ライダーの強さを勝手に議論する！　その７8

昭和平成問わず歴代ライダーの強さ、スペックを語るスレ第7弾
自由に語ろう


前スレ
ライダーの強さを勝手に議論する！その7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077184918/
ライダーの強さを勝手に議論する！その6
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1067947308/
ライダーの強さを勝手に議論する！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1058600375/l50
最強のライダーを勝手に決定する!!その４
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1056127188/
最強のライダーを勝手に決定する！その3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1051958355/
最強のライダーを勝手に決定する！その２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1043044849/
最強のライダーを勝手に決定する!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1031758030/

関連スレ
最強ライダー決定戦・本選パート２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075130940/l50
１０人ライダーで最強は誰だ!?
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1054281365/l50

ゲッ！　その78になってる＿|￣|○
吊ってくる･･･

>>1
乙
まぁ、間違えてしまったもんは仕方ないｗ

どんまい

連邦の白い悪魔乱入の予感…

いやーしかしここまで長かったな。

>前スレ993
小沢姐さんを拉致するって、そんな恐ろしい事を誰が出来るというのだ。

氷川を拉致するほうが簡単そうだ。

>>7
小沢アンノウン(雌鴉)でいいんじゃねえかと

一気に長寿スレになりますたなｗ

次からは７７、７６と数字が減っていくとか（ｗ

今日の剣は強かったな。強いアンデッドのＡと融合している、
闘争意志が強くなると融合係数が上がり潜在能力が発揮される、
ロボライダーみたいに地球上のどれよりも硬いアーマーにナイフ、
サンダーは射撃にもラウザーに帯電させて使うこともできる、
トリプルコンボはガチで威力がある
絵札カードを使えるようになれば二段変身のように強化される、
剣崎の戦闘センスも経験を積んで上昇する素質がありそう

剣は雑魚に見えなくなってきた

>>12
「ふだんあまりカードを使わない」
「そのへんのアンデッドに唐突に使いまくる」
という弱点がある。

>>12
問題は、トリプルコンボを使う(使う事を考慮する)と、それ以外に使えるAPが少ない事だな。(現段階で)
ブレイドは　5000−3800＝1200
ギャレンは　5500−3400＝2100　しかない。
カリスは　　7000−3600＝3400　と、半分くらい残るが
特にブレイドは、他のカードを1、2回使うのが限界(スラッシュのみなら3回)
クリスマは全エネルギーの60％を消費するって設定があったけど、劇中でそれを無視した
けど、設定でもTVでもしっかりポイント表示がある剣は、それを無視するわけにはいかないだろうし

>>13
それは予算の都合だからね…龍騎みたいに武器をポンと載せるだけってわけにはいかず、
絶対にCG合成が必要だから(カードの絵柄が浮かぶ表現、技の効果ともに)
それを言うと、他のライダーも強化形態を出し渋る事が多いし
そういう、予算や物語の展開上のは無視していいんじゃないか？

あのでかくて浮いてるカードには当たり判定があるのか？

>>12
剣系はスペックはなかなかいい方だからね。問題は中身

>>16
２ｔやそこらのどこがいいんだよ？

>>17
金属部分の頑丈さとかピンポイントにいい。
逆に言うと他はたいしたことないんだが。
トリプルコンボがあの程度と言うことは、最終的には平成ライダーとしては強くもなし弱くもなしって感じになるかな。

>>18
ライトニングソニックが38ｔだから、アナザーのアサルトキックとほぼ同等だな
必殺技以外のパンチ力キック力ジャンプ力はファイズと同じくらいか。
カイザ＞カリス＞ブレイド≒ファイズ＞ギャレン　って感じ？

しかし、通常のパンチキック力と必殺技の威力との差が激しいな剣は。
まぁ、今年は全ライダーに強化フォームがあるみたいだし、それは今後次第か
(必殺技の威力も上がるだろうけど)

>>17
パンチ力とかじゃなく、剣の堅さとかのことでしょ。
防御力にしてもあの鎧だけで言えばロボクラス。

この時期に最強必殺技ってのはありえないからなあ
しばらくレンゲル編だろうからパワーアップはまだ先かな

555もアクセルが発表されるまでは最弱とか言われていたからな。

アクセル使わなくてもライダーマンよりは強い。
最弱じゃない。

一つ強いのが出るとそれまでのことも再評価されるようになるってこった

改造人間とかそんなの無視して、生身で戦ったら誰が１番強いだろうか？
野生児アマゾンとか、格闘技８０段の草加とかが候補かな？

クウガってフザケタスペックだった希ガス

>>25
ZXが一番のような気がする・・・だってやくｚ(ｒｙ

>>25
浅倉を忘れるな！

まあＳＢ社製ライダーは正装着者の場合はスペック以上の能力を持つ（除く三原）ってのが
最終的に暗黙の了解として成り立ってるけどね。ようは魅せ方次第なんだよな、平成の場合は。

素質がある奴がつけるとスペック以上の能力になるんじゃなくて、素質がない奴(三原、阿部)が
装着するとスペックを発揮できないんじゃないか？

耐久力にﾎﾞｰﾅｽが付くので村上等上級ｵﾙﾌｪにもかろうじて装着ﾒﾘｯﾄがあると

グランインパクトの直撃喰らうとラキクロクラスでも即死(ワニ)だけど、
カイザになってた海老は変身解除+多少のダメージ程度で済んでたな

しかし、グランインパクトでこれだと、やっぱりクリスマやスパークルカット等、威力の高い
攻撃の直撃喰らうと、ライダーになってても即死かな？
って、そういえばサイガはそれで死んだんだったな
となると、装甲と出力がそれ以下のファイズ、カイザ、デルタも死亡確定か

グランインパクトはフォトンブラッドを相手の体内に叩き込むだけの技、
だからフォトンブラッドを循環させてるSB系ライダーにかましても
特別に効果は薄いんじゃないかと。
トンファーエッジとファイズエッジのフォトンブラッドが反発しあう描写が
あったし、オーガ（スーツ蓄積系）はダメージこそあれグランインパクトを
くらってもすぐに立ち上がれたから。

ｸﾞﾗﾝｲﾝﾊﾟｸﾄ<ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｸﾞﾗﾝｲﾝﾊﾟｸ<ｸﾘｽﾏ

>>34
まあ普通のグランインパクトよりジャンピングの方が痛そうだったが…
今５５５の２６話観てたんだけど、沙耶デルタて結構強くね？

観て無いけど村上や北崎ﾃﾞﾙﾀより強そうだね
乗り物の乗りこなしはしらんけど

>>25
玄海老師に決まっておろうが！

玄海老師がファイズギアを装着すれば最強のライダー誕生か？

グランインパクトはフォトンブラッドがピキーンと手にたまるのが格好良い。

>>33
あれはグランインパクトじゃないだろ？
ショットつけてなかったし。

>>33
循環っていっても、流れてるのはフォトンストリームの部分だけだと思う
胸部とかは、ただのソルメタルの装甲でしかないかと
あと、オーガも蓄積型じゃなくて循環型だよ
蓄積型はブラスターだけ(体の赤い部分ね。クリムゾンクロスだっけ？)

>>40
ブラスターはツール無しでグランインパクトやクリスマを使える設定だったはず
だからグランインパクトだと思う。エフェクトもついてたし

じゃあ何で劇場版でポインターつけてたの？

知るかボケ

わかりやすいから。

>>42
わかんない
ストランザー用意するオーガと対比させたかっただけかな(ミッションメモリーなしだったし)
ＴＶの最終回ではちゃんとポインターなしでクリスマ撃ってたので

>>41
オーガもオメガストリーム以外にルナメタルの下に流れてるよ、
ソースは図解超百科、スーツ及びワイズマンローブの内部構造の
表現がブラスターのスーツと同じだから。
まあ「蓄積」じゃなくて「全身循環」なのかもしれないけど。

>>46
じゃあ、全身循環なんじゃない？
電ホの解説でも、オーガもブラッドを循環させてるようなこと書いてあったし

ところで、ワイズマンローブについて何て書いてあった？
6000℃の熱を出してるって話をよく聞く(前スレにもあったかな？)けど、俺の知ってる資料だと
「太陽の表面温度と同等の熱でも遮断できる」って意味の事しか書いてないので

6000度まで耐えれて6000度の熱出すと１度でも熱受けると耐久温度超えてまいそう
遮断は穴でも開かん限り遮断できるからやっぱ6000位が耐久温度だろな

>>48
熱量と温度がごっちゃになってるよ。

ん、間違ってるの？

その言い方だと6000℃の物質に1℃の同じ物質を接触させると
6001℃になるという主張に見えるんだろ。

１度分の熱量だから単位の問題なのか

６００１度の温度を持った何かを６０００度のワイズマンローブにくっつけても
ワイズマンローブが６００１度になるわけじゃないということ？
比熱の問題ですか
ワイズマンローブ以上の比熱の物体の温度が６００１度じゃないと
同じ６００１度でもワイズマンローブは６００１度にならないと
あってるのか？

6001度の物が触れたら6000は超すだろから少し溶けそう

>>53
6001度の物体が触れたからといって6001度には到達しない。6000.999...にはなるかもしれないけど。
比熱とそれから質量の問題。
同じ温度の炎に水をかけたとして、水が少量なら蒸発してしまうけど、大量なら火が消えるでしょ。

話変えますけど、みなさんアギトのトリニティとバーニングってどっちが強いと思います？
確かに単純なパワーはバーニングのほうが上だけど
バランスのとれたトリニティのほうが強いかな、と思うんですが。

おじさんはバーニングのが強いんじゃないかと思うぜ？
理由？

いや、とくにない。
しいていえばみため。
ごついし。

雑魚を沢山相手にするならトリニティ、
エル位の相手とタイマンならバーニング、
直接激突したらバーニング、長物を使う場合はとにかくパワーだよパワー。
筋肉で膨れた分、細やかなテクニックは失ったようだが
その分瞬発力はアップしたようだし。

>>58
たしかにそんなイメージがあったんですが、
バーニングみたいな超パワーの攻撃をべつに受けなくても避ければいいわけで。
トリニティはグランド並の技術があるはずだからそれが可能かな、と。

>>59
でもバーニングボンバーはカリバーを振り回した軌跡通りに空気が燃えるし、
水のエルは胸に斬撃受けたのに頭やら足元から炎を吹き上げたので
紙一重でもかわせばＯＫな攻撃では無いと思う。

ネタバレだがレンゲルのカテゴリー１０「REMOTE」はアンデッドを
カードから解放する能力を持つようだ、名前通りにアンデッドを
操ることもできるのか・・・？

スーパー1>スカイライダー>合体V3>アーク

ＲＸ>>>>>>>ストロンガー>>>>>スーパー１>>>>ＺＸ

感情や体調で変わるのはAアンデッドとの融合係数だから
Aアンデッド以上には強くなれないと思ってたけど、違うらしいな。
あと分身も蹴れるんなら最初からそうしたらいいのに＞バーニングディバイド

剣世界では必殺キックは当たれば致命傷になる
（今のところは。電キックが効かないやつとか出てきそうだけど）わけだから、多少威力が落ちても
命中させる方を重視したんじゃないか？

誰かが剣本スレで言っていましたが、バ−ニングディバイドは、
相手が無抵抗なら、分身とギャレン本体のキックが当たってダメ−ジアップ、
相手に迎撃されても、分身がその攻撃を吸収して消えるだけでギャレン本体の
キックはしっかり相手にヒットする便利技ですから（現時点では）。
ライダ−キックの中でも使い勝手はいいほうじゃないでしょうか。

迎撃するなら二分の一の確立で本体に攻撃が当る筈なんだが
別に本体を攻撃すりゃ分身が消えるというありがちパターンな訳でもないか。
一応ゾルダのギガキャノンなら同時に攻撃可能だが他にライダーの攻撃で
同時迎撃が可能そうなのは何があるだろ？

シャイニングカリバーとか？

両方よけるって選択肢は無いんだろうかw

ファイズ・アクセルフォ−ムなら、バ−ニングディバイドが発動した後でも
走って回避できそうですね。
まあ、発動後に迎撃・回避するよりも、発動を阻止するのが効率がよさそうですが。

>>67
ライダーの必殺技は基本的に耐える、迎え撃つしかしてはいけないという暗黙のルールです
Jライダーキックはバイクを使って背を向けてでも逃げていいことになってるけどｗ

>>69
ストロングスタイルかー！！

age

.

なんか盛り上がらんねえ。ネタ切れか？

ブレイドはライダーが強いのかアンデッドが弱いのか、、、。

レンゲルのスペックはパンチキック走力ジャンプ全てにおいてカリスより下、
にも関わらずあの強さということはやはり融合係数がデフォで高いんだろう。
見方を変えれば剣系ライダーは全員あのレベルまで到達できるということにも
なりえるのでは、１５話の橘さんなんかそのいい見本。

スパイダーUDだからあんなに強いんじゃないの？
剣や銃がいくら強くなろうとアクセルみたいな真似は出来ないだろ。

カブトムシやクワガタのUDがどんなんかわからんし、
それに所詮　スパイダーUD＜ギャレン　じゃん

単に時によって強さがバンバン変わるってのを踏襲してるだけな気ガする。

555でも、スパイダーは初登場時やけに強かったな

http://www.jfast.net/~hakuryu/pkbrd/upload/ondul_16.mp3

今回は融合係数っていう設定があるからな、説明が簡単でいい、
どんだけやられても「融合係数が低かったんだよ」
やたら強くなっても「融合係数が高かったんだよ」で非常に楽。
基本的に最強時で語るスレだから得な設定だな、
筋力どころか銃の性能まで上がっても説明つくし。
>>79
スレ違いだがﾜﾗﾀ

ｼﾝｸﾛ率と

昭和ﾗｲﾀﾞｰは鬼の判断力、神崎は鬼謀、草加は策略を持ってるけど
光太郎の強さて謎だな。怒りや悲しみ等の感情、わがまま力?
乾も何故か強いけど平成勢は一応優しさて事で説明できるし

「この俺が許さん！！」なパワー＞光太郎の強さ

歌と言ってみる…
V3も？

メロオケじゃない生のBLACKが流れると怪人のパワー半減。
まぁ光太郎は感情がどうこうよりスペック自体高いし。

そうか歌もあったのかw
｢許さん｣も暴れん坊将軍的なパワーですな

龍騎　パンチ力10→15ｔ　キック力20→25ｔ
ドラグセイバー100ｔ→ドラグブレード150ｔ
RX　パンチ力5ｔ〜?　　キック力12，5t〜35t?
RXパンチ45〜60ｔ?　　RXキック150ｔ以上
リボルケイン150ｔ位ある？　
ｸｳｶﾞ　パンチ力80ｔ　キック力100ｔ
何か通常技ではRX不利だな。やっぱ切る系は強いと。
影月戦でもｻﾀﾝｻｰﾍﾞﾙ有る無しで随分違ったし。
龍騎とかとやりあえるならRXは相当耐久力が高い訳だな

リボルクラッシュは７００ｔ以上と言われとるぞ、君ィ

ENはRXｷｯｸの2，3倍以上はあるだろけどｷｯｸじゃないてのが何か
RXｷｯｸが150ｔ+あるEN
ﾘﾎﾞﾙｹｲﾝは60ｔ?+剣刺し+あるEN×3倍以上だからなぁ．　ん〜

>>89
言ってることがよくわからんが、リボルクラッシュは相手が死ぬまでエネルギーを送り込む技だぞ。
瞬間的なものじゃない。
並みの相手なら刺された痛みとじわじわ送り込まれるエネルギーで抵抗もできん。
それにＲＸは格闘能力も高いから無手で闘ってもパワー頼みの素人相手に不利になるとも言い切れない。

そもそも貫いた時点で死んでる気がするけどｸﾗｲｼｽ人は穴開いた位では致命傷にならんと．
まぁ火花出てる分EN余ってるし充分だなと思ってから引き抜いて1，2回振り回して
ﾎﾟｰｽﾞ取ってるから相当余裕有りそうだけどまぁ普段の使用量て事で

リボルクラッシュは
刺された後に下手に抵抗すると
いっぺん抜いてもう一回刺し直されるから
おとなしく死んだ方がマシなのかもな

でも全身にエネルギーを垂れ流されて
外にまで漏れ出す状況って
どんな苦しみなんだろうか…
ちゅうか刺さってから抵抗して助かるんか？w

確かに疑問だった。ﾘﾎﾞﾙﾃｨﾝｺでﾚｲﾌﾟしても移動すれば逃げれそうだけど
ﾘﾎﾞﾙｹｲﾝが刺さってる場合下手に逃げ様とすると上に切り上げられたりしたら
どうしようて不安があるのかもなぁ。物凄いENで抵抗できないてのが定説?だけど｡
そうか北崎さんとかが跳ね返そうとする場合ﾘﾎﾞﾙｸﾗｯｼｭは地面に立ってるから
吹き飛ばされにくいて利点もあるんだな

たとえば体に電極差されて電撃流されたとして動かずに我慢できるだろうか。

リボルケインてRXのエネルギーが漏れ出してるのか。
俺はてっきりあの火花は怪人のエネルギーだと思ってたよ。
で、RXは例えるなら放火魔みたいなもんだと。

>>94
ジャークが頑張ってた

>>96
ボスガンも刺されてすぐにＲＸの肩に短剣を突き立てたが、直後に二度刺しをくらいますた。

>>96-97
ギメラゴメラが一番頑張ってたぞ。
両手についてる口でＲＸに噛み付いて。

>>98
必死の抵抗で噛み付いたは良いが
次第にわななきながら崩れていく様は哀愁が漂う。

怪魔ロボット以外はみんな動物虐待みたいに見える。

あれ、ジャークぐらいでないと抵抗できないほどだったと
記憶してたけどボスガンとギメラゴメラにもできてたのか。
ならブレイカーモードならENTERキー押すだけの５５５Bとかは
刺されても相打ち辺りまでいくかもしんないな。
まあ刺されても尚、っていうので思い浮かぶのはXと龍騎とオーガだが。

ＲＸ対５５５Ｂが一番燃える組み合わせだと思う今日この頃…なんでだろ？

>>100
逆にジャークの方が大した抵抗はできてないけどね。
抵抗しようとしたらRXがリボルケインをより深く突っ込んで
何もさせてもらえなかった。
たぶんバイオライダーにメッタ切りにされた
ダメージで力を使い果たしていたのかもしれないが。

どの例を見ても分かるが
リボルケインを刺されてエネルギーを注ぎ込まれてる容態で
RXに一矢報いるほどのダメージを与える攻撃は不可能に近い。
RXには復活の手だてもあるし、ガテゾーンの時みたいに
緊急脱出する場合も。

そもそもリボルケインって、ちょこっと刺さっただけで並みの怪人なら充分致死ダメージなんだよな。

例っつーか単純に威力が足りないから一矢報いれなかっただけの気もするが。
例えば銃ならトリガー引くだけの力を発揮できりゃピンピンしてても瀕死でも
攻撃の威力は変わらんし，ライダーが持ってる銃でもギャレンラウザーから
フォトンバスターまで威力は様々。

>>104
飛んでいく弾（あるいはエネルギー）の量や速度はかわらんだろうが
どこにどのように当たるかで受けるダメージはガラッと変わるぞ。
真正面からあたるのと20％くらいの角度で掠めるのとではダメージが違う。

剣で刺されてるような極接近状態で
＞真正面からあたるのと20％くらいの角度で掠めるのとではダメージが違う。
も何もないだろｗ

ＲＸが縦横数十ｍもある巨体ならな。
縦２ｍ足らず横１ｍ足らずの的に距離１ｍ位で撃つんだろ？
左右に20度ほどぶれれば掠めるだけだ。
きっちりと銃身を構えて照準する『集中力』が必要って話だから。
自動照準で設定済みのミサイルなら発射ボタン一つ押すだけだけどな。

>>107
絶対もっと近いって>リボルクラッシュ
ゼロ距離射撃も可能なんじゃないか？

もっとも、RXが銃一発で倒せるかとなったら甚だ疑問なんだがな

とりあえずボルティックシューターみたいにヒョイと片手で取り出して
なおかつ威力が高い小型銃じゃないと
リボルクラッシュ喰らいながらの反撃は不可能じゃね？

体を貫かれてエネルギーまで流し込まれる状態で
冷静に最善の策を選べるかも疑問だし。
その上でサンバスクとキングストーンを同時に破壊など…

サンライザーの左側から取り出すリボルケインを使ったＲＸの必殺技だ。
どんな硬い皮膚（あるいは装甲）を持った怪魔戦士でも、ひと突きで倒すことが、できるのだ。
この技を受けたら最後、怪魔戦士はもう、助からない。彼らは火花を散らしながら苦しみ、
そして、エネルギーをまき散らしながら爆発する。
　　〜ケイブンシャ刊仮面ライダーＢＬＡＣＫＲＸ２大百科より〜

正義の味方の必殺技とは思えんｗ

RX：冷，闇防御2　光吸収1　熱防御3
ﾛﾎﾞ：冷、闇防御2　光防御2　熱吸収1　磁に弱い
ﾊﾞｲｵ：冷防御3　水防御1　毒無効　熱防御2　
影月：闇防御3　てとこか

>>109
ただ、普段キングストーンを守っているのはリボルケインなので、抜いた状態ではキングストーンが
無防備になるという弱点がある。実際、リボルケインを抜いた状態でヘルガデムのデススモークを浴び
せられたＲＸは身動きできなくなってしまった。ロボ、バイオへの変身もキングストーンが大きく関わ
っているので、リボルケインを持った状態のＲＸはある意味もっとも弱体化しているとも言える。

しかし、リボルケインはポイっと投げただけでも突き刺さる（対岩魔戦）んだな。

>>112
ただキングストーンを破壊するだけじゃ倒せんと思うよ。
サンバスクが再生させるから。
結局、ダスマダーがガテゾーンに贈り物までして
ヘルガデムを欲したのは、
・キングストーンを包囲してサンバスクとの連結を断つ
のが目的であり、そのためにはリボルケインが邪魔だから
抜いた所を狙わせたんだよな。
単にリボルケインを抜いた状態で良いのなら
ダスマダーがヘルガデムにこだわる理由もないし

なによりあの特に小さいベルトの穴を狙うのは至難（w

>>109
やっぱ５５５Bのバスターかブレイカーじゃねえの？
拡散フォトンブラッドは１４ｔ丸ごと灰化させるエネルギー量だし、
ブレイカーは余波でも電車が溶断爆砕、アークに対して使ったときは
幅一ｍくらいのでかさになってたから、威力、範囲とも申し分ない。
それぞれのモードになってりゃENTER押すだけ（実はTVでも映画でも
バスターはENTER押されてないんだけど設定上必要な筈）。
>>111
バイオの解毒は光太郎が顕微鏡でムサラビサラの毒を調べたから
解毒剤を作れたんだろ、変身しなくても巣で滅茶苦茶耐毒性高い。
触れた瞬間化学反応を起こす毒相手はわからんけども一応漫画では
硫酸の池に浸かっても全然平気だった、機会細胞に侵食されたけど。

>>114
モーションが多過ぎてRXにバレバレじゃないか？
バスターにしろ、ボタンを押しても発射まで溜めがかなりあるし
RXに妨害されるか、リボルケインをさらに押し込まれて
とてもそんな密着状態で使える手段とは思えないが…

それ以前にあんな大道具を持ち出していろいろやる
余裕が残ってるとも思えないが。

ﾛﾎﾞは凍っても困らんし
RX：冷，闇防御2　光吸収1　熱防御3　毒防御2
ﾛﾎﾞ：闇防御2　光防御2　熱吸収1　冷，毒無効　磁に弱い
ﾊﾞｲｵ：冷防御3　水防御1　毒無効　熱防御2　
影月：闇防御3　冷防御1　てとこか

>>115
いやモーションは多くないだろ、大きすぎる訳でもない、
転がされた状態からでも瞬時に発動できたんだから。
妨害と言っても空いた手で押しのけたり突き刺したまま走り出したりして
防げるレベルでもないし、更に押し込まれて腕一振り指一本動かせなくなる
程５５５Bはヤワじゃないと思うが。
いろいろやるってのもなあ・・・「それぞれのモードになってりゃ」と
書いたのだが。

問題は、横っ腹にドスぶっ刺されてエネルギー流し込まれて抵抗する気力を持ち合わせているか、だ。
血が流れるかわりに火花が飛び散るようなエネルギーだぞ。

ブラスターに容易に刺せるの？
設定でも描写でもずいぶんと堅かった気がするんだけど。

ｱｰｸがちょい技(触手)で木場ｶｲｻﾞ刺してたし
ｴﾗｽﾓもちょい技(ﾆｰﾄﾞﾙ)で木場ｵｰｶﾞ刺してたから余裕だろう

>>120
バジン様を倒せる攻撃を、ちょい技のように言うなー！

>>121
トドメ刺したのはエラスモパンチの方だろ
ニードル刺さってない部分の装甲もはじけ飛ぶパワー

ﾊﾞｼﾞﾝ様の運動性能たるや555を乗せてﾆｰﾄﾞﾙをかわしながら近づける程．
だけどﾊﾞｲｸ形態に戻る機能は無かった。急に555が飛ばされたのも運が悪かった
踏み潰されたてのも運が悪かった。せめて555みたく吹き飛ばされてたら

>>120
まず、カイザはベルトを破壊されて変身が解けたが、ブラスターはベルトがない（必要ない）
それにブラスターと他のSBライダーでは装甲が雲泥の差
555のソルメタル＜913のソルメタル＜＜＜＜＜サイガのルナメタル（ソルメタルの2倍の硬さ）＜オーガのルナメタル
＜＜＜ブラスターのアブソリュートメタル（ダイヤの1．5倍の硬度）
さらにブラスターは装甲以外の部分がフォトンブラッドの塊

あと、オーガを突き刺したエラスモのニードルはエネルギーの針（物質じゃなく）
オルフェノクのエネルギーだからフォトンブラッドの針なんだろうけど

ブラスターのフォトンバスターは、設定上20連発が可能（1発の威力はファイズのクリスマと同等）

ところで555ＢがＲＸを追い詰められたとして、

未　来　か　ら　Ｒ　Ｘ　が　助　け　に　き　た　ら　ど　う　す　る　？

どっちにしろそんなリボルケインを刺された状態で反撃した所で
まず助からないよな。相討ちに持っていけるかどうかだけ。

ていうかまんま相打ちに持っていけるかどうかの議論だろ

連射てしてたっけ。数発分の溜め撃ちはｴﾗｽﾓにした感じだけど
ｸﾘｽﾏが60％でﾌｫﾄﾝﾊﾞｽﾀｰ20撃ちが95％程度の消費なのか
衛星からENが送られてENは徐々に回復するのか

>>128
あくまで「設定上」なので。映像中ではやってない
設定だと、20連発した後は3分間の冷却が必要らしい

クリスマはノーマルファイズのENの60%消費らしいけど（これも作品中では無視されたけど）
ブラスターはそもそもENの総量がノーマルファイズの比ではないので比較はできないかと

SBのライダーにはそれぞれ変身可能時間があるので、ブラスターを除いて徐々にEN回復はないかな？
ブラスター＞オーガ＞サイガ＞ファイズ＞カイザ＞デルタ　の順に長い
フォトンブラッドの量自体が多かったり、循環の効率がよかったりするほど長く変身できるので
トリプルストリームのデルタが一番短い
やられた後にすぐ再変身できるから、一度変身とけばすぐフルチャージ（というか衛星から再転送？　でも
フォトンブラッド自体はドライバーから発生するんだよな）できるみたいだけど

>>116
関節に砂が詰まって動けなくなってたし中身は無事でも関節が凍って動きが止まりそう…

ビルを粉々にするビームを喰らってもカスリ傷しか付かんＲＸを
どうやって１撃で倒すの？

>>117
いやいや、ジャークミドラみたいな大男でも
剣を振り上げるのやっとのような状態なんだよ？
バスターみたいなでかい銃をRXに照準向けて
ボタンを押して、溜め始めてからエネルギー発射じゃ
時間かかりすぎ。

５５５Bがヤワじゃないと言ったって
あんな太い光の棒で貫通されて
バチバチ感電してる状況で普段通りの動きができるはずも無い。
とっさに攻撃できる短剣とか小型銃じゃなきゃ
リボルクラッシュ中にRXに攻撃を当てるのなんか無理だろう。

そもそも５５５Bは密着状態での接近戦は不向きな作りだから
RXを近づかせないように遠距離戦を維持するのが良策、
リボルクラッシュを食らってしまったらもう誰彼かまわず
終わりだと思った方が良い。

ノーマルのRXとブラスターならいい勝負ができるかもしれないと思うんだけど
ロボ＆バイオ対策はどうなる？特にバイオ
誰か考察PLEASE

そもそもリボルケインを他のライダーが防げないっていう根拠も全くないけどね。
ボスガンの短剣で牽制されたり、グランザイラスに掴まれたりしたから、
殆どのライダーなら対処可能だろ。

>>134
リボルクラッシュの怖い所は、他のライダーの必殺技と違って
矢継ぎ早に繰り出せる所にあるんじゃないか？
一回や二回、運良く防げても次の瞬間にどうなるかはわからない。

それにバイオやロボに痛めつけられていたら
対処能力も落ちてくるだろうし。
RXの無限スタミナの前ではかなり相手が不利。

>>132
>>102にジャークは既にボロボロ、ろくな力も残ってなかった
可能性があると書かれているが。

>>136
そう、結局バイオの能力とかが強すぎるから相手は
リボルクラッシュへの対処能力も大幅に削られてしまうケースが多い。

＞20連発した後は3分間の冷却
某海賊３号機のバリアだかムラマサのどっちか忘れたが、思い出した。

リボルケインだって実体化してるけどあくまでエネルギーの棒でしょう？
フォトンブラッドのスーツを貫通できるのか？
それと、G3とかと違って、555系のスーツは部分的に壊れるよりも先に変身解除が来るので、
多分…

リボルクラッシュ→刺さらずにRXが突っ込んできた勢いでもって555Bはぶっ飛ばされる→変身解除
→素早いウルフェノクで距離を取る→再変身→その間にRXも距離を詰めてる→最初に戻る

>130　関節部に油とか液体でも使ってなければ多分大丈夫

書き込んでから気付いたが、G3系とかギルスのような特殊な描写でもされない限りは、
(着ぐるみを壊さないため)ビルでもなんでも破壊するような攻撃でもライダーがくらって
体に穴があくとか腕がもげるとかってのは、全ライダー共通であり得ないよな

スカイでもBLACKでも…Xのは(見てないけど)最終回でしょう？

そんなわけで、番組の都合によりリボルクラッシュはほとんどのライダーに刺さらなそう(ってのはダメ？)

番組や制作の都合なんて持ち出したら、そもそもこのスレの意義がなくなるのでは…

番組中での描写も考慮のうちに入れるべきだろ？
設定だけじゃどうにもならない。

>>142
いや、クライシスの怪人はリボルクラッシュも刺さって火花散ってたわけだけど、
BLACKとシャドームーン、龍騎ライダーズ(の上位)、555ライダーズなんてのは、
何回戦っても表面的に汚れたりはしても致命的な外傷は無かった訳で…

ライダー(やそれに近いもの)同士が戦った番組では、そこから対ライダーの威力がはかれて
このスレでも指針になってるけど、例えばBLACKの必殺キックでシャドームーン爆死なんてのはあり得ない。
龍騎だって(雑魚ライダーは爆死したけどw)、話の流れがあるからインペラーみたいなのでも即死はしない。
BLACKや王蛇の攻撃の威力をイメージする時、対怪人よりも対ライダーの時の威力が先に来る。
でも、RXの場合は対怪人しかないわけだから、その威力を対ライダーでも同じように発揮できるってのは、
アンフェアじゃないかと。

>>139
妙な事を言ってるが
リボルケインがエネルギーだから効かないとか言い出すなら
５５５組の技は殆ど自分たちに通用しないって事になるじゃないか。
エラスモのニードルも当然刺さるし
カイザブレイガンのフォトンブラッドも消化液で溶かせるんだから
そんな無茶は通らんだろう。
>>141
リボルクラッシュはちゃんと貫通してるじゃん。
ライダーと基本的に体格や装甲に違いが少ない怪人や幹部にも。
エラスモを消した５５５Bのバスターだってライダーには大した効果は期待できないと言うんかい？

なにかけんか腰になってきたような・・・
小難しい理屈なしにして、リボルケインやブラスターの直撃食らったらライダーでもただではすまないと思うけど

疑問点がひとつ。、ブラスターの装甲はそんなにすごいんだろうか。
確かに５５５世界ではトップの強さなんだけど、ライダー全体なら、Xやロボ、クウガタイタンのほうがすごい気が。
（ぶっちゃけ、リボルケインさされて反撃できそうなのはこの3人しか）

ﾌｫﾄﾝﾊﾞｽﾀｰ位じゃﾌﾞﾗｯｸはともかく影月やRXじゃ無傷だろう
ﾘﾎﾞﾙｹｲﾝに反撃できるのはいくら主人公格でもｽﾍﾟｯｸ、それも防御力となれば
ｱﾙﾃｨｸｳｶﾞとか龍騎勢か巨大化J位だろう。Xも?

>>145-146
エラスモは消滅したけど、木場はふっ飛んだだけだったしw
もっとも、あれは手加減したという説もあるけど、仮にライダー相手にバスターぶっ放すシーンがあったとしても、
それが決め技になる場合でも、普通に考えて変身解除してその後に相手が何か言って死亡、でしょ。
ライダーがエラスモのように消滅するのは番組としてあり得ない。

RX対シャドームーンだって、リボルケインは深く刺さらず、その後シャドームーンは結構行動してから死亡。
実際にRX対他のライダーが(RXが勝つ話で)制作されたとしても、そんな感じでしょ。
龍騎の雑魚ライダーを相手にするのでも無い限り、
怪人と同じパターンで反撃する気力も無く散っていくのはまずあり得ない。

問題は、ライダー同士でたくさん戦った番組ほど、そういう表現が多いので、
攻撃の威力が低いイメージがつきまとう事。
RXやクウガのような(長期出演した)ライバルのいなかったライダーは単純に得だし、
ドラゴンライダーキックなんかも、もっとAPが高くて雑魚を大量に倒しててでもライダーは一人も倒せなかったFV
よりも強いイメージ持ってる人多いでしょ？

>>148
そんな事を言ったら
そもそもライダー同士が理由も無く本気で（殺す気で）
戦い合うということ自体が不自然なわけだけど。
このスレで検証するのはすべて「if」の世界なんだから
体が破壊されるのが不自然だとか、見たくないというなら
比べること自体を止める事をオススメする。

RXや５５５Bみたいな超破壊力をもってして相手を葬り去るライダーが
戦えばそれは避けられない事実なんだから。

龍騎勢はリボルケイン刺されたら、真っ先に消滅しそうな・・・
刺さる部位に寄るだろうけど、そんなに頑丈なイメージないなぁ
あ、しんじの根性は認めるけどね

>>148
だから何なんだ？って感じだ。
リボルケイン刺されたらどのライダーでも死ぬことに変わりは無いだろう。
自分で書いてるじゃん。

>RX対シャドームーンだって、リボルケインは深く刺さらず、その後シャドームーンは結構行動してから死亡。

深く刺さらず〜死亡。
これがわかってるならリボルクラッシュの恐ろしさもわかってるんだろ？

>>151
手加減しても
相手は軽く刺さっただけで即「降参」言ってるしね。
その上で、死んじゃってるから
リボルケインを最後まで中だししたら普通は助かりっこないわな。

ＲＸがからむとロクなことがねぇな

ところでこのスレは、ベルデやシザースみたいな龍騎でのザコライダーや
王蛇やオーディンみたいな悪役ライダーは
議論の対象外なの？

オーディンに関して言えば最強クラスという認識が以前あった気がする。
（テレポートを含めた妙な空間制御でもしているような闘い方、ツッコミベント等）
ただし、防御力は結構あっても体力がないって感じだったかな。
（龍騎のストライクベントで殴ってもノーダメージだったけど、死ぬときは一撃）

というか他のライダーの話してても、いつのまにかＲＸの話になってるのが常。

>>156
それはやっぱり、このスレが比較しようとする流れが強いからじゃないか？
で、比較の対象はどうしても最強の地位に居るRXに集中してしまう。

今回にしても最初はリボルクラッシュの単純な凄さだけを語ってた人が何人か居たのに
いつのまにか５５５Bなら反撃できるかも〜
という、多作品との比較レスがついたのが事の始まりだったし。

>>151
シャドームーンの深く刺さらずに死亡はシャドーチャージャーの古傷が開いたって説が有力だが。
まあリボルケインを深く刺されたら死ぬのは確かだろうけど。

影月もｻﾀﾝ剣でﾁｬｰｼﾞｬｰ守るなんて事できんかな?頭ぶつけて
忘れてもてるし呼んでも戻ってくるかどうか分からんけど

>>158
光太郎って親友相手に２度も急所狙いした事になるな（ｗ
ホント容赦ないヤツだなぁ・・・

>>158
いや〜、古傷が開いたって説はそんなに有力でもないでしょ。
未だにそんな説、どの本にも書かれてないし実際聞いたのまだ２回目だし。
古傷が開くんならRXなんかしょっちゅう開きまくりなんじゃない？
BLACKの時は死ぬまで斬られてるし、RX１話ではキングストーンも貫かれてるし…
復活したら前の傷は残らないと思われ。

>>150
そうだね…ファイナルベント喰らうと爆死することがあるし、リボルケインは無理だね
龍騎勢はそもそもデッキがかなり脆いし

J：大自然の全てからの精霊エネルギー＋地底の力
ｼﾝ：大自然のエネルギー
て事は
影月：キングストーン＋大自然のエネルギー?

こう書くとＲＸ厨ウザイと思われそうだが、平成ライダーは全員が人間もしくは生身の生物である以上
リボルケインが刺さったら終わりだと思う。
たとえば、真っ赤に灼けた鉄棒で抉られてまともに意識を保てる人間なんている？
逆に意識を失わない方がやばいくらい。
リボルクラッシュはそういう技で、普通の人間ならどこに刺さろうとも気を失うほどの苦痛、
さらにエネルギーを流し込むなんていわれたら抵抗もろくにできず死を待つのみかと。

浅倉なら最後まで笑って反撃しそうだ(ﾎﾞｿ

カリスは人間じゃないし(ﾎﾞｿﾎﾞｿ

>>164
それいったら他のライダーの技だってなぁ

他のライダーの技は一瞬の内に決めるから
くらってから抵抗するのは無理と

>>167
他のライダーの技との決定的な違いを挙げてみた
・刺すだけでOKなので矢継ぎ早に繰り出せる
・投げても刺せるから飛び道具としても使える
・強力な盾にもなる
・取り出し、消しが簡単
・内部から破壊するエネルギーの大量流し込み
・リボルケイン持ったままRXキックが放てるしバイクも乗れる

決定的じゃない必殺技なんて無い…
必ず殺すとかいて必殺技…らしいぜ。

>>169
それ読んで、威力を別にしたらライドルのほうが便利とおもた

>>169
シャイニングカリバーでもできそう

・RXのENが豊富過ぎ一瞬で放出し切れず
　途中で抵抗される可能性が出てくる
・太陽光でEN回復する分継続し易い
・ベルトの防御力が下がる
・蹴りでなく手を使ってる分ｔ数が低い　クリスマみたく足で
やれば刺さってゆっくり下に落ちてく感じで良いと思うけどね

>>165
暴力ふるうのが趣味で爆発コントができるのと自身の痛みに耐えるのは別だと思うが…。
やつは歯医者に行くのを最後まで嫌がりそうなイメージがある。

>>164
じゃあ芦原さん（腕を刺された後グリッとまわされ引き千切られた）や
木場さん（十数本のニードルが全身貫通＋刺さった部位が炎上）はやばい人ですね。

ｷｯｸ式とﾘﾎﾞﾙｹｲﾝ式の違いは
ｷｯｸだと流し込む方向が一定だから相手を後ろに押してしまうとか?
ﾘﾎﾞﾙｹｲﾝは刺す→抜くで2度痛い　位かなぁ

>>116
影月：復活　2　ラーニング２
復活（たとえキングストーンを刺され倒されても時間で再生して甦る）
ラーニング（復活と同じに発動し新たな能力を手に入れる倒される前に受けた攻撃との関連は不明　）
１回目　シャドーセイバー　何となくサタンサーベルに似た剣
２回目　巨大化　リボルケインで流し込まれたエネルギーを吸収した？

奴って倒される時は例外なくベルトだね・・・

新技よりベルト周りを固めるべきだな…

RX：復活　1　進化　2
進化(戦いの中で進化していく。ｵﾙﾀﾅﾃｨﾌﾞ等を相手にする時要る)
影月：闇防御3　冷，地防御1　だからRXで対抗したのかもなぁ

>>133
ロボは正直微妙、遠距離でのブラッディキャノン＆フォトンバスターとの
撃ち合いを選ぶほど馬鹿じゃないだろうけど、ボルティックシューターの
小回りを生かして接近戦に持ち込んでも装甲強度関係無く威力を発揮する
グランインパクトがある、不利だと思うな。
バイオはゲル化してフォトンブラッドをどこまで無効化できるかが考察不足。

ｸﾞﾗﾝｲﾝﾊﾟｸﾄはツール持ちの手でしか必殺ﾊﾟﾝﾁを撃てので
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高いと。

>>180
それをいうなら、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが低いだな。あるいは悪いといってしまえ。
コストパフォーマンスってのは、パフォーマンス（性能）当たりのコストの多寡ではなく。
コスト当たりのパフォーマンスの多寡なので、高いだと楽な割に効果的になる。

?
性能　ｺｽﾄ
ｺｽﾄ　性能
いやﾂｰﾙが片手分の一つだからｺｽﾄが半分と

RXﾊﾟﾝﾁ EN5?　RXｷｯｸ　EN30〜?　　ｽﾋﾟｰﾄﾞ出しながら赤熱ﾊﾟﾝﾁを出すのは
意識的に難しいのかも。だからRXも555ｼｮｯﾄみたいな補助ﾂｰﾙが使えるかも
ｸﾞﾗﾝｲﾝﾊﾟｸﾄ　EN10〜位で

HYuVBfDX氏、ライダーの強さについての考察をゲームにしたいなら
別のスレへ行くかそういったスレを自分で立ててくれ
属性とかENの話をされてもさっぱりだ

とにかくｽﾙｰで頼む

>>179
>装甲強度関係無く威力を発揮するグランインパクトがある、不利だと思うな。
グランインパクトにそういう設定があるのかは知らないけど
ロボは単純な固さだけじゃないよ。熱を吸収したり
その他、電撃やらビームなどのエネルギー系と考えられる全ての攻撃に対し
RX時を遥かに上回る耐性を持ってるから
当然、グランインパクトに対するダメージもRXよりロボの方が
軽減されると思うけどな。

>バイオはゲル化してフォトンブラッドをどこまで無効化できるかが考察不足。
考察不足っつーか
フォトンブラッドに限らず
単純な飛び道具や斬撃はゲル化に交わされるんじゃないか？
あとエネルギーを巻き取るバイオブレードも天敵かな。

>>186
＞グランインパクトにそういう設定があるのかは知らないけど
パンチの接触面から相手の体内にフォトンブラッドを叩き込む技、
電撃やビームへの耐性と一緒に考えられるものじゃないよ。
フォトンブラッド自体が≒オルフェノクエネルギーと言っていい
トンデモエネルギーだしね。
どちらかというと体内のエネルギーを発散とかできるRXのほうが
グランインパクトへの耐性は高いと思う。
＞単純な飛び道具や斬撃はゲル化に交わされるんじゃないか？
それらの単純な攻撃のほうが少ないから考察が必要なわけで
バスターはフォトンブラッドが拡散するから点じゃなく面での効果がある
攻撃だし、ブレイカーは斬るだけだったらオクラにΦマークが発生せず、
余波で切られた電車も爆発したりはしない筈だから。
＞あとエネルギーを巻き取るバイオブレードも天敵かな。
555系ライダーで巻き取れるようなエネルギー攻撃というと
フォンブラスターくらいしか思いつかないが。
エネルギーを垂れ流すような攻撃だと巻き取れるんだろうけど。

>パンチの接触面から相手の体内にフォトンブラッドを叩き込む技
そんな設定はない。相手の体を貫通するクリムゾンスマッシュならともかくな
（あれもガードされたら駄目だけど）

>バスターはフォトンブラッドが拡散するから
何だそれ

>>187
ブラスターの攻撃はこれと言って複雑な物はないぞ？
飛び道具と斬撃は威力こそ高くても
当てる際の工夫はとくに無いし…
バスターとかはむしろ隙が大きいから
他の飛び道具より交わされやすいと思うが。
発動前にゲル化で急接近されたら照準会わせる暇さえ無いかも…
当たった部分への破壊は広くても
飛んでいく熱線自体は普通だし。

どっちみち、ブラスターは遠距離向けなのに対し
バイオは自在に間合いを詰めれるから相性はかなり悪いかな。
空中戦やったとしても慣性の法則全く無視のバイオアタックは
かなり強い。ブラスターの背中のブースターとか破壊すれば
その後の展開はかなり有利になりそうだしね。
ロボなら良い勝負になりそうだけど。

ファイズのツールはすぐ壊れちゃうんだなぁ…

壊されたのはカイザギア本体ぐらいで、個々のデジカメとかポインタが壊された描写は無いけどな
普通に考えてバイオアタック程度じゃまず壊れんだろうし、
ブラスターの全身フォトンブラッド攻撃した方がダメージくらう設定が残っているのであれば
バイオアタックに対してはブラスターフォームで体当たり仕返すだけで逆にバイオへの攻撃になる

>>191
バイオアタックの威力はRXキック並みだぞ。火花出まくるし
大概の敵はそれ食らって行動不能になって
その後リボルクラッシュなどのフィニッシュに入るほどだ。
また、持ってる物を細胞融合の要領で含んだまま
かすめ取っていく場面もあった。

あと全身フォトンブラッド攻撃って何？
俺が忘れてるのかもしれんけどそんな技あった？

装甲のﾌｫﾄﾝﾌﾞﾗｯﾄﾞにRXが耐えられたら侵入は成功するな

>>192
>あと全身フォトンブラッド攻撃って何？
設定にはあったが、劇中で555Bを殴った奴が普通だったので、多分忘れられてるw

ところで、バイオアタックが火花でまくるといっても、衝撃では無く化学反応系の攻撃ってイメージなんだよなあ…
だから表面をバチバチ侵食はしても破壊につながるイメージが無い
まあ、劇中で散々ライダー同士の戦闘やってて、壊れたのは
サイガの飛行ユニットぐらいなので、流石にブラスターのそれはもっと丈夫と信じたい

オーガの剣も壊れたけど、あれはブラスターとオーガの二人分のパワーだったし、
バイオライダー一人にそこまでの出力？は無いでしょう

>>194
うーん流石にそんなのでバイオアタックが効かないって言われてもねえ…（w
まあどっちみちバイオアタックからそのままRXキックが飛び出す技とかあるし
背後に回っての実態化即斬とかいくらでも攻撃手段はあるけどね。

>>196
うん、だから「設定が残っているのであれば」なんて回りくどい書き方しました(w
実際に劇中から見て取れる555Bの防御力は、せいぜい、
確実に硬くなっててロボやタイタン同様攻撃くらっても動じないでいられる、ぐらいです
なにぶんブラスターの出番すごい少ないし…

ここまで書いて逆にちょっと疑問が沸いたのですが、
ロボライダーがバイオアタックくらったらどうなると思います？純粋に疑問として。
タイタンだったら…鎧じゃない部分にダメージ負いそうだなあ…

とりあえず、ロボとブラスターは戦い方が、飛び道具＋鉄壁の防御力にものをいわせた重みのある格闘だからいい勝負にはなると思う。
バイオは・・・ノーマル555やブラスターではうつすべなさそう。
バイオが隙がなさ過ぎるのに対し、555系は（装着に隙が多い）各種ツール使ってやっと、というのが（劇中で工夫はしてたけど）
むしろアクセルのほうがバイオ対策になりうるかも？

ﾊﾞｲｵ液化て時速1080k位出たっけ。まぁ10秒逃げれりゃいいわな

>>188
オックスやバーナクルの死に様をみてもグランインパクトの衝撃で死んだり
した訳じゃないでしょ、くらった瞬間まるで動かず→Φマークと共に灰化。
拡散フォトンブラッド砲はまんま、エラスモに着弾した際にバーっと
エネルギーが広がった描写アリ。
>>189
ああ、「ゲル化して攻撃を透過でかわす」じゃなくて
「ゲル化してそのスピードで攻撃そのもをかわす」ね。
正直かわしきれるもんじゃないでしょう、ブレイカーは一振り二振りに
一生懸命になるほどの重武器でもないし、チャージした後は余波で
目視できない部分の攻撃判定もある。
555Bになるとノーマルやウルフ時に比べて反射係数上がってるようですし。
>>195
オーガの剣は木場と一緒に灰化はしたが壊れてはいなかったよ。

>>197
>ロボライダーがバイオアタックくらったら
ロボは全身が、間接はもちろん指先まで装甲だから
どこに食らってもダメージは小さい気がする
侵入されたら終わりだけど
>>198
そう、ブラスターにはバイオが有利だけど
アクセルにはRXが一番向いてると思う。
リボルケイン収納で
キングストーンさえ死守すれば１０秒後に逆転できるし
全身から放たれるキングストーンフラッシュで
アクセルの胸部を加熱させて近づかせない等の
防衛手段もある。
アクセルはノーマルより少し攻撃力が高いくらいなので
ロボでJみたいに耐え抜く可能性もある。
アクセルが無限に続くならRXもヤバいかもしれんけど
１０秒じゃちょっと
あの不死身っぷりを倒すのは難しい。

>>200
なんだ、思い込み厨か…

>>200
>555Bになるとノーマルやウルフ時に比べて反射係数上がってるようですし。
そういう設定で語るなら
バイオなんかRXの数倍になってるらしいが（w
その上で相手には読まれにくい動きが可能だから
やっぱりバイオの方が有利だと思うけどね。
バイオの場合、剣が長いからといって交わしにくくなるような避け方じゃないしね。

液化状態にはとりあえずﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞENは効かないと
氷結とか灰化,石化は効きそうだけど一応ENという形を取ってるし
灰化ENだけ特別扱いてのもなぁ

>>201
いやアクセルが胸部展開するのはフルメタルラング（胸部装甲）を
放熱板として使用するためで胸部から熱を放出するためではないのだが。
第一加速なんてしたら真っ先に熱くなんのは外気に触れている部分だから
展開した胸部が熱に弱いっつーのは変な話。

>>200
>エラスモに着弾した際にバーっとエネルギーが広がった描写アリ。
それは自分で言われてる通り、着弾時のことであって
放射中にバイオに当てやすくなるような特性ではないが？

>>205
放熱板としてだけ使うならわざわざ
肩にずらすのは何故？
それに弱点を晒してしまっている事実には変わりないと思うが…

胸にくっついたままより広げたほうが表面積増えるから冷やしやすくなるだろ。
たったあれっぽっちの面積でどの程度効果があるのかは分からないが

555Bってめちゃめちゃ重くなかったっけ？

>>207
展開してもフルメタルラングの表面積は広がってないと思うが。
>205の話だと、フルメタルラングからしか放熱しないように聞こえるが
>207の話だとやはり胸からも放熱してるように聞こえる。

いや、これはイチャモンじゃなくて素朴な疑問な。

開く事によってﾌﾙﾒﾀﾙﾗﾝｸﾞの表と裏を空気に接せられるて事かな

>>204
ゲル化が通すのは、EN、とか、実弾、とか、そういう種類じゃなくて、面攻撃と線攻撃の違いと思うけどなあ…
実弾、レーザー、剣、エッジ、なんかは線なので透過できる、
氷結、熱、ブレイドの畳w、なんかは面なので透過できない、みたいな

ギガキャノンとかフォトンブラッド砲みたいに、ある程度断面積を持ったやつは、正直微妙に思える

>>203
いや設定でなくて劇中描写から実際、具体例はバット戦か馬激情戦。
特に後者は馬の大剣を肩で受け止めてるから、バイオブレードの
通常攻撃くらいならかなり低減でしょう。
>>206
>>188に対する>>200の説明は「何だそれ」のとおり「どういったものか」に
対する説明ですが。特に188氏は設定上の疑問をぶつけていたので。
あと着弾時のことといってるということは放射中は発射中の間違いですか？
あとは地面に向けて撃つなどすれば強制的に拡散させることも可能かと。
次にフルメタルラングのことですか超全集などを見てください、
裏の方に排熱機構が備わっています。弱点を晒している事は当然ですが
>>201での「胸部を加熱させて〜」に対する反論なので。
>>208
あそこまで完全に設定と剥離していては無視するしか無いんじゃないかなあ、
真理にも持てるし。
>>209
説明不足ｽﾏｿ

>>212
ブラスターが重くなるのはフォトンブレイカーモードだけだって（1520kgになる）
果てしないほどｶﾞｲｼｭﾂ
フォトンブレイカーは重すぎて、フォトンバスターは反動が強すぎて、使いこなせるのは
ブラスターしかいないって設定

あと、グランインパクトを　＞装甲強度関係無く威力を発揮する　なんて位置付けるのは
無理がありすぎ

>211　攻撃に当ると弾けて逃げれるてのもあるね　
熱は効かないて聞いた気が。あでもそれは元々熱には強いからか

>>213
最終回で放り投げられたときカラカラ言って弾んでたけどｗ

>>211
氷結に関してはバイオは無敵。ビャッ鬼戦を見ればわかる。

>>214
うん。透過できないからといってダメージに繋がるかはまた別だろうし。
面積のあるハンマーで殴っても弾んで効かないだろうし、ブレイドの変身時に前で浮いてても
実体のある時ほどにはふっ飛ばされずに、ちょっと押しのけられるぐらいと思うしw

でも、レーザーというかENでも、ブウを倒した元気玉みたいにって言ったら例えが悪いかも知れないけど
逃げ場が無いぐらい太くしてしまえば利くと思う。
だからギガキャノンやフォトンブラッド砲は微妙。散ってるところに撃っても効かないだろうけど
塊の部分に撃ったら少しは利くかなみたいな

熱は…冷気とブレイドの畳だけではあんまりなので並べてしまった。すまん。

やっぱＲＸがでたらめに強すぎだな…こうなったらフォトンブラットを暴走させて自爆するぐらいしか打つ手がないような…

ゲル化がじっとしてればまだ良いんだがな…
めちゃくちゃ動くし
形も不定形だからややこしいw

>>216
あ、いや、>>204が書いてたから…
普通に考えたらゲル化って実体時以上に熱伝導良さそうだけど、それでも強いってことは
>>214とあわせて元々バイオは温度系には強いのかな？

すまん。今度の休みにでもビデオ借りてくる

まぁ元気玉大の大きさとなるとなぁ。それでも熱なら効かん気もするけど
ﾌｫﾄﾝﾌﾞﾗｯﾄﾞ砲は確かに少しなら効くかもなぁ

ID jWlaj/j6　はＲＸ本編のバイオ見た上で話してるんだろうか
いや、ＲＸ厨じゃないんだけどさ。
どうも疑問な表現というか、都合のいいように解釈しすぎというか・・・
ブラスターを強く書こうとしてるんだけど、聞いて納得できる説得力がないなぁ
ブレイカーあたりは充分重武器でしょ。他の武器持ちライダーの捌きに比べれば。
バイオはバイオアタックもだけど、振りが速くて、威力も高い（霊界怪人連続ぶった切り）バイオブレードもやっかいすぎる。

>>220
いや、バイオは実態の時は熱に少し弱い、という設定があるし
実際にシャドーの広範囲火炎フィールドで焼かれた事がある。
問題はゲル化時。
この時はビームやら爆発やらおかまい無しになる。
劇中でゲル化がなんらかのダメージを負った描写は一度も無く、
町を廃墟にしたメガトン爆弾といっしょにバラバラに吹き飛んでも
元に戻った。

>>222
それは俺も少し思った…
グランインパクトが装甲強度関係なく威力を発揮〜のくだりとか
少し飛躍しすぎな主張が多い気がする。
ブレイカーも威力はトップクラスなのは認めるけど
扱いやすさの点では他のソード系武器に劣るのは
誰でも思う所じゃないかな。

｢RXよりは熱に弱い」ならいいんだけどなぁ
ﾗｲﾀﾞｰﾊﾟﾝﾁ　20ｔ＋ｷﾝｸﾞｽﾄﾝEN　ﾊﾞｽﾞｰｶ並の衝撃　の3倍
555装甲　戦車砲に耐える　555Bは555の2倍の戦闘力　微妙だな
ﾊﾞｲｵは∀のﾅﾉﾏｼﾝ程の防御力は無いけど格闘ならﾅﾉﾏｼﾝに勝てそう

だから
555装甲　戦車砲に耐える　
ｸﾞﾗﾝｲﾝﾊﾟｸ　8ｔ＋灰化EN　
555にｸﾞﾗﾝｲﾝﾊﾟｸ当てても衝撃は効かなくてもENはいくらか伝わると

ｵﾝﾄﾞｩﾙになって退化したと思てたけどﾊﾟｿｺﾝ機器でいえばｶｰﾄﾞはCDとかに当るのか

ゲル化防御を考察

１　電撃からはゲルで逃げた
2　シャドーの電撃のようなものには焼かれた
３　普通の炎の中は結構平気

１をよくみると電撃が表面を流れている
恐らく表面の電気抵抗を低く　内部を高くする事で内部を守っているのでは？
電線を表裏逆にしたような感じ

２　地面に当って火花が出ていた　
これは強力な電磁波　つまり電子レンジの原理で行う攻撃
であったため全体を下手すると内部から焼かれた

３　ゲル化状態は球に近い形状をしている
これにより表面積は人型の時より遥かに小さく表面からの熱伝導を押さえる事ができる。


熱や電気などを帯びた打撃がゲルの中央部まで食いこめばかなりのダメージにはなるのでは？
反応もしくは読まれると無駄になるが…

>>町を廃墟にしたメガトン爆弾といっしょにバラバラに吹き飛んでも 元に戻った。
内部で分裂した状態で装甲や内部の部品を盾にしたのではないかと考察します。

ヘルガデムの攻撃の爆発とガテゾーン自爆の中からは塊ででてきたが

そもそもシャドーがゲル状態を焼けたのは、好条件が重なりに重なったおかげであって。
しかもその後暫くしたら、元気に怪人ぶった切ってるし。
結局このケース以外、まともなダメージを与えられたこともないんだよな…。

>>228
2は実態化してる時だからあんましゲル化の参考にはならんと思う。
シャドーの場合、予め内部カメラみたいなものでパシャパシャ盗撮しまくってたし
RXの精神的動揺とかあって初めて成功したようなもんだけど。
>>229
それはない。映像を見れば一発で理解してもらえると思う。

ぶっちゃけスタッフは、ゲル化すれば何でも透かして飛んで来れるという感覚で
作ってるとしか思えん。

>>231
いや、ゲル状態は焼かれてないよ。
既に着地して、人間の形に戻ってる所をやられた。

どちらにせよ空中をメチャクチャな動きで飛びまくるゲル化だと
シャドーのビームで捕らえきれないと思うけど。

そうだ、人間態なら服とか鞄とか持ってるから手持ちの太武器を持たずともｶｰﾄﾞ所持できるんだ
新化した光太郎なら人間態でもそこそこ強く、偶然通りがかってﾗｲﾄﾞﾛﾝ突進→ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ倒す→
ﾗｲﾀﾞｰにｶｰﾄﾞ販売→何て事も可能になるかも

ＲＸが０．１秒にも満たない時間の間にゲドルリドルの懐に飛び込んでダメージ与えた事は
まったく考慮されないの？

>>235
あれは「0,1秒の間にあれだけ全部やった」という事ではなくて
「0,1秒差でRXの攻撃が成功した」という事なのかも。
つまり、0,1秒以内でRXの攻撃を迎撃できる奴じゃないと
リボルクラッシュを回避するのは無理っつー話なのだろう。
RXは時速３００Km以上で走るらしいから
0,1秒反応が遅れても交わされるのかもしれない。

RXが自転車に乗ったら時速600Km以上出るて事だよなぁ

>>237
自転車は時速600km/hになる前に壊れるって。

>>235
ゲドルリドルの攻撃をリボルケインで打ち返したんだったか
クライシス要塞からの補給エネルギーの軌道を変えたんだっけ。
>>236
速いマシンを駆ったり速く走れる奴ほど反応は速くなくちゃならんからな。

まぁ、0.1秒の隙を見抜く解析能力、その隙を正確に突く反射神経や身体能力を考えれば
アクセルフォームによる攻撃も致命傷を抑えるくらいならできそうかな
>>239
細かいとこだけど「クライス要塞」だったかと

>238　ｱｸﾛﾊﾞｯﾀｰとかに自転車の機構を組み込んだら速なるかも

>>241
絶対壊れない自転車を作ってRXが本気でこげば
アクロバッターより速くなるかもね。

アクロバッターは、ちとRXのマシンとしては役不足か。
1500kmで異次元水中地底移動のライドロンがあるしなあ…

RXの漕ぎ力＋ﾊﾞｲｸの出力とはなりにくいと。
まぁﾗｲﾄﾞﾛﾝは車だから速いんだろな。何で車が速いのか知らんけど

最大速度はロボイザー、機動性はマックジャバーと
およそバイクに求められてるもののみでも及ばない部分があるからな
一応スカル魔を爆砕したりマクロアイとのリンクを見せたりしてくれるが

>>240
桁が違うって…
それに、0.1秒にタイミングを合わせるだけならベン・ジョンソンにもできたはず

アクセルってめちゃめちゃ速いけど
なんだかんだで百足、蝦とドラゴンアクセルに対してのカイザは
真っ向からならちょっとだけ反応してたりするからなんとも言えん。

ｻｲｶﾞの最高時速820k　←馬や鶴に追いつかれる
100÷5,8＝20m以下　×3600＝72k
実際はｱｸｾﾙのｽﾋﾟｰﾄﾞは10倍以上位かな

時速３００ｋｍ以上となると相手が１０ｍ以内にいれば０,1秒で接触できる
０から３００以上に加速する時間は無視して考えれば、だが

アクセルは前にも考証されてたけど
>>246にあるとおり、百足が反応できる→大概のライダーは防御の方策が取れる（少なくとも致命傷を与える、決め手にはなりえない）
ってことに落ち着いてたような
あとはライダー相手（カード勢除く）に、はたしてアクセルを装着できるような時間の余裕が作れるかどうか・・・

>>249
あれは二発しかクリスマを撃てなかった初期に比べて六発撃ってるバット戦、
十数発撃ってるパラロスとかがまだやってないころのやつでは。
アクセルへのフォームチェンジの隙も結局スライガーのミサイル発射後から
着弾までの間にできてるので〜って話になってあんま触れられなくなったし。
あとパラロスＤＣでアクセル対サイガが微増してるらしいから新解釈出るかも。

名刺ｻｲｽﾞの携帯が出るそうな

バイオのゲル化だが、ジェノサイダーのドゥームズデイの
ブラックホール吸引なら何とかならないか？

ゲドルリドルの話が挙がってるが
設定ではゲドルリドルはエネルギーを吸収した0.1秒以内でないとダメージを与えられない。
だからあの時ＲＸは、吸収に反応→間合いを詰める→ＲＸキック
を0.1秒以内にやってないと話的に矛盾してる事になる。

後、リボルケインでゲドルリドルのエネルギー弾を弾くなんて事は劇中でやってなく
２，３発モロに食らってる。そのエネルギー弾自体も１発で建物を破壊するようなものだ。

確かにＲＸ本編を吟味どころか視聴もせずに反論してきてる人がいる気がする

>>252
液化すれば王蛇のキックも当たらないし、もし吸いこまれてもライドロンが助けに行くと思われ。

>>252
飛び散ったり足についたりして吸い込まれなかったかけらが知らない間に再生して
何日か経った時に「俺は何度でも蘇る！」

もしくはライドロンが回収してくる･･･

前者はホラー映画な雰囲気･･･

影月とﾛﾎﾞは圧縮には強そうだな

>>253
ゲドルリドルは自動でエネルギー吸収するわけじゃなく任意で行ってるから
0.1秒内じゃないとダメージを与えられない訳じゃないと思うが。
実際ダスマダーの不意打ちに腕を斬られてるし。

なんにしろRXはアクセル並みの世界で戦ってるんだよ

一話だけクローズアップしてそれを普遍的に語るのなら、V3だってスカイだって
アクセル並みの世界で戦ってる事になるが…

RXの場合全編通しての能力の統一が取れてないところがあるので、
全能力を全部同時には使えないとでも考えないと…逆に辻褄が…

何も難しく考えなくても
RXは０．１秒の隙をとらえて攻撃できるほどすごい、とあそこではいいたかったんじゃないの？
つーか、他のライダーでもそのくらいはできると思う俺

>>259
アギトも常にバーニングにはならんしファイズも毎回はアクセルにならんぞ。
縦方向のフォームチェンジがあると余計そこらへんはやっかいになる、
ノーマルの必殺キックにノーダメージの敵がパワーアップ後のパンチ程度で
たじろいだりとか。
>>260
そういってしまうと剣で銃弾を弾いたりすることの方が凄そうに聞こえる。

夜中、頭にﾌｧｲｽﾞｼｮｯﾄ付けながら戦闘するｼｰﾝや　(巧には要らんかも)
ｶｲｻﾞﾎﾟｲﾝﾀｰを誰かに貸して望遠鏡で見張る場面とかあったらよかったな
あと555ﾎﾟｲﾝﾀｰと913ﾎﾟｲﾝﾀｰを併用して狙撃とか。

>>256
シャドームーンと言えばＢＬＡＣＫ劇場版第二作で不死身の霊界怪人が無限に現れる亡霊世界をキングストーンの
力で作り出したが、あの世界に閉じ込められたらほとんどのライダーはピンチになりそうだ。

ｷﾝｸﾞｽﾄｰﾝﾌﾗｯｼｭて強いのか弱いのかよく分からないなぁ

確認されてるキングストーンの効果
「凍てつく波動」「ニフラム」「マホカンタ」「パルプンテ」「まぶしいひかり」
ついでにゲドルリドル戦で不発に終わったが攻撃に用いようとしたので
「イオ系」の効果もあるのかも。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上ドラクエ厨でした

カメレオン怪人五体に舌で絡めとられて身動きできなくなった際に
キングストーンフラッシュを放ったらいきなり本体も含めて全員が
弱りだしたのでその効果を狙ったのかもしれない。

じゃ「ルカナン」も追加しとくか（w

>>267
「バイキルト」（バイタルチャージ）も忘れるな。

>>250
特に何も無い、空に逃げようとしたサイガを叩き落しただけで
わざわざ室内を飛んでた訳がわかったくらい。

多重クリスマも、雑魚（ライオ）相手か、敵の不意をついてだしなぁ（バット戦のことね）
ライダー、特に装甲固い相手とか、反応早く、防御体制取れる相手には、馬戦か、鰐戦みたいなかんじで拮抗したりして。
で、其のうちにタイムオーバーじゃね？

RXの戦闘力100としてｸﾗｲｼｽに強化して貰て150、影月とﾌｭｰｼﾞｮﾝor創生王化で
300〜500｡この時広がり続ける全宇宙支配級だから瞬間移動と超通信と長寿命が付く.
んで巨大化して4000。後は100万体同時出現してﾌｭｰｼﾞｮﾝしたらﾌﾞｳにも勝てるだろ
寿命5万年以上として年20回、だから月1〜2回ﾌﾞｳと戦うだけで勝てる

いやｱｸﾛﾊﾞｯﾀｰ等と共闘するから戦力1,5倍、更に最高になった状態でｷﾝｸﾞｽﾄﾝﾌﾗｯｼｭで
亡霊世界を作りだし霊界怪人達と共闘して戦力2倍とすると負担もう少し減るか

>>269
おお、DC版でわかったのか
あれ、劇場版じゃさっぱり意味不明だったからな

追加シーンだけでStartUp押してからの時間が視聴者視点での十秒位ある

ﾁｬｰｼﾞｱｯﾌﾟ後のﾊﾟﾝﾁがﾗｲﾀﾞｰﾊﾟﾝﾁ?それともﾗｲﾀﾞｰﾊﾟﾝﾁ→ﾁｬｰｼﾞｱｯﾌﾟで4倍?
それにしても揚海王強過ぎ。旧式ｶﾉﾝ砲に耐えるなんてﾊﾞｽﾞｰｶ並のﾌﾞﾗｯｸではやばい

>>275
バイタルチャージ？w
Blackの話なら、チャージ後の光って技名も言ってる状態の技が「ライダー〜」だったかと。

あぁﾊﾞｲﾀﾙﾊﾞｲﾀﾙ。やっぱ光ってる方がﾗｲﾀﾞｰﾊﾟﾝﾁなんすね

自分のカードを解放できてなおかつ操れるんだったらレンゲル最強だな
契約モンスターが多対一で汚いなんてレベルじゃない

そりゃ、カードにモンスターを封印する、剣世界の話だけだろう。
モンスターが多くたってインペラーの例もある

確認されてるキングストーンの効果　
「凍てつく波動」「ニフラム」「マホカンタ」「パルプンテ」「まぶしいひかり」
「ルカナン」イオ?(全体)、亡霊世界etc…

>>279
アンデッドは「封印するしかない」存在なので世界観云々の話じゃないと思うけど？
ゼール軍団に比べりゃアンデッドはそれぞれ個性的だから対応力っつーか応用力が違うでしょ。
ワイルドベスタの効力次第で理論上最強の１３枚とかできる訳だし。

封印するしかない＝とどめは、（剣系しか設定上は）さすことができない　だけだろ
戦闘不能にするぐらいなら、どのライダーでもできるさ
それに、モンスターに頼って、最強、なんていえるのか？
俺としては、むしろ、先々週の回見て、ラウザー展開の隙がより気になったが
（これは、ブレイドとギャレンの話だが）

解放したアンデッドが戦闘不能になるほどのダメージを受けたら
レンゲルがカードに再封印して自分の力として使っちまえばいいわけで
デメリットはリモートの2200という高い使用量だけ

今の時点でレンゲル最強とかいってるの見て2年前のオーディン思い出したわ（笑

ﾛﾎﾞには錫状。色々な棒状武器に変形してｼｭｰﾀｰと組み合わせてﾗｲﾌﾙにも出来
更に魔王剣も付けてﾎﾞｳｶﾞﾝ化。更に後端を棒にくっ付けて矢を投げる事も可能だ
ﾊﾞｲｵは肘打ち。ｽﾊﾟｰｸｶｯﾀを分け小刀と肘ﾄﾘｶﾞｰにしてﾊﾟﾝﾁ→肘打ち。
RXは瞬間移動。剣を投げてﾜｰﾌﾟRXｷｯｸで先回りし足と剣を組み合わしてｷｯｸ

555ではﾗｲﾀﾞｰ3人だったけど剣はまだ始ったばかりだものなぁ

確かに、現状でレンゲル最強論は早いな。能力で見せてるのが格闘がブレイドより上なことと、アンデッドの再利用？しかないし
アンデッドの戦力化は、剣勢には（敵の戦力を自分が利用するという意味で）有効だろうが、他のライダーには、とりあえず手持ちのアンデッドしか使えない（また、実体化時はカードコンボが限られる）
さらに、アンデッドがそんなに戦力になるか？も少々疑問だ（現状、評価が高いとはいえない剣勢に倒されてる程度の怪人。まぁオルフェやグロンギとはどうか？というと微妙だが）
特に、昭和勢は１対多の戦いには慣れてるから、時間稼ぎ程度にしかならないことも予測される。

また、アンデッドの再カード化→戦力化は有効だと思うが、これも結構手間がかかるような気がする
（カード投げる→アンデッド吸い込まれる→カード手元に戻る→ここでようやくスラッシュ可能。更にコンボにするには同作業が数回必要）
戦いの相手がそれを素直にさせてくれるかどうか
同じく手間のかかる龍騎勢や５５５系は、戦闘の中でその隙を極力少なめにしていたが、そういう工夫もまだ見られない。

さらにさらに、同じ怪人使用？なら龍騎勢の上位の連中のモンスターほうがよっぽど強そうだ。
レンゲルの評価はこれからの戦い次第かな。剣勢中トップは動かしがたいだろうが。

>>286
剣は４人で固定じゃないか？
トランプのマークがモチーフらしいし。

そうか,もう4人いるんだった

>>288
ま、いても後2人までだな（二枚のジョーカー分）。
ジョーカーのうち少なくとも一枚は映画で使いそうだし

>同じく手間のかかる龍騎勢や５５５系は、戦闘の中でその隙を極力少なめにしていたが、そういう工夫もまだ見られない
どんなことしてたっけ？

>>284
だって劇中で「最強」て言ってんだもんｗ

怪魔ﾛﾎﾞｯﾄとか

>>293
あれって常に新型が作られてたんじゃないの？　最強ってセリフが使われた時の怪魔ロボットは、
その時点で一番強い奴ってことかと
まあ、レンゲルの最強も自称だけどなｗ
睦月が蜘蛛を克服したら今より弱体化するだろうし

ぬほっ．いやまぁそうなんだけど
克服したら弱くなるんだなぁ。ﾚﾝｹﾞﾙは何かRXとか創生王ぽいので微妙に期待してるな

次郎さん最強

>>296
まぁ、それに異存は無い

>>291
手順を分割して行うとか。
例えば　カード引く→バイザーにセット→ベントイン　の手順を
まとめてやったら大きな隙になるがバイザーにセットまでで止めて
しばらく格闘したのち相手に隙ができたらベントインと。
リュウガはアドベントでこれをやってファムに致命傷を与えた。
555もポインターにミッションメモリーをセットして、それを手に持つか
足に付けたまま格闘戦を行い、相手を吹っ飛ばしてからエクシードチャージ、
とかは何回かやってた。
まあ奴は対鰐戦で空中に吹っ飛ばされながらもポインターからショットに
メモリーの差し替えを行ってその上チャージまで済ましてたけど。

>>298
リュウガのあれは完全に演出
ファムは既に倒れた状態だったのに、セットまでで中断してわざわざ起き上がるのを待ってた

っていうか、それは隙を少なくしてるっていうのかな？
大体、吹っ飛ばした隙に使う程度のことなら剣だってやってるじゃん

剣のは、無防備すぎる。（使い方も、元の構造上も）
だから、レンゲルにあっさりカード実体化させられたりするんだよ

そういや前にも蜘蛛アンデッドにカードスラッシュを邪魔されてたな。
ちょっと考えなさすぎ。

あれは蜘蛛がそういう能力を持ってるってのを見せるためだろ
555だってムチでポインターとベルト取られてたじゃん

ああ、剣崎が2回目にリモート喰らった時の使い方はまずいと思うが

目の前でこれみよがしに扇状に広げて、それから、カードを数枚抜き取って、さらにそれをｽﾗｯｼｭさせ、目の前にかざして、ようやく効果を発揮
龍騎勢の２倍は手間を食う
準備してるから攻撃してくれ、といわんばかりだｗ
戦い方考えないアンデッドに通用しても、対ライダーには工夫しないとカードすら引かせてもらえないだろう。

一応複数のﾓﾝｽﾀｰを封印できるて事で効果は大きめなのかな

>>304
かざす必要はない
それに龍騎ライダーはベントインするまでは速いけど、その後発動するまでが遅いから、
総合的には大差ないと思うぞ

補足　全部が遅いってわけじゃないね。すぐに発動するものもある

ブレイドは、せっかくトランプモチーフのシステムなんだから
カードマジック見たいなかんじで虚をつけばいいのにな

一枚ひいたように見せかけて二枚ひいておくとか、
ひいたカードを手のひらに隠しておくとか、
三枚ひいてコンボがくるか?と見せかけて、二枚はブランクだったりとか

変身する時に出てくるカードは何なんだろ

>>299
>リュウガのあれは完全に演出
>ファムは既に倒れた状態だったのに、セットまでで中断してわざわざ起き上がるのを待ってた

あれはリュウガがとんでもなく強く、しかも殺しを楽しむ性格だという演出でないの？

演出だって面は同じじゃん
結局飛び掛ってくるのを撃墜するほどの速さでベントインできる訳でもない
アドベント使うとワープしてくんのはちょっと反則気味だけど

後期のゾルダはいつの間にか武器を召喚してる事が多々あったな

オーディンだとカードをベントインする隙は最小限に出来るね。
テレポートと羽ばらまきはカード無しの特殊能力な訳だし。

アレで打たれ弱い描写さえなければ・・・orz

所詮操り人形、真の最強にはなれんのでしょう。

真の最強ねえ・・・・・・・・・・・
部門別で比べてみるか

生命力・防御力部門
SS　ＲＸ・J・シャドームーン
　　　　　　　　文句なし最高レベル　瀕死になっても太陽の光で完全復活でエネルギー補給まで出来るRX
　　　　　　　　巨大化を倒せる相手はいないJ、同じく巨大化できる映画版シャドームーン　

S　　アギト　
　　　　　　　　最終回で二人のエルロードにぼこられて瀕死だったのにちょっとの間に完全復活
　　　　　　　　少しの間で地のエルを圧倒し闇の青年の肉体まで破壊

ＡＡ　ギルス・X・ファイズ・アマゾン・クウガ・スカイ　
　　　　　　　　首を貫かれたりしても復活するギルス、槍で刺されても平気なXやアマゾン、アークオルフェノク以外
　　　　　　　　ダメージを与えられなかったファイズブラスター、アメイジングを瞬殺したダグバ自然発火能力でも
　　　　　　　　ノーダメージのアルティクウガ、宮内主導の先輩達の猛リンチに耐えたスカイ

攻撃力　

　SS　ファイズ・RX・ゾルダ・アマゾン・J
　　　　　　　　エラスモを粉砕するフォトンバスターにエネルギーの余波で破壊できるブラスタークリムゾンスマッシュ
　　　　　　　　最終回付近では大爆発を起こせるよになったリボルケイン、本気で使えばライダー数人でもKO近くまで
　　　　　　　　追い詰めるEOWのゾルダ、地下数千メートルから岩の壁を一瞬で突き破ってくるアマゾン
　　　　　　　　最強クラスの中でも更に抜きん出ている巨大化Jの赤熱ライダーキックは圧倒的

　S　　アギト・龍騎・スカイ・オーガ
　　　　　　　　青年を倒したときの大爆発紋章キックのアギト、ドラグランザーによる7000度の火炎弾連射の龍騎、秒速10Kmで
　　　　　　　　戦い続けられるスカイ、ブラスタークリスマと同じく余波で破壊できるオーガストラッシュ
　
　特殊能力

　SS　　　　
　　　　RX・J・シャドームーン・オーディン・ファイズ・スカイ・アマゾン
　　　　　　　　　巨大化のJとシャドームーン、無限再生とバイオで無敵化のRX、テレポートで驚異的な回避をするオーディン
　　　　　　　　　秒速10Kmで攻撃・回避がとんでもないスカイと同じくアクセルを持つファイズ
　　　　　　　　　RXと同じく無限の可能性があるギギ・ガガの腕輪のアマゾン
　
　S　　ストロンガー・龍騎・アギト・ギルス
　　　　　　　　　チャージアップでラッシュのストロンガー、常に上空から時速700�qのスピードで火炎弾で攻撃できる龍騎、
　　　　　　　　　最終回のように突然強くなり進化するアギト、不死身に近いギルス
　　　　　　　　　　　

いろいろ評価できるとは思うがあえて総合は書かない。人気で言えばRXやファイズだろうが

555系はｔ数がかなり低くスーパー１は超高い

そういえば一号2号は原爆、ライダーマンはプルトンロケット
スーパー1はファイナルベント級のパワーハンドに空中要塞を凍らせた
冷熱ハンドもあったか
誰か>>316とかの補強ｷﾎﾞﾝ　強さを比べやすくなる


イベント的とんでも強さも入れれば誰が最強でもおかしくはないが

RX単体だとｽﾍﾟｯｸ高くて武器持ちの龍騎勢には不利っぽい。
ｱｸﾛﾊﾞｯﾀｰと組めば敵の瞬間移動に対応し易くなる

>>315-316
全ての項目でSSをぶっちぎってるRXとJがやはり最強だろか。
だが最強を冠するからには安定した強さが求められる。
どのフォームや形態でも戦力差が少なく、どんな瞬間でも
一定の強さを保てるのが理想。
そう考えるとやはりRXは強いな。
どの形態も強いしどれからでもゲル化可能なのが強みだな。

>>317
バトルモード時2500馬力のオートバジンとかどうよ

難しくてわかんねぇ。ﾊﾟﾝﾁ力は高かったよね

>>316
ゾルダは範囲は広いけど威力自体は微妙でしょ

>ブラスタークリスマと同じく余波で破壊できるオーガストラッシュ
？

で、アギトを入れてグロンギ大爆発のクウガを入れないわけは？

ブラスタークリスマとオーガストラッシュが合わさってできる円輪
余波とゆうより合体技と

周りに飛び散るエネルギーの量は強化クリムゾンスマッシュのエネルギーそのもの。
飛び散ったエネルギーの勢いは強化クリムゾンスマッシュの押す力と
オーガストラッシュが抗う力の中で行き場をなくして横にそれた分。
蛇口の先端を指で押さえるのと原理は同じようなものだろうな。　　　　　

>>315をわかりやすく

　　　　　攻撃力　防御力　 格闘　　リーチ　スピード　技量　 特殊能力
黒　　　　 B　　　　　C　　　　　C　　　 C　　　 　C　　　　　D　　　　A　　
RX　　　 　S　　　　　B 　　　　 B　　　 B　　　　 B　　　　 C 　　　　S
ロボ　　　 A　　　　　S　　　　　C　　　 A　　　　 D　　　　　C　　　　A
バイオ　　B　　　　　C　　　　　A　　　 B　　　　 S　　　　　C　　　　 S

555勢のﾊﾞｲｸの遅さはﾊﾞｲｸの限界みたいな。
他のﾗｲﾀﾞみたく超技術ではないと．それにしてもバジン馬力高過ぎ

>>326
俺の主観だとロボの格闘はS。

サイドバッシャーはその1,5倍だが

>>326
バイオの攻撃力がBLACK並み？
設定では攻撃、スピード共にRX以上とされているんだがなあ。
スパークカッターも背中側までビームが貫通して切り裂く威力だし。

>>328
同意。
殴り合いだと絶対負けそうにない。
というか武器使わないでロボを傷つけるのなんて無理。

>>328
格闘ってのは殴り合い総合力ではなく、体捌きや格闘テクニックを指してるんだと思う。

ロボにはそんなものは必要ない！

装甲で受けて捕まえて圧倒的なパワーでねじ伏せる！

体捌き？胸板で受けるのがロボの体裁き！
格闘テクニック？パワーと防御力をフルに使用するのも格闘テクニック！

RXより能力の長所短所が明確なクウガの方がわかりやすいと思う
深く考えず目安として使えばおもしろいでしょう

　　　　　攻撃力　防御力　 格闘　　リーチ　スピード　技量　 特殊能力
赤　　　　 C（B）　　 C　　　　　B（A）　 E　　　 　C　　　　　C　　　　E
青　　　 　D（C）　　 D 　　　　 B　　　 D　　　　 B（A）　　 C 　　　 E
紫　　　　 B（A）　　 B（A）　　 D　　　 E　　　　 E　　　　　 E　　　　E
緑　　　 　C（B）　　 E　　　　　 E　　　 S　　　　 D　　　　　A（S）　　C

　　　　　※（）内はライジングモード

ZOはみんなＢ、耐久力（スタミナ）だけAでよろしく。

巨大化Jの強さは語られるけど等身大のJって話題になんないよなぁ
さすがにソースが少なすぎるから平均的な（？）ライダーの印象しかない

　　　　　攻撃力　防御力　 格闘　　リーチ　スピード　射撃　 特殊能力
RX　　　　 B　　　　　B　　　　　A　　　 C　　　 　B　　　　　B　　　　S　　
RX(ﾘ)　　　S　　　　　A 　　　　 A　　　 B　　　　 B　　　　 B　　　　S
ロボ　　　 A　　　　　S　　　　　B　　　 A　　　　 C　　　　　A　　　　A
バイオ　　A　　　　　B　　　　　A　　　 B　　　　 S　　　　　B　　　　 S

格闘パラメータは純粋に技量だけだよね？
なら、スーパー1やアギトがいる以上、RXがAはちょっと無いでしょう…。
たまに決闘みたいなのもするけど、頻度的には他のライダーと同じぐらいだし
基本的に回復力にモノを言わせてるイメージが強いし。
逆にBLACKはシャドームーンと武器無しのハンデがありつつ戦ってたのでもうちょいいいかも。

特殊能力は、バイオがSなら張り合えるのはオーディンぐらい(Jのは攻撃力に回すとして)で
他はどいつもこいつも全部A以下だw

Cが平均的、Aがトップクラス、Sが反則級とイメージして、

　　　　　攻撃力　防御力　 格闘(技量)　リーチ　 スピード　反射神経　 特殊能力
黒　　　　 C　　　　　C　　　　　B　 　　 C　　　 　 C　　　　 C　　　 　B　　
RX　　　 　A　　　　　B 　　　　 B　　　 B　　　　 B　　　　 A 　　　　A(回復)
ロボ　　　 A　　　　　S　　　　　C　　　 A　　　　 D　　　　　C　　　　B
バイオ　　 B　　　　　C　　　　　B　　　 B　　 　　 A　　　　　B　　　　S(ゲル化)

参考 S:J (A:タイタン他) A:S1,アギト他 S:ペガサス S:アクセル A:V3,555他 S:オーディン
ただし格闘と反射神経のSは該当無し

弱体化させてるように見えるかも知れないけど、他のライダーで全部B以上とか無いからw

　　　　　攻撃力　防御力　 格闘　　リーチ　　回避　 特殊能力
黒　　　　 C　　　　　C　　　　　B　　　 C　　　　　C　　　　B　
RX(ﾘ)　　AA　　　　　A 　　　　 A　　　 B　　　　 B　　　　A
ロボ　　　 A　　　　　S　　　　　B　　　 A　　　　　C　　　　B
バイオ　　A　　　　　B　　　　　B　　　 B　　　　　A　　　　 S
龍騎　　　A　　　　　B　　　　　A　　　B　　　　　B　　　　C
クウガ　　A　　　　　A　　　　　A　　　S　　　　　B　　　　　A

>>337
スーパ−１は設定があるからともかく、アギトの格闘って別段、凄いと思えるような技量あるか？
RXの方がずっと凄いアクションばかりだった記憶の方が強い。
次郎さんの全盛期は凄まじいよ。

どれかのﾌｫｰﾑでAて事?

　　　　　攻撃力　　防御力　 格闘　　リーチ　スピード　技量　 特殊能力
一号　　　　 C　　　　　C　　　　B　　　 E　　　 　C　　　　　S　　　　　E
二号　　　 　B　　　　　C 　　　 A　　　 E　　　　 C　　　　 A 　　　　 E
V３　　　 　　B　　　　　C　　　　A　　　 E　　　　 C　　　　　AA　　　　 D
ﾗｲﾀﾞｰﾏﾝ　　D　　　　　E　　　　E　　　 C　　　　 D　　　　　C　　　　 E
X　　　　　　 C　　　　　A　　　 B　　　　D　　　　 C　　　　　A　　　　 E
ｱﾏｿﾞﾝ　　　 A　　　　　D　　　 AA　　　 E　　　　 A　　　　　C　　　　　B
ｽﾄﾛﾝｶﾞｰ　 A　　　　　C　　　　B　　　　C　　　　 C　　　　　A　　　　　C
ｽｶｲ　　　　 B　　　　　C　　　　B　　　　E　　　　 AA　　　　A　　　　　B
ｽｰﾊﾟｰ1　　AA　　　　C　　　 S　　　　AA　　　　 C　　　　 B　　　　 A
ZX　　　　　 B　　　　　B　　　　B　　　　 C　　　 　B　　　　 B　　　　　E
黒　　　　 　B　　　　　C　　　　 C　　　 C　　　 　C　　　　　D　　　　 A
RX　　　 　　S　　　　　B 　　　　B　　　 B　　　　 B　　　　 C 　　　　AA
ロボ　　　 　 A　　　　　S　　　　C　　　 A　　　　 D　　　　　C　　　　 A
バイオ　　　 B　　　　　C　　　　B　　　 B　　　　 AA　　　　C　　　　 S

J　　　　　　　C（S）　　 C（S）　　C　　　　E（S）　　B　　　　　D　　　　　E（S）

S　＝全ﾗｲﾀﾞｰ中トップ
AA＝トップレベル
A　＝超スゴイ
B　＝スゴイ
C　＝普通
D　＝苦手
E　＝超苦手

ロボって格闘能力高いんだけどな。
上体の動きはＲＸにも負けてない、というより動きに無駄がない分ＲＸよりも上に感じる。
足が遅いから動きそのものが鈍く攻撃を食らうけどパワーで押し返すタイプに思われてるのかな。
実際には食らっても平気そうなのにわざわざかわすことがよくあるんだけど。

>>342
ロボである以上分析能力高いだろうからね
反応速度はメチャメチャ早いはず

ロボパンチってよく見ると相手のパンチを捌きまくってるよ。
デスガロンのパンチとか全部叩き落とされてたし。
ガイナカマキルも同じように捌かれた挙げ句、首を締め上げられて…
RXよりむしろ接近戦は上手。

分析力のある影月に勝てるて事でRXを贔屓してみた
ﾌﾞﾗｯｸの射程Cてｷﾝｸﾞｽﾄﾝﾌﾗｯｼｭの事？

>>344
メタヘビーのパンチをヒネリ上げ、周囲の熱を吸収して強化したロボパンチを食らわせたこともあり。
さらに猛スピードで攻撃してくるガイナジャグラムなど、ロボに爪を突き立てた瞬間逆に吹っ飛んだ。

ロボが強い弱いじゃなくて相対的なもんだろ＞この評価は

>>339
ああ、相手のパンチをいなしてその回転の勢いで後頭部に肘打ちとか
接近戦で剣の突きを回し蹴りでカウンター気味に叩き落としたりは
軽くこなしてるからな。でもそういったことはアギトの作品中では割と
普通にやってることなので逆に印象にのこるようなことでもない。

アギトは前作クウガと比べて、そういう殺陣の評価は高いね。
これも相対的なものだが
しかし、RXやスーパー1は設定もはじけてるし、アクションもすごいからなぁ・・・

　　　　　攻撃力　　防御力　 格闘　　リーチ　スピード　技量　 特殊能力
ｸｳｶﾞ赤　　 C（B）　　 C　　　　　B（A）　 E　　　 　C　　　　　C　　　　E
ｸｳｶﾞ青　 　D（C）　　 D 　　　　 B　　　 D　　　　 B（A）　　 C 　　　 E
ｸｳｶﾞ紫　　 B（A）　　 B（A）　　 D　　　 E　　　　 E　　　　　 C　　 　E
ｸｳｶﾞ緑　 　C（B）　　 E　　　　　E　　　 S　　　　 D　　　 　C 　B
ｱｷﾞﾄ　　　　C　　　　　C　　　　　A D C D E
ｱｷﾞﾄB A A C E E D E
ｱｷﾞﾄS B B A D B D E
ｷﾞﾙｽ　　　 B(A) D(C) A E A D E
G3（X) D(B) E(D) E(D) A E(D) C E
G3ﾏｲﾙﾄﾞ　 D E E A E E E
ｱﾅｻﾞｰ　　　B D B E B A E　　　
龍騎（鯖）　B(A) C(B) A B C D E
ﾅｲﾄ（鯖）　 C（B)　　 D　　　　　C　　　　 D　　　　B(A）　　　D　　　　E
555(A) C D(E) B A C(S) C C
555B A C B A C C C
913 B D A A C B C
333 A C D A C E C

　　 攻防格長避特
黒　　C CB C C B　
RX AA A A B B A
ｸｳｶﾞ A A A S B A
龍騎　A B A B B E
555b B C A A B C
555 C D B A C C a:攻B、避S
333 C C B A C C
ｱｰｸ C B A A C B ｺﾞｰﾄ　B C B A S C

もうなにがなんだが・・・・・

一気に羅列されるとわかり辛い
>>347
相対評価だと複数ライダーのほうが得なんだろうか損なんだろうか

>>349
んー、強いて言うならRXの殺陣は「凄い」、アギトのは「巧い」かな？
RXはタフネスと勢い任せのところがあるのでど迫力ではあるが、純粋に技量ならアギトが上と思う

個人的には、クウガが、「心得はあるんだろうけど実践慣れしてない」ことを上手く表現してたので
好きだけどね。

>>353
対怪人よりも対ライダーのほうが勝負がつかない時が多いので、
攻撃力や決め手に欠けると判断される材料が増える分複数ライダーのほうが損かな？
龍騎ライダーズは相当損してると思う。

逆に、ライダー同士の戦いが多くない番組では、
他のライダーが噛ませ犬になってくれてるおかげで、アギトや555は引き立ってる。こっちは得なケース。
その影には、脇役ライダーの犠牲があるわけだが…

そして、ぞろぞろ出てきた上に全員が主人公よりも格上みたく描写されたスカイライダーが
恐らく一番損してる

ロボの特殊能力ってそんなに高い？

硬さは特殊能力じゃないし・・・

特殊能力に関しては標準以下じゃない？

電気のストロンガーや飛行のスカイ以上でやたらと万能なスーパー1と同じ評価は高すぎない？

　　 攻防格長避特
黒　　C CB C C B　
RX A' A' A B B A
影月 A B A B B A(学習) （AA AA A S B A ）
ﾛﾎﾞ　A S B A C B(耐熱、吸熱)　ﾊﾞｲｵ A BBB A S　

>>356
熱を自分のパワーにできる所とか
吸収能力はかなり希少だしね

>>355
じゃあぞろぞろ出てきた上に全員が主人公よりも格下みたく描写されたRXは
一番得してる筈ですね。

念のため聞くけど攻撃力は技の破壊力、防御力は硬さで評価してるんだよね？
さもなくばブレードでメッタ斬り＆物理攻撃無効のバイオがそうそう他のライダーに劣ることなどありえん。

>>341はバトルゲームとして出すと仮定するとバランスはとれたキャラ配分ではある

>>360
攻撃力＝腕力、馬力、火力、必殺技など
防御力＝装甲、打たれ強さ
格闘　 ＝格闘センス
リーチ ＝武器、飛び道具の有無
スピード＝スピード、瞬発力
技量 ＝経験量、駆け引き、戦闘センス
特殊　　＝特殊能力

みたいな感じでは？

キャラをデータ化したいならガープスでもマスター汁。
たぶんあれが一番解りやすい。

>>355
縦系パワーアップするライダーは初期形態こそが最大の引き立て役に
なってるんだろうな。

１号〜Ｖ３は殴られたら倍殴り返すという感じだから格闘技術が高いという気はあまりしないな。
客演時はそうでもないが。

なんか流れが停滞したね

Jフォームまでなにか目新しいこともないし
でも今の橘さんに新フォームは必要無い、素のままで上位に食い込めそうな強さ

>366
しかし、同じ射撃なら、重火器のゾルダ、根性のG３−X、問答無用のロボのほうが強そうにも見える
ラウザー壊れてたしｗ

橘さんは相手の攻撃動作を阻止しながらラウズできるぞ

ファイズ系、龍騎系、Ｇ3系は必殺技が使えないんじゃない？

射撃系ライダーの技量ランキングだとG4あたりと並んで上位に入りそうな気がする。＞ダディ

カードボックスを開けようとしたレンゲルの右手をピンポイントで撃ち抜いて
カード使用を邪魔したのは凄かったな
おまけに、撃たれまくったレンゲルの胸部装甲は凹んでベコベコになってたし
ギャレンラウザーの光弾は、融合係数とかで威力がかなり変わるみたいだね
鹿にすら通用しなかった時と、孔雀やレンゲルに大ダメージを与えた時では威力に雲泥の差が

弱点はラウザーの脆さかｗ

次のシーンには元に戻ってたから再生能力が・・・
とか言い出せもするけどなｗ

剣はカード、ラウズポイントとデジタルな戦闘ルールを使ってるんだけど
結局は「気合」「根性」が一番重要なんだよな

なんかそういう言い方されると遊戯王連想するな。
どう考えても成立しないコンボとか、その場その場で作成されているがごときルールとか（登場人物の
だれもルールを把握してないんじゃないか？）

>368
ゾルダならマグナグガを盾に
王蛇なら弾丸をソードではじいて
タイガなら奇襲で・・・

555勢は無防備だな
バイクに守ってもらうか？

>>369
んじゃ銃系をまとめて
ロボライダー：天空に念力でグルグル回されながらも普通に反撃、
　　　　　　　アクロバッター以上の速度を持ったストームダガーの突進を
　　　　　　　飛び越えつつメーター周りのクライシスチャージャーのみを狙撃。
クウガペガサス：百メートル単位の距離に居てなおかつ飛んでる奴を狙撃、
　　　　　　　　バダー＆バギブソンにはかわされる。
Ｇ３：氷川は特筆することは無いが北條は子供抱えたアンノウン相手に一発も
　　　外さずアンノウンのみを銃撃、あとはV１時に見せた振り向きざまの銃撃とか。
Ｇ４：ＧＭ０１改を腰の高さに固定したままでの早撃ち、の割に狙いは正確で
　　　氷川Ｇ３Ｘが戦闘不能になるほど全身に撃ち込む。
ゾルダ：飛び掛ってきた王蛇を押し返したりと集弾率が高い、でも次々に襲い掛かる
　　　　シアゴーストを全部ギガランチャーで撃墜できることのほうが余程凄い。
９１３：５５５と組み合って結構動いてるはずの鰐の頭部を一発で撃ちぬいたり
　　　　斬られて倒れこみながらの体勢でも外さない、二丁拳銃もできる。
ギャレン：後方に捻りを加えて飛びながらピーコックの羽十数枚を全て撃ち落す、
　　　　　またレンゲルに投げ飛ばされながらも連射しつつ難なく着地。

みんなすごくて誰が強いかわからない
個人的にはあたってもまったく問題ないロボだと思うけど

＞クウガペガサス：百メートル単位の距離に居てなおかつ飛んでる奴を狙撃、
＞　　　　　　　　バダー＆バギブソンにはかわされる。
ペガサスボウガンがかわされるのは仕方ないと思われ。
もともとスナイパーで、超長距離から狙われていると気付いてすらいない敵を撃ち抜くのが本分なんだから。
クウガで銃系で凄いというと一条さんもかなり凄いｗ。

>>379
鉄球使う奴（名前忘れた）との戦闘時は人間越えてたな

>>379
フォームチェンジバトルが軸だけに、相性勝ち相性負けの多い演出だからな。

>>378
技量の話だからな〜
効く効かないだとギガランチャーやカイザの捕縛弾とかあるので

正確さでけで言えば文句なしでクウガなんだが
戦闘技術として考えるなら演出もあってギャレンが凄いように見える

でも双方とも飛び道具を使ったバトルってないからな
たいてい格闘ｖｓ銃器で　しかも格闘が勝つw
しかも直撃を何度食らっても致命傷にならないという現実ではありえない射撃戦だからな
そもそも普通の射撃技術では計れない

銃って扱いが難しいんだよね
普通に考えると、銃持ってる奴はそれを連射してるだけで勝ててしまう
迎撃させたり、ガードさせたりして、そこらへんのバランスをとるのが大変
少年漫画とかだとやりすぎて、銃のほうが圧倒的に弱くなってたりするけど
555も、カイザが銃撃だけでツクシフェノクを瞬殺したのを見て「これって格闘する意味ないよなー」
と思ってしまったし
ギャレンは強敵である孔雀やレンゲルにも容赦なく銃を撃ちまくる珍しいキャラだけど

長距離射撃ではクウガペガサスが一番なのかな
スペック的には555ブラスターも凄そうだけど

>>384
超人の使う武器としては、銃は魅力的じゃないけどな。
誰が使っても同じ威力の弾が同じ速度で飛んでいくから。
命中率が変る程度の事だから。

>>380
何度か話題にしたが、一条さんがクウガになってたらそりゃあ強かったろうなぁ。
ヘルシングの婦警みたいにタイタンフォームでごっつい銃使って狙撃しまくるみたいなｗ。

>>386
その点、剣では融合係数って設定でうまく補ってるな

人間キャラの強さは

氷川＞朝倉＞＞＞一条＞＞＞おやっさん＞＞＞＞＞滝＞＞＞＞∞＞＞老師

あ、逆だった

>>389
ショッカー怪人とアンノウンの力は同等なのか？

怪人の強さは描写に頼るしかないので絶対評価に近くなるね

銃の次は剣（刀）評価はどうだろうか？

Ｘ（ﾗｲﾄﾞﾙﾎｲｯﾌﾟ）：強靭な防御力と、変幻自在のライドル。技量高
バイオライダー（ﾊﾞｲｵﾌﾞﾚｰﾄﾞ）：スピードと鋭い剣捌き、回復力大
クウガRT（Rﾀｲﾀﾝｿｰﾄﾞ）：堅固な防御力と二刀流。敏捷性に難
アギトS（ｼｬｲﾆﾝｸﾞｶﾘﾊﾞｰ）：総合的に高い能力。ｶｳﾝﾀｰ得意
龍騎S（ﾄﾞﾗｸﾞﾊﾞｲｻﾞｰﾂｳﾞｧｲ）：カードの使用が鍵
ナイトS（ﾀﾞｰｸﾊﾞｲｻﾞｰﾂｳﾞｧｲ）：攻撃力は龍騎Sより低い？が技量は上っぽい
ファイズ(ﾌｧｲｽﾞｴｯｼﾞ)：喧嘩慣れした強み。ベルトが外れるとｱｳﾄ
カイザ（ｶｲｻﾞﾌﾞﾚｲｶﾞﾝ）：拘束ビーム強し。ベルトが外れるとｱｳﾄ
ブレイド（ﾌﾞﾚｲﾗｳｻﾞｰ）：やはりカード。本体がうたれ強い？

あまり特異な能力（ゲル化とか、モンスター召還、単に銃器的な使用）は抜きにして純粋に剣戟と格闘で。
アギトとバイオが有力？

龍鯖のドラグブレードは
刃の向きと柄の向きが直角になっていて
扱い辛そう

RXはﾘﾎﾞﾙｹｲﾝ持った途端火力に物言わせて
強気になって射撃食らいながらも突進できるように

>>395
それは技量とは言わないw

Ｘとファイズは格闘の一部なんだよな。
流れの中で状況に応じて平気で手放して殴り合いに転じたりもする。
スタイルは違うけどこの二人はテクニカルな感じがする。

>>395
そういう根性的な部分を抜いてもリボルケイン持ちのRXの技量は剣技としての領域を超えている

バイクを片手運転で爆発炎上の中を大ジャンプしてきたり
地面に手もつかずに宙を側転して相手の背後に回ったり
飛び道具をピッチャー返しで叩き返したり
投げ刺したり
フェイントでRXキックだったり

なんでもござれ。特に上二つは中の役者さん的にも技術点高い。

つまり最強は次郎さんだとｗ

次郎なら王蛇のベノサーベルも忘れないように
あれは形からして鉄パイプだけどさ
振り回して叩き付けるから剣技というよりブレイドのボアタックルに似ている
パワーがあって頑丈なのでテクニックがあれでも十分な強さ

純粋に技を競うならRXでは。アギトは最後の戦いで剣使ってないから

ブラスターのフォトンブレイカーは？
伸びるし、攻撃範囲も結構広い。
後、オーガは反則だな。無限に伸びるらしいし。
でも、無限ってどのくらい？　際限ないって事は無いがない気がするんだけどな。
間合いの広さではナンバー１だと思う。

子供のころの「100億万円」とか「超最強パワー」を思い出す＞無限に伸びる

だからなに？

ブラスターは、剣「技」ってイメージあまりないんだよな。使ったのも、空中に飛んで電車切りくらいだし。
むしろ頑丈さとか重火器の方がメインのような。
剣で勝負ならむしろノーマル＋ファイズエッジのほうが、>397の言うとおり、使いやすいし面白いと思う。
オーガもイデオンソードだけだから武器の性能は高いけど、技量はわからない。

個人的に技なら上位は　ＲＸ、Ｘ、５５５、アギトに絞られるかと

>>401
やっぱ伸ばせば伸ばすほど重くなって
使いづらくなるんじゃない？

>>401　>>405
普通に考えれば伸ばせば伸ばすほどエネルギー剣の体積が大きくなって
密度が薄くなると思う、逆に短く小さくすれば超高密剣になるのかもな。
伸ばした分はてこの原理で重たくなるだろうがそれでも振り回せるんなら
その分先端速度が速くなってるから高威力になる筈。
>>404
じゃあそもそもブレイカーを「剣」というくくりで考えないほうが
いいんじゃないかと、下手に振り回すより体の前面に構えて飛びながら
突っ込んだほうが攻防兼ね備えて強そうだし。
オーガは木場さんなんだからホース時の技量を参考にしていいかと、
魔剣持ったときとストランザー持ったときの構えも同じだし。

>>394
逆に、その使いにくいドラグブレードで、ナイト鯖の剣と互角に
戦えるんだから、むしろ技量は高いんじゃないか?

そもそも使いにくいかどうかが分からん。
案外使いやすいのかもしんない

契約てﾓﾝｽﾀｰの強さそのままにﾌﾞﾗﾝｸ体からﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟでき
王者とか追加契約はしてもそう変わらんけどRXがﾗｲﾄﾞﾛﾝ等と契約したら
少しﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてｶﾞｰﾄﾞﾍﾞﾝﾄ(ﾊﾞﾘｱ,盾等)が

剣の技量ならやはりRXかナイトだなー
RXは技量も凄くておまけに刺すだけで絶対死亡、
ナイトはゾルダの豆鉄砲を全部弾き落としたのが格好良かった

ナイトはリュウガに翻弄されてたよん
ナイトの斬撃を捌ききって背後を取る、そういうのが技量っしょ
複数ライダー作品の場合A＜B、B＜CだからA＜Cが成り立ちやすい
戦いの場合は相性があるけどパワーや技量はそうはいかないので

幸人はVSハリの時みたいに
一見すると未熟者、プロ意識が足りないように見える
バンやウメコをバカにするみたいなシーンがありそうだね。
個人的には幸人がそして対象があの二人なら許せる。

カリスはどうよ

ん？Jで決まりだろ？

>>413
設定上のスペック関係なしに動きだけでみるなら、カリスはトップクラスだと思う
ジャンプや回転を利用した動きがとにかく素早いし、剣の扱い方もかなり上手い（伊藤さんの力は大きいわ、やっぱ）
相手の体をスキャニングする目と、弱点を洞察する冷静さを持つ一方、オーバーキル気味に
滅多斬りにする（プラント、シェル、ドラゴンフライ戦）荒荒しさも持ってる

難点はムラがあることかね。レンゲル登場で最近ヘタレてる。精神的にも。
（カリス自身、人間とアンデッドの狭間で揺れ動く、ってキャラらしいからかね
人間よりになるとおとなしくなるし、アンデッド寄りになると好戦的になる。
最終的には人間の心に近いまま力を発揮できるようになるんだろうけど）

パラロスのＤＣ版を見たけど、サイガの技量ってかなりのものだと思う。
ファイズにやられたけど、アレは文字通り紙一重だったし…

もしも、あの時真理がファイズエッジを投げ渡さなかったら…とおもう。

>>417
たしかにサイガ、というかレオの能力は相当なものがあると思う。
スマブレ本社での社員オルフェ３人組戦、カイザ戦では文字通り格の違いを見せ付けた。

木場達との戦いでも、相手が激情態２体＆並以上のオルフェノクでも互角にやりあってた。
帝王のベルトの持ち主だけあって、歴代の中でも５本の指に入るライダーと見ても良いような気もする

完全な悪役ライダーだけに粘りというか逆転性に欠けて見えるが惜しい。＞レオ

やっぱスカイインパクトとコバルトスマッシュが不明だから。
あの技量でもってエクシードチャージしたトンファーエッジの二刀を使って
襲い掛かられたらやばいけど、あれはフライングアタッカーを犠牲にするので。

しかし、ファイズ（しかもノーマル）は、直前にエッジを渡された、という不利な状況からあのトンファーを捌いて見事しとめてるぞ。
5本にはいる、は過大評価でね？これまであがったファイズ、ＲＸ、Ｘ、リュウガ以外にも技量高そうなのは多いし

うん、５本の指に入る、は過大評価だと思う。
レオの技量が高いと言う事には禿同だけどね

総合的に見ればドラゴンの方が強い
でもエラスモとサイガでタイマン張ればサイガ勝つだろう

スーパー１最強！！

スーパー１強い！超強い！一番だからスーパー１！！これから先もスーパー１！！
もしもこの先、仮面ライダーウルトラ１とかが出て来ても、スーパー１が一番！！
だってスーパー１だぜ？スーパーな１だぜ!?
スーパーの意味って知ってるか？超ね超。超えるって事。
つまりスーパー１は１を超えちゃってるって事。
ある意味０だよね。でも０ってゼロじゃん？ゼロじゃダメじゃん？
「今日の出来は何点でしたか？」って聞かれて
「０点でした…」って、コレじゃダメじゃん？
だからやっぱりスーパー１が最強だよね。てかスーパー１は異次元だね。
だからNO.1ならスーパー1抜きで決めてくれる？
スーパー1が最強なのは言うまでも無いじゃん？
てかぶっちゃけ俺スーパー１なんだよね。正直最強すぎてツマンナイの。
バイクで勝負しても俺のバイク超速いじゃん？誰もついてこれないの。
もう生きる意味みたいの？なんて言うの？人生？ライダー生？これじゃダサいな・・
スーパー１何でもカッコ良くないとな。う〜ん・・・生ライダーでいいや。
俺の生ライダーがつまらないの。自分自身やってらんねーの！生ライダーがよっ！！
だからもう俺の事は忘れてくれ！これから俺はひっそりと残りの生ライダーを生きるよ。

単純にライダーキックとかのシンプルな技だけで戦ってきた
旧一号は語る価値すらありませんか？そうですか・・・

新1号の方が確実に強いのがわかっている旧1号を対象にされてもなぁ。

>>424
君が率先して語れ。

シンプルな技だけでも勝てるライダーが強い！
と
シンプルな技だけで倒される怪人がショボイ・・・
の板ばさみ

シャドーキックてＲＸキックより強かったりするのかな？
振動付きなだけで捻り加えてとかはないけど

>>428
シャドーキックがライダーキックの３倍もあるとは思えんが。
RXに登場したときの復活版ならパワーアップしてるから分からないけど
それっぽい両足蹴りをRXの胸に撃ち込んでいたな。あんまし効いてなかったけど。

いやﾘﾎﾞﾙｹｲﾝと復活したｻﾀﾝ剣or影刃で突き対決したら余裕で影月負けるけど
足にﾘﾎﾞﾙｹｲﾝ付けて蹴りvs足にｻ…なら少しはﾏｼになったりするのかなと思て

足にリボルケインを付けるって発想がいまいちわからんw
両足に挟むの？
そんな曲芸みたいな事するよか
何度かやったみたいに悪路バッターで加速して
刺した方が絵的によくね？


あ俺
今最強だw

RXｷﾀｰ。
555のｱﾚみたいな付け方で。影月は両足にｻﾀﾝ剣と影刃付けて。
ﾊﾞｲｸ乗りならﾊﾝﾄﾞﾙ持ったままの状態で前方に空破弾とか。
見栄えは激しく悪い可能性があるけど

挟んだ方が安定なのか

>>432
大事な事を忘れている!!
取り付ける器具が備わってないぞ
RXの足は

効率的に考えて
フェンシングみたいにどんどん突き出した方がよさげ
リボルケインは毒矢に近い性質だから

>>431
アクロバッター時速750km　マシントルネイダー時速720kmだから
ライダーブレイクみたいに飛び出せば結構イケる
当然アギトの方が飛び出すためのエネルギーロスが少ないとかあるけど

>434　て事はﾊﾞｲｸ乗りで両足蹴りをした後は王蛇みたくｱﾀﾀﾀ蹴るのが良いのか

>>436
そうじゃなくて!（w

まず足にリボルケインを付けるという発想を切り離そうよ（無理だし）
他のライダーのｶｺｲｲ必殺技を真似したくなる気持ちはわかるが
それが必ずしもRXに似合うとは限らんのじゃ

別に足に付いたっていいと思うけど。

足に武器ってアマゾンのヒレくらいか？たしか。

ギルスのかかとは痛そう

足にベアークロー、があるから足にリボルケインもあり

はめられるものじゃないしなあ・・・
足に挟んだところで変に力入れたらキックが弱まりそうだ

サッカーみたいにリボルケインシュート。

なるほどそれなら百目ババァの時みたく
リボルケインをぶん投げて
それを追いかけるようにRXキックで後押ししてやるとか
ライダーキックの３倍の衝撃力でリボルケインをぶち込まれたらさぞ痛かろうて

>>435
最高時速1500kmのライドロンから飛び出せばﾖﾛｽｲ。

>437　いやまぁ足の器具くらいは何とかなるかと
あと足の力が強いてのもこう

ＲＸ最強の座は揺るがないだろうから、二位は誰だろ？
太陽王子の体力を７、８割奪えるほどの実力者はいるかな？

ＲＸ最強厨が再び暴れ出しましたので
彼らが消えるまで数日他のライダー関連スレでお楽しみ下さい。

龍騎系は武器持ちで強いからﾌｪﾆｯｸｽｻﾊﾞｲﾌﾞとか。契約ﾓﾝｽﾀｰ付きだしね。
後はｱﾙﾃｨｸｳｶﾞとかｽｰﾊﾟｰ１、巨大化Ｊや影月等？

磁力でロボライダーを封じられるストロンガーも有力かもしれん。

アマゾンの足カッターは意外とカッコいいぞ。
後ろ回し蹴り→裏拳→手刀の大切断3連コンボとか見てて鮮やか。

>>445
どっから飛び出すよ、超音速だと衝撃波が発生してっから車体に乗ったり
しがみついたりは自殺行為だぞ、擦れ違っただけでガンガディンは燃えた

100倍だしね

>>447
２位は普通に仮面ライダーJ
等身大の内にあっさり負けるかもしれんけど
巨大化してしまえばバイオライダー以外には負ける要素がない

結局ＲＸはどの程度の速度で地面に衝突して気絶したんだろう

空気抵抗を無視すれば、一秒に十メートルくらい加速する、んだっけ
後は落下した距離が分かれば？

>>455
気絶はしてなかった
むしろ無傷で
自分の体の変化に驚いてなで回していた

このとき確かRXがまばたきするんだよな
ライダーが中でまばたきしていたとは…

人間の形状では約６００ｍ以上ならどんな高さから落下しても
もうそれ以上は速くならないらしい、そこら辺で重力加速と空気抵抗が
釣り合うようだ、頭から落ちれば時速300km、背中からや腹からなら
時速百数十km位が最大速度

（ＲＸー空気）の密度、ｇ、ＲＸの大きさに比例し
18＊空気の粘度に反比例するらしいけども．終速度

何だ時速300Ｋ程度なんだ。それならＲＸが全速力で壁にぶつかったのと
同じ衝撃やね。無傷でも当たり前なのか

なんだ、そう考えると大した事件じゃなかったのかよw
宇宙落下もRXにとっては二階から落ちるようなもんか

大気圏突入とかは熱かっただろな。マラサイでも融けてまうし

グランザイラスも同じ事したっけ
あいつはその勢いで島を消してしまったけど

光太郎は大気圏突入時はなんか真っ赤だった。

みんな、頭から落ちればＲＸの形状は抵抗が少ないんだぞ。

>>464
しかし髪はおろか服も無事
>>465
でも落ちてる時間の大半は光太郎だろ？

300kmぐらいなら、真空と熱さえどーにかなれば、大半のライダーは大気圏突入できそうなんだが…
ライダーマンも何故か宇宙に出て死ななかったしな。
できなさそうなのを挙げてった方が早いか。

表皮むき出しの真、
スーツはともかく中の人が耐えられないだろうという意味でG3,G3-X,G4,G5,V1、と龍騎系
…ぐらいしか思いつかん。(555系はオルフェノク、ブレイド系は超特訓してるみたいだし)

>>454
数百メートルサイズクレーターを作る初回EOW
推進力付ドリルの疾風断
ブラックホールのドゥームスデイ
サイドバッシャーの装甲を貫通するビーム弾の連射のブースターライフル
ジェットスライガーに乗ってオーガストラッシュかフォトンブレイカー
フォトンバスターと強化クリスマは素で効きそう

>>468
巨大化Ｊ相手にダメージを与える程度の技はだれであれ持ってると思うが
あれを倒しきるダメージを与える前に巨大な足で踏まれたり、手でつかまれたら
終わるからＪが強いんだろ？

あの巨体にも関わらず、普通のサイズと変らぬ動きしてのけるんだし。

>>468
無理

>>467
確かクウガはビルから落とされて全治一ヶ月の入院した

たぶん300kmでバイク事故起こしても誰も死なないと思うけど
そのスピードで地面に垂直に叩き付けられたら全然違ってくる
大半は死ぬか長期間行方不明になるか

>>468
とりあえず、上から1，2，4番目はまず無理ぽ。
当たったとしても倒す事はできないと思う
ドゥームズデイは、まず押し込めるのかどうか。吸いこんだとして、入るのかどうかの2点が問題
無理っぽいな
ブラスターとオーガの攻撃はわからんなぁ。人によって意見がわかれそう

＞シャドーキックがライダーキックの３倍
両足で蹴って片足時の2倍
更に捻って1.5倍　2*1.5＝3
3倍の威力ってことで

奴の石もＲＸのと同じぐらいの力を持っているはずだから相当強いはず・・・
「ベルトへの攻撃」で何度倒されても新技覚えて黄泉帰るし・・・

「貴様も巨大化できるのか！？」

Jやシャドームーンは単なる「巨人」じゃなくて「仮面ライダーの巨人」だからなぁ
動きからしてゴジラより強いかもしれん
皮膚の装甲とかも普段の何倍も厚くなっているだろうし
たぶん直接攻撃で倒すのは無理ぽ

>>471
そういやそんなのあったっけ。
まあ、あれは装甲の薄い青だから、紫かアルティメットなら幾分マシ…と思ってみる。
でもやっぱ死なないまでも病院送りになりそうだな、クウガの場合。

青より重たくなったらそんだけ衝撃もでかくなるから大体結果はおんなじ

生身で大気圏突入自体はできるらしい。
ジョーの投げたｻｲて怪人に刺さってたけど
ジョーとか光太郎の戦闘力て結構高いんだろうなぁ

>>478
一応ジョーは改造人間で拳法の達人でもあるから良い働きするよ
大気圏は突破できないだろうけど

>>475
あのクラスの攻撃力なら厚さより密度の方が問題っぽいのぉ

>>475
ちゅーか、どーみても攻撃力トップクラスのライダーの最強攻撃なみかそれ以上の威力がある
フォグマザーの攻撃がほとんど効いてないんだよね。
砲撃で広範囲を焼き払うとか、Jの全身に浴びせられるほどの電撃とか、八つ裂き光輪とか。

>>480
紙切れ一枚をナイフで貫くのは簡単だが
同じ材質でも電話帳を貫くのは無理がある
「あのクラスの攻撃」とか言われても相手も「仮面ライダークラスの能力を持つ巨人」だしな
常識的に考えてJに勝つには巨大化する前にけりを付けるしかない
結論
１位RX
２位J
３位シャドームーン

RXが一位ってのはゲル化の融合があるからだろうけど、
巨大化Jとの質量差を考えたら、とてもじゃないけど操れるもんでもないっしょ

っていうかRXは運がよければとか10回戦ったうちの1回ならとか二人がかりならとか、
条件をつければ他のライダーが勝つのを想像できなくもないが、巨大Jの場合は無理だ。

>>483
やっぱ脳とか脊髄とかに浸入すりゃなんとか
アプトムとまではいかないけど

ごっつい白血球もってそうだがなｗ
まあ想像でしかないからなんとも、だが。

グロテスクだが、剣で目をぶち抜くなどで崩す策はあるかもしれない←巨大Ｊ

>>483
脳のほんの一部を支配しても呼吸を止めたり殺す事もできるよ。
細菌だって小さくても人間の体をいじくり回す。（細菌に例えるの嫌だがw）
操れるかどうかは実際に試めしてもらわないと分からないけど
グランザイラスみたいに重要器官をただ破壊するなら可能だろう。
>>484
Jは巨大化前に倒おされる可能性もかなり多い。それこそ１０回中、何度かありそう。
あとは相性とか。巨大化Jよりでっかい怪獣が出ても
たぶんバイオライダーなら関係なく倒せるし。
どんな瞬間でも対応しうる強さがやはり最強たる者の条件だと思うな。
なるべく倒されるリスクが少なく、かつ多彩な能力のある人。

Jて自由には変身できないんだろ？

>>489
本当はな。お祭りで作った３Dメガネで見る立体視映像。その中で自力で変身したけど。
このスレ的にはあれを認めてるようだ。

あの戦い見て思ったけど
シャドームーンが負けたのって単に油断しただけなんじゃないかと(w
圧倒的に優勢で「はっはっはっは（　´∀｀）」と大笑いしてるときに
急に反撃されて負けた、唐突に。
もう一回やったら巨大シャドーセイバーや熱フィールドでガンガン容赦なく責めて
勝てるような気がせんでもない。

>>488
細菌は体内で繁殖して増えて、体中に影響を与えるわけだけど、バイオライダーは・・・

・・・増えるとか言わないよなw
・・・増えたらやだな
・・・もしかして

>>486
そこは巨大化のメカニズムが
１、細胞そのものが巨大化している
２、細胞数が増大している
３、精霊エネルギーがJの形を成している（オーラバトラーのハイパー化のような感じ？）
かどうかで変わるのでは
>>487
要はそこまではたかれたり捕まえられずにいけるのか、と

百発百中で顔の周りを飛ぶ蚊を潰すのは難しいからチョコマカ動けば案外
捕まらん気がする
フォトンバスターとかなら近付かなくていいし龍騎もドラグランザーに戦って
もらうとかすれば隙はつくれるかと

巨大化Jから見てもバイオゲルの大きさは白血球で排除できるようなレベルじゃないがな（w

シャドームーンが巨大化して広範囲を焼けば生きていられるのはロボと地中に逃げれる奴だけだと思う。

>>490
いつもベルトやられるけどね・・・せめて2回ベルト狙いで倒されたら次は何とかするべきだろうに・・・

ベルト狙い以外では倒せそうに無いからとも言えるが・・・

>>493
蚊の機動力を比で拡大した場合、ライダーを軽く凌駕しそうな気がするんだが、ってのはさておき
Jもまたライダーなのは忘れてはいけない。しかも等身大と同じ動きするし。
俺らが100倍以上小さい蚊を捕まえるのは苦労するけど、
1/20の、つまり体長10〜20cmの、人間は秒速10mぐらいだから1/20で秒速50cmのものを
想像してみるといい

>>491
巨大Jの血管一本つまらせても脳梗塞で倒せる

>>490
最初にＲＸを追い詰めたのもＲＸが油断していたからというか動揺していたから
って側面もあるような。

毎度のことだがなんでＲＸだけなんでもありでＪとか他のライダーは
人間の構造や物理現象の限界を当てはめるのが当然みたいになるんだろう・・・
だったらスーパー1の見切りでバイオの核を貫きますよとか
平気で言えちゃうんだが。

そういや、バイオがゲル化してるときは石とかどうなってんだ？

>>499
世代的な事もあるのだろう、
どんなスレでもRXの話題になると盛り上がるぐらい2chではRXが人気。
加えて、RXスレの無茶っぷりをイメージとして持ってしまう奴が多いんだろ

>499
バイオに核なんてあるんか？
しいて言えばキングストーンだけど、ゲル化しているときに
どこか特別な部分があったようには記憶していないんですが・・・。

>>499
別になんでもありなんて空気じゃないが…
侵入してメッタ切り、とか融合なんかは劇中で本当にやった能力だし
見た人なら誰でも連想しちゃうでしょ。
巨大Jをジェノサイダーのブラックホールに叩き込むとか言う爆弾発言も
別にダメとは言わないし（w

それに説得力が全然無かったらスルーされるよ。

いや、脳血栓がどうとかは流石にどうかと思ってさ。
だったらゲル化の一瞬の隙を捕らえてキングストーンを破壊とか
いくらでも言えちゃうわけよ。そんなことを思わせるシーンや設定が
ＲＸになくてもお構いなしに。
Ｊだって精霊力みたいなものを纏って巨大化してるんだし
単純に肉体に同化できるかは疑問だったりするんだし。
まあいちいち突っかからないでスルーしてればよかったのかもね。
すまんかった。

>>502
そんなんあったっけ？

>>504
脳血栓はそれでしか倒せない訳じゃないから半分ネタっぽく書いただけさ（w
バイオの場合、ただ侵入できる小人じゃなくて
液体として浸透するからね。脳改造されてないライダーには
できなくもない技、という感じで受け取ってくれい。

>>505
いや、無いと言ってるんでは？
もし核なんてものがあったら地中を１０００mも急上昇したり
ビニール床から染み出てきたり
水たまりに化けたりできないし。

ああそうか、そういやビニール床から染み出した時って
体内にウィル鬼居なかった？

全体に均一になって溶けてるんじゃないの？

でないと2つに分かれたり体内で小さいバイオライダーになったりした事の説明がつかないし。


でもそう考えるとゲル化中なら体の半分を焼き尽くされたりしても残りの半分から再生可能ということに・・・

ガイバーも真っ青の再生能力・・・

>>508
バイオは他人を巻き込んでゲル化もできる。
ジョーと茂も取り込まれて助け出された。
これも一種の細胞融合だろう。

妖怪じゃねえかｗ

調べりゃ調べるほど、RXは好き放題無茶苦茶やってんだよな…
結局ウィル鬼による体内攻撃も
瞬間往復変身使って
バイオで部分的にゲル化して心臓を守ったし。
俺らが考える以上に
素でなんでもありなんだよ（w

>>509
また飛躍するしー

グランザイラスの時も実は殆ど焼き尽くされ飛び散ったが
時間を掛けて再生＆ゲルが融合して再生・・・

ＪＯＪＯの完全生物並み？

グランザイラスのはどう解釈？

�@たいしたダメージではないが集まるのに時間が掛かった
�A大ダメージで再生に時間が掛かった
�B何て事無いが見せ場と「クライシスの戦意を挫く」タイミングを待っていた。

私的には�A

事前に水を大量吸収してなおかつ小さくなってたからそれを爆発の熱に対する
防護材代わりにしてたんでないかな
あんま炎がボワっと上がるような爆発でもなかったから

>>515
「お前達をおびき寄せるため」って本人が言ってますた
RXの過去２回の死んだふり作戦からして?B

でも辺りは焼けてなかった？

大ダメージ+再生に時間の方が自然な気がするけど・・・

で再生の方法は
�@飛び散った状態でもそれぐらいのエネルギーは残っていた。
�A植物性プランクトンのように気長に光合成
�B細胞融合を利用して周囲の生物（植物とか虫とか）を「喰った」

�Bはヒーロー的にＮＧ
�AをやるとＲＸのサンバスクの意味が薄れる
�@？　その後日光浴をして充電してたとか？

>>518
RXはキングストーンだけでも再生機能を秘めている。
サンバスクが壊れてもキングストーンが治した。
どっちか残っていれば助かる。

すぐ戻れたんだと光太郎は人間狩りを放っておいて幹部が出てくるのを
待ってたという冷酷なまでの周到さを持ってたってことになるからなあ
そんなヤツだったら前話で「じっくり作戦を練ってた」んじゃないかな

>>520
人間狩り？
それは次の回だよ。
RXが死んだと思い込んだら
すぐマリバロンが霊界怪人を放った。
時間にして数分かそこらじゃないか。

じゃあコック風あんちゃんが金の羽もちながらあたふたしてたシーンと
十人ライダーがスカイキックも通じず苦戦してたシーンの方で一考
ジョーがなんか紙を印刷して十人ライダー＋１に渡してたから数分では
ないと思うよ

T-1000みたいに、溶鉱炉に投げ込めば倒せるかな？＞バイオ
脱出しちゃう？

>>523
その前にどうやって投げ込むのだ

「お前の背後にあるのは一万度の熱を発するマグマの海だ！」
「そこに落ちて、ドロドロに溶けてしまえぇ」　

>>523
落とされたら落とされたらで瞬時にロボになるだろ。

しかも熱はヤツのエネルギーになるからな。
第一バイオを捕らえることが出来るかが問題だ。
分子間浸透してるとしか考えられない時があるぞ。

ＲＸとロボの耐熱温度が同じの場合
対光ならＲＸ、対炎ならロボ　対炎＋物理ならロボ　

溶鉱炉って単純に熱だけ苦しいものなのか

このスレ用にWikiとかあったら便利に使えるのではないかと思った。
現在、事実確認と頻出話題だけで結構リピートして、
その都度尾鰭とかついたりもしてるから
確定事項みたいなのをまとめておけると便利じゃないかと

最終的にはライダー一人一人のデータ集みたいな感じになって
まとめサイトが必要に・・・となってく予感。

>>527
> 第一バイオを捕らえることが出来るかが問題だ。
捕らえるどころか打撃、ビーム、弾すらスルーするぞ
しかもそのゲル化を全フォームからいきなり出来る

>>532
どっかのスレにあったけど、剣のライダーで四方を取り囲んで、変身バリアで…w
上下があるかw

RXは二重の再生保険と剣盾を兼ねる超攻撃力のリボルケイン、ライダーキックの３倍のRXキック

ロボは地球一の防御と炎吸収、怪力の接近戦と扱いやすい割りに腕を吹き飛ばす程威力のある飛び道具を装備

バイオは何もかもを透過する液体回避・浸透、飛び道具を吸収し跳ね返すスパークカッターの連続発動

これらが目視できないほどの速さで瞬間往復チェンジ可能
（酷い例・バイオアタックからRXキックが飛び出してくる）

加えて1500kmで地上、地中、水中、異次元ワープ、時間移動の重装騎マシンライドロン

全く隙がねえな

はっきり言おう。
RX最強論はいままで何スレも何スレもそれこそ飽きるほど読まされてんだよ。
ならば次は、そのRXの限界とか、RXもこうすれば倒せる、とか、
他のライダーに焦点を当てるとか、今年のブレイドとか、
そっち方面に興味が移ってもおかしくないだろ？少なくとも俺はそうだ。
わかりきったことを再掲して勝ち誇っても、今更なんだよ。

とりあえず劇中で敵がやらなかったことおやれば倒せる可能性があるな

>>535
別に俺はＲＸマンセーしているクチではないが、そこまで言うならまずは
見本を見せてくれませんかね？と思う。

RX最強論を何度も打ち立てる方々は
RXについて熟知していると思われるので
RXの弱点も分かると思われる。

>>536
イイ線いってたデススモーク作戦か
グランザイラスの戦闘方法次第で

ちゅうかこのスレがRXの話題にならないと火がつかないんだよね
ここ最近まったくレスが伸びなかったのに（427から三日間もの間、カキコ無し）
ようするにスレ８まで来て
もう語る事ないけど
RXだけは能力エピソードがありすぎて
ややこしいからループしちまうんだよ

でRXの攻略法は
RXスレでも出たがデスモークくらいしか
いけそうなのない
これも複数で戦ってRXがリボルケインを出すまで
無事でいなければならない条件付きだったが

どんな話しててもRXの名前が一旦出るとだーっと流れてしまうじゃないか、ってのはさておき
RXを倒す方法ではなくて(これもマンネリ)、どのライダーも正義の味方という前提で、
「RXでもどうにもならないケース」を解決できる他のライダー、というのはどうだろう
例えばRXは色々揃ってる割に空が飛べないわけで。
(いつかゲル化で浮上説があったが、飛べるならジョーと組んでトリック仕掛けた意味が無くなる)

>>541
>どんな話しててもRXの名前が一旦出るとだーっと流れてしまうじゃないか

そういう物言いが他力本願なんじゃないかと思うんだけどなぁ…
さきほど、「他のライダーの話しろ」と言っておられたが
そういうのは他人に強要するもんじゃなくて
したい人達で自然に始めるものでしょ。
別にRXの名前が出たことで他のライダーの話題が禁止されるわけじゃあるまいし。

RXを悲しませる→唯一それでも強いのはﾛﾎﾞﾗｲﾀﾞｰ
→電気が得意なストロンガーで挑む

たとえどんな話題を振っても結局はRXの話に持ってくだろーが。
つーか今ネットやってる大学生とか暇な奴らが
バリバリのBLACK〜RX世代なんだから仕方ねーでそ。
おまけにそいつらはドラゴンボール世代でもあるしな。

悲しい時はﾛﾎﾞ、怒った時はﾊﾞｲｵになるのが効果的

>>541
トリック仕掛けたのは変身前だ。意味が無くなるわけじゃないだろう。
それに残念ながら、しっかりゲルで飛行してるわけで、それを否定するのはいかがなものかと…

個人的には、誰それをＲＸと組ませればこんな戦い方が出来るぞって話とかしてみたい。
例えば、ＲＸとＺＸでトリッキーなコンビとか、クウガとの黒コンビとか。

>>544
泣き言いうなよ・・・。

>>546
さすがにスカイのように高空を豪快にってのはなかったけどね、ゲル化で飛行。

実は連続飛行時間もしくは高度に制限があるとか・・・

>>540
ドラゴンオルフェノクの灰化オーラだな＞デススモークの代わり
ライダーじゃないけど

ＲＸにオルフェノクエネルギー流したら？
とりあえず心臓消えてどうなるかな？

>>551
ウィル鬼に心臓を刺されるも、バイオライダーに瞬間変身して見事に防いだ実績アリ。

もしくはこの世に光がある限り、ＲＸは何度でも（ｒｙ

>>535

まぁ本当に最強は設定も映像もぶっ飛んでるギギガガアマゾンかチャージうｐストロンガーのどっちかでしょう。
自称ぶっちぎりと違って敗北どころか苦戦すらない本当のぶっちぎりだし。



RXマンセーもそれが判ってるため何度も最強をマスコミュニケーションする必要があるんです。
自称最強遺伝子のグレイシー一族みたいなものと思って生暖かく見守ってあげましょう。

ミラーワールドって龍騎ライダー以外は基本的に消滅しちゃうんだっけ？
だとしたらRXをミラーワールドに引きずり込んで消えるのを待つとかはどうか？

時間すら越えるライドロンが
鏡をぶち抜いて救助に来ます。

>>554
奴は鏡の中の世界でも戦った事がある・・・らしいぜ

バイオは初登場の時１０００mを数秒で駆け上がってきたよ
四国でもかなりの距離を飛んで海から陸まで移動してたな

ムサラビサラを騙したのは
変身前なのもあるけど、ジョーとつるんで騙すことに意味があったんじゃない？
かなり面白がっていたしね。

仮面ライダーのやることじゃないな。

>>553
> 自称ぶっちぎりと違って敗北どころか苦戦すらない本当のぶっちぎりだし。
それはないだろ。苦戦すらないって…ストロンガーがピンチな所たくさん見たぞ。

戦った相手の戦力もある考慮してほしい
ガランダーやデルザーに
RXを追い詰めるような能力者は居るかな？

クライシスって実際、最強の組織だろ
科学力、軍事兵力、財力、分析力
全てトップだと思う。

>>559
>553はただの煽りだろう。
ただ、>553はノーマルではなくチャージアップストロンガーと言ってるぞ。
基本的に必殺技使うだけの形態なんだから苦戦なぞあるわけないが
シャドウとは相打ちになってるから苦戦が無いとは言えないな。
ギギガガのアマゾンに関してはＲＸがロボ＆バイオになった回だけとって無敵というようなものだから
こちらもどこまで評価していいか難しいだろう。
おれは苦戦が無い云々は抜きにしてこの２人はＲＸに太刀打ちできるライダーと思ってるけど。

じゃあRXになすすべなく負けるライダーも居るのか？

ということは
ほぼ苦戦なしで負けなしのチャージアップストロンガー＞完敗したことのある555アクセル
とかの論も成り立つ

>>561
G3マイルド

>>562
RXも555も負けなしでデルザー倒せると思うが

ストロンガーて逃げられたら終だからなぁ
ＲＸは逃げなさそうだけど

>561　555系とﾗｲﾀﾞｰﾏﾝ

>>565
チャージアップ2回した回があるからなんともいえないけどね。

あとストロンガーと同条件つーかパワーアップ前なら
デルザーに苦戦すると思う。どのライダーでも。

ゲドン〜ガランダー獣人ってかなり評価低いけど結構面白い能力持ってるのよ。
再生能力持ってる奴多いし、獣化や異形化して闘うやつもいる。
五体引き裂かれてもアッサリ再生する奴もいるし、
そこまで雑魚では無いような気もするんだがなー。

まぁ世界征服を掲げるような連中だからとんでもない雑魚はおるまい
特異性でなく圧倒的戦力という点ではやはりクライシスかと思うが。

しかしブラック〜Ｊあたりはライダーのスペックが異常に進化した時期だな
対抗して敵組織も巨大なものになる

戦力・兵力ならスマートブレインじゃないかね
数で押す一万人ライダー部隊
雑魚一掃なら量産サイドバッシャー、ジェットスライガー
一騎当千の戦力として帝王のベルト

スカイライダーは飛べるのか？ｚｘはＴＶでやってたのか？
十面鬼は動けるのか？イカデビルは臭そう。

５７１
あれはパラロスだけだからいれなかった
確かにあの戦力は相当のものだな、５５５ギアを拾って帰らなかった
のは謎だが

いや、クライシスは軍隊にしては割と零細軍隊のような感じがあるぞ
宇宙戦艦に侵略拠点を起きっぱなしだったりで、ゴルゴムのほうが規模はでかい気がする
本国がやばいんだから仕方ないが

ネオショッカーで、序盤、世界中の戦況報告があったのは規模を表しててよかった
8人ライダーが世界中を飛び回ってた感があるし、戦線を広げられる組織ってことでは
あの辺が一番じゃね？

パラロスの軍勢が存在する為には
地球上の人間の相当数が減ってないといけないのだが

平成ライダーの敵勢力は目的が曖昧だからな
昭和ライダーと比べてスケールダウンのご近所バトルになりがち

まあ　人類VSオルフェノクと壮大なテーマのくせに
クリーニング屋近辺での抗争に終始したTV版５５５は問題外だが

パラロス世界はオルフェノク支配の世界だけど
スマブレの支配領域って日本だけではなかろうか？
仮にトップを倒してスマブレを崩壊させても、中国黒社会やイタリアマフィア、KKK団まがいの各組織がひっきりなしに日本を襲撃しそう

一応パラロスは「どこかの国」であって日本ってわけじゃないんだけどな。

クライシスは言ってみればもう一つの地球だからな
ネオショッカーの首領は宇宙人だっけ？

フォグは組織としては零細だけど要塞一つで他の組織より遥かに高い戦力を誇るな。

フォグマザー対クライス要塞は画になりそうだな。
クライス要塞は直接戦う描写がないのが難だけど。

クライシスが零細って・・・そりゃねーだろ
BLACKを最初にあっさり始末して（RXになったから失敗した）
要塞があって、4つの軍団があって、ロボットから異生獣まで戦力豊富で
四国空母化とか大きな作戦も実行する能力があり、果ては過去にまで介入できる。
ライダー屈指の大勢力だろ

零細なら、ゲドン、ガランダー、デルザーあたりだな

>>580
普段は零細だが、千年に一度の大孵化で数千匹のフォグモンスターを作り出せるから時と場合によっては
並の悪の組織より遥かに強大になるかもしれん。なにしろ連中は恐竜を滅ぼした。

>>574
クライシス帝国ってショッカー〜ゴルゴムまでの組織のように
以前から地球で暗躍して来た組織じゃないからねぇ。
あとクライス要塞はあくまで先発隊。

>>584
先発隊言うても強化細胞だかなんだかがレアだから本隊として大軍団を送り込めるわけじゃないでしょ。
クライス要塞の連中が地球移住の準備を整えた上で移民って流れだったはず。
移民の準備ができたときにはとっくに地球は壊滅している。

そういう理由もあって戦力の逐次投入しかできなかったんだろうな

>>579
宇宙人というか宇宙怪獣w

>>582
いや、どれだけバックがあっても、活動できなきゃ意味がない。
クライシスは、本国がやばい状況で、かろうじて動ける連中をかき集めてきた感が強い。
そういう意味ではゲドン、ガランダー、デルザーのほうが、規模は小さいが足枷が無い分能動的だ。

それで、バックを感じさせた上で広く動いた組織となると、ネオショッカーやゴルゴムあたりになると思うが。

ゴルゴムはアイドル産業にまで手を出してたなｗ

それでもクライシスの規模は最大だと思うぞ
世界中で１０人ライダーもずっと戦っていたし。

戦闘員の数から言っても
どの組織にも負けない機動力を持っているし
階級別にわかれ、されにはスカル魔部隊まで存在する。
地球になかなかこれないのは純粋なクライシス人だけだよ。

戦い方の異なる部隊が４つも存在し
それを束ねる四大隊長、そして将軍、それらを監視する査察官
制度的にも他の組織にない完成度がある。

空中要塞が拠点というのも
敵の襲撃を防ぐという意味でもっとも合理的だ。

だいたい水の城や
四国を空母化する計画を実行する組織が零細なわけがない（ｗ

>いや、どれだけバックがあっても、活動できなきゃ意味がない。
むしろ活動しまくってるよ
資金や科学力があるからこそ
とんでもない作戦が可能になってると思うけどな

「ミナミ　コウタロウ　ブタニ　ナレ」
これで世の全ての南光太郎は豚にできる装置
他の組織作れるか？（w

ある石を使って地球とｸﾗｲｼｽ星を入れ換えるつもりだったけど
実際は無理で両星とも破壊してしまう装置とか

高いバイト代払って地球人の専門学生の力を借りなくちゃ作れない毒ガス衛星とか

四国空母化はスケールこそ大きいが動力の現地収集っぷりがなあ・・・
一応全国から集めたらしいんだが、念動力を増幅する装置があるんなら
怪魔妖族何人か集めりゃいいのに
細胞変換装置も南光太郎＝RXと認識できない詰めの甘さ（「センセイ」は
勉学の先生から舞踊の先生まで認識できるのに）、変換されて豚になったり
ゴリラになった人たちがきちんと元に戻れるのは大したもんだがな

>>589-590
制度的な事を言うならGODとかも大したもののはずだが。
資金も科学力もあっても、大規模動員が難しくて、
大きく動けないからこそ、アクロバティックな作戦に頼らざるを得ない、が正解だろう。
クライシスの作戦はスケールはでかくてもその実綱渡り的なものだし、
それでも本国の状況もあって見切り発車しないといけないのは組織として弱い。
やはりその点では、現地に基地がある組織に劣ると思う。

むしろ能力の低い地球人すら使役できるのは便利

スカイのストーリーを見直してたら、なんかカガミトカゲとかいう怪人がいた…ミラーワールド？

>>594
それはどこの組織も一緒だと思うぞ。
動員数はどれも撮影の関係で省かれるから大したようには見えない。
要は、クライシスは他の組織がやるには大掛かり過ぎる作戦ができるが
妨害するライダーがなんでもクライシスと結びつける
とんでもない予知能力で見つけ出して阻止されるのが問題だと思うが。

あと、個々の戦闘力もRX並みに反則的な能力者が多い。
キックやジャンプのエネルギーまで吸い取る者、
ライドロンに追いついてくる者、
体内に侵入するもの、ゲル化する者
一人で世界を滅茶苦茶にできる程強いグランザイラスなど
規模以外でも相当な威力を発揮している。

特殊能力が一番インチキくさいのはアンノウンのような気がする。
ただし、それが戦闘に生かされる事はほとんどないのだが。

>>597
どの組織のどんな作戦でも、結局全部阻止されてるわけだから、
それこそどの組織でも一緒かと。

>>598
そりゃ造物主は恒星動かしたりできるからな

>>599
阻止された作戦にも規模の差や科学力の差その他色々の差はあると思う。
体内攻撃を阻止できるのなんてRXくらいだろう。

>>578
それいったら「どこかの星」であって地球ですらなくなるような

>>302
所長に命令してた面子から考えてパラロスは怪魔界かと。

訂正
所長×
社長でした

>>601
分子配列変換で変身、質量が増える場合周囲の物質を取り込むクウガか
リバースハートで全身にエネルギーを循環させてるオルフェノク連中

確実にＲＸに勝てないライダーといえば、Blackに他ならないはな。
スペックが半分から３分の１程度。経験も劣るし多段変身もできない。
運良くＲＸ化に匹敵するかそれ以上のパワーアップイベントをこなさないと
確実に敗北だけが待っている。

>551　心臓が一個増える

>>606
パワーアップしてRXになればOK

…ｱﾚ？

RXの場合手加減できない性格なのでBLACKをつい殺してしまって自分も消える

>>609
ＲＸに勝てないが負けないライダーが一人いた、か。
ただ、ＲＸの強さは文字通り素手で１年間戦ったＢＬＡＣＫの経験がかなり占めていると思う。
特にビルゲニアとの経験は武器を振り回してくる対怪魔獣人戦にかなり役に立ったのでは。

サタンサーベルが使えれば、RX時のシャドームーンくらいの戦いはできるのでは？
でもまあサタンサーベルとリボルケインのどっちが強いかと言われれば…。

>>610
南光太郎が倒した怪人・幹部は計１１１体
恐るべき実戦経験値

2年間の現役生活は伊達じゃないってことか

1号、2号は現役生活20年間
おそらく怪人は1000体以上、戦闘員は万単位でヌッコロしてます

海外でひっきりなしに戦い続けてたってなるとな

組織毎の特殊能力といえば、アンデッドの「不死身」も、
全然そういう風にはみえないけど、本当に不死身なら、
ものすごくものすごく、たいしたもののような気がするです

>>616
どれほど深いダメージを受けてもいつかは再生する程度の意味の不死身っぽいけどな。
直ぐに戦闘不能にはなるし、物凄い攻撃ならバラバラ位にはなりそうだ。

イナゴ数匹が作品内時間はどうかしらんが短時間で数千匹になるあたり
細胞レベルの不死身じゃなさそうだな、トンボも突然空間から数匹出てきたから
エルロードや鰐フェノクぐらいの命の概念なんだろう

アンデットは寿命が無い＝「自然死しない」
ってだけで戦いで許容量を越えるダメージを受ける
と死ぬんじゃ？

まぁ仮説だけど

ＪＯＪＯの完全生物も溶岩に落とされたらやばかったしね…

あくまで自然現象（それなりに遭う確率のあるもの野生動物含む）＆人間が等身大の相手に使用する兵器では殺せない。

じゃない？

溶岩に落とされたり溶鉱炉に落ちたり至近距離で核が爆発したら流石に死にそう（消滅）。

イナゴが集まってボディになったり、カードにされても意思が残ってるあたり、
概念としては>>618が正しい気がするな
その時の肉体はあまり関係無さげだ…が、爆発してもそれまでの怪人と異なり
肉体もしっかり残っているので、肉体そのものもある程度は丈夫なんだろう

児童誌によるとアンデッドの心臓アンデッドハートは「絶対に動きが止まらず、
死ぬことがない不死身の心臓」だそうだ
例えどんなに粉々にされようと、創生王みたいに心臓だけは生き続けて、その内肉体も再生すんのかな

センチピードアンデッドの警官撲殺っぷりを見るに
並のグロンギ、アンノウンくらいで並のモンスター、オルフェノクよりは強い

アンノウンとグロンギはどっちが強い？
アンノウンのほうが変な能力持ってるが、戦闘になると何故か使わない。
グロンギの能力は武器出すだけとか割と単純だが戦闘向きだな。

>アンノウンのほうが変な能力持ってるが、戦闘になると何故か使わない
人間は瞬殺できるけど、アギトには通用しないから使わないんじゃないか？つまり、その程度の能力だと。
人間を一瞬で風化させた地のエルの砂も、アギト相手ではちょっと爆発するくらいの効果しかなかったし

グロンギって、ベルト(アマダム？)を破壊すれば倒せるのかな？　封印エネルギーがなくても。
そうじゃないなら、ただのパンチや銃の乱射で倒せるアンノウンより、グロンギのほうが強いと思う

リボルクラッシュ喰らったら延々腹から火を噴いてたりするんだろうか。

>>625
>グロンギって、ベルト(アマダム？)を破壊すれば倒せるのかな？　封印エネルギーがなくても。
神経断裂弾で倒されたのもいれば、封印エネルギーで爆発しても蘇ったのもいるしよくわからんな
原子配列を操るってことで、その辺肉体改造とかもできそうで、割と個体差がありそうだ。

>>627
ああ
グロンギの超再生力は、腹部のアマダムから全身に伸びた微細な神経状組織によるもので、
それは瞬間的な連鎖爆発によってズタズタにする事ができる
元々、グロンギは拳銃で撃たれても跳ね返すんじゃなく、穴があいてから即座に塞がるって食らい方なので
その神経状組織を破壊されて再生力を奪われると、傷を塞げずに死んでしまう、ってことだったと思う
ガドルみたいに耐え切る奴もいたけど(もし一条が倒れたガドルに容赦なく連射したら死んだと思うが)

ただ、神経断裂弾と同じ効果を持つような攻撃を使う奴はいないかなぁ、と思って除外しちゃったんだ

>>628
へー…どっかに設定はあるんだろうけど、初めて知った。ありがとさん。
てことは、基本的には封印エネルギー無しの場合は神経状組織を破壊し尽くさないと倒せない訳か
でもEOWのような広範囲爆発を行える攻撃で全身を同時に一気に燃やし尽くすとか
やったら倒せるのかな？まあ、アンノウンには無理かも。

(しかもその設定だと、リボルクラッシュのようなじわじわ型の攻撃は
火花が散った端から回復して、ホントに>>626のような現象が起きそうだ)

でも、結局全ての源はアマダムだから、封印エネルギー以外でもアマダムを破壊できるなら
(できるね)倒せると思うんだよね。
腹にぶっ刺すリボルクラッシュなんか特に

ふむ…最終回の五代＆ダグバを見るに、アマダムを破壊すると変身が解除されて…
…それでどうなるかが不明だけど、とりあえずここでの論点は
身体に既に張り巡らされた神経状組織が石の指令無しで回復能力を発揮できるかどうかだよな
五代が死んでないどころか病院にも行かずにそのまま旅に出てる(だよね？)から、
ある程度残存するんじゃないかなあと思ってみたり…

アマダム自体はほっとくと治ったりするんだろうか？

>>631
びょういんいったんじゃないの？一応
何かアマダムのひびがどうとかって話を椿がしてなかったっけ？

>>630
腹に刺さった剣を自分のものに作り変えようとする微細念動力と拮抗では。
ってかリボルケインとかエクシードチャージしたファイズエッジを元に
剣作ったら中のエネルギーどうなるんだろう。

アンデットの「不死身」は、ミラーモンスターの「ミラーワールドでも平気」みたいなもんだからな
たしかに特殊能力ではあるんだろうが、作品の都合上デフォで備わってる能力だし、作中でそれが強さを発揮することはない

そういえばアンデットとモンスターは
ライダーバトルの噛ませ犬的役割として悲しいくらい雑魚扱いなのが似てるな

>>633
エネルギーが強いものは武器に変化できないんじゃないか

リボルクラッシュで噴出す火花は
体内に満タンに送り込まれた余剰エネルギーの流出だから
再生するにしても全身を同時進行で再生していかないと追いつけないんじゃない？
しかも剣を抜いたあとも暫らく勝手にエネルギーが膨張して爆発してしまう技だから
作り変えてもダメージは大きいし
また消して出されると状況は少しも好転しない気が

クウガの武器化は
全ヒーロー共通の、「服ごと変身」の要領でしょ。
つまり生物とかリボルケインみたいなエネルギーだけで精製された物は
作り替えられないが
棒切れとか単純な刀なら作り替えれるような。

>>636
グロンギと原理が同じとして、
生物(というか自分の体)も、相手の武器も作り替えられる。劇中でやってた。
もっとも自在じゃなくて、それぞれ予め組み込まれたパターンがあって、
それが個体差になってる感じだけど。

>635　怪人自体のＥＮも巻きちらしてると思

グロンギやアンノウンは生命力強くても攻撃力低そう
ロボライダーとかぶっとばすの無理っぽい

通常レベルの奴らじゃ無理だろうな
ゴ集団やエルロードくらいになればいい線いくと思うけど(あくまでロボ限定なら)

エルロードって正直７人ライダーあたりじゃ全く歯が立たないと思う。

>>641
いやちっともそんな事ない。
デルザー魔人だってめちゃ強かったもの。
ま、７人ライダーがライオトルーパーを指してるならそのとおりかもな。

>>637
自分の体の変化はアリだろう。変身も同じ原理だ。
自分は変われても、抱いてる犬や猫まで一緒に変身はしないと考えれば
分かりやすい。
相手の武器に関しても
それの元が複雑な物体ではないから作り変える事は
同じ作業の繰り返しであって今特筆することではないと思うけど。

>642
うーん…
でもアマゾンやＶ３が水のエルに勝てるとは到底思えない。
Ｘなら水中でもいい勝負するかも知れんが。

アギト・ギルス・Ｇ３-Ｘ・アナザー四人と７人ライダーをほぼ互角とするならば
水のエルはデルザー魔人を凌駕していたと思う。

久々に議論になる・・・かも知れんがぶっちゃけ上位フォームチェンジが
あるライダーは絡めにくい、
＞アギト・ギルス・Ｇ３-Ｘ・アナザー四人と７人ライダーをほぼ互角とするならば
バーニングやシャイニング、エクシードは７人ライダーの遥か上、になりかねないから。

>>645
シャイニングフォームに匹敵するという資料もあるアナザーアギト
ギルスの強化体エクシードギルス
G3-X
の3人がかりでは全く歯が立たなかった

まぁ、フォームチェンジはちと反則だわな
RXと同じで「その時奇蹟が起きたっっ」ってパターンだから。

ただ、エルロードとグランバザーミを比べればエル勝ちなのは明白。
７人ライダーは「グランバザーミに勝てるのはスカイライダー、君しかいない」と言ってたから。
それとも未来の為にあえて後輩に全てを託したか?

考えてみりゃバザーミごときチャージうpストロンガーで瞬殺できた気もするし…

>>646
でも残りのエルはG3-X一人で互角に戦っていたづら

水エルもバーニングの前では雑魚化していたり
最初の頃はライダー側が弱過ぎたんじゃない？

>>648
いや、当然強化体のほうな＞水のエル

>でも残りのエルはG3-X一人で互角に戦っていたづら
その直前に、シャイニングフォームが完敗してたけどね
まああの最終回は(ry

つまり

やる気の氷川＞＞＞＞＞シャイニングフォームアギト≧各単体７人ライダー


ガ━━━━(；゜д゜)━━━━━ン !! 　ウゾォッッッ？

やる気の氷川G3-XのGK-06は、シャイニングカリバーを難なく両断した敬虔のカンダを
普通に受けとめたからなｗ

>>644
＞でもアマゾンやＶ３が水のエルに勝てるとは到底思えない。

その根拠のない思い込みはいったいなんだ？

根拠のない思い込み＝オタクの本能

だって『ギルス＝アマゾン』として『アナザー≧ギルス』で『水エル＞アナザー』とすると
『水エル＞アマゾン』とならない？
物理攻撃の大切断では水エルは倒せない気がするんだよね。
水中戦でもＸが善戦できる程度で、Ｘキックや真空地獄車で倒せるかどうかは？？

ロード怪人を一撃で葬れるG3-XのバズーカとV3キックを同等と考えると、これも水エルには片手で弾かれる恐れがある。
スーパー1の冷熱ハンドで凍らせればあるいは…？

水のエルって、「(空間を歪めて？)飛んできたライダーキックのベクトルを変える」という
とんでもない能力持ってるんだよな…肝心なとこで使わなかったけどｗ

このトンデモ理論に反論する気もおきないのは俺だけでしょうか・・・・

だまれ昭和厨

ある意味すげーな
ID:b++2PPycの理論世界は不等号と主観以外の根拠が存在しない
久しぶりのオモシロボーイか

ところでﾗｲﾀﾞｰﾏﾝはその時代のＧ3とかと同等かそれより強いわな
中の人科学者なんだし

Ｘ＆スカイのダブルライダーキック誤爆に耐える耐久力。
ライダーマン＆スーパー1ＶＳ　ＺＸ　の綱引きに耐えるロープアーム

これぐらいしか強そうなところが無い…

しかしＧ3もＸが付かないと…

どっちも決め手に欠ける。

最強スレでもそうだったけど、老害昭和厨って「昭和ライダーは平成より戦力下」みたいなレスには過剰反応するな。
じゃあよく昭和厨の言う「１号はスペックを"経験"でカバーできるし特訓で強化してるから後続と同等orより上」ってのは主観妄想じゃないわけ?
自分達の方が妄想まみれのまま歳喰って来たくせによく言うな。

経験でカバーできる、と言っても限度があるよなぁ、多分

れいせん＋当時のエースパイロットと、トムキャット＋米軍ペーペーで勝負したら
後者が勝ちそうな気がするもん

なんだか昭和厨とかレッテルを貼りたがる奴がいますな。

>>644
アマゾンは制作時期の関係上あまりにも地味ではあったが
ギギ・ガガの腕輪の超パワーとかあるからあなどれないかもよ。
これが一体どの位の物かわからないのが困り物だが。

あと、アギトの連中って強さの発揮具合にムラがあるからなぁ・・・。
あいつら精神状態に左右されがちなのかね？

>>654
そもそもその「ギルス＝アマゾン」等の仮定の根拠がサッパリ
わからないんだけど。

>>662
物事そこまで単純でもないような。状況というか条件によると思われ。
それにその例えって昭和ライダーと平成ライダーとイコールと
言えるのだろうか？

再改造て手も。本郷ＩＱ500もあるし時間もたっぷりある

まともに言うなら　ギルス＜アマゾン　も　ギルス＞アマゾン　も　ギルス＝アマゾン　も言えない。
作品が違うし。
比較するんならそれなりの書き方ってもんがある。

>>650-651
いやアギトでもない人間が意外にやるので驚いたって程度だろう
敬虔のカンダも受け止めたっつうより氷川の方から切りかかった感じ

特訓ｏｒ再改造パワーアップ=フォームチェンジ。
時代に従って表現が変わっただけでしょ。
あと、何気に昭和の敵もとんでもない。
自分の内蔵する電力で東京焼き尽くす作戦実行したやつもいるし（未遂だが）
瞬間移動、のりうつり、無制限飛行、瞬間催眠ｅｔｃｅｔｃ　はあたりまえにやってくる。
とりあえず毒液で一般人なんかよく溶かされてたし
手のハンマーで地面叩いたり逆立ちしただけで大地震起こすやつもいた。
零細組織の代表みたいに言われるガランダーですら
富士山からだったか、東京地下まで大トンネル掘って溶岩流し込んで
全滅狙ったり。「東京フライパン作戦」っておいｗ
昭和ライダーが平成の美麗な演出に叶わないなら
平成ライダーも昭和ライダーの荒唐無稽さについていけないかと。
毎週１回はそんなやつらと戦ってたら気苦労とありえなさにまず神経がもつまいｗ

ブラックの「翼で大気圏突破」する怪人とか…

>>651
カンダの件は、一番威力の発揮できるポイントを氷川が切りかかりつつ受けたことによって
はずされたので、まったく威力がないんじゃない？ってのが
ｱｷﾞﾄ本ｽﾚあたりで言われてたﾅｧ

>>668
大気圏突入＝必ず空力加熱　となる訳でもないし

>>670
翼で大気圏を抜けるのが…
羽ばたこうにも空気無いし…

十分な空気のあるところで加速して一気に大気圏離脱しても
今度はブレーキも方向転換も出来ず永遠に宇宙を…

ま、問題は戦闘における強さだろうな
こんな作戦をやろうとしたとか
人間をこんな目に遭わしたとかじゃどうも説得力がない
（これは昭和怪人だけじゃなくオルフェノク等についても言える）
基本的にライダーとの戦いで発揮した能力が
そいつの戦闘能力を測る基準とするべきだな。

ライダーバトルがメインだった龍騎モンスターズはファイナルベント
喰らうために存在したようなもんだったな
モンスターの魂みたいなの食うと自分のモンスターが強化されるって
設定もあまり使われなかった

>>672
どのライダーにも言える事だけど、折角の能力を対ライダー戦になると
まるっきり使わない奴がいるのがねぇ。
もちろん戦闘には使えない能力の場合もあるんだけどさ。

>>673
そういう意味では、剣は頑張って設定を生かしてる方だな

>>672
ライダーと戦わなくてもビルぶっ壊したとか突っ込んでくる車を
手で吹っ飛ばしたとかの表現はどうよ？

>>672
基本的に怪人はやられ役だから、対人間戦でこそ真の能力をみせる
昭和怪人の目的は"仮面ライダーを倒す"より"人間を殺す"ほうがメインだし

こんなすごい能力で人間を殺す怖い怪人←それを倒す仮面ライダー凄い
これが基本の構図

初期のライダーは一人で活躍することが多いし、一話完結だからそう毎回毎回は大ピンチになれない
スカイや平成勢は登場ライダーが多い分、かませ犬役がいるからピンチに陥りやすいけど
特にスカイは主人公が他のライダーの引き立て役と化していて頼りなかった

>>674
折角の能力（レーザー光線）をＶ３に放つも全部避けられ、斧も盾も奪われたカニレーザーという例もある（つД｀）
というかあいつの場合盾無しでＶ３キックに耐えられるドクトルＧのままの方がＶ３といい勝負が出来たと思ふ。

昭和期でデルザーを除いて一度はライダーを敗走させた幹部怪人と言うとイカデビルと死人コウモリぐらいか。両方ともご老体。

あげ

亀の甲より歳の功
歳とった幹部はつおい

高齢というならゴルゴムの幹部はかなりの御高齢だね。

やつらの寿命的にはまだ若い可能性も…

平均寿命が10000年で2000歳とか…

高齢ならゴートオルフェノク花形さんか

RX以外の話題では急激にスピードが鈍るこ件について

やっぱり、スカイライダー村上だろ！時代劇で主役はれるからね

>>682
ダロムはどう見ても若くは見えんぞw
ビルゲニアって何歳だっけ？

>>686　
ダロムは八万歳以上で、ビルゲニアは三万歳。
ダロムの年齢から考えると、正義の系譜に登場した邪眼も彼に改造された可能性高し。

…ってことは一万年周期のバトルファイトを何回か傍観してきたわけか、連中は。
ゴルゴムには生まれつきの怪人がいるみたいなのは、ひょっとして、その種族が頂点取った時の生き残り？

つまりバトルファイトもゴルゴムの仕業か

逆に若いヤツなら照夫最強、時点でドラス

ドラスって人工生命体？じゃあ、ロボットもあり？ロボットありならバジン様若くて最強w

>>691
屈強の怪魔ロボット軍団が黙ってないぜ
つーか完成したその日に戦う事もあるし

>>688
スレ違いだが、ティガの超古代文明を滅ぼした“闇”を信奉していた超古代人の一派が結成したのが
ゴルゴムかも知れんナ。単純計算で600回も創世王交代が続けば権威も付いてくるだろうし。

ゴルゴムはクライシスと毛色が違いすぎるせいか
クライシスの強さの下敷きになってる気はしないなー

むしろ俺が言いたかったのは、(ゴルゴムやゲドンのような)生まれついての怪人がいるような組織は
バトルファイトである種族が頂点取った時の残党が集まったものじゃないかと

だとするとダロムはきっとトリロバイトが頂点取った時の・・・っていい加減にスレ違いか

カリスっていうか相川は上級アンデッドにも変身できるんだろうか

変身前で最強なのは誰よ？

玄海老師

続いて改造人間としてはアマゾンや沖。あと、アギトの超能力者な方々と、オルフェノクな方々。
サバイバル込みで考えるなら五代、浅倉も加えていいかも。

あと、剣崎がさり気に強いんじゃないか説が。
ボードの訓練がどんなものか知らないが、何が起きてもピンピンしてるしアンデッドと綱引きして勝つし…

滝と霞のジョーも

本郷とかの変身が、漫画版？の設定みたく
ヘルメットに強化服ってだけなら変身しなくても滅茶苦茶強いような・・・

とりあえず改造人間は変身前でもある程度強いと思う。
オルフェノクやらアギトやらの新人類もそこそこいける気が。
最弱はデッキ貰っただけの龍騎勢だっぺ。

剣崎や橘はそれなりの訓練をしていたみたいだし、
ただの人間としては強いだろうね。氷川も同様。結城丈二はどうだろ？
龍騎勢以外に弱いのっていうと･･･三原？

>>698
改造人間は変身前から電気技の使える城茂や大気圏突入や
落下してくる自動車を受け止められる南光太郎を挙げるまでもなく
普通の人間とは比べるまでもなく強いんだろうなぁ。

今週の話でカリスは大きく戦力アップしたと思う。
単純なパワーは落ちても、様々な能力を持つアンデットに変身
できるのは役に立つはず。

変身前の最強は、アギトの人たちでは・・・
氷川はアンノウンと素手で戦えなかったが、翔一や涼は戦えた。
アギトの力を持つと、変身前でも戦闘能力が向上するのだろう。
もちろん本郷、風見、啓介・・・南光太郎も変身前でも怪力があるという演出はされているが、戦闘のセンスまでは上がるのだろうか？
まあ、訓練とかで強くなっている沖、村雨みたいなものもいるけどね。

まあ最弱はまちがいなく、ファムの霧島だけどね。
次に科学者グループ（結城、オルタナティブの人たち）だろうね。それと睦月ももちろん弱いだろう。

>>703
コンボは別のようだがカード単体ならマークに関わらず
発動させられるからな、現在のアンデッド中最強のピーコックに
変身することもできるのかもね

沖一也は素手でギョストマをあしらってなかったか？
あと、いわゆる昭和ライダーは勝てるかどうかはともかく
人間の姿のまま普通に怪人とやりあったりしてるよ。

＞＞７０３
本郷たち改造人間は変身しなくでも無意識にドアノブを握りつぶす程の力
を持っている上、ほとんどみんな複数の武道有段者だから
変身後はどもかく、変身前の平成ライダーじゃ正直ちょっと無理

結構長時間生身でやりあうよな。
南光太郎なんか一回投げ飛ばされるとかしないと変身しないし、、、。

玄海老師は素手で戦えるどころか素手で倒せるレベルだけどな

原作込みなら漫画版南光太郎だろうけどなあ。
まあ普通に考えれば玄海老師でFAだな。
平成だとオルフェノク勢か、社長や琢磨の描写見る限りだと。

しかし玄海老師は・・・ライダーではない

まだ強かった頃の澤田をねじ伏せられて琢磨に顔面を連続フックで殴られても全然平気な北崎とか

おやっさん

バジンはカイザブレイガンで大してダメージを受けなかった（ように見えた）
バッシャーはサイガの銃？　で足を破壊された。

ってのは　バジン＞バッシャー　なのか　サイガの銃＞カイザブレイガン　のどっちだろう。

>>710
オルフェノクはライフルでダメージ受けるぐらいだから微妙

>>714
ブースターライフル＞カイザブレイガン
サイガのブースターライフルは某○ェスバーのような武器で
発射するエネルギー弾の威力を調整できるらしい（超全集参考）。
劇中だけでも爆撃用と速射用に使い分けられるように思える。

>>716
○ェスバーって…いや、ちょっとそんな形状してたが。
そういえば蛇も全部当たってヘロヘロになってたな。良く無事だった。
でもスライガーのミサイルに耐えたバジンならブースターライフルだろうがなんだろうが弾くだろう、間違いない。

>そういえば蛇も全部当たってヘロヘロになってたな。良く無事だった。
社員オルフェノク二人は、フォンブラスターで即死だったのになｗ

>>711
老師は全ライダーと比べても上位にはいるし

>>718
一応あの社員はマシンガンが全く通用しなかった強い部類なんだけどな
あれか、蛇にやったのは牽制用か

>>719
確か
老師（拳法のみ）＝スーパー1（バイク＆5ハンド込み）
ぐらいだったっけ？

>>717
直接対決したときに右腕で完全にバジンの動きを封じ込めてるし
バジンのガトリング，スライガーのエネルギー弾食らっても無事だから
装甲強度は互角くらいじゃん？

ロボフォーム、タイタンアーマー、ソルメタル、ミスリルアーマーの中でどれが一番硬い？

タイタンアーマーって、なに？
クウガのタイタンフォームのやつ？
ありゃ弱いと思うぞ。
何せライジング化してても亀怪人に穴あけられてたし。
っていうか、基本的にアルティメットが全ての能力で最強だろ、クウガ。
タイタン以上の硬さと、ドラゴン以上の俊敏さと、ペガサス以上の超感覚と、
を持ち合わせてるっていう。ちがうの？

で、残りの3つだけど、ソルメタルってなんじゃい？
ファイズの装甲？　あれはルナメタルだっけ？
まぁいいや。ファイズのだという過程で進めると、
これもそれほど強くないとおもう。たしかバジンやバッシャーも同じ装甲だった気がするけど、壊されてるし。
オーガとかもエラスモテリウス？あれに打ち抜かれたし。

残りの二つは知りません。
ミスリルって何の作品だっけ？
西洋ファンタジーでいうところの魔法金属だけど

真銀ってやつだな。まあそれはともかく。
今俺が買ってきた仮面ライダーオフィシャルフィルムマガジン1号編に
1号の図解があってだな、エナージコンバータは量、時間的に無制限に
エネルギーを蓄えられるとかいろいろ衝撃的だったわけだが
とりわけクラッシャーの解説に驚いたわけだ。
「〜〜牙はギャラクシー（銀河）製で地球上のあらゆる物質をも砕くとされている」

・・・ギャラクシーて。

>>724
ファイズ＝ソルメタル315
カイザ＝ソルメタル228（バジンも）
サイガ＝ルナメタル117
オーガ＝ルナメタル114

ソル、ルナのどちらとも、前者のほうが柔軟性があり、後者の方が硬い
ルナメタルはソルメタルの約2倍の硬さ

>>724
亀怪人戦ではライジング前でも穴は開けられてないけれど・・・
ロボフォームはロボライダーの装甲、
ミスリルアーマーはブレイド等の胸部装甲、のことだと思うけど
あれはオリハルコンレストでミスリルの方は装甲じゃない部分。
>>725
地球一の硬度を自負するロボフォームも真っ青だなｗ

ライジングマイティで倒したの亀じゃなかったか？
ライジングタイタンで刺そうと思ったらさせなくて、
相手の攻撃でアーマーに穴があいてた気がするんだけど
で、倒せなかったから赤の金の力でどーのこーのって流れだったと記憶してたんだが
違ってたようなので謝っておく

age

普通のタイタンがバッファローにハンマーで餅つきされたんだよ。
カブトムシにも滅多斬りにされてたし。
金のタイタンは無様を晒せるほど登場回数多くない…

んで一番はロボっぽいな。斬られてた事もあるけど。

一番は…未だノーダメージなブレイドの鎧部分では

あれは鎧部分は無事でも中の人にはダメージが通ることがあるから。
カリスアローから人をかばったときとか、ギャレンの場合だとモグラの攻撃を受けたときとか。

ファイズ系の装甲はかなり丈夫だと思う。
難点は中の人の気合が足りないとベルトがとれることだけど、
気合の入ったファイズだとエラスモとか馬車とかデカブツに殴られてもぴんぴんしてるからな。

>>732
どっちとも中にダメージが通ってたようには思えないが
モグラの攻撃受けても、橘さんはピンピンしてたぞ

>>730
ガメゴの鉄球を
ライジング前→アーマー部にくらってもよろけるほどダメージ
ライジング後→全然平気　　　　となるくらいの強化描写はあるよ
>>731
一応レンゲルの蹴りでへこんでた
だがブレイドは番組も二クール終わろうというのにまだ
ダメージで変身解除、が無いライダーだからな

>>レンゲルの蹴りでへこんでた
あれには笑わせてもらった
次郎さん思いっきり蹴ったんだろうなぁｗ

いやあれは演出でへこましたんだろうから笑う所じゃないだろ

アンデット最弱説浮上

ブレイドやギャレンがブッち切りで強すぎるからとか・・・

ところで、ブレイドのアーマーが蹴りでへこんだのってどこ？
見当たらないんだけど

１６話ラスト、レンゲルがアクセルモドキで蹴ったときのこと

>>738
使える能力の数が違いすぎるからなあ。

カイザーグロウとアンデッドなら
カイザーグロウが勝つよなあ。

まだ最強のアンデッドが出てきたわけでもないから、なんとも言えん。

伊坂の羽攻撃はピンポイントでカイザーグロウの肩狙える
等身大だと相性問題だろ

話戻す様で悪いんだけど、
同じ警官の氷川と須藤、自衛隊？の水城
この中で誰が一番強いと思う？
俺は水城＞氷川＞須藤だと思う。

>745
一条さんは？　ライダーじゃないからか…。
あと、自衛官と警官を比べるのは…。

山口辰也選手は超人

来週はブレイドのマスクが砕け散るみたいだね
やっぱりおかしなくらい硬いのは銀色の装甲部分だけなのナ

皮膚強さ　ロボ(爆発に耐える)＞
555(戦車砲に耐えるが中の人は食らう?よく外れる)＞RX(300kの地面衝突に耐える)

>>748
あのハンマーで殴られれば砕けてもおかしくないな
ていうか、めちゃくちゃ痛そうだった。あの写真

去年とかもやって欲しかったなァ、ライダースーツ損傷
平成ライダーではアギト以来？

スーツ損傷といえばギルスは劇場版で腕を切断されたな。
そんなライダー他に居たかな？

>>751
そこまで過度じゃないけどBlackやRXは切り裂かれたりスーツの腐食とか結構細かく描写してたね
当時はお金あったんだなぁ

>>752
東映チャンネルでブラックとRX見てたんだけど、昔はいいなと思ってしまったよ
とにかくライダー、怪人ともによく切り裂かれるし、煙はﾌﾞｽﾌﾞｽ立ち上るし、爆発は大規模だし

RX パンチ力７ｔ　RXパンチ６０ｔ
騎　パンチ力15ｔ　暗ブレード200ｔ
S1　パンチ力30t　Ｓハンド300ｔ　てとこか

>>754
そういや龍騎勢は必殺技が異常に強いな…
決め技の威力は平成シリーズ最強か。

その代わり、基本的に１変身１回だ。必殺技に限らず、通常の武器までも。
そう考えれば、丁度いいハンデだろう。

デルザー改造魔人の方々は電キック等の技が効かないようだが
1号のライダーキックは普通に効いている。
つまりライダーキック＞電キック
必殺技の面では1号のがチャージアップ前のｽﾄﾛﾝｶﾞｰより上だと思う。

つーか流れ読めなくてスマソ

龍騎勢はﾓﾝｽﾀｰとの合体技だからな

ミラーライダーのファイナルベントは
回数制限、ベントインの際に隙ができる、のわりに
けっこう簡単にかわされたりするしな

威力もよっぽど上手くきまらないと「うわ〜」ぐらいですんじゃうし

判定は強そう。
龍ﾗｲﾀﾞｰｷｯｸの威力て初め250ｔ龍の飛行力による継続25×2ｔ位?
RXｷｯｸとぶつかったらRXｷｯｸの威力も150＋15×2ｔ位にはなるかも
ベノクラッシュは多段蹴りだからぶつかり合いには向いてなさそう

でもその分防御には強いだろう
でもあの推進力はどこからでてくるのか

蛇にぽよーんと飛ばされた上にENまで貰ってるからかな

>761
推進力は蛇の毒液らしいよ。龍騎がドラグレッダーの放つ炎を纏って蹴るのと、まあ同じ。

ベノクラッシュはあの連打で
最初は防いでいた蟹を葬ったところを評価したい。

単発技でも蟹さんなら…

よく戦う気になったよな…
だって自分のモンスターが「蟹」で
相手が「龍」とか「巨大な毒蛇」…

よく戦う前に戦意喪失しなかったものだ…


星矢のデスマスクの例もあるし蟹は不遇…

>>757
電キックはV3のキックの3倍の威力で
V3はダブルライダーより強いんだよな。
何がなんだか…
V3の通常キックの3倍か必殺キックの3倍か
一号＆二号タッグより強いのか一号よりも二号よりも強いのか

既出ならスマソ

電キックが強いのは強力な電気エネルギーが流れてるからじゃないかな
んでデルザーの皆さんはそれの対抗策を編み出したと

ライダー返しならぬライダーぐゎえし（本郷風）これ最強

>>765
コウモリとかカメレオンだって・・・

あくまでスペックは「初登場時」の状態だと思うので、そのまま鵜呑みにはできない。
そうでなきゃスペック的にはダブルライダーは下の下になっちまうからなー。
ライダーマシンに関しては仕方ないにしても。

ライダーマンも最終的には怪人をタイマンで倒せるぐらいになってるからな
他の9人ライダーに引けを取らないぐらいの成長はとげてるだろう

>>766
つまり１号が引き出せる攻撃スペックを１とするなら（力の２号は１．３くらいか？）
脚力だけなら
V3＝３
ストロンガー＝９
になるということかな？？何でもかんでも３倍したからこういうパワーバランス破壊が生じる＿I￣I○

キン肉マンにおける超人強度みたいなものかと

95万パワーをフル回転させれば何千万パワーの超人を倒せたり、
両手で100万＋100万二倍ジャンプで三倍ひねりで…とかいう世界ですな

１号　１：0,5＋0,5
V3　３：1.5＋1.5
電　９：0，5＋8，７5
電気が効かない場合威力0，5で敵の防御力に満たないと．
脚力自体はｽﾄﾛﾝｶﾞｰと１号は同程度?

>>769
コウモリ…
イメージ…吸血鬼の眷属　夜の闇に舞う翼　吸血蝙蝠
能力…戦闘能力はともかく便利な能力が多い

カメレオン…
イメージ…ステルス
能力…ステルス

蟹…
イメージ…食べ物？
能力…特になし。

と考えれば蟹の不遇さは別格（更に前の2つは小細工に非常に向いた能力をしているが蟹には…）

ガゼルは群れだし白鳥は飛べるだけマシだし…

実は龍騎の契約時から登場までの間に龍騎＆ドラグレッダーを目撃…
「今のままじゃ勝てない！特訓だ！」とモンスター狩り＆蟹相手の戦闘訓練＆蟹調教に明け暮れる。
とかだったり…

ゲラスがガイに懐いて敵を討とうとしたのはゲラスのみ「モデルの動物より小さい」ため他のライダーのより弱いのではと
ガイが不安になってモンスターを必要以上に食わせてくれたため…
と解釈。

ライダーマンってどこかで再改造手術を受けてパワーアップしたんでつよね？

だね。Xの映画では右手にアタッチメント武装してたのが何よりの証拠
ZXでは戦闘員数人と怪人相手にできたのもパワーアップしたからだろうね
まぁ、中の人がめちゃめちゃいい動きしてたから余計にそう見える。流石財前先生だｗ

V3キックは弱いよ。だから他のキック技を多用してたんだよ。実際仕留められない
事が多かったし。トンボの改造人間だからってのもあると思う。1号、2号のキック
の方が強そうだ。
＞770　そうだね。実際牙男爵編では3人共同じくらいの強さに見える。スカイの客演
では1号とアマゾンが出てこなかったけど、全員同格に見えた。ライダーマンは活躍した
とはいえ、ちょっとレベルが下だな。皆日々成長してるから初期スペックは当てにならないね。

じゃあスーパー１が多種多様のキック技をあみだしたのも蜂だからか…
いやスーパー１にモチーフ関係ないけど

スーパー１は拳法のバリエーションじゃ？

歴代怪人で一番装甲が強固なのはグランザイラスかな？

肩の足跡をのぞいてはカイザーグロウじゃない？

なんか暇なので歴代ライダーの戦う理由を書き連ねてみる

１号　復讐、人類救済
２号　復讐、人類救済
Ｖ３　復讐、人類救済
マン　復讐、人類救済
Ｘ　復讐、人類救済
アマゾン　人類救済、義務(腕輪守れ！
ストロンガー　復讐、人類救済
スカイ　復讐、人類救済
スーパーワン　人類救済
ＺＸ　復讐、人類救済
ブラック＆ＲＸ　復讐、人類救済
真　復讐、自己防衛
ＺＯ　義務(宏守れ！
Ｊ　復讐、義務(地球守れ！

>>783
カイザーグロウのあれは不死身の特殊能力で装甲強度とは違うのでは

クウガ　人類救済
アギト　人類救済、自己防衛
氷川　義務(仕事
ギルス　自己防衛、人類救済、八つ当たりｗ
アナアギ　人類救済、自己防衛
龍騎　人類救済、義務(モンスター狩り
ナイト　恋人救済、義務、若干人類救済
シザース　自分救済　義務
ゾルダ　自分救済　義務
ライア　人類救済、義務
ガイ　遊び、義務
王蛇　遊び、義務
ファム　姉救済、義務
リュウガ　自分救済(最強になりたい
ベルデ　自分救済　義務
タイガ　自分救済　義務
インペラー　自分救済　義務
オーディン　妹救済
ゼロ　人類救済
仲村　復讐
たっくん　人類救済
草加　復讐　自分救済
三原　人類救済
剣　人類救済　義務(仕事
ギャレン　人類救済　義務
カリス　本能　人類救済？
レンゲル　人類救済

オーディンは唯の兄ではないし、リュウガの目的も唯救済だぞ。
草加の自分救済は普段の行動であってオルフェノクとの戦いは、
普通にただの復讐以上でも以下でもない。

ていうか人類救済って言葉は宗教っぽい。

てか　ライダーの強さと関係ない

デカイ目的を持ってるほうがモチベーションが高くて強いんだ！
と言いたいんだ、きっと
実際どれだけ踏ん張れるかは目的の大きさに拠らないというか
個々人の根性だと思うけど

>>784
復讐要素と言っても自分自身の事って側面が強いのは
その中ではライダーマンくらいで、他は身内が殺された等の
ケースが多いよね。まぁライダーマンも仲間殺されているけど。
あと、スーパー１も仲間を殺されているね。

>>790
それだとやっぱ本郷は凄いな誰も仲間がいない（おやっさん達は改造
人間じゃないから省くとして）状況で一人で戦いを決意したからな

待て待て。その程度でいいなら、主役ライダーたちの半分は一人で戦いを決意してるぞ。

>>782
硬い怪人か…仮面ライダー全部見たわけじゃないが知ってる限りは閣下かな
ライジングマイティキックにも余裕だし(ダグバのが硬いだろうが映像的に)
アメイジング蹴りにも一回くらい耐えてくれと思ったよ
あとバダーも時速400�qで突っ込んでキックくらって立ち上がったから亀より硬そう　　
演出って言われるんだろーけど
まず一番攻撃力強そーなライダーの敵じゃなきゃ装甲最強違うかな
リボルケインに耐えた怪人は居ない?

ゴキブリジンとかサイダンプとか言ってみるテスト

>>794
＞まず一番攻撃力強そーなライダーの敵じゃなきゃ装甲最強違うか

スーパー1の怪人たちの装甲はかなりのもんだろう

>>794
毎回あがるけどグランザイラスが片手で受け止めてたらしい。

ゼロ大帝は大切断が効かなかったけどスーパー大切断で
あっさりクビチョンパだったな。装甲は斬られてないけど。

影月はﾘﾎﾞﾙｹｲﾝに貫かれなかったがｼﾎﾞﾝﾇ

>>797
つーてもリボルケインは剣持ちの幹部なら普通にチャンバラできるからなぁ。
手の平が剣くらい頑丈ってだけじゃちょっと押しが弱い。

>>799
でも１１人ライダーが一斉攻撃しても屁のカッパなのは
それだけでも凄い
宇宙から地球に衝突して島が吹き飛んでもピンピンしておったし
装甲強度は間違いなくダントツ

>>797
あれさ、「ガキン」って音がしてるから、一応腹には接触してるっぽいんだよね
でも刺さらなかった。で、その後で掴んで押し戻してる

>>798はグランザイラスのときの逆で、シャドームーンはリボルケイン掴んで抑えたけど、
先端がベルトに刺さって死亡した（その直前にもベルトに一撃されてるけど）

>>800
トップクラスなのは認めるが11人ライダーの一斉パンチなのがネックだ。
いや、決して貶めてるわけじゃなくて総合的にかなり強いとは思うけどね。

>>802
全方向から一斉同時パンチならどこにも衝撃の逃しようが無いから
それに耐えたら凄い、けど実際は「ＲＸに続けー！」だったから

ライダーで衝撃が逃げるとか逃げないとかは関係ないと思われ。
なにしろキックを受けてその場にとどまった方が、吹っ飛ばされるよりもダメージが少ない世界なんだから。

グランザイラス…言われてググったら先輩ライダーの扱いに鬱…
俺の中では無かった事にしとこう…

硬い、と、衝撃に耐えれる、は、微妙にニュアンスが違う気がするけど
後者でいいなら、人数は少ないけど、七人の一斉キックに耐えたスカイのボスとかはどう？

総合して防御力ってことにしたらやはりグランザイラスは相当
なもんだと思う。

ブレイドのマスクがパリンと割れたのにﾜﾗﾀ
マスク部分の装甲は結構うすめなんだな
ガラガラだったし

５５５に続く再変身すると軽く元にもどっちゃう第二弾

自己修復するって言ってたからね

>>806
ありゃでかいから。
頑丈で当たり前。

さしあたり、直接対決でライダーを苦戦させた首領と言うと、
・岩石大首領
・ネオショッカー大首領
・カイザーグロウ
・ダグバ
・闇の力
・オーディン（一応ラスボスという事で）
・アークオルフェノク

くらいかね。やはり複数のライダーと互角に渡り合えなければ駄目か。

>>804
爆発の大きさも破壊力に比例しない世界だからな

象アンデッドも強かったが
ジャックフォームの強化っぷり，どうよ？

極端すぎ。

二人がかりでまったく歯がたたん奴を瞬殺って、
JフォームであれならKフォームはどんななんだ

>>814
う〜ん、端的に言ってダサい？

まあ、初登場はあんなモンでしょ。評価は今後の活躍次第。
飛べるってのは利点だとは思うけど。

>>814
ブラスターより飛行速度はかなり速いな、と思ったｗ

強くなりすぎぃ…とは思うが新フォームで苦戦するわけには行かないだろ。
痛いのはすでにかなりの数の上級が封印されていることだ。

やっぱ象が強かった分、そのまんま上乗せした強さだな

テレマガのブレイドジャックフォーム図解

ディアマンテブレスト（胸アーマー）：180tまでの衝撃を吸収し、装着者を守る
ディアマンテショルダーガードナー：タックルを繰り出すと、厚さ3mの鋼鉄の塊をも砕ける
アンチショックボード（胸アーマーの中）：吸収した衝撃を一気に散らしてしまう部分
オリハルコンウィング：高度10kmを時速300kmで飛行する

ブレイラウザーの長さと硬さと切れ味はノーマルの1.5倍

＞ディアマンテショルダーガードナー：タックルを繰り出すと、厚さ3mの鋼鉄の塊をも砕ける

しかし当たらない！

よくわからんが、その肩当ては強度よりも破壊力を誇っているのか？

なんだか設定上の数値がどんどん大きくなってるな
次回作のライダーはどんな怪物になるのだろう…

設定上の数値なら小さくなってるだろう
Ｘはパンチ一発で東京タワーを倒壊させられるとかなんとか

そーなん？X強…

いや、平成ライダーって前提を抜かしてスマソ。
クウガ≦アギト≦龍騎と順調にパワーUPして555で弱くなったから
下がっていくのか？と思ってたもんだからさ。
ちなみにパッと見の攻撃力の話ね。通常攻撃力とか必殺技とか。
最強フォームは除いて見た印象。

今年は必殺技の威力と防御力が高いな（まあ、必殺技は高いといってもアギトクラスだけど。
ジャックフォームは必殺技の威力も上がってるらしいけど、どれだけ上昇したのか具体的な数値は
書いてないからわからんし）
通常のパンチ力とかは555ライダーよりも低め
まあ、武器使って戦うのが基本だからあまり関係ないか？

しかしアルティメットクウガのキック力は１００ｔだぞ。
シャイニングアギトは４５ｔしかない

>>824
確か「粉々にする」だったっけ？
もし言葉通りなら威力がどうとかって問題じゃないなｗ

>>827
そういう設定はあまり比較にならんと思うよ。


クウガの名を見て思い出したんだけど
クウガのアルティメットもパワーアップ率は高いね。

>829
アレは文字通り究極だからねえ。印象としては
グローイング＜ノーマル＜ライジング<アメイジング＜＜アルティメット

>>830
順番どおりじゃねえか！と思ったがアメイジングとアルティメットの間だけ＜が２つか。

地味にライジングとアメイジングの間が＜ではなくて<なのも芸コマ

剣の新フォームは3mの鉄を粉々…ブラックは30�pの鉄板をぶち抜くと。
なんか思い出のライダーの強さがあっさり抜かれて鬱…。
ところでクウガのアルティメットは必殺技は無いのか？
通常10t→マイティキック30tみたいに100t→300tとか。
資料見る限りじゃ100tには通常と書いてないから気になる。

正直ブラックの方がブレイドより強いと思うけどな

スーツ型の剣と違って、ブラックは改造人間だからね。
来年

>>833
マイティよりジャンプ力があるドラゴンは飛び蹴りが使えない。
それと同じようにドラゴンのジャンプ力を併せ持つアルティメッとも飛び蹴りが使えないのでは？

＞スーツ型の剣と違って、ブラックは改造人間だからね。
来年←追加

来年の仮面ライダーは久々の改造人間らしい。

倉田てつをはまたヒーロー物に出て欲しいなぁ
まだイケルだろあの人

>>837
ついに切り札を切ってきたか・・・

>>837
信じていいのか？

てつお出るとしてRX時よりは変身時あんま喋らなさそう

そろそろスレ違い

>836
何で？　ドラゴンは飛び蹴りを「使えない」のではなく、
マイティよりパワーが落ちるから決め手にならず「使わない」だけだろう。

普通に考えて、４フォームの長所いいとこ取り＋αのアルティメットが
飛び蹴りを「使えない」わけは無いと思うよ。

ここからは妄想だけど、アレはもう「究極」だから、そういう「必殺技」が既に不要なんじゃない？
そういうのを考慮してスタッフが「必殺技」を設定しなかったのかも。
まあ、３つの武器を本編で使わなかったのはテーマ的な演出だろうが。
最後の血飛沫舞う殴り合いのところで、剣とか弓使われたら萎える。おっと、脱線。

>>843
マイティはキック力は10tだが高々15mのジャンプ力しか生み出さない足腰のバネとあわせることで30tのキック技を出すことができる。
ドラゴンは通常の打撃力は半分に落ちている代わりにジャンプ力は倍になっている。
この大ジャンプの運動エネルギーを生かせば、封印エネルギーという決め手はないまでも高い威力の削り技にできると容易に推測される。
にもかかわらずそれがないというのは垂直方向への高すぎるジャンプ力が、
水平方向への飛び蹴りという技と合わないからではないかと。
とりあえず全フォームの武器が使えるという設定があって公開されてるのに、
飛び蹴りができるのにそのことが明記していないなどというのは不自然。

ドラゴンで飛び蹴り出すと自由落下の割合が大きくなり杉で攻撃が読まれやすくなり危険
ってことじゃないかと思われ

水平に近い角度でジャンプすればよろし

>>846
それができないのがドラゴンなんじゃないの？
ドラゴンのジャンプって空に吸いこまれるようなジャンプじゃん。

そういう属性なのか。RX以下なのに

>>848
きっと昭和ライダーみたいに飛び蹴りに注目して特訓しまくれば高いジャンプ力でも飛び蹴りが使えるようになるんだよ。

そうかスカイとか物凄い飛ぶしなぁ

>844
全フォームの武器が使えるって事は、即ちマイティフォームの武器に当たる「マイティキック」も使えるって事にならないかな。
それに
>垂直方向への高すぎるジャンプ力が、 水平方向への飛び蹴りという技と合わないから
は、確かにそうかもしれないけど、だったらジャンプ力を調節すれば良いだけじゃない？
１００のジャンプ力が有ったとして、常に１００じゃなくて５０で飛ぶ事だって出来るでしょ。
打撃力自体はドラゴンとは比較にならない程高いわけだし。

キックの際に使用される筋肉とジャンプの際に使用される筋肉が違うとかでは
キックや空手の選手が全員早く走れたり高くジャンプできるわけでもない

>>852
俺もドラゴンのキック力とジャンプ力はそう解釈してる。

ドラゴンがバッタ弟に連続パンチしてたがアレを80tでやれば
飛び蹴りより強い気がする。

>>852
ジャンプ力と前蹴りや回し蹴りは関係ないけど、飛び蹴りは関係ありまくりでしょ。

>>826
スラッシュ：腕力強化とディアマンテエッジの追加によるパワーアップ
サンダー：翼から空気中の電気エネルギーを吸収してパワーアップ
カード自体の威力とかはジャック前と変わってないよ

>>843
「北斗の拳」のケンシロウ対ラオウの
「無想転生」みたいに高速での再生＆超感覚によってお互い全ての特殊能力＆必殺技は無効化され
殴り合いしかなくなったと言ってみる。

souka

>>856
実際そんな感じらしいけどね。少なくとも発火能力に関しては。
個人的には、２〜３分程度でいいから、もちっと超能力合戦してもらいたかったり。
互いの武器を長距離から分解したり、それを打ち消して再構築したり。
けど武器もその他の攻撃も、結局相手の目の前で霧散するとかね。
そうしてくれたら、殴り合いしかなかったってのが解りやすかったかなと。

>858
そうだね。特オタ的には俺もそういう描写が見たかった。
ただ、あそこは完全にドラマとしての流れやテーマを優先させたんでしょう。
そういうケレン味の描写を押さえ、ただひたすら壮烈に「殴り合い」をする二人を、
対照的に見せる場面として捕らえたんだろう。

まあそれ抜きに、ゆっくりとお互いに歩み寄りながら、発火能力を交えつつ静かに近づいていって、
殴り合いを始めるあそこは嫌いじゃない。

>>855
いや、消費APは変わらないけど、技自体の威力は大幅に上昇してるって
書いてあったから

>>854
飛び蹴りだったら骨の頑丈さとかが問題になってくんじゃないの？
３０tの衝撃を相手に与えるキックはその反動に耐え得る足があってこそだもの

>>837
改造人間はPTAや人権団体刺激するから今の時代できないんじゃなかった？

Xがパンチで東京タワー粉々って
深海活動で必要とされる筋力から逆算とかしたのかもね。
まあ劇中みてるとそこまで無茶じゃないけどなｗ
ただ、序盤は秘密基地の壁壊せなくて絶体絶命だったのが
後半はガンガン壁ぶち抜いて戦ってたのをみると
メカニックライダーでありながら成長もするっぽい。

>>862
おそらく「改造人間」ってネーミングさえ変えれば、そこら辺のチェックも
通り抜けられそうな気がする。

じゃあ義体か。

変な横文字使えば誤魔化せるんじゃない？
サイボーグとかメジャーなのは使わないで。

微妙に流行に乗り遅れて錬金術を取り入れるよ

「もってかれたー」で、もってかれた部分を人工物に…んじゃあ、まんまアルフォンスだなｗ

コンクリの壁を抉りながら進む程の圧力で押し付けられてるのに
アーマーに傷どころかダメージすら殆ど無いブレイド超硬い、超頑丈
そんなパワーを持つバッファローの突進を正面から剣の一撃で
弾き飛ばすジャックフォームのパワーもすげー

>>869
オリハルコンプラチナですから

ロボライダーの耐熱限界はどれくらいなのかな？
メタヘビー戦での「1000℃の炎」ではビクともしなかったけど、グランザイラス戦の
「1000℃はゆうに超えてる」火球では変身解除するほどのダメージを食らってた
1000台後半〜2000未満くらいかな？

あれは熱＋衝撃なんで。
テレビ絵本だかカラーグラフだかには3000℃とあったのを見た覚えがあるし
そもそもＲＸの耐熱温度が6000℃って設定もある（これが一般的。映像との齟齬はおいといて）。
それを元にした場合、ＲＸからロボやバイオになると長所が2割増だから7200℃？

普通に6000度＋熱吸収＋衝撃に強いだけかも
RXの体全体の耐熱温度て表面程はないんだろか
RXは3000度位とか

グランザイラスの火球をうけてしまった後、バイオに変身するために
響子ちゃんに水をくれって行ってたからそのままではバイオになれないほど
熱によるダメージが大きかったとの解釈もできるのでは。
溶岩の中に飛び込んでも大丈夫だから1200℃位までは確実に平気だろうけど。

…何千度の熱によるダメージの前に、あの程度の湧き水は文字どおり焼け石に水だったのでは…なんて思ってしまった

いくら熱でダメージ受けようがロボライダーから水が抜けてくなんて無さそうなので
あの水は単に回復魔法だったのでは

初代ライダーの怪人でさえ5000度に軽く耐えれるのがいる位だし
RXは10000℃の火山に落ちて死ねぇて言われてた位だし
グランザイラスの炎も結構温度高いのでは

温度のことをしつこく言い出せば１５００度超えると色温度で炎の色が
赤やオレンジより白が強くなってくから・・・なんて言い出して
火薬炎よりCG炎の方が白色が強いから温度が高い筈、とかの
トンデモ理論を導けたりできるわけだが

クライシスの科学力は半端ではない、そんな理論は通じないのだ

>>877
そこで赤方変移ですよ

>>876
別に強さが初代＜クライシスで確定するわけでもないよ
初代にも強いのがいるってことだ
>>879
光のドップラー効果？それは赤方偏移だっけ、天体レベルの現象だが

ライダーシンクロってどのくらいの威力ですか？

キングストーンフラッシュくらい

保守

急にさびれたな

ｻﾝﾗｲｻﾞｰは光太郎時でも四六時中ENを溜め続けてるんだろな
RXにENの最大値は特に存在しないと

時間が経てば経つほど強くなるのか

植物は余ったENを成長とかに使ってるけど
RXは週１でリボルケイン使ってるからね

終盤の尋常ならぬリボルクラッシュの威力を見ると
敵の強さに応じた相応のエネルギーを送り込むのかね。

RXが常にENを満タンに補給できるのならば
理論上、無限に送り込めるので
リボルクラッシュの規模も無限に上げられるということか。

ただリボルクラッシュって複数あいてに向かないよね。
殲滅戦なら５５５ブラスターやストロンガーの方が有利かな？

ゾルダも。＜殲滅戦

いやぁ規模までは？だな今の所
溢れ出てる火花を除いたらリボルケインて省エネなんだね
液化ﾊﾞｲｵが雑魚達を一瞬で通り過ぎる→雑魚達爆発

殲滅戦は

遠距離＝ロボのボルティックシューター乱射
白兵＝バイオの液化攻撃およびバイオブレードで

が、ＲＸ。

無限のスタミナを誇るＲＸなら一万人ライオトルーパーぐらいなら
倒せそうだ

>>889
キュルキュルテンを３匹同時にサクサクサクっと刺した事あったよ。
送り込めるENの量はRXが太陽から補給し続ける限り
何体分でも用意できるのかもしれない。

>>894
一体一体刺してくのは骨が折れると思うよ。

ヒットしたらその時点でアウトっぽいからね。悠長に一人一人ポーズ決める必要もないし。
むしろ他の連中を見るに、抜いてもらえないと死ぬことも出来ない可能性が。
実はちょこっと刺されただけのほうが苦しむ時間が短いとの疑惑ありｗ

敵はENを撒き散らしながら死んでいくけど
リボルケインまともに刺されて生きてる奴がいるとして
リボルケインて相手のENを減らす効果はあるだろか

生きていられるんだったら減るんじゃねーの
体内に過剰にエネルギー送り込まれたら自分のエネルギーも掻きだされるだろう
送り込まれるエネルギーを押し返せて生存、ならわかんないけどな

>>897
減らすというより相手のENも引火させて一緒に起爆剤として利用しそうな悪寒

なる程。ﾘﾎﾞﾙｹｲﾝといいﾊﾞｲｵ侵入といい北斗神拳的要素が含まれてるな

いや、さすがにそれは予想に過ぎないのでは
　
と言おうと思ったけどそれだったらクライシス皇帝倒して
怪魔界爆発に結構説明付くかも

ﾊﾞｲｵは確実に内部爆発させれるけど問題は速さだな
ﾘﾎﾞﾙｹｲﾝはガソリン缶みたいな体の奴以外にも
敵体内で誘爆させれるかもしれない
そこまで行かずとも敵のENを飛ばす効果位はあるかも知れないと

ライオごときは刺さずとも殴るだけで亜盆

馬魔剣で変身解除でも死んでないからそれは無いな

チャンバラの速いバイオで
一万人のライオを連続スパークカッターで切り崩してく姿が見たいな

ライドロンで轢き倒す方が早い？
ただ運転してるだけでかなり数を減らせそうだな

ライオ１万人…はさすがに多すぎるか。
ライオ１００人を最も短時間で処理できるライダーは誰だろうか。

イナバの物置の上に乗ったライオ１００人を
一瞬で踏みつぶすJ
一撃で吹き飛ばすゾルダ

巨大化シャドームーンが手から出す電撃みたいなので一掃とか…

ライダーじゃない？

スーパー１が劇場版で見せた冷凍ガスの広域噴射とか…

後はクレーターが出来そうな巨大化Ｊのライダーキック

>903 ブラックのライダーパンチだと確実にあ盆だけど
RXパンチの場合気絶するだけかも

>>905
ライオトルーパーにもサイドバッシャーやジェットスライガーがあるのですが

>>909
そこで何故弱体化する
必殺技とそうでないのとの違いか

RXパンチて赤熱してないかも知れないから
普通のパンチで穴までは開かないだろし
赤熱してれば5,5ｔパンチでもあ盆だろけど

555達は膝でも肩でも赤熱攻撃できるのかな
オーガはかかと落としができると

ライオは衝撃系の攻撃だと吹っ飛んで変身解除→オルフェで復活してくるからな
アマゾンなら首チョンパで一撃死させられるけど

アルティメットで放火しまくりとか？
何かカッコ悪いな…

ダグバの実績考えるとアルティメットはかなり楽に殺れそうだな。

ライオの耐熱限界は何℃だっけ？ファイズが2000だよね、確か
アルティなら楽勝か…

なんか光太郎状態でもライオ倒せそうだ

素手でのタイマンなら変身解除ぐらいまでは持ち込めるだろ

関係無いが最近「〜そうだ」の書き込み多いな

反対にライオでも倒せるライダーっているかな？
一万人はいくらなんでもなんで、十人くらいで

RX：サンバスクから光を吸収してENに
ﾛﾎﾞ：熱を吸収しENにできる？　
ﾘﾎﾞﾙｹｲﾝは熱も吸収できるんだろか
ならｻﾝﾗｲｻﾞｰもある程度の熱吸収能力あるのかな

>>920　　ライダーマンはボコボコにされそう・・・あとはG3マイルドあたり。

三原デルタなんぞ実際に劇中でやられている

ありゃ花形さんが一年近くかけて作ったライオトルーパーじゃん
変身方法も違うし、５５５と９１３のコンビを一時撤退に追い込んでる

いや…撤退に追い込んだのはヤツらの力だけじゃないじゃん…
四葉で一杯一杯なとこに乱入して均衡崩しただけで。

サイボーグソルジャー風祭真はどのあたりに位置していますか？

外骨格が無い分同タイプ？のアマゾンやギルスよりかは防御力は劣ると思う＞真

お仲間はトラックの爆発で死んでたけどな

真のジャンプ力はとんでもないけどね

真の能力って熱に弱いってこと意外は５５５より上なんだっけ？

シンは能力だけならかなりずば抜けてる筈

セラミックの五倍の強度を持つ皮膚が常人の五十倍の速度で再生したり、
幅跳びで２００m以上（初速幾らなんだか）叩き出す脚力等は凄い。
でもパンチ力は２．８ｔでキック力は４．２ｔと常人の十倍程度の
強化率しかないのだがね。

ジャンプ力ならスーパー1の「無限に近い」…
惑星開発用改造人間故の重力制御かな、コレは。

スピードはあるがパワーが足りないから、スパインカッターやハイバイブネイルが必殺技と。
ジャンプ力は１１４ｍだっけ。でも脚力に比してキック力は明らかに低すぎるよな。
防御力に関しては、続編の構想にあった強化服の必要性のため、あえて弱めに設定してあるんだろうね。

バネはあるが骨格が何十トンもの威力に耐えられないんだろう…といいたいが皮膚ですらセラミックの5倍か。

まぁ空気抵抗無視するなら初速が10倍あれば飛距離は100倍だし

>>932
常人の50倍って、全治２ヶ月が１日一寸で全開くらいかぁ
結構微妙だな。

オリバ並

オートバジンて剣持ってるのに使えないんだなぁ

アンパンマンが自分の顔を食べないのと同じ理由なんだよ
きっと

アンパンの呪縛から逃れた時バジンは一つ強くなると

いやバジンにはフォトンブラッドの刃を発生させられないから

そうか元から警備員の棒みたいな形してないんだ

ギャレンJフォーム、ブレイドJの空気中の電気を吸収するという能力に
対してこちらは空気中の炎を吸収するという設定。
熱量ならまだしも空気中に炎は無いだろと思ってたら
どこからともなく現れた炎を吸収してやんの、発火能力でもあんのか。

何かすごいなぁ

とりあえずバイオライダーが最強でＦＡ？

ＲＸの方が強いよ
ゲル化は全身放射のキングストーンフラッシュで退けて実体化したところにリボルクラッシュ
バイオブレードで斬りかかってきてもＲＸキックで弾ける
似たような太さのシャドーブレードを十字に構えても受けきれないからな

次スレは「ＲＸ以外のライダーの強さを勝手に議論する」にしようぜ
ずば抜けて強いのは分かったが、だらだら強さ自慢されるのには飽きたよ……

>>948
でもぶっちゃけどうやってＲＸの牙城を崩すか位しか盛り上がらんのだよな。
ＴＶ新旧をさらっと比較してくれる人もいなくなっちゃったし。

RXは設定上バイオより弱いだろ
バイオ＞ロボ＞ＲＸ

>>947
それで倒せるなら、今までの議論を覆してバイオを倒せるライダーが続々出て来そうだが…

詰まる所バイオ攻略とは、変幻自在のゲル化をどうやって外から解除させるか。
(バイオブレードのチャンバラもそれなりに強いだろうけど、強豪ライダーにとっては充分対応できる範囲)
まず、キングストーンフラッシュの対象をゲル化まで拡張して解釈していいものか？
ゲル化は幻覚でも仮想世界でも無くて、透過する実体。
これができるならコンファインベントや、J、クウガ、アギト等の謎エネルギーでも強弁次第でいけないか？

また、バイオライダーは555アクセルすらゲル化で地中に潜って回避なんてのでかわせると言われて来た。
(正直なところはタイミング微妙と思うけど。ゲル化も速いけどアクセル発動も速いし)
今までの語られ方のゲル化時の速度のイメージからすると、キングストーンフラッシュぐらい
RXがポーズを取った段階でどっかに隠れてやり過ごせそうな気がする。
速度描写はバイオ>RX>ロボだし。逆に、RXに捕らえられるなら、他のライダーでも
動きがいいほうのライダーなら充分捕らえられるだろう。
(攻撃が効かなくても体当たりを避けられて、実体化時のタイミングさえつかめればそれでいい)

…俺としてはRXでもバイオは倒せないと思う。

ペガサスフォームとタイタンフォーム、どっちが強い？
とかだったら状況とか色々考えようもあるんだが、
RXとバイオとかだとどっちもずば抜けすぎてるし、
キングストーンの無茶苦茶な力でどうにかなっちゃいそうで
考えてもらちが明かない部分が多い。

>>952
能力の限界が劇中で描かれなかっただけで、極端にずば抜けてるわけでもないとは思うけどね。
苦戦はあったけど、能力を逆手に取られて苦戦って例が無いし…
解釈のしようがないから底なし扱いってのは、アマゾンなんかもそうだけど。

逆にクウガは、劇中でフォームの使い分けの優位性とミスチョイス時のボロ負けが
嫌と言うほど繰り返されて来たから、各能力についての具体的なイメージが大体統一されてる。

>>951
キングストーンフラッシュは幻覚や分身を消し去ったり異次元から脱出する
だけではなくて光線を押し返したり相手を相手を弱らせたりもできる。
前者はダロムのぐにゃぐにゃと曲がる光線を相手にし、その軌道ごと
押し返している、念動力の類の力で面に作用していると見なすことが
できるだろう、そういったものもゲル化には触れられないだろうか。
後者はカメレオン怪人五体の舌に全身を絡めとられて身動きがとれなく
なっている状態で掛け声だけのポーズ無しで放っている、またそういった
ポーズ無しのキングストーンフラッシュでもカメレオン怪人が本体まで
弱りだしたことを考えれば威力は十分であると思う。
捕らえられるかの話になれば反応が速いと言う描写の特に無いヘルガデムが
後出しでバイオアタックを迎撃できてることから、困難でも可能な範囲では。

ＲＸのキングストーンフラッシュはブラックと違って
全身から光が放たれるところが厄介ではあるな。
どっからでも浴びてしまう。

バイオ＞ロボ＞ＲＸ

>>956
映像から見ると完璧その通りだが
ロボとＲＸなら、戦えばＲＸが勝ってしまう気がする。
終始ロボが圧倒しそうだが（ボコボコのたこ殴り＆撃ちまくり）
サンバスクがあるＲＸはやられながらも回復能力が高いから粘って
最後にはリボルケインで辛勝しそう。
さすがにロボでもリボルケインは跳ね返せんだろう。

対ＲＸにおいて一番やっかいなのは、形態変化を瞬時に行えることと、それぞれの能力の豊富さ。
たとえばゲル相手でも、大概のライダーなら動きに対応すること自体は可能だろう。が、それはＲＸも同じこと。
対応できることとダメージ与えられる手段を持つかは別問題だし、持っていても今度はロボあたりが控えている。

また、困ったことにチェンジの速度の描写もされていて、「怪人の」目にも止まらぬときた。
アクセルもかわせるとかいったことはそういうことで、お互い手の内が割れてるなら
胸部装甲展開した後の「ready!」に合わせて１０秒隠れたりくらいはできそうということ。

ぶっちゃけた話、ＲＸ・ロボ・バイオを変化なしの単体と考えても、かなり強いライダーなのは間違いない。
しかし、決して倒せないわけじゃない（相性の問題で、絶対勝ち目なしな相手とかはいるかもしれないが）
倒せないわけではないのだが、弱点その他を補って余りある形態へのチェンジがあり、しかもその隙を付くことがまず不可能。
結果、保有能力の範囲が広すぎて、全フォームに対応できる相手がいない。さらに何でもありのキングストーンフラッシュも装備。
そしてそれらを作中でこれでもかと描写したため、やたらとその強さに説得力を持つ。
コレがなかなかＲＸの牙城を崩せない理由だろう。

ＲＸのフォームチェンジは長所ばかりが強調されてて
短所が全然描写されてないんだよ。

例えばバイオは物理攻撃が効かないなら、ビームや爆発には弱くすれば良いのに
やっぱり何も効かないゲル化。
ロボは動きが遅そうなのにしっかり相手の攻撃をよけたり
飛び道具があるくせにパンチ力も高いから機動性の問題は皆無。
ＲＸは死にかけても太陽を拝んだだけで全快、殺傷力に異様な説得のあるリボルクラッシュ。

この三つが目視できない速度でチェンジされるというのが極めつけの嫌がらせだな。
バイオアタックからＲＸキックが飛び出してくるって…

結局>>953ということで、例えば、ある人が、
「グランザイラスに苦戦したんだから、EOW級の爆発なら倒せるだろう。
RXに回避手段がいくらでもあったとしても全ての攻撃をかわして来たわけじゃないしタイミング次第でいける」
と思ったとしても、それは「思った」だけで、それっぽいのを探して来ても、別の人にとっては別の解釈になってしまって
また、回によってはあてはまったりあてはまらなかったりして、弱点としては断定できない、上、
便利な能力の方は、一回使っただけでスレ的にも認定されてたりして、無敵寄りの扱いになってしまうんだよな…

クウガなら、少なくともライジング以下4色に関しては、劇中描写がきちんと統一されているので、
「実際xxxにやられてた」とか「xxxの時はxxxが限界っぽかった」と言ったとして、
他の人も同じように思うし、別の回で同様のシーンを探しても、大きくぶれないし。

結局、人気があるので、統一されていない劇中描写のうち、皆が強い時を見てくれるライダーって事と思うが。