仮面ライダー555part157【覚悟決めて】

ここは仮面ライダー555本スレです
・既出ネタ削減のため、過去ログは読みましょう
・荒らし、煽り等は相手にしないで放置しましょう
・ネタバレ・実況・妄想・祭りは各関連スレ(>>2-10辺り)で行うこと
・公式サイトにアップされてない情報はネタバレスレでおながいします
・次スレは>913を取った人が意思表示をしてから立てて下さい
　>913が立てられない時は次のスレ立て宣言者が立てて下さい
　テンプレは前回書込み後、30秒待たないと次を書き込めません。

前ｽﾚ
仮面ライダー555part156【マジっすか？】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074441688/

仮面ライダー555(ファイズ)Φ's 実況スレ　part22
http://203.138.137.139/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1073172373/
【第50話】オレの夢　-1/18放送- おさらい
http://www.tv-asahi.co.jp/555/002_story/index.html
・東映公式　http://www.toei.co.jp/tv/555/
・テレ朝公式　http://www.tv-asahi.co.jp/555/
・携帯用公式　http://www.tv-asahi.co.jp/555/i/
　案内、過去スレ、関連スレ etc.は >>2-10辺り

【過去スレ】
量が多いのでこちらにまとめてあります。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066567927/264-279n
http://makimo.to/2ch/tv3_sfx/index.html
http://freett.com/rider555/
http://kobe.cool.ne.jp/zolda/555.htm

【関連サイト】
OP・ED歌詞　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066567927/19-22n
2nd ED歌詞　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066567927/23-25n
3rd ED歌詞　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066567927/68-69n
音声まとめ　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066567927/79
着声・着メロ　ttp://no_tenkirakira.at.infoseek.co.jp/
AA FLASH　　ttp://uranz.at.infoseek.co.jp/555op.swf
メルマガ抜粋版　ttp://www.tv-asahi.co.jp/555/i/merumaga/index.html
DVD発売予定　ttp://www.toei-video.co.jp/DVD/sp21/555.html

【発売予定等】
発売中 DVD Vol.1(01話〜04話収録) \5,800
発売中 DVD Vol.2(05話〜08話収録) \5,800
発売中 ソングコレクション \2,913
発売中 DVD Vol.3(09話〜12話収録) \5,800
発売中 フォトブックCD1〜4 各\1,900
発売中 PS2用ゲーム \5,800
発売中 フォトブックCD5〜8 各\1,900
発売中 コンプリートCD-BOX「Final Call」 \9,100
01/21(水) DVD 劇場版 \5,200
01/21(水) DVD Vol.4(13話〜16話収録) \5,800

【関連スレ】
実況：仮面ライダー555(ファイズ)Φ's 実況スレ　part23
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1074380970/l50
関連：【萌えBBS】仮面ライダー板
http://www.moebbs.com/kamen/
ネタバレ：【ネタバレ13】仮面ライダー555　もうすぐ最終回
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1073212945/l50
妄想：【妄想ｽﾚ】仮面ライダー555今後の展開2【らしいぜ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061512458/l50
劇場版：【劇場版】555＆アバレンジャー その３【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1062416757/l50
全プレ：てれびくん全プレビデオを５５５中心に語ろう！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1062725975/l50
モナー： 仮面ライダー＞＞555　part4
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1057464080/l50
ゲーム：仮面ライダー555ゲーム化part3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1071831803/l50
アンチ：【ｵﾙﾌｪﾉｸに】仮面ライダー555は糞11【完敗！】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074378359/l50
その他：ファイズスレ別館 part222
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066567927/l50
(生存中の関連スレ)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066567927/188-194n
避難所： 仮面ライダー555part103【僕とどっちがかわいい？】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1065917232/

暫定スレ立てガイドラインVer2.26

1）基本的に913を取った人（立てられない場合は次の宣言者）が立てて下さい。
　　重複を避けるため、独断でスレ立てはせず必ず意思表示を。
　（次のスレタイ議論等は800前後から状況に即して始めることが望ましいです。）
2）スレを立てる気が無い人、立てられない人は913直前でのレスは控えましょう。
　　スレ立てを辞退したい場合は速やかに意思表示を。
3）何らかの理由で現行555スレが無くなった場合は、避難所へ集合。
　　新スレ立て希望者は、避難所内でその旨を宣言して下さい。
　　最初のスレ立て宣言者が出た時点で、その他の方はスレ立て及び宣言は控えましょう。
4）意思表示なく立てられたスレッドは誘導・削除依頼後、レスをつけず放置しましょう。
5）スレタイは基本的に“仮面ライダー555partxx【その週の台詞(全角11文字以内)】”の形式で。
　　（状況に応じてスーパーヒーロータイムOP/ED、次回予告からの採用もアリとします）
　　ここが満たされていないと　本スレとして認めてもらえません。
　　スレ番等に不備がないか、落ち着いて確認した上でスレ立てをお願いします。
6）書き込み30秒規制のため1だけでは綺麗にテンプレが貼れません、気づいた方は
　　貼り付けに協力を。テンプレが貼り終わるまで、誘導・1乙・2ゲットは控えましょう

>>1 せいざー乙ぱいしー

アギト　　　　　　　　　龍騎　　　　　　　　５５５
３３話　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真理死亡
３４話　バーニング　　　龍騎サバイブ　　　　巧オルフェノク化
３５話　アナザー登場　　タイガ登場 　　　　　　真理復活
３６話　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬555
３７話　シャイニング
３８話　　　　　　　　　　　　中村死亡 　　　　　北崎アクセル（龍人）態
３９話　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラスター、同窓会ネタばれ
４０話　　　　　　　　　　「祭の場所は」 　　　澤田死亡、塾生蘇生ネタばれ
４１話　ｖｓエルロード　インペラー登場　　　　南登場
４２話　あかつきネタばれ　　教授死亡 　　
４３話
４４話　　　　　　　　　　インペラー死亡 　　　　結花死亡
４５話 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南死亡、花形再登場
４６話　木野死亡　　　　　タイガ死亡 　　　　馬新社長、村上デルタ
４７話 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　王フェノク、村上死亡、ライオ隊
４８話　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　花形死亡、草加死亡 ライオ隊全滅
４９話　　　　　　　　　　　龍騎死亡 　　　　　北崎死亡
５０話　　　　　　　　　　　最終回　　　　　　　　最終回
５１話　　最終回

ファイズに変身した者
・乾　巧　　(1話〜50話)[生死不明]
・木場勇治　(36,37,39話）[死亡]王と共に巧ファイズに倒される
・草加雅人　(30話) [死亡]木場に止めを刺される
・海堂直也　(9,10話)
・琢磨逸郎　(20,21,24,25話)
・赤井　　　(4話)[死亡]巧ファイズに倒される

カイザに変身した者
・草加雅人　(13話〜48話)[死亡]木場に止めを刺される
・影山冴子　(24,25話)
・西田　　　(11,12話)[死亡]変身による灰化
・高宮　　　(10話)[死亡]変身による灰化
・神道　　　(12話)[死亡]変身による灰化
・木場勇治　(48,49,50話)[死亡]王と共に巧ファイズに倒される
番外・菊池啓太郎(劇場版)

デルタに変身した者
・三原修二　(34話〜50話)
・木村沙耶　(26,27,28話)[死亡]澤田に殺される
・草加雅人　(33話) [死亡]木場に止めを刺される
・阿部里奈　(39話)
・徳本　　　(?)[死亡]澤田に殺される
・新井　　　(?)[死亡]澤田に殺される
・河内　　　(?)[死亡]フロッグオルフェノクに殺される
・乾　巧　　(38話)
・村上峡児　(46,47話)[死亡]オルフェノクの王の餌食となる
・北崎　　　(28,29,30,31,33話)[死亡]オルフェノクの王の餌食となる

ファイズに変身した者
・乾　巧　　(1話〜)
・木場勇治　(36,37,39話）[死亡]王と共に巧ファイズに倒される
・草加雅人　(30話) [死亡]木場に止めを刺される
・海堂直也　(9,10話)
・琢磨逸郎　(20,21,24,25話)
・赤井　　　(4話)[死亡]巧ファイズに倒される

カイザに変身した者
・草加雅人　(13話〜48話)[死亡]木場に止めを刺される
・影山冴子　(24,25話)
・西田　　　(11,12話)[死亡]変身による灰化
・高宮　　　(10話)[死亡]変身による灰化
・神道　　　(12話)[死亡]変身による灰化
・木場勇治　(48,49,50話)[死亡]王と共に巧ファイズに倒される
番外・菊池啓太郎(劇場版)

デルタに変身した者
・三原修二　(34話〜)
・木村沙耶　(26,27,28話)[死亡]澤田に殺される
・草加雅人　(33話) [死亡]木場に止めを刺される
・阿部里奈　(39話)
・徳本　　　(?)[死亡]澤田に殺される
・新井　　　(?)[死亡]澤田に殺される
・河内　　　(?)[死亡]フロッグオルフェノクに殺される
・乾　巧　　(38話)
・村上峡児　(46,47話)[死亡]オルフェノクの王の餌食となる
・北崎　　　(28,29,30,31,33話)[死亡]オルフェノクの王の餌食となる

ファイズに変身した者
・乾　巧　　(1話〜)
・木場勇治　(36,37,39話）[死亡]王と共に巧ファイズに倒される
・草加雅人　(30話) [死亡]木場に止めを刺される
・海堂直也　(9,10話)
・琢磨逸郎　(20,21,24,25話)
・赤井　　　(4話)[死亡]巧ファイズに倒される

カイザに変身した者
・草加雅人　(13話〜48話)[死亡]木場に止めを刺される
・影山冴子　(24,25話)
・西田　　　(11,12話)[死亡]変身による灰化
・高宮　　　(10話)[死亡]変身による灰化
・神道　　　(12話)[死亡]変身による灰化
・木場勇治　(48,49,50話)[死亡]王と共に巧ファイズに倒される
番外・菊池啓太郎(劇場版)

デルタに変身した者
・三原修二　(34話〜)
・木村沙耶　(26,27,28話)[死亡]澤田に殺される
・草加雅人　(33話) [死亡]木場に止めを刺される
・阿部里奈　(39話)
・徳本　　　(?)[死亡]澤田に殺される
・新井　　　(?)[死亡]澤田に殺される
・河内　　　(?)[死亡]フロッグオルフェノクに殺される
・乾　巧　　(38話)
・村上峡児　(46,47話)[死亡]オルフェノクの王の餌食となる
・北崎　　　(28,29,30,31,33話)[死亡]オルフェノクの王の餌食となる

１乙〜
テンプレかぶったなｽﾏｿ

1乙

力入れて働かんかいと言われた漢の仕事だな

>1乙！タイトル有難う！
しまった！俺もﾃﾝﾌﾟﾚかぶった…＿|￣|○

触手腹に刺されて来るわ…

ファイズに変身した者
・乾　巧　　(1話〜)
・木場勇治　(36,37,39話）[死亡]王と共に巧ファイズに倒される
・草加雅人　(30話) [死亡]木場に止めを刺される
・海堂直也　(9,10話)
・琢磨逸郎　(20,21,24,25話) [死亡]現場監督にグリグリされる
・赤井　　　(4話)[死亡]巧ファイズに倒される

カイザに変身した者
・草加雅人　(13話〜48話)[死亡]木場に止めを刺される
・影山冴子　(24,25話)
・西田　　　(11,12話)[死亡]変身による灰化
・高宮　　　(10話)[死亡]変身による灰化
・神道　　　(12話)[死亡]変身による灰化
・木場勇治　(48,49,50話)[死亡]王と共に巧ファイズに倒される
番外・菊池啓太郎(劇場版)

デルタに変身した者
・三原修二　(34話〜)
・木村沙耶　(26,27,28話)[死亡]澤田に殺される
・草加雅人　(33話) [死亡]木場に止めを刺される
・阿部里奈　(39話)
・徳本　　　(?)[死亡]澤田に殺される
・新井　　　(?)[死亡]澤田に殺される
・河内　　　(?)[死亡]フロッグオルフェノクに殺される
・乾　巧　　(38話)
・村上峡児　(46,47話)[死亡]オルフェノクの王の餌食となる
・北崎　　　(28,29,30,31,33話)[死亡]オルフェノクの王の餌食となる

暫定スレ立てガイドラインVer2.26

1）基本的に913を取った人（立てられない場合は次の宣言者）が立てて下さい。
　　重複を避けるため、独断でスレ立てはせず必ず意思表示を。
　（次のスレタイ議論等は800前後から状況に即して始めることが望ましいです。）
2）スレを立てる気が無い人、立てられない人は913直前でのレスは控えましょう。
　　スレ立てを辞退したい場合は速やかに意思表示を。
3）何らかの理由で現行555スレが無くなった場合は、避難所へ集合。
　　新スレ立て希望者は、避難所内でその旨を宣言して下さい。
　　最初のスレ立て宣言者が出た時点で、その他の方はスレ立て及び宣言は控えましょう。
4）意思表示なく立てられたスレッドは誘導・削除依頼後、レスをつけず放置しましょう。
5）スレタイは基本的に“仮面ライダー555partxx【その週の台詞(全角11文字以内)】”の形式で。
　　（状況に応じてスーパーヒーロータイムOP/ED、次回予告からの採用もアリとします）
　　ここが満たされていないと　本スレとして認めてもらえません。
　　スレ番等に不備がないか、落ち着いて確認した上でスレ立てをお願いします。
6）書き込み30秒規制のため1だけでは綺麗にテンプレが貼れません、気づいた方は
　　貼り付けに協力を。テンプレが貼り終わるまで、誘導・1乙・2ゲットは控えましょう

【過去スレ】
量が多いのでこちらにまとめてあります。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066567927/174-187n
http://makimo.to/2ch/tv3_sfx/index.html
http://freett.com/rider555/
http://kobe.cool.ne.jp/zolda/555.htm

【関連サイト】
OP・ED歌詞　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066567927/19-22n
2nd ED歌詞　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066567927/23-25n
3rd ED歌詞　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066567927/68-69n
音声まとめ　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066567927/79
着声・着メロ　ttp://no_tenkirakira.at.infoseek.co.jp/
AA FLASH　　ttp://uranz.at.infoseek.co.jp/555op.swf
メルマガ抜粋版　ttp://www.tv-asahi.co.jp/555/i/merumaga/index.html
DVD発売予定　ttp://www.toei-video.co.jp/DVD/sp21/555.html

【発売予定等】
発売中 DVD Vol.1(01話〜04話収録) \5,800
発売中 DVD Vol.2(05話〜08話収録) \5,800
発売中 ソングコレクション \2,913
発売中 DVD Vol.3(09話〜12話収録) \5,800
発売中 フォトブックCD1〜4 各\1,900
発売中 PS2用ゲーム \5,800
発売中 フォトブックCD5〜8 各\1,900
発売中 コンプリートCD-BOX「Final Call」 \9,100
01/21(水) DVD 劇場版 \5,200
01/21(水) DVD Vol.4(13話〜16話収録) \5,800

アギト　　　　　　　　　龍騎　　　　　　　　５５５
３３話　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真理死亡
３４話　バーニング　　　龍騎サバイブ　　　　巧オルフェノク化
３５話　アナザー登場　　タイガ登場 　　　　　　真理復活
３６話　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬555
３７話　シャイニング
３８話　　　　　　　　　　　　中村死亡 　　　　　北崎アクセル（龍人）態
３９話　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラスター、同窓会ネタばれ
４０話　　　　　　　　　　「祭の場所は」 　　　澤田死亡、塾生蘇生ネタばれ
４１話　ｖｓエルロード　インペラー登場　　　　南登場
４２話　あかつきネタばれ　　教授死亡 　　
４３話
４４話　　　　　　　　　　インペラー死亡 　　　　結花死亡
４５話 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南死亡、花形再登場
４６話　木野死亡　　　　　タイガ死亡 　　　　馬新社長、村上デルタ
４７話 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　王フェノク、村上死亡、ライオ隊
４８話　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　花形死亡、草加死亡 ライオ隊全滅
４９話　　　　　　　　　　　龍騎死亡 　　　　　北崎死亡
５０話　　　　　　　　　　　最終回　　　　　　　　最終回
５１話　　最終回

ファイズに変身した者
・乾　巧　　(1話〜)
・木場勇治　(36,37,39話）[死亡]王と共に巧ファイズに倒される
・草加雅人　(30話) [死亡]木場に止めを刺される
・海堂直也　(9,10話)
・琢磨逸郎　(20,21,24,25話)
・赤井　　　(4話)[死亡]巧ファイズに倒される

カイザに変身した者
・草加雅人　(13話〜48話)[死亡]木場に止めを刺される
・影山冴子　(24,25話)
・西田　　　(11,12話)[死亡]変身による灰化
・高宮　　　(10話)[死亡]変身による灰化
・神道　　　(12話)[死亡]変身による灰化
・木場勇治　(48,49,50話)[死亡]王と共に巧ファイズに倒される
番外・菊池啓太郎(劇場版)

デルタに変身した者
・三原修二　(34話〜)
・木村沙耶　(26,27,28話)[死亡]澤田に殺される
・草加雅人　(33話) [死亡]木場に止めを刺される
・阿部里奈　(39話)
・徳本　　　(?)[死亡]澤田に殺される
・新井　　　(?)[死亡]澤田に殺される
・河内　　　(?)[死亡]フロッグオルフェノクに殺される
・乾　巧　　(38話)
・村上峡児　(46,47話)[死亡]オルフェノクの王の餌食となる
・北崎　　　(28,29,30,31,33話)[死亡]オルフェノクの王の餌食となる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　変態仮面が18ゲッツ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿`
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
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　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|

>1
おつーかれー。
なんだかんだ言って伸びるねえ。みんな好き者だにゃ。

おれはもう寝る〜るる〜

>18
就寝前に変なもん見せるな！馬鹿！
バジンﾀﾝにお仕置きされてこい！

ビデオを撮り損ねた友達が俺の部屋に来て最終回を視聴
見終わって雑談
俺『テルオ、くだけちゃったね…』
友『施設におったやろう？』
俺『俺はどう見ても砕けたとしか…』
友『だったらなんで海堂が来てるんだよ』
俺『いや、テルオの面影を追って…』
友『いや、絶対いる!!
　　ど　ん　な　顔　か　覚　え　て　な　い　け　ど　』

>20
ハ〜イ

１さん乙彼

>>21
おもろい友達やな。

会社が潰れたのかどうか、はっきりしてください。

単なる荷物の搬出だとすると、まったく意味不明。

あのシーンはなんだったのですか？

>>25
前社長の私物を搬出してたんだと思われ。

>>25
タワーが完成したから移っただけだよ。

>>26
あのパソコンとかは会社の備品だぞ
Macだって、村上から木場にかわってもそのままだったし

30分×50回というﾌｫｰﾏｯﾄの限界なんだろうか。
この最終回を二週かけて（≠一時間SP）って意見もわかるけど、
これまで明らかに展開めまぐるしいてんこもりの回の方が面白かった。
ﾜﾝﾋﾟｰｽや20世紀少年なんかも続けて読むと面白いが、
週刊で細切れだと展開遅くてイマイチでしょ。
それがわかってるからこんな駆け足にしたのかもなあ。

いや、絶対時間足りなかっただけだと思うよｗ

>>30
これに一票

>>30
やる気無かったに1票

>>29
カイジもな

私物の搬送？

時間が足らないのに、わざわざそんな無駄なシーン流すかな？

タワー建設予定地がどうなったのかもわからないし。

でも時間あっても、また横道それた話（伏線）書きすぎてオチつかず、
て事になったと思う。（ｗ

ふつうに照夫がかわいそう

>30
根本的には構成のまずさですかね〜
あのデリカシーの欠片もなさそうな脚本家にゃ
きれいにまとめるなんて無理か…その気すらなさそう

>>36
よく考えたら、照夫自身には何の罪もないものな。顔以外。

>>33
あれは週刊で読むモンじゃないな・・・・・・

>>28
MACの箱以外はいろいろ入ってんだよ。
R&Mとか、SRHとか。

>>37
構成に文句いうのであればその対象が脚本家なのは間違い
出来上がった作品の文句を脚本家に言うのもお門違い

>>38
最終回の泣き声が痛々しいよ。俺は生きてるもんだとばっかり。
特撮板のレスで粉々になったことを知っって、ビデオでコマ送り確認
ひどいよ555スタッフ

>>36
配役ミスということでは同意。
うまい子役なのかも知れんが、最後は棒立ちのシーンばっかだったから
演技よりも顔立ちを優先すべきだった。
あれで最期の破裂がなければ、だれも同情しなかったろう。

最終回良かった探し
１：祝！三原生存
　トップエースにはなれなかったけど、しぶとく生き残った。
　アヴェリナと幸せにな。
２：祝！海堂生存
　独りぼっちになってしまったけど、彼等（馬・鶴・兎・テルヲ）の分まで生きて欲しいです。
３：祝！琢磨生存
　ラッキークローバーという破壊者としての自分を捨て、創造者としての生き方を選択した彼。
　悲惨かもしれないけど、いつかその選択が正しかったと確信出来る時が来る筈。

　最終回だからといって殺しまくるような事にならなくて一安心。

>>44
そうだなぁ・・・それ以外でぱっと思いついたのは
木場との共闘と最後かな。

最後に再反転して元の木場に戻ったことは
いろいろ言われてるけど俺はあれでベストだったと思う。


あと、バトルは全般的に文句なし。燃えた。

不明な点は多かったけど、後味の悪さはなかったね。

Δ装着者リストを見て思いますた。

序盤：変身解除後も能力が残るほど強いが人格が好戦的に。
沙那：禿もチビる強さだが著しく体力消耗。
北崎：ドラヘノクが装着している割には並の強さ。
三原：・・・。(副作用無し)

ってことは、

Δに使用しているフォトンはパワフルだが
不安定ゆえに保持しきれず装着者に残留してしまい、
変身の度に余分なベルトの力は薄まっていく。
三原が入手した頃には出枯らし状態・・・

>>47
Δをハイオクガソリンと仮定して

序盤：普通乗用車
沙那：軽自動車
北崎：Ｆ１マシン
三原：原付

ってことだろ

>>41
凶暴化するのとフォトンブラッドに関係はないよ
装着者によって強さが変わるのは38話で証明された通りじゃん

禿の生存は、オルフェと人間が共存できる可能性を示してくれたと思う。
王を完全に消滅させなかった事で不安も残るだろうけど、
ラッキークローバーの一員が人間として生きていけるのだから、
手を取り合う可能性が消えた訳じゃない。

三原って、まだスマート保育園で働いてんの？

いろいろ不満はあるけど、もう来週から555の放送は無いと思うと寂しい。
結局、いい夢を見させてもらった１年間であったことには違いない。
仮面ライダーという特撮は、それで良いんじゃないかとも思う。

割とポコポコ変身してたラキクロとか、馬鶴蛇に崩壊の兆候が現れなくて、
あんまり変身してなくても昔からオルフェノクだったっぽい羊とか狼に崩壊の兆候が出てるってことは、
オルフェノクの寿命って純粋に覚醒してから経過した時間に比例して短くなっていくのかな。

>>42
描写はどうあれ、照夫の部分が完全に消えたことを分かりやすくして欲しかったな

最初照夫の部分が残ってると勘違いしていた俺は、悲しいながら倒すというたっくんを見届けた
で、王が生きてるのを見て
「生殺しかよ！照夫苦しいじゃん！」と思っちまった

見直して、もう照夫は救えない、化け物が仮死になっただけと見えてある意味安心した

>>53
逆にある程度変化してなかったら駄目だったら苗。

>>39
えーむしろ毎週ちまちま楽しむのがいいんじゃんよー

普通の人間のように寿命に数年の固定差があるのかもしれない。

すまん、前スレで１０００取った。
今週、何か良い事があるかも知れない

ところで、なんでバジンは造られたんだろ
ベルトを守るためとしたら、王を守る為のベルトを守る為のバジン…
ややこしい

ようやく映画版レンタルで見たわ・・・・えらくみんな褒めてるから
どうかと思ったがTV版の方が全然良いじゃねぇか！三原でないし、
俺の草加を雑魚同然に殺したし、ラキクロでないし、村上社長首だし、
ちょっとガッカリ・・

>>59
ファイズギア装着者を守るために作られたが、装着者から誤解を受けることが多かった。
最後の人間的な動きをしたことで、ロボながら意思（夢）をもったんだと理解したけどな・・
・。

でも、あんな速攻やられるとは

>>60
いやぁ〜、そうか？劇場版は最高に面白いと思うけど
去年の夏、映画館で見た時は感動したけどなあ
巧がウルフェノクになった瞬間なんかは、驚いた。
草加の演技も良かったと思うけど

>>59
面白そうだから。
技術者なんてそんなもんだ。

>>61
ジャンパーソンＥＤ曲の歌詞「あいつも夢を見るのだろうか」状態だな。
バジンも戦いを通して何か思うことがあったのだろうか…

>>60
君は、リアルタイムで観てないから楽しめないんだよ。
あんなに面白い映画なのに残念だね。

「俺たちはとんでもない思い違いをしていたんだ。もう一度ラストシーンを見てくれ」
「な…これは、現場監督が井上！」
「いや、それはノイズだから無視する。使われている曲をよく聴いてくれ」
「ただのオープニング曲じゃ…はっ！まさか！」
「そう、ここでオープニング…おかしいとは思わないか？
　これは５５５が始まったと解釈でき、今までの５０話はすべてプロローグにすぎなかったことを示す」
「つまり、５５５本編はこれからはじまる！」

我々がいつ５５５本編に出会えるかわからない。
最後の審判が下される日はせまってきている。

TV版見たあとだから感動が少なかったかも？TV版の草加の最後の
カッコよさと比べるとどうも・・・・巧がオルフェなのも知ってる
からな。
TV版は映画みたいに派手じゃないけど情緒に溢れていたから２４歳
の俺には心にグッと来た。

>>63
それじゃあ、カイザフォンのゾンビ声も
デルタギアの音声入力も
バッシャーがサイドカーなのも
それが原因かｗ

自分レンタル店員で映画555のレンタル始まっていつでも￥100でレンタルできるんだが、
ＤＶＤ買うまで見るのを我慢してるんだが買う価値ある？？

>>64
ジャンパーソンも伏線をいっぱい張って、緑のが出てくるまで引っ張っていたけど
でもほぼ回収できてたように思うね。あの感じくらいの謎の程度でいいと思うけど
な・・・。

まあ、ジャンパーソンはしゃべるしね。ガンギブソンも・・・。もっと人間的だったかも
しれないな・・・。

>>70
バジンがジャンパーソンたちみたいに人間臭いキャラでも悪くないと思うんだけどな。
オルフェノクであることを悩む巧を諭したりとかｗ

>>71
こんな漢字か？
　　　　　　　, ,
　　　　　　　○
　　　　　　　ノ○）
　　＿|￣|○ <し

>>66
ラストシーンの巧・真理・啓太郎ってそれぞれ初登場時の服装なんだよね
あながち間違った解釈でもないのかもしれない

>>72
ワラタ
とにかくもっとバジンと巧たちのコミュニケーションが見たかったな
バッシャーに意思があっても面白いかも
草加そっくりのイヤミな性格で

マリはなんだったんだ？？

ぷに

>>75
そりゃ・・
ぷにとしか言いようが無いよね

地下の流星塾って説明あったの？

ひょっとして、もともと流星塾はあそこにあって、
流星塾生達は記憶とかいじられててあそこにあるとは思ってなかったとか、
そんな感じかいなとも思ったけど。

>>66,73
王もまだ生きてるしね。ジレンマは終わらないですよ。

まあなんだ、最終回に対してはいろいろあるけど、俺は蛇に出会えただけでも良かったよ。
唐橋っていう役者がいてくれたことで締まったような所もあるし。

おウマさん、トリさん、エビさん、ﾀｶﾀｶｯﾀﾀ
おウマさんはｼﾝｼﾞｬｯﾀ……

公式のストーリー紹介とかいろいろ総合してみると、どう見ても巧は最後に死んでるよ。
自分の手を見て焦点の合わない仕草をした後「・・・皆が幸せになりますように」と
言って静かに目を閉じた巧はその後の画面でも動いてないしねえ。
主役の死を持って終了という事かな。

あとテルオも幼稚園にはいなかったよ。
彼は完全に王フェノクになってしまったみたい。

王の生死というか復活するかしないかに関してはまったくわからないけどね。

どうせなら、赤いパンツをバッグに詰めて
「気が向いたら帰る」とか言って
旅に出て終わってほしかった。

フフフ・・・仮面ライダーシザースが84げっとですよ

　　　　　 　　　。　　　　 。　　　　　 ／'　　 .､
　　　　　　　 (（　　　　　 ）)　　　　/ /　　　 | i
　　　　　　　　ヾ_,‐＝‐ /i　　　　　| i|　　　 ﾉ, | >>1素晴らしい
　　　　 　 　 ＜, -､_, -､_＞　　 　 | ;i|　　/,' / >>2私の勝ちですね
　　　　　　　　 '!≧.-､≦ｦ　　　　　|　i〉 〈　/ >>3あなたは話が早い
　　　　　_,.へ._　ﾞi=＾ﾞ='ｲ’,　へ　　｜　iＹ' / >>4これで一人減りましたね
　　　＜ﾆ/ll￣'''"￣ﾞ'''''"￣i'^ﾆ＾＞ |;|: || :| >>5別に、手間を省こうと思っていただけですよ
　　＜二ﾆll　 ,o､_i_,. o　 _,||ニ二＞|;| ‖:| >>6け、契約がっ！？
　 　　　/:: 〈-i､_ i_ ,.:; i--;;〉ヽ:;　::::y'》､ll丿 >>7私は・・絶対に生き延びて・・・ぎゃああ〜！！
　　 （(/:::::: /!クﾞー‐く＿,;j 　 ヽ::ヽ '（○）
　　　/ヽ;::/　ﾞ!ミ:::;i:::;;;彡!　　　　ﾞー’

>>82
テルオは王が実体化する時に「砕け散って」るみたい。
テルオが王になったのとは違うと思われ。

というのがこの板の見解のようですが。


>>81
あの場で死ぬなら灰になると思うので、
近い死を予感し（手を見て険しい顔）つつ終わり、かもしれない。

唐橋の評価が高いけどオレは苦手だ。
平成ライダーの役者で一番苦手だ。
演技がうまいとも思えない。

質問が二つ。
「俺には夢がない！」って何話？
あと、アークってどういう意味なの？

「俺には夢がない！」は８話。
アークは聖書に出てくる言葉だが、色んな解釈がある。
多分ノアの箱舟のことだったと思う。
王が復活すればオルフェノクは死の淵から救われるのだから、
王はオルフェノクにとっての最後の希望、ノアの箱舟と解釈できます。

あれだよな・・あのまま川の字になって３人が寝転んでいて、
ふとＫとプニが横向いたら、灰だけが残ってる・・・・とか
だったら切ないよな・・・

>>87
8話

arch＝主な・首位の
アークエンジェルやアークエネミーで大天使や大敵って意味になる
まあ一番凄いオルフェノクってことだ

>>87
例えば「アークエンジェル」は「最高位の天使」の意味です。

巧のラストシーンは、要はまるっきり明日のジョーなような。ぷになんかも葉子だよ、あの演出は(w。
アギトの時もそうだったけど、井上は収束に向けての感情部分の描写が支離滅裂。
終わらせるという枷が入ると、収束のために強引に矛盾を出さないと終わらせられないようだ・・・。

そういえばカイザブレイガンで敵を切る必殺技の名前って何だっけ？

ZENOクラッシュ

>>88&>>90
即レスサンクス。

振り返ってみれば、その８話が俺の中でのクライマックスだ･･･
あのまま、「夢の守り人」として話を進めていってほしかったよ

アークは特定動植物ではないんだね。
造形モチーフは、やっぱりバッタなのかな

555はもっと、オルフェノクとしての苦悩と夢を探すという要素を
鮮明にした方が良かったと思う。　ちょっと最初から方向性のよく
判らないまま進行していた物語だったからね・・・

>>88
そのアークは綴りが違うよ

>>91
セラフィムとかドミニオンとかケルビムの方が上だけどね。

>>85
灰にならないのはスタッフが設定忘れてるのかも。
それともスマブレ病院で「細胞の崩壊課程を早める措置」をとられてるので特殊なのかもね。

>>95
モンシロチョウ

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　つまり
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　　１００ゲットなんだよ！！！！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l　　　　　ﾜｷﾜｷ
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次スレくらいから、「アーク」はテンプレに入れた方が良いような…
散々既出の話題だし。

ハエに見えるし、ハエだと象徴的な意味がある感じでカコイイ気もするけど、
３体のライダーがアークを参考に作られた（神に似せて作られた人間？）
って設定だからバッタっぽい。
まぁイナゴも聖書によー出てくるみたいだが。

王とライダーが戦っている影で
激しく互角の戦いを繰り広げる蛇と海老の姿が俺には見える！

>>98
階級としての大天使はそうだけど、大天使はそれと同時にミカエルや
ラファエル、メタトロンなどの最上位天使にも使われる称号でもあるから間違っちゃいないよ
というか、中世までは階級でも最上位だったんだけどね

蛇と馬のオルフェ化って、ぷにＫにとっては最終回が初見だよね？
あの状況だったから、そんな事では驚かなかっただけなのかな･･･
惚れた女がオルフェであることをＫは受け入れたけど、
惚れた男(馬)＆惚れられた男(蛇)がオルフェであると知った時のぷにの心情描写が欲しかった

>>105
それについては前スレの180あたりで考察されてた気がする
ちょうど丸一日くらい前

真理とK太郎は木場が555に変身できるのを知ってるんだからオルフェである事は予測してただろ。
Kは海堂が変身してるもの見てるし。

まぁ画面に出てないところでもキャラどうしは会話してるって事で。

そんな推理力はないですよ、あいつら
というか、ベルトがオルフェノク専用だとすら知らないし

>>109
んー　でもぷには変身できるのはｵﾙﾌｪ因子にある程度適応している
流星塾生とｵﾙﾌｪだけってのは劇中の話だけでも予想できるんじゃない？

ぷに自身が変身できない　→　ｵﾙﾌｪ因子適応不足はﾀﾞﾒ
Ｋ変身できない　→　因子無しはﾀﾞﾒ
ﾀｯｸﾝ変身できる　→　ｵﾙﾌｪﾉｸなら変身できる

ってな感じで。

つかプニやＫは視聴者じゃないんだから
誰が何に変身できたかを全部把握は出来てないだろう。

>>111
ぷにが知ってる情報だけでも>>110

アーク→箱舟→ウトナピシュティム（バビロニア神話のギルガメッシュ叙事詩）って曲解はダメだろうか？

命限られたオルフェノクが不死を求める姿はこっちの方がしっくりくる気がする。
大雑把にギルガメシュの話を説明すると・・
ギルガメッシュは3分の2は神、3分の1は人間の英雄で友エンキドゥの死から死を恐れ、
不死になる方法をききに人間から神（つまり不死）になったウトナピシュティムを会いに旅に出る。
ウトナピシュティムは昔、箱舟をつくり人間を救ったから（ノアの箱舟はこれのパクり）神になれた。
それは特例だったから、「今さら無理」ってギルガメッシュ告げるのがオチ。

詳しくは↓のサイトでも参照。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~eggs/gil09.htm
http://www.aurora.dti.ne.jp/~eggs/gil11.htm

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾔｯﾄｵﾁﾂｲﾀﾐﾀｲﾀﾞﾅ
　　　|⊂
　　　|




　　　　　
　　　　　φ　／ ＼　　　変身！!!
　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ )ﾉ　　
　　 　 　　　q([[ ]] ) 　　　
　 　 　 　 　　/　 >　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　Φ∧ﾐ∧
　　　　　　　　　 　　　　　　　∩ﾟДﾟ,ﾐ　　
乾巧が変身しつつﾐﾀﾖｰ　　 ﾐヾ 　⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾐ[　]ﾐ 　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　∪∪　

>>102
いや蝶だと聞いたよ。
それに北崎を食う時に口からチョロッと出したのが蝶が口から出す器官にそっくりだよ。

>>113
オルフェノクのモチーフはギリシャ神話だよ。
放映前の新聞の記事で読んだから間違いない。
実際、ホースオルフェノクはケンタロウスのイメージだしね。
もっともギリシャ神話にもバビロニア神話や聖書の逸話と同様に洪水話しはあったと思うけど。

ちなみに
アギト　バビロニア神話
龍騎　北欧神話
がモチーフだった筈。
クウガは忘れたが何となく南米系の神話っぽいかも。

全然解決してないじゃん！
北条主任はなんで土方やってるんだ。
高性能なオルフェは変身しなくてもハイパワーを取り出せるってんなら
「K-1の選手になりました」ってオチのほうがしっくり来る

完

>>118
解決していないってとこには同意だけど。
土方うんぬんはわからないかい？
人間として生きていくって決心したのに
ｵﾙﾌｪの力引き出したら意味ないだろ?

アークオルフェノクのモチーフはＯＰでスマートレディが飛ばしている「モルフォ蝶」らしい。

>>98
巧が灰になるシーンがないのは
「人間として」乾巧が死んだという表現がされている
と俺は解釈したんだけど…その後灰になったかどうかは別にして

>>122
単に主役のタックンが青白い炎に包まれて死ぬ映像はショッキングだから、
「静かに目を閉じた」で死を表現してるんだと思うけどな。

死んだか死んでないかは、けっきょく見た人それぞれの
解釈でいいんじゃないのか？

たっくん死んだ派も生きてる派も夢落ち派も、どれも
許容できる懐の広い最終回だと思ったが。

>>124
実際はそうなんだろうけど、それ言うと
語ることが無くなっちゃうからな・・・

>>48
沙那を侮辱するな、すぐに謝れ。
沙那はF3000マシンくらいだ。

沙那って誰だよ。沙耶だろ。

龍騎のＥＤの解釈も当時は
夢オチだ、タイムベントだ、パラレルだ、現実ではないサービス映像だ、
などとかなり延々と語られてたけど
今じゃ神崎兄妹による再生世界で決着が付いてるんだよね？
（どんな理由で決着が付いたのか知らないけど）

ファイズもいずれそんな感じで決着が付くのかもね。

>>48
力におぼれた非適応者たちより三原が弱いとは思いたくないのココロ。

>>124
言うことはよく分かるんだけど、懐が広いというよりむしろ、
作り手側がはっきりした答えを出すことから逃げているように
見えてしまうのよ。

その答えがはっきりしていたら、賛否両論は渦巻いただろうけど、
こっちもすっきりできた。
答えがはっきりしないもんだから、作り手側が何考えてるか分からない
みたいな気持ち悪さが残ってしまった。

俺たちはこういう物語を作ったんだ、皆さんどうですか！　という
真っ直ぐなメッセージを投げてくれないと、見る側も反応のしようがない。

見る側が自分の趣味で「たっくん死んだ」「いや生きてる」などと
判断できる、できてしまう、というのは何かヌルい感じがして嫌だ。

>>129
・・・・・というのも感じ方の一つでしかないがな。





まぁ、打ち切りラストだったのは確実だろうけど。

>>113
＞アーク→箱舟→ウトナピシュティム（バビロニア神話のギルガメッシュ叙事詩）って曲解はダメだろうか？

自分でも「曲解」と言ってるんだから、
ダメだとわかってるんだろ？（ｗ

>>129
つーか巧がその後もふつうに生きててあのエピローグなら、
作り手の姿勢として激ヌルだよな。

>>130
広げた風呂敷が大きすぎてたためなかったのとちがいますの？

伏線未消化はこの際置いておくとして、結末が釈然としないのはつくり手が逃げた
と思われてもしかたないがね・・・。

何度も既出だが、巧があの後普通に生きられるなら
｢残された時間を〜｣とかわざわざ言わせないだろうし
手がぼやける演出などわざわざ入れないだろ。
（空にピントを合わせてるから手がぼやけたと言う奴がいるが
クウガの最終回とか見て同じこと言えるのだろうか？

死んだまま終わった主役ライダーはいないぞ。

復活したとはいえラスボス討伐時に主役が死んでいだ
龍騎も相当イレギュラーだったから
更にイレギュラーな方向（主役完全死亡）にファイズが進んだ可能性はあるが。

>>135
スカイライダーって死んだんじゃないの？
子供の頃に見た記憶だから曖昧だけど。
とつぶやいてみるおっさん。

作り手が「逃げた」ってのは悪く捉えすぎ。
途中色々あって、物理的・時間的に収集不可能だっただけだ。

まぁ、せめてそうなる前に（ry）・・・・・・・ハァ。

一応あれでもよくまとめた方だよ。
過酷なスケジュールの中、彼らも必死で。
少なくとも「逃げた」は違う。

ちょっと世間に毒されすぎやしないかい？

>>135
巧は目を閉じた後すぐ死んだわけじゃないだろう、
最終回後日死ぬとは思うけど。

>>137
これが初めてならまだスケジュール的に慣れてなかったんだなーとか
言い訳が立つんだろうけど（ほんとはそれでも作品としてはダメなんだが）
2度3度やられると確信犯かまとめる能力の無いアホですかと
言われざるを得ないわけですよ。

>>137
しかも最初から｢1年間｣と期間が決まっているので、
他の延長や打ち切りがあるドラマに比べたら
話がものすごく組み立てやすいわけだからね

>>137
だから、元から話数や時間は決まってるわけだから、その中に納まるようにあらかた
計算してストーリーを練り上げればいいのに･･･といつも思う。
その中でキャラクターが右往左往するってのはアリだとおもうけど・・・。結論もあら
た決めておいてね。おもちゃメーカーが横槍入れてきてもその中で動かすだけにす
ればｲｲと思うんだよな・・・。

行き当たりばったりで、その場の雰囲気でつくてって最後無理やり詰め込んで、挙句
あとの結末は視聴者にお任せ・・・じゃ「逃げ」といわれても仕方あるまい。

新しいライダーはコンセプトデザインが悪すぎて萎えまくった
しばらくは555でいくつもり

一応アンチスレの紹介はしとく。

アンチ：【ｵﾙﾌｪﾉｸに】仮面ライダー555は糞11【完敗！】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074378359/l50


文句だけならこちらへ。

>>142
自分は555を最初に見たとき「うわ、何だコリャ、カッコ悪ぅ！」
だったのだが、今では凄くかっこいいと思っている。
だから剣も・・・剣も・・・・・ど・・どうかな？・・

>>143
文句じゃなくてこうすればよかったんじゃないか？と
ちゃんと意見を提示しているんだけど、それもｱﾝﾁ扱いですか？

手放しで褒めまくることしかしてはいけないんですかそうですか

意見を→意見も

>>144
いや、自分も555を初めてみたとき引いたけどね。
でも剣は度を超えてるよ(;´Д`)

>>145
アンタはそのつもりかも知れんが、あまりしつこく言ってると
そのうちアンチが集まってくるのが問題なんだよ。
いわば予防策。

つか、自分の事しか考えてなかったのか・・・・？

>>148
過敏すぎ（ｗ

しかしなあ、もう仮面ライダーじゃないだろ部零度は特に
ある意味戦隊物じゃないか・・・

アンデッド＜オルフェの別進化系とか

>>150
個人的には、トランプに意味があるのかどうか激しく疑問だ。
何か理由付けでもあるのかな？

555のベルトが携帯なのは、スーツ受信のためっていう
理由があったけど・・・

>>151
どういうつかいかたかはしらんが
カードキャプターサクラの原理っぽい

敵を倒してカード化（？）
自分の戦力に…

>>150
オルフェとアンデッドじゃコンセプトが全然違うだろ
第一
＞しかしなあ、もう仮面ライダーじゃないだろ部零度は特に
そんな事は龍騎の時から言われてる。
もちろん555も。

１０年くらい後にもライダーがやってた時、
龍騎や555がリアルタイムの今の子供たちが大人になって
その時のライダーを見た時どのような感想をもつのかなぁ・・・
昔とは代わったとか全然違うとか言うのかな・・・
そしてその時俺たちはどんな風に思うんだろう・・・・

＞＞１５２
どこかで聞いたことのある設定かと思えばサクラか

内容のない叩きも内容のないマンセーもダメだってことだろう。
良かった所、悪かったところを語ったり
冷静にマターリと意見交換をすればよかよか。



ブレイドは一見頭が変だが顔は龍騎やファイズよりは
ライダーと分かりやすい気がするなぁ。

やっぱりバッタをうわはなせなにをするや

剣は一回動くのみてからぐだぐだ言えよ。

話が戻っちゃってスマンが、この際、たっくんが死んだ死なないは
どーでもいいような気がするのは漏れだけでしょうか?
･･･いずれ王は力尽きて、海老姐の看護の甲斐なく事切れるだろう。
そうすればオルフェノク達は皆、灰になる。巧や海堂、琢磨も例外ではない。
いつかは判らないが、いつか確実に死が訪れる。
それでも夢を持ち、今を精一杯生きる。
それって、人間の姿そのものではないだろうか?
そう。乾巧は人間になったのだ･･･。
って感じで解釈したら、すげえ名作に思えてきた。

この余韻を楽しみつつ、ブレイドにも期待してるよ。

>>134
海堂にもそういう描写があれば分かりやすかったんだけど
全然感じられなかったからなあ。

>>154
スカイライダーとか仮面ライダースーパーワンがリアルタイムの世代です。
子供をダシにファイズを見てましたが、昔のは正義と悪がもっとハッキリしていて、
悪く言えば泥臭いかな、と。
その泥臭い路線は戦隊物にやらせて、ライダーはもう少し対象の年齢を上げたのか
な？　と思ってました。

>>151
何故わざわざトランプなんだろうと思う。

・・・実はトランプは元々モンスターを封印するために作られた物〜
とか語られそうだけど。

スレ違いｽﾏﾚ。

>>158
一回見ても見抜けなかった人達が集まって愚だ愚だいってるスレはここですか？

解釈はともかく単純な要望としては
生きていてくれればうれしい。＞巧


>>161
今の戦隊モノとの微妙な年齢差別化はいい感じな気がするね。

なぜトランプかというとだな
ルーレットやサイコロや花札や麻雀牌ではアレでナニだからだ

巧の生死について自分の感じでは

・手を見つめてから表情がこわばった
・灰は見えないが、その後手枕をするとき手を握るのが、何となく
　掌を隠しているようにも見える（両手一緒なので目立たないが）

などの点から、巧は先が長くないと感じていたと受け取った。

しかしあの時すぐ死んだら灰化しているはずだから、ラストシーンの
段階ではまだ生きていただろう。
いつ死んだかはわからない。１時間後かもしれないし、１か月後かもしれない。

死亡説を主張する人は、あの目を閉じた巧はすでに死んでいるのでないと
落ち着かないように見えるが、確かに終わり方としてはそれがある意味で
サッパリするかもしれないけど、「近い内に」でも同じだろうと
個人的には思う。

>>161
｢特撮は所詮子供番組だからきれい話がまとまら無くてもいい｣

…………という人が多いのは、そういう泥臭い世界観から続いている
悪しき慣習だと思う。せっかく平成ライダーになって対象の年齢を上げたのなら
もう少し話にこだわってもいいかと。
（泥臭い世界観も嫌いではないんだが…………）

>>156
放映週に感想中心の書き込みになるのは仕方無いって。
もともとアンチスレは放送中の本スレバトルを回避するためのもんなんだから、
四角四面で追い出しにかかるもんじゃない。
時限もうけてチャット中に結論出したらそれで評価確定ってわけじゃないし、
あとでまとめて「そうでもないじゃん（以下肯定的感想など）」とレスつければ
流れも空気も変わるんだから。

静岡では今日放送だし、高知ならあと半年先。
素直な感想を排除してたら、次週以降は
マンセー隔離スレにしかならないよ。

>>159

いや、その解釈はいいと思う。個人的には同意。でも、

>･･･いずれ王は力尽きて、海老姐の看護の甲斐なく事切れるだろう。

そう断言できないところにもどかしさがあるというか。
海老姐看護シーンをわざわざ入れてまで、王が復活する余地を
残してしまった、その意図がよく分からない。
爆発で木っ端微塵、灰サラサラ、じゃなぜだめなのか。

だから、作り手側は見る側にこの物語をどう解釈してほしかったのか？
それが伝わらないのがもどかしいんよね。
「解釈はご自由に」で済ませるのでは、作り手も面白くないと思う
んだけどなあ……。

きれい話が→きれいに話が

>>154
まわり回って未来に　今を見てもただのクロニクル

>>169
考えられることは、王が死ぬと全オルフェノクがその瞬間に灰化するという
裏設定があるということかな。
そういう設定だと、キックが決まった時に巧も海堂もラキクロも死ぬから、
彼らのその後は何も描けず、関係者の回想で死んだことが視聴者にわかる
だけになる。
それよりは今の終わり方の方がよさそうに思うが、そういう「裏設定」が
あるかどうかはわからない。王が生きている描写があったので、
そんな考えが浮かぶにすぎない。

>>171
正直子供に昔のライダーとか戦隊物を見せたらどういう反応をするか興味がある。
が、案外普通に見そうな気がするｗ

>>173
正直子供（の大半）は正義の味方と怪人との戦いしか興味が無いし（ｗ

>>174
でもうちの子ファイズより巧が好きだったみたい。
周りのお父さん連中には「変ってる」って言われるｗ

そういえば昔は、トランプにはトランプ類税ってのがかかってたな。

最後の場面で巧は「自分の夢を飲み込んで」その代わりに啓太郎の夢を
口に出してると言う解釈は既出だったと思うけど、俺もそう言う解釈。

例えば

「皆の夢を守る」夢の無い俺がせめてもとやってきたことがいつしか俺の夢に
なっていた。
けれど・・・。
ふと手を見つめる。
蘇る灰化の記憶。
いつかもう一度俺にはあの瞬間が訪れるのだろう。
もはや俺に残された時間がどれほどなのかも判らない。
だから、俺の隣にいるこいつらの夢に付き合ってやるのも悪くない。
残された時間をこいつらの夢を守るために使えれば充分だとそう思う。

「それで、なんなの？巧の夢って」
真理の問いかけに俺の残された時間を掛けて守る二つの夢の一方が自然に
言葉になっていた。
「世界中の洗濯物が真っ白になるみたいに皆が幸せになりますように」

>>174
暴れんぼう将軍と同じだな。
殺陣しか見てねぇ。

>>156
＞感想中心の書き込みになるのは仕方無い

感想全然ＯＫっすよ。
面白くなかったと思う人も当然いるだろうし。

落ち着いて語り合えたらいいねってだけで
批判の締め出しなんかよろしくないと漏れも思うよ。

>>173
演出が多少しょぼいようなことを気にするなら
ヒーローショーなんか見れないと思うしね。ｗ

>>180
子供より中野サンプラザを楽しみにしているのはナイショであるｗ

>>150
オルフェノク…人類の進化型
アンデッド　…人類の退化型の没案(というか人類への進化の際の没案)
だったっけ？

# 「退化」の使い方がおかしいけど、単に進化の逆って言いたいだけなので気にしないで。

照夫の最後と蛇の表情が・・・・(´Д⊂
もう５５５屈指の名シーンだった

何かまだ、来週もファイズがあるような気がする・・・・・。

>173
うちのガキとその友達という範囲で言えば
現行作品も楽しんでいるし、ファミ激で見られる旧作ライダー
も戦隊も普通に楽しんでみている
どちらかというと　新＞旧　だけど　

アギトおもしろかったー!龍騎のデザイン、なんじゃこりゃー。やっぱり龍騎も面白かったー！555のデザイン、こんどこそだめだ・・・。バカ面白かったー！さて、ぴちょんくんはいかに？

細胞の崩壊速度を速められたから・・
やっぱりもうすぐ死ぬんかね？たっくん。
それにしては残された物が多すぎる
続編が出そうな悪寒

もう議論の種も尽きてきた雰囲気ですね。
こういうマターリしたのもまたよし。

ところで555で残った謎の中でも大物に、地下流星塾の問題があるけど、
これは花形だけが真相を知っていたことで、しかもメイン登場人物では
草加と巧の２人しか見ていない。
巧は部外者だから真相を知りたがるのは草加だけ。
つまり草加が花形に会った時に聞きだす以外に真相がわかるルートが
ないが、会ったのは１度だけで、そのときは当然ながら同窓会襲撃とか、
もっと深刻な話題に終始していた。
だから真相が視聴者に知らされなかったのはある意味ではやむをえない
ことだったろう。
おそらく製作側は何か答は用意していたんだろうけどね。あの教室が
最終回にまで出てきたわけだし。
いずれファイズ本などで語られるのではないか・・・もっとも、
花形が昔を懐かしんでレプリカを作ったというような、聞かなくても
いいような理由なのかもしれないが（笑）。

>>182
>アンデッド　…人類の退化型の没案(というか人類への進化の際の没案)
>だったっけ？

「妖怪ハンター」のヒルコを思い出してしまった

たっくんが注射されてた「ＲＨＣＰ」？って何？
細胞崩壊促進薬と同じもの？

クウガとアギトは落ち着いた感じの印象を受けて、龍騎５５５は「変わったデザイン」
だと思った。ブレイドも龍騎５５５系だけど初見の印象はそんなにダサイとは思わなかった。

何とか戦士キョーダインに登場するロボットキャラに似てないか、剣

>>187
｢続編がありそう｣っていう人結構いるけど、ただ単に漠然とした
終わり方&矛盾や残った謎は放置しただけで、制作サイドは続編なんて
全く考えてないと思うよ。色々未消化なままで終了した作品なんて
特撮･アニメ山ほどあるしね。仮に続編やろうと思っても商売的に
あまりにもギャンブリングだから有り得ないと思う。

>>190
触媒もしくは造影剤のようなものじゃなかな。
細胞崩壊促進はその後の板から棒が生えててそこから光が出てたような機械
で行われたと言う解釈。
確実に寿命は縮まったが、崩壊促進がその後も継続する訳ではないと言うのは
どうだろう？

>>194
言われてみれば、いつでも実験サンプルが手に入るわけでもないし、
実験は何回かしたいだろうから、一撃で殺すような事はしないかもね。

>>192
剣という表記をされるとセイザーリオンかとｵﾓﾀﾖ

社会批判を恐れて無難にマルチエンディングにしたんだと思う。

巧は氏んでないよな → これからも夢に向かって歩むでしょう。
巧は氏んだに違いない → あなたの心の中では永遠に生きています。
子供（＝テルオ）を殺すな → 物語は全て夢だったとお考え下さい。

>>196
トランプなのに何で剣にしたんだろ。きっと剣で戦うんだろうな

>>198
スベードが剣のモチーフだからだろ。ふつーに

海老姉さん、あの姿じゃユニクロのCMに出れないよ・・・

ファイズはベルトがモノで中の人が変わることがあるというのも
魅力のひとつだったと思うけど、おまいらの好きな
「中の人とライダーの組み合わせ」ベスト3とかありますか？
漏れは

１　犬＋ファイズ
２　三原＋デルタ
３　犬＋デルタ

なんだが。

>>198
トランプの絵柄だと判りにくいが、トランプの元になった小アルカナだと
スペードはまんまsword（戦い・戦士・貴族・苦難やそれを越えた成功を表す）
だから主人公のライダーがスペードで剣を連想させる名前のブレイド（刃）ね。

井上の視点で考えると巧は生きてはいるけど余命は少ない。馬は氏んだ。
蝦姉さんと王を残したのは、続編に備える為。
続編かスペシャルをやる場合、甦った王と戦う巧は、そこで氏ぬ

>>200
むしろ中の人が海老姉さんのままで、あれに白のスウェットシャツ（だっけ）着て出たら神

>>202
なるほど

ブレイドの話はブレイドのスレでやってくれ。
モチーフの事とかも普通にブレイド本スレに書いてあるし。
ヒロインのスレも立ってるぞ。

>>194-195
それが俺の希望かな。。
手が灰になって流れるところまで行ってたのに戦い続けられたのは、
実験施設でとりあえず進行を止めるような処置をされたのではないかと。。

しかし、終わったっていう実感が無いな・・・・

細胞の崩壊過程を速められたのって、あの実験の間だけじゃないの？
なんとか液を注入する前に、機械で細胞崩壊速度を上昇させていたように見えたから。
俺はあの実験によって、細胞崩壊の速度を抑えたと思っている。

せっかく社長から直々にもらった実験体を、殺すには早すぎるから。

実験内容に木場くんがタッチしてたら、
「実は巧を延命させた」路線がけっこうあり得るかと思ったんだけどね。。

今実況ログ見たけど夢オチ発言が意外と多いね。
半数がネタ書き込みでもかなり多い。

冒頭灰化がはじまってフラフラになって病院にてRHCP注入されてから以降は
死ぬ寸の表現が皆無だったからねえ。

>>210
本気で「裏切り者のオルフェノク」として実験材料にしてたような感じがするけど・・・
でなければ、Aパートでの戦いの後の木場の葛藤が？？？になるような

あ、乾の心変わりを期待して（オルフェ側につく）延命措置をとったともとれる・・・のかな

>>209
あの研究員が、

「給食のおかずを先に食べる派」

「最後の楽しみにとっておく派」


の、どちらかによって巧の今後の人生は決まるな。

どうでもいいが、巧が掛けられた装置。
注射針が所狭しと張り巡らされた板。
あんなのが迫ってくると思うとちびりそうです。

拷問具みたいだったな。

>>215
ttp://www.hotboxdesigns.com/NewFiles/Iron_Maiden_Cabinet.html

>216
む。
「悪の秘密基地に捕われて絶体絶命のヒーロー」は燃えポイント高し。

アイアインメイデン…。確かに似てると思った。やっぱこえぇ

「鋼鉄の処女」ね。拷問器具としては、かなり有名じゃないかな。
某マンガのキャラの１人は常にこれを身につけているという。ｗ

>>217
コレって拷問以前に死ぬよな。

急所をはずして、死なずに苦しめるように
針が配置されてるって話しを聞いた事があるけど・・・


ま、あの時代の拷問は最後に殺す事が多いし。

夢オチはハイパーバトルビデオでやっちゃったから、本編ではやらないだろうな。

　　　　　∧＿∧
　　　　 （´'∀'｀ ）　　 ﾊﾟﾝﾂ〜
　　　　 （＿＿__）
　　　 　/＼__／| 　
　　 　 （＿/（＿）　　ヽ(・∀・)ﾉ

しかし、ラスト間近で敵にとらえられて大ピンチで肌露出も多めなのが
ヒロインじゃなくてヒーローで、
ヒロインが助けに行くっていうのが、時代だなぁ。

漏れはあの実験で、巧は延命したと思います
つーか思わないとやってられん
中年になってまさかライダーにはまると思わなかったが、たっくんやぷにには幸せになって欲しいんだよ〜

>>222
そういう仕組みなんだ。ありがとん。

いっそぷににも短命化イベントがあって、
ふたりして笑顔で草原で灰ならまだ納得行く気も（爆

あー、でもぷには木場さんが好きだったんだっけ？？

無礼度になるやつって天涯孤独なのか
まさかオルフェ




人類にもオルフェノクにもなりえない生物>アンデッド
なんちって

>>226
結花さんが氏んだから、啓太郎は幸せではありません・・・・・・

けーたろうはちゃっかり次のメル友を作ってそうだ。。

>231
案外ここに・・・

>>228
比較対照だったと思われるﾀｯｸｿの成長により
自然消滅したような感じはする。＞異性としての木場への好意

かといって別にﾀｯｸｿが異性として好きかと言うと
それはまた別な気がするが。

兄弟のような、友達のような関係か

そういえばクウガの時にも五代死亡説が出たね。
キューバの浜辺が天国だという説。
あれは違うと思うが（一条など他の人物の台詞からは死んだようには
思えない）、彼もまたダグバ戦の後には立ち直り難い状態になった
ようだった。
敵と戦ったヒーローが死ぬか傷ついて、いずことも知れず立ち去り、
残された者だけが幸せになるというのも昔から終わり方の一つだった。

巧や海堂が死んだあと、
啓太郎―真理
三原―里奈
彼らだけがその思い出を胸に生きていく。・・・ということか？

>>235
海堂さんも死ぬ時が来たら、死んで蘇生してる真理、三原、里奈も。。

>>211
ネタでもなんでもないと思う。
Ｋの｢なんか夢を見てた気がする・・・」という言葉がなければ迷うことはないのだが・・・。


やっぱり終わった気がしないのよ。釈然としてないわけ・・・。どんな解釈もできるからね。

ラストのモアレだけはどうしても許せない。

>>238
そんな事を思っているのは君だけだ。ｗ
アンチスレに書いてくれ。

>>236
流星塾生たちは殺されて、オルフェノクの「記号」を埋めこまれたわけだけど、
彼らがいま生きているのは

１　オルフェノク因子の力で生かされている。
２　彼らが生きているのは自然の生命力で、たんに記号埋め込み手術のとき、
　　何かの理由で死亡状態にある必要があったため殺したのである。

１なら、真理や三原や里奈も死ぬことになるけど、塾生のオルフェノク
因子はそう強くないもので、草加が一番強かったがそれも最後は
消えかかっていた。
どっちかというと、塾生は普通の人間に近いもので、オルフェノク因子は
僅かにあるとしても、そのおかげで生きているという訳ではないと
思うのだが。

海堂はオルフェノクなので、もし巧が死ぬのなら海堂も死ぬだろう。
あまり死にそうには見えなかったけど、「死にそうに見えない」だけなら
禿も同じ。彼は「残された日々」と言っていた。
海老は見たところ死にそうもないが。

>>237
草むらの３人の上のほうから草加が登場したら決定的だったけどな
草加「おめでてえな、君らは」

>>241
でも何の感動もなくなってしまうよね・・・。

真理にオルフェ化の兆候が現れたシーンは結局なんだったんだ？
復活させられた後だから重大な伏線だと思ってずっと見てたのに・・

>>243
ビデオに録ってる？ならその前後の話と合わせて観直してみよう。
あれは単に疑心暗鬼というか、少しナーバスになってただけだよ。

>>242
中途半端に終わるより、白黒ハッキリして終わるほうが好きだからそれでもいいけどね。
最終回に期待していたのは、ああ、謎はこういう仕組みになっていたのか、なーるほど
と思わせてくれることだったから。
夢オチだったら、納得するよ。偶然とか矛盾とか当たり前だって。
でも、それだと確かに感動はなくなるよね

>>235
いやいくらなんでも巧の生死と
五代死亡説のようなおかしな説は一緒くたにはできないだろう。

>>243-244
何話ぐらいだった？
全話録画しているので確かめられるけど。

>>245
逆に言えば、草加を始めとする死亡組が出てこない時点で夢オチではないっつー事なんだけどな

>>246
ああ、そういうつもりじゃなかったんだが、書きようが悪かったと思う。
五代死亡説は採らないけど、五代も最後に傷ついて姿を消した点では
アンハッピーエンドに近いともいえるし、ファイズは巧が死ぬとすれば
さらに悲劇的だとはいえ、そういう一連の作品の一つだなという意味。

鏡か何かで不敵な笑みを浮かべる鏡の中のプニをみて
本物プニがおびえるようなシーンだっけ？

あれはkタロの発言を受けて自分に対して
疑心暗鬼になっていたのでは？

>>248
普通に言えば、３人がオルフェノクや５５５の話をしなかった事が、
夢オチを感じさせるんだけどな

アギトにしろ555にしろ、部分部分（主に戦闘シーンや井上がヲタ向けを
ねらったサービスシーン）にハマった香具師が、自分の原体験を否定されたく
ないから一生懸命面白かった事にしてるだけ。
いわば自己暗示。
本スレ見てみ？「最終回は不満だけど1年間楽しかった」だの
「○○よりマシ。全然見れる」だの、惨めったらしい書き込みばっかだから

>>251
つーか三人そろって出てきてる時点で夢オチじゃないだろ。

なんとなく終盤は、ＥＧＯがカイザのテーマ曲なのかな？って
思える程、カイザが頑張るときに、かかってたけど、
カイザじゃなくて、草加のテーマ曲だったんだね。
草加が死んでから、１度もＥＧＯ流れなかったもんね。

>>247
俺も全話ビデオにとってるが、何話かは忘れた。
>>243の言ってるのは、雨の中美容院から釣り馬鹿娘と話しながら帰ってた
プニが、ふと水溜りに映った自分の顔がオルフェに見えたシーンの事と思う。
これはその前に色々あった事とkが何の気なしに｢俺達皆オルフェだったりして｣
発言のせいでそういう錯覚を見ただけの事でしょう。

結局ブラストフォームが出てきたのって５回くらい？

>>243
あれは真理の幻影でFAだろ。ふつ〜に

オルフェノクの王の描写はもうちょっとどうにかならなかったのかな？
王の力により滅びから救われるって部分があまりに端折りすぎな感じ…
オルフェノクを食う＝王って部分は強調してたけど（っていうか、この部分だけでしか王の存在を描けていない）

>>252
そこはね、結果が全てだと言う完璧派と
何でも良いから楽しければ良いという寛容派の違いで、
寛容派の人を　完璧派の人が非難する権利は無いし、
完璧派が　寛容派を非難する権利もない。
人、それぞれの性格の問題だから

俺はどっちかっていうと、完璧派だが、中立にもなれる
５５５については、寛容になるしかない

澤田、失敗作じゃなくて体が耐えられなくなっただけだったのかもな。
いずれ巧の青い炎に包まれて

>>252
スッキリした、坊や？

ていうか、何でこんなに夢落ち説が多いの？
kの｢夢見てた気がする〜｣発言はそんな深い意味はないでそ。
長編漫画等でよくある、最後に主人公格のキャラが過去を振り返って
｢全部夢だった気がするよ｣的なものでしかないと思うが。
巧や海堂の事については諸説あっても良いと思うけど、物語の
根幹を揺るがす夢落ちは有り得ないと思うけどなぁ。
ちょっと穿って観過ぎでないかい？

252はおもちゃスレの誤爆かな？

>>240
えーと、真理は少なくとも２回死んでいるんだよね？
明確に死んだ後よみがえった人間が、「普通の人間として」生きてるのかな？

ところで真理がカイザのベルトを着けようとした事あったっけ？
着けたら灰になるんかなー。。

>>259
252はコピペ

>>261
＞ていうか、何でこんなに夢落ち説が多いの？

思い切り井上に釣られている香具師が多いから

>>258
最終回で海老姐さんを不老不死のオルフェ完全体にしたのが、「滅びから救う」って事なんだ
ろうけど、いきなりすぎて解かりにくいってのはそうかも知れない。
でも多分人間に戻れなくなっちゃった姐さん見て逃げ出した禿は、何だかんだで人間を捨て
きれてなかったんだろうなぁ。

>>253
最後の回想シーンで、ﾀｸﾐや三原がベルトをもってなかったことも夢落ちを連想させるがな・・・。

灰化（死亡）しちゃったのは、バーチャルリアリティーで出てきたキャラクターで
スマレは実は彼等（生き残り組）を使って実験してたとか・・・。

>>261
夢落ちだけは止めてくれと願う人が２chでは多かったので、
ラストシーンで、井上、煽ってくれるよなー、ていう感じ

１）寝ていて目が覚める
２）啓太郎「そういえば何か変な夢、見てた気がする」
３）巧が真理に、おまえスゲエいびきかいてたぞと言ったところに
　　現実忘れて熟睡してたみたいな意味を感じる
４）オルフェ、５５５、戦いの話をしない

この終わり方は夢落ちを恐れる人にとっては、すごい煽りだと思うよ

>>262
>>252はあちこちにコピペってるマルチポストだから無視
たのようにまで貼り付けてやがった

>>261
あのシーンは
三人の服装がそれぞれ初登場時のものだったから
あのシーンだけは「後日談」じゃなくて
「昔、まだ東京に着く前、この三人はこういう会話をしたこともありますよ」
的な回想シーンなのかも、と解釈しようとしたこともあるけど
巧の性格とかから考えてやっぱ後日談なんだろうな、と。

>>267
本気で言ってるんならもういいです。

>>269
＞三人の服装がそれぞれ初登場時のものだったから

えっ！そうなん。よく見てるねそんな細かいところ

>>168
>静岡では今日放送だし

…………………。
何の話をしているんですか…？
静岡が今日…？ハテ…。

>>268を見て>>265で納得した。

あれが夢オチだと直前の三原たちの後日談が
極めて不自然になるからあれは現実と判断してる。

最後のシーンがファイズの戦いがあった上での巧個人の見ている夢、
というならあるかもしれないかなぁとは思う。

でも漏れの判断はやっぱ現実かな。

>>274
三原とアヴェリナの会話までが夢の世界
で、綺麗な草原と青空に画面が切り替わって３人が目覚める
ここからが現実

夢オチだと思ってる香具師は、>>268の挙げてるような井上の
安い罠に引っ掛かってるだけだよ。うがってるというか、
逆に純粋過ぎる気もするな。

>>271
正確には巧のインナーだけ違うみたいだけど
概ね初期の服装と一致してる

「世界中の洗濯物〜」の台詞がただ啓太郎を茶化しているだけの
台詞だとするとあながち昔語りである可能性も捨てきれないな、と思い直したけど
やっぱりあの巧の夢は「お前の夢は俺の夢でもある」的なメッセージだと思うから
現実、後日談なんだろうなー

>>276
良い大人が純粋な子供を釣るような真似はしない
僕はそう信じてます（木場風）
でも、木場は裏切られて泣くことが多い　＿｜￣｜●
ウワアァーーー、ウワアァァーーーー

逆に「網の向こう」の草原の三人が、誰かの夢、もしくは天国的な世界なのかもしれないぞ。

まぁ巧のコートなんて流星塾の同窓会の時も着てるぐらいだし細かい意味は無いんでないの

>261
同意
ま、シャンゼリオンがそうだったから・・という程度の発想だろ

つーか、巧や真理の服装は終盤、登場時に戻っていたんだけど

でも皆>>268のシーンを見て「夢オチか？ｗ」と思ったはず

ラストの巧は微笑んで眠りながらゆっくり砂になっていくんだろうな。
で、目覚めた真理とKがふと横を見ると、そこには砂だけが…

>>276
恐怖というのは己の想像の産物だーよ。
夢オチでだと心のどこかで望んでいるから、夢オチに見えてくる。
つーか、夢オチということにして文句言いたいダケだと思われ。
だからそういうヤツは>>268のシーンがなくても、
夢オチに結び付けてくるって（ｗ

>>283
実際、放送直後の意見では夢オチだと思ってる人が多かった。
俺も、３人が目を覚ました時、エーーーッ、マジかよー と思った

>>286
多かったっけ？
「とりあえず、夢落ちじゃなくてよかった」っていう書き込みがたくさんあったような

>>286
わかりやすい罠だな。
井上（ﾆﾔﾆﾔ
という感じだが、夢オチではない筈。

真理のファー付きジャケットに縦縞のシャツ、kタロの革ジャン+パーカー、
犬の黒いコートは冬の服装のデフォルトで、頻繁に着てるからそこまで
深い意味はないだろう。

特に啓太郎のセリフの言い方とか表情は、いかにも夢オチを臭わせるものだったよね？
あるいは、啓太郎の記憶は消えてるのか？とか思った。

蘇生術とオルフェノクの記号についてだが、実は切り離しても問題ない気がする

　流星塾の日の事件は”記号を植えさせるきっかけ”であり(記号でオルフェが作れるかが
課題)、花形反対派？が北崎にけしかけさせたのも、手術を受けさせる口実であったのだと思う。
塾生の中で死んでいるものは蘇生手術を行ってから、記号を植える手術をおこなった。

　だから、ﾌﾟﾆが二度目の手術を受けたといっても、それは蘇生のみであって、記号を
再び埋め込んだわけではないので、ふっつーに生きてゆけるのではないだろうか。

ベルトが存在する世界だから、”最先端”の技術を持つ会社なら蘇生手術の一つや二つｗ

>>286
そうか？
あれみて夢落ちだと思うほうがどうかしてると思うが
ここのスレ読みすぎて刷り込まれてたんじゃない？

>>290
考え杉

つーか啓太郎の「変な夢」発言は、その後の巧の「夢っていやあ…」
って台詞に繋げるだけの前フリだと思ったんだけど。

>>290
Ｋは現実逃避しがち

犬がオルフェであるのが発覚したときもキャンプで必死だった。

>>263
オルフェ化の事言ってるのか
蘇生手術とオルフェ記号の植付けは別でしょ

一回目　蘇生手術とオルフェ記号植付け
二回目　蘇生手術だけ

テルヲと北崎って３歳しか違わないの？
すげー！

>>292
刷り込まれてたというのはあるね。刷り込まれてたと言えば、主題歌にも
「小さな星の話をしよう」というフレーズがにも影響を受けてた。
これは現実的な話じゃ無いのかと。フィクションなのかとね・・・・
５５５はフィクションですと突っ込まないでね

>>291,296

なるほど。。俺は、半オルフェ化しているからこそ、
二回目の蘇生が可能だった（SB社で）と解釈してたんだけど、
蘇生は無関係（ただの人間をただの人間として蘇生できる）
という考えなのね。
まぁそうだったら今後も真理は安泰？

塾生はカイザベルト使ったら灰になるくらいの不安定な命
（＝オルフェノク；バンパイア）と思ってたのだが。

>>297
フランス人は成長が早い

>>299
おれは記号があるから蘇生が可能だったと思うけどね
「確かに以前、真理はSBによって特別な治療を施された事がある。
だから、もしかしたら生き返らせる事が出来るかもしれない」
みたいな事言ってたし

>>294
あ、そうかも。
いきなり「夢が見つかった」とか言っても不自然だしな。

>>301
その「特別な治療」というのが、蘇生だけという解釈をしてはいけないのかなぁ？

>>301
蘇生自体も、なかなか特別な手術であると思う。
草加は記号埋め込みも含めて「特別｣と言っていたんだろうと推測する。

夢落ち派ではないが
仮に夢落ちとして、あの３人の接点は何だろね。
・巧は「自分には夢がない」というようなことを前に２人に言ったことが
　ある。
・啓太郎は「世界中の洗濯物を綺麗にする」という夢を持っているらしい。
　これは巧の発言を作中の啓太郎に合わせた解釈だけど、夢世界
　（だとして）の啓太郎が前にそう言っているし、夢落ち説なら啓太郎の
　見た夢なわけだから、たぶん現実の啓太郎も洗濯屋なのだろう。

これぐらいしか分からないけど、作品が始まった頃の様子と合っているし、
「変な夢」発言が「そういえば夢が見つかった」という巧の発言を導いて
いるわけだから、夢落ち説をとる必要もあるまい。
巧が死んでほしくないという人は夢落ちだと思ってほしい、という意図は
あるのかもしれないけど。

>>241
草加「ふははははは　戯れは　終わりじゃ」

>>303
別にいけなくはないよ
ただ、オルフェノクのエネルギー自体が、死者をオルフェノクとして蘇生させる
ものだから、記号を埋め込む事＝蘇生でも不思議じゃないと

>>302
それに巧の「お前らグーグーいびきかいて寝てたぞ？」って言葉に対しての、
「そーいえば変な夢を見てた気がする」（だから俺は寝てしまってたんだな）って答えだけのような気もするし。

みんなが夢オチうんぬんいう程の台詞じゃなくて、単なる会話の流れの一つだと思う。

夢オチじゃないが、それじゃ夢オチって解釈でも赦されちゃうだろ
っていう脳内補完解釈が跋扈していた。

>>307
あーたの考えも全然問題ないと思う。死から蘇るのがオルフェなのだから、
それを応用して（オルフェ化させて)蘇生を施すというのも十分そそる。

>>307
オルフェノクは一度死んで蘇った死者で、
オリジナルは人間を殺してオルフェノクにする事ができる。
死んだら体を残さずに灰になる。

これってそのままバンパイアだよね。
（ついでにカイザは十字架だ。）

だったら、記号の埋め込み（≒使徒再生）＝蘇生　と考えるのが自然でねーのかなー。。。

まぁ、「ご想像にお任せします」的な事を中の人が公言してるんだし。

>>305
井上は結末を書かなかったけど、結論は言ってる
アヴェリナ「みんなには、弱さに負けない夢を持ってほしい」

自分には夢がないと巧に言わせたのは、今の子供には夢がないと
訴えたかったんだろう。最終回で巧は夢を持ったからハッピーエンド。

シャンゼリオンって夢オチなのか。

夢オチで実際に思いつくのってやっぱ奇面組だな。

>>314
奇面組は、アニメの一話に続く・・・というオチらしい。

手塚治虫が何かの本で夢落ちだけはやってはいけないって
書いていた気がする

夢オチだと思っていたら、第一話と同じ出来事が、、
っていうのもよくあるパターンだよね。

実は･･･照夫非道程、北崎道程 ナンですって奥様

>>316
石ノ森漫画はオチていない作品もある
まぁ半分くらいは寿命が原因だけど

>>317
正夢オチだな

>>314
夢落ちでおもろいと思ったのはあれだけだな

東映ヒーローネットの「MASKED RIDER LIVE 2004」ご招待に当りました。


けど、金曜の夕方なんて一緒に行ってくれるやついねぇよ・・・＿|￣|○

彼女誘えよ

夢落ちで面白かったのはウルトラマンダイナの「うたかたの空夢」だな（笑）。

>>320
現実世界のほうが悲惨だからなぁ・・・

連続もののうち一話完結で夢オチ話をやるのはいいんだけどね。

夢〜で〜終〜わ〜らせない♪
ちっぽけな願いでも〜♪

って何の歌だつたっけ？

>>323
あれは、夢オチギャグ話なのに、特撮がいつもより豪華だったな。

>>322
たっくんが来るなら行くと申しております・・・・来ねぇよ。

>>326
バイオハザード

仮面ライダー５５５　 ４６.5話『初夢』

巧 「あれっ！どこかでお会いしませんでしたか」
木場「いいえ・・・」
巧 「そうですよね」（首をかしげる）

草加「洗濯物、もらえるかな」
巧 「あっ、はい」

ファイズにおける各ライダーの役割ってこうじゃないか？

草加＝裁きのヒーロー
巧＝赦しのヒーロー
三原＝等身大ヒーロー
木場＝迷いのヒーロー

>>329
ああそれか、思い出した。
当時みんなから「夢で終わらせろよ！」と
総ツッコミ入れられてたな・・・。

つかこの番組、いじめられてたキャラって全員死んだな…。
草加といい鶴といい照夫といい。

>>333
禿

>>334
！！

激しく既出だろうが、禿はあのシーンのために、無理やり生き残らせた
気がするな、ネタとしては面白いが、物語よりネタを優先するあたり、井上の
ストリーテラーとしての無能さを感じずにはいられん。
何度か最終回繰り返し見てみたが、禿げの工事現場のシーンと、ジンタンの夢がたりは
ない方がさっぱりしたと思う。なんかとってつけたようで、不自然だった。

最終話が夢落ちって言われるのは、公式の予告画像でKとぷにが
変装したやつのせいじゃねえ？
あれを見たやつらが夢落ちだって言い出したと思う。

それと本編でのこのシーンの意味の薄さを考えると
これはいつもの釣りなんだと思う。
考えてみれば、555には第一話から釣られまくってるし
最終話でもやっぱり釣られたんだろうと思う。

>>336
百足のシーンはともかく、仁丹放置はちょっと嫌かな。

既出ではなかったと思う。

ストーリーテラーだってよ

夢オチと誤解される確信的釣りをやったところで
脚本家には評判下がるだけで何の得も無いと思うんだが。

禿は別に良かったけど、ハゲ頭刑事はイラネ。


ついでに娘もイラネ。

俺的には結構ホロッときたけどな。仁丹刑事の夢語り。
ああいう年配のキャラがあの台詞を語るのっても巧とはまた違う
重みがあって、良い味付けになってると思った。

仁丹の娘と沢村が仲良さそうに並んでいたのが個人的には良かった。
いかにもラストバトルのあとで戻った平和を象徴しているようで
ほっとした。

>>336
「涙の表参道」がカットされたのは、禿の人殺しを見せないためだとすれば
この時点で生存フラグを立てたのだという説をどこかで読んだな。

もしかしてぷにとＫが木場がオルフェだと知ったのは５０話が始めてか？

>336　禿が一度でも「人間として生きたい」って言う描写があったならまだしも
突然アレではな・・・
禿はどっかで野垂れ死にくらいがイイと思うた

蝦ねえさんも王から力貰って死んだわけじゃないんだし
禿があそこで逃げるのもおかしいやろ

>>345
うん。蛇もね。

>>346
だから禿が詩集にこだわるのは、人間だから。

普通に「(今までの戦闘が)悪い夢でも見ていたみたい(に何も無い穏やかな日だね。)」
だと思うが。

>>346
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1072970984/590

要するに、あれも単にビビって逃げただけ・・・という解釈もある。

>>346
人間として生きたい！と積極的に思ったんじゃなくて
完全なるオルフェノクとして生きたいと思えなくなったんだろう。
（王に食われた北崎や、人間に戻れなくなった完全体冴子を見て）
半分妥協みたいな感じで人間の道を選んだだけでは。

結花ってムスカって読むんですか？


ハッハッハ人がゴミのようだ

>347
やっぱりか。
尺足りないとはいえ完全スルーするような所じゃないよな。
そういう所でいい加減になってなけりゃもう少し面白くなってたのに

>>346
テレ朝公式によると異様な光景に怯えて逃げ出したそうだ。

>>353
ず〜っと秘密にしてた事をあっさりスルーされると萎えるよな・・・・


前略）ブンなんだ！！

あっそ。



・・・みたいな。

>>355
略し方とそのスルーされてる場面を想像してﾜﾗﾀ

・・セブンイレブンいいキ・・・

ＤＶＤ買った人いない？
待ちきれなくてフライングゲットしちゃったよ、映画2回も見たのに。

動画スレって無くなったの？

ちゅーか、余命を削る実験なんかSBがやる理由がないYO!
人間絶滅後でないと、仲間が減るだけで無意味だYO!
つまりあの実験は、未完成な技術のために、予期した効果は得られていない。
ヘタをすると、予定と反対の効果があったりしたかも知れない。
そう考えたらたっくんは氏んでいない。( つД｀)

下の厨かよ

第一階級（上級三隊） 熾天使（セラフィム） Seraphim
第二階級（上級三隊） 智天使（ケルビム） Cherubim
第三階級（上級三隊） 座天使（スローンズ） Thrones
第四階級（中級三隊） 主天使（ドミニオンズ） Dominions
第五階級（中級三隊） 力天使（ヴァーチュズ） Virtues
第六階級（中級三隊） 能天使（パワーズ） Powers
第七階級（下級三隊） 権天使（プリンシパリティーズ） Principalities
第八階級（下級三隊） 大天使（アークエンジェルス） Archangels
第九階級（下級三隊） 天使（エンジェルス） Angels

<<358
表紙の巧の顔が映画と違うことない？？

>>361
ケルビムといえば、真っ先に信長を思い出す。

今久し振りに過去ログ読んでるけど、なかなか楽しい。
まだ放送前の最初のスレで、主役として速水もこみちの名前が挙がって
いたり、ひっそりと｢主役は半田健人｣と書き込まれてても皆スルーしてたり。
555のデザインも最初は散々な評価だったんだよねー、懐かしい。

>>361
天使って後付設定がおおいよ
特に上級天使になるほど

>>358
フライングゲットできたんだ、いいなあ。
俺はアマゾンに注文して届くのを待ってるところ。

>>361
ちゅーか、その階級自体眉唾もの。

>>360
なんで余命を早める実験をするのが無意味だってことが
未完成な技術ってことになるのかわからんのだが…。

>>368
オルフェノクの細胞の研究がどこまで行ってるのか？
って意味じゃないかと。

医学研究では病態モデルといって、人間の特定の病気と同じ状態を
動物でモデリングして研究する。
適切なモデルのない病気は、研究に困難を伴う。
病態解明のために、裏切り者を使って病態促進モデルにするのは
スマートブレインにとっては必ずしも理屈に合わないことじゃない。

何、我々は現場監督フェノクに釣られたのかもしれんな・・・・。

この細胞崩壊なんたらは、「巧は死ぬぞ」と視聴者に思わせるために
入れたわけだね。

俺なぞ、その薬が効きすぎて、
「おおっ、ラストの芝生でも巧はまだ生きている」
　　　　↓
「これは何かわけがあって途中で寿命が延びたに相違ない」
　　　　↓
「そうか、王の爆発で出たエネルギーを浴びた巧や海堂は
　死なない体になったのかも！」

などと思ったものだ。
あとでビデオを見直したら、巧は手を見て暗い表情になっていたので、
これはやはり死ぬのであろうかと考え直した。(´･ω･｀)

＃禿は王の爆発前に逃げたので寿命は短いまま。そのため
「残された日々」と言ったという解釈。

まあ、本当の結論は
「仮面ライダー５５５はテレビ朝日で放映された３０分特撮番組で
井上という男が構成し脚本を作ったお話し」
ということになるね。

たぶん、謎の部分とか細部は井上も考えてないんだと思う。
脚本家として適当に収拾させただけだろう。

ラストで巧が自分の手のひらと睨めっこしていたのは、「灰化が止まってる！ラッキー！」かとｵﾓﾀﾖ

ていうか東映公式だかで「オルフェノクの細胞破壊を早める実験」
とか書かれてたような気がするんだが。
人間100パーになったんちゃう？
暗い表情は今までアンドこれからも続く同族殺しを思って鬱になったと思う。
彼の夢を実現しようとしたら人を捨てたオルフェノクは頃さにゃならんから。
・・・とここで思ったんだが純粋に人間になったらファイズになれないんだよね。
折れ推理だめぽ

>>375
いい加減に「　大　人　に　な　り　な　さ　い　」

>>376
何で俺だけからむの？

>>375

■テレ朝公式には
「そのころ巧は、勇治の目の前で意識を失い、スマート・ブレインの
医療施設に運び込まれていた。「実験材料として使って構わない」と、
医師たちに冷たく告げる勇治。巧には数々のコードやチューブが接続され、
オルフェノクの細胞崩壊に関する実験が開始される。」

■ビデオでは
「RHCPを注入しろ」
「はい」
「細胞の崩壊過程を速めるんだ」
緑の液の垂れた注射針のついた鉄の処女が巧の体に。画面上の人体が赤っぽくなる。

見直すと、RHCPと細胞崩壊促進剤は同じものみたいに見えたが、
それはともかく、この薬はやっぱりオルフェノクが短命で死ぬという
過程を促進するものなんじゃないかな。
南が発見して嬉しそうに村上に報じたことを実験室で再現する薬。

>>378
うん、やっぱ俺の読み違いでしたか。わざわざ検証してもらってサンクス。

前捕まってたオルフェノクは、体を機械化してまで長く使ってたのに、
そんなに簡単に灰にしちゃうようなことするかな？

>>380
だって「人間を襲おうとしない」というだけの理由で、
数少ないオルフェノクの仲間を処刑しようとするような連中だぞ。

>>380
あれはSBじゃなくて警察の研究所だけど
実験自体も違うし

所詮、最初からあった筋書きじゃなく、その場その場で製作陣が
書き足したストーリーだ。
最終回を勝手に脳内補完したっていいじゃないか。

どうせ、公式見解なんてないんだよ。
毎年毎年、最終回は視聴者に任せてるじゃないか。

>>382
すみません。そうでした。

ラストで巧が自分の手のひらと睨めっこしていたのは
やっぱり灰化してるかどうか確かめたんだろうね。

巧の夢って、木場と対峙した時に言った「人間を守る」なんだと思う。
ところが、敢えてこれを言わなかったのは、灰化してないのを見て
巧が少し安心した結果、巧の性格から照れくささが出て、
結果として啓太郎が言った夢を言ったんだと思う。

かと言って、余命幾ばくもないのは間違いないんだろうなあ。


もちろん俺の勝手な解釈であることは言うまでもない（ｗ

巧が人間にもどったんじゃないか？って意見をたまに見るけど
巧は死んでオルフェノク化したわけだから、オルフェノクじゃなくなったら
死ぬってことだよね？

>>386
スマートブレインの科学力は死者を生き返らせることができるからなんとも言えない

>>386
南が結花に施した実験が、オルフェノクを人間に戻すものだったとしたら、
必ずしも不可能ではないと思うが。

>>385
考えてみりゃ結花の最後のメールともおんなじだ。
ってことはやっぱり巧は・・・と考えていいか。

49話ラストの555と913の戦い見てた三原が、
思いつめた顔して走って行ったけど、結局どこいったの？
最終回ではクリーニング店にいたけど。

>>390
あれはベルト取りに行ってて、最終回冒頭はカイザvsデルタ　っていう予想が何度もされてたな
放送見たら何でもなかったわけだがｗ
なんだったんだろうね、マジで

何か、灰になっても蘇生するＪって、寿命なんてとっくに克服してそうな感じがするｗ

>>391
いつもは家に帰ることばかり考えてる三原くんが草加くんの闘志を抱き
俺も戦おう！と決心してベルト取りに行きました。
草加…見ていてくれよ
意気込んで戻ってきたら敵さんがいないばかりか、他のみんなも残っていませんでした。
草加、ごめん。俺変われそうにない

>>392
普通にありえるｗ

スマブレ的には日本全国に散らばったオルフェノクの組織統一をやった方が早く支配できたかも。
ベルトは後回しで。

>>394
スマートブレインは建前上は普通の会社だと思うぞ。社長の一味が変なことを企んでいただけで

毎回言われてる事だが、
壮大な背景を持つはずの敵組織が
何でいつも東京近辺だけで
活動し事件を起こしたがるんだろうね。

オルフェノクって東京近辺にしかいないのかな？

>>396
初期には九州にもいた。

>>396
そんなことしたら話がまとまらないジャン

ちなみに龍騎だったら、
ライダーが皆、ご近所さん同士なのは納得いくのだが。

時間がない。あちこちにコピペしてくれ頼む！！

【竹島は日本の領土か？】
　（Yes）　（No）

何と毎日新聞のケータイサイトにて、
こんなアンケートが実施中！！

おまいは何処の国の新聞で、
どんな結果を期待してるのかと、小一時間問い詰めたくなるが、
それはさておき、来週の月曜の集計結果発表に、
絶望するか安堵するかは、おまいらの一票にかかっている！

i-mode携帯を持ってる香具師は急いで投票汁！
【参加方法】
ｉＭｅｎｕ→メニューリスト→ニュース→
毎日新聞・スポニチ→日本のスイッチ→今週の質問

>>396
日本全国の夢ある若者が「俺はこんなところで燻っている人間じゃない！」と
上京してくるようなものです。

>>396
なんでスト�Uのキャラは全員日本語喋れるの？

と、同じかと。

>>401
日本全国のオルフェノクが「俺はこんなところで燻っているオルフェノクじゃない！」と
状況してくるようなものか。

>>397
まあ、ベルトをねらって派遣されたんだね。

>>398
でも、昭和仮面ライダーなら、
温泉とか観光地とかのタイアップ企画もあったけどね。
平成ライダーもたまには地方に飛んで欲しいもんだね。
まあ、ファイズの初期は九州ロケシリーズだったようだが。

>>402
ストIIは本当は英語あたりだという考え方もできる

>>396
実際のところ、SBが東京近郊以外で活動していない
というはっきりとした描写はないんだが

状況→上京　　鬱だ・・・

なんかよくわからんかー。
漏れは555の最終回、フツーにおもしろかった。
ラストシーンもワクワクしたし。
ここじゃ少数？てか、漏れだけ？
正直、平成ライダー最高なんだけど。

ファイズの何よりもよかったところは敵組織があったことだと思う。
初代ライダーを彷彿される大企業と平成ライダーの中で今のところ唯一の敵組織だったことは最大の評価に値する。

何度か見直してみたが
最後の巧が手を見るシーン、自分の手がぼやけてよく見えない→巧の死が近い
というように見えるんだがどうか。
その後の半田の演技が、本当に何でもないような話し方だから少し微妙なんだが…

>>410
何でもないようにしゃべるとこだろ、あの場面は

>>409
「彷彿させる」な

>>411
それじゃ巧は何で顔をゆがめて手なんか見たんだ？

蛇は死んだ方が良かったなぁ…。
大好きなキャラだが、襲われて仕返ししただけとはいえ
人一人殺してるわけだし。　

ところで細かい話で恐縮ですが、
555の中で具体的な年月日が出てきた回はありますか？

俺が知っているのは

・第３話　地下に閉じこめられた作業員が「1995年」（平成７年）の
　カレンダーを見る。
・第１１話　流星塾の同窓会の寄せ書きに「2002．11．16」とある。

これぐらいなんですけど、他にありますか。
ファイズの第１話冒頭はやはり2003年１月頃、っていう解釈でいいのかな？

>>412
心では死の恐怖におびえても、あの場面では笑ってみせるもんだ

スマソ。同窓会の寄せ書きが出てきたのは１２話でした。

>>412
巧が死を覚悟してるって事じゃないの？　
内心怖いのかもしれないけど、全部承知の上で戦ってきたんだから
その恐怖を見せたりはしないんじゃ？

>>414
真理の写真の裏に年月日が書いてあった気がする
草加が持ってた写真か、澤田が持ってた写真かは忘れちゃったけど
（或いは両方かも）

村上「ベルトを奪い返してください。頼みますよ。」
禿「わかっています・・・」


禿「うわあぁああああ〜〜んどおおおおしよおおお不安だよォォオオ〜〜ねえええ〜〜ッ
　　失敗したらどおおおしよお〜〜ベルトを奪い返すの失敗したらどおおおしよおお〜〜」
海老「大丈夫ですよ琢磨君。あなたは３年間ラッキークローバーの一員だった男でしょ。自信を持ちなさい・・・
　　　ガンバルのよ。私のカワイイ人」
禿「ひっくひっくぐっ　うんボクがんばる」
海老「よちよち」

>>410
草加が死ぬ時も、自分の手がぼやけてよく見えない
っていうシーンあったような・・・？
だからやっぱり、と思ったのですが。

>>413

> 人一人殺してるわけだし。

未だにこんな基準でキャラ死ねとかいってるあほがいる
それがなんの関係があるのかと

>>409
そうかなあ。
クウガ　グロンギ集団
アギト　アンノウンと黒ダミアン
龍騎　は確かに存在しない。敵対するライダーとモンスターはいるが。

>>413
正当防衛だよ。あんなの。

>>410
二人を心配させたくなかったんだろ。
「何でもない」っていうセリフは映像の世界では重大な隠し事するっておきまりだし。

>>418
サンクス。あとで探してみます。

>>413
いや、実際相手は口封じのために普通の人間なら殺されるような攻撃（首しめ）
というか相手は海道を殺そうとしてたんだから・・・

>>415
>>417
まあ、なんだ…結局俺が言いたいのは
「目まいがしてるところを見ると、巧死亡説はほぼ確実だろうね」
ってことだ。だから死を覚悟してるけどそれを隠して〜という点ではもまえら２人に同意。
ただあまりにもあっけらかんと巧が「何でもなーい」って言うから
本当に何でもないのかと思ってな…(;´Д｀)

>>425
そこで微妙な表情を作れなかったのは中の人が・・・

遅レス。
夢落ちで好きなのはryブン。
それとヤツデンワニ。

>>425
そりゃ誤魔化す時は明るいおちついた口調で「なんでもない」って言うよ。
深刻な表情、慌てた仕草で「なんでもない」って言ったら怪しまれるだろ。

>>428
すごい形相で色紙を切り裂いた後一気に「…別に？」と笑顔をつくる草加を思い出した。
アレすごかったなぁ…。

エピローグのシーンで海堂が鼻歌を歌っているが、
それを聞く限り、結花の死亡については知らないみたいだな…

本当に死期が近づいてるのを巧が感じ取ってたら、
真理と啓太郎には「なんでもない」なんて誤魔化すような事は
しないような気がするのは俺だけですかそうですか

>>426

逆

悟られたくないから、あっけらかんと返事するんだろ

なんでこう意味もなく叩きたがるのか

海堂かっこよかったなあ・・・
うさちゃんの時の「だからって本当に捨ててどうするよ！」とかシビれた。

最終話も苦笑いしながら声にならない声で呟いた後、真顔で「クソ野郎！」ﾏﾝｾｰ

>>431
そうです

>>430

お馬さん、と〜りさん、えびさん、
テケテテン
お馬がはしる

ぱかぱかん、ぱかぱかん、……

だっけ？　鳥と海老が並んでいるあたりは知っているような
気もするのだが、考えてみると海老が鶴を殺したなどというのは
海老以外は誰も知りようがないしな。不思議だ。

そういえば、海老の怪人体を見てすぐ海老だと思えるものだろうか。
他のオルフェノクもそうだけど。

本編終了後、これはどうなってる、あれはどういう意味、という疑問の
レスがかなりあって、しかも内容が既出ループの嵐。
視聴者にわかりやすく描けてない典型の作品だったな。
１ヶ月後位にストーリーの謎が本で発表されたとしても、その頃には
皆もう次のライダーに集中してるからあんまし話題にならないだろうな

巧は王と接触したことによって、死ななくてよくなったと思ったのだが。

>>435
「えびさん」は「へびさん」の間違いでは？

>>435
ヘビさんじゃないの？
トライブ結成の伊予柑

ナマコとかオクラのオルフェノクになった人は、何故ナマコ！？とか悩まないのだろうか？

４４０
シャッチョさんが薔薇っていうのも結構謎。

>>435
俺は「へびさん」に聞こえて
「お馬がはしる」は「お馬さんは死んじゃった…」
って聞こえていたから、やっぱり知らなかったんだなと思ったんだyo

>>438-439
ああ、そうだった！　聴きなおしたら確かに「へびさん」でした。
m(_ _)m

でも海堂は馬が死んだことは知っていそうだから、必ずしも
生きているオルフェノクを並べたという訳でもないと思う。

>>412
たっくんの心の中
「爪キモいって散々叩かれたからなぁ・・・そろそろ、切るか・・・」

>>442
俺も同じ解釈

>>440>>441
オルフェノクをデザインした篠原さんの設定では、モチーフはランダムに決定されるらしい
あと、ローズについてはこんな事も言ってた
「ローズは、井上さんの脚本で薔薇が虚栄の象徴としてよく使われるので、
中ボスとして当初から考えてました」

>>412
顔をゆがめたんじゃなくて目を細めたんじゃないか？
視力が悪い人はそういうことをするぞ

>>443
あの歌は単純に自分達3人組の事を歌っただけだろうから、あのシーンのみでは蛇が鶴の
最期を知ってるのかどうかはわかんないね。

>>385
>ラストで巧が自分の手のひらと睨めっこしていたのは
> やっぱり灰化してるかどうか確かめたんだろうね。
残りの余生を噛み締めているんだよ…きっとな(涙)

>>437
その解釈何度か見たが、都合良すぎじゃないか？
それに海老だってただ触れただけで不死になったわけじゃないだろ。
朝日公式にも「味方と認めたものには力を与え〜」とかあったし。

井上が王の声やれば良かったのに

海老本人は、海老フェノクであることを気に入ってるんじゃないだろうか。
超全集みたら、ロブスターのバッヂ付けてるし。
でも何で自分が海老と気付いたかは謎だが。

鏡で姿確認でもしたんだろうーか・・・・

>>437
海老姉は人間に変身できなくなったみたいだよ。
たっくんは人間になってるから、不死にはなっていないよ

>>446
「ふっと巧の表情が歪む」とテレ朝公式にあるんだよ。

ストーリー補完HPを誰か作って。
そして補完サウンドノベルを・・・・・・

巧は自分に残された時間のギリギリまで
真理や啓太郎といたかったんだろうな。

啓太郎が見たおかしな夢もおそらく自分達と木場や結花、草加その他
死んでいった多くの仲間達みんなが幸せに暮らしているような夢だと思う。

何気ない平和な日常の中、上に書いた啓太郎の夢と
死期を悟り二人に別れの言葉として自分の夢を語った巧、
この対比に永遠に戻る事の出来ない時間の切なさを感じる・・・。

>>453
カイジかと・・・。

>>454
HP制作者が声色変えて吹き込むのか？＜サウンドノベル

三原スレで聞いたんだが、最終回のルシハンが両足蹴りだったって本当？

三原スレなんかあったのか。

普通の三角片足蹴りだったと思うけど。

>>456
ｻﾞﾜｻﾞﾜ･･･

井上先生は古い時代の昔の人だから、手のひらと青空を描写したのはつまり、

♪手ーのひらをー太陽にーー　透かして見ーれーばーー〜
　真っ赤に流れるー　僕の血潮ーー
　ムカデだーって、お馬だーって〜、オオカミだーあってーー〜
　みんな　みんな　生きているんだ　友達なーんーだぁーー

世界中の全ての『人』が幸せになりますように　　夢を込めて贈る歌です

>>454
どこかに木場を納得できるかたちでえがいてくれる猛者はおらんか！？

靖子たぁぁぁぁん！！( ；´д`)

>413
蛇は夢も何にも持たずに一人旅へ→第１話の犬状態
ってことでアレでいいんじゃないかと俺は思ってる。

>>443
あの歌はもう戻れない３人での生活を思い出していると解釈した。
鶴のことも死んだとは聞いていなくても、なんとなく悟っている…と。
そう思ったらちょっと泣ける。

まあ、唐橋びいきの妄想だ。

　たとえ巧の余生が短くても、ラストシーンがあの３人でほっとした。
しかもあそこで主題歌かかるとは！なんか鳥肌がたったよ。
一年の締めくくりとして最高だった。

>>462
ｱﾚで納得できないってのもﾅﾆだが・・・

>>459
なんだ、そっか。サンクス

>>466
木場の最期は死に場所を得たとは思うが、
草加の首ポキを思うと、まあ草加に対しては私怨もあったろうけど、
「後戻りできない一線を越えた」ような感じを受けたんだけどね。
それをまた翻意するのが何かなあ……とは思った。

>>462が言ってるのは「その後の木場」の話じゃないのかね

>>469
灰じゃん

だから>>466

>469
サラサラサラサラ・・・




満足か？

>>468
あそこで木場が 「俺にはまだわからない」と言わずに無言で戦って
いたら、随分と意見が分かれてるよ。
とどめを刺さすずに立ち去った巧に、借りは返しておくという気持ちで
氏ぬ気で王と戦ったとか、都合の良い美談予想が流れているだろう。
優柔不断な気持ちに戻ったんだと予想する人は少数だったんじゃないかと思う。
井上先生は余計な所にセリフ入れて、肝心な所にセリフ飛ばしてると思う。

>>466
もう一人の主役としてぜんぜん描き足りないと思う。

なるほど。＜その後の木場

木場が死んだことは見ればわかると思うが、スマブレ社内で荷物を
搬出するのが社長室のMacなどだったので、あれは木場が死んだことを
示しているのだろうと自分は解釈した。
つまり、スマブレの倒産を示した場面とまでは言えないだろうと。

これについては、Macは私物でないのだから運び出すのは変だとか
いろいろあるだろうけど、あのシーンを出した意図としてはね。

あ〜もう、説明しないとわかんないかな〜
>>466=>>469=>>471

>>474
あ、失礼
ｽﾏｿ

>>468
というか最終回で完璧に草加の存在が忘れ去られてるように感じたな。
回想シーンはおろか名前すら出てこない。
あれだけ５５５を盛り上げた立て役者に対する仕打ちとしはひどい。

木場に限らず、それぞれのキャラの掘り下げは足りなかったよね。
群像劇を標榜するからには、各キャラの描写をもう少し突っ込んで
やって欲しかったかな。

たっくん→手を見つめ顔を歪める。（残された時間が僅かなのを自覚している？）
琢っくん→「残された日々を・・・」（こちらは、はっきりとした覚悟がある。）
海堂→「オルフェノクの力ってな一体なんなのかね？」
海堂だけ、まるで過ぎ去ってもうなかったかのように言っている。
海堂は、自分がじきに死ぬことを知っているのだろうか？

>>455
巧にとって、啓太郎と真理は久々に得た家族だと思われ。
ヤシは家族に悩みを相談しない性格だから、雅人と勇治に悩みを相談していた。
雅人が氏に、頃した犯人が勇治で、悩みを相談する相手がいなくなり、やけっぱちになって荒れていたな＞巧
修二や里奈や直也や(あらかじめ氏んでいたがたとえ生きていたって)結花は悩みを相談するには役者不足だったりする。

>>480
> 海堂は、自分がじきに死ぬことを知っているのだろうか？

49話で木場が教えてたじゃん

映画版ＤＶＤ購入！
ジャケット裏の鶴の写真が、あんまりだ〜。

http://505is.xrea.jp/up/c-board.cgi?cmd=one;no=125;id=icon
かわいいの見つけた。
他にもこういう携帯用の画像あったら教えてくださいっ。

スマン質問してよいですか？
パラロスＤＶＤ買ってきたんだがＤＶＤって
ＣＤでのブックレットにあたるような冊子って入ってないの？
ゲームにも、説明用冊子とかあるみたいに。
Ｔ映のＤＶＤ宣伝冊子とチラシは入ってたけど他に無かったので。

今さらなんですが
みんな、何で王を倒そうとしてたの？

555の根底にあるテーマは
人間だろうがオルフェノグだろうが、善は善、悪は悪。
みたいな感じで落ち着いたけど
王が悪だといつ決まったんだろう？

王のおかげでとりあえずエビ姉さん助かったし
王を倒す＝オルフェノグ滅亡
なら、ピザ屋のオヤジみたいな善人オルフェをも殺したも同然のはず

誰だったかが言い出した、覚醒で人間滅亡というのもあやふや
最後に覚醒してたけど、覚醒の影響で誰か死んだってことはなかったし
直接やりあったやつ以外は被害なかった

共存の道へ向けて、王と対話をするのが目指すべきとこだと思うんだけど


私はやさしい王様になるのだ！（直後はガッシュでした

>>485
通常は無いよ

>>486
王は悪です。なぜなら、キュートでカワイイ照夫君を氏なせたから。
海堂の悲痛の表情が全てです

>>486
ｺｽﾓｽみたいに改心するラスボスですかｗ

テルオが死んで、超嬉しかったんですが。

>>487
そうですか、サンクス。ＤＶＤソフト買うの初めてだったので。

よりによって、性格の良い照夫君になぜ王が覚醒したのかが謎。
アギトの少年は、性格もワルだったのに

王＝照夫とわかってたときは萎えたなあ、また偶然の出会いですかと
脚本のご都合主義が透けて見えて。
だから照夫に感情移入できなかったんで死んだときもなんとも思わなかったな。

>>487
普通はないの？
俺が持ってるのはほとんどあるんだけど

>>494
ていうか無いのもある

>>494
ビデオソフト買って、ブックレットがついてきたことありますか？
現行の大部分のDVDソフトの付属物品はビデオとかわらんですよ

>>486
善人オルフェを殺したというが、もともとオルフェノクは一度死んだ存在なのだから
むしろ滅亡は正しいことだと俺は思う。

ジサクジエーン

書いてて思ったんだが
洗濯屋に集まって、みんなで座談会。（テーブルにはぷにのパスタ。すする王）
もしくはスマブレの会議室借りて人間＆オルフェの総会

そんな最終回、地味すぎる

>>486
人類がオルフェノクに勝てる唯一の希望が「欠陥生物である」っていう点だったわけで
寿命がなくなれば、あとはどんどん人間が駆逐されて映画の世界になるだけ
話し合いっていうのは対等の立場でないと無理。
王がいて寿命の心配がないのなら、オルフェノクは人間を襲うことをやめる必要はない
何故なら絶対に勝てるのだから。殺し合いをしてて、負けてる方が「ま、待った！　話し合おう」
と言ってるのと同レベル。

王をあのようなキャラとして登場させた時点で、話し合いの余地はないんだよね
黒ダミみたいに知性ある奴ならまだわからんが。でも、メリットもないしな
それでも、王が単なる代表者であるなら、どうにかできる
しかし、王が唯一絶対の存在である以上、他のオルフェノクは王の意向に逆らえない
言う事を聞くか、死を覚悟して王を殺すかの2択。

>>497
あなたの書き方だと、現実に死んで奇跡的に蘇生した人も
死んで当然と言うことになるのだが？

照夫が爆発して王が出現した時の海堂のガッカリとした表情はファイズの中でもベストオブ演技だろう。
実際、撮影の時は何もない空間を見てああいう演技したんだからたいしたもんだ。

>>306
源平討魔伝とはなんとマニアじゃ！(w

>>500
ならないだろ。
現実に死んで奇跡的に蘇生した人はオルフェノクじゃないもん（藁

>>462=>>466
そうかな？木場に関してはポジション的に巧と同様に
なりうるかもしれなかった（＝主人公格）けど巧と違って
・人間を信じる事が出来なかった
・考えが多少浅く、周りの出来事に流されやすい
・流された後の自分のやる事を盲信し、思い直すことは無い
為に結果的に（ヒーロー物でいう所の）悪役に成り下がり破滅の道を歩んだ
ていう描写はよくされていたと思うよ。
中盤（澤田編）辺りの巧との対比は多少不十分な気がしないでもなかったけどね。

>>493
偶然出会ってなかったら王はフジツボに捕まり、社長の下で隔離され
散々人体実験されたあげく遺棄され、スマブレは王の力を分析、オルフェは破滅を免れ
ライダースは圧倒的不利、人類の負け

まさにパラダイスロスト

北崎君が王に食べられたというのも、考え過ぎかも知れないけど複線あった。
北崎君は玩具の飛行機に気を取られて、木場ファイズへの攻撃を止めていた。

照夫君が託児所で玩具の飛行機を海堂にぶつけたのはその頃。
井上先生独自のヒントを視聴者に振ったつもりなのかと考えてる

>>500
現実の方はどちらかというと仮死状態だから、違うと思われ。

番組の方、特に使徒再生なんか心臓消滅してるし。

>>506
それはちょっと好意的すぎないでつか？

>>508
かなり無理のある考え方なのはわかってるけど
ただ、北崎があと一歩で木場ファイズを倒せるという所で、なぜ
玩具の飛行機ごときで攻撃を止めたのかが謎。

>>506
単純に考えて

王に敵意を持っている
反抗出来ないほどのダメージを受けている
それでもポテンシャルは高く栄養満点

だから食べられたんじゃねーの？

>>502
あ、俺以外にも気付人がいたかｗ



地平線の向こうから、ジャイアント草加・・・・・・・

>>511
「ぶわかめぇ〜」
「頃してしんぜよう」

ttp://www.cable-net.ne.jp/user/nishi/contens/page/kenkyu/orphe/page1.htm

この妄想はﾏｧﾏｧだよね

>>510
ドラマ内の、あの場面では、その解釈で同意。
井上の描写センスとして、イタズラ心で玩具の飛行機を使ったのかなと思った。

>>509
あのシーンが北崎の子供っぽさ、甘さの表現で、
それ故に北崎は死に至ったってのは同意。

しかし、飛行機は監督の趣味ってハナシも。

>>503
人間は生きてかまわないが、ｵﾙは死んでもいいと？
おまいは555の何を見てきたんだ。巧や木場が何を悩んでいたのか
百回ビデオ見直して来い（ｗ

>>507
いや、仮死とかじゃなくて、死んだ状態から復活した奴のことで考えてくれ。
あと、仮定の話になるが、心臓がない奴は生きる権利はないのか？

オルフェノクは、心臓がリバースハートに変化するだけで、
心臓がなくなってるわけじゃないよ

「うわあぁぁ〜〜〜！！」

「下の下ですね」

とか妄想が・・・・

あと、頃してしんぜよう！は当時「からっとふんずわぁ！」って聞こえたな。
あの時代音悪かったし。


・・・・オサーン以外解らない話だな。

>>464
いや、普通はそういう風に解釈すると思うぞ。
同意だ。


>>486
そう！そうなんだよね。
王の描写が足りない！
人類に対して脅威たる存在なのか？
そこらへんがちゃんと描かれてないので、
あれれ？って部分がある。

（木場の行動についても王の描写が足りないせいでよくわからない）

>>518
＞「下の下ですね」
で禿藁

怪人に生きる価値無し。これヒーロー物の定説。

>>515
俺はその頃、本スレで玩具の飛行機つながりで照夫君が王かも知れないと予想を書いてたんだけど、
これが的中したのかどうかが、よくわからなくてね。

照夫って、海堂が火事で助けた時から「こいつが王じゃねぇの？」ってちらほら
言われてた気が

>>504
仮にも、もう一人の主人公が、おぼっちゃんだが、
主人公と共感し、主人公を立ち直らせ(その間555に変身し）たのに、

実際にそこまでひどい目にあっていない。
目の前にはﾌﾟﾆとか、Ｋとか良い人間がいるんだから、
南が鶴を殺したとしても、そこであっさり「人間が全部｣ってのが
軽すぎる気がする。

犬は、自己否定を中心に、こいつがどんな奴かどんな心持か
描かれていたと思う。しかし、馬は不十分だと。
ふらふらしている中にも一貫したものを持っていてかつ、
それを口に出すなりそれに従って行動するなりしてほしかった。

>>519
王についての描写が足りない点については禿堂

ただし、巧は澤田・結花・草加達を見てきて
オルフェノクの存在がこのような悲劇を繰り返す原因になってしまう。
また、そんな事は自分自身がどうなってもいいから食い止めたい、と
最終局面では思ってただろう。
（木場との台詞でこの点はわかる）

王の存在＝オルフェノクの存在と直結してしまうわけだから、
王自身が人類に対して直接的な脅威にならなくても、
巧はほとんど問答無用で王を倒す積もりだっただろうね。

>>509
単なるご都合主義で意味はないだろ。

>>521
モグラ獣人（アマゾン）は？クジラ怪人（ＢＬＡＣＫ）は？

人間は滅びるべき！！

>>486>>519
ちょいと好意的な解釈になるかもしれないけど
555って>486の示したテーマのほかに
各人の夢とその夢に向かう意思や力のベクトル、
周囲の環境が一致しないもどかしさみたいなものを描いていると思う

だから王の存在ってのは
「安易な解決策」の象徴なんじゃないかと

OPの網がどうこうとか服装が一話とおんなじとか、
最終回の常套手段だよなー

少し補足をば・・・

それなら「人間として生きているオルフェノクは？」という疑問が湧くんだが、
その代表格で、巧自身信頼を寄せていた木場の偏向が絶望の決定打になった
のかも知れない。

>>530
玩具の飛行機もそうだけど、何か象徴的な物を見せてる
井上先生の推理ドラマは・・・

>>524
木場については第１〜２話での辛い出来事が今でも強烈なトラウマになっている
といった描写を入れてくれれば、もう少し納得できたかもな。

そういや琵琶法師って倒せたなぁ。

・・・・・いや、源平はおいといて。


個人的には、刑事達にもっと深く関ってほしかったな。
あれじゃ語り部としても中途半端だし。
いきなり出てこられても「なんでコイツが？」
って気がする。
夢語りもいいけど、本編で夢に大して関わってないから
あまり言葉に重さを感じる事ができなかった・・・。

何だ、君たちはまだ終わった番組について語っているのか・・・
振り返らずに次に進めよ

木場は結局おぼっちゃんだったってことでは？
確かに一気にどん底に落とされたとはいえああいう性悪女
はいくらでもいるし会社乗っ取りもありうる話。
だから殺して良いかといえばそうではない、と。
オルフェノクになってからでも結局ずーっと超高級マンション
に住んで（ある意味）何不自由なく暮らしていたし
流星塾の面々の舐めてきた辛酸に比べれば環境的には恵まれていた
ともいえる。
花形が流星塾生の苦しみを経た故の強さに賭けてみたという話
や最後に巧が剣を振り下ろさなかった事、添野が言う「小さな
幸せ」を本当の意味では実感しずらい人間だったのでは？
それでも木場の立場も悩みも理解出来る部分もあるけど。

136 ：禁断の名無しさん ：04/01/18 15:37 ID:tcAJ865y
結局、無駄死だけが多い、どうでもいいようなストーリだったね。
こんなのを１年見続けてる自分が(ノ＿･、)
最後のたっくんのもっこりだけが救いだった



137 ：禁断の名無しさん ：04/01/18 16:09 ID:kxCpoT61
そんなことよりも、あたしはアバレの舞ガキが靴を脱がずに土足で畳の上に上がったのが衝撃的だったわ！
最初の折り鶴をキラーに渡すところよ。みんな靴を脱いで揃えてるのに。
量画はやっぱり父親ダイ失格ってことね。躾もまともに出来ないなんて！

>>535
男ってのは過去を清算しないと先に進めない生き物だからさ

138 ：禁断の名無しさん ：04/01/18 17:36 ID:kxCpoT61
今朝録画した５５５のビデオ見終わったわ。なんじゃこりゃ？ゲロゲロって感想。
糞ゲー買っちゃって、でも仕方なく最後までクリアして、終わった後にあーぁ買うんじゃなかった。こんなの・・・って後悔する気分に似てるわ。
どうせガキなんて途中で話に付いてこれなくなってるのに、なんでみんな善人ぶったラストにしなきゃなんないのかしら？


139 ：禁断の名無しさん ：04/01/18 18:52 ID:JxG8DEIr
泉くんはあぼーんなのね。
それにしてもほんとにどうしようもないドラマだったわ。
真実一路の最終回といい勝負だったわ。
見所は半田健人だけだったわ。
つぎのライダー激しくつまらなそう。
また同じようなわけわかめな話みたいだわ。
主役がブスみたいだし。

>>529
＞「安易な解決策」
あー。それはなんか近い事思った。
「巨大な力による強引な解決」とかね。


>>531
おいおい。。巧が絶望の果てに選択したっていうならどうしようもない話じゃん。
巧は木場にとどめを指さず「お前も人間だ！」と言っている事に注意。

>>535
徐々に５５５は語られなくなって行くだろう。
次作は、スレPart157を越える事はないと思う。
あのアギトでさえ、Part５６だ。←ネット普及の事情があるとはいえ

140 ：禁断の名無しさん ：04/01/18 19:07 ID:kxCpoT61
結局同じような設定が前提のライダーシリーズで、毎年ノルマのように作らないとダメだから、こんな奇をてらったストーリーになっちゃうんでしょうね。
反対に戦隊シリーズがお約束を死守する偉大なマンネリでも、見てて面白いのと対照的だわ。
特にアバレとか、もうやりたい放題だったしだったし（ｗ
ライダーシリーズは隔年放映にして、作家も力のある人材を迎えるべしよ！


141 ：禁断の名無しさん ：04/01/18 21:12 ID:ClhIYo6G
嗚呼〜ファイ図終わっちゃったのね。寂しいわ。
初回でたっくんの１８歳とは思えない美貌に心を奪われたのが思い出されるわ。
なに��にＫ太郎も好みだったし。
そして草加。モデル出身だけあっていい面構えだわよ。
細身の身体に長い脚に萌えたわ。

＞夢語りもいいけど、本編で夢に大して関わってないから
＞あまり言葉に重さを感じる事ができなかった・・・。

はげど
夢語りがこの作品のテーマでもないみたいだしね。

>>535
次まだ始まってないじゃん

>>538
精算できない過去を背負って生きるのが漢じゃないか

禁断の名無しの奴らの意見の方が
的を得ていると思うのは漏れだけ？（ｗ

>>540
・・・頃っと忘れてた。

巧が人間を守りたいと思っていると同様に、
木場はオルフェノクを守りたいと思っている。
これは力に溺れる姿ではない。
だから「お前も人間だ！」と言い放った。

そう解釈してたのに・・・


だめだこりゃ。現場監督にｸﾞﾘｸﾞﾘされてくる・・・

ちうかどこの転載よ？
既女？
さがしてこよ

オバ厨コピペも置いといて・・・・・



>「安易な解決策」
一応、2話あたりですでに王の名前自体は出てたが
時間の余裕さえあれば、また違った描かれ方をしたのかな・・・＞王

結局単なる魔王に。

>>540
散々語られてるだろうけど
オルフェノクの力とかベルトの力って
夢に向かう情熱の象徴だと思うわけで。

で、その情熱を削ごうとする周囲環境とかが
ベルトの奪い合いだったり、
人間のオルフェノク狩りだったり、
また、その情熱の暴走が
オルフェノクが人間を襲うことだったり、
オルフェノクに渡ったベルトだったりを象徴しているのだと。

海堂はともかく禿が生き残ったってのが新鮮。
今までのライダー作品って悪い奴はモチロン
正義の側に立つ怪人も大体、最終回前には
殺されてたのに、禿も蛇もフラグピンピンで
よく生き残ったもんだ。

>>531には
同意できないかも。

巧は木場の変貌に絶望してやはりオルフェの存在は許してはならない、と
言う結論に達したように見えるけど結局巧は木場に止めを刺さなかった。

一見支離滅裂に見えるけどこれまで
木場→絶望に飲まれやすい（そして破滅した）、周りの状況に流されて考えを変えやすい
巧→絶望に飲まれてもそこから這い上がれる、周りの状況に翻弄されても
行動基準の根幹の部分は変わらない
という対比を考えると結局やっぱりオルフェノクも人間性を持っているから
その存在自体は悪ではないという（自分で導き出した）考えを変えなかった
と思う。

そう考えると「敢えて王に止めを刺さ無かった。」と言う見方もできるんじゃ
ないかな？

>>547

だから例えば王が、
すごい大規模にオルフェノクを増やしたり、
すごい大規模に人間をぶち殺せるような存在
って事だったら、

木場：人間に共存は望めない、王を復活させて人間を打倒する以外に
　　　オルフェノクの生活を守る手段は無い
　　　という絶望

巧：今はオルフェは滅びるさだめかもしれないがいつかきっと共存できる、
　　王（大量破壊兵器？）は必要ない、
　　という希望

で、王の打倒、って感じでつながると思うんだけどね。

>>550
作品で説明してくれないと、その解釈はごく一部の視聴者の
ただの妄想にすぎないと思う。

555････Dancing Eye ・・・Complete

>>549
安易な解決策への問題提起は最初からあったと思う。
自己レス誘導だけど>>550で書いたみたいな
夢を追うと、周りが邪魔をしたり、上手くいかないことは多々ある
だけど安易な解決策に走っちゃいけないよ、
っていうメッセージがちゃんとあったと思いたい。

それがラスト三原とアヴェの
「子供たちには弱さ（安易さ）に負けない夢を持って欲しい〜」
に繋がると。

テル王・・・あの年で童貞を・・・・

>552
木場に「お前も人間だ」っていったのは木場の人為を巧が分かっていたからであって、
あの状況で敢えて止めを刺さないっていうのはおかしいんじゃね？

>>554
途中グタグタだったとはいえ
序盤〜千恵兄がアルマジロになるあたりまでは
十分にそれを意識した作りになっていたと思う。
台詞で説明するべきことでもないし。

>>558
言いたい事がよくわからん。
人となりを知っていたから、「お前も人間だ」と言ったし、
とどめもささなかったんだろ？

>>559
普通テーマと言うものは作品｢全般｣で語られないといけないわけで
途中ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになった、それ以前は語られていたからいい、というのはおかしくない？

もちろんセリフで説明するべきことでもないと思う。

>560
言葉足らずですまん。俺の「止めを〜」ってのは

>552の
そう考えると「敢えて王に止めを刺さ無かった。」と言う見方もできるんじゃ
ないかな？

に対しての発言。

お前らの言い合いは
感想と思い込みの押し付け合いで
番組よりつまらん

もし子供から質問されたとして・・・


「たっくんは何で戦ってたの？」



どう答える？

>>561
でも後半でも
澤田問題
巧ウルフ化
オルフェノク狩り
Ｋや真理の鶴・狼容認
等でそれらを示していたし、
いらない話やグタグダな話もあったけど
全体で見ればほぼ全般で語られていたと思う。

>>562
ああなるほど。

たぶんだけど>>552は、
「王に止めを指すとオルフェノクがその時点で同時消滅」
とかいう解釈をしているのでは？

>>565
今話しているテーマって　夢語り　ってことじゃないの？
漏れはあまり感じなかったけどな。
巧が変身する決意をしたところが最高潮で。

>>564
「みんなの夢を守るため。そしてそれは自分の夢を守ることにもなるから」

だから最後の「俺の夢」が啓太郎の夢と似通っていたんだと。

俺が思うのは…
8話のクオリティで最終話を締めて欲しかったと…
複線の消化なんかはもういいから…
それだけだ。

>>567
上は善悪問題と同時に
・夢を追うことで向く情熱は自分次第
・他人の夢を擁護・援護する者もいれば排斥しようとするものもいる
ってことを示していると、個人的な見解ですが。

>>564
まぁ基本的に、襲われてる人（オルフェ）を助ける、無駄な争いを止める（とめる）、
で一貫してたと思うけど。

草加はオルフェノクはみなごろしぃいいいいいい！！！！

>>558

>>566の言うのとは少し違うけど
「王に止めを刺すと他（多くの？）のオルフェの命を脅かす」からオルフェ全体
を滅ぼしかねない「王を倒す」という行為を意図的にしなかった
つまり人間性が残っている「かもしれない」木場に止めを刺さない
≒他の人間性がある「かもしれない」オルフェノク達の存在を否定しない
→王に止めを刺さない

という『考え方も出来なくは無い』って事。
まぁ結構妄想が入ってる推測なんだけどね。

>>564
結局最終回で巧自身が言った様に「人間を守るために」という事なんじゃ
ないかな。

>>564
悪いオルフェノクと戦ってたでいいじゃねぇの？

子供の年齢次第でもっとつっこんで答えてやってもいいと思うけど。

Ｋと結花の思いなんてのもあったから、
オルフェ全滅で終わりにしなかったとも考えられる。（製作者が）

>>573
その「人間」には、生物学上？のオルフェノクも含んでいる事に注意。

週末のスーパーライブで、ここで議論されてるような事の一つでも、
キャストが各々の意見を述べてくれたりするかな。
って、日本語ヘンだな。例えば巧の生死とか。
それだって正しいかどうかはわかんないわけだけど。

仮面ライダー５５５RX

>>574
おいおい。。
子供に、「こいつ嘘ついてる」と思われて一生信用されなくなりかねないぞ。

>>577
インタビューで「結末は番組を見ているみなさん自身に委ねられている、そんな
終わり方です」と言っている以上、結末に関することは言わないんじゃない？
「自分がどう受け取ったか」くらいは言ってくれるかもしれないが

>>576
>その「人間」には、生物学上？のオルフェノクも含んでいる
けど襲われている人間を守るためにはオルフェノク（≒人間）を倒さなくては
ならない。
いわば「人間を守るために人間を倒す（殺す）」必要がある。
だから戦う事に巧が苦しみつづけてきたわけだが・・・

守ることと戦う事、ジレンマは終わらない。

>>577
監督と役者は、制作や脚本がどんなに投げてようと自分なりの解釈は持ってるはず。
じゃないと、作っていけない。
口にするかどうかはわからんが

>>575
オルフェノク自体は悪くない。
悪いのはその力を煽ったり行使する意思や周囲環境。
ってことだから、元からオルフェノク全滅エンドはなかったと思う。

アークが絶対悪ってことで処理されたけど
初期プロットでのラストはＳＢ壊滅だったんじゃないだろうか？

>>581
つまり巧は相手が生物学上のオルフェノクだから倒したのではなく、
「他人を襲う奴」だったから止めたわけやね。
現行犯に対する市民による緊急逮捕っちゅうヤツ・・・の延長。ｗ

>自分なりの解釈は持ってるはず。

特に村上。

やたら村上。

草加はオルフェノクの記号が入ってたから、首ポキでも灰化して死んだ。
同じく記号の埋め込まれた真理ちゃんは澤田に殺されたのに、ナゼ、灰化しなかったの？

>>584
だから鶴を襲うカイザに斬りかかったり、も巧だからこその行為だと。

>>586
過去レス読むと答えがあります

>>586
カイザベルトを使い続けて来た事が、何か関係しているのだと思われる。
まぁちょっと強引な解釈が必要なところだな。ｗ

・草加くん：カイザの力を使う事でオルフェぢからを消耗していた。

・真理：人間としての肉体は致命傷を受けたがオルフェぢからが残っていた。

で、どうだ？

>>586
｢番組を見ているみなさん自身に委ねられている、そんな
死に方です」

>>585

いや、カラハッシーも。

やたらカラハッシー。

いや、半田レベルでも（嫌味でなく）、
「監督、ここは俺死んでるんですかね？俺は●◎※△だと思うんですけど、それで演っていいですか？」
って普通言ってる。

役者はそんなもんだ。

>>587
そうでんな。

>>586
真理はベルトを使用することすら出来ないほど、記号に適応してなかったから
肉体が人間に近いんだろう
デルタに変身できた恭輔とかも、首ポキだけで灰になったから

>>588
>>589

マジレス、サンクス。
オルフェぢからと、人間的な体力は別というコトなんですね

>>583
アークはオルフェノクの「本人の意思と関係ないままわけわからん化け物になる」
つう特徴の極北だった気が

別に人間に恨みがどうこう、って程人生やってない子どもに、他人の命を左右する力が宿ってしまう
普通のオルフェならその力にどう向き合うか、各自の判断で逝けるわけだが照夫はそれすら許されない
絶対悪つうより、「何かを護るために誰かを殺す」事の究極の形だったと思う

そういや、蛇って５�aの隙間もすり抜けられるんだな・・・・・
見たかった・・・。

多分こんな設定、セイザーならギャグに多用し(ry

ホイス風に言うなら、「膝を曲げてるから落ちてない！！」
だから、たっくんは、膝を曲げたまま寝転んでるから死んでない

>>594
俺のはあくまでも俺の解釈。>>593のような考えの人も居る。
個人的に、オルフェノク＝バンパイア
で考えていっております。

変身できるオルフェノク：オルフェぢからが豊富。尽きると灰化。
変身できない半オルフェ：オルフェちから少な目。尽きると灰化。

・オルフェノクの特殊能力を使って闘う→オルフェちからを消耗。
・ベルト使う→オルフェちからを消耗。

普通のオルフェは力に飲まれて変化だけど
王はテルヲを砕いて覚醒だからなぁ。
そういやテルヲのアニキ態はなんだったの？

>>599

裸体

>>595

そう考えると、アークを完全に消滅させるようなエンディングは
あまりに酷だったから、ああいうカタチにしたんでしょうかねぇ・・。

仮にオルフェノクの事とかが夢関係で説明できるとして、
王が、「安易なor強引な手段」のようなものとして、

王（アークオルフェノク）が
・子供に宿る
・子供の体を砕いて覚醒する
・覚醒するために他のオルフェノクを食らう
・他のオルフェノクを食らったり、不死にしたりする

という特徴は、何の喩えなのであろうか。

>>595
おお、目から鱗。
そうだな、オルフェノクの力を「夢への情熱」って考えると
アークの力は「夢への執着」「夢への妄執」ってトコか。

つーか、そもそもどこから来たんだ？＞悪オルフェ
何故テルオの中に？

封印されてた化石と接触して・・・・とかならわかるんだが。

テルオのような生い立ち、精神状態の子供に取り憑くんぢゃないか？

ヒトの姿に戻れなかったり、他のオルフェノクを食ったりするあたりは
アークオルフェノクが「唯一の存在」に向かっている様子を演出したかったのかも。
子供に宿っていたのは中途半端にスレた若者よりも象徴的にするためとか。

まあ、これだと演出レベルの話か。

>>595
補足すると、アークが生存したら、オルフェ達は全員、
吸収されるか、海老姐みたく身も心も人間に後戻り
できなくなるかだからね
「人間を守る」立場としては、倒せなければならない存在
で、そのことが罪なら俺が背負ってやると

>>602
上から順に

・子供は夢を見るが、それを上手く自己処理出来ない
　　→他人が導いてあげる必要がある
・正しい在り方を知らないまま夢を抱き続けると、身を滅ぼす
　　→夢を見るだけで努力せず、落ちぶれる
・正しい在り方を知らないと他人の夢を食い潰す
　　→同じ夢を持つ他人の足を引っ張ったり
・同上。また、他人に自分と同じ妄執を与える
　　→上記参照。

って感じだろう

あ、「戻れない」っていうのは俺の妄想か。
劇中にはそういう設定はなかったよね？

>>609
テルオの体吹っ飛んでたし戻れないって解釈でいいと思う。

>>608
ふむふむ。すごい！よく考えますねぇ。

無限の夢と可能性を持つはずの子供、その絶望がどうちゃら、、
とか自分で考え出してみたがまとまらにゃい。


>>609
いや、テルオの体砕けてたから、アークは人間の姿（テルオ）にはなれないと思うよ。

大人が自分が果たせなかった夢の代償に
子供の可能性を踏みにじっちゃいけないよ、
とかそういうアレもあるのかも。

子供に夢をたくせば夢は終わらない（不死になる）とか。。

九死に一生キッズってのがオルフェ化への可能性アリで、
その後の環境によって何オルフェってのも可能性アリなら、
花形は流星塾なんざ作らない方がよかったかも。

そして草加はテルオみたいに流星塾で虐められていたようだから、
実は王への可能性は草加が一番高かったのかも。
そしてそれを阻止したのは真理。
テルオの不運は真理ではなく鶴に構われた事になる。
もしそうなら確実に真理は草加の母親のような存在に既になっていた。

間違いない。

ちょっと疑問。
オルフェノクは人間の進化した形で、だけどそれはあらかじめ滅びるように
細胞がプログラムされている。
だったらなんで１度死んだ人間がオルフェノクになるんだろう？

ファイズってこんな妄想ゆんゆんさせる番組だったかなぁ・・・

もし>>613の理論が正しかったら草加は命を賭しても真理を救うのは正しい。
それは愛ゆえにではなく恩返し。
そしてテルオ役は幼き頃の草加役の子供が演じた方がよかった。

間違いない。

名残というか残念なのは５５５の着信音はGETできたが
９１３の着信音はどこを探してもGET出来なかった事だ

>>614
人間だってアポトーシス機能が備わっている

人間（幼虫）→死（蛹）→オルフェ（成虫）

ってことだろ

>>612自己レス。
水槽の中でぴくぴくしている王を見ながら
「あなたはきっと蘇る」と言っている海老ねえさんは、
重圧につぶれた子供を、
「○○ちゃんはやればできる子なんだから」
と言っている母親？

ここ妄想スレ？

>>614
お話の都合なんだからそう深く考えるな

だいたい哺乳類である人間がどう進化すればああなるんだよ

>614
現状のオルフェノクが完成した形じゃないからでしょ。
別に１固体が死滅するのはおかしな話じゃないし、
繁殖能力が人間から進歩してない（というかオルフェノク状態になったときに引き継がれない）

んでその繁殖能力の変わりに不死身（＝不老不死）が備わると。
オルフェノク同士がｾｸｰｽして子供が生まれたとして
その子供は生まれながらにしてオルフェノクだったりすると
もう１段階話が先に進むんだろうけど、それはさすがに語られていない（ｗ

>>614
急激な進化に耐えられなくてどうのこうの、で灰になるんじゃなかったっけ。

>>619
そーゆー見方も出来るな。

王の生存？は
巧の活躍で一時は「安易な解決策」を選ぶことを免れた
だけどそれは一時的なもので「安易な解決策」がなくなったわけじゃない

で、三原＆アヴェリナの
「子供たちには弱さに負けない（安易な解決策を選ばない）夢を持って欲しい」
に繋がると考えていた。

>>614
進化云々は花形辺りの妄想。しかし考え方を変えてみよう。
オルフェにも二種類ある。死んでから変身するヤツと存命の内に、と。
一度死んでオルフェ化は所詮死人だから寿命は短いオルフェ。
しかし存命の内に深い怒りや悲しみでオルフェ化した者は普通の寿命。

間違いない。

オルフェノクはいずれ死ぬ運命にある　というが
死ぬ運命にあるのは人間も同じではないのか？
そう考えると、死を恐れ、抗い、不死を与えてくれる王の出現を
願うオルフェノクの言動が実に滑稽に見えてくる。
いつか村上が「人は泣きながら生まれてくる」と言った。
人はいずれ死ぬ。生まれた時からその運命を背負っている。
だから生まれた時泣くのだろう。
馬の「君は死ぬのが怖くないのか？」という質問に
イヌタクは「怖いさ！だから一生懸命生きているんだ！」と答えた。
人間だって同じだ。人はいつか死ぬ。死ぬことを恐れぬ人はいないだろう。
しかしだからってそれで絶望する人はいない。
人間は当たり前のように運命を受け入れて、それでいて夢や希望を持って生きていることになる。
オルフェノクはその当たり前のことを拒絶した。滑稽だ。自分たちが永遠不滅だとでも思っていたのか？
でもイヌタクは人なら当然受け入れている死の運命を受け入れて、それでも人間を守るために、世界中の
人が幸せになるように希望と夢を持って生きる道を選んだ。
この時点でイヌタクはもうオルフェノクではなく人間なのではないか。

>>625
存命中になるヤツなんか居たっけ？
オルフェノクによる使徒再生（スレーブバンパイア）
か、勝手に死んで蘇るか（オリジナル）
の二種類じゃないの？

>>614
予め滅びるようにプログラムされてるんじゃなくて、急激な進化に肉体が耐えられずに
細胞が崩壊していくんだよ
死というきっかけでオルフェノクになってしまったものの、突然変異的なものであるから
（本来ならまだその段階になるべきではない）肉体がついていけない

高校2年生が模試を受ける時に「ハイ、実はこれが本番ね。これ落ちたら卒業した後浪人確定だよ」といって
受験させるようなもんだ
急激な試験の到来に耐えられずに死ぬ

>618
でも人間が死ぬことと、細胞のアポトーシスは別物じゃないですか。
肉体の残る「人間の死」と灰になる「オルフェノクの死」が進化の意味なかな？

頭の弱い自分が憎い。まあ気にしないのが上策のようですね。

>>626
お前、もし寿命が残り1年だって言われたらどうするよ？
王が出現すれば助かるって知ったら？

何が滑稽だよ。奇麗事抜かすな

急激な進化に肉体が耐えられないつうのも滅茶苦茶な論理だがな

あ、こんなにレスが。
みなさまありがとう。がんばって噛みしめます。

>>628
素人にはおすすめできない、ってヤツだな。

>>630
途中だけ抜き取るのは良くない。「王が出現すれば助かる」ではなく、
「罪の無いオルフェ達を問答無用で殺して食べて王が出現すれば助かる」だ。
それでは答えの意味が全然違うハズ。

間違いない。

>634
でも劇中ではオーラスまで。「王が出現すれば助かる」としか伝わってなかったじゃん。
「罪の無いオルフェ達を問答無用で殺して食べて王が出現すれば助かる」と分かって
逃げたした禿もいたんだし。

>>617
913着
ttp://www.deai-yo.com/c/
ピボロッピボロッピボロッ、スタンディンバイ…
ガシャッ！コンプリーツ…
の２つがありました。

>>622
有性生殖と個体の不死って、相反するものらしいですね。

>>614,629
死ぬ：人間の姿のままでは不利な何かが起きた
これに対する対処としてオルフェノク化して復活
でも現状ではその変化は必ずしもよいことではなくそのうち灰に。
とか。。。（−＿−

巧を基準にすると、オルフェの寿命は長くて覚醒してから10年くらいかな？
そうなると仮にオルフェ同士の子供がオルフェとして生まれるとしても、
子オルフェは10歳未満で消滅することになる、なにせ生まれたときから
覚醒しているワケだから
孫オルフェの誕生は生物学的にも番組的にもムリっぽい

劇場版は王の力じゃなくてＳＢの科学力で、寿命をなんとか最低20年に
延ばせた世界だったのかな、ひょっとして

>>630
でも奇麗事の話だよ、王の存在ってのは。

「ミュージシャンになりたい。でもそれにはすごい努力が必要」
↑がいわば555のテーマ
そこに王の暗喩で↓
「オエライさんにお金を積めば簡単にミュージシャンになれるよ」
が出てくるワケだし

>>627
鶴もそう。巧もそうだったかも。オルフェが仕留めるのは楽だから。
流星塾で行われた事は、
＜殺す＞→＜オルフェ化チェック＞→＜蘇生＞→＜殺す＞→＜チェック＞→・・。
このループを一度しか行っていない訳が無い。
延々と記憶を弄りながら何度もテストしたハズ。

間違いない。

>>638
巧はガンガン変身もしてベルトも使ってたから早死にの方と思われ。

全ての人間が死んでオルフェノク化するわけではない。
オルフェノク化する因子を持ったものどうしの子供は
より強い因子を持っているんじゃないかなー。

>>635
しかし>>626はその隠された理屈を知っていてそう書いたハズ。
だから別におかしくないハズ。

間違いない。

>>640
鶴や巧は、オルフェノクに殺されるの「ではなく」、
不慮の事故などで死んだ後に勝手にオルフェノクとして復活した
「オリジナル」だと思っていたけど？

早いなぁ。この分だとスーパーライブの時には160いってるかな。
気合い入れすぎて五回全部取っちゃった…
頑張って報告しよう。

>630
ブラックジャックの最終回だな
人工器官に置き換えまくって命を救おうとする
ブラックジャックを恩師が「そんなになってまで
この人が生きたいと望むのか？」とたしなめる。

これをエビ姉に置き換えてみる。死の運命は
免れたが、永遠にオルフェノクのままだ。
禿はこれを拒絶して、残りの時間を人間らしく
生きて死ぬ運命を選択した。
どちらが正しいとかは難しい。
漏れは少なくとも人間らしく生きられないのなら
そこまでして生きたいとは思わない。

>>643
鶴は不慮の事故ではなく現実の状況に絶望して覚醒した。
そしてそういう意味の本物のオリジナルは多いハズ。

>>640の考えかたが正しいとしたら流星塾が実は地下にあったのも解決する。
大っぴらに人殺し＆蘇生をする訳にはいかないから。

間違いない。

>642
>626は視聴者としてどう感じていたかを言っていて
>630は劇中でどう扱われていたかを言ってるから
両方間違いじゃないよ。

俺も視点の違いを指摘しただけでどっちがおかしいとは書いてないよ。

そろそろ妄想の押し付け合いヤメレ。
ここ何スレだよ。

いくら番組終わったからって、住み分けくらい
ちゃんとしてくれ。

鶴は絶望して覚醒したのではなく
階段からくたばったのち目を覚ましたのだのだ

間違いない

さっき劇場版を観終えた。
あのデカブツは、もっとのたうち回って市んだ方が良かったな。

486でつ
レスあんがと
曲がりながらも未だに話がが続いてますね(^^;

そんな中なんですが、
待てよ、不死って救われた事になるのかな？っとまた疑問が
死ねないのはワリときつい

短命か。永遠か。…王に食われるかｗ
三択です。

各々の考え方にによりますが、エビ姉さんは満足げでしたね。
漏れは1番かなぁ。禿同で

>>646
あれ？鶴って自殺→オルフェノク化したんじゃないの？

（まちがいないって自分で言ってるが、イマイチ説明不足でわからん。
　ある個体に素質があるかはいっぺん試せばわかると思われ。）

>>645
人間らしくと言うが、どんな姿になってでも生き残り、
そしてやりたい事を追いかけるのは人間として全然問題ない。
そして「精一杯生きる」という事が目標だとしてもなんらおかしくない。

間違いない。

>>652
自殺じゃ無いよ。あくまで事故死。

>>646
鶴は絶望したけどそれで覚醒なんてしちゃいない。
階段ですっころんでくたばったから覚醒したんだ。

>>651
でも死を身近に感じずに済む日本にいられるからそう感じるだけかも知れんぞ。
実際死が目前に迫ってみないと俺もあんたもどういう感情になるかはわからん。

階段でコケたのか。。けっこう情けないね。ｗ

間違いだらけの
妄想選び２００４

>653
＞どちらが正しいか難しい
と言ってるぞ。手塚治も答えを提示してはいないな。
ある意味、医療の究極のテーマ。
５５５でいえば、ジレンマは止まらない。

>>650
あのトリノイドは悪くない。ヤツも生きるために必死なんだろう。
悪と決め付けてネチネチいびるのはどうかな？

>>652
素質があるかどうかなんて誰にもわからない。
だから九死に一生キッズを集めた上で殺した。

まぁ、勝手に作者の意図を推し量る行為が、妄想ゆんゆんにつながるのは確かだが、
そういう解釈込みで見ないとすっきり話がつながらないような話なんだからしょうがないっつーか。

しまった・・間違いないって書き忘れた・・・

妄想に
妄想が重なって
さらに
それに対して
妄想で反論したり

モウワケワカラン。

>>660
ん？君の>>640の図だと、
「たくさんの子供で試した」じゃなく、
「ひとりの子供につき何度も試した」ように見えるのだが。。

行間を埋めて読解する能力が
結果として謝った答えを導き出したらそれが妄想だ。

まったく行間を埋める能力が無いのも問題だよな。

ダミアン…

>>661
作ってるほうはここまでヲタクなことは考えておらん。
Ｐも脚本家もどちらかというとそういうことは嫌悪するタイプだ。

>>664
その通り。流星塾のキッズは全員何度も殺されている。

間違いない。

>>667
俺も妄想は嫌いだ。サラッと見てズガッと燃えて幸せに終わるのが好きだ。
そしてファイズはそういう作品だった。

間違いない。

ま、あからさまに足りないジグソーパズルのピースを
自分たちでなんとかしようとしてるわけだから妄想も入るわなあ・・・（ｗ


>640は「たくさんの子供を何回も殺した」ように書いているが、
それだったらオルフェ因子の埋め込みも多段に行われていると考えてもいいわけで、
カイザギアに耐えられるのかもう少しいてもいいんじゃないかなぁ・・・とも思う。

>>667
そういう事言う人に限って、（明文化されなくても）あれこれ考えてたりするもんだっぺ。
他人の解釈でぐちゃぐちゃ言われるのは嫌だろうけどな。

まぁ真理の美容師の夢とか、啓太郎の夢とか、蛇さんのギターの夢とか、巧に夢が無いとか、夢について実際作中で語られてるし。

その他の要素も、全然出てこなかった事を話しているわけじゃないと思うが。

>>668
何で？全然根拠があるように感じないが。。

使徒再生と一緒で、一発やってダメだったら灰とかそういう世界だと思うけど。
まぁ細々した実験が色々あったんだろうと思うけどね。

>>670
鶴は恐ろしい数の人間を殺した。にもかかわらず誰もオルフェ化しなかった。
オルフェ化の可能性は恐ろしく低い。
花形は素質を探すのと平行して何度も因子の埋め込みを行ったハズ。
草加は因子自体が消滅しかかっていたように何度埋めても残らないタイプもいるハズ。

間違いない。

自分のアタマの中で膨らんだ事が妄想です。

それを書くのはオナニーです。

さらにそれを他人に押し付けるのは変態です。


これ以上はこちらでどうぞ↓

妄想：【妄想ｽﾚ】仮面ライダー555今後の展開2【らしいぜ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061512458/l50

>>674
俺はここをこう解釈した
そういう解釈もあるのか
〇〇のこういう演技にはこういう含みがあるんじゃないか？

ってのは別に作品見終わった後にする話として普通だろ？
普通じゃないってんなら妄想にならない話題をお前が振ってくれよ

>>675
>>674はこれ以上ファイズスレが進むと切なくなる龍騎厨。

間違いない。

>>673
いっぺん記号を埋めてダメだったらダメなんだと思うよ。
特に根拠は無いが。体質みたいなものじゃないの？

>>675
さっきから明らかにやりすぎ。
それに、感想に妄想が重なったらそれはもう感想ではない。


あと、そのID急に出てきたな・・・
まぁ別にいいけど。

>>676
まぁ俺も龍騎厨だけどな。
最近は555厨

1,2行目はいいけど、3行目は妄想だね。
別のスレに行けとまでは言わないけど、答えの出ない議論は
虚しいし、オナニーショーに発展する事が多いのよね

レス番指定してなかった。>>680は>>675宛

>673
「ハズ」で終わってるのに「間違いない」ってどっちなんだよｗ

ま、オルフェ因子埋め込みに失敗したらどうなるかが分からないとなんともいえないんだけど、
多段に因子埋め込みやってデータ取ってるならカイザギアは草加に送るんじゃないか、
とか思ってみる。

俺の中では蘇生＝オルフェ因子埋め込みだからそんなに何度もやってるようには思えないんだけど。

>>677
根拠が無いから繰り返し研究してるのだよ。
三原が働く保育所も研究施設と考えるのが正しい。
もちろん別の監視プログラムの。

間違いない。

ID:RnLivxgZが今までどんな書き込みしてきたか、非常に興味があるな。
それとも自己流の解釈はあるが１人胸の内に止めるか妄想スレに書くようにしてきた
お行儀のいい人なのかな。

本スレにふさわしい話題の提供も待ってるぜ。

>>683
俺が言ってる「根拠」は、自分の書き込んでいる内容に関する「根拠」なんだが。。

お前みたいに根拠を説明できずにガンガン想像した事を書いて
「間違いない」とか断定してたら妄想扱いされてウザがられてもしょうがない。
もうその「間違いない」だけで十二分にウザイし。

っていうかわかっててわざとやってる？ｗ

>>682に同意。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074383915/328
ちなみに真理と草加の死に様については、こんな意見もある

>>682
カイザギアが草加に合うかどうかは誰にもわからなかった。
だから真理にもファイズギアを送った。
ちなみにデルタは変身の掛け声の口調でスーツの性能が上下する。

間違いない。

ID:NxnK5Wmmの「間違いない」は長井秀和のアレだから
割り切れなくも無いんだが、もう少し使い方はしっかりさせないと
他のスレでも>685みたいにつつかれるよ。

つか煽り合いはやめようぜ

>>678
二時間くらい前からいるけどな、俺。

>>680
そうかもしれないけど
そう指摘されて見直すと印象変わってくることもあるし＞三行目
新しい発見があるってことは
正答ではないけど答えに近付くってことでいいと思うんだが。

なんか、もう、みんなして
「漏れの占いは当たる！」状態ですな。

藻前等もちつけ またーりしる

でも、一応は成功のところの澤田をスマブレは把握してなかったっぽいので
それは不思議だな。変化に時間がかかるのかな。
因子埋め込み→一晩変化なし→失敗だな、じゃあ用済みだ、で
放置してたのかもしれない。
だとすれば随分と杜撰な実験だが……

あと蘇生と因子埋め込みはイコールにならないと自分は思ってる。
そうじゃないと、適応しなかった真理が２度目の蘇生に成功したのが不自然だから。

>>678
キミの感じる憤りもわからんではないが
（どちらかと言えば漏れもキミよりな考えだが）
ｽﾚでファンが妄想語るぐらい多めに見てやれよ。
それで世界がひっくり返るわけでなしさ（ｗ

>>684
それは話をすりかえてるって解釈でいいのかな？

俺は、さっきから続く妄想のやり過ぎに釘を刺しただけ。
俺自信の以前の行動は関係あるのか？

>>692
聞いた話だとオルフェノクのベルトのバックルに三本の矢がどうのこうのらしいが、

澤田はオルフェノクの命と力と姿を得た（変身可）
草加はオルフェノクの命と力を少々得た（ベルト使用可）
真理はオルフェノクの命を得た（蘇生可）

って感じじゃだめ？

>>694
他人の発言を「行き過ぎ」「妄想」と裁くなら
模範を示してちょ♪
と言っている。

５０話もやってて話の構成が・・と言う人がいるが
３０分で５０話と１時間で２５話とでは描ける内容は全然違う。
そして子供にわかるようにして、更に季節ごとにスポンサーを喜ばせなくてはいけない。
視聴者の意見で特定の役者の展開を変える事も多々ある。
当然のようにほぼ毎回戦闘シーンも必要で３０分の内正味の時間はどの位か？
ちなみにそういう事を差し引かなくてもファイズは１年間面白かった。

間違いない。

ID:RnLivxgZは今日になってから妄想スレのリンク貼るまでに2〜3回かな、
似たような趣旨の発言してるね。
俺としては妄想っていうよりはまだ検証〜仮説でくくられるフェイズだと思ってるんだけど。

>692
俺も>695と同じかな。
555ギアに弾かれたのってKと真理だったし、他の流星塾生って試したっけ？

アクセルフォームというのは毎回必要不可欠な戦闘タイムを短くしながらも
視聴者を喜ばせる事の出来る世紀の大発明だ。
大勢が味方に襲い掛かるが一瞬でそいつらを爽快に屠れる魔法のアイテム。
ちなみにライオトルーパーはそのアクセルを最高に引き立たせる隠れた発明だ。

間違いない。

>>696
だから、目の前の出来事に意見を述べるのに
模範を示す必要はあるのか？と言ったんだけど。
以前の行動は、その発言の影響力に関係するだけ。
発言する事自体に問題は無い。

都合が悪いからってすり替えはやめてちょ♪

>>699
なるほど。

ただ、発明というのはアレかもな。
サイボーグ009だのジョジョの奇妙な冒険だの、
加速装置持ちの前例っていっぱい居るし。

>>700
噛みつくだけならお前が荒らしだから黙れ。
お前自身にとって不満のない形で話題を提供できる、話題に参加できると思うなら参加しろ。
以上。

>>697
それは差し引かなきゃなんない事項なのか？
そういう制限を「枷」だと思うなら普通のドラマみてなよ。

>>697
そうなんだよね。
なんつーか井上叩きってそこら辺を理解してないというか
井上擁護でもないけど
脚本って脚本家が手をつけるまでにも、
脚本家の手を離れた後にも色々な要素が加わるから
脚本自体の良し悪しって脚本そのものを読まないと判断できないし、
判断するべきではないってわかってない人が多い。
だから井上を叩かず完成された作品を評価するべきなんだよね。

個人的な評価は最終話95点。
全体で88点くらいは付けるけど。

>>701
漫画やアニメの加速装置と理論は同じだがそれを実写で
厨が考える通りに演出映像化するのでは見た目の快感が全然別物だ。
比べ様も無い程に時間と金を使ったマトリックスよりも格好良かった。

間違いない。

>700
別に意見感想を言うのは自由だと思うけど
他人の行動を抑制する目的の発言ならそれなりについてくるものも必要だと思うよ。

>699
アクセルフォームは戦闘時間短縮にはあまり貢献してないと思うんだけど。
質量いずれか（もしくは両方）の点で不利な状況の戦闘を劇中に
盛り込み易くなったのがメリットだと思う。

>>697,703
まぁ、けなすにしろほめるにしろそういう「事情」を持ち出すのはちょっとな。
そういう「かばう」ような話を持ち出したら
＞差し引かなくてもおもしろかった
と書いていても貶めてるみたいだぞ。
あえて今する必要がある話とは思えないな。

俺は普通におもしろかったよー。
だから感情移入してたキャラには幸せになってほしかったり、
行動にはわけがあると思いたかったりで
わからない事が気になって、妄想ゆんゆんしてるｗわけで。

>702
俺の以前の行動に色々言ってきた割には
自分から噛みついてきた事は忘れてるんだな。
他人に模範を求めるならまず自分から模範を見せてねｗ

スレ汚しスマソ。
俺も以上。

>>704
井上叩きと言うより、作品についてのスタンスの問題だと思うけどな。

楽しめたけど矛盾や設定未回収が多すぎてチャラになった人か
矛盾や設定未回収はあったけどそんなことはどーでもいい人の違いかと

>>703
そういう要素が嫌いだから水戸黄門も見ないし特撮物は見てなかった。
しかしファイズは並以上に面白かった。
ちなみにファイズで謎が解けてない云々というが
実は普通のドラマの方が謎は放置されている。

間違いない。

>>709
いや、専用スレ立つくらい井上叩かれてるじゃん？

矛盾や設定未回収は井上だけの責任ではないし、
誰の責任かはわからないのだから
井上だけを叩くのはおかしい。
他のスタッフを叩くのもおかしい。
作品を糞というのはわかる。
そういう話。

個人的にはアクセルの出所と同ベルト奪回の謎以外は
矛盾も設定未回収もなく楽しめた。

>>710
放置されてるドラマもある、の間違いでしょ。
そして放置されてるドラマでは同じように、
あれは何だったんだ？って騒ぎになるし。

>>710
で、キミは555だろうが普通のドラマだろうが
謎は放置されていると言う作りは満足なのかい？

>>711
そういやアクセル持ってきた時、草加はスマブレの手先だとか
色々言われてたな。

あと、謎でもなんでもない部分を
「謎だ謎だ」
って言ってる人も多すぎ。
一から十まで説明を求めるのならＭＭＲでも読め、と言いたい。

>>715
まぁしかしそれは、
「行間を読まない」から「妄想」へ続く緩やかな坂道のどのへんに居るかって感じなのでは。。

>>714
禿と裏取引とか

禿が
「乾巧は我々オルフェノクを
呪われた運命から開放してくれる唯一の存在だと気がついた。
コレを彼に返してくれ。そして、コレも･･････」
って感じでＳＢに反旗を！
とか

>>711
誰の責任かわからないって・・・名前出してるスタッフの責任でしょ。
作り手が名前を出すと言うのは作品へのあらゆる責任を負うということ。

>>717
>禿と裏取引とか

それも言われてたな。
まぁ、来週でその誤解はあっさり解けたけどｗ

あれからか・・・・・転落。

>>718
社会的な責任の取り方としてはそうかもしれないが、
関係者のうち誰のせいで作品にある問題が生じたかという事は
必ずしも特定できる事ではないって話でしょ。
そして社会的な責任としても一番上は脚本家じゃないし。

>>718
そうかもしれないけど映像という総合芸術で
個人叩きはおかしくないか？
作品叩きは理解できるが。

555という作品を評価する際に
「井上が脚本やったから糞」
というのは絶対におかしい。

絵画を評価する際に絵の具作った人を叩くようなもの。
絵の具作った人が叩かれるべき存在だとしても
それを叩く権利を持つのは絵を描いた人。
また逆に絵描きを絵の具職人が叩くこともあるだろう。
でも関係者を叩けるのは絵を見た人じゃない。
絵を見た人は絵だけを評価するべき。

>>712-713
人気役者を使わずに面白そうなモノを作ろうとしたら謎的なヒキ要素は必要。
そしてそれは絡み合う紐のように毎回継ぎ足されいく。
だから最後の話まで見たくなる。誰でもわかるようにこまめに解いて
細かく説明されるとそれは作品の存在そのものに関わる。
ドラマの場合はＳＰやビデオ、週刊誌でいくらでもフォローできる。
そしてそのフォローは答えを教えてくれるにもかかわらず毎回期待ハズレだったりする。
全てフリ逃げはＢＡＤだがある程度の説明不足はベター。

間違いない。

俺のレスは毎回遅くて流れに乗れてない。

間違いない。

ま、解明されるべきものが放置されたからみんな騒ぐわけで、
放置されてもまあ・・・ってものが放置されてもあまり騒がないよね。

>720
普通に考えるとラッシュを見た脚本家と監督が相談して編集に
指示を出すんだから、そこに責任は集約されるんじゃない？
少なくともこの二人のGOサインがないと編集しないと思う。

＞アクセル
俺としてはバッシャーに発煙筒みたいに括り付けてあった（555用なのに）のに
気がついた、とかその程度だと思うんだけど・・・
バッシャーに乗ってまだそんなに時間たってなかったし。

>>720
＞社会的な責任の取り方としてはそうかもしれないが、
なら言われても仕方ないでしょ？。


＞一番上は脚本家じゃないし。
脚本家というのは話つくりの要だから、（話叩きに取っての責任は）実質一番上でしょ

>>724
キミのレスは漏れの質問の答えになっていない。
間違いない（ｗ。

（満足か否かと問いているわけだから）

>>725
だから、社会的な責任ではなく、話の作られる課程について、「ここが要」って決めつけた上で批判してるじゃん。

っていうか、ここ井上さん批判スレじゃないし、続けるなら移動しません？

>>725
＞脚本家というのは話つくりの要だから、（話叩きに取っての責任は）実質一番上でしょ
一番上でもないし、一番初めでもないよ。
脚本家は原作者じゃない。
上から「こういう設定でこういう話を作れ」と指示出され、
描き終わったあとは監督の裁量で変更を加えられる。
いわばステーキ屋で肉塊から肉を切り出す役目。
好きな部分を切っていいわけじゃないし、
切り出した肉が消し炭になろうが生のままだろうが口出しできる立場じゃない。

>>724→>>722のﾚｽ間違い
間違いない

>>697は自分がこの言い争いのタネを撒いた自覚はあるかい？

でも>>697が言ってることは間違ってないよ。

>>731
今ここで言う必要がある事じゃないじゃん。
ネタ的にループだし。

>>731
特に6行目は間違い無い。

これは>697の書き込みを汲んで話題を進めたからこうなったんであって、
ID:NxnK5Wmm自身、>697を書き込んだ時点ではこんな展開になるとは
予想だにしてなかったんじゃない？

んじゃ俺は寝るよ。おやすみ〜カゼ引くなよ〜（Ｗ

俺は１話を見て何故オルフェは死んだら灰になるのか不思議だった。
物理的に灰ってどういう理論だ。オルフェって何だ？
次にはクリスマを見て何故ファイズはスリ抜けるのか不思議だった。
スーツは分子レベルで再構成云々と己の拙いＳＦ妄想で納得したが、
中の人がシュバっと消えるのは有り得ない。
次にはバイクがロボットに変身！？
そしてこの世界では気にしなくていい事が多々有ると考え始めた。
だからアクセルの入手方法も草加がくれた事で納得している。
だが本当はバジンが後ろから禿をボコりベルトを奪い、
草加にアクセルと一緒に渡した。いきなりだったので禿はこの事実を知らない。

間違いない。

>>731
はげど、555面白かった

だからこそ話を（ある程度）破綻せずきちんと終わらせて、
５５５を名作にして欲しかった　＿|￣|○

>>732
>>697を要約すると
『構成が糞とか言う人がいるけど、
こういう事情の上でやってるんだし、（個人的には）満足だった』
なわけだけど
ほかにどこで言えばいいの？

井上（など、製作者）を叩きたい人が噛み付いてきただけに思えるけど。

寝る前に
>737
ID:NxnK5Wmmはスレの流れなんて関係無しにただ思いついたことを
長井ネタのフォーマットでだらだらと送信してるだけと思われ。

>>734
それを予想する能力が無いとダメだねぇ。
俺も得意じゃないが、空気読まなきゃって事だな。


>>735
＞本当はバジンが後ろから禿をボコりベルトを奪い、
＞草加にアクセルと一緒に渡した。

あはは。おもろいかも。
でも真面目に考えたらそれはありえないって自分でわかってるだろ？

>>734はビデオに撮ったアクセルの戦闘シーンを見てから寝る。

間違いない。

>>739
まぁそうカリカリするな、もちつけ。

>>739
初期の頃にＫがベルトを奪い逃走の話でファイズに変身したオルフェを
突然バジンがドツいた事が有る以上は絶対無いとは言い切れない。

間違いない。

>>548
同性愛板。

ｋタロの、汚い物に対してのアレルギーやらくしゃみ云々の設定って
やっぱ後半では忘れら(ry

>>744
後半は汚いヤツはＫの周りにはいなくなったからだ。
最初は皆腹の中ではドス黒い事を考えているヤツだったが
だんだんイイヤツになっていった。
だが本当は二股かけたり悪ぶったりしてＫ自身が汚くなったからだ。

間違いない。

>>745
田舎っ子が都会に揉まれて汚れてしまったと言うことですか（ｗ

>>735
草加に渡すんじゃなくて、
バジンが自ら付けたらどうだろう、アクセル。
アクセルバジン。
たまにしか飛んでこない憎い奴。

>747
登場回数も




1000分の1

>>746
そういう事だが初期の頃にベルトをパクっていたりするから、
元から根が腐ってはいたんだな。

>>747
悲しいがバジンは腹が太いからベルトは巻けない。残念だ。
ちなみに草加は自分でアクセルを試してみたが、
カウントダウンを聞いて急に恐ろしくなったんだな。
コ、コ、コレって０になったら爆発するんじゃないか！？
だから巧に微妙な表情で渡した。

間違いない。

>749
その話だと、アクセル渡したあの状況はつまり

巧にメガンテを使わそうとしたと。

>>750
その通り。巧も敵も片付けられてラッキーと思っていた。
しかし現実は違ったワケだ。今更返せとも言えないし正直草加は悔しかった。
だが何故そんなに巧を消したかったのかというと、
巧の部屋が羨ましかったんだ。草加は。なにせ真理の部屋の隣だからな。
板一枚で真理の寝息が聞こえる訳だ。
ちなみに木場を救い洗濯屋で寝かせた時に草加が木場に意地悪をしたように
思われているが実際は違う。潔癖症の草加だ。ドブ川に漬かった木場に
肩を貸す事がどれだけ苦痛だったか。そりゃあ玄関に投げ捨てる。
その後には汚い服を着た木場をベッドで寝かせてやったワケだ。
しかも水をこぼしたりする。汚い木場に触れたくないからタオルを投げた。
ちなみに汚い木場を寝かせたのは巧の使っているベッドだ。

間違いない。

ホース激情体はかなり強いと思う。
なんせファイズ２でないと勝てなかったんだし、
ファイズ２は北崎ともう一人のオルフェノクを
圧倒する程強いわけだしさ。
ファイズ２としばらく戦えたホース激情体は
実は最強なのかも(王を除いて)。

もっともタックンはファイズ２を出し惜しみしすぎ。
村上社長や北崎とのラストバトルで
何でつかわないのかなと思ってた。

>>626>>630
余命わずかなのを宣告されて自暴自棄になる奴もいるし、命と真摯に向き合う奴もいる。
だから両方の立場の奴がいる状況の方が自然。
木場が前者の象徴で、巧が後者の象徴。
後者として生きようと決意している巧を目の当たりにして揺れる木場の心と言うのはどうだろう。

やっぱゴート最強だろ

ところでラストバトルの時のあの赤くなる機械放り投げに来てくれた
空飛ぶマシーンは何物ですか？

バジ

どーでもいいですよ♪

強化服なのに"変身"

どーでもいいですよ♪

"変身"してないのに"ｱｳｪｲｸﾆｭｰ"

どーでもいいですよ♪

琢磨君が働いている現場の工程

Jが頑張って羽交い締めしてる間に村上の元気玉で王は倒せるんだろか

>>757
そんなことドラマで気にしたらダメだと思って見てたんだけど
主人公があの年でバイト500経験してるって聞いてすごいと思うより
ダメ人間ですぐ首になったんだろだろと思ってしまったし。
ぷにとKと東京に出てすぐ店を持ったりとか
食事は毎度豪華だったりとか、客がすぐ店についたりとか
…………一昔前のトレンディドラマはみんなそうだったし、そんなこと
気にしてはいかんと思いつつ、働き始めの頃生活が貧乏だった漏れには
生活観感じられなかったんだよなあ…

逆に龍騎の主人公には親近感がわいてたなあ
金が無くて、会社に寝泊りしたりとか（ｗ

Open your eyes for the final φ's！オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1074433727/l50
ファイズ完結記念にオフがいくつか建っているので宣伝です。

ラストの内容に関しては賛否両論あるでしょうがｗ
本日 最終回を迎えた仮面ライダー555の完結記念オフです。

巧や真理、啓太郎、海堂、三原、アウ゛ェリナ、スマレ、紗耶などのお気に入りのキャラがいる人。
草加、木場、結花、社長、北崎、バジン様などのお気に入りのキャラが
逝ってしまったので・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・追悼がしたい人。
海老姐さん、禿が生き残ってワーイヽ(´ー`)ﾉな上の上のオルフェノクのかた。
変身後のライダー、オルフェノクが好きな人。
バジン、バッシャー、スライガーが好きなのメカフェチの人。
澤田、西田、仁丹刑事、黒岩都知事が好きなマニアックな人。
高岩さん、押川さん、伊藤さん、岡元さん、など中に入っているスーツアクターが好きな人。
バンダイ（orポピー）の555玩具が好きな人。
555キャラのコスプレが好きな人。
井上大先生が好きな人。ｗ

などなど、とにかく555が好きなかた集まってワイワイと555談義をしませんか？

場所は当日仮面ライダースーパーライブが行われる中野で開催します。
２００４年１月２４日（土） 　午後７時　えん屋中野店

なんか凄い勢いで糞スレ化したな…

おもしれーぞ。おまいらもっと議論しる。

劇場版のDVDを買った。
面白かった。ツッコミどころはあるにしてもｗ

>>763
ダンスとか、ダンスとか、ダンスとか？

とりあえず、ID:NxnK5Wmmはものすごくうざい。

根拠のない妄想と「間違いない」はやめろ。

サイガはかっこいいなあ
個人的にキックが超かっこいいと思う
ファイズ戦も最高だったし
ファイズが持てる力をフルに使ってギリギリ勝てたって感じなのも良かった

思えばブラスタはあの頃からパンチばっかだったね

>>766
確かにかっこよかった。
サイガ＆オーガドライバーが欲しくなったけど、
近所のトイザラスからはすべて撤収されている罠

しかし村上がなぜあんな状態なんだろうか？
他スレでも彷徨ってみるか・・・

最終回の海堂の決死の「変身ー！」は、最初にでんぐりがえりしながらの
茶目っ気たっぷりの「・・・変身」と比較すると、心境の差とかを考えると
うまいやり方だなぁ、と思った。実際は怪人になる為の掛け声だが、あの最終回
では仮面ライダーになる為の掛け声、という感じで海堂も正義のオルフェノクだが
ヒーローなんだ、という演出になった気がする。

劇場版買った

草加出番少な
Ｋ−太郎χになれてよかったな
サイガは変身しても中の人入れわからないの？

なんで木場は真理を助けたんだろう、最終回の時もわけがわからなかった
社長さん可哀想
なんでラスト「ドケ」って言われてどうちゃうの
カイザとファイズとサイガが殴り合ってたがやっぱＣＧがないと話にならんな


ぶっちゃけワケガカラン

>768
うんうん。うさこの回の指パッチン変身も茶目っ気の塊だったよね。
テルヲがあんなことになって（しかも王の覚醒という最悪のシチュで）、
それでも自分がやるべきことが目の前にあって、
乾の「三原を助けてやってくれ」の言葉を思い出せば、
勝ち目も薄いけど「あ゛ー！」とか捨て鉢になることも許されず、
あの状況じゃ「変身ー！」と絶叫するしかなかったんだろな。
ナイス演技プラン、カラハッシー。
貴方のおかげで海堂は漏れの中で一番のヒーローになりました。

>>769
おまえの頭の中身がわけわからん

正直>>769の言いたいことのほうがわからないと言う気持ちは(ry

蛇も結局、訳のわからん奴だった・・・。役者のせいではないが。
てるおや鶴からみのあたりの不整合ぶりはひどい。

１年かけての作品だから最初とちょっとズレてきちゃうのも致し方ない

>>767
＞しかし村上がなぜあんな状態なんだろうか？

薔薇だから株分けでもしてたんだろう。

ふと思ったがデルタドライバーってベルト形状である理由殆どなかったんチャう？

超全集の下巻の発売告知出ました？

>>776
しかし、だからといって台所の三角コーナー型だったら使いづらいぞ

やっぱ、パラダイスロストいいよな。
今でも劇場で買ったサイガ＆オーガドライバーをパッケージのまま飾ってるよ。
トイザラス版みたいなギミックはないけど、このパッケージ見たら映画を思い出す。

>777
2月下旬だとか・・・

もうここは終わりだな・・・。
夜になると妄想厨が集まってチャット状態になるし。
しかも妄想スレに誘導されても、自分に都合のいい
言い訳をしてこのスレに居座る。

一番悪いのが、妄想厨の数が多いから
誘導したヤツが逆に叩かれてるという状況。
まさに四面楚歌。
正しい事言っても、多数決で潰されてる。

つーか、何があったんだ昨日・・・・・・
何だあの惨状・・・

井上が最悪って意見があいかわらず多いが
かならずしも井上が書いたらダメって事はない
と思う。
インペラーは今でも傑作と思うし、５５５も話としては
面白い回も多数あった。
井上は話は書けるけど、物語を作れない人なんだよね
そこを理解して、ちゃんと使えば有能な脚本家なんじゃ
ないのかな？
それをするのはプロデューサーの能力なわけで。

妄想厨＝SS厨、って可能性もある。

どちらにしろ、自分の考えた文章を見てもらいたくてしかたがないんだろ。
実力は大した事無いのにプライドだけは高いから、ウザイ事この上ない。
しかも注意すると「ならお前が話題を作れよな」発言。

お前のオナニーのどこが話題なのかと小一時間(ry

脚本：井上
と言っても井上一人で好きに出来る作品じゃないから
綻びが出来るのは仕方ない

>>782
井上が悪いといってる奴らはわかってると思うよ。
井上｢も｣悪いって意見が多いもの。
井上を叩くなという奴の方が、井上｢だけ｣に言うなと
決め付けてると思う。

謎の風呂敷をたたむ必要はないと思うのだが、心情的な風呂敷を
盛り上げる方向でたためないのが何とも・・・。
巧死す？！で盛り上げるのなら、幾らでもネタ振れただろ。
最終話がいつかなんて、半年前には・・・どう遅く考えても３ヶ月前には分かってるだろーに。

>>781
センター試験も終わったことだし、
10代の若者たちの鬱積した欲求不満の爆発を
笑って見過ごしてあげるのも大人の対応さｗ

>>786
＞謎の風呂敷をたたむ必要はないと思うのだが

最低限はたたまないとやばいでしょう。
特に作品の世界観や物事のきっかけなどの謎はたたまないとね（ｗ

井上使う場合、ちゃんと全体を構成する役が別にいれば
いい作品になると思うんだが。
ジェットマンは、プロデューサーがきっちり手綱とったんで
まとまったとか聞いたことがあるし。
白倉は井上に自由にやらせすぎなんじゃなかろうか。

>>759
　一つだけ行っておくが、あの洗濯屋はいきなり持った店じゃなくて、もともと持ってた店
Ｋタローの親が経営してたが留守にして休んでたのを、拾ってきた奴に手伝わせて再開しただけ。

　ちゃんとした話だったとは言わんが、作中ではっきり語ってる所を忘れ（知らず）、噛み付くのは
辞めておけ。

>>790
そうなんだ、そのことについては教えてくれてありがと。


で、他の疑問はどう説明するの？あの作品は生活感あった？
馬達が豪勢な部屋に住んでたのはなぜ？SBの恩恵？
じゃあ逆らったときなぜ追い出されなかったの？？？

…………あのな、漏れの言いたいのは
そんな細かい設定一つ一つじゃないんだわ、わかる？

>>791
何が言いたいの？

ていうか会議しろよ
龍騎だったかはライターが結構勝手にやらせてもらってるようなこと言ってたけどこれもたぶんそうだろ
会議しろ、脚本チェックしろ

>>792
全体的に生活感感じられなかったってこと。

お約束とか、主題じゃないからどーでもいいといえばどーでもいいんだが
クウガとかしっかり作ってある前例があるのに、よく手抜きできるなと

一応、テレ朝のＰを交えた会議（台本チェック）をしている
龍騎のときはゴロちゃんx北岡ネタで暴走しすぎてチェックはいった

>>791
馬が住んでた部屋は、SBとは別にスマレが個人的に用意した部屋。
だからSBに馬が逆らっても追い出される事は無く、それ以前に
部屋の存在自体を知らない。
巧のバイト経験が500越えは厨設定だな。生活感については人によって
見方が変わるし、なぜそこまで生活感に拘るのかわからん。
特撮番組も生活感が無いと、地に足が着いてないといけないのか？
あとkや馬の住まいの件についてはもう何回も(馬については42回以上)
ｶﾞｲｼｭﾂの事項。少しは過去ログを読んでみたらどうだろう？

>>796
>>794

>794
そうだな、世界を股にかけた冒険家なんて滅茶苦茶リアルだよね

>>797
なんだ、単に厨房だったのか…マジレスして損しちゃったよ…

>>791
まぁ暇そうだし　過　去　ロ　グ　見　ろ　と言っておく。

今更木場の部屋について疑問が出てくるとは思わなんだ・・・・
>790の言ってる通り、自分の知識不足で噛みつくのはヤメレ。

あと、生活観云々はさすがに視聴者の想像がすればいいだろう。
元々そういう作品じゃねーし。
「細かい事を一々説明されなければ解らないのか？」ってのも
今まで散々言われてきてる訳だが。

>>798
長野県警から警視庁に転属できたりね、超リアルだよな

世界中が空っぽになる可能性
↓

俺もマジレス損か・・・

>>801
さゆるの話とか、超リアルだよな。

巧がバイトを転々としてたのは人を信用するのが怖い、みたいなこと
言ってなかったっけ？あんまり長いこといると情が移っちゃう、みたいな。

真理、巧、木場、海道、鶴は自分の家にいないので
いつも同じような服ばかり着ていたのに対して、
K太郎はたびたび服装を替えてたな。この辺に現実的な生活感を感じるんだが。

そこまで思わせぶりに色々動かしておきながら、あのスマレの
投げ出しぶりはだめぼ！とかいっちゃいかんのか(w。

＞特撮番組も生活感が無いと、地に足が着いてないといけないのか？

そう、話作りで世界観を作るための基本中の基本ですから
ホントはしっかり描かなければならない。
ただ、あまり書くと地味になりすぎるから、こういう戦闘モノは
最低限描いておけばいいんだけど、555はちょっとおざなりに描き過ぎじゃないか
って言いたかったんだ。

しょっちゅう飯食ってたのも生活観感じる。

>>804
人に裏切られるのが怖いんじゃない、
俺が人を裏切るのが怖いんだ

と巧が言ってたような記憶

>>805
ていうかID:EYZpgJXjは単なる厨房だから放置して良いかと。
>>806
そういうのは良いと思うよ、ﾏﾝｾｰ以外は許さないというわけじゃないんだから。

>>807
生活感と言っても、話の中心が20代前半以下の若いキャストだから
あまり地に足の付いた描写をしても楽しくないと思うが。
気のあう仲間との楽しい生活、という程度ので正解だと思う。

>>810
すまんな、漏れ自身も自分の中の漠然とした意見を
まとめずに書いてたもんで、今読み返したら
めちゃくちゃな文章になってしまっていた部分が多々ある。
しばらくROMるよ。

>811
奴が普段から生活感バリバリのオバ厨なら、20代前半の頃の雰囲気なんてもう覚えてな(ry


>806
スマレはなぁ・・・結局何の為に出てきんだか。
いや、そういうキャラはスマレだけじゃないけど・・・。

既出だったらスマンが、
本来なら海老ネーサンは夏前後で死ぬ予定だったんだよね？
そうなると最後に王を見守る役って鶴とかだったんじゃないの？
イジメ→警察に追われる→人間不信のSPコンボで人間の敵に回る役としては最適かな〜なんて思ったり。
自分的に鶴は誰かに依存して生きてるイメージもあったしね。
そうすればラストバトルで王・鶴とオルフェを守る側の馬君、人間側のライダース＆蛇。
最低でもマンションチームの関係はケリが付いたかも

>814
もし、テルオが消滅せずに王が覚醒しても中で
まだ生きてるって話にする予定だったなら
蛇込みのマンションズVSライダースになってたかもな。
草加も死なずに・・・・。


まぁやっぱりただの妄想なんだけど。

面白いので貼っておく。

ttp://www10.plala.or.jp/azumabeya/picture/hanken001/sasuga.htm

主人公3人VSオルフェ3人

とかになったら面白かったろうな…
Ｋ太郎が変身するか？

いいえ、心に訴える役。変身しません。

質問すまんが、玩具の５５５ドライバーって大人でもつけられるサイズなの？
つけられるなら買ってみようと思うんだが

オルフェ三人組の隠れ家にしたって、スマレが個人的に用意した、
なんて作中で出てるわけじゃなし。んなもん知らなくて当然。
このスレでは常識だが、放送外の知識を持ってないからといって
非難するのはちとヒドイ。（何度も同じ話題が出て呆れるのは分かるが）

大体これにしたって製作側がちょいとスマレの台詞いじって、
「はぁ〜い、勇治君はこれから私が用意したマンションに住んでもらいます。
　会社にも内緒だから、ゆっくりくつろいでね♪」
と入れてくれるだけで済むのにな。

つけれないけど、知り合いは平然と買っていたな(w

>>819
�dクス。そりゃやっぱり無理だよなぁ・・子供用なんだし。
無念

>>820
前にベルト延長キットなるものが紹介されていたが

>>819
子供のファイズドライバーのベルトに亀裂が入ったので、修理用に
近所での叩き売り(新品で800円！)を買って取っておいてある。
が、自分のものにしちゃおうかな〜と言う気持ちがふつふつと・・・ｗ