【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン12【タフの方舟】
1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：
傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。
第一部「七王国の玉座」文庫版全5巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫版全5巻発売中
第三部「剣嵐の大地」全三巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」上下巻発売中
氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン11【タフの方舟】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1218277099/l50
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。
第一部「七王国の玉座」文庫版全5巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫版全5巻発売中
第三部「剣嵐の大地」全三巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」上下巻発売中
氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン11【タフの方舟】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1218277099/l50
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2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/08(水) 07:18:04
※翻訳関連の愚痴・議論はこちらで※
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ2【酒井】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1220527562/l50
（文芸書籍サロン。ID出ます）
※このスレで、原書の話題厳禁※
原書未読者も原書に関する質問、先の展開に関する質問は原書スレにて。
【原書】氷と炎の歌【ネタバレ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054269087/
※ラノベから入る人もいるのであんまり絡まないように※
七王国の玉座 ジョージ・R.R.マーティン 氷と炎の歌（ラノベ板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159220515/l50
（文庫版読者はこちらを推奨。ここではハードカバーネタバレ禁止）
※その他関連スレッド※
ЖЖЖ−氷と炎の歌／SRPG化計画−ЖЖЖ（家ゲーSRPG)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1203862866/l50
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ2【酒井】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1220527562/l50
（文芸書籍サロン。ID出ます）
※このスレで、原書の話題厳禁※
原書未読者も原書に関する質問、先の展開に関する質問は原書スレにて。
【原書】氷と炎の歌【ネタバレ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054269087/
※ラノベから入る人もいるのであんまり絡まないように※
七王国の玉座 ジョージ・R.R.マーティン 氷と炎の歌（ラノベ板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159220515/l50
（文庫版読者はこちらを推奨。ここではハードカバーネタバレ禁止）
※その他関連スレッド※
ЖЖЖ−氷と炎の歌／SRPG化計画−ЖЖЖ（家ゲーSRPG)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1203862866/l50
3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/08(水) 07:18:52
早川公式特設ページ
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/SOIAF/
作家公式サイト
ttp://www.georgerrmartin.com/home.html
マーティンブログ（更新亀）
ttp://grrm.livejournal.com/
復刊ドットコム 特集ページ
ttp://www.fukkan.com/group/?no=2261
翻訳作品集成――ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfm/martingr.htm
FAQ（先人に感謝）
Q:３部文庫化ﾏﾀﾞｰ A:今のところ公式発表なし。
Q:英語版での刊行状況は？ A:4部まで。なぜかアマゾンは5部が出る日を知っている。
Q:本当に７部で完結するの？ A:当初プロットから大幅に狂ったのでもうアテにならん
Q:放浪の騎士って？ A:外伝。数十年前の話なのでストーリーとはほぼ無関係。
Q:関連商品あるの？ A:ボードゲーム、画集、フィギュア等。いずれも海外発売
Q:表紙誰！？
A:七王国の玉座（文庫）Iジョン、IIデーナリス、IIIティリオン、IVケイトリン、Vネッド
王狼達の戦旗（文庫）Iアリア、IIシオン、IIIサンサ、IVダヴォス、Vブラン＆サマー
七王国の玉座（ハードカバー）：上ジョン、下デーナリス
王狼達の戦旗（ハードカバー）：上アリア、下ブラン
剣嵐の大地（ハードカバー）：上サンサ、中ティリオン、下サム
乱鴉の饗宴（ハードカバー）：上ジェイみー、下サーセイ
なお、上記は一部を除き推定。
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/SOIAF/
作家公式サイト
ttp://www.georgerrmartin.com/home.html
マーティンブログ（更新亀）
ttp://grrm.livejournal.com/
復刊ドットコム 特集ページ
ttp://www.fukkan.com/group/?no=2261
翻訳作品集成――ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfm/martingr.htm
FAQ（先人に感謝）
Q:３部文庫化ﾏﾀﾞｰ A:今のところ公式発表なし。
Q:英語版での刊行状況は？ A:4部まで。なぜかアマゾンは5部が出る日を知っている。
Q:本当に７部で完結するの？ A:当初プロットから大幅に狂ったのでもうアテにならん
Q:放浪の騎士って？ A:外伝。数十年前の話なのでストーリーとはほぼ無関係。
Q:関連商品あるの？ A:ボードゲーム、画集、フィギュア等。いずれも海外発売
Q:表紙誰！？
A:七王国の玉座（文庫）Iジョン、IIデーナリス、IIIティリオン、IVケイトリン、Vネッド
王狼達の戦旗（文庫）Iアリア、IIシオン、IIIサンサ、IVダヴォス、Vブラン＆サマー
七王国の玉座（ハードカバー）：上ジョン、下デーナリス
王狼達の戦旗（ハードカバー）：上アリア、下ブラン
剣嵐の大地（ハードカバー）：上サンサ、中ティリオン、下サム
乱鴉の饗宴（ハードカバー）：上ジェイみー、下サーセイ
なお、上記は一部を除き推定。
4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/08(水) 07:19:47
※よく言われている推測※
・七王国の玉座3巻でｱﾘｱが覗き見したﾃﾞﾌﾞと鉄帽の二人はイリリオとヴェリース。
・ジョンの両親はリアナとレーガー。生き証人はハウランド・リード。
・偽アリアはジェイン・プール。
・ハウンドは生きてる。
・スフィンクスは砂蛇四女。
・4部序章の錬金術師はジャケン・フガー。
・七王国の玉座3巻でｱﾘｱが覗き見したﾃﾞﾌﾞと鉄帽の二人はイリリオとヴェリース。
・ジョンの両親はリアナとレーガー。生き証人はハウランド・リード。
・偽アリアはジェイン・プール。
・ハウンドは生きてる。
・スフィンクスは砂蛇四女。
・4部序章の錬金術師はジャケン・フガー。
5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/08(水) 13:06:25
>>1乙がやってくる
6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/08(水) 14:29:51
我が>>1おつを聞け。
7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/08(水) 14:47:35
8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/08(水) 20:20:11
9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 00:18:54
いち乙
4部出版を機に1部から読み直しているけど
再読している今の方が気分がのって面白いかも
初読の時は1部なんかは膨大な登場人物追うのでいっぱいいっぱいだったからなぁ
4部出版を機に1部から読み直しているけど
再読している今の方が気分がのって面白いかも
初読の時は1部なんかは膨大な登場人物追うのでいっぱいいっぱいだったからなぁ
10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 01:57:26
インタビュアーに受け答えするビーズの稲葉見て「まさに馬面」という天啓が走った。
これこそ探し求めてきた実写版エダードだ。平板だし、ふだんは寡黙だし。
これこそ探し求めてきた実写版エダードだ。平板だし、ふだんは寡黙だし。
11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 02:40:52
普段は寡黙なのに一旦歌いだすとノリノリなエダードか…
ウィンターフェルには吟遊詩人が訪れることも稀だったというから
領主様リサイタルがあってもよかっただろう。
ウィンターフェルには吟遊詩人が訪れることも稀だったというから
領主様リサイタルがあってもよかっただろう。
12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 04:12:18
タフの方舟はでないのか！？
これ以上続いたらス＝ウスラムはどうなっちゃうんだ。
14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 08:00:27
第一部を読み直してて気づいたけど、ネッド35歳なのね。
もっと上かと思ってた。
ケイトリンは正確な年齢の記述あったっけ？
ネッドと同じくらい？
もっと上かと思ってた。
ケイトリンは正確な年齢の記述あったっけ？
ネッドと同じくらい？
15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 08:13:38
すいません
このスレ来たばっかりで、場違いなことなのかもしれませんが第三部の文庫版はもう出ているのでしょうか？
このスレ来たばっかりで、場違いなことなのかもしれませんが第三部の文庫版はもう出ているのでしょうか？
16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 08:40:57
まだ。
17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 09:05:37
落ちたスレはもはや書けず――されどまた立つ、より雄々しく、より>>1乙
18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 15:40:38
ス＝ウスラム人があの話の後に直面するのは老人問題だな。
一番タフの考えを理解しているトリー＝ミューンもいつまでも元気じゃないだろうし、どうするんだろう。
一番タフの考えを理解しているトリー＝ミューンもいつまでも元気じゃないだろうし、どうするんだろう。
19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 00:39:22
敬称の扱いがよく分からんのだが・・・
あの世界では、サーとロードの差ってそれほど無いものなんだろうか？
レイマン・ダリーってダリーの領主なのに、サー・レイマンとしか呼ばれてなかったよな？
ヘルマン・トールハートもトーレンズ・スクエアの領主なのに、サー・ヘルマンだったし。
領地が小さいせいかもしれんけど、城持ち騎士の山だってグレガー公とは呼ばれてない。
ディープウッド・モットのガルバート・グローヴァーに至っては敬称すら付いてない。
何か理由とか決まりがあるんだろうか？
あの世界では、サーとロードの差ってそれほど無いものなんだろうか？
レイマン・ダリーってダリーの領主なのに、サー・レイマンとしか呼ばれてなかったよな？
ヘルマン・トールハートもトーレンズ・スクエアの領主なのに、サー・ヘルマンだったし。
領地が小さいせいかもしれんけど、城持ち騎士の山だってグレガー公とは呼ばれてない。
ディープウッド・モットのガルバート・グローヴァーに至っては敬称すら付いてない。
何か理由とか決まりがあるんだろうか？
20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 03:12:14
サーがつくのは騎士の場合のみで、ロードにしてサーの場合はサーが優先ということなのでは？
ロードは世襲でなれるけどサーになるには個人の能力が大事だからサーの方が難易度高いと
いうことかと個人的には思う。
女性の場合にはロードの妻もサーの妻も女領主も「レイディ」だよね？
ホーンブロワーシリーズでサーの妻の場合とサーの娘の場合とでは同じ「レイディ」なんだけど
どっちかが「レイディ+苗字」でどっちかが「レイディ+名前」なんで夫をサーにしようとがんばる
妻の話があったな。
ロードは世襲でなれるけどサーになるには個人の能力が大事だからサーの方が難易度高いと
いうことかと個人的には思う。
女性の場合にはロードの妻もサーの妻も女領主も「レイディ」だよね？
ホーンブロワーシリーズでサーの妻の場合とサーの娘の場合とでは同じ「レイディ」なんだけど
どっちかが「レイディ+苗字」でどっちかが「レイディ+名前」なんで夫をサーにしようとがんばる
妻の話があったな。
21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 08:39:31
レディ・バーバラのエピソードだなｗ
もともとは妻のほうが地位が高くて「レディ・バーバラ」だったんだが
旦那が紆余曲折を経てサーになったことで「レディ・ホーンブロワー」と呼ばれるようになった
…んだよな、たしか
もともとは妻のほうが地位が高くて「レディ・バーバラ」だったんだが
旦那が紆余曲折を経てサーになったことで「レディ・ホーンブロワー」と呼ばれるようになった
…んだよな、たしか
22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 10:48:00
何か日本人受けしそうな話だな。
23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 12:02:39
内助の功か。
サーセイもバーバラの爪の垢でも飲んどけ。
サーセイもバーバラの爪の垢でも飲んどけ。
24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 13:24:15
内助の功というより、
呼び方ひとつでも「貴族の娘が平民と結婚した」のが丸わかりなので
それがイヤだったんじゃなかったかな＞バーバラ
呼び方ひとつでも「貴族の娘が平民と結婚した」のが丸わかりなので
それがイヤだったんじゃなかったかな＞バーバラ
25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 17:38:40
26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 18:50:04
足の悪い人だっけ。会話にはしょっちゅう出てくるのに、未だ未登場。
ドランやホターも一部の登場人物紹介にすでに載っていたのに登場は４部
１部は９６年発行で４部は０５年発行。どこまで考えてたんだろう、凄いね。
ドランやホターも一部の登場人物紹介にすでに載っていたのに登場は４部
１部は９６年発行で４部は０５年発行。どこまで考えてたんだろう、凄いね。
27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 22:59:10
他作品スレで氷と炎を語ってるやつ、いい加減やめろｗ
好きなのはわかるけど場所を弁えてくれ
好きなのはわかるけど場所を弁えてくれ
28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 23:13:09
当該スレで言えよや。
29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/11(土) 00:30:59
どこでの話かわからないことにはなんとも
30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/11(土) 00:35:32
ヴィクタリオンと戦った領主の息子が溺神の神殿にたどり着けますように
31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/11(土) 17:09:00
>>20
サーが優先というより、好きなほうを選んで名乗ってるんじゃないかな？
記述はないけど、タイウィン公やランディル・ターリー公だって騎士に叙任されてるはずだし。
「生涯一騎士でありたい」というような奴は、領主であってもサーを名乗るのかもしれない。
サーが優先というより、好きなほうを選んで名乗ってるんじゃないかな？
記述はないけど、タイウィン公やランディル・ターリー公だって騎士に叙任されてるはずだし。
「生涯一騎士でありたい」というような奴は、領主であってもサーを名乗るのかもしれない。
32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/12(日) 11:57:26
貴族にして騎士に列せられた人は「サー・ロード何とか」と呼ばれることもあるみたいだな
33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/12(日) 14:03:32
話ぶった切るけど今更４部読了
ベストPOV
サンサ…小指ぱねぇっすｗｗｗｗ
ワーストPOV
サーセイ…黙れ（#＾ω＾）
アリアPOVが少なかったのが残念だ。
ベストPOV
サンサ…小指ぱねぇっすｗｗｗｗ
ワーストPOV
サーセイ…黙れ（#＾ω＾）
アリアPOVが少なかったのが残念だ。
34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/12(日) 18:17:15
俺ならトップはジェイムだな
サーセイ最下位は揺るぎないw
サーセイ最下位は揺るぎないw
35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/12(日) 18:55:10
サーセイ視点は本当クソだったな。
馬鹿女のワガママと自爆を見せられて不愉快なだけだった。
ティリオン、リトルフィンガー、ヴェリースっていう面白小議会のメンバーが
王都から抜けたから仕方ないのかもしれんが、
もうちょいマシな視点キャラ用意できなかったのか。
馬鹿女のワガママと自爆を見せられて不愉快なだけだった。
ティリオン、リトルフィンガー、ヴェリースっていう面白小議会のメンバーが
王都から抜けたから仕方ないのかもしれんが、
もうちょいマシな視点キャラ用意できなかったのか。
36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/12(日) 19:25:33
バカは自分がバカだと自覚していないからこそバカなのだということをサーセイの章は教えてくれる
俺は面白かったよ。他の視点人物たちに比べてほとんどどう上出来なあたりも含めてｗ
俺は面白かったよ。他の視点人物たちに比べてほとんどどう上出来なあたりも含めてｗ
37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/12(日) 21:48:02
サーセイの章はある意味最高だと思う。
キングスランディングに２ちゃんがあったら、サーセイのヲチスレが大盛況だな。
父や叔父や弟に支えられて今の地位があったのが、急にすべてがなくなったのに
本人は「これからは私が自由に！誰もいないから私がやらなくちゃ！」って張り切ってる。
なんか橋田寿賀子が書きそうなシチュではある。。。
キングスランディングに２ちゃんがあったら、サーセイのヲチスレが大盛況だな。
父や叔父や弟に支えられて今の地位があったのが、急にすべてがなくなったのに
本人は「これからは私が自由に！誰もいないから私がやらなくちゃ！」って張り切ってる。
なんか橋田寿賀子が書きそうなシチュではある。。。
38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/12(日) 23:51:06
>>37
同感。俺もサーセイの章が一番面白かった。
サーセイ自身は女タイウィンのつもりでも、実際には狂王エリスの女バージョンなんだよな。
エリスが王の手をころころ変えたのと同じように、サーセイも側近をいじくり回してるし。
基地外から見れば、周りの正常な人間が皆キチガイに見える、という状況が実に面白い。
ジェイムには「お前、酔っ払ってんの？」とまで言われてたなｗ
同感。俺もサーセイの章が一番面白かった。
サーセイ自身は女タイウィンのつもりでも、実際には狂王エリスの女バージョンなんだよな。
エリスが王の手をころころ変えたのと同じように、サーセイも側近をいじくり回してるし。
基地外から見れば、周りの正常な人間が皆キチガイに見える、という状況が実に面白い。
ジェイムには「お前、酔っ払ってんの？」とまで言われてたなｗ
39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 00:08:45
いい人材がいて金があって権力も手にいれた最強のラニスターが
どん底に落ちるのもサーセイみてるとよくわかるぜ
説得力がありすぎるほどだ
どん底に落ちるのもサーセイみてるとよくわかるぜ
説得力がありすぎるほどだ
40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 01:00:29
何度もいわれてると思うが岡部訳のサーセイならここまで殺意湧かなかった
41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 01:09:33
>>37
【投獄】摂政陛下Part1151【ざまぁｗｗｗｗ】
1 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：2008/10/08(水) 07:16:48
悪政が祟ってついに七神にも見放された我らがサーセイ語ろうぜｗｗｗｗｗ
前スレ
【息子死亡】摂政陛下Part1152【ざまぁｗｗｗ】
ttp:///arya/love/test/read.cgi/king/164543864/
2 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 07:18:04
※よく言われている推測※
・策謀のため手当たり次第男と寝ている。
・弟とも寝ている。
・ジョフリーら子供は弟との間に出来た子供。
・城の地下で怪しい実験をしている。
・義理の娘のマージェリー殿下をも殺そうとして、それが露見して投獄された。
・狂王エリスの再来。
3 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 07:18:52
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
4 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 07:19:47
サーセイ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
5 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 13:06:25
ラニスターは借りを返す（キリッ
6 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 14:29:51
七神の加護ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
【投獄】摂政陛下Part1151【ざまぁｗｗｗｗ】
1 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：2008/10/08(水) 07:16:48
悪政が祟ってついに七神にも見放された我らがサーセイ語ろうぜｗｗｗｗｗ
前スレ
【息子死亡】摂政陛下Part1152【ざまぁｗｗｗ】
ttp:///arya/love/test/read.cgi/king/164543864/
2 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 07:18:04
※よく言われている推測※
・策謀のため手当たり次第男と寝ている。
・弟とも寝ている。
・ジョフリーら子供は弟との間に出来た子供。
・城の地下で怪しい実験をしている。
・義理の娘のマージェリー殿下をも殺そうとして、それが露見して投獄された。
・狂王エリスの再来。
3 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 07:18:52
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
4 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 07:19:47
サーセイ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
5 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 13:06:25
ラニスターは借りを返す（キリッ
6 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 14:29:51
七神の加護ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 01:22:05
Partの数字ミスとか暦とかは見ちゃらめなのぉ・・・
43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 02:36:50
>>40
その理屈はおかしい
その理屈はおかしい
44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 03:35:42
>>38
俺もサーセイの章は面白かったと感じた口だが、あのマージェリーに対する妄執だけは無理だったｗ
サーセイパートの中では、ジェイムが一番いい味出してたかな。
次点でパイセル。まさか奴が有能に見える日が来ようとは。
サンサの章は小指が存在感あり過ぎるｗ
俺もサーセイの章は面白かったと感じた口だが、あのマージェリーに対する妄執だけは無理だったｗ
サーセイパートの中では、ジェイムが一番いい味出してたかな。
次点でパイセル。まさか奴が有能に見える日が来ようとは。
サンサの章は小指が存在感あり過ぎるｗ
45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 12:24:33
パイセルは３部まであまり存在感なかったからね。
しかし、あんなに齢とってるとは思わなかった、せいぜい６０台かと思ってたｗ
しかし、あんなに齢とってるとは思わなかった、せいぜい６０台かと思ってたｗ
46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 13:09:08
ティリオンがパイセルの髭を毟ったときは笑ったけど、
今作でジェイムによる髭描写をみたらなんか可哀そうになった。
そんなに神々しいものだったとは…。
今作でジェイムによる髭描写をみたらなんか可哀そうになった。
そんなに神々しいものだったとは…。
47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 13:16:59
ケヴァンの有能さがよくわかったな
48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 13:30:40
４部を読み返したが、なんか断片的な情報しかなくて北部の情勢が分かりづらいな。
ボルトン（ラニスター側）とスタンニス（反ラニスター側）が味方を増やそうと
北部諸侯に働きかけてるのは分かるんだが・・・
ボルトン家に服従を誓った６つ？の諸侯で具体的にはどこなんだろう？
マンダリー、アンバー、フリント、モーモント、ロック、ノレイ・・・これらの諸家は
「血の婚礼」での卑劣な裏切りで身内を殺されているから忠誠はあり得ないだろうし。
ダスケンデールの無意味な戦いに送られて壊滅したトールハート、グローヴァー両家も
ボルトンに従うとは思えない。
と考えると、ボルトンに従う北部諸侯などほとんどいないような気がするのだが。
むしろ反ボルトンで結束しそう。
唯一あるとすれば、「血の婚礼」で共にロブを裏切ったカースターク家かなと思ったが、
何故かカースターク家は真っ先にスタンニスに味方してるんだよな（４部上P123）
こうなると、北部どういう状況になってるのかさっぱり分からないｗ
ボルトン（ラニスター側）とスタンニス（反ラニスター側）が味方を増やそうと
北部諸侯に働きかけてるのは分かるんだが・・・
ボルトン家に服従を誓った６つ？の諸侯で具体的にはどこなんだろう？
マンダリー、アンバー、フリント、モーモント、ロック、ノレイ・・・これらの諸家は
「血の婚礼」での卑劣な裏切りで身内を殺されているから忠誠はあり得ないだろうし。
ダスケンデールの無意味な戦いに送られて壊滅したトールハート、グローヴァー両家も
ボルトンに従うとは思えない。
と考えると、ボルトンに従う北部諸侯などほとんどいないような気がするのだが。
むしろ反ボルトンで結束しそう。
唯一あるとすれば、「血の婚礼」で共にロブを裏切ったカースターク家かなと思ったが、
何故かカースターク家は真っ先にスタンニスに味方してるんだよな（４部上P123）
こうなると、北部どういう状況になってるのかさっぱり分からないｗ
49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 14:20:20
血の婚礼といえば
４部で「フレイ家の誠実（嘲笑）」みたいな認識が広まってたのが実感的だった
４部で「フレイ家の誠実（嘲笑）」みたいな認識が広まってたのが実感的だった
50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 15:18:54
もう永遠にフレイ家＝血の婚礼のイメージだろうね
フレイ爺、決定的に家名を汚したな
フレイ爺、決定的に家名を汚したな
51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 19:59:23
もともとろくな家名じゃなかった気もする
52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 21:31:57
もともと フレイ遅参公（笑） だしな
53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 23:02:05
フレイ家はスターク家とラニスター家とウェスタリング家のせいにする
ラニスター家はフレイ家に責任をなすりつける
ボルトン家は傍観者の振りをする
ウェスタリング家は被害者のせいにする
エドミュアは姉のせいにする。どこも大体同じ。
ラニスター家はフレイ家に責任をなすりつける
ボルトン家は傍観者の振りをする
ウェスタリング家は被害者のせいにする
エドミュアは姉のせいにする。どこも大体同じ。
54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 00:49:20
酒井信者は岡部のせいにする
55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 01:17:30
読み直すと、フレイ家はﾁﾇられた婚礼のために作られたキャラなんだなぁと思う。
「そういうことやりそうな当主＆止められない愚鈍な家族と側近」って設定だったんだろうが
作者はノリノリで書いてるっぽいよねｗ
>>54
別スレがあるからそっちでやっていただこうか。
「そういうことやりそうな当主＆止められない愚鈍な家族と側近」って設定だったんだろうが
作者はノリノリで書いてるっぽいよねｗ
>>54
別スレがあるからそっちでやっていただこうか。
56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 07:07:45
57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 07:24:31
58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 08:26:39
ジェインが「あの冠はロブがくれた」って泣くのを見て、
やっぱり本人たちは愛しあってたんだなと悲しくなった。
鬼母相手にきつい言葉を投げたジェイムＧＪ。
やっぱり本人たちは愛しあってたんだなと悲しくなった。
鬼母相手にきつい言葉を投げたジェイムＧＪ。
59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 12:14:38
>>54は酒井信者のせいにする
60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 12:21:18
さあ皆さん…スルースキルが試される時がひさびさにやって参りましたぞｯｯｯ
61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 15:35:52
踊る阿呆に見る阿呆
同じ阿呆なら…
同じ阿呆なら…
62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 16:55:01
騎士たるもの、たとえ愚かと思われても
受けて立つのも必要だと思うのですよ。
受けて立つのも必要だと思うのですよ。
63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 17:07:28
サー・アリス、乙。
64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 19:43:15
暗黒星さんが何をしたいのかさっぱりわからん
65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 19:47:33
「さん」付けだとなんだかローゼンメイデンのキャラみてぇｗ＞暗黒星
66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 20:44:56
氷と炎の歌関連で酒井信者なんかいるのか？
67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 20:56:23
そいつらが工作しようとするからスレが荒れて
文芸板に専用スレが立ったんだろ
文芸板に専用スレが立ったんだろ
68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 21:37:38
子供のなかでは一番ましだったのにミアセラもひねくれるんだろうなぁ…可哀想に
69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/15(水) 01:40:41
>>53
こいつ遅参公じゃね？
こいつ遅参公じゃね？
70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/15(水) 10:57:20
>>69
こいつ痴漢じゃね？
こいつ痴漢じゃね？
71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/15(水) 12:48:46
>>70
こいつ遅漏じゃね？
こいつ遅漏じゃね？
72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/15(水) 12:58:49
>>71
こいつチロヌップの狐じゃね？
こいつチロヌップの狐じゃね？
73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/15(水) 13:12:15
74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/15(水) 14:14:06
マーティンさん自体が作家として遅漏
75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/15(水) 19:41:46
車椅子があるとは思った以上に文明が進んでいるようだなドーン地方
76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/15(水) 21:45:14
サンスピア宮はバリアフリーなのかな
77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 01:21:00
しかしドランはユーロンと違ってドラゴンが復活する前から
ターガリエンとの縁組を考えてたみたいだが、それでどう復讐するつもり
だったんだろうか？
ターガリエンとの縁組を考えてたみたいだが、それでどう復讐するつもり
だったんだろうか？
78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 01:46:19
ターガリエンにドーンのバックアップが付けば他にも呼応して挙兵する奴は出るだろ。
ただ裏切り者のキングスレイヤーやグレガーの首の為にラニスター軍相手にするだけならまだしも
王位簒奪者のバラシオン、スターク、アリン、タリー連合軍も
まとめて相手にするとなると戦力差ありすぎな気がするが。
しかし虎視眈々って言葉が似合う男だから
他にも色々と裏で仕組んでるんじゃないのかね。
ただ裏切り者のキングスレイヤーやグレガーの首の為にラニスター軍相手にするだけならまだしも
王位簒奪者のバラシオン、スターク、アリン、タリー連合軍も
まとめて相手にするとなると戦力差ありすぎな気がするが。
しかし虎視眈々って言葉が似合う男だから
他にも色々と裏で仕組んでるんじゃないのかね。
79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 02:07:05
そういえば付録の家別人名辞典
サー・ジョラーがダニーの敵（もしくは疑わしき者）とみなされてたな
サー・ジョラーがダニーの敵（もしくは疑わしき者）とみなされてたな
80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 02:29:43
もう彼女にとっては強姦魔だかんね。
81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 05:56:28
「婿がアホな方が都合がええわ」くらいに思ってたっぽいもんな＞ドーン
予想以上のアホだったわけだけど。
予想以上のアホだったわけだけど。
82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 18:52:08
それでも、アリアンや砂蛇姉妹とキャッキャウフフするダニーが見たかったなあ
83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 21:09:37
ヴァイサリスももうちょい長生きしてれば
ドーンから迎えが来てそれなりの待遇して貰えたんだよな。
そういうのも含めて可哀想なキャラだったな。
確かにアホだったけど、虚勢を張り続けるしかなく、最後まで怯えていて・・・
せめて同名のドラゴンにはすくすく育って欲しい所だ。
ドーンから迎えが来てそれなりの待遇して貰えたんだよな。
そういうのも含めて可哀想なキャラだったな。
確かにアホだったけど、虚勢を張り続けるしかなく、最後まで怯えていて・・・
せめて同名のドラゴンにはすくすく育って欲しい所だ。
84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 21:47:24
ドラゴン大きくなったら何食うの？
ハ虫類よりはるかに活発そうだし(鳥類みたく温血かな？)、代謝機能も盛んでさぞ食うんだろうけど
すくすく育ってそのうち「毎日牛一匹をぺろり」みたいなことになるんだろうかね。
女王ならそのくらいの財力は確保できるだろうけど、いっそ奴隷とか死刑囚とか食わせてたほうが安上がりじゃね？
ダニーの性格上奴隷は確実にエサにはなるまいが(ってか奴隷身分が彼女の王国では存在しなくなりそうだが)。
ハ虫類よりはるかに活発そうだし(鳥類みたく温血かな？)、代謝機能も盛んでさぞ食うんだろうけど
すくすく育ってそのうち「毎日牛一匹をぺろり」みたいなことになるんだろうかね。
女王ならそのくらいの財力は確保できるだろうけど、いっそ奴隷とか死刑囚とか食わせてたほうが安上がりじゃね？
ダニーの性格上奴隷は確実にエサにはなるまいが(ってか奴隷身分が彼女の王国では存在しなくなりそうだが)。
85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 22:16:25
焼肉しか食えないらしいな
86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 23:07:25
デーナリスがヴァイサリスのことを思い出すときに、「夜に布団の中に入れてくれた
優しい兄のことだけを思い出した」ってのがホロリときたよ。
逃亡生活初期でドーンが助けてくれればまだしも・・・・・と思うが、どのみちヴァイサリスは
早死にしたろうな。幼少期で既にキチガってたらしいし。
優しい兄のことだけを思い出した」ってのがホロリときたよ。
逃亡生活初期でドーンが助けてくれればまだしも・・・・・と思うが、どのみちヴァイサリスは
早死にしたろうな。幼少期で既にキチガってたらしいし。
87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 23:08:20
>84
デーナリスは自発的に奴隷になる者の売買は条件付けて認めているよ。
親が子供を売るのと夫が妻を売るのは禁止だが。
デーナリスは自発的に奴隷になる者の売買は条件付けて認めているよ。
親が子供を売るのと夫が妻を売るのは禁止だが。
88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 23:25:20
４部でドーンがかなり色濃くなってますます毒蛇がいいキャラになったな
死んでから株あがっていくのもどうかと思うがｗ
死んでから株あがっていくのもどうかと思うがｗ
89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 23:34:32
死ぬかダメになるかして始めて内情が語られて株が上がるってパターンもあるｗ
90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/17(金) 00:52:26
砂蛇は未登場のもキャラ立ってるのかな、今回登場した４人の活躍を期待してるんだが。
スフィンクスは大分話に絡んできそうだが、他の三人も軟禁されっぱなしって事ないよね…
期待して良いよねマーティン先生。
スフィンクスは大分話に絡んできそうだが、他の三人も軟禁されっぱなしって事ないよね…
期待して良いよねマーティン先生。
91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/17(金) 08:00:35
ターガリエン家はみんな美形のイメージがあるけど、
ヴァイサリスは一言も美男って書かれてないよね？
内面がにじみ出てるんだろうか。
ヴァイサリスは一言も美男って書かれてないよね？
内面がにじみ出てるんだろうか。
92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/17(金) 11:57:20
93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/17(金) 22:51:36
>>91
乞食王子はダニー視点からの描写だけだったから、美男子描写がない方が自然じゃね？
乞食王子はダニー視点からの描写だけだったから、美男子描写がない方が自然じゃね？
94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/17(金) 23:01:34
>>93
ダニーにしたらドラゴン(笑)にしか見えないもんね
ダニーにしたらドラゴン(笑)にしか見えないもんね
95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/17(金) 23:42:24
>>93
ジェイム視点はサーセイ美女言いまくってるぞ
ジェイム視点はサーセイ美女言いまくってるぞ
96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/17(金) 23:48:40
ジェイム→サーセイラブ
デーナリス→お兄様pgr
ヴァイサリスも外見だけはよかったんだろう。
それ以外が全部駄目だった。
デーナリス→お兄様pgr
ヴァイサリスも外見だけはよかったんだろう。
それ以外が全部駄目だった。
97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/17(金) 23:58:22
まぁヴァイは確実に外れの方のターガリエンだったんだろうな
国を追われてなくてもそんな大した男にはなれなかったろう
国を追われてなくてもそんな大した男にはなれなかったろう
98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 00:06:01
不死者の館でレーガーと見紛うたくらいだからやっぱり美形。デーナリスにそういう認識がないだけで。
99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 00:17:02
まあ美形だろうが乞食なんですけどね
100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 11:30:10
だが醜い乞食より美形な乞食のほうがましという真理
101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 12:06:44
醜い貴族と美形の乞食では？
102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 12:33:35
ヴァイサリス美形なのかなぁ
最初のほうだとやせこけて目がぎらぎらしてキモい（ダニー視点）とか書かれてるし
元は良いけど生活と性格のせいで見るからにアレな感じじゃないだろうか
侍女たちにきゃあきゃあ言われてる様子もないし
最初のほうだとやせこけて目がぎらぎらしてキモい（ダニー視点）とか書かれてるし
元は良いけど生活と性格のせいで見るからにアレな感じじゃないだろうか
侍女たちにきゃあきゃあ言われてる様子もないし
103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 12:41:47
こじキング
104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 12:55:52
105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 13:21:48
>>104
なによりドーンには女王文化があるからなあ
婚姻関係結んだあとは、洋ナシになってもおかしくない。
ドーンとドスラク、慣習は違うけど規範となりそうな理想の男性像が
それぞれヴァイサリスとは違いすぎる。
なによりドーンには女王文化があるからなあ
婚姻関係結んだあとは、洋ナシになってもおかしくない。
ドーンとドスラク、慣習は違うけど規範となりそうな理想の男性像が
それぞれヴァイサリスとは違いすぎる。
106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 14:19:13
そうか、ドスラクの価値観だからか＜侍女
じゃあ、サーセイやサンサがヴァイサリスに出会っていたら目がハートになっていた？
つーか、サーセイはそんなにレーガーを好きだったんなら、
あんな嘘臭い私生児を傍に置く前にヴァイサリスを探し出してどうこうとか考えなかったんだろうか
じゃあ、サーセイやサンサがヴァイサリスに出会っていたら目がハートになっていた？
つーか、サーセイはそんなにレーガーを好きだったんなら、
あんな嘘臭い私生児を傍に置く前にヴァイサリスを探し出してどうこうとか考えなかったんだろうか
107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 14:52:36
いくらサーセイでもそこまで底抜けのバカじゃないだろｗ
108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 16:41:49
サーセイが、泥酔したロバートはいくら起こされても起きず、
緊急事態への対処はジョン・アリンが引き受けていたことを思いかえして
「少なくとも、わたしは起こされれば目を覚ます」と、ロバートよりもましな為政者であると思って嬉しくなる、
という四部のシーンを読むと微笑ましくなってくる。
だが待ってほしい。独りよがりのうえ、起きても大概ろくでもない指示しかしないサーセイは、
向かないことに下手に自分で手を出さず、有能な「王の手」に丸投げしていたであろうロバートより、本当にましといえるのだろうか。
緊急事態への対処はジョン・アリンが引き受けていたことを思いかえして
「少なくとも、わたしは起こされれば目を覚ます」と、ロバートよりもましな為政者であると思って嬉しくなる、
という四部のシーンを読むと微笑ましくなってくる。
だが待ってほしい。独りよがりのうえ、起きても大概ろくでもない指示しかしないサーセイは、
向かないことに下手に自分で手を出さず、有能な「王の手」に丸投げしていたであろうロバートより、本当にましといえるのだろうか。
109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 17:10:15
110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 18:11:52
ロバートには自分は王に向いていないって自覚だけはきちんと有ったからなー
その分やる気はサーセイに劣るわけだが。
その分やる気はサーセイに劣るわけだが。
111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 18:14:32
>>110
自覚なし(というか自分を『父タイウィンを超える器なのよ！』と勘違いしてる)バカのやる気ほど始末におえないものはない。
自覚なし(というか自分を『父タイウィンを超える器なのよ！』と勘違いしてる)バカのやる気ほど始末におえないものはない。
112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 20:15:26
113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 20:32:11
何よりも、ロバートが生きて統治しているあいだ王国はまがりなりにも磐石だった。
起きた大規模な反乱ってグレイジョイの乱くらいだろ？それもあっさり粉砕。
「国王陛下が狩りより好むのは、反抗する大貴族を叩き潰すことだ」
って台詞があるように、危機がせまればロバートも、酒と女で腐った平時から一転して張り切るだろうし。
一から自分の手で玉座をつかみとったことといい、直接の危機に対応する戦時の王としてならば適任、なかなかの逸材だっただろう。
一方のサーセイは九割九分ラニスターが勝って治まりかけている王国を受け継いだのに、数ヶ月もたず無様に政権崩壊させつつある。
結論。結果を見てるかぎりロバートのほうがずっとまし…というかサーセイのアホさ加減がひどすぎる。
起きた大規模な反乱ってグレイジョイの乱くらいだろ？それもあっさり粉砕。
「国王陛下が狩りより好むのは、反抗する大貴族を叩き潰すことだ」
って台詞があるように、危機がせまればロバートも、酒と女で腐った平時から一転して張り切るだろうし。
一から自分の手で玉座をつかみとったことといい、直接の危機に対応する戦時の王としてならば適任、なかなかの逸材だっただろう。
一方のサーセイは九割九分ラニスターが勝って治まりかけている王国を受け継いだのに、数ヶ月もたず無様に政権崩壊させつつある。
結論。結果を見てるかぎりロバートのほうがずっとまし…というかサーセイのアホさ加減がひどすぎる。
114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 21:25:41
サーセイはジェノサイドだからな
現実的な到達点を定めていない
現実的な到達点を定めていない
115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 21:43:00
タイウィンとサーセイがティリオンの能力を認めて権力を与えてればラニスターは最強だったのになあ
あー、てか、そもそも民衆がティリオンを嫌ってたから無理か
あー、てか、そもそも民衆がティリオンを嫌ってたから無理か
116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 21:54:29
タイウィン公も嫌われてたぜ。サーセイも愛されてるとは言いがたかろう。
民衆の愛なんて権力のありかには大して関係ないぞ。
民衆の愛なんて権力のありかには大して関係ないぞ。
117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 22:11:35
タイウィン公は嫌われてたけど、恐れられてもいたから。
ティリオンは嫌われてる＋馬鹿にされてるっていうのが問題だよね。
せめてサンサには誤解をといて欲しいけど。
ティリオンは嫌われてる＋馬鹿にされてるっていうのが問題だよね。
せめてサンサには誤解をといて欲しいけど。
118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 22:21:00
マキアヴェッリは「支配者が民衆に愛されるのは望ましい、しかし選ばねばならないなら愛されるより恐怖されるほうがいい」
「恐怖されても、なるべく憎まれてはならない」「軽蔑されては決していけない」とか言ってたな。
タイウィン公は愛されず、もしかしたら憎まれていたかもしれないがジョフリーほどじゃあるまいし、畏怖を抱かれていた。
ティリオンは愛されず、軽蔑されていたろう。畏怖されるにはちょっと時間が足りなかったし、本人も苛烈にふるまうことは有効と知っていてもあまりやりたがらなかった。
サーセイは・・・どうでもいいや。
「恐怖されても、なるべく憎まれてはならない」「軽蔑されては決していけない」とか言ってたな。
タイウィン公は愛されず、もしかしたら憎まれていたかもしれないがジョフリーほどじゃあるまいし、畏怖を抱かれていた。
ティリオンは愛されず、軽蔑されていたろう。畏怖されるにはちょっと時間が足りなかったし、本人も苛烈にふるまうことは有効と知っていてもあまりやりたがらなかった。
サーセイは・・・どうでもいいや。
119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 22:36:54
サーセイは自分で状況を悪くして追い詰められてどうしようもなくなってる
正にヒステリー
正にヒステリー
120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 22:46:06
タイウィンは自分亡き後のラニスターをどうするつもりだったんだろうね。
・ジェイムに後を継がせるつもりだった（だから白マントで激怒）
・逆にティリオンはまったく自分の子としては認めていなかった
・でも叔母君いわく「タイウィンの性質を継いだのはティリオン」
・サーセイについては為政者としてはまったく考慮してなかった？
弟にやらせつつトンメンあたりを持ってくるつもりだったんだろうか？
・ジェイムに後を継がせるつもりだった（だから白マントで激怒）
・逆にティリオンはまったく自分の子としては認めていなかった
・でも叔母君いわく「タイウィンの性質を継いだのはティリオン」
・サーセイについては為政者としてはまったく考慮してなかった？
弟にやらせつつトンメンあたりを持ってくるつもりだったんだろうか？
121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/19(日) 05:11:42
囁きの森のあとはティリオンを後釜に考えてたんだから、
ジェイムがあんな事言い出した後は同じように考えてたんじゃないだろうか。
黒マント云々はあながちウソではないかもしれない。
サーセイの統治能力に関しては、ケヴァン叔父と同じ意見だろうｗ
つかケヴァンもそう言ってたし、サーセイが王都攻防戦のとき只管ティリオンの足引っ張ってたのはすぐ分かるだろうし。
サーセイの「スタンニスがまた攻めてきても父のように追い払ってやる」独白には失笑を超えた何かを感じたｗ
ジェイムがあんな事言い出した後は同じように考えてたんじゃないだろうか。
黒マント云々はあながちウソではないかもしれない。
サーセイの統治能力に関しては、ケヴァン叔父と同じ意見だろうｗ
つかケヴァンもそう言ってたし、サーセイが王都攻防戦のとき只管ティリオンの足引っ張ってたのはすぐ分かるだろうし。
サーセイの「スタンニスがまた攻めてきても父のように追い払ってやる」独白には失笑を超えた何かを感じたｗ
122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/19(日) 08:13:49
話ぶった切ってすまんが、
リトルフィンガーが右側のナプキンを取るべきか左側のナプキンを取るべきか
みたいな例えをしてたと思うんだけど、四部のどこらへんにあったっけ？
見直しても見つからん。
リトルフィンガーが右側のナプキンを取るべきか左側のナプキンを取るべきか
みたいな例えをしてたと思うんだけど、四部のどこらへんにあったっけ？
見直しても見つからん。
123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/19(日) 14:41:36
素粒子論でも読んだか？
それともSBRか？
それともSBRか？
124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/19(日) 15:38:37
>>123
ああ、SBRの大統領の台詞だったわｗ
そりゃ見つからないワケだわ。
SBR最新刊と四部読んだ時期が重なったから勘違いしたんだな。
お察しの通り、素粒子論でナプキンの例えが出てきて
最近どっかで聞いたなぁと思って。
そんでリトルフィンガーが谷の諸侯達を手玉に取った時に
アレインに言った台詞あたりかと思った。
奴もいかにも言いそうで。
ああ、SBRの大統領の台詞だったわｗ
そりゃ見つからないワケだわ。
SBR最新刊と四部読んだ時期が重なったから勘違いしたんだな。
お察しの通り、素粒子論でナプキンの例えが出てきて
最近どっかで聞いたなぁと思って。
そんでリトルフィンガーが谷の諸侯達を手玉に取った時に
アレインに言った台詞あたりかと思った。
奴もいかにも言いそうで。
125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/19(日) 21:30:44
最多出演章を数えたらサーセイがトップなのかな。
１部から４部までコンスタントに顔を出してるのはコイツしかいない気がする。
１部から４部までコンスタントに顔を出してるのはコイツしかいない気がする。
126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/20(月) 20:27:16
ドーンだけ地域名があるのは何故？
127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/20(月) 22:29:20
？
128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 00:41:18
>>126
地域名ってどういうこと？
地域名ってどういうこと？
129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 10:34:11
サー・アーサー・ﾃﾞｨﾝ！
130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 11:06:03
>>126
何を言ってるのかわからないんだが。
何を言ってるのかわからないんだが。
131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 17:26:37
七王国は各地域に北部、谷間、河川地帯、西部、河間地帯、嵐の地、南部という呼称がついてるのに、
南部だけドーンという固有名詞を持っているのは何故かという話だろ。
理由としては、南部だけ独立していた時代の名残というのが考えられる。
南部だけドーンという固有名詞を持っているのは何故かという話だろ。
理由としては、南部だけ独立していた時代の名残というのが考えられる。
132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 17:28:06
地名といえば、キングズランディングって王の『上陸地』じゃなくて、王の『着陸地』ではと最近思えてきた。
ターガリエン軍は船で七王国にたどり着いたが、王はドラゴンに乗って先行することができる。
それに俯瞰視点で考えると、見ず知らずの土地に着陸するときは
とりあえず見晴らしの良い、一際高い場所に降りるのが自然に思えてくる。
王都には小高い三つの丘があり、それぞれ王と王妃の名前が付けられているが、ドラゴンの数もちょうど三体。
今となっては確認する術もないが、３００年前のある日・・
「アハハ、兄さん待ってよー」
「そーらあの丘もーらい」
「フンだ、いいもん。ワタシはあっちの丘にするし」
「ガルルルルルル」
・・このようなやり取りがなかったとは言い切れないのではないだろうか。
ターガリエン軍は船で七王国にたどり着いたが、王はドラゴンに乗って先行することができる。
それに俯瞰視点で考えると、見ず知らずの土地に着陸するときは
とりあえず見晴らしの良い、一際高い場所に降りるのが自然に思えてくる。
王都には小高い三つの丘があり、それぞれ王と王妃の名前が付けられているが、ドラゴンの数もちょうど三体。
今となっては確認する術もないが、３００年前のある日・・
「アハハ、兄さん待ってよー」
「そーらあの丘もーらい」
「フンだ、いいもん。ワタシはあっちの丘にするし」
「ガルルルルルル」
・・このようなやり取りがなかったとは言い切れないのではないだろうか。
133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 18:19:05
なにそのラブコメw
しかし妃が二人いるのってケンカになったりしないんだろうか
なんか修羅場りそうなんだけど
しかし妃が二人いるのってケンカになったりしないんだろうか
なんか修羅場りそうなんだけど
134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 18:58:23
王が二人に妃が一人より荒れないだろ
135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 00:30:59
136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 18:20:00
スフィンクスが砂蛇四女ってここの推測をみるまで気づかなかった！
Alleras（アレラス）とSarella（サレラ）ってひねりのない偽名だね。
ところでなんでｽﾌｨﾝｸｽ？とｵﾓﾀけど、ギリシア神話のスフィンクスは
母親が下半身蛇で上半身美女の怪物、父親がたてがみと尻尾が蛇の犬
なのね。
スフィンクスっていうとエジプトのピラミッドのでかい人面ライオンしか
思い浮かばんかったよ。
Alleras（アレラス）とSarella（サレラ）ってひねりのない偽名だね。
ところでなんでｽﾌｨﾝｸｽ？とｵﾓﾀけど、ギリシア神話のスフィンクスは
母親が下半身蛇で上半身美女の怪物、父親がたてがみと尻尾が蛇の犬
なのね。
スフィンクスっていうとエジプトのピラミッドのでかい人面ライオンしか
思い浮かばんかったよ。
137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 23:12:07
ﾄﾞｩｰﾝ！のプリンス。
138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 11:31:46
ドラン・マーテルが村上ショージになった
139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 13:48:13
砂蛇は残りの幼女に期待してる。上三人は速攻処刑されそうだが、まぁいい。
140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 17:10:28
シリオ・フガー説が４部で崩れてしまった。
ヨーレンがフガーら三人の囚人を連れて行ったのは、エダード投獄前だったことが判明したから。
ヨーレンがフガーら三人の囚人を連れて行ったのは、エダード投獄前だったことが判明したから。
141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 19:05:24
三部の上巻までしか読んでいない俺にシリオの生死をぷりーずてるみー
142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 21:09:14
シリオはとっくにあぼーんなキャラだと思っていたけど、
生存説があったの？
生存説があったの？
143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 22:18:40
どんな小説や漫画でもそうだが
頭が飛ぶなり心臓が抉られるなり死の瞬間を描かないと
どんなに生存が絶望的なケースでも生存説を唱える人がいる。
人気があるキャラなら尚更。
頭が飛ぶなり心臓が抉られるなり死の瞬間を描かないと
どんなに生存が絶望的なケースでも生存説を唱える人がいる。
人気があるキャラなら尚更。
144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 22:26:45
尻男の最後はかっこいかったね。
145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 23:06:46
シリオに対峙した近衛騎士が誰だったか忘れたか
あの時は白マントも強く恐ろしく見えたのに
あれ以来株は下がる一方だな。
暴動で殺されたり毒見させられたりケトルブラックに見下されたり。
あの時は白マントも強く恐ろしく見えたのに
あれ以来株は下がる一方だな。
暴動で殺されたり毒見させられたりケトルブラックに見下されたり。
146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 23:52:46
でも、ハウンドですら生きてるんだし、希望は無くはないよね。
147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/24(金) 00:23:29
ハウンドは主要キャラだし、マウンテンとの因縁が残ってるからなあ
どうだろう
っつか「ハウンドが略奪ﾚｲｰﾌﾟ」って噂、全員あっさり信じてたよね
ひょっとして偽物かも？とか誰も思わないしさー
あまりの信用されてなさに泣けた…
どうだろう
っつか「ハウンドが略奪ﾚｲｰﾌﾟ」って噂、全員あっさり信じてたよね
ひょっとして偽物かも？とか誰も思わないしさー
あまりの信用されてなさに泣けた…
148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/24(金) 02:21:26
そもそもジェイムやティリオン、シオンと同じで本人の抱える苦悩や痛みを理解してくれる人がほとんどいなキャラだしなあいつ
149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/24(金) 07:59:21
たしかに、たとえシリオが生きてても、今後の使い道なさそうだしな、ストーリー的に
でも生きててほしい、せめてブラーボスで噂のひとつでも聞かせてほしい
でも生きててほしい、せめてブラーボスで噂のひとつでも聞かせてほしい
150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/24(金) 15:22:36
ブラーヴォスといえばアリアの盲目はなんの伏線なんだろ
151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/24(金) 19:44:18
>>150
家族や知り合いとの出会っても気づかないフラグなんじゃね？あとはゾンビリンとかさ
家族や知り合いとの出会っても気づかないフラグなんじゃね？あとはゾンビリンとかさ
152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 16:10:10
え…？ハウンドって生きてたの？どこらへん載ってた？
153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 18:38:57
修道院で墓掘りをしてた足の悪いブラザーがたぶんハウンド。
アリアと別れた時に足に怪我をしてたしさ。
間違ってたらごめんね。
エルダーブラザーの話は死の間際に語ったにしては詳し杉るし。
ハウンドをかくまう為に偽墓をつくったのに、墓標代わりの兜を
悪用されちゃったんだと思うよ。
アリアと別れた時に足に怪我をしてたしさ。
間違ってたらごめんね。
エルダーブラザーの話は死の間際に語ったにしては詳し杉るし。
ハウンドをかくまう為に偽墓をつくったのに、墓標代わりの兜を
悪用されちゃったんだと思うよ。
154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 18:56:37
兄ちゃんが死んで、兄ちゃん殺した奴も死んで、脱力してんのかねぇ。
ハウンドがどんな風に物語に再登場してくんのか楽しみ。
ハウンドがどんな風に物語に再登場してくんのか楽しみ。
155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 19:41:21
>>153
な、なるほど
オッサンの過去話と符号しまくるし、言われて読んでみればそうとしか思えないわ
展開的に要らなくなったらそのまま死んだことにしちゃっても不自然じゃないし、
生きてたことにしても納得だし、巧妙だよなぁ
な、なるほど
オッサンの過去話と符号しまくるし、言われて読んでみればそうとしか思えないわ
展開的に要らなくなったらそのまま死んだことにしちゃっても不自然じゃないし、
生きてたことにしても納得だし、巧妙だよなぁ
156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 22:15:33
そこでサーセイが正教に古の戦士団再結成を認可したってのがますます活きてくるのかな
正教の敵と戦うハウンドか…あるかも。
最終的にサンサ守ってマウンテンの成れの果てと闘うなんて展開になれば、ありがちだが燃えるな
正教の敵と戦うハウンドか…あるかも。
最終的にサンサ守ってマウンテンの成れの果てと闘うなんて展開になれば、ありがちだが燃えるな
157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 22:21:31
ルパンが死んだと思ってやる気なくして僧侶になってた銭形のとっつぁんみたいな感じだよな4巻の犬
158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/26(日) 22:13:54
サーセイが人間には着られないような特大鎧を特注してたから、
マウンテンは機動戦士マウンダムとして蘇るよ！
…しかしどういう状態で復活するんだろう。
首はバロン・スワンが持ってるらしいのに。
マウンテンは機動戦士マウンダムとして蘇るよ！
…しかしどういう状態で復活するんだろう。
首はバロン・スワンが持ってるらしいのに。
159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/26(日) 22:16:33
マウンテン改の出撃までサーセイ生きてるかな
いや、生きててほしいわけじゃまったくないけど
いや、生きててほしいわけじゃまったくないけど
160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/26(日) 22:39:38
裁判でマウンテンを代理闘士にすれば生き延びられるかも。
〈王の盾〉って欠員が出た場合どうやって補充するんだっけ？
トンメンが任命すればいいんだっけか。
アリス死亡が発覚→欠員補充じゃないかなーと予想。
〈王の盾〉って欠員が出た場合どうやって補充するんだっけ？
トンメンが任命すればいいんだっけか。
アリス死亡が発覚→欠員補充じゃないかなーと予想。
161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/26(日) 22:59:05
162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 00:35:47
すまん、１部まで遡って申し訳ないんだが、、、
ロバート王がストームズエンド城をスタンニスじゃなくてレンリーに与えたのって
何か理由があったのだろうか？
４部の情報を見た感じでは、ドラゴンストーンのほうがストームズエンドより格上っぽいので、
処遇としては理不尽ではないのかもしれないが・・・
（ドラゴンストーンは王家の居城であり、オーレイン公ごとき私生児には分不相応とあった）
ただ、ロバート在位中にジョフリーが成人すれば、レーガー同様にジョフリーが王太子として
ドラゴンストーンの城主になったはずで、スタンニスは行き場を失った可能性が高い。
むしろ、「ジョフリーが成人するまで」という条件付でレンリーにドラゴンストーンを与える
ほうが妥当ではないか？しょせん三男なんだから、そうゆう扱いでも納得せざるを得なかったはず。
実際、スタンニスの処遇は、身内から不要な火種を出しただけで、何のメリットも無かった。
ロバートの性格上、将来の事は何も考えてなかった、と言われればそれまでなんだけどｗ
ロバート王がストームズエンド城をスタンニスじゃなくてレンリーに与えたのって
何か理由があったのだろうか？
４部の情報を見た感じでは、ドラゴンストーンのほうがストームズエンドより格上っぽいので、
処遇としては理不尽ではないのかもしれないが・・・
（ドラゴンストーンは王家の居城であり、オーレイン公ごとき私生児には分不相応とあった）
ただ、ロバート在位中にジョフリーが成人すれば、レーガー同様にジョフリーが王太子として
ドラゴンストーンの城主になったはずで、スタンニスは行き場を失った可能性が高い。
むしろ、「ジョフリーが成人するまで」という条件付でレンリーにドラゴンストーンを与える
ほうが妥当ではないか？しょせん三男なんだから、そうゆう扱いでも納得せざるを得なかったはず。
実際、スタンニスの処遇は、身内から不要な火種を出しただけで、何のメリットも無かった。
ロバートの性格上、将来の事は何も考えてなかった、と言われればそれまでなんだけどｗ
163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 01:39:30
ドラゴンストーンは幼いレンリーでは治めるのが難しかったから
スタンニスにしたとか記述がなかったか
スタンニスにしたとか記述がなかったか
164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 14:37:22
ロバートが即位した時って、レンリーは４，５歳、スタンニスは１７，８歳かな？
ドラゴンストーンは要衝だから空けたままにしておく訳にはいかぬ、ということでスタンニスが入った。
幼いレンリーはストームズエンドに残ったが、成年時にスタンニスが不在だったのでストームズエンド
の城主となった。
こんな感じか？
ドラゴンストーンは要衝だから空けたままにしておく訳にはいかぬ、ということでスタンニスが入った。
幼いレンリーはストームズエンドに残ったが、成年時にスタンニスが不在だったのでストームズエンド
の城主となった。
こんな感じか？
165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 17:09:16
ロバートの性格からして、スタンニスが嫌いだったから、
位は上げるけど、実質は与えないという手を打ったのかもな。
位は上げるけど、実質は与えないという手を打ったのかもな。
166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 17:50:58
4部読み終わったが、ジェイミーがなんかヒーローマンガの主人公並みに
ごりごり内面が成長していくのが、ラニスター最後の良心だな。
でもさっくり死にそうなんだ・・いい所まで持ち上げてさっくり殺すからなー
それにしても4部は化膿する話が多すぎるｗ
そこらの描写そんなにいるか？？って思った。
ごりごり内面が成長していくのが、ラニスター最後の良心だな。
でもさっくり死にそうなんだ・・いい所まで持ち上げてさっくり殺すからなー
それにしても4部は化膿する話が多すぎるｗ
そこらの描写そんなにいるか？？って思った。
167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 18:10:19
化膿話は中学生のときにホーンブロワー読んで衝撃受けたなぁｗ
168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 18:42:01
サーセイはあのままあぼんしちゃうのかな。
予言の若きクイーンってのがマージェリーなのかデナーリスなのか気になる。
展開的にもキャラ的にもあのままあっさり終わるタマとも思えないｗ
予言の若きクイーンってのがマージェリーなのかデナーリスなのか気になる。
展開的にもキャラ的にもあのままあっさり終わるタマとも思えないｗ
169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 19:13:12
デーナリスだろ。
マージェリーは「たしかにわたしより若いけどわたしより美しいなんて笑わせるわ」
みたいなことをサーセイが内心で吐き捨ててたような。
当人の感想だから実際は別かもしれんが。
五部ではジェイムやブリエンヌのパートあんのかな。
それとも今度は四部での視点キャラが全員スルーされるのか？
マージェリーは「たしかにわたしより若いけどわたしより美しいなんて笑わせるわ」
みたいなことをサーセイが内心で吐き捨ててたような。
当人の感想だから実際は別かもしれんが。
五部ではジェイムやブリエンヌのパートあんのかな。
それとも今度は四部での視点キャラが全員スルーされるのか？
170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 20:48:21
今回スルーされた連中が視点キャラになる話だから
実質4部と5部で一冊の作品といえなくもない
実質4部と5部で一冊の作品といえなくもない
171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 21:02:18
リコンなんか二部以降一度も出てきてないぜ…
172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 21:08:05
スタンニス不遇の歴史
兄貴が出陣→次男なので城を死守する
兄が即位→俺が領主だ→臣下なので王命に従い竜石侵攻→なぜか竜石の領主に
兄王が仕事しない→臣下なので職務に励む
兄王死んだ→今度こそ俺が王だ→跡継ぎがいる→跡継ぎじゃない→うるさい黙れ
弟よ従え。俺もそうしてきた→おまえが従え
弟の部下よ従え。もともと俺のものだ→それだけはいやだ→寝返り
助けてくれ→助ける→ありがとう。あなたこそ真の王です→そうだろう。領主にしてやる→無視
別に悪いことやってるわけじゃないのに誰からも信頼されない男。それがスタンニス
番外
指きれ→きる→素直なのお前だけだよ→持ち歩く
兄貴が出陣→次男なので城を死守する
兄が即位→俺が領主だ→臣下なので王命に従い竜石侵攻→なぜか竜石の領主に
兄王が仕事しない→臣下なので職務に励む
兄王死んだ→今度こそ俺が王だ→跡継ぎがいる→跡継ぎじゃない→うるさい黙れ
弟よ従え。俺もそうしてきた→おまえが従え
弟の部下よ従え。もともと俺のものだ→それだけはいやだ→寝返り
助けてくれ→助ける→ありがとう。あなたこそ真の王です→そうだろう。領主にしてやる→無視
別に悪いことやってるわけじゃないのに誰からも信頼されない男。それがスタンニス
番外
指きれ→きる→素直なのお前だけだよ→持ち歩く
173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 21:43:23
>>168-169
待て、サンサという線も
待て、サンサという線も
174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 20:38:38
ゾンビマウンテンが出撃準備してるってことはサーセイあぼーんはまだ先の予感。
予言のクイーンはサンサorダニーの線が強いとみた。
美しさでいえばダニーだけど、サンサもあと１、2年くらいで美しいﾚﾃﾞｨｰになるさ。
予言のクイーンはサンサorダニーの線が強いとみた。
美しさでいえばダニーだけど、サンサもあと１、2年くらいで美しいﾚﾃﾞｨｰになるさ。
175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 20:50:32
あと、サーセイの予言って
「若きクイーンにすべてを奪われる→のちに弟に殺される」だよね。
「弟」がティリオンだった場合はいいんだが、ジェイムだった場合どうなんだろう？
明らかに「クイーンのすべて」にはジェイムが入るよね。
命は取らずにサーセイから奪うって何だろう……寝取とるとか？
「若きクイーンにすべてを奪われる→のちに弟に殺される」だよね。
「弟」がティリオンだった場合はいいんだが、ジェイムだった場合どうなんだろう？
明らかに「クイーンのすべて」にはジェイムが入るよね。
命は取らずにサーセイから奪うって何だろう……寝取とるとか？
176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 20:56:23
もうジェイムは手からこぼれおちてる、というか自分から振り落としてる。
177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 20:56:26
対サーセイ：助けを求める手紙を見なかったことにする
対サンサ：見つけ出して保護するため貴重な剣を持たせた剣士を派遣
あれ？サーセイブチギレそうじゃね？
対サンサ：見つけ出して保護するため貴重な剣を持たせた剣士を派遣
あれ？サーセイブチギレそうじゃね？
178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 21:25:03
ミアセラって可能性はないのか？
179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 21:35:53
ミアセラは骨が見えるほど顔を切られたｽ(´･ω･`)
美しさって点でちょっと厳しいかも
美しさって点でちょっと厳しいかも
180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 21:54:46
マージェリーが月の茶を欲しがった＝乱行、ってのは、
マージェリー側の仕掛けなんじゃないかと思ったけど、
どうなのかな？
マージェリーは利口だし、そこらへんの男の為に、
そんな危ない真似はしないと思うんだけど。
裁判でどんでん返しがあって、サーセイを叩きのめし、
サーセイはその後ジェイムに殺される、と踏んでるけど、
どーかなー。
マージェリー側の仕掛けなんじゃないかと思ったけど、
どうなのかな？
マージェリーは利口だし、そこらへんの男の為に、
そんな危ない真似はしないと思うんだけど。
裁判でどんでん返しがあって、サーセイを叩きのめし、
サーセイはその後ジェイムに殺される、と踏んでるけど、
どーかなー。
181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 22:04:45
バイセルはラニスターに恨みを持っているからね…
サーセイの最期はジェイムの金ピカ義手でグキッだと絵になるなぁと期待してる。
（けどマーティン先生、そういう期待には絶対応えてくれないｗｗ）
サーセイの最期はジェイムの金ピカ義手でグキッだと絵になるなぁと期待してる。
（けどマーティン先生、そういう期待には絶対応えてくれないｗｗ）
182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 22:46:22
183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 23:28:53
>>180
乱交はさすがにないだろうが、ベッドに男を引き込むくらいは氷炎的にありそう。
ビッチクイーン様は置いといても、ダニーでさえ欲情を感じるくらいだし。
それにマージェリー、それほど頭がいいわけではないような。
タイウィンの葬式で見せたたぐいの機知はあっても、いわゆる小指的な力量はまだまだ祖母にはるか劣ってそうだ。
乱交はさすがにないだろうが、ベッドに男を引き込むくらいは氷炎的にありそう。
ビッチクイーン様は置いといても、ダニーでさえ欲情を感じるくらいだし。
それにマージェリー、それほど頭がいいわけではないような。
タイウィンの葬式で見せたたぐいの機知はあっても、いわゆる小指的な力量はまだまだ祖母にはるか劣ってそうだ。
184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 23:50:52
レンリーってマージェリーをわざわざ行軍に付き合わせてたんだろ。
処女ってのはまず嘘だろうし、月茶は本来の目的の為に使われてると思うけどなぁ。
上の人と同意見で、氷炎って人の欲を理想で誤魔化したりしない傾向あるもんね。
ダニーもそうだし、ブライエニーにだって性欲あるし、その糞ブスに対してだって
付いてるもんが付いてりゃ欲情出来るみたいな。
ロラスマージェリー兄妹って両者ともヤりたい盛りなのに、
立場上それが許されないってことで、いかにも密通してそうだけどな。
処女ってのはまず嘘だろうし、月茶は本来の目的の為に使われてると思うけどなぁ。
上の人と同意見で、氷炎って人の欲を理想で誤魔化したりしない傾向あるもんね。
ダニーもそうだし、ブライエニーにだって性欲あるし、その糞ブスに対してだって
付いてるもんが付いてりゃ欲情出来るみたいな。
ロラスマージェリー兄妹って両者ともヤりたい盛りなのに、
立場上それが許されないってことで、いかにも密通してそうだけどな。
185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/29(水) 05:45:47
ロラスはそんな裏のないただのバカだと思う今までの描写だと
186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/29(水) 07:49:49
ロラスとレンリーが出来てたんじゃなかったっけ？
レンリーは兄妹まとめていただいてたのか
レンリーは兄妹まとめていただいてたのか
187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/29(水) 08:28:31
そんな描写あったか？それとも腐脳？
188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/29(水) 09:15:39
バカでも欲求はあるだろ
というか完全に裏の無い馬鹿描写のシスコン王殺しの人が
実は狂王のファイアージェノサーイ！止めるために云々だったくらいだし。
ただ、妹いる身としては、可愛いかろうが正直あの金髪双子みたいに
妹をそういう目でみれる奴は少ないと思うけどな。
可愛くて仲良くても普通は無理なもんだが。
というか完全に裏の無い馬鹿描写のシスコン王殺しの人が
実は狂王のファイアージェノサーイ！止めるために云々だったくらいだし。
ただ、妹いる身としては、可愛いかろうが正直あの金髪双子みたいに
妹をそういう目でみれる奴は少ないと思うけどな。
可愛くて仲良くても普通は無理なもんだが。
189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/29(水) 11:47:29
190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/29(水) 11:49:10
>>189
こりゃ夫もグルだなｗ
こりゃ夫もグルだなｗ
191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/29(水) 12:04:19
>>189
吹いたｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗｗ
192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/29(水) 23:33:11
193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/29(水) 23:45:04
具体的にケツ穴をほじりあってる描写はないね。
というかロラスはレンリーと会話もしてないような。
ああ、忠誠熱い騎士だったんだな、と思えるのはレンリーの死後、ロラスが同僚を
激昂のあまり数人斬り殺してしまった所ぐらいか？
というかロラスはレンリーと会話もしてないような。
ああ、忠誠熱い騎士だったんだな、と思えるのはレンリーの死後、ロラスが同僚を
激昂のあまり数人斬り殺してしまった所ぐらいか？
194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/30(木) 09:47:46
>ロラスが同僚を
>激昂のあまり数人斬り殺してしまった所ぐらいか？
よく考えると最低だな。妹も根性悪いし。
>激昂のあまり数人斬り殺してしまった所ぐらいか？
よく考えると最低だな。妹も根性悪いし。
195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/30(木) 20:17:01
まあ、あれだけ登場人物が多ければ中にはゲイもレズもいるわな。
（どっちでもおｋ！な人だったかもしれないけど）
ちびっこプリンス・アリアンが頑張って誘惑して面白がられてたけど、
年齢の問題じゃなかった可能性もあるのか。ｶﾜｲｿｽ。
アリアンﾀﾝにいい婿が見つかりますように。
（どっちでもおｋ！な人だったかもしれないけど）
ちびっこプリンス・アリアンが頑張って誘惑して面白がられてたけど、
年齢の問題じゃなかった可能性もあるのか。ｶﾜｲｿｽ。
アリアンﾀﾝにいい婿が見つかりますように。
196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/30(木) 20:48:07
マーティン家に泥棒入ったってな
197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/30(木) 22:33:12
マジか！
マーティン爺に怪我はないのか？ あとパソコン盗まれてないよな？
マーティン爺に怪我はないのか？ あとパソコン盗まれてないよな？
198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/30(木) 22:58:00
皮剥ぎ人が来るぞ！皮剥ぎ人が来るぞ！
199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/31(金) 00:52:23
犯人はどうしても5部を先に読みたかったキチガイ信者
さらに上を行くキチガイがマーティン監禁強制執筆計画を立てている最中
さらに上を行くキチガイがマーティン監禁強制執筆計画を立てている最中
200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/31(金) 01:44:11
まったく週の頭から最悪の日だった。
昨日の夜ジェッツ対ジャイアンツ戦についての更新をした直後に、仕事部屋に無法者が入った。
ワシらはいま住居の裏手に二階建ての書庫を建てようとしている。
６月から工事を始め、１２月までかかる予定だ。
無法者は裏庭と建設中の敷地内を通って進入し、本館と増築部分とを仕切る仮設壁を引っぺがして侵入したらしい。
無法者は引き出しをあちこち開けて部屋中を荒らし、パソコンのモニターまでひっくり返したが、大した被害はなかった。
アイポッドとBOSE社製ドッキングステーション（端末機器は見落としたようだ）、それに工事中壁に立て掛けていた二振りのレプリカ剣。
わかっている限り、盗まれたものはそれだけだ。
連中は金庫を制御する電子機器を駄目にはしたが、開けることはできなかった。
作業員が現場に残していたチェーンソーら工具類もいくつかやられたらしい。
一本は読者からのプレゼントで精巧なものだった。これだけは惜しい。
アイポッドなら買い直せばそれで済む。もう一本の剣はオモチャだ。
（ちなみに連中はパソコンは持っていかなかった。
だからハード・ドライヴにはA DANCE WITH DRAGONの原稿が無事なまま保管されている。執筆作業の邪魔はされなかった。
もちろん頻繁にバックアップを取っているので、パソコンごと持ち去られても書き上げた分は手元に残る。だからもう安心して大丈夫だ）
昨日の夜ジェッツ対ジャイアンツ戦についての更新をした直後に、仕事部屋に無法者が入った。
ワシらはいま住居の裏手に二階建ての書庫を建てようとしている。
６月から工事を始め、１２月までかかる予定だ。
無法者は裏庭と建設中の敷地内を通って進入し、本館と増築部分とを仕切る仮設壁を引っぺがして侵入したらしい。
無法者は引き出しをあちこち開けて部屋中を荒らし、パソコンのモニターまでひっくり返したが、大した被害はなかった。
アイポッドとBOSE社製ドッキングステーション（端末機器は見落としたようだ）、それに工事中壁に立て掛けていた二振りのレプリカ剣。
わかっている限り、盗まれたものはそれだけだ。
連中は金庫を制御する電子機器を駄目にはしたが、開けることはできなかった。
作業員が現場に残していたチェーンソーら工具類もいくつかやられたらしい。
一本は読者からのプレゼントで精巧なものだった。これだけは惜しい。
アイポッドなら買い直せばそれで済む。もう一本の剣はオモチャだ。
（ちなみに連中はパソコンは持っていかなかった。
だからハード・ドライヴにはA DANCE WITH DRAGONの原稿が無事なまま保管されている。執筆作業の邪魔はされなかった。
もちろん頻繁にバックアップを取っているので、パソコンごと持ち去られても書き上げた分は手元に残る。だからもう安心して大丈夫だ）
201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/31(金) 01:45:28
もっとも一番気になったことは事件が起こったタイミングだった。
昨日の夜アメフトが終わった後、試合内容とメールの返事をＬＪに投稿するために仕事部屋に行った。
中に一通、ある友人から今から一緒にテレビ観ようというメールが来ていた。
返事を送ってからいったん本館に戻り、パリス（※妻※）に「これから友達来るぞ」と伝えに行った。
彼女は結局来なかったので、パリスとワシだけで先週撮ったENTOURAGE、CALIFORNICATION、それにTHE DAILY SHOWを何本かを観た。
かれこれ２時間ほど飽きずに見続けてからまた仕事場に戻ると・・・、すでに侵入された後だった。
その後たっぷり２時間も警官とのやり取り他もろもろの諸事につき合わされる羽目にあった。
もし友人からのメールがなければ仕事場に残って残りメールの返事を書いていただろう。
つまり侵入してきた無法者（かもしくは無法者集団）と出くわしていたことになる。
ワシは仮設壁に引っぺがす音をその耳で聞いたかもしれない。
叫び声を上げればたぶん泥棒は逃げていったろう・・・しかしそうならなかった時には。
レプリカ剣のどっちかを手にとって立ち向かっていたことだろう、しかし試す機会が訪れなかったことに感謝したい。
とにかくも一夜は去った。しかしこれは厄介な一週間の頭に過ぎず、
今日一日は警察、保険会社、鍵屋、警備会社などとのやり取りに手間取らされることだろう。
しかもワシの剣をケツに挿した誰かがその辺をうろいてるわけだから。
昨日の夜アメフトが終わった後、試合内容とメールの返事をＬＪに投稿するために仕事部屋に行った。
中に一通、ある友人から今から一緒にテレビ観ようというメールが来ていた。
返事を送ってからいったん本館に戻り、パリス（※妻※）に「これから友達来るぞ」と伝えに行った。
彼女は結局来なかったので、パリスとワシだけで先週撮ったENTOURAGE、CALIFORNICATION、それにTHE DAILY SHOWを何本かを観た。
かれこれ２時間ほど飽きずに見続けてからまた仕事場に戻ると・・・、すでに侵入された後だった。
その後たっぷり２時間も警官とのやり取り他もろもろの諸事につき合わされる羽目にあった。
もし友人からのメールがなければ仕事場に残って残りメールの返事を書いていただろう。
つまり侵入してきた無法者（かもしくは無法者集団）と出くわしていたことになる。
ワシは仮設壁に引っぺがす音をその耳で聞いたかもしれない。
叫び声を上げればたぶん泥棒は逃げていったろう・・・しかしそうならなかった時には。
レプリカ剣のどっちかを手にとって立ち向かっていたことだろう、しかし試す機会が訪れなかったことに感謝したい。
とにかくも一夜は去った。しかしこれは厄介な一週間の頭に過ぎず、
今日一日は警察、保険会社、鍵屋、警備会社などとのやり取りに手間取らされることだろう。
しかもワシの剣をケツに挿した誰かがその辺をうろいてるわけだから。
202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/31(金) 02:37:47
つーか欧米ってケツに剣を挿すみたいなギャグいくつになっても好きなのなｗ
203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/31(金) 08:52:50
マーティン爺さん元気だなw
無法者侵入か…まあ無法者には違いないな。
無事でよかった。
無法者侵入か…まあ無法者には違いないな。
無事でよかった。
204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/31(金) 13:44:26
爺さん、アントラージュとか見てるのかｗ
205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/31(金) 22:53:43
剣で立ち向かうとか…マーティン爺年を考えろw
しかし爺と小説のﾃﾞｰﾀが無事でよかった。
証拠隠滅のために放火していく泥棒とかもいるしね。
しかし爺と小説のﾃﾞｰﾀが無事でよかった。
証拠隠滅のために放火していく泥棒とかもいるしね。
206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/31(金) 23:14:52
「剣」というのは恐らくバイブレータの隠語なのだろう
207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/31(金) 23:37:44
いや、自分自身のナニかもしれんぞ
208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 00:25:35
マーティンが剣を持って強盗と対峙したら
「ならば私と踊れ」的なカッコイイ台詞言ってくれるんだろうな。
これは氷と炎の歌第一部の最初に出てきた若造の台詞だが。
「ならば私と踊れ」的なカッコイイ台詞言ってくれるんだろうな。
これは氷と炎の歌第一部の最初に出てきた若造の台詞だが。
209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 00:30:37
剣をくるくる回しながら怪しげな文言をぶつぶつ唱える爺さんと出会ったら
泥棒は一体どうしただろうかｗ
泥棒は一体どうしただろうかｗ
210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 01:47:44
「剣は角ばったほうで持つこと」
211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 15:38:41
「あそこの爺、人気作家で金持ってるらしいぜ」みたいな感じでマーティン家が狙われたのかな。
氷炎の素晴らしさも知ることなく、金目当てに人の家に忍びこむようなクズにマーティンが危害加えられなくてよかったよ…
氷炎の素晴らしさも知ることなく、金目当てに人の家に忍びこむようなクズにマーティンが危害加えられなくてよかったよ…
212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 16:12:47
新刊が出ないのに業を煮やして、書きかけの原稿を奪いに来た熱狂的ファンかもしれん
どっちにしろクズだが
どっちにしろクズだが
213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 17:32:14
金持ちそうな家なら何百何千万とあるなかでわざわざマーティン家を狙ったのに
盗んだのそんなもんかよ、とも思ってしまう。不謹慎だけどねｗ
「お前の大切なものを預かった！ 返して欲しければ
１．早く次巻出せ！！」
２．完結まで○○を殺さないと約束しろ！！」
３．俺を作中に出してダニーと結婚させろ！！」
盗んだのそんなもんかよ、とも思ってしまう。不謹慎だけどねｗ
「お前の大切なものを預かった！ 返して欲しければ
１．早く次巻出せ！！」
２．完結まで○○を殺さないと約束しろ！！」
３．俺を作中に出してダニーと結婚させろ！！」
214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 20:27:32
俺だったら間違いなく３
215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 20:48:12
ダニーの婿希望者大すぎだろw
クウェンティン、ユーロン、ヴィクタリオン、サー・ジョラーetc...あと俺とおまいら。
今後ますます倍率高くなるだろうな。
でも伝統に従えばジョンが婿として最適なんだろうな。黒服だから無理ﾎﾟだけど。
クウェンティン、ユーロン、ヴィクタリオン、サー・ジョラーetc...あと俺とおまいら。
今後ますます倍率高くなるだろうな。
でも伝統に従えばジョンが婿として最適なんだろうな。黒服だから無理ﾎﾟだけど。
216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 20:58:01
スタンニスさんがそんな道理を蹴っ飛ばして無理を押しとおしてくれますよ
217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 21:00:09
218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 21:16:26
正直七王国には結婚したいと思うほど
いい女はいない
いい女はいない
219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 21:26:25
良かった、ミアセラは俺のものだな
220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 21:31:35
ジョン父＝レーガー説が正しければ叔母と甥の関係かと。
近親結婚の習慣があるターガリエン家的には正しい縁組だね。
↓ターガリエン家家系図
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Targtree2.png
よく見ると妻がsisterとか多いね。
近親結婚の習慣があるターガリエン家的には正しい縁組だね。
↓ターガリエン家家系図
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Targtree2.png
よく見ると妻がsisterとか多いね。
221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 21:38:40
222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 22:31:05
>>218
あやまれ！ マイア・ストーンに土下座してあやまれ！！
あやまれ！ マイア・ストーンに土下座してあやまれ！！
223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 22:44:50
赤蛇の娘どもみんないい女っぽいけどなぁ。いい意味で全員ビッチだろうが
224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 22:47:45
砂蛇ちゃん、一匹だと('A`)ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲになりそうなんで、五匹日替わりで土日休みに
していただければもう最高。
していただければもう最高。
225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 23:03:44
よく考えろ、試験とか課さず簡単に男のものになるような姉妹か？
下手したら>>224は五体を裂かれる。
下手したら>>224は五体を裂かれる。
226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 05:58:47
>>224の干乾びた死体が見つかるのもそう遠い日では無さそうだな。
227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 12:26:24
一日で5人全部相手に出来るくらいじゃないとドーンじゃ生きて行けないよ
228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 12:43:08
ドーンはどんな修羅の国だよｗ
229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/06(木) 13:20:03
マーティン氏がipod聴きながら尻に剣２本刺して強盗と戦ったってホントか！？
230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/06(木) 13:26:05
ってちがうじゃんか…>>201
231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/06(木) 21:25:30
マーティンなら三本目の剣でも闘えるさ
232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/06(木) 21:32:47
マーティンが脚本家いた美女と野獣っていまどっかで見られるんですかね。
むかしＮＨＫかなんかでやったの時々みてて面白かったけど。
むかしＮＨＫかなんかでやったの時々みてて面白かったけど。
233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 02:16:13
翻訳スレにいま面白いのが降臨してるから見にこい。
234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 09:50:22
昨日の夜に1巻読み始め気がつけば朝だった
今4巻途中
ドラゴン兄ｗｗｗ ネッドは無事なのか？？？ サンサ氏ね！！！
眼がしょぼしょぼ＆お腹がすいた！
自主休講して朝寝して続きを読むことにする
今4巻途中
ドラゴン兄ｗｗｗ ネッドは無事なのか？？？ サンサ氏ね！！！
眼がしょぼしょぼ＆お腹がすいた！
自主休講して朝寝して続きを読むことにする
235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 09:52:09
>>234
なんか幸せそうでいいなｗ
なんか幸せそうでいいなｗ
236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 11:54:39
まさか一部〜四部を一晩で読んだというのか!?
…文庫の一巻から四巻だよね？
…文庫の一巻から四巻だよね？
237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 12:09:38
今が一番面白い時期だと思っているだろう＞1〜4巻
実はもっともっと面白くなるぞ。このスレに来ず今日も一日中読むべきだ。
実はもっともっと面白くなるぞ。このスレに来ず今日も一日中読むべきだ。
238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 15:21:00
巨人族はいったい何なんだろう。
239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 16:23:02
文庫だと三部がまだ出てないんだよな。
二部〜三部の流れが一番激しいし、三部で一区切りつくんだから
さっさと出すべきだろうに。
二部〜三部の流れが一番激しいし、三部で一区切りつくんだから
さっさと出すべきだろうに。
240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 16:45:24
講義は休んでもバイトを当日休みなんてしないぜ
朝寝後に〜5巻（一部）までを読み終えた
予想1ﾊｽﾞﾚ ネッドが主役だと思ってました。ｽﾐﾏｾﾝ
予想2ﾊｽﾞﾚ ドラゴが七王国の嵐として駆け巡るもんだと思ってました。ｽﾐﾏｾﾝ
予想3 ﾃｨﾘｵﾝは語り部扱いで死なない！（ﾀﾌﾞﾝ
予想4 犬は実はﾅｲｽｶﾞｲ（ﾀﾌﾞﾝ
予想5 ｻｰｾｲはきっとろくな死に方はしないはず！（ﾀﾌﾞﾝ
先が楽しみなので2部を買ってからバイトに行ってきますﾉｼ
朝寝後に〜5巻（一部）までを読み終えた
予想1ﾊｽﾞﾚ ネッドが主役だと思ってました。ｽﾐﾏｾﾝ
予想2ﾊｽﾞﾚ ドラゴが七王国の嵐として駆け巡るもんだと思ってました。ｽﾐﾏｾﾝ
予想3 ﾃｨﾘｵﾝは語り部扱いで死なない！（ﾀﾌﾞﾝ
予想4 犬は実はﾅｲｽｶﾞｲ（ﾀﾌﾞﾝ
予想5 ｻｰｾｲはきっとろくな死に方はしないはず！（ﾀﾌﾞﾝ
先が楽しみなので2部を買ってからバイトに行ってきますﾉｼ
241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 18:32:34
ドラゴってドロゴのことかな？
初読も面白いがキャラが自分の中で確立された後読み直すとさらに面白いよ！
初読も面白いがキャラが自分の中で確立された後読み直すとさらに面白いよ！
242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 20:54:23
それで第４部に入ると大きなショックを受ける、と
243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 21:46:25
俺４部以外は三回読んだけど、毎回初読時とおなじくらい楽しめたよ。
244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 22:17:44
読み始めはサー・○○とか多すぎで覚えられないんだよね。
四部まで読んで覚えたうえで読み直すと、この人はここでこう動いてたのか！
とか発見できて楽しい。
四部まで読んで覚えたうえで読み直すと、この人はここでこう動いてたのか！
とか発見できて楽しい。
245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 22:21:01
長身でスラッとして筋肉質だけど鞭の様にしなる猫化の猛獣の様なドロゴの姿を思い浮かべようとする度に、
脳裏をちらついて邪魔をする朝青龍。
脳裏をちらついて邪魔をする朝青龍。
246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 22:29:30
騎馬民族だからってそれはﾈｰﾖw
自分的には髪のあるユル・ブリンナーのイメージなんだ。
でもたしかにドスラク人はモンゴル人っぽいイメージだね。
ﾒﾝﾀﾘﾃｨｰ的に鉄人に近そう。
強くて略奪品をたくさん分捕ってくる男が素敵！みたいな。
ヴィクタリオンはドスラク人乙女にモテるかもしれん。
肝心のダニーには無理そうだけど。
自分的には髪のあるユル・ブリンナーのイメージなんだ。
でもたしかにドスラク人はモンゴル人っぽいイメージだね。
ﾒﾝﾀﾘﾃｨｰ的に鉄人に近そう。
強くて略奪品をたくさん分捕ってくる男が素敵！みたいな。
ヴィクタリオンはドスラク人乙女にモテるかもしれん。
肝心のダニーには無理そうだけど。
247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 22:45:02
クウェンティンが叔父様似のナイスガイだったら、ダニーのストライクゾーンじゃね？
ドランも絶対狙って派遣してる。
ドーンは女王制あるから、ヴァイサリス死んでもダニー取り込めれば
計画の大筋は続行可能なんだよね。アリアンは余るけど。
ドランも絶対狙って派遣してる。
ドーンは女王制あるから、ヴァイサリス死んでもダニー取り込めれば
計画の大筋は続行可能なんだよね。アリアンは余るけど。
248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 23:08:05
アリアンは望みどおりドーンを継げるよ！
もともとクウェンティン→ドーンを継ぐ
アリアン→ヴァイサリスと結婚して7王国の女王
の予定だから逆にすればいいだけ。
もともとクウェンティン→ドーンを継ぐ
アリアン→ヴァイサリスと結婚して7王国の女王
の予定だから逆にすればいいだけ。
249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 23:37:38
ところが何を間違ったのか港町でであった口を利けない暗殺少女と恋に落ちてしまうクウェンティン。
かくしてアリアはかつて憧れ名前を借りた英雄女王のように故郷へ凱旋し
ダニーは爺ハーレムでドラゴンを肥やし
アリアンは永遠に売れ残るのだった‥
かくしてアリアはかつて憧れ名前を借りた英雄女王のように故郷へ凱旋し
ダニーは爺ハーレムでドラゴンを肥やし
アリアンは永遠に売れ残るのだった‥
250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 23:41:54
ﾌ･･･貴様らの想像を超える展開を持ってくるのがマーティンなのだよ･･･
251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 23:52:38
流石のマーティンもエドミュアとドロラス・エッドは殺さないよな？な？
252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/07(金) 23:56:06
エドミュアは無事だろ〜ｗ ただしドロラスは別
253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/08(土) 00:57:53
生きてるだけで身内に迷惑を掛けまくる恐るべきリーサルウェポンだぜエドミュアさん
254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/08(土) 03:47:43
バカほど生かされ続ける修羅の国だからなｗ
255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/08(土) 17:34:20
ブラックフィッシュみたいに有能だったら殺されてたねー。
エドミュアは登場した時から死亡フラグが立ってるように見えたのに。
毎日首つり台に立たされても案外平気そうだし、ヘタレにみえて意外と
生命力強い？
でも男子が生まれたらｱﾎﾞｰﾝされる予定だよね…。
エドミュアは登場した時から死亡フラグが立ってるように見えたのに。
毎日首つり台に立たされても案外平気そうだし、ヘタレにみえて意外と
生命力強い？
でも男子が生まれたらｱﾎﾞｰﾝされる予定だよね…。
256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/08(土) 19:54:45
なんとなく、無法者軍による護送襲撃フラグが立っている気がする。
石心的に、虐殺中ににゃんにゃん&今でも妻は愛してる発言は有罪なんだろうか‥
妻はあきらかに有罪だろうな。ウェスタリングも、偽アリアも。
石心的に、虐殺中ににゃんにゃん&今でも妻は愛してる発言は有罪なんだろうか‥
妻はあきらかに有罪だろうな。ウェスタリングも、偽アリアも。
257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/08(土) 20:16:06
登場以前からキングスレイヤーに捕縛されたりしてるからな。
敗戦の知らせが届いたところで、こいつ死んだな、捨てキャラの一人だったかと悟ったものだが。
でもラニスター家と正面から戦闘して勝ったのってエーゴン征服王とエドミュアだけなんだよな。
敗戦の知らせが届いたところで、こいつ死んだな、捨てキャラの一人だったかと悟ったものだが。
でもラニスター家と正面から戦闘して勝ったのってエーゴン征服王とエドミュアだけなんだよな。
258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/08(土) 20:29:37
父上と叔父上が立派な人だしエドミュアも実は隠れた才能が…
と思ったけど姉二人がアレだったっけ…。
ケイトリンは早く成仏してください。
でも子供たちの誰かと会うまでは生きてんだろな（死んでるけど）。
とりあえず手下達だけでもなんとかして欲しいんでサムパパ頑張れ！
と思ったけど姉二人がアレだったっけ…。
ケイトリンは早く成仏してください。
でも子供たちの誰かと会うまでは生きてんだろな（死んでるけど）。
とりあえず手下達だけでもなんとかして欲しいんでサムパパ頑張れ！
259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/08(土) 20:50:46
今「剣嵐の大地」の2巻の終盤だけど、凄い事になってきたなコレ
読み進むのがつらいような、でも読まずにはおれないような感じだ
読み進むのがつらいような、でも読まずにはおれないような感じだ
260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/08(土) 20:54:35
頑張れニューカマー
261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/08(土) 21:03:56
読み進めるのがつらくなるのはいろんな意味でこれからだ。
262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/08(土) 22:25:00
というかこのスレに見るとネタバレが。
263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 04:32:21
>>258
サムパパはサーセイのお蔭で無法者どころではありません。
リサは論外だが、毛糸はそれなりに有能だったと思う。心が折れる前は。
ジョンが連想していたように、所詮は鉄だったな。硬いが折れ易い。
もう一人の鉄であるところのスタンニス王に炭素付加してる玉葱頑張れ。超頑張れ。
つか、自身が鋼だよなぁ、玉葱。
サムパパはサーセイのお蔭で無法者どころではありません。
リサは論外だが、毛糸はそれなりに有能だったと思う。心が折れる前は。
ジョンが連想していたように、所詮は鉄だったな。硬いが折れ易い。
もう一人の鉄であるところのスタンニス王に炭素付加してる玉葱頑張れ。超頑張れ。
つか、自身が鋼だよなぁ、玉葱。
264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 04:59:03
玉葱はむしろゴム
265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 12:41:23
むしろ玉葱。
266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 13:03:54
むしろガンダリウム合金
267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 14:07:28
−−バラシオン兄弟の最も忠実な部下とはどのような人物なのですか、ホッブさん。
−−そうだな。バリスタンはニンジンだ。栄養素に富むが子供には嫌われる野菜だ。
ブリエンヌはジャガイモだ。きれいなバラにはトゲがあるというが、
あの女のデコボコとした表面には有毒な芽がついている。
ダヴォスはいってしまえばタマネギのような男だ。
主のために身を削られようと、あの男の信念は何一つ変わりない。
−−そうだな。バリスタンはニンジンだ。栄養素に富むが子供には嫌われる野菜だ。
ブリエンヌはジャガイモだ。きれいなバラにはトゲがあるというが、
あの女のデコボコとした表面には有毒な芽がついている。
ダヴォスはいってしまえばタマネギのような男だ。
主のために身を削られようと、あの男の信念は何一つ変わりない。
268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 15:22:26
ゾンビ毛糸はほんと，さらにうっとうしくなったね
269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 17:43:35
あのババァは人気ナンバー１キャラのブリファンを敵に回した。
270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 19:41:32
サーセイとケイトリンのうっとうしさはガチ
>>257
明確に北部攻めに参加していたという記述はないが
七つの王国があった時代にスターク領に攻め込み、モウト・ケイリンで追い返された
幾多の南部勢力のなかにラニスター家も入ってそうな気がする。
>>257
明確に北部攻めに参加していたという記述はないが
七つの王国があった時代にスターク領に攻め込み、モウト・ケイリンで追い返された
幾多の南部勢力のなかにラニスター家も入ってそうな気がする。
271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/10(月) 17:37:52
>>270
どうかなぁ・・・
裕福なラニスター家や西部諸侯が北部の領地を欲しがるとはあまり思えないけど。
岩と雪しかない北部と引き換えにバロン・グレイジョイとの同盟を買えるなら
安いものだ、と諸侯の誰かが発言してた気がする。
３部の軍議のどこかで、だったか？
どうかなぁ・・・
裕福なラニスター家や西部諸侯が北部の領地を欲しがるとはあまり思えないけど。
岩と雪しかない北部と引き換えにバロン・グレイジョイとの同盟を買えるなら
安いものだ、と諸侯の誰かが発言してた気がする。
３部の軍議のどこかで、だったか？
272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/11(火) 00:27:37
かといって最南端のドーンや、ドーンと国境を接してにらみあってた河間平野(現マーテル領)が
はるばる北部に出かけていくともかぎらんしな。
裕福な国が貧しい北の地を攻めるのなんて、イングランドとスコットランドの抗争や中国の北征をみても例があるし。
なにも利益だけもとめて戦争してたわけじゃあるまい。
はるばる北部に出かけていくともかぎらんしな。
裕福な国が貧しい北の地を攻めるのなんて、イングランドとスコットランドの抗争や中国の北征をみても例があるし。
なにも利益だけもとめて戦争してたわけじゃあるまい。
273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/11(火) 18:19:55
確かにね。
北部は荒地だらけとはいえ、７王国の他の地域を全部合わせたくらいの広さがあるから、
自分たちの支配下に置いておかねば不安、というのはあるだろうな。
ロシアなんかもそうだけど、領土の広さってのはやはり武器だもんな。
北部は荒地だらけとはいえ、７王国の他の地域を全部合わせたくらいの広さがあるから、
自分たちの支配下に置いておかねば不安、というのはあるだろうな。
ロシアなんかもそうだけど、領土の広さってのはやはり武器だもんな。
274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/11(火) 19:19:26
つーか大義名分次第だろうがよ
275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/11(火) 23:43:52
争い事に巻き込まれずに平和に暮らしたい貴族なら、北部の城や領地はけっこう魅力的なんじゃないか？
北部に攻め込む敵がいれば、地峡で蛙人が迎え撃ってくれる。
逆にダリー城なんて最悪だぞ。
王の道、山の道、河の道が交わる要所にあるから常に争い事の中心になりそうだしｗ
北部に攻め込む敵がいれば、地峡で蛙人が迎え撃ってくれる。
逆にダリー城なんて最悪だぞ。
王の道、山の道、河の道が交わる要所にあるから常に争い事の中心になりそうだしｗ
276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/12(水) 20:07:36
端的に言えば、あの宿屋だ。
277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/12(水) 20:49:46
あの十字路の宿屋か。
四部で容赦ない荒廃っぷりに驚愕した。
四部で容赦ない荒廃っぷりに驚愕した。
278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/12(水) 22:08:36
平和な時期なら客が絶えず最高の立地条件なんだろうけどなw
279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/13(木) 09:59:10
ＨＢＯによる「氷と炎の歌」ＴＶシリーズが本決まりになって、
パイロット版の製作が始まったようです。
パイロット版の製作が始まったようです。
280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/13(木) 16:50:51
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ということは もう役者はある程度決まってるんだね
パイロット版と本放送で変わることもよくあるけど
ということは もう役者はある程度決まってるんだね
パイロット版と本放送で変わることもよくあるけど
281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/13(木) 22:45:23
どこまでドラマ化するんだろう？
ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ 北の王！北の王！
あたりまでかな？
ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ 北の王！北の王！
あたりまでかな？
282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/14(金) 02:48:14
ＨＢＯなら殺しもエロシーンも期待ｗ
なにせ作者つながりの「ローマ」はいろんな意味でガチすぎて最高でしたｗｗ
カエサルの暗殺シーンとか、凄かったからなぁ。 セックス描写もｗ
なにせ作者つながりの「ローマ」はいろんな意味でガチすぎて最高でしたｗｗ
カエサルの暗殺シーンとか、凄かったからなぁ。 セックス描写もｗ
283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/14(金) 04:04:33
１話でやってるスターク夫妻。
もうドン引き。
もうドン引き。
284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/14(金) 17:15:40
サンサのキャストに期待せざるをえない
アリアはあれだな、「レオン」のマチルダのイメージ
アリアはあれだな、「レオン」のマチルダのイメージ
285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/14(金) 20:14:03
286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/14(金) 20:20:31
ブリは、美人でも「ちょそれ違う」ってなるだろうし、逆にミもフタもないブスなら「ちょそれはない」って
なりそうな気もするし難しいなｗ
サムはあれだ、最近のエドワード・ファーロングでいいだろう。
なりそうな気もするし難しいなｗ
サムはあれだ、最近のエドワード・ファーロングでいいだろう。
287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/14(金) 21:24:17
マウンテンやインプとかどうするんだろう
288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/14(金) 22:05:30
前にも貼られてたけど、あちらのフアンが考えた配役。
現在の容貌じゃないけど、実写にしたらこんなイメージという程度の参考というか
たたき台までに。
ttp://www.geocities.com/asoiafcasting/index.html
現在の容貌じゃないけど、実写にしたらこんなイメージという程度の参考というか
たたき台までに。
ttp://www.geocities.com/asoiafcasting/index.html
289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/14(金) 22:17:04
>>288
ちょ、俺のポール・ベサニーがよりによってティメットｗｗｗ
ちょ、俺のポール・ベサニーがよりによってティメットｗｗｗ
290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/14(金) 22:52:24
ティリオンはジャッカスのウィーマンでいいと思うんだ
291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/14(金) 23:03:35
ケン・ワタナベ兄貴がいるな
エラリア・サンド役に擬せられているモニカ・ベルッチ姐さんムッハー！
エラリア・サンド役に擬せられているモニカ・ベルッチ姐さんムッハー！
292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/14(金) 23:07:07
>>291
透け乳首ｗ ばんじゃああああああーーーーいいい！
透け乳首ｗ ばんじゃああああああーーーーいいい！
293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/15(土) 00:07:27
ストーリーの進行にあわせてジョンやアリアやデーナリスがゆるやかに成長していくわけだな。
でもリコンが育つといろいろマズいなぁ。初登場時赤ん坊にでもするか。
ハリー・ポッター的にデカくなるブランや成長するたび残念な方向に伸びていくサンサとかはあんまりみたくない。
でもリコンが育つといろいろマズいなぁ。初登場時赤ん坊にでもするか。
ハリー・ポッター的にデカくなるブランや成長するたび残念な方向に伸びていくサンサとかはあんまりみたくない。
294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/15(土) 21:35:48
>>286
鰤エンヌは、ラオウ並みのマッスル男をメイクでびみょーに女顔っぽくすれば解決じゃね
鰤エンヌは、ラオウ並みのマッスル男をメイクでびみょーに女顔っぽくすれば解決じゃね
295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 09:49:54
296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 19:36:46
三部冒頭の水上活劇（ほぼ独りで操船、ロッククライミング、鎧着て水泳！！）のせいで、
ブリに巨漢のイメージはあまりないんだよなあ。
むしろ見た目は不恰好に間延びしていて、しかしバネの利いた長身と思っていた。
男としてみると、かっこいいじゃブリの悲哀が削がれる気もするし。
ブリに巨漢のイメージはあまりないんだよなあ。
むしろ見た目は不恰好に間延びしていて、しかしバネの利いた長身と思っていた。
男としてみると、かっこいいじゃブリの悲哀が削がれる気もするし。
297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 19:38:39
鰤は胸板が超厚いイメージだなー
298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 19:43:11
某州知事に女装してもらえばいいんじゃね？
299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 20:16:49
アラスカ州知事ですね分かります
300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 20:28:59
新崎人生が女装したみたいなのがいれば完璧だ
301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 20:52:35
オリンピックにはブリみたいなのいっぱい出てたよね
302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 20:57:59
303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 20:58:39
304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 21:24:36
みんなひでーやーw
ブリちゃんは誰よりも純粋で乙女らしいよ。 ついでに癒し系だよ！
ジェイムもブリちゃん相手には「王の秘密」を喋っちまうくらいだし。
世間にキングスレイヤーって呼ばれて蔑まれても、白マントのもう一つの使命
（「王の秘密を守る」）はずっと守ってきたジェイムが喋るわけだよ、王殺しの真相を。
女なのに真の騎士たろうとする純粋なブリちゃんに、本当は騎士として生きたかった
（でもできなかった）自分の内面を吐露するジェイム。
そこらへんの心情を考えると泣けるんだよ…語りすぎてｽﾝﾏｿﾝ。
ブリちゃんは誰よりも純粋で乙女らしいよ。 ついでに癒し系だよ！
ジェイムもブリちゃん相手には「王の秘密」を喋っちまうくらいだし。
世間にキングスレイヤーって呼ばれて蔑まれても、白マントのもう一つの使命
（「王の秘密を守る」）はずっと守ってきたジェイムが喋るわけだよ、王殺しの真相を。
女なのに真の騎士たろうとする純粋なブリちゃんに、本当は騎士として生きたかった
（でもできなかった）自分の内面を吐露するジェイム。
そこらへんの心情を考えると泣けるんだよ…語りすぎてｽﾝﾏｿﾝ。
305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 21:38:58
語るのは構わない、ただブリエンヌは最後まで処女でいて欲しい
――――それだけだ
ジェイムみたいな近親相姦野郎なんかにゃ絶対やらん！
――――それだけだ
ジェイムみたいな近親相姦野郎なんかにゃ絶対やらん！
306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 22:36:14
俺的ブリエンヌは
たにりょうこ
たにりょうこ
307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 22:53:48
身長２メートルの谷亮子を想像したらﾜﾗﾀ。
308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 22:59:37
日本人で強いて言えば90年代の神取しのぶじゃない
女子プロ最強の男だっけ？
女子プロ最強の男だっけ？
309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 23:02:15
リアル枢斬暗屯子だよね？
310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 23:20:35
ブストスさんにブリエンヌ…無理だな
311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/18(火) 20:47:13
ブリエンヌのパパはいつ登場するのかな。
世間の評判によればイケメンで立派な人らしいんで楽しみ。
そのテの人格高潔なキャラは登場したとたん死亡フラグが立ちそうで
心配ではあるけど。
世間の評判によればイケメンで立派な人らしいんで楽しみ。
そのテの人格高潔なキャラは登場したとたん死亡フラグが立ちそうで
心配ではあるけど。
312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/18(火) 21:37:39
313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/18(火) 21:44:36
ブリちゃんの回想によれば、亡くなった他の兄弟達は普通だったぽいから
だからたぶん突然変異。
尾上菊五郎と富士純子から寺島しのぶが生まれてきたようなものかと。
ブサな自分だけ生き残ったっていう負い目があるみたいでｶﾜｲｿｽ。
だからたぶん突然変異。
尾上菊五郎と富士純子から寺島しのぶが生まれてきたようなものかと。
ブサな自分だけ生き残ったっていう負い目があるみたいでｶﾜｲｿｽ。
314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 04:09:17
http://www.towerofthehand.com/参照、主要登場人物出演章ランキング。
あくまで登場した回数のカウントなので、登場ページの比較ではないです。
サーセイ・４７章 全巻通してコンスタンスに登場した唯一。振り返れば納得の１位。それでも１冊の2/3ほどか。
ティリオン・４６章 ４部には欠席、しかし担当章が圧倒的に多い。
アリア・３９章 孤立無援のわりに担当章が多いので高順位。
サンサ・３７章 ティリオンからの支援は意外と少ない。ということは王都の人間は軒並み高順位。
ジョン・３５章 順位のわりにのけ者気質。
ケイトリン・３３章 ここまで担当章が多い人たち。
マーリン・３２章 非視点人物まさかのトップ。
ジェイム・３０章 心境変化前と後で半々。もちろん内容があるのは後半。
ヴェリース・３０章 ティリオン失脚を境に露骨なまでに出番が減った。
パイセル・２９章
ハウンド・２８章 なぜ上の二人に負けるのか。サンサ章よりもアリア章の出演のほうが２回多い。
小指・２７章 不在の印象が強いが１部で稼いでいる。
ブロン・２６章 ポッドと同順。なんで？
ポッド・２６章
サム・２４章
ブラン・２２章 ホーダーに乗ってない時期の方が章数としては多い。
ジョフリー・２２章 王都組の中では低い。権限はともかくストーリー上は蚊帳の外か。故人ではトップのはず。
ブリエンヌ・２２章
エダード・２１章 １部トップ。
デーナリス・２１章 ジョンにだいぶ離された。まさかブランより低いとは。
ジョラー・２１章 皆勤賞。
ロブ・２０章 父に一歩及ばず。多いと取るべきか、少ないと取るべきか。
シオン・１９章 弓の名手部門でアンガイを抑えて１位。
あくまで登場した回数のカウントなので、登場ページの比較ではないです。
サーセイ・４７章 全巻通してコンスタンスに登場した唯一。振り返れば納得の１位。それでも１冊の2/3ほどか。
ティリオン・４６章 ４部には欠席、しかし担当章が圧倒的に多い。
アリア・３９章 孤立無援のわりに担当章が多いので高順位。
サンサ・３７章 ティリオンからの支援は意外と少ない。ということは王都の人間は軒並み高順位。
ジョン・３５章 順位のわりにのけ者気質。
ケイトリン・３３章 ここまで担当章が多い人たち。
マーリン・３２章 非視点人物まさかのトップ。
ジェイム・３０章 心境変化前と後で半々。もちろん内容があるのは後半。
ヴェリース・３０章 ティリオン失脚を境に露骨なまでに出番が減った。
パイセル・２９章
ハウンド・２８章 なぜ上の二人に負けるのか。サンサ章よりもアリア章の出演のほうが２回多い。
小指・２７章 不在の印象が強いが１部で稼いでいる。
ブロン・２６章 ポッドと同順。なんで？
ポッド・２６章
サム・２４章
ブラン・２２章 ホーダーに乗ってない時期の方が章数としては多い。
ジョフリー・２２章 王都組の中では低い。権限はともかくストーリー上は蚊帳の外か。故人ではトップのはず。
ブリエンヌ・２２章
エダード・２１章 １部トップ。
デーナリス・２１章 ジョンにだいぶ離された。まさかブランより低いとは。
ジョラー・２１章 皆勤賞。
ロブ・２０章 父に一歩及ばず。多いと取るべきか、少ないと取るべきか。
シオン・１９章 弓の名手部門でアンガイを抑えて１位。
315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 04:13:20
ロラス・１８章 ６人もの視点人物の眼を通して描かれるが、共通して態度に落ち着きがなく相手の言葉に過剰反応を示す。
タイウィン・１６章
バリスタン・１４章
ジオー・１３章
エーモン・１３章
エドミュア・１３章 www.towerofthehand.com/reference/k/00589/index.html 誰だお前
シェイ・１２章
ジャラバー・コー・１２章 この順位ほんとアテにならんわ。
レンリー・１１章
メリサンドル・１１章 ハゲやタマネギより多い理由がわかるかな？
スタンニス・１０章 弟に負けました。
ダヴォス・１０章 こんな短い期間に５回も死にかけてるよ。（燐火、漂着、投獄、斬首一歩手前、裏切り）
ボルトン・１０章 ここから先、出番が少ないけれど印象が強烈なひとたち。
ドロゴ・９章
ホーダー・９章 実は直接登場したのがブラン章のみ。
ロバート・８章 北部４章、 王都３章、ベッド１章。
マウンテン・８章
イグリッテ・８章
リコン・７章 １部ですらほとんど見かけない。
ジャケン・７章
ドンダリオン・７章
ヴァイサリス・５章
ヴァーゴ・ホウト・５章
オベリン・５章
クォリン・４章
マンス・３章
フレイ公・３章
シリオ・２章
バロン王・２章
ハウランド・リード・０章
タイウィン・１６章
バリスタン・１４章
ジオー・１３章
エーモン・１３章
エドミュア・１３章 www.towerofthehand.com/reference/k/00589/index.html 誰だお前
シェイ・１２章
ジャラバー・コー・１２章 この順位ほんとアテにならんわ。
レンリー・１１章
メリサンドル・１１章 ハゲやタマネギより多い理由がわかるかな？
スタンニス・１０章 弟に負けました。
ダヴォス・１０章 こんな短い期間に５回も死にかけてるよ。（燐火、漂着、投獄、斬首一歩手前、裏切り）
ボルトン・１０章 ここから先、出番が少ないけれど印象が強烈なひとたち。
ドロゴ・９章
ホーダー・９章 実は直接登場したのがブラン章のみ。
ロバート・８章 北部４章、 王都３章、ベッド１章。
マウンテン・８章
イグリッテ・８章
リコン・７章 １部ですらほとんど見かけない。
ジャケン・７章
ドンダリオン・７章
ヴァイサリス・５章
ヴァーゴ・ホウト・５章
オベリン・５章
クォリン・４章
マンス・３章
フレイ公・３章
シリオ・２章
バロン王・２章
ハウランド・リード・０章
316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 07:13:08
317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 13:31:26
318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 14:53:09
マーリンはサー・マーリンだと思うが
誰だ？
誰だ？
319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 14:57:02
ルーウィン？
320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 17:45:02
iヽ､
ﾐ ヽヽ､
,,,ﾐ ）,,,,＼
‐- ．..,,__ カチカチ ／ ,,;;;;;;;;;; "''-､
~""''' ‐- ．..,,__ ／,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
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⌒ヽ､ _,,-‐‐‐ｆ," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_／ '' 彡 ﾉ ,,l
ヽ､八 ＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; (（,,,,,.. (●>, __／'';;;;!
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321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 17:50:09
誤爆
322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 20:25:44
サー・マーリンはわんこだったのか
323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 20:49:44
ブロンとポッドが同位っていうのは、4部でポッドが巻き返したのもあるが
そういえば割と早い時点でブロンがティリオンの掌中からはみだしてた気もする。
そういえば割と早い時点でブロンがティリオンの掌中からはみだしてた気もする。
324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 20:56:26
325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 21:13:29
ジャラバー・コーは無駄に出番が多いな
そのうちマリリオンみたいにストーリーに関わってくる…のか？
（そんで速効死にそう）
そのうちマリリオンみたいにストーリーに関わってくる…のか？
（そんで速効死にそう）
326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 21:31:56
おお、と見てきてエドミュアでなぜか盛大にフイタｗ
乙ｗ
乙ｗ
327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/20(木) 09:40:36
エダート→ケイトリン→ブランと
スターク家に仕え続けたマイスター・ルーウィンも
結構いいところまでいきそう。
ラニスター家の女房役、ケヴァン叔父さんは
いまいち影が薄いんだよなぁ。
スターク家に仕え続けたマイスター・ルーウィンも
結構いいところまでいきそう。
ラニスター家の女房役、ケヴァン叔父さんは
いまいち影が薄いんだよなぁ。
328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/20(木) 09:52:55
329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/20(木) 12:46:51
>>314のページのリサの絵見て吹いたｗｗｗｗｗｗ
330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/20(木) 19:43:10
331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/20(木) 23:40:51
このリサが擦り寄ってきたら突き落としたいww
332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/20(木) 23:42:36
リサってまだたぶん三十くらいなんだよな？
キャットより年下だし
キャットより年下だし
333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/21(金) 03:13:54
たっ食べ頃じゃあ〜ん
334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/21(金) 18:13:30
サー・バリスタン・セルミーは実写版ガンダルフ（イアン・マッケラン）に演じてもらいたい。
身長８フィート（２メートル４０センチ）の山は特殊効果で。
身長８フィート（２メートル４０センチ）の山は特殊効果で。
335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/21(金) 20:44:48
うわ、マウンテンそんなあったっけか。マジで怪物だ。
でも格闘家とかならいるはず>2m40cm
セリフはろくにないから、鎧着て立ってるだけでおｋ。
ハウンドの身長は記述あったかな？
ブリちゃんより高いから190cmはあるよね。
でも格闘家とかならいるはず>2m40cm
セリフはろくにないから、鎧着て立ってるだけでおｋ。
ハウンドの身長は記述あったかな？
ブリちゃんより高いから190cmはあるよね。
336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/21(金) 22:21:46
337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/22(土) 08:03:51
5部、まだアメリカでも出てないのかよ
翻訳作業に半年として、出版化するまでさらに半年
オレらが読めるのは、2010年くらいかねぇ・・・
ハリポタも、日本だけえらい翻訳が遅れてあっさりブーム終焉したよな
新訳者は、訳はマジ素晴らしいんで、できるだけ早く翻訳してくれ
翻訳作業に半年として、出版化するまでさらに半年
オレらが読めるのは、2010年くらいかねぇ・・・
ハリポタも、日本だけえらい翻訳が遅れてあっさりブーム終焉したよな
新訳者は、訳はマジ素晴らしいんで、できるだけ早く翻訳してくれ
338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/22(土) 10:15:16
339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/22(土) 20:54:05
新訳はガチで糞
340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/22(土) 23:17:55
酒井訳はほんとにウンコ水準だと思うが、>>338でやれと
341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/22(土) 23:41:54
前の翻訳者も別にそこまで上手くはなかった
342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/22(土) 23:46:37
もうその話題はやめなちゃい！
343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 00:04:14
344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 00:13:34
それ以前に完結するかどうかが不安
爺さん続き書けよと
あとサーセイは自分の子供連中には一応母としての愛情は注いでるとオモ。
そのせいで余計に政治家としての小物っぷりが際立ってるが。
爺さん続き書けよと
あとサーセイは自分の子供連中には一応母としての愛情は注いでるとオモ。
そのせいで余計に政治家としての小物っぷりが際立ってるが。
345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 00:45:22
346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 04:05:44
お前らあっちいけ
347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 08:48:15
348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 11:04:07
もともと愛情どころかティリオンには、見た目と生まれたときに母を死なせたことで嫌悪いだいてて、
女に弱いとこと、敵や臣民に対し軟弱(ジョフやサーセイ式の反対で、ふつうは賢明と呼ぶ)なとこで軽蔑しきってて、
さらに自分に堂々と楯突くことと、予言で自分をいつか殺す存在(と思ってる)ってことで敵意をつのらせ、
ティリオンがラニスター家にもたらした功績なんかほとんど認めもしなかったろうし、かれの才気は「下劣な狡猾さ」としか見えてなかったろう。
切るもなにも、しかたなく切ったわけじゃなくて積極的に破滅させようとしてたじゃん。
サーセイならジェイムが叔母に言われた「タイウィンの資質を受け継いだ真の獅子はティリオン」
って発言を聞いたら、笑いころげるか怒り狂っただろうなあ。
女に弱いとこと、敵や臣民に対し軟弱(ジョフやサーセイ式の反対で、ふつうは賢明と呼ぶ)なとこで軽蔑しきってて、
さらに自分に堂々と楯突くことと、予言で自分をいつか殺す存在(と思ってる)ってことで敵意をつのらせ、
ティリオンがラニスター家にもたらした功績なんかほとんど認めもしなかったろうし、かれの才気は「下劣な狡猾さ」としか見えてなかったろう。
切るもなにも、しかたなく切ったわけじゃなくて積極的に破滅させようとしてたじゃん。
サーセイならジェイムが叔母に言われた「タイウィンの資質を受け継いだ真の獅子はティリオン」
って発言を聞いたら、笑いころげるか怒り狂っただろうなあ。
349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 11:19:50
「戦功を上げている知恵袋」だという理由だけで人を愛せるわけないだろ、サーセイに限らず。
初期からのPOVは内面が描かれる分感情移入されやすいが
他視点からの描写に気をつけて印象補正しないと、POVが理不尽に不当な目にあっている気がしてくる。
本人に尤もな理由があろうとも、他人から見れば充分不愉快な言動だとか。特にティリオンとアリア。
その点、いまのところ他視点からの描写にほとんど晒されないダニーの章に
とんでもない丞述トリックが仕込まれている可能性もあるわけで
次巻がたのしみ。
初期からのPOVは内面が描かれる分感情移入されやすいが
他視点からの描写に気をつけて印象補正しないと、POVが理不尽に不当な目にあっている気がしてくる。
本人に尤もな理由があろうとも、他人から見れば充分不愉快な言動だとか。特にティリオンとアリア。
その点、いまのところ他視点からの描写にほとんど晒されないダニーの章に
とんでもない丞述トリックが仕込まれている可能性もあるわけで
次巻がたのしみ。
350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 11:58:37
ところでオニオンナイトさんは本当に首チョンパされたんだろうか？
誰もがあっさり死んでいくだけにありと言えばありなんだけどさ
誰もがあっさり死んでいくだけにありと言えばありなんだけどさ
351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 12:01:13
>>348-349
あーなるほど。
そうなるとあの弟にそれなりの愛情を抱いたジェイムの好感度がなぜかアップしたｗ
まあティリオンってジョンとジェイム、幼いおいっこめいっこくらいにしか、
好かれていないかんじだしなあ…
あーなるほど。
そうなるとあの弟にそれなりの愛情を抱いたジェイムの好感度がなぜかアップしたｗ
まあティリオンってジョンとジェイム、幼いおいっこめいっこくらいにしか、
好かれていないかんじだしなあ…
352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 12:52:07
戦功といえば
ティリオンがパイロマンサー達に火炎壺作らせたのを
サーセイの手柄にされて、タイウィン公がまったく
認めてくれなかったのはかなしかった
ティリオンがパイロマンサー達に火炎壺作らせたのを
サーセイの手柄にされて、タイウィン公がまったく
認めてくれなかったのはかなしかった
353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 14:41:40
ティリオンで一番悲しいのはジョフリーへプレゼントしたときの対応だわ
354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 14:51:29
●初恋の話(真相を知った三部末ふくめ、一粒で二度おいしい痛さ)
●タイウィンにキャスタリーロック後継の権利を主張したとき
●サンサとの初夜で欲情しながらも「きみがその気になるまで待つ」と紳士的宣言してそれでも拒否られたとき
●裁判でシェイの証言で人々が爆笑したとき
かように痛々しい目にあってきたにもかかわらず萎縮せず、
タイウィン公の腹にボウガンぶちこんでニヒルに「借りを返すラニスター流」決めてみせたティリオンが格好いい
●タイウィンにキャスタリーロック後継の権利を主張したとき
●サンサとの初夜で欲情しながらも「きみがその気になるまで待つ」と紳士的宣言してそれでも拒否られたとき
●裁判でシェイの証言で人々が爆笑したとき
かように痛々しい目にあってきたにもかかわらず萎縮せず、
タイウィン公の腹にボウガンぶちこんでニヒルに「借りを返すラニスター流」決めてみせたティリオンが格好いい
355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 17:37:09
>>350
オニオンは皮がｒｙ
まぁんなあっさり退場してはいないだろうと思いたい。
サーセイんとこに来た確認報告はめっちゃおざなりなもんだったし。
せめて首送れ位の事は言えよｗ
つか、何回死に掛けてんだこの玉葱。
オニオンは皮がｒｙ
まぁんなあっさり退場してはいないだろうと思いたい。
サーセイんとこに来た確認報告はめっちゃおざなりなもんだったし。
せめて首送れ位の事は言えよｗ
つか、何回死に掛けてんだこの玉葱。
356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 19:39:13
>>352
それをいうならエリス王が王都に仕込んだ燐火がブラックウォーターで消費されたんだから
ラニスター兄弟が合わせ業で王都何万人かの命の危険を完璧に取り除いた件。
‥物語世界では誰一人知ることは無く、評価もされないだろうけどな‥
それをいうならエリス王が王都に仕込んだ燐火がブラックウォーターで消費されたんだから
ラニスター兄弟が合わせ業で王都何万人かの命の危険を完璧に取り除いた件。
‥物語世界では誰一人知ることは無く、評価もされないだろうけどな‥
357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 19:42:18
ティリオンは何をやっても他人にほとんど理解も評価もされないのが持ち味のキャラだからな
シオンなんかも同系統ではあるのだが、こっちは馬鹿度もかなり上がってる
シオンなんかも同系統ではあるのだが、こっちは馬鹿度もかなり上がってる
358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 20:19:15
359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 20:57:11
>>358
ジョフリーの名を間違って覚えてるお前も、注意力はないなw
ジョフリーの名を間違って覚えてるお前も、注意力はないなw
360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 23:04:38
１３だか１４の子供（美形大好き）に外見で人を判断するなってのが無理だよ。
タイウィンやサーセイがティリオンに頼りっきり、ベタベタに甘い親子愛や兄弟愛を見せつける
氷と炎の歌だったら……ちょっと見たい。
タイウィンやサーセイがティリオンに頼りっきり、ベタベタに甘い親子愛や兄弟愛を見せつける
氷と炎の歌だったら……ちょっと見たい。
361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 23:17:42
そしたら七王国は盤石の態勢だったろうな。
ポドリック坊やはティリオンの事もわかってくれそうだよ。
ブロンは何を考えてるのかさっぱりﾜｶﾗﾝ…赤子の命名も謎だし。
ブロンPOV章が欲しいな。
ポドリック坊やはティリオンの事もわかってくれそうだよ。
ブロンは何を考えてるのかさっぱりﾜｶﾗﾝ…赤子の命名も謎だし。
ブロンPOV章が欲しいな。
362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 23:29:08
4部のポドリックがティリオンの従者だったことをブリに告白する場面は実にグッと来た。
363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 23:56:31
しかしキングスレイヤーに続いてファーザースレイヤーも輩出してしまった獅子家は
すげえな。しかも残りが「摂政皇后陛下（笑）」。
タイウィンがくよくよするタイプだったら、
「妻が生きててくれたらサーセイとジェイムがあんな仲にならずにすんだかもしれんし、
オレもティリオンにももうすこし優しくできたかもしれん…ｲﾔｲﾔあのデカ頭が妻の命を
奪ったかと思うとそんなことできるわけ茄子…そういや妻が生きていれば今頃は
もっとマシな跡継ぎがボロボロ生まれてて俺は左団扇で七王国を統べていたはず…
やっぱ妻の命を奪ったあのデカ頭が…」
てな具合だっただろうか。
すげえな。しかも残りが「摂政皇后陛下（笑）」。
タイウィンがくよくよするタイプだったら、
「妻が生きててくれたらサーセイとジェイムがあんな仲にならずにすんだかもしれんし、
オレもティリオンにももうすこし優しくできたかもしれん…ｲﾔｲﾔあのデカ頭が妻の命を
奪ったかと思うとそんなことできるわけ茄子…そういや妻が生きていれば今頃は
もっとマシな跡継ぎがボロボロ生まれてて俺は左団扇で七王国を統べていたはず…
やっぱ妻の命を奪ったあのデカ頭が…」
てな具合だっただろうか。
364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 00:12:46
>>350
マンダリー家は血の婚礼で次男のサー・ウェンデルを殺されているから、フレイ家への恨みも強いはず。
表向きは従っているように見えても裏で何か画策してるんじゃなかろうか？
タマネギ騎士の処刑も額面どおりには受け止められない、とは思うけど。
マンダリー家は血の婚礼で次男のサー・ウェンデルを殺されているから、フレイ家への恨みも強いはず。
表向きは従っているように見えても裏で何か画策してるんじゃなかろうか？
タマネギ騎士の処刑も額面どおりには受け止められない、とは思うけど。
365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 00:52:30
タイウィンが道化も許容できないほど人からバカにされるのを嫌ったのは、
親父（ジェイム達の祖父）が温厚過ぎて臣下からも侮られてたせいだっけ？
それで歌に出てくるように叛乱した元臣下の所領を草も生えないほど荒廃させたんだよな。
親父（ジェイム達の祖父）が温厚過ぎて臣下からも侮られてたせいだっけ？
それで歌に出てくるように叛乱した元臣下の所領を草も生えないほど荒廃させたんだよな。
366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 02:17:48
367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 08:49:28
>>361
赤子の命名は、笑い話のようで実は相当狡猾。
ヴェリース、サンサ、ポドリック等がみんな行方不明になっている中
ブロンはティリオンと交流がある人物の仲で唯一生存し、かつ所在が知られている人物。
つまり、ティリオンが匿われているとしたら真っ先に疑われる。
ああいう形で悪目立ちすれば、逆に疑う人はいない。
赤子の命名は、笑い話のようで実は相当狡猾。
ヴェリース、サンサ、ポドリック等がみんな行方不明になっている中
ブロンはティリオンと交流がある人物の仲で唯一生存し、かつ所在が知られている人物。
つまり、ティリオンが匿われているとしたら真っ先に疑われる。
ああいう形で悪目立ちすれば、逆に疑う人はいない。
368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 13:41:35
>>357
ティリオンが一度だけシオンのことを考えた文があって
(ウィンターフェル籠城の報を聞いたとき)
そのときに「弓のうまいやつだったな」って評価してたのが
さすがティリオンって感じでなんか泣けたw
他のいろんなキャラについても、たいして関わりが無くてもちゃんと能力を評価して覚えてたりするんだよね
ティリオンが一度だけシオンのことを考えた文があって
(ウィンターフェル籠城の報を聞いたとき)
そのときに「弓のうまいやつだったな」って評価してたのが
さすがティリオンって感じでなんか泣けたw
他のいろんなキャラについても、たいして関わりが無くてもちゃんと能力を評価して覚えてたりするんだよね
369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 22:10:35
そこまで甘くないぞティリオン。辛辣な評価や皮肉もしっかりきかせてる。
一部で、鎧きてイカダに乗る→敵襲くらって川底の泥と化したラニスター側の貴族がいたが、
「やつはばかだ」と内心であっさり片付けてたり。
一部で、鎧きてイカダに乗る→敵襲くらって川底の泥と化したラニスター側の貴族がいたが、
「やつはばかだ」と内心であっさり片付けてたり。
370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 01:39:14
371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 09:09:37
>>369
知識や能力（の不足）を正当に（負の方向に）評価してるってことじゃない？
知識や能力（の不足）を正当に（負の方向に）評価してるってことじゃない？
372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 10:43:30
>>367
そりゃおかしい。ぜんぜん現実的ではない。ガチで真面目にやってたら狡猾どころかただの道化だ。
現実にはサーセイの敵意を買ってる。女王がブロンの暗殺を命じた騎士が阿呆でなければ危なかった。
ブロンがティリオンをほんとうにかくまっておらず、手にした地位と身の安全だけを考えていたなら、サーセイの機嫌をそこなわぬようつとめ、
「ティリオンがうちに来たら殺しますよ。うちの城はもちろん調べていただいて結構です」
とでも言って実際に調べさせてやった方がまし。地味だがはるかに現実的。
命名の件は話としては面白いし、ブロンのﾌﾞﾗｯｸﾕｰﾓｱのある一面をあらわしてていいが、
あれが真剣に傭兵としての生き延びる策…なわけがない。
まっさきに矢が飛んできそうな立場なのは確かだが、それならなおさら悪目立ちしてどうする。
サーセイの嫌疑ははらしても敵意を買うだけだ。ブロンの行動は面白半分だろ、完璧に。
ラニスター家のすべてがティリオンみたいなユーモアと寛大さのある人物で、
まさかいきなり暗殺とかはやらないだろうと思ってたのかもしれんが。
そりゃおかしい。ぜんぜん現実的ではない。ガチで真面目にやってたら狡猾どころかただの道化だ。
現実にはサーセイの敵意を買ってる。女王がブロンの暗殺を命じた騎士が阿呆でなければ危なかった。
ブロンがティリオンをほんとうにかくまっておらず、手にした地位と身の安全だけを考えていたなら、サーセイの機嫌をそこなわぬようつとめ、
「ティリオンがうちに来たら殺しますよ。うちの城はもちろん調べていただいて結構です」
とでも言って実際に調べさせてやった方がまし。地味だがはるかに現実的。
命名の件は話としては面白いし、ブロンのﾌﾞﾗｯｸﾕｰﾓｱのある一面をあらわしてていいが、
あれが真剣に傭兵としての生き延びる策…なわけがない。
まっさきに矢が飛んできそうな立場なのは確かだが、それならなおさら悪目立ちしてどうする。
サーセイの嫌疑ははらしても敵意を買うだけだ。ブロンの行動は面白半分だろ、完璧に。
ラニスター家のすべてがティリオンみたいなユーモアと寛大さのある人物で、
まさかいきなり暗殺とかはやらないだろうと思ってたのかもしれんが。
373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 11:11:35
でももし大穴でティリオンがほんとにブロンのとこ転がり込んでたら、
>>367もありじゃない？ ティリオンならそういう裏の裏的な発想しそう。
ティリオンがほんとにいるならストークワース領調べさせるわけには
いかないし、そうなるとどーせブロンがいずれ目をつけられるのは同じだし。
ティリオンがいると本気で疑えば、サーセイは暗殺どころか軍を
差し向けてくるだろうから、とにかく先手打っておこうとしたのかもね。
>>367もありじゃない？ ティリオンならそういう裏の裏的な発想しそう。
ティリオンがほんとにいるならストークワース領調べさせるわけには
いかないし、そうなるとどーせブロンがいずれ目をつけられるのは同じだし。
ティリオンがいると本気で疑えば、サーセイは暗殺どころか軍を
差し向けてくるだろうから、とにかく先手打っておこうとしたのかもね。
374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 13:06:39
>>372
別に命名の件でサーセイの敵意を買った訳じゃないでしょ？
それに、自分から申し出なくてもいずれ捜索を受けるであろう事は大前提だと思うけど。
ティリオンという名前が聞こえてくれば、どこであっても人々の注目を集めるだろうけど、
ストークワス領の場合ならば「いえいえ、それは若君の話でして・・・」と言い訳できる。
実際にティリオンが隠れていてもいなくても、あの命名にはメリットのほうが大きいと思うな。
別に命名の件でサーセイの敵意を買った訳じゃないでしょ？
それに、自分から申し出なくてもいずれ捜索を受けるであろう事は大前提だと思うけど。
ティリオンという名前が聞こえてくれば、どこであっても人々の注目を集めるだろうけど、
ストークワス領の場合ならば「いえいえ、それは若君の話でして・・・」と言い訳できる。
実際にティリオンが隠れていてもいなくても、あの命名にはメリットのほうが大きいと思うな。
375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 14:28:15
>>374
どう読んでも命名の件でサーセイに余計に目をつけられてる。
目立ったらそのぶん余計に耳目をひきつけるし。
みんながみんな「そっかー、あいつは違うな！よし、探す必要もなくなったな！」みたいな思考せんだろ。
賞金のためなら何でもする暇人に満ちてるんだし。
最初から名を売らず、サーセイにおもねったほうが生存のためには合理的。
まあ、ブロンの行動は実行した時点ではメリットより明らかにデメリットが大きい。
実際、唯一得たものは早急に暗殺されかけたこと。
どう読んでも命名の件でサーセイに余計に目をつけられてる。
目立ったらそのぶん余計に耳目をひきつけるし。
みんながみんな「そっかー、あいつは違うな！よし、探す必要もなくなったな！」みたいな思考せんだろ。
賞金のためなら何でもする暇人に満ちてるんだし。
最初から名を売らず、サーセイにおもねったほうが生存のためには合理的。
まあ、ブロンの行動は実行した時点ではメリットより明らかにデメリットが大きい。
実際、唯一得たものは早急に暗殺されかけたこと。
376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 14:36:04
あと、「いえいえ、それは若君のことでして〜」はねーよww
どんな状況の言い訳だ。そんなんがありなら、逆にサーセイが
「お宅にティリオンがいると聞いたんですけど。赤ん坊？いいえ、うちの弟のことかもしれないわね」
と腹立ち紛れにこじつけて難癖つけてくるのもありだぞ。
どっちにしても無茶がある。
どんな状況の言い訳だ。そんなんがありなら、逆にサーセイが
「お宅にティリオンがいると聞いたんですけど。赤ん坊？いいえ、うちの弟のことかもしれないわね」
と腹立ち紛れにこじつけて難癖つけてくるのもありだぞ。
どっちにしても無茶がある。
377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 14:44:09
ブロンに関して言えば元々どう見てもティリオン閥な人間なので
今更何をしようとサーセイ閥からの敵視が下がるわけでもない
利を考えるなら将来のラニスター家の相続権が誰に行くのかという点も計りにかける
するとジェイムは近衛騎士なので放棄、サーセイはパラシオン家へ嫁いでるので喪失
ティリオンを匿うことによるメリットが大
木を隠すには森
陳腐で使い古された表現だけど陳腐なだけに定番で効果的
今更何をしようとサーセイ閥からの敵視が下がるわけでもない
利を考えるなら将来のラニスター家の相続権が誰に行くのかという点も計りにかける
するとジェイムは近衛騎士なので放棄、サーセイはパラシオン家へ嫁いでるので喪失
ティリオンを匿うことによるメリットが大
木を隠すには森
陳腐で使い古された表現だけど陳腐なだけに定番で効果的
378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 15:07:29
>>377
サーセイの餌にのってマウンテンと闘うことは回避したわけで、ティリオン閥といっても忠誠心には疑問あり。
強い敵意までは買ってなかったのが、命名の件でサーセイに「ナメた真似を。潰しとこう」と思わせてしまった。
「何をしようと〜」というか、余計にサーセイの敵意かきたてることはないよねって話。
いつかは睨まれるにしても、命名の件がなければ、あんなに早急に処断されかけることはまずなかったろう。
しかし君の言うように実際ティリオンをかくまってるなら、ブロンの行動に合理性が強まるんだよな。
それならまさしく「ティリオンなんていないよ」と思わせるのが最優先だもの。
サーセイの餌にのってマウンテンと闘うことは回避したわけで、ティリオン閥といっても忠誠心には疑問あり。
強い敵意までは買ってなかったのが、命名の件でサーセイに「ナメた真似を。潰しとこう」と思わせてしまった。
「何をしようと〜」というか、余計にサーセイの敵意かきたてることはないよねって話。
いつかは睨まれるにしても、命名の件がなければ、あんなに早急に処断されかけることはまずなかったろう。
しかし君の言うように実際ティリオンをかくまってるなら、ブロンの行動に合理性が強まるんだよな。
それならまさしく「ティリオンなんていないよ」と思わせるのが最優先だもの。
379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 16:07:04
ティリオンと命名した件でサーセイの怒りを買ったようには読み取れないけどなぁ
パイセルがその報告をした時はその場にいた人間と一緒に笑ってたみたいだし。
父親不明の私生児にタイウィンと名付けるのは許さん！と激怒してたシーンはあったけど。
ブロンの暗殺は当初の予定どおりなんじゃないの？ 特に早まった訳でも無さそうだが。
パイセルがその報告をした時はその場にいた人間と一緒に笑ってたみたいだし。
父親不明の私生児にタイウィンと名付けるのは許さん！と激怒してたシーンはあったけど。
ブロンの暗殺は当初の予定どおりなんじゃないの？ 特に早まった訳でも無さそうだが。
380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 16:36:43
ああ、よく読むと「ブロンはやはり危険な道化者・・・早く始末せねば」と
サーセイが再認識したのは確かみたいだな。
それならば、暗殺が早まったとも言えるか
サーセイが再認識したのは確かみたいだな。
それならば、暗殺が早まったとも言えるか
381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 18:14:18
ティリオンは南の方に潜伏してる気がするな、根拠は無いけど。
毒蛇さんがドーンに招いてた事もあるし、北の果てで壁も見てきたから今度は南へ行ってやろう
ってことで・・
毒蛇さんがドーンに招いてた事もあるし、北の果てで壁も見てきたから今度は南へ行ってやろう
ってことで・・
382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 19:25:17
小鬼は普通に素敵な陰謀船ヴェリース号に乗ってるんじゃないか？
383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 19:37:22
>>381
まっすぐドラゴン見物に行くに一票。
まっすぐドラゴン見物に行くに一票。
384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 19:42:29
>>382
その船名すごくいい響きだな
その船名すごくいい響きだな
385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 21:02:35
ヴェリース号素敵w
なんか乗ってる間一瞬の油断もできなそうな船名でw
イリリオも行き来してるし、要人を安全に運ぶルートはあるんだろうね。
なんか乗ってる間一瞬の油断もできなそうな船名でw
イリリオも行き来してるし、要人を安全に運ぶルートはあるんだろうね。
386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 22:36:36
タイウィン公を殺した直後に船に乗ってるのは間違いないよね。
本人もそう言ってるし、陸地をうろうろしてたらすぐに見つかってしまうはずだから。
ジェイムの言っていた行先の自由都市って具体的にはどこなんだろう？
この先、ブラーヴォスにいるアリアと関わってくるんだろうか。
本人もそう言ってるし、陸地をうろうろしてたらすぐに見つかってしまうはずだから。
ジェイムの言っていた行先の自由都市って具体的にはどこなんだろう？
この先、ブラーヴォスにいるアリアと関わってくるんだろうか。
387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 01:20:31
展開としてブラーヴォスでアリアと合流しその後2人して壁に
黒の総帥ジョンと再会とか？
黒の総帥ジョンと再会とか？
388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 01:24:25
南下してダニーと合流する、というのも考えたけど
ダニーにとっちゃラニスターは親の仇なんだよなあ。
ダニーにとっちゃラニスターは親の仇なんだよなあ。
389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 09:52:30
>>388
個人的にはジョンに仲間を作ってやりたいのでティリオンには北に向かって欲しい。
（ダニーには黙っててもいろいろ集まってきそうだし）
でも南に向かったらそれはそれでおもしろそうだ。
反・現バラシオン−ラニスターという点では共闘できそうだし。
ティリオンとバリスタンはお互い当然気付くだろうが知らん振りしたりして。
個人的にはジョンに仲間を作ってやりたいのでティリオンには北に向かって欲しい。
（ダニーには黙っててもいろいろ集まってきそうだし）
でも南に向かったらそれはそれでおもしろそうだ。
反・現バラシオン−ラニスターという点では共闘できそうだし。
ティリオンとバリスタンはお互い当然気付くだろうが知らん振りしたりして。
390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 11:11:40
サムもいないしなぁ。
まぁアリアみたいに他のPOVと離れて成長するのもそれはそれで面白いな。
確か4部でアリアはジョンが壁の司令になったこと知ったよね？
ブラーヴォス出たらその情報をもとに壁に向かいそう。
まぁアリアみたいに他のPOVと離れて成長するのもそれはそれで面白いな。
確か4部でアリアはジョンが壁の司令になったこと知ったよね？
ブラーヴォス出たらその情報をもとに壁に向かいそう。
391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 14:34:18
南下？ デーナリスに会うなら東進じゃね
392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 14:47:44
そうだな。
東進が正しいと思う。
ウェスタロスの南方にあるのは夏諸島かな。
ステップストーンズならばドーンの東あたりだから南下と言えなくもないが。
東進が正しいと思う。
ウェスタロスの南方にあるのは夏諸島かな。
ステップストーンズならばドーンの東あたりだから南下と言えなくもないが。
393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 19:22:54
自由都市の政治体制ってどうなってるのかな？
王様や領主とかはいないみたいだが・・・
王様や領主とかはいないみたいだが・・・
394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 21:25:26
395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 21:41:13
そういや銀行って強そうだな。なんとなく。
サーセイの借金踏み倒しにたいして本気出してきたらどんなことになるんだろう。
サーセイの借金踏み倒しにたいして本気出してきたらどんなことになるんだろう。
396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 21:57:51
>>395
史実で一番多かったのは「二度と貴様に金は貸さん」攻撃。融資の条件をきわめて厳しくする。
・・・そんなもんです。でも意外に効くんです。
中世ヨーロッパでも、北イタリアやフランドルの都市銀行から融資を受けられなければ
大国でさえ戦争がきびしかった。傭兵の給料が払えないし、武器弾薬の追加もままならないから。
で、足元を見る敵対勢力や反乱分子がここぞとばかりに動き回る。
銀行が君主と対立している相手のほうにだけ融資とかいうことになれば、戦力差が逆転することさえあった。
七王国で言うなら、銀行が
「女王陛下にぷちんときましたので、律儀に金を返してくれそうなスタンニス陛下に融資することにしまっす。
この金であのビッチを地獄に蹴落としてくだしあ。鉄の玉座にのぼったら、全額利子つけてきっちり払ってくださいね」
と言い出すようなもん。
史実で一番多かったのは「二度と貴様に金は貸さん」攻撃。融資の条件をきわめて厳しくする。
・・・そんなもんです。でも意外に効くんです。
中世ヨーロッパでも、北イタリアやフランドルの都市銀行から融資を受けられなければ
大国でさえ戦争がきびしかった。傭兵の給料が払えないし、武器弾薬の追加もままならないから。
で、足元を見る敵対勢力や反乱分子がここぞとばかりに動き回る。
銀行が君主と対立している相手のほうにだけ融資とかいうことになれば、戦力差が逆転することさえあった。
七王国で言うなら、銀行が
「女王陛下にぷちんときましたので、律儀に金を返してくれそうなスタンニス陛下に融資することにしまっす。
この金であのビッチを地獄に蹴落としてくだしあ。鉄の玉座にのぼったら、全額利子つけてきっちり払ってくださいね」
と言い出すようなもん。
397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 21:58:32
自由都市の銀行って１部から出てたよね。
王家に対して自由都市の銀行とラニスター家が金を貸してるとか何とか・・・
自由都市は、銀行家を中心とした商人組合みたいなのが実質的に支配してるんだろか。
王家に対して自由都市の銀行とラニスター家が金を貸してるとか何とか・・・
自由都市は、銀行家を中心とした商人組合みたいなのが実質的に支配してるんだろか。
398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 23:44:07
だとするとイリリオは自由都市の支配者（の一人）ってことか。
イリリオがバックアップしてるダニー超強そう。
ドラゴン、無垢軍団、ドーンもついてるし。
服従には慣れてるヴィクタリオンさんも仲間フラグがたってそうだし。
イリリオがバックアップしてるダニー超強そう。
ドラゴン、無垢軍団、ドーンもついてるし。
服従には慣れてるヴィクタリオンさんも仲間フラグがたってそうだし。
399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 23:46:53
アシャがドラゴン軍団に仲間入り、というのはありうるかな。
希望なんだけどｗ
希望なんだけどｗ
400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 23:53:09
むしろヴィクタリオンがダニーのポチ化する可能性の方が
401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 00:01:28
そうかー
アシャがシオンを救出、ふたり揃ってダニー軍団参加がオレの希望なんだよな。
でもあっさりシオンが助かってもそれはそれでつまらない気がするんだｗ
アシャがシオンを救出、ふたり揃ってダニー軍団参加がオレの希望なんだよな。
でもあっさりシオンが助かってもそれはそれでつまらない気がするんだｗ
402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 00:35:02
アシャは砂蛇ちゃんともよろしくやっていけそうな気がする。
で、ドMのシオンはみんなの餌。
で、ドMのシオンはみんなの餌。
403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 00:47:38
皮剥ぎ一家のもてなしを受けているシオンちゃん、すでに半死半生だろうに、
脱出できてもこんどは砂蛇のオモチャってのは救われないなｗ
脱出できてもこんどは砂蛇のオモチャってのは救われないなｗ
404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 00:51:28
でも砂蛇ガールズはむちむちのエロエロでドＳなんだぜ…？
ｺﾞｸﾘ
ｺﾞｸﾘ
405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 01:48:35
氷と炎
ダニーにはドラゴン、無垢、ドーン、豪胆セルミーといるのに
氷陣営が寂しいな
インプとタマネギに期待したい
無敗のまま逝ったロブがせつない
ダニーにはドラゴン、無垢、ドーン、豪胆セルミーといるのに
氷陣営が寂しいな
インプとタマネギに期待したい
無敗のまま逝ったロブがせつない
406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 02:03:28
＞無敗のまま逝ったロブがせつない
それを言うな・・・
兄弟であり親友だったジョン・スノウに北部を託したんだ。
後はロブの替わりにジョンがやってくれる。
それを言うな・・・
兄弟であり親友だったジョン・スノウに北部を託したんだ。
後はロブの替わりにジョンがやってくれる。
407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 02:47:59
というか最後に笑うのはシャギードッグとリコン
408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 03:27:40
ロブはジョンの事を心から認めていたがジョンは今もロブの立場への
コンプレックス満載なんだよな、これは切ない。
ケイトリンがジョンｊに「貴方がいてくれてよかった」と謝罪し、許し合う
甘い展開なんて絶対期待できないのに期待してしまう。
ケイトリンも早く成仏してくれ。
今のまま終盤まで引っ張るのはイヤだ。
コンプレックス満載なんだよな、これは切ない。
ケイトリンがジョンｊに「貴方がいてくれてよかった」と謝罪し、許し合う
甘い展開なんて絶対期待できないのに期待してしまう。
ケイトリンも早く成仏してくれ。
今のまま終盤まで引っ張るのはイヤだ。
409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 09:42:07
ロブは何でも持ってたからな
スターク家の跡継ぎの地位、まともな父親と母親、まともな兄弟姉妹…
ロブ自身も水準以上の能力に恵まれてたし
コンプレックスを感じようがない
スターク家の跡継ぎの地位、まともな父親と母親、まともな兄弟姉妹…
ロブ自身も水準以上の能力に恵まれてたし
コンプレックスを感じようがない
410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 10:29:33
俺の勘違い歴
当初
ネッドが王国の救世主となるに違いない→あっさりアボーン
中盤
ロブが北の王として壁問題を南を半ば放棄してでも解決に向かうに違いない→あっさりアボーン
当初
ネッドが王国の救世主となるに違いない→あっさりアボーン
中盤
ロブが北の王として壁問題を南を半ば放棄してでも解決に向かうに違いない→あっさりアボーン
411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 10:33:21
そういや、リコンはどこに行ったんだ？
シャギーを連れてて人目を引くからホワイトハーバーみたいな大きい街には行けないだろうし・・・
となると、地峡のリード家あたりか？
ここでロブが派遣した別動隊と関わってくるのか・・・
シャギーを連れてて人目を引くからホワイトハーバーみたいな大きい街には行けないだろうし・・・
となると、地峡のリード家あたりか？
ここでロブが派遣した別動隊と関わってくるのか・・・
412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 10:36:43
オシャがちゃんとリード家まで案内してくれていますように。
野生人の女は義理堅いから多分大丈夫だと思いたい。
子供が死にまくりの本編なので、これ以上小さい子が死ぬのは辛い。
とは言えミアセラとトンメンはほぼ死亡確定だ。
サーセイが代わりに3回死ねばいいんだが。
野生人の女は義理堅いから多分大丈夫だと思いたい。
子供が死にまくりの本編なので、これ以上小さい子が死ぬのは辛い。
とは言えミアセラとトンメンはほぼ死亡確定だ。
サーセイが代わりに3回死ねばいいんだが。
413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 10:39:57
ミアセラは何もかも手にしていた子供時代から、醜い傷跡を隠しながら人質生活を
続ける思春期に入ったんだよな。
これは氷炎的には死亡フラグじゃなくて延々と苦しみながら生きるフラグだろ。
続ける思春期に入ったんだよな。
これは氷炎的には死亡フラグじゃなくて延々と苦しみながら生きるフラグだろ。
414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 10:45:28
うわーそんなの可哀想だよー
サーセイの皮をティリオンやミアセラに移植して、
ブリには顔面と乳を移植してやればみんな幸せなのに。
サーセイの皮をティリオンやミアセラに移植して、
ブリには顔面と乳を移植してやればみんな幸せなのに。
415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 11:24:33
次に死ぬスタークは誰だろうなー。
ジョンはどう見てもメインだし、ブラン・アリアは成長株だし、
サンサも小指がらみで話続きそうだし、リコンも出番ないまま死なないだろうし…
ジョンはどう見てもメインだし、ブラン・アリアは成長株だし、
サンサも小指がらみで話続きそうだし、リコンも出番ないまま死なないだろうし…
416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 14:04:09
さすがにこれ以上、スタークは死なないと思うが・・・
まーちん先生だから分からんけど、まあ大丈夫だろう。
まーちん先生だから分からんけど、まあ大丈夫だろう。
417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 14:14:58
むしろウィーゼルを！ウィーゼルをどうにか！
418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 17:26:55
大人・保護者があらかた死んだ後、超人的な力を手にした
子供達は最後まで生き延びる
これをバイファムの法則と呼ぶ
で、スターク家の反撃が始まった！と帯に書かれるのはいつなんだ。
8部ぐらいだと予想（全１０部の予定に急遽変更のため）。
子供達は最後まで生き延びる
これをバイファムの法則と呼ぶ
で、スターク家の反撃が始まった！と帯に書かれるのはいつなんだ。
8部ぐらいだと予想（全１０部の予定に急遽変更のため）。
419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 17:51:59
リコンは幼すぎるせいか何考えてるかわからねえな
予知能力はあるみたいだが
>>412
オシャは機を見るに敏というか、すぐに裏切る性格じゃないの？
あと公式のホームページにティリオンの章の一部が載ってるから
気になってる人は見るべし
予知能力はあるみたいだが
>>412
オシャは機を見るに敏というか、すぐに裏切る性格じゃないの？
あと公式のホームページにティリオンの章の一部が載ってるから
気になってる人は見るべし
420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 21:29:36
みんな気にしていないけど、ジェイムが次にあぼーんする気がするのはオレだけか？
ブリエンヌと再会してサーセイが「何このブスｗｗありえないしｗｗｗ」と笑ったところで、
ジェイムが顔面砕いて絞め殺して、双子そろってあぼーんとか…
ブリエンヌと再会してサーセイが「何このブスｗｗありえないしｗｗｗ」と笑ったところで、
ジェイムが顔面砕いて絞め殺して、双子そろってあぼーんとか…
421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 23:48:41
さすがにジェイムが愛情を抱いてるランクならサーセイ＞鰤だろう
自分を裏切ってたサーセイを、愛ゆえに憎むようにもなってそうだが。
自分を裏切ってたサーセイを、愛ゆえに憎むようにもなってそうだが。
422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 00:05:04
最後の最後に騎士として国を乱す姉を殺すんじゃないのジェイミー
423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 00:06:41
キングスレイヤーでシスターファッカーでクイーンスレイヤーになっちまうのか…
424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 02:16:59
ブルーデイファッカーも入れろ。
425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 06:25:55
騎士としてビッチ女王を殺しても、汚名だけ残りそうなのがジェイム…。
たしか身内殺しって禁忌だったよね。
もっと誇り高い素敵な呼び名が欲しいけど多分無理ﾎﾟ。
たしか身内殺しって禁忌だったよね。
もっと誇り高い素敵な呼び名が欲しいけど多分無理ﾎﾟ。
426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 06:46:37
サーセイ殺して自分が王になれば異名もらえるよ。
表→騎士王
裏→さん奪王（携帯だと
みたいな。
表→騎士王
裏→さん奪王（携帯だと
みたいな。
427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 07:20:16
その異名はお断りします
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 09:21:58
騎士王はやめてくれ
429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 09:26:06
スペインのペドロ一世みたいに表・正義王、裏・残酷王みたいな？
430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 09:57:52
ジェイムはサーセイを殺してブリエンヌに介錯を頼み、彼の真意と悲しみは
1人ブリエンヌだけが墓場に持って行くって流れにするんじゃないだろうか。
ブリは今更結婚する気もないだろうし、ポドリックでも養子にしとけ。
1人ブリエンヌだけが墓場に持って行くって流れにするんじゃないだろうか。
ブリは今更結婚する気もないだろうし、ポドリックでも養子にしとけ。
431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 10:15:43
ジェイムとブリエンヌがくっついて
ジェイム死亡後、ブリエンヌが子供を生めばいい
ジェイム死亡後、ブリエンヌが子供を生めばいい
432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 10:57:50
顔の上半分がブリ
下半分がジェイム
体型はブリ
カラーリングはジェイムの
娘が生まれます
下半分がジェイム
体型はブリ
カラーリングはジェイムの
娘が生まれます
433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 13:35:05
だがそれでさえ、まんま母親に似るよりマシなはずだ
434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 13:58:38
お前らは本当に鰤が好きだな。
435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 00:28:11
いやいや、ブリパパはイケメンみたいだし（ハイルによれば）。
超絶ハンサムで超絶に強い子が生まれるかもしれんよ。
超絶ハンサムで超絶に強い子が生まれるかもしれんよ。
436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 01:37:01
それで思い出したがティリオンの
「オレはブサメンだけど、オレとの間に生まれる子供はきっとイケメンだ」
というのはなかなかうまいと思いました。
「オレはブサメンだけど、オレとの間に生まれる子供はきっとイケメンだ」
というのはなかなかうまいと思いました。
437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 10:18:39
438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 10:24:20
ジェイムのブラン落しを擁護するつもりはさらさら無いが、
あの件はジェイムの冷酷さよりも
いかに彼の「半身」であるサーセイと一緒にいることが彼にとって優先順位が高いかを
印象付けるエピソードだったと今にして思う。
サーセイを見限るとしたら、ジェイム自身も深い傷を負うだろうし
こればかりはブリに埋められる欠損ではないだろう。
あの件はジェイムの冷酷さよりも
いかに彼の「半身」であるサーセイと一緒にいることが彼にとって優先順位が高いかを
印象付けるエピソードだったと今にして思う。
サーセイを見限るとしたら、ジェイム自身も深い傷を負うだろうし
こればかりはブリに埋められる欠損ではないだろう。
439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 10:52:53
いまだに氷と炎の名ぜりふは
「仕方がない愛のためだ」しか思いつかん。
あとリサ・アリンの「ピーーーーーーーーーーーーーーターーーーーーーーーーー」
「仕方がない愛のためだ」しか思いつかん。
あとリサ・アリンの「ピーーーーーーーーーーーーーーターーーーーーーーーーー」
440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 12:35:06
>>437
ジェイムが馬鹿じゃないよ、馬鹿じゃないよ！
せめてサーセイと言って下さい。
>>439
オレ的には「ホーダー！」も入れたい。
あとアシャをナンパしていたときのシオンとアシャの台詞全部。
コカンのミルクで祝福したいとか。
ジェイムが馬鹿じゃないよ、馬鹿じゃないよ！
せめてサーセイと言って下さい。
>>439
オレ的には「ホーダー！」も入れたい。
あとアシャをナンパしていたときのシオンとアシャの台詞全部。
コカンのミルクで祝福したいとか。
441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 14:04:35
>いまだに氷と炎の名ぜりふは
>「仕方がない愛のためだ」しか思いつかん。
物語が始まったばかりの時点では、唯のキザ台詞だと思うんだよな。
近親相姦のために軽口をたたきながら罪のない子供を殺す嫌な奴だと。
POVになって初めて素で言ってたと知らされる。
やべえ、こいつ悪い奴じゃないが根本的に狂ってやがる、と。
>「仕方がない愛のためだ」しか思いつかん。
物語が始まったばかりの時点では、唯のキザ台詞だと思うんだよな。
近親相姦のために軽口をたたきながら罪のない子供を殺す嫌な奴だと。
POVになって初めて素で言ってたと知らされる。
やべえ、こいつ悪い奴じゃないが根本的に狂ってやがる、と。
442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 14:09:18
頭の悪い子悪党かと思ってたら突き抜けたバカだったからなｗｗ＞ジェイム
443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 14:29:06
その狂ったジェイムが自分の過去行いを反省し、あのとき俺はアリアに会ってたら
殺してただろうなあ・・・・・・ブラン投げちゃって悪かったなあ・・・・・・
本当にサーセイへの愛にに狂ってたんだな、バカだったな、と
反省を始めるあたりがすごかった。
サーセイがロバート以外にも複数の相手と関係を持っていたことを知ってからだけど。
殺してただろうなあ・・・・・・ブラン投げちゃって悪かったなあ・・・・・・
本当にサーセイへの愛にに狂ってたんだな、バカだったな、と
反省を始めるあたりがすごかった。
サーセイがロバート以外にも複数の相手と関係を持っていたことを知ってからだけど。
444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 14:55:58
>>439
おれはいっぱい印象に残った台詞があるけどな。
ティリオンが王都防衛戦の前にやけ気味の笑いとともに言った「スタンニスは炎と鋼と得体の知れない暗黒の力をもって攻めてくる」とか、
スタンニスの「王位簒奪者、ジョフリー・バラシオン…」から始まる蛭の呪いとか、
シオンを殴り倒したときのラムゼイ・ボルトンの「フレイ家のやつらは殺すなよ、そして、ほかのものは焼け。焼け、全部焼け」とか
タイウィン公が謀略のことをティリオンににおわせながら言った「ｼﾞｪｲﾝ･ｳｪｽﾀﾘﾝｸﾞは母親の娘であり、ロブ・スタークは父親の息子だ」とか
アリアが復讐のめった刺ししながら「この村に黄金は隠されているか？」から始めたティクラー自身の長い口上とか。
いちばん好きなのはルース・ボルトンがロブの胸に刃を突き通しながら言った「ジェイム・ラニスターがよろしくいっている」だけど。
しかし、こうして並べてみると気づくけど、これらの台詞はやっぱシーンあってこそだなあ。
おれはいっぱい印象に残った台詞があるけどな。
ティリオンが王都防衛戦の前にやけ気味の笑いとともに言った「スタンニスは炎と鋼と得体の知れない暗黒の力をもって攻めてくる」とか、
スタンニスの「王位簒奪者、ジョフリー・バラシオン…」から始まる蛭の呪いとか、
シオンを殴り倒したときのラムゼイ・ボルトンの「フレイ家のやつらは殺すなよ、そして、ほかのものは焼け。焼け、全部焼け」とか
タイウィン公が謀略のことをティリオンににおわせながら言った「ｼﾞｪｲﾝ･ｳｪｽﾀﾘﾝｸﾞは母親の娘であり、ロブ・スタークは父親の息子だ」とか
アリアが復讐のめった刺ししながら「この村に黄金は隠されているか？」から始めたティクラー自身の長い口上とか。
いちばん好きなのはルース・ボルトンがロブの胸に刃を突き通しながら言った「ジェイム・ラニスターがよろしくいっている」だけど。
しかし、こうして並べてみると気づくけど、これらの台詞はやっぱシーンあってこそだなあ。
445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/01(月) 12:08:34
「仕方がない、愛の為だ」ってのを見るといつも
ﾄﾚｲﾝｽﾎﾟｯﾃｨﾝｸﾞにどっかのｻｯｶｰﾁｰﾑのｷｬｯﾁｺﾋﾟｰとして出てきた
「ファンの為だ、いっちょやるか」ってのを思い出す。
ﾄﾚｲﾝｽﾎﾟｯﾃｨﾝｸﾞにどっかのｻｯｶｰﾁｰﾑのｷｬｯﾁｺﾋﾟｰとして出てきた
「ファンの為だ、いっちょやるか」ってのを思い出す。
446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/01(月) 22:16:47
ピーーターーーはｸｯｿ笑ったなｗ
ティリオンが脱走するときの
「追っ手が来たらこう言おう。"よせ、人違いだ。俺は顔に恐ろしい傷を負った別の小人だ”とね」
んとこもくだらなくて好きだわ。
あと神曲のホーダーソングな「ホーダーホーダーホダホダホーダー」とか
麻原調に脳内変換再生されて困る
ティリオンが脱走するときの
「追っ手が来たらこう言おう。"よせ、人違いだ。俺は顔に恐ろしい傷を負った別の小人だ”とね」
んとこもくだらなくて好きだわ。
あと神曲のホーダーソングな「ホーダーホーダーホダホダホーダー」とか
麻原調に脳内変換再生されて困る
447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/01(月) 22:20:29
愛してるわ 愛してるわ 愛してるわ サーセイ
→「火にくべろ」もちょっとワロタｗ
燃やすだけで助けに行くかもだがｗ
→「火にくべろ」もちょっとワロタｗ
燃やすだけで助けに行くかもだがｗ
448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/02(火) 19:30:20
>>444
時系列がはっきりしないのでよく分からんのだが、ラムゼイって父親の陰謀を知っていた？
「フレイ家のやつらは殺すな」と言うからには、父親がフレイと組んでるのを当然知ってる訳よね？
ボルトン公が何か企んでいたのは、アリアが酌取りをしながら聞いた話でなんとなく分かるけど、
その場にいたフレイ家の連中は何も知らない様子だったし、ラムゼイに明確な指示が出せるほど
計画が進んでいたようには思えないんだが・・・
時系列がはっきりしないのでよく分からんのだが、ラムゼイって父親の陰謀を知っていた？
「フレイ家のやつらは殺すな」と言うからには、父親がフレイと組んでるのを当然知ってる訳よね？
ボルトン公が何か企んでいたのは、アリアが酌取りをしながら聞いた話でなんとなく分かるけど、
その場にいたフレイ家の連中は何も知らない様子だったし、ラムゼイに明確な指示が出せるほど
計画が進んでいたようには思えないんだが・・・
449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/02(火) 23:49:53
親子間の以心伝心。
ﾊﾟﾚﾝﾄｱﾝﾄﾞﾁｬｲﾙｽﾞｼﾝｸﾛ。
ﾊﾟﾚﾝﾄｱﾝﾄﾞﾁｬｲﾙｽﾞｼﾝｸﾛ。
450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/03(水) 12:15:25
>>448
あそこに居たフレイ家の連中って下っ端ばっかじゃなかったっけ。
あそこに居たフレイ家の連中って下っ端ばっかじゃなかったっけ。
451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/03(水) 14:11:26
>>448
逆じゃないか？ フレイ人質はラムゼイの独断だと思ってる。
常識で考えれば、実力のある大貴族の子弟を無駄に殺しやしないだろ。
とりあえず押さえとけばなにかの使い道があるわけで。シオンですら生かされてるぽいし。
で、ロブからの離反を考えていたルース・ボルトンが、ラムゼイからの急報を受けて
ますます決心固めたとか。
逆じゃないか？ フレイ人質はラムゼイの独断だと思ってる。
常識で考えれば、実力のある大貴族の子弟を無駄に殺しやしないだろ。
とりあえず押さえとけばなにかの使い道があるわけで。シオンですら生かされてるぽいし。
で、ロブからの離反を考えていたルース・ボルトンが、ラムゼイからの急報を受けて
ますます決心固めたとか。
452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/03(水) 16:59:22
>>450
名前が出てくるのは、サー・エーニス、サー・ジャレッド、サー・ホスティーンあたり。
それぞれフレイ公の最初の妻の三男、２番目の妻の長男、３番目の妻の長男となってるね。
後継筋ではないが、下っ端というほどでもない。
ロブ婚約破棄の知らせがサー・エーニスのもとに届いた話が、>>448のアリアの章の最後に出てくる。
その知らせが来るまでフレイ家はロブからの離反を全く考えてなかったはず。
>>451が言うように、フレイ人質はラムゼイの独断で、ダスケンデール攻略はボルトン公の独断だろう。
ボルトン公は単独でロブからの離反を考えており、スターク家に忠実なトールハート、グローヴァーを
とりあえず遠ざけておきたかった。
その直後にロブ婚約破棄の知らせが来たので、フレイ家も計画に巻き込んだのだと思う。
で、フレイ家が裏切りに逡巡しないようにラムゼイの人質を活用した、というとこかな。
名前が出てくるのは、サー・エーニス、サー・ジャレッド、サー・ホスティーンあたり。
それぞれフレイ公の最初の妻の三男、２番目の妻の長男、３番目の妻の長男となってるね。
後継筋ではないが、下っ端というほどでもない。
ロブ婚約破棄の知らせがサー・エーニスのもとに届いた話が、>>448のアリアの章の最後に出てくる。
その知らせが来るまでフレイ家はロブからの離反を全く考えてなかったはず。
>>451が言うように、フレイ人質はラムゼイの独断で、ダスケンデール攻略はボルトン公の独断だろう。
ボルトン公は単独でロブからの離反を考えており、スターク家に忠実なトールハート、グローヴァーを
とりあえず遠ざけておきたかった。
その直後にロブ婚約破棄の知らせが来たので、フレイ家も計画に巻き込んだのだと思う。
で、フレイ家が裏切りに逡巡しないようにラムゼイの人質を活用した、というとこかな。
453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/03(水) 18:56:28
いや、ボルトン公がフレイ家の娘と結婚した時点で何か計画していたというのが自然。
メレット・フレイの話でも事は単純な政略結婚の話ではなく、共犯めいた意味があったことがうかがえる。
時期的にはレンリー暗殺と鉄人反乱の頃。ロブの絶頂期だった。
鉄人が裏切った時点でキャスタリーロックを封鎖できないと判断してスタークを見限ったか、
あるいは家の存亡の危機なのでスタークとラニスター、戦況次第でどちらにもつく算段をしていたか。
あとボルトン親子はホントに殺したいほど仲が悪いんだけど今回たまたま利害が一致しただけだとおもう。
メレット・フレイの話でも事は単純な政略結婚の話ではなく、共犯めいた意味があったことがうかがえる。
時期的にはレンリー暗殺と鉄人反乱の頃。ロブの絶頂期だった。
鉄人が裏切った時点でキャスタリーロックを封鎖できないと判断してスタークを見限ったか、
あるいは家の存亡の危機なのでスタークとラニスター、戦況次第でどちらにもつく算段をしていたか。
あとボルトン親子はホントに殺したいほど仲が悪いんだけど今回たまたま利害が一致しただけだとおもう。
454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/03(水) 19:44:27
455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/03(水) 20:13:25
>>453
＞ボルトン公がフレイ家の娘と結婚した時点で何か計画していたというのが自然。
うん、確かにその可能性もあるね。
ルース公がレディ・ボルトン（でぶのウォルダ）からの手紙を受け取った直後に何の脈絡もなく
サー・ヘルマンに向けて手紙を出したことがちょっと引っ掛かっていた。
表向きはレディ・ボルトンからの手紙と見せかけて、実際にはフレイ公と計画についてやり取り
してたのかもしれない。（暗号か何かで？）
＞ボルトン公がフレイ家の娘と結婚した時点で何か計画していたというのが自然。
うん、確かにその可能性もあるね。
ルース公がレディ・ボルトン（でぶのウォルダ）からの手紙を受け取った直後に何の脈絡もなく
サー・ヘルマンに向けて手紙を出したことがちょっと引っ掛かっていた。
表向きはレディ・ボルトンからの手紙と見せかけて、実際にはフレイ公と計画についてやり取り
してたのかもしれない。（暗号か何かで？）
456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/03(水) 23:19:06
>>453
キャスタリーロックを封鎖できないってだけでは、
はっきり「スタークを裏切ろう」とは思わないのでは。
タイウィン公がハイガーデンと結んでスタンニスを破るまでは、
ラニスターもわりとがけっぷちに立ってたし。
やっぱ保険だと思う。
キャスタリーロックを封鎖できないってだけでは、
はっきり「スタークを裏切ろう」とは思わないのでは。
タイウィン公がハイガーデンと結んでスタンニスを破るまでは、
ラニスターもわりとがけっぷちに立ってたし。
やっぱ保険だと思う。
457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/04(木) 14:04:05
うーむ・・・
日和見主義のフレイ家がスタークと運命を共にするのはまずあり得ないと思うが、
だからこそロブの絶頂期にスターク裏切りを計画する、というのも考えにくい。
やはり「保険」というのがしっくり来るね。
ロブ離反も選択肢としては元々あっただろうけど、具体的な計画が出来上がったのは
ロブと共に西部にいたフレイ家の連中（後継者のサー・ライマンとかブラックウォルダ）が
ツインズに引き上げてきてからだと思うな。
日和見主義のフレイ家がスタークと運命を共にするのはまずあり得ないと思うが、
だからこそロブの絶頂期にスターク裏切りを計画する、というのも考えにくい。
やはり「保険」というのがしっくり来るね。
ロブ離反も選択肢としては元々あっただろうけど、具体的な計画が出来上がったのは
ロブと共に西部にいたフレイ家の連中（後継者のサー・ライマンとかブラックウォルダ）が
ツインズに引き上げてきてからだと思うな。
458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/04(木) 21:08:26
そもそもウェスタリング母とタイウィンの仕込みだと思ってたが、違うの？
スターク−フレイの婚約をなるたけ侮辱的に破棄させるのが
北部軍を弱体化させる最短距離なのは確かだ。
この世界では当主の力量より地の利ほうがモノをいうなあ、と改めて実感する。
フレイの補給線、アリン・リヴァーランの要害、ラニスターの鉱山利益等等。
ウィンターフェルは遠すぎ。ハレンホールは不吉すぎ。
スターク−フレイの婚約をなるたけ侮辱的に破棄させるのが
北部軍を弱体化させる最短距離なのは確かだ。
この世界では当主の力量より地の利ほうがモノをいうなあ、と改めて実感する。
フレイの補給線、アリン・リヴァーランの要害、ラニスターの鉱山利益等等。
ウィンターフェルは遠すぎ。ハレンホールは不吉すぎ。
459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/04(木) 22:25:06
>>458
それはだいぶ後(三部に入ってから)のことっしょ
ロブがフレイを味方に引き入れて南下してきたときは、タイウィン公は
ティリオンに余裕かました台詞言ってたことからして
戦場でロブを苦もなく破れると思ってたろうし、じっさいロブがいると思い込んで北部軍と戦ったし。
そもそもジェイン・ウェスタリングがロブの心を射止めるまでには
ロブがたまたま戦で手傷をおう→ウェスタリング家の城で休む→(おそらくｻｲﾍﾞﾙ･ｽﾊﾟｲｻｰの意図により)ジェインが看護にあたる
→北からブランとリコン死亡の知らせがきてロブ悲しみに沈む→ジェインが慰めようとする→ロブが彼女へ好意を抱くか、彼女の好意を受け入れたかして、フレイとの誓約をやぶって彼女と契る
と、いくつもの不確定要素が入ってる。これを前もってすべて計画とか、ちょい無理じゃね。
ダメ元でウェスタリング母が仕向けたことが効を奏し、タイウィンがすばやく状況の変化に乗じたのでは。
それはだいぶ後(三部に入ってから)のことっしょ
ロブがフレイを味方に引き入れて南下してきたときは、タイウィン公は
ティリオンに余裕かました台詞言ってたことからして
戦場でロブを苦もなく破れると思ってたろうし、じっさいロブがいると思い込んで北部軍と戦ったし。
そもそもジェイン・ウェスタリングがロブの心を射止めるまでには
ロブがたまたま戦で手傷をおう→ウェスタリング家の城で休む→(おそらくｻｲﾍﾞﾙ･ｽﾊﾟｲｻｰの意図により)ジェインが看護にあたる
→北からブランとリコン死亡の知らせがきてロブ悲しみに沈む→ジェインが慰めようとする→ロブが彼女へ好意を抱くか、彼女の好意を受け入れたかして、フレイとの誓約をやぶって彼女と契る
と、いくつもの不確定要素が入ってる。これを前もってすべて計画とか、ちょい無理じゃね。
ダメ元でウェスタリング母が仕向けたことが効を奏し、タイウィンがすばやく状況の変化に乗じたのでは。
460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/04(木) 23:46:38
>>459
たぶん、そんなとこだろうと思う。
サイベル・スパイサーもさほど邪な意図を持ってジェインをロブに近づけた訳じゃないと思うな。
せいぜい、ロブ王に取り入ってやろう、程度の考えだろう。
グレイウィンドもジェイン母には敵意を示してなかったはずだから。
たまたま上手く出来上がった状況を更に盛り上げ、タイウィン公に状況を知らせ、計画に積極的に
加担したのがロルフ・スパイサーだな。
たぶん、そんなとこだろうと思う。
サイベル・スパイサーもさほど邪な意図を持ってジェインをロブに近づけた訳じゃないと思うな。
せいぜい、ロブ王に取り入ってやろう、程度の考えだろう。
グレイウィンドもジェイン母には敵意を示してなかったはずだから。
たまたま上手く出来上がった状況を更に盛り上げ、タイウィン公に状況を知らせ、計画に積極的に
加担したのがロルフ・スパイサーだな。
461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 00:08:29
>>460
あれ、グレイウィンド、レディ・サイベルに唸ってなかったっけ？
あれ、グレイウィンド、レディ・サイベルに唸ってなかったっけ？
462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 01:40:45
グレイウィンドを怖がってるという記述はあったかも。それはジェインも同じだったと思うけど。
唸られてたのはサー・ロルフだけだったはず。
グレイウィンドの件を除いても、レディ・ウェスタリングが積極的に役割を果たしたとは考えにくい。
なぜならウェスタリング一家の扱いは「赦免」で、サー・ロルフは「貴族に叙任」だから。
ラニスターは借りを返す、はずでしょ？ 計画を積極的に手伝った人間を赦免扱いにはしないと思う。
唸られてたのはサー・ロルフだけだったはず。
グレイウィンドの件を除いても、レディ・ウェスタリングが積極的に役割を果たしたとは考えにくい。
なぜならウェスタリング一家の扱いは「赦免」で、サー・ロルフは「貴族に叙任」だから。
ラニスターは借りを返す、はずでしょ？ 計画を積極的に手伝った人間を赦免扱いにはしないと思う。
463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 09:05:29
タイウィン公の当初の目論見
フレイとの密約によるロブ勢のリヴァーラン救援阻止
（記述はないけどタイウィン弟の息子の1人との婚姻くらいがありそう）
これによってロブ勢にキングスロード沿いの南下を強いる事による正面決戦での撃破
ラニスター家からすれば北の軍勢が予定された道を南下してくるのをただ待って討てば
よいし、実際討ち破る自信もあったんだろう
フレイ側にすれば正面きって反旗を翻すわけではなく、渡し場を使わせないという
消極的中立行為に加担すれば済むので受け入れやすい
これがスターク家の大決断によりフレイが寝返った
条件が違いすぎる
公的にはタリー家の1籏手に過ぎないフレイ一族の得るものがスターク家当主との
婚姻＆娘をフレイ家に嫁取り＆2名を被後見人として受け入れ
更にはロブが予想外の戦争名人だった
で、>>459が書いてるような展開に繋がったのではと思う
フレイとの密約によるロブ勢のリヴァーラン救援阻止
（記述はないけどタイウィン弟の息子の1人との婚姻くらいがありそう）
これによってロブ勢にキングスロード沿いの南下を強いる事による正面決戦での撃破
ラニスター家からすれば北の軍勢が予定された道を南下してくるのをただ待って討てば
よいし、実際討ち破る自信もあったんだろう
フレイ側にすれば正面きって反旗を翻すわけではなく、渡し場を使わせないという
消極的中立行為に加担すれば済むので受け入れやすい
これがスターク家の大決断によりフレイが寝返った
条件が違いすぎる
公的にはタリー家の1籏手に過ぎないフレイ一族の得るものがスターク家当主との
婚姻＆娘をフレイ家に嫁取り＆2名を被後見人として受け入れ
更にはロブが予想外の戦争名人だった
で、>>459が書いてるような展開に繋がったのではと思う
464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 11:56:11
惜しい男だったなあロブ。１５歳で初陣して１６歳で死ぬまで戦場では無敗。
冷静に考えるとまだまだ子供のはずなのにな。
周囲からの助言もあったにせよ、戦のセンスはずばぬけていたと思う。
メイス・ティレルの発言にティリオンが
「ロブ・スタークは、ハイガーデンの領主が二十年間で戦ったより多くの戦いに、一年間で勝利している」
と内心でつっこんでるところがよかった。
冷静に考えるとまだまだ子供のはずなのにな。
周囲からの助言もあったにせよ、戦のセンスはずばぬけていたと思う。
メイス・ティレルの発言にティリオンが
「ロブ・スタークは、ハイガーデンの領主が二十年間で戦ったより多くの戦いに、一年間で勝利している」
と内心でつっこんでるところがよかった。
465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 12:30:38
周りに人材が居たとはいえ、それを取捨選択し容れるのは君主の度量だからな。特に有事は。
ところで、そういう話になると黒魚の行く末が気になるのだが。
毛糸の偏見のお陰で氷勢には来てくれなさそうだしなぁ。
まぁ帰って来た旦那が自分の第一子と同い齢の子供こさえてたら怒るのは分かるんだがｗ
>>405
とりあえず千の名をもつトルムンドには期待したい。
ジョンがマンスの本陣に行く時の掛け合いが好きだ。
ところで、そういう話になると黒魚の行く末が気になるのだが。
毛糸の偏見のお陰で氷勢には来てくれなさそうだしなぁ。
まぁ帰って来た旦那が自分の第一子と同い齢の子供こさえてたら怒るのは分かるんだがｗ
>>405
とりあえず千の名をもつトルムンドには期待したい。
ジョンがマンスの本陣に行く時の掛け合いが好きだ。
466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 12:43:46
エダードがケイトリン（とタリー家）を激怒させるリスクを冒してジョンの出生を隠したのが
やっぱり腑に落ちない。
ジョンの命を護るためってだけなら、仮にもスターク家なんだから堂々としてれば良かったのでは？
「妹がゴーカンされて孕まされた子ですがスターク家の子供として育てますが文句ある？」って。
それ以上の非情な理由がないと、妹＞＞＞新妻過ぎてケイトリンが気の毒つーか。
エーモンを「死ぬかも」ってわかってても送り出したくらいの理由が欲しい。
やっぱり腑に落ちない。
ジョンの命を護るためってだけなら、仮にもスターク家なんだから堂々としてれば良かったのでは？
「妹がゴーカンされて孕まされた子ですがスターク家の子供として育てますが文句ある？」って。
それ以上の非情な理由がないと、妹＞＞＞新妻過ぎてケイトリンが気の毒つーか。
エーモンを「死ぬかも」ってわかってても送り出したくらいの理由が欲しい。
467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 12:56:30
何よりも名誉を重んじる男ネッド
もしジョン・スノウがレーガーとリアナとの間に産まれた子供だったとしてだ
それならただの私生児
が、そこに+強姦の結果となると話は別
これはスターク家の名誉にも関わるとみたんじゃないかな
おまけに故リアナの婚約者は親友でもあり現在は王となったロバート
ドラゴンの血は赤子ですら絶やす男ロバートとの関係を考えればやっぱ
自分の私生児として隠蔽しておいたほうが無難っしょ
作中世界では私生児はそのものは不名誉なことだけど高貴な家での私生児は
珍しくもなんともないみたいでもあるしね
もしジョン・スノウがレーガーとリアナとの間に産まれた子供だったとしてだ
それならただの私生児
が、そこに+強姦の結果となると話は別
これはスターク家の名誉にも関わるとみたんじゃないかな
おまけに故リアナの婚約者は親友でもあり現在は王となったロバート
ドラゴンの血は赤子ですら絶やす男ロバートとの関係を考えればやっぱ
自分の私生児として隠蔽しておいたほうが無難っしょ
作中世界では私生児はそのものは不名誉なことだけど高貴な家での私生児は
珍しくもなんともないみたいでもあるしね
468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 13:01:21
>>466
ロバートの為を思ったんじゃないか。
今でさえあれだけターガリエンを憎んでるのに、当時の更にＨＯＴだったろう時期にそんな事を言っていたらどうなっていたか。
しかも、愛しのリアナと恨み骨髄レーガーの間に生まれた子ではなぁ。
そんな存在を知ったら、ロバートは永遠にリアナの幻想から逃れられんだろう。
まぁ現実は全然逃れ切れて無かった訳だが。
仕方がない、国の為だみたいな。
あと可能性としては、レーガーの導き出した運命を今際の際のリアナから聞かされたか。
自身の名誉と引き換えにし、毛糸の逆鱗に常時触れ続ける状態であろうと全力で守り育てなければならない存在。
当時の可能性としては二分の一。
仕方がない、世界のｒｙ
ロバートの為を思ったんじゃないか。
今でさえあれだけターガリエンを憎んでるのに、当時の更にＨＯＴだったろう時期にそんな事を言っていたらどうなっていたか。
しかも、愛しのリアナと恨み骨髄レーガーの間に生まれた子ではなぁ。
そんな存在を知ったら、ロバートは永遠にリアナの幻想から逃れられんだろう。
まぁ現実は全然逃れ切れて無かった訳だが。
仕方がない、国の為だみたいな。
あと可能性としては、レーガーの導き出した運命を今際の際のリアナから聞かされたか。
自身の名誉と引き換えにし、毛糸の逆鱗に常時触れ続ける状態であろうと全力で守り育てなければならない存在。
当時の可能性としては二分の一。
仕方がない、世界のｒｙ
469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 13:54:31
ロバートはレーガーの子供を殺させてるからな
ジョンがレーガーの子供だったら殺せと騒ぐ危険性は大
ジョンがレーガーの子供だったら殺せと騒ぐ危険性は大
470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 16:46:45
リアナがレーガーにさらわれてレイプされた、と主張しているのはロバートのみなんだよな。
それで叛乱起こしてるけど、他の諸侯もいい加減頭きてただろうし旗印なんて何でもよかったんじゃね。
実際は１年あまり側にいてラブラブだった可能性もあるし、死の床のリアナが兄に愛する男の子の助命を
願ったとしても何ら不思議はない。
ネッドが恥を忍んで自らの子とした理由としては実に相応しいものがある。
ロバートにリアナの変心を伝えて苦しめたくもなかったはずだ。
それで叛乱起こしてるけど、他の諸侯もいい加減頭きてただろうし旗印なんて何でもよかったんじゃね。
実際は１年あまり側にいてラブラブだった可能性もあるし、死の床のリアナが兄に愛する男の子の助命を
願ったとしても何ら不思議はない。
ネッドが恥を忍んで自らの子とした理由としては実に相応しいものがある。
ロバートにリアナの変心を伝えて苦しめたくもなかったはずだ。
471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 17:22:01
何がレーガーだよ馬鹿
「レイガ」ーだろ、ちゃんと現在の正式な翻訳である酒井氏の訳を使えよ低脳ども
「レイガ」ーだろ、ちゃんと現在の正式な翻訳である酒井氏の訳を使えよ低脳ども
472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 17:22:32
きみらもう忘れたのか？
レーガーの子供には懸賞金がかけられていたことを。
ジョンの出自がアレなら王の命令に例外はない
レーガーの子供には懸賞金がかけられていたことを。
ジョンの出自がアレなら王の命令に例外はない
473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 19:53:52
リアナだけじゃなくてリカード公とブランドンも殺されてるだろう。
領主を殺されたからスタークが叛意、
婚約者を攫われたからバラシオンが叛意、
スターク、バラシオンと友好的なアリンが叛意、
婿を殺されたからタリーが叛意、
この一件だけで大陸の半分を直接敵に回してるんだよターガリエン親子は。
領主を殺されたからスタークが叛意、
婚約者を攫われたからバラシオンが叛意、
スターク、バラシオンと友好的なアリンが叛意、
婿を殺されたからタリーが叛意、
この一件だけで大陸の半分を直接敵に回してるんだよターガリエン親子は。
474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 20:42:38
リアナの件以外はエリスの所業でいいんだよな。
475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 21:11:38
>>474
多分
ブランドンが妹返せって押しかけてきたとき
レーガー不在でエリスしかいなかったのが
運が悪かったんだと思う…
リアナはロバートのことを
ロバートがリアナを熱愛してるほどには好きではなかったみたいね
レーガーはロバートみたいに女をとっかえひっかえするタイプではなかったようだし
リアナがレーガーのことを好きだった可能性もあるんじゃないか
ロバートの好きなリアナは現実のリアナと必ずしも一致しないようだね
多分
ブランドンが妹返せって押しかけてきたとき
レーガー不在でエリスしかいなかったのが
運が悪かったんだと思う…
リアナはロバートのことを
ロバートがリアナを熱愛してるほどには好きではなかったみたいね
レーガーはロバートみたいに女をとっかえひっかえするタイプではなかったようだし
リアナがレーガーのことを好きだった可能性もあるんじゃないか
ロバートの好きなリアナは現実のリアナと必ずしも一致しないようだね
476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 21:52:29
そういえばレーガーって狂王エリスの息子ってだけなんだよな
その人となりの直接描写は少ないけど、奴隷売り逃亡熊息子は「真のドラゴン」と
ダニーに説明してる
トライデント川での決戦にしてもスターク家・アリン家・パラシオン家・タリー家と
有力4家の叛旗だというのにそれでもレーガー側についた騎手諸侯が多そうな
描写もあった
タイウィン公のラニスター家はレーガーが死んだ事を確認後寝返った
ティレル・ドーンも同様
近衛騎士団の中で3人ほどはレーガー死後に死地を求めるかのようにネッド達と
戦闘してる
実はかなりの男だった気がする
その人となりの直接描写は少ないけど、奴隷売り逃亡熊息子は「真のドラゴン」と
ダニーに説明してる
トライデント川での決戦にしてもスターク家・アリン家・パラシオン家・タリー家と
有力4家の叛旗だというのにそれでもレーガー側についた騎手諸侯が多そうな
描写もあった
タイウィン公のラニスター家はレーガーが死んだ事を確認後寝返った
ティレル・ドーンも同様
近衛騎士団の中で3人ほどはレーガー死後に死地を求めるかのようにネッド達と
戦闘してる
実はかなりの男だった気がする
477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 21:54:45
ターガリエンは少なくとも「放浪の騎士」あたりから、キチガイか優秀なのかしか
生まれなくなっていたみたいだな。
コインにたとえられてたっけ？ バカサリスやエリスが裏でレーガー、ダニーが表か。
生まれなくなっていたみたいだな。
コインにたとえられてたっけ？ バカサリスやエリスが裏でレーガー、ダニーが表か。
478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 23:07:11
ヴァイサリス、エリス、デーナリス
「リス」が後ろに付くのはヴァリリア風なのだろうか
「リス」が後ろに付くのはヴァリリア風なのだろうか
479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 10:35:05
米の前財務長官の名前がジョン・スノーなのって既出？
480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 11:18:30
481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 11:22:04
でもレーガーはドーンのドラン・マーテルの妹と結婚して子どもがいたよね。
マウンテンに殺されちゃったけど…。
約束の子の預言，ヴァイサリスとの結婚の画策…，これからの展開で明らかになるんだろうけど，マーティン先生ちゃんと書いてよね…。完結しないで終わったら，一生悶々としそうだね。
マウンテンに殺されちゃったけど…。
約束の子の預言，ヴァイサリスとの結婚の画策…，これからの展開で明らかになるんだろうけど，マーティン先生ちゃんと書いてよね…。完結しないで終わったら，一生悶々としそうだね。
482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 11:29:09
483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 14:24:16
>>476
あの豪胆がガチで評価してたから、かなりの男ではあったんだろうな。＞レーガー
あの豪胆がガチで評価してたから、かなりの男ではあったんだろうな。＞レーガー
484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/07(日) 11:29:06
明らかにロバートよりバリスタンの人間評のほうが正しそうだしね。
ジェイムも王都に残るよう命令されなければ、レーガーを守って討ち死にする
覚悟だったみたいだったし。
エリスも生まれつき狂ってたわけじゃなかったんだよね。
あの謀反と半年監禁がなければ平凡な王だったのか？
ジェイムも王都に残るよう命令されなければ、レーガーを守って討ち死にする
覚悟だったみたいだったし。
エリスも生まれつき狂ってたわけじゃなかったんだよね。
あの謀反と半年監禁がなければ平凡な王だったのか？
485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/07(日) 17:52:42
狂犬ってマジであれで終わり？
いいキャラをバッサリ使い捨てやがって・・・！！
いいぞマーティン！もっとやれ！！
いいキャラをバッサリ使い捨てやがって・・・！！
いいぞマーティン！もっとやれ！！
486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/07(日) 18:43:16
>>485
わんこになつかれている、ブリエンヌよりデカイ墓堀男が（ｒｙ
わんこになつかれている、ブリエンヌよりデカイ墓堀男が（ｒｙ
487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/07(日) 18:57:34
>>485
あんだけ伏線あってそれはないだろ流石に…
あんだけ伏線あってそれはないだろ流石に…
488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/07(日) 20:14:22
ぼくのかんがえたちょうてんかい
むほうものだん は きゅうへい として もぐりこんだ あんがい の てびき で
きゃすたりーろっく に ごそうされる えどみゅあ を だっかんした。
ぞんび けいとりん の きょうふ の さばき！
ろずりん は ふれい なので もちろん しけい！
でも えどみゅあ が ろずりん を かばって しんじゃう。
けいとりん は えどみゅあ に きす する （かぞく ぎむ めいよ！）
ぞんび えどみゅあ が むほうものだん を ひきいて うぇすたろす を とういつ。おしまい。
むほうものだん は きゅうへい として もぐりこんだ あんがい の てびき で
きゃすたりーろっく に ごそうされる えどみゅあ を だっかんした。
ぞんび けいとりん の きょうふ の さばき！
ろずりん は ふれい なので もちろん しけい！
でも えどみゅあ が ろずりん を かばって しんじゃう。
けいとりん は えどみゅあ に きす する （かぞく ぎむ めいよ！）
ぞんび えどみゅあ が むほうものだん を ひきいて うぇすたろす を とういつ。おしまい。
489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/07(日) 21:41:13
読む気にならん・・・
490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/07(日) 22:33:32
もっとサーセイの悪女（王）ぶりを堪能したかったのに・・・・
クァイバーソの闇の実験とかもうエログロじゃないですか・・・・
いいぞマーティン！もっとやれ！！
クァイバーソの闇の実験とかもうエログロじゃないですか・・・・
いいぞマーティン！もっとやれ！！
491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 00:58:31
なんだかんだで親父を尊敬してやまないサーセイですら
親父を称える民衆の声の倍の声援がレイガーにかかっていたとかほざいてるしな
エリスがさっさと病気にでもかかってしんどきゃ世の中丸く収まってたんだろうが・・・
親父を称える民衆の声の倍の声援がレイガーにかかっていたとかほざいてるしな
エリスがさっさと病気にでもかかってしんどきゃ世の中丸く収まってたんだろうが・・・
492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 02:14:43
>>491
タイウィン公が民には好かれてないことくらい、さすがにサーセイでも見えてたと思うが
タイウィン公が民には好かれてないことくらい、さすがにサーセイでも見えてたと思うが
493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 02:19:34
4部の話だろ？
494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 08:23:38
495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 17:39:21
バリスタンがエリス王救出に失敗してればなあ…。
あと3,40年は平和だったろうに。
あと3,40年は平和だったろうに。
496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 17:44:44
>>495
レーガーの妃がサーセイでもか？
レーガーの妃がサーセイでもか？
497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 18:20:07
レーガーなら大丈夫じゃないか？
浪費家でもなさそうだし、サーセイがべた惚れだし。
サーセイもレーガーの子供なら喜んで生むだろう。
でもリアナで台無しになるのは一緒か…。
浪費家でもなさそうだし、サーセイがべた惚れだし。
サーセイもレーガーの子供なら喜んで生むだろう。
でもリアナで台無しになるのは一緒か…。
498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 00:43:15
一部のころ、なんだかんだいってもサーセイはジェイムに一途で、
悲恋みたいなもんなんだと思っていた
部を重ねるごとにどんどんビッチぶりがありえないことにｗ リアルっちゃリアルだがｗ
悲恋みたいなもんなんだと思っていた
部を重ねるごとにどんどんビッチぶりがありえないことにｗ リアルっちゃリアルだがｗ
499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 00:55:41
>>498
ジェイム乙
ジェイム乙
500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 13:20:38
本当にジェイムには乙としか声の掛け様がない。
501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 14:15:39
502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 14:31:41
一途はないだろｗ
手近にいる一番いい男がジェイムだったってだけじゃね？
手近にいる一番いい男がジェイムだったってだけじゃね？
503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 14:35:57
そういうことじゃなくて意趣返しでしょ。
親父の期待の星のジェイムを自分の物にすることで代理欲求を満たすみたいな
歪んだ心理で。
親父の期待の星のジェイムを自分の物にすることで代理欲求を満たすみたいな
歪んだ心理で。
504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 17:37:40
代理欲求っつーならファザコンより自己愛じゃね？
瓜二つのジェイムを通して自分愛してたって印象あったが。
ジェイムとの扱いの差に対するコンプレックスも、親父に認めてもらいたいって
謙虚なもんじゃなくて、自分は周りから愛され評価され権勢を振るって
然るべきみたいなナルシズムの延長的なもんだと思うが。
瓜二つのジェイムを通して自分愛してたって印象あったが。
ジェイムとの扱いの差に対するコンプレックスも、親父に認めてもらいたいって
謙虚なもんじゃなくて、自分は周りから愛され評価され権勢を振るって
然るべきみたいなナルシズムの延長的なもんだと思うが。
505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 18:02:48
うーん、そういやケヴァンの息子（名前忘れｒｙ）に手ぇ付けた時もそんな感じだっけ？
506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 19:40:13
なんというか、特別すぎて、自然すぎて他の男とは別腹なきがする >>サーセイ→ジェイム
たぶん性欲とは微妙に違う欲求なんだよ。
生まれつき失われた自分のちんぼを取り戻すとかなんとか。
たぶん性欲とは微妙に違う欲求なんだよ。
生まれつき失われた自分のちんぼを取り戻すとかなんとか。
507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 20:08:55
ジョフに対する溺愛っぷりはそんな感じするね
まさにチンポついたサーセイだったろアイツｗ
トメンの気性はジェイム似っぽいし、扱いの差はそこらへんからくるんかなぁ
まさにチンポついたサーセイだったろアイツｗ
トメンの気性はジェイム似っぽいし、扱いの差はそこらへんからくるんかなぁ
508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 23:16:41
みにくいあひるの子的成長を遂げるトンメン！
ちょっと見てみたい気もしないでもないが
戸梶啓太の底辺小説の登場人物的なシオンの動向の方が気になるなおれは。
ちょっと見てみたい気もしないでもないが
戸梶啓太の底辺小説の登場人物的なシオンの動向の方が気になるなおれは。
509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/11(木) 01:12:51
1円シオン
510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/11(木) 01:31:18
シオンなんて1ウォンでいいよ
511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/11(木) 08:52:36
1シウォン
512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/11(木) 10:01:43
もうシオンはジンバブエドルで取引でいいよ
513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/11(木) 12:09:17
シオンだってこれから爆発的に価値が上昇することもあるかもしれないじゃないか
ジェイムも視点人物になってから一気に株が上がったし
まぁ消費税率より低い確率しかないと思うけど
ジェイムも視点人物になってから一気に株が上がったし
まぁ消費税率より低い確率しかないと思うけど
514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/11(木) 19:05:13
消費税率は近い将来確実に上がりますわよｗ
ところでサーセイってロバート、ジェイム、ランセル、オズニー・ケトルブラック以外にも
ぜったい数人とヤってるよな。エダードに色仕掛けしようとしたし。
ところでサーセイってロバート、ジェイム、ランセル、オズニー・ケトルブラック以外にも
ぜったい数人とヤってるよな。エダードに色仕掛けしようとしたし。
515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/11(木) 20:31:04
今手元に本が無いので誰が言ったか分からないんだが、サーセイ個人が持つ力は唯一美貌だけって評してたしな
権力を得ようとするならビッチになるしかないだろう
まだ十分に美しいから現在の処刑の危機は乗り越えられるかもしれないけれど
海の向こうの女王がやってくるであろう数年後にはどうなっちゃってるのかねえ・・・
権力を得ようとするならビッチになるしかないだろう
まだ十分に美しいから現在の処刑の危機は乗り越えられるかもしれないけれど
海の向こうの女王がやってくるであろう数年後にはどうなっちゃってるのかねえ・・・
516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/11(木) 21:13:56
今やお気に入りキャラの一人となったタースの乙女ことブライエニー
モトからブサｒｙで実家からは勘当同然なのもｶﾜｲｿｽなのに、騎士仲間からは疎んじられ、
誓った使命はほとんど進展が見えず、小童を拾うハメになり、やさぐれた騎士に纏わり憑かれ
女は顔が命というのに顔面の皮膚まで食われてしまい、以前の主からは不忠義者と罵られ
たぶんこの物語で一番の忠義の騎士だってのに、この扱いのヒドさはどうだ・・・・(´；ω；｀)ｳｯ…
( ﾟ∀ﾟ)いいぞマーティン！もっとやれ！！！
モトからブサｒｙで実家からは勘当同然なのもｶﾜｲｿｽなのに、騎士仲間からは疎んじられ、
誓った使命はほとんど進展が見えず、小童を拾うハメになり、やさぐれた騎士に纏わり憑かれ
女は顔が命というのに顔面の皮膚まで食われてしまい、以前の主からは不忠義者と罵られ
たぶんこの物語で一番の忠義の騎士だってのに、この扱いのヒドさはどうだ・・・・(´；ω；｀)ｳｯ…
( ﾟ∀ﾟ)いいぞマーティン！もっとやれ！！！
517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/12(金) 01:01:44
ブリエンヌはティリオンの線対称みたいな存在だよな
518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/12(金) 01:03:18
ジェイムがティリオンに結構やさしいのは、同じブサのブリにもやさしくできるっちゅう
伏線になってるんだろうか。
伏線になってるんだろうか。
519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/12(金) 13:14:44
サーセイは手コキが超上手そうなイメージ。
520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/12(金) 22:51:37
いくらなんでも顔まで食われるとは予想外
ここまでくるとブリが幸福になる状況が想像すら出来ない
ここまでくるとブリが幸福になる状況が想像すら出来ない
521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/12(金) 22:55:47
少女漫画ならゾンビ毛糸たんが魔法で美女に生まれ変わらせてくれるはずなんだけどなぁ…
522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/13(土) 12:31:21
どう考えても少女漫画とはベクトルが違いすぎるだろうがｗ
・・・いや、宮廷と陰謀と残酷描写は一部の少女マンガにはつきものだけど。
この本に、「幸運なご都合展開」というものはほとんどないに等しいからな。
・・・いや、宮廷と陰謀と残酷描写は一部の少女マンガにはつきものだけど。
この本に、「幸運なご都合展開」というものはほとんどないに等しいからな。
523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/13(土) 12:33:37
ミアセラもひどい。
まだサンサもアリアもレイプも顔面破壊もされていないのは奇跡だと思う。
まだサンサもアリアもレイプも顔面破壊もされていないのは奇跡だと思う。
524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/13(土) 12:33:41
いやむしろ少女漫画なら、入浴シーンで駅弁ふぁーーーっくだろｗ
525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/13(土) 12:37:38
サーセイ「ジェイムとつながったまま歩いている！ 頭がフットーしそー！」
526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/13(土) 17:53:21
というかすでにやってそうだそれｗ
527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/13(土) 22:25:21
むしろサンサ編をまゆたん展開で‥
‥いや、いいです。サンサは処女でいいです。
どんな少女マンガ的美形化しても、リトルフィンガーのキモさは救えない‥
‥いや、いいです。サンサは処女でいいです。
どんな少女マンガ的美形化しても、リトルフィンガーのキモさは救えない‥
528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/13(土) 22:34:34
ﾐｱｾﾗ「だめっ！だめです！醜いわたしに触らないで！」
ｵﾊﾞﾗ「あーら何を言っているのかしらーん？かわいい子、じっとしてて…」
ﾐｱｾﾗ「あ、あ…」
ﾅｲﾑ「ふふ、こんなキレイな色の…、まさに王女にふさわしいわ…」
ｻﾚﾗ「ボクの目から見てもキミはとってもきれいだよ…ほら身体の力を抜いて」
とりあえずオバラの声はアナゴさんで再生してください。
ｵﾊﾞﾗ「あーら何を言っているのかしらーん？かわいい子、じっとしてて…」
ﾐｱｾﾗ「あ、あ…」
ﾅｲﾑ「ふふ、こんなキレイな色の…、まさに王女にふさわしいわ…」
ｻﾚﾗ「ボクの目から見てもキミはとってもきれいだよ…ほら身体の力を抜いて」
とりあえずオバラの声はアナゴさんで再生してください。
529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 09:34:51
530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 09:58:59
まあアリアは元から
531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 14:04:49
荻野目姉妹の逆パターンみたいなもんかサンアリ
532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 16:41:21
氷と炎に存在する乙女は
サンサとブリエンヌだけ
サンサとブリエンヌだけ
533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 20:48:38
さ‥サレラを非処女と申したか
まさか天下の学都で夜な夜な密かにあんなことやこんなことを‥
けしからん！ けしからんぞ！！
まさか天下の学都で夜な夜な密かにあんなことやこんなことを‥
けしからん！ けしからんぞ！！
534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 20:51:00
オレはアシャやマイア・ストーンとか、むしろ貫通済みのほうが萌えるんだ。
サーセイは勘弁な。
サーセイは勘弁な。
535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 21:20:13
アシャは姉成分が無ければ大した事無い。
つまり今後必要な展開は、シオン報復の狼煙伝説。
つまり今後必要な展開は、シオン報復の狼煙伝説。
536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 21:40:21
なんという大穴的展開
537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 22:49:02
お前らイカ王子好きすぎ
538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 22:53:38
シオンがいずれウェスタロスを統一すると思っている奴は、オレだけでいい。
539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 22:56:56
シオンは一矢報いそうな気がするが
多分、一矢だけだろう
多分、一矢だけだろう
540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 23:16:42
なぜかリコン一の子分になったりしたら萌えるわけだが
541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 23:23:35
シオンはベルセルクのコルカス的な
542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 23:27:21
シオンは俺様バカも隷属プレイも自在にこなすから作者からは便利な存在だろう
543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 23:40:16
狂言回し的ポジションだからね
物語を無茶回転させるには便利な人シオン
ジェイムも似たような面がある
愛の為だ突き落とし、ネッド襲撃、ささやきの森で虜囚でもカースターク家息子'sぶった斬り、
ケイトリンと取引などなど
物語を無茶回転させるには便利な人シオン
ジェイムも似たような面がある
愛の為だ突き落とし、ネッド襲撃、ささやきの森で虜囚でもカースターク家息子'sぶった斬り、
ケイトリンと取引などなど
544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/15(月) 01:05:44
つまり総括するとシオンに親近感がわく
と
と
545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/15(月) 01:14:34
シオン？ おれの隣で皮剥がれてるよ。
546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/15(月) 08:54:01
547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/15(月) 19:39:01
包茎はなんでかわいそうなの？
548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/15(月) 21:10:40
ロブの死もジョフリーの死も仕組まれてたことだし
スタニンスさんちの赤い人は
未来が見えるだけと仮説をたててるんだけど、
そうなるとレンリーの死に方は何ってことになる。
本当に蛭一匹と黒い影でライバル一人殺せるなら
スタニンス陣営に敵なしじゃね？
スタニンスさんちの赤い人は
未来が見えるだけと仮説をたててるんだけど、
そうなるとレンリーの死に方は何ってことになる。
本当に蛭一匹と黒い影でライバル一人殺せるなら
スタニンス陣営に敵なしじゃね？
549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/15(月) 23:57:03
バロン・グレイジョイも謀殺だよな。
550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/16(火) 00:07:51
>>548
とりあえずスタンニスの名前まちがえて覚えちゃってるぞw
とりあえずスタンニスの名前まちがえて覚えちゃってるぞw
551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/16(火) 00:57:26
溺神キモイ
552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/16(火) 01:07:33
ちょっと北欧神話のヴァルハラっぽくもあるな＞溺れた神の神殿にて勇者はもてなされる
553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/16(火) 01:32:33
鯛や平目の舞い踊りでもあるんかね？ｗ
554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/16(火) 17:38:12
そんなジメジメして黴が生えてそうな神殿はいやだー。
メリサンドルの技はなんなんだろうね。
ところでロブが諸侯に承認させてのって「俺が死んだらジョンが後継ぎね」って事？
ボルトンに従わない少数の北部諸侯にとってジョンは現・北の王だよね。
父親がレーガーって事がバレなくても危ない。超危ない。
マンス・レイダーの子供とか逃がしてる場合じゃないよ！
メリサンドルの技はなんなんだろうね。
ところでロブが諸侯に承認させてのって「俺が死んだらジョンが後継ぎね」って事？
ボルトンに従わない少数の北部諸侯にとってジョンは現・北の王だよね。
父親がレーガーって事がバレなくても危ない。超危ない。
マンス・レイダーの子供とか逃がしてる場合じゃないよ！
555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/16(火) 21:16:10
ボルトンに従わない諸侯が少数派ってことは無いでしょ？
むしろ、諸侯の多数が反ボルトンで結束しても不思議ではないと思うが・・
むしろ、諸侯の多数が反ボルトンで結束しても不思議ではないと思うが・・
556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/16(火) 23:33:14
実際問題小指の策略通りサンサが名乗り出れば谷間の諸侯が蜂起するまでもなく北の連中の大多数が馳せ参じそうだしな
557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/16(火) 23:49:32
北の諸侯からみたスターク家
ネッド 死亡
ロブ 死亡
ブラン 行方不明かつ障害持ち
リコン行方不明かつ幼児
サンサ行方不明（谷間にて小指の保護下）
アリア行方不明（自由都市で修行中）
私生児ジョンナイトウォッチ総帥
ネッド 死亡
ロブ 死亡
ブラン 行方不明かつ障害持ち
リコン行方不明かつ幼児
サンサ行方不明（谷間にて小指の保護下）
アリア行方不明（自由都市で修行中）
私生児ジョンナイトウォッチ総帥
558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/17(水) 00:53:21
ロブの遺言どおりジョンを北の王として認めるか、引き続きスタークに従うかどうかはともかく、
ボルトン家に忠誠を誓うような北の諸侯は少ないと思うけどな。
モーモント、フリント、アンバー各家は後継者をだまし討ちで殺されてるのに、
そのボルトンに膝を屈するようならば領主としての体面・尊敬を失うことになる。
ウル、リドル、ハークレイなどの山岳諸侯は血の婚礼では被害に遭ってないようだけど、
ブラン一行が出くわしたリドル族の男の話でもボルトン家に良い印象を持っていない事が分かる。
タイウィン公が予測してたとおり、ボルトンが北部を制圧するのは相当に難しいと思う。
ただでさえ難しいのに、スタンニスという予想外の因子まで加わったからねぇ・・・
読者の期待に反して、ボルトン一家はあっさり倒されるような気がしてならないｗ
ボルトン家に忠誠を誓うような北の諸侯は少ないと思うけどな。
モーモント、フリント、アンバー各家は後継者をだまし討ちで殺されてるのに、
そのボルトンに膝を屈するようならば領主としての体面・尊敬を失うことになる。
ウル、リドル、ハークレイなどの山岳諸侯は血の婚礼では被害に遭ってないようだけど、
ブラン一行が出くわしたリドル族の男の話でもボルトン家に良い印象を持っていない事が分かる。
タイウィン公が予測してたとおり、ボルトンが北部を制圧するのは相当に難しいと思う。
ただでさえ難しいのに、スタンニスという予想外の因子まで加わったからねぇ・・・
読者の期待に反して、ボルトン一家はあっさり倒されるような気がしてならないｗ
559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/17(水) 00:54:11
>>557
これではスタークに義理立てする気にならないｗ
これではスタークに義理立てする気にならないｗ
560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/17(水) 04:27:51
ウィラってのがジョンの母親とか言われてるけどこれはネッドx2の嘘でよろしいか
大人ネッドが嘘ついてて子供ネッドは人づてに信じてるだけかね
大人ネッドが嘘ついてて子供ネッドは人づてに信じてるだけかね
561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/17(水) 10:33:44
よろしい
562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/17(水) 18:26:21
今は予定ずれて5部が4部後編になったんだよね？
5部の後って時間飛ぶのかな？
なんか昔1〜4→時間経過→5〜7みたいな予定を見た記憶が
気のせいだったらごめん
5部の後って時間飛ぶのかな？
なんか昔1〜4→時間経過→5〜7みたいな予定を見た記憶が
気のせいだったらごめん
563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/18(木) 10:21:45
時間が飛ぶ予定だったのは３→４。
で実際書いてみたらうまくいかなかったので４を書き直す羽目に。
書き直したら長くなりすぎたので半分にして４を出す。残りは５に。←いまここ
で実際書いてみたらうまくいかなかったので４を書き直す羽目に。
書き直したら長くなりすぎたので半分にして４を出す。残りは５に。←いまここ
564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/18(木) 11:32:32
マジで完結するのか心配になってくる・・・
565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/18(木) 15:28:34
途中で作者急死、とかが無ければまあ大丈夫だろ
そういう意味で、ジョーダン先生は残念だったorz
ちなみに、むしろ栗本はそろそろ逝ってくれ、とか思ってたりｗ
そういう意味で、ジョーダン先生は残念だったorz
ちなみに、むしろ栗本はそろそろ逝ってくれ、とか思ってたりｗ
566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/18(木) 16:10:43
ところで裁判でサーセイの悪事ってどこまで晒されるんかね？
病弱いとこがいるしロバート暗殺までかな
病弱いとこがいるしロバート暗殺までかな
567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/18(木) 23:16:36
ケトルブラックもサーセイを見捨てて証言するだろうしな。
けど、この３兄弟って元々は小指公の手の者だったよな？ 父親は今も小指公に仕えてるし。
結局、近衛騎士とかの餌でサーセイ側に完全に取り込まれたという理解でいいのかな？
けど、この３兄弟って元々は小指公の手の者だったよな？ 父親は今も小指公に仕えてるし。
結局、近衛騎士とかの餌でサーセイ側に完全に取り込まれたという理解でいいのかな？
568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 01:16:56
サーセイはもう餌を出すだけの余裕がないが
リトルフィンガーは今日も絶好調
リトルフィンガーは今日も絶好調
569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 11:52:17
絶好調の絶頂で死んだ好例→タイウィン公・ジョフリー
この物語においてはいつ何が起きるかわからないィッ！
この物語においてはいつ何が起きるかわからないィッ！
570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 12:01:18
ちょっと待ってくれ
ジョフリー死んだ？
死亡フラグびんびんではあるけど
ジョフリー死んだ？
死亡フラグびんびんではあるけど
571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 12:06:55
572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 14:29:49
ネタだよね？ そうだと言ってよ>>570
573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 14:30:42
そんなことを言っていたあの頃に戻りたい。そう、「酒井？それダレ？」って頃に。
574 ：sage：2008/12/19(金) 15:13:23
サーセイさすがにもう自分がバカって気がついてんのかね？
575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 15:20:15
>>570の脳内では
ジョフリーは優しいタラコくちびるの王子様
ジョフリーは優しいタラコくちびるの王子様
576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 17:22:19
>>567
普通に二股じゃね？
政権中枢の情報を得られるなら、小指にもメリットありまくり。
ケトルブラックも、出世できるし金入るしメリットありまくり。バレなければ。
でもバレるとか気にしてなさそう。性格的に。
普通に二股じゃね？
政権中枢の情報を得られるなら、小指にもメリットありまくり。
ケトルブラックも、出世できるし金入るしメリットありまくり。バレなければ。
でもバレるとか気にしてなさそう。性格的に。
577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 20:44:25
>>574は自分がバカなことに気づいてる？
578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 23:56:26
自覚があったらサーセイじゃない。
正にDQN。
正にDQN。
579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 00:03:04
ジェイムは己の馬鹿さ加減に気付いてまともになった。
580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 02:01:54
>>576
なるほど二股か。そんな感じかもしれんね。
ただ、３兄弟が自分の手から離れかけてるかもしれんのに、その実の父親を重用し過ぎてるのは
なんか小指公らしくない気がするな。
サー・ローターと互いに監視させ合ってる、とかサンサに言ってたし・・
なるほど二股か。そんな感じかもしれんね。
ただ、３兄弟が自分の手から離れかけてるかもしれんのに、その実の父親を重用し過ぎてるのは
なんか小指公らしくない気がするな。
サー・ローターと互いに監視させ合ってる、とかサンサに言ってたし・・
581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 14:05:03
まぁ小指だから、他にも情報源持っててクロスチェック、ぐらいの事はしてると思われｗ
582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 15:35:51
アシャ：星野あかり
583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 18:22:50
単行本がやけに分厚いんで、
年末年始の休みにでも読もうと思ったんだが
文庫５冊分にもなるのか・・・
年末年始の休みにでも読もうと思ったんだが
文庫５冊分にもなるのか・・・
584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 18:36:09
585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 19:21:35
586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 23:46:11
読み終えてから一月ほどで二周目したのはこのシリーズがはじめてだ。
今三周目というのもはじめて。
今三周目というのもはじめて。
587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 23:53:21
読み直すほど面白いのが凄いな。
ストーリーが練り込まれてるのがよくわかる
ストーリーが練り込まれてるのがよくわかる
588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 03:49:15
一周目は少しじれったかったな
先が気になる展開なのに次々と視点が変わって中々話が進まないから
ストーリーを把握した二周目以降、腰すえて読むと本当に面白い
先が気になる展開なのに次々と視点が変わって中々話が進まないから
ストーリーを把握した二周目以降、腰すえて読むと本当に面白い
589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 09:53:08
２冊目くらいまでは、人名や地名をこまめに確認しながら読んでたけど、
途中から先が気になって気になって、勢いで読んでしまった
再読時はじっくりと読むわ
途中から先が気になって気になって、勢いで読んでしまった
再読時はじっくりと読むわ
590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 18:47:15
初読で人名覚えきれなくて投げ出す人は多そうだ
我慢するのは一部上巻だけなんだがなー
我慢するのは一部上巻だけなんだがなー
591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 19:29:28
友達三人ほどにすすめてみたが全員「むずい」と返してくる。
仮にも旧帝大に行ってるんだからこのくらい読もうよみんな・・・
そのうちのひとり曰く「読書ってほとんどしたことねーもん」だそうで。
仮にも旧帝大に行ってるんだからこのくらい読もうよみんな・・・
そのうちのひとり曰く「読書ってほとんどしたことねーもん」だそうで。
592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 19:42:52
593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 20:09:26
594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 20:10:29
知人にすすめられ、じゃあ読んでみるかと文庫三冊目まで図書館で借りてくる。
あまりのおもしろさに止まらず、翌週全部まとめて図書館で借りて、
あとで買ったのは俺。こういうハマリかたみんなしてる？
…ただし四部は買っていない。
あまりのおもしろさに止まらず、翌週全部まとめて図書館で借りて、
あとで買ったのは俺。こういうハマリかたみんなしてる？
…ただし四部は買っていない。
595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 20:29:40
買えよ。
596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 21:50:11
597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 23:42:01
思うにヴィクタリオン閣下は種なしの可能性が
598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/22(月) 20:02:28
種なし疑惑なんてひどいよ！
ちょっとナニが小さくて嫁に馬鹿にされてた上に不妊症気味なだけだよ！
ちょっとナニが小さくて嫁に馬鹿にされてた上に不妊症気味なだけだよ！
599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/22(月) 22:24:43
不妊症……
つぎはふたなり疑惑か
つぎはふたなり疑惑か
600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/23(火) 00:42:23
601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/23(火) 00:50:31
602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/23(火) 01:57:09
>>601
ttp://www.kenko-joho.jp/seikatsu/woman/page12.html
■ 乏精子症
乏精子症とは精子の濃度が低い症例のことで、精子濃度2000万／ml以下の場合を言います。
■ その他の精子の症状
無精子症
精子がいないもの
精子無力症
前進する精子が50%未満、または活発な直進運動をする精子が25%未満
だってさ。
あの世界では不妊治療法は発達してなさげだから、どの症状でも
子供を作るのは絶望的なのか。
ttp://www.kenko-joho.jp/seikatsu/woman/page12.html
■ 乏精子症
乏精子症とは精子の濃度が低い症例のことで、精子濃度2000万／ml以下の場合を言います。
■ その他の精子の症状
無精子症
精子がいないもの
精子無力症
前進する精子が50%未満、または活発な直進運動をする精子が25%未満
だってさ。
あの世界では不妊治療法は発達してなさげだから、どの症状でも
子供を作るのは絶望的なのか。
603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/23(火) 13:13:00
デーナリスももう子供は産めないんだろうな
604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/23(火) 17:58:31
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?plugin=attach&refer=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FMOD%2F%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%81%8CFall%20from%20HeavenII%E3%82%92%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F&openfile=ffh051.jpg
洋モノＰＣゲームの改造版・・、の有志による和訳版。
翻訳ファンタジーの有名所がズラリと並んでいるが、中に見覚えの有るような、無いような人が。
どうやら息子のほうらしい、しかし。
洋モノＰＣゲームの改造版・・、の有志による和訳版。
翻訳ファンタジーの有名所がズラリと並んでいるが、中に見覚えの有るような、無いような人が。
どうやら息子のほうらしい、しかし。
605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/23(火) 19:26:16
スレ違いだが日本作品にでてくる名前が多いな
606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/24(水) 13:14:24
607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/24(水) 19:35:30
FFH大好きなのに今まで気づかなかった、不覚
608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/24(水) 23:28:21
>>604
サーセイ女王がなぜ私じゃないのかといきまいております
サーセイ女王がなぜ私じゃないのかといきまいております
609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/25(木) 00:00:56
最新版ではメリサンドルが出たぞ
610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/27(土) 11:47:48
ほ
611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/27(土) 12:10:15
の
612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/27(土) 19:29:07
ぼ
613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/27(土) 20:30:33
の
614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/27(土) 20:35:40
う
615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/27(土) 21:20:24
そ
616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/27(土) 22:36:15
キモイ
617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/29(月) 11:34:09
ほのぼのドーン
ほのぼのレイプ
ほのぼのレイプ
618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/29(月) 12:27:03
そういやレイプとか横行してるらしいが、そんなシーンないよな
マーティンせんせぇ、期待してるんで是が非でも濃厚レイプシーンを
描いてくだちい
マーティンせんせぇ、期待してるんで是が非でも濃厚レイプシーンを
描いてくだちい
619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/29(月) 13:36:48
股の間の温かい穴 とか書かれるだけで勃起する
620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/29(月) 21:36:21
視点人物がレイプしたりされたりしたことがないからな。
何気に処女には優しいまーてぃん先生。
何気に処女には優しいまーてぃん先生。
621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/29(月) 22:16:03
>>620
50人の男どもに処女を捧げたロリスに謝れ
50人の男どもに処女を捧げたロリスに謝れ
622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/30(火) 00:11:06
ごめんなさい。
623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/30(火) 01:57:59
>619
俺の股の温かい痔瘻であっても萌えられるか？
俺の股の温かい痔瘻であっても萌えられるか？
624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/30(火) 15:06:45
リトルフィンガー最強伝説
625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/30(火) 15:11:02
>>623
掘られた結果なら萌えてあげるよ
掘られた結果なら萌えてあげるよ
626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/30(火) 15:30:53
627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/01(木) 14:29:59
正月がやってくる
628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/01(木) 15:19:21
わが賀正を聞け
629 ： 【大吉】 【132円】 ：2009/01/01(木) 15:35:07
↑サンサが処女でいられる可能性
630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/01(木) 15:59:16
我らモチをまかず
631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/01(木) 18:32:35
親族
義務
お年玉
義務
お年玉
632 ： 【中吉】 【584円】 ：2009/01/01(木) 21:57:03
↑今年中に5部刊行の可能性
633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/01(木) 22:12:38
中吉、なんともいえないな。
634 ： 【凶】 【1707円】 ：2009/01/01(木) 22:21:21
↑エドミュアさんの運命とその命の値段
635 ：!omikuji !dama：2009/01/02(金) 08:50:12
↑イカ王子の今後とその命の値段
636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/02(金) 09:43:43
>>635
もはや時間の問題という事ですね
もはや時間の問題という事ですね
637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/02(金) 10:13:33
俺は五部の主役はイカ王子だと信じている。
いや、六部か…
いや、六部か…
638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/02(金) 13:51:59
イカはいまごろ薄皮を剥がされて剣先スルメにでもされてるだろ
639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/03(土) 11:33:37
烏賊王子はハウンドと並んで毒男の感情移入対象No.1。
むざむざやられはしないッ。
むざむざやられはしないッ。
640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/03(土) 12:40:32
犬と違って女はめまくってるけどな
641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/03(土) 20:26:04
その場限りのやっすい女相手の欲望処理＜＜＜美貌の姫との微妙な感情のやりとり
642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/04(日) 08:35:50
つーか故郷に帰ってからがけちのつけ始めだろあのイカ王子ｗ
ロブの親友だったころが実は一番幸せだった
ロブの親友だったころが実は一番幸せだった
643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/04(日) 08:50:16
これで俺にも運が向いてきたぜ！ﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせるぜ！と思わせておいて
加速度的に不幸になるあたりが実にこの小説らしいというか
加速度的に不幸になるあたりが実にこの小説らしいというか
644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/04(日) 12:22:42
より正確にいうとケチのつき始めは視点人物化してからだろ。
人生ゆがめられるからな、視点人物は。
人生ゆがめられるからな、視点人物は。
645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/04(日) 23:28:11
ハウンドはアリアの保護者を勤めたり、マウンテンの鬼畜部下をかっこよく
惨殺したり、読者好感度の高さだけならジョン、ティリオン並だろう。
今後出てきてもちょっとだけ活躍して「スターク家にいたころが一番幸せだったんだze･･･」
とか言わされて死ぬイカと一緒にしないでもらいたい!!!!!!!
惨殺したり、読者好感度の高さだけならジョン、ティリオン並だろう。
今後出てきてもちょっとだけ活躍して「スターク家にいたころが一番幸せだったんだze･･･」
とか言わされて死ぬイカと一緒にしないでもらいたい!!!!!!!
646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/04(日) 23:46:20
烏賊プリ夫がそう簡単に死ぬわけないお
647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/04(日) 23:47:28
>>644
じゃあ小指は…ｗ
じゃあ小指は…ｗ
648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/05(月) 16:34:18
憎まれっ子世にはばかる。
649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/05(月) 17:11:57
烏賊王子もあのままロブの傍にくっついてたら命が危なかったなｗ
650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/05(月) 21:43:50
復活！【アリア イン ナイメリア】第11章
651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/05(月) 22:14:08
>>648
…訳者のことか
…訳者のことか
652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/05(月) 22:40:17
数ヶ月後、そこには元気に走り回るシオンの姿が！
「もうウィンターフェルは襲わないよ」
「もうウィンターフェルは襲わないよ」
653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/05(月) 23:43:29
※後でスタッフが美味しく頂きました
654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/06(火) 03:11:49
ちょｗ
655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/06(火) 08:46:15
スレ伸びてると思って来てみれば先月から自演くせーのが居ついてるんだな
656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/06(火) 11:15:37
視点キャラになると底が割れてしまうのが悲しい
でも小指視点はすげー読みたい
でも小指視点はすげー読みたい
657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/07(水) 10:57:33
小指は人間的にはアレだが能力的には七王国指折りだしな。
小指視点が出たら思考から今後の展望読めちゃうんじゃね？
小指視点が出たら思考から今後の展望読めちゃうんじゃね？
658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/07(水) 19:37:21
リトルフィンガーとティリオン、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/07(水) 20:08:54
背の高さだろ、やっぱ。
660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/07(水) 20:11:31
>>658
それはごもっともだが、俺の考えは違った
それはごもっともだが、俺の考えは違った
661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/07(水) 21:12:50
そもそもティリオンは謀略戦もやろうと思えばそこそここなせるってだけで。
人を操ったり追い落としたりする陰謀なんて「政治」のひとつの面にしかすぎないし。
ティリオンにいっぺんどっかの領地を統治させて軍隊も与えてみたい。姉よりはうまくやるだろ。
人を操ったり追い落としたりする陰謀なんて「政治」のひとつの面にしかすぎないし。
ティリオンにいっぺんどっかの領地を統治させて軍隊も与えてみたい。姉よりはうまくやるだろ。
662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/07(水) 21:29:06
ティリオンは自分の持ち場以外にちょっかい出すほど意地汚くなかった。
その辺は小指との生まれの違いかね。
でもそのへんは既に補填済みだからティリオン＠父殺しはかなりポイント高いと見た。
その辺は小指との生まれの違いかね。
でもそのへんは既に補填済みだからティリオン＠父殺しはかなりポイント高いと見た。
663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/07(水) 21:29:23
664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/07(水) 23:35:02
>>658
奇形の小人を畏れたり、愛してくれる民衆などいないから
奇形の小人を畏れたり、愛してくれる民衆などいないから
665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/07(水) 23:40:46
奇形で小人属性に加えて
鼻もげ顔面崩壊親殺し属性が付いてしまったティリオン君の活躍にご期待ください
鼻もげ顔面崩壊親殺し属性が付いてしまったティリオン君の活躍にご期待ください
666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 01:03:39
そういや主要キャラの顔面崩壊率が高い作品であるな
667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 02:13:47
4部の付録を読んでて気付いたんだが、クレートジョンってまだ生きてるのか
668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 11:26:40
３部最後のメレット・フレイの章にグレイトジョンの話が書かれてたけど、
たしか殺されずに生け捕りにされたはず。
スモールジョンは北部人の雑兵にあっさり殺された。
たしか殺されずに生け捕りにされたはず。
スモールジョンは北部人の雑兵にあっさり殺された。
669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 23:06:58
ロブ・スターク
ケイトリン・スターク
スモールジョン・アンバー
デイシー・モーモント
血の婚礼での大貴族の死者ってとりあえずこの四人しか覚えてない。
ケイトリン・スターク
スモールジョン・アンバー
デイシー・モーモント
血の婚礼での大貴族の死者ってとりあえずこの四人しか覚えてない。
670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 00:01:45
旦那死んでも死なない人が入ってますぜ
671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 00:11:05
672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 00:19:55
一方そのころ
〈不死身の魚〉ことエドミュア・タリーは処女を一発妊娠させていた
〈不死身の魚〉ことエドミュア・タリーは処女を一発妊娠させていた
673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 01:11:08
>>672
一発じゃなかったかもしれない
一発じゃなかったかもしれない
674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 01:14:04
一発だけなら誤射かもしれない
675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 01:26:17
エドミュアさんの裏リーサルウェポンっぷりが半端ないぜ
676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 02:17:11
エドミュア豪運伝説
一部ではリヴァーラン包囲戦でジェイムに捕虜にされるも即座に立場逆転。
二部ではタイウィン公とぶつかることになり、あぁこれで首チョンパかと思ったらまさかの追い返し成功。
三部では北の王陣営虐殺のなか、ギシアンにはげみつつただ一人無傷。
四部では首に輪縄かかって登場、
今度こそテルテルボーズであの世行きかと思われたが、やっぱり今度も死に神を追い返し、
身だしなみととのえ、妻子同行して、馬車で優雅にキャスタリーロックへ。 ←今ココ
一部ではリヴァーラン包囲戦でジェイムに捕虜にされるも即座に立場逆転。
二部ではタイウィン公とぶつかることになり、あぁこれで首チョンパかと思ったらまさかの追い返し成功。
三部では北の王陣営虐殺のなか、ギシアンにはげみつつただ一人無傷。
四部では首に輪縄かかって登場、
今度こそテルテルボーズであの世行きかと思われたが、やっぱり今度も死に神を追い返し、
身だしなみととのえ、妻子同行して、馬車で優雅にキャスタリーロックへ。 ←今ココ
677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 07:29:47
まて、まだ子は生まれてないぞ。
678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 11:01:19
679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 11:08:08
俺のエドミュアさんがあんなんじゃなくてもっとタリー公の資質を継いでいたなら！
↓
ケイトリンはあんなに頑固で剛直ではなかっただろう
↓
あれ？そしたらネッド死ななくてすんでたのかも？
やっぱりエドミュアさんが物語の軸だったんだな。
↓
ケイトリンはあんなに頑固で剛直ではなかっただろう
↓
あれ？そしたらネッド死ななくてすんでたのかも？
やっぱりエドミュアさんが物語の軸だったんだな。
680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 11:30:15
エドミュアが結婚しなければロブも死ななかったし毛糸も腐らなかった
681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 11:48:23
682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 11:52:26
>>681
吟遊詩人に語らせてご満悦、も入れてくれ
吟遊詩人に語らせてご満悦、も入れてくれ
683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 12:44:56
まぁ、待て。男が生まれたら暗殺確定だ。
エドミュア豪運伝説はまだわからんよ。
エドミュア豪運伝説はまだわからんよ。
684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 14:34:51
>>683
>>676のような豪運を持つエドミュアと
フレイ家に生まれながら美貌と慈愛を併せ持つ奇跡のロズリン
この二人の子供はそんなにヤワじゃないだろう。
ロズリンが美人で両想いってのもエドミュアの強運かもしれんね。
爺の謀略もあるけど別にブサでもエドミュアは飲むしかなかったわけだし。
>>676のような豪運を持つエドミュアと
フレイ家に生まれながら美貌と慈愛を併せ持つ奇跡のロズリン
この二人の子供はそんなにヤワじゃないだろう。
ロズリンが美人で両想いってのもエドミュアの強運かもしれんね。
爺の謀略もあるけど別にブサでもエドミュアは飲むしかなかったわけだし。
685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 14:43:06
>>684
なんか勘違いしてねーか、ロズリンに子供が出来たらエドミュアは洋梨よ
なんか勘違いしてねーか、ロズリンに子供が出来たらエドミュアは洋梨よ
686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 15:03:54
687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 15:29:17
エドミュア暗殺フラグは露骨すぎてすんなりいくとはちょっと思えないな。
案外、あっさり死ぬかもしれんけどｗ
それでも現時点のエドミュアなら、物語の最後まで生き延び、
両想いの美人妻にたくさんの子供を生ませ、
最終的になぜかリヴァーラン＋ツインズの領主になってやがってもおかしくない
案外、あっさり死ぬかもしれんけどｗ
それでも現時点のエドミュアなら、物語の最後まで生き延び、
両想いの美人妻にたくさんの子供を生ませ、
最終的になぜかリヴァーラン＋ツインズの領主になってやがってもおかしくない
688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 15:38:24
マ「いい気になってる奴が破滅するのは楽しいぜ。ヒヒ」
689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 16:20:26
つかこの後に及んでロズリンに気を許すとか…
さすがエドミュアさんだ！
さすがエドミュアさんだ！
690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 17:12:29
この作品、死にそうなやつが案外なかなか死なないし、
「こいつは死なねーだろ」ってやつがあっさり死んだりするから油断できない
「こいつは死なねーだろ」ってやつがあっさり死んだりするから油断できない
691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 17:16:34
その前に作者やお前らが死ぬかもしれないわけで
まったく油断できない
まったく油断できない
692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 20:39:08
ターリーホー
693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 21:29:48
>>690
三部終盤のタイウィンの死なんか予想もつかなかったわw
三部終盤のタイウィンの死なんか予想もつかなかったわw
694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 22:07:25
このスレは何故エドミュアさんがこんな人気なんだｗ
695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 22:10:40
突然世界的な大地震が起きて俺らとマーティンを含む人類は滅ぶ
しかし酒井某だけは生き残り1人氷と炎の歌を訳し続けた……
しかし酒井某だけは生き残り1人氷と炎の歌を訳し続けた……
696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 22:16:09
クズ酒井の話は専用スレでやれと
697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 22:19:18
ハリポタが大好きかと言われればそうでもないんだが、
すべて完結させてから、てきぱきと小出しにした作者の態度はエライと、
五部の延期を見ていて思う。
ちゃんと完結させてくれよ。
すべて完結させてから、てきぱきと小出しにした作者の態度はエライと、
五部の延期を見ていて思う。
ちゃんと完結させてくれよ。
698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 22:27:50
>>694
○愛すべきおバカっぷり
○曲がってない善人
○そんな感じでサブキャラとしては真っ先に死にそうなキャラしてるのに、
毎回スレスレのところでしぶとく生き残る豪運がもはやネタの域
性格はかなり違うがヘタレ烏賊(シオン)とちょっと通じるところがある気がする。
○愛すべきおバカっぷり
○曲がってない善人
○そんな感じでサブキャラとしては真っ先に死にそうなキャラしてるのに、
毎回スレスレのところでしぶとく生き残る豪運がもはやネタの域
性格はかなり違うがヘタレ烏賊(シオン)とちょっと通じるところがある気がする。
699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 22:35:00
エドミュアさんとよく似たコーラサワーという人がでてくると聞いて
週末はガンダム00見て過ごそうかと考えている。
週末はガンダム00見て過ごそうかと考えている。
700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 22:37:03
頼むから
あんな糞アニメの話を関係ないスレにまで持ち込まないでくれ
あんな糞アニメの話を関係ないスレにまで持ち込まないでくれ
701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 00:15:01
コーラサワーさん（32）は三十路超えててあの性格はかなりヤバイ
スレ的には鰤、イカ王子、エドミュアが現時点での3強か
スレ的には鰤、イカ王子、エドミュアが現時点での3強か
702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 12:07:29
ブリもいい奴なんだけど、基本的には痛女だな。自分のことは棚に上げて面食いだし。
もしお見合いに来たのがサムだったら、やっぱり叩きのめしてしまったんだろうか。
もしお見合いに来たのがサムだったら、やっぱり叩きのめしてしまったんだろうか。
703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 12:22:53
704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 14:02:02
>>697
そんなデマまだ信じてるのか
そんなデマまだ信じてるのか
705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 15:16:34
バイターを越える面食いはいないだろ。物理的な意味で
706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 20:50:11
気高い心と比類無き強さの女騎士
ただしドブス
なんという多方面に容赦ない設定w
ただしドブス
なんという多方面に容赦ない設定w
707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 23:08:04
喪女の希望の星
なんじゃろか。
なんじゃろか。
708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 00:16:58
俺の予定では鰤はジェイムのポストを接いで、あの世界での女性の社会進出の旗頭となる存在に。
709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 00:19:20
鰤の顔はきっと蛭くんたちがどうにかしてくれるんだよ！
そして療養中にすっかり筋肉が落ちてデルモ体型に！
いやそんなことないってわかってはいるんだけどさ。
そして療養中にすっかり筋肉が落ちてデルモ体型に！
いやそんなことないってわかってはいるんだけどさ。
710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 09:11:43
いまさらなんだけど、公式に生きて存在を確認されているスタークは
ボルトンの私生児に嫁入りする偽アリア唯一人なんだよね？
ラムゼイはボルトンでなくスタークの姓を名乗るんだろうか。
ボルトンの私生児に嫁入りする偽アリア唯一人なんだよね？
ラムゼイはボルトンでなくスタークの姓を名乗るんだろうか。
711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 10:16:28
スターク姓を名乗れないが認知されてるって意味では一応ジョンもな
ロブは死亡、ブランとリコンは生きてるけどヘタレの見得のせいで死亡扱い
サンサは小指のところにいるが正式には行方不明で指名手配中
なので偽アリアのみなのはその通り
ロブは死亡、ブランとリコンは生きてるけどヘタレの見得のせいで死亡扱い
サンサは小指のところにいるが正式には行方不明で指名手配中
なので偽アリアのみなのはその通り
712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 10:46:32
713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 18:40:02
偽アリアに子を産ませて
「これでボルトンの血にはスタークの血も入ったのだぞ、わが家にしたがえ」
と言い立てるのは普通にありそうだけどな
「これでボルトンの血にはスタークの血も入ったのだぞ、わが家にしたがえ」
と言い立てるのは普通にありそうだけどな
714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 18:52:16
野生人の昔話だとスターク家は女系相続があったみたいだしな。
715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 20:00:45
訂正すると野生人じゃなくて野人ね。
岡部訳が微妙だったから酒井氏が抜擢されたんだし、
氷炎ファンなら率先して新訳を使うべきだと思う。
岡部訳が微妙だったから酒井氏が抜擢されたんだし、
氷炎ファンなら率先して新訳を使うべきだと思う。
716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 20:03:39
>>715
その話題はすごく荒れちゃうから触れないでね
>>2
※翻訳関連の愚痴・議論はこちらで※
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ2【酒井】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1220527562/l50
（文芸書籍サロン。ID出ます）
その話題はすごく荒れちゃうから触れないでね
>>2
※翻訳関連の愚痴・議論はこちらで※
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ2【酒井】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1220527562/l50
（文芸書籍サロン。ID出ます）
717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/12(月) 14:51:13
>>716
どう見ても釣りだというのに
どう見ても釣りだというのに
718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/14(水) 09:21:32
見るに堪えない釣りのせいで完全に流れが止まったな
719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/14(水) 21:22:14
ここでエドミュアさんが一言
↓
↓
720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/14(水) 21:47:12
「いろいろあったけど、うちの嫁はかわいいよ！」
721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/15(木) 00:48:01
「落ち込んだりもしたけれど､私は元気です」
722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/15(木) 07:54:00
「いつ吊されてもおかしくないと思えば人間は何だってできるものさ」
723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/15(木) 09:30:18
昨年末から1〜4部通して再読してみた
ブリってオレの中では大柄でブスだけど高潔でけなげな女騎士
ってイメージが固まってたんだけど
「花の騎士」をブッ飛ばし「王殺し」を剣で圧倒する２ｍ超のブサ女だったんだな・・・
前レスで「枢斬暗屯子」とかいわれてたけどそのまんまだなｗ
ブリってオレの中では大柄でブスだけど高潔でけなげな女騎士
ってイメージが固まってたんだけど
「花の騎士」をブッ飛ばし「王殺し」を剣で圧倒する２ｍ超のブサ女だったんだな・・・
前レスで「枢斬暗屯子」とかいわれてたけどそのまんまだなｗ
724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/15(木) 13:00:58
「斬れないブスはただのブスさ」
725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/15(木) 20:30:11
「彼女の名前はブリエンヌだ」
726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/15(木) 21:30:53
「おれは処女しか助けない」
727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/16(金) 00:36:52
「そうとも、そうとも、おう、おう、おう」
728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/16(金) 00:47:41
「ホーダー！ホーダー！ホダ！ホダ！ホーダーーーーーー！！」
729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/16(金) 02:04:03
麗しきブリエンヌの異名を持ちヴァリリア鋼の剣を自在に操る高貴なる女騎士
730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/16(金) 03:34:52
>>729
重力操れないなら何の意味もない
重力操れないなら何の意味もない
731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/16(金) 12:14:13
ちょっと目を離した隙にライトニングの顔がスザンヌになっていた。
ブリエンヌも１年程寝かしたら里田まいか何かくらいになるかも知らん。
ブリエンヌも１年程寝かしたら里田まいか何かくらいになるかも知らん。
732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/16(金) 17:19:37
733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/16(金) 20:34:06
なぜかネクロスの要塞を思い出す
734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 15:53:42
735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 16:19:50
ハウンドは数少ない、ブリエンヌより背が高い男
736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 17:00:59
>>732
ジョン、挙動不審すぎｗ
ジョン、挙動不審すぎｗ
737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 17:23:05
738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 17:24:48
何この新手の邪神？
739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 17:37:16
>>732
ロラス・・・どうみてもブサです＞＜
ロラス・・・どうみてもブサです＞＜
740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 17:42:38
こういうビジュアル的につらい場面をあえてチョイスするセンスは好きです
741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 20:38:14
他の面子は大体見れるだけにダニーが酷くみえるｗ
742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 20:52:54
そうか？ 一部ラストの火で焼かれた後だよね。
神話の女神っぽくてよい。
神話の女神っぽくてよい。
743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 23:08:39
胴が長い……のは別にいいんだが、足細すぎないか？なんか怖い。
というか、表情が邪悪に見えるｗ
あと、たしかにジョンは挙動不審だな。どのシーンを切り取ったんだｗ
というか、表情が邪悪に見えるｗ
あと、たしかにジョンは挙動不審だな。どのシーンを切り取ったんだｗ
744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/18(日) 13:11:17
イグリッテに夜這いにいくシーン
745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/18(日) 16:47:52
日本人ウケはしなさそうなフィギュアだなｗ
746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/18(日) 21:59:23
しかし日本版は日本版で良く描き過ぎな気もするな
文庫表紙のジョンやアリアなんかは特に老けすぎかっこよすぎ
ブリエンヌも筋肉隆々の女子陸上選手くらいの絵になりそう
文庫表紙のジョンやアリアなんかは特に老けすぎかっこよすぎ
ブリエンヌも筋肉隆々の女子陸上選手くらいの絵になりそう
747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/18(日) 22:02:19
日本語版で気になるのは、タリー系統の赤みがかった髪の毛が
茶髪になっちゃってるところ。サンサとかもうちょっと赤くして欲しい。
本文で銅みたいって書いてあるしさ。
茶髪になっちゃってるところ。サンサとかもうちょっと赤くして欲しい。
本文で銅みたいって書いてあるしさ。
748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/19(月) 00:46:48
ダニーはバッチリ銀髪だったねえ
ジョンもおそらくはターガリエンのようだけど
その割に全然特徴無いのな
ジョンもおそらくはターガリエンのようだけど
その割に全然特徴無いのな
749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/19(月) 01:14:04
絵か。
関係無いけどﾙﾅﾄﾞﾝｵﾃﾞｯｾｲのキャラ絵には勃起した。
関係無いけどﾙﾅﾄﾞﾝｵﾃﾞｯｾｲのキャラ絵には勃起した。
750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 11:22:42
ターガリエン家の色素の薄さは劣性遺伝っぽいから、ジョンに特徴がないのは
不思議じゃないと思われ。
ジョフが近親相姦の子ってバレたのも、本来なら優性遺伝のバラシオン家の特徴（黒髪）
がないからだったし。
不思議じゃないと思われ。
ジョフが近親相姦の子ってバレたのも、本来なら優性遺伝のバラシオン家の特徴（黒髪）
がないからだったし。
751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 16:52:10
ラニスターがバラシオンより劣性って話はあったがドラゴンがそうだって話はあったっけか
752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 18:01:49
なかったはず。
現実世界では銀髪紫目は最強に遺伝しにくいからそう思ったんだけど、
ファンタジーだからメンデルさんの法則関係ﾅｯｼﾝｸﾞかもしれんね。
よく考えたらバラシオン家の血が異常に遺伝しやすいだけかもしれない。
三兄弟の父は半分ターガリエンの血をひいてるのに、息子三人は
どうみてもバラシオン家だし。
ロバートの私生児もバラシオン家の外見だし。
現実世界では銀髪紫目は最強に遺伝しにくいからそう思ったんだけど、
ファンタジーだからメンデルさんの法則関係ﾅｯｼﾝｸﾞかもしれんね。
よく考えたらバラシオン家の血が異常に遺伝しやすいだけかもしれない。
三兄弟の父は半分ターガリエンの血をひいてるのに、息子三人は
どうみてもバラシオン家だし。
ロバートの私生児もバラシオン家の外見だし。
753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 18:15:28
ターガリエン、スターク、タリー、グレイジョイ、ラニスター、ティレル、アリン、ドーン
ここらへんは優勢劣勢ごちゃまぜみたい
パラシオンの黒髪に関してだけ異常なくらい優勢遺伝
ここらへんは優勢劣勢ごちゃまぜみたい
パラシオンの黒髪に関してだけ異常なくらい優勢遺伝
754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 20:19:32
755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 22:38:26
ザラつくダニー
掻き鳴らして
イくんだろう
掻き鳴らして
イくんだろう
756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 22:41:06
グレイジョイというか、鉄島諸人はラテン系のイメージなので
黒髪ってかんじかな。
黒髪ってかんじかな。
757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 23:38:09
なんで南のラテン？ ロングシップといい、どうみてもヴァイキングがモチーフだから
北のノルマン系だろう
北のノルマン系だろう
758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 23:41:47
>>757
あ、純粋に見た目だけね。そういえばバイキングだね。
あ、純粋に見た目だけね。そういえばバイキングだね。
759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/21(水) 15:51:11
黒髪ってイメエジ。
760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/21(水) 16:43:10
溺神さまのべったり貼り付く黒髪はちょっとハリポのスネイプとかぶる
761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/21(水) 20:55:41
薔薇 シオン
すばらしい
すばらしい
762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/21(水) 21:20:36
海賊船の舳先でバラ咥えてご満悦のシオン様想像して、いたたまれなくなった。
763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/21(水) 23:04:36
>>693
死に様も含めてビックリだったわｗ
タイウィンが死んだ途端、磐石に見えた
ラニスター家が真っ逆さまに凋落していくのもビックリだけど
まあラニスター家の凋落はサーセイがアホのくせに
仕切りたがってるのが悪いんだけどｗ
死に様も含めてビックリだったわｗ
タイウィンが死んだ途端、磐石に見えた
ラニスター家が真っ逆さまに凋落していくのもビックリだけど
まあラニスター家の凋落はサーセイがアホのくせに
仕切りたがってるのが悪いんだけどｗ
764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/21(水) 23:06:41
>>763
死んだのが便所だとか、そんな場所さされたとか、
下手人はアレだわ…そしてちゃっかりシェイを連れ込んでいたのがトホホだった。
この作品って、合戦の帰趨より政治工作が物を言うあたり、リアリズムを感じる。
死んだのが便所だとか、そんな場所さされたとか、
下手人はアレだわ…そしてちゃっかりシェイを連れ込んでいたのがトホホだった。
この作品って、合戦の帰趨より政治工作が物を言うあたり、リアリズムを感じる。
765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 00:20:00
ロブの死亡も驚いたな
どうみても若き戦争の天才だったのに謀略であっけなく逝った
どうみても若き戦争の天才だったのに謀略であっけなく逝った
766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 00:29:37
なんか今川義元とかが死んだ時、リアルであんな感覚だったのかなーと思う。
エダードもケイトリンもショックだったなー。
エダードもケイトリンもショックだったなー。
767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 01:28:06
タイウィンと淫売が殺されるところはティリオンが好きな事もあって
ケツから金のウンコが出たかと思ったぐらいスッキリしたけど、
ロブとケイトリンが殺されるところは描写のえげつなさもあって
かなり精神的にダメージ受けたな
後から考えると、連戦連勝の戦争の天才が
政治的なミスによって殺されるってのはありそうな話だね
ケツから金のウンコが出たかと思ったぐらいスッキリしたけど、
ロブとケイトリンが殺されるところは描写のえげつなさもあって
かなり精神的にダメージ受けたな
後から考えると、連戦連勝の戦争の天才が
政治的なミスによって殺されるってのはありそうな話だね
768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 10:16:48
あっさり死ぬヤツもいれば死んだことになってるけど実は・・・
ってのもいるよね、山とか犬とか玉ねぎとか
魔法？もアリみたいだから山なんて改造人間になってそうｗ
ってのもいるよね、山とか犬とか玉ねぎとか
魔法？もアリみたいだから山なんて改造人間になってそうｗ
769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 12:33:55
マウンテンシュタインフラグ立ちすぎてるからな…
まぁハウンドが倒してくれると信じてるが！
ロブが死んだのは焦ったが後から見るとアレは
ストーリー上必要なファクターってのがわかるよね。
よく話の引き合いに出されるし、「フレイ＝卑劣」のイメージを諸侯の中で確立させた
まぁハウンドが倒してくれると信じてるが！
ロブが死んだのは焦ったが後から見るとアレは
ストーリー上必要なファクターってのがわかるよね。
よく話の引き合いに出されるし、「フレイ＝卑劣」のイメージを諸侯の中で確立させた
770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 14:52:51
ロブは１部から死のイメージがつきまとっていたからな・・・
出陣の時、リコンもそれらしき事を言ってたはずだし
まあ、憎きジョフリーの手にかからなかっただけでも救いはあるよ。
出陣の時、リコンもそれらしき事を言ってたはずだし
まあ、憎きジョフリーの手にかからなかっただけでも救いはあるよ。
771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 16:06:52
後世、「愛ゆえに死んだ」と歌われるかも＞ロブ
あっさり死んで「マジかよｗｗｗ」と思ったのはドーンの王弟殿下。
まあ砂蛇ちゃんとアリアンのフラグを立てるためのキャラだったということが
今はわかるけど、前フリが豪華過ぎた。
あっさり死んで「マジかよｗｗｗ」と思ったのはドーンの王弟殿下。
まあ砂蛇ちゃんとアリアンのフラグを立てるためのキャラだったということが
今はわかるけど、前フリが豪華過ぎた。
772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 17:20:01
一部から登場キャラ表にのってたからな、オベリン
あんなにあっさり死ぬとは。足の悪いバラ公子とか一体いつになったら登場するんだ…
あんなにあっさり死ぬとは。足の悪いバラ公子とか一体いつになったら登場するんだ…
773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 18:11:25
ウィラスの登場はちょっと楽しみにしてる。
サーセイによれば犬少年ｗらしいが、毒蛇さんの話では好人物っぽい。
サー・ガーランより年上なのに、なぜかそうゆう印象は無いね。
サーセイによれば犬少年ｗらしいが、毒蛇さんの話では好人物っぽい。
サー・ガーランより年上なのに、なぜかそうゆう印象は無いね。
774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 18:31:30
エーーーーリーーーーーアーーーーーーー
775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 19:52:17
アリアンは甘ちゃんだったね
サー・アリスとのセクースシーンはエロかったけど
第4部はサーセイ、アリアン、アシャと女キャラが権力闘争する
場面が多かったけど、結局みんなダメポだったな
サー・アリスとのセクースシーンはエロかったけど
第4部はサーセイ、アリアン、アシャと女キャラが権力闘争する
場面が多かったけど、結局みんなダメポだったな
776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 21:10:52
とりあえず、例え生きてたとしてもドーンで幸せに暮らすヴァイサリス殿下は想像もつかないな。
777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 21:12:24
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士さえいれば・・・・
778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 21:20:07
779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 21:34:10
アシャに這いつくばされて「ふふん、情けないな」とか罵られたい
780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 22:21:58
はよ第3部文庫化すれよや！
それか国書刊行会の本みたく渋かっこいい装丁でハードカバー出し直せ。
それか国書刊行会の本みたく渋かっこいい装丁でハードカバー出し直せ。
781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 22:27:47
>>779
シオン乙
シオン乙
782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 23:57:53
783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 00:50:23
北部の情勢はよく分からないな。
諸侯連中はもう自分の領地に戻ってるのか？ モウト・ケイリンは鉄人が保持してたはずだが・・
それにリコンもまだ北部にいるはずよね？
ホワイト・ハーバーあたりから海路で移動してる可能性もあるのかな。
諸侯連中はもう自分の領地に戻ってるのか？ モウト・ケイリンは鉄人が保持してたはずだが・・
それにリコンもまだ北部にいるはずよね？
ホワイト・ハーバーあたりから海路で移動してる可能性もあるのかな。
784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 08:25:21
リコンがあまりに出てこない→リコンが主人公なのかと思い始める
マーティンマジック
マーティンマジック
785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 10:23:45
数年後、たくましく成長したリコンが再登場するのか
さすがに想像しづらいｗ
さすがに想像しづらいｗ
786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 18:08:02
アシャはサーセイやアリアンと違って統治者としての自覚がある…ように思った。
戦で領民がﾊﾞｶｽｶ死んでいく状況を憂えてたし。
自分なりの政治ｳﾞｨｼﾞｮﾝをもってたんでこれからに期待。
再登場時にｾｸﾊﾗ度と女王様度が増してればなおよし。
戦で領民がﾊﾞｶｽｶ死んでいく状況を憂えてたし。
自分なりの政治ｳﾞｨｼﾞｮﾝをもってたんでこれからに期待。
再登場時にｾｸﾊﾗ度と女王様度が増してればなおよし。
787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 18:28:11
でもサーセイの立場と視野だったら
予言があまりにひっかかりすぎてあんなもんかもなあ。
坊さんに武装解禁とか寝床で内情ペラペラと
色々フォローのしようが無いのも多いのだけど
予言があまりにひっかかりすぎてあんなもんかもなあ。
坊さんに武装解禁とか寝床で内情ペラペラと
色々フォローのしようが無いのも多いのだけど
788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 18:33:48
そういや、サーセイは上に立つ者に必要な教育を受けてないね。
それで統治するのも厳しいかもね。
アシャは父親から厳しく仕込まれてたし。
それで統治するのも厳しいかもね。
アシャは父親から厳しく仕込まれてたし。
789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 19:39:12
ティリオンが小人じゃなくて
産まれる時母親が死んでなかったら
ラニスターの覇権は磐石だっただろうな
産まれる時母親が死んでなかったら
ラニスターの覇権は磐石だっただろうな
790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 19:46:15
ジェイミーそっくりのイケメンだったら結婚のトラウマもなく、兄貴が白マントになったときに新しい後継者として扱われてただろうな
ただし今のティリオンのようなグッド根性したひねくれナイスガイにはならなかったろうが
ただし今のティリオンのようなグッド根性したひねくれナイスガイにはならなかったろうが
791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 20:11:10
792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 20:22:43
サンサの理想がもう少し低ければ歴史は変わっていた
793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 20:31:13
つまりモーデイン尼がすべての元凶だと？
うーん、でも当時の家格的にはサンサ×イカ王子もないよなあ。
ケイトリン的にはサンサは誰に嫁ぐのなら良かったんだろう。
ティレルも「臣の家系」ってばっさり切り捨てそうだし。
うーん、でも当時の家格的にはサンサ×イカ王子もないよなあ。
ケイトリン的にはサンサは誰に嫁ぐのなら良かったんだろう。
ティレルも「臣の家系」ってばっさり切り捨てそうだし。
794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 20:50:41
ケイトリンがでしゃばらずウィンターフェルに残ってれば
歴史は変わっていた
マジでウザかったなあ、ケイトリン
今でもウザいけど
歴史は変わっていた
マジでウザかったなあ、ケイトリン
今でもウザいけど
795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 21:35:19
今の毛糸は完全に小指以上の嫌われ役だろｗｗ
796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 21:40:54
俺リトルフィンガー好きだぜ
あの口先と肝の太さだけで生き残ってる感じが好き
あの口先と肝の太さだけで生き残ってる感じが好き
797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 22:25:06
ロバート王健在、ネッドは王の手 になる前のパワーバランスで仮定すれば
ロブ 北の後継者として嫁取り（ミアセラあたりかな）
ブラン 北の諸侯のうちで適齢期の合う娘と結婚して婿養子
リコン ロブとは10近く離れているのでスターク家に留まる
サンサ ロラス・ティレルと結婚
アリア 年齢的にも家格的にも友誼的にもロバート・アリンが最適なのだが・・・
こんな感じじゃね？
ロブ 北の後継者として嫁取り（ミアセラあたりかな）
ブラン 北の諸侯のうちで適齢期の合う娘と結婚して婿養子
リコン ロブとは10近く離れているのでスターク家に留まる
サンサ ロラス・ティレルと結婚
アリア 年齢的にも家格的にも友誼的にもロバート・アリンが最適なのだが・・・
こんな感じじゃね？
798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 22:40:10
サンサはジョフリーとだろ
ロラスはレンリーの嫁だし
ロラスはレンリーの嫁だし
799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/24(土) 00:08:32
サーセイは、無知の知こそ重要なのだと教えてくれる。
800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/24(土) 00:11:53
>>797
約一名全く運命が変わってないのが居るな。
約一名全く運命が変わってないのが居るな。
801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/24(土) 03:56:42
サーセイが男だったら
ジェイムとギシギシアンアンできないやらない
ジェイムに白マントを着るよう頼まない
ジェイムは近衛騎士にならない
タイウィン公がブチキレてエリスの「手」を辞職することもない
そしてロバート・バラシオンが蜂起
ジェイムとギシギシアンアンできないやらない
ジェイムに白マントを着るよう頼まない
ジェイムは近衛騎士にならない
タイウィン公がブチキレてエリスの「手」を辞職することもない
そしてロバート・バラシオンが蜂起
802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/24(土) 04:03:42
サーセイが男だったら
ラニスター家の正嫡は兄であるサーセイ(男)
しかしタイウィン公にとってはただの道具
ジェイムの代わりにサーセイがリサ・タリーと縁組み
サーセイとリサが結婚
めでたしめでたし
ラニスター家の正嫡は兄であるサーセイ(男)
しかしタイウィン公にとってはただの道具
ジェイムの代わりにサーセイがリサ・タリーと縁組み
サーセイとリサが結婚
めでたしめでたし
803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/24(土) 04:04:42
最後はリトルフィンガーの一人勝ち
804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/24(土) 20:58:52
早く烏賊王子にﾌﾙﾎﾞｯｺにされる小指が見たいぜ！
805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/24(土) 21:35:50
オシャがリコンの肉奴隷になるくらいの確率じゃねえかその展開
806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/24(土) 21:51:24
>>804
烏賊王子が小指にフルボッコにされる確率のほうが高いと思うんだ…
烏賊王子が小指にフルボッコにされる確率のほうが高いと思うんだ…
807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/24(土) 22:26:06
イカのプリンスはもう皮だけしか残っていないだろ？
808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/24(土) 22:50:13
それでも、烏賊王子なら…
烏賊王子ならやってくれるッ！
烏賊王子ならやってくれるッ！
809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 00:16:56
スルメイカ
810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 00:19:34
イカ臭いやつだなあｗ
811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 00:54:21
イカって脱皮しなかったっけ
脱皮するのはカニだったっけ
脱皮するのはカニだったっけ
812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 07:03:04
リトルフィンガーはつまんない死に方しそう
名も無き酔っ払いの投げた石の当たり所が最高に悪かったとか
名も無き酔っ払いの投げた石の当たり所が最高に悪かったとか
813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 07:19:18
これまでの発言の責任を取る形で、初恋の人と腹上死。
814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 09:08:52
サンサは賢い子になって
リトルフィンガーをハメ殺してよ
リトルフィンガーをハメ殺してよ
815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 11:45:06
悪役末路予想
小指 毛糸に会いに行って世をはかなんで自殺
山 改造後犬にぬっころ
ボルトン 異客アリアにぬっころ
フレイ 正式に玉座を継いだジョンに御家とりつぶし＆斬首
ユーロン アシャ＆エーロンにぬっころ
小指 毛糸に会いに行って世をはかなんで自殺
山 改造後犬にぬっころ
ボルトン 異客アリアにぬっころ
フレイ 正式に玉座を継いだジョンに御家とりつぶし＆斬首
ユーロン アシャ＆エーロンにぬっころ
816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 17:04:16
小指なんでこんなに嫌われてるんだｗ
掛け値なしにいいキャラだと思うんだがな
ウェスタロス随一の陰謀家としての冷静さと
自分以外誰も望まない愛の為に無謀な決闘に挑むような
狂った情熱を併せ持っているのがすごくこの作品の人間らしくていい
キャットの生き写しであるサンサを手に入れたいのか
全てはあくまでもキャット自身への愛の為のお膳立てなのか
未だに底が見えないのがまたおもろい
掛け値なしにいいキャラだと思うんだがな
ウェスタロス随一の陰謀家としての冷静さと
自分以外誰も望まない愛の為に無謀な決闘に挑むような
狂った情熱を併せ持っているのがすごくこの作品の人間らしくていい
キャットの生き写しであるサンサを手に入れたいのか
全てはあくまでもキャット自身への愛の為のお膳立てなのか
未だに底が見えないのがまたおもろい
817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 18:39:16
理屈抜きでなんとなく好きじゃないんだ。
というか普通にきもく感じるんだ。ごめんね
というか普通にきもく感じるんだ。ごめんね
818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 19:02:11
819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 19:05:57
謀略家ってだけだろう、基本的に。
たしかに現時点で一人勝ちしてるが、
「誰からも危険視されてない(もしくは、そのように努めてきた)」ってのが大きい。
戦場で兵を率いさせたらさっさとボロ出しそう。
たしかに現時点で一人勝ちしてるが、
「誰からも危険視されてない(もしくは、そのように努めてきた)」ってのが大きい。
戦場で兵を率いさせたらさっさとボロ出しそう。
820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 19:12:10
小指って悪役か？
なんか最初で最後に視点人物で描写される章で
「すべては愛のためだったんだ」みたいに死んでいって
今までのアンチがみんな心変わりして人気沸騰する予感ｗ
なんか最初で最後に視点人物で描写される章で
「すべては愛のためだったんだ」みたいに死んでいって
今までのアンチがみんな心変わりして人気沸騰する予感ｗ
821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 19:16:46
もしかしたら本当にピーターは父親のような気持ちでいて
例の若き鷹が（多少の羽目を外す事はあっても）
サンサとお似合いの精気溢れるたくましい若者だったりするかもしれないしな
まあ娘とディープキスしたがる父親ってどうよ？って疑問もあるが
例の若き鷹が（多少の羽目を外す事はあっても）
サンサとお似合いの精気溢れるたくましい若者だったりするかもしれないしな
まあ娘とディープキスしたがる父親ってどうよ？って疑問もあるが
822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 19:24:39
>>821を見て小指がベルセルクの王様の映像に固定された
823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 19:34:50
>>816
悪役だと思ってるけど俺も小指好きだぜｗ
性格的に好人物ではないけど、自分の知恵で乱世を渡り歩いてるのが凄くイイ。
サー・リン（だったよね？）のくだりでサンサに権謀術数を説くのは惚れた。
ティリオンもそうだけどやっぱ軍師キャラ好きだな俺
悪役だと思ってるけど俺も小指好きだぜｗ
性格的に好人物ではないけど、自分の知恵で乱世を渡り歩いてるのが凄くイイ。
サー・リン（だったよね？）のくだりでサンサに権謀術数を説くのは惚れた。
ティリオンもそうだけどやっぱ軍師キャラ好きだな俺
824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 19:37:10
ティリオンがリトルフィンガーを遠ざけたがってたのって
同属嫌悪だよなｗ
同属嫌悪だよなｗ
825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 19:53:33
いやいや、リアルにいたら一番女性にもてそうなのは小指でしょう。
826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 20:08:33
827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 20:10:37
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828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 20:44:22
小指は好きだけど彼の計画は計画として
サンサにはロバート少年を守って欲しいな
かつてドントスやランセルを助けた時のような勇気と優しさって
三歩進んで二歩下がるような成長をするサンサの欠くべからざる美点だと思うし
サンサにはロバート少年を守って欲しいな
かつてドントスやランセルを助けた時のような勇気と優しさって
三歩進んで二歩下がるような成長をするサンサの欠くべからざる美点だと思うし
829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 20:56:20
サンサはよくもわるくも「少女らしい少女」なんだよなあ
830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 21:08:01
プリンス・ロビンは死ぬだろ、小指も死ぬ
バラシオンとラニスターは全滅のような気がする
死ぬだろうな、ってキャラは他にもたくさん思い浮かぶが
最後まで確実に生き残るのは？って考えると
ジョンとデーナリスの他には
豪運エドミュアさんしか思い浮かばないｗ
バラシオンとラニスターは全滅のような気がする
死ぬだろうな、ってキャラは他にもたくさん思い浮かぶが
最後まで確実に生き残るのは？って考えると
ジョンとデーナリスの他には
豪運エドミュアさんしか思い浮かばないｗ
831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 21:11:56
ストロング・ベルウァスには生き延びて欲しい・・・けど
832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 21:16:26
サムも生存組だろう。タマネギも。
あっさり死ぬ奴より、むしろ「死んだ方がマシ」な状態のまま放置されてるPOV組の処遇が…
あっさり死ぬ奴より、むしろ「死んだ方がマシ」な状態のまま放置されてるPOV組の処遇が…
833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 21:18:36
もし当初の構想通り現在から５年後に話が飛んだら
強く優しく美しい非の打ち所の無い谷の女王になってたかもしれないけど
そんなわけにはいかないよなー
サンサといえばウィンターフェルでは一段下に見てたジョンを
会いたいと切望するまでになっていたのが感慨深かった
強く優しく美しい非の打ち所の無い谷の女王になってたかもしれないけど
そんなわけにはいかないよなー
サンサといえばウィンターフェルでは一段下に見てたジョンを
会いたいと切望するまでになっていたのが感慨深かった
834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 21:23:02
こいつは幸せになるだろう・・・・
というセオリーを悉くブッ壊してくれ！頼んだぞマーティン！！
というセオリーを悉くブッ壊してくれ！頼んだぞマーティン！！
835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 21:25:25
836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 21:28:00
ジョンとサンサは実際ウマ合わなかったんだろうけど
何気に女性の名前は褒めろとかジョンがレクチャーされてたのは面白かったね
その光景が微笑ましすぎる
何気に女性の名前は褒めろとかジョンがレクチャーされてたのは面白かったね
その光景が微笑ましすぎる
837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 21:28:06
サムとティリオンはどちらか一方だけが生き残って
ジョンの片腕になる気がする
ジョンの片腕になる気がする
838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 21:32:20
ドラコ、ストロング・ベルウァス、バリスタン
ジェイム、マウンテン、ロラス、ついでにブリエンヌｗ
五体満足全盛時に一対一で武器は剣と楯
一番強いのは誰かな？
ジェイム、マウンテン、ロラス、ついでにブリエンヌｗ
五体満足全盛時に一対一で武器は剣と楯
一番強いのは誰かな？
839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 21:35:45
ティリオンってこっち側に戻ってこれるのかね
確かにかつてのティリオンは愛すべき人物だったけど
口封じの為に詩人を暗殺し利用されてるだけの娼婦を殺し最後は父親をも殺すに至って
ずっと誤解を受けてきた人物が自らの暗部に深く引き込まれて
ついには本当の化物になってしまいました
ってのが現在のティリオンのような気がする
確かにかつてのティリオンは愛すべき人物だったけど
口封じの為に詩人を暗殺し利用されてるだけの娼婦を殺し最後は父親をも殺すに至って
ずっと誤解を受けてきた人物が自らの暗部に深く引き込まれて
ついには本当の化物になってしまいました
ってのが現在のティリオンのような気がする
840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 21:52:59
841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 22:37:29
デーナリスはまだ他のキャラ視点から語られたことがないから、五部以降で他人にどう見られてるか
読むのが楽しみだ。
読むのが楽しみだ。
842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 22:43:41
>>839
ティリオンはこれから子供のころから夢に見てたドラゴンを見に行くんじゃないかな？（逃亡も兼ねて）
そこでダニーに出会ってまた変化が起こると思うよ
ヴェリースも一緒に行動すると思うしいつまでもダークになってないで面白珍道中な展開になって欲しいなあｗ
ティリオンはこれから子供のころから夢に見てたドラゴンを見に行くんじゃないかな？（逃亡も兼ねて）
そこでダニーに出会ってまた変化が起こると思うよ
ヴェリースも一緒に行動すると思うしいつまでもダークになってないで面白珍道中な展開になって欲しいなあｗ
843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 22:59:49
ヴェリースはまっすぐイリリオの所へ行って伏線回収かな。
844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 23:03:47
ヴェーリスは非科学大嫌いと告白しているが果たしてどうなるかな
今のところ未来の妃を求めて少数の仲間と過酷な旅をしているクエンティンが
絵になりすぎな感じだけど
今のところ未来の妃を求めて少数の仲間と過酷な旅をしているクエンティンが
絵になりすぎな感じだけど
845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 23:34:49
こうやってみると登場人物多いから展開が気になる場所もかなり多いなｗ
ウィラスの初登場だったりハウンドの再登場だったりティリオンの行方だったり
あとなんかアリアの境遇がリフトウォーサーガのパグと重なるのは俺だけ？
ウィラスの初登場だったりハウンドの再登場だったりティリオンの行方だったり
あとなんかアリアの境遇がリフトウォーサーガのパグと重なるのは俺だけ？
846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 00:01:42
クエンティンが初めてダニーを外から眺めて語ることになるのかなぁ。
この作品視点キャラになって内面が語られるようになったり、他の視点キャラの視線に触れると
待ったく違う側面見せるのが醍醐味の一つ
この作品視点キャラになって内面が語られるようになったり、他の視点キャラの視線に触れると
待ったく違う側面見せるのが醍醐味の一つ
847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 00:20:13
848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 00:21:56
849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 09:14:04
それではひきつづき「こんな小指は嫌だ！」スレをお楽しみください
850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 10:05:36
しかしサンサに計画を明かした以上は
その通りにはいかないんだろうなあ
まして万が一にもサンサが相手といい感じになったりしたらフラグ確定
その通りにはいかないんだろうなあ
まして万が一にもサンサが相手といい感じになったりしたらフラグ確定
851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 10:14:30
>>849
今までのことを悔い改めて宗教にすがって生きていく小指
今までのことを悔い改めて宗教にすがって生きていく小指
852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 13:14:12
酒におぼれて「キャット、おおキャット・・・」とひたすら泣き上戸でくだをまく小指
853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 13:41:19
ゾンビ毛糸を相手に勃起してしまう小指
854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 16:38:50
>>853
小指ならやりかねん
小指ならやりかねん
855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 16:50:43
小指って本気でケイトの初花を摘んだって思い込んでるのかな？
相手がリサだってことに気づいていなかったとか？
相手がリサだってことに気づいていなかったとか？
856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 18:36:58
んなわけねーじゃんｗ ケイトリンに関しては、破廉恥な嘘を平然とついてただけ。
その嘘でも、「どれだけ親密だったか」という問いに対し「彼女らの処女を奪いました」と言ってるし、
リサの処女を奪ったことはきちんと認識してただろう。
その嘘でも、「どれだけ親密だったか」という問いに対し「彼女らの処女を奪いました」と言ってるし、
リサの処女を奪ったことはきちんと認識してただろう。
857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 21:31:15
サンサの幸せを心から願い
傷つき変わり果てた姿となったキャットに献身的な愛を捧げ続ける小指
傷つき変わり果てた姿となったキャットに献身的な愛を捧げ続ける小指
858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 22:07:41
小指の血統に超自然要素が入っているのかは気になる所。
故郷の田舎っぷりにはびっくりした。
故郷の田舎っぷりにはびっくりした。
859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 22:09:48
エドミュアさんが小指をフルボッコにします。
860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 22:18:28
>>858
小指公の家は７王国最小の領主で、祖父は自由都市から来た傭兵だったか？
家格としてはコーブレイ家の家臣ということになるのかな。
母系については特に印象に残ってないけど、何か書いてあったっけ？
小指公の家は７王国最小の領主で、祖父は自由都市から来た傭兵だったか？
家格としてはコーブレイ家の家臣ということになるのかな。
母系については特に印象に残ってないけど、何か書いてあったっけ？
861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 22:24:51
ブラックフィッシュならともかく、エドミュアじゃ
普通に一騎打ちしても負けそうだ
普通に一騎打ちしても負けそうだ
862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 22:39:42
文官の小指に負けるとかお前の中のエドミュアさんどんだけよｗｗｗ
863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 22:56:07
>>858
あの人情味溢れるやりとりは意外だったなあ
あの人情味溢れるやりとりは意外だったなあ
864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 00:11:22
>>862
そんな認識されちゃう辺りもエドミュアさんらしい。
そんな認識されちゃう辺りもエドミュアさんらしい。
865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 07:53:49
866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 12:54:53
「どうしてエレクチオンするのよ――――――ッ!!」
「しかたがない。愛のためだ」
しかしゾンビになった毛糸なら「吊れ」って言う
「しかたがない。愛のためだ」
しかしゾンビになった毛糸なら「吊れ」って言う
867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 13:10:08
だが待ってほしい
片思いフラレいじけ虫野郎こそが小指の素顔ではないだろうか
そういう意味ではシオンやサー・ジョラーに並ぶ豪の者級ヘタレなのかもしれない
片思いフラレいじけ虫野郎こそが小指の素顔ではないだろうか
そういう意味ではシオンやサー・ジョラーに並ぶ豪の者級ヘタレなのかもしれない
868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/28(水) 22:13:11
しっかし3部文庫化ってまだなんじゃろか。
まさか第5部発刊時の援護射撃用に温存しくさっとるんじゃろか。
そんなんじゃいｔ
まさか第5部発刊時の援護射撃用に温存しくさっとるんじゃろか。
そんなんじゃいｔ
869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 20:03:39
みんな待っててね、酒井先生じきじきの訳語改訂が終わったらすぐ三部文庫出すから！
870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 20:17:33
釣り乙
871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 20:20:42
↓ネタ提供
872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 20:50:29
好きなキャラを当てるというやつ試してみた
ジョンは出たけどブリエンヌが出ない
アニメの戦う女の子ばっかりだ
さすがに氷と炎の全キャラは把握しきれてないのか
ジョンは出たけどブリエンヌが出ない
アニメの戦う女の子ばっかりだ
さすがに氷と炎の全キャラは把握しきれてないのか
873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 21:28:33
ところでなんでここの連中は、エドミュアさんには
さんづけなんだｗ
さんづけなんだｗ
874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 21:56:59
>>873
驚異的な生存力に敬意を表して
驚異的な生存力に敬意を表して
875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 22:35:40
豪運エドミュアを呼び捨てにするなんて恐れ多くて…
876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/30(金) 02:28:22
>>875
大吉星エドミュアさまを呼び捨てにするな！
大吉星エドミュアさまを呼び捨てにするな！
877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/30(金) 07:59:26
エドミュアさんの人気に嫉妬！
878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/30(金) 15:56:13
ゴキブリのようにしぶとく生き延びてんじゃねーよエドミュアはやく氏ね
ってやつはいるのかな？
ってやつはいるのかな？
879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/30(金) 19:29:40
お姉さんにおまかせします。
お姉さんが氏ね、というならしかたない。氏んでください。
お姉さんが氏ね、というならしかたない。氏んでください。
880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/30(金) 19:50:19
お姉さんの方こそいいかげんに成仏するべきだろｗｗｗ
881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/30(金) 21:57:23
あの家系は無駄に生命力が強いんじゃなかろうか
父親も痴呆になってもしっかり生きてたし
姉は死んでも生きてるからな
父親も痴呆になってもしっかり生きてたし
姉は死んでも生きてるからな
882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/30(金) 22:43:34
主人降格母親の実家なのに、タリー家ってなんか好かれてないなｗ
メタボリサのせいかｗ
メタボリサのせいかｗ
883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/30(金) 22:54:47
リサはしようもねえな。
884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/30(金) 23:08:34
タリー家って何か暗いもんな
有能なのはブラックフィッシュだけで、
後はケイトリン含めて物語を引っ掻き回す無能しかいないし
有能なのはブラックフィッシュだけで、
後はケイトリン含めて物語を引っ掻き回す無能しかいないし
885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 00:59:17
タリー家はまだマシだろ
アリン家なんて7大家とは思えないほど人材いない
マトモなのってジョン・アリン以外に出てきたか？
アリン家なんて7大家とは思えないほど人材いない
マトモなのってジョン・アリン以外に出てきたか？
886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 01:04:10
その点、マーテル家の濃さは異常。
ラニスターは実は、タイウィンとティリオン以外はだめ？
ラニスターは実は、タイウィンとティリオン以外はだめ？
887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 01:44:40
仕方がない、愛のためだ。
888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 01:49:03
登場人物の能力を「信長の野望」みたいに数値化する遊びをやってみたら面白そう
他人とやったらケンカになりそうだから、絶対に一人でやるべきだろうけど
他人とやったらケンカになりそうだから、絶対に一人でやるべきだろうけど
889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 01:52:09
>>888
なんというオレ。総合ではオレはジョンが一番高いよｗ
なんというオレ。総合ではオレはジョンが一番高いよｗ
890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 02:11:55
数値だけならタイウィンとネッドが高そう
ランディル・ターリーは治世では凡庸だが乱世では有能、みたいに言われてたけど
ブリエンヌとの会話見るに冷静だし頭回りそうだし
普通に有能そうなんだが。
ランディル・ターリーは治世では凡庸だが乱世では有能、みたいに言われてたけど
ブリエンヌとの会話見るに冷静だし頭回りそうだし
普通に有能そうなんだが。
891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 02:35:10
ネッドとロブの親子は政争とか計略関係の数値が低そう
タイウィンが武田信玄並に高い数値を記録しそうだな
タイウィンが武田信玄並に高い数値を記録しそうだな
892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 07:33:40
>>890
冷静に見ると、この情勢でサム（覚醒前）に家を継がせるのは割の合わないギャンブルだしねえ。
サムは典型的な茶人パラになりそう。
あと隠しパラ「運」がエドミュアさん最強だったり
ボルトンがギリワンだったり。
冷静に見ると、この情勢でサム（覚醒前）に家を継がせるのは割の合わないギャンブルだしねえ。
サムは典型的な茶人パラになりそう。
あと隠しパラ「運」がエドミュアさん最強だったり
ボルトンがギリワンだったり。
893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 07:45:56
山が武力99知力5というのはわかる
894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 07:48:11
sage忘れついでに
魅力パラがあるなら誰が一番高いだろうね？
魅力パラがあるなら誰が一番高いだろうね？
895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 09:37:04
>>894
個人的にはデーナリスと思う。
個人的にはデーナリスと思う。
896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 10:16:55
同感。
897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 12:49:18
デーナリス、マージェリー、サンサの三人の若い娘が作中じゃ抜けてるのかな
神懸かりであったり夜明けのように美しかったり出会った男悉くに見初められたり
故人を含めるならリアナはまさに傾国の美女だったようだね
神懸かりであったり夜明けのように美しかったり出会った男悉くに見初められたり
故人を含めるならリアナはまさに傾国の美女だったようだね
898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 12:52:29
>>897
お前がいってんのは只の顔面偏差値じゃねーかｗ
お前がいってんのは只の顔面偏差値じゃねーかｗ
899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 13:13:36
顔だけならサーセイもだろｗ
カリスマがないからデータ的な魅力はその分低くなるんだろうけど
カリスマがないからデータ的な魅力はその分低くなるんだろうけど
900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 14:05:47
デーナリスは美貌とカリスマを併せ持ってるからね。
魅力99、統率力90って感じか？
魅力99、統率力90って感じか？
901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 14:10:26
902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 14:25:56
エドミュアさん
武力60 知力55 魅力75 統率力65 （運99）
武力わからんが一応サーだしこんくらいか？
武力60 知力55 魅力75 統率力65 （運99）
武力わからんが一応サーだしこんくらいか？
903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 14:38:12
シオン
武力25 知力35 魅力25 統率力40
武力25 知力35 魅力25 統率力40
904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 15:37:52
シオンは弓の達人で規模は不明だがメレーの優勝者でロブと共に何度も実戦を勝ち抜いているのだが…
つか魅力やら統率やら一般性が薄くてニュアンスがよくわからんな
つか魅力やら統率やら一般性が薄くてニュアンスがよくわからんな
905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 17:04:20
シオンは丘では立派な戦士だけど
肝心の操船技術や艦隊指揮能力が足りなそう
肝心の操船技術や艦隊指揮能力が足りなそう
906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 17:27:58
シオンは器用貧乏。
射撃能力だけ突出しているって点ではのび太タイプ。
ドラえもん的パートナーを得れば化ける。
射撃能力だけ突出しているって点ではのび太タイプ。
ドラえもん的パートナーを得れば化ける。
907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 17:33:41
うわーんロブえもーーーん
908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 17:34:52
…はっ
ティリオンとシオンのコンビってことかー！
ティリオンとシオンのコンビってことかー！
909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 17:50:42
世間からは理解されることのない愛に飢えたトゥーシャイシャイボーイズか
910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 19:38:06
シオンは自分は頭いいと思ってるけど実は馬鹿ってキャラだから
知略とかは低そう
あと人望もなさげだから統率力も低そう
知略とかは低そう
あと人望もなさげだから統率力も低そう
911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 20:25:20
運の低さだけは異論ないよな。
912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 22:48:27
武力90台は
山、犬、毒蛇、豪胆、ジェイム（全盛時）くらいか？
黒衣の面々とかユーロンも高そうだけど
山、犬、毒蛇、豪胆、ジェイム（全盛時）くらいか？
黒衣の面々とかユーロンも高そうだけど
913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 23:10:18
単純な戦闘力と部隊を率いて戦う能力は分けて考えた方がいいような気がする
914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 00:23:59
黒衣は忍者キャラ
915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 00:41:42
>>913
勝手にこんなイメージ
武力＞＞＞＞＞統率 山（武力１１０ 統率50台） 犬（武力90台 統率40台 智謀は山より上）
武力＞統率 毒蛇（魅力高め） ジェイム ロバート
統率＞武力 タイウィン（智謀１０１） 豪胆 ジョン雪 ロブ
統率＞＞＞＞＞武力 ティリオン（知力８０台 魅力1桁） ジェイミー
勝手にこんなイメージ
武力＞＞＞＞＞統率 山（武力１１０ 統率50台） 犬（武力90台 統率40台 智謀は山より上）
武力＞統率 毒蛇（魅力高め） ジェイム ロバート
統率＞武力 タイウィン（智謀１０１） 豪胆 ジョン雪 ロブ
統率＞＞＞＞＞武力 ティリオン（知力８０台 魅力1桁） ジェイミー
916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 03:09:38
山はFC版天地を喰らうの呂布みてえな感じだろ。
武力：最大
成長性：皆無
武力：最大
成長性：皆無
917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 03:48:28
ブロンは意外と武力も統率力も知力も高そうｗ
918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 04:12:35
奴はかなり有能な男
919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 09:27:15
ブロンいたなそういえば
忠誠減少しやすいんだろうなw
忠誠減少しやすいんだろうなw
920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 10:29:14
>>915
両手揃ってるのがジェイムで片手なのがジェイミーってことか？
両手揃ってるのがジェイムで片手なのがジェイミーってことか？
921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 11:58:46
ジェイムは
（両手時）武力90弱 統率80
↓
（片手）武力40弱 統率60
って感じじゃないか？片手になったことで向上した能力はないだろ
（両手時）武力90弱 統率80
↓
（片手）武力40弱 統率60
って感じじゃないか？片手になったことで向上した能力はないだろ
922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 12:04:39
知性は上がっただろ明らかに
923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 12:13:04
924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 14:38:49
ジェイムの知性は視点や役割が変わり（読者にとって）見えなかったものが明らかになったという感じでは
925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 15:39:32
本人も賢くなったよ。サーセイハァハァなだけのボンクラではなくなった
926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 00:33:39
ってか、基本的にそれほど賢いヤツがいないよなw
927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 08:48:07
リトルフィンガー＞タイウィン・ティリオン＞＞ケヴァン・ブロン・デーナリスあたりが実戦派だろうか？
理論派なら各マイスターが賢いんじゃないの、やっぱ
・・・あれ、ラニスターつよくね？
理論派なら各マイスターが賢いんじゃないの、やっぱ
・・・あれ、ラニスターつよくね？
928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 10:07:03
ケヴァンは兄の補佐役としてはそこそこだったけど、
そんなに有能じゃないようなイメージがあるな
同じ領主の弟キャラでも、ブラックフィッシュの方が有能そう
そんなに有能じゃないようなイメージがあるな
同じ領主の弟キャラでも、ブラックフィッシュの方が有能そう
929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 16:37:25
早川に面白いメール送っても全然返事すらこないなｗ
もしかして、初期の翻訳叩きで5部以降刊行する気なくしたんじゃｗ
売上も正直、全滅って感じだろうし・・・
文庫の3部すら出ない状況は怖すぎるぞｗ
もしかして、初期の翻訳叩きで5部以降刊行する気なくしたんじゃｗ
売上も正直、全滅って感じだろうし・・・
文庫の3部すら出ない状況は怖すぎるぞｗ
930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 17:02:04
原書で読むから関係ないさ
931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 18:20:12
もう講談社に権利売っちゃえよ！
932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 18:48:28
ケヴァンみたいにそこそこ優秀で無駄な欲がない補佐役ってのは
結構貴重なんじゃないかな。
とくに陰謀渦巻く宮中では…それをサーセイめ…。
あとジェナ叔母（だっけ？）はあのうぜー旦那とまともに結婚生活をおくれてる
ってだけで尊敬するよ。
素晴らしい対人関係スキルだ。
結構貴重なんじゃないかな。
とくに陰謀渦巻く宮中では…それをサーセイめ…。
あとジェナ叔母（だっけ？）はあのうぜー旦那とまともに結婚生活をおくれてる
ってだけで尊敬するよ。
素晴らしい対人関係スキルだ。
933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 19:57:02
よく考えたら>>927の人物でまだ残ってるのはブロンだけなんだな
そのブロンも金積まれたら寝返りそうだし
そのブロンも金積まれたら寝返りそうだし
934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 20:02:22
935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 20:43:32
物語内で描写されている戦歴に限って評価するなら
黒魚が最高の武官に思える。
まさに、泳がせて良し、潜らせて良し。
黒魚が最高の武官に思える。
まさに、泳がせて良し、潜らせて良し。
936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 21:06:08
ランディル・ターリーがダントツでしょ
937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 21:15:53
メカロラスﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っﾉｼ凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 21:20:04
たしかにブラックフィッシュは武力知力が高いうえに人格高潔だし、
騎士として穴がないね。
バリスタンに近いタイプっぽい。
サムパパは何事につけても厳しすぎるからなあ。
今は混乱期だからいいけど、平時ならかなり恨みをかってるかと。
乱世で活躍するタイプだとか言われてたよね。
騎士として穴がないね。
バリスタンに近いタイプっぽい。
サムパパは何事につけても厳しすぎるからなあ。
今は混乱期だからいいけど、平時ならかなり恨みをかってるかと。
乱世で活躍するタイプだとか言われてたよね。
939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 21:41:24
なんであの親父さんからあの息子が。
母親に似たのか。
母親に似たのか。
940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 21:48:24
941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 21:48:56
ロラスの様態は口伝でしかないのがちょっと怪しい
まあ何にしても改造マウンテンには歯が立たないでしょうが
まあ何にしても改造マウンテンには歯が立たないでしょうが
942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 22:25:09
しかしつくづくイケメンは災難にあう物語だなあ
943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 22:39:03
ドラマが放映されるようになったら、早川も態度をいれかえて
ちゃんとしたかたちで出してくれるようにならんだろうか。
ちゃんとしたかたちで出してくれるようにならんだろうか。
944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 22:40:22
そういや最初の最初に死んだ黒衣も、サンサもうっとりの良家の美男だったな。
直に五体満足な美男は男装の娘だけ
五体満足な美女は夫殺し疑惑の未亡人だけってことになりそう。
直に五体満足な美男は男装の娘だけ
五体満足な美女は夫殺し疑惑の未亡人だけってことになりそう。
945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 23:19:58
>>940
息子は覚醒剤 かと思った…
息子は覚醒剤 かと思った…
946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 17:41:28
>>944
美男に扮した娘なんていたっけ？
美男に扮した娘なんていたっけ？
947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 17:55:30
ものの例えじゃね？
有能な人間と言えば実感的にはダニーを補佐するサー・ジョラーって
後ろ暗い経歴に反して知勇兼備のやたら立派な武人なんだよな
そのくせ騎士としては色ボケで道義心に欠けるというアンビバレント
有能な人間と言えば実感的にはダニーを補佐するサー・ジョラーって
後ろ暗い経歴に反して知勇兼備のやたら立派な武人なんだよな
そのくせ騎士としては色ボケで道義心に欠けるというアンビバレント
948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 18:01:46
美男に扮した娘はスフィンクス（アレラス）のことかと。
砂蛇四女のサレラ・サンドが男装してるって言われてまｽ。
名前の綴りもAllerasとSarellaなので多分あってる。
砂蛇四女のサレラ・サンドが男装してるって言われてまｽ。
名前の綴りもAllerasとSarellaなので多分あってる。
949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 20:09:58
ブラックフィッシュ、ジョンのこと嫌いなのかな。
姪の旦那の私生児っていえばいい気はしないだろうけど、二人が実際会談したら、
見所がある、みたいな評価にならないかな。
姪の旦那の私生児っていえばいい気はしないだろうけど、二人が実際会談したら、
見所がある、みたいな評価にならないかな。
950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 21:27:30
ジョンのイメージ最悪だろうね。
ケイトリンを通してしか知らないし。
でも一緒に戦うような事があれば、ジョンを認めてくれるって信じてるよ。
黒魚といえばジェイムも誤解されたままなんだが…こっちはもう
永遠に誤解が解けない気がしてならんとです。
黒魚は若きジェイムの憧れだっただけに切ない。
ケイトリンを通してしか知らないし。
でも一緒に戦うような事があれば、ジョンを認めてくれるって信じてるよ。
黒魚といえばジェイムも誤解されたままなんだが…こっちはもう
永遠に誤解が解けない気がしてならんとです。
黒魚は若きジェイムの憧れだっただけに切ない。
951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 21:53:45
ジョンとアリアがハッピーエンドを迎えてくれるなら他は全滅で良いや
デーナリスも結構好きだけど壮大な最期を迎えそうだし
黒魚も有能だけどいたってマトモな人間だけに長生きしないだろう
実際に生き残るのはブランなんだろうけどどうでもいい
サンサはさっさと死んで欲しい
デーナリスも結構好きだけど壮大な最期を迎えそうだし
黒魚も有能だけどいたってマトモな人間だけに長生きしないだろう
実際に生き残るのはブランなんだろうけどどうでもいい
サンサはさっさと死んで欲しい
952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 21:56:11
>>951のような阿鼻叫喚になっても、エドミュアさんは生き延びそうだよな。
953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 21:56:36
954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 21:59:56
俺は誰がなんといおうとハウンドがダイアウルフの代わり説を信じる
955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 22:04:52
自分で書いといてアレだけど
俺もサンサは死なないと思う
周りに翻弄されるだけの弱者視点ってのは作者的に重要なんだろうし
（これから覚醒するかも知らんけど）
でも正直、呼んでて「私ってかわいそう・・・あら、あの人カッコいい」なサンサPOVが来るとがっかりする
お前はアリアや鰤の１００分の一も苦労しとらんだろう、と
俺もサンサは死なないと思う
周りに翻弄されるだけの弱者視点ってのは作者的に重要なんだろうし
（これから覚醒するかも知らんけど）
でも正直、呼んでて「私ってかわいそう・・・あら、あの人カッコいい」なサンサPOVが来るとがっかりする
お前はアリアや鰤の１００分の一も苦労しとらんだろう、と
956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 22:06:29
エドミュアさんで誰か「宇宙ヤバイ」の改変作ってください。ネタはたっぷりあります。
957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 22:08:13
サンサえらい不人気だが、アリアが特殊なんであって
貴族の姫君なんてああいうのが普通なんでないか。
それにしては頑張ってると思う....と言いつつ自分も
あまり好きではないが。
貴族の姫君なんてああいうのが普通なんでないか。
それにしては頑張ってると思う....と言いつつ自分も
あまり好きではないが。
958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 22:11:57
サンサの苦労：先進国中学生の苦悩
アリアの苦労：アフリカとか政情不安定地域の、少女兵士の苦悩
このくらいの違いはあるからなー。
サンサもレイプするぞみたいなこと馬鹿ジョフリーに言われたり、
裸にむかれて殴られたり、結構酷い目にあってはいるんだが。
アリアの苦労：アフリカとか政情不安定地域の、少女兵士の苦悩
このくらいの違いはあるからなー。
サンサもレイプするぞみたいなこと馬鹿ジョフリーに言われたり、
裸にむかれて殴られたり、結構酷い目にあってはいるんだが。
959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 22:22:16
サンサはスィーツ脳炸裂させてスターク家崩壊の直接的な契機を作ったからな
その後の不幸もそこに根ざしてる訳だし
海外では不幸なお嬢様って事で人気あったりするんかね？
その後の不幸もそこに根ざしてる訳だし
海外では不幸なお嬢様って事で人気あったりするんかね？
960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/03(火) 22:51:17
俺のベンジェンさんが成仏してくれりゃそれでもういいや
961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 00:16:48
俺はサンサ好きでアリア大嫌い
962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 00:22:45
この面食いめ！
963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 00:46:28
同じくアリア嫌いなんだよな、サンサはどうでもいいんだが。
964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 00:47:16
キングの「暗黒の塔」は角川が打ち切って
速やかに新潮に版権渡ってポンポンと綺麗に全部出たな
速やかに新潮に版権渡ってポンポンと綺麗に全部出たな
965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 00:50:14
あの暗黒の塔は、キングという大御所だからだろうけど、
翻訳者交替も賛否両論あるとはいえスムーズだったし、
風間訳版がすべて出直した奇跡のようなシリーズだな。
翻訳者交替も賛否両論あるとはいえスムーズだったし、
風間訳版がすべて出直した奇跡のようなシリーズだな。
966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 00:51:43
角川は自社倉庫がないぶん長物が苦手
967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 00:57:49
とりあえず、4部と5部は前・後編なんだから
最悪、経営的に困難とみえても早川は責任とって5部は出してほしい
最悪、経営的に困難とみえても早川は責任とって5部は出してほしい
968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 01:41:54
スターク兄弟って、世間的には（偽）アリア以外
みんな行方不明か死んでると見られてるけど、
なんだかんだいってロブ以外みんな健在なんだな
誰も語らないけど、リコンがどうなるのかが微妙に気になるわ
>>967
文庫化までしてるんだから、心配しなくても出るでしょ
3部の文庫がまだでないのは、まだハードカバーが出てから
そんなに経ってないからじゃないの？
みんな行方不明か死んでると見られてるけど、
なんだかんだいってロブ以外みんな健在なんだな
誰も語らないけど、リコンがどうなるのかが微妙に気になるわ
>>967
文庫化までしてるんだから、心配しなくても出るでしょ
3部の文庫がまだでないのは、まだハードカバーが出てから
そんなに経ってないからじゃないの？
969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 02:27:26
ひねくれたリコンは黒い大狼を連れた超絶サディスト少年として６部に登場する
どうでもいいけど日本のファンサイトの人気投票
ジョン１位（圧倒的）、アリア２位、ティリオン３位は良いとして
ブランがサーセイやシオンと同率９位ってどうなんだw
票数がポドリック・ペインの半分て・・・
ロブやリコンはそれ以下だけどw
どうでもいいけど日本のファンサイトの人気投票
ジョン１位（圧倒的）、アリア２位、ティリオン３位は良いとして
ブランがサーセイやシオンと同率９位ってどうなんだw
票数がポドリック・ペインの半分て・・・
ロブやリコンはそれ以下だけどw
970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 02:55:16
自分の力で運命に立ち向かって行ってるジョン、アリア、ティリオンに比べて
ブランはまだ自分から何もしてないしな
ブランはまだ自分から何もしてないしな
971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 04:06:56
日本ではファンが少なそうだから、
票に偏りができそうだｗ
票に偏りができそうだｗ
972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 09:16:11
973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 09:29:19
>>969
ロブなんでそんなに低いんだ！？納得いかねえぇぇ
ロブなんでそんなに低いんだ！？納得いかねえぇぇ
974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 10:24:57
1部から読み直したけど…
ブランのパートって何か切なくて好きなんだけどね…
ブランのパートって何か切なくて好きなんだけどね…
975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 13:08:41
１部なら、ロブがブランに「一緒に馬に乗って壁のジョンに会いにいこう、冒険だ」
と言ってたシーンが印象に残ってるな。
後の結末を知って読むと切ない・・・
と言ってたシーンが印象に残ってるな。
後の結末を知って読むと切ない・・・
976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 17:07:01
そう「冒険だ」と言って，虚勢を張っていたロブが泣き，ブランがそっと手を握るシーンは泣けるね
他に
ウィンターフェルが落ちた後，地下から出て来たブランが再出発するシーン
リード姉弟の昔話
壁を越える時のシーン 等々が好きだな…
他に
ウィンターフェルが落ちた後，地下から出て来たブランが再出発するシーン
リード姉弟の昔話
壁を越える時のシーン 等々が好きだな…
977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 17:20:26
三部下巻で、致命傷をおったマウンテンがエリアの兄とむかいあって
自分の罪をいさぎよく告白したシーンには感動した
自分の罪をいさぎよく告白したシーンには感動した
978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 20:16:24
979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 20:27:33
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
誰かお願いしますorz
テンプレはSRPGだけリンク死んでるんで消していいのかな。
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン13【タフの方舟】
内容：
傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。
第一部「七王国の玉座」文庫版全5巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫版全5巻発売中
第三部「剣嵐の大地」全三巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」上下巻発売中
氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン12【タフの方舟】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1223417808/
またの機会にどうぞ。。。
誰かお願いしますorz
テンプレはSRPGだけリンク死んでるんで消していいのかな。
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン13【タフの方舟】
内容：
傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。
第一部「七王国の玉座」文庫版全5巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫版全5巻発売中
第三部「剣嵐の大地」全三巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」上下巻発売中
氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン12【タフの方舟】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1223417808/
980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 21:27:05
なんかすっかり忘れてたけど、ここって氷炎スレじゃなくマーティンスレだったんだな
981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 21:40:34
タフも好きなんだけど、ちょっとアレでアレなのであまり語りたくない。
もめるので理由はお察しください。
もめるので理由はお察しください。
982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 22:11:00
フィーバードリームも傑作だよ！
983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/04(水) 23:49:06
元々フィーヴァードリームの感傷的な雰囲気が好きだったんだが
三部後半のジョンとサンサパート辺りには久々にそれを感じたな
イグリッテとの別れからゴーストとの再会までの流れとか
手作りの雪の城とか凄くウェットな描写で心地よかった
三部後半のジョンとサンサパート辺りには久々にそれを感じたな
イグリッテとの別れからゴーストとの再会までの流れとか
手作りの雪の城とか凄くウェットな描写で心地よかった
984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/05(木) 10:16:37
ワイルドカード最後まで日本語で読みたいなあ
985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/05(木) 10:43:01
ちょっとスレ立て試みてみる
986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/05(木) 10:54:48
新スレ立てました。
テンプレに不備などあったら追加お願いします。
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン13【タフの方舟】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1233798446/
テンプレに不備などあったら追加お願いします。
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン13【タフの方舟】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1233798446/
987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/05(木) 11:02:00
>>986
乙
フィーバードリームは人間と吸血鬼の熱い友情と蒸気船時代の郷愁が描かれた名作だな。
タフは面白いけどタフがうぜぇ。マーティンもタフみたいなオッサンなんだろうか。ただラストの一文はグッときた。
サンドキングスは短編では一番面白いと思うけど、オチがイマイチ。
皮剥ぎ人は評価高い理由がイマイチ解らん。むしろ巻末の「優れたホラーとは何か？」的なマーティンの言葉の方が名文だと思う。
グレイアリスはグレイアリスが可愛い。日本でシリーズ化したら多分売れるぞ！
スレも終わりだから好き勝手書いてみた
乙
フィーバードリームは人間と吸血鬼の熱い友情と蒸気船時代の郷愁が描かれた名作だな。
タフは面白いけどタフがうぜぇ。マーティンもタフみたいなオッサンなんだろうか。ただラストの一文はグッときた。
サンドキングスは短編では一番面白いと思うけど、オチがイマイチ。
皮剥ぎ人は評価高い理由がイマイチ解らん。むしろ巻末の「優れたホラーとは何か？」的なマーティンの言葉の方が名文だと思う。
グレイアリスはグレイアリスが可愛い。日本でシリーズ化したら多分売れるぞ！
スレも終わりだから好き勝手書いてみた
988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/05(木) 11:47:17
989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/05(木) 16:16:07
フィーバードリームは吸血鬼ものというより
不細工ら親父(玉葱のような)の物語という風に感じた。
マーシュの熱い魂に感動した。
作者は船が好きなんだろうな。
不細工ら親父(玉葱のような)の物語という風に感じた。
マーシュの熱い魂に感動した。
作者は船が好きなんだろうな。
990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/05(木) 21:10:39
タフは、猫がかわいければ全て解決する猫SFの流れを汲む名作。
991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/05(木) 21:26:19
タフがウザイのは口調のせいもあると思う。
あの慇懃無礼なかんじがいやだ。
トリー・ミューンも、あんな政府高官が下町の柄の悪いババアみたいな
しゃべり方で萎えた。
あの慇懃無礼なかんじがいやだ。
トリー・ミューンも、あんな政府高官が下町の柄の悪いババアみたいな
しゃべり方で萎えた。
992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/05(木) 23:29:59
そこらへんは翻訳家の責任でつ
993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/06(金) 00:08:46
994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/06(金) 09:57:53
ってかタフは慇懃無礼こそが似合うと思うんだが梅
995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/06(金) 10:25:14
うむ、タフはいいキャラしてるよね
996 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/06(金) 13:58:08
『サンドキングス』の蛆の話が好きだ。
あと、人類圏から遥か彼方の惑星で行き詰った男が
地下遺跡で好奇心に取り付かれてあちたりこちたりする話は、
ネット中毒を連想した。
あと、人類圏から遥か彼方の惑星で行き詰った男が
地下遺跡で好奇心に取り付かれてあちたりこちたりする話は、
ネット中毒を連想した。
997 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/06(金) 14:19:32
どうせ最後だから言わせてもらうが
酒井氏の優れた訳を批判してる一部のゴミはどうしようもないな。
自分で原著を読むこともできない低学歴に翻訳してくれてるんだから、黙って感謝してればいいのに、批判とか何様なわけ？
お前らは批評家きどりかっつーのw じっさい本職の批評家がだれか今回の訳を批判した？ してないじゃん。
はい、結論はでたね。
酒井氏の優れた訳を批判してる一部のゴミはどうしようもないな。
自分で原著を読むこともできない低学歴に翻訳してくれてるんだから、黙って感謝してればいいのに、批判とか何様なわけ？
お前らは批評家きどりかっつーのw じっさい本職の批評家がだれか今回の訳を批判した？ してないじゃん。
はい、結論はでたね。
998 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/06(金) 15:32:35
タフも糞、ハイペリオンも糞だよ
翻訳者が感性が痛すぎ
翻訳者が感性が痛すぎ
999 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/06(金) 17:12:00
酒井はもうマーティンの小説に一切関わらないで欲しい。
1000 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/06(金) 17:31:16
スレの最後は訳者叩きか・・・
1000
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。