【人気に陰り】平成ライダー終了の噂【ブーム終焉】

1 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 22:55 ID:98Zl8CoZ

クウガ、アギト、龍騎、５５５と、今まで安定した人気で
常に2000年代の特撮ブームの中心的存在だった平成仮面ライダーシリーズ。
しかし子供に解りづらい展開ばかり続けたツケが回ってきたのか、
ここにきてマンネリ化が酷くなり、
さらに頼みの綱のイケメンの枯渇で主婦層も離れていきつつある。

このまま今年の「剣」で平成ライダーシリーズは終了してしまうのか？
それともコメディ路線やレギュラー女性ライダーなどで新たなファン層の開拓を目指すのか？

2 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:01 ID:ydLGupWh

別に終っても問題無し。

3 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:01 ID:gX26DJUo

君の感想か？
マンネリ化はともかく、「主婦層も離れていきつつある。」のソースを出せ。

あ、黄金週か！

4 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:09 ID:0Kt8OzW4

剣みたいな作品が続くなら終わってくれたほうがいい

5 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:10 ID:RzpVPf5k

ていうか、主婦層云々で過敏に反応する>>3の方が（ｒｙ

あ、ヲバ厨か！

6 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:11 ID:FnnLEpWP

主婦層が離れようが離れまいが、視聴率しだいだろ？
今、どんな感じなの？

俺個人としては、これ以上グダグダになる前に、潔く終了して充電期間に入ればいいと思うが。
んで、何年かしたら復活すれば無問題。

後番組には、この際ウルトラマンシリーズでも持ってこようよ。
ライダーも取ってきたんだし、やればできる。

7 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:14 ID:lmQ3ELUH

来年こそはの宇宙刑事厨でつか？

8 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:26 ID:y4kxGzcc

でも今年はこれまでシリーズを支えてきた白倉Ｐから、日笠Ｐに代わって
初めてのライダーだから、スタッフは正念場と考えているかもね。

9 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:27 ID:eDr2TRs1

>>6
視聴率よりむしろオモチャの売れ行きのほうが大事なのでは？

10 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:32 ID:fvugACZm

ブレイドもパワーアップするんだろうけど
正直、バンダイの箱付きので商品化されても嬉しくない。

11 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:33 ID:NPkn133b

>>3
★特撮イケメンブーム終焉！→韓国ソナタブームへ★
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1082680865/l50

12 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:34 ID:T7mArSJz

メタルヒーローを復活して欲しいけど、
仮面ライダーが、なんでもアリって感じになっているからなあ・・・
来年も仮面ライダーじゃないのかなあ。

13 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:38 ID:E5Nv3nTD

前スレ？

【５年目】仮面ライダーシリーズ終了！一旦休止【人気に陰り】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066555625/l50

14 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:38 ID:GZr6IEnS

宇宙刑事復活だろ。
主演は藤田まことで頼む。

15 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:42 ID:FXzsycfs

必殺！宇宙刑事純情派

16 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:43 ID:CaGAcvtm

つか、そんなに人気主婦層に依存してたの？
俺今大学生で高校のときアギトから入ったんだけど、こういうのって
少数派なの？

17 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:48 ID:rLH1J3+O

単純にお子様が見る分には面白いよ
今年はラウズカードで稼ぐだろうしね

18 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:54 ID:QhS9tXwa

去年もあったなこんな話・・・

19 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 00:09 ID:9Tj5BBEo

デカレンとかぶるので来年宇宙刑事はありえないでしょう。

20 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 00:23 ID:0QnkvtEe

オンドゥル語のようなネタが有れば続くんじゃないかな

21 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 01:15 ID:GZP0640n

もう、５年を一区切りにして一旦休止した方がいいよ。
どうせあの枠はライダーをやめても東映が持ってるんだからさあ。

22 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 09:38 ID:g6vFjcEb

６年もやるとは思えん反面、
今さらロボタック・カブタック・ロボコンみたいな路線には戻せなさそうでもあるし
なんのかんの言ってライダーやりそうだな。
どうせこれまでのシリーズと関連性を持たせる必要はないわけだし。

というか、ライダーの名を冠しない単体ヒーロー作品をやったところで
「なんだ、これ要するにライダーじゃん」とか言われそうだし。

23 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 11:13 ID:n0q3XxAD

磐梯が手放すわけがない。よって来年もライダー

24 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 11:34 ID:zd/aHil2

ブレイドは嫌いじゃナイけど
最後を飾る作品としてはやや不満

25 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 12:54 ID:qxfzhGCK

決定的な不人気ライダーが誕生するまではやるよ
売れるところまで売るぜ！

26 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 18:02 ID:XCDwg12v

ところがおもちゃは売れてないみたいだよ。
５５５も調子のいい事言っておいて、返品かなりあったらしい。
某有名玩具問屋の人から聞いたよ。

27 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 18:19 ID:tEQqLhaU

来年もライダーやるとしても、テーマがネタ切れ気味。
もうギャグ路線かお色気路線ぐらいしかやること残っていないんじゃないのかな？

28 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 18:26 ID:HwLSvoyi

ジャスピオンみたいなメタルヒーローやってくれ。
宇宙刑事でもなくライダーでもない。

29 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 18:40 ID:g6vFjcEb

>>26
情報が偏ってる上に
空想で言いすぎ。

30 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 18:54 ID:KX+ZS4tL

不思議コメディかロボットコメディでギャグ路線。

もしくはジャンピーかビーファイターみたいな正統派ヒーロー路線。

いっそのこと思い切って宇宙刑事復活。

31 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 19:27 ID:vIZpVng8

少年探偵もので、おもちゃ売りまくれば
低予算でまとめられるぜ

32 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 19:46 ID:YsWxIEXo

>>24
やはり、ラストはクウガの復活だな。
で、映画で〆る。

33 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 20:04 ID:kTvkSaqS

今回のｲｹﾒﾝさんたちが以前に比べてｦﾊﾞ厨に人気薄なのは事実らしい

ﾊｼﾞﾒちゃんが健闘してるとかｗ

34 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 20:17 ID:KU0QSoSg

つーか、イケメンライダーブームなんて龍騎あたりですでに終わってる気がするけどねぇ。
555以降の役者がイケメンじゃないと言ってるわけじゃないが。

35 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 20:41 ID:NAPvlIBV

というかイケメンてダサいな言い方も、もうそろそろ嫌なんだが。

36 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 21:09 ID:Pi6EirU2

98年～去年のバンダイのライダー・戦隊関連の売上げとクウガ～ファイズの視聴率と01年～去年のライダー＆戦隊の劇場版の興行収入について参考にここに載せておく。
バンダイ　　単位　億（日経流通新聞）
XXXXX　 98　　 99　　00　　01　 02　　03
ライダー 12　　25　 118　 94　 125　 115
戦隊　　 93　　92　　64　 110　 120　　75

クウガ
平均*9.7%　最高11.8%　最低*7.2%　10%越え23回
アギト（除くＳＰ8.1％）
平均11.7%　最高13.9%　最低*9.1%　10%越え46回
龍騎（除くＳＰ6.5％）
平均*9.4%　最高12.9%　最低*6.7%　10%越え16回
555
平均*9.3%　最高11.6%　最低*6.4%　10%越え15回

劇場版の興行収入
アギト＆ガオ……12億５千万円
龍騎＆ハリケン……14億３千万円
ファイズ＆アバレン……15億円
それと、ブレイドの後番組には「シージェッター海斗」のテレビシリーズ化はどうかな？

37 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 21:32 ID:2fFaOe8U

>>32
クウガって、誰が主演なの？
小田切か？

38 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 21:48 ID:iCm1OTyA

＞27
お色気、ギャグ両方活かせそうってことで
「夢戦士ウイングマン」実写化がよさそう。

39 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:07 ID:KOt+/2nZ

>>36
アバレの売り上げひどくない？タイムよりは売れてるみたいだけど

40 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:07 ID:GgBzvrkG

磐梯にとって555の時は救急戦隊のおもちゃを焼き直しした
だけだったから、そんなに損害がなかったのかもよ(w
今回は新規で色々と作ってるから、売れないとヤバイかも。
レイズナーの悪夢が(ry

41 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:10 ID:mSM35CDa

俺的には宇宙刑事のようなメタルスーツのヒーローが復活してくれると
ワクワクするだろうなぁ。

42 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:11 ID:KOt+/2nZ

救急戦隊？
名前以外に共通点が
おもちゃも全然違うし

43 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:15 ID:Wfc6nhWO

外見だけでなく、内容もギャバンのようなマトモな正義のヒーローであってほしい。

44 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:18 ID:uH3ig+uy

>>36
注目すべきは、ロボタックの最低っぷりだなｗ
打ち切られたのも納得。でもなぜか最終回「海に死す」とか言って死なないし。殺せっちゅうの。

45 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:20 ID:aOcaI3BF

宇宙刑事よりレスキューポリスやってくれ

>>36
ガオよりハリケン、ゴーゴーファイブよりギンガのほうが売れてるんだな、意外だ。

46 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:22 ID:jwfmtkCn

シリアス路線を続ける限りは
内容がどう変わっても「仮面ライダー」の冠は残すだろ。

47 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:22 ID:KOt+/2nZ

うわ、ホントだ
ロボタック路線全然売れなかったのか
平成ライダーの売れ方の凄さが

48 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:28 ID:tid3iKqz

クウガほどリアル路線でガチガチに固めてるわけでもなく
戦隊ほどはじけてるわけでもない。
アギトの最後らへんくらいから感じてたんだけど
はっきり言って中途半端すぎる。

49 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:33 ID:uH3ig+uy

>>48
まぁたしかに。
龍騎の「欽ちゃんの仮装大賞」ネタなんか、その最たるものだね。
あれは、戦隊(ハリケン)のほうでやれば良かったのに。
ライダーのギャグは、「おまえも喰うか？」くらいまでがギリギリ許せる。
栗をバリバリ食べる氷川刑事とか、寒くてつらかった。
５５５の海堂も、存在自体がヤバかった。

50 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:34 ID:aOcaI3BF

>>44
>>47
'98と'99はライダーの売り上げで
ロボタック、ロボコンの売り上げじゃないのでは？
どっちにしてもカブタックほど売れなかっただろうが

51 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:36 ID:KOt+/2nZ

あー、そうか
ライダーやってないのにそんなに売れてたのか？

52 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:39 ID:u0+VfMLa

てか、今日夢見た。
今週のブレイドが打ち切り２時間スペシャルだった夢

53 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 22:41 ID:uH3ig+uy

>>50
あーそうか。
ライダーやウルトラってやってなくても売れてるのか。

ていうかあんなふうに並べて書かれたら、どう見ても
ロボタック　ロボコン　だと思うやろ！(逆ギレ)

54 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 23:17 ID:KmcC/XOn

どっちにせよ、平成ライダーみたいな一般ドラマ寄りの作品はもういらん。
シリアス路線＝人間ドラマ路線じゃないだろ。
アクションメインの明快かつ痛快な作品でもシリアスな話は作れる。

55 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 23:43 ID:lhbkQPd4

＞アクションメインの明快かつ痛快な作品でもシリアスな話

やってみりゃあいいとは思うな。

もっとも、それで稼げなかったら、
２度と陽の目は見れんかもしれないけどな。
＞アクションメインの明快かつ痛快な作品でもシリアスな話

56 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 23:46 ID:KmcC/XOn

基本的に、初代やＶ３など昔の仮面ライダーは、たいていそうなんだが。
＞アクションメインの明快かつ痛快な作品でもシリアスな話

57 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 23:53 ID:uH3ig+uy

＞アクションメインの明快かつ痛快な作品でもシリアスな話
それって、「古い」んじゃないかな。
今の子供は、そんなの見たくないんじゃない？
平成ライダーをしゃぶり尽くした特ヲタは、原点回帰を求めているのかもしれないけど。

＞アクションメインの明快かつ痛快な作品でもシリアスな話んねぇ……
「シリアス」か、「アクションメイン」のどちらかにしようよ。

58 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 00:05 ID:YgKgiK47

シリアスとアクションメインは両立する。無理に対立する概念にする必要はない。
そういうのは、古いとか新しいとか関係なく、いつの時代にも存在する「基本形」だよ。

59 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 00:32 ID:j1+/aeDU

>>57
一体どれだけの子供がシナリオや構成を視聴の判断材料にしているやら
1号だろうが剣だろうが仮面ライダーが何かと戦ってりゃある程度の子供はついてくる
問題はオタやお母さん方だろうに

60 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 00:45 ID:SgpiyBxC

ぶっちゃけ、「お母さん」ねらいのドラマ路線はやめてほしいよ。
いい加減、普通の仮面ライダー（別にライダーでなくてもいいが）やってくれよ。

61 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 01:52 ID:BlfVWKh/

ロボタックの時はウルトラもやっていたせいもあるんだろうな・・・
というか戦闘シーンが少ないのはツマンネ
見方が幼稚だとか言われてもそれは言える
クウガやアギトは警察と絡むシーンがあったから
刑事ドラマみたいで良かったのに・・・

62 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 01:56 ID:HtrWwwuv

ぶっちゃけた話、「１号からＺＸ］までの昭和ライダー
のノリは戦隊シリーズでやってほしい。

63 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 04:12 ID:ve5M9T4/

ぶっちゃけ、バァさんは特撮板から出ていけ！

64 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 04:27 ID:zkO0InXs

どういう路線だろうが、子供は飽きるよ
そろそろ王道ライダーが新鮮なｷｬﾗとして受け止められる頃だと思う

平成　クウガ～剣で５年
昭和　１号～ストロンガーで５年

ライダーを休ませるか、がらっと変えるかじゃない？
ＴＶ・おもちゃ・ｼﾘｰｽﾞ、どの側面から考えてもこれが得策だと思うけど・・・

65 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 04:34 ID:mG+FNQTJ

人気も別に悪いとは思わないが
>>64
の言うように子供にとっては5年の法則がある
(1年生で初代を見初めたら5年生　幼稚を嫌って背伸びしたがる時期)
今年キカイダーの続編の噂もあったそうだし別におかしくはないよな

66 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 06:12 ID:MVjUtO3g

5年も観てくれたらもう充分だし、飽きるのも当然な気もするが…
抜けてく子も居れば、新たに特撮デビューする子もいるだろうし
（少子化で年々子供が減ってるのは痛いが）

俺も正直飽きてきたし…クウガでカムバックしたけど、そろそろ潮時
だなぁ…。ウルトラの方で新たな動きがあれば戻ってくるかも
（というよりライダーの反動かウルトラの新作が久しぶりに観たい）

67 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 08:26 ID:PG7dnOZS

>>66
ノアを完全に無視してるのにﾜﾗﾀ

68 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 08:28 ID:SWc6o3m9

>>67
ウルころは？

69 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 08:30 ID:N3x1/eNT

ノアか？なんぼなんでもイベントだけで終わるキャラクターではないと思うが

70 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 08:39 ID:JEh36/JM

>>67
ウルトラＱは？

71 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 15:40 ID:bKptYZ3o

ウルＱは深夜だからな・・・

72 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 17:57 ID:vzsW0UhQ

ハッキリ言って鉄砲類の撃ち合いやバンダイが好きなメカニックな扮装等は他でやって欲しいと思っているが、よく考えてみれば本来ならこの枠はライダーが来る枠ではないし、
何か、ここ数年のこの枠自体の存在価値は考える毎に複雑な気持ちになります。

73 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 17:59 ID:qPQLIVm6

>>67
ウルトラマンネクストって映画がやるじゃん。秋以降だけど

74 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 18:23 ID:UBVAZ2H3

９０年代でもジャンパーソンとかビーファイターとかやってたのに、
今さらライダー名義に頼るな。

あと、大人ねらいの人間ドラマで特撮やりたいなら、子供番組枠でやるな。
とくにライダーの名前でやるな。

75 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 20:41 ID:GXZtSSXu

ライダーに旨みがあるうちは“仮面ライダー”って名前に頼るだろ。
商売だからまあ仕方ない・・・

76 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:16 ID:LrxX90EY

>>74
１．（昭和特撮派）最近のライダーはダメだ！あんなの仮面ライダーじゃない、
仮面ライダーとは認めない
↓
２．（平成派）平成ライダーは原作者である石森萬画を主軸として作られた
正当な仮面ライダーだ。原作を無視して勝手な路線で作られた
昭和ライダー（平山ライダー）こそまがい物だ
↓
３．（昭和特撮派）世間に対する知名度を見ても分かるようにＴＶで放映された
仮面ライダーこそ本物だ。石森版など単なるメディアミックスや亜流に
過ぎない。
↓
４．（平成派）ＴＶ無印の旧1号編は石森版に近い作風だった、
つまり石森氏が原案の仮面ライダーだった。
だが２号編に移行した際の路線変更は明らかに原案をウケねらいのために
捻じ曲げたものだ、当然それ以降の昭和ライダーも同様だ。

現状平成ライダーの路線の方が仮面ライダーの名にふさわしいわけだが。
ただ剣は微妙になってくるな・・・

77 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:34 ID:GXZtSSXu

４の頃になると１のやつがまた帰ってくる・・・ってこれどっかで見たぞ。

78 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:34 ID:RfU49hix

日常ドラマに時間の大半をさいて、何のドラマかわからん平成路線のどこが･･･

なんだかんだ言っても、世間一般の人間が認識する仮面ライダーは平山ライダーであり、
とくにダブルライダーとＶ３なんだがね。

79 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:39 ID:RfU49hix

ま、石森ヒーローにはキカイダーとかイナズマンとかもあるわけで、
平成ライダーみたいな内容をわざわざ「仮面ライダー」でやる必要はないな。

大体、一般ドラマと変わらないようなものならジャリ番枠で放送するな。

80 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:43 ID:CEnPhoYf

>>76-78

「仮面ライダー龍騎」の時点で
「『今時の仮面ライダー』はこういうものなんだ･･･」と諦めたから、
５５５や剣くらいではどうということも無いなぁ。

つーか、
「典型的なヒーロー物」の新作もそろそろ見たいもんだが、
これもなかなか無理っぽそう････････。
別に「仮面ライダー」でなくてもいいんだけど、
よく勧められるグランセイザーは少々毛色が違うし。

81 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:48 ID:LrxX90EY

>>78,>>79
>世間一般の人間が認識する仮面ライダーは平山ライダーであり、
>とくにダブルライダーとＶ３なんだがね。
世間一般＝平山信者
>ま、石森ヒーローにはキカイダーとかイナズマンとかもあるわけで、
>平成ライダーみたいな内容をわざわざ「仮面ライダー」でやる必要はないな。
はっきりと「原作者石ノ森章太郎」とクレジットされてますが何か？
というか
つまりは石森萬画版ライダーに対しても

ま、石森ヒーローにはキカイダーとかイナズマンとかもあるわけで、
石森ライダーみたいな内容をわざわざ「仮面ライダー」でやる必要はないな。

と言う訳ですね

82 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:54 ID:j1+/aeDU

平成ライダーを石ノ森的とか言われても困るなあ
上手く言えないけど、石ノ森的とかならもっとテイストを近づけてよ

83 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:58 ID:GXZtSSXu

じゃあどんなのが石ノ森的なんだ？・・・って話になるだけだな。
もっとＳＦテイストを入れるのがいいんかもね。
でも今は「改造人間」って言葉を使えないのが痛いな。

84 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 22:03 ID:j3NlXugz

平成信者は特オタだから、現行作品の平成ライダーが基準になってるんだろうが、
そこいらのオッサンやオバサン（非オバ厨）がイメージするライダーは藤岡弘であり、
ショッカー（的な組織、怪人）が出てくるライダーだよ。
そういう世間一般のイメージをデフォルメするとノリダーになるんだろう。

85 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 22:03 ID:CEnPhoYf

>>81-83
なんだかあっちのスレ↓向きの話になってきたね
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076481035/

86 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 22:18 ID:JEh36/JM

世間一般の認識するライダー＝藤岡ライダー？

そうかぁ？　もう世間的に仮面ライダーって、
戦隊と同じくらい、
「いつもやってる、毎年新しいやつが出てくる、日本の定番ヒーロー」
じゃないの？

「クウガ」とか「５５５」とか具体的な作品名は知らなくても、
「なんか毎年あたらしい仮面ライダーがいっぱい出てきてるらしい」
くらいの認識はあるだろ？
普通のワイドショーやバラエティでも、
近年の仮面ライダーが～　って、よく耳にするぜ？

「１号～Ｖ３こそ、いわゆる仮面ライダー！　平成の世にライダーなんていたの？」
なんて香具師は、一般人どころか、懐古特ヲタだけだろ。
一般人には、石ノ森とか平山とか藤岡とか宮内なんて認識は全くないわけだしな。

87 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 22:41 ID:CEnPhoYf

確かに
「いつもやってる、毎年新しいやつが出てくる、日本の定番ヒーロー」
が一般的な認識ではあるかもしれないが、
同時に、身近に子供でもいてその新しいやつを視聴していない限りは、
「きっと、その新しいやつも
　１号～Ｖ３（もしくは、その人が子供の頃に見ていた仮面ライダー）と
　大した差は無いだろう。」
ぐらいの認識しかないよ。

88 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 22:57 ID:7RBEnOsW

多分世間一般にしたら
ライダーも戦隊もウルトラも全部同じに見えるんだろうな。
各作品のカラーなんて全く知らないだろうし。

89 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 23:21 ID:nGmvpP2u

ストロンガーで一旦ライダーを打ち止めにするも代替の人気シリーズは作れず結局スカイ
シャイダーで一旦宇宙刑事を打ち止めにするも代替の人気シリーズは作れず結局ライダー
もう制作もスポンサーも同じ過ちは繰り返さんと思うよ
戦隊みたいに延々と「仮面ライダー○○○」を作り続けるんじゃね？

90 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 23:24 ID:SWc6o3m9

>>89
メタルヒーローシリーズが続いてただろう

91 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 23:25 ID:MVjUtO3g

ぶっちゃけ世間一般の認識なんざ関係ないよ。
（というより世間の定義そのものが曖昧だしなぁ…）
現行作品に世間一般のライダーのイメージに合わせる義理なんか無いし。
観てる人と観てない人のイメージのギャップは今に始まった事じゃないし。

92 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 23:34 ID:nGmvpP2u

戦隊だってライブマンの頃とかって最後とか云われてたし
例えば地球戦隊ファイブマンとかネタ的苦しいので凌いだ一年もあった
剣も凌ぐだろ

ライダー以外でヒットしたシリーズって『宇宙刑事』くらいしかないよな
シャイダーで打ち止めにしねーでさ
ジャスピオンもスピルバンもメタルダーもジライヤもジバンもウィンスペクターも
ソルブレインもエクシードラフトもブルースワットもビーファイターもBFカブトも
みーんな『宇宙刑事』で良かったのなー
どーせ大した差なんてねーだからさぁ

93 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 23:45 ID:nGmvpP2u

>>90
メタルヒーローシリーズってよりは東映の非戦隊シリーズ
あるいは亜・宇宙刑事シリーズって感じだろ
どいつもコイツもみんな宇宙刑事と同じコンバットスーツ着とったやん
メタルダーはキカイダーの外観をコンバットスーツに
ジライヤは忍者装束をコンバットスーツに
ジバンはコンバットスーツ着た人をロボット刑事と言い張る
他も大体そんなんだろ
違う奴いるか？

あ、前のカキコでジャンパーソン入れ忘れた
ファンの方、失礼！

94 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 23:51 ID:CEnPhoYf

>>93
言いたいことは判るが、いくらなんでも「全部、宇宙刑事」は無茶だろｗ

みんなコンバットスーツみたいなもんだからこそ、
「メタルヒーロー」の呼称なんだし。

95 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 23:52 ID:JEh36/JM

>>92
＞ライダー以外でヒットしたシリーズって『宇宙刑事』くらいしかない

カブト三部作(ＢＦ・ＢＦカブト・カブタック)
も、一応ヒットしたべ。

96 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 00:01 ID:LhZbOilY

カブタック、ロボタックを忘れんなYo!!

97 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 00:02 ID:uxHWTaxS

レスキューポリスは平成ライダー以上にヒットしてる

98 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 00:04 ID:Y/cLOIUn

ビーファイターモもかなりの好成績だったぞ

99 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 00:05 ID:Y/cLOIUn

ｶﾌﾞﾄ３部作っつーより、ＢＦｼﾘｰｽﾞな

株卓はどっちかっつーとロボﾀｯｸﾛﾎﾞコンとくくられるんじゃないかしら?

100 ：ついでに：04/05/02 00:06 ID:Y/cLOIUn

100

どうもこのスレには"必死な"平成厨がいるみたいだね

101 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 00:15 ID:9OQgAHEI

>>100
昭和も平成も好きなおれは、いったいどうしたらいいんだ？

102 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 00:22 ID:617w7eUZ

>>84
なんで
>そこいらのオッサンやオバサン
になるのか分からん
　
例えばそこいらの20代～30代の兄ちゃん姉ちゃんのイメージするライダーは
ＢＬＡＣＫ、ＲＸ（南光太郎）でありてつをの事だし

今の子ども達にしてみれば
クウガでありアギトであり龍騎であり５５５であり剣なんだろう。

当然オッサンやオバサンより上の層になってくると仮面ライダーなんて知らないし
親をやってる人にしてみればその人の子供が見ているのもイメージとしては
強い。
言ってみれば自分の育った世代の問題だろ。
（ただ世間への露出度という観点からすると現在進行形である
現役作品の方が多くなるけどね。）

自分が世間一般や普遍的な常識の基準だと考えるのはひどく狭量な思考だし
そういう考え方こそオタ的な思考じゃないか？

103 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 00:29 ID:u229LrOt

ただの釣りだろ。どこらへんが必死とか言ってないから無責任だしな。
>>86
しかし一般人にはライダー＝藤岡ってイメージは強いのは確かだと思う。
オダギリもクウガに決まった時、「俺は藤岡弘みたいな熱い演技はできないのに・・・」とひたすら悩んだとか言ってたし。
まあライダーのイベントというと必ず藤岡を呼んでくるせいだろうけど。

104 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 00:29 ID:p8pZomww

ジライヤ→ジバン　ジバンに「山地学」が登場。＝同一世界。

ＷＳＰ→ＳＲＳ　　正木本部長がＳＲＳ設立。竜馬登場。ＷＳＰの正式な続編。
ＳＲＳ→ＥＸＤ　　終盤、正木がリターンズ。　竜馬・大樹は出ない。

ＥＸＤ→ＪＰ　　　前作とのつながりない。が、タイトルが「特捜」つながり。

ＪＰ・ＢＳ・ＢＦ　ＢＦ最終２話で、三大ヒーロー競演。同一世界。
ＢＦ→カブト　　　老師グルや甲斐拓也が設立。中盤、先代ＢＦと共闘。

ＢＦ・カブト→カブタック
　　　　　　　　　カブト三部作？　世界観のつながりはないが、
　　　　　　　　　ＯＶでは、ブルービート・ＢＦカブト登場。
　　　　　　　　　カブタックが「これは…　ビーファイターのおもちゃカブ～」と言っているので、
　　　　　　　　　「ＢＦがテレビで放送していた世界」がカブタックの世界。

カブタック→ロボタック　「タック」２部作。世界観のつながりはないが、ＯＶでは、
　　　　　　　　　　　　パラレルワールドという設定で、カブタック登場。カブタックも、ハラッパ国のロボットという設定。

ロボタック→ロボコン　　つながりはない。しいていえば、「ロボ」つながり。
　　　　　　　　　　　　カブタックから数えて、「コミカルロボ３部作」でもある。
　　　　　　　　　　　　ＯＶでは、旧ロボコンと競演。＝同一世界。

ロボコン→クウガ　　　つながりはない。

105 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 00:35 ID:9OQgAHEI

＞ロボコン→クウガ　　　つながりはない。

繋がりが有ったら、怖いわｗ

106 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 00:45 ID:anZf1YR6

>>105
あるじゃないか
石の森ぃ！

107 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 00:48 ID:9OQgAHEI

そうか！遺志の盛か！！

108 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 01:02 ID:anZf1YR6

サンライズもずいぶん長い間アニメ枠を保持したよなぁ

ザンボット３→ダイターン３→ガンダム→トライダーG7→ダイオージャ
→ザブングル→ダンバイン→エルガイム→Z→ZZ→ドラグナー→ちょっとブランク
→サムライトルーパー→獣神ライガー→勇者シリーズ10年くらいか

まー東映も紆余曲折頑張れやﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰ

109 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 01:07 ID:zttBaHOq

勇者はエクスカイザーで時間移動したから却下

110 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 01:10 ID:anZf1YR6

んなこといったらメタルなんてあーた・・・

111 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 01:36 ID:LhZbOilY

戦隊もな。

112 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 01:39 ID:p8pZomww

>>104
追加。

ＢＦ最終２話に、
ＪＰ＆ＧＧが登場しているが、
なぜか[ガンギブソンの声が違う]ので、あのガンギブソンは別人？
ジャンパーソンの世界とは違う、パラレルワールドかも。

ぜひ長谷川裕一氏に考察していただきたいところだ。

113 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 01:48 ID:e+PHKoxA

そういえば剣の情報が流れる前に石森つながりで
キカイダー説が流れていたな。

キカイダーだとＪＰやジバン、メタルダーとも同様の路線になるから
不自然でもなかったのかな。

114 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 01:58 ID:/psfUaPW

スト3人気がまだ残ってるうちにロボット刑事希望

115 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 02:30 ID:uwtyvXMK

セブン１２話の放送が先

116 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 05:49 ID:gtyiMElM

>>112
ガンギブソンの音声発声回路が壊れたから
違うのを付けたんだよ、たぶん

117 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 05:57 ID:Xyi1c9ep

別の人が声当てただけだよ、たぶん

118 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 09:12 ID:PjDuG9ty

>>113
いや、早瀬いわくマジでキカイダーの予定だったらしい。
まあバンダイあたりのスポンサーがライダーを要請してなくなったみたいだが。

119 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 12:55 ID:1EiT8JK6

あの目玉が嫌なんだが
その点５５５は良かったが

120 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 13:24 ID:i65dieQI

キカイダーってのは仮面ライダーよりもドラマ重視だったし
ある意味、平成ライダーに通じるところはあるから受け入れ
られやすいと思う。

121 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 13:30 ID:oGThZR1Q

>>120
ドラマ重視といっても、アクションや敵怪人をキッチリ描いた上でのこと。
子供向けドラマ、ヒーローアクション物の基本からは脱線していない。
日常ドラマメインの最近のライダーとは本質的に違う。
昔のキカイダー風の「ドラマ」重視ならよいが、平成路線の延長ならヤダ。

122 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 13:36 ID:djU9b3ae

石野森先生はもういないんだから
ライダー止めてキカイダーやろうぜって事か？

123 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 13:41 ID:KXZzPj6R

>>121
そういう意味ではメタルダーこそ、まさしくキカイダーのリメイクだな。
路線変更前でも、いまのライダーよりははるかに普通のヒーロー物だし。

124 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 13:52 ID:LhZbOilY

>>122
…キカイダーも石ノ森なんだが。

125 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 14:01 ID:HtLasd42

　平成ライダーの登場人物が片っ端から
　「腹に一物もってマース、伏線はじめますた」
　というキャラばっかりなのはもう勘弁してくれ。

　伏線の回収の仕方を一歩間違えると、ﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｧｰﾝみたいに
役割が滅茶苦茶になることもあるし。

126 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 15:09 ID:Bp4LmaqA

>>121
>ドラマ重視といっても、アクションや敵怪人をキッチリ描いた上でのこと。
ちゃんと平成ライダーもやってますが？
見てないのに適当な事ばかり言われてもね。５５５ほど敵怪人を描いたものは
古今無いわけですが？

127 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 15:23 ID:LhZbOilY

余計なものばかり描いてたがな。

128 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 15:26 ID:hBhftQpk

早瀬がやりたかったのはキカイダーのリメイクか？
それとも続編的位置付けの新シリーズ？原作知らない俺としては
前者が有り難いけど、従来のファンから反発買うんじゃないの？
まぁ本来のターゲット層の子供達には、そんな事おかまいなしだが。

129 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 15:27 ID:nRPUpk7G

>>126
グロンギもかなり敵の個性を描いてたぞ

130 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 15:30 ID:uwtyvXMK

変な理屈こねる奴とDQNしかいないのが平成ライダー
剣で言えば牛乳とか天音ちゃんとか広瀬さんとかﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｰﾝとか

131 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 15:50 ID:F9QAaTA7

自己満足の難しいのやめれもう
子供はドラマ部分なんて観てないぞ

普通に一話完結で子供でもわかる番組作れ

子供のために作られてないライダーなどクソ食らえだよ

132 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 17:16 ID:bMOTq07o

＞５５５ほど敵怪人を描いたものは
＞古今無いわけですが？
Xもスカイも敵怪人の人間体をよく描いてたと思うが。
よくあんた古今無いとか適当が言えるもんだな。

133 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 17:44 ID:MW/tPdMN

>>131
『ブレイド』は話の内容が平成ライダーの中では一番わかりやすいと思う。
次点で龍騎かな。ただ作り手の側が「今まで散々解りにくい話を作ってきたから、
今回（ブレイド）はこれがもう最後なんだからみんなにも解りやすい話でいこう。」
という姿勢だったら嫌ですけど。

134 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 17:52 ID:I9mXL9KK

>>130
>DQN
というのは君の主観でしかない。詰まるところ君の気に入らない人間は
全てＤＱＮと呼べるのだからね。
>変な理屈こねる奴
そうはいなかったと思うが？それとも少しでも難し「そうな」事を言ったら
それで変な理屈こねる奴になるのかな？もしそうなら君は子ども以下の
思考力だと言わざるを得ないね。
>剣で言えば牛乳とか天音ちゃんとか広瀬さんとかﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｰﾝとか
その辺のメンバーは平成派からもＤＱＮとの批判が多い
つまり平成ライダーのなかでも特別にＤＱＮな連中ということなんだが
>>131
>子供はドラマ部分なんて観てないぞ
そう言える根拠は？
>普通に一話完結で子供でもわかる番組作れ
子どもの理解力、思考力をナメてないか？
>子供のために作られてないライダーなどクソ食らえだよ
子どものために作られていないという根拠及び明確で論理的な理由を
説明してもらおうか？

というか君らが見たいのは子どもの為に作られたライダーじゃなくて
オッサンが自己満足えきるライダーが見たいだけじゃないのか？

135 ：栗原天音：04/05/02 18:01 ID:p8pZomww

はっきり言って、私は虎太郎や昭和ライダーより、
始さんのほうをだんぜん評価してるんだからね。

136 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 18:20 ID:lIkJUedq

つーか、「子供は見てない」「子供はそれ程馬鹿じゃない」って
なんで断定してるのお前ら
子持ちがこんな所で平成だ昭和だって言い争ってるの？
馬鹿じゃないの？
死んどけって
いや、死ねってのは冗談だよ
冗談下段ってね

137 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 19:07 ID:E6kPhMjD

>>132
多分龍騎からしか見てないんだよ

138 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 20:36 ID:trr7jOpK

特ヲタがこんなくだらない議論を始めるタネにするくらいなら、
平成ライダーもう終っていいよ。

139 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 20:45 ID:Q1/UD8Y1

やっぱりなあ、言うこと聞かない小さいお友達が見るには、戦闘シーンが少ないのが
致命的なんだよ。昔の特撮ヒーロービデオで見せたら、やっぱり大喜びするし。

かといって、大きいお兄ちゃんを引っ張れるかといえば、変にイケメン・シリアスドラマ
気取ってるのが災いして、見てくれないんだよな。うちも上の子は見ようとしない。初期
のライダーは大人も子どもも必死に見てたんだが、平成ライダーのような結構ガチの
設定でも、なかなか大人が見れる者を作れないと言うのも、やっぱり予算だろうね。

まあ、ブレイドはそのあたり平成ライダーの悪いところはばっさり切り落として、比較的
長時間のバトルファイト、それに早くシンプルな？展開などで、一番見やすいと思うが、
それが視聴率に結びつかないあたり、難しさを感じるよな。

140 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 20:53 ID:uxHWTaxS

>>136
おっちゃんはヌードル食ってなさい

141 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 02:06 ID:/jGiRaCU

>>132
でも５５５が一番怪人側のストーリーを描いてたと思うよ
主役が怪人だったし

142 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 02:24 ID:UidS9dMu

似たようなスレはいくらでもあるしとっととここ終了してね

143 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 21:37 ID:w46f8C/Z

＞10
同感、Ｒ＆Ｒより装着変身の方がいい。
バイクもラウズ発光よりもタイヨーのラジコンの方が買いたくなる。
＞26
ファイズ関連はベルトが売れたが、他が……。

144 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 21:42 ID:JfNH/UP8

キカイダーと01って敵の造型が全員ゼットン二代目レヴェルで萎えた
でもリメークするならスーツはあの造型レヴェルでGOを頼む

145 ：匿名：04/05/03 23:24 ID:T/d70kFD

ライダーの灯を消すな！！

146 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:27 ID:R4gj5iwO

こんなこと】特撮板で○○するなんて！【ｱﾘｴﾅｲ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1083401782/l50

岩井俊二に特撮を撮らせたら？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076453727/l50

実際に登場した特撮ﾓﾉらしくない言葉・単語（１）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1083311306/l50

★　特撮氷河期とは？東宝と円谷の陰謀！だった　★
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1072781118/l50

★ 特撮板！☆すごい発見！スレッド ★
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1069672099/l50

平成仮面ライダーの〝原作〟で語るスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075532539/l50

【究極】特オタの人間性？大事なｱﾚが…【選択】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076838769/l50

147 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:28 ID:n1lTtMup

どうせ別物なんだから消えていいよ。
そろそろメタルヒーローか不思議コメディーを復活してくれ。

148 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:28 ID:R4gj5iwO

★特撮イケメンブーム終焉！→韓国ソナタブームへ★
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1082680865/l50

149 ：ということで：04/05/03 23:29 ID:R4gj5iwO

このスレ終わっていい？…いいよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　/'　　　つ　糸冬了 │
　　　　　　　　　　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３

150 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:30 ID:R4gj5iwO

　　　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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151 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:30 ID:n1lTtMup

石ノ森原作にこだわるなら、不思議コメディーでもいいんじゃないの？

152 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:30 ID:R4gj5iwO

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153 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:32 ID:n1lTtMup

　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　平成路線は無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　石森プロより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

154 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:33 ID:n1lTtMup

平成ライダー終わっていい？…いいよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　/'　　　つ　糸冬了 │
　　　　　　　　　　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３

155 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:33 ID:R4gj5iwO

今後ａｇｅてるのは >>1
が自作自演でスレを存命させています。
と見なします。

156 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:34 ID:n1lTtMup

ID:R4gj5iwOもなｗ

157 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:37 ID:PDisAMPg

女性の仮面ライダーを立て続けに作ったほうがええかも。

ファム以来、ぜんぜんあらへんし。

158 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 00:00 ID:D3Q56Mg1

沙耶デルタがいるではないか。

159 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 00:40 ID:GrdHQUvH

「石ノ森原作（漫画）」の元ネタの中で、ライダーに転化出来る物を
探してみるか？（今までに転化された物は除いて）

160 ：秋山蓮：04/05/04 00:43 ID:CRps+ut5

>>157
影山海老Χザがいるではないか

>>159
さるとびえっちゃん

161 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 00:44 ID:g9j1vJgT

>>159
仮面ライダー００９

仮面ライダーサブ

仮面ライダーイチ

162 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 08:01 ID:ZZgLmTGj

>>159
仮面ライダー日本経済入門

163 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 08:26 ID:pJCe4+86

仮面ライダーホテル

ミラクル仮面ライダー童夢くん

164 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 09:38 ID:Uaf1bx96

翌年はどうするのか・・・・
(1)「仮面ライダー」として続ける
(2)キカイダー、イナズマンといった他の石の森ヒーローの平成版
(3)八手三郎原作の新作特撮ヒーロー
(4)不思議コメディ、メタルヒーローといった他のシリーズの復活

個人的に(3)か(4)と期待しているが・・・。

165 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 09:47 ID:cLNGYrtn

＞164
シージェッター海斗は(2)か？

166 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 10:12 ID:Qv+Ei5+d

>>1 5年もやりゃもうええやん。

そう考えると戦隊は偉大だな。

167 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 10:18 ID:GpC8bhdP

仮面ライダー嵐

仮面ライダーイナズマン＆サナギマン

仮面ライダー猿飛（ｒｙ

なんぼでもあるやんｗ

168 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 10:39 ID:TS8b4YwF

嵐のリメイク・・というか新作時代劇特撮ヒーロー
は観てみたい！絶対、実現しないだろけど。

169 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 11:08 ID:78/buTeV

>>164
(2)はないと信じる。あの男がまたでしゃばってきそうだし。

170 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 14:27 ID:rooSr9kW

似たようなスレはいくらでもあるしとっととここ終了してね

171 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 14:28 ID:rooSr9kW

というわけで
このスレ終わっていい？…いいよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　/'　　　つ　糸冬了 │
　　　　　　　　　　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３

172 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 14:29 ID:rooSr9kW

173 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 14:32 ID:8n3SFGVW

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
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　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　このスレ盛り上がってない・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

174 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 14:33 ID:EnBEYUxT

そりゃ、>>1がバカだもん。

175 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 18:06 ID:iTw3e5bs

>>157
＞女性の仮面ライダーを立て続けに作ったほうがええかも。

激しく同意。
イケメンブームが終わりつつある今こそ、ヒロインブーム再来の時だ。

176 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 20:45 ID:+hpuXr6i

「このスレは無事に終了いたしました…」との書き込みをしている奴は来年以降もライダーが続いて欲しいと思っているに違いない。
何せ、この板の最大の立て役者はライダーなのだから……。
もしかして、平成ライダーが終わったらこの板も終わりだろうか？
因みに、自分はライダーよりウルトラ派です。

177 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 20:48 ID:gb/jjfHf

ハッキリ言って内容がつまんないだけじゃん

178 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 20:51 ID:HErkfn6t

;;;

179 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 21:24 ID:+NALQa+R

面白くする方法？
よし俺が教えてやる。いいかよ～く聞け
昔と同じようなわかりやすいストーリーのヒーローに戻すことだ

180 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 21:32 ID:k7x2To5V

>>157
それでおもちゃが売れるならとっくにそうしてるっつーの・・・

181 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 22:06 ID:H9IyjZy+

ブレイドがもし大コケしたら、来年は何をするんだろう。
１、メタルヒーロー
２、石森系の別のヒーロー
３、石森系以外の別の作家（横山・さいとう等）原作のヒーロー
４、それ以外のオリジナルヒーロー

今年の劇場版の成績如何で、来年の予定が変わるかもしれない。
というより、もう平成ライダーも５年も続けていると、スタッフも疲れてくるんじゃないだろうか。
或いは、もう嫌になってるとか・・・。
疲労回復には別の作品を作るのが一番だと思うが。

182 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 22:32 ID:YRAcivgx

＞ブレイドがもし大コケしたら、来年は何をするんだろう。

そういうことは東映が考えることで、
おれらがこんなとこで妄想してもしょうがない

183 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 22:46 ID:a+2rJLlX

仕事で５年は短いと思うが。

184 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 00:35 ID:R6Y6PkPU

>>176
いやいや。そうでもないよ。
ただこのスレが重複スレ気味なのが気にくわないのと、
>>1文章が毎年根拠なしにスレ立てる例のあいつっぽいので叩きたいだけ。
（こやつは以前に、いままで出た情報をまとめるとかいって、色々羅列したが
実は、いままでそんな情報出ていなくて、自分そのスレ用にでっちあげた情報だった。）

どうしても>>1が>>1をしているのが気にくわない。>>1のスレが延びるのはきにくわない
スレ立て直せば、終了終了と言わない。

185 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 00:39 ID:HEWz7iB+

>>1が糞なだけに、過疎スレのようだな。

186 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 00:42 ID:jl3C3iQZ

まぁなんにせよ
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ってことでＯＫ？

187 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 00:42 ID:jl3C3iQZ

188 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 00:46 ID:iZh7DeDW

「終了」と書き込むスレは、ここですか？

189 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 00:50 ID:V8QvQecG

　イケ面の枯渇って・・・

190 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 02:20 ID:5cXpzXU7

平成ライダー話が難解だしヒーローはブサイクだし
何よりつまらないしいい加減に終わってほしい。
それで特撮枠そのものが無くなっても特に悲しむこともないと思う。
あんなライダーだったら無い方がマシ。
５５５までは律儀に映画見てたけどさすがに今年は‥‥。

191 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 02:30 ID:mNZUzQnL

来年何をやるのかは知らんがフィルム撮影なら俺は何でもいい。

192 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 02:32 ID:XPALPR0d

仮面ライダー００９はファイズアクセルが標準装備なんだろうか…

193 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 02:38 ID:0/l8G1Zm

そりゃ見る事が義務になったらつまらないだろうな。
つまらない番組になったのか、つまらない見方をしてるのか・・・・。

194 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 02:50 ID:7V/u7FYg

　　ライダー大好き♪　
戦隊大好き♪(;´Д｀)　
　　宇宙刑事大好きぃ♪　　　

　　宇宙刑事みたいのがいいならG3を主役にもってくればいいって

・・・言ぅじゃなぁ～ぃっ?　　　　　　　　　　　　　　　　　

195 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 05:32 ID:4tfCwFzO

俺はピープロ作品の様な番組が観たいのだが

196 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 11:55 ID:GPgSwQmw

確かにこのあたりでライダーは一時お休みした方が良いと思う。
そしてこの辺で過去の人気作品のリメイクなんかして欲しい。
但し、動物モチーフで統一された敵キャラは、もはやライダーワールドの
延長線上なので使えないだろうな。
自分としては、世界の神話や伝承をモチーフとした（「嵐」の西洋妖怪も
その範疇）ヒーロー作品か、逆に「カブタック」「ロボタック」感覚の
コメディあたりを見て見たい様に思う。
放送期間も一年に拘らず。半年とか、一年半とか、内容のスケールに合わせて
考慮してみたら！

197 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 13:15 ID:r9/nG4Ev

いいからレスキューポリスやれって。
再放送でもいいから

198 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 14:53 ID:r1P9zzhh

>>179
子供をなめるな

199 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 18:08 ID:YDJERr6x

もう来年へ向けての準備は始まっている頃だろう。
きっとまた揉めるんだろうな。ライダーか別のヒーローかで。

いっそ全部ひっくるめてしまえば・・・。
ライダー＋宇宙刑事＋メタルヒーロー＋レスキューポリス＋別のヒーローという風に。

200 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 18:10 ID:VgEd4rT8

声優の納屋悟郎氏死亡説

1 ：声の出演：名無しさん：04/04/14 12:15 ID:bRpRGKGp
某ルパン三世ファンサイトに、納屋悟郎死亡との書き込みが
あったのですが、本当なんでしょうか？
どなたか情報通の人、真相を教えて下さい。

201 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 18:20 ID:KlioRaZm

参考に平成ライダーと同枠のウインスペクターの視聴率をここに載せておく。
（　１～　５）9.3　11.9　9.9　10.9　10.7
（　６～１０）11.8　16.7　11.2　14.5　14.5
（１１～１５）14.6　13.9　13.2　10.7　12.5
（１６～２０）13.8　12.5　12.9　14.3　12.7
（２１～２５）14.2　14.0　13.5　11.4　　9.9
（２６～３０）10.4　12.0 　9.0　11.3　10.5
（３１～３５）14.9　15.0　13.5　14.9　11.9
（３６～４０）13.6　13.4　14.6　15.4　12.8
（４１～４５）14.0　12.9　14.6　14.4　13.8
（４６～４９）14.3　11.7　 9.1 12.4（最終回）
平成ライダーでは提供外のスポットＣＭ契約とは言え、主婦等をマーケットに持っている企業もスポンサーに付いた程、世間的評価も高いでしょうが、
今思えば、平成ライダーより視聴率が高かったウインスペクターの頃に主婦等をマーケットに持っている企業が付かなかったのが不思議です。
確かに、平成ライダーになってから、『NEWTYPE LIVE』とか『電撃特撮通信』とか『キャラ通』とか『HERO Vision』とか創刊したし、『宇宙船』も季刊から隔月刊になったし、
出版界は結構潤ったと思いますが、既出のバンダイの売上げや劇場版の興行収入に加え、それ以外の売上げを含めるとライダーが関係各社にもたらす経済効果の額はどれ位なのでしょうか？

202 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 18:28 ID:VgEd4rT8

そもそも主婦層を重視する発想が本末転倒だと思う。
ウィンスペクター当時は、作り手が本来のターゲットを相手に作品を作っていた。

203 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 18:46 ID:gdEVvBwF

ま、そういうのは磐梯や東映が決める事だからな。
どっちも当たり前の営利企業だ。十二分に考えてやってんだろうよ。

204 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 18:51 ID:JBx3mWKI

５年続いたら上出来だよ。
もう次の準備はしてるだろ。

205 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 20:35 ID:0/l8G1Zm

ウインスペクターは本来のターゲット層（つーか幼児層）の若干上を狙ってたけどな。
折からの予算不足に対する苦肉の策が当たったって感じで。
戦隊との差別化や食いつぶしも懸念してたし。
さらに少し上の層を狙ったブルースワットもあるが、成果は今ひとつ。
意外にジバンも好調だったりもする。

206 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 21:24 ID:g52RNNvt

（低い声で、）フッフッフッ
まだまだライダーは、終わらないのよ。
２００５年の仮面ライダーＥＶＥ（異聞またの名をＧＡＩＡ）と言う物があるじゃないか。
２００５年の新ライダーは、戦隊負けじ劣らずヒットをするぞー。
視聴率も玩具の売上も、すごく上がってうなぎ登りだー。
ちなみにライダー異聞は、特撮エースにて連載中です。

207 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 22:17 ID:mqrqjrug

>>206
ガセネタのコピペ、うざい。

208 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 22:44 ID:eYCVhpoy

>>198
おいガキ
オマンコってめっちゃ気持ちいいんだぞ

209 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 22:50 ID:mqrqjrug

>>208
そんなとこなめる話を子供にするなよ

210 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 18:02 ID:KrIS4BYb

206は146・148・149・150・152・155・171・172・186・187と同一人物。
平成ライダーの継続ってそんなに必要なのか？

211 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 18:07 ID:j5aw8WEQ

５５５は特撮ヒーローの中でもかなりの駄作。
龍騎素直にでやめておけばいいものを・・・。

212 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 18:08 ID:j5aw8WEQ

「龍騎で」だった

213 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 18:16 ID:sgSi4QDG

藤岡弘がもう一度ライダーやりたいって言ってるんだから
平成ライダーを締めるなら最後に藤岡弘を出してほしい。

もちろん仮面ライダーとして！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000001-sks-ent

214 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 19:47 ID:gnlhT/bf

>>211
いやいや、龍騎ほど駄作じゃないよ。

215 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 19:49 ID:6c1C1rGl

>>213
ぶふー、この人もいい加減ﾗｲﾀﾞｰなんてどうでもいいでしょ

216 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 20:46 ID:ZMpM6q4W

今度はもう藤岡を主役にして、Ｖシネマか、オリジナルビデオシリーズをやって欲しい。
或いは、劇場版を。

217 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 21:03 ID:/DlQyKxE

>>213
来年のシリーズとして「仮面ライダー」、これですよ。
満を持して本郷ライダー、大首領、ショッカーの復活ですよ。
主役が爺でもイイじゃないですか。
複数ライダーにしたいのなら一文字ライダーに風見V3ですよ。

218 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 21:28 ID:j/iCrfLF

つーか佐々木も宮内も速水も菅田も似たようなことを言ってたが。
ただの懐古でしょ。

219 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 21:40 ID:kxEldxCO

まあ、確実に昔ライダーのファンはいるわけだから、
ＶシネとかＯＶでやっても悪くはないな。
アクションメインに作れば平成セブンよりは売れるでしょ。

220 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 22:51 ID:tro7k3SS

仮面ライダーって年取るの？
取るんなら本郷をおやっさん的な位置で出せばいいじゃない
特訓で1号に本気でボコられて凹む新ライダーとか

221 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 23:08 ID:Xd7UdEsM

アギトの映画にはちらっと出てたね。
そういやレオにセブンが出てたっけ。

222 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 06:30 ID:4ypAd3Dt

>>220
一応人間だし歳はとるでしょ

223 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 06:38 ID:lhNdZ4n1

でも改造されてるし･･･

224 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 08:29 ID:QgEJLskW

今年の劇場版は主演：本郷猛の仮面ライダーORIGINだな。
客演として５５５や龍騎、ついでに剣も出させてやろう。

225 ：名無し募集中。。。：04/05/07 08:49 ID:2NzBf8tq

納谷悟朗がもうよぼよぼの声しか出せないから
ショッカー大首領の復活はありえないとﾏｼﾞﾚｽしておく

226 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 13:53 ID:SUVD2r07

>>224
今年放送してるのは剣だから、
客演は剣だけでいいよ。

227 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 14:17 ID:xrU+XFZl

藤岡弘、が出たがってるって事は
平成シリーズを悪く思ってないって事じゃないのか？
ただのリップサービスにせよ同じ事だが

228 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 15:01 ID:v7oqI9VP

井上が全ての凶元

229 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 15:02 ID:gMhEnqiF

イケメンブームが去った今、特撮界にはヒロインブームが到来しつつあるので、
ヒロインの活躍場面が少ないライダーシリーズは終わらせて、
代わりにメタルヒーローを復活させたほうがいい。
もし来年もライダーを続けたければ女ライダーを出すべし。

230 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 17:11 ID:H6IkVOqV

メタルヒーローやるなら、放映枠をもう一本増やさないと。
ライダーを深夜にやって、今のライダーの枠をメタルにするというのはどうか。

231 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 17:14 ID:NgXJvGzQ

そんなことしてもまだまだライダーが見たいという
くされ信者がいるからメタルがみじめなおもいする
だけだよ。でもマジでメタルヒーロー復活してほすぃ。

232 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 18:40 ID:/Mr1Ke21

セーラームーン終わらしてあの時間帯に流そうぜ
どうせ視聴率酷いんだから終わらしたっていいや

233 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 19:44 ID:XGnVpVD/

メタルヒーローが復活してもライダーが消えたら意味がない。
メタル、戦隊、ライダー、不思議コメディー、それ以外の番組（バイクロッサーみたいなの）
を同時期にやって欲しい。当然クオリティ下げずに。

234 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 19:50 ID:kVAxxoJr

スポンサー、放送枠の都合でそこまでやるのは難しいだろうな、できれば実現して欲しいが。

235 ：升家灘：04/05/07 20:29 ID:Nc4OXvXp

＞38
超亀レスだけどまじに「ウイングマン」実写化すれば
男性・女性両方の人気が付きそうな気がするんだけどな。
作りとしては平成ライダーと実写セラムンの中間っぽくなりそうだけど。
少なくともライダー続行や無理に石ノ森作品リメイクするよりはいいと思う。

236 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 20:35 ID:NnNeHm00

桂　正　和　必　死　だ　な　ｗ

237 ：たぶん：04/05/07 20:39 ID:3SbNZ1Ju

もう一年くらい強引に引っ張って、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになって終わると思う

238 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 20:58 ID:VyVMKaLl

実写セーラームーンの二の舞になりそうだが

239 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 21:02 ID:gRsS0i4l

実写セーラームーンってそんな失敗か？

240 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 21:24 ID:NYJCzyE8

そろそろバイオ系ライダー出せよ
ギルスやカリスみたいなのじゃなく、もっとグログロしたデザインで
それでさ　改造人間として生きる悲哀を描いちゃったりすれば
昭和ライダー派が食いついて、視聴率上昇まちがいなし　　　だよ

いったん食いつくと中々離れないからね　香具師らは

241 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 22:05 ID:YnST+JJa

>>239
成功してねばﾊﾞｹﾈｺキャラなんて出さない。

242 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 22:06 ID:yO7b8wg4

アナザーアギトに藤岡弘使ってれば良かったのにW

243 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 22:08 ID:wYgSU0uu

>>240
>改造人間として生きる悲哀を描いちゃったりすれば
1年前も３年前も4年前もやっていますが・・・。
（改造人間ではなく人間ではない異形の存在だけど）
さらにいってしまうと「改造人間として生きる悲哀」を求めている
のは昭和ライダー派なんかじゃなくて石森ライダー派で全体的に
彼らは平成ライダーには肯定的。

逆に昭和ライダー派はそういったものは嫌いでしばしば
「石森なんぞはコミカライズ担当者に過ぎん、仮面ライダーの原作者は
平山Ｐだ。」と言う事もある。

無印ライダー以降の路線変更からも派閥？の傾向は読み取れるね。
ただ
>そろそろバイオ系ライダー出せよ
>ギルスやカリスみたいなのじゃなく、もっとグログロしたデザインで
っていうのは真仮面ライダーで失敗したから困難かもね。

244 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 01:35 ID:r8PRvxff

平成ﾗｲﾀﾞｰ派　石森原作派が果てしなく戦うスレ

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076481035/l50

最近の仮面ライダーはダメだ

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1062138442/l50

245 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 02:04 ID:j6TpQyyB

>>243
というか昭和派の論調って「改造人間として生きる悲哀」と
「単純明快な勧善懲悪」という正反対な評価が
ロクに整理もされず混沌としてる印象なのだが
ヒドイときは同じ人の中で

246 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 03:45 ID:Z8EDS4La

>>239
玩具的には十分合格レベルだけどね。＞実写セラムン

去年はアバレンジャーの商業的惨敗があったためあまりセラムンの失敗要素が目立たなかったけど、
今年になってからは見る目が厳しくなってきている。

247 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 04:52 ID:6it12hOl

>>245
ん?何でそれがいかんのボク？
両立できん話なんかそれってp

おまえが理解できんのは4コママンガだからといって
他人も一緒にすんなよw

248 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 11:42 ID:VeEoMF7X

「改造人間として生きる悲哀」
「単純明快な勧善懲悪」

別に普通に両立できるテーマじゃないの？
「悲哀」は「単純明快」や「勧善懲悪」とは反する言葉じゃないよ？
ゲームで言えばドラゴンクエストなんかが毎回いい感じに
「外的要因による悲哀」と「単純明快な勧善懲悪」を描いているけど

249 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 12:48 ID:hzkqqXO+

売れない・受けないテーマを無理に入れる奴はいないって事なんじゃないかな。
特撮では長年描かれたテーマだったし。既出すぎるだろ。
あと何年・何十年かしたらまたやれると思うが。

250 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 21:11 ID:zvKBOc8x

＞「改造人間として生きる悲哀」
＞「単純明快な勧善懲悪」
しかしこのふたつがちゃんと両立した作品ってあったかな？
だいたい途中で前者が消えちゃうような。

251 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 22:26 ID:boZc/HB2

初期ライダーではちゃんと「改造人間として生きる悲哀」があったような気がする。
それがいつの間にか「単純明快な勧善懲悪」に変わってしまった。

視聴者が「単純明快な娯楽作品」を求めていたというのもあるかもしれないが。

252 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 22:33 ID:X0kb3ZRy

改造人間として生きるものが単純な勧善懲悪で敵を裁いていいのかって話なの？
でも改造人間としての悲哀に正義と悪のアンバランスさなんて含まれてないよなぁ
一号見てもそんなのなかったし
だから両立できるんじゃない？

253 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 22:40 ID:wiKn7p5K

>>240
なんか勘違いしてるな。俺は昭和ファンだけど、グログロデザインは大嫌い。

アマゾンだって迷彩の全身タイツだから、スーツ自体はそれほどグロくないし、
Ｘとかストロンガーは普通にカッコいい。
昭和ファンが好きなのはＶ３やストロンガーみたいな痛快な作風やアクションであって、
グロいバイオ系のデザインなんかじゃないんだよ。

254 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 22:46 ID:wiKn7p5K

あと、アマゾンみたいな野性的でエグイのはたまにやるから面白いんであって、
いつもあんな作風だと･･･

木野アギトも、俺の目には１号や２号をグロくデフォルメしたようにしか見えず、
なんか昔のライダーが貶められてるようで不快だったな。

255 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 22:53 ID:hzkqqXO+

「改造人間として生きる悲哀」と復讐心で始まったライダーだが、正義感自体が無かった訳でもないし。
だからこそ善と悪のバランスに悩む事もある。
悩んだからこそ「単純明快な勧善懲悪」に辿り着いた気もするが。

>>251
ゴレンジャーあたりかな。暗い作品より明るい作品が隆盛になってきたのは。
少し前からそういう空気もあったが。

256 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 23:20 ID:6+jLtup6

平成ライダーＴＶ版では龍騎が話にならない。
ストーリーとしても禁断技だし、
植物人間の夢でしたみたいな終わり方最悪。

そもそもフィギア系が売れないから、
カードバトルで売上伸ばそうていう企画で生まれた。
そんなライダーは仮面ライダーとして認められない。
あれは、ただの魔法少女物のアレンジにすぎない。
どんな科学技術をもってしても、あれは説明できん、今の剣も同じ。
バトンで変身する仮面ライダー少女が出たほうが、数字取れるだろうに。
たぶん違和感ないよ（笑。

257 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 23:32 ID:X0kb3ZRy

いいじゃん、おもちゃを売るための色気が見えたって
クウガの十種類以上のフォームもアギトの複数のライダーも携帯電話も
それに特撮の科学なんて適当な用語並べててもほぼファンタジーなんだから
カードだって補完集でそれっぽい言葉並べればどうにでも説明できるよ

258 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 23:37 ID:TY83T636

>>251
初期の無印ライダー（旧1号辺）において「改造人間として生きる悲哀」
が軸の一つだったんだけどなぜか

途中の路線変更で（2号編以降の昭和ライダー）「単純明快な勧善懲悪」
路線に大幅に修正された。
「改造人間（異形の存在）として生きる悲哀」というのは
主に石森氏の萬画版仮面ライダーや他の石森作品で扱われていたテーマで
「単純明快＝伝統的な勧善懲悪」に対する疑問、批判というのも含まれている。

そういった理由から
旧１号、石森萬画派（「改造人間（異形の存在）として生きる悲哀」）
と
２号編以降の昭和ライダー派（「単純明快な勧善懲悪」）の対立があった
「らしい」んだけど数としては２号編以降の昭和ライダー派がかなり多いんで
昭和ライダー派と言うと2号編以降派を指す場合がほとんどのために
ごっちゃにしてしまう人がいて同じ物の中で「改造人間として生きる悲哀」と
「単純明快な勧善懲悪」が仮面ライダーのテーマだ。と言ってしまう人が
出てくる。

そういうわけで>>76みたいな議論がしばしば起こってしまう。

259 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 00:53 ID:XHxR+i6T

ごっちゃというか１号あっての２号だし。
２号はすでに１号の悩んだ道を通り抜けたと解釈してるが。一番組内で重複して語る事もないし。
きっとお互いの会話で、複製人間クローンマスターみたいな会話があったんだろｗ
改造人間の悲哀は１号で終わった・・・というより２号と１号が昇華させたと思うんだが。
悩んで乗り越えれば単純明快にもなるさ。

260 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 01:06 ID:VbZHMN84

無理に美化しなくてもいいじゃん。

261 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 03:01 ID:VoQSbPcD

>>256
おぃ、剣と龍騎を同列に語るな。剣の方がまだライダーとしての悲哀や勧善懲悪的な部分は
ある。カードを玩具商品として使うのはビジネスとしての側面もあるからある意味仕方ないよ。

262 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 03:04 ID:EVtyC2rs

龍騎はドラマとして面白いけどライダー的なテーマがないから古参ファンの受けが悪いのか

263 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 03:25 ID:qJc87t+S

>>262
俺も昭和世代だが、龍騎には勧善懲悪の部分が少ないので
燃える展開になりにくく、ヒーローとしては頼りない感じが
するからどうも好きになれない。

264 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 03:28 ID:Y/WFGPSM

龍騎は強烈な個性のある主役が何人かいたのは良かったけど、ミラーワールドという世界
の秘密とかが結局不明瞭なまま終わっちゃったからな。結末は絶望と希望の２つの世界が
描かれていてそれなりには良かったけど。剣は勧善懲悪的な部分があってかなり燃えるな。

265 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 03:30 ID:c7wzerNj

ありゃただの変身ヒーローものだからなあ
憧れだったライダーは性格悪い奴ばっかだわ
変身したら皆鉄柵みたいな顔だわ
ライダーチップスの歌はどれも同じに聞こえるわ
ドラマが売りだったのに広げた風呂敷畳めずに終わらせるわ
古参に受ける要素などド派手なライダーキックくらいしか思いつかないよ

266 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 03:39 ID:XHxR+i6T

古参だが龍騎も楽しめた・・・俺は珍しいタイプか。
カードを利用した戦いや、連続で変身する所は燃えた。
変身！の一言だけだが、それがかえって良かった。

主人公も自分なりの正義で悩んでいたし、そこら辺は他のライダーと変わらん。
立場が違えば戦いの理由も違う・・・という所やライダー同士の戦いではライダーマンとＶ３を彷彿とさせたが。
つーかもともとライダーって頼りないヤサ男が変身するイメージなんだが。
それまでのヒーローより知能指数にこだわってたしなｗ

267 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 03:48 ID:Y/WFGPSM

>>266
客観的な評価ですね、俺の周りでは龍騎は一番評価が悪くてアギト、剣の評価が高いです。
城戸真司が悩んでいたのは判りますが、それを1年間もダラダラと続ける必要は無かった
とも思えますね。555の乾巧はすぐに立ち直れたし、その方が視聴者の転機を計る事がで
きたかと。本当にライダーが好きなら昭和の作品も平成の作品も両方楽しめるはずですね。

268 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 04:12 ID:XHxR+i6T

両方楽しんでるけど平成・昭和なんて区別も意味の無いものだし・・・というか主観だよｗ
ライダーのイメージにしたってヤサ男ってのは誰しも持っているイメージではないし。
ＺＯあたりはそんなイメージなかろ。

城戸真司が揺れてたのは他のライダーとの兼ね合いもあるし、立場が固まってしまうといずれかのライダーに肩入れする事になる。
個人の視聴者の主人公ではなく、多くの視聴者の主人公であるのだから。
いろんなライダーが好きな人が見るから、龍騎はあれでいい。
固まってしまえば孤立せざるを得ないポジションでもあるから。

269 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 04:19 ID:Kjvxm1UI

>>267
＞本当にライダーが好きなら昭和の作品も平成の作品も両方楽しめるはずですね。

決めつけキター！

270 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 04:23 ID:XHxR+i6T

つーかむしろ俺くらいだと思うぞ。車に乗ろうが、バイクなかろうが、巨大化しようがマンセーなのは。
ライダーはそんなうすっぺらい部分で揺るぎはしないと思ってる。
俺の中のライダーはだが。

271 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 05:01 ID:iFJ3zpoY

とりあえず、仮面ライダーは仮面をつけたライダー（バイク野郎）という基本設定は
最低限あって欲しい。多彩なバイクアクションを時折織り交ぜれば、車だろうが巨大化
だろうがＯＫ。よって、バイクがただの直線高速移動体だった龍騎は最低ライダーだった。
セリフ「貴様もライダーか？」・・・てか、バイクで登場してないじゃん！みたいな。

272 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 05:27 ID:XHxR+i6T

確かにバイクアクションは欲しいな。
未来派バイク（というかビークル）は好きだが。トロンやサイバーコップみたいでいい。
ホイール間を広くとるのも高速仕様って感じで燃えるんだが。
ロードセクターの時にやって欲しかったデザインだ。

つーかライドシューターだけじゃないし。
真はバイクすらないが、最低ではないぞ。

273 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 05:39 ID:5vgE4RK3

真は変身前にバイク乗ってるからまだいいじゃん。
変身後のライダー・シンは乗ってなかったけど、
あのままバイク乗ることも出来ただろ。

問題なのは龍騎ライダーね。
木戸は原付。北岡は車。
二輪免許を持ってない(←劇中設定で)なんて、ライダーとしてどうなのさ。
仮面サモナー(召喚師)のほうがしっくりするね。

274 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 06:41 ID:y8CRBm4J

変身前くらい交通手段なんか何だっていいだろうに…。

275 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 07:15 ID:k7riHzme

仮面ライダーの定義の話は、龍騎以前からさんざん論議されてきたなぁ。
乗り物が何かとかデザインとか、その辺は単に表面的な問題だよ。
俺は龍騎は、
・敵味方が基本的に同質の存在
・本質的に邪悪な力を与えられているが、その力を自分の信念のために使う
というライダーの特徴がクリアされてるから、問題ないと思う。

どうしても気になる香具師は、真司と蓮だけが真のライダーで他の奴は偽ライダー
だと思っておけばよろしかろう。
まぁこの結論もさんざん既出なんだがな。

276 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 08:18 ID:ZPHjsuA1

>結論もさんざん既出なんだがな
石森プロ公認で外伝だよ
ttp://www.ishimoripro.com/live90s.htm

277 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 11:16 ID:68Q+elx/

俺はライダーという言葉を広義で「～を操る者」「～を駆る者」と解釈してるので
別にバイクにこだわるつもりは全然ない。

278 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 14:58 ID:hfW8wuxA

仮面ライダーって、「仮面ライダー」という強大な力を手に入れた者と解釈しては駄目だろうか。
それで、「仮面ライダー」という力に翻弄される者の姿を徹底的に描いたのが龍騎であり、
平成ライダー全般に見られる特徴ではないかと思う。

279 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 16:58 ID:cLuYJ+PU

>>278
それだと、じゃあ「仮面ライダー」という強大な力って何よ？ってことになるわけで。

280 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 18:42 ID:9NtPjsO4

東映か石森がライダーって言えばライダー。

281 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 22:04 ID:FsOfKe23

ちょっと仮面ライダーの定義を視聴者に委ね過ぎたかなぁ
きっちり線引きされて広がりがないまま終わってたかもしれないのなら曖昧でもいいんだけど

282 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 17:34 ID:22Dcp1pl

>>280
それが結論

283 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 10:11 ID:IfgUfOjW

>石森がライダーって言えばライダー。
石森プロ公認で外伝だよ
ttp://www.ishimoripro.com/live90s.htm

284 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 10:23 ID:c9X1YRXS

来年はイナズマンVSキカイダーの２大ヒーローで

285 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 10:27 ID:rkjH7FNx

クウガが石ノ森プロ公認で同一の世界観って事になっとるな

286 ：285：04/05/11 10:28 ID:rkjH7FNx

アギトとね

287 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 10:43 ID:cXfddQiS

>>283
外伝でもライダーには違いない

288 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 10:50 ID:pFZnA2Kl

ナイトガンダムみたいなもんか

289 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 11:28 ID:21C3a8y9

＞仮面ライダーとは何ぞや
商業主義で広げられた定義にヲタクが振り回されてるだけやんな

290 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 13:12 ID:OoxcNE8K

まぁとにかくさ

平成ライダー約50話×4年強の回数の中で、のちのち見返したくなるほど
面白いエピソードが片手分位しかないのが悲しいんだよ

291 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 13:32 ID:foxefgvO

>>290
だが、それがいい!!

292 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 13:53 ID:cXfddQiS

>>290
まぁそれは個人差にもよるだろ。
俺は両手と両足まで使ってもまだ足りないぞ。

293 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 14:21 ID:pvqoVDaf

勧善懲悪と改造人間の悲哀なら、初代よかBlackのが両立できてると思うんだが亀レスですまぬ

294 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 15:56 ID:ZD9SYxgs

とにかく、ライダーを５年も続けば疲労が出てくる訳で。
来年はどうなるんだろう。

295 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 17:36 ID:CVLjBLKI

「これなら今まで通りライダーでやってもいいじゃん」って言われそうなオリジナルヒーローをむりから新しいヒーローに！
そんな馬力のある作品を

296 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 21:20 ID:D/oEuEUv

おもちゃ板では剣で終わる？なんて予想も出てたが。
理由はＲＸの時にもあった過去のライダーの商品展開。
アンチがそれ見た事かと言いそうだが（ｗ

最近のライダーも個性的で面白いので、もっとガンガンやって欲しいな。
こんなのライダーじゃねぇ！ってのが見たい。

297 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 22:29 ID:cXfddQiS

>>296
それは龍騎でさんざん言われてたぞ。

298 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 22:52 ID:pMJOfZ9B

そもそも５５５で終わりで今年からキカイダーになるって案がマジにあったみたいだし
いつ終わっても不思議ではない。

299 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 23:01 ID:pFZnA2Kl

ほんとの話なのかはともかく
ライダーが駄目なら次キカイダーしようか、ってのもアレだなあ･･･('A`)

300 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 23:48 ID:93iV2Jr1

300

301 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 06:17 ID:CThCggMZ

>>298
デマもいいとこだ馬鹿w
ど素人はこれだからp

302 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 11:31 ID:4KqT0G1c

>>301
早瀬本人がキカイダーにする予定だったと言ってたんだが。
そんなことも知らないのかよ？バカ？

303 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 15:17 ID:U+y3Ohj2

>>283
>外伝でもライダーには違いない
ライダーでも外伝

304 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 15:36 ID:7EvxjrRc

>>303
だから何？

305 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 15:47 ID:nyxxbXro

シリーズなんて基本的に外伝ノリだけどな。
Ｘからは話が繋がってる訳で無しに。

306 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 16:51 ID:78B7IeNK

>>303
さんざん既出なんだがな石森プロ公認で外伝だよ
ttp://www.ishimoripro.com/live90s.htm

307 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 17:08 ID:c50h2mLK

いや、石森プロが外伝って書いてるってしつこいけど、ホント「だから何？」なんだが。
ライダーじゃないって言ってるならアンチ大喜びなのもわかるが。
ようするにライダーって認めてるって事やん。
さらに「外伝」なんてかっちょいいやんけ。

308 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 17:12 ID:CHEjabfe

とにかくもう、過去作品のリメイクは止めてほしい

309 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 18:16 ID:sFufC7Yl

とりあえず屁製ライダー変身前の役名がほとんど言えない

五代雄介
津上翔一

・・・

乾巧

・・・あとわかんないやｗ

310 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 18:28 ID:a45CHZkS

五代雄介
津上翔一
氷川誠
葦原諒
木野薫
城戸真司
秋山蓮
須藤雅史
北岡秀二
手塚海之
浅倉威
東條悟
佐野
霧雨美穂
乾巧
草加雅人
三原修二
木場勇治
ピーターホー
剣崎一真
相川始
橘朔也
上城睦月

これだけ言えた。

311 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 18:59 ID:U7y1ZcpG

龍騎はライダーじゃないという論調で批判するのはいいが、作品として剣５５５より劣るとは思ってないよな？その点どーよ？

312 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 19:05 ID:9a2X9Puo

×北岡秀二
○北岡秀一

313 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 19:33 ID:SIzyIMyh

イケメンによる宇宙刑事
イケメンによるレスキューポリス
イケメンによるメタルダー

幾らでも東映は商売が出来るよ

314 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 19:56 ID:tHqVJUwc

もう１つ

×霧雨美穂
○霧島美穂

315 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 20:02 ID:Y0WFvp0I

>>310
ピーターホーは、俳優名だ。役名は、レオ
オダギリジョーってそれがヒーロー役の名みたいだな。
っていうかはじめはそう思っていた。
五代っていう新人俳優がジョーって役をやると

316 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 20:06 ID:1aBCalOW

オムロンを抜かしてる時点で>>310は素人

317 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 20:07 ID:xxT+rLHX

>>310

ピーター･ホーは中の人（ｗ

318 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 20:08 ID:dJiDqzYP

ゴロウ(ゾルダ)ちゃんも抜けてるよ。

319 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 20:19 ID:9S9M8w8P

>>311
龍騎は他の（白倉高寺）平成ライダー作品より劣っていると
思ってるがそれが何か？

320 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 20:31 ID:8w9ucqxD

>>313後、イケメンによる不思議コメディとか

321 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 20:40 ID:9a2X9Puo

>>320
可愛らしい男の子だけで構成した探偵団やってほしい

322 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 20:43 ID:X59KfWjr

>>321
アギトのダミアンやってた子とか？

323 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 22:06 ID:NHLRUJyy

>>311
龍騎は外伝だからライダー作品として公認されている
作品と比較してください。

324 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 00:20 ID:dmIFrIsu

>>323
龍騎以外は全て石森プロ公認の仮面ライダーなんだが。
っていうか馬鹿？
ttp://www.ishimoripro.com/toppage.htm

325 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 01:09 ID:9Qim4yfl

外伝も当然公認の仮面ライダーな訳だが。

326 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 02:43 ID:iKFUN5pJ

なんかこのスレは粘着龍騎叩きがいますな。

327 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 03:43 ID:ds8pW0MU

>>326
>>323や>>311みたいな龍騎狂信者もどうかと思うが

328 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 11:16 ID:jECB1/5x

>>321
剣ソーセージの少年もメンバーに入れてくれ。
はあど組、まりん組に続く、夢中組。

329 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 13:39 ID:jIzDf6KX

こぉんやわぁぁ～

330 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 13:42 ID:jECB1/5x

きぃみぃとぉぉ～

331 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 19:41 ID:kWLJkSQB

今年の劇場版は戦隊とライダーの上映時間が同じになるらしい。
（去年までは戦隊３０分ライダー９０分だったが今年は６０分ずつ？）
…これも平成ライダーの人気に陰りが見えているということなのか？

332 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 22:06 ID:bb36JK4P

戦隊の上映時間が増えるのは良い事だと思う。今までが少な過ぎた位だ。
ライダーはそのままでもいいのではないか。

333 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 22:58 ID:DWgqJURE

子供が飽きるし疲れるよ、2時間以上は集中力持たないらしい。

334 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 23:01 ID:Qgvs47Oe

三本立てがいいな。＞映画

仮面ライダーと、戦隊と、セラムン。
６０分：３０分：３０分で。

335 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 23:38 ID:qDL8wpHc

この歳で仮面ライダーの映画見に行くのだって恥ずかしいのに
セーラームーンなんて併映されたらもう見に行けないよ

336 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 08:24 ID:18s3sN8i

>>331
白倉が色々やっちゃったし正直ライダーはやる事ないんだよな。
戦隊はお姫様が出てきてどうのからの脱却だけでも変化になる。

337 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 19:21 ID:yz4j+A01

今年は見に行くのが恥ずかしいというか情けないな。

338 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 22:03 ID:PXSjThhy

デカレンがどれだけ客を引っ張れるかによるだろうね。　＞映画の興行収入

339 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 22:34 ID:PXUaQTjs

来年は世界観をBLACK RXの延長線上においてみては？

つまり１号ライダー以降が活躍していたあの世界。
さらにそこにクウガ、アギト、５５５、真、ZO、Jをなんとかつなげてみる。
大うけするだろーよ。

340 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 22:44 ID:DWFVo+zA

>>339
龍騎が入ってないあたり
わかってらっしゃる。

341 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 22:58 ID:4LoFEKnR

来年は真の新章やれば大うけすることうけあいです

342 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 23:07 ID:VfNYPzp0

>>341
今回もヒロインのｵﾊﾟｰｲは出ますか？

ていうか、TSUTAYAの「キッズビデオ」の棚に
「仮面ライダー真」を置くのやめないか？
思いっきりｵﾊﾟｲが出てるんだが。
ライダーで性に目覚める(初勃起)ガキとかいるんじゃない？

343 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 23:34 ID:Jm4IC78v

>>342
＞「キッズビデオ」の棚に「仮面ライダー真」

仮面ライダーの名が付く限りは、どこでもそんなもんだぞ。

しかし、ＤＶＤで知ったんだが、
ＺＯの企画の初期案が真の続編だったとはなぁ・・・。
蜘蛛女がｵﾊﾟｲ出す訳だｗ

344 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 23:51 ID:0UzY6zt9

>>65
超亀ﾚｽでごめん
最近の子供の実態全然見えてないみたいだから言わせてね
最近の子は1年生くらいで特撮卒業だよ

345 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 23:57 ID:PXSjThhy

仮面ライダーの名を借りておきながら、別扱いして欲しいとは笑わせる。

346 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:06 ID:Co4UjNF2

＞最近の子は1年生くらいで特撮卒業だよ
つまり最近のライダーが対象年齢を上げてるのは『全く』意味無いわけだな。
つーか最近の子の実態知ってるあんた何者？教師か？

347 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:07 ID:YAYb7IX4

>>345
いや、そういう話じゃないんだが。

＞思いっきりｵﾊﾟｲが出てるんだが。

こういう方向の余計な心配ｗの話だろ？

348 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:10 ID:NA4QjXn9

>>346
別に俺が何者でもいいけど対象年齢を上げた効果は母親やオタといった
大人の視聴者をつかむという成果を得たよ

349 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:16 ID:2xsw7PSk

ｵﾊﾟｲうp希望

350 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:24 ID:sRMWJJv9

あれ、間違いなくＲ－１５指定だよな。

・シャワーシーンでヒロインのｵﾊﾟｰｲ。
・プールを全裸で泳ぐ二人。
・必殺技が「脊髄ブッコ抜き」。

351 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:25 ID:1n7vrKx9

>>348
おまえさんが何者であるかなんて個人的にはどうでも良い事だが、
何者であるかを明かさないんじゃ言ってる事に説得力がないぞ。

352 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:37 ID:NA4QjXn9

>>351
別に説得力なきゃないでいいよ
小学生が特撮喜んで見てると思いたければ思えば？

353 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:38 ID:sRMWJJv9

俺が、ファイズの映画を劇場で見たときは、
「４歳～１１歳くらいの子供を連れた親」が多かった希ガス。
まぁ、これも、たまたまかも知れないけど。

で、６歳で卒業の根拠はなんだろう？

354 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:43 ID:MuwiWtM3

クラスの笑いモノになるから大っピラにはできんとかあるらしいよ。
アニメならいいのにね……。

355 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:45 ID:Co4UjNF2

>>352
お前の自信はマジでどこから来てんだ？
まさかお前小学生かｗ

356 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:47 ID:NA4QjXn9

>>353
11歳くらいって勝手に思ってるだけでしょ
もっと下かもしれないじゃん
一応11歳の平均身長は男子１４６．４で女子が１４８ね

357 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:48 ID:NA4QjXn9

>>355
くだらん煽りしかできないなあ世間の狭い特ヲタクンよ
その辺の小学生つかまえてアンケートでも取ってみたらどう？ｗｗ

358 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:54 ID:Co4UjNF2

いや、ソースもないのに信用しろと言う方が無理だろ。
・・・なんだ、ただの煽りかよ。関係者か何かかと思ったのに、くだらねえ。

359 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:57 ID:YAYb7IX4

どっちにしろ、ここで根拠を示さずに何を言っても説得力無いからなぁ。

……とはいえ、子供の特撮離れ自体は
他にもいろいろな娯楽があるから、少しも不思議は無いよね。

360 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:57 ID:NA4QjXn9

>>357
>>352

361 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:59 ID:YAYb7IX4

>>357
>>355の
>まさかお前小学生かｗ
に過剰反応してるなよ。
冗談で流せるネタだろ？

362 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 01:06 ID:NA4QjXn9

いや逆にソースないと小学校高学年の多くが特撮をとっくに卒業している
現実をすら信じることが出来ない特ヲタの浮世離れっぷりに引いた

363 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 01:21 ID:YAYb7IX4

>>362
おいおい？

>>344で
＞最近の子は1年生くらいで特撮卒業だよ
と１年生くらいの話をしておいて、
>>362で
＞いや逆にソースないと小学校高学年の多くが特撮をとっくに卒業している
って、
いきなり話の対象になってる学年が５～６年生まで上がるのか？

364 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 01:23 ID:YAYb7IX4

>>363の追加

小学１～２年生と５～６年生ってのは、
もの凄いギャップがあるもんなんだが？

365 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 01:34 ID:NA4QjXn9

>>363
あー高学年て4年生以上のことね

別に2年生以上て書いてもよかったんだけどさ、お前らは5～6年生でやっと
卒業くらいに思ってるんだろ？上で映画館で見た子供の年齢挙げてる
人もいたようにさ
だから高学年て書いただけ
1年生で卒業の意見は変えてないよ

366 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 03:21 ID:XAlMibIb

いい年こいて仮面ライダー見てる僕たちが
小学生の特撮卒業話をしてもしょうがないですよね

よく考えてみろ
本当にどうでもいい事じゃないか

367 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 03:35 ID:tgkH9uGL

多分それなりのリサーチをしてる小学館の小学ン年生を見る限りでは
特撮扱ってるのは２年生くらいまでだったような気がする。
ポケモンとかは６年生ぐらいまで載ってるみたいだが。

対象年齢上げはどっちかというと大きいお友達層への対処だと思われる。
白倉のブログでちょっと触れられてたが
今の特撮、かつてより予算が上がってるがそれはビデオやDVDの売り上げを見込んで
それでもとを取る体制ができてきたからみたいだし。
ビデオソフト買うのはもうちょい上の年齢だろう。

368 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 04:02 ID:tTvoJK1e

今時の「小学６年生」(by小学館)の特集って「いよいよ携帯デビュー！」とかなんだよな・・・鬱

369 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 04:25 ID:SDnE01Aj

ttp://netkun.com/magazine/sho6/index.htm
これだな。

＞・小六職業カタログ「11歳（さい）のハローワーク」
何か凄ぇな（w　第１特集はダイエットだし。

370 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:23 ID:bJN0tdAE

>>369
あーそれそれ。フォローすまぬ。

まぁ特撮のかけらもないな。というかアニメもポケモソくらいしかないわけだが。
＞344の話は吊りだろうが、遊びや興味の対象が多様化して、みんながみんな特撮見てるという状況はなくなってるんだろうな。

しかし椎名誠か・・・買ってみるかな(w

371 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 11:31 ID:3LCSqVch

>>370
どっちも「岳物語」か「続岳物語」に入ってなかったっけ？
読んだのが小学生のときだから記憶があいまいだが。

372 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 17:01 ID:s4zD4rY2

つーかいわゆる"イケメン俳優"の登竜門となっている平成ライダーだが･･･

藤岡弘～倉田てつをのほうが１００倍イケメンだと思うのは俺だけ？

373 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 17:09 ID:oOwaMAi0

>>372
多分大半が思ってない

374 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 17:33 ID:ujkoRdZh

>>372
それはいくら何でも厳しい・・・

375 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 17:35 ID:Zo3BZpjP

>>372
人の主観なんてそれぞれだが、客観的に少数派だと自覚してれば
それでいいと思う。

376 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 17:35 ID:PB8L0FmL

5年もやったら一休みも良いんじゃないの？
既に第一期に並んだ最長シリーズになった訳だし＜テレ朝ライダー

377 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 17:38 ID:i/LGLQix

「イケメン」という言葉が無かっただけで
昭和ライダーも皆その時代なりのイイ男だったと思うよ

378 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 18:07 ID:rmptCwXq

終わっていいんじゃないの？
東映にはまだいくらでもヒーロー資産がある

379 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 18:42 ID:mtdDPfKZ

今年はキカイダーの予定だったけど５５５が結構売れたから
今年もライダーになったんだろ？
剣か来年で一休みだろ？

380 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 18:49 ID:bYI+rDOT

キカイダーはフォームチェンジが無いから玩具売れ難いだろうという計算が働いたんだろうなあ・・・
キカイダーやるとしてもフォームチェンジとかつきそうで嫌だな・・・

381 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 18:51 ID:nzB6Ymct

>>380
>キカイダーやるとしてもフォームチェンジとかつきそう

きっと全身赤くなったり青くなったり赤青逆転したりするんだな

382 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 19:37 ID:IDRA6aZ9

＞379
ファイズは劇場版の興収は良かったが、玩具は過去最高の売上げを記録した変身ベルトＤＸファイズドライバー以外は今一つだった。

383 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 19:43 ID:PB8L0FmL

ファイズドライバーの出荷数が伸びたは返品可という特殊な方法をとったからで
実売は結構苦戦したって話を聞いたんだけど

384 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 19:49 ID:5jeN0olp

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

385 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 19:54 ID:k9/Yq5Rb

キカイダーのフォームチェンジって、漫画の「キカイダー０２」に出てた。
全身真っ青の「パーフェクトキカイダー」。だけど直ぐに元の赤と青になる。

で、来年は何が来るかな・・・。

386 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 21:19 ID:sRMWJJv9

なんか、みんな来年はライダー見たくないような口調だな。
俺は、休みなくずっとライダー続けて欲しいんだが。
ライダーブランド以外の特撮玩具は買う気がしないよ。

387 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 21:35 ID:JJGzrmxN

>>386
ライダーは続いてほしい。同時にメタルを復活させてほしい。
当然戦隊も継続。

388 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 22:05 ID:vyYgeGkX

>>276、>>283、>>306
亀レスだが、そこって石森プロの公式サイトだよな？
故人の逝去した日付、1/27だったか？

389 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 22:12 ID:nzB6Ymct

>>386
＞なんか、みんな来年はライダー見たくないような口調だな。

「今やってる仮面ライダーなら、見飽きたからもう見たくない」
ってのは結構多そうだな。

オレとしては、見てて面白ければ、
ライダーでもメタルでもなんでもいい。

390 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 22:26 ID:QcUomeVu

５年も平成ライダーも続ければさすがに視聴者も飽きが来るだろうな、路線変更か新シリーズ開始かな？

391 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 23:22 ID:O8DlUrmI

メタルいらねえから、不思議コメディが見たい

392 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 23:35 ID:a7kUvqb0

>>390
まぁ、オタ以外は、毎年どんどん入れ替わってるんだけどね

393 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 23:37 ID:YUk1GSLq

それ以前にしっかり仕事しろと言いたい。

394 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 23:50 ID:evP9rYf2

今のライダーシリーズでくっついて来た視聴層を
作劇的・玩具的・キャスト･キャラ的にうまく取り込んで
全く新機軸の特撮ヒーローシリーズの開始！＆成功！！

てーのも結構厳しいかな

395 ：240：04/05/17 00:13 ID:C98n231a

このスレしばらくみてなかったんだけど
なんか居れに成りすましているやつがいるな・・・

396 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 08:35 ID:GECJkgaL

どっちがいい？
１．今までの平成ライダーと同じような路線のキカイダーorメタルヒーロー
２．仮面ライダーシリーズ継続、ただし１話完結の単純明快な勧善懲悪路線

397 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 13:56 ID:Pf+7g+yO

平成ライダーも、シリーズが第１期に並んだのなら、昔みたいにライダーがピンチの時に
先輩ライダーが助けに来るといった、古臭いながらも熱い展開を見てみたいのだが・・・
まあ、龍騎は死んだし、555のたっくんは死にそうな体なんだけどね。

398 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 15:43 ID:GECJkgaL

じゃあ龍騎の続編というのはどう？その名も「仮面ライダー龍騎ＥＸ」。
主要キャラ（真司、蓮）はそのまんま（ただし神崎兄妹は登場しない）で、
ストーリーは単純明快な勧善懲悪路線。
リセットされた後の世界からスタート。偶然拾ったデッキで新たな変身能力を得る。
女性陣は総入れ替え。第１話でＯＲＥジャーナルのメンバーは真司以外全員殺される。
ヒロイン（長澤奈央あたり希望）は明るくて優しい性格。途中から変身して戦うようになる。
敵はネオミラーワールドの住人たち。組織化されており、現実世界の征服を目論む。
途中で北岡が仲間になり、浅倉も中盤の強敵として真司たちの前に立ちふさがる。

399 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 15:47 ID:K25gloyv

>>398
なにわけのわかんないこと言ってんの？

糞つまんねぇ妄想たれながしてんじゃねえよ。
ネタだとしても面白くない。

400 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 16:57 ID:OGgqbCvg

何て言うか・・・腐女子＆オバ厨のニオイがプンプンするぜぇ

401 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 18:51 ID:1SfDrGhG

ていうか、戦隊と続けてやってる限り、昔みたいな単純明快路線になるわけないだろ。
いくらスーパーヒーロータイムだからって、似たような内容を１時間続けてどうするよ。

402 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 19:07 ID:2xu26z3a

恐れていた「スケバン刑事」の復活宣言！！

．．．．．．すまん、プリキュア観て逝ってきまふ

403 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 19:12 ID:jfh9RqA7

やはり、剣の次はキャラのデザインを原点に戻しバッタをモチーフにした
ライダーになるであろう。

404 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 19:18 ID:4MZvq8l8

>>398
アイタタタ…

405 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 19:24 ID:tjYsc4Y7

>>401
こういう意見はいい加減見飽きたんだが、まあ真理ではあるな。
やっぱり曜日か時間帯をずらしてほしいね。

戦隊を土曜夕方（朝でも可）にもどすか、新メタルを別の日に移すか･･･

406 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 19:45 ID:KMvQ4qgb

放送局を変えたら万事解決だろ。

407 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 19:57 ID:/dhMfyYC

毎日放送がライダーを引き受けてくれたら万事解決なんだが。

408 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 20:06 ID:GLtyXzv0

子供には､戦闘シーンの増量で対処｡
主婦層は子供と一緒に見る場合が多いので､イケメン以外のストーリー性で
視聴者を取り込む｡
万人が理解できるような分かりやすさと､大人も耐えられる展開を目指す｡

409 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 20:21 ID:F1P1G3Gj

ストーリー性なら、昔のウルトラ（新マン～レオ）程度で十分だろ。
平成ライダーでよくある謎解きや日常話は正直いらん。

410 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 21:23 ID:bMnEuXoA

>>409
>ストーリー性なら、昔のウルトラ（新マン～レオ）程度で十分
>平成ライダーでよくある謎解きや日常話は正直いらん。
という方向性で去年までと比較して効果があると判断した根拠、理由は？

411 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 21:28 ID:YE9212PV

謎解きや日常話は､平成ライダーが受けた理由の一つだと思うが｡
むしろ､今までのような謎解きの結末が問題だろう｡
結果が(ﾟДﾟ)ﾊｧ？だと､視聴者は当然離れる｡
日常話は､親近感や現実感を見せるという点ではＯＫだと思う｡
あまり多くなったり､役者頼みの内容になるのは萎えるが｡

412 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 21:44 ID:VmRHj2Wr

＞謎解きや日常話は､平成ライダーが受けた理由の一つ
そういう路線自体、５年も続けたらウンザリだろう。
クウガまではカブタック・ロボコン路線で３年やってたんだから、
そろそろ全然ちがう路線になっても悪くないと思う。

413 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 22:14 ID:W/vjC3pM

ライダーを別の時間帯に移して、他のヒーローものを今のライダーやっている時間にすれば
いいのではないか。

ゴールデンタイムか、或いは深夜枠というのもあるが。

414 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 22:28 ID:E4vtmGtd

>>413
俺も実はその意見に賛成だ。
子供向け一話完結路線はスーパーヒーロータイムに残して
月９で大人向け和製ＳＦとして特撮をやってほしいと
思ってる。
洋画のヒーローものなら一般の大人ならスンナリ受け入れ
らているんだから、そんなドラマが一つぐらいあっても
別におかしくないと思うがね。

415 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 22:49 ID:FxGxYHLS

５５５は見忘れることが多くなり、ブレイドいたってはほとんど見ていない。
イベントまで行き倒した龍騎までの熱はどこへ行ったんだろう？
話がつまんなさすぎ。暫く休んだ方がいい。

416 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 22:54 ID:VbbAHPZ8

日曜の朝くらいしか子供がいないのが現実だからなぁ・・・大人・一般向け特撮番組は一時期やろうとしてたが、根付かなかった実例があるし。
こればっかりは時代を待つしかないが。

417 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 22:59 ID:/ecEbsJE

日曜の朝8時じゃ普通は寝てるし
録画してまで見ようとする小学生は少ないだろう

418 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 23:08 ID:Ovlun/pN

>>36
細かい事だが、劇場ファイズ･アバレの興収は16億いってなかったっけ？
>>387
クウガの高寺Pが以前インタビューで言ってたんだが、クウガは当初は
メタルとは別枠でやる予定だったそうな。だが諸般の事情で別枠が
とれなくなり、従来の枠でメタルやロボコン等の路線を継続するか
ライダーやるか選択しないといけなくなり、テレ朝の強い希望で
ライダーになったそうだ。
>>413
今の時代ゴールデンは無理。SP等の単発ならともかく。元々メタル枠は
始祖であるギャバンの頃はゴールデンだったのが、うまくいかなくなり
数回の放映時間変更の放浪を経て今の時間帯になったわけで。
>>414
月9枠等ゴールデンは物凄い金がかかる。バンダイよりも金出してくれる
大手スポンサーがつかない限り無理だろう。しかし視聴率の期待できない
SF番組に金出すスポンサーなんてそうそう居ないわけで…
普通にドラマの提供やって女性視聴者に化粧品売るのが一番現実的だもん。

419 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 23:14 ID:Cy12+Jwa

>>417
子供は早起きだぞ。朝8時は余裕で起きてる。俺の地方はグランセイザーを
土曜の朝6時半にやってるけど、ちびっこ大人気だし(当方玩具店勤務)。
おまえは子供の頃はお寝坊さんだったのか？

420 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:12 ID:Q9EQpGWZ

ライダーブームっつーか……リバイバル特撮ブームの終焉って感じだけどな。

９５年　平成ガメラシリーズスタート（黎明期）
９６年　平成ウルトラマンシリーズスタート（迷走期）
２０００年　仮面ライダークウガスタート（大爆発）
０１年　仮面ライダーアギトスタート（絶頂期）

……０４年　仮面ライダー剣スタート
　　　　　　キャシャーン公開
　　　　　　キューティーハニー公開
　　　　　　デビルマン公開
　　　　　　鉄人２８号公開
　　　　　　忍者ハットリくん公開
　　　　　　ゴジラシリーズ完結

…何かもう、今年は最後！ってことで、ホント祭りだよな。
来年からは戦隊一本だね。

　　　　　　

421 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:15 ID:2E4xpFmR

>>420
平成ウルトラが迷走ってこたないだろ。
ティガとかガイアとかよかったじゃん。

422 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:19 ID:WFpOsBjE

>>413
その案は大賛成だ。
日曜朝のスーパーヒーロータイムは、
戦隊＆メタル風ヒーロー＝ガキ向けの枠にして、

ライダー枠は、土曜の深夜(２３：００ごろ)とかだったらいいな。
ちょっとマセたガキが、ギリギリ見られる時間帯で、
ハード＆大人向けな内容でやって欲しい。

423 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:19 ID:+Qy4FxhH

>>419
寝るのも早いものね。老人もそうだがｗ
俺も寝ぼすけだったが、早朝の再放送とかみんな見てから学校来てたし。

424 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:42 ID:vvBugoSU

「改造人間」とか「サイボーグ」とかを作品上から遠ざけている
風潮がなくならないと・・・。

425 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:45 ID:5BmNAvhO

もうイケメンやめれ
ＪＡＣ出身の香具師を起用で
生でのアクションもやらせろ

ストーリーも1話完結の単純明快なやつに・・・
今のライダー見ていると難解すぎて頭が痛くなる

426 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:47 ID:vvBugoSU

仮面ライダークウガ
仮面ライダーアギト
仮面ライダー龍騎
仮面ライダー555
仮面ライダー剣
　　　・
　　　・
　　　・
真・仮面ライダー　第二章

427 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:47 ID:hHzr8+UC

>>420
９５年までの平成ゴジラシリーズは
なんで抜けてるんだ？

428 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:51 ID:WFpOsBjE

>>420
ウルトラＱは
なんで抜けてるん・・・いや、なんでもない。

429 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 02:03 ID:Me/QIIAR

>>425
だから自分の好みだけで語るなよ。
イケメンやめりゃ視聴率が上がるのか？
子供はよほどブサイクが主役じゃない限り、ヒーローに変身するのがイケメンかどうかなんて
気にしないぞ。

それに１話簡潔の単純路線はその直前でやってるんだから、一時間続けてやる意味はないって。

430 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 02:31 ID:+Qy4FxhH

つーかＪＡＣ死んでるしｗ
難解すぎるって事もないし。

431 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 03:03 ID:EPExkK2E

>>429
昔はビーファイターと戦隊をやってたわけだがな。
そもそも、戦隊と宇宙刑事みたいに曜日や時間をずらせば何の問題もないわけで、
平成ライダーみたいな路線に執着することはなかろう。

432 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 06:30 ID:Me/QIIAR

>>431
で、その時間や曜日をずらすことが絶望的に不可能だから、
結局今のままが無難っていうループなわけやね。

433 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 06:48 ID:cF+X8gnm

ゴールデンでやればいいとか時間帯変えれば良いとか子供みたいに単純な事
言ってる香具師は世の中を知らんのだろう。宇宙刑事やってた頃みたいに
子供向け番組が夜6時～8時台に沢山放送されてた時代はもう終わったっつの。

434 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 08:34 ID:wO4N+g/l

ライダーを１話完結にする代わりに、戦隊を１話完結じゃなくせばいいんだよ。
これなら問題ないだろ。

435 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 10:30 ID:cCALdncm

まあ昔ながらのノリに戻したら戻したで、
「昔と変わらないじゃねぇか。もっと大人も相手にしたの作れ！」
とか、「戻せ」と言ってた当の本人たちが叫ぶのが目に見えるんだが。

436 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 11:49 ID:+Qy4FxhH

>>434
ちょっと強引な気もするが・・・宇宙刑事の影響があったように、戦隊も横目でライダー見てるけどな。
縦糸の強化なんて話は昔の話か。

時間帯に関してはずらしたところで玩具でのバッティングがあるし。
むしろそこからの差別化が強い。

437 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 16:29 ID:ZAQW1LKf

平成ガメラを酷名器だと言う420は平成ゴジラの時期はサンダーマスクの
ように寝てたんだろ。

真実は
８９年　平成ゴジラシリーズスタート（黎明期）
９２年　ゴジラＶＳキングギドラヒット
　　　　ＮＩＨＧＴ　ＨＥＡＤスタート
９５年　平成ガメラシリーズスタート（迷走期）
９６年　平成ウルトラマンシリーズスタート
２０００年　仮面ライダークウガスタート（腐女子期）
０４年　仮面ライダー剣スタート（終末期）

438 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 16:49 ID:Me/QIIAR

一週間に特撮番組が４本もある時代のどこが終末期なのかと。

439 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 17:00 ID:EH4wT9Uw

円谷プロ「週に６本ありますがなにかお忘れのようで……」

440 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 17:18 ID:YJlnzKCs

>>437
87年と88年に何かありませんでしたか？

441 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 17:46 ID:7yy4ZFRZ

来年の１月からの８時はイケメン、グラビアアイドルを起用した
「プロジェクトＸ　昭和・平成・劇場版限定ライダーを作成した
漢たち」というタイトルの３０分ドラマはどう？

井上敏樹役＝木村拓也
荒川稔久役＝伊藤英明
小林靖子役＝上野未来で。

442 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 17:57 ID:3HYJybBP

（ﾉ∀`)

443 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 18:29 ID:CuikTyGG

テレ朝は戦隊、テレ東はグランとウルＱ、ＴＢＳはセラムン

これで十分。平成ライダー枠はアニメでいいよ。

444 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 18:32 ID:CuikTyGG

平成ライダー枠はアニメ枠にして「パーマン」か「ハットリくん」やってくれ。

445 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 18:39 ID:BRVdLjvY

もし本当にリメイクしたら、今度はパーマン批判スレになるのですか？

446 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 19:59 ID:VhEZjjqm

なんつーか、特ヲタの願望とか要求を語るスレなんだな、ここは
テレ朝・東映・バンダイの立場や、視聴率・関連商品売上からの考察とか
一部の香具師がしてる位で、ここまで読んだが得るものはあんまりないな

447 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 20:10 ID:01JvB2Sc

その「一部の香具師」ってのが、結局のところ、平成ライダーマンセーで現状維持の
腐女子・お母さん連中のシンパにしか見えないのがなあ･･･

448 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 21:20 ID:+Qy4FxhH

そりゃ偏見なんでは。シンパやる意味がなかろう。

449 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 21:31 ID:+NoCdBwQ

>>446
そりゃあ昭和ライダーマンセーの一部のジジオタの目からは
腐女子・お母さん連中のシンパにしか見えないだろう。

なんせ>>446の言ってる事や（レッテル張りでなく）作品論を真剣に考察したら
昭和派にとって都合の悪い事しか出てこないからな。

450 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 22:44 ID:CEYz2u+z

>なんつーか、特ヲタの願望とか要求を語るスレなんだな、ここは

別にそれでいいじゃん

451 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 23:02 ID:R26yU8dn

＞テレ朝・東映・バンダイの立場や、視聴率・関連商品売上からの考察

それを気にするのはテレ朝・東映・バンダイの仕事。
視聴者はそんなの調べようもないし、その必要もない。
わかりもしないのに「視聴率が低いよな」「商品売れてないよな」って
言ってる奴はイタイだろ。

452 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 23:09 ID:B7g/BTao

>>451
視聴率も商品売上げもちゃんとデータ出てるじゃん…何言ってるんだ？

453 ：４２０：04/05/18 23:37 ID:Q9EQpGWZ

＞４３７
ゴジキンよりゴジモスの方がヒットしてるわ、ボケ！

平成ゴジラシリーズはビオランテ以外、語る余地がないので、あえて省いた。
平成リバイバルブームからは少し時期も外れてるしな。

454 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 23:42 ID:3HYJybBP

つーか、平成リバイバルブームって…無理矢理にまとめなくても…。

455 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 00:28 ID:7X/99UDk

平成リバイバルブームってビオゴジからクウガまでの１１年？
偉く長いブームですな…。

456 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 01:02 ID:yGDrJEtm

もうね、モメるな、わかったよ来年はシュシュトリアンでいーじゃん

457 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 02:01 ID:gL8cD6If

単純な話、
面白ければ見るよ。
ブレイドは…ねえ。
だってそれまでの4作は迷わず見たんだもん。
面白ければ。

458 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 02:08 ID:VuLNlKEW

>>456
有言実行三ライダーズになる悪寒

459 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 13:23 ID:ppfd1eGC

>>458
？　なにいってんだか全然わかんない。ネタ？だとしたらまったく面白くないよ。

460 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 13:52 ID:0zAJRmaf

わかってるからこそ反応してるくせに

461 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 20:34 ID:2MYSd4Dr

＞443～445
東映とバンダイがこの枠を押さえ続けている限り、本枠がアニメになる事はないと思うが。

462 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 20:42 ID:EXMepthI

>>461

東映自身が「ジャリ番は全部アニメで」って選択肢を選ばないとも言えなくもないわけで…。

不思議少女シリーズの代替品が「おじゃ魔女」とかだったとも言えるわけで…。

463 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 21:11 ID:gUL0X053

東映テレビ部が困るジャン

464 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 22:08 ID:9F9FQbho

毎年楽しみにしてる俺も困るが（ｗ

465 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 06:42 ID:ukQWfk9Q

(つД｀)ノﾐ
漏れも漏れもーっ！

466 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 09:44 ID:iO76S/3Y

平成ライダーなんかさっさと終わってほしい

467 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 12:16 ID:q65mh+Jg

絵に描いたようなアンチですな。

468 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 13:30 ID:OOhEw9ba

わかりやすすぎるあたりに昭和を感じますね

469 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 13:41 ID:gBrayGew

ちゅうかなぱいぱいや、ちゅうかないぱねまだったら、支持しそうだな。

470 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 18:06 ID:/yAOW4n8

＞407
週刊文春の最新号の創通エージェンシーと名古屋テレビがガンダムのロイヤリティーの事で揉めていると言う記事があったが、
石森プロと東映は毎日放送に対して過去のライダーのロイヤリティーを支払い続けているのだろうか？
自分は支払い続けていると思うが、やはりクウガの立ち上げでキー局をテレ朝に移す際に毎日放送から提示された条件との絡みもあるし……。
とにかく、下記のスレッドのリンクはご参考にして頂きたい。
ガンダム1000億円利権闘争【メ～テレｖｓ創通】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1085031148/l50

471 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 18:24 ID:aVBHZchs

というか、はなから放送終了後数十年で毎日放送の権利は失効してるはず。
（円谷と毎日放送の契約の場合（数年間）はそうなっている。コスモスはまだ残っているかも
知れないが、ティガ・ダイナあたりはもうない）
それから東映・石森が局にロイヤリティを払うというよりは
正確には、３者でのロイヤリティの分け前どう配分するかという問題。

472 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 19:01 ID:l9kTgDgr

何はともあれ、平成ライダーはさっさと終われ。
アニメでもいいが、石森プロの利権があるのなら不思議コメディーでもやってくれ。

473 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 19:05 ID:w0xgPuCc

絵に描いたようなアンチですな。

474 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 19:09 ID:l9kTgDgr

嫌いなんだから仕方ない。
正直、シュシュトリアンでいいよ。

475 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 19:40 ID:MIbdcP8T

ないるなととめすだったら、支持しそうだな。

476 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 19:48 ID:Lp/UqrN5

俺は覇悪怒組。

メタルとライダーと戦隊と不思議コメディーを同時期に全部やってほしいけど

477 ：名無しより愛をこめて：04/05/21 20:34 ID:C+WR1KYv

'00～'03年のバンダイ子供アンケート「好きなキャラクター」男児部門ベストファイブでの平成ライダーの各年（作品）毎の順位は次の通り。
http://www.bandai.co.jp/kodomo
クウガ……２位
アギト……２位
龍騎……１位
ファイズ……５位

478 ：名無しより愛をこめて：04/05/21 20:35 ID:FiW0oD/O

ブレイドはもっと低ランクっぽいな
デカレンは高そうだが

479 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 01:09 ID:kOrpZmK4

なんの根拠もないデカレンﾏﾝｾｰっぷりだな。
これだからデカレン信者は・・・

480 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 01:10 ID:5ZbAeILX

ブレイドが子供受け悪そうだってくらい想像できないマンセー厨はこれだから…

481 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 01:15 ID:CFXvtYZS

>>477
その順位さ、ベスト５に何があったかくらいは出さないと説得力がないんじゃないかな？
ライダーの人気は横ばいのまま、もっと人気なキャラがあったり消えたりとかかもしれないし

482 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 01:46 ID:mlaZBc9v

アバレが２位だったやつか・・・。

483 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 01:51 ID:gT9AxwVt

2000
1.ウルトラマンシリーズ
2.仮面ライダークウガ
3.アンパンマン
4.ポケモン
5.ドラえもん

2001
1.ガオレンジャｰ
2.仮面ライダーアギト
3.ウルトラマンシリーズ
4.ポケモン
5.デジモンテイマーズ

2002
1.仮面ライダー龍騎
2.アンパンマン
3.ハリケンジャー
4.ウルトラマン（主にコスモス）
5.機関車トーマス

2003
1.アンパンマン
2.アバレンジャー
3.ポケモン
4.ワンピース
5.仮面ライダー555

この資料からだと
人気に陰りが出てきたのは去年あたりからって事になるのか
それでもベスト５に入ってれば十分人気だともいえるけど

484 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 02:29 ID:CFXvtYZS

>>483
2001年は激戦っぽいな、2002はちょっと落ち着いた感じ？
2003年でアンパンが上がったとも思えないんで、
555が戦隊やポケモンの下に落ちた感はあるな。

485 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 09:49 ID:1pcuFhx3

いつとったアンケートか、年齢対象などにもよるな。
小さいお友達はアバレ大好きだし、前半は好調だったｗ

486 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 12:23 ID:Ns/9oqyn

アバレンジャーは後半も売れたと思うが。玩具の話ね。
キラーオー以外残ってないし。
つーか今年の年末商戦自体、好調だったと思うよ。生産調整の兼ね合いもあるので、ソース待ちではあるけど。

487 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 14:32 ID:5ZbAeILX

なんで日本人って視聴率とか経済効果とかをすぐ語りたがるんだろうな

488 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 14:35 ID:RxFvgnWe

>>480
ソースもない想像なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

489 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 14:47 ID:5ZbAeILX

>>488
ソース厨はうるせえよ

490 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 15:10 ID:NRNGjaLB

>>487
主体性に欠ける民族ですから。>>488とか。

491 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 15:17 ID:RxFvgnWe

つーか主張に根拠が必要なのは当たり前だと思うんだが。
主体性とかあんまり関係ないんじゃない？
>>487
数字とかの方がわかりやすいからかと。
数字が一番ってのもどうかとは思うが。

492 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 18:34 ID:ae1Ew02i

ふと思ったが、スーパー１とかＲＸが原体験の世代がＰになったら、
ああいうノリのアクション全開のお子さま向けライダーが復活するかもしれんな。

そのためにも、平成ライダーはさっさと終わって休止期間になってほしい。

493 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 18:36 ID:igjnWgov

>>477
555でいきなり落ちすぎでﾜﾗﾀ

494 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 18:41 ID:2QE5rpbd

そのＰのお子さま世代も、必ずしもマンセーでなかったけどな
少々キツイと感じていたからなそれら作品を。
だいたいああいうノリ高寺や白倉も例えば、ｖ３・Ｘ・ストロンガー世代であれなんだよ。

495 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 18:54 ID:1gt/lus6

白倉が子供のころ特撮なんか見てるわけないだろ

496 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 18:57 ID:ae1Ew02i

スーパー１は第一期全盛期のＶ３につぐ視聴率をとったというし、
ＲＸも直撃世代には異常な人気があるｗ

ある意味、ウルトラでのタロウのようなポジションなのだろうか？

497 ：アトランジャー：04/05/22 19:08 ID:zZjmTLrl

>496
ストロンガーとレオはイメージが近いんですけどね。

498 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 19:10 ID:dKBoC4ry

>>486
アバレってそんなに売れてたか？年末商戦はナージャ共々負け組という話を聞いていたぞ。

↓のデータを見れば一目瞭然だ。

バンダイ　　単位　億（日経流通新聞）
XXXXX　 98　　99　　00　　01　 02　　03
ライダー 12　　25　 118　 94　 125　 115
戦隊　　 93　　92　　64　 110　 120　　75

499 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 19:10 ID:IebDJtGm

高寺はどちらかというとウルトラ世代だしな。
あんまりライダーは見てなかったそうだし。

500 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 19:25 ID:bilzPb9N

500(0W0)ｳｪｱ!

501 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 19:31 ID:4u27ykuI

こんなもんテキトー書き換えりゃええんだ
コピペしまくれば既成事実化する。
否定厨には適当にあしらってればいい。
所詮２ｃｈのレスなんて規模は違えどこれと同質。

バンダイ　　単位　億（日経流通新聞）
XXXXX　 98　　99　　00　　01　 02　　03
ライダー 12　　95　 128　 94　 125　 115
戦隊　　 33　　52　　14　 110　 20　　175

502 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 19:44 ID:iFAvNhJu

>>501

人生充実してるか？

503 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 19:45 ID:5ZbAeILX

そもそもこの手の分析って、後付けの「風が吹けば桶屋が儲かる」でしかないじゃん

504 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 19:45 ID:VjziWkI0

>>501

君の青春は輝いているか？

505 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 20:00 ID:p2v423Qc

>>501
本当の自分を～隠したりしないか～？

506 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 20:08 ID:hoy5Lst/

>>501
甘えてはいけない

507 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 20:47 ID:lT5BPBTg

愛が欲しければ誤解を恐れずに裸のままで幼女をつけ回すのだ

508 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 20:56 ID:NRNGjaLB

>>507
誤解の余地も無く逮捕。

509 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 20:57 ID:VjziWkI0

>>507
ちっぽけな幸せに　妥協していないか？

510 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 20:59 ID:dzxShskE

メタルダーかよ！

511 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 21:44 ID:U7kYbgil

>>509
つけ回すだけなんて妥協をせずやっちまえと？

512 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 21:57 ID:UZhn4TyD

こっちだけが裸なのか

513 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 21:59 ID:VjziWkI0

>>510
ﾂｯｺﾐ､ﾄﾞﾓｰ

514 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 02:11 ID:GeDvCELJ

>>498
このデータでは比較対象が相応しくないじゃない。前年比から落ちたのはわかるけど。
せめてナージャと比較した方がわかりやすいのでは。

515 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 03:42 ID:8USBKpRn

２００３年度のバンダイは創業以来の最高収益だぞ。
ニュースステーションでもやってただろ。
もう少し特撮以外の知識も持ったらどうだね。

516 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 03:56 ID:UPekFIpy

売り上げが多いのと、それが子供に好かれているのとはまた違うだろうな

517 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 11:31 ID:gfyHr5S6

>>515
＞２００３年度のバンダイは創業以来の最高収益だぞ。
たぶん種のおかげだな。アバレとナージャの不振をカバーして余りあるほど売れたということか。

518 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 13:11 ID:pMJKGsYb

>>517
種ちゅうよりガンダム全般だろ。
種がバンダイの売り上げ目標を達成したんだったら、放送中からバンダイ社長が
失敗を認めるコメント出すかよ。

それに、アバレは売り上げ自体はそう悪くなかったって上の方で言ってなかったか？

519 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 13:32 ID:pMJKGsYb

あと、念のためにいっとくと、ガンダム関連の売り上げは９０年代後半から既に上昇傾向にあった。

９６年　１２５億
９７年　　９１億
９８年　１３３億
９９年　１７８億
００年　１６０億
０１年　２００億
０２年　２７２億

特に種の効果で売り上げが伸びたわけではない。

520 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 16:27 ID:quuztkGM

97って酷いね
メガとタックだっけ？

521 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 16:31 ID:l5pyJYdb

>>520
>>519はガンダム関連のデータだろ？

522 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 17:50 ID:QBHGp5Ty

アギトってクウガより売れたんじゃなかったっけ？

523 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 19:17 ID:gfyHr5S6

>>518
＞それに、アバレは売り上げ自体はそう悪くなかったって上の方で言ってなかったか？

バンダイの基準では「タイムより少しマシ程度の売上」でもそう悪くない数字ってことなのか？

524 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 19:21 ID:2/uLIYNp

>>518
なんてコメントしてた？

525 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 21:43 ID:CKh3oXE2

>>519
そうか？一気に70億も伸びたのは種の影響もあるんじゃね。

526 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 23:17 ID:fmABgE/L

浮き沈みの大きい会社だな

527 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 23:31 ID:et7JRfdt

次は、新キカイダーの出番です。

528 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 23:48 ID:u+7JZFcP

97年はガンダムX終了後なのでやむなし
98年以降は20周年プロジェクトやGジェネで話題を切らさなかったのが良かったのでは
そして種フィーバーへ

529 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 00:04 ID:XwgzrM05

で、売り上げがわかったらどうだっつーのか…

530 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 00:36 ID:f3Zy8o85

おまいら歳いくつなんだ

531 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 00:39 ID:DVn043HU

都市の数なんて知るか！

532 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 00:47 ID:jHERBg3N

んじゃ、次は宇宙刑事の線で。

533 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 01:01 ID:9PxccFwV

>>523
そりゃ戦隊の悪いでも他の番組よりはマシだろうから。
>>516
確かに一概には言えないが、興味のない物を無理して買う子供がそんなに多いとも思えない。
第一子供が買わないのなら、金を出す親は歓迎するだろうな。

534 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 01:03 ID:XwgzrM05

>>533
大きなお友達だって買うだろ。

535 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 01:50 ID:oj7rgOCd

で、東映＆バンダイと石森プロとの契約は
今年で切れるのか切れないかについて
知っている人いるの？

536 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 15:09 ID:UUdzj7ry

この時間枠とはいわんがシージェッター海斗を映像化してほしいな。

537 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 15:30 ID:TFLget8C

別に時間枠を取って、ライダー以外の作品もリメイクして欲しいと思う。
もうそろそろ来年の企画を練っている頃だろうし、何か情報があるかな？

538 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 15:36 ID:BYhYp4Eh

>>535
噂では東映と石森プロの契約は3年単位でするらしい。

ロボコン＞クウガ＞アギトで3年。
龍騎＞555＞ブレイドで3年。

ちょうど契約が切れる頃だが、こんな美味しい契約を
果たして石森プロが切るかというと・・・

539 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 16:05 ID:i67NTmAA

ちなみに
俺が小学校3年の時点でデンジマン・80・スカイライダー

昼休みの話題の中心は聖子ちゃんでありたのきんであったわけだが
特撮（っつーかテレビ漫画）ﾈﾀもそこそこ出ていたよ。

一応、当時の時点で一回だけデンジマンごっこをやった記憶もあるｗ

540 ：539：04/05/24 16:06 ID:i67NTmAA

3年じゃなくて4年だった

541 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 16:22 ID:F72zRRGX

>>526
まあ、娯楽産業だからな。
生活必需品と違って必ずこの程度は売れるという線はないし。
番組が面白くなければ下がり、面白ければ上がり
玩具のできが悪ければ下がり、良ければあがる。
親の財布の紐がきついと下がり、緩くなるとあがる。

その波を読みつつ、いいものを作ってかないと儲からない。

542 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 20:28 ID:3/J25c0f

＞528
97年のガンダムの売上げが低かったのはエヴァとミニ四駆のブームもあったからだと思う。

543 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 23:58 ID:S23+5xK9

>>542
その頃まだミニ四駆が頑張っていたのか……

スレ違いだけど97年と言えばガッツイーグルはかなり売上がよかったそうな。

544 ：名無しより愛をこめて：04/05/25 17:59 ID:5DY7GiU2

>>542
97年と言えば…「たまごっち」を忘れてはいけない。

545 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 00:44 ID:X9WHitAp

別に名前が「仮面ライダー」じゃなくても今みたいなヒーロー（ビデオ撮りで謎中心のドラマ仕立て）
続ければ人気は急落しないと思う。玩具のヒットもアイデア次第なんだし。
てゆーか、ライダーは9割方剣で終わりだろう。根拠は挙げればいくらでもあるが
みんなも何となくわかってるだろ？昭和の話数超えたとか作品パターン的に出尽くしたとか。
来年もライダーなら確実にマンネリに陥るし、むしろファンも興ざめ＆ガッカリすると思う。
来年は「おお～！」と思えるような新ヒーローに期待すべしだ。

546 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 00:51 ID:9p0RPgM8

>>545
なんども言われているが「仮面ライダー」のブランドは強いから
路線守ればイイってもんでもないからなぁ。
結局「キカイダー企画」が結局ライダーになったしな（制作がバラしてるし
なかなか「仮面ライダー」の冠を脱ぐのは難しいんじゃないか？

それと「ライダーは9割方剣で終わり」ってのはどう言うソースだ？
玩具売上からすればこれもなかなか難しいと思うぞ。

547 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 00:52 ID:VCsWoNx9

そろそろ、「謎の生命体が敵」な路線は止めて、
世界征服を企む悪の秘密組織と戦うという元祖路線に戻したら？

548 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 00:53 ID:oTjDwMRv

イケメン新撰組放送開始の悪寒

549 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 01:31 ID:FcJGv8Gr

「新撰組！」と被るし、それは無いだろう。

550 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 01:36 ID:gEU9JjCH

ライダーより
円谷……終わったなｗ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075342348/961

551 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 09:26 ID:Oyb0BMF4

>>547
去年やったじゃん

552 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 09:31 ID:NfQbjihz

素人の視聴率分析・マーケティングってしょせんごっこ遊びだわな

553 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 09:44 ID:v3t2YMZL

>>551
去年のは「謎の生命体の組織が世界征服をたくらむ」だし。

554 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 10:00 ID:rDlggUnZ

>>11
２ちゃんやってる人で未だにあんな捏造を信じる人がいるなんて・・・
もしかしてリア在日か？

555 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 10:03 ID:FmIEYTMn

まぁとりあえず、555げと。

556 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 10:05 ID:gmKHtvP2

仮面ライダー>>555ゲット！

557 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 11:27 ID:FmIEYTMn

>>556
すまんね。

558 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 15:10 ID:QRnsqTPS

　　　　　　　　　　　　　　　＜一年間応援ありがとう＞
　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　＜　番組終了後も　＞
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>2ゲットだ＞人,_,人,_,人,_,人,_,
＜巧と真理ちゃんのこと忘れないでね＞

便乗してみる

559 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 17:54 ID:0i74y7qK

＞543
「爆走兄弟レッツ＆ゴー!!」シリーズの事はとっくに忘れ去られてしまっている感じだな。
『爆走兄弟レッツ＆ゴー!!』（1～52話）『爆走兄弟レッツ＆ゴー!!WGP』（53～102話）
最高視聴率：11.8％・平均視聴率： 8.4％・最低視聴率： 5.2％
『爆走兄弟レッツ＆ゴー!!MAX』（全51話）
最高視聴率：9.6％・平均視聴率：6.4％・最低視聴率：4.6％
それと、参考に98年～一昨年のバンダイのウルトラ関連の売り上げについてもここに載せてみました。
XXXXX　　 98　　99　　00　　01　　02
ウルトラ 152　　 84　　 69　 94　　 45
ガッツウイング１号は一年掛けて10万個位売ったのが、ガッツイーグルは三ヵ月位で15万個売ったそうです。

560 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 19:59 ID:5BDmIKIi

＞462
さかのぼれば、不思議少女シリーズも元々はスケバン刑事シリーズの代替品だが。
＞544
たまごっちは相手にする層自体がガンダムとは異なるが……。
しかし、ここでもう一度、エヴァやミニ四駆のような、ガンダムとターゲットが重なる物がブレイクしてくれるといいと思うが。

561 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 21:59 ID:9p0RPgM8

>>560
> しかし、ここでもう一度、エヴァやミニ四駆のような、ガンダムとターゲットが重なる物がブレイクしてくれるといいと思うが。

その辺本来ガンダムとターゲットが重なる商品はカードゲームや、TVゲームがそうなんだよな。

562 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 22:01 ID:BIR4IEg6

とにかく、ドラマ路線はもうヤメレ。
イイ男出しときゃ母親は納得するんなら、内容は昔風のオーソドックススなのをやれ。

「ライダーキィーック！」とか「待てい！」とか「とぉっ！」とかやっても、
馬鹿な女はイケメンが出てれば見るって。もともと内容なんてどうでもいいんだから。
ドラマオタ向けの日常話はもうウンザリだ。

563 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 22:06 ID:w7Ypu6NJ

いや、ドラマ路線の方が女受けするでしょ。
今一般ドラマ見てるのもほとんど女なんだし。

564 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 22:24 ID:BIR4IEg6

だったら、女には一般ドラマ（ヨンさまとか）に専念してもらいたい。

565 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 22:28 ID:w7Ypu6NJ

それは制作側が困るんじゃない。
テレビを最後まで見やすいのもDVD買ってくれやすいのも女だからなあ・・・
つーか男のテレビ離れが激しいような。

566 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 23:32 ID:InmdYwms

>>562
多分特オタにしか受けないと思う。

567 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 23:39 ID:dlM+EYC2

確かに昔風は特ヲタにしか受けないだろうな

とはいえ、
ドラマ路線にするにしても、もっと試行錯誤というか模索してもいいとは思うが。

568 ：名無しより愛をこめて：04/05/27 00:05 ID:GHAUJ7G4

>>567
いやそれでも良く考えたらおかしなドラマだぞ？

「未確認が出るので東京には行かないように」
「アンノウンは超能力者を襲っているのではないでしょうか？」
「全てのライダーを倒すと願いが叶う」
「オルフェノクは人類の進化型」

よくこんなドラマについてきてると思うよ。

569 ：名無しより愛をこめて：04/05/27 00:25 ID:LIdT87nl

>>568
マジレスすると、568はそこじゃなくて
人間関係や心理描写を戦闘シーンを削ってまで前面に押し出し過ぎた作り
について言っているのだと思います

570 ：名無しより愛をこめて：04/05/27 00:28 ID:VsBB+FU2

特撮の荒唐無稽さは「おいといて」にあたる部分だから、多少の矛盾はいいわけ。
「なんでこう、ヒーロー番組の本筋に関わることをあんまりやんないで、
日常生活ばっかり描いてるんだよ」ってことかと

571 ：名無しより愛をこめて：04/05/27 01:26 ID:sll8ITae

５５５のコント風シーンは、必要なものもあったが、
不要なものもあったな。
スイカを喰うシーンとか流しソウメンとか。

仮面ライダーブラックなら、サボテンに水をやるシーンが
怪人を倒すヒントになっていたりして、日常シーンがバトル等に関係あったのに。

572 ：名無しより愛をこめて：04/05/27 07:51 ID:qEkWKqL1

>>562-567
ライダーを昔風に戻す代わりに、戦隊のほうをジェットマンみたいにドラマ重視にすれば問題ないんじゃないの？

573 ：名無しより愛をこめて：04/05/27 10:52 ID:nDyPnYp6

問題ないかどうかはともかく、そこに利点がなければ誰もやらないだろうな。
特ヲタのために番組やってるのならともかく。

574 ：名無しより愛をこめて：04/05/27 13:15 ID:j56BoIl9

「昔風のライダー」のフォーマットは結局戦隊の定着で駆逐されちゃった
過去のものなんだろうなと思うよ。
商売的にも番組作りの手法としても。
少なくとも一年のTVシリーズをちゃんと関連商品売りつつ継続できるもんでは
なくなってしまったんではないかと。いやマジで。

575 ：名無しより愛をこめて：04/05/27 14:23 ID:mf2E2g6L

>>572

別のトコでも書いた気が駿河、
ライダー枠はそういうのでいいから、
一辺ガメラ２、クウガ的なアプローチで
作られた戦隊物も見てみたい気もする。

まぁ十中八九失敗するだろうが。

576 ：名無しより愛をこめて：04/05/27 20:45 ID:wMoURD6X

タイムとガオの視聴率の違いを考えると、正直シリアス戦隊は受けないんじゃないかと思う・・・

577 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 00:58 ID:gw43n+r1

そこでコンドールマンをリメイクですよ

578 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 08:00 ID:S4i2JU10

平成ライダーは剣で一度終止符を打った方が良い。ネタも出尽くしてるし、視聴者もいい加減飽きてきてる。

579 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 09:25 ID:j96C6gp8

>>576
タイムだって最高で12％取っていたから番組的には十分成功だったと言えるけど…？

580 ：579の続き：04/05/28 10:10 ID:j96C6gp8

まあ玩具的には失敗だったということは認めるけどね。＞タイム

やっぱり戦隊とライダーが両方同時に不振に陥らない限り大幅な改革は望めないのかな？
アバレが不振だった03年はファイズが健闘したし、
04年はブレイドの苦戦をデカレンがカバーしているという風に、
2000年以降は今まで少なくとも片方は必ず当たっているからね。

581 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 14:27 ID:lHrUKtUM

スタッフはどう思っているんだろうか。
ライダーを５年も続けてもう飽きがきているか、嫌だと思っているか。

582 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 15:03 ID:3Txgf/Sx

昔風がｦﾀにしか受けない　←　これが非常にｦﾀ的とｵﾓﾜﾚｗ

583 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 15:21 ID:PCKkL0y9

>>581
正直まだまだ続けたいと思っているんじゃないかな。
創造的な仕事はしたいけど生活あるし、飽きたとか、もう嫌だとかいっても
他に仕事というかお金(蓄え)が、あるわけじゃないんだからさ。

584 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 15:35 ID:gI6r2E18

>>583
別にスタッフは収入という面なら、ライダーを撮ってもいいが、宇宙刑事や不思議ファンタジーでもいいわけだが
問題は、撮りたいのがライダーなのか、それ以外なのかって話だろ。

585 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 16:43 ID:hC1Y7EQx

>>584
ライダーとそれ以外では収入全然変わってくると思うけど

586 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 17:52 ID:gI6r2E18

>>585
ライダーだと圧倒的に多いって根拠は？

587 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 17:53 ID:7kdj+rdM

現場レベルだと何撮ってもあんまり収入は変わらないような気がするんですが

588 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 00:31 ID:grU3qmMd

>>587で正解。まあ予算も多めに出て余裕があるってくらいだろ。

>>579
君はタイムが日曜朝戦隊の最高視聴率ホルダーだとでも言いたいのか。

589 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 04:07 ID:ROccVnUD

視聴率最悪で玩具馬鹿売れはありえないだろうから
視聴率そこそこ、玩具馬鹿売れ当たりがスポンサーにはうれしいだろうな
局側にしても、結局スポンサーが幾ら出すの世界である以上、率はいいけど
スポンサー受けが悪いんじゃ意味がないだろうしな。

本当に成功した番組とは、スポンサーの売上に貢献する層に受けた番組である
ま、タイムの売上がいまいちなのは商品のできがいまいちだった部分もあるだ
ろうが、子供受けが前後の作品に劣るのも事実なんだろう。

590 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 09:50 ID:svTJx+YC

>>589
＞視聴率最悪で玩具馬鹿売れはありえないだろうから

オーレンジャー…

591 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 12:27 ID:is+uwlrD

>>590
ブルースワットｗ

その逆がカクレンジャーなんだよね

592 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 12:31 ID:c2+bGhrF

ブルースワットは玩具の出来がすごかったからな・・・

593 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 15:47 ID:mlq0RUXl

昔風をヲタ向けとか言って小馬鹿にしてる連中だって、ここに来る時点でヲタだろｗ

女の目を気にして「大人の鑑賞に耐える」とか「ドラマ路線」言ってるヤツは、
そんなに日常ドラマが見たいのなら、ヒーロー物なんか見ずに普通のドラマを見ろ。
ヒーロー物を一般ドラマみたいにして喜んでるヤツは、ドラマヲタや役者ヲタだろ。

594 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 16:16 ID:SLRUpb91

ヲタとかいわれて嫌がって必死に煽りをくれてくるようではヌルいヲタと言わざるを得ませんな君は。

あのー君ひょっとして、「昔風をヲタ向けとか言って小馬鹿にしてる連中」が、
自分がヲタである自覚持ってないとでも思ってる？
ヲタであり、嫌っちゅう程「昔風」を見てきたからこそ
「昔風」をわざわざ今の時代にやる（商売的にもテーマというか内容的にも）意義のなさが分かるし、
あのフォーマットは当時だからこそ輝いていた、ということが分かるのよ。
あと、一般ドラマ調ってのは
子供の数があのころの半分しかいなくなってて更に娯楽が多様化してる今、
この手の番組の生き残りの手段の模索の一環である、という単なる事実にも気づいておこうな。

まあヌルいヲタの君はずっと当時のビデオでも見てなさい。
そこには「昔風」が変わらずずっとあるから。よかったな。

595 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 20:19 ID:svTJx+YC

次のうち来年やるならどっちがいい？

１．平成ライダーのフォーマットをそのまま継承したキカイダーor宇宙刑事
２．今まで通りライダー継続、ただし思いっきり明るいギャグ路線

596 ：593：04/05/29 20:55 ID:YmPLSTju

>>594
なるほど、俺も人の事は言えないんだな。
正直すまなかった。

597 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 21:25 ID:9gq3g7YZ

>>595
１．５　平成ライダーのフォーマットをそのまま継承した、思いっきり明るいギャグ路線

598 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 22:04 ID:Fauk8Ahb

>>594
長文厨キモイ。理屈っぽいところが、やっぱり「オタク」だなｗ

おまいがさんざん昔のヒーロー物を見て「昔風」に飽きたからと言って、
これから見るであろう子供たちには見せないって理屈があるか。
偉そうな理屈をふりかざしても、所詮はおまいら「オタク」の趣味じゃないか。

599 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 22:06 ID:Fauk8Ahb

>>595
キカイダーであれ宇宙刑事であれ、平成ライダーみたいなシロモノにはするな。
日常ドラマをダラダラやって、怪人やアクションをないがしろにするような作品なら、
キカイダーも宇宙刑事も復活する必要などない。

600 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 22:16 ID:eXvV4LHY

でも昔風に戻して今の特ヲタの嗜好に合うかわからんよなあ・・・
もう昔のが好きだったやつもいい年になってんだし。

601 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 22:41 ID:is+uwlrD

平成らしさって何だ?

ｾｯｸｽと九九を同時期に覚える連中に同調することじゃねーべよｗ

602 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 22:42 ID:is+uwlrD

言い換えると、

69と99を同時に（ｒｙ

603 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 22:44 ID:TAuBA3QQ

本筋と直接結びつかない日常ドラマばっかりやることが「今風」ではなかろう。
日常生活をダラダラ描かなくても「ドラマ」も「キャラ」も描ける。

604 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 23:13 ID:eorDsK9G

物語の連続性が高いのは大歓迎だが
バトル途中で引き、次週冒頭で解決は止めていただきたい

605 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 23:17 ID:SFbQRgSc

俺の趣味で言わせてもらえば、メタルダーなんか、
とても面白かったんだが。
企業が自分の都合のいいように経済を操作するために
裏で悪の軍団を操ってる。
で、悪の軍団は4つのチームに分かれていて、互いが
しのぎを削ってたり、ライバルを蹴落とすためにズル
したり、ヒーローと心を通わせる奴がいたり…と、
こういう部分に面白さを感じた。
初期のエピソードは、本当にドラマチックだったよな。

で、今風の作品って、本当に「進化」してると言えるのか？
悪の軍団みたいな作り事を排除して、等身大の人間同士の
ドラマの連続を見せることが、本当にリアルなのか？
一般ドラマでもない、昔風のヒーロー番組でもない、
やたらと中途半端なものになってないか？

606 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 23:20 ID:OlgKl+SA

それじゃ、お前らが数字も上げて、キャラグッズもバカ売れする番組を作れ。
出来もしない事を端から偉そうに言うんじゃねー

607 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 23:35 ID:k2wfrnDH

10 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 00:18 ID:iAGc0ZyV
一度でもグランセイザー見たら展開の遅い平成ﾗｲﾀﾞｰや
ロボ戦のチャチな戦隊なんてクソ過ぎて見てらんないんね
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

608 ：名無しより愛をこめて：04/05/29 23:49 ID:5HDo0aBC

>>606
見る側は別に何を言っても自由だってことすらわからない幼厨なんだね、キミ

609 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 00:58 ID:mPGZPwCm

つーかヲタ向け特撮って出来ないもんなのかな？
アニメなんかはスカパーとかでやってたりするが・・・

610 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 01:45 ID:rbNy8uZK

アニメは数万人のDVDを確実に買ってくれる客に向けて作る、
ということができるようになってるからな。
（実はこれもヤマトやガンダム以降、
上の方に対象を広げるということをやって市場を作ってきた結果だ）

特撮はまだそこまでいってないだろうなー。

611 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 02:34 ID:gdthhrBU

>>609
オタ向け特撮なんて、本当に見たいか？
アニメはオタ向けが確立しているといっても、
そのほとんどは、萌えアニメの類だと思うが？

そういうのでいいのなら、「仮面天使ロゼッタ」
とか「ヴァニーナイツ」など、特撮でもなかった
訳じゃない。
映画に目を向ければ、「ガンヘッド」なんかも
オタ向けに作られたんだろうな。

で、これらの作品って、面白かった？
俺は好きじゃないが…

612 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 02:35 ID:zTQqKk7b

特ヲタ向けにつくると「侵略美少女ミリ」だとかそんなんばっかになると思う
特撮に関しては、作る側がヲタ過ぎたり、露骨にヲタ狙いだと見ていて逆に白ける

613 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 02:58 ID:1ixh450S

円谷もオタスケガールで滑ってるしな。(w

614 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 02:58 ID:JCh+ECWS

メタルは5年目のスピルバンを境目に一旦コンバットスーツから転換した。
マンネリ・つまらない言われてる平成ライダーも今年で転機になったりして。

615 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 03:51 ID:PK6OBnZ1

>>608
お前の弱いおつむじゃ何言っても実現段階までいくわけないから、言うだけ無駄だろう。

おっと、「お前の意見を見ている」側は何言っても自由なんだよな？噛み付くなよ。

616 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 03:56 ID:zTQqKk7b

>>615
言い当てられて悔しいみたいだね、幼厨（w

617 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 06:40 ID:XuQIl2EE

まるっきり子供の意見だな。＞見る側は別に何を言っても自由

618 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 08:01 ID:Ngel8qgG

>>617
まあ、よほどタチの悪い誹謗中傷の類じゃなければ
言っていいんじゃないの？
俺ら単なる消費する人の数少ない特権だよ。

619 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 08:20 ID:5M0a0Iy6

ていうか、平成ライダーの方がよっぽど子供ほったらかしの「オタ向け」だと思う。
平成オタクが罵倒嘲笑している「昔風」の作品の方が、子供向けに徹している。

620 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 08:25 ID:5M0a0Iy6

つまり、平成ライダーは一般ドラマの真似をして、
普通の特撮にいい加減飽きてきたディープな特オタに評判がいいんだろう。
「普通」の大人は「仮面ライダー」なんて夢中になって見ないからな。

脚本がどうのＰがどうの視聴率がどうのって叩いてるオタクどもを見てると、
平成信者も十分キモオタだぜ。

621 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 08:32 ID:dxycuJIz

やっぱライダー面白いや
来年もライダーやって

622 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 08:44 ID:j95zrs5Y

>>611
でも攻殻みたいなやつもあるし・・・
それにアニメは深夜枠で鉄人とかMONSTERみたいなのもやってるが
特撮でそういうのは・・・ウルＱくらいしかないし。

623 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 09:17 ID:+DeQxg4f

仮面ライダーは何故か昭和のも平成のも燃える、戦隊物は昭和の物しか燃えないな。自分でもよく判らん。

624 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:06 ID:RH3IXv0D

>>619
出たよ、お得意の「子供ほったらかし」ｗ　子供って何歳ぐらいの事言ってるわけ？
具体的に言えないだろ。漠然と「子供」って言ってるだけで。

大体子供が平成ライダーについていってない、不人気というデータはどこにある？
オモチャは売れてる、視聴率もいい、イベント行きゃ子供が変身ベルトつけてる。
勝手に自分に都合のいい子供像と子供番組像を持ってるだけ。
幼稚園児なんて、昔から変身後だけを楽しみに見てる。だからドラマはどうあっても一緒。
しかし小学生ぐらいになってくると、昔みたいなんじゃ見てくれない。最近は子供の成長も
早いからな。
幼稚園児だけをターゲットにするか、幼稚園児か小学生、中学生までをもターゲットにするか、
どっちがより広範囲に子供向けか考えろ。

それとも特撮は「完全に幼稚園児向け」にしろ、と言ってるんなら、俺も「あ、そう」としか言えん。
アンパンマンみたいな仮面ライダーも、まぁ面白いかもな。

625 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:06 ID:bPhs8/Bp

いい加減、「仮面ライダー」のタイトルを子供向けヒーローに返してあげて。

626 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:17 ID:/qKp9Kd7

>>625
そこなんだよな。
けど昔は子供向けっていっても、それこそ子供から大人まで文句なしに楽しめた
けど最近は子供には退屈かつ正直つまらんし、大人の観賞には堪えないアホっぷり。

627 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:20 ID:zTQqKk7b

昔の特撮も、一般の大人・大人ぶりたい小学生あたりからはバカにされてたと思うけど

628 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:21 ID:QFGx8RnE

>>624
長文平成厨ウザすぎ。
ダラダラした悪文でオナニーするなｗ

629 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:26 ID:V/wMatwS

ライダーだろうとそうでなかろうと、
ウルトラマンとはちがって
「この枠」自体はなくならないだろ。

考えてみたら、スーパー1が終わって以降、
ブラック、ＲＸの存在を無視すると
メタルヒーロー自体がライダーの正統な
後継者だったわけだし

630 ： ◆n4m9gd8Gck ：04/05/30 10:26 ID:2N8uXPli

>>624長文ウザ

631 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:27 ID:QFGx8RnE

>>627
そりゃ、そうだ。

632 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:35 ID:RH3IXv0D

>>628
答えられないとそれか・・・。
せめて平成ライダーが子供に受けてないというデータを一つでも出してほしいもんだ。

アンチ平成のヤツ、誰か独りでお答えられないのか？
自分の周囲だけでの狭い反応を持ち出す程度かな。

633 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:35 ID:OuVzad83

>ブラック、ＲＸの存在を無視すると

しないでくれ＿|￣|○

634 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:37 ID:zTQqKk7b

データ厨は相手が答えられないことを知っていてふっかけるからタチが悪いな

635 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:46 ID:AqATJwFH

根拠を示さない反論は、無意味だろ。

もっとも「嫌い」「相手にしたくない」ってのは一応、
「感情的な理由」とは言えるけど。

あと、「長文が鬱陶しい」って気持ちは判らんでもないけど、
少なくとも>>624程度では長文と言えないぞ？

636 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:49 ID:qesixR5L

長文粘着キチガイなんかマトモに相手にするヤツはいない。

637 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:51 ID:qesixR5L

>>635
いや、２ちゃんのレスであれだけ書いてれば十分長文だろ。
ヤツは簡潔でムダのない表現が勉強すべきだ。

638 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:58 ID:sTd0i2sz

最近のは仮面ライダー多すぎ。
なんか四番ばかり集めた巨人みたいだ。

639 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:58 ID:AqATJwFH

>>637
いや、あの程度で長文だったら、
「２ちゃんでは『まともな議論』なんてできない」ってことになるが、
それでいいのか？

……まぁ、趣味の特撮板で議論しようなんて、オレは思わないけどね。

640 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 10:59 ID:zMgaZ0Xp

現実的な問題として、ライダー１人だと人形とかの売れ行きに
限界があるんだろう。昔の変身ベルトとかみたいに、
１種の商品がどーんと売れる時代じゃなくなってしまったからな。

641 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:00 ID:zTQqKk7b

議論のための議論ほどムダなものはないよ
すぐに「ソースは？」「データ示せ」のオンパレードばっかし

642 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:01 ID:zMgaZ0Xp

>>639
「まともな議論」＝「長文」なのか？

643 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:01 ID:bxvvKwlf

最初から煽るつもりでほざいてる奴は放置すればいいのに特撮板の住人はすぐに反応してしまうからな。

644 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:02 ID:zMgaZ0Xp

>>641
しかし、それを楯にとって
妄想を「正解だ」と言い張る奴がいることも事実だしな。

645 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:05 ID:gU6OU/I+

何か上がってたんで久しぶりにスレをザーっと見てたら…。

端からみてるとお前等オタク共は所詮同じ穴のムジナなんだから、
お互い叩き合っても昭和厨も平成厨も馴れ合ってるようにしか
見えないんだが、まぁ下手な議論よりは見てて面白いからいいけど

646 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:07 ID:zMgaZ0Xp

傍観者ヅラすりゃカコイイと思いこむのも
どうだろなあ。

647 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:08 ID:AqATJwFH

>>642
だから、長文と言えるほどの長さじゃないと言ってる。

648 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:08 ID:zTQqKk7b

同じ板にいるってことは同じ資質を持っている可能性が高いわけで、
そんなヤツが傍観者を決め込んでもカッコよくねえわな

649 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:11 ID:zMgaZ0Xp

>>647
ヽ( ´ー`)ノﾔﾚﾔﾚ
じゃ、もうちょっとわかりやすく言い換えよう。

あれよりもっと簡潔に書け、ってことだよ。
長文と言えるほどの長さって何行以上だ？データ出せｗ

650 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:21 ID:AqATJwFH

>>649
そういうことなら判る。
確かに>>624は無駄な部分が多いし。

＞長文と言えるほどの長さって何行以上だ？データ出せｗ

データと言えるような大層なものは持ち合わせていないが、
オレの感覚としては空行を除いて１６行以上。

・・・と、ここまで書いてて気がついたんだが、
１０行以上のカキコに連続されると、確かに読む方は鬱陶しいわな。
・・・すまん。今後の反省材料にさせてもらう。

651 ：ライダー４．５号：04/05/30 11:21 ID:0tMf/jVm

皆さん最近の仮面ライダーは楽しくないですか？
自分はクウガや真・仮面ライダーのようなリアリズム路線はどうかな？と思います。
確かに昔のアニメなども、キャシャーンに代表されるように人が演じたり、
架空の物語を限りなくリアリズムの部分に近づけるのは、悪くない表現とは思いますが、
私が見る限り、単純な事をやたら屁理屈こねて、必要以上に難しくしてるだけだと思います。
確かに勧善懲悪だとマンネリだし、飽きられますが、それなら少しディティールなどをこだわればいいと思います。
なんだか最近の特撮は戦隊シリーズを除いて、答えが用意されていない、ただややこしくしてるだけの
変なパズルのように見えます。
どうかリアリズム路線は脱却して、もっとシンプルにしてください。
デカレンジャーなどは単純路線なので、子供にバカ受けなのか、
自分の子供達も、以前のアバレンジャーよりよく見るようになりました。
仮面ライダーは相変わらず、ドラマの部分は見てませんね。

652 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:27 ID:yJpQyb5B

「勧善懲悪スレ」だと馬鹿にされるから河岸変えて愚痴か。やれやれ。

653 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:33 ID:bxvvKwlf

勧善懲悪な部分は戦隊で描いてるからいいんじゃね？平成ライダーはそれぞれの正義の主張を描いてる。

654 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:33 ID:RH3IXv0D

いつまでも長文議論して逃げてるって事は、
「平成ライダーは十分子供に受けていて、子供番組として成立している」
という結論は認めざるをえないってわけね。

655 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 11:59 ID:Qcc/S9B4

>>651
子供が戦隊見て満足ならそれでいいんじゃないの？、戦隊年齢なんでしょう。
既出だが、「子供」って漠然といい過ぎ。
せめて「うちの幼稚園児が」とか「うちの小学生が」にしてくんねぇかなぁ。
一応、戦隊は幼稚園児向け、ライダーは幼稚園～小中学生向きだと思ってるんだが。

656 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 12:00 ID:AqATJwFH

>>654
＞平成ライダーは十分子供に受けていて、子供番組として成立している

認めるも何も、子供に人気があってオモチャが売れてるのなら、
そういうことでいいんじゃないの？
そもそも、違うなんて言った覚えも無いし。

657 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 12:11 ID:Qcc/S9B4

>>656
いや、しかし、ライダーを昔風に作れと言ってるヤシの拠り所は、
「平成ライダーみたいなのは子供に受けない」なので、それが
なくなると、結局「昔風が好きだから俺達のために昔風にやれ」
って事になってしまうが。

実際、そう言ってるだけなのに気づいてないわけだが。

658 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 12:24 ID:upJGtFn7

今更昔風にってもなぁ・・・つーかほっといても巡るもんだと思うけど。
時期がくれば自然にな。

659 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 12:26 ID:AqATJwFH

>>657
そうなのか？
>>635から乱入したの新参なので、よく判ってなかった。すまん。

660 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 12:42 ID:BMBDE8ZT

少なくとも井上白川は、子供番組としての
ギリギリの緩急のつけ方は熟知してると思うんだがなぁ。
正直、ここ数年の平成ライダー劇場版の子供の反応を映画館で
観察してればそう思う。

まぁ反論もありそうだが、結局一番大事なのはあの路線が5年も
続いているという事実なのであって。「子供番組」「変身ヒーロー玩具」
の数字を左右するに当たってオタとニッチ女性層だけではあまりに非力だしな。

661 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 12:43 ID:yJpQyb5B

>>659
だいたいういう人が多いな。
自分の嗜好を押し通したいがそのまま言ってはかっこわるいので
「子供向きでない」と子供をダシにしているってわけだ。

662 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 13:09 ID:AqATJwFH

>>661
それって、>>659宛じゃなくて>>657宛だよな？

オレは昭和も嫌いじゃないが平成の方が嗜好が合うよ。

663 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 14:15 ID:hXhx0/in

今更昔風の作品に戻せと言われてもな・・・。
それで今の子供が喜ぶだろうか。今の子供は色々な映画やビデオを見ている。彼らの嗜好に
合った作品を作らないと受けないと思うぞ。
昔は良かったなんて言うが、昔の作品だって突っ込みどころや、駄目な所はあったと思うぞ。

664 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 16:43 ID:3RHpMesC

平成オタクは大人の鑑賞とかほざいてカッコつけてる分、タチが悪いｗ

665 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 16:53 ID:eZiD5C2z

ブレイドは、ビーファイターとか、ちょっと前の
作品と同じレベルで面白いと思うが、どう？
しいて言えば、基本的には1話完結で、その回ごとに
盛り上がるような話づくりを心がけてもらえれば、
充分、昔風の番組だと言えると思うが？

>>663
>昔は良かったなんて言うが、昔の作品だって突っ込み
どころや、駄目な所はあったと思うぞ。
その通り。こういう番組は、もともとそういうもの。
で、ブレイドの重箱の隅をつつきまくって、ブレイドは
糞と言ってるのは、555までの白倉＆井上の
「視聴者が何を求めていようが、俺は俺が描きたいものを描く」
路線が忘れられない人たちだけなんでないの？

666 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 17:48 ID:7LdIKaBD

剣を楽しめない人は今までの平成ライダーの冗長な展開で無いと嫌なんだろう、剣の方がテンポは良い。

667 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 19:13 ID:3Aa0XeIS

いくらなんでもそれだけでここまで叩かれはしないだろ。
あまり語るとスレ違いになるが剣は好き嫌い以前に問題が多すぎるんだよ。
路線だとかそんな問題じゃない。

668 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 21:51 ID:WqnltI/N

好き嫌い以前と言われても、
好きと言ってるやつも嫌いと言ってるやつもいるが。
問題が多いとか言って傍観者ぶってるやつは素直に嫌いだと言えよ。

669 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 22:12 ID:3Aa0XeIS

>>668
いや、さすがにそんなことくらいわかってるつもりだけど。
俺は役者のカツゼツだとか演技だとかそういうことを言いたかったんだが。

670 ：名無しより愛をこめて：04/05/31 00:07 ID:3YyTXfrv

ああ叩かれる理由の話だったのか。脚本の話でもしてんのかコイツ？と思ったよ。まあスマン。
しかしカツゼツはまだなんとか聞き取れるレベルになってきたし
演技の下手な役者は過去に少なくなかったから別に気にならなくなってきたような。

671 ：名無しより愛をこめて：04/05/31 01:02 ID:RtsCq5YN

> 平成オタクは大人の鑑賞とかほざいてカッコつけてる分、タチが悪いｗ

そんなこと言う奴いたかね？そんなに。
「大人が見てもおもしろい」ってのはあると思うが
前後に「子供向け番組としては～」てのがあるはずなんだがな。
クウガ信者の中には「特撮以上の～」という痛い人もいたけどな。

じゃあ昔のライダーや戦隊は大人が見るに耐えられないものだったのかと言うと
当時はそれなりに一緒に楽しんだ人も居たと思う。
もちろん子供と一緒にと言う形だろうが。
今だって子供と一緒に楽しんでる大人のが多いだろうし
その上で大人が見ても面白ければ、エンターティメントとして
喜ばしい事じゃないかな？

672 ：名無しより愛をこめて：04/05/31 03:15 ID:plfBTkU1

まあどこのスレにも湧く同じ事しか言わん煽りたい人なんだろ。
昭和好きとかですらないだろうから放っとこう。

673 ：名無しより愛をこめて：04/05/31 17:08 ID:dlX+XAkI

何を言ってもここで話された事は参考にもされない

674 ：名無しより愛をこめて：04/05/31 17:20 ID:6XJYZzF1

だからこそここでは自由勝手な話ができる

675 ：名無しより愛をこめて：04/05/31 18:16 ID:RtsCq5YN

>>673
自由な話はできるが、まともな話をしない人はバカにされるだけですよ。

676 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 09:23 ID:FVmpwFgD

「好きな人は好き、嫌いな人は嫌い」
ってよく言うけど、当たり前だよな。
「好きな人は嫌い、嫌いな人は好き」
って変だもんな。

677 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 12:12 ID:wHC625W5

飽きられてるのは事実

555に比べると総体的な二次収入ががた落ちだそうだ。
戦隊はその逆だそうで、両立ってのは出来ないもんなのかねぇ・・・

678 ：ライダー４．５号：04/06/01 12:37 ID:s9DltenA

>>677
２次収入って、グッズとかの売り上げ？
確かに、自分んちの子供は６歳と４歳と３歳がいるが、
デカレン、ブレイド、プリキュアをビデオで撮ったとき、
デカレン、プリキュアは見たいと言うが、ブレイドは飛ばしてくれと言うな。
ライダーベルトも買ってあげたが、何故か５５５のベルトやデカレンのSPライセンスで遊んでるときが
多いな。
それと、娘がいるのでプリキュアも良いみたい、ちなみ、「なりきりプリキュア」は圧倒的に
ホワイトが売れてて、入るとすぐ売り切れるが、ブラックはあまり売れてないみたいですね。

679 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 12:51 ID:9gQULefA

親の稼ぎに限界がある以上難しいだろうね

680 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 13:18 ID:MJARLN4F

毎回何かしらの革新が必要
というスタイルでやってきたからライダーはつらいよね

戦隊はマンネリズムが大事なわけで

681 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 17:08 ID:HRJGUa0t

マンネリが大事ってことはないでしょう

682 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 17:12 ID:7vFilMOg

>>680
＞戦隊はマンネリズムが大事なわけで
いや、戦隊でもあまり似たようなモチーフや方向性の作品が続きすぎるとさすがに飽きられてしまう罠。
特に去年のアバレンジャーは酷かった。

683 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 17:27 ID:vSQZM+6T

>>680
何年も同じモチーフやテーマを続けると、見る側は飽きてくる。
ファンタジー路線を３年も続ければ飽きが来る。
幾らマンネリが大事と言われても、ある程度は変えないと動脈硬化を起す。

684 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 17:37 ID:9gQULefA

ファンタジー路線は、他の路線と比べると好き嫌いが分かれそうなのと、
どうしても世界観が似てくるので飽きられやすいってのは確実にあると思う。

685 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 17:38 ID:IFzvsLSG

>>680の言うマンネリっていうのは、ようするに大ざっぱなストーリー的な
ものじゃないの？
例えば水戸黄門が毎シリーズ似たような話やってる（つか、毎回印籠見せる
わけだが）と同じように、毎回怪人倒してその後巨大戦というスタイルは
驚異的なマンネリズムなわけで。
はっきり言って、他の戦隊に差し替えても成立する話がほとんど。

でも、ライダーはそういうマンネリを否定するポジション。
そりゃ、なかなか厳しいかと。

686 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 20:49 ID:sAbQQ0z0

あ

687 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 21:11 ID:kzH4dA1d

い

688 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 21:14 ID:IHBL+U0Y

し

689 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 21:20 ID:R1QEoB+O

５５５はアイテム性が強かった品
今の子供は携帯にあこがれてるからモチーフもよかった。

690 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 22:15 ID:paM6lWq5

さあ、そろそろアラン　ムーア尊師にちゃぶ台ひっくり返してもらいますか
・・・って分かる人にしか分からんネタでゴメン・・・

691 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 23:04 ID:P++AhYZe

あの人、引退してマジシャンの修行してるんじゃなかった？

692 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 23:23 ID:thbKVNM5

アバレは別にマンネリだったからつまらなかったわけではないし。
だいたいマンネリならば「凡作」であって「駄作」と呼ばれることはないはず。

693 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 23:48 ID:WNX7ozHH

>>692
ｱﾊﾞﾚは逆に戦隊の「お約束」をはみ出し過ぎたことで戸惑いを与えたのではと思う
いわば戦隊が戦隊でなくなってしまったというべきか

694 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 08:57 ID:yk6SDDKm

まあ、３年連続動物だからマンネリっつー意見が的が外れまくってる
ってことにいい加減気付いて欲しい。
どうせ言ってる奴同じだろうから言っとく。

695 ：677：04/06/02 12:41 ID:qluViXlA

>>678
二次収入ってのはグッズも当然のことながら、
ｷｬﾗショーの回転率やｲｹﾒﾝ諸君の売れ行きも含まれます。
他にＨＰのアク率なんかもそうですな。

ブレイラウザーはそれなりに売れてるらしいけど、それだけらしい

696 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 13:40 ID:SoTvD0BK

>>695
それだけって…　写真集とかだしてるのにな。
だいたいブレイラウザーもそれ以外だってろくすっぽ調査もしないで良く言えるもんだ。
ブレイラウザーは玩具ランキングがあるから、叩かれないように
例外にしてるのが見え見え（w

697 ：677：04/06/02 15:21 ID:qluViXlA

>>696
なんでこんなスレで必死？ｗ

698 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 15:22 ID:LxXC8xP4

二人はインターネットで「チャット」をするくらい仲が良かった

699 ：677：04/06/02 15:28 ID:qluViXlA

ｳﾎｯ

700 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 16:58 ID:tG4FWQ2C

>>695
かなり前に本スレで書いたと思うけど、2次収入…てゆうか
・DVDビデオの売上げ
・絵本、ムック、役者の写真集の売上げ
・オモチャの売上げ
・パジャマ、靴、文房具などの関連商品の売上げ
・映画の興行収入。
・キャラクターショーの観客動員数。
・HPのアクセス数。
・視聴率。

などから出てくる数字を総合的に判断してみないと剣の人気度は
分からないと思う。でも写真集とかは人気があるから出てるって
ワケでなくあくまでも役者ファン向けの商売が一定の利益が見込める
と睨んでの事だろうし、写真集だけならグランもセラムンも出てるし
大きいお友達へのビジネスとして確立されただけじゃないのかなぁ…。

701 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 18:20 ID:nxmS7TmF

483みたいな大本営発表クラスの確固たるソースが無いと只の妄言にしか聞こえんのよね・・・

702 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 18:26 ID:oZwo7PdR

平成ライダーを続ける事は関連各社にとってはそんなに重要な事なのだろうか？
過去の同枠の宇宙刑事→ジャスピオン→スピルバンやジバン→レスキューポリス→ジャンパーソンの例からも窺える通り、
五作もやってみると、ドラマ的・番組的にやや壁にぶつかって来ている感じも無きにしも非ずになるのに加え、同じテーマを
長年続けていくのは難しく、マンネリ化を防ぐため、随分悩んでいる事は充分に分かっているのに、それでも続けなければならないのは
ＵＦＡがモー娘を解散させないのと同様、まだまだ稼げるからと言う判断があるのでしょうか？
結局、この枠の関係各社はクウガが一般でも話題になってから、過去の教訓をすっかり忘れてしまったような気がします。

703 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 21:09 ID:nZ0tXZTI

＞700
702の続きになるが、平成ライダーの経済効果って何億円位の市場なのだろう？

704 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 21:18 ID:HhB11vJv

それを知ったところで何の役に立つのやら…

705 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 22:06 ID:CsmP7ZGk

平成ライダーもドラマ路線もイラネ

706 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 23:16 ID:LxXC8xP4

みんなそんなにしてまで日経ごっこしたいかね

707 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 23:30 ID:yFP3/Idy

原油価格の高騰は特撮にも影響を与えそうな気がする
実際にオイルショックの時もウルトラシリーズはレオで切られたし
玩具の方にも生産が困難になるなど悪影響が出そうだ
これは元はと言えば中国の馬鹿が原油を買い占めようとしたのと
アメリカの馬鹿が戦争を始めたせいだ
両方とも許さんぞ!!

708 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 23:42 ID:yYK1z/UN

>>702
稼げるうちはやる。商売なら稼ぐのは最重要。
無理というか努力はシリーズでも新規でもある。
売れないのなら打ち切りもある。たとえそれが最終回一話前でも、フィルムが完成していても。

709 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 01:55 ID:cmiuM5l3

「大人が見てもおもしろい」というのは、
「子供向け番組」としての特撮＠ライダーをみて育った世代が大人になった、
というのがまずベースになっていることは間違いない。ハズ。

直接の関係はないが、今やたらめったらドラゴンボールの関連賞品が出ているのは、
ドラゴンボールを見て育った世代が大人になり、ひとつの消費者ターゲット層として狙われているから・・・

というのと、あたらずといえども遠からずの関係にあると思う。
正直、今メディア展開されているわけでもないＤＱのグッズが、
これほど販売される第一因は、それしか思いつかない。

ま、既出か。

710 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 02:48 ID:cV1CIGxW

>>709
> 正直、今メディア展開されているわけでもないＤＱのグッズが、
> これほど販売される第一因は、それしか思いつかない。

ええっと「DQ」じゃなくて「DB」だよね（それともドラゴンクエストでいいのか？
DBならコミック再版やゲーム発売、なによりそれを後押ししている
アメリカやアジアのDB人気がバックグラウンドにある。
日本でコミックやゲーム、その他関連商品を作って売っておけば
いずれ各国でも売れるし、量産効果で儲けも出やすい。
ってとこじゃないかと。

スレ違いですが。

711 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 07:40 ID:khkEMHo1

>>700
そういえばアバレンジャー写真集は出なかったね。人気が無いからか？

712 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 11:13 ID:cV1CIGxW

>>711
担当プロデューサーの方針とか、所属事務所の方針とかあるからな。
俳優個人のは出てたと思うが、みんなでたかは知らない。
ハリケンやガオはあったっけ？

713 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 12:57 ID:aQ/je9ml

＞712
ハリケンは二冊あった。
女性陣＝ブルー・ウェン・フラビー・劇場版のゲストと男性陣＝レッド・イエロー・カブト・クワガのやつが。

714 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 12:57 ID:EQ07D3rN

仮面ライダーという名前とデザインが似ているだけでお話は完全に別物の現在だと
ウルトラマンみたいなものだろうしまだ続けるかもな
ライダー以外のヒーローでも今のようにつまらない話しか作れない人じゃたいした
ものはできないだろう
実際に別のヒーローになっても結局つまんないと文句言われそうだ

715 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 13:26 ID:5qf0/4Kc

>>700
最初の４項目＝グッズの売り上げじゃないのけ？

まぁ、細かい事言わんでもなんとなく分かるでしょう。

去年　555人気高／アバレンジャ人気低
今年　ﾌﾞﾚｰﾄﾞ人気低／デカレンジャ人気高

ソースソース言うﾔｼってのは、まぁ世間の動きが見えてないだけでねｗ、

716 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 14:17 ID:M6ixNYoC

>>715
ヨドバ○カメラの玩具売り場に勤務している俺の友人によれば、
今年はデカよりブレイドのほうが売れているようだぞ。

717 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 14:46 ID:n2y8veg6

>>716
まだ売り始めて間もない時期だから、商品ラインナップや価格帯の差が大きいんでない？
別にブレイドが悪くなければならないとは思わないけどね。まだどっちが玩具を買ってもらう
年代に人気があるか玩具自体の人気があるかを語るには早すぎる時期じゃないかという話ね。

718 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 16:53 ID:cV1CIGxW

>>715
> ソースソース言うﾔｼってのは、まぁ世間の動きが見えてないだけでねｗ、

それ以前に自分の嗜好が「自分から見た世間の動き」に
反影され過ぎてないかどうか？だと思うよ。
より客観的に見る為には大規模調査を自らするか、調査した結果を
集めてきて総合的に判断するかしかない。

自分の近所の店を覗いたくらいではダメって訳だ。
（店員ならまだ仕入、在庫、売行きを知る事が可能だが

719 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 18:15 ID:khkEMHo1

>>716
まあ、デカマスターとレンゲルを比べたら確実に前者のほうが人気あるんだけどね。
秋葉原の某店ではデカマスターのソフビが売り切れていた…レンゲルは結構残っていたのに。

720 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 19:48 ID:ldz3Q08p

>>719
売り切れたんですぐに追加発注して、
それが入荷した直後かもしれんぞ

721 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 21:33 ID:cV1CIGxW

>>719
なんでわざわざ「近所の店で調べただけはダメ」のあとで書くんだろう？
秋葉の店は全国規模でお客さん来ますか？

722 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 21:35 ID:ldz3Q08p

というより、秋葉かどうかの前に「某店」と
ある特定の店舗だけをさしてるところが…

723 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 21:42 ID:qIo+pjt7

全国のトイザラスで集計とかの方が信憑性があって良いかも。

724 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 01:20 ID:TifXrjaP

>721
エロゲーなら全国規模だけどな

725 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 02:04 ID:71O47Ozc

売り上げなんかどうでもいいけどな
ライダー続けて欲しいのか欲しくないかどっちだ？
俺はライダーって名前だけのヒーローものなら続いて欲しいぜ
龍騎とかファイズとか剣とか話自体は似ても似つかないし

726 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 02:10 ID:DnLassL7

売り上げ厨的には、「売れてくれないと後が続かず、僕の好きなライダーが終わってしまう」という理屈があるようだ。

727 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 02:18 ID:3cyHiaCX

>>726
「ライダーじゃなきゃ」と言うのがそう多いかは分からないが
「ライダーに”しか”ならないよな」と認識してるのは多いだろう。
認識してないのも多いけどな（w

つーか売れないとあの枠自体、無くなる可能性のほうが高いと思うけどね。
アニメにとって変わってもおかしくないし。
その辺は戦隊も同じ。
戦隊が売れなくなれば枠自体消失は必死でしょう（代わりなんてないしな

728 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 02:24 ID:TifXrjaP

たとえ、僕が観てないとしても
ライダーはやってて欲しい

枠は死守してほしいね

729 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 02:35 ID:5GszKMH6

2chやｱｷﾊﾞ(ｗの人気が世の中の縮図だと思ってる阿呆がｳｻﾞいんですが
ｵﾀの縮図にはかなり近いかもしれんがﾅｰ

730 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 03:23 ID:3cyHiaCX

>>729
ネットは２ch、買い物は秋葉という典型的オタ（ヒキの1歩手前）なんですかね。

731 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 14:17 ID:Xfxy8UYF

ヒーロー番組を作るにあたって、これ以上ライダーって名前に
こだわる必要は、別にないと思うんだけど。
ライダーがやってなかった時代、「ライダーじゃない」という
理由で、スポンサー獲得が困難だったということはないはず。
ジライヤやレスキューポリスがやってた頃でも、今とスポンサー
の顔ぶれは大して変わってない（コロがエイベックスに代わっ
て、タイヨーが増えたくらいか）。

逆に、ライダーシリーズとして、最低限の統一感を図るために、
デザインや世界観の設定などを含めた、各種アイディア的には、
ここ数年、停滞したままのような気がする。
龍騎以降は、例えばファイヤーマンやジャンボーグAにカラータイマー
をつけて、無理やりウルトラシリーズとして放映しているみたい。
ファイヤーマンもジャンボーグも、ウルトラシリーズじゃないから
価値が無いかといえば、決してそんなことはない。

次の時代でもシリーズものとして続くような、今の時代だから
生まれたといえるようなエポックなものを、そろそろ見せて
欲しいとは思うな。

732 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 14:29 ID:iTMkQcJx

＞725
自分はブレイドで一旦休止した後、再来年のライダー35周年に別枠で再開がいいと思う。
また、再来年の新ライダーの前には、ＲＸの海外版の「ＭＡＳＫＥＤＲＩＤＥＲ」全40話をやって欲しい。

733 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 14:33 ID:3cyHiaCX

>>731
> ライダーがやってなかった時代、「ライダーじゃない」という
> 理由で、スポンサー獲得が困難だったということはないはず。
> ジライヤやレスキューポリスがやってた頃でも、今とスポンサー
> の顔ぶれは大して変わってない

スポンサーの数が増えたって事は「予算が増えた」と考える事もできるが
「数揃えないと予算が足りない」ということも考えられる。
またほぼ季節ごとに下位スポンサー（バンダイ、マクドナルド以下のスポンサー
の一部が変わると言う事は短期契約も入れているという事かも。
という事は現在（ライダー）でもスポンサー獲得は厳しいのでは？

ライダーのアイデアという点では煮詰まった気がするのは同意。

734 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 16:12 ID:71O47Ozc

ライダーに代わる旨みのある企画はこの先も作られなさそうってのが
大方の意見らしいな。自分も同意する

735 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 18:38 ID:E+7NPyF4

制作スタッフは当然「ライダーに代わる新しいものを創りたい」と思ってる
だろうし、バンダイでもプレックスや企画サイドのレベルでは
宇宙刑事やキカイダーのリメイク話が出てくる位だから、チャレンジ魂は
失ってないと思う。
結局、テレビ局・代理店・スポンサー・東映の各営業サイドから
「仮面ライダー」という看板があれば商売しやすい、って言われたって
ことだけでしょう。
後は、商品価値を失わないようにどう終わらせるか。
スケバン刑事や宇宙刑事の時のように、「人気があるうちに終わらせる」という
説得を企画側ができるかどうか。もちろん、強力な代替企画も必要。
あるいは、少年ジャンプ方式で「人気がある限り永遠に継続」という道を辿るか。
ライダーは既に後者の状態にある気がするけど・・・

736 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 18:49 ID:2F5W2mkv

そんなの視聴者にとってはどうでもいいだろうに…
どうしても業界人ぶりたい奴らの集会場かここは。

737 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 18:53 ID:43YL57PJ

＞宇宙刑事やキカイダーのリメイク話が出てくる位だから、チャレンジ魂は
＞失ってないと思う。

全然チャレンジしてねーだろうがw

738 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 19:22 ID:4j31elhR

>>735
宇宙刑事って、「人気があるうちに終わらせた」のか？
あのころは、メタルヒーローシリーズという括りさえ無かったわけで、
ジャスピオンが始まったことっていうのは、シリーズの継続と言えるのでは？

よく、「宇宙刑事の新作きぼん」という意見を見かけるが、
それって、「メタルヒーロー新作きぼん」とは違うのかね？
つまりあれか？　「ウルトラシリーズの新作」ではなく
「ウルトラセブンの新作」みたいな？

どうもその感覚わからん。「メタルヒーロー」が好きではなく、
「宇宙刑事」が好きなのか。
俺的には、ジャスピオン、スピルバンもまとめて同シリーズなんだがな。

739 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 19:31 ID:cMigxMwJ

>>738
　宇宙刑事シリーズの世界観が好きって事じゃないかな？

　ジャスピオンやスピルバンと宇宙刑事3作の関係性は
個人的には、ミラーマンやファイヤーマンとウルトラシリーズの関係性に
近い物を感じる。

　後、スピルやジャスピは作劇的に成功したと言い難い物もあるのでねえ。

740 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 19:45 ID:IpXTQbxE

まあ、「メタルヒーローもの」っていう括り方自体が後付けだからねぇ・・・

「ちゅうかなぱいぱい」から続いていた魔女シリーズが
「シュシュトリアン」途中打ち切りで終わったのは、
スポンサー側の意向であったということだけど＞当時バ○ダイ勤務の友人談

ライダーも玩具他の売上がふるわなければ、終了するんだろうね
もしくはビーファイター→カブタックのような路線変更か

741 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 22:07 ID:mIRYIEr/

スレからずれてきてるけど、スマソ。
コンバットスーツを着て、レーザーブレードを持ってて、途中で異次元空間にすっとばされて、
登場しないまでも先輩の話がほのめかされたりする、「宇宙刑事」の新作が見たいなぁ。

742 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 22:15 ID:3cyHiaCX

>>741
たぶん「宇宙刑事」と「異次元空間」がライダー枠の作風にあわないからなぁ。

743 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 22:25 ID:8jGL50EP

異次元空間みたいなのは一昨年やったし、
まーどーにかなんだろ。

744 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 22:25 ID:yCr7nGfU

宇宙刑事のスーツって足回りとかカッコワリーからなぁ

745 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 22:35 ID:jdw/HMok

しかし現代風の宇宙刑事のメタルスーツが見てみたいのも確か。

746 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 22:37 ID:3cyHiaCX

>>745
G3～G４らしいよ。

747 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 22:42 ID:yL4LAfij

例の事件の影響でレスキューシリーズが復活したりして（w

748 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 23:10 ID:/rVmRP6Q

aoiiii

749 ：741：04/06/04 23:32 ID:mIRYIEr/

>>744
>>745
キック系のアクションが限定されるので、デカﾏｽﾀｰ風の下半身になるんでしょうね・・。
腕もあまり動かないってロギアの中の人が言ってたっす。（徳乳53ｐ）

750 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 23:33 ID:qhrhPBSW

平成はウンコ

751 ：名無しより愛をこめて：04/06/05 14:09 ID:0Q5fV7wd

某＊川玩具勤務のﾔｼにいわせれば「デカの方が売れてる」が正解なんだけどねぇ

752 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 18:06 ID:C8iOK9gR

＞478
483の追加
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question105.html
2004
1.アンパンマン
2.ポケモン
3.デカレンジャー
4.ドラえもん
5.ワンピース
因みに、ブレイドはＮＡＲＵＴＯと同率で10位です。

753 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 18:32 ID:yeUEiU+O

ブレイドの良さはガキにはわかんねーよ

754 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 18:48 ID:YJPIvNLS

>753　俺にもわからない

755 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 19:30 ID:JmHhJa8l

>753　俺にもわからない
>>752 いや・・・そのデータ、どーだろ・・・。去年のを見ると
明らかに大失敗した「明日のナージャ」がエラク成績がいいのだが。

756 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 19:35 ID:WU4eOnoe

>>753
釣りにマジレスもあれだがそれは番組的に駄目だろｗ

757 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 20:30 ID:S8s5Hzxg

テレ朝がウルトラほしがっているらしいぞ

758 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 20:38 ID:1ti3HdHa

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040606-0014.html
仮面ライダーは今や主婦のもの！？　テレビ朝の仮面ライダーシリーズ
「仮面ライダー剣（ブレイド）」（日曜午前８時）に出演する“イケメンライダー”５人が
６日、写真集「ＣＡＴＥＧＯＲＹ　Ａ」（主婦と生活社）発売記念イベントを都内で行った。
この日の参加者は限定２５０人だったが、約２０００人が応募。うち９５％が女性で、
特に主婦層に大人気だったという。「ブレイド」に変身する剣崎一真役の椿隆之（２１）は
「街を歩いていても、お子さんより主婦の方々の方がすぐ見つけてくれる」と照れながら話した。

龍騎の時は応募総数約１００００通だったのに。

759 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 20:58 ID:DItWGMHX

明らかに応募総数が減っているな。
やはり人気なくなってきているのか。

760 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 20:59 ID:hsW6UJCw

>5人

4人＋桐生さん？

761 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 21:02 ID:1ti3HdHa

http://www.sponichi.com/ente/200207/28/ente84349.html
龍騎の時の記事な。

762 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 21:04 ID:WU4eOnoe

>>760
マジレスだがライダー＋虎太郎と思われ

763 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 21:21 ID:9K2+y8hX

>>747
レスキューライダーというのはどうかな？

764 ：名無しより愛をこめて：04/06/08 00:08 ID:FljrQiTV

バットマンをパクる

765 ：名無しより愛をこめて：04/06/08 14:12 ID:BPlKwa20

スパイダーマンをパクる。

766 ：名無しより愛をこめて：04/06/08 15:05 ID:Y5isEZ0P

>>761
下の方に太陽の逮捕報道後？のニュースが。懐かしいな

767 ：名無しより愛をこめて：04/06/08 20:06 ID:xDJAj0rh

＞764・765
旧１号の怪人の最初の二体はスパイダーマンとバットマンをヒントにしているようだが。
スパイダーマンとバットマンに立ち向かうバッタの顔の仮面の乗り手、成る程な。

768 ：名無しより愛をこめて：04/06/08 22:19 ID:annvpMpK

偶然の一致を「ヒントにした」と思い込んでる奴がいるだけだよ。

769 ：名無しより愛をこめて：04/06/08 23:42 ID:0DafRpNI

東映だろ
スパイダーマンをパクるというか
スパイダーマンそのものをまたやればいいのよ

スパイダーマンV3とかさ

770 ：名無しより愛をこめて：04/06/09 12:13 ID:TsNXxb8V

とりあえずレオパルどんはﾃﾞｻﾞｲﾝ変更したら許さんよ

771 ：名無しより愛をこめて：04/06/09 19:23 ID:GCmw1eOR

>>747お彼岸ライダーというのもアリかも。

772 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 08:23 ID:V8vV+U6p

とりあえず、龍騎、５５５、剣と続いてきたバトルロワイヤル的な展開は来年以降はやりづらくなるだろうな。
例の事件の影響もあるけど、それ以上にマンネリ化が深刻だし。

773 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 09:43 ID:lLrAelBf

>>772
じゃあ、あれだ男塾的な展開だ。
『怪人□□だぁ～』
○○『奴と戦うのは俺だ』
『流石は仮面ライダー○○、射撃の腕なら最強だぜ』
とかいって出番争いしながらさしの勝負で勝つ。

774 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 14:00 ID:RHLf4IGT

まあ例の事件の影響もあるけど龍騎、５５５、剣と続いてきた
マンネリ化バトルロワイヤル的なのは来年以降はやらないだろうね

775 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 14:20 ID:uOzhVLOz

このままジャンプ方式でズルズルってのもなぁ…。
主演俳優（って誰なんだ）に傷害事件（あるいはジャンプ方式で少女買春）
でも起こしてもらって打ち切りってのがもしかしたら一番いいのかも…。

つ～か龍騎あたりからたまにしか見てないけどね。( ´3｀)～♪

776 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 14:21 ID:fDtN3+in

番組自体が刃物を連想させるから文句が来る前に打ち切ればいいのに
展開は早いから３クールでケリつくだろうし尻拭いの準備も早めに始められる

777 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 15:18 ID:hoKJ3toW

マンネリ化に続いて、例の事件でバトルロワイヤル的なものはやり辛くなっているだろうな。
恐らく来年は、善悪のはっきりした勧善懲悪の娯楽作品になりそうな予感。

778 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 15:34 ID:WEavBH7y

今回もなってるじゃん

779 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 16:27 ID:WoWMcabR

っていうかいつから555がバトロワ的展開に
なったんだよ・・・

780 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 19:33 ID:WgiMCKBv

>>779
同じクラスの友人どうしが殺しあうっていうシチュエーションは
バトロワ的なんじゃないか？
澤田vs草加とか。

781 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 20:02 ID:M9AQloTe

>>780
むしろデルタ争奪戦だな＞友人同士の殺し合い

782 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 20:40 ID:oA+IqSyc

もういいからバカ主婦＆バカOLはヨン様見てろよ
俺の大好きな特撮を土足で踏み荒らしやがって

783 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 20:53 ID:T3SlepCn

自分が本来子供のための特撮を土足で踏み荒らしてる自覚はないのな（藁。

784 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 21:00 ID:ITW1wZaX

そんな偉そうなことを言えるのは、ビーファイター路線を肯定できるものだけ。
平成ライダーなんぞをマンセーしてるキモヲバが笑止千万。

785 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 23:58 ID:pYAkoMpp

今の世界情勢的に
二元論っぽい勧善懲悪は逆に無理かもよ

786 ：名無しより愛をこめて：04/06/11 00:03 ID:rX8VfUHG

飽きて、み～んな韓ドラ見てるし

787 ：名無しより愛をこめて：04/06/11 12:01 ID:Ra3uKffL

>>229
ヒロインってことなら、いっそスケバン刑事をあの枠で、制作局もテレ朝に変えて
復活させちゃうのも手だね。

平成ライダーで主婦層の取り込みに成功したから、今度はサラリーマン層の取り込み
を狙ってね。
もともと、平成ライダーの、出演者をうまいこと引き立てて人気者にするっていうのは
スケバン刑事でやっていたことだったしね。

あの枠でやる場合は、かつてのシリーズよりは対象年齢をやや下げる必要があるのと、
今放送してる実写セーラームーンと番組のタイプがかぶる面があるのがネックになるけど。

788 ：名無しより愛をこめて：04/06/11 12:06 ID:M6vfaYSf

>>787
> あの枠でやる場合は、かつてのシリーズよりは対象年齢をやや下げる必要があるのと、
> 今放送してる実写セーラームーンと番組のタイプがかぶる面があるのがネックになるけど。

つまり必要無いって事じゃないか？
既にある訳だから。

789 ：名無しより愛をこめて：04/06/11 12:30 ID:y++vvmKA

むしろセーラームーンの
あと番組の話ってことならわかるがね

790 ：名無しより愛をこめて：04/06/11 13:41 ID:XoRX8pHq

　連続物で一話完結の話が無いので途中から見た、場合付いて行けない
場合が大きい。
　一話完結物だと、燃える話も、泣ける話も、考えさせられる話も色々
あって、印象に残る話だけが記憶に残り、結果的に名作扱いされていく。

　ヒーローがピンチの時、逆転するときのカタルシズム。そして他のライ
ダーが助けに来てくれた話。勿論それだけでは、飽きるので緩急を付けた
話。

　どれを、とっても現在の様な連続物では不可能な話ですよね。

791 ：名無しより愛をこめて：04/06/11 13:50 ID:QpGxV/m6

ウルトラマンネクサス対ジャスティライザー
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1086622112/l50

★〓☆ 幻星神ジャスティライザー〓part０〓
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1085755104/l50

792 ：名無しより愛をこめて：04/06/11 13:56 ID:YaAyRMmv

そもそもスケバンでとっくに死語じゃねーか

793 ：名無しより愛をこめて：04/06/11 17:40 ID:3eWWfKw0

>>790
んなこたぁーないと思う。
連続物の中の一話でも、ちゃんと見せ場があれば充分楽しめる。
現に自分もグランセイザーを途中から見始めたし。

794 ：名無しより愛をこめて：04/06/11 17:44 ID:EYpLwl/X

一話完結だとビデオが飛び飛びで出しやすい・集めやすいという利点があったな。
初代仮面ライダーのビデオはそういう風にセールスを延ばして行ったし。

連続物だと続きが気になるってのはあるけど。
連続はすごく長い一話完結と思えば、いいんだけどな（ｗ

795 ：名無しより愛をこめて：04/06/11 19:30 ID:H3oKHtO+

>>793
一話ごとのストーリーがその中で完結し、全体のストーリーはその連続で綴られる
ってのを一話完結と呼んでると思うが？

平成ライダーでは、その回の小エピソードの決着を次回に引っ張るのが多すぎって
事だろ？

796 ：名無しより愛をこめて：04/06/11 20:39 ID:OfpgrHLK

グランセイザーは「連続もの」じゃないだろ。

１クールかけてインパクターと戦っていたときでさえ、
１話１話は、毎回さわやかに完結してた。

797 ：名無しより愛をこめて：04/06/12 00:45 ID:Z+tKrEmW

俺の場合、アギト・龍騎なんかは、かなり好きだったんだが、
放映から数年たった今、久しぶりに見てみようかなと思っても、
「えっと、どこから見たものか？1話から見直すほど時間はない
しなぁ…ま、いつか見直せばいいか」と思いつつ、ここ2年ほど、
一度も視聴していない。
久しぶりに楽しみたいなと思ったとき、だったら、俺のいちばん
好きな第○○話を見ようかって気が起こりづらいのは辛い。

俺はレインボーマンが大好きなので、必ずしも連続ものが悪い
とは思わないが、ある程度のまとまり（レインボーマンだったら
1クール単位）で気軽に見直せないと、記憶がどんどん薄れて、
当時、あれほど熱狂していた気持ちが、どんどん冷めていってる。
時間が経つにつれて、番組の印象が薄れてゆく…ある意味どうでも
いい作品になってしまうのは、長い目で見ると、制作側にとっても
マイナスになると思うのだが。

798 ：名無しより愛をこめて：04/06/12 01:08 ID:yzALjP6i

でも基本的には２話完結だったりするだろ
555の７、８話を久々に観たけど良かったぞ

799 ：名無しより愛をこめて：04/06/12 01:37 ID:3/nnLwqk

基本的に主人公サイドが変身し必殺技を使わなきゃいけない＝
敵キャラを殺さなきゃいけないわけで
嫌でもある程度の区切りは生まれるはずだしな

800 ：名無しより愛をこめて：04/06/12 04:04 ID:uPncJdrK

>>795-796
スマソ。そういう意味で書いた。
つまり、ストーリーは連続しつつも、
一話一話はしっかり起承転結してるという。
これなら満足感も満たしつつ、次への期待感も膨らむし。

801 ：名無しより愛をこめて：04/06/13 18:50 ID:73t5MMEo

＞472
多分、石森プロ側が権利を持っているのはキャラクター等のデザインの著作権だと思う。

802 ：名無しより愛をこめて：04/06/13 19:45 ID:yixagolF

つーか次作は「稲妻ん」で進んでるにょ。
キャストも新人起用分以外はほぼ固まっとるし。

803 ：．：04/06/13 19:55 ID:4xYLz3Fv

>>787　スケバン刑事のスタッフがまだまだ現役（科捜研の女とかはかなり集結している）
だから、ライダーかセラムンの後で復活してもな～。
イナズマンも現役の加藤貢Ｐと長石監督がめっちゃ頑張った作品だし。他の人にやらせてもね。
でも、そういうこと抜きにしたら大人のドラマ感まんまんのイナズマンはありかも。

804 ：名無しより愛をこめて：04/06/13 20:16 ID:QDe8bfRD

イナズマンか。今風にやるとどうなるんだろう。

805 ：名無しより愛をこめて：04/06/13 21:26 ID:MlqedyN1

最終回、仲間も変身能力も全てを失った主人公が
「ふたりはプリキュア」劇場版のポスターを虚ろに見つめるシーンで終わります

806 ：名無しより愛をこめて：04/06/13 22:22 ID:+HtC25/h

>>802
例年キャストオーディションは9月中盤～10月。
企画スタートは7月下旬～８月。

基本は押さえないとネタとしては外してしまうよ？

807 ：名無しより愛をこめて：04/06/13 22:41 ID:xmTVrzKw

>>806
今年は「例年」ではないにょ。
平成ライダー（語弊あり）シリーズの終焉の年だにょ。

んじゃ、ヒントね。

「椎名桔平」

808 ：名無しより愛をこめて：04/06/13 22:46 ID:LduShxOr

シリーズが変わると
オーディションや企画の時期まで変わるのか？

809 ：名無しより愛をこめて：04/06/13 22:52 ID:xmTVrzKw

>>808
失敗は許されないっつーことだにょ。
商売的に。
そりゃお金も時間もかけるにょ。
剣でのマイナスを取り返さんとにゃ。
試算で５５５のまいな１５ぱー以上らしいにょ。

810 ：名無しより愛をこめて：04/06/13 23:22 ID:MIt0v3St

語尾がいちいちむかつくんだが
どーせなら「みゅ」って言って欲しい漏れはりんな好き

811 ：名無しより愛をこめて：04/06/13 23:26 ID:zUi267Tl

失敗が許されないならイナズマンはないだろうと思うんだが…
今年予定されてたキカイダーの方が知名度的な面でずっと有力じゃないか？
失敗が許されないからこそ、オーディションや企画も慎重にやるだろうし、
こんなに早くそこまで決まってるとも考えづらいが…
>>805
イナズマンネタﾜﾗﾀ

812 ：名無しより愛をこめて：04/06/13 23:45 ID:+HtC25/h

>>809
東映のスケジュール的にむちゃ早くは出来ないのだが…
去年のあのきつい状態でもそれほど変わってないしな。
俳優も無意味に早くスケジュール押さえられる事を嫌うし。

もうちょっと世間を知った方がいい。

813 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 00:29 ID:YHDkkFyw

>>811
キカイダーもイナズマンも世間一般の知名度としては大して変わらん
と思うよ。俺はどっちでもいいんだけどね。でもやるとなったら
完全リメイク？それとも「キカイダー○○」といった新シリーズ？
どっちになるんだろうか？

814 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 00:39 ID:0buAuB51

>>813
「メタルダ－2005」になって石森プロお怒りの罠。

815 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 01:27 ID:tNky7JRX

池面＆おもちゃ図鑑に成り下がった
戦隊・平成ライダーなんぞこの世に必要ない

ダラダラ続ける位ならさっさとやめちまえばいいのに

816 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 01:57 ID:rgzkemJ6

イケメンイケメンと騒がれるが、正直555の時には下火だった気がする。
555役者に問題がとか何とかじゃなく、ワイドショーが話題にするのを止めたというか。

つーか今の時代「イケメン」と言われない役者を主役にする方が難しいだろ。
オダギリジョーでも松田悟志でもイケメン俳優らしいからな。
カイザ役の村上幸平なんか、普通にギャバンになっても違和感の無い顔だと思うのだが。

頼れるお兄さんタイプが良いんだったら、なかやまきんに君でも新ライダーにするか？

817 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 01:58 ID:rV838bM8

>>815
>池面＆おもちゃ図鑑に成り下がった
という貴方の見解が貴方の独り善がりでは無いと言えるのですか？
>この世に必要ない
といえる理由とそれが万人にとって必要無いと言える論理的な根拠は？

818 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 02:02 ID:22Ge+LRL

555の時は池面という切り口の取材は受けなかったらしいですぞ。

819 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 03:15 ID:DqQtCSZB

ってか特撮の主人公が顔重視で大根なのは昔っから

820 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 03:31 ID:rgzkemJ6

荘口「（特撮ヒーロー番組が放映されている）日曜の朝って、ＯＬとか主婦は寝てたいじゃないですか。」
タモリ「そんな時間見てないよ。」
荘口「いや、そのために起きて、ＯＬなんかが見てるんですよ。」
タモリ「ＯＬが見てんの？」
荘口「そうそうそう、カッコイイから。カッコイイ、いわゆるイケメンが出てるから。」
タモリ「子供じゃないの？ＯＬが見てるの？」
荘口「いや、子供も見てるんですけど、だから…子供さんが見るのに託つけて、そのお母さんなんかが、逆にもっと熱心に見てたりしていると。」
タモリ「今さっき、ＯＬって言ったじゃん。」
荘口「ま、ま、まぁＯＬも見てるんですけど・・・。いや、何でそういう所だけ、厳密さを求めるんですかそんな。」
タモリ「おかしな話だよねぇ。」
荘口「他の部分は全部アバウトなくせにそんな・・・。いやまぁ、ＯＬとか主婦とかが、非常に今見てるんですよこれは。」
タモリ「ウソだろ～。」
荘口「ホントですよ。」
タモリ「ほんのちょっとした事をこんなに言ってる訳じゃないの？」

基本的にはタモリの言ってる事の方が当たってる気がする。
イケメンブームが大袈裟に伝えられただけ、みたいな。

821 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 03:47 ID:lFBNzSgJ

イケメン云々に文句言ってる奴は多分本郷猛あたりが頭にあるんだろうが
奴とて当時は「女みたいな奴」と言われてたりしたという歴史上の謎があったことを
忘れてはならない。

822 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 03:53 ID:2UW/kkyO

「喫茶店や映画館に行くのは不良」「エレキは不良」みたいなもんだな

823 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 09:38 ID:3akkvse6

>>809
＞失敗は許されないっつーことだにょ。
＞商売的に。

商売的に失敗が許されないんなら来年もライダーでいくと思う

824 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 10:28 ID:1az9EB2B

> 555の時は池面という切り口の取材は受けなかったらしいですぞ。

役者が未成年も多かったしねえ。

> イケメン云々に文句言ってる奴は多分本郷猛あたりが頭にあるんだろうが
> 奴とて当時は「女みたいな奴」と言われてたりしたという歴史上の謎があったことを
> 忘れてはならない。

これもスルーされる事多いね。
多分後年再放送で見た組か、好きでビデオで見まくって時代感覚無くしたんだろうな。
その後のライダーも時代感覚からすりゃ、皆イケメン。
ブラックの時もそういう人気はすごかったしな。

825 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 12:18 ID:UBYP0RpQ

まぁ、口頭で

Ａ「来年こそライダーやめる方向らしいけど、何かないかねぇ？企画出せって言われてさ・・・」
Ｂ「石森ｾﾝｾのﾈﾀ引っ張り出すなら、何かのリメイクしかないよね」
Ｃ「キカイダーはアニメやっちゃったし、他のがいいんじゃない？」
Ｂ「俺は結構イナズマンなんかＣＧ向きでいいと思う」
Ａ「そうだね。メジャー作の中ではパクリも出てないしね」

・・・みたいな感じじゃない？

826 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 12:25 ID:1az9EB2B

>>825
アギト…

827 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 12:30 ID:WVY+hjKF

東映アニメーションは充電期間を置いて、どれみやデジモンを復活させると言うのに、
東映本社には平成ライダーに充電期間を置く気はないのだろうか？
732で書いた通り、ブレイドで一旦休止にするべきだと思いますね。

828 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 14:07 ID:22Ge+LRL

そこでペットントンですよ！

829 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 15:04 ID:VhgVimIC

帰ってきた宇宙刑事シャイダー

830 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 16:36 ID:AtVif75X

>>824
未成年の役者が多いといっても、
メインどころでは巧、真理、鶴ぐらいだよ？
北崎も未成年だけど、やつをメインどころといっていいか分からん。

831 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 17:14 ID:2UW/kkyO

主役が未成年ならそれで十分だと思うが

832 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 17:45 ID:X+4bBSvS

555の時ですらブームに陰りが出て売れ行きが危惧されたのを
ハイテクっぽさを全面に押し出すことでなんとか
玩具の売り上げはキープしていたのに、剣は
二番煎じ・エセ科学・ショボＣＧ・悲惨な１クール目・Ｒ＆Ｒ
と、売れない要素のバーゲンセールだからなぁ・・・

833 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 18:41 ID:C+/mAv1I

人気低下でライダー終了になるにはこの程度じゃ無理だろ
仮に今年で終了だとしても来年にライダー以上のモノを用意できるか？

834 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 19:40 ID:itEjvbJD

何か少年誌連載のコミック
（ジャンプ・マガジン・サンデー、あとコロコロ・ボンボン）で
ヒーロー物要素のある作品があって
それを実写化できたら
新しい客層を開拓できそうだと思うけどね。

835 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 19:48 ID:DqQtCSZB

それに過去のライダーモノを売るためにもライダーは必要だしなぁ
いっそクウガ再放送とか始めろ

836 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 19:59 ID:lFBNzSgJ

だいたい幾度もの終了の危機を乗り越えて未だに続いてる戦隊のことを考えりゃ
そう簡単に終わるとも思えんな。
龍騎を経た今となっちゃ等身大の単体（じゃないけど）ヒーローものなら
どういうフォーマットでもライダーにできちゃうだろうし。

837 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 20:12 ID:iX7dA2bY

どうでもいいが、>>816のきんに君でコーヒー噴いた。
一話完結・勧善懲悪単純明快なライダーマッチョもこの際ありかも知れん。

838 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 20:24 ID:V2KLrvke

第一話放送時点の関係各社の株価（１月26日の前場終値）
テレ朝……1630円（前日比変わらず）
東映……367円（前日比６円安）
ＡＤＫ……2545円（前日比10円安）
バンダイ……2525円（前日比10円安）
エイベックス……1914円（前日比36円安）

現時点＝第21話放送時点の関係各社の株価（今日の前場終値）
テレ朝……2100円（前日比20円高）
東映……446円（前日比２円高）
ＡＤＫ……2735円（前日比50円安）
バンダイ……2790円（前日比20円安）
エイベックス……1846円（前日比１円高）

839 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 20:53 ID:LE89t8S/

>>838
なんの参考にもなりまへーん。

840 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 21:27 ID:22Ge+LRL

>>816
村上幸平のギャバン、見てぇー

841 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 21:39 ID:hiTJJFKC

誰かがイナズマンだと書いていたが、正確には違うんだよね。
それをモチーフにした現代劇でいまのところタイトルは未定。
一案には「仮面ライダー」の名を冠したイナズマン的なストーリーにしようとかなんとか。

もともとクウガからの現ライダーシリーズは５作の計画だったんだけれども存続派と
計画通り新シリーズ移行派（単発含む）で揉めてますな。
いずれにせよ派手に行くらしいよ。　

まぁ、普通に「イナズマン」でいくような雰囲気だけど椎名桔平がどうとかいうのは知らん。

842 ：名無しより愛をこめて：04/06/14 23:52 ID:u98ipZ1G

>>841
語尾に｢にょ｣付けてた馬鹿っぽい香具師よりはリアリティ感じるな。
仮面ライダーの冠付けたイナズマンはやりそう。
>>836も言ってるけど、平成ライダーは龍騎をはじめそこまでデザインの
形式に拘ってないようだし、ブレイドとかに比べたらイナズマンの方が
よりライダーらしくできそう。でも、｢現ライダーシリーズは5作の計画だった｣
っていつの時点の話？｢アギト｣開始頃、それとも最近？

843 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 00:20 ID:Pt65Hpry

イナズマンってほんとかねぇ？

どうせリメイクするなら、個人的には、
キカイダーやイナズマンのように、オリジナルで
ちゃんと完成している作品よりも、ロボット刑事や
アクマイザー3、キョーダインなど、志半ばで路線変更を
余儀なくされた作品を、当初のコンセプトのままでリメイク
（翻案）して欲しいなぁ。

もちろん、旧作のリメイクに頼らないオリジナルヒーローこそが
いちばん見たいのだが。

844 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 00:44 ID:B4mI1zc9

>>813
意表を突いて「猿飛びエッちゃん実写版」

845 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 00:55 ID:xdvnPYcu

クロスファイヤやスカルマンなどのボツ企画とか。

846 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 00:57 ID:mxQnIVWe

おれは幻星神ジャスティライザーって聞いたけどなぁ

847 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 01:02 ID:Y8Sa7qFf

イナズマン、アクマイザー３のリメイクは嬉しいけど、
今年のカリスって、「ザビたん＋イナズマン÷２」なデザインだから、
来年またそのデザインはないんじゃないかな？

俺がイナズマンを好きな理由の大半は、
その容姿がカコイイからであって、話のコンセプトとかではないしな。

あと、アクマイザーのリメイクは厳しいんじゃないか？
主役は、(最初)人間体がなかったわけで。ｲｹﾒｿが使えないぞ？　

一平のポジションだけイケメン、じゃ厳しいよな。

848 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 01:20 ID:BS4Rmm9C

仮面ライダーイナズマ

仮面ライダーザビタン

っていうタイトルになります

849 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 01:22 ID:2Qb6ngTY

>>842
> でも、｢現ライダーシリーズは5作の計画だった｣っていつの時点の話？
> ｢アギト｣開始頃、それとも最近？

最初聞いた話では「石森プロは3年単位で契約するので、ロボコン～アギトで終了」説で
それが過ぎたら龍騎以降3年間という話（のわりにその説で剣終了という人は居ないけど
また白倉Pも「アギトでライダーをやめたかった」とインタビューで言っていたので
終われる可能性はあったのかも。

「5作計画」はここで始めて聞いたが、「ライダー～ストロンガ－の5作を超えたい」
と早瀬マサトがライスピの巻末インタビューで言っていた。

>>847
ちゃんとアクマイザ－になってますよ？
カリス＝ザビタン、ギャレン＝イビル、ブレイド＝ガブラ…

850 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 01:29 ID:Pt65Hpry

イケメンなんて一人いれば十分に思うがナ。
それに、いまどきの若手俳優って、超美麗とはいかなくても、
みんなそこそこ顔立ちはいいし。

イケメンという話題要素に頼らずに、お話の魅力だけで
オタ以外の多数の視聴者（子供含む）を魅了できたときこそ、
ヒーローものは真に次のステージへ進歩できたと言えるような
気がする…個人的には。

初期のアクマイザーは、人間体を持たない。
そもそも、人間と違う存在だから。
だけど、人間からみても、美しい、人間らしいと思える
心を持っている。愛を、友情を知っている。
人の価値を決めるのは、姿かたちじゃない、精神・こころ
なんだ（「仮面ライダー」コミックスのクライマックスにも
そういう描写があったね）…みたいな番組・ストーリーを
見せて欲しいなぁと思う。
まぁ、あくまで個人的妄想だから、この辺にしとくわ。
駄文スマン。

851 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 01:35 ID:HcZv1XSv

しかし現状「ライダー」を冠しているのは
具体的に「仮面ライダー｣の続編やリメイクってことでなく
「変身ヒーロー」の総称、みたいな感じでしかないのに
イナズマンだのキカイダーだの特定の作品のリメイクが作られうるのかね？
また別の世界観のヒーロー、というだけならアギト以降全部そうだし
（そういう意味では５年「続いた」のではないと思う）、
だとすればネームバリューの問題で次も「ライダー」を冠する新番組になることは
十分ありうると思うが。

そうなってほしいかどうかは別として。

852 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 03:03 ID:Y8Sa7qFf

龍騎のような作品が作られた以上、(←悪い意味じゃないよ。)
もう、どんな作風、どんなストーリー、どんなデザインの「仮面ライダー」もありなんだろうな。

ということは、今更むかしのヒーローの焼き直しなんか作る必要はないのかもね。
まったく新しいヒーローを作っちゃえばいいわけで。

ところで、いま現在、
「ライダーの定義」っていうか、最低限の条件ってなんだろう？
・変身ベルトで変身する。
・主役は男。
・主役は二輪車に乗る。
このくらいしかないか？

853 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 03:11 ID:BS4Rmm9C

龍騎とかＧガンって
何かの転機になるよな

でも555はアギトのラスト5話を
受けてると思うんだよね

854 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 03:13 ID:2Qb6ngTY

>>852
例えば過去ヒーローで言えば
> ・変身ベルトで変身する。
直接ベルトでは変身しないが「ベルトがアイテム（玩具）になる」なら
バロム１、イナズマンなどがいるな。

> ・主役は二輪車に乗る。
これは多い。
キカイダ－、キカイダ－01（サイドカー付き）鉄人タイガーセブン
アクマイザ－３、超人ビビューン、ちょっと進んでバイクロッサー

つか等身大変身ヒーローのフォーマットの大元だしな＞仮面ライダー

855 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 04:02 ID:ow7R+A9I

>>852
>「ライダーの定義」っていうか、最低限の条件ってなんだろう？

過去に別スレでさんざん議論されてきた事だが、俺的にはリスクを背負って戦ってる
ヒーローである事が絶対条件だと思う。

856 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 07:16 ID:HcZv1XSv

というより、リスクを背負わずに戦ってるヒーローっているか？

857 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 07:34 ID:qEenRaVf

バトルロワイヤルと例の事件との関係については
このサイトが詳しい（ｗ

特撮界と日本社会の現状を憂える先生の主張を聞こう（W

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/8352/nikki.html

858 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 10:31 ID:pWwl+YU+

>>857
詳しいっつーよりただの個人的感想である上にスレ違いなのだが。
宣伝か？

859 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 10:58 ID:e/GyuQ6g

今は改造人間なんて設定はタブーなのかな？

860 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 11:02 ID:x4EpQ/uc

白倉の本を読むと分かるがおもいっきしタブーだそうです。

恐ろしいことにライダーキックも実はヤバいそうな。

861 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 11:04 ID:Y8Sa7qFf

>>859
タブーじゃないんだろうけど、
「僕でも努力すれば、or 運が良ければ、ライダーになれるかも!?」
っていう設定のほうが、子供的に親近感が沸くんじゃねえかな。

ウルトラマンも、昔は異星人がほとんどだったのに、
平成では、地球人が力をもらっただしな。

862 ：861：04/06/15 11:05 ID:Y8Sa7qFf

>>860
あ、やっぱりタブーだったか・・・

863 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 11:33 ID:BS4Rmm9C

今では歴代怪人もライダーたちも
人為的にアギトの力を引き出された者
って勝手に理解してるよ

864 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 11:39 ID:I5R1ZuH0

>>861
＞「僕でも努力すれば、or 運が良ければ、ライダーになれるかも!?」
＞っていう設定のほうが、子供的に親近感が沸くんじゃねえかな。

元々、ライダーになるということは努力より偶然の要素が強いんだよな。
ライダーになるために訓練を受けたというケースって昭和から数えても少ないし。

865 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 11:56 ID:h4gFtHLf

終わっちゃっても全然構わんねぇ

866 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 13:27 ID:1JKAjMpT

早瀬マサトの言うことはなんの参考にもならん。

867 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 13:27 ID:zTPZvvKx

>>864
有能であったが故にライダーになったケース
本郷・一文字・城・沖

偶発的条件その他でライダーになったケース
風見・神・アマゾン・筑波・南

どっちともいえないケース
結城（ライダーになれた条件だが普通ならなってない）・村雨（いまいち説明不足）

優秀であったは、結構重要なポイントだったと思うけどな。
まあ、ライダー（に類するもの）になることを目指して努力したのは城と沖くらいか

868 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 15:21 ID:2Qb6ngTY

>>867
> 有能であったが故にライダーになったケース
> 本郷・一文字・城・沖

基本的にこれも偶発的要素だろ、自分からなったわけじゃなし。
改造した側から見れば「改造する適合者」であって必然とも言えるが
他に適合者が居ればそっちでも良い訳で。
事故とかに近いケースかと。
それと南光太郎もこっちのケースのような…

ただし城と沖は本人の意志で改造手術を受けてるので
こいつらは自発的になったといえるが。

869 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 15:39 ID:du8HILc1

>>866
何故に早瀬マサトの話題？何か言ってたのか？

870 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 15:44 ID:Y8Sa7qFf

完全自発的ライダーっていないのか。

ボードの二人も、
・研究員として就職したら、ギャレン適合者だったから。
・スカウトされたから。(←身寄りがないから選ばれたのか？)
だもんな。

しいて挙げるなら、Ｇ３か。
北条さんとかは、なりたくてなったわけだし。

871 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 15:56 ID:zTPZvvKx

>>868
有能であったから勝手に選ばれたは、有能な人間になる為に努力するという理由にはなるでしょ。

偶発的条件にカテゴライズした連中は調査結果で選ばれたわけでもなくなし崩し的になった奴。
南は特殊な才能というか条件に合致してたとはいえ、本人の資質以前に生まれた時から決まっていた。

努力していればライダーになる機会が訪れるという例的には
望んでなろうとした奴とそれを目指していないものの選ぶ側の目に付く逸材だったの二大潮流がある
というので出したのが>>867

872 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 16:32 ID:2Qb6ngTY

>>871
> 有能であったから勝手に選ばれたは、有能な人間になる為に努力するという理由にはなるでしょ。

少なくとも本郷、一文字はそういう努力はしてないぞ。城もな。
別に自分のやりたい事を夢見て努力していた訳で。
沖の場合は目指す方向とライダーが一致していたし。
そう言えば風見なんかも偶発的要素は大きいが、本人の意志として
ライダーになりたかった訳だが。

> 偶発的条件にカテゴライズした連中は調査結果で選ばれたわけでもなくなし崩し的になった奴。
> 南は特殊な才能というか条件に合致してたとはいえ、本人の資質以前に生まれた時から決まっていた。

だから偶発じゃないじゃん、光太郎は。

873 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 16:36 ID:zTPZvvKx

>>872
努力との関連性を中心とした、有能か偶発的要因かなんで。
生まれた時にきまってるなんて努力の介在する余地のない話は偶発です。

たとえば南光太郎がだらけきっていて、頭も悪くて運動神経も鈍かったとしても
世紀王に選ばれる事は変ってないわけなんで。
努力に意味のある有能さ軸で決まってるか、本人の与り知らない所の偶発的な因子で
きまってるかといえば、偶発的因子って事。

874 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 17:08 ID:2Qb6ngTY

つーか

・本人がこうありたいと願う姿に向かって努力する事
・仮面ライダーになる為に努力する事
・物事の偶発的要素と必然的要素

この3つをミックスするからおかしくなる訳で（俺も混同してた

> 「僕でも努力すれば、or 運が良ければ、ライダーになれるかも!?」
> っていう設定のほうが、子供的に親近感が沸くんじゃねえかな。

これに関連する本人の意志で考えれば上記の3つのうち、1つめと2つめが一致していれば
それが「努力すれば仮面ライダーになれる」になるだろ？

とすると沖とちょっとまがってるが北条が一番適している。
次点で橘と剣崎（チャンスが合ったから選んだ）
睦月と氷川あたりも自発的要素は大きい。
城も自発的要素は大きいが「それしか道がなかった」上の選択とも言える。
あと風見くらいか？

他の方は自発的要素はほぼなかったといえるな。

875 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 19:21 ID:BS4Rmm9C

まず「ライダー」というポジションが
社会orコミュニティに存在するか否か、という点から考えないと

876 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 21:31 ID:8k3SAHXX

>>855の言うことをもう少し突き詰めて考えると

自身がライダーである事と直結する、本人にとって不本意な
大きなリスクを背負っている・・・と言うところか？

「当人にとって不本意なリスク」を成り立たせる為にライダーになる原因は
偶発的なものか「または始めからそうだった」、という当人の自発的な意思とは
無関係な出来事が原因で仮面ライダーになった・・・というパターンが
多かったのかな

877 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 22:25 ID:ZQKp1lqd

他社が特撮から離れてる間もコンスタントに良質の作品を
提供してきた東映は立派だけど、９９年以降に作られた
作品の酷さには正直呆れ果てた。
子供向けでもなく　かといって大人向けでもない中途半端な作品内容・・
こんなんじゃどっちにも飽きられて当たり前だ。
看板シリーズだからって無理に続ける必要ないから、
一度終わりにして充電期間に入ったほうがいいんじゃないの？
ライダーだけじゃなく戦隊も含めての話。

878 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 22:31 ID:2Qb6ngTY

飽きられた様子もないが、何か？

玩具売上ベスト５（5月
ttp://www.toynes.jp/f_ranking.htm

つーか煽り下手すぎ。過去レス見て縄跳びからやりなおせ。

879 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 22:35 ID:qbrli0JP

素直に「私は今の特撮が嫌いです」って言えばいいのに。

880 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 22:36 ID:mBZv7XhP

仮面ライダーもいいけど同時に新たなブランドを育てるって事もしないとなぁ

881 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 22:40 ID:OSzdBh0J

>>877
>子ども向けでもなく
それは貴方が子どもだった時代の子どもの事では？
少なくとも９９年以降に作られた作品のは正直昔のそれよりも余程
子どもから高い支持を受けていますが？
>大人向けでもない
大人向けでもないと言える明確で客観的な根拠は？

882 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 22:44 ID:NB14NPPw

だから来年は仮面ライダー真・新章だってば
朝から全裸で泳いだりするよ

883 ：名無しより愛をこめて：04/06/15 22:50 ID:q9tWNSQu

>>879
自分の主張をさも一般論であるかのごとく語って正当さを演出するのは
頭の悪いオタの典型だから突っ込んでやるなよ。

884 ：名無しより愛をこめて：04/06/16 01:30 ID:q+ak3Vyq

>>876
不本意なリスクを背負ってるヒーローは特に少なくはないが、
その中でもライダーの特徴的なのは、本来は悪である力によって悪に対抗している
ってのがあると思う。
（ここで「悪」という定義を考え出すとややこしくなるから、オーソドックスな概念と
考えてもらうとして）

クウガのアマダムの石、アギトの力、龍騎のミラーモンスターとの契約……。
５５５の場合、若干条件が異なるが、ライダーの力＝オルフェノクの力で、
それを使いすぎると灰になっちゃうところでクリアされてると思う。

「当人にとって不本意なリスク」という意味では、それが非常に重くて拒否できない
ってことも条件だな。

885 ：名無しより愛をこめて：04/06/16 01:32 ID:q+ak3Vyq

話をややこしくしてスマンが、ブレイドになってからは確かにアンケートの人気も
下降気味だからな。
飽きられてきたってのは確かにあるかも。

まぁ作品そのものの不出来さが最大の要因だろうが。

886 ：名無しより愛をこめて：04/06/16 01:40 ID:EwjOKMnq

>>885
まあ常にアンケート3位以内に入らないと打切りって訳でもないし
多分にバンダイはあのアンケート以外の調査データも持って居るからなぁ。
あくまでアレはweb上のアンケート結果であって。

あの結果を重視するなら延々アンパンマンを条件の良い枠で放映させんとならん。

887 ：名無しより愛をこめて：04/06/16 01:52 ID:LUtVwdz9

>>885
うむ。
「ブレイドがつまらん」と
「ライダー人気が落ちてきた」を
混同しないようにせんといかんね。

888 ：名無しより愛をこめて：04/06/16 03:00 ID:DCc5X2sy

アンケートだけみたんなら龍騎を頂点に
555から落ち目と言う事になる。

ブームという事で考えればそんなもんだろう。
目新しさや斬新さも龍騎まででやり尽くした感がある。
いいかげんマンネリになってくるのはどうしようもない。

889 ：名無しより愛をこめて：04/06/16 08:05 ID:UEQqXGrZ

まあ今回ブレイド後もライダーシリーズ放映したら
平成ライダーが初代～ストロンガーの期間を超えて歴代で一番という事になる訳だしね。

890 ：名無しより愛をこめて：04/06/16 16:12 ID:o0DGvvsV

期間が全てではないがな

891 ：名無しより愛をこめて：04/06/16 16:16 ID:UYsz5Yuo

初代からストロンガーまでの放送期間はやたら長く感じるが、
平成ライダーのそれは例え同じくらいであってもさほど長さを感じない。
大人になってから見たからだろうが。

892 ：名無しより愛をこめて：04/06/16 16:26 ID:EwjOKMnq

>>890
まあ期間だけ言ったらXが35話、アマゾンが24話、ストロンガ－も39話で短いし。
ただ仮面ライダーは98話あるから。
仮面ライダー～ストロンガ－で248話。
クウガ～ブレイドで250話（推定
話数的にもほぼ並びますか。

893 ：名無しより愛をこめて：04/06/16 17:23 ID:uEutx2Mx

どうしても来年もライダーにしたいなら
ブーイングが起きにくいＺＸ方式でいけばいいんじゃね？

894 ：名無しより愛をこめて：04/06/16 19:19 ID:Zmdz8dgl

円谷はノアをＺＸ方式にしたが、どうもブーイングが起こってる様な気が。

895 ：名無しより愛をこめて：04/06/16 19:34 ID:PDPEvqUm

ＺＸみたいに雑誌展開で行くか、それともテレビシリーズでなくＶシネ、
或いはビデオシリーズもいいかもしれない。

896 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 00:48 ID:8JK6G/Z0

テレビのライダーは終わり。
ＺＯ、Ｊ、ゼアス方式で、
１年に一度、映画ライダーのみ、でどう？

ライダー１００分、戦隊２０分くらいにして。

戦隊だけはＴＶシリーズもやっておく、それで最低限の集客は見込めるはず。

映画一本きりなら、ハイクオリティかつ、
マンネリにならない、思い切った展開もできそう。

897 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 02:07 ID:PMr25Fa/

それらの方式の最大の阻害要因として「玩具が売れない」があるな。
バンダイが許すのかと。

それと円谷と圧倒的に違うのは、ライダーはウルトラほど予算を喰わない。
ウルトラは単に「番組作る予算が捻出出来ない」からあの状態なのであって
東映の場合は全然余裕。
円谷も映画だけでもうまく儲かれば（そして玩具が売れバンダイも喜べば
毎年劇場版作る生活もできる訳ね。
だがそれも…

898 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 08:49 ID:h+V7cd9h

ＺＯやＪの玩具方面のショボさを忘れたか？
１年１回方式が成り立たないのはすでに通った道だろう。

899 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 09:45 ID:jY8FYPv+

36の
バンダイ　　単位　億（日経流通新聞）
XXXXX　 98　　 99　　00　　01　 02　　03
ライダー 12　　25　 118　 94　 125　 115で思った事ですが、
旧作関連の売上げはここ５年間余り変わっていないと思います。
00年のライダー関連の売上げは、クウガ93億・旧作25億で、最盛期の一昨年のライダー関連の売上げは龍騎94億・旧作31億と言った所でしょうか。
01年と去年の旧作の売上げも、01年は前二年と同じ、去年は一昨年と同じだと思いますね。

900 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 09:50 ID:x6XDMkwQ

今のライダーと同じような印象のまま、
連続ドラマ形式じゃなくて年に一本の映画形式にしても、
関連グッズは売れないと思う。この手のドラマって、毎週毎週見て、
キャラの役割などに感情移入できないと、グッズを買う気持ちにはなりづらい気がする。

901 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 09:51 ID:tQi2i1W1

白倉Ｐによると仮面ライダーを支えてるのはＤＶＤ売上が
かなり大きいらしいからブレイドのＤＶＤ売上いかんでは
結構悲惨なことになるだろうな。
バンダイがＤＶＤの利益に預かれるのかはしらないけど

902 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 09:54 ID:J5zFsu2u

隆起は今見ても面白い。
演出とか特撮、CG技術も2年前の作品とは思えないくらい質が高いと思う。
剣見ちゃうとどうも地味すぎて。

903 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 10:33 ID:OX+9vq3Q

そうか？　龍騎のＦＶとか思いっきり使い回しが分かって萎えた記憶がある。
５５５は地味目に抑えている分気がつかないけど、クリスマもＣＧ使いまわしだし。
なんだかんだで使い回しをせず、ちょっとでもいい絵を取ろうとしている剣は好感が持てる。
まあ、ライトニングブラスとかがカッコいいかどうかは別として(ｗ

904 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 13:46 ID:/us4+5hm

>>903
>ちょっとでもいい絵を取ろうとしている剣は

してるか？
必殺技のシーンのしょぼさも叩かれてる要因なんだが。

905 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 15:02 ID:Zvs7pVqO

903じゃないが……

　使い回ししていない→いい絵を取ろうと努力してる。良い姿勢だ
とは書いているが、
　その努力の結果必殺技がカッコ良くなってる
とは書いてないような。
最後にも「カッコいいかどうかは別として(ｗ」ってあるし
ようするに努力がちっとも実ってない、と

なので、「必殺技のシーンのしょぼさが叩かれてる」というのと
矛盾してないと思うよ

906 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 17:33 ID:Uv2OAeMK

（899の補足）
＞296を追加。

907 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 17:45 ID:/us4+5hm

>>905
いやあしかし、「使い回しをしてない」＝「いい絵を撮ろうと努力している」
って発想そのものに無理があると思うが。

908 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 17:50 ID:m5jameoy

いい絵であれば使いまわしでもいい。
「使い回しじゃない！毎回撮ってるんだ！」とショボイ絵を見せられても困る。

どうでもいいけどこのスレ、一体何を議論してるんだ？

909 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 18:07 ID:GDTYwoSV

ライダーの人気の陰り(？)の原因を考えるスレじゃない？

＞＞９０１
＞白倉Ｐによると仮面ライダーを支えてるのはＤＶＤ売上が
＞かなり大きいらしいから
じゃあ、DVDをファンが買いたいと思う特典をつければいいんじゃ？
例えば、｢菊池クリーニング店の一日｣とか、「虎太郎の一日の
牛乳消費量を調べるようなの｣とか、５分枠で良いから作って欲しいな。

910 ：903：04/06/17 20:15 ID:7DaIfSLL

うーん、生身アクションが好きな自分としては、
平成ライダーの必殺技で好きな順に並べると
ヒールクロウ＞アギトの紋章キック＞クリスマ＞ＤＲＫ＞ライソニになる。
特に龍騎は劇中の天気が曇っていたりしても、
ドラゴンライダーキック時にはメチャメチャ快晴だったりするからなぁ(ｗ
そういうＣＧ丸出しなところが萎えるというか、５５５はその点うまく処理していたんだよ。
アクションを中心にして、どうしても表現しきれない部分はＣＧにして
地味ながらもケレン味があるというか…。ライソニもキック時に加速する設定や、
飛び込む時にアンデッドの前に三角錐が展開……それじゃ、クリスマのパクリだな。
つーか、あれだ、田崎監督が第一話を担当していたら、
もうちょっとマシな絵にはなっていたのだろうか？
まあ、でもこの前の回では、ライソニの加速を敵に当てるとかをしていたから
少なくとも、いい絵を取る努力をしていると思う。まだまだカッコ悪いけど(ｗ

911 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 20:47 ID:8JK6G/Z0

>>909
そういうのはとてもいいことだとおもう。
特典が静止画集だけじゃ、もう今どきなｧ・・・

ハリウッド映画みたいに、メイキング180分収録！
くらいやればいいのに。メイキング映像なら余分に予算がかかることもなかろ。

912 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 22:41 ID:tkWJ0P+n

DVDの売上げによる利益は大きい。これをあてにしてるのはライダーに
限らず、一般ドラマの方もかなり助けられてる。

913 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 23:13 ID:eKN5SsSv

蹴って爆発っていうのが、どうにもね。
そういう意味では突き抜けるクリスマは好き。

914 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 23:21 ID:nQ+61MLS

でも、クリスマは単色のオルフェノクだから映えている点もある。
ミラーモンスターとかカラフルなヤツ相手では、カッコよさは半減するよ。
だから、ブレイドに関しては、蹴って爆発の方がいいと思う。
でも、爆発しても死なないからな。いまいちカタルシスに欠けるというか
大爆発した後にカードだけ残る設定とかだったらよかったのかも
バックルカードを投げて封印するのはカッコイイと思うけどね。

915 ：名無しより愛をこめて：04/06/18 02:59 ID:pY361GcU

爆発で死なない云々のカタルシスもそうだけど、
必殺技の演出どうこうより
剣は主役が弱い、って第1話で刷り込まれちゃったからなぁ

せめて最初のインパクトでは、カッコよく決めて欲しかった

>914
爆発した後にカードだけ、って良いね

916 ：名無しより愛をこめて：04/06/18 03:01 ID:jyvRR45z

>>908
> どうでもいいけどこのスレ、一体何を議論してるんだ？

「ライダー人気も落ちてきてるから来年はライダーないだろ」とする人達の議論だったが
その裏付けになるソースも根拠も甘い為、反論者が乗っ取ってしまったような…

つーかなんでこの手のスレ立てる奴の論拠はこうもいいかげんなのか？

917 ：名無しより愛をこめて：04/06/18 09:31 ID:/DA1EMq/

＞特に龍騎は劇中の天気が曇っていたりしても、
＞ドラゴンライダーキック時にはメチャメチャ快晴だったりするからなぁ(ｗ

ハァ？雲を突き抜けた上空まで飛んでるんだろｗ

918 ：名無しより愛をこめて：04/06/19 17:36 ID:MA4inaTZ

＞901・912
東映ビデオがＤＶＤに参入したのはクウガの頃だからね。
東映ビデオはＤＶＤでは他社に後れを取っていましたが（事実、オダギリが表紙の宇宙船92号の同社の広告にはＶ３の２枚組８話収録のＬＤの単品販売告知がある）、
そんな時にクウガが一般でも話題になった事が追い風となり、結局、以降はあの状況になった訳です。
と言う事は、要するに東映ビデオのＤＶＤ全体の売上げの中では平成ライダーの占める割合が最も高いと言う事でしょうけど、来年以降平成ライダーを続けるか否かについての鍵を握っているのは
もしかして、東映ビデオなのでしょうか？
平成ライダーを続けるか否かについてはスポンサー一社一社毎に意見を聞いてから結論を出していると聞きましたが……。

919 ：名無しより愛をこめて：04/06/19 18:03 ID:CQBZMDST

鍵を握っている、とまで言うとやや語弊ありだと思うけど一つの重要な
ファクターであるのは間違い無いと思う。

920 ：名無しより愛をこめて：04/06/19 18:22 ID:yWx5Bnlj

>>918
前に戦うスレに実売数が貼られていたが
クウガが平成ライダーの中で一番売れて5000ぐらい
龍騎、アギトは3000ぐらい。
アニメは一万売れればヒットだから売れた
クウガですらそれの半分ぐらいなんだが。
制作費はアニメの方が格段に安いぞ

921 ：名無しより愛をこめて：04/06/19 18:27 ID:tlo/tYB/

剣はデカレンみたいに一話から人気は出ず、最初は評価ダメダメだが
終わってみれば良作だった・・・てことにならないと続かないのでは？

922 ：名無しより愛をこめて：04/06/19 19:21 ID:BfVD1u8F

>>918
白倉が、DVDが売れてるから云々と言ってるのは、
単にバンダイに対して、虚勢をはってるだけなんじゃないの？
俺らは、玩具の売上なんぞに頼らなくても番組作れますよ？と。

しかし、特撮DVDがそこそこ売れたところで、玩具の売上に
遠く及ばない訳で、そこから東映ビデオの取り分を引いたら、
捻出できる制作費なんて、微々たるものだろ？
現実的には、まずあり得ない話だが。
できても、せいぜいボイスラッガーぐらいのしょぼい番組が
関の山だろうな。
実際、番組好きな人でも、新品でDVDを買った人ってそんなに
いないでしょ？うちの場合、中古で買ったクウガのDVDが1本
あるだけ。昔から、特オタは金を出さないと悪名が高かったほどだし。

あと、番組のスポンサー契約って番組ごとだから、スポンサー一社毎に
シリーズを続けますか？ってお伺いを立ててるって話はおかしいよ。
ただし、バンダイに限っては、企画に深く関わってるから、そういう
すり合わせもあるとは思うけど。

923 ：名無しより愛をこめて：04/06/19 20:06 ID:mVVBwHvQ

>>909
そんな特典いらねーよ・・・

924 ：名無しより愛をこめて：04/06/19 20:30 ID:Dj/BkmXf

そういや、なんで555からDVDのインタビューなくなったんだろ？

925 ：名無しより愛をこめて：04/06/19 21:28 ID:HQyfnT+v

>>922
バンダイは企画に深く関わってるというか、実質的には殆どバンダイの金で
番組作ってるようなもんだから、バンダイの発言力はすり合わせとかそういう
レベルじゃないんじゃないか。あと、玩具とDVDは売上げじゃなくて利益率で
比べるものじゃない？金型なんかで原価がかなり掛かる玩具と違って、
DVDは利益率が高いでしょう。卸し原価も小売店へが75%卸しと掛け率高いし。
でも>>920の実売数が確かなら、大きな利益にはならんか…
>>921
終わってから良作って言われても遅いだろw

926 ：名無しより愛をこめて：04/06/19 22:30 ID:gOu0AXO2

>前に戦うスレに実売数が貼られていたが
>クウガが平成ライダーの中で一番売れて5000ぐらい
>龍騎、アギトは3000ぐらい。
>アニメは一万売れればヒットだから売れた
>クウガですらそれの半分ぐらいなんだが。
>制作費はアニメの方が格段に安いぞ
あそこのデータは実売数としては少なくなる傾向にある
千と千尋とかもあそこのデータだと実売数十万程度にまで落ちるはずだ
定点観測としては価値はあるけどオリコン等他のデータの販売数とも比較しないと

927 ：名無しより愛をこめて：04/06/19 22:47 ID:nocWyc31

>>925
ヒットしてたら東映が具体的な数字を使って宣伝すると思うぞ
千と千尋は500万本出荷だったかを宣伝の材料に使ってだろ
平成ライダーは具体的な数字を一度も東映は公表して無いだろ
と言う事は大して売れてないってことだろ。
ヒットした映画は100万に動員とかＣＭで流していたし
555のベルトは50万本売れたって公言してるし

928 ：名無しより愛をこめて：04/06/19 23:04 ID:cSwX9sRX

出荷数を公表しない＝大して売れてないってのもまた極端な・・
ちょっと話がそれるが、出荷数と実売数は違うし、雑誌やCM、スポーツ新聞が
盛大に煽る話題のCDの初回出荷枚数や映画の動員数の数字はかなり水増し
されてる事も多いよな。
あと、555のベルトは早瀬マサトの言だと100万本。

929 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 04:27 ID:B+8itBQ0

>アニメは一万売れればヒットだから売れた

ちなみにアニメも5千も出ればヒットだよ。
２、3千でも十分利益でるんだから。

930 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 06:58 ID:1trkxKzb

>>928
売り手は事実を誇張してでも売れてる事を伝えたいんだ
ＤＶＤの売上は人気を計る指標になるがこのスレでもソース
があるのは白倉だけなんだよな。
その白倉も具体的な数字を知ってるのに言ってない
映画や視聴率、玩具は複数のメディアを通じて、好調と言う
宣伝してる訳だし、ＤＶＤが売れていたら宣伝してると思うが

>>929
アニメは安く作れるからな
海外に丸投げしたりして、国内のアニメーターの賃金も激安だし

931 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 07:46 ID:6wP2qEjY

好調とかそんな話では無いよ
ＤＶＤ売上が無くなれば作れなくなるといってるだけ

932 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 08:06 ID:1trkxKzb

>>931
売れなくてもセーラームーンのように低予算で作られるだけ
ＤＶＤは玩具の売上ほど特撮枠の存続に影響はないだろう。
今のクオリティーを維持するのにＤＶＤの売上は必要だと思うが。

933 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 09:46 ID:m3zKxbF/

白倉のとこだとビデオセールスって表現してるぞ。
エンドユーザー向けのDVD販売に限らずレンタル屋向けとかの市場もコミじゃないの？

というか制作費におけるビデオ売り上げの影響力を何で必死に否定したがる人がいるのか
よく分からんが。

934 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 12:05 ID:sC839PPB

>>933
否定してるわけじゃなくて、特撮のセルDVDがそんなに売れてる
なんて、にわかには信じられないなぁってとこ。
ここしばらくのレスで議論されてたのは、単にその点だけでしょ。

しかしレンタルビデオ商品も含めての、トータルでの売上なら、確かに
結構な金額になるだろうね。
セルのみとレンタルも込みとじゃ、そもそも市場の規模が全く違ってくるし。
それなら納得だよ。

935 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 19:00 ID:k3Apchwl

>>924
そう、俺もそれ思った。龍騎まではえらく豪華だったのになぁ。

936 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 20:13 ID:s/qVTGHQ

（＞296＝899の続き）
それと、旧作関連の売れ行きで気になった事がありますけど、
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076051536/53
＞まあそう嘆くな現役ウルトラマンがいなくても一定の売上は確保できている
日本では稀有なキャラクターの一つだからな。
＞過去の戦隊やメタル、旧仮面ライダーの商品点数とは比べ物にはならない展開
はしている。ファンシー系もあるしな。
ＲＸ終了～97年（92～94年は東映ビデオ＆バンダイビジュアル主導の真～ＪやＯＶＡにもなったライダーＳＤ等の展開もあってそれなりに伸びたが）の流れで
98年のライダー関連全体の売上げが12億円だった事やここ５年間の旧作関連の売上げがそれ程変わっていない原因はライダーにはファンシー系の商品がないからでしょうか？
ウルトラならファンシー系の商品で生理用品やトイレの芳香剤等に加え、コンドームみたいな物まで出ていますが……。

937 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 20:16 ID:0ToXZ7Ma

>なんで555からDVDのインタビューなくなったんだろ？
龍騎が売れなかったからやめた。（ＴＶＳＰなくなった理由と同じ）
ちなみにアギト以前のライダーが好評だったので
リュウキは豪華になった。

938 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 20:19 ID:cpnV/h2g

結局、龍騎でオオコケしてたのか。

939 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 20:19 ID:V/qcBWvn

困るな。５５５がいっちゃん好きな椰子には大きな痛手なんだろ。ｱｲﾀﾀ・・・

940 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 21:07 ID:AAk/HjIP

555が売れても剣が豪華になるだけか

941 ：名無しより愛をこめて：04/06/20 23:43 ID:l60hHJji

>>909
いや、俺は欲しいな。早い話が「ハイパーバトルビデオ」
をおまけにって事だろ。

>>940
「初めてのｵﾝﾄﾞﾙ語講座」
「始さんの百面相」
「実録！薬物中毒を超えて｣
「トラウマ―少年に何が起こったのか―」

942 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 00:09 ID:G4qEw/X/

>>941
職人さんが、オンドゥル語検定作ってましたよね。
進行してるのかなぁ。

943 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 00:30 ID:kqaTyNNC

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　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　 /⌒ヽ)
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)　　僕等は～　どこへ行くのだろう～
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
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　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

944 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 02:08 ID:pVKxLxYj

剣があがけばあがくほど
終わりを告げる蛍の光の音が大きくなっていく・・・

945 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 12:38 ID:yMWKuJtZ

玩具売り場の、ブレイドよりもデカレンにスペースが割かれている事から窺える通り、
多分、来年のこの枠のテーマはデカレンのフィードハックだと思う。
宇宙刑事やビーファイター・カブタック等がそうだったようにこの枠は元から戦隊のフィードバックが根底にある事だし。
レスキューポリスの復活や全く新しいヒーローも考えられるが、関連各社が平成ライダーの継続を望んでいる事の絡みで、
石森プロとの契約を使い続けなければならないのならロボット刑事はどうかな？

946 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 12:49 ID:Fk02aITc

>>945
> 玩具売り場の、ブレイドよりもデカレンにスペースが割かれている事から窺える通り、

想像はいいとしても、ご近所マーケティングほど当てにならんものはないけどな。
君の近所の玩具店がどれほど全国区な店なんだ？
それとも全国の玩具店2、3000件リサーチしてきたのか？

947 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 12:51 ID:Qwr3SinU

さあ出ましたソース＆データ開示厨

948 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 13:05 ID:ZOso4lrh

ブレイドのオモチャって箱の中みえないよな
アレはダメだろ

949 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 14:36 ID:kqaTyNNC

ギミック満載だが
「欲しい！」感が
ファイズ関連に比べて乏しいよね

950 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 16:39 ID:ifFQ71Jp

>946
全国の玩具店2、3000件って、ソースはどこなの？

951 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 17:32 ID:xSB2b9vb

今年の劇場版、戦隊の上映時間が長くなってライダーの上映時間が短くなるというのは本当だろうか？
例年なら戦隊３０分ライダー９０分だったのが今年は戦隊４５分ライダー７５分になるとか…。

952 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 17:33 ID:G4qEw/X/

ﾃﾞｶは38分だそうです。
ブレイドはその残り。

953 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 18:00 ID:x+vPbnXJ

>>936
よく言われることだけど、
ライダーは、敵キャラが全く売れないから。

一般人でも、
バルタン星人、ピグモン、カネゴン、レッドキング、ゼットン
くらいは知っているけど、
ライダーの怪人の名前って、まったく知れ渡ってないもんな。
ソフビとかにしたって、ウルトラ怪獣のラインナップに比べて、
ライダーのそれは恐ろしく少ないしね。

954 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 19:45 ID:LaPty8gM

デカの映画はいつも通り３０分。

955 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 19:47 ID:yYFFjpI6

何で戦隊はいつも３０分なんだろうかね。もう少し長くてもいいだろうに。
これではテレビ放映すら出来ないぞ。

956 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 19:52 ID:yR8GRmYJ

まあウルトラはよく言われるけど怪獣が主役みたいなもんだからなあ・・・

957 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 22:15 ID:Fk02aITc

>>955
いつもの戦隊のノリを外さないようにすると、ちょうどそれくらいの時間に
なるのでしょう。
それでもいつもより10分近く長いですが。

>>956
最近のウルトラはそうでもないようです。

958 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 15:14 ID:nyzcnBPK

最初に言っておく
「ソースを出せ」って言うなよ。

来年もライダーで決定した。

959 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 15:18 ID:QLdlmvh1

>>937
>龍騎が売れなかったからやめた。（ＴＶＳＰなくなった理由と同じ）

龍騎のせいにするなよ。
555の放送中の視聴率が悪かったんでDVDに金かけられなかっただけだろう。
同じく、前半の視聴率が悪かったんでTVSP作っても視聴率取れないって踏んでやめたんだろう。
ま、あのジャンプ最終回みたいな終わり方なら無理もないけどな。

960 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 17:02 ID:aGiX+HAs

>>956
最近のウルトラはセブンみたいなドラマ志向のほうが受けが良いと
思って育ったファンが作ってるんで、怪獣の生態がメインのストー
リーをちゃんと構成してる平成ウルトラはマンコスだけです。

961 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 17:07 ID:5RQbip6U

>>958
ネタ元は？

962 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 17:33 ID:dzpAY3Ot

【ミニモニで。ブレーメンの音楽隊、今晩7時スタート！】

実況板を一瞬にして破壊したあの伝説のドラマが再び！

6月22日（火）～NHK教育で毎週火曜日19:00～19:25
主演：ミニモニ。(高橋愛・辻希美・加護亜依・ミカ)・宝田明
尾美としのり・本田博太郎・池内万作・升毅・野村真美・銀粉蝶・他

大人が見ても充分楽しめる、録画して繰り返し見れば見るほど
ハマって行くという、複雑に練り込まれたストーリー、魅力的な
登場人物たちや小道具のひとつひとつに至るまで本当に丁寧に
作られた作品です。

いや、本当に。騙されたと思って一度見て頂戴！
3ヶ月後の最終回、あなたは感動のあまりテレビの前で
号泣しているに違いありません！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そして再びビデオで最初から見返した瞬間「あぁ、ここには
こんな仕掛けがしてあったのか！」と驚愕するコト請け合いです。

(　´ⅴ｀)公式サイト(　‘д‘)
http://www.nhk.or.jp/ainouta/
辛口ドラマサイトでのレビューはこちら（ネタバレ注意）
ttp://www.ctt.ne.jp/~fufufu/gallery2004/minimoni-b.htm
前回のまとめサイト「ブレーメンの憶測隊」（ネタバレ注意）
ttp://homepage3.nifty.com/nono_cry/okusokutai/

963 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 17:52 ID:eg1h14qC

>>958
ソースを出せ

964 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 19:55 ID:QZ4TuDOp

まーなんだかんだでやめられないだろうね＜ライダー

965 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 20:02 ID:c2XPKoXQ

ライダーブランドの影響は大きかったってことか…
まぁ、個人的にはもはや終わろうと続こうとどうでもいいけど。

966 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 21:47 ID:R2ZdTEU7

鉱脈を掘って掘って掘り尽くし、掘り尽くしてもまた掘り続けるみたいなものか。

967 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 23:07 ID:u6f2sGfM

イケメンを前面に押し出した戦略で変に市民権を得てしまった事が間違いではなかったのか
基本的に昔からライダー役は男前だったのに、金儲けのターゲットを変えただけでこうも違うものかと

968 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 23:25 ID:lKnRByJQ

クウガで女性キャラが微妙な評判だったからアギトから男性キャラを強化したとか
何かで読んだ気がするが

969 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 23:47 ID:aqYsgQVI

>>959
555の視聴率は龍騎とあまり変わってない。視聴率スレを見て貰えれば
わかるが、全話平均視聴率(龍騎は少し抜けがあるので完璧ではないが)は
ほぼ同じ。ブレイドみたいにパイロットしか10%超えてない状況なら
下がったといえると思うけどな。

970 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 23:57 ID:FhtgfOvX

剣は、龍騎路線でもう一儲けしようとしたのでは？
イケメンをたくさん出して、写真集いっぱい出してウマー。
適度にライダーバトルして、視聴率を稼いで
カードをたくさん売ってウマー。
…何で刑事ドラマ書いている人をメイン脚本家として選んだのかは分からんが。

971 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 01:25 ID:PK14L3x9

来年は種２に惰性の新ライダーか・・・

悪い意味でオタの領域が一般化してしまってるよな
555まで制作側の堕落が表面化しなかったのは奇跡だったのかも

番台が独禁法に引っ掛かりでもしない限り腐敗は続くんだろうな　売れるから

972 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 03:57 ID:25b4xoSX

剣は制作陣が入れ替わってるからな
パラロスDC版の前夜祭で白倉Ｐの言ってたことを思い出す

973 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 06:40 ID:NjdW4qY7

DC版、見てないなぁ。龍騎のも。
白倉Ｐは何て言ってたの？

974 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 08:07 ID:3ojbLfOq

>>959
ソースを出せ

975 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 12:55 ID:rQ0wLIZH

＞803
と言う事は、スケバン刑事とはスタッフが重なっている不思議コメディーも？
所で、中曽根プロデューサーは今もテレ朝に出向しているのでしょうか？

976 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 12:56 ID:Kf0sL7IV

>>969
そうなんだ？じゃあ単純にケチったってこと？
特典付けなくても売れると踏んだのかな？

977 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 17:56 ID:+FuOjYLm

「なぜ戦うのか？正義とは何か？」みたいなのはもう結構。
龍騎や５５５は人間模様やら何やらを織り交ぜて、その問題をおもしろく描いていたけど
剣はただそれだけ、なんかみんなでやたら悩んでるだけという印象。

978 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 18:25 ID:drG75SPJ

>>976
逆にアバレなんかは特典付けないと売れないから豪華になってるんだろうな。

979 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 18:40 ID:fwFSSXQI

>>976
内容で勝負してもいいと思ったってことか？
龍騎までならまだしも、555でそれをやるとはチャレンジャーというかなんというか…

980 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 20:07 ID:8YY7ULRd

>>979
どういう意味かな？

981 ：８０３：04/06/23 20:15 ID:pFJ5/8HU

>>975　手塚治Ｐ、武上純希、大井利夫あたり。

982 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 20:25 ID:F8vM8ooU

>>958
決定会議って７月に入ってからでしょ？
時期的にまだ決まってないと思うが…

983 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 21:01 ID:q7XfYz6C

今年もまた揉めてるんだろうな。
ライダーやるのか、別の作品をやるのかで。

984 ：魔方陣アタック：04/06/23 22:45 ID:1HGwzW9I

正直、もういい加減終わってくれていいと思う。そう仮面ライダーというヒーローを
ぽんぽん安っぽく作ってほしくない。

985 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 23:36 ID:25b4xoSX

ブレイドがイマイチだからこそ
来シーズンリベンジしてもう一本作り、
第４期ライダーを終わりにする、
というのがいいのでは？

986 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 23:49 ID:ieC1bpoM

555がイマイチだったんでﾌﾞﾚｲﾄﾞで綺麗に終わって欲しいんですが

987 ：名無しより愛をこめて：04/06/23 23:57 ID:LNRTFdk3

「仮面ライダー」の名前を冠しなかったところで、
変身ヒーローをやるんであれば同じことなんだが。

988 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 00:39 ID:ZCbYxagC

もっと仮面ライダー続けて欲しいが。
今回のシリーズ（クウガからの）も充分楽しめたし。

過去の２、３年やって、また一休み・・・は残念だったからな。
また原点かよってのはあったし。

989 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 01:43 ID:k5ACx3b6

そうだよね
スカイライダー
ブラック
真
クウガ

僕たちは何度原点に返ればいいのだろう

990 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 01:58 ID:ZCbYxagC

んー・・・でも俺的にクウガはそれほど原点って気もしなくて良かったかな。
改造人間でもなければバッタ男でもないし。

キックももういいやとは思うけど、アギト・５５５はかっこ良かったのでいいや（ｗ
今は複数ライダーが出るから、いろいろやれていいね。

991 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 10:04 ID:EcHSgjoa

とりあえず、仮面ライダーという枠組みは捨てて
新しいガジェットで楽しませる新しいヒーロー作って欲しいな。

992 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 20:09 ID:L8YgQmWy

次スレどうしよう。

993 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 20:53 ID:ix85lVOW

いらないんじゃない？

994 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 21:48 ID:F/G521fC

最後に傑作をと言ってる奴らは何考えてるんだ？
だらだら続けた最終作にろくなのができるわけないだろ
ガメラ３とか宇宙刑事とかまだ稼げるのにパッと切った方が名作なるのは明白

555で最後だったら最終回近くにあんな失速もなかった筈だし
画面から「どうせ来年もやるしぃ」という
現場の投げやりな意識がひしひしと伝わってくることも無かった筈

995 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 21:51 ID:eaEmttHA

>>994
「シャイダー」はどう考えても駄作だと思うが。

少なくとも、ギャバン・シャリバンに比べると、明らかに見劣りする出来。
宇宙刑事は、失速したから切った(＝路線変更してジャスピオンへ。)んだろ。

996 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 21:53 ID:CB0vd3gt

仮に剣でライダーシリーズがいったん終了したとして次はどうするのか？

997 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 21:53 ID:TTdLQ5RQ

ジャスピオンみたいな冒険はしないでほしい。

998 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 21:54 ID:TTdLQ5RQ

次スレは？

999 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 21:57 ID:C1C3Y38n

とりあえずいらないけど

1000 ：名無しより愛をこめて：04/06/24 21:58 ID:ix85lVOW

今のところ終了より続行の可能性が高いから次スレはいらない。
剣嫌いな人はアンチスレへ。

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