ウルトラマンコスモス スレその11

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1003675546/
公式など
http://www.m-78.com/cosmos/
http://www.shochiku.co.jp/ultramancosmos/
http://mbs.co.jp/cosmos/

参考「ウルトラマンコスモスのおもちゃ」＠おもちゃ板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/toy/994342582/

いよいよ新戦力「テックブースター」登場

お疲れ。
今週は、役者の演技力以外はヨカタ。

宇宙人に破壊されたテックブースターから漏れた放射能を浴び、
コスモスはパワーアップするのだ。
ヤリ・剣・ムチ・斧・ハンマー・ドリル等、多彩な武器も
使えるようになる。

「星の恋人」
展開はお約束だらけでバレバレだったけど、
テーマに沿った「コスモス」らしい話なのでＯＫとしておきましょう。
最近の説得解決シリーズの中では一番スッキリしたし。

ついに最後まで反撃しなかったルナがえらい。
つーか、何で最初から徹底しないんだ、ゴラァ(w。

アングリラのデカい手でビンタされまくるマンコスが痛々しかった。
つーかﾜﾗﾀ。

>>6
いくらなんでもやられっぱなしというわけにはいかんでしょう

>8
あれが、戦士の本領という奴だよ(w。
憎しみに憎しみを重ねても、怨みは晴れぬ。覚悟完了(藁。

しかし、あの宇宙人のデザインは・・・・

今回は本当に地球側が悪いので、いつもより我慢していたらしい

そんでもって、災いの元になった軍事衛星を怒りのコロナモードで撃破

ムサシといいイデといい、女性隊員がお買い物出るときは、
なんで荷物の中に円筒型のパッケージがあるんだ？
あの中になにが入ってるのか、気になって本編どころじゃないぞ。

>>13
帽子だと思われ。

今回の怪獣は口が下のほうに付いてて
鼻の下伸ばしてるみたいでヤダ。

オヒョイさんは「西遊記」以来の特撮？

そういえばあの人は三蔵法師の馬の変身の役だったっけ

>16
いや「木曜の怪談」の鈴木蘭々主演のドラマにレギュラー出演していたよ。

おひょいさんは、変身しますか？

夏に撮ったのを何故に今頃放送するかな？
もしかしたらつい最近撮ったのか？　

ギエロン星獣みたいな話だったの？今日のコスモス

いくらなんでも「不幸な事故でした、スマソ」でチャラどころか
あぼーんされるなんて、日本は被害者に対してホントに冷たいなあ。

アヤノがムサシに抱きついて泣いたけどこれはやはりお約束だね。

痛い。

都合がいいだけの展開と薄っぺらい倫理、ウルトラ史上最悪のシリーズと今回で認定。
これまで化けるか？化けるか？と我慢はしてたんだけどね。
子どもの心にも何も残らないよ、きっと。というか、子どもバカにしすぎ。

シナリオ、マンやセブンから拝借しすぎてないかい？

今日はわりと評判いいみたいね。わしも禿同。
１話以来といってもいい「絶対に手を出さない攻撃法」ニンブルスマッシュも見られたし、
話の展開にもあまり矛盾は感じられなかった。

最後、宇宙ステーションにコスモスが間に合わなかったのはちょっと「？」と思ったけどね。
あそこはコスモスが「やべ！間に合わない！」って感じで宇宙ステーションをみつめ、
その直前でレダがコースを切り替えて、コスモスがそれを見つめる・・・
ってな展開にしたほうがかっこよかったと思うけど。

あと、やっぱり課題の「怪獣の動きにあまり個性が感じられない」ってのもまだ解決はされとらん。
「憎しみの権化」つう所をもうちっと強調して欲しかった。

＞今日はわりと評判いいみたいね。わしも禿同。
ﾜﾗﾀ｡

３クールで打ち切りって、本当ですか？

アングリラの奇形的な造形からは憎しみ＝醜い感情の化身って印象は受けたけど。
内容的には可もなく不可もなく、マンコスらしいスカスカ話だったね。

>>25
おそらくあんたは子供では無いと思うが、それでも「心に残らない」と断言できるかい？
今月の「宇宙船」にもコスモスを喜んでみてる子供の様子が投稿されてたし、

>>26
そりゃ、怪獣がマンのリメイクが多いからねぇ。
シナリオもそれを現代風にしたものが多いと思うが。

＞28
前スレのラスト〜このスレの書き込み２５くらいまではそうだったんだが、
その後がいきなり雰囲気が変わったよぉ（；´Д｀）

＞29
知らね。３クールに庵野秀明が監督する話があるつう噂は聞いたけど。

＞30
造形はともかく、動きはいつもの「体くねくねして怒りを表現＞格闘」って感じだったしなあ。
もっとわき目もふらずに突撃するとか、止めようとするコスモスを無視して
建物を壊しまくるとか・・・

最近、作風がだいぶ変わってきた。
ちょっと上向きの話になってきたというか…

>>33
同意。
怪獣のスーツアクターの動きがパターン化してるよね。
今日ブロードキャスターでバラゴン見た時も思ったんだけど

今回は宇宙人を説得するムサシがヒーローらしくて良かった

怪獣アングリラの出現シーンがなかなかリアルだった。

ところで、口アングリ開けてるから、アングリラなんですかやっぱり？

＞36
ムサシはああいう熱血風の演技をさせたほうがいいのかもしれんな。
とにかくギャグシーンとかＣＭの作り笑いとかは（以下略）

ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Eigo?pg=result_w.html&qt=%C5%DC%A4%EA&sm=1&col=WE

「怒り」のangerから来てるのかな？

他の隊員は衝撃波で気絶したのに、ムサシだけかろうじて立っているところはさすがにヒーローである

>>40
ああ、アングリーですか。なるほど

怨霊の話の次が宇宙人もの。やっぱウルトラはこうでなければ

異質な価値観を持った生物との対話あるいは対決がキモのはずのマンコスに
容姿やものの考え方が人間と大差ない宇宙人を登場させるのって、
なんだか物凄くあさはかな気がしなくもない。

宇宙には色々いますよ

　キモは、玩具でいくら稼げるかですよ！

おもちゃだけじゃあないよ

パンとかストーブとかくつとからくがきんちょとかＴシャツとか。

おくつはけっこう見かけますよ

＞49
やっぱり「ヒーローじゃなくてもいいもの」にどれだけヒーローが使われるかで
そのヒーローの人気とかわかるような気がするね。

フォトプリの子供服、私が幼い頃にあったらなあ・・

そろそろレドキンやゴモだしてくれや。
バルでも良いぞえ。
最終回はやっぱカオスゼトンかにゃ？
あ、それとウルラマンカオス

バルは、ウルトラマン８０にそういうのがいました

第１８回 「二人山（にびとやま）伝説」で
タケコシって役やってた役者さんの名前ご存知の方いたら
おせーて。

つうかバルは（一応）本物が映画に出てるし。
テレビ版に出てくる可能性もあるけど。

>>54
黒田アーサーです

>>56
早速のレス、どうもあろがとうござます！

結局なーーーにも解決しなかったって話でしたね。
捨てられた衛星をどうするかって話も出なければ、
あのまま幽霊が出なければされるがままで終わりだったんでしょう。

今後も同様の事故は起こるだろうし、そのたびに「ワリィ」って言い
続けるつもりなんでしょうか。
なんか誤爆して、民間人を殺しても「ワリぃ」で済ませる某国を思い
出しました

まあそうそう都合よくはいきませんよ

　恋愛話が絶対ダメなわけではないが、またしても先週と同じプロットじゃん。
　軍事衛星話をもっと突っ込めば、独自性も出たろうが、まぁ言うだけ…（以下略）。

軍事衛星を光線で破壊どころか蒸発させてしまうところが、ああいう物への反感がよく現れてると思うんですが

今回はまあ合格点ではあるけれど、決してベストエピソードではないと思う。
上で指摘されているような点が色々気になった。
脚本もいつまでも似たような話繰り返してないで、もっとひねろ、ひねろ。

>>16
『笑ゥせぇるすまん』に魔の巣のマスター役で出てたよ。

>>53
『ウルトラマンキッズ』にもそういうのがいたな（w

アングリラのデザインってちょっと不気味で嫌だったんだけど、
担当はやっぱり「ＡＫＩＨＩＴＯ真偽屋」かな。彼、ちょっと変わってるよね。
自分に、こんな名前つけること自体、ちょっと痛いっつうか。

ムサシがさっさと敵を銃で撃たなかったので
怪獣が出現し街を破壊して何万人という死傷者が出ました。
ムサシはちゃんと責任をとるべきです。

>>30
禁句。セブン12話のようになっちまうぞ。

壊れたビルって撮りおろしなのかな

コスモスがさっさと敵をフルムーンレクトであぽーんさせなかったので
怪獣との戦いが長引き、街を破壊して何万人という死傷者が（略）

しかしコスモスは悲しい内容が多いですねえ．．．救われない話が多すぎる。
各隊員のエピソードも失恋とか色々と暗い雰囲気のものが多いし。
隊員達の影ばかり扱っても子供の心が離れていくばかりと思うのだが．．．

それと過去のウルトラ＆平成ウルトラのエピソードや場面をなぞったものが
多い気がする。もう少しチームアイズ＆ウルトラマンコスモスならではの
エピソードが増えるといいですね。
（あまりにも常識はずれなお笑いものは勘弁だけど。）

各隊員の人物描写は三部作からの引き続きだけあって良く出来てると思う

意外にも、作中ではコスモスについて「慈愛の戦士」とか「慈悲のヒーロー」とか誰も声高には言っていない。
従来のウルトラマンとそんなに違った目で見られてるわけじゃないね

各隊員のキャラは立っているので、後は脚本と怪獣のデザインがもう一押し欲しい

北朝鮮からのミサイルが誤射されて被害者が出ても
我慢しましょうってことなのかな。

というか今回のような話の場合、ムサシ＝コスモス
でない限りウルトラマンは登場すべきでないと思う
が。
それこそ盲目的に地球人をひいきしていると見える

ラララむじんくんラララむじんくん

そこそこ話のできがいいとスレが盛り上がらないの法則

けっこうED曲が好きなんだが、これって少数派かな？

>>74
ここはアラ探し人間が多いからなあ…

まあ１話完結型だし。

もし次のウルトラが２ｃｈ住民が絶賛するような出来だったら
１話完結型でもスレは盛り上がるのかねぇ。

馬鹿野郎！時の娘盛り上がったじゃねえかよ。

>>78
後半が普通に放映されてりゃもっと盛り上がったてたのにねぇ。
よりによって放映時間変更の時に前、後編やらんでくれ＞円谷かＴＢＳ

うぉすげー。今上位５つのうち４つがウルトラのスレッドじゃん。
盛り上がってるなあ。

怨霊鬼の話はよそでは評判いいよ

＞80
正直、書いてる人は同じだ＞俺とか

３０分前のアニメをもう少しどうにかしてくれ放送局
そしたら相乗効果でもっと盛り上がるかも

ＴＢＳのアニメってどうもイマイチ

＞83
５：３０分からゾイド新作、その後コスモスだと
八方丸くおさまらないかなあとか思ったり

「ゾイド」がフルＣＧなんてアニメとしてはぜいたくやってたのは、またウルトラが元の所に帰ってこられるように
多めの制作費でやってたからだとおもう

個人的には、コスモスの３０分前に「コジコジ」を再開してほしい

俺も歌は好きだ

h　ttp://img25.ac.yahoo.co.jp/users/4/5/7/5/gogonuts99-img600x531-1005024892sil1.jpg

>>75
俺も好きだよ。
ここは「現実を見ろよ（藁」みたいな論調が多いけど。

>>85
おお、それいいな。一時間テレビに釘付け。
こういうの少ないんだろうけど。

>>86
フルCGではなくハイブリッドだが……
/0の最終回辺りはかなり動きがよくなっていたので、
ノウハウを活かす意味でも続けてほしかった。ケーニッヒウルフが主人公のをやってたら玩具も売れたろうに。

前スレに「ナックル星人」って言うなかなか面白いコテハンがいたな。
ここにも来て。

アヤノ隊員はツラだけで採用だと思いまむ。

シノブ隊員はカラダだけで採用だと思いまふ。

ＯＰテーマはどうよ？

頼む、早く公式サイトの「メカ・怪獣の紹介」を更新してくれよ

＞95
更新されてるよ、
っていうか再来週の怪獣までもう出てるし。

しかし、レン鬼は４９ｍで
アングリラは７０ｍなんか・・・

遊星守護獣ぱらすﾀﾝ　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ＯＰ好き。これから始まるぞわくわくって感じのテンポでイイ！

怨霊鬼戀鬼の話はかなり反響大きい様子。
やはりああいうのはインパクト勝負だね

どうせ開き直って過去の作品の焼き直しやりまくってるんだから
最終回、ウルトラマンＡの最終話を焼直したらどうだろう。
マンコスにあの最終話だと、なかなか意味深でいいと思うんだが。

侵略者に無害そうな少年宇宙人が追撃され地球に不時着。
それを歴代ウルトラマンの面をかぶった子どもたちが迫害。
アイズはそれを当然保護（組織の性質上、ＴＡＣ以上に当然だろう）。
子どもたちも考えを改め、守り抜くことを誓う。
侵略者は少年宇宙人の引渡しを要求。
しかし実は・・・・というパターン。

ＯＰはいいね
カツミ好きだし

>>99
正直、怪獣の造形と特撮パート以外はかなりろくでもないんだけどなあ。
やっぱし怪獣物はビジュアルのインパクトが大切なのね。
ストーリーはあくまでも、怪獣を引き立てるためのものってとこかな？

もし、コスモスが映画だけの作品だったらどうなってただろう？

ここではストーリー的に不評のギギだって案外よそではうけてたりします

宇宙人との関係では映画版見てると結構期待できたんだけど、
TVだと爆裂四散させたり曖昧にお茶濁したりしてて残念

>>104
ここは別格だしね。

視聴率は５〜６％みたいね。（アニメ誌「ニュータイプ」より）
１０月１日〜７日の視聴率は4.8％だけど、
これは「時の娘（後）」だったから見逃した人が多いと思われ。
しかし後編を時間をずらして放送するなど（以下略）

＞104
と、いうことは徐々に評判は上がりつつあるってことかねぇ。
さて、残り５分の３くらいでどれだけ今まで提示した矛盾やらテーマを解決できるのやら。

＞107
昔のウルトラシリーズのように、夜７時のゴールデンタイムの枠ならどうだろう。
それでも、視聴率は上るかどうか。
でも、早朝にやっている、ガオやアギトよりはましではあるが。
昔の特撮ものは、ほとんどゴールデンタイムに放送していたが、
今は、テロップが目障りで、くだらないバラエティ番組ばかりで、いやになる。
その分、テレビを見るのが減ったけど

ギギが受けるのは、マジで謎だな・・・。
大ざっぱなセリフ回しのシナリオ、特殊効果も腑抜けてたし。
正直、どこを評価すればいいんだ？　ちなみにギギの前後から、
今回まではけっこうよかったと思ってる。
ここ最近では、やっぱ先週が一番よかったような。

＞108
今の子供番組のゴールデンタイムは日曜朝だからねぇ。
逆に朝放映して欲しいくらいだよ。マジで。
土曜夕方６時ってけっこう中途半端な時間帯だから、逆に不利だよ。

＞109
ジェルガ（海のやつね）とか今回とか、
できがいいとここのスレが全然盛り上がらないんだよな（苦笑）

できがいいと言っても
それが「マンコスにしては」って付くからじゃない？
面白いかと言われれば面白く無いし。

出来がいいっつうより可もなく不可もなしって感じなんで
別に何も言うことないんだよね。

>>111
俺は素直に面白いと思うけど。

＞111
うーむ、コスモス以外のシリーズがリアルタイムで２ｃｈで取り上げられたことって
あったっけ？（ガイアはどうだったんだろ）
比較対象がないからよくわからんわ。正直。

ウルトラシリーズみたいな１話完結式だと、正直アギトみたいに謎解きやらなんやらが無いから、
スレが盛り上がらないんとちゃう？

俺は素直に面白くないと思うんだよ。それは仕方ない。

＞112
「可もなし不可も無し」だから俺好きなんだけどなあ。
「原点回帰」を目指した作品がことごとく失敗するなか、
地味だけど確実に原点（ウルトラマン）に帰ってないか？

ここ武上ってライターが叩かれているけど、子どもの心はしっかり掴んでいるってこと？

つーかコスモスは「あぁ面白かった」という子供視点か、哲学しちゃうノリかどっちかと思うわ。

>>117
子供の反応は悪くないみたいですよ。初代ウルトラマンを思わせるストレートな作品だし。
その分個性が薄れるけど。

＞117
あんまり脚本は関係ないんとちゃう？
個人的な体験でなんだけど、小さいころはストーリーでその話が印象に残るんではなく
怪獣やウルトラマンの闘いで印象に残ったもんだし。
あとメカのかっこよさね。

コスモスは怪獣になんとか個性をつけようとがんばってるし、
メカもそこそこｶｺｲｲ（おもちゃもプレイバリューが高い）んで、
その辺りが人気なのかと。

おもちゃ板に「ティガ以来の人気かも（おもちゃが）」って書きこみもあったし。

＞ウルトラシリーズみたいな１話完結式だと、正直アギトみたいに＞謎解きやらなんやらが無いから、
＞スレが盛り上がらないんとちゃう？

基本的には関係ない。ティガ（１話完結だよね）の時に
ニフティのフォーラムにいたけど
それぞれの回を面白いと思う人、語りたいと思う人がどれだけいるかで
盛り上がりに差が出ていた。そういうものだろ。

子供だってコスモスが好きな子もいれば嫌いな子もいる訳でさ
自分の見聞の範囲の子供の話はそれはそれで語ってもいいけど
「だから人気がある」とか「ない」とかって論法はやめようぜ。

>>116
それはそれでええんちゃう？

俺は大仰なテーマを掲げてる割には話が破綻してたり
単なる予定調和だったりしてショボいなぁと思ってるけど。

＞121
正直、ティガだと比較対象にならんのではないか？
１０数年ぶりのＴＶシリーズで、しかもセブンの影響をうけた
ウルトラマニア泣かせの作品でしょ。

んで、コスモスの状況としてはむしろダイナに近い。
「そこそこ好評な前シリーズの後をうけ」
「前シリーズとは路線変更」

ってな感じで、ダイナとは結構共通点があると思うんだけど。
ダイナはニフティではどうだったん？

>>116
可はあった方がいいに決まってる。

個人的にはティガの方がとっつきづらかったです。なんかマニア向けって気がしちゃって。
コスモスは案外すんなり入れた。コスモスは「ウルトラマンはこういう物」っていう既成概念があると、つまらないと思う。

＞122
「人気があったかなかったか」ってのは正直見てた子供達が
それなりに年食うまでわからんもんなあ。

ライダーＲＸはかなり賛否両論あったみたいだけど、
この板のＲＸスレ見てると結局子供にはそこそこ好評だったみたいだし。

逆にコスモスは「ウルトラマンはこういう物」っていう既成概念がないと
つらくないか？ストーリーがぐだぐだなので。

>>128
うーん・・・そう感じた事は無いです。

＞128
でもその規制概念＝「怪獣退治の専門家」を壊してる設定だしねぇ。
規制概念を持ってると見てるのがつらいんとちゃう？
「俺のウルトラはこんなもんじゃないんだ」って感じで。

>>124
いやいやティガの１話なんかめちゃくちゃ酷く言われたもんだよ。
明らかに尻上がりに人気が出てきたんだよ。
もちろん３話みたいにいきなり別格の回もあったけど。
別にみんながみんなティガそのものにセブンや旧作のイメージを
見ていた訳ではないよ。
だけど「よみがえる鬼神」で川崎郷太のやったことのインパクトはでかかった。

>>130
その規制概念を壊した設定を上手く表現できてないのが辛い。

俺はコスモスを「ウルトラとして」つまらないとかどうこうは思わない。
俺はゼアス大好きだから。特に「１」がね。
「ウルトラとしてのかっこ良さ」を求める人は
あれを好きにはならんだろうな、たぶん。

＞133
ウルトラマンより怪獣に重点がおかれてるのがコスモスだからねぇ。
たしかに、ウルトラマンのかっこよさは無いかも。

例えば１話とか今週みたいに防御ばっかしてボコボコにされるコスモスは
「ウルトラマン」としてみたらかっこ悪いけど、
「コスモスの設定」からみればそれはカッコ良いんだよね。

シリーズ物は難しい･･･って部分は多分にあるか。
俺は素直に楽しみたいから、子供視点で見ちゃうけど。

>>134
コスモス総受けか？（ｗ

＞ウルトラマンより怪獣に重点がおかれてるのがコスモスだからねぇ。
＞たしかに、ウルトラマンのかっこよさは無いかも。

それが両立できてたのが「（初代）ウルトラマン」でしょう。
原点回帰とやらを謳うのならウルトラマンのかっこよさは蔑ろには出来ないよ。

＞例えば１話とか今週みたいに防御ばっかしてボコボコにされるコスモスは
＞「ウルトラマン」としてみたらかっこ悪いけど、
＞「コスモスの設定」からみればそれはカッコ良いんだよね。

ガイアのイザクの回で、イザクにやられるアグルは
すっげーかっこいいやられっぷりだったよ。惚れたね。
要は見せ方の問題だと思うけどね。設定がいいからとか思想がどうこうなんて
二の次三の次だよ。

＞137
一応そこ（ウルトラマンのかっこよさ）はコロナモードが受け持ってるんだが、
コロナモードほどコスモスの世界に必要ないやつはいない（´д｀；）
っていう矛盾を抱えてるんだよなあ・・・

初代が両立してるってのは同意。
「原点回帰」ってのは「つまり原点は超えられないから少しでも近づきたいＹＯ！」って
意味でもあるし。

>>134
その割にゃ負けそうになるとコロナモードに変身して
怪獣をボコボコにしたりすることがあるからワケわかんないんだよね。
ヤマワラワの時とか（子供に「やめて」って言われて了解してたくせに…）。

しかしスタッフが作品外であれこれ語るのも考えものだね。
それも作品が終わった後ならまだしも、やる前ややってる最中にさ。
「原点回帰」なんて言わなきゃいいのにって思うよ。

まあ円谷英二生誕１００年記念作品ってこともあるからなんだろうけどさ。
しかしその記念作品がこれじゃあね、って感じ。

ウルトラマンの原点＝怪獣退治の専門家

その前の原点
「ウルトラマンは出現した怪獣を倒す（追いやる、破壊する、逃がす）手段にすぎない」

あんまりスタッフのコメントに振り回されない方がいいよ。
マンコススタッフの言う「原点回帰」なんて
「前作（ガイア）のようにこ難しい理屈はこねません」ってことでしかないから。

＞145
今、逆にスタッフのコメントが聞きたくてしょうがないんだが・・・
「宇宙船」にも「電撃ホビー」にもそういうインタビューは無いし、
公式ＨＰにスタッフのコメントは無いし。

どこでそういうコメントって見れるん？

ウルトラマンＡＧＥとかは？

･･･あっ今気付いた！英二とひっかけてある事に。

自分で答えを出せない人がスタッフのコメント当てにするのって
よくないよ。

「原点回帰」などのコメントは放送開始の頃の週刊誌や新聞記事にて。
紙名などは失念。

＞145
という事は、コスモスは手抜きですね。
内容的に怪獣保護が「原点回帰」と思わない。
初代マンより、セブン、帰マンなどがウルトラのシリーズを作り上げたから。

＞148
んにゃ、参考程度に聞くだけよ。
あきらかにまとハズレなのも恥ずかしいしね。

＞149
たしかに「ウルトラシリーズ」を作り上げたのはセブンや帰りマンかもしれんが、
このシリーズを作ったのはやっぱり初代マンだし、
それはちょっと的外れな意見ちゃう？

俺、特撮の情報誌とかめったに読まないけど、コスモスは初代に似てると思ったよ。

「原点回帰」の味をちょっと足して怪獣保護の難しさをテーマにしたのがコスモスだと思う。

>>152
牧歌的な雰囲気はかなり近いよね。
初代マンのやってたことは「怪獣退治」ではあったけど
それは敵を排除していた、というよりはやっぱり「怪獣プロレス」だったし。
そういうお約束的な世界の中でのごっこ遊び感覚は
「怪獣保護」と通じるものがあるのかも知れないね。

>>154
初代ってどこかのほほんとしてるから(笑)
怪獣を憎む描写もガマクジラが真珠を食べて、許せないわ！ムキー！って感じだったし。
スカイドンの話ももなんか遊んでる気がする(笑)

>>115
「も」が一個多かった････。

「ごっこ遊び」ってさっき書いたけど
「出来レース」とでも言うか、ぎりぎりのところでコミュニケーション可能な相手として
「怪獣」を捉えてるんだよね、きっとマンコスって。
ガメラの怪獣みたいに人間を食べに来る奴とか
生態系を破壊に来る奴とか、それこそガイアの破滅招来体みたいに
コミュニケーション不可能・正体不明みたいな奴は出て来ないんじゃないの？
だから「怪獣保護」は別に難しいテーマへの挑戦だとは思わないなあ。

だったら意味ないよね･･･。

>>157
いや、そこまで軽くはないと思うが。
「私達に失敗は許されない」って感じだったじゃないすか。怪獣を倒さなければ死者が出る。
そんな状況もこれから描かれると思う。中盤くらいにそういう話が出るといいんだけど。

どこまでやるかはわからないけど、かなりやる気みたいだから期待してるんですけどね。
ガイアの結末が納得いかなかったから、コスモスはもうちょっとシビアで突き放した答えが欲しい。

時の娘がターニングポイントだと思うから、路線変更さえなければやれるはず。
ムサシとコスモスがどう行動するか･･･そこが楽しみです。

遅まきながらギギの話を見た。ここでの評判は悪く、よそでの評判はいいというのがわかった気がする。

思い浮かんだ言葉は価値観・論理・感情・隙間など。完璧で理論的、感情の無いギギと人間の差を、隊長と科学者の女の人を軸にして描いている。
それがギギの話のテーマでなかったからか、価値観の違う相手の描写が希薄だったのが残念だが（やればやったで３０分の尺ではおさまらない上にクドクなるけど）その分アクションシーンが良かった。特にバリアーを展開しながら突っ込むコスモスは萌え。

完璧な理論は時として高圧的で感情を無視した物になり、コンプレックスを刺激する。感情の入る隙間が無いからだ。ギギの人類ミクロ化は理論においては正論だが、感情は無視。おそらくギギには感情が無いのか、あるいは地球人をなんとも思ってないのか･･･。
善とも悪ともとれないギギのデザインもまた面白い。

もうちょっと揺らしたラストでも良かったかなと思う。30分・一話では納まらない話だった。

確かにギギの論理と隊長と女科学者の対立をダブらせる構成は、脚本的には上等な技術。
ただし、時間が足りなかったことと、ここの人たちはそんなものは求めていないってことだと思う。
まず怪獣ありきの話ではなかった。

まあ、本来ウルトラマンなんてバルタン民族数十億皆殺しにしても
ＯＫな奴なんだし。
ある意味ギギの話が一番ウルトラマンらしい話のような気がするな。

>>157
＞「出来レース」
に激しく同意。

番組のテーマに合わせようとして
元々悪くない怪獣や話せば解る宇宙人ばかり出す。
カオスヘッダーに憑依された場合はフルムーンレクトで除霊する。

現実世界では、考え方や常識が全く違う者達がいて
話し合おうにもその機会すら持てなかったり
もし話し合っても互いに理解し合えない結果だったりする。
改心させる万能光線など存在しない。

>>162
まったくの同意です。本来の視聴者向けって感じ。
ギギの描写がもうちょっと欲しかった。感情の薄い理論派の宇宙人なだけに。合体するのも抵抗が無さそう。
に、しても合体ギギのドタマに攻撃は笑った。

続けて次の話も見た。落ち武者かっこいい。
怨霊物にありがちな「昔の事をグチグチ言ってんじゃないわよっ！」てな部分を突っ込むシノブリーダーが爽快。いいキャラだなぁ。
高校生の女の子の心情もよく描写されてていい。お父さんが死んだら一人になっちゃう！のシーンは少し萎えたけど。他のドラマはもっとヒドイから、まともな方か？
しかしいいな･･･シノブリーダー。

>>162
上等って・・・初歩の初歩じゃん。
むしろギギとの対応関係を出すために女科学者があからさまに
欠陥のあるメカを必要以上に完璧完璧と連呼するのに萎えた。
「精密な最新技術は完璧に見えても脆い」
「相手の立場を配慮しない意見は主張する側にとって完璧でも無意味」
異なるふたつの概念を無理矢理「完璧」ってキーワードで繋げたのは稚拙だろ？

本編でも一応盛り込まれてはいたけど、科学者と隊長の対立をもっと
「使う側の立場に立たなければ高度なメカでも意味はない」という
方向に強調して初めて合格点じゃないの？

だからさ、中心視聴者を考えろって。そこまで突っこんだ各論はいらないの。
オタ向きにしたガイアは、毎日放送的にはだめなのよ。

甘い話で、弱いものを助けるシリーズがあってもいいのよ。
出来レースもなんも、お客に歓迎されての番組だかからさ。
お客って、ここにいる人達じゃないよ。子どもとママよ。
まあ、次のウルトラがあれば揺り戻しでハードなものになるだろうから、そういう人はそれを楽しみにしたら？

>>167-168
同意。子供とママでなく、子供とパパの方がいいかな。オタクの論議する場も否定はしないけど、それと駄作かどうかはまた違うし。

んで引き続き先週の話も見ました。また恋愛話かと思ったけどオーソドックスな復讐劇だった。今回は楽しめないかと思いきや、オーソドックスなりの力とアヤノ隊員のキャラクターで面白かった。
宇宙人(笑)の二人と怪獣もイイ。特に怪獣はもっと出番が欲しいくらいだった（かっこいいから）
アヤノ隊員も初期はただの可愛いだけのキャラかと思ったけど、カエルのキーホルダーのお話といい、今回といい、グッとくる見せ場がある。演技上手いのか？

次回も面白そうで楽しみだ。

＞出来レースもなんも、お客に歓迎されての番組だかからさ。
＞お客って、ここにいる人達じゃないよ。子どもとママよ。
これはよく聞く意見だけど、子どもに対してストーリーの深みって
本当にマイナスになるものなのか？
「どっちみち分からない」もんなんじゃないか？
特撮部が格好良いかどうかだけで好き嫌いしてるんじゃないの。
ガオレンだって話が単純だとかギャグが受けて好かれるんじゃなくて、
PAや技がｶｺｲｲから人気があるんだろ。
その点でコスモスが頑張ってるとは思えない。

例えコスモスのスタッフが、オタクの突っ込みに対応出来る物を作れても、やらないだろうね。一般の視聴者にレベルを合わすから。
曖昧と思うような「隙間」も結構重要だし。テレビでやる以上、範囲の狭いターゲットは狙わない・狙えないというのもあるし。

>>166の意見にも同意する部分と極論と感じる部分はあるよ。一言で言うなら３０分のホンじゃなかった気がするし。

「使う側の立場に立たなければ高度なメカでも意味はない」という
方向に強調して初めて合格点じゃないの？＞

これを強調して説教くさくなっちゃっても、やだなぁと思う。サラリと流せるのがコスモス･･･つーか隊長のキャラのいい部分だし。多分隊長のキャラは生真面目になりがちなテーマを和らげる為に、用意されたキャラだと思うし。

キャラの布陣に関して言えば、面白いが「なにか足りない」気もする。
新キャラを出してくれば面白いんだけど。

特撮部が格好良いかどうかだけで好き嫌いしてるんじゃないの＞

んな事は無いですよ。例え「意味」は分からなくても「意思」は伝わるから。
動物と一緒。
とりあえず玩具も好調みたいだから、今のままで子供には充分だと思う。に、しても新キャラは必然だと思うけど。

＞説教くさくなっちゃっても、やだなぁと思う。
コスモスの作風自体やたら説教臭いですが。
まあ、大人むけドラマの説教もあんなもんだからな……
説教や感動に高いレベルを求めるほうが間違ってるか。

＞んな事は無いですよ。例え「意味」は分からなくても「意思」は伝わるから。
おれは、コスモスやガオレンが対象にしてると思われる
幼稚園〜小学校低学年にかけて見た特撮のストーリー殆ど覚えてない。
当時ので印象に残ってたのはロボや必殺技だけだな。
ただしそれ以降になるとハードなエピソードのほうが断然好きになった。
子どもは甘い話とか単純な話ばかり求めるわけじゃないと思う。
……単に昔からおれにオタ属性があったのかもしれんがな。

玩具が売れてるのはなんでかね。
組み立てるのが面白いのかな＜テックサンダー

>>174
ストーリーは残らなくても、どっかしらになんか残るもんですよ。作品の意思みたいなもんが。
思い出すのはヒーローのかっこ良さばかりなんだけど、意外な部分で思い出したりします。
女の子はどうだったかなぁ・・・。

テックサンダーなんで人気なのか、さっぱりわかりません。玩具板の評価もそう高くないし。
子供には面白い部分があるのだろうか。基地玩具とか隊員の装備なんかはわかるけど。

もう「子供」をダシに持論を展開するのはやめれ。
じゃあ「大人」が好む番組がみんな一緒か？ちゃうやろ。
子供だって色々なんだよ。そういう制作者を喜ばせたがりな話は公式でやれ。

＞176
いや、子供をダシにしとるんじゃなくて本気で「特撮は子供のためのもの」と考えてるのよ。
我々マニアはそれを横から見せていただくというスタンスで望まなければならないなはず。

ダシにしてないと思うが・・・。スタンスだって色々なんでは？２ちゃんでは事実は語れないという訳でもないだろうに。
製作者には義理はないよ。つまらなかったら見ない。面白いから見てるだけ。

その前に、ちゃんとレス出来るようにならなければならないなはず。＞１７７

ならなければならないなはず。＞
？？？

コスモスはいつも、論争が絶えないですね。
それだけ、コスモスはシリーズの中では、異色作であり、
問題作かもしれないが。
もう少し、気を楽にね。
子供をダシに味噌汁でも作りなさい。

>>「特撮は子供のためのもの」
これには異議あるなあ。
たとえばアメリカだと「トワイライトゾーン」とか「Ｘファイル」とか
あるじゃん。
「ウルトラは子供のためのもの」
と言われるとそうなのかなあと思いはするけど（でもある程度大人も取
り込まないと少子化の時代、先細るのでは？とおせっかいなことも考え
たりする）

177>まったおっしゃるとおり。大人気ないよ。
おれは子どもの頃、ジャミラ、シーボーズなどで、世間一般で言われている正義とはまったく違う論理があるのを知った。
好きだったのはメフィラスや怪獣無法地帯など派手なエピソードだったけど。
子どもにとっていいシリーズであってほしいと思う。

＞182
そだね。
「特撮とは〜」のスレじゃないけど、177のレスの「特撮」ってのは
「子供向けヒーロー番組の総称」の方だと思ってくださいな。

>>182
ＳＦＸと違って、日本の『特撮』は
『特撮』≒『特撮ヒーロー番組』とか
『特撮』≒『怪獣映画』ってな意味だから
特にこの板で扱っているのは『特技』ではなく
『特撮ヒーロー番組』とか『怪獣映画』の意味だね

正直な話、タロウの現状を見れば子供向けの幼稚に”わざとした”ウルトラマンが
必ずしも客層に合わせた物とは言えないと思うが。
ウルトラマンは数世代にわたるキャラクター商品だから一番下の世代に
合わせた物を出しても客は減っていくだけではないのか？

それと子供向けだっていうんなら怪獣をもっと話に絡ませれ。
トレンディドラマもどきは食傷ぎみ・・・

怪獣中心の話ってどうしても合成や、特技が増えて金がかるんだよね。

結局いい番組みたかったら、視聴率が高くなっておもちゃが売れるしかない。

＞186
でも実際
http://www.bandai.co.jp/bandai_j/questionnaire/question71.html
（ガオスレより拝借）

みたいに、放送の無かった２年間すらアンケート１位だったってことは、
やっぱりウルトラマンは子供へ向けた者だと再認識できるし、
平成シリーズ（コスモスも含め）は「幼稚」にはしてないと思うけど。

>>189
幼稚にしてたら「怪獣保護」なんて難題に取り組まないわな。
社会派のウルトラらしい切り口だと思うよ。

そのアンケート見てもコスモスの放映は必然だし、安易にネームバリューで引っ張り出しただけじゃないと思う。
再放送も同時にやって欲しいとは思うけど。

ガイアは「小学生の子が見てて恥ずかしくないもの」
を目指して作ったと小中千昭は言っていたが
マンコスはそれよりもターゲットを下げてることは明らかだね。

>>191
それはあるだろうね。実際ウルトラマンって幼児向けの魅力が強いから。
幼児とその親がターゲットらしいし。結婚してなくて子供いない人は対象から外されちゃう。

関係ないけど今放送してるアニメの脚本が小中千昭だった。

>>192
少なくとも昔のウルトラマンが親をもターゲットに入れてた、ってことはないと思うぞ（w
それは今みたいに親子二世代のものになってからの話ね。

>>194
あ、ごめんコスモスが二世代ターゲットって事です。
昔の特撮・アニメはマーチャンダイジングも今ほど絡まなかったから、年齢層が幅広いのが良かったな。
マジンガーとか２０代の一割が見てたらしい（大全集調べ）

でもあんまり子供、子供って意識しすぎると幼稚になるし
かと言って無視しては商売成り立たないし
少子化の影響で子供だけ狙ってもいられないし。
マニアの市場もそれはそれで存在するし。難しくなってきてるよね。

「子供番組は子供のもの」ってゆー言い方自体がガキどもをバカにした物言い
だと俺は思うよ。それと対になってんのが「アニメは子供だけのものではない」
とかゆーバカ丸出しな発言とその結果のオタク限定作品の山と今の衰退ぶり。
俺らのガキの頃の「ＴＶマンガ」はガキ向けのフリしててもとんでもない主張
してる作品がいっぱいあったもん。それを知ったのはいい歳になってからだけどさ。
スタッフに本当に主張したい「何か」があるならその覚悟は作品に現れるもんだよ。
その結果がオタクに受けなくてもそれはＯＫだと思うが。

子供向け＝幼稚ではないってのは実相寺監督も富野（ガンダム）監督も言ってたよ。
コスモスの場合、難しい部分は親子の対話用にも用意してると思う。
マニア市場は特撮の場合まだそれほどじゃないけど、今後どうなるかな･･･。アニメみたいに子供向けじゃないのが主流になったら、俺は見ないけど。

少子化の良い？傾向として一人にかける金額が増えたってのもあるけど。これはデータが古いか。

要は子供向けと言ったってひとくくりには出来ないって事だよね。

あ、>>197の意見を見る前に書いたんだけど、タイミングどんぴしゃ(笑)

コスモスの覚悟・・・確かに受け取ったよ。「時の娘」の中にあった。

＞197
アニメの二の轍を踏まないで欲しいから、「特撮は子供の物である」と
言ってるのよ。

そして、よく言われる「昔の子供向けにはとんでもない主張が〜」の下りだが、
本当にそれを断言できる？
ほとんどの作品にはそういう物はなかったと思うし、それを訴えている作品でも、その要素を含んだ話よりも
娯楽的要素が強い話が多かったと思うよ。

まず「俺が子供のころ（見てたものは）良かった」という考えを捨てないと
リアルタイムでやっている作品の評価はできんと思うんだが。

マンコススレでよくあるんだけど
意見対立が煮詰まってくると「子供にウケてるならいいんじゃない？」
みたいな逃げを打つ奴がいてあれがほんとどうしょもないんだよね。

201へ。
煽りじゃないんだけど
「二の轍を踏まない」って言いたいことは分るけど
正しくは
「二の舞にならない」または
「同じ轍を踏まない」だよ。

＞203
スマンス。道理で一発変換されんわけだ。

子供向け番組がマニアに受けないのは道理だと思うが。

>>198
実相寺はともかく、富野は気分次第で言うことがコロコロ変わるからアテにならん。

>>201
余談だけど２０１には同意。子供向けっていう制約をバネに、特撮は面白くしようとがんばってきたと思うよ。
ウルトラはその先頭を切ってきた訳だし。社会派なんて必然は子供向けには少ない。

>201
>ほとんどの作品にはそういう物はなかったと思うし、
>それを訴えている作品でも、その要素を含んだ話よりも
>娯楽的要素が強い話が多かったと思うよ。
もちろんそれを踏まえた上での意味だよ。特に俺はウルトラで
言えば、よくある帰マンの11月の傑作郡がとかセブンの一連の
話を持ち上げる論調は大嫌いだもん。
最近の作品でいやー「クウガ」はよくがんばってたと思うよ。
好き嫌いでいったら俺は「スカイライダー」のバカっぷりが大好きで
それ以前のライダーはどーでもいい派だから好みじゃないけど。

あ　もう一つ間違いを発見。＞201
その場合の「くだり」っていうのは
「下り」じゃなくて「件」ね。

あ、いけね。俺、208=197ね。
ただ>201さんの主張は俺もおおむね同意ね。

論議もいいけど可愛い怪獣とか出てこないかな。ガゾートとかみたいに外見だけでも可（ｗ

>189幼稚ってのは皮肉みたいなものだから・・・これは>171の
視聴者のレベルに合わす〜のレスに対応している。
>187怪獣中心の話と少ない特撮シーンは両立する。
怪獣中心の話とは、その話に出てくる怪獣が存在しないと、
物語が成り立たない話の事だ。

>205アニメ板では今、子供向けの方がむしろ受けている。

>211リドリアスは？初期は結構可愛いの多かったと思う。
自分としては、もうちょっとデザインを整理してくれると良いのだが。

>>212
リドリアスはイマひとつ･･･あ、カオスバグは可愛い。
満足したから寝る（−ｗ−）zzz

212>ギギは、ギギじゃなくてもよかった話だよね。自分たちは完璧だ、って言っている宇宙人なら。
隊長と女科学者やりとりも、別にウルトラじゃくてもいい会話。
俺が言っているのは、ガバドンや、ただただ重い怪獣（なんだっけ？）あるいはティガの死体が生きてるゾンビ怪獣などが出てきて物語を引っ張るのがウルトラの王道で、みんなが満足する話じゃないか、ってこと。
しかし、それには金がかかると。

>214重いのはスカイドンだったかな・・・アレは落書き怪獣か。
ダイナにたしかいたか。

シーボーズそっくりのがコスモスにもいたが、あれはあの怪獣でしか
成り立たない話ではあった。正直作戦のアホらしさは見てて苦痛を
覚えたが。
もうちょっと予算の割り振りの配分をしっかりしてほしいな・・・
ギギの話は金のかからない宇宙人にして、その分の予算や労力で
隊長の話や活躍を説得力あるように見せれば良かったと思うよ。

難解＋謎で引っ張る路線は、ガイアで頂点を極めた感があるので、同じ事続けるわけにはいかないでしょう。
（ガイアは好きだけどね）

「子供向け番組が、子供に受けてるんだからいいじゃん？」みたいな
腐った意見はもううんざりだ。

今のウルトラは、作ってる人達もマニアなんだから、絶対
大人の鑑賞にも堪えうる立派なドラマを作ろうとしている。

それであの出来だから叩かれているんだよ。

はやし的には、マンコスもそこそこオッケーだでや。

ま、客引きの口上は立派だったのに大半が
話ユルユル、落ちガバガバなマンコスだから叩かれてるんで
もっと締まりがよくてキュウリも切るぐらいのマンコスなら
みんなきっと満足して逝くんでしょ（藁）

いまさらですが、何でコスモスはギギを倒してしまったんでしょう？

>>220
なりゆき、としか言いようが無い
恐らく撃破シーンだけ先にできていたが、話の整合が取れなくなってああなった
とも考えられる？

マジレスになてしまったスマソ

次回はおひょいさんが出るんだって？
いよいよ映画とのリンク張り出したのかな。

秋桜、大好きだよ！いろいろ叩かれてるけど
がんばってほしい
｢夢を追いかけて全てが変わる｣んでしょ？
じゃあ追いかけ続けて欲しい、俺も追いかけ続けるから！
秋桜といっしょに過ごせた時間を大切にしたいから

　↑
詩人さんですか？

＞217

＞今のウルトラは、作ってる人達もマニアなんだから、絶対
　大人の鑑賞にも堪えうる立派なドラマを作ろうとしている。

先人はその欲望に負けないで作品を作ってきたんだよ。
そして、コスモスも間違い無くそれを受継いでる。
↑の欲望に負けた作品ってのは平成セブンみたいなのを指すと思うぞ。

＞220
おひょいさんはクレバーゴン作ったやつだったっけ？

おひょいさんこと木本博士の発明による特許料でＳＲＣは運営されてるとかいう事になってるらしい

そんな重要人物だったのか＞おひょいさん
じゃあテックサンダーとかもおひょいさんが作ったんだろうか？

コアモジュールの発想は、すでにＳＲＣ最初のメカ「トロイトータル」にあらわれてます
あれは、はっきり博士が作った事になってます

＞229
サンクス。映画見そびれたんでその辺りわからんかったわ。
じゃあ今週の話は、そういう「兵器」を作ってしまったおひょいが悩む話なんだろうか。
またはムサシがおひょいにあって、昔（映画版の時代）の自分を再確認しなおすとか？

>>223
そういう応援丸出しな感想はキモイよ。ひく。
同意する奴がいたらもっとひく。良いなら良い出でその点を書こうよ。

じゃあ隊員がみんな個性的で、それぞれドラマを背負っているというのは誉めになりませんか？

ゲストで登場する人も結構知名度の高い人が出てるというのは？

やっと映画とつなぐか。少しはマシになるかな？
もっとも映画見てないけど。

怪獣もただやられに出てくるわけでなく、存在理由とか特徴、性格などかなり描き込まれているというのは？

>>232-235
それらがきちんと作品として昇華されてないんだっつーの。

>>232
それぞれの過去って
隊長…昔は”総長”と呼ばれていた。
シノブ…ヌードモデルだった。
ドイガキ…東大に入ったが挫折。ヒッキーに。
とか？

＞２３６
どうすりゃ満足するのか逆に聞きたいな

>>238
そういう武上スレの煽り厨っぽい口調はやめなされ。
マンコス好きならルナモードで。

どうせ怪獣ぶっ殺せがホンネでしょおお〜〜〜〜〜？？？
血なまぐさい特ヲタはこれだからキライでえ〜〜〜〜す！！！

特ヲタは、キャットキラーと根っこが同じなのでええ〜〜〜〜〜す！！！

ほれほれアニヲタに好き放題言われてるぞ（ｗ

ボクよりディープな（笑）ヒトならわかると思いますけど、ちゃあんと悪い奴はやっつけてたり、消滅させたりしてるじゃないですかあ〜〜〜？？？

236はアニヲタに負けた・・・と。

的はずれな意見にひいてるだけだよ。
煽りは無視が一番。

マンコス擁護のためならアニヲタのアホ意見もアリなのか……
すげえなあ、マンコス原理主義者は。1ch.tv並だ。

それならばボクの言った事に対して反証してみてくっださあ〜〜〜〜い！！！
それが出来なければ負けでえ〜〜〜〜〜す！！！

>>245
いや、そう思っただけだから（ｗ

>>246
アニヲタはアホじゃないよ。ちなみにマンコス擁護の為の発言でもない。

>>244がこういうこと↓書いてもなあ。

46 名前：名無しより愛をこめて ：01/11/16 03:21 ID:0NKKdoIz
ミラクルも決して悪い訳じゃない。むしろパワータイプのストロングに対して、超能力という設定は良かった。
それでもストロングが印象的なのは、ダイナらしさと劇中の活躍が良かったおかげだな。

187 名前：名無しより愛をこめて ：01/11/16 03:24 ID:0NKKdoIz
ガイアは好きな怪獣も多い。ウルトラでは1、２を争うほど好きな番組だったよ。

かまうとつけ上がるんだからやめときなはれ

楽しいねぇ（ｗ

>>249
ID調べてご苦労さん。しかしそれが俺の意見だって証拠はあるのか？
IDが同じなだけじゃ証拠にもならないよ。

反証を求めるほど大したこと言ってないしなぁ……

>>240
そんなことはない。「怪獣ぶっ殺せ」意見が多かったのは放送初期のみ。
殆どの人間は怪獣保護というテーマを受け入れつつ、批判なり議論している。
過去ログをよく読め。

>>241
>>240が事実無根である以上、これは成り立たない。

>>243
>>240が事実無根である以上、これは無意味な指摘。
それに「悪い奴をやっつけたり、消滅させる」ことが
果たして番組のテーマ的にOKなのか？という議論は何度も行われている。

ま
アニヲタとアニヲタ派は無視して行きましょうや

イメージ先行でモノを言ってませんかああ〜〜〜〜？？？
ウルトラマンコスモスが死刑廃止論者だなんて聞いてませんよおお〜〜〜〜？？？

アニヲタ派でもないんだがな。

とりあえずアニヲタの意見は何を言っても削除依頼の対象にしかならない、と。

>>254
負けたから無視か･･･見苦しい

>>257
コスモススレでコスモスの事を書いて削除対象？なぜ？

来週の予告のテックサンダーの動きに萌えるね。
急旋回して怪獣の前に立ちふさがる感じがイイ。

番組の中で、コスモスが他のうるとらまんと違う所ってそんなにないでしょお〜〜〜？？？
人間が困ったから、助けに出てきてどうにかしてくれるというのはおんなじでえ〜〜〜す！！！

>>258ﾊｲﾊｲｵﾒﾃﾞﾄｳ　ｷﾐﾉｶﾁ　ﾖｶﾀﾈ

>>262
ありがとう。礼にはおよばないよ。

>>260
あの動き、「リパルサーリフト」っぽくて俺も好き。

さてとＩＤを返すとするか。

まともに相手にされないから接続切り替えか（藁
＞ 0NKKdoIz

>>266
違うよ。借りてただけ。

めざまし天気みとけやマンコスファン

なんで？

>>269
そんな書き込みしてる間に見りゃいいのに（w

このスレはアニヲタとか0NKKdoIz のようなバカがいるから
内容は教えてやんない（w

ID+Ztk+wTgは煽りだよ。他のスレでもやってるので無視が一番。
アニヲタの方がまだまともだな（ｗ

結局どういうこと？
もっと血を見たい、って意見と、怪獣擁護しっかりやれ、っていう相反する意見が出ている
わけだけど。結局それがマンコスの制作側の悩みだったりする。
怪獣擁護はしっかりやってるよ、ギギの回ぐらいじゃない？話し合い出来そうなのにあまり話し合いしなかったのは。
つーと、やっぱり血をみたいってことか。でも今回はコンセプトが違うから、そういうオタは切り捨てだね。

ちゅーか、マンコスの掲げるお題目が本気で、スタッフにもその覚悟があるんだったら
かわいい怪獣だのかわいそうな怪獣だの話の通じる相手ばかり保護するだの守るだの
やるよーなぬるま湯な話じゃなくて、従来なら殺してたはずの相手でも和解や共生の
道をとことん探してそれでもやむをえず戦って殺さなきゃならなかったのかと苦悶
するぐれーのことやった上で、「夢を追いかけて全てを変え」ようってんなら誰も
文句なんか言わんでしょ。答えなんかねー問題だから論議にはなるかもしれんが。

尚且つそれを説教臭くなくやって娯楽作品に仕上げよーってんだから、ほんとは
物凄く大変なことをやろうとしてるハズなんだけど、擁護派は子供の為のものだから、
なんて甘ったれたこと言ってるからよけーに叩かれるんでねーの？

グロテス星司が今いいこと言った。

>>273
今は「怪獣なんてぶっ殺せ」といった意見はごく少数だって何度も出てるだろ。
というか擁護やりながらでも、脚本次第で爽快なバトルは見せれるはず。

要はさ、「『あの程度』の出来で、君ら満足してんのかい？」

結局めざまし天気で何かやってたの？

２７３の言ってるようなの、重くてあんましみたくねえな。
２７５出来るかもしれないけど、難しいと思うよ。例をあげてくれ。
それに満足はしてないけど、次を楽しみにして長い目で応援しようってことよ。

>>272
嘘つけ。+Ztk+wTgは他のスレには書き込んでいない。

武上某はよく叩かれてるけど、そんなに難しい話じゃない。
早い話、マンコスはガイアの宇宙怪獣大進撃や地底貫通弾の話で
コッヴ達を殺さないで済む道を探して選択するウルトラマンで
あればいいだけなんだから。そっから先へ進めるかどーかの方が
正念場だし、腕の見せ所でね。

んじゃちょっと武上の仕事内容の話で。

ギギの話がひどいのはマンコススレでよく言われていたが、
薄馬鹿下郎怪獣の話（「生命の輝き」だっけ？）もちょっと、と思った。
武上の中ではマシな方ではあるが。

怪獣を守ろうとするアイズの行動に説得力が無い。
一日しか生きれないって人生の大部分を占める地中での幼虫期間をないがしろにするのは
何故だ？、ていう意見はひねくれすぎだとしても（虫はそうであるが、あの怪獣は本当に
一日しか生きられない種かもしれないし。）。
無害で生命が一日しかない種なら命を守る意味もあろうが、あの怪獣は出てきてすぐには
破壊活動を行っていた。側に多くの人の生命に関わる施設があるなら警戒するのが当然だろう。
（アイズ達、途中であの怪獣は暴れないと言っていたが、何で？フブキの妹が伝えたことは
一日で死ぬということだけであり、暴れないとは言ってなかったはずだが？
限りある命で多くの子孫を残すべく暴れまわるとかならどうするんだ？）
大体、一日しか無い生命だから守るというのはアイズの方針にとっておかしくないか？
寿命の長さで命の価値が変わるのか？
多少に付加価値は付いても、現にそこにある多数の命の危機と比べて
（これが大事なのだが）大して考慮もせずに圧倒的に価値あるものと言えるのか？

まあその辺りは目をつぶっても良い所なんだろう、話の中心でなければ。
一日の命を保護することが大前提であるなら（つまりそれに関して議論の余地が無いというのなら）
そんな話の上での設定についてぐだぐだ説明していないで、
その設定の上で面白い話を作ってくれ。
怪獣と人間の心の交流描いても良いさ。
飽くまで怪獣を危険物と見なす防衛軍との確執を描いても良いさ。
それ、何も無かったじゃん。

勝手な幻想押し付けているだけで怪獣との交流らしきものは無かったし、
隊長は防衛軍に対してはっきりした態度を取れずおろおろしているだけ。
あれ、防衛軍としてはアイズの怪獣保護に反発してというより、
現場のあまりの煮えきれなさに我慢できなくなったとしか見えないよ。
「重要施設が近くにあればこそ、怪獣が現在大人しくしている以上、
迂闊に攻撃して刺激することは得策とはいえません。
今、我らアイズが24時間体制で厳重に監視しています。
危険な行動が少しでも見られたら、全力で危険を排除します」
位言えよ。怪獣を保護するとともに、怪獣からの危険も排除するのが
アイズの役目だろ。
あれで「すまん、俺の力ではどうにも」って言われても情けないだけだ。
いくらでも回避可能な不幸を、不自然なほどの登場人物の無能さで引き起こし、
無理やり悲劇っぽくしているようで萎えた。
そりゃ一日で死ぬんだけどさ。

>279
もしくは、大進撃ん時みたいにぶっ殺しても、迷いを振り切って爽快！
じゃなくて、やむを得ず殺したけど救う道はなかったのかと心理面の
フォローを入れる話にするだけでもＯＫでしょ。

で、話の内容でどこに重点が置かれているかというと、
一日の命の怪獣に守るという話。だがその理由は？
何も語られない。話の上で設定されたテーマがその回の話の行動理由。
何それ？

要はギギの話と一緒なんだよ。
あれではどうに理不尽に戦闘に突入した（詳しくはマンコススレでも読んでくれ）。

話しても判らない相手には戦うしかないのか？
戦いはどうしても避けねばならないものなのか？

結論は多分無い、大事なのはそれを考えていくことだろう。

武上は「命の輝き」では納得いく理由もなく命の大事を訴え、
ギギの話では納得いく理由無く異次元人を打ち殺した。
これはつまり等価なんだよ。
思考停止して、ただあるテーマを振りかざすだけ。
555の家族だのレスキューもそんな感じだった。

つまり武上はテーマを語る作品を作る能力は皆無なのに、
魅力的なストーリーを作る能力もないので
馬鹿みたいにテーマを唱えるだけで間を持たせているのが
超うざいってこと。

>280
どわっ、いきなり長文が入ってびっくりした。
武上某に関しては、まーそーゆーことなんだけどね（藁）。

>>274
そうだね。

というか、マンコスで保護される怪獣や和解できるような宇宙人は、
今までのウルトラシリーズでも、ほとんどの場合、保護されたり
和解してたと思うんだが。
（初代マンのシーボーズ、セブンのアンノン等からガイアのシャザック等まで・・）

で、それでも殺してしまったような場合は、それなりの苦悩や後味の悪さを
ちゃんと表現してたよな（ギエロン星獣、１名除くペガッサ星人等等）

>>280は武上スレからのコピペ。

　　　　◆ウルトラマン夕陽に死す◆
「太陽エネルギーをくれ！頼む太陽エネルギーをくれ！
　私はここで倒れる訳にはいかないのだ！！」
　　　　　　　　　↓
　　　　◆ウルトラマンコスモス夕陽に死す◆
「ナックル星人、暴力はいけない！暴力はいけない！
　話し合えばきっとお互い分かり合えるハズなんだ！！」

まあ、いくらコスモスでもナックルは許さないと思うが・・・
今のところ残虐非道な宇宙人はワロガくらいしか出てないからな、もっと出して。

ギギは話し合いの通じる相手ではないよ。感情があるのかすらわからないし。
例え話し合いの描写があってもアンチコスモス派が、鬼の首でも取ったかのごとく「たるかった」とか言いそうだ（ｗ

そもそも２ちゃんの評価自体、片寄った特ヲタ（しかもごく僅かの人数）の意見に過ぎない。ここに本来の視聴者は来ないのだからな。
２ちゃんは文句を書く場所と勘違いしてるのが痛い。

>286
残虐非道な宇宙人を沢山出すと、自分の首を締めるハメになるので
もう出しません。
台本書くのも撮影するのも頭を使って疲れるので
「話せば解る宇宙人」「みんなが可哀想と思う怪獣」
をこれからも出して、ぬるま湯路線を続けます。

怪獣ぶつころしてこそウルトラマンなんだよ！

ぎぎの話って、昭和以上に通り一遍の建前交渉しかしてないんだよね。
体裁だけとりつくろっとけば、力振るってよし！という感想を
ものすごく受けた。　ガオにも似たような印象を時々感じるのは、
やはり脚本家のせいなのか(w？

>>287
感情はなくても知性があれば話し合いは可能なんじゃないの？

つーか勝手に脳内アンチ像を創造して罵倒すんのやめなよ。痛すぎ。
マンセー意見しか見たくないなら潰れ屋BBSにでも逝けば？

コスモスのテーマの怪獣保護は一見目新しい物に感じるが・・・

アイズが保護しようとした、
「リドリアス」「スピットル」「ガモラン」「モグルドン」・・・・・・
その他もろもろの怪獣達は過去の正義のチームもシーボーズなどの様に
ちゃんと助けてくれるような気がするが・・・（ゴルメデはダメかもしれんが）

>>292
そうそう、漏れもそれが言いたかったの。
要は、新しいことをしてるわけじゃなくて、「過去の作品の中の
和解・助命パターン」を大量生産してるだけじゃないかってことね

>>287
ギギは話し合いが前提に置かれてるコスモスでやったの悪かったんだよ。
過去のウルトラシリーズであの話やってたら凡作の一つになってたんじゃない？
ここにいる人たちがあの話に言いたかったのは
「なんでいつもは保護保護言ってるコスモスがギギ殺すんじゃ！」って言う矛盾に対する怒りだろ。

コスモスも中途半端な保護を目指してないで小林よしのりが
読みきりで書いてた「ザ☆ヒューマン」みたいな話にして
「一匹の怪獣を保護する為なら罪のない人が何人まきぞえ食ってもかまわない！」
みたいに割り切ったらどうか？
そこまで行けばいっそ清々しいかもしれんぞ（藁）

＞292
前の方で既出だが、
「テーマが怪獣保護」なんではなく、
「テーマは優しさ」であり、それの手段として「怪獣保護」してるのが
コスモスのストーリーに流れる縦糸なのよ。
保護してない怪獣（カオスジラークやレン鬼）だって、結果的に優しさで救ったことになるし。

今までそういう優しさを主体にしたウルトラマンがおったかい？

だって、徹底してない、それこそ偽善な優しさなんだもの。
（今のところ、そのほとんどは）

>>295
そんなことみんなわかってると思うよ。
だからこそ「悪い奴には優しくする必要はないのか？」
って話になったりしてるわけだし。

「そのほとんど」と言われてもなあ。
「じゃあ具体的にその部分を上げてみろやｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ）」と売り言葉に買い言葉しか返しようがなかったり。

>>295
「怪獣墓場」で代表されるように、ウルトラマンは狂った生態系の落し子や
本来なら、絶滅するはずだったのに一匹だけ生き延びてしまった生き物など・・・
生き続けたとしても迫害されるばかりでけして幸せになれない怪獣達を
倒す事で唯一平和に暮らせる怪獣墓場に送ってやろうとする
ウルトラマンにとってせめてもの優しさと受け取る事は出来ない？

ウルトラマン（というか全てのヒーロー）が優しいなんて
当たり前のことなんだから、優しさを前面に押し出してるマンコスでは
「優しさを貫くことの難しさ」をきちんと描いてほしいんだよね。

今のところ「カオスヘッダーの影（ゴルメデの話）」と「時の娘」で
チラッと触れてるだけで、あとは無難な話ばっかりだからなぁ。

＞297
今んところ保護ないしは浄化・消滅させてない怪獣はそれなりの理由があったから
破壊したんであってさあ。
２話のゴルメデをやっちまったのは明かに失策だが、それ以外の

・カオスバグ（今のところ「悪」であるカオスヘッダーが命の宿らないものを集めて作った）
・インキュラス（悪夢を見せ、その脳波を餌にする悪質なウィルスみたいなもん）
・ワロガ（地球を侵略しようとした上に、一度死んだ人間の尊厳を踏みにじった）
・ゲシュート（ストレスを吸いとって成長する「青銅」）
・ギギ（こちらの居住権や生存権を無視して移住をゴリ押ししてきた）

と、こいつらをほっといたら保護以前に人間がピンチなやつばっかなんで、
破壊してるんだが。

ストーリー上おかしくないしてないってのと
ストーリーの作り方がおかしいってのとですれ違ってるぞ。

>300
そうそう。自分が傷つかない範囲の優しさ、にしか見えないんだよね。
時娘や前回みたいな方向で徹底して欲しい。

＞299
でも、今まではそれはあくまでも「珍しい」パターンで、
コスモスみたいにそれを主体にしたのは新しい試みでしょ。

>>292の
＞コスモスのテーマの怪獣保護は一見目新しい物に感じるが

ってところにツッコミをいれたかったのよ。
「怪獣を助ける」こと自体は珍しくはないが、それを主体にしたのは珍しいってこと。

「こりゃ倒さにゃしゃーないやろ」みたいな敵を登場させてる時点で
ミスってるんだけどね、マンコスという番組的には。

しかし、ギギの話とか見ちゃうとカオスゴルメデとか
カオスバグとかを破壊してる方がまだマシに思えるね。
カタルシス付加のための苦し紛れ設定だとしても。

＞300
そりゃ俺も同意。
後半２クールはそれを重視して欲しいとこだね。
もちろん子供が飽きることのないように。
それを両立させることは決して不可能ではないんだし。

＞305
それは甘味を引き立たせるために、すいかの塩かけるみたいなもんで、
優しさが武器のコスモスの世界では、戦いや破壊は結果的にむなしいってことを
表わしたりしてるんじゃないかい？

毎回毎回優しさばっか強調してたら、それも薄れてくるやん。
その対照として破壊の話を入れてるんではないかと。

>>307
塩の味がキツいのよ（藁
折角のスイカの味が台無しになってしまうほどに。

>>308
カレーには
「ソースかける派」と「醤油かける派」
がいるみたいだね。
俺はどっちもかけない。

だから何でギギ話擁護派は
文句言っている人間がギギを殺したことに文句を言っていると
考えているんだ？

多くの人は、困難だろうとはいえ
話し合いの余地がいくらでもある段階で戦闘に入ったことが
おかしいと言っているんだが。

過程が大事だろ、て言っているのが理解できないか？

＞310
「お前の意見むかつくから消えてくれ。お前にぴったりの住みかを用意した。
　http://www.m-78.com/cosmos/だ。住みやすいだろ。
　君はアクセス規制して２度と２ＣＨに来られないようにしとくわ」

って言われたらどうする？そりゃ君歯向かうでしょ。
ギギの言ってることは完全に理不尽な上に、ギギの方が圧倒的な力持ってるんだから
人間側としては必死で歯向かうしかなかったと思うんだが・・・

>>311
けどその差を埋めるものこそマンコスの力じゃないのかな？
それを相手を倒す事にのみ向けてよいものか、
あくまで知能を持つ敵に対してこちらの武力＝マンコス
を見せつけた上での交渉を行う、
これは地球権の外交レベルでも十分に行われている事ではないのか？

>>311
ギギの要求はそこまで頭悪くないだろ（藁

確かに理不尽ではあったけど、彼らの価値観に基づく
要求をしてきただけで悪意はなかったようだし、
もうちょっと話し合ってもバチはあたるまい。

>311
だから310は、歯向かうこと自体を否定してる訳じゃないだろ・・・。

>>311
話のレベルが全然違う。

＞312　＞314
でもその武力は確定した戦力じゃないでしょ。
ギギの能力なら、コスモスが３分くらいしか地球にいられないことがすぐわかるだろうし
合体ギギ一人に苦戦してたコスモスがそれほどの抑止力にはならんと思うんだが。
何度も言うけど、あの話は地球側にとってみちゃ

「自分たちより遥かに文明も高く、ビームとか撃っちゃう宇宙人が２０００億人も来てしまう」
っていうのっぴきならない状況だったわけで・・・

＞313　315
まあ、たとえとしちゃ頭悪過ぎるのは承知してるよ（Ｗ
２ｃｈらしいかなと思って。

>>316
「我々はあるBBSからの難民だが、ここ2chに定住しようと思う。
我々のいたBBSは近々閉鎖されてしまうのだ。
転送量が増えると困るので、今後君達はアクセスを控えてほしい。
そこで高いスキル（藁）を持つ我々が、君達が一日に3回しか
書き込みできないように規制する。これで万事解決だ」

例えるならこんなところだろう。
マンコスのように優しくない2ちゃねらーなら「寝言ほざくな、氏ね！」だろうけどね（藁

＞317
ネタとしておもろいうえに生々しくてイヤーヽ（´Д｀；）ﾉ

ギギの話では隊長があっさり「交渉は決裂した」と宣言した上に
「コスモス、奴らを倒してくれ」と頼むところが萎えた。
完全にウルトラマンを便利な道具というか傭兵扱い。
しかもコスモスそれにあっさりうなずくし。
優しいウルトラマンっつーなら滅びかけてるギギも救えよ。
超能力でどこかの星を緑化してそこに導くとかさ。
地球人と一部怪獣だけ保護して優しい超人でございっていうなら
自分らで牛食いながら日本の鯨食や韓国の犬肉食を残酷だって
カナキリ声上げるバカな欧米人と一緒。

いくらなんでもそりゃあ無理だよ。
コスモスだって万能じゃないんだし

>215訂正　ガヴァドンが落書き怪獣だった

>317でもまあ、ここはひろゆきはんの掲示板だから我々は直訴でもするしかないんだなあ。

で、その例えに乗るならギギを殺したように２ちゃんねらが相手にウイルスメールを
送ったりするべきという事だろうか？
「寝言ほざくな、氏ね！」も一応は交渉の一種だよ。２ちゃん流のね（w

ギギが地球以外に選択肢がないのかは不明だし

劇場版とは目指すところが違うんじゃないか、って気がしてきた
ギギもバルタンも「新しい故郷が欲しい」っていう考えは一致してるし、
半ば強引に侵略行動を開始してる所も一緒だけど、
ギギの方ではテーマの「優しさ」が全く感じられない。

>>321
そりゃアレだよ、隊長がマンコスにしたように
「ひろゆき、交渉は決裂だ！　殺ってよし！」
でいいんじゃないの？　助けてくれるかは知らんけど（藁

＞319
＞優しいウルトラマンっつーなら滅びかけてるギギも救えよ

侵略者にそういう義理をかけてやる理由は無いと思うんだが。
コスモスにそこまでの力があるのかどうかもわからんし。
セブンだってあんだけ苦悩したけど、結局地球のためにはギエロン星獣を討つことしか
できなかったんだし。

後半部分は同意。

ギギが本当に切羽詰まってるならまた来るだろう。
そのときこそ白黒つけようじゃないか、なあ諸君？

＞323
（すまん、映画未見）映画版ではバルタンが「あきらめて」去ってくんだっけ？
戦うことのむなしさにきづいてみたいな感じで。

ムードンの時みたくギギに前向きな幻をみせて
去るようにしむけたりは出来なかったのかな？
いやムードンの時はあれはあれで、
命を弄んでるみたいで好きではなかったのだが。

正直、せめて、君たちがミクロ化する訳にはいかんのか？くらいのセリフは
あってもいいと思うんだが。
幾度も指摘されているが、あの描写で「交渉の余地はない！」宣言して
よし戦闘だ！の短絡さは、うそ寒くてたまらんのだが。

いや、だからギギと話す余地があったかどうかの話が、
ギギの要求が妥当かどうかになっていないか？

ギギの申し出が無茶なのは当然だ。
それですぐ戦うのではなく、お互いが得をできるような交渉をできなかったか？
というのが問題の筈なんだが。

映画では、必殺のブレージングウェーブを食らって重傷を負ったバルタンが自害。
チャイルドバルタンが、大人バルタンの死骸を運んで滅びかけのバルタン星に帰った

>>329
あと、火星はどうだ？とか……

＞329
あの高圧的な態度だったら
「なぜ優れている我々が不便な暮らしをしなければならないのだ？」
くらい言われるんじゃないかい？
まあ、そう持ちかけるセリフくらいはあってもいいってのは同意だけど。

ミクロ化は自分らでは試さずに、地球人を実験台にして成功したとか言ってたぞ

>>333
その台詞を聞いてから戦闘でも遅くないだろ、てこと。
もの凄くそういわれそうだけど、最初から言いもしないのが問題視されているのだから。

＞「なぜ優れている我々が不便な暮らしをしなければならないのだ？」

ギギにこの手のセリフを言わせるだけで
あの話にはけっこうな説得力が生まれると思うよ。

なんでその程度のことをスタッフ（つーか武上か）は
やってくれないのかということ。

さらに極論。
マンコスが独りではなく
地球人は結構やる気になれば皆あれくらいの力は持ってるんだよ、
つーはったりをかましたりするのは決して無しでは無いと思うんだが。
つーかカーク提督はしょっちゅう多用してた交渉手段だったりする（藁

>>327
大人バルタンは子孫のために必死で闘い、
子供バルタンは「そこまでしなくていい」と独自に地球人と接触を試みた。
最後は「自分たちが汚してしまったこの星で生きていきます」と言って地球の歌（子守唄だけど）を
歌いながら手を振って帰っていった。

予算とか時間の差はあるだろうけど、劇場版は色々と描写が丁寧だったと思う

あと、ミクロ化した人間相手に交渉するというのも、脅迫である

＞330
さっきから２ｃｈに例えたりして、
「ギギの言うことは理不尽、交渉の余地はなかった」って言ってるけど・・・

ギギは「俺達正しい、俺達に従え」で動かないし
地球人としては「頼むから止めてくれ」としか言えないんだし。

それから、コスモスが現れてまだ何もしてないのに、先に合体して巨大化してみせた

>335>336
描きたいことのフォローが、勝手に完全にされていて笑った(w。

正直、墓穴を掘った（´Д｀；）
＞335　＞336　は完全に正論だし・・・

＞319のような意見とやりあってるつもりだったわ。スマン。
たしかにその通りだわ。

>334地球人を小型化させるのが目的なのだから・・・
>339”現在の”人間の価値観ではその通り。それを含めてギギに理解させる行為が足りない。
>341コスモスが登場する事自体が戦闘行為だと思ったのだろう。

もういいよ、リド。
お前はがんばった。

まだある。勝手に占拠した研究所を、「我々の領土」とか言っていた。
本当は、地球人をミクロ化して共存する気なんか初めからなかったとしか思えない

つまり、ギギの話はまとめると

・コスモスがギギを倒したことは間違ってない
・だが、そこに至るまでの描写が不足

でファイナルアンサーってことかな？

>>347
それぐらいなら手をうってもいい

ギギが故郷の為で無く、愛玩動物として地球人を飼う為に
やって来たのなら「殺ってヨシ！」だったのにね。
向こうは向こうで危機的状況と設定するから、アチラにも
救いの手が差し伸べられないのはどうか、となる。
・・・いかん、ミクロ化の下りがティガのレイビーク星人
と似たり寄ったりだ(w

>>341
マンコス、やる気満々でファイティングポーズとってたぞ（藁

いくら自分たちの権利を踏みにじられたからといって
十分な話し合いもなく、相手の文化や習慣も理解しようとはせず
戦いを仕掛けるんじゃ、十字軍とか自爆テロなんかとなんらかわりがない。

どうでもいいことだけど
翻訳機が正しく訳してたかどうかも疑問だけど。

>347まあ、それをきちんと描いていればね・・・
>351星新一のSSであったな＞翻訳ミスによる戦争

>>351
＞翻訳機が正しく訳してたかどうか
その着眼点、ｲｲ！
「完全なものなんてない」ってテーマにも合致してるツッコミどころだ（ｗ

>>351
確かにそれいｲｲ！

地球側の誰か（誰だったっけ？）「200億も移住したら地球がパンクしてしまう」
（訳）「地球は我らの星だ、そんなに来たら狭くてかなわん、帰れゴルァ！」

ギギ（何て攻撃的な種だ、だがここは抑えて抑えて）
「大丈夫です。我らにはミクロ化の技術があります。
　当然我達もミクロ化しますし、貴方達の権利も保障します。」
（訳）（めちゃ高圧的に）「大丈夫、君たちをミクロ化する。これで問題ない」

て感じとか。

>>351

翻訳機の限界があったのをコスモスのテレパシーか何かで互いの誤解を解いたらイイね。

ギギ
「完璧と信じていた技術にもミスがあった。このままミクロ化計画を
実行するのは危険だ。我々の次元に帰って新たな方法を模索しよう。もしも
いい手段が見つからなければ、その時には改めて地球人に助けてほしい」

ヒウラ
「分かった。その時には機械任せにして手早くすませようとしないで
じっくり時間をかけて理解しあえるようにお互い努力しようじゃないか。
とりあえずいきなりミクロ化は勘弁してくれよ（藁」

みたいな展開かな？

そしてギギはとりあえず仲間を意見を纏めて出直すよ、
みたいな感じで引き下がって後に地球人と共闘したりするようになったりとか。

別に話し合う前にマンコスとのバトルがあっても問題ない筈だし、
それくらいやってウルトラ初（？）の宇宙国家連合の建設を目指す、
みたいな展開は決して駄目ではないと思う。

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マンコス、よくなってきたな・・・。
やはり武上がいらないような・・・。

>>356

うわ、話的には３流ダナ
まぁ所詮口だけのオタの妄想だからしゃーないか(藁

>>359
なんでも武上のせいにすりゃいいってもんじゃないだろ。
少なくともマンコスで本気でひどかったのはギギの話くらいだ。
（個人的にはエフェメラの話も大嫌いだけど）

今回は良かったね、怪獣もザンボラーみたいでカッコよかったし。

なんかアクションがすごい変だった・・・
今回の怪獣、胸のとこに目がありますか？（ｗ

上げるぞ！

ムサシが怪獣保護ノートみたいなのを出してたけど
最初のページにジェットビートルにつるされたゴモラらしき
怪獣が描かれてるように見えたが・・・
ビデオ撮った人、確認してみて。

>361
いや、ほらさあ。時娘以降は、ギギ以外はかなりいい感じなんだよ。
これはただの憶測なんだけど、ギギの話も多分、
完璧というものの冷たさと不完全性のもつ優しさとか何とか、
マンコステーマっぽいストーリープロットは提示されていたんだと思う。
それが脚本家のせいで、そのテーマを示すセリフを何も考えず並べて
ああいう話が出来上がったんじゃないかという気がするのだ。
まあ、ことさら武上のせいにしてみたのは、かなりネタだけど(w。

>>363
膝歩きしない四つ足怪獣としてはよく出来てたと思うけど、
コスモスとの立ち回りでの直立の仕方がまずかった。
アントラー並の前傾姿勢だったら不自然にならなかっただろうに。
マンコスって怪獣との戦いを重視してないせいか
結構四つ足怪獣多いね。

>>365
ビデオで見てみた。確かにゴモラっぽかった。
つーかゴジラみたいな怪獣まで描いてあった。

>>366
そうか？
レン鬼の話もミゲロン星人（だっけ？）の話もかなりグダグダだと思うけど。

でも今回はよかった。

>369
まあ、かなりグタグタでオチも苦しいが、
無茶なつなぎは少なくともなかった点で、初期の頃より遥かに
良かったと思ふ。ギギは浮いちゃってる気がどーしてもするのだ。

何かルナモードで怪獣蹴飛ばすのはどうかと思ったが。
もうちょっと「優しく」アクションして欲しかった気がする。

ところでリーダーが
「コスモスが怪獣の排除を？！」
って言うところ、テーマソングを微妙にいじってたね。

>>370
オチが苦しいと言いつつ無茶なつなぎがないとか言ってる時点で
よくわからないんだけど、単純なオハナシとしてはギギの話は
他の話と比べて特にひどいとは思わないな。レベル的に大差ないっつーか。

ギギの話はマンコスでやっちゃいけない内容だから叩かれてたわけだし。
他のウルトラシリーズでやってれば可もなく不可もない凡作だろ。
誰かも言ってたけど。

テックプラズマが好物って、この怪獣今まで何食って育ってきたんだろう。

ドイガキに濃厚な人口呼吸してほしいぞ！……ﾊｧﾊｧ

今日はじめてコスモスをみたんですが、コスモスの立ち回りの動きって
何か太極拳みたいじゃないですか？
手首を不自然に曲げてくねくねした感じ

来週の怪獣は、ウルトラマンＡのスフィンクスそのまんまだな

クレージーゴンじゃなくてクレーバーゴンですか。。。
「クレージー」はTVでは禁句なのかな。

今回くらいが基準点になってくれれば言う事ないんだけどねえ

ギギは、今後再登場するってさ。

>>378
再登場の予定があったから、あえて前回はギギ側の描写を削ったのかな？
それならわかる話だな。
削った分アクションは良かったし。

女ギギ登場とか？

今日はかなり良かったよ。
話はきちんと要所をおさえているし、少なくとも大きな矛盾点や
保護を反故にする場面もなかった。作戦もしっかり世界観に合ってたし。

怪獣のプロポーションも個性的で良い。アクションがつらいのは
ちと仕方がないか・・・

みなさん、癒しあってないか？

正直、今回初めてコスモスを面白いと思った。

>372
無茶なつなぎっていうのは、脚本で要求されている、書かなきゃいけないらしい
事を、当然あるべき自然な流れび描写をぶつんと省略して、結論だけ並べることと思われ。

今回の話はよかったよ。
時の娘ほどシビアな問題提起（下手したら結論出すのは無理）じゃなしに
「自分の大切なものが怪獣に壊されそうだけど怪獣は殺したくない」という
保護の難しさをムサシ本人の問題として描いてたと思う。
その怪獣も下手な「かわいそう」設定がくっついてなかったし。
食い足りない部分もあるけど、本当にこれくらいが水準になってほしい。

うん｡今回は確かに悪くなかった｡
でも､あの､幼稚園のお遊戯みたいなのはなんとかならんかなあ・・・

>382いや、今回はまずまずの出来
>386お遊戯ってコスモスのファイティングポーズ？あれはもう、あきらめの
境地というか・・・なんで最近やめていたのに復活させたのだろう。

今回のブースターネタは次回への伏線（宇宙へ出る）でもありそうだね。

とにかく、自分の血を流して、理想を追ってるんだぜ！という描写を
盛り込んでおいといてくれれば、個人的には、それほど文句をいうつもりは
さらさらないのだった・・・。

従来みたく決めポーズ的に使うのではなく、
動きの流れの中で一瞬見せる程度に収まった分まだマシと思われ＞鶴拳

主役の子供がｷﾓくて勘弁して欲しいんですけど…

そいやマンコスの脚本家って見慣れない名前多いな。今回の林荘太郎ってのも初めて聞く名前だし。
こういう新人発掘は最近の東映は全然やってくれないんで大歓迎。
仮にマンコスが失敗に終わっても人材的には得るものは多々あるだろうね。

>>390
俺はコスモプラッグのCMで毎回聞かされる、「コスモォス！」ってオカマみたいな声が萎える。

来週のストーリーはリッガーの回のオマージュなの？

次回予告を見たんだけど、特技はＳ監督？
平面的な合成カットとおしりズリズリに早くも萎えなんですが。

正直、
来週はKタローとマンコスをどっちを録画するかで迷う、
まぁ仕事が入らなければ問題ないんだが。

俺もＫタローの主題歌をラジオで聴いてから
Ｋタローが見たくてしょうがないんだが
その時間は絶対に留守にしてるのでとりあえずマンコスを録画してる。

ブースター実験のネタはプロジェクトXのH2Aロケットの回をみて思いついたんだろうな

>>396
来週のKタローは地球の命運を賭けて
宇宙美少女と料理勝負をするんだよ…、
しかも水木一郎も出演するくさい、どうする？

>>398　めちゃめちゃ迷うじゃねーかーーーー！

錯乱ついでに４００ゲットーーーーー！

迷うことなく、俺はＫタローを選ぶ

>>399
とりあえずコスモスは絶対映像ソフト化されるが、Kタローはちょっと微妙だぞ。
ここで言うのも何だが(w

でもあの枠の番組って休みにまとめて再放送するよね？

>>398
その宇宙美少女って誰がやってるの？
今日は初音えりこが出てたらしいけど（コロナのＣＭの子）

ギギが再登場するってのは、武上のことだから、
「ネオス」のザム星人みたいな扱いするんじゃねえのか？
なんかいかにもありそうじゃん。ガイシュツかな？

地球人を逆恨みする女ギギが登場。
そして最後は、最大の強敵がギギ撃滅のために現われ、少年ギギ一人が
仲間数十億の遺伝情報を守って逃げ、アイズに保護される・・

＞405さん
コスモスは見ていないので知りませんけど、
ネオスの最終回がエースの最終回の様な話になったらブチキレようと思っていました。
シチュエーションが余りにもそっくり…。

ドイガキのチュ−ネタって案外２ちゃんスレの影響だったりしてね。
一番ムサシにLOVEなのはフブキだったんだ！

怪獣が迫ってるのに超然としてるおひょいさんがちょっとｶｺﾖｶﾀ。

今回は面白い部分がいっぱいあった。制作側の意気込みは確かに受け取ったが、
やはり何かがしっくりこない。

あの展開じゃ、結局チームアイズは口ばっかりの奴らじゃないか？
勢いよく飛び出して、失敗してやられて。
問題解決したのはほとんどマンコスだよ。

あとアヤノがムサシに惚れるのって何かイメージ違うと思うんだが。

>>394
同意。

>>408
緊急事態なのにトロトロしゃべってんなよとｵﾓﾀ。
キャラクター的には大好きだが,その場面だけはテンポ悪いかと。
俺が隣にいた二人なら頭はたいているね。ヘルメット渡す隊長もしかり。

あとドイガキはもっと本気でムサシにむちゅーとせまってほしかったよ。
セーブしてるのが見ててわかって萎え。

>>371
蹴り（２発）以外はきちんとニンブルスマッシュ（防御法）してるんだけどね。
たしかにあいつがいきなり立ちあがってきたのは萎えた。
４足歩行ならウルトラマンがまたがるのが基本だろｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ）

＞376
もともと映画でも「クレバーゴン」だったよ。

＞388
隊長のセリフ「俺達は大事なものを守り、怪獣も保護するんだ！」
ってのがその決意みたいなもんを表わしてると思ったが・・・

＞408
まあ、我々がおひょいさんに抱いてるイメージと木本博士じゃちと違うキャラみたいだし。

と、なんつうか１クール目の最初みたいにまず根本から思想を問い詰めたいっていう感じじゃなくて、
「微妙におかしいんじゃないか？」ってとこを指摘できるレベルになってきたと思う。
今日は怪獣の動きは上にも書いたとおり変だったけど、ＥＹＥＳ隊員の決意や
テックサンダーの動きはかっこよかったしね。
隊長が危なくなるまではミサイルを当てないようにしてたのも好感が持てるし。

あと、誰かが指摘してたけど
ムサシのノートの１ページ目はビートルとゴモラ、
２ページ目はアボラスとスタジアム（だったっけ？）が書いてあったと思う。
今ビデオで見返してみたけど・・・

ま、今回食い足りない所はあるにせよ概ね評判は悪くないよーで
このスレも単なる叩きスレ絶賛スレじゃないことが判ってよかったよ。

でもマンコスはこれぐらいが標準作でないと先がツライかなって
気がするんで、まだまだ手放しでは安心できないけど。

＞413
あと半分これよりいい作品を連発してくれりゃあ、
シリーズの中でもかなりいい作品になると思うんだけどね。
あと、もちろん矛盾解決。これ命題。

アヤノのムサシへの意味シンなセリフは最終回への布石となり得るか？

今回が布石となって、最終回では
念願かなったドイガキがムサシとチュウして終わりです。

ヒロインがアヤノに決定（？）したとなると
シノブはどうやって目立てばいいんだ？
どうやらリーダーと恋仲でもないみたいだし。

>>409
基本的に同意。
その問題解消のためのカオスヘッダーだったと思うんだが、
最近はどこで何して暮らしてるんだか。

>緊急事態なのにトロトロしゃべってんなよとｵﾓﾀ。

呑気に「保護」とか言ってられるんだから、あれで良かったと思う。
おひょいさんまでアタフタしてたら、それこそ怪獣殺せ！となったろう。

>>409
ＭＡＴもＴＡＣも口だけで大して役に立つ組織でもなかったな・・・

>リドリアス
>>411

いややっぱ、なまじ目立つ粗がない普通の話でこそ、根本の思想がおかしい
ことが気になってくる。
普通の感覚だったら、あそこは怪獣退治を考えなけりゃダメだろ。
確実に捕獲できることが判ってるわけじゃないんだから。
ブースターの開発に一体いくら金がかかってるんだ。

時娘。なんかもそうだったけど、コスモスの場合は、そういうマジな葛藤と
番組テーマ（怪獣保護）とを同列に扱っちゃダメなんだってば。
怪獣の保護なんてファンタジーでしか成立しないんだから。

今回の話とかが好評だってのは、いつものコスモスに慣れちゃってて
ボーダーが低くなり過ぎてんじゃないの？

話自体は普通のウルトラだったら悪くはないけど、コスモスでは無理があるし、
ドラマ部分じゃキャラに魅力がないからえらく退屈だった。
良く見えたのはおひょいさんの演技の厚みのおかげじゃないかと思う。
ま、キャラへの愛着とかは個人差あるだろけど。

ＥＹＥＳの連中が怪獣に撃ち込むたびに一言ずつ喋るのも卒業式みたいで萎えた。
それらしいセリフ言うのは一人二人でいいんだよ、あんなの。

>隊長が危なくなるまではミサイルを当てないようにしてたのも好感が持てるし。

俺あれ見て、身勝手な奴だなと思った。つかコロナモードチェンジだな。

>>414
>あと半分これよりいい作品を連発してくれりゃあ、
>シリーズの中でもかなりいい作品になると思うんだけどね。
なこたーないと思う（笑）。

↑あんたＰマン樋口ですか？

ところで今回の話見て思ったのだが、ゴンは劇場版の後どうなったんだろ？
映画のラストで修理されたけど・・・。
今でもムサシの家にあるとかだったらなんかイイなぁ・・。
おひょいさん出した勢いで赤井英和と高橋ひとみも出しちまえｺﾞﾙｧ!（ﾟДﾟ）

>>420
>今回の話とかが好評だってのは、いつものコスモスに慣れちゃってて
>ボーダーが低くなり過ぎてんじゃないの？

言われるまでもなくその通りだよ。誰も名作だなんて言ってないもん（藁）
いままでがひどすぎたんでやっとスタートラインに立ったかって感じでしょ。
これからマンコスの抱える根本的な問題点をクリアする話をやらなきゃ
クズ作品で終わるんだから。

しかも今後よくなる保証があるわけでもないし。
悪くなる可能性は大有りだけど。

グロテス星司お前ウザいから氏ねや

利いた風な大口を叩くなグロテス

あっそ。んじゃ逝くわ。

コテハンでけなす時はそれなりの覚悟を持ってやれグロテス

コスモス…宇宙大の視座を感じないぞなもし。
ガイアの方が余程それを意識していたと思う。成功していたかどうかはともかく。

宇宙開発センターはＳＲＣの機関なので、防衛軍に介入させる訳にはいかんかったのでしょ

>>427
逝くっつったけど、ひとつだけ。
別にけなすつもりはないよ。アンチコスモス派でもないし。

コテハンにもこだわりないから名無しで褒めてる時も文句
言ってるときもネタレスやってる時もある。ネタの時は
名無しの方が変な先入観なしで読めるから、前に名前
入れてたかどうかでそのままレスしてるだけだったりするんで。

>>430
お前はウザイ！
よってこのスレはsageだ！（ｐ

ＥＹＥＳだと過労死するから宇宙開発センターに行け、って…
テストパイロットなめてますね？

いや、気になったのはそこだけ。今回良かったよ。

ギギの話は平成セブンのガッツ星人を思い出した。
一寸考えれば侵略と分かるからって説明なしとは武上敷居ﾀｶｰ

またコテハンたたきやってる。
コスモス好きとは思えないほど心が狭いな(w

一週遅れの「星の恋人」見た。

一番許せなかったのは、ビジュアル系宇宙人がろう城している
司令室に飛び込んだ後、ムサシが何を思ったか銃を投げ捨てた所。
衝撃を与えることで故障するかも、暴発するかも、何よりも
EYES隊員としての誇りでもある銃をなぜそんな無造作に
投げ捨てることができるのか解らなかったし腹立った。

>>434
あの銃は壊れにくく、暴発防止システムもある。そしてムサシ隊員は銃を持つ事に嫌悪感を抱いていた・・・とかだったら良かったんだろうね。
そんな描写入れたら話がムチャクチャになるけど。

銃に誇りを持っているという描写は無かったと思うが・・・。

>>402
遅レスすまそ。
K太郎は今後再放送される可能性もあるかと・・・。
つーか、NHKにメールすれ！俺もするから！

>>435
＞銃に誇りを持っているという描写は無かったと思うが・・・

確かに劇中にそんな描写は無い。
個人的に「警官が拳銃を持つということ」みたいな感じで
イメージしてみただけ。

あと、スレ違いだが
ニックがマシンマンに変身する時に
メガネを投げ捨てる動作も嫌い。

つーか。ニックのメガネはともかく(w、コスモスの方は、
銃は絶対に使わない、という意思表示を意図させたカッティングだろ・・・。

>420ブースターやロケットの費用は言われる通り開発費がほとんどだから、
データがとれればそれでいいかと。
作戦もまあ、今までよりはまともな物だったから捕獲の可能性は退治するより
高く感じたし。武器、あんまり通用しそうな怪獣ではなかった。もっとも
誘導した後はコスモスまかせかよ、と画面からは見えなくもないが。
＞>隊長が危なくなるまではミサイルを当てないようにしてたのも好感が持てるし。
＞俺あれ見て、身勝手な奴だなと思った。つかコロナモードチェンジだな。
いや、この場合はさすがに人命優先でしょう。
>432怪獣保護の方が神経を使ってしまうキャラなんでしょう（w

＞420
一応２ヶ月前にパリ、１ヶ月前に上海に出ててそれなりのデータは取れてるわけだし、
今回の作戦としては「腹減ってるボルギルスを腹いっぱいにする＞そうすれば落ちつく」
っていう方針があるんだから、捕獲できることはわかってたんじゃないか？
しかも、今回の話の焦点は木本博士の「機械はまた作ればいいじゃないですか」にあるわけだし・・・
隊長の「俺達は大事なものを守りながら、怪獣を保護する」っていうセリフもあったしね。

ここまで劇中で語ってるのに「あそこは撃破するべき」っていう感想はちと的外れだと思うんだが。

あと、
＞ドラマ部分じゃキャラに魅力がないからえらく退屈だった
と
＞それらしいセリフ言うのは一人二人でいいんだよ、あんなの。

は矛盾してないか？キャラ立たせるためにしゃべらせてる、っていう面があるんであり・・・

なんつうか、そっちこそ「この作品はマンコス＝駄作だ、これからも駄作なんだ」
っていう思いにとらわれ過ぎてないか？と思ったり。

今回の怪獣は頑丈そうだったのでコスモスもいつもより思いきりどついたり蹴ったりしていた

＞423　グロテス星司
確かに１クール目はかなり酷かった。ガモラン辺りからようやく上向きになって、
９〜１０月あたりでようやく路線が固まってきたって感じ。

でも、こういう難しいテーマを材料にして「半分でなんとか形になった」ってことは
賞賛すべきことじゃないかい？
少なくとも後半分はこのクォリティで新しいテーマに挑んだ作品が見られるんだし。

とりあえずマンコスと抜かす奴は荒らしと見なす

＞441
411でも書いてるけど、蹴り２発以外は手出してないよ。

＞443
こんな名前つける円谷が悪い。だから別にええと思うけど。

つーか批判的な意見をことごとく潰したいのか、リド君は？
今週は概ね好評だったんだし、そこまで執拗に擁護せんでもええやん。

折れはグロテス星司の意見が好きなのでいじめないでくれ。
彼を保護したい。

１クール目からシビアにやり過ぎると低年齢層がついてこないもん

鞭を打つだけじゃあ馬は走ってくれませんよ

リド君は無理に弁護しすぎだ。

>>345は図星？

ていうか鞭打ち過ぎ

リドくんのこの意見はなかなかえらいと思う。

＞こんな名前つける円谷が悪い。だから別にええと思うけど。

リドリアス君だけじゃありません。志を同じくする者は他にもいます

そもそもなぜ客側の俺らが馬を走らせねばならぬのか。

ヘタな芸すりゃ座布団飛んでくるのは当然だ。

サラブレットの走りを見せてみろ円谷。

＞445
うんにゃ。俺的に納得いかん意見に反論してるだけ。
たとえば「今回の怪獣の動きはへぼい」ってのはもろ手を上げて賛成だしヽ（´ー｀）ﾉ

>>453
あははあ〜〜〜！！それなら飼葉の一つでも与えたらどおですかああ〜〜〜〜？？？？？

>>448
こういう意見ってやっぱり根本的な勘違いがあるよね。
もちろんこの人に限った話ではないんだが。

タダ見に文句をいう資格はありませええ〜〜〜〜〜〜〜ん！！！！
これは至極現実的な意見でええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す！！！！！

どおですかああ〜〜〜〜？？？ボクの言う事間違ってますかあああ〜〜〜〜？？？

>>457
ＣＭ見てオモチャ買ってりゃ客でしょ。

今までアニメにいくらつぎ込んだ？あ？

キミもかあ。馬にたとえることも間違ってるし
テレビに文句言うなって言ったら俗悪番組垂れ流しになるよ。

紙芝居だって水あめ買って初めて見れるのでええ〜〜〜〜〜〜す！！！！！

もちろんまともに相手する気はないから噛み付かないでね（w

>>459
アンタ本当に買ったんですかあああ〜〜〜〜〜？？？？？

>>463
ガチャガチャやりました（,,・・）

潜在的需要とか色々あるからなあ。買ってくれた人だけ相手の紙芝居と一緒にするとは。
あ、またレスしちゃった。

安すぎでええ〜〜〜〜〜〜〜す！！！！！

世の中ってキミたちが思ってる程単純じゃないよ。

株主は株いっぱい持っているヒトほど発言権があるのでえ〜〜〜〜〜す！！！！！

あ、すいません。もう相手にしません。

総会屋は逝ってよおお〜〜〜〜〜し！！！！！

消費社会が行くとこまで行った反動のような気がするなあ。
こういう人達が生まれて来てしまうのって。
ああ、もう寝よう。

今回の直立した怪獣の動きは、開き直ってるみたいで俺好きだけどね。

関係ないけど、アニオタと同じＩＤの人が、
別のスレで普通に書き込んでたら面白いなぁ（w

＞472
4足歩行ならウルトラマンがまたがって欲しいなあ・・・と思ったり。

今夜のアニヲタはあっさり引き下がったなあ。

１クールごとに前後編やんのかなあ。

そういや来週出てくるスフィンクスは怪獣らしいけど、
保護はするんだろうか？　それとも地球産じゃないから殺害？

そろそろフブキスレの答え合わせができるのでは･･･？
誰かログ持ってる？

＞476
「遊星守護獣　カオスバラスタン」らしいので
カオスの部分を取ってめでたしめでたしではないかと。

>>439
データが完全に取れてたとしても、施設機材やブースターが破壊されていいって
もんではないだろ。人命の危険もあったし。
それと獣１匹の命とがどう釣り合うんか？ってことね。
結局いつも、なんでそこまでして怪獣保護せなあかんの？ってのにいきつく。
話を見てても、自然に理由が見えてこないのね。

>武器、あんまり通用しそうな怪獣ではなかった。
そうか？　防衛軍の出動を止めた描写とかからはそうは感じられなかったな。
捕獲作戦も別に予測不能なアクシデントが起きたのでもないのに失敗しそう
だったし、ウルトラマン出てこなかったらどうもならなかったろう。
それで身内がやられそうになったからっていきなり人命優先に切り替えられてもな。

別に今回がとりわけ劣ってるってことではないよ。
ようやくそれにどうこう言えるレベルになったってのは同意。

>>440
いや捕獲作戦、順当に失敗しそうだったぞ（笑）。

>ここまで劇中で語ってるのに「あそこは撃破するべき」っていう感想はちと的外れだと思うんだが。
いやいや、普通の感覚で「これは倒すだろ」って思ってるとこでこそ、おひょいさんの
セリフは輝くんだろ。撃破すべきって考えた後で、それでも保護だ、となるもんだろという話。

>は矛盾してないか？キャラ立たせるためにしゃべらせてる、っていう面があるんであり・・・
それが成功してなかったってこと。ここも押し付けがましいんだよ。
キャラの魅力については、これまでの積み重ねの問題でもあるけどね。

>なんつうか、そっちこそ「この作品はマンコス＝駄作だ、これからも駄作なんだ」
>っていう思いにとらわれ過ぎてないか？と思ったり。
それはあるかもしれんな。頭の悪すぎる偽善は好きじゃないんだ。
この路線で行くんなら、まず怪獣保護をする説得力のある理由付けが急務だろう。
すべてはそれからだ。

スフィンクス怪獣って帰りマンのコダイゴンに似てないかい？

>>481
がいしゅつだが、ウルトラマンＡの超獣スフィンクスそのまんま
の気がする

「守護獣」なんで、スフィンクス（本物のほう）を意識してるんだろーね。
それを超獣アレンジしたのが超獣スフィンクスで、宇宙風に（？）アレンジしたのが
（カオス）バラスタンか？

怪獣保護が理由がわかんないっておまぬけさんがいるけど
馬鹿な子どもが友達を怪獣にみたてていじめるからだよ。
子どもに命の大切さを教えるための怪獣保護。きまってるじゃん。大人になれよ。

>>484
それでは怪獣＝イジメられっ子っていう比喩ですか？
それを保護してやるのが作品のテーマだとでも言うんですか？
なんかすごく高みから見降ろした傲慢な意見ですね。

>>484
ネタじゃなくて本気で書いてるの？

友達を怪獣にみたてることと、いじめることとは
別次元の話だと思うが。
ウルトラマンごっとをやって、片方が怪獣役になることは
いじめではない。
逆に、いじめがあるとすれば、その原因は別なところにある。

あなたの論理なら、友達をカオス何とかに見立てて
いじめることを防げないから、作品としては矛盾してることになるね。

なんかいくつかレスつけてくれてたみたいで、遅レス失礼。

>>442 リドリアス
>でも、こういう難しいテーマを材料にして「半分でなんとか形になった」ってことは
>賞賛すべきことじゃないかい？

今回が本物なら賞賛したい。ただマンコスはもっとこの先へ行かなきゃならない
作品だと思ってるんで、これが到達点で終ってしまわないことを祈ってるからまだ
手放しでは喜べない気がするってゆーだけ。ほんとに頼むよ〜

>>443
マンコスって呼び方に拒否反応示してるとは思わなんだ（笑）女の子ならまだしも。
俺は親愛の情を込めて使ってるけどね。変なイメージなんて作品の出来さえよけりゃ
気にもならんし。ＰＴＡじゃないんだから「マンコスだなんて破廉恥でお下品な呼び方
許しません！」ていわれてもなー（笑）

えーとあと誰だっけ。
>>446
ありがとう。でも「保護したい」って俺は怪獣かい（笑）　星人だけど。


基本的に俺は反対意見はキライじゃないよ。何より自分の気付かない視点から
の見方がわかるしね。ただコテハン叩きはウザイとか氏ねばっかであんまり
おもしろい対立意見は聞けなさそーだし、なにより相手してスレが荒れるのは
一番本意じゃないんで俺が引き下がれば済む時は簡単に引いちゃうだけ。
俺にはそんなに大した誇りはないしさ（藁）

で、マンコスの話だけど、哲学板にこーゆースレがあったんで

「他生物の生存権を考える 」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1004333452/l50

マンコスとは直接関係ないんだけど、どんな風に話が進むかちょっと興味があって
ずっと見てる。最近盛り上がってないけど（笑）

そもそもマンコスを主役にあてがう時点でアウト。
この際、リドリアスを主演に迎え「戦え！リドリアス」に改名したらどうだ？

最終回も武上脚本なんだろう・・な？
だとしたら、
「タカ派の防衛軍に対してアイズが反抗、決起するというパターンは
　禁止する」
という条件を武上に与えてもらいたい。
平成セブンとネオスでやったことの繰り返しは許さないってことで。

この条件で武上が脚本書けるかどうか楽しみだが。

>>488
リドリアス最近見ないね、最後に出たのってガモランの話だっけ？

http://www.acc.ne.jp/~kudaranai/up/1/kudaranai095.jpg

前のシリーズはともかく毎週このレベルで一年間やってる子ども番組なんてほかにある？結構凄いと思うよ。

>>492
それは同意。レベルが高いだけに、感想も辛口が多くなるのかも？
つーか別に批評スレって訳でもないと思うが。

>>489
武上はメインライターではないからその心配はないとは思いますが……

>>484
アホかお前は。
ごっこイジメ防止ならウルトラマンなんて番組作んねーのが一番になっちゃうじゃん。
んで例えばだな、ものすごーく素直な子がいたとする。番組に感動して、
「命って大切だよね！　魚や豚も殺しちゃだめだよね！　ゴキブリの命だって
大切だよね！」とか言い出したら、どう答えるん？

>>492
どの辺にレベルの高さを感じる？
煽りとかでなくて、純粋な疑問なんだが。

492はレベルが高いなんて一言も書いてないんだな。
「このレベルで一年やってるのは凄い」ってだけ。
これなら同意する奴も多いだろ（ｗ

>>484
見えます……鶴拳のポーズを交えながら殴る蹴るの暴行をはたらいた上、
被害者の手足を縛って拘束し、「怪獣保護完了！」と嬉々として叫ぶ児童の姿が。

>479人を食べる、殺すのが目的の怪獣ではなかったし、
進行速度が遅いから避難の時間も結構あったと思う。

積み重ねがさほどないのに、この話の持っていきかたはどうか？てのには同意。
もうちょっと人物の相関関係が書けてからやるべき話ではあったね。

でも基地のスクリーンやら計器のＣＧやら、細かい所まで作り込んでるのって他にないけど

＞ウルトラマンごっこ

友達にウルトラマン役を取られた時には
「それじゃあ僕はゼットン！」
ってやってたな。(w

>>500
皆は話のレベルのことを嘆いているのだよ。

>>502
禿同。
つーかIDカコイイ。

「ムサシの空」見たけど、ムサシの心配しつつも、つい冷たい態度でしか接せないフブキの不器用さは良く描けてる。
ただ、子供が見ると、フブキって単に恐い人に見えないかと不安

>504
いいんじゃないそれでも。岸田や山中のほんとの良さがわかったのは
大人になってからだもん。

とりあえず、今話が水準なら文句は無いぞ。

>>480
その「撃破すべき」ってのは他シリーズのチームの考え方であって、
ＥＹＥＳは「まず保護」ってのを考えるチームなんだから。
あの世界では怪獣は「貴重な存在なのでまず保護すべきだ」という考え方らしいので、
いきなり破壊しようとは思わないはずなんだが。
その世界の中で木本博士はあのセリフを言ったんだと思う。

キャラの魅力だが、少数でしかもベタベタなほど外見的にわかりやすい
（ドイガキ＝デブ＝発明好きとか）
んで、キャラは結構積み重ねがあると思うけど？

で、今回の話はどちらかといえばコスモス・怪獣の話じゃなくてムサシを中心に
ＳＲＣやＥＹＥＳの人の決意みたいなもんを描いた話でしょ。
なので、戦闘中のセリフはいると思ったんだが・・・
ああいう自分の心の中を吐露するようなセリフは戦闘中みたいな修羅場じゃないと吐けないと思うし。

＞504
高野八誠氏や友井雄亮氏も子供には怖がられてたみたいだし、
おそらく怖がられてるかと・・・

余談ですがセーラームーンのセーラーマーズも、子供には嫌われていた。
ああいう友情は理解出来ないらしい。
そういや♪トムとジェリー　なかよくケンカしな♪なんか悩んだな。

小学生くらいになるとフブキ派が出だし、ドイガキが叩かれる(笑)

公式ページのhttp://www.m-78.com/cosmos/の
「シークレットメッセージ」が頻繁に更新されるようになってきたね。
しかし、

＞最終日。ボルギルスは四足怪獣なのだが、コスモスと格闘するうえで徐々に2本足で動くようになってしまった。
立つ姿はどう見てもプードルそのものでスタッフからも笑いが漏れます。

気付いてるんならやめろよ（´Д｀；）

あと、先週の回がイゴマスのオンエアだったらしく
不評の声は徐々に伝わりつつあると思われ。

http://mbs.co.jp/cosmos/

そういやどうして↑のページ更新は
ガオ・アギトの公式ＨＰ更新みたいに注目されないんだろ。
結構頻繁に更新してるんだけど・・・

話のレベル悪くねーぞ。こんなもんだよ。ギギとモグルドンとカオスバク以外はオッケイ。
（見てない回もあるが）。
昭和シリーズだってそんなに変わらないよ。時々傑作があっただけ。それが出てくればいんじゃない？

>>499
だから、いつもの展開でＯＫだと思って見てるんなら問題ないのよ。
コスモスん中ではかなり良い方に入るとも思う。
ただマンコス時空から離れて常識で考えたら、やっぱ無理がある持っていき方だと
思わない？　スタッフは逃げてると思うよ。
あの「とにかく怪獣マンセー！」つうのは、宗教がかって見えるんだよ、俺。
なんで人間に迷惑かける怪獣殺しちゃ駄目なの？

>>507
>あの世界では怪獣は「貴重な存在なのでまず保護すべきだ」という考え方らしいので、
そうなんか？　それならそれでもいいんで、もっと明確にそれを打ち出して欲しいぞ。
でもそれにしたって限度があるっしょ。建物破壊や人命の危険をおしての価値ねえ・・。

キャラの魅力については個人差あるだろうね。俺はコテコテのパターンとしか思えなくて
まだ特に面白いと思わないんだけどね。
戦闘中のセリフも程度問題つうか出し方の問題。はい順番〜てのが萎えるて話。
何でそうしたのかはいろいろ考えられるけど、実際にうまくいってんのかが問題なんだ。

>>511
コスモスだからだよ。

>>510
あぁ〜！あの立った姿何かに似てる気がして、何に似てるんだろうって
ずーっと思ってたらプードルか！（藁）

建物破壊や人命の危険をおしての価値ねえ・・。>

ここら辺の問題は「時の娘」でも触れてたから、いずれ描写されると思うけど。
ジレンマに対して予想を上回る解答を出せれば、作劇法的には「面白い」になるんだけど。

ボルギルスのあだなは「プードル怪獣」になりました。

「円谷最強怪獣」にも似ていると思う。>ボルギルス

>>514
>でもそれにしたって限度があるっしょ。
>建物破壊や人命の危険をおしての価値ねえ・・。

保護と撃破、ＥＹＥＳと防衛軍の対立で武上の出番だ（藁）

ＴＣＰみたいにＥＹＥＳの設立話ってやるかね？
どんな経緯で設立されたか興味はある。
個人的には安易なヒューマニズムじゃない方がいいんだけど、
子供番組じゃまぁ難しいか。ＴＣＰもそーだし。
ただウソもつき通せばその世界ではホントになるので、
信念もって「可能な限り保護する」というヒューマニズムなら
それを描いてくれりゃそれでもいいや。総監みたいに「顔」と
なるよーな信念を持った設立への貢献者でも出した方がむしろ
分かりやすいかもね。

あれ？ＴＰＣだっけ？

>>512
モグルドンってダメ？
悪い話でもないと思うけど。

435の馬鹿さかげんにはあきれる

↑４９５でした。失礼

>>523
なぜに？

ゴキブリ殺しちゃだめなの？なんて子どもがきいたらどうする、っていうけど、どうするもなんも、そんなに突っこんで聞く子どもがいたら、
人間は自分に有害な生き物は殺さないといけないエゴの深い生き物だ、って教えてやればいい。
教えてやればいい。

ここ、子ども番組を見ているマニアのページってことはわかるけど、もうちょっと大人の意見が言えないかなあ。
今の状況で、殺伐とした番組作ることが難しいってことぐらいわかれよ。

>>527
共通見解だと思ってた。

でも、アギトはコント鋏みながらもバトル関係は殺伐としてるが、割と成功している。
うるさく特撮叩いてるPTA系のおばさんたちの欲求は

美少年＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞偽善＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞問題をちゃんと考えること

だと思うので、細かく偽善を挟みつつ美少年多く出せば殺戮ＯＫでは。
現時点で美形男がフブキとムサシしかいない。
ドイガキと女一人削って美形にすればかなり風当たりも弱まるのではないだろうか。

>>527
充分同意の上で
ただし、そーゆー「大人の意見」に流されただけで終った作品てのはつまらんのよ。
いつの世でも予算や大人の論理や様々な制約の中にあって作り手達が精一杯反抗してる
作品ほどおもしろいのができるってのも事実だよ。
だからこそマンコスにはがんばってほしい。

>>526
エゴの深いってのがよく判らんけど、業が深いとかエゴが強いということを言って
自虐ぽく自分を正当化する型の言い訳を子供の頃に教えこんじゃうってどんなもんだろ？
俺はそれは各人が自分で答えを出して生きていかないといけない事だと思う。
自分で悩んで考えた結果、それを自分の答えとするんならそれで良いと思うけどね。

まあそんなことはいいんだが、それってコスモスは反面教師でいいって事か？(笑)
クソウルトラマンに騙されたよ〜と泣いて、大人社会の暗黒面に触れることで
成長するんなら、まあ確かにそれはそれで一つの社会勉強ではある（笑）。

>>527
だったらウルトラマンなんか作んなきゃいいだろ、ってなっちゃうってばさ。
つうか、本当にまったく戦わない、ブースカみたいなウルトラマンだったら
それはそれでありだろうとは思うけどね。俺は見ないけど。
でもコロナモードとかで怪獣倒したりしてるんだし、怪獣は破壊行動を
しちゃってんだから、そこにデリケートさは必要になるだろうよ。

いや、俺が言ってるのは、もっと上手くやれよってこと。
子供向けだから子供騙しで良いってことにゃあなるめえ？
まあ子供みたいなことに拘ってるってのは、我ながら同意だが（笑）。

エゴも含めて人間って感じだなぁ。怪獣出現、即撃退！よりはいい勉強になるし。

子供に物を教える時に「ダメ」だけではなくて、「〇〇だからダメ」と理由も教えた方がいいらしい。
ウルトラは社会派なんで、事実だけを突きつけて、後は見てる方が判断しろっていうクールな感じが重要だけど。
そういう意味でもコスモスに新勢力（新キャラ）は出て欲しいな。

マジレスだけど、８０近いおいらの婆さんもマンコス見てる。
どうやらムサシ隊員萌えらしい。
お目当ての役者が出演さえしていれば、
難解なテーマなど考える必要ないかもしれないな…

>>533
ムサシ萌えのおばぁちゃんですか(笑)
難解なテーマがあっても、気にしない人は気にしないでしょ。子供の頃はんなトコ見ちゃいなかったし。
根っことしては残るんだけど。

>>526
そういえば俺、
>ゴキブリ殺しちゃだめなの？なんて子どもがきいたらどうする
なんて書いてねーぞ（笑）。

無邪気に「牛や鶏やゴキブリも殺したらだめだよね！」と信じ切っちゃってる、
いたいけで無垢で純真で純粋なる魂に対して何つーの？って問い掛けだよん。
やっぱ「そう。肉屋は悪の手先だから、近寄っちゃいかん」とでも教えるか（藁

コスモスの世界では
「怪獣はなぜ貴重な存在なのか」
の理由付けが欲しい。

>536さん
コスモスは見た事がないけれど、「貴重だから保護する」では
最早番組は危ういでしょう。

531
作らなきゃいけないのよ。みんな作りたくてしかたがないの。だから今日的なウルトラのあり方を模索してるんじゃない？

＞５２６
いいんじゃないの？疑問を持つ事で充分。それこそ君が書いているように自分で考えろ、で。

怪獣保護って視聴者にとって難解なテーマなのか？
制作者にとって難解なテーマなだけじゃないの。

＞536
「貴重な野性動物」って感じなんじゃないの？
少なくとも今まで「怪獣の同種」は発見されてないし（ムードンが過去に子供がいた？）
現実の世界でも、数少なくなったトキが野性で絶滅しないように保護したみたいに、
保護してる・・・と思ってるけど。

コスモスの世界は過去のシリーズと違って、「怪獣＝破壊者」がほぼイコールなわけじゃないみたいだし。

＞537
見てから出なおしてきてねヽ（´ー｀）ノ
推測だけなら何とでも言える。

>>528
さすがに子供を持つ親がそう考えるとは思わんのだが・・・
いつの時代でも、親は自分の欲望よりも子供を優先させるもんだし
実際それがあたり前だから、ニュースとかでこの範疇に従わない親が出てくると
センセーショナルな報道をされるんじゃないかい？

やっぱり、親としちゃ
「子供にはちゃんと育ってほしい」
「（今の世の中からテレビはもう切り離せないのなら）、いいテレビ番組を見せたい」

と考えてると思うよ。

プードルプードル〜

ムサシ見てると、「貴重だから」保護しているんじゃなくて、
「怪獣は友達だから」保護してるっぽい。

俺としてはヌルく感じるが。「この子はかわいいから」ってのに近いしな。

>>535
「害虫であっても殺さない」人なんて、ゴロゴロ実在してるが。　

>>542
信用できません。

ママさん達は分かってて美少年を優先させてるんじゃないとは思うよ。
自分のむちゃくちゃ好みの俳優が出てる番組なら、どんな残虐番組でも
「いやこの番組は他と違って(w大切なものを教えようと〜」って言い出すと思う。

偽善＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞問題を考えること
っていうのは単に知能の問題だと思う。PTA系おばさん達の知能で
偽善とちゃんと考えた結果の区別なんかつかないが故に、
わかりやすい偽善のほうが受けるんじゃないかな？

殺人とか派手な暴力事件があった時だけじゃん、センセーショナルに報道されるのは。

>>545
農業とかやってたら、殺したくなくても害虫殺すと思うが。
まあ「自分の手は汚したくない」ってのはみんなの願いだからねー。
秋田の小学校で、クラスで育てた鶏を最後にしめて食べるって実習を
やろうとしたら、子供の感想で「殺して食べるべきだと思う。でも僕の
目の前ではやって欲しくない」ってのがあったそうな。

>>545
そういう人って、害虫や獣を殺してる他人をどう見てるのかなー？

仕事でやってる→気の毒で可哀想な人。憐憫の目
好きでやってる→極悪な大罪人。殺ってよし！
て感じ？

話がふくらみすぎてるようだが。

>>542
今の世の親が皆、子供優先であるなら
児童虐待死や子供の遺棄致死事件が頻発するはずはない
もちろん、そんなのは全体で見ると少数派ではあるだろうが
そこまでは行かないまでも、
昔の親より子供を上手く愛せない親は増えてると思うぞ

昔は公にならなかっただけで、今と大して変わらないと思われ。

>549
こういうふくらみはOKだと思う。
コスモス本編よりこのスレの方が問題をずっと真剣に考えているよ。
>550,551
昔も虐待や遺棄はあった。でも今と比べて生活苦等、せっぱ詰まった理由の比重が高かったんだよね。現象は同じでも、問題の本質は変化してきている気がする。
などど書いてたら、また虐待死のニュースが…(-_-)

コスモスはスタート時から続けて見てきたが、ここ数週間は見たりみなかったり。
自分的には最初に期待したものと作品の内容のギャップが大きくて失望した。
特撮の細かい技術的な部分とか、マニアックに論ずる余地はあるけれど、
既存のウルトラに対するアンチテーゼとか、そこまでの作品ではないと思うなぁ。
コップの中の嵐と感じる。

>>552
既存のウルトラに対するアンチテーゼというのは大袈裟だけど
ちょっと違った方向を目指そうとはしてたはず。
これまではそれが上辺だけの優しさに終って全然出来ていなかった
ために余計に叩かれてた。ようやくこういう本質の部分が論議の
対象になってきただけでも喜ばしいのかも。

ま、テーマ偏重になるのはマズイが、こういうふくらみはいいと思う。

>>552
でも俺達はヒーロー番組の専門家（ヲタ）であっても
教育論とかの専門家じゃないぜ。
この話はこれ以上広げないようにしよ。ここで結果が出る問題でもないし。
２ｃｈには（；´Д｀）ｱﾔﾉﾀﾝﾊｧﾊｧ　的な空気のほうが似合うよ（ｗ

↑上の意見は面白いね。本質を突いていると思う。
PTAまで視野にいれたコスモスがオタを満足させるはずがない。

特撮的にはどうか．
先週のテックサンダーの動きに燃えたやつはいないか？
画面手前でターンして怪獣に向かっていく所とか．

>>543
確かプードル男はノリダーの光線で元の犬に戻るんだったな…
それはそうと、レオの元ペットだったロンのように
縮小できれば助かる怪獣がどれだけいる事か
そうティガのキングモーラットのように…

「動物、大好き、かめぇぇぇぇ〜〜〜〜ん、ノリダァッ！！　にっ（キラリ）」

>>557
ロンはともかく、キングモーラットは話としてはちょっと逃げかなって
気もする。縮小で問題を解決させるんじゃギギと和解して協力して
もらえばいいとゆー、なんかとんでもないオチになっちゃうし（藁）
まさかホントにそんなことにならんだろ〜な〜

>>556
そこ燃えたYO！

テックサンダーの動きはイイ！俺は対ギギ戦の垂直攻撃が好き。
画面を煽ったりするのもいいし。

結構頼りになる防衛チームだしな＞ＥＹＥＳ
ただ、１０年後くらいには「ビームネット＝役立たず」の
烙印を押されそう（ｗ

＞555
確かにここの板で不評になることは目に見えていたけどね。
俺は「ウルトラマン中心」の平成シリーズにはなんとなく違和感を持ってたから
怪獣中心のコスモスはけっこう好きなんだけど・・・

ウルトラの世界では
「地球はウルトラマンの星」じゃなくて、
「地球は怪獣（と怪奇現象）の星」じゃないといけないと思ってるもんでね。

個人的にはこれでもまだ隊員達にスポット当たり過ぎと思っている・・・

オタとPTA両方に受けるウルトラマン

防衛チーム＝教育熱心なお母さんたちが作った市民団体が母体
ウルトラマン＝市民団体の新入り美少年。笑顔が素敵。
怪獣＝現代社会の歪みのパワーで怪獣化したナイフとかゲーム機とかなど
特撮＝超ｶｺﾖｸ凝りまくり

>>562
怪獣が卑小化されちゃってて全然おもろない。
「怪」獣じゃなくて、単なるでかいペットだよ、あれ。

>562,565
面白い。本質突いた議論はもっとやって。やっと大人の議論が出てきた感じ。

いやいや565みたいな意見はとっくに出てるって。

>>564
＞怪獣＝現代社会の歪みのパワーで怪獣化したナイフとかゲーム機とかなど

これってファミコンの「MOTHER」に出てくる敵のような…

>>567
562もだろ。何度も繰り返されたやりとりだな。
つうか566が言いたいのは、教育談義にはウンザリしたってことじゃない？

議論も談義もいいけどさ、たまにゃぁ軽く「カオスバグ萌え〜」とか言うノリも欲しいぞ（ｗ

一番可愛いのはジェルガだと思うがどうよ？
イフェメラとかガモランは狙い過ぎだし〜。

今日は前・後編の前編か・・・
「時の娘」は結構評判が良かったが、
はたして今回はどうなることやら。

見所はカオスバラスタンよりテックブースターか？

あらら、お隣にＫタロースレが
しかもなんか大好評気味だし（；´Д｀）

マンコスの放送枠を早朝へ移動してもらいたくなって来た…

>>573
Ｋタローなにげに面白いからなあ……俺はコスモスは録画して、Ｋタローを
リアルタイムで観てるけど、逆にした方がいいかとまで思い始めた（；´Д｀）

>>574
日曜朝１０時なら大歓迎なんだけどねぇ。

漏れはマンコスの放送開始直後にＭＢＳに抗議文叩き付けた張本人だった。
理由は杉浦の演技力以前のカツゼツの悪さ、素人丸出しの演技が鼻に付いて
生理的に受け付けなかったからだ。役者選定に何の因果があったかは知らないが
「こいつはないだろ？」と思った。こういう出だしからの印象の悪さが
「マンコス」作品自体を嫌悪する要因となったからだ。
だがウォーターボーイズの彼を見て漏れの思考は一変した。素直に感動したからだ。
心にどうしても蟠りのあった漏れは制作サイドに謝罪文を送った。
今は本当にこの作品が好きだ。だから間も無く終わりが来るのは淋しくて
しょうがないが、大ラスに向けての残り何話かを童心に帰ったつもりで
手放して応援しようと思っている。北斗の「リハク」じゃないが、この作品を
読めなかった自分自身の償いでもあるのだ。

>>577
イタイイタイ･･･

ガオスレに改コピペが。577がオリジナルなのかな。

アギトスレにもあるYo!
時間からして、アギトの方がオリジナルみたい。

＞＞575
面白い物の後、つまらない物見るのはむなしので
おいらはマンコスリアルで見た後ｋタロー見てる。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/endless/1005899438/l50

OPかわった

次回予告の後の画面がどうしても、８頭身モナーを連想してしまう。

つーかマンコスが明らかにアイズと一緒に行動してる殊に
そろそろ気づけファルコン！！

くそぅ！　Ｋタローみりゃよかった！

隊長は「アタマで考えすぎるのは良くない」という教訓を
悪魔に魂を売った親友たちから学びました。
その結果が今回やギギ戦。

>586
今回のＫタロー面白さ大爆発だったよ

>>588
今Kタローを観終わった。
フォーマットをいとも簡単に破壊できるのはNHKだからなのか？

>>589
「ＮＨＫだから」というより「ＮＨＫ教育だから」と言うべきだろう。

ＫタローはＫタローの所に書いてくれ

このスレ見てると、Ｋタローがマンコスに死の宣告をしつつあるようだ。

俺のビデオ録画中に裏見れねえ。俺もkタローにしようかな……

>>592
来週のKタローは泣かせ話だから、
久々のアクション全開っぽいマンコスを見るほうが
吉かと思われ。

つーかボーっと観てないでマンコスの援護をしろよ、
とファルコンに問いかけたい。
いや来週はするみたいだが

いつのまにかここ
Kタロースレになりかかってる（笑）

Ｋタローの事書く奴荒らしと見なしていいんだな？

まぁ、無難なデキだった。

Kタロー観れば良かった…。

＞５９５

Ｋタローは監督の大橋守が特撮マニアで、要するに志しを同じくするもの
だから、ここで引き合いに出されるわけだろ。同じ特撮というフィールドで
しっかり子供に向けて作りつつも、同年代をも取り込むという、一番マンコス
とかけ離れた理想を具現化してるんだよ。
同じ特撮というフィールドって今言ったが、本当は特撮的要素なんかなんにも
ねえ設定じゃねえか、Ｋタローは。そんな境遇でもマンコスよりウルトラ度は
高いぞ。
それを荒らしの一言で一蹴するとは・・・。もっと真剣になれ、バカ。

今日はオープニングのタイトル直前になんか本編の画面が
数秒入ったんだけど、、　あれは何？

あれで客を引き付けようとしてるんだよ

コスモスの闘い方は、ずっとアレなの？　変わらないの？
カッコ悪いんですけど…。

最近　戦闘シーンはあまり見てない、、、
今日の話　３６時間で宇宙逝って救出するってのは
宇宙船救助命令のオマージュかな、、、　「光が！　まぶしいぃ」ってのも
それっぽかったです。

「謎の星に行って遭難する宇宙飛行士」というシチュエーションを見て
ジャミラ？と思ってしまったが、どうやら違ったようで安心。まだわからんが。

脚本が今のままであっても、コスモスの顔のデザインと
あの太極拳もどきのポーズが改善されていたならば、
不満の声はここまで大きくならなかっただろうな

コスモスも毎朝公園で太極拳やってたりするんだろーか

あのミサイルのシーンってガイアの「宇宙怪獣総進撃」(だっけ)
の使いまわし？

ドイガキの悪口言うなー！

いつのまにかムサシはアヤノを呼び捨てにするようになったね。

つーかバックアップ要員が１人だけって、
有事の際にアイズはどうする気なんだ？
実は予備軍みたいな存在があったりするとかか？

コスモスの顔は悪くないぞ。太極拳は誰かに止めてほしかったが。
なんで宇宙から来た人が中国３０００年の歴史から学んでいるわけ？

ウルトラマンと仮面ライダー、戦隊が毎週ＴＶで見られて、
そして劇場では毎年のようにゴジラが上映、
イイ時代だよな。

>>599
>今日はオープニングのタイトル直前になんか本編の画面が数秒入った

ついに手のつけやすい所からテコ入れが始まったと見た。

なんで怪獣保護を目的とした組織（EYES）が、宇宙にまで行って人命救助をするの？

なんだよみんな、Kたろーを見て。俺はコスモスをビデオにとってリアルタイムで見てただけだぞ（ｵｲ

ああ、今回のコスモスは、あまり良くなかったな。
前回と違ってアヤノ隊員の「ついていく」は唐突だと感じた。演技もちょっと・・・
特撮は宇宙の事がまったく分かってない奴が作ったらしいし。現実感皆無。
怪獣のデザインもどうか？（カオスが消えた真の姿を見るまでは断定は出来んけど

あれを太極拳呼ばわりしたら、
真面目に武術太極拳を修行してる人に失礼です。

結局今回のテックブースタって
前回のおひょいさんのアレとなんか関連性があるの？

つーか先週の段階で同期のパイロットを顔見せ
させとけばもうちょい深みも増したと思うんだが。

あの兄ちゃん、怪獣に取り込まれてるに5ペセタ

東海地方では「コスモス」と「Kタロー」は放送時間が違うから、
どっちにするかという葛藤は無いよ。

それにしても今日のKタローは最高傑作だった。
水木一郎もノリノリだったし。

今回はなんかつまらんかった。

次回予告のテックブースターのアームって劇場版の「ドデカローブ」の発展形みたいな感じが・・・・

あああああ！どっちでもいいから放送時間を変えてくれ！
せめて時の娘（だっけ？）の時にＫタローを録画しなかった事を猛烈に後悔しているよ今！

>>619
ニセ者、うぜえ！
なんかつまらんかった、ではなく、
どこがつまらんかったか、書いてちょ。

>>622
前後編なので、起承転結の「起＆承」しかやらなかったのが、喰いたりなかった印象
の原因かと思われ
『ウルトラ警備隊西へ』とかティガ熊本篇みたいに、前後編通した、大きな起承転結の
中に、１話ごとの小さな起承転結を入れれば、良かったのかも知れない…

＞＞６２２
「なんか」つまらなかった、理由は無い。

Ｋタローのことを話すのは荒しでもなんでもないでしょ。
確かに今の特撮（イズムを持った番組）は少ないし、その中で食い合うなよとは言いたいけど
裏番組と競わなきゃいけないのはテレビ番組の宿命だし。

このスレでえんえんとＫタローの事を語られるのはちょと勘弁してほしいけどね。
いくらコスモスにあまりいい印象を持ってなくても、それはアンフェアだと思う。
Ｋタロースレでは好評みたいなんだから、そのスレの意見で素晴らしさを語って欲しい。
実際聞いてると俺も見たくなるしなあ。

まあ互いに昇華しあってくれればうれしいや

んで、「今日の話がつまらん」ってのはちょっと短絡的すぎじゃない？
前後編は２つつながって初めて話がまとまるもんだし、
今回はジュランの謎やらテックブースターやらの話を振っただけだしね。
来週を見てみないと総合的な評価はできない。

アクションはさすがにこなれて来たね。
自分たちの命が危ない（ミサイルにより）なのに、まだ一応様子を見る
ＥＹＥＳとコスモスは基本設定を崩してなくて好感が持てる。
先週の「俺達は大事なものを守りながら怪獣を保護する！」宣言が生かされてるし。

「時の娘」の時は「ストーリーを説明するための時間がいる」から前後編だったけど、
今回は純粋に「コスモスとテックブースターの活躍をみせるための時間がいる」って感じだね。

前後編でも前編から面白くて後編が待ち遠しく
なるものはいっぱいあるよ。

つーか普通前後編の前編って、
無責任にネタを投げっぱなしにできるから、
比較的簡単に盛り上げる事ができるはずなんだが…。

今回もマンコスを爆風に包ませるとか、
あたった光線の閃光にアヤノの悲鳴でもかぶせるとかすれば
いくらでも卑怯なヒキは可能だったと思う。

リドくんゴメンネ一言だけ言わせて。
つまらない作品をどんなに擁護してみたところで
面白い作品が現れた時点でそんなもん全部消し飛ぶのよ。
今回それがしかも裏番組で。
マンコスの裏でＫタローが好評を博してるのは運命的なものすら感じるんだな。
やはりつまらないものはつまらない。これは前後編の前編だろうがそう。
このスレでＫタローの話が出るのはそういう無用な擁護をする連中への
アンチの意思の表れかも知れないね。リドくんはただの擁護をしていないということは解ってるけどね。以上

>>628
いや、今回がつまらんとは言ってないんだけどねぇヽ（´ー｀）ノ
ただ、カオスバラスタンにあまり迫力が感じられないのは確か。
たとえば上で上がってる「ウルトラ警備隊西へ」のキングジョーみたいに
圧倒的強さを見せてくれるんならいいけど、
今回コスモスがピンチになってるのは奇襲攻撃だしねぇ。
なんつうか、ピンチになるならもっとピンチになって欲しかったってのはある。

あと、今回みたいな話だとあんまし「後編が楽しみ」っていう感想は得られないんじゃないか？
実際同じコスモスでも、時娘みたいにストーリーで引っ張るのは楽しみにされたもんだし。

それに、正直言えば俺達マニアはもう「ヒーローピンチ」ってのには慣れっこでしょ。
でも小さい子は時娘よりもこっちの方（コスモスピンチ）が来週待ち遠しいかもしれん。
つうか俺はそうだったけど・・・

つーかリド君、前編は前編で評価して何が悪いのだ。

>>630
いや、別に俺は偉い人でもでもなんでもないんだし
「氏ねｺﾞﾙｧ」でも「ｲｯﾃﾖｼ」でも何でも言ってくださいな。

ゴリゴリのコスモス信者（藁）の俺（注：リアルタイムの時間には家にいない）を、
Ｋタローに転ばせるくらい面白いことを証明してくれるなら、Ｋタローは傑作だろうけどね。
Ｋタロースレには期待してるっす。面白いもん見たいし。

オイ！個人叩きはいいかげんにしろや！！

>>632
いや、「まだ評価をするのは早いんじゃﾈｰﾉ（｀ー´）」って言ってるだけで
評価すなとは言ってないしー。
実際今回は>>631みたいにそれほど満足したわけじゃないし。

＞いや、別に俺は偉い人でもでもなんでもないんだし
＞「氏ねｺﾞﾙｧ」でも「ｲｯﾃﾖｼ」でも何でも言ってくださいな

お前イヤな奴だね。気を遣って書いて損した。

リド君かわいそうだ

ムキになっていびる事あるまいが

リド君まけないで

今回は見せ場が沢山あったので許す

（･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

リド君、そんな粘着質特オタなんかに負けるな！
戦いの場所は心の中だ！

つーか、スレ違いの話なんだから、sageにするべきではあるだろ。
やめろと言うつもりはないが。

>>643
ｽﾏｿ。

まあ、後編への引きが少々弱いのはアレだが…
危機感を煽るナレーションが欲しかったところ

カオスヘッダーについては今後語られるんだろうかねぇ。
今回の石碑にカオスヘッダーの謎みたいなんが書かれていて、
カオスヘッダーが何なのかをはっきりさせることは是非して欲しいとこ。
つうか今のままじゃまだカオスヘッダーがいったい何なのかよくわからんしねぇ。

なぜ守護獣バラスタンに取りついたのかとかつう理由もまだわからんし。

>>646
それはたいした意味はないと思う
遊星を使って地球を破壊したいだけでは？

>>645
そういや、危機を煽るナレーションってほとんど入ったことないねぇ。
たしか最初の方でカラータイマーの事が言われてたけど、
それっきりって感じだし。

>>647
うーん、今までの行動を見てると別に地球に恨みもってるわけじゃなさそうだし・・・
あと、寄生虫みたいな行動をするってことは、宿主がいるわけだから
宿主がたくさんいる地球を壊そうとする、ってのはもしカオスヘッダーが
「他に寄生しないと生きられない」もんだったらしないと思うけどね。

カオスヘッダーがコスモスの「慈愛」に対する「破壊の権化」だとしたら
それも十分有り得ると思うけど。

「時の娘（前編）」には確か入ってなかったかな？

>>649
いや、たぶんあれはとにかく悪意の塊ということで。
最初地球に来た時、市街地を大破壊して、死人もたくさん出た事だし

そうそう、一回目でいっぱい死んだのよね。だからあれだけは許す訳にはいかないのよね。

>>651
じゃあ今回のバラスタンに取りついたのはなんでだろ？
見たところジュランに人はいなさそうだし。

「守る物の無くなった（人がいなくなった）バラスタンの怨念に
カオスヘッダーが取り付いて、とにかく命ある星を破壊しようとした」とか？

>>652
スタッフがあれを覚えているのかなんか不安になってきた・・・（´Д｀）

>>652
まあそうだな。最初怪獣にとりつくのから始まって、自ら怪獣化したり、人間を体内に取り込んで人質にしたり、どんどんエスカレートしてるな

>645
そうだよな。オマージュを意識するなら、倒れて
立て！　ウルトラマン！　ジュランの爆破まで、あと○○分
しかないのだ！とか何とかやればいいのに。

これってウルトラ兄弟の時間軸と同じなんだよね？
MACって宇宙ステーションがあった防衛組織があったのに
なんで宇宙に行くのに大騒ぎなんだ？？？？

コスモスのルナモードがする鶴の舞みたいな
動きだけどさー、あれは何の武術だい？
中国っぽいね。

今回は空手チョップの連打が目立った。ルナモードは、グーで殴るのは反則らしい。

>>656
つながりはバルタン星人だけだし、世界観はつながってないと思う。
つうかウルトラは「シリーズ」言うてもティガとガイア、レオとセブン以外はそんなに
つながってないし。

>>658
同じ両手パンチでもルナん時は掌底、コロナん時は拳と使い分けてるしね。
「♪時に拳を〜」って感じ。

チョップの他、以前控えめにしてたキックも多用するようになったね

>>661
なるべく、相手に傷をつけないよう幾分手加減してるようだが

掌底の方が、内部へのダメージが深刻というのは定説です(w。

>>659
重箱の隅レス。
＞ティガとガイア
ティガとダイナ　ですね。

まあグーで殴ったら血とかでるし（ｗ
慈愛なのにボコボコ殴るのもちょっと・・・（´Д｀；）

>>658
まあ初代マンも、パンチよりチョップを多く使ってたよね。

＞６６６ 力道山のまねですあれは

>>667
当時もう力道山っておなくなり？

＞６６８ そう

んでK-1が流行り始めたころの平成シリーズでは
ハイキックやミドルキック多用と・・・

（´Д｀）。ο（じゃあ来年あたりからはタックルでマウントとるウルトラマンが出るのかなあ・・・）

>>670
あ、やっぱＫ−１ね

「ガイア」で特捜隊が宇宙に行った話はなかったな
せいぜい、エリアルベースが轟沈する回で成層圏あたりまで行ったぐらい

>>671
K-1風ハイキックは見栄えもするしね。
初代のころのプロレス風キックも泥臭くていいけど、
スマートな印象のハイキックの方が現代の特撮にはあってるかも。

テックブースターいまいちだ。
サンダーが三つ引っ付いただけに見える。
GUTSイーグルみたいな美しさが欲しい。

>>610
古代中国で青い巨人の変な踊りを見た人が、それをヒントに太極拳を開発した。

>>613
ボランティア組織だから気まぐれででたらめ。

>>625
アンフェアとかそういう問題じゃなくてスレ違い。比較してコスモスの内容を
話すんでなきゃ、あんま良くないだろ。

>>633
>いや、別に俺は偉い人でもでもなんでもないんだし
お前が偉いなんて、誰も言ってない。皮肉は別として。

Ｋタローってそんなにおもろいの？
今度ビデオに撮ってみよ。

今日のガオレンは良かった！　ちょと涙ぐんだよ。
もちろん幼稚なんだけど、子供向けのストレートな説教だってちゃんとやれば
大人の心も動かせると実感。コスモスも見習って欲しい。
やっぱ最後に期待できるのは武上か（藁
来週も「オルグと人間の共存だぜ！」って内容らしいし、やってくれるぜ武上。

>>675
>古代中国で青い巨人の変な踊りを見た人が、それをヒントに太極拳を開発した

「バラージの青い石」のオマージュの話やったら古代中国の遺跡に鶴のポーズ
とってる石像があったりして(藁)

ＳＲＣがジュランを調査しに行ったのは、そこに怪獣がいたら「保護」してやろうと
したんだと思われ。
当然捕まえたら怪獣島にブチこんで、ネットバリアで逃げ出さないようにするナリ。

かといって、怪獣や宇宙人がK-1技を使うのもどうかと思うんだよなあ…。

---
今回の怪獣もいつもの動きだった〜。スーツアクターは工夫が足りないne！
バカみたいに手を振り回してるだけじゃん。
それに、動きが人間的すぎ。

さっさと偽マンコス出して盛り上げろや

武藤のシャイニングウィザードを放つウルトラマンをきぼーん。
ほんとに膝が輝いて敵の顔面にドガーッ！
でも子供がマネしちゃあまりにも危険だよな。

ガイアでドラゴンスクリューやってたし、本当にやるかも。
俺としては、アンダーテイカー式のチョークスラムを
敵がやって欲しい（特に指のワキワキ含む）

でもはずかし固めはやめてね。

主役が餓鬼でも､
子供のお遊戯みたいな殺陣でもいいや､もう｡
ただ、いちいち｢ウルトラマンコスモス｣ってフルネームで呼ぶのはやめてくれよ｡
｢コスモス｣でいいじゃん。くどいんだよお｡

まーたコテハン叩きか。マンコスのファンてほんとは心が狭いの？
すぐコロナモードになっちゃって自分と違う意見を叩き潰そうとする
みたいだけど。て、わざわざコテハンで書くと叩かれるかな？(藁)
リドリアスくんがんばれよ〜

>>613
かいじゅー保護のＥＹＥＳが人命救助、とゆーよりはＥＹＥＳには
テックブースターがあるからそのスピードなら人命救助と惑星軌道変更の
可能性があると申し出ただけなんでないの。

ところで平成ウルトラ以降なんか前編でやたら盛り上げて引きってゆー印象的な
シーンがあまりないよーな気がするんだけど。ティガのラストの方とかガイアの
明日なき対決の方がなんか例外的な感じ。
キングジョーとかガッツとか最終話とかグドンツインテールとかシーゴラス夫婦
とかＡ以降みたいな前編ラストでナレーターがピンチを盛り上げて次回へってゆーの
意図的にやらないのかね？ウルトラマンの弱さの演出を避けてるのか？

防衛軍の司令官がまた出てたけど、あの人は昔ジライヤでフクロウ男爵の役やってた須藤正裕氏なんだよね

>>685
「弱いウルトラマン」の演出は極力避けてると思う

>>685
＞かいじゅー保護のＥＹＥＳが人命救助、とゆーよりはＥＹＥＳには
＞テックブースターがあるからそのスピードなら人命救助と惑星軌道変更の
＞可能性があると申し出ただけなんでないの。
テックブースターは、SRCのものだと思ってた。前回ムサシ隊員も言ってたように、
アイズは怪獣保護で忙しいから、宇宙には専門の宇宙パイロットに行ってもらった方がいいのに。

テックブースターの最終調整したのムサシだから、ムサシがいるＥＹＥＳにお鉢が回ったのでは？

>>689
それは公的組織の採る判断じゃないよ…

>689
遺跡やら生体反応やらあったし、何があるかわからんから
戦闘経験もあるＥＹＥＳってことだろね。
もっともＥＹＥＳに役が回ってこなかったら話終わっちゃうが(藁)

でも実際、宇宙空間での操縦技術は、フブキでさえムサシの方が上だと認めてるし

どーでもいーけど、あの太極拳で右手を下から上に向けて
あげるポーズ見る度に、ageって言ってるみたいな気がして
２ちゃんの悪影響(藁)

>>685
コスモスはコロナっつう強いモードが控えてるから、
ルナモードは弱いみたいな描写はけっこうされてるけどね。

たまの前後編ぐらいウルトラマンピンチでもっと盛り上げてもいいのに。
ただガイア前半は相手も同等の力を持つアグルだったんで弱い演出にならずに
ピンチにさせやすかったのかもね。

ノリを維持する為に最低限のナレーションや説明ゼリフって必要不可欠だと思う
ただバトる状況を延々と流すのは観るほうも辛い

ティガでシーリザーとの戦闘中、変身していたダイゴが
レナの言葉を思い出すシーンなんかは、ナレーションではないけど
オチにつながるヒントがさり気なく明かされていてよいと思った

まだたいしたピンチじゃないんだよ。怪獣も特に強い奴ではない。
なぜならコロナモードになってないもの。
ただ放送時間切れになっただけなの。

>>696
セリフやナレーションでうだうだ言うのって陳腐で漏れはヤダナ。
あ、個人的にね。
読解力の弱いひとにはいいんだろうけどさ....

ところで　２３話くらいにで偽コスモスらしいぜ。

今回は前後編にするためか、やたら間延びした感じがしたな。

>>612
セーラームーンやどれみを思いだしたよ。

>>617
レート低いんで、あんまり儲からないぞ（w

>>627
毎回が１本の独立した作品だ。
「今回はつまらなかった」でいいのでは。

>>629　>>645他
同意。いきなりＥＤが流れ出したので萎え。
ナレーションに頼らず映像で見せるにしても、もっとヒキが欲しかった。

偽マンコスの話にはザラブ星人もどきみたいな奴に出て欲しいけど、がまん。

>>693
＞あの太極拳で右手を下から上に向けてあげるポーズ

俺には、あのポーズの時にはなぜか、目ん玉見開いて
舌を「タン！」と鳴らして口を開けている顔を想像する。
芸人か誰か似たようなことをやってなかったかな？

特撮ニュータイプマンセーヽ（´ー｀）ﾉ
これだけコスモスを大きく扱ってくれるとは。

なんか近々大きな展開があるみたいだし、
全話ガイドや製作側のインタビューなんかもあった。
最大の安心したとこは、もう４０話近く撮ってて、
撮影が「後１クール」と言うことが判明したこと。
どうやら打ちきりつう最悪の事態は回避できた模様・・・
良かった（´▽｀）

どうでもいいが、ガキじゃねえんだからいい加減に怪獣とか宇宙人出すのやめて人間ドラマだけをやってくれや！
出来なきゃ氏ね。

>>703の書き込み、最近どこのスレでも見かけるねぇ。

でもちょっと的外れな解説だったけどね。＞特撮ＮＴ
ワロガはメフィラス星人ほど印象に残るとは言えないなあ。
時の娘は怪獣よりストーリーの印象が強いし。

あと、ＭＢＳのページが更新されてたＹＯ！

>>704、>>703は大人になれない可愛そうな生き物だから
やさしく保護してあげてください。

マンコスって、エキストラ極端に少なくねえか？
モブシーン少なすぎ。ある意味ガイアがピークだったよな。
やっぱその辺が予算カットされてる所だろうな。都心で乱闘
しねえし・・・。これで怪獣と宇宙人だすのやめたらどうすんだよ。

>>707
特撮ＮＴのスタッフの話によると、
「ティガは予算オーバーーだったが、コスモスは予算の枠内でやってる」だとさ。

つーか確かに本来の予算の枠なんだよ。マンコスの低予算の話は激しく
ガイシュツだが。

コスモスのファンページって無いなあ・・・
どっかに無いもんか。

マンコスパン７５個買っても当たりが出ません。

しかし、このままコスモスは「なんとなく駄作」の烙印を押されてしまうんだろうか。
なんか挽回策は無いもんだろうか。
アギトやガオがこれほどまでに人気が出た理由は・・・

ゴジラ、試写会で観てきた。すごくよく出来てたのでオススメ。

マンコスへの皮肉みたいなセリフあり。

>>712
アギトもガオも成功してるかは別として、
一応首尾一貫している。
それに対してマンコスは、
…Kタローにまける程度の円谷魂だし、ね。

>>713
どういうの？やっぱ怪獣保護について？

>>714
首尾一貫だったらこっちも負けちゃいないんだけどねぇ。
一応ぶちあげたテーマはなんとか守りとおしてるし。
絶対途中から無かったことになって、
「ルナ＝サナギマン」「コロナ＝イナズマン」的な扱いになるかと思いきや
ルナだけできちんと事件解決することも多いし。

やっぱ出だしがなあ・・・
第一印象の恐ろしさというか。

もし、怪獣保護とかそういう余計な（おい）テーマが無くて、
１話完結のそこそこな出来のウルトラマンが放映されたら、
２ｃｈではどういう評価を受けるんだろうか？

そこそこの評価でしょう

>>715
ネタばれはまずいと思うので･･･。でもまあそんな感じ（w
俺は痛快だったよ。

今年のゴジラは「怪獣」にすごくこだわりを持って作られてる映画だった。
ややスレ違いでごめそ。

>>715
サナギマン的な話の方が、多いと思うけど･･･。

>>716
やっぱりアギトみたいな毎回「次回をお楽しみに！」方式のほうが
盛り上がるのかねぇ。
あの方式はあれはあれでいいと思うんだが、
１話完結には１話完結の良さがあると思うんだがなあ。

>>718
ここんとこはサナギマン扱いはされてないけどね。
保護・相手退去話んときはルナモードでまとめる事多いよ。
つうか最近コロナの出番が無くて心配するくらい（ｗ

>>715
「ルナ＝サナギマン」「コロナ＝イナズマン」の発想は面白いと思う。
ルナはいつも耐えているようにもみえるし。
余計なテーマがない方が、かえっていい評価をえられるとおもう。
コスモスの怪獣保護は、８０の教師モノと同じくらい評判悪いようだし。

>>720
８０スレや巷の評判を聞いてると、教師の設定が評判が悪かったんじゃなくて
「それをうやむやにしたのがダメ」つう結論なんだが・・・

やっぱり、どんなテーマでも初志貫徹しなきゃだめでしょ。

>>719
>やっぱりアギトみたいな毎回「次回をお楽しみに！」方式のほうが
>盛り上がるのかねぇ。
>あの方式はあれはあれでいいと思うんだが、
>１話完結には１話完結の良さがあると思うんだがなあ。

違うと思うよ。１話完結が受けないのならこれまでのウルトラだって
戦隊だって受けないってことになるはず。
形式的な理由じゃなくて、やっぱり内容の問題なんだろうねきっと。
それについてはこれまでたくさんの意見が出てたと思うけどね。

>>722
いや、ガオスレだって
ロウキ編みたいに「次回をお楽しみに」の時期は書き込み多かったけど、
ガオゴッド編＝通常営業になったらぱったり書き込み止まったやん。

それに、アギトスレって謎解きが盛り上がってるでしょ。
でも1話完結だとその楽しみが無いやん。
いくらいい話でも「良かったねぇ」と言ったらそれで終わりなような気がしてさ。

まあ、これは次のウルトラを見てみないとわからんけど。

つーか俺自身のマンコスに対する不満を書くならば、
怪獣保護とか謳ってる割にはカオスヘッダー→即抹殺、
凶悪宇宙人→話し合う余地無し、つー中り。
つまろは他の生命体と共存する事をテーマに据えた割には、
甘い展開が多すぎてなんか偽善臭いな〜、みたいな？

みんなあんなエヴァ崩れみたいな構成になるのは嫌だなあ。

て言うか新ウルトラマンは当分いらない…。
そんな意味もなくポンポン作るよりもうちょっと寝かせて熟成して欲しい。

＞まあ、これは次のウルトラを見てみないとわからんけど。

あなたが比較対象が欲しいのなら次のウルトラを見るまでもなく
ウルトラってこれまでにいっぱい作られてるんだから
比較対象にはこと欠かないはず。
もちろんこれまでのウルトラに比べてどうこう言うまでもなく
マンコス単体で十分に語れるはず。

>>723
そうすると「次回をお楽しみに」って引きが弱かった
今週の話はやばいんじゃない？
お話自体は緊迫感があるはずなのに、「来週も見よう」
というよりも「Ｋタロー見逃した」って気持ちのほう
が強いんだけど。

前後編のときくらい本当に強い怪獣が出て、大ピンチ
で続くくらいしてほしかった

>>727
いや、２ｃｈでどういう感じになるのかなあ・・・と思って。

コスモスだって結構過激（つうか今までのウルトラ否定しかねない）テーマ掲げて、
それに応じた話の展開してるわけでしょ。

じゃあ今までのある意味普通のウルトラを２ｃｈでやったらどうなんのかと思ってね。

>>728
同意。
カオスバラスタンはおもちゃも出るってのに、まったく強さが感じられん。
特撮NTによるともう少しﾊﾟﾜｰｱﾌﾟするみたいだけど
前後編なんだからキングジョーとかバードンみたいなインパクトが欲しかった。

結局マターリしたいのかハードにしたいのか未だに路線が決まらないのが
拙いんじゃないの？
視聴者が安心して観ていられないと言うか…。
特撮ニュータイプでも言ってたけど、各監督に好き勝手にやらせ過ぎだと
思う。
おかげであっちにフラフラ、こっちにフラフラ…。
感覚的に一昨年放映してた「ダイガード」に非常に近い。
あれも毎回テーマに対するスタンスが違い過ぎて、途中で嫌になった記憶がある。

>>725
でも実際エヴァ気味な展開になるほうが盛り上がるんだよねぇ。
例えばエヴァの時だって答えなんか無い謎を果てしなく追いかけ続けて
あれだけのムーブメントを作り上げたわけだし。

昔の特撮を誉めることは多いのに、こうやって
いざ１話完結型のシリーズをやるとあまり特オタの間では盛り上がってない現状を見ると、
いったいヒーロー物の正しい形とは何かと考えたくなるよ。

>>724
その通りだと思うけど、ところが世の中で偽善が横行しているのは
「本物」と「偽」の区別がつかない人がいかに多いことか、ということの証明でもあり

マンコスが今のテーマやその描き方、今の役者で
連続物の謎解きシリーズになっても受けないと思うけど（w

>>733
いや、もちろんそうなって欲しくはないよ。
ウルトラは１話完結で見せていくシリーズなんだし、
コスモスは今の路線でいいと思う。

ただ、なんつうか視聴を打ちきってしまう人が多すぎるような気がしてね。
どんなシリーズだって名作といえる作品は５０話中数話なのに、
毎回そのクォリティーを求められるのはちょっとねぇ。
もうちょっと気長に見て、全話見てから評価してもいいと思うのよ。

まあ、「Ｋタローのほうが面白いから見てる」って言われたらそれまでだけど（ｗ

なんでセブン系のキャラでＴＶシリーズつくられないんだろう？

怪獣殺さなくたって、ほぼ毎回ウルトラマン３分くらい出てきてそれなりに決着はつく。
それのどこが悪い

>>736
同意。

結局保護しようが成仏させようが倒そうが、結果としては
「怪獣の脅威を取り除く」っていうウルトラマンの仕事してるんだから、コスモスだって
やってることは今までのウルトラマンとやることは変わってないんだけどなあ。

>>736は円谷スレからのコピペだね。
キミが好きそうな意見だったのでコピペされたものと思われ。

>>736-737
定期的にこの手の的外れな擁護が出てくるなぁ。
「怪獣保護」自体がマズいわけじゃねえっつーの。

>>736はアニヲタの名無し書き込みのコピペだね。

今までの話で「怪獣保護」なんてやったことあるのか？
ただ「怪獣捕獲」をやってるだけに見えるんだけど。

（´Д｀；）やられた

ひっかかちゃったねリドくん。アニヲタのコピペに。

>>741
ガモランはあのままほっといたら氏んだと思うけど・・・
あれは保護にならんか？

リド君、なんで日によって名無しだったりコテハンだったりするん？
いつもバレバレなんですけど。

>>735
いらん。
もう既に食傷気味。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1004788505/l50

出張レス。よって下げ。

リド君が同意した>>736とは良いお友達になれると思うよ。
サイトを教えておいてあげる。
ttp://www.clio.ne.jp/home/motolion/

>>745
コテハンが目立っても何もいいことないから

怪獣保護って　エサ代は税金？

>>748
目立つことは必ずしも悪い訳じゃない。
要は目立ち方の問題。
マンコスが１話完結形式だから２ちゃんで人気がない、なんて話と同じことで
中身の問題なのよ。全て。
それと匿名掲示板でコテ使おうと思う発想そのものに問題があるのかも知れないね。

それなら、西村さんに名前入れる欄を無くすように頼んではいかがですか？

>>748
というか君は名無しでも結構目立つよ。
目立ちたくないなら気をつけた方がいいかも。
大きなお世話だろうけど。

匿名掲示板なのに「名前」という欄がわざわざあるのは
厨房を釣るためのトラップなんじゃない？
実際ほとんどの人はその欄を使っていないか
使ってもタイトル欄として使っている場合が多いよね。

使う使わないは人の自由です

>>753
んなこたないだろ。
単に名無しでもコテハンでも好きにおやんなさいってことでしょう。
2chって設立当初はコテハン推奨だったようだし。

>>744
結局、見せ物にされてりゃ保護でもなんでもない。
あと、個体の保護と種の保護は単純にはイコールにならないし
本気で保護するんなら、怪獣を捕獲して隔離するのではなく
怪獣が生息するところの環境を保全するようにしなければ意味がない。
今のじゃただの、サファリパークを作ってるようにしか見えない。

俺もコテハン使ったり使わなかったりかなりてきとーだけど
どちらかとゆーと意見言う時にはコテハン使うかなー。
実際にはその前の書き込みで使ったかどうかだけでそのままな
時の方が多いんだけど。

てのは不特定多数と交互に意見交わしてると相手がだんだん誰だか
わかんなくなってきて何が何だかわかんない状態になるから。
もともと２ちゃんの匿名性はそれが狙いだから議論板とかなら
それでいいんだろーけど、やっぱり話す相手には顔があった方が
個人的には精神衛生上いいもんだからコテハン使うだけなんだけどね。

>757大体同意。議論している時は何らかの形で
相手が特定しやすい方がやりやすい。
議論中に煽られる時なんかはコテハンに集中するけど。
このスレはさほどあおりがないからありがたい。

ただ、自分は別の話題では名無しを使っている。
そして議論が白熱した時に適当なハンドルを使う事にした。
以前情けない事をした反省もあって。

>749母体がボランティア組織だから税金（補助）半分
募金や献金半分て感じだろうか。

てれびくんに新モードの情報あったよ。

なんかルナとコロナが合体したみたいな色だった。

なんか新ライダーの影に隠れてしまったような（´Д｀；）＞新モード

カオスバラスタンがテックブースターを今にも叩きそうなとき、
コスモスが間一髪駆けつけるってカット、
ああいうのってカメラを想定すると
滅茶苦茶遠くから超超ロングズームで撮って、
しかもバラスタン、ブースター、コスモスは
カメラ視線に対して垂直な一平面に並んでないといけない。
そういうあたりがいまだに不自然に見える。
例えばあれにエフェクトをかけて、カメラからブースターまでの
分厚い大気が表現されていれば大分違うと思うんだけど。
あと、本当は無いけどカメラの手ぶれとかがあったら
遠さの演出になる。

厨房意見ｽﾏﾈ

高村光太郎の「ぼろぼろな駝鳥」思い出して鬱
やっぱり怪獣は暴れてなんぼ

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20011128135303.jpg

http://cgi.members.interq.or.jp/green/katu4/imgboard/img-box/img20011128220022.jpg

来月新モードが出るらしいのに、全く盛り上がってないね…。
て言うかこれってもしかして路線変更じゃないの？

怪獣をおとなしくする　＝　ルナモード
怪獣を力ずくで倒す　　＝　コロナモード

では新モードは？

�@　怪獣と取引する
�A　怪獣を策略にかける
�B　怪獣を食べる

さあどれだ！
どれもなさそうなので下げ。

>>764
こ、この扱いの差は（笑）

そりゃ「新作」と「新フォーム」だったら
新作の方が扱い大きいやん・・・
トリニティとコスモス登場だったらコスモスの方が扱い大きかったし。

どんなフォームか・・・

１　コロナを強くしたフォーム。より強い怪獣と闘う
２　ルナを強くしたフォーム。平和路線強調
３　両者を合体させたフォーム＝路線変更

今まで初志貫徹でやってきたのに、ついに路線変更して
無し崩しになっちまうのか・・・？

とりあえず、新フォームの呼び声になる怪獣イブリースはｶｺｲｲので可。

>>766
怪獣を煽る　＝　オマエモナモード

>>766
�C　怪獣を調教する

>>766

�C　怪獣を見て見ぬふりをする

>>768
デザイン見る限りじゃ絶対に３だと思う…。
て言うかあれじゃティガかダイナやん…。

円谷カコワルイ。

>>772
頭がティガ、体はガイアって感じだもんね。

なんか前フブキスレで言われてたことがバシバシ当たっててなんか怖いＹＯ！

たしか新フォーム、「アースモード」とか言ってたような・・・

まさにウルトラマンコスモス・トリニティモードだな。

>>774
でもおもちゃの使いまわしできんよ（ｗ

まあ、こっちのトリニティはそれなりに劇中で意味がありそうだからいいが・・・

�D　目の届く範囲皆殺し・ぶち切れバーサーカーモード

というのはどうか？

>>773
月・太陽と来て、次は地球か。
パワーアップはこれで早くも打ち止めっぽいな。

>>776
あ、それ希望が持てる。

「本当にピンチになった時発動するが、怪獣どころか辺り一体３７５６４。
　ムサシは使いたがらない狂気のフォーム」ってね。

でも、あのデザインだとそれは無さそう・・・
それだったらバーニングフォームみたいに「悪さ」いれた形にするだろうし。

>>777
視聴率急降下！

�E　ブラックホール・モード！

すみません。下げ。

で、この新モードがルナとコロナの特性を併せ持ってたりしたら
どうなっちゃうんだ？
コスモスってルナモードが基本形だよねえ。

…あれはエメラルド☆人だよ、
ってがいしゅつ？

>>777
まあこんなもんちゃう？
元々ウルトラマンってあんまりパワーアップせんもんだし。
武器もたすよりはこっちのほうが好感が持てたり。
（いや、ウルトラブレスレッドとかもｶｺｲｲけどさ。
　やっぱりウルトラマンは肉体が資本かと）

しかし、てれびくんの付録シール
まがりなりにもテレビシリーズだった８０がナイスとかと
同じ扱い（バストアップ画像）なのは・・・
他のテレビシリーズは全員全身像なのに。

>>780
「時に拳を　時には花を」のコスモスのテーマがうやむやに
なってしまいそうだねぇ。

コロナのバージョンアップか、バーサーカーモードであることを期待。

路線変更だけは絶対嫌じゃあ（´Д｀）

これでルナ＆コロナが亡き者にされる可能性はあるのだろうか？
そうなった場合マジで路線変更って事で。

>>784
それだと本当に「原点回帰」になっちまうねぇ。
しかも予算とかはしょぼ気味の。

もしもうやむやになってしまうんだったらコスモスファンやめようかなあ・・・

>>780
＞コスモス新モード
ルナとコロナの中間としたら、
手はださないけど口が非常に達者だとか。
例えば女とケンカするみたいなものかな。
コスモスからは攻撃しないけど、その代わりに
怪獣や星人の気にしている事をネチネチと口うるさく言い続けられる。

やっぱりブラックホール・モードの様だな…。

手は出さないけど攻撃的なモード…。
うわ。
めっちゃ鬱陶しいっぽい…。

手を出さないってのはある意味画期的かも＜画期的すぎ

路線変更で有無を言わさず怪獣を爆死させる展開になったら、
マジで子供のトラウマになりかねんような。

というわけで、
�F　無抵抗不服従・ガンジーモード

コロナより強いモードだよ

１　取引する　　２　策略にかける
３　食べちゃう　４　コロナパワーアップ
５　ルナパワーアップ　６　両者合体
７　調教する　　８　見てみぬフリをする
９　バーサーカーモード　１０　手は出さないが攻撃的
１１　無抵抗不服従

さて、ファイナルアンサー？

>>793
１２　ひと睨みで万事解決・どヤクザモード

>>793
１３　実は卒論を控えた宇宙大学生

14　コスモスの意志のみで動く　15　ムサシの意志のみで動く
を追加。前者は無理そうだから、後者希望。
強くはなるが
超然とした部分が無くなり、人間の心の弱さや失敗を出してしまうウルトラマン。

最終回は戦いの果てに意識を失い倒れたムサシウルトラマンに
消えたはずのコスモスが語りかけ、復活逆転（ベタ

12と14が似ているかな・・・

>>795
カタルシスウェーブも出すしＮＥ！（ヤケ）

やべえよ、コスモス新モードをｶｺｲｲとか思ってるの俺だけかよ（ｗ

あ、カオスヘッダーだ！
　　　↓
強い！　負けそうだ！
　　　↓
アースモードにチェンジ！（しゃきーん）
　　　↓
カタルシスウエーブ！
　　　↓
カオスヘッダーと仲直り！
　　　↓
　　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>799
いや今のナイスな奴よりは随分カコイイと思うぞ。
けどどっかで観た事ある塗りわけなんだよな、
…なんだっけ？

て言うか他のウルトラマンと全然差別化が計れてないやん！
最初観た時、新しいウルトラマンかと思ったよ。
どいつもこいつも似たようなデザインしちゃってまあ…。

>>799
いや、ｶｺﾜﾙｸは無いと思う。
ただ使い方がどうなるのかが気になるってとこ。

>>801
ガイアにちょっと似てる・・・

あと、赤いとこがなんかレスリング選手のつりタイツにも見える（ｗ

>>800

１５　カオスヘッダーの言葉や意志がわかるウルトラマン

も追加か・・・（ｗ

>>802
いや、同じシリーズのパワーアップであまりにも変わりすぎるのも変でしょ。
初代マンがいきなりジョーニアス顔にバージョンアップしたらみんな困惑するだろうし。

>804細かいようだけどそれは１６番だよ！>796
他には・・・１７　第三の人格のウルトラマン

アースモードにはアースフォースをあびる事で変身します。

リドくんの書き込みはすぐわかる。803、804だよね。

アースモードはアース様の御尽力にて到達できるのです

>>808
これがてこ入れだったのか！
マグマ星人の大使登場！

>>805
違うウルトラマンってのは無いんじゃない？
「フォーム」って書いてあるし。

第３の人格と言っても・・・なんだろ？

>>807
もう隠そうとしてまへんヽ（´ー｀）ﾉ

>810第三の人格ってのはバーサーカーに近いのかな？>776-778
しかし自分なりに意志を持っている、と。
そしてムサシやコスモスも知らないカオスヘッダーの正体の情報を隠し持っている。
そして時がくるまでそれを隠し通すのが役目の人格。モトネタは青きSPTレイズナー（アニメ

>>811
僕の名はマンコス、
カオスヘッダー☆国の方から来た。
地球は狙われている。

って感じか？

>>811
カオスヘッダーの力を取りこんだウルトラマンとか？

Ａみたいに、「ラスボス」と思われていたやつが途中でフェードアウトするのかなあ・・・

うーむ。第３人格って、ほんとに多重人格なんだろか（笑）
そーいえば映画では分身したりしてたし、実は２４人分ぐらい
フォームがあったりして。でも中には幼児人格とか鬱人格も
あるからほとんど使い物にならんとか。

結局、コスモスって多重人格者だったんだな。
自殺未遂ばかりして自分を傷つけたりする人格や、
幼い女児の人格はこれから出てこないのかな？

>812そ。
>813それを１８として
１９　滅茶苦茶強いが三十秒しか変身出来ない
２０　ビームなどの攻撃エネルギーを全て吸収する
とか。２６まで出来んかね

>>816
いっそのことスカイライダーを越えようぜ（Ｗ

２１　地球で３分以上活動できるフォーム

２２　片目の運転手モード
２３　粋なマドロスモード
２４　怪しげなインド人モード
２５　手品好きの気障な老紳士モード

なんかウルトラマンコスモスにも２０００のフォームが！
みたいになってきた（藁）

>818
帰ってきたウルトラマン（郷秀樹）は20の顔があるよ。
っていうか、誰にでも変装できる。

ああっ、あなたは俳優の団次郎っ！！

これでスレが進むのは悲し過ぎるな（Ｗ

817の「スカイライダーを越えよう」は取り消しってことで。

いやー、一時はどうなることかと（笑）

>>816
時間制限を特徴に持たせるのはコスモスの中ではあんまり意味ないかも。
戦闘でハラハラさせるやり方ではないみたいだし。

>滅茶苦茶強いが三十秒しか変身出来ない
ってセブンガーかよ！（藁）

>>819
滅多なことを言うなぁ！（ｗ

>819う、すまんかった（；´Д｀）けっこう真面目にいろいろ出ないもんかなと、つい。
>824ああ、そうかもしんない。もしやるとしたらカオス関係にだけ使うフォームかな。

なんか今までコロナを苦戦させたヤツなんてまったく出たこと無いのに
もっと強い新フォームとか言われても必要性感じないよなあ。
個人的に今までで一番頑張ったワロガでさえ「弱かった」という評判みたいだし。
ガイアはパワーアップの必要感じたのにねえ。
イイ具合に前半弱かったような。

合体モード（フォーム？）なら、右手で撫でながら、左手では殴るんじゃ？

さっさと暗殺されかけろ！

おっと、その際にはおとり怪獣も忘れずにぶっ殺してくれ

age

新フォームはカローラモードじゃない？

ロボUはさっさと氏ね。

>>827
いや、なにも謝らんでも（笑）
俺2000スレ自体は嫌いじゃないし。ちょっと乱立しすぎなのがアレだけど。

>>828
ほーだよねー。これからピンチになんのかな？

ハイブリッドモードの正式名称は、自分から絶対に攻撃しない
「ソーナンスモード」だった！

マンコスを攻撃した瞬間、攻撃した側が倍返しでダメージを受ける！

自分は手を汚さずに敵だけ確実に撃破する、始末に負えないモードだ！！

ネタスマソ

どうせルナとコロナの光線を同時に撃てるくらいのものかも
ジェルガの時にもうやってるけど

ニセルナ登場。コスモスはコロナになれば勝てるのにルナで戦うらしい。
どって？

コロナＶＳルナがみたい

果たしてどっちが正義か

>>838
それでルナが勝って、「やはりやさしさは強さでした」的な
終わり方になるのがある意味理想的かと。

>839
いや、「強さは愛」だっ！

今回は３タイプとも顔まで異なるんですね

３面ウルトラマン・コスモス

>>842
必殺技は即リーチ。

本当は２つだけで通して欲しかったのだが、きょうびそうもいかんか…
ガイアだって、都合３タイプあったからまあいいか…

>>773
体はダイナっぽくないか？

>>782
アストラを小さくして８０を大きくするべきだよナー･･･。

ところで新モード登場の時にカオスヘッダーが出てくるらしいね。
巨大ヤプールみたいなものか？
これで新モードでカオスヘッダー倒しちゃったら、ほんとに路線変更で
普通のウルトラマンになるってことかな？

新フォームは紫色ですか？
赤と青のストライプですか？

>>846
銀地に青と赤の細いストライプが、ダダそっくりの幾何学模様で入っています。

ダダそっくり？全然そうは思わなかったけど。人の見方はいろいろだ・・・。
肩にちょっと金色のラインが入ってるよ。
かっこ悪くはないけどコロナより地味と思ったのは俺だけ？だいたい、コロナの出番が少ないよな。

>>845
カオスヘッダー・イブリース。
なんかカオスヘッダーが実態化した奴らしい。

ドイガキにカオスヘッダーをつけてカオスデブ出現！

ttp://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20011130161219.jpg

普通

>>849
イブリースはイスラム教の天使。

…ああっ、本社に白い粉が！

もうぶっ殺しＯＫな奴のみでしゅーりょーなのか？
１２月の敵って人型ばっか。あお向けとか二人羽織りとかもう見られないのか
ほんと、ダイナ級だ

>>853
まあニセ化するやつが怪獣型ってのは珍しいパターンだし、
イブリースも強そうで期待できるし。

年末のお楽しみってとこだね。
ヒーロー物のサービスと言えば年末、正月。

とりあえず特撮板でご出産特別番組の被害を食らいそうなのは
アギト・ガオよりこっちだYO!やばいYO!

「後編の放映時間が２回連続ズレる」なんて、なんて不幸な番組なんだ（ｗ

コスモス新タイプは初代ウルトラマンのAタイプマスク希望。

明日は出かけるからkタロー録画してしまうので
特番で潰れてくれるのはありがかったりする(藁

>>856
元々ルナモードは耳以外はほとんど初代マンだけどね。
変に飾りとかスジとか入れないほうがｶｺｲｲと思う今日このごろ。

ttp://temus-jp.com/toys/show/bandai-show-11gatu.htm

の一番下によると、
新モードの名前は『エクリプスモード』だって。

ちなみに
エクリプス（ＥＣＬＩＰＳＥ）とは「日食・月食」の意味。

やっぱり路線変更か・・・？

あと、「カオスウルトラマン」なるものもいるらしい。
ニセルナモードと違うかどうかは不明。

>>858
ルナモードの耳を見て、
「ついでにとんちんかん」のぬけさく先生を思い出したよ。

>834まあ、乱立ぎみだから抑えた方が良いと思ってたんで。
>859人格が無くなるのかな？バーサーカーでも無く、
ただ淡々とやるべき事をこなす、悩まないウルトラマン。
26　エクリプスモード

お、ちょうど26で終わりだ（w

えくりぷす･･･言いにくいな。

どうせ今夜はま○このクソ餓鬼特番で放送延期だ。
天ちゃん死んでも通常放送の教育テレビで確実にＫたろー見るとする。

【特撮実況スレ ガオ アギト マンコス】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=endless&key=1005899438

ウルトラマンコスモス
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=198&KEY=1001754473

>>859
マジで？
全然書かなかったけど、おいらもエクリプス
（カオスヘッダーに「侵食」されているって意味で）
だと思ってただけに当たったのがショック。

対象が月と太陽じゃ重なるのはお約束なのか？

オープニングロゴムービーのモチーフも日食じゃん。

雅子さまおめでとう！
これで今日のマンコスは特番差し替えか？

マンコスなど中止になろうと知ったこっちゃない。
ガオ＆アギトさえやってくれれば。

メガレンジャーのユガンデのアメリカ版名は、エクリプター....。

グラップラーシップ（￣□￣；）！！

実況どこだ？

>>867 ご心配なくそのまま放送中。

実況はここ。http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=endless&key=1005899438

あ〜あ。潮汐でとりあえず日本は全滅だな。

次週は偽ウルトラマン

燃える展開でしたな
いくつかの大陸が沈んだだろうけど（ｗ

やっぱ次回予告の後の画面は８頭身モナー・・・・。

次の怪獣、パンドン青って感じじゃなかった？

そうか？　今週脚本誰だよ。タイムリミットの緊迫感の煽りとか、
ミツヤのエピソードとか、まるで生かしてないし・・・。

＞８７７
どうみても八等神大車輪でしょう
もしかして１さん登場か？（W

>>874
潮汐以前にロシュの限界超えてるって。

カオスパラスタンの光線技連射がいいね
ミツヤに関してはあの星に行くための理由だからあんまり気にしてない

今日のＭＶＰはパラスタンだね。
ちょっとしか出てこなかったけど造形的に綺麗だったし
動作も「守護獣」してた。一緒に浄化するシーンはこの作品の理想を見たようだし。
カオスパラスタンの方があんまり特徴が無かっただけに、
もうちょっと見てみたかった。

テックブースーターはｶｺﾖｶｯﾀね。
顔と腹パンチはちょっとアレだったけど、角粉砕したのは良かったし
バリアーで共同戦線張ったのも良かった。
ＥＹＥＳは単独ではあんま強くないけど、
コスモスと共同戦線張ってる時はいい動きするね。

ストーリー的にはもうちっとカオスヘッダーがなぜ侵略するのかとか、
その辺りを説明して欲しかったところ。
一応伏線（古代にもカオスヘッダーがいた）ことは張ったみたいだけど、
それが後に生かされるのやら・・・

しかし確かに来週の８頭身モナーは気になる・・・（ｗ

では、またテレホで。

ベタでもいいから、こういう時は画面隅にタイマーでも入れるのがスジってもんだろう。

とか思った。

「ハイパーホビー」のフブキのインタビューによれば
　もう４０話まで撮影終了してるんだって。

ミツヤがムサシを庇って岩の下敷きになって、
これから極限状況下の友情ドラマ開始？と思ったら
あっさり隊長とフブキが助けに来たのはﾜﾗﾀ。
あれってギャグだよね？

ドイガキはなぜすべて台詞で説明しますか？

>>888
脚本が悪いから？

先週がつまんなかったから、今回はまあまあだった。

やっぱりテックブースターのアームは、ドデカローブの発展型だったのね・・・
ドデカピーカーはいつ出ますか？ｗ

誰も書いてないが浄化された後の守護獣（パラスタン？）は、
純粋カオスヘッダー製のカオスパラスタンとコスモスが戦っているとき
ぼーっと立ってたのか？

>>892
ドイガキによると「カオスヘッダーの所為で元気が無かった」そうなので
たぶん寝てたんでしょう

>>892
たぶんドイガキの「カオスヘッダーのせいで弱っていたんだ云々」
という台詞でフォローしたつもりなのだと思う。スタッフ的には。

>>893
レスサンクス。やっぱ変だよね。あの描写。

>>894
もサンクス。

個人的には

カオスヘッダー、カオスパラスタンを再構成（BGMスタート）
　　↓
カオスパラスタン角が強化
　　↓
マンコスコロナモード変身で応じる

のシーンがツボ入りまくりでした

コロナモードの戦闘シーンなどいらないから
パラスタンとの協力するシーンの演出に凝ってほしかったなあ。
バカバカしいほどにスケールのでかい話を作れるのがコスモスの特長なんだから。

パラスタンの着ぐるみは勿体無いっす

パラスタンがカオスパラスタンを攻撃して返り討ちにあうとか
やってくれれば、戦闘中に登場しなくても納得できたし、
コロナ対カオスパラスタンも更に燃えるシーンになったような……

実はパラスタンの着ぐるみって動けないのか？
終始棒立ちだったみたいだけど（藁

>>897
白熱したバトルをついつい見入ってしまい、ミサイル発射までの残り時間を忘れてた
EYESの皆さん。カオスヘッダーが倒されたのに、遊星の軌道が変わらなくて、隊長マジ
焦ってたところが、笑えた。

今日はガイシュツしていたので教育TVを録画した、
Kタローは前回とはうって変わってしっとりとした良い話だったが、
マンコスはどうだった？
つーか来週ゾーンモード出るの？

守護獣パラスタンはどうも女性らしい（中身も女性）ので戦いません

再登場するんだろ？

コスモスは、１００％カオスヘッダーの怪獣は容赦無く木端微塵にするんですね

よく見たら、カオスパラスタンの方にも胸のふくらみがあるんだね

>905
遺伝子レベルの生命体までは面倒見切れないのでしょう。

>>904
保護ＯＲ浄化した怪獣達は最終話にでも出てほしいけど、
それじゃあガイアとまったく同じになっちまうからねぇ・・・

たしかにパラスタンのスーツは非常にもったいない。
きれいだし動作にも品が感じられたし。
シリーズのヒロイン役としてレギュラー出演して欲しいくらい（ｗ

>>907
まああれに関しては和解の余地無しでしょう。やる事どんどん悪質になってきてるし

いやあ、今週もつまらなかった。酷かった。
カオスヘッダーがこれでもかってくらい、ご都合主義の下に動いてたのが笑えた。
軌道変わってめでたしはいいけど、空中に浮いてたカオヘダはどうなったのよ？

>>905
テーマは魔女狩り礼賛だから。
１００％の優しさなんて無理なので、どっかにはけ口＝虐げるべき存在を
作っておきなさいという、ありがたい教えなのです。

>>908
前後編の話だから、１話につき１体です。

>>910
カオスヘッダーについてはあきらかに説明不足だしねぇ。
あの世界では一応「絶対悪」って感じだけど、
たしかにご都合主義全開。もうちっと行動理由を説明して欲しいとこ。
このまま説明せずにシリーズが終わったらさすがにへこむずら。

あと、空中に浮いてたのはまたパラスタンにとりついたんちゃう？

>>910
あれはそんなに簡単には根絶できるほど、生やさしい存在ではないということ

あと上のほうで書いてある「パラスタンも戦闘に参加せいや」には
激しく同意。

ゴルメデんときもそうだったが、その描写があるかないかで
思い入れが随分違うのになあ。もったいない。

>911
確かに、全く以て仰る通りで弁護の余地無しですわ。
でも、ヌルいと言われようとカオスヘッダーにも救いの道を
用意して欲しい物だ。
最後の最後で良いから。

ふわふわカオスヘッダーのビーム（？）攻撃はちょっと萎えた。
一応宿敵なのに、なんか矮小に見える。

>>916
なんか「カオスウルトラマン」なるものが出るつう話があるから、
そいつがカオスヘッダーの代弁者になってくれるのを期待しまひょ。

パラスﾀﾝもっと見たかったね。勿体ない。
コスモスにお辞儀した仕草が可愛かった。

「カオスウルトラマン」って、やっぱコスモスをコピーしたカオスヘッダーですか？

>918
つうか、他の平成ウルトラとの差別化はそれぐらいしか
無いのでは。＞宿敵と和解
カタルシスはこの際、度外視(w

>>920
>>859に張ったアドから行ける「バンダイプライベートショー」に
出展されてたらしい。

もしかしたらニセコスモスのことをそう呼んでるのかもしれないけど、
ニセコスモスってコスモスとまったく同じ＝おもちゃ化してもしょうがないから、
たぶんカオスウルトラマンってのもいるんだと思う。

んで、その説には激しく同意。
やっぱり色が黒系統になったりすんだろうか。

新モードって要るのかなあ？
今回もコロナモードはワンサイド勝ちだったし、負けそうな感じしないんだけど・・

>>922
次回のにせルナモードは怪獣が化けるらしいですよ

>>923
なんか「てれびくん」によると、イブリースは
「コロナモードでも　かなわない」らしいよ。

今は新モードのためにコロナの強さを強調してるのかも。
そのコロナがやられる＝相当な強敵っていうイメージになるしね。

新モード、ルナコロモードって名前だったらおいしそうなのに

>>924
いや、その化ける怪獣（ゲルワーム）はおもちゃ出してもいいと思うけど、
その化けた姿は目がつりあがってもなけりゃあ色も違ってない、
まったく同じ姿みたいなのよ。

だからおもちゃで出してもしょうがないと思ってね。

＞９２７
そうですか。全く同じ姿じゃこちらまで混乱しそうですね

>>913
>あと、空中に浮いてたのはまたパラスタンにとりついたんちゃう？
つうか、空中のが変形して、クローンカオスパラスタンに変わってたら良かったんで
ないかと。
まあ設定の問題かもしれんが、だったら最後にとりあえず逃げてく描写が欲しかった。

>>914
同上。

>>916
今までカオスヘッダーをノリノリでやっつけてきたことを「悪」ととらえる描写付きで
それがあるなら、俺はコスモスを本気で見直す。
正直カオヘダの存在ってのは、売らんかな根性の産物以外の何物でも無いと思うんで。

コスモスのゲームも出ないかなあ。
さすがにあのちっちゃい子向けのやつ（勇者のちかい）買うきにはならんし。

スーパーファミコンの「ウルトラマン」みたいなやつで出て欲しい。

>>930
それやるんだったらカオスヘッダーが「悪ではない」ことを証明しなきゃいけないね。

何回か出た意見だけど
「俺達は寄生しなきゃ氏んじまうんだ、それなのにお前等は俺を殺す、
　なんで形ある命は保護して形の無い命は保護できないんだ」

とか言わせてみるとか。

そのカオスヘッダーの意志が産んだもの＝救世主がカオスウルトラマンならなお良し。
カオスウルトラマンにはロウキみたいなシリーズの盛り上げ役になって欲しいなあ。

＞「俺達は寄生しなきゃ氏んじまうんだ、それなのにお前等は俺を殺す、
＞なんで形ある命は保護して形の無い命は保護できないんだ」

「ﾊｧ?　迷惑だからに決まってんだろ！」→あぼーん
だったらどうしよう……。

>>932
んー？主張してみせないと悪のままなの？
じゃぁ一見して生物に害をなすとみなされる生き物は
全て即殺でOK？な訳ないよね。
そうじゃない解決策を見い出す事こそ
マンコスが目指すはずの着地点であると信じたい。

着地点＝墜落点。

>>934
うんにゃ、カオスヘッダー今のままだと>>930の言う通り、
売らんかなの存在＝コロナモードを出すための方便
にすぎんと思うのよ。

それに今のままだと怪獣に取りつくわ星の軌道ずらして
地球破壊しようとするわで、まったくもってただの「悪」じゃん。
だから、救うとしてらもう少し「理由」みたいなもんが必要かと・・・。

>>932
違う違う。
それじゃ、全然ダメ。カオスヘッダーも実は善い人・・・でなくて、
ＥＹＥＳやコスモス、そして視聴者も実は、これまでカオスヘッダーだけが
そうだと思ってたような「悪」の側面があった、と気づかせるのならば、
大した問題提起だな、ってさ。
世の中の事は実際には、「善」と「悪」に奇麗に分けられることはないんだから。

ただそれも、とりあえず反省してみせました、ってなポーズでなくて、
勇気を持ってそうした問題から目を背けずに、それでも本当の優しさや友愛を
模索していこうという姿勢を見せてくれるてえのが必要条件だろうな。

無理だとは思うけど（藁

>>937
えっと、「カオスヘッダーが実はいい人」ってつもりじゃなくて、
「カオスヘッダーが取りつくのは生きるための方便、言わば必要悪だった。
　そういう事実をつきつけられた時コスモスとＥＹＥＳはどう動くか」

っていう展開になればいいなあ、っていうつもりで書いたんだけど。

「悪」についての考えは同意。
ヒーロー物の世界にしか存在しえない「絶対悪」だけど、
コスモスにはその方便（カオスヘッダーは絶対悪でした）
でごまかしてほしくないとこ。

今日の収穫は、挿入歌とキックぐらいかなぁ。
脚本はグダグダだし、EYESのやつらはカツゼツ悪くて、見てて情けない。

コロナになってからの、水を得た魚のようなノリを見ると、
やっぱりウルトラマンって本来はこれでいいのかなとも思える。

風呂敷広げちゃったコスモスはきちんと畳んで欲しいけどね。

>>939
ソーラーブレイブキック、かっこよくなってて良かったねぇ。
ゴルメデ戦で出た時はめちゃめちゃｶｺﾜﾙｶｯﾀからなあ。
（なんかその場でちょこっとジャンプしてちょこっとキックしただけ）

>>938
なるほど。そういうことであれば納得。あんまし露悪的になっても
セブンみたいになっちゃうからなあ。さすがに今の時代にあれは辛い。
理想を言えば、それを超えた優しさを描いて欲しいところだけども。

んで、そういう展開になった上で、それでも「カオスヘッダー討つべし」って
なれば良いなあ。武上式じゃなくね（ｗ
そして敗れて逃げていこうとするカオヘダに止めを刺そうとするのを
止めるのが、コスモスの主題に沿った結末かな。「言葉は交わせた。
きっといつか、判り合える日が来ると信じる」とか言って。
あ、偽善くさ（藁

テックブースターはけっこう強いですなあ。
あと、敵の攻撃を手刀ではじきながら突進するルナモードもいいんですが

>>942
２クール目から多用されまくってるね＞走りながら防御ＯＲ攻撃
コスモスの戦闘シーンはあれが売りなんかな？

>>943
まあ確かに今までになかった戦法ですから

>>944
あのホバー移動（まったく足動かさずにズササーと移動）は
どう思う？

動くちょっと前くらいは走るしぐさを見せたり、したほうがｶｺﾖｸなるんだろうか。

>>945
いかにも人間ではない超人の動きという感じでいいと思います

モビルスーツみたいだね！

３話で１スレか・・・
まあ、これでちょうどいいくらいの速度なんだろーか。

ところでコロナからルナに戻るのは可能なんだね。

あの世界ではコスモスが絶対善なんですか？

>>950
新スレ宜しく

>950
「絶対善」というか、悪に寝返ったとしても
人間には倒すことのできない存在。
人間側としては「とりあえず我々の味方でいてくれ」と
ビクビクしながら思うしかない。

>952しかしビクビクしているそぶりは誰も見せてない・・・

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1007302602/

新スレ

うわっ！タイミング悪！
ｼｬｰｸｽさんすんません。

>955ん？別に構わんけれど。

>>953
あの世界では、コスモスは絶対に人間の味方だとしか
思っていない楽観主義者ばかりなのでしょう。

>957そこら辺は映画で先にやっちゃっているから、TVだけ
見てもさっぱり分からないよな。
もっとも、映画もそこら辺きちんと書けていないそうだけど。

コスモスの立ち居振舞いを見れば、むやみに喋らずとも優しい性格である事はわかるんじゃないの？

>959
太極拳趣味だし(笑)

>959物事を外見で判断するな！とか・・・
優しいのと敵味方ってのは全く別もんだしね。

>959
そうかあ？
それとも優しそうな人ほどキレっぷりが凄いっていう嫌味？

ウルトラマンガイアの「ゾグ天使形態」みたいに
フェイントかます奴もいるしな。

「本当に怖いのは、人気者の顔をしてやってくる」by社民党

コスモスは優しいっつーより、おっとりって感じかと。低血圧なのか？

>964ルナとコロナでは性格も違うがな。ルナが怪獣を攻撃するのはせいぜい蹴りいれるくらい。

　　コースーモース！！コースーモース！！
コースーモース！！

コースーモース！！

「新聞紙を逆さまから読むと？」

「私負けましたわ　を逆さまから読むと？」

「すもうと申す　を逆さまから読むと？」

>>965 ｼｬｰｸｽ戦闘機さん
なる程。コロナの時は高血圧だったか（ｗ

アシーネ南行徳店で働いている石田という女は本当に無価値な人間だ。
クズとしか言いようがない。

kusosure!