最近の仮面ライダーはダメだ!

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952名無しより愛をこめて:04/07/28 06:08 ID:T4Q4FV04
そりゃー大人げないよ。
精神子供だもの。特撮見てるからね。
953(1):04/07/29 02:05 ID:U44zctp/
1年近くに渡る激しい罵り合いもそろそろ終わりの季節が近づいてきたようなので
この辺で何にも関係のない話を一つ。

皆さんご存知の忠臣蔵。
江戸時代から現代にいたるまで舞台に映画、テレビドラマなど様々な表現技法で、
数々の役者達が多種多様の魅力的な大石内蔵助を演じてまいりました。
古い映画の話ですが坂東妻三郎の迫力あふれる剣戟には息を呑み、
長谷川一夫の流し目には男ながらにため息が漏れるほどです。
ただ私個人の考えでは現代に仮に坂東妻三郎や長谷川一夫級のスーパースターの素質を備えた役者が現れたとしても、
当時のいわばオーソドックスな忠臣蔵の台本のままでは集客を望むのは難しいと思うのです。
当時の脚本が稚拙な子供だましに過ぎないからという訳ではありません。
当時の観客のレベルが低かったからなどというつもりもありません。
現代の観客は、"定番の忠臣蔵"の凝り固まったイメージをすでに持っていると予想されるからです。
954(2):04/07/29 02:12 ID:U44zctp/
戦前・戦後の名作の脚本をそのまま使っても”ひねりがねェなア”などと無粋なことを言い出したり、
物語の些細な粗を見つけては鬼の首を取ったように騒ぎ立て他の客の興を削ぐ輩も一部にはいるでしょう。
そんな状況からか(そもそもそんな状況など無いのかも知れませんが)
近年の各種メディアで繰り広げられる忠臣蔵物語は実に多彩です。
”本当に大石は正義の忠臣で、吉良は同情の余地のない悪党だったのか”
”本当に四七士の目的は主君の仇討ちのみであったのか”
”芝居の忠臣蔵に対して史実に忠実に描くとどんな話になるのか”
など広く知れ渡る”王道の忠臣蔵像”のイメージを根底から覆す
斬新な視点で描かれた物語の数々、大変面白く鑑賞できます。

大石内蔵助も”完全無欠の正義の忠臣”としてではなく、
”突然重大な使命を科せられた一人の男”として、
人間味あふれる描かれ方をなされる場合が多くなっております。
近年では中村勘九郎の演じた細面でどこか頼りない印象すら受ける内蔵助が思い出されますが
彼が劇中で藩の再興に挫折し、討ち入りの決意を徐々に固めていくに至る話には引き込まれました。
955(3):04/07/29 02:20 ID:U44zctp/
こんな状況に対して
「完全無欠の正義の忠臣である内蔵助が、悪逆無道・卑怯卑劣な吉良上野介を討ち取る話でなけりゃぁ許せねェ」
という忠臣蔵ファンには(あくまで私の狭い交友範囲の中では)お目にかかったことはありません。
「古い忠臣蔵映画とかってひねりがなくって詰まんないよね」
などという若者も知りません。

思うに、この状況を古くからのファンは、
時代を超えて、次々と新しいファンを増やしながら発展を続けるほど、
忠臣蔵の世界が魅力的であることの証明ととらえ、
新しいファンは忠臣蔵の世界を深く知るにつれ
”王道の忠臣蔵”の持つ痛快な面白さにも気付かされるからではないか
と考えます。

坂東妻三郎も中村勘九郎もどちらもそれぞれの魅力あふれる大石内蔵助なのです。

長くなりましたがそろそろお暇させていただきます。皆様のお目汚しとならなければ幸いに思います。
956名無しより愛をこめて:04/07/29 03:19 ID:PdEEySge
>>953->>955
あなたの言いたい事は分かった。
俺が思うに貴方は早く2chを去ったほうがいい、貴方自身のためだ。
こんな見苦しい争いばかりの場所にいると貴方のような方もいずれは堕ちて
しまうかもしれない。
957仮面ライダー931:04/08/01 09:25 ID:931yUwbi
ダメか、最近の仮面ライダー。
958名無しより愛をこめて:04/08/09 08:58 ID:ygTUTWxS
>>953-955
俺は平成ライダー擁護派ではあるが、
忠臣蔵を楽しむ層はすでに何度も忠臣蔵を見ている事が多いのに対して、
仮面ライダーを楽しむ子供はそれがほぼ初体験に近い事を指摘しておく。
959名無しより愛をこめて:04/08/09 22:41 ID:gHLhuuSN
>>958
同意。
どうしても初めて見たライダーで他のライダー見ちゃうよね。
ダブルライダー派やスカイ派とか。
血並みに私はてつを派。
960名無しより愛をこめて:04/08/10 16:02 ID:x8LYdFHP
てつを派(・∀・)キター
961名無しより愛をこめて:04/08/10 18:43 ID:x+E2Z5+U
>>959
となると、消防の時に昭和ライダーの再放送見てた自分は
平成ライダーに納得がいかないのも当然なのか・・・orz

仮面ライダー→スカイ→V3→X→アマゾン→スーパー1って見てたなあ
962名無しより愛をこめて:04/08/10 19:44 ID:vz6FM4KV
まあ俺がムカつくのは馬鹿の一つ覚えみたいに平成ライダー叩く時「昔の
ライダーは孤独だ」「ライダーが武器を使うなんて認めない」を連呼する
やつだな。確かどっかの個人サイトでクウガが武器使ってるのを批判しといて
スーパー1のファイブハンドとかは決め技じゃないからいいんだ!みたいな
事を言ってるやつがいたってのを聞いたことがあるけど
963名無しより愛をこめて:04/08/10 19:51 ID:x+E2Z5+U
>>962
>スーパー1のファイブハンドとかは決め技じゃないからいいんだ!
う〜ん、なかなか香ばしい意見です。

どっちかというとその方面で叩くのって
昭和ライダー厨というより「初期1号厨(1クール目)」では?
964名無しより愛をこめて:04/08/10 19:54 ID:bP1OFaY4
ちなみに私は柴田理恵派
965名無しより愛をこめて:04/08/10 20:24 ID:vz6FM4KV
>>963
そうかもしれない。こないだ初期一号の見たけど子供に人気出なかったてのは
何となく理解できた
966名無しより愛をこめて:04/08/10 20:27 ID:yc0xY+Wc
>>962>>963
たぶん、この文章の事だと思う。

>Xライダーのライドル、スーパー1のファイブハンド、ZXの衝撃集中爆弾やマイクロチェーン。
>いずれも必殺技として使おうと思えばできただろう。
>玩具のスポンサーだって、武器を必殺技として使用すれば、当然、武器を玩具として売りやすくなる。
>ただ、仮面ライダーの必殺技は肉体技である というポリシーをもっていた当時のスタッフは、
>あくまで「キック(ないしは肉体技)」にこだわり続けた。

>仮面ライダーとしてのポリシーを持っているとは言い難いクウガは、
>これからも武器による必殺技を放ち続けるだろう。
>戦闘員も持たない、まるごしの怪人との一対一の戦い(複数の時もあるだろうが)で、
>ドラゴンロッドで滅多打ち、ペガサスボーガンで射殺、そして、巨大な剣であるタイタンソードで真っ二つ・・・。

>キックが必殺技であった回の翌週は、視聴率が上がる。その現象は依然として顕在している。

>最初から2対1の戦い。そこへ現れるゾルダ。アドベントでマグナギガを呼び寄せる。
>・・これは、ロボットそのものだ。
>「RX」の時に「ライダーロボの登場も時間の問題だ・・」と嘆いたものだが、
>それから14年を経た今、満を持して登場した「ライダーロボ」だ(サイズはちょっと小さいが)! 
>ライダーロボは全身の火器類を開き、必殺技「エンドオブワールド」を放つ。
>ミサイルだか光線だが知らないが、とにかく圧倒的な攻撃である。
>ほとんど丸腰に近いモンスター一匹に対してのこの攻撃。「ブレーザーカノン・波動砲」も真っ青である。
>「仮面ライダーは、自らの肉体を駆使して戦う」などという言葉も、この必殺技の前には無意味に等しい。
967963:04/08/10 20:40 ID:x+E2Z5+U
>>966
う〜ん、読むとますます香ばしい意見ですな。

>戦闘員も持たない、まるごしの怪人との一対一の戦い
クウガではゴのメンバーが武器使ってたのに・・・ザザルのかぎ爪やガメゴの鉄球は何なんだ。

突っ込みどころ満載ですがまあいいや。
ところで、元のリンクは?他にも面白い文がありそう
968名無しより愛をこめて:04/08/10 21:07 ID:DMWZF3rg
得てしてそういう人たちの仮面ライダーって
どこにも存在しない脳内仮面ライダーだったりするからw

ガキんちょの頃に見ただけで
絶対に見返してないんだろうな。
969名無しより愛をこめて:04/08/10 21:11 ID:vz6FM4KV
>>966
そうそう、それ!俺も元のサイト教えてほしい。てかZXの衝撃集中爆弾ライスピ
で怪人倒したしねw
970名無しより愛をこめて:04/08/10 21:48 ID:xCLbo5Tt
そもそも改造人間である時点で『肉体』じゃねえしな。
971名無しより愛をこめて:04/08/10 22:14 ID:yc0xY+Wc
サイトは「筑前の野望」だよ。
一時期は特撮板でも有名だった気が。懐古厨の見本みたいな感じで。

ちなみにライダー関係の更新は、
龍騎でゾルダがエンド・オブ・ワールドを使った週から行われていない(苦笑)。

何かRXもリボルケインが出てきた第二話で視聴を止めたらしい。
972963:04/08/10 22:29 ID:x+E2Z5+U
>>971
さんくす!
973名無しより愛をこめて:04/08/10 22:52 ID:yc0xY+Wc
オートバジンやサイドバッシャーの事は、どう思ったのかねぇ。
・・・まあ見てないか。

あと、石森原作の仮面ライダーは、
ごく普通に十字架や銃なんかで敵を倒していたのだが・・・・・・。
974名無しより愛をこめて:04/08/10 23:41 ID:JEoOOYtV
Xやライダーマンはどう解釈してるんだろう?
975名無しより愛をこめて:04/08/10 23:53 ID:gwxTUNQP
別に自分が観る分には昭和も平成も否定も擁護もするつもりないけどさ。
>>953-955
視聴対象が判断力の未熟な子供の場合どの「忠臣蔵」がいいか
自分の嗜好とは違う目線で論じることはあるものだと思う。
例えば首が吹っ飛ぶ惨殺シーンがある「忠臣蔵」や大儀もなく殺戮を楽しむ四十七士の話を、
自分の子供(低年齢児)に見せたいとは思わないのが普通の親心でそw。

>>932
ファーストガンダムはヤマトで増えたアニメファン層をターゲットにしてて、
低年齢児を視聴ターゲット(商品ターゲット)にしてない。
逆に富野は、20歳も過ぎた良い大人がガンダムを観てることに否定的だったよ。
976名無しより愛をこめて:04/08/11 00:57 ID:Mbg9vrAg
>例えば首が吹っ飛ぶ惨殺シーンがある「忠臣蔵」や大儀もなく殺戮を楽しむ四十七士の話を、
>自分の子供(低年齢児)に見せたいとは思わないのが普通の親心でそw。

だからこそ真・仮面ライダーはOVAだったのだw
977名無しより愛をこめて:04/08/11 01:10 ID:RhrWYXte
惨殺シーンに関しては昭和シリーズの方がダントツにえぐいけどね
978名無しより愛をこめて:04/08/11 01:11 ID:Az7OyVsj
ライダーシンはまさに「肉体」だけで戦ったライダーだが、
あんなもん子供にみせられんなw
979名無しより愛をこめて:04/08/11 01:28 ID:ZQE5zjsG
>>975-978
どーぞこちらへ
ttp://www.nippon-pta.or.jp/
980名無しより愛をこめて:04/08/11 01:57 ID:QE0w3gSn
初期のアマゾンの怪人惨殺(と呼ぶのが相応しいだろう)シーンは今見ても狂ってて最高だぜ
後期も梟獣人首チョンパーとか結構頑張ってた
981名無しより愛をこめて:04/08/11 08:02 ID:GfkmFxoQ
いまでこそ支持者は減ったが
クウガやアギトの頃は
「こんなのオコサマ向け!子供しか喜ばねーよ!昔のかめ(ry」という
懐古厨の平成批判なんだか昭和賛美なんだかはけっこう見かけたぞ。


少年ライダー隊は大人向けなのか・・・
982名無しより愛をこめて:04/08/11 10:01 ID:LU6VRWS2
>>980
つーか、怪獣とか怪人とか、とにかく敵である人外の首が飛んだり身体真っ二つは
ウルトラだって盛大にやってたしな。
昔はそういうのが当たり前だったって事だろ。
983名無しより愛をこめて:04/08/11 10:03 ID:xkMng1tP
その時の昭和賛美をぜひ聞かせてほしいのですが。てか昭和を引き合いに出して
平成を批判する奴らのせいで昭和ライダーが悪いイメージ持たれそうで嫌だな
984名無しより愛をこめて:04/08/11 10:27 ID:nimGuzxm
少年ライダー隊は仮面ライダーの孤独な戦いを際立たせるために
必要だったんだ、ちゃんと作品世界にマッチしているじゃないか。

みたいな発言を読んだ時はさすがに頭がくらくらした。(ネタじゃないよ)
985名無しより愛をこめて:04/08/11 12:32 ID:xkMng1tP
>>984
それ書いた人が釣りのつもりだったんじゃ?
986名無しより愛をこめて:04/08/11 12:46 ID:RzYG21jP
誰も>>976のOV「A」に突っ込まないのか?
真がアニメになっちまったよ・・・
987名無しより愛をこめて:04/08/11 12:58 ID:QUhResB/
まあ来年は高寺さんなんだから
988984:04/08/11 13:38 ID:uwZCXeUO
>>985
確か「昔のライダーにはドラマがあった!いまのはオコサマ向けのぬいぐるみショーに過ぎん!!」みたいな
発言から始まって
さすがに他からツッコミの嵐が入って
「おいおい少年ライダー隊はどうなんだよ?」みたいなツッコミに対する答えが>>984 だったから
マジじゃないかと思う。

近頃絶滅に近い状態といえば
平山実写版と石ノ森原作の区別ついてない人たちもそうだね。
平山実写版は石ノ森原作の忠実な映像化なんだと主張していた。
路線変更について納得のゆく説明を見たことないが・・・
989名無しより愛をこめて:04/08/11 14:22 ID:xkMng1tP
>>988
TV版は路線変更して正解だったとは思うけどね。前に「初代仮面ライダー
には悲哀も孤独もない」ってスレあったけど、あれは痛いとこ突かれた
だろうね
990名無しより愛をこめて:04/08/11 15:09 ID:OIojQ5nW
>>987そもそも来年あんのかよ
991名無しより愛をこめて:04/08/11 15:24 ID:yKqI8lG1
初代だけが本当の仮面ライダーだ
992名無しより愛をこめて:04/08/11 15:45 ID:8TwzqumO
石森原作だけが本当のライダーだ
993名無しより愛をこめて:04/08/11 16:52 ID:chzuytCy
伊上(←敏樹のパパ)が大酒かっくらいながら
細かい点は気にしないで書き上げた脚本を映像化したものこそが本当の仮面ライダーだ。
994名無しより愛をこめて:04/08/11 16:56 ID:gLI6bvXe
BLACK以外はくそみそいっしょ。
995名無しより愛をこめて:04/08/11 18:12 ID:BNZ7djVe
          /⌒⌒ヽ
          イ  ノハぃ) 
      . ィ⌒` wノ *'ρ ソ
      と、_入`_,つ λ う   
996名無しより愛をこめて:04/08/11 18:12 ID:BNZ7djVe

                  プルプル
          /⌒⌒ヽ
          イ  ノハぃ) 
 (((   . ィ⌒` wノ *'ρ ソ  )))
      と、_入`_,つ λ う   

プルプル
997名無しより愛をこめて:04/08/11 18:13 ID:BNZ7djVe

           /⌒⌒ヽ
          イ  ノハぃ) 
      . ィ⌒` wノ *'ρ ソ )) おもらししちゃったよパパぁぁぁぁぁ
      ゚と、_入`_,つ λ う 
   _...゚  
  ⊂...__....⊃  チョロチョロ〜

998名無しより愛をこめて:04/08/11 18:15 ID:BNZ7djVe
           /⌒⌒ヽ
           イ  ノハぃ) 
      .  ィ⌒` wノ *'ρ ソ  うんちもらしちゃったよママァァァ
 プリ    と、_入`_,つ λ う   
     ∧
     ( )
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999名無しより愛をこめて:04/08/11 18:17 ID:BNZ7djVe
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                 . ィ⌒` wノ *'ρ ソ <早くしてよ!  
                 と、_入`_,つ λ う   パパ!    


1000名無しより愛をこめて:04/08/11 18:18 ID:BNZ7djVe
   ____          
   | |・∀・| /⌒⌒ヽ
   | |\  |`イ  ノハぃ)カク
.  (( |_|_ィ⌒`wノ *'ρ ソ にゅるにゅるきもちいいようううううううううう
    ノ と、_入`_,つ λ う
 カク



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