航空宇宙軍史

過去ログ見たら無いみたいなので立てます。

航空宇宙軍史に限らず、谷作品全般を語るスレッドです。
dat落ちの過去スレはこちら（軍事板だけどね……）。
「谷甲州はどうよ」
http://mentai.2ch.net/army/kako/967/967886543.html

および、関連スレッド。
「リアルな宇宙戦闘」
http://mentai.2ch.net/sf/kako/962/962479262.html


とりあえずまずは
「初心者に勧める航空宇宙軍史はどれか」で行ってみたいと
思います。

私のお勧めはエスピオナージとしても読める
「エリヌス−戒厳令−」です。

砲戦距離20000がストレートでよし。

>>2
あれ？20000？12000じゃなかった？

>>3
人に貸してるので電話で確認してみた。
１２０００で良いみたい。

エリヌス−戒厳令−
クーデターとカウンタークーデター論としても面白いっす。

わしゃー、一冊目が「星の墓標」だったかのう？
一冊で完結しててよかったし、他のも読む気になったんだけど、
スレ違いしてしまったし‥
駄目かな？

ダメかな、といわれても、返事のしようがないなぁ。

すまぬ＞７
わしゃー、「惑星ＣＢ−８越冬隊」を読む前に「終わりなき索敵」
を読むという過ちを犯してしまっているんで、自信がないんじゃ。
でも、エリヌスは航空宇宙軍史の世界になれてからの方がいいと思っていたりして
結構難しいところじゃのう。
もっと他の人たちの意見を聞いてみたいもんじゃて

仮想巡洋艦サラマンダーをめぐる話は二巻に分かれてしまうのがちょっと…

わたしは確か、火星鉄道１９から。
その年の日本ＳＦベストだかに載ってた。
で、約１年後、航空宇宙軍史シリーズの存在に気づいた。
星の墓標が最初だったと思う。

機動爆雷萌え〜

「砲戦距離１２０００」で
「ヤンキーは自分の国を滅ぼすほどの戦争はやったことがないからな・・」
とかいうセリフがあった（うろ覚えだが）
何故か燃えた。

カリストが、シリーズのなかで最初に読んだせいか、お気に入り。
ただ、あれはかなり政治にシフトしてるよね。

>>13
うん、ただそれより先に出てたエリヌスとかの状況にどうやって
陥ったのか、も語る必要あったしね。

そういえば、第一次外惑星動乱にはまだまだ語られざる
エピソードがあると思うが……。
書かれることはあるのかな？

「サラマンダー追跡」（だったけ）

今日、惑星ＣＢ−８越冬隊　読み終わった。
自分が嘔吐フェチだということに気がついた。（だからなんだ）

>>15
バカモンそれは梶尾真司の作品だ。訓練所からやり直せ。

>>17
ちょうど人手が足りないところなんですよ。
というわけで>>15氏、訓練所は免除ということで
我々と一緒に労働しよう。

結局地球人はどうなってしまったんだろう・・・

ジョーイ・オルカが好きです。

好きな兵器は闇討ち一号・・・逝ってきます

とっとと人外へ帰れ…嘘ですごめんなさい。

>>15氏は、外宇宙艦隊で念入りに強化したのちに
空間流へ派遣することに決まりました。

>>17
隊長、それをいうなら『サラマンダー殲滅』ですぜ…

副隊長、それはみんな判ってますがあの隊長にたて付くと
空間流だのＣＢ−８だの行くことになりやすぜ……。

「巡洋艦サラマンダー」収録の「巡洋艦サラマンダー」、
「サラマンダー追跡」と『サラマンダー殲滅』とを
ダンテ隊長が勘違いしてるなんてそんな事言ったら……。

……ラムでも嗾けてみましょうか？

゜るる

（やっぱり、俺がハクってあぼーんする羽目になるんだろうな…）

>>17 >>22 >>23 >>25

発射　発射　発射　発射

>17 名前：ダンテさん投稿日：2001/03/04(日) 22:23
>>>15
>バカモンそれは梶尾真司の作品だ。訓練所からやり直せ。

じゃあダンテさんはカリスト軌道を１０周まわってきてね！
「サラマンダー追跡」は「巡洋艦サラマンダー」に
収録されている中篇です。記憶の自信がなかったから
「（だったけ）」なんて言ったけど、収録されていたのは
憶えていました。
それとも、梶尾真司さんがその話だけ書いてそれを
収録したのかしら？

もしかしてここの住民はみんなイイ歳で、記憶が
ボロボロなんじゃ・・・
かくいう私もリアルタイムに読んだのは大学生の時で
もうあれこれ・・・（惨）

冤罪はれるも、時すでに遅く、
>>27氏はラザルスに組み込まれ…

>>29
そして結局、タイタンの実験施設で再会し、空間流の中までご一緒する
羽目に陥るのでありました。

何書いても巧い人は巧いって典型のような人だよな＞谷甲州

造船官が乗って動き回るサラマンダー
藁た

航空宇宙軍史って、敗戦国の国民だからかけるのかもしれませんね。
外敵に対抗するために外に出ていき、最終的に自滅してしまうというのは
まるで戦前の皇国の歴史を見るようです。
日本の恐怖心は根拠のあるものだったけど、
地球の航空宇宙軍の恐怖心は全く根拠の無いもので、航空宇宙軍が手を出さなければ
自滅しなかったのにね。
そんな航空宇宙軍史の最後（？）を飾る作品として「終わり無き索敵」はいい作品ですね。

ちなみに、仮想戦記作家谷甲州は読んでいません。
仮想戦記って佐藤大輔以外は嫌いなんです。
その多くが、無理な設定を基に無理に日本を勝たせようと無理な話の展開をさせて・・・。
もう、読んでいるだけで鬱になってきます。

佐藤大輔のそれは広義のＳＦ作品として読めますのでかなり好きです。

谷甲州氏には、是非とも仮想戦記なんか書くのをやめて、新しいＳＦ小説か
山岳小説を書いてもらいたい。あんなジャンルに手を出さないで欲しい。

おれのお勧めは、単行本としては「火星鉄道１９」
作品としてのお勧めは火星〜に収録の「タイタン航空隊」だ。
かつて宇宙艦の操艦ミスで仲間を死なせてしまい、左遷させられ失意のどん底に
ある主人公が再び立ちあがるまでの偵察機の中での一人芝居。地味なんだけど、
心に響くものがあります。

>>32
> 無理な設定を基に無理に日本を勝たせようと無理な話の展開をさせて・・・。

谷甲州がそんな話書くはずないでしょうに。
大和級の建造をやめて量産型駆逐艦作らせるような話でっせ。
あと戦車作る前にトラクターの試作からはじめるとか。
日米開戦まで１０冊くらいかかってるし。
私は逆に架空戦記は谷甲州しか読まない。


あ、無茶なキャラクターなら出てくるか。蓮見大佐、ｱﾝﾀってｼﾄは……。

>>34
蓮見大佐は存在自体が超兵器だ。大和級２隻分ぐらいに匹敵するかもしれん。
でも，覇者の戦塵はおすすめだよ。佐藤作品好きならなおさらおすすめ。
つーか，自分は佐藤横山谷甲州以外の仮想戦記作家は読んでない。

>>35
あと、横山さんだね。でも、読んでて日本軍負けてばっか（ｗ

３２さん、『覇者の戦塵』シリーズを読まないなんて、
人生の半分損してますよ。ためらわず飛びこみなさい！

谷甲州の作品はここからどう航空宇宙軍史に繋がるのかと
考えて呼んでしまうな（藁

「航空宇宙軍」ていう言葉は、やっぱり谷甲州が考えたんだよねぇ？　だとしたら

　http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=983294752&ls=50

この一件はどうなんだろう。
やっぱりこのライトノベル小説家はパクったのだろうか？

>>39
宇宙軍を最初に書いたのはだれでしたっけ
では

”覇者の戦塵”が始まる前、角川のゲーム雑誌”コンプティーク”に掲載されたエッセイは、どこかに収められていないのだろうか？
凡百な自称シュミレーション作家は執筆前に必修としてこれを読むべき、というぐらい良い文章だったのだが。

ボクは志茂田過激と霧島Naziがオススメだな。

覇者の戦塵、途中で出版元が変わったんですね。
ここ読んで買おうかと思ったのですが、現在１巻からちゃんと
手に入るのでしょうか。
さっきヤマトブックサービスみても良く分からなかったので、
良ければ教えて下さい。

初心者ならやはりシリーズの最初から読むべきでしょ。ＣＢ−８から。
でも谷甲州なら、白き嶺の男が一番です。

覇者の戦塵は中央公論から全部出直したと思ったが。
角川の２冊分を中公で１冊にして。
「北満州油田」「オホーツク海戦」「謀略熱河戦線」
ただ中央公論の初期のが手に入るかどうか……。

>45
４３に変わって礼を言うぜ、ありがとうよ。

代わりが居る(笑)。
＞４５
ありがとうございます。とりあえず書店で注文してきました。

すばらしい

　軍事板で仕込んできたネタなんだけど

ttp://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20010320&InputTime=205228&ContCode=210

側近に甲州萌えの人がいたりして

ヴァルキリーのかっこよさは異常age

いまだにあれに対抗し撃破できるシステムを想像できない・・・

>>52 激しく同意。航空宇宙軍史の中でもナンバーワンのｶｺﾖｻ

航空宇宙軍史は、絶対書かないのでしょうか。外伝とかもダメ？

仮想戦記の方はあまり評価していないので、宇宙モンを書いて欲しいんですが。

「覇者の戦塵」を、あと１０冊くらい書かないといけないらしいから、
その後なんじゃないかな。「終わりなき索敵」の連載開始時に、
「私が生きている間は未完にしませんのでよろしく」とか挨拶していたから、
そのうち続きも出てくるでしょう。

最近の航空宇宙軍史からは、横山氏の挿絵が消えてしまったのが悲しい。

>５６
あの宇宙空母ギャラクチカにはまいりました

まったくです。書店で見つけて大ショック。
後で図書館に行って、ＳＦＭの該当号から横山氏の挿絵だけを
コピーしました。あれを含めての航空宇宙軍史だと思ってるから。

どうして挿絵がなくなっちゃったのかな？　印刷時のコスト削減？

黒龍江まで読んだ。べただけど趙はいいねえ。
陣内機関もタナトスっぽくてグッド。特務機関だからって
あんなにいい加減な組織編成でいいのか？とはおもうが。

それにしても石原閣下、いい人過ぎ。

>>53
最初に索敵レーザーを打たれた段階で撃ってきた方向に
広範囲のレーザーを長時間照射してやればいい。ワルキューレ
が赤外反応を受光しているのだから、そのセンサを焼き付けて
しまう

あ、ﾏｼﾞﾚｽ､ｶｺﾜﾙｲ

>>58
「終わり無き索敵」のハードカバーはイラスト無しだったが、
文庫ではイラストが付いた。

どうも早川の方針がわからん。誰か教えてくれ。

「ソクラテスの孤独」のコンピュータはかわいいなあ……。俺が今まで読んで
きた SF の中でも、群を抜いてかわいい……。

>>62
孤独だったっけ。
憂鬱だとばっかり思ってた。

最近になって「戦闘員ヴォルテ」で谷甲州を知りました。
野生の獣のようなヴォルテに妙に心惹かれるものがあります。

谷甲州作品はまったく知らんのですが、他の作品はどんな感じなんでしょうか？

覇者の戦塵など、太平洋戦争関連の火葬戦記眺めるたびごとに、
「てめえらの想定する工業化資金をどこから調達するんだ！！バカ野郎」

と呆れて読めなくなる。
ソ連のような大インフレーション必死だな

>>６５
覇者の戦塵に関して言えば、現実の日本とそんなに工業化されて無いです
ただ北満州油田が、発見された事によりソ連との対立が激しくなり
それに合わせた装備が開発されたりしているぐらいです

蓮見大佐が出てきてから展開が多少強引になってきた気がしますね

>>64

凄く寒いところにいるとか、真空の中で孤独でいるとか、宇宙のかたなにひとりでいくとか・・・・

あ、暑いところにいくのもあったな

第２次外惑星動乱早く読みたいねぇ

　

　

>>65
日本が工業化したって設定の仮想戦記というとレッドサンブラッククロスあたりか？
もっとも一応それなりの歴史改変してるけど。
それにしても覇者の戦塵の工業化って・・・？

覇者の戦塵に関連がないなら仮想戦記スレの方か軍事板に書き込んだ方が良くないか？

まずは工業化の端緒から。
企業の工程改善事始め。みたいな。
海外協力隊の経験重ねて描いてんだろうな。。。

>>68
確か全く語られてないよね？

ヴァルキュリーの直系とかもでそうだし読みたい。

SFをかいてくれ〜SFをかいてくれ〜(涙）

土木SF揚げ

悲しいことに書店にない・・・＞航空宇宙軍史
北海道の本屋はSFにつらくあたりすぎだぞ！
ミステリすらきちんと発売日に出ない……。
ま、注文すれば良い話なんだがナ。

age

>>74に同意。
そうだ、そうだー！
航空宇宙軍史、もっと書いてくれー！！

とはいえ、果てしなき流れに飲み込まれたようですし。
・・・ハードSFやめちまうんだもんな。

>79
いっその事、テレビアニメにでもなってしまえば、知名度上がって作者も頑張る、っとか。
終わりなき索敵は、もちろん劇場版で（藁。
エンディングは惑星ＣＢ―８か・・・・・。

つーか、マジに映像化して、敵味方の位置関係を視覚で訴えるのって面白いんじゃない？
あんまり航空宇宙軍史に３ＤＣＧって似合わない気がするんだけど、コンピューター
画面の描写はやはり３ＤＣＧ。

OVAとして作るんだったら、
ヴァルキリー編に一票。レーザー照射の演算シーンあたり燃えそうだ。

エリヌスが外惑星動乱がらみのものでは最初に書かれたんだよな。
時系列では最後だけど。

OVAにしろ何にしろ見る人どの位居るのだろう。
是非映像化もして欲しいが商売的にはきつそうだ。

age

　

軌道傭兵シリーズと外伝2冊を入手。一気に読んだ。
ハスミ大佐age
久々に航空宇宙軍史カードゲームをやりたくなった。

ハスミ大佐は、架空戦記でも大活躍ですなあ。

あげとく

＞映像化
いっそ実写でも出来るのでは。
宇宙空間での戦闘はみーんな室内劇で成立するから……。
売れないか、いくらなんでもそれでは。

＞映像化
タナトス戦闘団の活躍を外伝的に描くなら見たいなあ。
不器用な男たち（本当はそうでもないけど）の無粋な活躍はなかなか燃え。
火星鉄道のように地味な男気がサクレツしまくりで格好良いと思うのですが。

しかし、タナトスの場合はどんなに彼らががんばっても最終的には・・・と
いう事実を動かせないのがちょっと鬱。

航空宇宙軍後史とか書いて欲しい。

「CB-8越冬隊」がそうなんだろうけど。
一万年後とかに復興していく地球とか・・・プロジェクトX的に感動しそう。

谷甲州、読んだ事無いんだけど……
どういうふうに面白いの？

>91
いっそプロジェクトＸで取り上げてもらったほうが・・・

>>86 久々に航空宇宙軍史カードゲームをやりたくなった。

１０年くらい前のコミケで売ってた奴( 自分で切り離す )？

としたら、なんだけど、
あれに出てくるゾディアック級のイラストって、
連載の時とかにオリジナルがあるんでしょーか？
( なんか、オフィユキの方がカッコ良かったから... )

皆の衆は、

Ａ】　2099〜2100の第一次外惑星動乱あたりを中心にした( ある程度の戦後処理部分も含め )、文字通りの( ミクロマティックな )“太陽系戦史”

Ｂ】　ムルキラ・汎銀河世界との関りを軸とした、マクロマティックな“叙事(？)的”部分

どっちに惹かれているのでしょう？

しかし、ジョー・シマザキと汎銀河世界の関係は結局、読者のみぞ知る...だったのでしょうか？

>>95
私はAだな〜
ダンテ隊長の話がもっと読みたい・・・
なんとなく好きだったのは「ソクラテスの孤独」

航空宇宙軍と汎銀河連合の最終決戦が読みたい。
『終わりなき索敵』の説明だけでは我慢できない。

>>97
いいねぇ。
基本的に挫折する軍人好きなもんで・・・

「エリヌス」のクーデター失敗する将官さんとか。

>>92さん
ただひたすらに寒さを感じさせ物資が欠乏していく雰囲気が
私は好きです。
この雰囲気が歴史に埋もれた個人の、もしくは歴史の表舞台に
立たざるを得なかった人々の悲しみを際立たせていると思います。

こんな感じで航空宇宙軍史の雰囲気伝わります？

>>95さん
Aですね。
>92さんへのレスから察していただけるかと

まあ　Bにあたる作品が少ないだけかもしれませんが

>>97

そうですね…
ロックウッドを中心にして( 未来視等も織り交ぜ )
超特急で描かれた感はありますね。

第一次外惑星動乱の頃の話は、
技術的にも、ニコーマの面でも、『 描き得る近未来 』だった為か、
細やかに描写されていますし、バラティアの描写なんかは、
結構、仔細になされているのですが、

ユリシーズの発進・エリヌス軍政施行以降は、
大局描写と人間劇( ←しかも、ロックウッド以外はころころ変るし )
に、ほぼ終始してますからね... 技術面に明るい方だけに
“ 半端なフィクションなら書かない方がいい ”との判断かな？とも思われますが...
( 近傍恒星系進出以降( バラティア以前 )の話も若干、有るにはありますが 航宙艦の中の話ばかりだし )

ちゅーか山ほどのヴァルキリーが出て来て
艦隊と一戦交える話が読みたい。

航空宇宙軍って、末端のエピソードばかりで、
軍中枢が一体ナニを考えてるのかワカラン不気味さがあって良い。

>>102

SG情報が航空宇宙軍創設にまで絡んで( どうやって！？ )いたとゆー話もあるので、
軍令部っていうのはとにかく謎ですよね( これについては、ジョー・シマザキくらいしか突っ込んでませんが... )。

>>101
テレビアニメ化決定！
性別不明キャラの相当数が女性になり，さらにオリジナルの女性キャラが大増。
ゾディアック級フリゲート艦の就役数は300隻以上となる。
その他オリジナル艦（コンステレーション級コルベット，プラネット級スループ等）
も多数加わる。
サラマンダーは外惑星連合唯一の正規巡航艦では無く，最新鋭艦。
当然，その他の正規艦艇と仮装巡洋艦が艦隊を組み，航空宇宙軍の艦隊と大決戦！
タナトスコマンドはパワードスーツ部隊となり，艦隊決戦の終盤には敵艦に
乗り込んで大暴れ！
ヴァルキリーも量産され，艦隊決戦の秘密兵器として戦闘参加。
対抗して航空宇宙軍も「外宇宙探索艦」を改造した宇宙空母を投入！

ハヤカワ文庫本のカバーがアニメ版の絵となり増刷，「航空宇宙軍史読本」やら
「航空宇宙軍史の謎」とかいう本がどんどん出てきて………

異常兵器カタログはがいしゅつ？
つーか人外協のことはこれで知れり

http://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Fan/Abnormal/

age

>94 遅いレスですまん。
連載時は見てないけど、ゾデアック級のイラストを初めてみたのは、
エリヌス戒厳令からでした。
当時は、良く知らなかったので爆雷打ち合うのがイマイチな感じのSF
と思った。本を読まずにカードゲームを購入した。(;^^)
ゲーム中では、Torpedoなんだけど。

割と最近まで「雪風」とごっちゃになってた。

蓮見大佐(以下略

となると、蓮見大佐もしれっとした顔でゾナパラを踊（以下略）

爆雷の撃合い萌〜〜〜〜

航空宇宙軍史みたいな設定のゲーム無いですかねぇ

火葬戦記もののゲームはバンバンでてるんだけどねぇ…

>>111
すんげえ地味そう・・・

どうでもいいけど蒼穹紅蓮隊っつー縦シューのストーリーが
軌道傭兵の○パクdeath。

>>111,113
ひたすら軌道や燃料の計算をしつづけるゲーム（藁

個人的にお薦めは
砲戦距離12000（「仮装巡洋艦バシリスク」に収録）
と　水星遊撃隊（「火星鉄道一九」に収録）
航空宇宙軍史続編の予定はないのですかねえ？

ヴォルテも航空宇宙軍史なんだよな。

「星は、昴」という古い少女漫画を親戚が持ってて、（「昴」はひらがなだった）
あれの元ねたかーと思って、買って読んだらなんかノスタルジックな
ステキなSFだったので、航空宇宙軍史もそろえたいと思ってます。
でも動物ものダメなんだよな…「星の墓標」って、やっぱりつらいですか？
架空戦記って、存在自体が不快なんだけど…パラレル地球と思えば何とか
なるかなー

>>118
動物ものがどうダメなのかよくわからないが、私は「星の墓標」が
いちばん好きだ。
でも、これは、「エリヌス−戒厳令−」「カリスト−開戦前夜−」
「タナトス戦闘団」のあとに読むことをオススメするなぁ。

別にパラレルって訳でもないんだが

未来の話だからな。

＞架空戦記って、存在自体が不快なんだけど
そういう人は読まなくてもいいんじゃないの。

ごめんまちがえた
ノベルズの仮想戦記のこと。>架空戦記

最初の？CB-8がなかったから「仮装巡洋艦バシリスク」を買いました。
面白い！ヴァルキリーが燃えるです。
なるべく順序どおりに読みたいと思います。
悲しい動物ものは人間やめたくなるから苦手なんです。

>>123
じゃぁ星の墓標はやめて置いた方が…回線切って首釣りたくなること請け合いです。
ヴァルキリーネタを掘り下げたいのなら、読むべきなんだろうけど、いかんせんオルカが(泣

大丈夫、悲しくないから。ただただ鬱になるだけだから

最後の戦闘航海　だったけな？
あれも、星の墓標の延長線上にあるよね？

>>123

話の時間軸の中では、CB-8は一番最後ですぜ？

>>124-125

ジョーイとオルカ戦隊も可哀想だったが、
いちばん可哀想だったのは、ジョーイのトレーナーの爺さんだったな...
で、一番ムカついたのは、爺さんとジョーイの元の職場の官僚。

一般書籍板の涙ナシには読めない本スレにも
書き込みがあったよ。＞星の墓標

>>127
>いちばん可哀想だったのは、ジョーイのトレーナーの爺さんだったな...
第二話を読み終えた時点では私もそう思ったんだけどねぇ…

>>127
>話の時間軸の中では、CB-8は一番最後
えっそうなの　よく考えたらシリーズに番号振ってないから、
発行順に読もうとしてたんだけどな。みんなふつう発行順に読んだの？
「バシリスク」の次は「星の墓標」だけど、>>119によると「エリヌス」を
買おうかな。

航空宇宙軍史がＴＶ化されたら、スタトレのネクストジェネレーションと
同じ時間帯の放送になると思われ。（関東では深夜３時代にやってます）

悲しかったのはダンテの最後かな。
終わりなき索敵であの３人が出てきた時は嬉しかった。

「星の墓標」の最後の"彼ら"の台詞が、涙なしでは読めなかったよ。
タナトス戦闘団の話をもっと読みたいんだが、もう書いてはくれない
のかなあ？

>>129

> えっそうなの　よく考えたらシリーズに番号振ってないから、

もともと、旧いカバーでは、CB-8は“ 航空宇宙軍史 ”の扱いでも無かったからねぇ...

作品世界内時間軸と発行順は一貫性がないからね、このシリーズ。

でも発行順に読んだほうが良いような気もする。

CB-8 の前にあんな歴史があったという寂寥感があっていいですよね。

新刊いつでるage

ところで誰かヴァルキリーのガレージキットとか
みたひといない？

公式のデザインってあるの？

バシリスク、墓標の表紙と
墓標P345の挿絵がそれっぽいけど。

ヴァルキリーの砲戦距離12000 も良いが
機動爆雷 (原作では投射ミサイル，か) の爆散破片群を
力わざで中央突破するのもよかった．
でもあれってふつーのフリゲイトでもできないんだろうか?
豆鉄砲とは呼ばれても核融合炉つきレーザ砲を搭載してんだから．
「砲戦距離……」の描写だと相対速度 820 Km でつっこんでくる
少なくとも 10 個の破片を蒸発はさせればよいわけで，
射程 1000Km としても迎撃には 1 秒以上も使えるんだよね．
破片一個あたり 0.1秒ぐらい?
もしそうだとするとあの航空宇宙軍史世界では
谷甲州な機動爆雷戦ってわりと早くに陳腐化しそう．

>>140
問題は破片相手に命中観測できるかどうかで．．．．
もちろん最初の命中で破片を蒸発させる出力があれば別。

で、射程１０００ｋｍっつーのは艦艇をターゲットとしての話だから、
「破片蒸発レベルのレーザ砲」がないと駄目ってことにならないかな。

>>138
作った人はいるみたいよ。
こないだのモデルグラフィックス誌に横山宏氏のコメントが載ってた。
コメントだけで写真はなかったけど。

>>141
たしかに破片完全蒸発で爆雷攻撃かわすなら
ヴァルキリーみたいな大出力レーザ砲が必要かも．
部分的な蒸発だけで軌道がそれてくれないかな ……
わからん

あるいは言うところの「太陽系戦争」でさんざん使われた
爆雷系の運動エネルギー兵器の脅威を大出力レーザ砲で
減殺できるというなら，艦隊・船団防衛に特化した近距離
砲撃専門の大出力レーザ砲艦 …… ってのはどうかな．
「巨大主砲で対空砲弾しか撃てない戦艦大和」
みたいで …… ああ，だんだん異常兵器じみてきた．

レーザーで完全に気化させても，超高温のプラズマ塊が降って来るだけの
ような気がする。
むしろ，一部を気化させて，その金属蒸気の反動で軌道を逸らせるのが
得策のような。
弾頭の質量が判らないので，偉そうには言えないけど。

>>145
気化させることで、固形だったときより衝撃インピーダンスが大幅に下がる
イメージとしては「柔らかくなる」と言っても良い。

仮に艦艇の外壁と破片の衝撃インピーダンス比が１：１だとすれば、
「めりこむ速度」＝「潰れる速度」となり、破片の持っていた運動エネルギーの
５０％が艦艇外壁破壊に使われることになる。
比が２：１になれば速度比も２：１になり、エネルギー配分比はその逆数の２乗
つまり１：４になる。
この場合、破片の持つ運動エネルギーの２０％が外壁破壊に用いられるということ。


で、プラズマ塊の衝撃インピーダンスは艦艇外壁のそれより遥かに
低いはず。

仮にインピーダンス比を１０００：１とすれば、
エネルギー比は１：１００００００となる。
（もっと低いと思うけどね）
衝撃インピーダンスについてはＷｅｂ検索されたい。

>>145 >>146
おお，勉強になります．
つまりたとえて言うと，極超音速の豆腐を自動車に叩きつけても
せいぜい外板の表面に穴あくだけで，内部には影響ないってことですね．
ということで両陣営の爆雷開発者は蒸発しにくくて衝撃インピーダンスの
高い破片というか弾子を開発せねばならんようですね．

大気中だと音速よりずいぶん前に豆腐が崩れて四散しそうだ

>>148
…… 困りましたな．それでは航空宇宙軍艦政本部が
夏休みの見学に来た良い子のみんなに衝撃インピーダンスと
いうものを体験してもらうために，特製コンテナに守られた
豆腐を長ーい直線軌条の上で極超音速まで加速して射出，
5cm 先の標的にアテた，ということで勘弁してくだされ ……

コンテナから出した瞬間に衝撃波と摩擦熱で四散蒸発しそうだ
良い子のみんなの為に用意する装置は、真空チューブ中を磁気カタパルトで
加速する豆腐でどうだろう。

・・・スマソ。本筋に戻って下され。

蛇足

すでに良い子では無いみなさんはご存知と思いますが、
衝撃インピーダンスと硬度・剛性は違う概念なので念のため。


．．．．書くまでも無いか、ダイヤモンドと言う例があるんだから^^;

ちょっと前に初めて「仮装巡洋艦バシリスク」という短編集を読みました。
なんてゆーか未知＆極限のシチュエーションに対する切なさがあって良いですね。
バルキリーたんも切ないし。

>>152
あと、「土砂降り戦隊」から「ソクラテスの孤独、」
「巡洋艦サラマンダー」、「サラマンダー追跡」と続けて読むと
ラストシーン、恒星へと飛翔するサラマンダーの発令所で
解放された笑みを浮かべるシュルツ大佐の表情が浮かぶような
気がするデス。

秒速1000�qの豆腐の角に頭ぶつけて死ぬのはイヤだな〜

>>154
ぶかぶかのヘルメットかぶってれば豆腐角爆雷は防げますよ，きっと．
カラの粉砕に全エネルギー使われるはずだから …… そう信じましょう．
>>152
えー，たぶん鉄の壁にぶちあてたダイヤは砕けたりするんですね?
調べてみると衝撃インピーダンスってのは(密度)×(衝撃波速度)
らしいから，比重3.5 と金属よりは「すかすか」なダイヤは衝撃
インピーダンス低いってことなんでしょうね．
ということで爆雷弾子の素材としては「ずしっ」としてて「打てば
響く」よーなものを探せばよいのでせう …… 高価そうなので貧乏
そうな外惑星連合の敗北の一端となりそうです．

豆腐ネタ、こっちでも盛り上がってますよ

実は知りたいSF用語の基礎知識
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=995023854

白い豆腐が亜光速で飛翔するとき、ドップラー効果が効くと何色に見えるのだろう？

>>111-113
>>114

欲しい（藁
アメリカ辺りのサイトでも虱潰しにあたって見ようかな。

最近読みまくり。
オグが、悲しかっこいい……

ところで、このスレは下がり過ぎだとは思わないかね？

アンドロイド・オフィユキ……ｽﾏｿ……

図書館いったんだけどもサラマンダーなかった…

>>153さん
今更でスマソですが「サラマンダー追跡」読了。
泣いた……ちゅーか、泣けた……

オフィユキて神軍……

夏休みのこの１冊アゲ

サラマンダーの最期はやっぱラプラタ河口なんですよね？

>>166
参考にしてるとは思うけどベタではないよ。
ビスマルク追撃戦や他の海戦も参考にしている。
そういう知識と物語の組立方がプロ作家している。
昨今の「史実をなぞって舞台を宇宙に変えただけ」の
三流作家との違いがそこにある。

某板で、コテハンで人格攻撃を受けた時、思わずつぶやいてました。

「航空宇宙軍警務隊の尋問に比べれば大した事は無いな」

すみません
「終わりなき索敵」以降未読なんですが
もう何冊くらい出てますか？

>>169
でてまへん。１冊も。
強いて言えば、「ヴォルテ」が再版されたくらいですか。

>>170
どーもでした
通勤徒歩５分に引っ越してから
本屋に行かなくなって5年目
新刊にはかなり疎いのでご容赦

この世界の兵器って

レーザー砲　近距離用
ミサイル　　　近距離用（直接攻撃？）
爆雷　 　　　 遠距離用（破片による質量兵器）
機動爆雷 遠距離用（速度が取れる爆雷）
核爆雷 遠距離用（X線攻撃。上記タイプあり？）
機雷　　　　　敷設用（機動爆雷を改造したもの。核機雷あり？）

こんな感じでしたっけ？

ミサイルのことを機動爆雷と言ってるんじゃ？

宇宙船の戦闘を再現したボードゲームの話がありました。
ボードゲームをプレイして「砲戦距離12、000（ハヤカワ文庫
「仮装巡洋艦バシリスク」に収録）」を思い出したそうです。

ヴェクター３：ttp://www.os.rim.or.jp/~bqsfgame/sub165.htm
トリプラネタリー：ttp://www.os.rim.or.jp/~bqsfgame/sub127.htm

相対速度、相対距離が大きいとレーザ兵器の命中率は低下します。
互いに加速しながら接近すると相対速度は増加され、レーザ兵器の
有効距離に入った途端にすれ違うので、射撃の機会は一瞬になり、
かつ命中率は非常に低くなります。
レビューの著者はゲームを通じて、宇宙という広大な空間で敵味方が
有効な攻撃を加えられる距離までわざわざ接近しなければ、戦闘自体
が発生しないことを実感したそうです。
遠方から十分に加速してきた宇宙船同士が互いの接近に気がついても
レーザ兵器を使う暇さえないということでしょうか？

このボードゲームはかなり古い物らしいですが、最近のゲーム(PC版
SLG、スペースシムなど)では宇宙戦闘で慣性移動さえ考慮しないもの
ばかりで、シミュレート部分のこだわりはレベルダウンしており残念
です(映像演出は格段にレベルアップしているようですが)。

またボードゲームではPC版SLGと異なり、移動、攻撃、被害処理など、
すべてのルールの仕組みを理解できるので、単なる勝敗のみでなく、
宇宙戦闘におけるIF研究を楽しむ(シミュレーションの本来の楽しみ
方のような気がするのですが)ことができるように思います。
じっくり本を読んでデータ分析するより、ＴＶで吸収したビジュアル
情報を感覚的に判断、処理する方が好まれるということなのでしょうね。
映像処理のレベル向上は大歓迎ですが、一方で失われた楽しみを残念に
感じます。

>>174
私は「航空宇宙軍史」読んで「トリプラネタリー」を思い出した（笑）。
実際にマップ（ボード）に油鉛筆で未来位置とか書き込むんだけど
プレイ終わった後のボードが（笑）……

>>174
面白そうな・・・すごく地味そうな・・・（ｽﾏｿ

バシリスク再読age

>>173
砲戦距離で警備艇か何かが2発搭載というのを覚えていたもので。
機動爆雷は巨大で巡洋艦でも数発しか搭載できない設定でしたので、別物かと。
実際どうだったっか読み返して見ます。

>>173

ミサイルと言うと弾頭の化学エネルギーを利用して敵を破壊する兵器のことを
思い出しちゃうんだよね。航空宇宙軍史の爆雷は、敵の手前で弾頭を爆発させ
て、その破片の爆散円内に敵を包み込んで破壊を狙う兵器なので、いわゆるミ
サイルとは違う兵器のような気がするのですよ。

>>179
現在のミサイルも大抵そうでしょ？
対戦車ミサイルや一部の対艦ミサイル以外は
ほとんど直撃じゃなくて破片効果狙ってますよ。

航空宇宙軍史では相手との相対速度まで
威力に入れてるところが面白いし理にかなってるね。

>>180
破片効果を狙っているミサイルは対空ミサイル（対航空機、対ミサイル)
と、ごく一部の対戦車ミサイルのみでしょう。
破片効果では装甲、掩蔽されていない対象にしか効果をおよぼしませんから。
航空宇宙軍史の軌道爆雷とはだいぶ印象が違うように思います。

効果は同じでも規模と外見が違えば呼称が変わっても
不思議は無いのでは。ミサイルはスマートな印象だけど、
機動爆雷はロケットノズルが八方に延びたバケモノのような
印象があります。

ageageage

小型の機動爆雷がミサイルなのかな？

破片効果の対戦車ミサイルって何よ？自己鍛造弾頭？
知ったか君は痛いね。

ミサイルの定義に弾頭の種類は関係ないでしょ。
雰囲気を出すために違う言葉を使ってるだけっしょ。

>>185
むかーし、ソ連だか中国だが対策で試作してたような・・・。
戦車に群がる歩兵向けだが（藁

オレの印象だと機動爆雷はミサイルそのものだな。

>187
ウソ書くな

俺は機動爆雷にはガラスの破片が大量に飛んでくるイメージが有る

>>187
それって有ったとしても対戦車か？

>>190

わたしはガラスの破片というより、夏の甲子園あたりで売ってるカチワリが
キラキラと輝きながら飛んでくるイメージかな。

>>190
花火のイメージが・・・・・・・・・嘘ですごめんなさい

>>190
俺はパチンコ弾みたいな小球が紡錘形状にグワッって拡がっていく感じ。

機動爆雷の破片って、敵艦に当たらなかった分はずっと飛んでいるのでしょうか？
めぐりめぐって流星雨になったりして

>>195
そりゃずっと拡散してくわな。
太陽や惑星に落ちるか、惑星や衛星になるよ。

>>195
数千年後に当たったりするのはイヤですね

>>197
空間流に乗ってＣＢ-８に降り注ぐ･･･

第２次外惑星動乱ってまだ全く語られてないですよね？
タイタンが中心になりそうな描写はあったけど。
速く読みてぇ

第２次外惑星動乱って、
航空宇宙軍 vs. 汎銀河世界 の事を指すんじゃないの？

>>199
あと１０年ぐらい待てばきっと･･･

>>200
年表は書いてありましたから汎銀河戦では無いですよ。

設定を思い出せなくて、手元に本もなく…
そんな時は人外に逝こうぜー

現在の軍事用語の定義だと、誘導されてるのが「ミサイル」だと思う。
誘導装置なしのものは「ロケット弾」とか何とか言ってるね。
機動爆雷は誘導装置ついてるんだろか。

>>204
地雷型はとうぜん誘導装置付きだろう。
投射型もついてるような気がする。
でないと数十Ｇもの加速をして、なおかつ目標を正確に狙うのは
誤差が大きくなるのでは？

砲戦距離１２０００では機動爆雷はアンブッシュ状態から敵艦を検知して起動する話があったから
当然誘導装置つきだよな。

ＮＭＤやＴＭＤなんかでは、体当たり型のミサイルが開発中だが、機動爆雷みたいに
破片効果を使うタイプは検討されていないのだろうか？
体当たりと違い、命中精度が多少低くても迎撃可能で開発が簡単だと思うのだが。

>>207
近接信管が近い物になるのかな？
軍事板住民の方の登場を待とう。

>207
破片効果を狙えるところまで誘導できる技術があるなら、もう一歩
待って直接ぶつけたほうがいいらしい。
要するに作れる爆散円が小さくて、爆散円を当てるのと直接当てる
のとでは技術的にそんなに変わらないみたい。

消滅対策

ムルキラを３匹見ると幸せになれるそうです

>>207-209
弾頭ってのは小さくて爆散円で捕らえるとしても破壊できる確率が
小さいって事なんですかね？

円ってーか実際は球状な訳だから、爆発の中心から
離れるに従って急速に破片の密度が下がるので
「目標に損害を与える事が期待出来る距離は短い」
という事では？

たとえ破片の密度が低くても…
当たると痛い。

当たらなければ平気、と
のたまったのは赤い彗星でしたっけか。

爆雷の破片ってどうやって防御するんだ？
レーザーで蒸発させるか、進行方向に亜光速の推進ガスを噴射して
吹き飛ばす？

>>215
まぁレーザーで蒸発とかなんだが，
「小惑星急行」読んでないの？

どの道飽和攻撃されたら死亡だよなぁ

そこを知恵と非常識で何とかする！　蓮美大佐のように･･･
(航空宇宙軍にも出てきてくれないかな。ダンテとはまた違った
無茶さを期待･･･)

蓮美大佐を見たら、破片の方がよけて行きそうではある。

>>219
そんな航空宇宙軍なんて読みたくな…
いや、やっぱりちょっと読みたいかも。

テレビから目が離せません。
外惑星動乱勃発時も、こんな雰囲気なんでしょうか。

＞外惑星動乱勃発時も、こんな雰囲気
　も〜……っと地味だと思う。

観光客がビデオ撮ってたりしてないだろうしね。

将軍様がテレビに出っぱなしなだけかも。

＞２２４
ミッチナーが？

アマチュア天文家が撮影した
「軌道爆雷の起爆閃光とその直後に起きた謎の爆発（輸送艦に命中か？）」
がＴＶで紹介され，意見を求められたコメンテーターが
「いや，これは輸送艦が触雷したのではなく，別の現象が偶然重なってですね
………（報道規制がかかってるから喋れねぇんだよ）」
とかやってたりして

＞将軍様
アニメの一休さんの将軍さま顔のミッチナーを連想してしまった・・・

ミッチナー将軍以上に存在感のある将軍など居ないでしょう（笑）

テレビで戦果について自慢げーに語ってそう＞ミッチナー
湾岸戦争でパウエルさんがうれしそうにやってたみたいに

↑
ふと「平成」の文字を掲げる小渕を思い出してしまった･･･

小渕たん、、、惜しい人をなくした、、、ような、、、多分、、、

パウエルって、黒人かと思ってたのですが、、、違うの？

外惑星連合の奇襲で、店頭からイチゴが消えたり…しないか。
戦争で、地球近辺で不足したのは重水素だけでしたっけか。

>233
コーヒー豆。で、大豆の代用コーヒーにダンテが顔をしかめる。

外惑星連合に前大戦時の日本の姿がダブって……。
そりゃ、大日本帝国の相対的な軍事力は、外惑星連合よりはるかに
ましでしたが。

＞２３５
微妙にずれた連想。

あー、そーか。日独伊なのか。
（トロヤとイオははみ出てるけど）
タイタン根性なしーとか思ってたけど、伊太利ーなのかあ。

＞２３３
外惑星側は色々不足して大変だったんだっけ。

いやね、地球側で何か不足したっけかな、と。
重水素が本当に不足する前に決着したから、
（そもそも重水素だって航空宇宙軍だけが切実に必要だった、
　って記述もあったやうな？）
地上に住んでたら戦争してるって気が付かないかも（それわない）

>>237
>地上に住んでたら戦争してるって気が付かないかも（それわない）

それこそ、テレビで見る戦争なのかもねえ。

「本日、○○時に月のプラントが外惑星連合を名乗る反乱組織のゲリラ部隊によって
　奇襲攻撃を受けました。ゲリラ部隊はプラントに対して破壊活動を行い、多くの民間
　人にも犠牲者が出た模様です。それでは現場レポーターの○○さん」

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

>>237
>トロヤとイオははみ出てるけど

ルーマニアとかブルガリアとかハンガリーあたりの弱小枢軸国かな（笑

＞２３８
＞それこそ、テレビで見る戦争なのかもねえ。

どんな映像が流れるんでしょうか。
すんごい速度ですれ違いざまに一撃な戦争。
銀英みたいな艦隊決戦は拝めそうになひ。
地味だ…　いや、それがいいんだが。

>>241
>どんな映像が流れるんでしょうか。

おそらく、艦隊戦は放映されないでしょう。見たって面白くないから。
太平洋戦争のときのように、ひたすら大本営発表が繰り返されるような戦争になるのでは。
そして、空の上で何が起こっていようが、地球の市民はなんとも思っていない、と。

>241
たぶんＣＧでのシミュレーション映像だとか
元航空宇宙軍将官のＸＸ氏の解説とかで
視聴率を稼ぐと思われ。

>>241
現場を目撃する人間が殆どいない。
→情報が一部に限定される。
→当局による情報操作が容易
→当局の”大本営発表”ばかり。軍国主義的な鬱な世界。
　やっぱりハードボイルドな谷な世界だ。

動乱時の地上波ニュースの想像（予想？）楽しませていただきました＞みなさま

こうやって細部を想像するのって面白いですね。
航空宇宙軍史って、他人がビジュアル化してくれるのを期待するより、
知識増やして、自分の脳内ビジュアルを育てて楽しむ作品なのかも？

じゃあ、「Ｕボート」をオカズに船の中の生活を想像してみようか。
　………
甲州世界でも航宙中は風呂入れなくて臭いんだろか（汗

戦闘員ヴォルテおもしれー！
航空宇宙軍史の新刊は出ないのかなぁ。

>>246
「覇者の戦塵」書いておられる間は出ないかもしれません。

>>245
ゾディアック級巡洋艦には、簡単ですが、シャワー設備が備えられている可能性が
あるのではないかと。長期間の航宙においては、アメニティーの確保が、そのまま
乗員の士気や能力の発揮に関わる可能性もありますし。
悲惨なのは、警備艦などの小艦艇。小さな艦体にぎりぎりまで燃料や武装を積み
込んでいる以上、乗員のための給与は最小限なので、航宙5日目ともなると、ヒゲ
は伸び放題、船内には異臭が漂い、乗員は歯磨き代わりのガムを絶えず噛んでいる
といった状況になるのではないかな。

実際、宇宙で戦闘があっても映像ってのは殆ど得られないんじゃないかな。
まあ、宙港や地表型の都市なら監視用カメラがあるだろうが、それ以外では
ちょっとなあ。ジャーナリストのチャーター船が戦闘宙域に接近する訳にも
いかんだろうし。

うむ、みなTVゲーム感覚で戦闘を語っておるな

星の墓標のジョーイ育てたおっさんも戦争起こったこと知らなかったみたいだから､
あまり報道されてないのかも。
もっとも、あのおっさんは半ヒッキー状態だったから知らなかっただけかな。

>>249
汎銀河連合軍との戦闘なんて、もはや想像の範囲すら越えていると思われ。
でも、多分その世界でも、インドや南米の都市にはスラムが存在して、その日
暮らしで星空見てる余裕のない人たちがいるんだろうな。

>>248
ガンダムでサイド6付近の戦闘に民間のカメラ船が肉薄して撮影、
なんてシーンがありました。
んが、あのシーン、ハードな航空宇宙軍世界から見ると「漫画」ですよね。
広大な(内惑星星系内ですら))宇宙空間での戦闘をどうやって
探知、接近、撮影するんだと。

やっぱり、莫大な情報がごく一部の人間に偏っている。
しかも恒星間では情報伝達が移動速度と比べて余り速いと言えない
わけだし。凄く情報操作がし易すそうな世界だ。
鬱だ〜、ハードだ〜、谷だ〜。

>>251
人類が銀河の海へ進出しても、カトマンドウは何時までも‥のまま、
なんて話がありましたね。

>251
汎銀河の軍隊に、地球封鎖されてはじめて気が付いたりして＞地球人
そして、誰が責任とるんだって話になるとか。

４巻ようやくゲット
カバー下裏表紙にカクーン
代行萌え〜（藁

＞２５４
…………誤爆？

ジョー・シマザキの母たん萌え萌え日記。

>>256
萌え萌え・・・か？（笑

>>252
>鬱だ〜、ハードだ〜、谷だ〜。

なんていうか、航空宇宙軍好きな人は呪われてるなあ（笑

オレモナー。

オグたんの萌え萌え親子ドンブリ

>>258
その極度に抑圧された社会、空間の中で、個人が知力気力をふり絞り、
公的権力と戦っていく様にハードボイルドな魅力が
・・・確かにオレも呪われてる。

ビジュアルイメージが横山宏なのが難。良いと思ったのはクロノスくらいかな。

俺は横山さんでおっけー（メカも人も）ですが。
つーかアニメ（か漫画）にしたとき、起用するとしたら、だれが良い？

俺も、メカも人も横山氏で。

まあ、あえて二番目を考えるなら、メカは加藤直之氏。
人は、わからん（笑）。映画版ＦＦのキャラデザイナー？

赤井孝美だけは勘弁してください。

>>264
美形なダンテ隊長が見られるぞ！

道原かつみ。美形なロックウッドとか。

人物は文句なしに横山氏をきぼー

もう、横山氏以外ないでしょう。
彼の視覚的影響は私にはとても大きかった。
最後の戦闘航海で外れた時は....早川のバカ

>>260
>その極度に抑圧された社会、空間の中で、個人が知力気力をふり絞り、
>公的権力と戦っていく様にハードボイルドな魅力が

でも、大多数の人々がそれなりに満足している中、公的権力と戦う個人は孤立し、
疎まれ、社会から阻害され、そしてあまりにも強大な「組織」の持つ力の前に敗北
していく。そして、そんな人がいたことすら忘れ去られ……。

これも呪いのなせる業ですか？（笑

>>269　レスサンクス。
＞これも呪いのなせる業ですか？（笑
え〜と、「はい」・・・あっいや〜

一番象徴的なのは”作業体Ｋ”のおっさん。
軍に肉体改造され、酷使され、あげくに消されかけた。
それが航宙船に乗り、シャフト渡って惑星にたどり着き、生物の元になり
・・・(中略)・・・汎銀河連合となって最後は航空宇宙軍を屈服させた。

だから突きつめれば個人が権力を倒した話とも言える。

だけど谷世界で重要なのは結果じゃなくて、プロセス。
抑圧された個人(弱者)が苦労し、工夫し、努力したか。
そっちの方を書いてるよね。

外惑星動乱：敗北者側の外惑星連合の話が主
ヴァルキリー：圧倒的な新型兵器に立ち向かう警備艇の視点
汎銀河VS航空宇宙軍：前半は汎銀河、後半は航空宇宙が話の主
CB-8：敗れた地球人、大自然と戦う弱い人間の話
星空のフロンティア：大宇宙と戦う弱小な人間の話

あくまで劣勢な側がそれを克服しようと努力する様に価値があると
いう事なんでしょ−ね。だからやっぱりハードボイルドっちゅうことで。
これって、呪われて・・・いるのかな？

あちゃ〜、長文スマソ。

うまく言えないが俺も呪われているッ！age

そろそろ「呪われてる」って言い回しがウザくなってきたsage

覇者の戦塵について語ってるスレって無いですかね？
新刊出たんであちこち捜してみたんだけど見つからなかったです。

>>273
ここの870あたりからちょこっと。軍事板ですが。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=996943565

軍事板の過去スレ倉庫に行けばもうちょっと見つかると思います。

軌道計算が萌えるゲーム＞
お望みのものとは違うかもしれませんが
２D画面で、爆雷は出てこないけど軌道計算して突っ込むゲーム
http://www.softwareengineering.com/gravitywell.htm
燃料の概念無かったり、推進力が異常に高かったりするのが惜しいです

また、戦闘は無いですが
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/fly/1002727476/
３Dの宇宙飛行シミュレーションです。
宇宙空間戦がお好きなら一度プレイしておくのをお勧めします

>>274
ありがとうございます
倉庫も捜してみます

戦塵も良いけど宇宙軍史読みたい・・・。
生きている限り出すって書いてあったけど・・・・

>>278

>戦塵も良いけど宇宙軍史読みたい・・・。

覇者の戦塵は航空宇宙軍史の前史で、尽冥さんは、技術進歩を加速するために
未来から送り込まれた航空宇宙軍のエージェントってネタ、もうがいしゅつ過ぎて
いじる気にもなれないや（;´Д｀）

シャイアン級とかマサイ級の搭乗者ってウンコどう処理すんのが
一番良いのかなぁ？

>>278
戦塵は蓮見一族のお話かと思ってました（笑

>>279
ウンコ爆雷にする。

>>281
イラストレータを、安永孝一郎に変える気か……
（見てみたい気もするが）

実際の話、ジェミニ計画やマーキュリー計画なんかではオムツみたいだし。
慣性制御までしても、とんでもないＧに耐えられても、やっぱおむつ？
アコンカグアは居住性良さげなのに。
なんか、帰艦した機体がくさいのやだ。なんとかして。

>>283
女性士官もおむつかー。ぐへへへ。

艦隊勤務の女性仕官って居たっけ。

このスレいままで気がつかなかったよ、不覚。

軌道計算が萌えるゲーム＞
http://bya.lib.net/ged/index.html
携帯でもできる。
かなり簡略化されてるが、マジで軌道計算できないと遊べない・・・

>>285
バシリスクに一人乗ってたような（うろ覚え）

＞287
確かに女性も乗ってた。一人だっけ？

そう一人
他の乗り組み員と出来ていた

どうして谷甲州は、色気無いのかねえ。

山で会った女は誰でも美女に見えるって言うからねぇ（なんか違う

>>290
エリコは？

>287
人材不足で民間人を登用した外惑星ならでは、の事かも。
しかし回りの人が色んな意味で困ったりしなかったのか。＞バシリスク

友達の姉貴がパイロットでほのかに憧れたっけ云々てのはどこの話だったっけ？

>>292
オカマじゃん！　どうして普通の美女は…（ﾖﾖﾖ）

甲州には女は描けない。ま、そーいうところは嫌いじゃないけど。
確かどっかの後書きで
　世界中の女に、イヤというほど振られた経験があるんだぞ
とか半ばヤケクソで語ってました。

ヴァレリア・ファイルは、比較的努力している方なのか。というか異色。

努力の対象がヴァレリアなのかレティシア・ロドリゲスなのかが
けっこう重要な問題かも（笑

そういや、ヴァレリアファイルにも航空宇宙軍がでてきたよな。
同じ世界なのか、たまたまか。
谷甲州ものは、すべて航空宇宙軍史になってしまうのか。

２９８だけどスマソ。今５巻みて確認したところ、連合宇宙軍でした。
しかし月−地球連合の宇宙軍、て、航空宇宙軍じゃん。

>>296
いや〜、確か
＞　世界中の女に、イヤというほど振られた経験があるのだぞ
がヴァレリアの後書きだった様な気が・・・

軌道傭兵は、比較的まともな女性が多い気がします。
まともでないのは某大佐だけかも…。

＞298
航空宇宙軍自体が糞リアルにガッチリ構築されてるから、作品によって変える必要がないのだと思われ。

作業体Kさんは、ヴァレリアさんの息子さんですか？

宇宙軍史も待っているが、ヴァレリア・ファイル２も待っている。
いつになることやら（苦笑

航空宇宙軍史は所々でまだ書きたいと発言をしているようですが。
ヴァレリアは聞かないなぁ。
ヴァレリアの後書きのみ？

ヴォルデくんは？
ヴァレリアちゃんより
強そうなんすが…

メンテ書き込み

本作と大佐ｼﾘｰｽﾞ( と敢えて呼ぶ )で、
『 油で固めて船外活動 』をやってる訳だが、
実際、どの程度のリアルさであると考えるべきだろうか？

大佐なら裸でもいけそうだ。

油で固めないとどうなります？

ソユーズ11号では、大気圏再突入時に気密が破れて、
３人の飛行士が亡くなりました。
病理的には“酸欠”と表現するのかも知れませんが、
気圧が低いと、沸点が下がり美味しいご飯が炊けない様に、
ぐつぐつ血液( 諸体液 )が沸騰し、細胞膜破壊やら色々と起きただろうと思われます。
また、ソユーズ11号の事故は“宇宙空間”とは言っても、かなりの低軌道...
大気圏上層部でブラックアウトしてる間に起きてしまいましたが、
軌道上に占位してる戦艦に石をぶつけるとか、ステーション外壁を伝って他の気閧を強制解放して侵入する...等の場合、
日当たりやら放射線やらにも気を付けなければならないでしょう。

十分気を付けて、覚悟の上で実施なさって下さい。

>>311
＞血液沸騰

平均的な血圧と、平均的な体温での飽和水蒸気圧力、
どちらが高いでしょうか？

メンテアクセス

　

新刊出ないと盛り上がらんな。でage

最近はまりましたー
本屋にあったの全部買ってきて、「エリヌス」まで読んだよ。
最初に「ＣＢ-8」を持ってくるという無常感がたまらないな。
冷めた男くささがあるのに、ごくまれにでてくる女性の扱いが
騎士道精神ぽくていいね。こういう作品の女性の扱いはひどいものが
多いからね。（フィクションだと判ってはいてもそういうの読むのはつらいし）
そういえば女性ファンの比率が低そうだけど、ヘミングウエイとかみたいに、
女性でも男性的な人でないと面白くないのかな？

＞316
私も女だがこれ、好きだよ。
女性がほとんど出てこないところが渋くていい。

女性もヴァルキリー萌え〜とか言ったりするんですか

ハスミ萌え〜ジョーイ萌え〜とか言ってみる

>>319
＞腐女子
……まさか、航空宇宙軍ヤ○イってあったりするのでしょうか^^;

それはそうといつかオフ会でも開きたいものです。

この作品について語り合う機会なんて滅多にない（私に関して言うと、
工房の頃に『タナトス戦闘団』を語ったのが最後）ので。

>>320
誰一人として、航空宇宙軍を語らったことが無い。
糧を求めて（苦笑）２ちゃんに辿り着いたのは、幸運だったのか、不運だったのか（笑

>>321
ヲヲ、ではオフ会を開けば熱く鬱積したものをぶつけ合うことが
出来そうですね。

……２〜３人くらいのオフ会になったりして……。

>318 ソクラテス萌え〜。人よりメカに萌え。

そういえば谷甲州を読んだことのある人に会ったことがない。

ヴァルキリー萌え〜
アクエリアスの太陽近傍戦闘萌え〜
タイタン上空航空戦闘萌え〜
何か萌えシーン書き出してみたら戦闘場面が多いぞ。

たしかに「エリヌス戒厳令」の太陽近傍戦闘よかった．
緊急冷却システム作動! …… ぶわっと白煙につつまれるアクエリアス．
しかし，いま冷静に考えるとあんなところで戦闘できないんでは?
熱だの荷電粒子だのは 120 年後の高度技術で防げるとして，
高密度な高速中性子は?
あれって何でもかんでもすぱすぱ貫通するし，艦内は二次中性子線だらけ
になるし …… つまり東海村 JC● 状態だと思うんだが．

谷甲州ならいろいろ読んだよ　おきにいりは　「星の墓標」かな
戦闘シーンが、いかにもそれっぽい　あとは　火星鉄道十九もいいな
よくぞここまで書いたもんだと

>>325
＞高密度な高速中性子は?
こればっかりは今日と同じ方法でしょうね。

減速材（水か液体水素が理想的）の層で減速し、制御材
（カドミウムかホウ素）で吸収する。

むかーし、原子力船「むつ」が事故を起こした時にはホウ砂を混ぜた
ご飯（水分たっぷりですな）を炊き、隙間に詰めたそうな。

もっとも、太陽の近くで高速中性子が濃厚に発生しているとする
根拠は私には判りません。

水素−水素核融合の反応過程に中性子を生じる項目は無い筈ですが。

>>327

ご教示ありがとうございます．

> もっとも、太陽の近くで高速中性子が濃厚に発生しているとする
> 根拠は私には判りません。
>
> 水素−水素核融合の反応過程に中性子を生じる項目は無い筈ですが。

あ，そうか．
宇宙から飛んでくる高速中性子線って根拠もなく
太陽由来だと思ってたんですが ……
検索して調べてみるとどうも超新星由来のようで
(太陽面爆発とかでも生じるというような説明もあったが)．

それにしても戦艦ならぬ原子力船「むつ」が「飯」装甲であったとは!

＞326
航空宇宙軍史の中ではあまり「宇宙戦闘機」の活躍するような
状況って生まれないようにオモタが結構出てるなぁ。
アクエリアスのSF、オルカ船隊のアタッカー、カチェンジェシカの艦載機
話だけだと脳味噌だけにされたタイタン宇宙軍の士官（名前何だっけ？）
が単座宇宙船乗りのエースって言ってた様な？
最終速度の問題からすると小型の宇宙船じゃキャリアーに運ばれて戦域に
行かないと戻ってこれない＞外惑星連合には空母があった、って事にならない？

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

宇宙戦闘機ってよさげなかんじだけど，
航空宇宙軍史に出てくるのは航宙艦たちほど説得力ないと思った．

・アクエリアスのスターファイター: SPA の「独立側砲」で十分……?
・オルカキラーのアタッカー: これって多弾頭機動爆雷，ただし推進機関
は回収可能かも，というような．
・カンチェンジュンガの艦載機群: 名前だけの単座・複座の仕様不明だけど
「グルカ」級って外惑星動乱時の警備艦以上の性能ありそうな「艦」だし．

あ，でも「終りなき索敵」でロックウッド中将のガンガ級戦闘艦隊を撃滅し
たのは汎銀河連合の「超光速」艦載機たちでしたね (この戦闘ナゾだけど)．

>330
ブリクラ

＞331
カンチェンジュンガ、でしたね。うろなんでスマソ。

見てみると宇宙戦闘機と機動爆雷の区別は有人か無人かの違いぐらいですね。
有人にする意味といえば「フトンティア」で言っていた
情報分析能力の差ぐらいになるのでしょうか。
しかし生命維持や帰還燃料のことを考えるとあまりメリットが無いような。

「索敵」に出てきた戦闘機は時代から言うとサイボーグ船になってそう。

>>329
＞最終速度の問題からすると小型の宇宙船じゃ
＞キャリアーに運ばれて戦域に行かないと戻ってこれない
＞＞外惑星連合には空母があった、って事にならない？
たぶん先の大戦で日本海軍が沖縄防衛戦に用いた「蛟龍」みたいな
ものだと思います。

http://www.osk.3web.ne.jp/~ish/ijn/sbhist/kouhyoteki.html

などを見てもらうと判りますが、当初は母艦に搭載して決戦海域に
運ぶ運用（甲型）を考えていましたが航続性能・センサ能力の問題から
それは出来ず、泊地奇襲兵器としての運用（乙型）、前進基地の沿岸防衛
（丙型）を経て本土防衛兵器（丁型、「蛟龍」）に至っています。

……あ、ひょっとしてそのまんまな変遷を辿っているのかも。

>334
しかし「星の墓標」の記述だとかなり初期に単座航宙船使ったように思います。
しかも小惑星帯にまでそれが漂流する状態の言うのは木星圏から小惑星圏までの空域
での使用ではないでしょうか。単座航宙船のドッグファイトでかなりの戦果を上げた
とすると敵の航空宇宙軍の警備艇クラスの艦艇をかなり撃破したのでは無いかと思います。
後期にそれが廃れたのはやはり戦線が木星圏にまで縮小された所為では？
ここから出される「単座航宙船」のスペックとして
最終速度の低いしかし高起動の出来る近接戦闘艦、武装はレーザー砲1門
つまりヴァルキリーの有人型のようなものではないかと考えますがいかがでしょう。

>>335
うーん、実はインド洋に派遣されてる知人に貸したままなんで
（……洒落にならんな）「星の墓標」をチェックできないんですよ。

記憶に頼ってレスすると、かの中尉さん（だったと思う）の漂流は
戦前だったように思います。
どなたかＣＨＫしてください^^;

……ヤパーシ、オフ会やったほうがイイのかな。私も記憶ボロボロだし……。

カラオケボックスとかではなく、会議室を借りてのオフ会なんてイイかも。

>336
私の記憶もぼろぼろ。本が紛失してるので買わなくては！
でも売ってないし。

オフしたいですね。

だれも書かないんで …… まずは人外協の労作の人名事典「ランド中尉」
http://www.asahi-net.or.jp/~FT1T-OCAI/jgk/Kosyu/Names/asf.html#ra

私のいい加減なまとめ
名前: ジェイムズ・ランド中尉
所属: 不明．たぶん外惑星連合のどこか．
特技: 「単座の戦闘機で宙戦やらかすと，誰もやつにかなうものはいなかったんだと」
「実際，相手の考えてることを読んでたのかもしれん」
戦果: 不明
遭難時期・場所・状況: 詳細不明．「何かの事故だったのか，あるいは戦闘で機体が損傷」
機のエンジンが暴走，推進剤を全部使って加速→「友軍の航宙艦が追尾できない速度」
「太陽にむかって機体は落下」．「すでに 300 時間以上も」漂流．
太陽に軌道変更されて「トロヤ群か母港近くのどこかで救助される」可能性を検討．
救助された場所・状況: 「小惑星のどこかで漂流してるのをみつけられた」．脳だけ助かる．
その後: ラザルス化．

なかなか謎です．どうも「星の墓標」って航空宇宙軍史異聞みたいで．

あ，所属は「タイタン防衛宇宙軍の航宙士官」と書いてありました．

そうだ！ランド中尉だ！

＞＞なかなか謎です．どうも「星の墓標」って航空宇宙軍史異聞みたいで．
そういえばここに出てくる航宙船って単座が多い。
オルカキラーも言っちゃえば単座だし。

「星は、昴」とかも好きなんだけど、いまいち地味ですね。
短編もいける作家だと思う。

>341
禿同！
世界観がしっかりしている事が破綻を来さない事かと思ってみる。

ロックウッド復活age

＞３４１

いや、文章乾燥気味だからなあ。
短編じゃあ、読後何にも残らんのよ。
そこがまたいいんだが、やっぱ長編向きでは？

覇者の戦塵発売記念age

近所の図書館に軌道用兵と要撃衛星と軌道要撃機が入ってたよ。
地味だけど、しみじみおもしろいねえ。

学校で「巡洋艦サラマンダー」読んで、航空宇宙軍史、読んでみようと思ったけど、
どれから読めば良いか分からなかったから「惑星CB-8越冬隊」借りて来て読んでみました。
なんか、悲しくてやるせなくて・・・。
そんな気分なんですが、このシリーズはどういう順番で読むのが良いんでしょう？
CB-8は大丈夫だったけど、サラマンダーの時は
他のを読んでないと分からないことがあったので・・・
どなたか、よろしく

>>346
うーん、誰もが「最初の順番」は一回きりですからね……。

私の場合、
「火星鉄道１９」
「仮装巡洋艦バシリスク」
「星の墓標」
「カリスト−開戦前夜−」
「エリヌス−戒厳令−」
「タナトス戦闘団」
「惑星ＣＢ−８越冬隊」
「巡洋艦サラマンダー」
「最後の戦闘航海」
「終わり無き索敵」
という順番でした。
シリーズ全てを読むのであれば、刊行順が良いのではないでしょうか。
背表紙見れば順番わかりますし。

>>347
作品時系列順てのはどうだろう？

そっか。背表紙の番号って、そう言う意味だったんだ、、、（恥
その順番で読んでいきます
どうもありがとう

そう言えば>>118-136辺りでも、発刊順に読むか、
それとも作品時系列順で読むかって話題になったね。
でも作品時系列順って読む前には分からないような…
思い切って、本屋で見つけた順なんてどうかな？

350の人に賛成。

時系列順に読んでも、全てが語られるわけではないからね。むしろ、
語られなかった話について思いをはせながら読んだほうがいいと思う。
いつか語られることを信じてね(T^T)

最初が「惑星CB-8」で最後が「終わり無き索敵」
なら途中はこだわらなくてもOKだとおもう。
話が作品ごとに纏まって刊行されている訳ではないし。

何も考えずに読んで意外なところで
意外なキャラと出会えるのも楽しいかも。

今日、５冊借りてきました。
今、バシリスク読んでます。
知らない時代背景とかもあるし、このまま刊行順で読んでいくことにします。

大きな歴史上の出来事は、早く書いて欲しいなぁ・・・。

>354

第二次外惑星戦争……。
航空宇宙軍建軍……。
恒星間戦争……。
地球滅亡……。

すまん、夢でも見てくる（;´Д｀）

むーん。
このスレ読んでたら谷甲州が無性に読みたくなってきた。
esBooksで何か注文して読もうっと！

とりえず
「彼方の山へ」
「背筋が冷たくなる話」
ゲット。

「天越える旅人」って航空宇宙軍ファン的にどう？
かなり好きなんだけど。

それよりレッドドワーフだべ？

バシリスク読み終わりました
凄かった
次は「星の墓標」
今からでも読みたいけど寝ないといかんので、また明日

どうなんでしょね＞天旅（略称）
個人的には、「前世」の自分に会ったら嫌なヤツだったってのが良かった。
世間様は前世に夢見すぎ(笑)

俺的には「サージャント・グルカ」のが上なんだがよ。

「このミステリーがすごい！　２００１年」の
「今後の執筆予定」みたいなコーナーに、
谷甲州先生がコメントしてた。

・・・航空宇宙軍にはこれっぽっちも言及ナシ。
冒険小説やら登山小説、非シリーズ物のＳＦの予定が
詰まっておられる模様。むぅ。

＞「このミス」の今後の予定

甲州先生は、ここ数年同じ様な感じです。

ところで、どっかの書店のＰＲ誌の連載とか、ＳＦマガジンの連載とか、みんな読んでる？
「覇者の戦塵」は？

>363
＞ところで、どっかの書店のＰＲ誌の連載とか、
これは知らなかった。
＞ＳＦマガジンの連載とか、みんな読んでる？
＞「覇者の戦塵」は？
こちらは読んでる。「覇者の戦塵」は最近粗くなってくる傾向が見えていたけど、
持ちなおした感じがする。
連載の好影響なのかも。

冬幻社の広報誌らしい。現物見たことないけど。
丸一年以上連載しているし、そろそろ本にまとまったりしないかな。

>363

「覇者の戦塵」はよいですよ。土木系SFが好きな方にはお勧め、とか言ってみる(笑

SF板でこのスレが一位になってるの始めて見たよ。

谷甲州の宇宙モノは読後がやるせないな。切ないというのか。
人間には大きすぎる時間の流れの描写が多いからかな。

>356
「背筋が詰めたくなる話」
第一話がすごく怖かった。雪山って……。

>>368
背筋に何詰めるですか〜(w

おにぎりとか。

おにぎり凍りませんか？＞冬山

カリスト-開戦前夜-　まで読み終わった
やっぱり、政治家うんぬんより戦闘シーンの方が萌えー、で
なかなか読み終わらなかった、、、

火星鉄道１９より
名称　　　：M-RR-19
設計施工：(有)甲州組
ちょとﾜﾗﾀよ

ごめん。見直さずに回線切ってた。
吉牛コピペが残ってた＞詰めたくなる話

なんだか人と語りたい。

それで思い出したが、前に人外協のページの中にチャットルームがあるのを見た。
ＢＢＳじゃなくて。
今行こうとしたが見つからなかった。
勘違いか？

航空宇宙軍史映像化されないのかな〜

＞３７５
雪風のようにか？

雪風のように逝かすデザインになる
ヴァルキリー…（藁

＞３７４
オフ会のスレッドあるよ。ここのみなさんは参加されますか？

大阪で、やるなら参加したいですね

>>378
ｏｆｆ板を検索してみたけど、見つかりませんでした。
どこにあるのでしょうか＞オフ用スレッド

行事の案内に出ています
甲州先生一家とキャンプに参加したかったな
全然、気付かなかった
http://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Infomation/event.html

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008859218/l50
★ ＳＦ板 オフ会 ★

私が言いたかったのはこれ。
このスレのことも話題にあがってます。
>381本家もあったのね。

オフ板じゃなくてこの板内にあるのか。
俺も一生懸命オフ板探しに行っちまったよ。
しかも会場東京じゃん俺行けないぞ。くそう。

>39
「航空宇宙軍」ていう言葉は、やっぱり谷甲州が考えたんだよねぇ？

エアロスペースフォースの直訳と思われ。チョウ遅レススマソ。

「航空宇宙軍史」、人に勧めることは多分ない、絶対ないと思われるが、
あえて入門書挙げるなら「星の墓標」。
別にバジリスクとかでもいいんだけど、艦名が萎える。バルキリー、サラマンダー、ゾディアックと、
どうしてこうつまらん名前つけるよ。

>384
>どうしてこうつまらん名前つけるよ。

　そりゃぁ、お役所ですから:-p

明けましておめでとうございます。
今年は航空宇宙軍の続編が読めることを期待してage

明けましておめでとうございます。
>３８６
年明けてバシリスクを改めて読み返してみたが、あとがきに
「私が生きている間は未完にしませんので、よろしく」と
書いてある。これはがいしゅつだが、これに対する作者の意図は
「ジョー・シマザキやバシリスククルーの物語は未完にしない」
であると思われ。
したがって、上は「終わりなき索敵」で完結しているため、以上を
もって航空宇宙軍史は完結である。

今年こそは航空宇宙軍の続編が復活することを期待してage

年始の所感

2002年になったらー2002年になったらー♪
軍史の新作読みたいなー♪
読みたいなー
航空宇宙軍史の新作がよみたいよー
かーいーてー（T_T）
山や海や精神なもんばっかりじゃなくて
航空宇宙軍史おねがいしますよー

だって、かいてものせてくれないんだもん・・・・・

軍事板のこのスレ見ているとタナトス戦闘団思い出すよ
★↓↓ 月 面 重 力 下 海 兵 隊 ↓↓★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1008302434/

＞３８９
同人で（藁
航空宇宙軍史のためなら、コミケ逝きますよ。
いや、売り子だってしますよ。

「137機動旅団」って手に入ります？
「索敵」にチョロッと出てくる惑星ジュノーの話らしいですが。

>>392
２０年以上も前の「奇想天外」に収録されたっきりの話ですからねぇ。

「ガネッシュとバイラブ」と共に、いずれは読んでみたい作品です。

国会図書館かなぁ。でも考えてみると、「奇想天外」連載作品である
「惑星ＣＢ−８越冬隊」はハヤカワから出てるんだし……
いつの日か、ハヤカワから「１３７機動旅団」も「ガネッシュとバイラブ」も
出るかも。

>>392
数年前のコミケで、人外協の同人誌に掲載されていたものを手に入れましたよ。
ジュノーに降り立った航空宇宙軍陸戦隊のお話ですね。

＞３９３
確かにありました。国会図書館に。
数年前そうやって入手しました。１３７＆ガネッシュとバイラブ
だけど人外協年会誌もしっかり手元にあるのだな…

>>392 >>394
$B%8%e%N!<$G$O$J$/!V%8%c%L!<!W$G$O(B?
137 $BN9CDFI$s$@$3$H$J$$$7<j$b$H$K!V:wE(!W$J$$$s$G(B
$B$&$m$*$\$($J$s$@$,!D!D$?$7$+;3$NL>A0$@$C$?$O$:!%(B
$B%8%e%N!<$OB@M[7O$N>.OG@1!%=dMN4O%5%i%^%s%@!<(B
$B:G8e$N4s9ACO!%(B

>>396 ばけてしまった…… えーと

>>392 >>394
ジュノーじゃなくて「ジャヌー」じゃなかった?
137 機動旅団読んだことないし手もとに「索敵」ないんで
うろおぼえなんだが．たしかヒマラヤの山の名前だったはず．
ジュノーは太陽系の小惑星．
巡洋艦サラマンダー最後の寄港地．

>>393-395
ありがとうございます（感涙！！
同人誌は入手困難そうなので国会図書館逝ってみます。
>>397
すみません。ジャヌーでしたね。

関西の人間は、指を咥えて見ているしかないのか〜

>399

日本海側です。
なんつ〜か、情報格差ってのは、やっぱ今世紀中でも埋まらないような気がする。

日本列島の地下に、シャフトでも通ってないだろうか（藁
そうすれば、あっという間に国会図書館・・・・・。

「エリコ」文庫版が今月末発行するらしい。

人外協の同人誌も入手は簡単。在庫あれば通販でイッパツ。

＞４００
逝ったきりになるぞ。
戻れたとしも座標の誤差でかすぎるぞ？

＞402

地球が氷河期になるまでには、徒歩でもいいから帰ります（藁

>403
　それじゃ、ティプトリーJr.だ（笑）

>400
地元の図書館で取り寄せてもらえるよ。＞国会図書館の本
たぶん館内閲覧だけになるけど。

エリコかあ。
ハードカバー帯のコピーに負けて買えなかったよ。
文庫の帯は穏便なコトを祈る。

>>401
137機動旅団掲載の号は売り切れの模様

ところでオフ会、場所とか日時とか煮詰ってる様だけど
このスレから行く人いる？

＞４０８　ド田舎在住なので逝けないと思います。残念です。

＞４０７　あらら売り切れでしたか。ガセネタごめんです。

「137機動旅団」読んだ人感想キボウ。

＞410　の質問以来、スレののびが止まっている。
これは、何を意味するのか。
当家のどこかにあるはずの人外協会誌は発掘されるのか。
はたして。

>405
レスが遅くなったが、コメントありがと

真空中に放り出されて蘇生した人の話が何回か出てくるけど
これって、あり得る事なんですか？
ただ、息が出来ないというだけでは無いと思うんだけど・・・。

そーいや、関係無いけどカウボーイビバップで真空中に息を止めるだけで
出ていった描写があったな。。。

血液が沸騰するって聞いた事があるような・・・

>>413
ＮＡＳＡで真空チャンバの掃除してて、外にいた奴がうっかりスイッチ入れて
真空晒しやられた事例がある。
気絶まで１０数秒。

本人の報告：意識が消える直前、舌の上で唾液が沸騰するのが判った

>414
よく聞くけど、はっきり言って考え無しの意見だから無視して良い。

何故なら、体温での飽和水蒸気圧力よりも血圧の方がずっと高いからだ。

つまり完全じゃないにしても蘇生する可能性がないわけじゃ無いのか

> 414

クラークの地球光に『真空で血液が沸騰するなんてしんじるなっ』て書いてあったよ。

エリコ文庫版記念age

今回の帯はそれほど恥ずかしくなかったよ>>406

>>415
全身キスマークにはならんのだろうか？（藁

>>411
＞＞410　の質問以来、スレののびが止まっている。
＞これは、何を意味するのか。
皆
★↓↓ 月 面 重 力 下 海 兵 隊 ↓↓★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1008302434
へ行って遊んでるとこだよ、隊長と一緒にね。（笑　

>420

なんだロッド、こんなところで油売ってたのか?
ミーティングだ、早く戻ってこい。その後でお前は腕立て200回だ。

うわっヤベー、サボってるとこ隊長にみられちまったぜ。

>>422
そのキャラはラムっぽいけどな

国会図書館でゲットしたコピーを発見。
寝覚め悪ーい話です＞１３７

むかし読んだ時はベトナムかと思ったが、
バンザイ突撃をする日本兵を泣きながら機関銃でなぎ払うヤンキーな気分かも。

こう言うとこ、見付けました(苦笑)
http://www.ne.jp/asahi/gairen/titan/kaeuta.html

＞４２５
失恋レストランと喜びも哀しみも幾年月にちょっとﾜﾗﾀ
投稿したくなるなあ（藁

>424 Upれ

＞４２７
スキャンしてうｐしてもいいけどさ
生半可な解像度では読めない、に一票

エリコ、面白いわ。
なんてゆーか、関西弁が効果的やねえ。

終わりなき索敵、読んでる途中だけど難しいよ・・・。
状況を把握できん、、、

>430

時間軸が行ったり来たりしているうえに、記憶の曖昧さを文章で
あらわそうとしているからね。まあ、頑張って。

＞４３０
ソコを乗り越えるとガゼン面白くなる。
などという俺はぬるいですか。

　まぁ最初は痛くても、がまんしてればそのうち気持ちよくなるよ。

気持ちよくなってきました

文庫エリコ読んでて、なぜか山田正紀と勘違いしつつあり。
わかって読んでるはずなのに、谷甲州だとわかってて読んでいるのに
山田の「ミステリオペラ」読み終わった直後に読み始めたせいなのか。
それにしたってなぁ。
ふとした拍子に「あれ？コレって誰の本だっけ？　山田？　あ、谷だ」って。

なんかね、「顔の表情」ってそんなによくわかるんですか？　ってかんじ。
目つきだの顔つきだの、そういった「表情」に関する表現が多すぎる。
それをミステリオペラの時にずっと思いながら読んでいたせいか、
エリコも同じ疑問を抱いたせいで勘違いの方向に向かってしまう。
いやホントにマジで「エリコ」って谷甲州だよね？　ね？

最近の谷甲州って方向性変わっている様に感じる。
蓮見（ハスミ）やエリコ、ヴァレリアとかの濃いキャラクターが動きすぎでは？
初期の航空宇宙軍なんかは「人」より「状況」が主役だったように思う。
強大な状況の中で人々が何とか状況を変えようと戦う感じだったのが
今は人の動きに付いてるだけの状況って気がする。

まあ、正直なところ、定型的な文章多すぎー　って気はしてる。

たしかに、文章のうまい作家ではないかも。昔から。
しかし美文を求めて谷甲州読むんじゃないから。

美文を求めては読んでいないが
私が求めているのは「谷甲州ＳＦ」
かぶりつくように読んでいた「谷甲州ＳＦ」が、読みたい。

>>433-434
どことなく卑猥ｗ

＞４４０
エリコですから。あれ、違ったっけ？

星の墓標を友人に貸している為、
記憶だけで書いてきたけど
今後の展開の詳細を忘れた為
ジョーイ役募集！！
申し訳無いです＞タナトス戦闘団の皆様

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http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1008302434

>>442
ﾜﾗﾀ

我々の本拠地はここだ。
あまり月面での活動に時間をかけ過ぎると航空宇宙軍警務隊がうるさいぞ。
「なりきりクン、ウザイ」とか何とか言われなければ良いんだが(笑)
うちの隊長、言い出すと聞かないからな。

一応、ボケておくか。
あの隊長、やけにリーダーシップや面倒見が良いというか、
我々の中でも格段に「なりきり度」が高い。
まさか甲州本人ってことは無いよな。

>445

すまんが、違う。137機動旅団も呼んだことのないヘタレだ。ここには何回か
書き込んでいるがな。何が気に入ったのかわからないが、気がついたら航空
宇宙軍の世界がどうしようもなく好きになっていた阿呆がやっている。

ところでランス、訓練サボってこんなところで何やってるんだ？

>>443
ウケテ良かったよ(笑)
例のとこへ少しだけ書いた

細かいニュアンスは、忘却していったが
我々の中に残っている情報の断片を
集めて復元していくと、ピーター・ギゾム２士が
ラザルスを発見し…

もうすぐ、あなたたちを危険に晒す事になるんだが…
良いのか

>>446
何やってるんだもないもんだ。ひどくやられたもんだな・・・。
航空宇宙軍警務隊に尋問の記憶を、そっくり削り取られたんだよ。
まさか、俺が情報収集のためにここに来たことまで、忘れたんじゃあるまいな。

それにしても隊長、何でそんなに月面基地にこだわるんだ。
まさか好きな女でもできたのか？(笑)
・・・まあそれはともかく月に戻るのだけは、危険だからもう止めておいた方が良い。

あとあんたが連れてきた447、こいつは一体何者なんだ？

>448

なんだか頭の隅にもやがかかっているような感じがすると思ったら、そういう
ことだったのか。
月面基地になんでこだわるかって?あの警務隊の野郎と柏崎中佐の鼻をあかす
ために決まってるだろうが。つまらない詮索してないで仕事しろ。

……なんだかあっちのスレの雰囲気が怪しいんだ。すまんが助けに来てくれんか。
>447については、まあ気にするな。ちょっと頭数の多いお隣さんみたいなものだ。

ﾈﾀｽﾚﾆﾅｯﾃﾙｰ

今、酔っ払った谷甲州が同じく酔っ払ったあさりよしとおを
小1時間問い詰めております。

なんか、「うちの娘がいっちゃんかあいい」攻撃を生で聞いて
ちょっとかんどー。

なんの話だよ（ｗ

そういえば、終わりなき索敵でSG以前にも外宇宙探査を促すような
出来事があったとか書いてあったと思ったけど、どんな事件だったんだろう？
それについての話も読みたいなー

あげげげ
サージェント・グルカ燃えー

あげー

つまり、451宅に、
谷甲州とあさりよしとおが来ているのだな。
いいなぁ。ナマ谷。

>>456
「酔っぱらった」ってのがなければ嬉しい事だと思うよ :-)
＃虎を2匹放し飼いにしている状態かも。

酔っぱらってても、それでもいいなぁ。
あさりよしとおファンでもあるのだ。かーるびんそん。

>458

ああ、まったくだ。作者と話をする機会なんてそうそう持てるものではないからな。

>>458 >>459
だからね、酔っぱらってたら「話しをする」どころじゃないんだって事 :-)

>460

布団を引っかぶって嵐が去るのを待つだけってことですね？

エアロックに隠れるのも良いと思われる。
チャフを撒いても効果は無いであろう。
追尾機能が壊れている状態と推測する事も出来るが、念の為にすべての
エネルギーレベルを落としてじっと待つのが正しい選択であろう。
また、事前に軌道要素（ベクトル）を変更する努力も忘れてはいけない。

＃「無軌道爆雷」という表現は正しいのか？？:-)

>462
>「無軌道爆雷」

　それって、ルビ好きな作家なら嬉々として「てきみかたみさかいなし」
とか振りそうな（笑）

所で「エリコ」の文庫イラストって、キモくねえ？

>所で「エリコ」の文庫イラストって、キモくねえ？

早川ってなんで　あんなにセンスわるいんでしょうか
野阿梓の「バベルの薫り」の文庫の表紙も私的にはペケでした

ところでライフワークだって、話だったのに
「終わりなき索敵」
で終わりなんですかねぇ....
えらく、速くケリのついたライフワークだ(笑)

>>466
ヴァルキリーどこ逝っちゃったんですかね＜索敵
ヘレンとヴァルキリー同程度の戦術コンピューターですね。
でも、あまり後には生かされていないように感じましたが。

>>466
自分の体のことは自分が一番良く知っている

>>468
だから、誰よりも信じてあげなくちゃね

どこかで聞いたような話だ。

　書きたいけど、収入になるほど需要がないというのも考えられるだろうなあ。
　ＳＦは不遇だ……。

林譲二スレは無いのか？

>>472
いらんと思う

>>472
林譲二の作品も面白いが、『大赤斑追撃』に関して言えば、もう少し話を広げた方が良かったように
思えた……。

ｽﾚﾁｶﾞｲｻｹﾞ

すまん、字を間違えた……

（誤）譲二
（正）譲治

>474
敵が馬鹿すぎない？
大赤斑だけに限らないけど。
女子もワンパだしなあ。イマイチ萌えぬ。

俺も譲治はダメ。
設定やその説明は、楽しめんでも無いがやっぱダラダラ長すぎ。
人物描写に至っては、もう何が何だか訳わかんねえ。
谷甲ファンには、意味無く甘すぎ。

サージャント・グルカは読売の書評欄で紹介されていたのを見て買いました。
「奇妙な作品だ」と書かれてましたが、かなり褒めちぎってましたね。

保守sage

それにしても・・・・・・・・。

やはり、現在は航空宇宙軍的に氷河期なんでしょか・・・・・。

さみしいねぇ・・・・。

盛り上げる為にも、ＧＯＮＺＯに
アニメを作って貰おうか（笑）

多田有美画の、ダンテ隊長…(ーー;)

>>481
華奢なダンテですなｗ

>481

……お前、助けて欲しくないのか?

ところで、ここで谷氏の山岳冒険小説を語ってしまうと、スレのテーマから
外れてしまうかな

　このスレ読んでていま、エリヌス読んでます。
　正直、最初がちょっと退屈でしたが、ロペス部長でてきてからはグンと面白さが加速。
　いいですねえ。

>>483
早く助けて欲しい…
ジョーイに、やられて
何年待っているのか判らなくなったよ

山岳小説も良いと思われ
今日ブックオフで、ジャンキージャンクション買ってきたよ
サージャント・グルカは、イギリス軍のグルカ兵物でしょうか？

久しぶりに順番変えてカリスト→一九→サラマンダーの順に読んだら
なぜかミッチナー将軍の最期に泣けたのは漏れだけですか？

アナンケ迎撃作戦て戦闘シーン満載の割には感動秘話だと思ふ。

……しかし、新装版ヴァレリア・ファイルのイラストは士郎正宗様が担当して
おられるのですが、これがもう全くイケていないとわたくしは思うのです。
皆様はどう思われますか？

ミッチナー将軍萌え〜！

ミッチナー将軍？　奴のお陰でオレ達がどれだけ苦労したかと・・・(以下略)

>485
　
わかった。とりあえず、「神々の座」がタイトルに入っている二作は
よかったな。それから、凍樹の森もだが。
　
>489

ランス、愚痴は酒場で言うもんだ。飲みに行くぞ。もっとも、合成酒しか
手に入らんがな。

>>490
ブローですがね、「凍樹の森」は奴がただのキチ○イになってしまったんで、正直
引きましたぜ。マタギ衆の話は好きなんですがね。

神々の座は、私もお気に入りです
続きを書かれるのなら、
今度はネパール共産党毛沢東主義派辺りを出すんでしょうね

それとチベットネタの、天を越える旅人も良いね

谷甲州氏の山岳小説のなかではどれが一番面白い？？
>>487
ヴァレリアの新装版は中の口絵として描かれているＣＧに惹かれて買ってしまった。

>>487
甲州ファンは、たいがいガックリきとるのではないでしょか。
最後の戦闘航海ほどではないにしろ。

>494
>最後の戦闘航海ほどではないにしろ。

　あれはひどかった・・・。

「最後の戦闘航海の表紙」は禁句です

　ハヤカワって、海外SFなんかでも「宇宙の戦士」の表紙を、あの
名前だけ「StarshipTroopers」なパクリ・パチモン三文映画のポスター
のままにしてみたりとか、センス疑うよなぁ。
　誰が編集してるんだろ、よほどの役立たずに違いない(偏見
　ついでに、名作をいともあっさり絶版するし。

ついでにハードカバーの終わりなき索敵の表紙はどうですか？
わたしは「？？？？」です。

>498
あれは、シャフトと星を表しているらしい。

>498
　ロックウッド、ダムダリ、飛翔機、ガンガ級のポートレイトだっけ。
　確かに、よく言えば当たり前、悪く言えばありがちなコンセプトでは
あるかも。
　よ〜こ〜や〜ま〜手ぇ抜いたなぁ（笑）

>>495
あれはほんと酷かった
新装版でも、直さなかったんだよね

>501
　逆に、よく廿世紀FOX当たりから文句言われなかったもんですな、アレ。

>>502
宇宙空母ギャラ○チカ（笑）

>503
　しかも、どーみてもモノグラムが出してたプラモデルのパッケージ写真だし（笑）

>>504
ですね（笑）
あの表紙だけ世界観が違うから
最初見たとき信じられなかった（鬱）

あ、あの……どう酷いのか解らないっす。ごめんなさい。

>505
　同意ですよ〜
　あの表紙絵見たときには、自分に絵心があれば帝国海軍の掃海艇
から始まって掃宙艇にいたる機雷掃海/宙の歴史をつづる絵を描いて
持ち込みたいくらいでしたもん。

>506
「ななしのほめぱげ」戦闘団司令さん
ttp://www.ne.jp/asahi/kg-nanasi/command/AirSpace.html

　こんなかんじで、いかにも

　「横山さん原稿料高いし、今回はてきとーにありもんで・・・」

っつー表紙なんですよ（笑）

　最後の戦闘航海刊行時のSFマガジンの表紙は同じ絵描きによる、
銀色のギャラクティカだったしね。当時の編集長は誰だっけか。
グイソ旦那か。まぁ記憶に留めておかねばならんでしょう。

>>508
当時の憤りが蘇って来ました（笑）
まだ、ハードカバー版の終わりなき索敵のような
訳の判らない方が良いですよね

もしアニメ化されたら表紙変えてくれるんだろうか

>>510
甲州作品のアニメ化（ｗ
私、業界関係者なんですが、無理だろうなあ。オタク受けするロボットやぱっつんぱっつんのお姉ちゃんが
出るわけでもないし・・・。個人的には実写の方を見てみたいですが。

１３７機動旅団なら、パワードスーツが出せるのでは
お姉ちゃんは隊員の一員として出せばいいし（笑）

実写化なら、数人の俳優と発令所のセット、
船外の描写は、CGでやれば余りお金を掛けずに
良い物出来そうな気がします

アニメ化になるとすれば、とりあえずサラマンダーは原作以上に暴れると思われる。
ヴァルキリーは……、どうなんだろ。

必要以上に高機動したり、ミサイル撃ちまくり（ｗ

リアルタイムで、再現していたら
人間には、瞬く間に撃沈しまくっている様に
しか見えない訳ですから難しいですね

他の戦闘でも爆雷には、華が無いので
ミサイルに変更しました
なんて言われた日には泣けてきます

ラザルス氏。
すまん、うけまくって爆笑中。

　スマソ病院行ってた。

>509
　グインといえば、アーシュラ・K・ル・グイン・・・つうか、グイン・サーガなんて
ペッペッ、あんなもん延々と出すくらいなら○ぺにもっと力入れろ〜

>甲州作品のアニメ化
　わし、あの低出力レーザーでマトリックス射撃して、当たりが出たところで
マトリックスを絞り込んで、全力照射っつー、あのビーム砲戦に萌えました。
　つうか、それまでの地球上でのFCSでねらいをつけてドカンという固定
観念がひっくりかえされて、すごいセンスオブワンダーでしたです。

>>516
ワシ，アノヴァルキリーの長距離レーザーの仕組みを読んで
60式無反動砲を連想したよ

砲と同軸のスポットライフル（12.7mm）で射撃して当たりを
つけ，標的に命中したトコで無反動砲発射！！！

>>512
やめて〜ｗ

『最後の戦闘航海』持ってるのでその表紙は知ってるんですが、
酷いですか、これ？　と思う俺は氏んだほうがいいのでしょうか？

>514
そもそも、射程12000kmの砲撃なんていったいどうやって絵にするのか(w

>>519
ずっと横山宏氏の絵に慣らされていたから
今までの世界観が壊されたのもあるし
この表紙を書いた人の絵は上手いと思うが
ガキんちょの時、ＴＶで放映されていた
外国の特撮番組に出てくる宇宙空母に全くそっくりなんだよね
それが嫌なんで酷いと（苦笑）

別に氏ぬ必要は無いよん

>517
　そうかぁ、あれ温故知新だったんですかぁ。
　60の同軸は、当たると「カーン」とかいい音しますよね。

>518
　なんか>512にそっくりなダイコン実写を見た覚えが。
　某地方都市の真ん中を、戦車のキューポラだけの張りぼてに
ふんぞり返った戦車長役を荷台に乗せた軽トラックが疾走した
そうで（笑）

>519
　あぁ持ってるんですか、え〜>521のラザルスさんの仰るとおり
なんですが、要はオリジナリティのなさが鼻につくということ
なんですよね、まぁSFヲタの重箱論議といわれればそれまで
なんですけど（笑）

>520
>そもそも、射程12000kmの砲撃なんていったいどうやって絵にするのか(w

　・・・すいません絵にならないので、「襲撃鑑ヴァルキリー」か
「仮装巡洋艦バシリスク」でかんべんしてください・・・って、まんまやんけ（笑）

今、バルキリーが出てくるアニメ見てたところだが・・・

素晴らしい「パワードスーツ」をデザインした実績のある
SF原理主義者(?)達が作った(でもSFじゃない)バルキリー・・・

彼らならハードSFなバルキリーも作れるのでは。
問題はやはり金か・・・

でも星の墓標にでてくる「タナトス戦闘団」のような話であれば映像化できるのでは？？
でもあれは場所がタイタンだから微妙に難しいかもしれん。

「カリスト−開戦前夜−」なら「将軍たちの夜」チックに
上手く実写映画に出来るかも。

　エリヌス読了。
　安井一曹だけ？　ひえー。

>>522
温故知新って言うか，作中で大艦巨砲の統制射撃（同一威力の砲を
同じ射角で発射し，着弾観測しながらコレを修正，命中を期する）
に準えられてなかったっけ？

隊長なんかは映像化しやすそうですなあ。尋問シーン見てみたいで……ぶほぅ！

うっ、よく見るとこのスレ、一周年すぎてるじゃん。
喜ばしいような悲しいような〜

ダンテ隊長を映像化するとして、俳優は誰がいいだろうか……。

>>531
良いフリ、サンクス
隊長は声優なら銀河万丈か蟹江英司がおすすめ。
オレは鈴置洋孝か目黒祐二・・・えっ？

山下は水野…

ありがちだけど大塚明夫はどうっすか

所々で盛り上がる航空宇宙軍の映像化だが、昔スタジオで演出家の人に話をした時は
「地味だねぇ」の一言で片付けられてしまった。特にアニメはその性質上、「嘘を
ついても絵的にかっこよければＯＫ」て部分もあるんで、航空宇宙軍とはかみ合わない
かもしれない。企画にしても、星界のラフィールみたいな萌えキャラを出さんと、
通りませんわ。個人的には緒方優萌え〜なんですが。

か、悲しく同意……
「宇宙戦争」なのに無闇に派手じゃないところがこの作品のウリなんですけどねえ……

でも重力波爆雷って凄そうだな。あれが通過したらどんな絵になるんだろ？ｗ

確かに派手じゃなかった。エリヌスでアクエリアスとＪ−�Tの戦いのあのあっけなさと言ったら……。

「Ｕボート」とか、潜水艦ものは地味だけどかなり緊迫感あるよね。軍史も
もうちょっと演出できる余地はあるとおもうんだけどなあ。

おっさんとシャチと脳みそばかりじゃ
萌える人は少ないか

うーん。航空宇宙軍はアクション云々じゃなくて、状況が遷移してゆくさまを見るところが面白い
と私自信は思ってます。いきなり「オフィユキが被弾した」とか。
そいうアニメってあります？　アニメはよく知らなくて。

数百メートル上空を戦闘艦が第一宇宙速でぶっ飛んでいくだけでもすごいと思うぞ。
あ、第一宇宙速って星によってかわるんだったっけ？（文系です）

そういうアニメは、中々無いと思います
甲州作品は、片方の当事者から見た視点で描かれていますから
営業的にも難しいんでしょうね

発令所の会話だけで、戦闘が終わっても
不思議では無いですから

無理矢理レティシア・ロドリゲスを出すとか（藁

眼鏡っ娘（ｗ

>>540
自分もそうだとは思うんですがね。地味だろうがなんだろうが、それを見せる
ようにするのが演出の仕事だと思うし。
そういうポリティカル・アクションって、なかなか無いなぁ・・・。やっぱり
実写で撮った方がいいのかも。

エリコを出すってのはどうよ？

>543
>546
まあ、落ち着け。冷静になってくれ（笑）

押井守みたいにひたすらぶつぶつと喋るアニメ！
面白いかどうかは別として、売れねえだろうあ〜

>>544
あっ、そか。レティって眼鏡っ娘だったんだっ。それはｲｲ！

だったよね
ロッドの代わりに、タナトス戦闘団に
入れようか（ｗ

つか、アイマウスだろ（笑）

違ったか
スマソ

>>550
ﾜﾛﾀｗ
やっぱ、（一応）ライトノベルですし、ヴァレリア・ファイルの方が映像化
しやすそうですねえ。
・ヴァレリアのお色気
・ヴァレリアとジョーズなどの格闘アクション
・宇宙戦闘よりはわかりやすいＨ・Ｆとの死闘。
・レティの暴れ
…ＭＫの影がうすいなｗ

なんか賑やかですね

地味ねえ……

やっぱり戦闘機は宇宙を滑空して、レーザーは軌跡を描きながら飛んでいって、
艦隊はニアミスといっていいほど密集して、爆発音はいちいちやかましく鳴り
響いて、索敵行動なんかはどーでもいいのかあ？

ざけんじゃねえ！　この作品を映像化すれば、歴史に名が残るぞ！　多分。

歴史に名が残り、そしてまったく売れない。

押井に作らせたら…
犬、使うんだろうな(笑)

>>555
その通りです。船外ではマントが風になびかなければなりません。戦闘機で
はなく戦闘ロボットです。オヤジが前面に出てはなりません。萌えは必須で
す。できれば巨乳も。

おもちゃ屋を儲けさせる為に
戦闘機は、ロボットに変形し
主人公は少年、美形の敵役、
頭の弱い女の子が出てきて（ｗ

>>556
さすがは冷静な反応ですね、艦長ｗ

>>557
居住区画では必ず犬が犬掻きしていることでしょう

>>558
船の外壁にくくりつけて軟着陸の刑ｹﾃｰｲ

>555
胴衣。
もー、宇宙で海戦やるような作品にはうんざりです。まあ、そういう作品はえてして
宇宙戦が目的のものではないのですが。

>>560
私が想像したのは『ドッグキラー』です(笑)
群狼戦法で戦う訳ですね

>>558
この小説、オヤジだらけじゃねえかよ！ｗ

>562
なるほろ〜。
シャチの脳ではなく猟犬の脳を使った戦闘艦…恐そう〜

>>559
テレビアニメにするならそうするしかないな。軍史ファンは発狂するだろうが。

与圧服のバイザーは透明ですか、やっぱり？

「戦闘員ヴォルテ」もやっぱりアニメ化は難しいか……。
ヴォルテが大義名分をかざしながら悪の組織をぶっ潰し、世界を変えるような行いをすれば、
アニメ化の余地はでてくるかもしれんが……。

>>550
隊長ーっ！　この化け物が、オレの事いじめる・・・何とかしてくれ。(泣)

>>559
やはり「バルキリー」を名乗るからには・・・

アニメがヒットしたところで(???)シミュレーションゲームを
GAM(システムソフト)当りに作ってもらいたい。

「包囲戦」シナリオ
　　・・・各方面に散らばるフリゲート、警備艦を指揮して味方輸送船団の
　　　　　被害を局限しつつ、敵新型フリゲート艦を撃破せよ
「通商破壊」シナリオ
　　・・・バシリスク艦長として敵警戒網を突破、○隻以上の敵輸送船を撃破して
　　　　　無事カリストへ帰還せよ
「月基地奇襲」シナリオ
　　・・・ダンテ戦闘団を指揮して月面の工場を破壊、無事帰還せよ

レーザー砲戦なんて滅多に起きない、地味な展開ばかりになりそう。
ゲーム化するなら、覇者の戦塵の方か。「太平洋の嵐」のシナリオで出したら・・・
売れるわけないかな。

>>566
もちろん透明、普段は開けている
そのうち戦闘中に敵と会話したりもする（ｗ

>>568
歌の下手なアイドルも入れとかないと

>>569
佐藤道明氏デザインの戦車が出ている関係上
パンツァーフロントに、海兵隊の零式重戦車出すのが簡単かと
bisの鹿児島シナリオは、あまりにも悲しい

それで与圧服は全身タイツなみにフィットしなきゃだめなんですよねｗ

まったく、人が少し目を話している間にアニメ化だのゲーム化だのと
浮かれた話をしやがって。気持ちはわかるが、俺たちは、巷に溢れて
いる見た目の派手さや姉ちゃんの露出度の高さだけでどうこうしようと
する作品には飽き飽きしているからこそ、ここにいるんじゃないのか。

いいか、この作品を楽しみたかったら地図を書け、軌道計算をしろ、
月面制圧に必要な物資の量を算出しろ。想像力を最大限に発揮して、
戦闘のイメージを思い描け。

……その、なんだ。俺みたいな人間には、美人の副官の一人もいてもいいかもな。

>529
チェ、今日は特別に対尋問訓練をお前の訓練メニューに組み込んでおいてやる。
　
>550
ラザルス、お前そういう趣味があったのか。助けに行くのやめるぞ（嘆息）

>556
……あんたは冷静だな、まったく同感なのがなんとも切ないが。

>568
おい、ラザルス。こいつも仲間に入れてやってくれ。生きのよさは保証する。
それにしてもGAMとはまた渋いメーカーの名前知ってるな、ロッド。

>570
串良か。仮想巡洋艦でゾディアック級に立ち向かうようなものだからな。
　

>>572
隊長、「太平洋の嵐2」ではくる日もくる日も、
日本の石油と石炭とボーキサイトと食料の輸送に明け暮れたよ。
米潜水艦が通商破壊任務に就かなかったのが幸いだった。
懐かしい思い出だな。

>>572
そう串良です
圧倒的に強い米軍に、砲火力の貧弱な帝国軍
Ｍ４如きに悲しいので、全車ヤークトパンテルに
変えてＭ４追い掛け回したよ(笑)

同時多発テロ以降の世界情勢は
グローバル化と反グローバル化の戦いと見れば
汎銀河世界との戦いのようです

ところで、サージャント・グルカは
どのような内容なのでしょうか？

>>565
今はビデオ売ることでペイするのが主流なので、無理におもちゃ出す必要はない。
問題は硬派なSFを見たい人がそんなにいるのか、ということ。
俺も航空宇宙軍史みたいな奴を作りたくて業界入ったのに、今じゃ萌え萌え美少女
アニメ作らされてるし・・・。

>>576
確かに硬派なＳＦを見たい奴は、少ないだろうから
企画を通す為、一見萌え萌え美少女アニメを装いつつ
実は硬派な設定のＳＦアニメを作れないでしょうか
その場合、航空宇宙軍っぽいアニメにしといて下さい
何だかんだ言っても、航空宇宙軍史には
萌えキャラは似合わない(笑)

終わりなき索敵のあとがきで、谷氏自身が書いておられる。

「もともと、航空宇宙軍史は、特定の主人公をもたないシリーズだから、時代背景や技術的なバックグラウンド以外に共通する部分は少ない」

これは裏返せば、「アニメ用」の航空宇宙軍史のキャラクターの存在を否定はしていないと思う（自信無し）。
少なくても、俺は、航空宇宙軍史のキャラクターで、「男だから」好きになったキャラっていない。
むしろ、困難な状況に置かれた人物であるから、そこに感情移入する余地があり、それは男だろうが女だろが、俺には関係無し。

すなわち、ルックス的に萌え萌えな女性で、しかも困難に立ち向かう男勝りのキャラクターなら、アニメ版航空宇宙軍史のキャラとして存在しえるのではないか、
っと愚考するものであります。

まあ、たとえば星の墓標のシャチのトレーナーとか、とか巡洋艦サラマンダーの女性技術仕官とか。
いっそ外伝的に、高圧的な航空宇宙軍に対し、自らの自由を獲得するために敢えて戦う道を選んだ、仮装巡洋艦の女性艦長の話をつくるとか。
い、いかん酒が入ると妄想が

>578
　サイドストーリィ形式って、一歩道を踏み外すと、演出過剰な出しゃばり
脚本家と一緒で致命的だからなぁ。
　本編に迫れるくらいのサイドストーリィ書ける作家さんって・・・ん〜思い
浮かばない。

　あ、神林長平さんに(ばきっ

困難な状況下に置かれても、
沈着冷静に対処する萌えキャラなら
良いんじゃないかと思う

ふと、思い出したけど
第二次外惑星動乱は、何時書いてくれるんだろうか
覇者のあと？

>580

SF業界が過日の栄光を取り戻したらじゃないか?

＞＞ラザルス
＞俺も航空宇宙軍史みたいな奴を作りたくて業界入ったのに、
＞今じゃ萌え萌え美少女アニメ作らされてるし・・・。
苦労してるんだな。権力に利用されて今の姿に・・・？

＞問題は硬派なSFを見たい人がそんなにいるのか、ということ。
ビデオが売れる程度の客ならいるんじゃないかと思うのだが。
確かに最初にやるのは冒険か。やはりこれは素人考えなのか。
昔誰だったか(高千穂さんか、宮武さんか忘れた)、

　金出してくれればイイ物作ってやる(意訳)

と言っていたな。

主人公を女の子にして宮崎アニメでダムダリ編。これ最強。

それ最強
飛ぶし、圧倒的に強大な航空宇宙軍に
対し自由と平和を求める為に戦う少女

宮崎アニメで、戦車もの出来る様な世の中になったら
企画が通るかも

>>581
今は、雌伏の時です
その時が、来る日に備えて色んな業界に、
『細胞』を増やして行かないと

>>572
＞俺たちは、巷に溢れている見た目の派手さや姉ちゃんの露出度の高さだけでどうこう
＞しようとする作品には飽き飽きしているからこそ
気持ちは分かるが全てのアニメがミーハーという訳では無いだろう

かなり古いが高橋良輔監督の「装甲騎兵ボトムズ」
　・高さ約3mのリアリティが高いパワードスーツ
　・モチーフはブレードランナーと地獄の黙示録
　・鉄と鉄がぶつかり合い硝煙が舞う、信じられるのは己と少数の仲間だけ
　　非情な暴力が支配するハードボイルドな世界
　・女が少ない・・・ズバリ、女の描き方が下手！女抜きでも成立し得る世界(個人的には鬱だが)

　航空宇宙軍、いや甲州世界にピッタリじゃないか！
　最後までハードSFとしての考証をしっかり抑え、クオリティを維持できればいけるのではないか。

　あと、ダンテ戦闘団副官と航空宇宙軍美人オペレータとの禁断の愛も忘れるな

>>584
そうか！ SPAの情報活動と思えば、今の仕事も耐えられるかも。

髪の毛がピンクや青のお姉ちゃん達が、単座の宇宙戦闘艦でスポーツ紛いの
宇宙戦をしているアニメがありますが、ダンテ隊長に小一時間説教させて
やりたいものです。

ダンテが飲む、カリストのコーヒーは苦い

「航空宇宙軍と汎銀河連合は理由も定かでない戦争を百年も続けていた」
ってか？

俺の運命を狂わせた、あの忌ま忌ましい戦争は、その直後終結した。
だが、それは何の意味もない。あれを見たときから、
俺自身の戦いが始まっていたのだ。
どうやらアレ(ラザルス)は軍の最高機密だったらしい・・・

人の運命を司るのは、神か偶然か。ダンテの運命を変えたのはラザルスと呼ばれたあの物体。
衛星タイタンの闇の中で走り抜けた戦慄がいま、冥王星軌道の宇宙船内に甦る。
次回『ラザルス』・・・ヂヂリウムのシャワ ーのなかから脳味噌がほほえむ。

外惑星動乱とエイラト、生体脳、ダンテ、セレス、ラザルス。
もつれた糸を縫って神の手になる運命のオルカ・キラーが飛び交う。
太陽系内縁部に織り成される神の企んだ紋様はなに。
巨大なタピストリーに描かれる壮大なるドラマ。
そのとき、ダンテは叫んだ。 ラザルスと。 ..次回『絆』
...いよいよキャスティング完了。

敵の血潮で濡れた肩。地獄の部隊と人のいう。カリストの街に、百年戦争の亡霊が甦る。
アナンケの平原、セントジョージの工場に無敵とうたわれたカリスト陸戦隊。
情無用、命無用の軽歩兵。この命、金三十億ギルダンなり。最も高価なワンマン・アーミー。
次回 『レッド・ショルダー』 ...ダンテ、地獄に向かうが本能か。

降り注ぐ火玉。舞い降りる航空宇宙軍フリゲート艦。欲望と秘密と暴力の街、カリストが燃える。
圧倒的、ひたすら圧倒的パワーが蹂躙しつくす。ささやかな望み、芽生えた愛、絆けなげな野心、
老いも若きも、男も女も昨日も明日ものみこんで走る炎、炎。音をたててカリストが沈む。
..次回『脱出』 ...死神は、炎を浴びて甦る。

＞そのとき、ダンテは叫んだ。 ラザルスと。
笑ったよ。

航空宇宙軍史な人でも楽しめるＳＦゲーム何かある？
ＰＣ、コンシューマ、ネットげー、非電源系、なんでもありで。

ネットげーで、宇宙船物のゲームで、速度、加速度、角加速度などを入力して
リアルタイムで軌道計算しながら闘うシミュレーションゲームがあった。
自分、味方、敵の位置などはすべて座標表示。二次元であれだけ複雑なら、
三次元戦闘なんて想像すらできんとおもたよ。

>595
　わし的には、今は亡きGDWが出してた一連のTravellerのボードゲーム
はおすすめ。
　Imperiumで星と星の距離を実感し、BattleriderとTriplanetaryで総てが
慣性の法則に支配される宇宙船同士の戦闘の醍醐味を味わい、
asteroidで基地内戦闘のスリルを味わう・・・思えばすばらしい時代で
あったものだなぁ(しみじみ

>595
PCゲームで。
HOME WORLD　及びその続編のHOMEWORLD：CATACLYSM
3次元の広大な宇宙空間で大艦隊を操るRTS
RTSとしてはちと大味かもしれんが、航空宇宙軍史や銀河英雄伝説がお好きな方ならイチコロの面白さ

>>598
こともあろうに航空宇宙軍史と銀英伝を一緒くたにするとは
言語道断、悪逆非道、笑止千万、旋盤工場・・・てか、「ネタ」だよね。

>>597
インペリウムは、戦略級のボードゲームでしたね
ツクダで、マクロスの戦術級ゲームが
慣性の法則取り入れていたけれど
まともな戦闘にはならなかったなぁ

スコードリーダーのシステムで、
タナトス戦闘団もの作れそうだけど、
『また、隊長　凶暴化しちゃったよ』なんてね（ｗ

いかん！　ダンテが凶暴化した。こっちへ突っ込んでくるぞ。総員速やかに退却せよ〜

どうでもいいけど、谷甲州のファン倶楽部は作家さんの率が高いね。

>ラザルス
そうだな、ＳＰＡじゃないが、あせって短期決戦に持ち込むんじゃなくて
長期戦に備えた対策をとらなければならないんだろうな。雌伏の日々の
みじかからんことを祈るよ。
……ところで、SF衰退の戦犯は誰なんだろうか。
　
>ランス
「ボトムズ」とは、また渋いものを持ってきたな。渋さはわかるんだが、
今のアニメ界に持ってきて受けるかどうかもんだいじゃないか。
　
Imperiumはいいゲームだな。帝国軍をやれば中間管理職の悲哀が十分に
味わえるし、地球側も強大な帝国との駆け引きを楽しめる。
　
>600, 601

……お前らな。俺は日本兵か、それとも武装親衛隊か?根性叩きなおしてやる。

>603
　閣下、日本兵はモラルブレイクでバンザイアタックかと。
　凶暴化といえば赤軍・・・ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝｯ、ﾄﾞｻｯ

>>596
http://bya.lib.net/ged/index.html
これのこと？

>>603
軟派な世の中になってきたのも一因かと

>>凶暴化
大祖国戦争のソ連兵です（ｗ
レニングラードのトラクター工場の攻防ですね
根性叩きなおして頂くのは良いけれど
ＮＫＶＤの督促部隊の派遣は止めてね

SPIの超ハードなボードゲームでSTAR FLEETとかいうのがあったと思う。
3次元宇宙空間における艦隊の運動を厳密にシミュレート。
但し3次元座標をボード(2次元)とマーカーで表現した為、
2艦隊間の直線距離を直感的に捕らえるのが偉く難しく、難易度も凄く高かった。
といってもTACTICS誌のレビュー記事を読んだだけだが。

>>597
Triplanetaryは、MAP上にチャコールペンシルでベクトルを書き込んでプレイする奴ね。
オリジナルルールや武器まで作って結構プレイしたよ。

キャノンや機雷は慣性にしたがって移動するので、
敵の攻撃を読み間違えると、気が付いた時には何をしても助からないなんてことにも。
だから航空宇宙軍を読んだときは狂喜したよ。

Triplanetaryの弱点は、ボードゲームなので、索敵がそれほど重要ではないこと。
ゲームを２セット用意して、審判を置いてブラインドサーチすれば良いんだが、
それでは、おいそれとプレイできないし。

慣性航行で索敵重視はCOMゲーム向きなんだが、だれも作らん。

宇宙モノでは、無いけれど
ＳＰＩ/ＨＪの『空戦マッハの戦い』をプレイしてみて
自分の空間認識能力の欠如が良く実感できました(笑)
４次元的感性に欠けているので、航宙艦乗りには向いて無いようです

>>609
私は、ソロプレイ専門だったので
相手の考えは、丸分かりでした(笑)

ラザルスになった今なら暇な相手がたくさん居る事ですし
幾らでもプレイ出来ますな（ｗ

>605
そう、それ。ありがとう。またやってみようかな。
>608
605のゲームはまさしくあんたの言う慣性航行、策敵重視のゲームだと思うよ。
タイトルはアレだけど。

>608-609
　それですよそれ、う〜ん懐かしい。
　これだけコンピュータが発達した世の中になるとは誰も思っていなくて
ゲーム上の艦載コンピュータって一つの処理するのに1tくらいのモジュールが
必要なんですよね（笑）
　今のこの状況なら、コンピュータ側の思考ルーチンを美しく作ることさえ
できればウェブ上で遊べるシステムを作ることも可能ですよね。
　やっぱり>605さん紹介のゲームみたいのもあるみたいだし。

>610
　ををを、AirWarはコンソール(マーカを乗っける紙)がすり切れるまで
やりましたよ〜、しまいにコピーしてやってました（笑）
　スロットルを開いて上昇か下降かで機体エネルギーを受け取って
それでユニットを動かすと言う、まさにフライトシミュレータでしたね〜
　あぁなつかしや。

>604, >606
すまん。最後にプレイしたのだいぶ前だから度忘れしていた。航空宇宙軍では
やはり、高度なシミュレーター使って士官教育するんだろうな。外惑星連合では……
いや、いい。貧乏はつらいな。
考えてみれば、俺は準軍隊とはいえ国境警備隊の出身なんだよな。

>606
ラザルス、督促部隊なんて生ぬるいもので満足してもらえるとは思ってないぞ。
囚人部隊で地雷除去作業にあたってもらう。君の革命的英雄精神は永遠に称
えられるだろう。
　
……かなり遠くに来てしまったな。

>>613
あれから、２０年近く経つんですよね
今じゃ、手軽に家庭用ゲーム機で、
リアルなＣＧのフライトシミュレーション
楽しめるようになったんだから幸せですね

>>614
人民の意志の体現である党の為に
戦う事は厭わないよ
だが、その地雷除去の方法とは
横隊で歩いてけって言うんじゃないだろうな

だいぶ過去を遡ってきたな
以前から、思っていたんだが、
あんたのご先祖に日本人の血は混じっていないのか？
この時代の日本軍に、あんたに良く似た
日本人が居るのを知っているんだが

今の時代に、男臭いハードSFアニメの企画を通すことは困難だが、
航空宇宙軍史の宇宙戦闘を映像化するのはさらに困難。
かといってガンダムみたいな絵づらにすると原作ファンに火をつけられる可能性大。

航空宇宙軍史に最も適したメディアは、活字に他ならないと愚考いたしまする。

宛フェルナンデス中佐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発ブライアント大尉

アニメ「ダンテ戦闘団」製作の可能性に関する調査報告の件

>>603　
＞＞今のアニメ界に持ってきて受けるかどうかもんだいじゃないか。
正にそれが問題だが、比較的最近の高橋作品でも「ガサラキ」がある。
　リアリティ追求のパワードスーツ
　中央アジア○○○スタン共和国への自衛隊海外派兵と交戦
　日米安保体制から脱した新たな日本の国家戦略の模索
　人類の次の進化形となりうる宇宙人の存在 etc.
まあお約束で女の子は沢山出て来るのではあるが・・・

この監督なら
　男臭いハードボイルドな世界(ダンテ戦闘団そのもの)
　表向きとは裏腹に黒幕が裏で糸引く組織(エリクセンや、ミッチナーの暗躍)
はきっちり描いてくれると信じる。(というより、このオッサンの十八番だ)

ロボット(見栄えの良いメカ)と美形の女の子が無いが、
TVは諦めてビデオアニメにすれば何とかなるのでは。
原作ファンは買うからある程度の売上は保証される
とスポンサーを説得できる。
本質的な問題はハードＳＦとして成立するか、科学考証とSFマインド
ではないか。

「ガサラキ」のラストは敢えて例えるなら
「2001宇宙の旅」のラストでボーマン船長が超人類への進化を拒んだ
ようなもの。(「ボトムズ」もこの点は似てる)　この監督だと、
センスオブワンダーの為にヒューマニズムをバッサリ斬捨てる
という様な事が出来ない。
高橋アニメ「ダンテ戦闘団」のラストは
ダンテ戦闘団はジョーイにミサイルを撃たれる事もなくラザルスと邂逅し、
権力者へ一矢報いるというハッピーエンドになってしまうと思われる。

その様な状態を防ぐ為にも、ＳＦに尋常ならぬ思い入れがあり、
科学考証をキッチリやり、作品にSFマインドが維持されてるか監視、
この件に関しては監督に指示を出す権限を持つ人間が必要だ。
若き日の高千穂遥や宮武一貫みたいな人が。

結論
高橋監督＋ＮＫＶＤならぬSF政治委員　ならば
「男臭いハードSFアニメの『ダンテ戦闘団』」は製作可能と判断するものである

以上、報告終わり。

アニメ化するならヴァレリアでええやん

砲戦距離12000kmだとセット一つに俳優3人ですむね。
ヴァルキリーの勇姿は別スクリーンでCG。
意外と低予算でできるかも。
レッドドワーフ号みたいで（笑）

>>620
それも良さそうだ

いっその事、簡単に作れるラジオドラマ(声と音だけ)とかの方が
ハードSFのイメージを壊さなくて良いのではないか
・・・説明的な台詞ばかりになりそうだが。

ＢＧＭのみ効果音は要らない（笑）
砲戦距離ならナレーター込みで４人で済むよ
他の話じゃ一人で済みそうなのもあるか（笑）
安上がりだから、どこかの局やってくれないかな

　ナレーションの語りだしは、毎回必ず「時は未来、ところは宇宙
光すらゆがむ果てしなき宇宙の果てに・・・」でキボンヌ

「アストラギウス銀河を真っ二つに分けた戦争の末期、オレは内容の知らされぬ作戦に
参加した・・・
どうやらアレ(ラザルス)はオレの運命と深く拘わっているらしい・・・」

＞＞ＢＧＭのみ効果音は要らない（笑）
そうだったな。いっその事、我々で作ってしまうか。
もう配役も決まってるし(笑)
本気になれば、一度も会わずにネット上で音声ドラマを作れるだろう。

>625
　じゃ、言い出しっぺ血の掟で>625さんが音声脚本をつくるのだな:-p

>625

なるほど、正義に燃える硬骨の陸戦隊司令官が俺だな。

　硬骨・・・骨が硬いのか(違

あ、じゃあ俺レティ。

>629
　レイテ?反転するの?

>630
どゆこと？

　＞631
　大日本帝国海軍最後の組織的反攻、
1944年栗田提督率いる艦隊がアメリカのフィリピン攻略部隊に対し
戦艦による突撃を敢行、あともう少しで敵の懐に飛び込めたにも
かかわらずそうしなかったことより、もしもあそこで反転していれば
、、、航空宇宙軍よむときは帝國海軍についても知りましょう。
　

戦艦大和の照準について
教えてくれたのは溝口大尉でした

　どうでもいいことですが、『彼方の山へ』（中公文庫）（２０００年発行）
はおもしろいですよ。内容は自伝っぽいエッセイであります。

　

　金星のマーシャリングヤードのスペースタグ
の描写を見てから何年かたって見た漫画
「プラテネス」、まんまやんかとおもいつつ
はまってしまった。

プラネテス……。
早く続編が見たい。

　もうすぐ発売だぜ！
モーモーニングたんこうぼんもはやく！

＞637
　落ち着け！　3月27日だ！

　「プラテネス」もいいが問題は谷甲州さんがエスエフ畑にふたたび
もどってくるかだろう。

　このごろのハード・ソフトの進歩にはわれながら驚く、
携帯なんて子供のころは007かドラえもんのポケットにしかない
とおもっていたのにいまでは自分がパソコンでリンクして
テレビをつけりゃどっかの会社のロボットがおどりまくってるし、、、
　氏んじゃうまでに成層圏外いきたいが、それはちょっとむりか、

「覇者の戦塵」が終われば、そう言う希望も出てくるだろうとは、思う。

覇者の戦塵も日米開戦したし、もうちょいで終わるか？
もうちょいっていっても何年かかるかわからんが・・・

>641

はやく（覇者の戦塵中で）1945年が来ることを祈っててくれ。
ドイツが降伏するまで日本が粘れれば、あの世界では日米講和の目が
ないわけじゃない。

>>641
ジューコフが粛清された可能性が高いソ連が
簡単にドイツを負かす事は難しいと思われるので
欧州方面の戦争は長引くのではないかと
日本はアメリカに出血を強いて行ければ何とか…
無条件降伏は避けられるかな

ナチさえ居なければいい国だし、そんなに無理やり負けさせる事も無いかも。
ところで「ダンピール」の時点で、西暦何年？

>>642
ジューコフが粛清されても、二枚看板のコーネフが居るけど。
スターリンの贔屓によりジューコフが優遇された背景もあり、能力では遜色はないと。
でも、2人ががんばったから、あれだけの進撃速度を維持できたとも言えるので、
1人では苦しかったかな？

仮定の話なんで恐縮ですが、ジューコア元帥の存在が、
独ソ戦の帰趨にどれぼど影響があったのかわ分からない。
余り変らないような気がするんだけど。

>>643
それを言ったら日本にも当てはまりそう
ダンピールでは、１９４３年です

>>644
「シベリア」を読み返すと、欧州戦線は変化が無さそうです
ジューコフの存在感はそんなモンか（笑）
ジューコフ居なくなって、ソ連が人命を大事にするとも思えないし

>638
エリコとかパンドラは十分ＳＦだと思うが。

>644, >645

ロシアの連中の戦い方ってのは、あれだ、谷氏もノモンハン戦線かどこかで
書いていたが、敵に対して優勢に立てるだけの兵力を集中した後、火力を
集中して敵の抵抗力を粉砕するってやり方だからな。

お前さんたちには釈迦に説法だと思うが、ロシアの火力戦重視は歴史がある
からな。一説には、モンゴル軍がロシアに侵攻したときに、モンゴル軍が使用
していた火器の威力をロシア人が見せ付けられて虜になったからという話も
あるくらいだから古いなんてもんじゃない。サンクトペテルスブルクには大砲だけ
を集めた博物館があるくらいだ。

兵力の絶対的な優越を確保して戦端を開くってロシアの連中のやり口は、司令官
代わったくらいじゃ変わらんと思うんだがどうだ？まあ、木星系に侵攻してきた時の
航空宇宙軍もそうだったが、負けないだけの準備してから戦い始める奴ってのは
いやらしいよな、正しいのはわかってるんだが。

いやらしいって言うより、むしろうらやましい･･･

>648
……アルテミス・ステーションに密造だがいい酒を出すバーがある。
今日は俺のおごりだ。

負けないだけの戦力を集め、兵站を整えるのは
面白みが無いけど手堅い戦略な訳ですね
アメリカとロシア、戦略としては同じような手堅さなのに
沢山持っている物が、前者は『お金』後者は『人民』と
持っている物の違いで、『消費』するモノが偉く違いますね

外惑星動乱時の航空宇宙軍は、リアリストに感じる点が
アメリカ軍的何じゃないかと思いますが
汎銀河連合との戦争時は、兵器開発はドイツ軍、戦争の経緯は日本軍
みたいですね

覇者の戦塵の日本軍は、効率良く戦闘していますが
米軍のように、システマチックに戦争出来るかは疑問です
そのうち、ジリ貧になりそう

↑のは、わたしです

＞６４７
木星系に侵攻した時の航空宇宙軍はほぼ完全編成の４個艦隊であります！
それに対して迎撃側の外惑星連合軍はしょぼいのが２つ、
（しかも２つ足しても相手の１つに及ばない、、）
防御側有利の法則を考えても降伏するしかないでありましょう。
航空宇宙軍のやり方はやはりロシアよりアメちゃん風に感じられるであります！　
辺境でのゲリラ戦（少なくとも地球側にとって）にすぎなかった第一次外惑星動乱
だけでこの作品が終わってしまったかのような状況が本官には心残りであります！

第２次外惑星動乱・・・読みたいなぁと言ってMIL

甲州本では無いけれど
古処誠二のルールはお勧め　集英社　１６００円
人としてのルールに付いて考えさせられる１冊です
詳しくは下のＨＰを
http://www.webdokusho.com/38/0204/rule.html

スレ違いスマソ

タナトスの諸氏。最近音沙汰がないけど、元気なのか？？

１！
この間、ビデオでアニメ版「宇宙の戦士」('88、サンライズ)見たがはっきり言って
駄作だった。ベム型宇宙人が生身の体で宇宙航行してるし。

>650

確か、覇者の戦塵の「ノモンハン戦」で陣内少佐がそんなことを言ってたな。
結局、戦争なんてのはリアリズムの最たるものだから、面白みのないが手堅い
戦略が身を結ぶんだと思う。町工場を運営するのと大して変わらん。
あのイギリスの偉大な首相が言ったとおりだな。

>652

まったくだ。おまけに航空宇宙軍のやつら、戦争はじめる前から占領政策まで
研究してたっていうじゃないか。そんな余裕たっぷりの連中に対して俺たちは……。
ま、そういうことだ。だが状況としてはハルノート突きつけられた日本と変わらん
からな。あそこで開戦しないわけにはいくまい。
そうそう、太平洋戦争の時も、アメリカは、1943年から日本の占領政策の研究を
始めていたそうだ。

>656
　
ランス、「宇宙の戦士」といえば、あのオランダ人（だよな?）の監督の
撮ったバカ映画に限るぞ。

>655

というわけで、元気だ。

ラ板からの引用であるが……
>>強敵その４２：暴走するロボットあるいは動物系サイボーグ
>>
>>強敵その３１「暴走AI」は人類絶滅･征服など戦略レベルですが
>>この強敵は戦術戦闘用レベルです。
>>知能や機動力は高いレベルですが精神的には幼いです。
>>（会話である程度判別できます）
>>
>>力任せだと、ぶち切れて商店街を破壊したり急加速や爆雷射出をするので
>>被害が甚大になります。相手の要求を素直に聞きましょう。
>>たいていは「海を見に行きたいだけ」とか「生まれた海に帰りたい」のような
>>シンプルですから困難はありません。むしろ上司や軍の説得に努力しましょう。
>>無事相手の欲求を満たせば、そこで機能停止になります。
>>やさしい心の持ち主という評価も加わるので、高感度アップ間違いなしです。

これを見てジョーイを連想したのは僕だけ？？

>>656−658
君たちは幸せだ、少なくとも待てるだけね。
漏れなんか、漏れなんか又大ちゃん先生に裏切られた。
ウワーン

>>657
隊長元気そうでなによりだ。あの映画イイ線いってるな。
あとはパワードスーツも出して欲しかった。まあアバロンヒルのボードゲーム版
「宇宙の戦士」の箱絵みたいなヤツが出てくるよりはマシか。
しかしあの世界の機動歩兵に比べれば、オレ達陸戦隊の方がまだ垢抜けてるな。

>>659
同情するよ。明日の煙草代を得るために、シミュレーターやタクティクスの頃は
原稿落とすこともなかった・・・らしいが。個人的には覇王信長の4巻が読みたい。

>>657
銀英伝のラインハルトもそのようなこと言ってましたね
あの監督は、あの手の路線が好きそう＞ロボコップしかり
隊長、お元気そうで何よりです

>>658
対ジョーイ戦の参考にするよ
早くオルカキラーを掌枠しないと隊長たちがヤバイんだよな

>>660
家康が反逆している途中で終わったんだっけ？
それも読みたいけど地連やパシストも読みたいよ
シミュレーター、タクテクス皆懐かしい…
タクテクスは、３号のＳＦゲーム特集？から読んでいたな

>661
わしゃ遙かなる星が読みたい。

航空宇宙軍にはまったのち、出ない続編にしびれを切らして
大ちゃん先生の方にいった者です、まさか又同じ苦しみを味わおうとは。
（W）　昨日の夜は航空宇宙軍物ではないにせよ、
「白き峰の男」を久しぶりに読み返し、やっぱり甲州先生も
いい、と今更ながら後悔をば、、、。
　タクティクス、なつかしい名だ、今も発行してるんですか、、、。
>>662
俺、皇国、、、

>660

ランス、お前も元気そうだな。

あの監督、ひねくれた戦争嫌いで原作を徹底的に茶化した映画を
撮るために、ああいう泥臭いアメリカ帝国主義万歳的映画を撮った
んじゃないかと俺は思っている。「宇宙兵ブルース」とは方向が違うが。
あと、この監督、おそらく'70年代的アメリカ的青春謳歌型ドラマも
嫌いなんじゃないかと疑ってる。
それにも増して秀逸なのは、時々挟み込まれるニュース映画的
シーンだな。

>661

ラザルス、いつになったらお前たちを救出しにいけるんだろうな。
すまんがしばらく待ってくれ。

>663

TACTICS?潰れて十年以上経つんじゃないか。末期はRPGとシミュ
レーションが月替りだったな。
「覇者の戦塵」は読んでるか。佐藤氏とはまた別の興趣があっていい
ものだぞ。特に、合本で出てる「黒龍江陸戦隊」と「謀略!熱河作戦」を
お勧めする。

ああ、ちなみに俺も佐藤氏の本を待ってるクチだ。軍事板の某スレも
読んでいる。

>>662>>663
遥かなる星も皇国も好きだよ

>>664
待つのには慣れているから気長に待っているよ
それまでに、ジョーイをなんとかしたいと思っている
念の為、近づく際には十分注意してくれ

軍事板のＦ−２スレを読んでいると末期の航空宇宙軍とダブって見えるよ(ーー;)
モノにしていない技術を投入して失敗している辺りがね

もしかして、秋山瑞人にいっちゃったのって、拙者だけ？

↑あんたナニゲに獣の数字だ、、、。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひー、バルキリーだ、逃げろー。

>>666
久太郎君、だよね？

今晩は、バルキリーです…。
今日も誰も来ませんでした…。鬱だ…殺そう。

かかってこい、ヴァルキリー。
逃げて、逃げて、逃げまくってやる。
そして海に帰るんだ。

突然だが、皆ダンテ戦闘団のラスト、どう思う？
あそこまで引っ張って期待させて、最後はあっさりアボーン
いかにもSFらしい「冷たい方程式」風のヒューマニズムを超えた話なのか、
昔からある「悲劇」を絵に描いた様な浪花節(??)なのか・・・

タナトス戦闘団のメンバーには天寿を全うして欲しかったが、戦後のことを考えると、あんな死に方
のほうがよかったのでは？？

ふと思ったんだが、戦士ダムダリとダンテ隊長が会えば、打ち解けあえると思うのだがどうだろう？

ジョーイを制圧出来なかったばかりに…

　あたしは緒方優の死に様にのけぞりました。

ガルシア少尉の作った疑似人格。
偽春菜（現　伺か）のようなアプリだったら…。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ガルシア少尉は某作者みたいなﾄﾞｷｭｿじゃないもん！ヽ（｀Д´）ノ

>>676
某作者？（笑）誰だろう？

>>670
小便はすませたか？　神様にお祈りは？　宇宙の隅でガタガタふるえて命乞いをする心の準備はＯＫ？

任せておけ。こういう事もあろうかと、真っ先にちびって置いたから。
やれやれまた下着を汚しちまったな。あとでカミサンになんて謝ろうか。
まあいい、それよりも戦争だ。
「ジェロニモ！」

外惑星連合の残党は深く潜行せよ

>>680
副隊長殿！もう待つのに疲れました。
「もうだめぽ〜」、、、、、名無し三等兵よりの音声途絶、、、
また一人、同志が、、、　　

どっこい生きてる、闇の〜中〜♪

しかしなんだな。日本におけるＳＦ氷河期時代はいつになったら終わるのだろうか……。

終わりなき氷河期…

回線がロックされた。

第二次外惑星動乱について語れ/騙れ

航空宇宙軍史最大の謎は、ＳＧでも作業体Ｋの過去でもなく
マヤ・シマザキﾀﾝだ。マキﾀﾝ（；´Д｀）

マキﾀﾝ（；´Д｀） てなんだ、略しすぎた。ゴメンよマヤﾀﾝ。

あんな死に方をするとは思ってなかったが、死んでみたらなにやら
よくわからないものに取り込まれていて、とにかく何か考える暇も
なかったな。

死ぬなんて思ってもなかったからな、ふん、考えてみれば明日きちんと
目が覚める保証なんてどこにもないわけだ。

ところでラザルス、雪風スレでは頑張ってるみたいじゃないか。
お転婆なロシア娘っていうのは何だ?（笑

>>ダンテ隊長
グッドラック読んでいる途中なものだから
最近あっちのネタが思い浮かぶんだよ(笑)
航空宇宙軍史も新刊出てくれると嬉しいんだけど

ガンガの船魂は、サリー着たインド娘だよね(笑)

皆さん軍事スレでもご活躍のようで、正直うらやましいですぞ！
（大ちゃん、、、ボクはもうゾイド板にでも逝きます、、、）

>>690-691
ドゥ、ドゥルガ！？（ｂｙ軌道傭兵より）

>>692
中将殿、自分は藁たであります！（W

>>693
ちょうど軌道傭兵を読んでいたので（汗

「航空宇宙軍師」
とかいたら怖いなー。

>>695
銀河英雄…（モゴモゴ

>>683
１．かつてのバブルエコノミーを再現する何かが発生、２・ぶクオフ等の中古本屋が衰退
ちゃんとした出版業者が再び利益をきちんと出せる体制になる。　３．出版社等の上層部にSFを商業ベースでも出版できると認めさせる。４・　ガンダムやライトノベル、ファンタジー等よりSFをよりよく読む層を作り出す。　５・大量に質のよいSF作家が突如
この日本に現れる。　　　、、、だめだ、今の状態では夢幻の如くなり（BY敦盛）
　甲州先生〜　大ちゃん先生〜　へるぷみ〜

ひとつ根本的なことを聞きたいんですが、第二次外惑星動乱って予定では
いつから始まったのでしたっけ？　最近暇ぶっこいてるのでいっそ私家版風に
てめえで作ってやろうかともおもえます。　　　　　暇全開な俺は怖いぞ！
いっそのこと霧島な（以下略

今は全然氷河期なんかじゃない、と言ってみるテスト。
昔のＳＦブームの頃より、今のライトノベルの方がＳＦ的にいい本が多いと思う。

冬の時代なんてうそだよ、と甲州先生も言っておられるじゃないか。

>>697
終わりき索敵の巻末では２１４１年から２１５６年の間に
起こった事になっている
機動爆雷１００発搭載した航宙艦登場！！の志茂田な（以下略

>>698
萌えキャラ抜きおっさんばかり出てくるＳＦが良いんだが…
かと逝っておっさん萌えではありませんが（笑）

>>699
サンクス、　今から139年余り後か、俺のひ孫が死にかけぐらいだな（W
>>699
萌キャラ嫌いでもないが一つぐらいおっさん大爆発な作品あってもいいだろ
と思われ。　

jigabaketa sayonara!

SF板、サーバ移転したみたいですね。皆さんはブックマーク移転完了しましたか？

かちゅ〜しゃの過去ログ、全部書き換えました。手動で。
その数１０３個。
なんか良い方法無かったんかいなぁ・・・

>703
ログムーバーを使うが（・∀・）ｲｲ!!さ
ttp://www.monazilla.org/

>>704
うぉぉ！
ありがとー
ついでに「ログコンバータ」もDLしておいたっす

IDEON

>706
カミューラ・ランバンアタックなんてのもありましたね（懐

覇者の新刊まだかな…次はどこだろう

>690
ラザルス、船魂ってのはなんだ?
サラマンダーの船魂はきっと意地悪な魔女の顔をしているに違いないんだが。
それから、覇者の戦塵はもう少しニューギニア東部だったと思う。

>695
あのヘタレミッチナーが「航空宇宙軍師」名乗りたがっていたそうだ。司令部の
みんなで止めたらしいが。

久しぶりだし、上げておくか。

>>708
船魂
立ち読みでチラッと読んだだけなんだが「軍艦越後の生涯」が元ネタです
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~yuh/ka1/nakazato.html

覇者
ニューギニア東部で、際限の無い航空殲滅戦に陥らないよう
上手く立ち回れるかな
日本軍は、パイロットの大量育成なんて出来てないだろうしね

>>709
戦艦播磨の生涯、、と言ってみるテスト。

>>709
実戦の「岩本徹三の大立ち回り」を、
技術的な背景有り、上級司令部による作戦指揮有り、
の総力戦でやってくれると期待している。
戦略的には守勢になりつつ、米軍により大きな(国力比と同等以上)
出血を強いて原爆来るまで(?)ニューギニア・ソロモンで持久戦。

細かい話でアレなんだが、ブナというのは新鮮でいいが、落ち着かない。
幾ら設営隊が充実してるとはいえ、米軍相手の防衛拠点としては、
やっぱりラバウルみたいに海に隔てられ、飛行場が充実してる
(大小の飛行場が多数密集して互いに支援し合える)場所が
適してる様な気もするが。

ブナだといくら制空権を握っても(それでも局地的なものに過ぎない)
地上から攻められたらすぐアボーンされそうだ。

だからポートモレスビーを落としておけばよかったんだよ！ランス少佐！
（By　ミッチナー将軍）
殆どの人間は「航空宇宙軍」と言う作品そのものの記憶をあぼーんしてるよ。
それが証拠にここ最近のレスみても「覇者の戦塵」ネタばっかりだ！

>>713
気持ちはわかるが落ち着け。

>>710
「売国奴の信義」と「全軍突撃セヨ」返して見る

>>711
電探装備の空中指揮出来るし
出血を強いて何とか停戦と逝かないかな
でも、長期持久戦では負けるのは目に見えるし…
ブナは、ちょっと近すぎるのですぐ落とされそうです
いっそポートモレスビーへ再攻勢？

>>713
すまん私はハードカバー版「終わりなき索敵」しか持ってない
友人に全巻貸していて薄れ行く記憶だけで書いているんだよ

皆は全巻持ってるのかな？
漏れは図書館で全部読んだけど、集めようか迷う。

>>715
長期持久戦の要は
消耗戦におけるキルレシオ　が　補充能力の比率　を上回れるか否か。
戦塵世界の我国は史実に比べて
　資源、基本工業力で勝り(大慶油田と派生効果)、
　電波技術力(運用能力含)で勝り、
　兵器開発・生産力で勝り(護衛駆逐艦、高速戦艦、重戦車、バズーカ etc.)
　軍人の指揮能力、行動原理(より目的合理性の高い行動がとれる、
　　依然としてダメダメ六文銭も存在するが)で若干勝り、
云々という修正がつくから、ソロモン・ニューギニア方面の軍事力を
統合的、有機的に高効率で運用出来れば米軍相手でも何とかなる
・・・駄目かな？

>>713
とりあえず外惑星連合軍の残党としては、同様に太平洋戦争で
圧倒的に劣勢な立場にあった日本が、仮想世界でどれだけやれるか興味がある、
という事で勘弁してくれ。

>>717
行動原理ではオホーツク海戦等を経験した当時の艦長が
対米戦時においては輸送船の攻撃するようになったりしているね
米軍の立場で考えると、ソロモン・ニューギニア方面で
日本軍を引き付けておいて中部太平洋を一気に侵攻して
サイパン、硫黄島を制圧して日本を何時でも攻撃できるようにして
降伏を求めると…航空宇宙軍史的展開になるね

>>719
43年、ソロモン・ニューギニア方面の基地航空戦を上手く安定化出来たとして。
次の問題は44年に出てくる米海軍機動部隊(えっセックス級クローン空母群)か。
戦塵世界の日本軍はレーダー活用による早期警戒・迎撃態勢が充実してるから、
敵の戦略・作戦意図が事前にある程度分かっていれば、何とかあしらえる
(その様な状況を今までの様に説得力を持って描ける)のではないか。
上手くいけば戦力的には劣勢な日本機動部隊と基地航空隊が連携し、
逆ミッドウェー！

この場合、ポイントは情報戦と思われる。暗号解読が好きな技術者(科学者)が活躍！
・・・するのか？さすがに今までこの類の伏線は無かったような気がする。
尤も秋津中佐や陣内少佐ら実戦派が、情報入手を重視する場面は出ているか。
あと海軍の通信傍受とか。

まあいずれにしてもミッチナー≒各務は邪魔者ってこった。長文スマン。

「特攻野郎タナトス戦闘団」、こっちには貼らないのですか？ｗ＞ダンテ中佐
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1021115328/62

　何れにせよ、圧倒的不利な日本軍＆外惑星連合、、、
俺としてはアメリカ＆航空宇宙軍側につきたいよ。
（非国民的発言だな、仕事に逝きます、、、）

>>720
そして講和へと流れて逝くか？
でも、日本軍が一日の長があるとはいえ
レーダーを用いた空中指揮は米軍も行いつつあるから
そう簡単に上手く行くとは思えないし
>>721
陣内少佐が基地周辺の諜者狩りするって言ってたので
情報戦への布石かもね

>>724
気持ちは判る…
外惑星動乱に例えるとそういう構図だが
汎銀河連合との戦いに例えれば
日本軍＝航空宇宙軍、連合国＝汎銀河連合ですね
異文化を畏怖する余り抑圧的な占領政策を取って…

ゴーヤのＡくん２が出たそうだから、大輔の代わりに読んどこう

♪ちゃ〜ちゃらっちゃ〜

NASAで鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられに当局に逮捕されたが、刑務所
を脱出し、ルウェンゾリ共和国にもぐった。しかし、地上でくすぶっているような俺達じゃ
あない。
宇宙さえ飛べれば金次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大な
砲も粉砕する、俺達、特攻野郎ハスミ・オービットシャトル社！

俺は、リーダー、ハスミ大佐。通称、無謀親父。
シャトルの操縦と無謀の名人。
俺のような天才パイロットでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はサガール・ハリジャン。通称、財務担当重役兼筆頭株主。
自慢の情報網に、顧客も従業員もイチコロさ。
ハッタリかまして、牛から純正母機まで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそヴァジル・チャペック。通称、奇特な奴。
大佐の相方としての腕は天下一品！
奇人？変人？まあ、こんな人生もありと言うことで。

秋山和之。通称、不幸な奴。
EVAの天才だ。気密服無しでも耐えてみせらぁ。
でも電子レンジだけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ軌道上にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎ハスミ・オービットシャトル社！
助けを借りたいときは、サガールのじいさんに相談してくれ。

ごめん、半分誤爆。ｴｽｴﾌ野郎スレの方に貼るつもりだったのに。

>>726
ご、誤爆？？ でも面白いよ。

>>all
軌道傭兵１〜５はすべて集めたが、その続編（？）２冊が手に入らない。
誰か本を集めるための良い方法を知ってる人はいませんか？？

>>728
お褒めいただき恐縮です。じゃあ調子に乗ってこの辺も。


アストリア市で鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局に殺されかかったが、
辛くも脱出し、ラボアジェ月面都市にもぐった。しかし、市内でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金が無くともなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大な組織を粉砕する、
俺達、特攻野郎Ｖチーム！

私はリーダー、ヴァレリア。通称ヴァレリア。
奇襲戦法と変装の名人。
私のような戦闘サイボーグでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらないわ。

俺は松山昴。通称ＭＫ。
自慢のハードで、セキュリティはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、市警ネットから軍用回線まで、何でも潜ってみせるぜ。

お待ちどう。私こそレティシア・ロドリゲス。通称レディ・Ｌ。
ハッカーとしての腕は天下一品！
童顔？ナイチチ？だから…何ぃ〜（怒怒怒）。

ジョーズ。通称ジョーズ。
暗殺の天才だ。Ｈ・Ｆだって落としてみせらぁ。
でもあの娘っ子だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ多国籍企業にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎 Ｖチーム！
助けを借りたいときは、ＢＢＳに書き込んでくれ。

>>729
そっちのスレはROMに徹してるのですが、おもるいね〜
ただ、エリカねえちゃんも入れて欲しいような。

軍事いたでもあるね。

ＮＨＫスペシャル「変革の世紀」
「情報革命が組織を変える〜崩れゆくピラミッド組織〜」
今夜、１２時１５分から再放送します
アメリカ陸軍の目指す組織改革や最新鋭歩兵システム「ランドウォリアー」
などが登場します
ttp://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/02/

>>732
軍事板のほうで、2ちゃんみたいだと話題になった、あれですか。

>>732
それは知らないけれど、先週の日曜日に放送されていた分です
装備では、ＨＭＤやスカウター式のディスプレー、カメレオンモード（笑）何てのもありました
組織改革では情報の共有化辺りが興味深い物があります
特殊部隊なら有益でしょうけど、一般の兵士が情報の共有化するのは
デメリットの方が多いと思われ

>>734
しかし、特殊部隊ということは、、、
タナタス戦闘団だ！

>>735
タナタスってなんだよ（ｗ
現在NH系見てるけど確かに有意思〜

>>735
誰ぁーれが「タナタス」だ！　ｺﾙｧ!

・・・しっ、しまった、今はランスだった。

パンドラの後に、航空宇宙軍史（第二次外惑星動乱の話）書くそうだぞ！

>>739
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ！！！！！！！！！！！！

>>739
畜生、畜生、やってくれるぜ、ほんとっすか〜♪

>>739
ほんとなら祭りの予感〜

動乱と言いつつ、まともな戦争は期待できないか
ＳＰＡテロ話となりそうですね

ＳＦマガジン、立ち読みしたけど
書いて無かったよ＞第二次外惑星動乱
単なるネタやったんか…

マンガ版「雪風」を読むと情け無くて悲しくなりますね…

>>743
漫画版の「雪風」はゆきかぜという名を騙ったまがい物ですよ、きっと。

それにしても誰だ偽情報書いた奴、

航空宇宙軍のＳＳか？

もう誰も信じられない…
一人だけで戦いきってやる…

ヴァルキリーへ、至急根拠地に帰還せよ、繰り返す至急根拠地に帰還せよ。

我らは挫けず、されど戦況不利にして持久の道を取らざるを得ぬ。

原作者を信じて、その間代用食で飢えをしのげ。　オクレ。

>709　ラザルス

なるほどな、平和な時代には妙な小説が売れるもんだな。

あー、それからランス、あの各務とかいうのはミッチナーとは違うと思うぞ。
獅子身中の虫って点ではそうかもしれんが、あの親父はいちおう敗戦時に
死のうとしたからな。

で、第二次外惑星動乱はなしか。第一次が太平洋戦争型の戦争だから、
次のはベトナム戦争みたいなゲリラ戦か、アルカイダ相手にしたアメリカ軍
みたいな低烈度紛争になると思ってたんだが。

>>748
ダンテさん、戦死したから准将閣下になられたのではないのでしょうか？

>>746
我慢してくれ、、。

　それにしても雪風のスレ見てると心の底から思うけど、谷甲州の作品が
一つたりともアニメ化されて無くて本当によかった。

>>750
された時はもっと酷いことになると思うよ

　スターウルフもひどかったしなぁ。
　とりあえずショボショボな邦画には絶対にしてほしくない罠

さよならジュピター？

>753
　聞こえな〜い、聞こえない〜るーるるるるーるー♪(by 小田和正)

　谷甲州さんも、目が黒いうちは絶対に映像化には首肯しないでほしいなぁ。

アニメだったらタナトス戦闘団は全員女性化確実だな（ｗ

月基地襲撃で鳴らしたわたしたちタナトス戦闘団は、戦犯の濡れ衣を着せられ
航空宇宙軍警務局に逮捕されたんだけど、刑務所を追い出されて、小惑星帯に
逃げ込んだわ。だけど、わたしたちはセレスでくすぶっていたりはしないわよ。筋が
通らなくても気分次第で何でもやってのける命知らず、不可能を可能にし
巨大な航空宇宙軍を粉砕する、それが、わたしたち、特攻野郎タナトス戦闘団
なのです。

わたしはリーダ、フェルナンデス中佐。通称ダンテよ。
奇襲戦法と白兵戦の名人。わたしのような天才策略家でなければ百戦錬磨の
タナトス戦闘団のリーダーは務まらないわ。

うふっ、わたしはロドリゲス軍曹。ロッドって呼んでね。
自慢の美貌に、男共はみんな骨抜きよ。ハックかまして、短機関銃から
ゾディアック級フリゲートまで、何でも揃えてあ・げ・る。

お待たせいたしました、わたくしブライアント少佐、またの名をランスと申します。
パイロットとしての腕は天下一品ですわ！奇人？変人？カリストで地表すれすれを
背面飛行してごらんになります?？

やあ、ボクたちはラザルス。タイタンの実験施設で実験に供されていた実験体だよ。
心理操作なら任せといて。でも、イルカの脳が納まった宇宙船だけはかんべん
してよね。

わたしたちは道理の通らぬ航空宇宙軍に敢えて挑戦する、
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎タナトス戦闘団！
助けを借りたいときは、いつでも言ってくださいね。

……>>755よ、お前はこんなのがみたいのか?

いや、見たくないってば。
アニメ化されたら、そーなりそうだなというだけで。

しかし…女性版ダンテ隊長ってレティそのものだなぁ（ｗ

　ロドリゲスって名前を聞くと、なんかメキシコあたりの民族衣装を着て
マラカス振っては〜っうっ！とかって踊ってそうな気が（笑）

>757

うん、ああ、すまんな。しかし、>>756は自分で書いていて情けなくなったぞ。

>>749

あ、俺達が死んだのは作戦行動中じゃないからな。昇進はなし。おそらく、
行方不明者扱いになっているんだろうな。

>>756
隊長、そういう文も書けるのか。みそこ・・・いや、見直したぞ。
嫌よ嫌よと言いつつ、まんざらでも無さそうなのもおもしろいな。

>760

書き込みないからちょっと暴走するが、実は妄想のおもむくままに、
「美少女戦隊・タナトス戦闘団」なんていうものをでっちあげようとしていたん
だよな。主題歌作って、第1話のプロットを作っているところで嫌になって
やめたんだが……。

>>761
続き希望する。でないと新作ださねえぞ。へへ
（某甲州側近より）

　うを、ダンテ中佐責任重大だっ

あ゛、ごめんなさいすいません、>763のハンドルは見ない振りして〜_(__;)_ばったり

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>762

おっと、それは任務重大だな。ちょっと待ってくれ。

>763

こんなところでその名前をみかけるとはな……。おっと、俺は何も
見ていないぞ（笑

すまん、上げるべきじゃなかったな。

実はスレ住人のほとんどが某軍板住人だったりする罠。

>>761
美少女って…隊長も何だよね（ｗ

>>768
でしょうねぇ
下手すりゃＳＦ板全体もだったりする罠

軍事板で思いついた。突然だが、コバヤシ源文に劇画化してもらうのはどうだろう。

ダンテ　「任務完了した。タイタン周回軌道へ帰還する。乗員は18名」
オペレータ「タナトス、その乗員数はおかしい。再度乗員数を確認せよ。」
ダンテ　「黙れ！オレのケツを舐めろ。以上、通信終わり」

う〜ん、ハードボイルド。(笑)

ダンテ「ちっ、空気まで航空宇宙軍臭くなってきやがった」

ナカムラやサトウ中尉も、出演きぼ〜ん

>770
正直，「水性遊撃隊」の”狭い棺桶の中で男二人が汗だくでﾊｧﾊｧ”な描写が
出来る人は今のところ自営業氏以外居ないだろうな。

あと，「エリヌス−戒厳令」辺りもモロに原文劇画にはまりそう。

Gebobobobobo！
Dokokokokoko！

Backooooooon!
「ばかな！ 外惑星連合軍のレーザ砲では届かんはずだ！」
「あいつだ！ 襲撃艦ヴァルキリー！」

外惑星連合軍の迎撃艦隊がついに姿を現した。
「おい、お客さんが多すぎるぞ！」

私のことも忘れないでね。

タナトス戦闘団、火星にて戦闘中（ｗ
http://www.kkuda.co.jp/kow/takomars.html

>>778
誰と戦ってるんだ、誰と!?(笑)

>>778
うわ〜、隊長、今度の敵は凄くヤバいよ！

このたこ型宇宙人は航空宇宙軍の仲間か！？

>>778
W!

……おい、ラザルス、ちょっとこれは勘弁してくれ……。

以下のファイルを作成中↓

航空宇宙軍軍令部第四部第八課報告2076-N-405691号

「第一次外惑星動乱期における外惑星連合の戦意高揚策に関する報告第91号」

主題:

外惑星動乱期の外惑星連合は、中盤以降、資源・食料の不足のため低下しがちな
戦意を高揚させるため、様々な戦意高揚策を用いた。その一つとして、本報告では
タイタンで製作され放映された子供向けアニメ「美少女戦隊タナトス戦闘団」について
取り扱う。

このアニメは、外惑星動乱最初期に月ミザルーコンプレックスの航空宇宙軍関連工場を
奇襲攻撃したタナトス戦闘団(構成員の多くは戦犯追求の手を逃れた)を主人公とし、
事実に適宜プロパガンダと虚偽を取り混ぜて構成されている。13回にわたって放映された
このアニメが、どの程度外惑星連合の士気の維持に役立ったかは不明であるが、
現在でも子供たちの間で「タナトス戦闘団」の名が知られていることを考えると、かなりの
影響を残したものと思われる。

以下では、映像と音声により、このアニメの概略を示し、その後分析を加える。

砲戦距離12,000�`　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜木.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│星│　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　│宅 | 　　　｜　おいら護送船団
　　　　　　　　　　　　　　　　　│急 |　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　│便│　　　　　　　　　∨
　　　　　　H3　　　　H3　　 　└─┤　　　　
　　　　ヽ(´ー｀)ノ　(´ー｀)ノ　ヽ(´ー｀)ノ　　　 （；ﾟДﾟ）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　｜　　護衛艦だｺﾞﾙｱ
　　　　　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　（　`Д）（　`Д）
　　　　　　　　　　　　（ ヽ┐U　（ ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　◎−ミ┘◎−ミ┘◎
　　

　ﾟ　　　　　 　
　　 。　+　　+　 + 　　 。　+　　+　 +
＊　 　　　+　　. 　+　。.　　.　　　　　　+　　* 　　　　　………
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／(*- -)　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 　 　 　 |／

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　あんな所に機動爆雷ハケーン！
｜
　＼＿＿＿　＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∨　　｜　バレバレだぜ、教育してやりましょう
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　（　`Д）（　`Д）
　　　　　　　　　　　　（ ヽ┐U　（ ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　◎−ミ┘◎−ミ┘◎

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　ミサイル発射！
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　∨
　　　　　　　　（　`Д）（　`Д）
　　　　　　　（ ヽ┐U　（ ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　◎−ミ┘◎−ミ┘◎
　　　　　　　　　　　｀`'' ｰ- ､､､､､､､､､､､､､､..＿＿＿＿ r"　｀ヽ ､　..＿＿r"　｀ヽ
　　ばしゅー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/了三l__〕　 　 　/了三〈]
　　　　　　　　　　　,､-ｰ'"^~¨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣` 、　ノ　　　　￣` 、　ノ

　ﾟ　　　　　 　
　　 。　+　　+　 + 　　 。　+　　+　 +
＊　 　　　+　　. 　+　。.　　.　　　　　　+　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くわっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ　　∧ ∧＿__
了三〈] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(ﾟｰﾟ* )　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 　 　 　 |／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

ぎゅーん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　────────…‥
　　　　∧ ∧＿__三ニ＝−─
　 　／(ﾟｰﾟ* )　／＼_　三ニ＝−─　　＼　|　/　／━━━━━━━━━━…‥
　／|￣∪∪￣|＼／　三ニ＝　￣,ー'　ゞ　⌒ヾ∠＿────────…‥
　 　|　 　 　 　 |／三ニ＝−─　二,　　　　　　　=-　三ニ＝−──…‥
　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　／/_　 く￣　━━━━━━━━━━…‥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/ ∨.Ｎ ＼　　────────…‥
　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…‥

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　あの爆散円をすり抜けた？！
｜　信じられん
　＼＿＿＿　＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∨　　　 ｜　加速度200G！
　　　　　　　　　　　　｜　ちがう　あれは機動爆雷なんかじゃないぞ
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　Σ（；ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　（ ヽ┐U　（ ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　◎−ミ┘◎−ミ┘◎

　襲撃艦ヴァルキリーだ！！！

⌒Ｙ⌒Ｙ⌒∨⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　
━━━━━　　━━━━━━━━━━━━━━━…‥
─　　　──　　∧ ∧＿　　三ニ＝−─────────────…‥
━━━━　　／(ﾟｰﾟ* )　／＼三ニ＝−━━━━　　━━━━━━━━━───…‥　
────／|￣∪∪￣|＼／三ニ＝−────────　　─────…‥ 　
━━━　@)二)∋)： ＿|／三ニ＝−━━━━━━━━━──────…‥
　　──────────　ジャキーン──────────────…‥
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　━━━━━━…‥
────　　─────　─────────────────────…‥
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…‥
後編へ続く

　はげしくｲｲ(･∀･)ｯ!

護送船団にブラックアウト命令！
逃げルゾｺﾞﾙｱ

⌒Ｙ⌒Ｙ⌒∨⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　チョットマテオマエラ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （；ﾟДﾟ）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニゲルゾー
　　　　　　　　　　　　　≡≡≡;;;⌒｀）　　　　　−=（`Д（`Д´）-，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀）⌒｀）　　　　／｡　,／｡ヽ　））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'”ヽﾟ　,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヾ_､

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　/　／　　　　ダダダダダダダッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｰ　　　　　　　　　　　ゞ　⌒ヾ∠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ　*　　　.ー＿-_ー_.ー＿-_ー_-.ー＿-_ー_.　　　ー_.ー＿-_ー_-.ー＿-_ー_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ／＼ -.ー＼　|　/　／._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／◎／ 　　　ゞ　⌒ヾ∠　　　　-_ー_-.ー＿-_　　ー_-_ー_　-.ー＿-_ー_-_ー_-.ー
　　　　　　　　　　　　　ミ／＼　　　　＼／　　 　　　┐┌　　　　ｱ…-
　　　　　　　　　　　　　　θ／＼　　　　　　　　　　　├┴（　´Д｀)ﾉ 　.　　＼　|　/　／ー_.ー＿-_ー_-.ー＿-_ー_-.ー＿-_ー-.ー＿-_ー
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛ!!　.　┘ 　　　　　　　　　　ゞ　⌒ヾ∠ー
　　　　　　　　　　　　　ミ／／＼.ヽ(`Д´)ﾉ──┬──────────┐ ギャー
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　へ　　　　　│逃　げ　る　な　よ　!　　│　　　　ｸﾞﾁｬ… 　　　-.ー＿-_ー-.ー＿-_ー-.ー＿-_ー
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＜ 　　　　　└──────────┘　　…　＜ 　ﾋﾞｼｯ　*　ｱﾋｬ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾋﾞｼｯ　*　　　　　　　　　　　　　　　　　＿━〓━(・Д。)√＞
　ヒエー　　
　　　（Д´ ）　（Д´ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒｀＝＝＝
　　　　U┌/　）□─ヽ　）ｷｺｷｺｷｺｷｺ　　　　　　　　（⌒｀（⌒｀　＝＝　　　　　　　ﾋﾞｼｯ　*
　　　　◎└彡−◎└彡−◎､ 　三ニ＝−（⌒｀（⌒｀ ;;;　　　　　　ﾋﾞｼｯ　*

（船団撃破　第２目標へ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　エモノエモノ
　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧＿__　三ニ＝−
　　　　　　　　　　　 　／(ﾟｰﾟ* )　／＼三ニ＝−
　　　　　　　　　　　／|￣∪∪￣|＼／三ニ＝−
　　　　　　　　　　　@)二)∋)：.＿|／三ニ＝−
　　　　ジャキーン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　ぎゃー追ってきてるよ　
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　畜生どうすれば、…そうだ！　　　　　　∨
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∨

　（Д´ ）（Д´ ）≡=--≡=--
　　　U┌/　）□─ヽ　）ｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　◎└彡−◎└彡−◎､
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　━━━━━━…‥
────　　─────　─────────────────────…‥

　　屁ルファイアーーーーーーー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒∨⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　:::::::::::::::::::　　　　　　　　　　,,从,ノ《《ミ　　　　彡ミ彡）ミ彡ミ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　人ノ"　⌒ヽ　　　　　　　　ミ彡ミ）ミ彡ミ
::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　,,..;;〜”゛　　　　　　 ）　　　从　　　　彡ミ彡ミ彡
::::::::::::::::::::（´Д｀*.）::::::::::::::／￣￣ヽ_,,..、;;:〜-;”゛″⌒"　　　　　　　　彡　,,　　　　　⌒ヽ　　　　ミ"
::::::::::::::::::::::::::i:: i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::::";"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛″　　　　　　,,,,,,,ミ彡）ミ彡
:::::::::::::::::::::::::::ヽヽ ヽ　　　　／　／　　｀"⌒｀゛”〜-_、;;;,_　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　彡,,ノ彡,,〜",,,,,ミ
:::::::::::::::::::::::::::::::））:: ）-─／:: ／::::::::::::::::::::::::::::::　　　　⌒｀゛゛″〜-;;;　,,.　 　　　　　;;;;彡゛⌒"〜ミ
:::::::::::::::::::::::::::://:: /:::::://::　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　｀⌒";;,　ﾞ　,;ノ　"" 　　　⌒｀゛゛″〜-;;;　,,.
:::::::::::::::::::::::::::（__ﾉ　 //　（Д´ ）ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱ！　::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　
::::::::::::::::::::　　┌/　）□─ヽ　）　　　　::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　BOOOOOM!!!
::::::::::::::::::::::　　◎└彡−◎└彡−◎､ ::::::::::::::::::::::　

（広範囲に赤外線源　着弾観測不能）


　　　　　　　　　　　　∧ ∧＿__　
　　　　　　（（（（　／(- -*#)　／＼
　　　　　　　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　　　　@)二)∋)：.＿|／

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　やったぞ、もう追ってこない
｜
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∨　　　　　｜　屁に火をつけて赤外線の煙幕にしたのか　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　　　　ﾊｱﾊｱ（Дﾟ； ）　（ﾟДﾟ；）ｸ､ｸｻｱ
　　　　ｷｺｷｺｷｺｷｺU┌/　）□─ヽ　）
　　　　　　　　　　　◎└彡◎└彡◎､ ）））））））

　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　／￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｜　屁の威力は絶大だあ（と言うか、宇宙で屁に火がつくのか）
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　


砲戦距離12,000�`　終わり（´∀｀）

戦意高揚した？（笑）

>>794-795　の間に1コマ入れ忘れてた…ｳﾂﾀﾞ　星の海に帰ります…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　やばいよ、船団全滅だあ　
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　大丈夫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
｜　奴の狙いは船団だけのはずだ　　　　　　
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∨
　　　（Д´ ）（Д´ ）≡=--≡=--
　　　U┌/　）□─ヽ　）ｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　◎└彡−◎└彡−◎､

バルキリーが戦闘艦に豹変するところを描かんと。789あたりで箱を脱ぎ捨てて
バルの顔を変えさせるといいんでない？




コンテナを脱ぎ捨てるのはオルカキラーだったっけ？

>>801　神！！

>>784-801
激しく笑った、感動した！
特に
「護送船団にブラックアウト命令！ 逃げルゾｺﾞﾙｱ 」がイイ！
有難う！

ところでこれは・・・まさか隊長が書いたんじゃないよな(笑)

>>783
「美少女戦隊タナトス戦闘団」は、表向き子供向けアニメを装いながら
真のターゲットは大きいお友達だったと言う(笑)
1クールで、打ち切られた？のが悲しいね

>>784-801
笑った
これも、隊長の言う様々な戦意高揚策の一つでしょうか(笑)
フラッシュも見てみたいな

可愛かったので、スクロールさせました(笑)
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/yc5/nattkan/gosou.txt

>>806
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウゴクエモノ　カワイイ！！（はあと）　
　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧＿__　
　　　　　　　　　　　 　／(ﾟｰﾟ* )　／＼
　　　　　　　　　　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　　　　　　　@)二)∋)：.＿|／
　　　　ジャキーン

歴戦の勇者の方々ご感想ありがとうございました。

コーヒー牛乳吹き出したよ(w
谷でこういうのが見られるとは……

ところで、ヴァルキリーはミサイルの破片の一部を
レーザーで蒸発させて爆散円を抜けたんだよね？

ワッハッハッハッハ・・・　ヴァルキリーが量産された暁には
航空宇宙軍のフリゲート艦隊なぞ、あっという間に打ち破ってくれるわぁ！

>>784-801
激しくワラタ、出来れば他の話もキボンヌ

　かちゅ用タグ(~ー~)ﾆﾀ
>784>785>786>787>788>789>790>791>793>794>801>795>796>797>798>799

昨日酔っ払って一等自営業先生の所にこんな物を書き子してしまった、、、
（俺はゲンブンマンセーだが、酔いがさめて気が付いた
　横山宏せんせに失礼すぎる･･･　アホだ俺･･･）

461 ：名無し三等兵 ：02/06/12 00:42
一等自営業先生、谷甲州さんのSFで航空宇宙軍というのがあるんですが、

SFスレのほうで氏ならうまく劇画化してくれるのではないかと一部で

盛り上がっております。どうでしょうか？　オクレ


（ごめんなさい！　酒と涙と男と女･･･
　　じゃなくて酒と遅筆とサカーと阪神、が悪いんだ〜）　

パンツァー・フォー・・・じゃなかった、陸戦隊前進セヨ

漏れは遥かなりとかの山物なら、谷口ジローがかなりいい感じだと思う。
やっぱ劇画系以外は考えられんよな。

前にこのスレにも出てきてた宮崎アニメでダムダリ編も捨てがたいが。

もしナウシカが、ラザルスのひとりだったら、
こんな風に上手くなだめる事が出来たんだけどな
「ジョーイ！！海へお帰り　ここはおまえの住む世界じゃないのよ」
「海へ帰ろう　ここはさむいわ」

>>815
ジョーイは事実、地球に帰ろうとしてラザルスに抵抗していたんでは・・・？

>>816
そうなんだけど、ジョーイを精神的に追い詰めて制圧しようとするより
ナウシカならジョーイの心に平安を与え少なくとも抵抗されずに済みそうかと

　　　　　　　　　　　　| 　星の墓標を、久々に読み返してたんだけど
　　　　　∧ ∧　　　｜　
　　　 　,っдT） 　＜　 あまりにも悲しいお話なんで、AAに出来ませんでした…。
　　　　 `l　 ⊂)　 　　＼＿＿＿＿＿
　. 　　〜|　_　| ゥゥ．．．
　　　　　∪ ∪　　　

とか言いながら前半を一部だけ書いてみる…

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬ……ﾋｬ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｳｺﾄｷｹ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬｷｯ　　 ∧□∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　 （・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）　　　　　 ┌―ｭyミﾟДﾟﾒ#ミ＜　俺には効かねえ！　食っちゃうぞ！！　　
　 （・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・） ／|　　　　　￣　⊂ﾐ　団　ﾐ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 .|　　　　　　　　　 ﾐ　　ﾐ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　ラザルス（12個入）　　　　　　　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧/∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ（ ﾟДﾟ　）＜　…食っちゃうのかよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ιヽιヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　∪

>>808　その通りです。
>>810　取りあえずいけそうなのはタナトスと火星鉄道でしょうか。明るいし。
>>811　ありがとうございます。
しばらくかかると思いますが、またよろしくお願いします。

>>819
土砂降り戦隊はどう？？

>>819
ソクラテスの孤独は、どうかな？

>>819
カリスト〜開戦前夜〜　巻頭でダンテ隊長が航空宇宙軍のエージェントを
取り締まるシーンはどうでしょう？
最後に宇宙船のエアロックを壊して、こじ開けるトコロなんて（・∀・）イイ
と思うんですが
ダンテ隊長どうでしょうか

アナンケ迎撃作戦の両軍の艦隊運動をAA化してくれ！！






無理だよな・・・ｽﾏｿ

　　　　　　　　 　./⌒丶
　　　　　　　　　　 /　ヽ　 ヽ　　　　　　　　　　,,　　　　　　　　　
　　　　　　　　　（　ヽ　　ヽ　ヽ　　　　　　　／．ヽ　　　　ﾉ⌒　　　
　　　　　　　 （　ヽ　　ヽ　　ヽヽ　 　　　　人 　 （ ＞ 　　ﾉ　ノ⌒　　
　　　　　　 （　ヽ　　ヽ　　ヽ　ヽ..　 　　　　││　　 　　 ﾉ　ノ　ノヽ　　　　　　　　　
　　　　　 （　ヽ 　 ヽ 　ヽ　ヽl⌒l.ヽ 　　　　││ 　　　　ﾉノ　ノ　ノ　ヽ　 　　ム　　
　　　　　（　、ヽ ヽ　　ヽ　ヽ |　｜ヽ 　 　　││　　　　ﾉ　ノ　ノ　ノ　ヽ　　　ル
　　　　　（　、、ヽ　、ヽ 　ヽ│ │ ヽ　 　　││ 　　　（⌒.）ノ　ノ　ノ　ヽ　　キ
　　　　　（　、、　、　、、ヽ .│ │ヽヽ 　　ノ　　ヽ 　 ﾉ│ │ノ　ノ　ノ 丶　　ラ
　　　　　（　、、、、、、、、、､＼　＼ヽ／Λ＿Λ.＼ﾉ／ ／　ノ　ノ　ノ　）　　で
　　　　　（．．．．．．．．．．．． ＼　＼（　´Д｀） ／ ／ノ　ノ　ノ　ノ 　）　　す
　　　　　（　,　,　,　,　,　,　,　,　,　,　,ヽ　　　　　 ⌒ ／ノ　ノ　ノ　ノ　　 ）　　　
　 　　　　（,　,　,　,　,　,　,　･ ･ ･ ･ 　ﾉ　　鳥　　イ、ヽ ヽ ヽ ヽ　ヽ　ヽ）　　　
　　　　　　（　,　,　,　,　,　,　･ ･ ･ ･/　 　　　／ヽ丶 ヽ　ヽヽヽヽヽ　）　　　　
　　　　　　　（　,　,　,　,　,　,　･ ･･/　　/ ＼　＼ヽ ヽ　　ヽ　　ヽ　丿
　　　　　　　　（　,　,　,　,　,　 ･ /　　ん、　 ＼　＼ヽ ヽ　 　ヽ　ノ
　　　　　　　　　（　　,　,　,　 ／（＿＿　（　 　　>　 ）ヽ　ヽ　ノ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　（,　,　　／　　　　　`し'　　／　 /　＼／　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　(￣　／　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　）　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　　　　　　　　　　　

>824
　こ〜りゃ、確かにトラウマになりそうだわ（笑）

>>824
精神分析繰り返すはずだわな(w

>>824
鬱になるよ(笑)

>>824
阪神負けてへこんだ俺の心に絶好の精神高揚剤と

なりますた。宇宙でこんなの見たらヘルナー中佐自殺するよ（ｗ

>>807

遅れてすまないが、勇者に最敬礼だ。

>>822

ここは偽ヴァルキリー氏に任せておこう。このスレにAA職人が降臨するとは
思わなかったな。

>>824

……勘弁してくれ。

ところで、優良ネタスレの多い軍事板だが、最近ではここがなかなかだと思う。
共通の住人も多いみたいだし、知っているやつも多いと思うが。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1023209631/

>>824
こんなムルキラはいやだ……（涙がでるほどﾜﾗﾀ）

>>824
笑て腹痛い。

ムルキュラ

キュルムラ

>824
人生最後に見た物がアレか……

ムキュルラ

キュムルラ

ムキムキ

　>824のムルキラに、PTSD補償を要求しる!

君アメリカ人だろ。

　　　　
　　、+￣丶
　　,ゝ ⌒､く　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i　,ﾘﾉ） 从） 　＜　怖がらないで、ジョー
　 ｌ| il_ﾟ -,ﾉ!l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　| |..!つつ
　　 /__ _l._|
　 　 し'l_ﾉ

ところで、島谷ひとみとか言う歌うたいのアルバムが「シャンティ｣と言うのを今知った。

ダンテたいちょ〜

コスタリカの野望よりも恐ろしい絶筆にさらされているここに早く

還ってきてください！
（ひひひ、奴め、これがCCIAと航空宇宙軍の共同作戦による
欺瞞だとはきずくまい、、、）

PSゲームの「 精霊機導弾 」のﾑｰﾋﾞｰに出てくるのって、ﾗｻﾞﾙｽっぽいよﾅｰ

ところで、皆はﾊﾟﾝﾄﾞﾗ読んでないのｶｰ？

それとも、別ｽﾚがあるのｶｰ？

>>843
あそこはそういうパクリネタが目に付くね。>>あ○ふぁ
使い方がさもしいから、「お、分かってるね」と思うより先に、
「こんだアレをパクったのか」としか思わない。

>>844
あそこはやだねえ。
ああいう中学生の小説みたいな事やるとこはさっさ潰れてほしいよ、ホント

まあしかし、ゲーム会社勤務で掲示板荒らしというのはさもしい以前に
賤しいよ。

C★NOVELS
覇者の戦塵
（仮）

谷甲州 著
本体857円＋税
ダンピール海峡戦に勝利し、東部ニューギニア基地を死守した帝国軍であったがさらなる困難が！
2002/08/25刊
ttp://i.chuko.co.jp/cn/new.asp
これから先、帝国軍には困難ばかりだよな…
航空宇宙軍史のように悲惨な結末が待っているのかも

大石英司の新シリーズも気になるね

>847
帝国軍て何よと一瞬思った。（ｗ
なんか新鮮な響きで（・∀・）ｲｲｯ！

皇軍って呼べよ。一気にげんなりするぞ。

人知れず散っていった情報収集艦や哨戒艦にスポットを当てて欲しいんだが、
なんか戦後のマニア受けそのまんま、という気もするのでしなくても良いかも。

単に中公に合わせただけなんだけど、スマソ
帝国軍と言うより帝国陸海軍と呼んだ方がしっくりするだけど
以前から中公は、この呼称だよね

>>847
待ってましたぁ！

>>847
ついに我らの待ち望んだ春が来た！

といいたい俺は某御大ファン・・・

ああ、出るのかい、今度は長かったな。
で、一月は遅れると見ていいのか（殴

>>852
ガイシュツだろうけど
播磨は何処？

佐藤大輔　戦艦ヒンデンブルクの最後　徳間文庫 552円　07/04
ttp://www.taiyosha.co.jp/bunko/bunko0207_cyo1.html

>>854
知ってます、けど俺が見たいのは

中公のRBGBと皇国の続編な罠

まあ谷甲州さんで心を和ませれるだけ、真性の大ちゃんオタよりは幸せなのね、、、

どうでもいいけど、覇者の戦塵ネタここでやってもいいの？
だったら書くけど。
趙とかシャオ・フーはどうなったんかなあ。というより、中国は
どんな風なんかなあ。
共産党の根拠地に潜入してた彼、いつの間にか本土でまた新聞記者
やってるし。あれはなんだったんだろう。国共合作を阻害したので
しょうか。

覇者の戦塵って面白い？
仮想戦記は全然読まないけど、ここの住人みんな読んでるみたいだし
読んでみようかなぁ

いちおう歴史とか兵器とか、それなりに知っておかないとあまりおもしろくない
かも。
本来は仮想戦記ではなくて、「技術屋の目から見たもう一つの歴史」だったはずなんだけどね。

>>857
無理には勧めないけど、

甲州節はやはり効いてるよ。

>842

軍事板、飛んだな……。

>847

そうか、出るのか。ずいぶん待たされた気がするな。

>857

一冊読むのなら何がいいんだろうな、個人的には、合本になった
「謀略！熱河戦線+黒龍江陸戦隊」を勧めるが。

ただ、>>858も言ってるが、横に高校の歴史の教科書とまともな地図を
置いておいた方がいいかもしれん。

>>860
やはりこれは某隣国のF5アタックなのだろうか（苦笑

・・・じゃなくて、

ともかく２、３日は混乱続きそうですね向こう

age

皆さん、どうも。
読んでみることにします

やはりここのセキュリティは甘いな、ふっ

http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1024497755/23

「サージャント・グルカ」を買ってきた。谷節全開だな。

>861

また良スレがたくさん消えたな。それにしてもあそこの板はしぶとい。
まるで復興期の日本を見ているみたいだな。

>864

ロッド、まさかお前がやったんじゃないだろうな？

えっ、オレはてっきり隊長からの指示だと思ってたよ・・・ということは！？

コスタリカ万歳！

>867

ん、おれはそんな指令は……(>>868見て絶句)

昨日、国会図書館に行って「137機動旅団」と「ガネッシュとバイラブ」を複写してきた。
前者は発想に新しさを感じたな。分散処理なんてあの頃(約20年前)それほど一般的な
概念ではなかった気がするんだが。あと、敵ながら航空宇宙軍の連中には同情したく
なったな。殺される方もたまったもんじゃないが。

またKABAスレとNEWSスレにアクセスできない、一体どうなってんの？

ロッドさんアンタまさか・・・

待ってくれ！　オレは指令に従っただけなんだ。まさかこんな事になるなんて・・・

へへっ、実は私なんすよ。

いや〜偉大なる某コスタ、、、、ぶるぶる。兎も角すみませんけどね〜

言っとくが、コスタリカ娘はサイコーだぞ

「きれいな女ほど要注意だ。お前の気持ちもわからんでもないが、このことは忘れん方がいい。」

あげてみる

副隊長とシャンティが割れてたんじゃ、勝ち目ないね

heheheへへへ

所で谷先生の山岳小説好きな人いますか？

（加藤と久住とか･･･いいね）

正直あんまり。やっぱSF読みたいな。

山岳用語(？)が解らないから全然理解できなかった。ＳＦのほうが良いな

>>878
旅人は凄く好きだ。
遥かなりは結構好きだ。
越えてはまだ読んでいない。

CB-8はどっちになるんだろう。

>>882
２セットお買い得商品です

>>882
山岳：SF＝４：１

SFという額縁の中に書かれた山岳

↑点を越える旅人も同じかな。

やっぱりみな山岳小説よりSFか･･･

覇者の戦塵出るまで我慢します。

航空宇宙軍史の代用品ないですか？
あと昔のやつ「オービットコマンド」とかネットで売ってるとこないですか？

電子出版で良ければ、中公から出てますよ。
ココ
ttp://www.paburi.com/paburi/bin/qfind2.asp?keyword=%92J%8Db%8FB&genre=0&searchtype=author

林譲治の「大赤斑追撃」（徳間デュアル文庫）
読んだけど、面白かったよ。

木星周回軌道をまわる宇宙船（軍艦）と
木星の大気中を飛行する民間の調査船が
戦闘を繰り広げる話。

航空宇宙軍史ほどの重厚さはないけれど、
木星大気を飛ぶシーンのテイストは
タイタン航空隊っぽい。

お互いの姿が見えないまま次の行動を予測
するところなんか、「眼下の敵」というか、
レニー・ルークっぽいというか・・・

買ったけどまだ読んでねえんだよな。
しかし大赤飯かア。
しかも女が主人公と来たもんだ。
どんな初潮だったんだろう。

おいおい、そんなもの追撃するんじゃない（藁

>888
　キム・スタンリー・ロビンスンの「レッド・マーズ」、「グリーン・マー
ズ」は如何でしょう。シベリアでならしたナディアおばさんの活躍(特に序
盤)に萌えるのが甲州ファンとしてのあの作品の正しい読み方かと愚考いたし
ます。
＃ナディアと聞いてガイナックスの某作品→美女(美少女)という連想をすると
＃肩すかしを喰らいますが(笑)

　御大ファンとしては、「遙かなる星」も代用品としてお勧めしますが、シリ
ーズ大絶讃中断中で既刊のものも入手困難なのが欠点ではあります。

覇者落ちたようです…
http://i.chuko.co.jp/cn/new.asp

こちらはもうすぐ刊行？（ｗ
http://www.kadokawa.co.jp/book/contents/200208/200201000098.html

>>894
uぎゃ〜佐藤Dすけか谷甲州先生は！　あ〜あ
なにをこれから楽しみにすれば･･･

なにをいまさら。一月や二月の遅れは折り込み済みだ。
角川が放り出したときのことを思い出せ。このくらいなんてことはない。

そりゃそうかも知れんがそれでもなあ、、、
そういっているうちに『果てしなき戦闘』とかになって実質終了に
ならんと言えるのかねあんたは！（はあ、予定は未定であって確定ではない、か）

佐藤大ちゃんがトラウマになって、遅筆に対してナーバスになってしまうんだよな。

＞８９７
そんなにおこんなヨ。最低でも年三冊は出す作家じゃないか。
ヴァレリアモオービットもちゃんと終わってるんだし、
航空宇宙軍以外は意外と安心してるよ。
佐藤大輔は「征途」以外読んでないけど、
シリーズ終わらせん内から次のを始めるのが良くないんじゃ無いのかなあ。
読んでないけどね。ゴメン。
でも谷甲は高校以来十三年間買ってるし。
書き込んでもオッケー？

>>897
ナーバスになるのは分かる。が、出版社が潰れでもしない限り絶対出る。
大丈夫。これ放り出して他の架空戦記出すような編集は居ないよ。
甲州ｾﾝｾは思い悩んで落として散らすような人ではなかろ。

>>899
しかしなぁ、航空宇宙軍史に関して言えば、「索敵」のあとがき
を見る限り、もう出るとは思えない・・
例え読者的に未完であっても、作者的には完結していると思われ。

>>899
俺も読者暦似たようなものだが、
本格的なＳＦに続き、仮想戦記すら出ないとなると
もう駄目だ、、、と言う事。
（少なくとも俺は）ライトノベルじゃなく日本人作家の本格ＳＦ小説
読みたいよ、、、

　　　　　　　　 　./⌒丶
　　　　　　　　　　 /　ヽ　 ヽ　　　　　　　　　　,,　　　　　　　　　
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　　　　　　　 （　ヽ　　ヽ　　ヽヽ　 　　　　人 　 （ ＞ 　　ﾉ　ノ⌒　　
　　　　　　 （　ヽ　　ヽ　　ヽ　ヽ..　 　　　　││　　 　　 ﾉ　ノ　ノヽ　　　　　　　　　
　　　　　 （　ヽ 　 ヽ 　ヽ　ヽl⌒l.ヽ 　　　　││ 　　　　ﾉノ　ノ　ノ　ヽ　 　　　
　　　　　（　、ヽ ヽ　　ヽ　ヽ |　｜ヽ 　 　　││　　　　ﾉ　ノ　ノ　ノ　ヽ　　　心
　　　　　（　、、ヽ　、ヽ 　ヽ│ │ ヽ　 　　││ 　　　（⌒.）ノ　ノ　ノ　ヽ　　配
　　　　　（　、、　、　、、ヽ .│ │ヽヽ 　　ノ　　ヽ 　 ﾉ│ │ノ　ノ　ノ 丶　　無
　　　　　（　、、、、、、、、、､＼　＼ヽ／Λ＿Λ.＼ﾉ／ ／　ノ　ノ　ノ　）　　用
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　　　　　　　　　　（,　,　　／　　　　　`し'　　／　 /　＼／　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　(￣　／　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　）　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　　　　　　　　　　　

>>902

プリ・プラシリーズがあるじゃないか。

ンガンガ級

　ガンガン級
　みんだ☆なお級

　・・・おそまつ

迎撃機の先端から発射されるレーザーは３２０キロ離れたところから、
ミサイルの外殻にバスケットボール大の穴をあけることができるという。
http://www.cnn.co.jp/usa/K2002072000595.html

レーザーがカタログスペック通りの性能が発揮出来たとして
３２０キロ先のミサイルに当てるだけの射撃管制装置を
開発する事が出来るのだろうか

ンガンガ・ルーゴ級

>>901
そのうちぽつぽつと続き書くんじゃないかなと、俺は思ってる。
でも「終わりなき索敵」まで書いて、それで終わるんだったら、
シリーズとしては充分完結してんじゃ無いかなあ。
俺的には取り敢えず「１３７」読むまでは死ねんなとは思うが。

>>302
日本作家の本格SFか・・・そういや長く読んでねえなア。
虚無回廊の三巻ってもう文庫になってたっけ。

>>907
未来だからな。

>909
航空宇宙軍史はライフワークって言ってるから
忘れた頃に出るんでは・・・？
ただ、掲載＆出版をする所が無いって罠もありうるが・・・

>>911
ＳＦマガジン＆早川があるよ…
「１３７」も読みたいなぁ

>912
国会図書館へ行けば読める。
私はそうやって読んだ。もう１０年も前、覚えてない……
コピーとっておけばヨカータ。
当時は「そろそろ文庫で出るさ」などと考えていた。

復刊はやはり難しいでしょうかな。
航空宇宙軍史の残ったエピソードとか無いかな。
宇宙ものでもいい。どれかとあわせて短編集を…

>914

確か第３次『奇想天外』に掲載された「宇宙土建屋もの」は
まだ単行本未収録だったのでは？
あれは読み応えがありますので、是非もう一度本にして
もらいたいです。

航空宇宙軍史で単行本未収載のは『１３７』と『ガネッシュ』
だけでしょうね。
このふたつはバックナンバーでないと読むのは無理かも…

今、仮想戦史や山岳ものを書きまくっているのは
航空宇宙軍史をさらにパワーうｐするための布石
だと思いたいあげ。

>>915

申し訳ないんだが、書誌情報わからんかな。いや、国会図書館には
通える環境なんで読んでみたいと思ってね。

>>917

土建屋もの

「コペルニクス隧道｣（『奇想天外』３号大陸書房・第３次　１９８８年４月）
｢極冠コンピナート｣（同上４号・１９８８年６月)

の２本です。（多分これだけだったと）

大陸書房の破産（倒産ではない）がなければ、もう少し書き続けられた
シリーズだったと思います…非常に残念。長編化するか、書下ろしを
加えないと、おそらく一冊にはならないでしょう。ので、当分幻なのでは。

>>917
谷甲州作品人名録データベースによると
「ガネッシュとバイラブ」奇想天外1979年8月1日
だそうです

>>913
関西在住なもので…
国会図書館へ中々行く機会は無いです
「１３７」「ガネッシュ」と書き下ろしの短編を加えて
新刊出してくれたら有り難いんだけど

「ガネッシュ」手に入れたんだが「１３７」がなア・・・。

「137」は同人誌再録でゲットできたが、「ガネッシュ」がなぁ・・・。

回し読みオフでもする？ なんてね。

>>919
余所の図書館の所蔵している書籍をコピーして送ってもらえるサービスかあったと思います。
近くの図書館で尋ねてみてはどうでしょうか。
昔、卒論を書くときに利用した憶えがあります。

「137機動旅団」の収録号には牧野修の処女作も入ってるんだよなあ。

920と同じく，「ガネッシュ」のみ入手

>>921
関西、来れる？（笑）

>>918
>>919

すまん、ありがとう。137とガネッシュはこないだコピーしてきたんだが、
土建屋ものの方は、まったくマークしてなかったので助かる。

# 国会図書館はコピー代が高くてな……。おまけに時間間違えると
# 行列が大変だ。

月曜日にでも時間を見ていってみることにする。いや、ありがとう。

ガンガン級とかンゴンゴ級とかいろいろと言われてる、、、
とりあえず生きろ俺そして航空宇宙軍、、、

>>926

でも主力艦のネーミングが河川（大河）と海峡の名前というのは珍しい。

ガンガ級に「シナノ」という艦はあったのかなあ。
汎銀河連合との戦いに進発する前に事故で喪失してしまいそうな気がする。

>>927
信濃丸だったらいいんだが、、（激動の時代を五十年生き残れるし。あ、でも
汎銀河の連中相手の戦いだとそれぐらいあっという間だ、、、）

ンガンガ級で思い出した。オレの以前のこのスレでのコテハンは
「ミンダ・ナオ」だったよ。実は「ナオ」という女の名に個人的な思い入れが(w
しかし隊長と出会ったのが運命の転機に・・・

『奇想天外』掲載時のイラストを担当したのが、佐竹美保さんだったのね。

デビューからそれほどたってない頃で、今とずいぶん画風が違いますが。

あのころ、あの二人がここまでビッグになるとは・・・
今にして思うとすごいカップリング。もう一度実現しないかなあ。

航空宇宙軍史の、陸戦隊もので。

C★NOVELS
覇者の戦塵
（仮）新シリーズ１

谷甲州 著
本体857円＋税
ダンピール海峡戦に勝利し、東部ニューギニア基地を死守した帝国軍であったが、さらなる困難が！
2002/09/25刊
ttp://i.chuko.co.jp/cn/new.asp

　戦塵の新刊、来月末に延期ですか……。
とりあえずの代用食としてこんなものは如何でしょう。
＃結構高価ですが……。

ウィリアム・H・マクニール「戦争の世界史──技術と軍隊と社会──」
刀水書房
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/?aid=&bibid=02160300&volno=

　同著者の「世界史」はすでに読みましたが、世界史の概説としてはかなりよ
い本です。お勧め。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/?aid=&bibid=02080018&volno=

＃甲州ファンならば歴史好きだろうとひとり決めをして振ってみますた。
＃厚くて重い本ばっかりですが、それだけに分量の観点からは問題ないでしょ
＃うし、休暇中の読書にも好適かと。

　ところでこのスレも900を越しましたが、次スレ名はいかが致しましょう？
個人的には軍板の佐藤御大スレに負けないようないかしたスレ名キヴォンヌ。

【またも】患者の胃にメス置き忘れる【医療ミス】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028026550

>>933
こういうことをするのは辻大佐

そうえいば、『覇者の戦塵』ではもう西竹一は出てこないのかなあ。

辻と秋津の同期なんだけどなあ。
辻と秋津は陸大出てるけど、西は陸士しか出てないから、出し
にくいのかなあ。

男爵さまなんだがなあ。
（まあ、加賀百万石の殿様で侯爵、陸軍大将という人も史実にはいるが…）

上海事変の時、沖縄戦で活躍した太田実少将が出てくるのを
期待してたんだけどな
海兵隊絡みで登場きぼん

>>929

もちろん、好転したんだよな、ランス。

>>931

勝てば勝つほど困難か……。

>>932

これ、今の勤務先の生協に並んでいたんだよな。買えるうちに買っとくべきだったかも
しれん。一割引で買えたし。

1930年代の日本の外交政策について色々本を読んでるんだが、いい本はないかね。

覇者の戦塵世界での日米開戦の理由を考えてみた。

大慶油田の発見によって日本は石油資源に困らなくなったという設定だが、実はそう
簡単な話ではないらしい。「真実一路」というページで読んだのだが、大慶油田は、
航空機用の軽質油の含量が低いらしいんだな。含量が多いのは、当時では、アメリカと
それからインドネシアの油田だ。

さらに、日本は史実よりも積極的に機械化を進めている。それに必要なボーキサイトや
ゴム、それに希少金属はほとんどが南方にある。ガソリンについては上に述べた。

つまり、日本が軍備の近代化を進めようとすれば、必然的に輸入資源に依存すること
になる。となると、史実と異なるのは日中戦争を行っていないために国力が疲弊してい
ないということだけで、南方資源地帯への進出圧力は変わらず、むしろ高いかもしれない。

そして、アメリカは、機械化を進める日本軍と、おそらく満州という市場を抱えて、史実より
も急な勢いで成長する日本経済(1930年代前半、日本の経済成長率は6%台だった)に
対して強い脅威を感じるようになったと思われる。なぜなら日中戦争が回避されたことに
より、史実で起こった経済成長の鈍化は起こらなかったと考えられるから。

以上の理由により、日米間の危機は、日本側の進出圧力と、アメリカ側の日本脅威論
によって史実と同じように発生し、双方の過誤によってほぼ同じように推移したのでは
ないだろうか。

今日明日と某所で祭だが、航空宇宙軍艦船の出品はあるのだろうか。

>>937

すれ違いなので、以下簡単に述べます、中佐どの。

>大慶油田の発見によって日本は石油資源に困らなくなったという設定だが、実はそう
>簡単な話ではないらしい。「真実一路」というページで読んだのだが、大慶油田は、
>航空機用の軽質油の含量が低いらしいんだな。含量が多いのは、当時では、アメリカと
>それからインドネシアの油田だ。

戦前、関東軍と満鉄の調査部はすでに東北のオイルシェルについて調査を行って
いましたし、採掘されるであろう石油の油質が日本の国家戦略に適合しがたいことも
知っておりました。
海軍との協議も経緯もいろいろあるのですが、日本が国策として確保せねばならない
のはまずジャワの石油、あと、絶対量は非常に足らないが樺太の石油、というのは
対米開戦のずいぶん前に企画院なども了承したことではありました。
対米戦を資源の点から見ると、日本帝国にとって(ことに海軍にとって)全てをかけて
死守しなければならなかったのは、ジャワの油田だったのであります。

>1930年代の日本の外交政策について色々本を読んでるんだが、いい本はないかね。

既読でしたら申し訳ありませんが、加藤陽子『模索する一九三〇年代』(吉川弘文館)
などはいかがでありましょうか。