山本弘part22

作家・山本弘氏を、ＳＦ的観点を含み、包括的に語るスレッドです。
色々な側面を持つ作家さんなので、語る事も多いでしょう。
内容に制限はありませんが、熱くなりすぎない程度に、楽しくやりましょう。
ただ単に「荒らし」を目的とした書き込みは、スルーの方向でお願いします。

過去スレ
山本弘　　　　 http://natto.2ch.net/sf/kako/967/967215965.html
山本弘 part2 http://book.2ch.net/sf/kako/1019/10197/1019787488.html
山本弘 part3 http://book.2ch.net/sf/kako/1034/10341/1034161324.html
山本弘 part4 http://book.2ch.net/sf/kako/1039/10394/1039429097.html
山本弘 part5 http://book.2ch.net/sf/kako/1042/10421/1042105779.html
山本弘 part6 http://book.2ch.net/sf/kako/1042/10422/1042234819.html
山本弘 part7 http://book.2ch.net/sf/kako/1042/10425/1042553628.html
山本弘 part8 http://book.2ch.net/sf/kako/1043/10430/1043084879.html
山本弘 part9 http://book.2ch.net/sf/kako/1044/10448/1044845517.html
山本弘part10 http://book.2ch.net/sf/kako/1054/10543/1054317670.html
山本弘part11 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1055558145/
山本弘part12 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1063097437/
山本弘part13 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1068930620/
山本弘part14 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1075766895/
山本弘part15 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1079873992/
山本弘part16 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1084407800/
山本弘part17 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1085576881/
山本弘part18 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1086846830/
山本弘part19 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1089243829/
山本弘part20 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1091108719/
山本弘part21 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1093035572/

関連ＨＰ
山本弘のＳＦ秘密基地（当人の公式サイト）
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/
山本弘問題連絡会
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/5254/
山本弘トンデモ資料展
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material.html
と学会会長『山本弘』先生のトンデモ歴史観をウォッチングするＨＰ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/

話題の連絡会ネタバレスレ

※リンク先は各作品の深刻なネタバレを含んでいる恐れがあります（爆笑）
※それによってお客様に生じた不利益に対してこのスレには一切の責任はないものとします
※【上記の事項に同意します】→以下のリンクをクリックしてください
※【同意しません】→どこでもとっとと好きなところに逝ってください

「審判の日」ネタバレスレ　（ブラックホールダイバーのネタバレを含む）
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/2264/1093923920/
「神は沈黙せず」ネタバレスレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/2264/1067698566/
「神は沈黙せず」ネタバレスレ2
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/2264/1093906038/

で、したらばはいつ復旧するんだ？ｗ

結局、３０００部しか刷ってないという話のソースも出てないな。

>4
もともとスレには責任はないよね。4を書き込んだ人間にはあっても。
だいたいリンクする理由もないのに。

前スレへのレス
>989
嘘だとまでは一度も書いてないのに、そこに文句をいわれても困る。
作品名もわからなければ信用しようもないし、そんな根拠では断言されても意味がない。
だいたい作品名を書かない理由が967とまったく違うじゃないか。

それから、話がややこしくならないよう重版という言葉を使っただけだけ。
版を重ねたことを納得したなら、ここはそれでいい。

>990
ネタバレだという注意は書き込み中のどこにもない。
２ちゃんねるでさえ、リンク先がネタバレだと注意をうながしているのをよく見る。
それにリンク先は感想に必要なだけ引用しているわけでもない。
全てのあらすじを書いているようなページを公式にリンクさせたというのも問題の一つ。

>992
古典か新作かなら全てに適用されて当然と書いているのに、SFというジャンルわけはするのか。

>>6
> だいたいリンクする理由もないのに。

あんたがこのスレで発言する理由は何かあるのかね？
ついでにあんたが生きている理由が特にあるのかね？

反山本的な行為にはとかくあれこれ難癖をつける一方で親山本的な行動は黙認というような
アンフェアな人間の言動などなんの説得力もないだろうね。

６はスレ常駐のキチガイ
山本信者にはこういう心を病んだ人が多いので、労わってあげましょう。

>>6
>ネタバレだという注意は書き込み中のどこにもない。

じゃあさ、↓のページのスレタイを、一字一句間違いなく引用してくれないか？

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/2264/1093923920/

目立つ赤文字だから、どれがスレタイかは一目でわかるよね。

>>6
あのさ、一生懸命なのは分るけど1つ1つが幼稚なんだよね。
威力のないパンチをいくら乱打しても無意味だと思うけどねぇ。

>>8
山本のシンパがなんでフェアに振舞わねばならん？

>>11
何度も言わすなよ。
彼は幼稚が三度の飯よりも大好きなんだから。
そんな指摘は意味ないよ。

>>6
>だいたい作品名を書かない理由が967とまったく違うじゃないか。

あんな平易な文章が理解できないとはいやはや。
そう君がとるのなら、前から言っているように、君の読解力に問題があるんだよ。
まあ山本の主張することが正しくて、山本を信用しきっているところからして、君に読解力が無いと
証明しているようなものだがね。

>>6
なあ、おい。
相手に話が通じてないようだからしばらくほっといたら？
恐らく、このスレで山本氏の擁護やってるのはもう貴方くらいだから、
貴方が書き込まなくなればアンチもやることはなくなるでしょ。

結局、荒らしにかまう以外に話題が伸びなかったということは
まともな話をしたい人は余所に行ってるわけで。
いずれこのスレを再利用することがあるにしてもそれはまだ先の話だと思う。

さらに言えば、今のアンチは自作自演なのかもしれないけど、
頭悪そうなのばっかりでしょ？
恐らく山本氏に言いたいことがあっても
直接言えないような小心能無しが、
代償行為で貴方に噛みついてるだけだから、
理屈で話そうとするのは徒労かと。

野良犬にエサを与える趣味がないなら、しばらく静観することを推奨します。

中身の無い煽りだな、おい。

いや、静観なんかしなくとも、幾らでも山本の新作について語ってもいいんですよ？
語るものがあるのなら。

>>15のいう「まともな人たちは」一体どこにいったんだろう？
山本弘問題連絡会以外で山本の小説について熱心に語ってるとこってどこ？
山本板じゃたいして話ないし。

俺らが野良犬なら、山本とその信者は基地外犬じゃないかｗ
誰にでも噛み付くから虐められるんだよ。

>7
自分の書き込みが誰かの責任だとは書いたことないよ。
>4の書き込みは、前スレでテンプレとして4以外の誰かから提案されたわけでもなければ、
4の書き込み提案に他の人の同意があったわけでもない。
だから>4の書き込みは全て4の責任だろう？

>10
書き込み中に注意がないと書いているのも目に入らない？
その下に書いた文章も全く見えない？

>14
「読書家じゃないだろうに聞いてどうする？」や「ケチをつけている」「ヤクザも同じ」
といったような返事と、特定されたくないから答えないという理由のどこが同じ意味？

>15
おそらく、どんな返事をしても>8のような、相手の書き込みもよく見てないような人が
あれこれ書くと思う。そういうこと。

19はキチガイです。
泣きながらカキコしてますｗ

おやおやぁ、前のスレでは「書き込み」というのは「山本が削除したもの」を指していたんのに、
いつのまにかすり替えしてんのね。ずるい奴。

---------------------------------------
>961
ちょっとスレをさかのぼったら間違いなくネタバレ注意はなかった。
>930に引用されている書き込みに、リンク先がネタバレという注釈はない。
-------------

ね、このとおり、リンク先がネタばれであると書いてなかったからイカンと言ってる。

-------------
>990
ネタバレだという注意は書き込み中のどこにもない。
２ちゃんねるでさえ、リンク先がネタバレだと注意をうながしているのをよく見る。

-------------
ここでも、リンク先がネタばれであることを書くかどうかの話をしてるのに、彼は３スレたつとそれを忘れる。


------------
>10
書き込み中に注意がないと書いているのも目に入らない？
その下に書いた文章も全く見えない？
------------

おやおや、いつの間にか書き込み本文の話になってら。
どこの世界に全発言の冒頭にネタばれ注意の入ったネタバレスレッドがあるんだか‥

すり替えと強弁を駆使して大変ですこと。

板にしろスレにしろ、タイトルで「ネタバレ」宣言したら、中の書き込みでウダウダ言わないのは

「マナー」

ですな。


週間少年ジャンプネタバレスレ2ｎｄ
http://anime-c.dot.thebbs.jp/1075468210.html

美少女戦士セーラームーン　ネタバレスレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1086255124/

未公開作品ネタバレ掲示板
http://mayday.press.ne.jp/meetnr/decipher/travis.cgi

山本板みて思うことなんだが、最近ＤＱＮっぽいのが多いな。
空想科学というのがまるで理解できてないやつが混じってるし、
普段ＲＯＭってるヤツが何を思ったのか調子に乗って最近の発言に対して
「ネタバレしないでください」だの「最近のアニメの話題してください」だのと言っちゃってるし……。

>>19
>「読書家じゃないだろうに聞いてどうする？」や「ケチをつけている」「ヤクザも同じ」
>といったような返事と、特定されたくないから答えないという理由のどこが同じ意味？

はあ〜、君って相当、現代国語の成績悪かっただろ？
でもまあ重版の件を教えてくれたので、そのお礼に説明しといてあげるか。

俺がタイトルを言わない理由が
「二つのタイトルを出せば、ここを見てる幾人かに俺が特定される可能性があるからね」発言

君の「タイトルを示せ」発言についての疑問が
「君にタイトルを言っても読書家でもなさそうなんで知らないだろうし、大体それを聞いてどう
するつもりかねえｗ」発言。
（だいたい「神沈」発行部数の君の調査が、2ちゃんねる情報だけだからなあ・・・）

う〜んここまで書いても理解してくれないような気がする。
そうだ！俺と君の立場を替えて説明してみようｗ
-----------喩え--------
総レス君「俺は神沈重版を店で見た」
俺「それはどこの県のどこの市のなんていう書店だ？」「逃げるなよ」
総レス君「実はその店は親戚なので言えないよ。それより店名を聞いてどうするつもり？」
俺「店名も言わず信用できるか！ケチをつけるって何だ！ヤクザじゃねえぞ」
総レス君「・・・・読解力が無い人に何いっても無理か」
---------喩えでしたｗ-----

>>25
…釣れますか？

>>26
稚魚はリリースしたいのにからまっちゃってｗ

>>19
> 自分の書き込みが誰かの責任だとは書いたことないよ。

おまえアホだね。どんな発言だろうとそれは書き込みした人間の責任に決まっているだろうに。
そんな分かり切ったことをわざわざ指摘する馬鹿さ加減を皮肉っているのが>>19の文章なのだが？
馬鹿すぎですな。

> 書き込み中に注意がないと書いているのも目に入らない？

書き込み注意注意がないことが責められる理由の話をしているのだが？
理由なしに責めるのはおかしいだろうに。リンク先に注意があるのだからリンクを含む発言注意がないとしても
なんら問題がない。ゆえになんら不備は内という話だ。あんたはそれを不備だというのだから、リンク先に注意書きが
あってもリンクを含む発言に注意がないと生じる問題を具体的に示すべきだね。生じる問題もないのに問題だと
いう主張がおかしいのは、いくらあんたでもわかるよねぇ（苦笑

> その下に書いた文章も全く見えない？

そういう幼稚なレベルの話ではないんだけどね。無害なものをあんたは有害だと主張して責任を追及しているのだから、
どんな害があるのか説明できなければ、ただのいいがかりだろうに。

> おそらく、どんな返事をしても>8のような、相手の書き込みもよく見てないような人が
> あれこれ書くと思う。そういうこと。

相手があんたの発言を読んでないように見えるのは、上のようにあんたの主張が穴だらけだからだよ。
その穴の存在にすら気付かないから、「穴を埋めるとこういう結論にならざるを得ない」というまともな指摘に対して、
「そんなことを俺はいっていない」という脊髄反射しか返せないのだろう。

今年の春に小学6年生だった中一レベルの思考能力ですな。

>>22
> ２ちゃんねるでさえ、リンク先がネタバレだと注意をうながしているのをよく見る。

それは個々の発言や日記に直リンする場合だよ。その場合スレやその日記全体の主旨を知らずに
ネタバレしている発言だけを読んでしまうことがあるからね。しかし連絡会のスレはスレの頭と
レス毎に「ネタバレ」だと書いてあるのだから、間違って読むことなど常識的に考えられないね。

>21
まったく。>10は書き込み内容ではなく、リンク先のスレタイにすりかえている。

>22
誰も「全発言の冒頭にネタばれ注意の入ったネタバレスレッド」など求めてないぞ？
>6も>19も削除された書き込みのことだぞ？

それに「３スレ」とはなんだろうか。３レスの間違いとしても変だ。

>25
喩えといいつつ、自分に都合の悪いところは全て無視するという態度がすごいな。
根拠が２ちゃんねるだけじゃないことも、作品名を知ってどうするかの答えも無視。
「逃げるなよ」などと、書いてもいないことをまぎれこませているし。

ちなみに忘れているかもしれないけど、前スレ924の「ずさん」発言の謝罪ももらってない。

>28
どの文章が皮肉だと？　注意注意？
おちついて書き込みしてくれないと返答しづらいよ。

なにげなく「幼稚なレベル」と無根拠に相手をおとしめているのは指摘させてもらうけど。

>29
本スレからネタバレスレにリンクする場合、ほとんどのスレでスレタイを明記しているだろ。
他の書き込みでもだいたい同じ。

スレの頭に書いてあることのみが目に入り、意図的に読もうと思うまでそれ以外の単語が
全く目に入らないというのも常識的に考えられない。

>>30
> どの文章が皮肉だと？　注意注意？
> おちついて書き込みしてくれないと返答しづらいよ。

まったく幼稚な揚げ足取りですな。もはや坊主憎けりゃ袈裟までも状態。
こういうのを「必死だな」と表現するんだろうねぇ。

> なにげなく「幼稚なレベル」と無根拠に相手をおとしめているのは指摘させてもらうけど。

上のこと1つとっても幼稚ではないかね？（苦笑

> 本スレからネタバレスレにリンクする場合、ほとんどのスレでスレタイを明記しているだろ。
> 他の書き込みでもだいたい同じ。
> スレの頭に書いてあることのみが目に入り、意図的に読もうと思うまでそれ以外の単語が
> 全く目に入らないというのも常識的に考えられない。

だからスレの頭に「ネタバレ」だと書いてあるんだから「目に入」るだろうに。
おまえのいってることは支離滅裂なんだよ。

スレの頭にそういう警告が書いてない所に直リンする場合にリンク元の方にネタバレの警告が必要なの。
今回はスレの頭に警告があるんだからリンク元には不要。ってかあんた自分で言ってることがつじつまが合わないことに気付かないわけ？
もしかしてマジで知障さん？それなら俺ももっといたわりの心を持って接するけどさ。どうなのよ？

結局ね、あんたは何の問題も生じないことを「問題だ！」「問題だ！」と騒ぎ立てて喜んでるだけなんだよ。
そういわれたくないなら”どんな場合にどのような問題が起きる可能性があるのか”を明らかにすることだね。
なんかさ、やくざや総会屋がいんねんつけて金をせびってるのと同じだよ、あんた。

>>32
>結局ね、あんたは何の問題も生じないことを「問題だ！」「問題だ！」と騒ぎ立てて喜んでるだけなんだよ。

別に喜んではないだろう。
彼にとっては『偉大なる山本尊師は常に正しく、その言動に間違いは何ひとつない』というのは絶対の真理であり、
その真理を理解できない邪教徒に対して本気で憤っているのだから。

>『もっとも効果的な拷問』
>　そりゃ、「二次元」的には、あれですよ。
>悪党「 しゃべらなければ痛い目を見るぞ」
>（鞭か何かを手にする。）
>主役「ふん、そんなものを恐れると思っているのか」
>悪党「フフフ、痛いのはお前じゃない」
>（見ると、仲間のいたいけな少女が縛られている）
>主役「卑怯者！　彼女には手を出すな」
>（鞭が少女をかすめる。おびえた少女が悲鳴を上げる）
>悪党「グハハハ、さあ、どうする」
>
>あ、「チャリス２」でも似たようなのがありました。山本様、決して悪意はごさいません。個人的には、この手の展開は好きなんです。

いやはや。
尊師ファンには、こういう人格的にヤバイ人たちが沢山いるのですね。
日本かで幼女に対する性犯罪が多発しているのもうなづけます。

まあ、一般人が幼女を襲わないのは人格的に優れているからでも法で罰せられるからでもなく
単に　子　供　に　欲　情　し　な　い　からなのだが、そんな当たり前のことを理解できない
ロリの人たちは、『一般人でも性犯罪を起こすのだから、ロリだけ特別視するのは差別だい！』と
寝ぼけたことをぬかしておるわけですな。　

>あ、「チャリス２」でも似たようなのがありました。山本様、決して悪意はごさいません。個人的には、この手の展開は好きなんです。

この文章を見た時に寒気がしたね。
あのスレ見ると拷問大好きな人が沢山いるみたいだね。
それも幼女に対する拷問・・・
犯罪者予備軍を隔離することはできないのだろうか。
犯罪を犯してからではまずいだろ、これ。
その場合、犯罪を明らかに触発させた本の作家もなんらかのペナルティにならないものだろうか。
その前にそんな本の発売を禁止する法案を作るべきだが。

>>33
憤る自分に酔いしれてるだけだよ。酔うのが楽しいのさ。

総レス君の反論予想

>33
山本は自分の間違いを認めたことがあるが？

そう言いつつも、山　本　が　間　違　い　と　認　め　て　い　な　い　間違いは
決して間違いと認めない総レス君であった。

ふと思ったんだけど「トンデモ本の世界Ｔ」の後書きで山本は自分がロリコンであることとそれが
まったく批判には値しないことがとくとくと書かれてるんだけど、これって学校の図書館に置ける本なんだろうか。
本文は別に「有害図書」になる内容を含んでないと思うけど、この山本の後書きだけで「有害」扱いされたら、
他の執筆者はいい迷惑だろうな。

やっぱ山本を会長からはずした方がいいんじゃないのか＞と学会運営委員たち

唐沢のページを読んだ限りでは、山本抜きで出した「トンデモ本　男の世界」は特に問題なく
売れているようだ。

>>30
>ちなみに忘れているかもしれないけど、前スレ924の「ずさん」発言の謝罪ももらってない。

忘れるも何も、その発言は俺と違うよ。なんかもう言う事がめちゃくちゃだねえｗ

でもまあ総レス君みたいに多数を相手にしてちゃ、消耗して、そうなっちゃうよな。同情するよｗ
そういや数年前に俺がニフティに入ってたとき、こんな場面を何回も見たことがあったな。
オカルトさんが不用意な発言すると、山本信者がよってたかって攻撃してさ、最後に山本が
現れて止めを刺して追い出すんだよ。何人もｗ
そして違う所でそのことをネタに大笑いしているんだよ。俺は気持ち悪くなって彼らの
Fcomedysを見なくなったけどね。
俺が今の山本の境遇に同情しないのはそういうことを知っているからさ。
おっと、こんな事を言っても君は信用しないんだろうなｗ

著名なＳＦ作家である山本先生は煽るだけのお前等と違って、天下の朝日新聞にも取り上げられる大物なんだよ。
キモいひきこもりが何人集まったって山本先生の脚元にも及ばないんだからさ、自分達の愚かさを恥じて悔い改めることだなw

>>42
なんか釣り師っぽい奴だなあｗ

>>43
もしこれが釣り師じゃないとしたら。
幼女とのあれこれを妄想しすぎて、ちょっと頭が変になっちゃった人と思われ。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ふっ、ふうふぅ　れれ例のサイトぉぉぉ
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　はっ、はあはあ　れれ例のサイトぉ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　あ、あぁぁ〜っんはあぁぁぁ〜れれぉ
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　ヴぉ、れれ例のサササイトぉ
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　れ、れれれ例のササイトだよ〜〜っぶびいいぃぃ

>>40
昔出した「新・トンデモ超常現象56の真相」なんか山本は前書きしか書いてないがいい本だ。
この前書きしか書いてない「著者」は印税もらってるのか？

>31
相手の文章がわかりにくいという指摘を揚げ足取りといい、それをもって全く別の話題で
無根拠に相手をおとしめている部分のいいわけにされても困る。
結局「幼稚なレベル」の根拠は出ていない。

「それ以外の単語が全く目に入らないというのも常識的に考えられない」と書いてあるのは
目に入らない？
こんなに長々と書いていて気づかないのでは、スレタイトルにネタバレと書いてあっても
目に入らなさそうだね。

>40
山本も書いているSやTも特に問題なく売れているようだけど。

>41
都合の悪い指摘に目をつぶっている人を、わざわざ信用しようとは思わないよ。
「ずさん」発言が誰のものかなどはあまり関係ない。
再版の話題で出てきて、謝罪ももらってないことから、流れから忘れられないように出した。

>46
と学会の本は印税をページ数で単純計算しているそうだ。
だから前書き分だけ、印税１パーセントくらいもらっていることになるだろう。

>>47
> と学会の本は印税をページ数で単純計算しているそうだ。
> だから前書き分だけ、印税１パーセントくらいもらっていることになるだろう。

なんでそんなことをあんたは知ってるのだね？

>>47
>山本も書いているSやTも特に問題なく売れているようだけど。

つまり、山本がいてもいなくても売り上げに影響はないということですね。

>>47
>「それ以外の単語が全く目に入らないというのも常識的に考えられない」と書いてあるのは
目に入らない？

該当スレのような長文の内容を、能動的に読もうとしない者が把握するというのは常識的に考えられないのだが。
それともキミは
「常識的に考えて、一瞬でも網膜に写れば人は長文の内容を全て理解してしまうから問題なのだ〜」
と主張しているのか？
ならば、証拠としてその医学的根拠の資料提出を要求する。

図書館でたまたま「神は沈黙せず」借りて読んでて、
いちいちひっかかるところが多かったんだけど、なるほど電波だったのか（ｗ

自サイトで２ちゃんのレス載せてるの痛すぎ。
漫画評論家の夏目房之介なんかかなり２ちゃんねらにも慕われてたのに、人徳の差か…。
でもサールについて思い出せてよかったヨ。

こんだけスレが続いてるなんて、皆さんご苦労様です。

>>51
どんなとこがいちいち引っかかったのか語れ。盛り上がるぞ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1093906038/
こっちで語ってもいいが

★カリフォルニア州、性犯罪前歴者情報をオンライン公開へ

・カリフォルニア州で、性犯罪前歴者の住所、氏名、写真などの詳細な情報を
　オンラインで公開する法律が成立した。

　米カルフォルニア州のアーノルド・シュワルツネッガー知事は9月24日、
　性犯罪前歴者の情報をインターネットに掲載し、カリフォルニア州民が従来
　よりも簡単にこの情報にアクセスできるようにする法案に署名した。
　この法律の下では、性犯罪前歴者の住所、氏名、写真などの詳細な情報が
　オンラインに掲載される。これまで、このような情報はカリフォルニア州の
　警察署などでしか入手できなかった。

　「インターネット上で性犯罪前歴者の情報を提供することで、カリフォルニア州は
　ようやくほかの大多数の州と同様に、この情報を子供の親などが閲覧しやすく
　することになった」と4人の子供を持つシュワルツネッガー知事は話す。
　「とは言え、子供を守る動きに関して、カリフォルニア州がリーダーになるまでの
　道のりは長い」と同知事。

　この法律に関してはこれまで、市民の潜在的な危険を知る権利と、出所した
　個人の人権をどのように守るかをめぐり激しい議論が繰り広げられてきた。

　1995年に成立した連邦ミーガン法では各州に対し、性犯罪前歴者の名簿を作り、
　州民に開示するよう奨励している。全州が何らかの形で名簿を作成しているが、
　その閲覧のしやすさは州によって大きく異なる。ミーガン法は、ニュージャージー州の
　7歳の少女が近隣に住む性犯罪前歴者に強姦され、殺害された事件がきっかけで
　制定された。（一部略）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/27/news043.html

>>52
まだ350pなんだけど、
２ちゃん史観に毒された身としては中国・韓国関係がきつかったのと、
ノンポリのオレｶｺ(･∀･)ｲｲ!!、ネット社会について薀蓄・説教臭い、
ヒロインに魅力ない、兄アフォ、葉月はｦﾀ男の妄想、登場人物の名前がｴﾛｹﾞ、
科学系の出来事羅列羅列羅列、中年男の自己弁護にしか読めましぇん。

普段本読まない人はおもしろいかも。
なんか普通で、完成された世界観じゃないように思えた。
19の小僧の感想でした。続き頑張って読んでみます。ｽﾚ汚し失礼。

山本と信者は、きっと「日本兵が中国人を餃子にして食った」とかいうヨタ話を本気で信じてるんだろうな〜。

>48
サイトに書いてあるから。

>49
唐沢サイトの日記だけでは影響の有無が今のところわからない、それだけ。

>50
一瞬でも長文全てを理解するなどと、一度も書いたことはない。
ミステリーの犯人とか、数文字であってもネタバレになることは少なくない。
逆にスレタイのみが目に入るという医学的根拠の資料提出を要求するよ。

>54
他の感想はわからなくもないけど、人物名がエロゲというのはちょっと疑問。
どの名前がエロゲなのか、いくつかあげてもらえるとありがたい。

>>56
> サイトに書いてあるから。

例によってソースは示せないわけだよね。あんたは何一つソースを示さずに物事を言うんだね。

ソース出すとウソだとバレますから。

自分はソースを出さない人間が一番相手にソースを要求している気がするのは気のせい？ｗ

ちゃんと探せよ＞総レス君

>>56
>一瞬でも長文全てを理解するなどと、一度も書いたことはない。

つまりは、一瞬では長文の内容を理解できない＝基本的にはネタバレ表示の後に本文が続いてても特に問題はないということですね。

>ミステリーの犯人とか、数文字であってもネタバレになることは少なくない。

「審判」ネタバレスレという具体的なスレの話をしているのに、なんで一般論（それもジャンルの違うミステリーの！）に逃げるかなぁ〜。
反論するなら、該当スレの何行目のどの単語が「ミステリーの犯人」に相当するのか具体的に指摘してくれよ。

>逆にスレタイのみが目に入るという医学的根拠の資料提出を要求するよ。

こちらはそんなこと一度も言ったことはないのだが。
言ったというのなら証拠として該当発言の引用を要求する。

>>56
>唐沢サイトの日記だけでは影響の有無が今のところわからない、それだけ。

そうだね、今のところは「『男の世界』は売れていない……やはり会長あってこそのと学会。と学会は会長がいないとダメなんだ」
という事態にはなっていないということしかわからないね。

昔この人が書いたSFゲームブック(文庫じゃなくB5版の)を
男主人公でやったら宇宙海族に拷問されますた。
女主人公でやったら宇宙海族にﾚｲｰﾌﾟされますた。

そんな作家だとは「ぼくドラ」のスタッフは知らないんだろうな。
誰か小学館に言ってやれよ。
「子供の敵がぼくドラに出てますよ」って。

>>64
>そんな作家だとは「ぼくドラ」のスタッフは知らないんだろうな。

売れてないって得だねぇ〜。

連続少女強姦魔に無期懲役判決

少女ばかりを狙って１８人を連れ去り、暴行を繰り返したなどとして、強姦（ごうかん）や
わいせつ目的略取などの罪に問われた元柏羽藤環境事業組合職員島田裕章被告（３１）に
対し、大阪地裁堺支部は２７日、求刑通り無期懲役の判決を言い渡した。
判決理由で細井正弘裁判長は「犯行をビデオカメラで撮影、鑑賞して楽しんでおり、非道、
冷酷さに慄然（りつぜん）とせざるを得ない」と指摘。「被害者の精神的、肉体的苦痛の
大きさは察するに余りあり、回復は極めて困難。性犯罪としてまれに見る凶悪、重大な事件だ」と
述べた。
判決によると、島田被告は９９年１月から０２年１２月にかけ計１９回にわたり、大阪府羽曳野市や
松原市などの路上で、当時１１〜１７歳の少女１８人にナイフを突きつけて脅し、バイクで別の場所に
連れ去って暴行するなどした。１８人のうち１人は２度の被害を受けた。

ソース
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040927-0006.html

>>56
> ミステリーの犯人とか、数文字であってもネタバレになることは少なくない。
> 逆にスレタイのみが目に入るという医学的根拠の資料提出を要求するよ。

別に根拠にして欲しい訳じゃないが。
話題のページに飛んで見てみると、やっぱり最初に赤字の「「審判の日」ネタバレスレ」という文字が目に入るよ。
次に、順番に下に見ていくと「「闇が落ちる前に」ネタバレ」も、嫌でも見えてしまう。
これでネタバレ本文を読んでしまう人は、リンクを張った人間よりも自分の迂闊さを責めるべきじゃないかな。

>>56
> 一瞬でも長文全てを理解するなどと、一度も書いたことはない。
> ミステリーの犯人とか、数文字であってもネタバレになることは少なくない。
> 逆にスレタイのみが目に入るという医学的根拠の資料提出を要求するよ。

あのリンクは長いスレの先頭にリンクが張ってあるんだけなんだからどのスレに目的のものがあるかを
捜すには上から順に読んでいかなけりゃならない。1番目のスレの上には「審判の日ネタバレスレ」とある。
2番目以降のスレの本文の先頭には審判の日に収録されてる作品のタイトル毎に「○○ネタバレ」とある。
スレの本文を3行目から読むという妙な人間以外、「ネタバレ」スレであることに気付かない人間はいないだろうね。

何度もいうようにそれで気付かない人間ならリンク元に警告があろうとそんなもの目に入らないだろう。
あんたの「警告が必要だ」という要求にはまったく妥当性がない。そういうことをあれこれ難癖付けるのは
総会屋とかやくざとか文句をつけることそのものが目的の人間だよ。

しかしあんたの評判が地に落ちているのは俺としても残念なことだよ。何しろこれ以上低くなり用がないのだからね。
山本を擁護しようとすると早晩こういう結果になるとう生きた証拠にはなるかもしれないけどね（笑

>46
見なおしたら少し違っていた。前書き皆神、後書き山本。

>57
週間ベストセラーとか、きちんとソースは示してるよ？
逆に25は身元を特定されたくないという理由でソース提出を拒否したけど。

それにサイトに書いてあるというのも立派なソースじゃないかな。
過去スレでも張られたページだ。
p://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm
「利益を独占」というところを見れば書いてある。おそらく>51が見たものと思うけど。

58もそうだけど、ウソじゃないと示したからには訂正して、謝罪してくれるかな？

>61
全てのと書いてあるのが気づかないかな。部分的でもネタバレはネタバレということ。
ミステリーはその一例。屋上にいるものなどはミステリー的なおもむきもあるしね。

スレタイのみが目に入るわけじゃないというのは同意してくれたわけかな？
47からずっと質問しているんだけど。

>64
藤本弘が小池さんのレイプを書いてて、悪いことにはならないだろう。

>65
最近ロリコン宣言したのはトンデモ本でだけど、売れてないの？

>68
上から一行ずつ読むしかないということ自体が疑問なんだけどね。
あえて意識しなければページ全体が目に入るのが普通じゃないか？
ウインドウの開きかたによっては下に書かれた文章から見えるようなこともある。
どう開くかわからないから、リンク元にもできるだけ注意を書くのがマナー。

そもそも評に不要な部分まで引用していることが問題なのも忘れてるのかな？
前スレからずっと書いていることだけどね。

>>70
それでは、ネタバレネタバレ……とお経のごとくネタバレを連呼し、ネタバレである事を強調しつづけない限り問題ありという事になるぞ。

>>69
>週間ベストセラーとか、きちんとソースは示してるよ？

でもなあ導き出す結論「山本の小説は売れている」が間違っているんだよなｗ
そういえばかなり前そのソースを見たことがあるよ。
それは前後数年のベスト10が載ったしっかりした資料で、ミレニアム下巻は発売
された週だけベスト10位内で（3位かな）、次の週からは圏外だった。
マニアな読者が発売時にどっと買って、後はさっぱりというパターン。
音楽でもこういう売れ方はある。ビビアン＆KazumaのガンダムシードOP曲は
一気にオリコンのベスト10内に入り、そして次週から圏外に落ちた。

総売上を考えると小ヒットなのだろう。CDは3万ぐらいだろうし、文庫本なら
1、5万ぐらいじゃないか。

>>69
>全てのと書いてあるのが気づかないかな。部分的でもネタバレはネタバレということ。

ならば山本のこの発言もネタバレだね。
↓
--------------------------------
●『仮面ライダー５５５』
　アクション・シーンのひとつひとつは、非常に良くできてるんですよ。ただ、それをつなぐ
ストーリーが、納得いかないところが多すぎる。
　やっぱり一番の問題は、あの靴屋の女の子でしょう。あの子、殺されるためにだけ出てきたの？
　あの子の死がきっかけで巧が戦うことを決意するとかいう展開ならまだしも、スタジアムに
巧が乗りこむのは真理を救い出すためだし、ストーリー上ぜんぜん意味がない。
　だいたい、巧が偽の記憶を植えつけられた理由ってのが、「娘に友達がいないから」……って、
そんな動機があってたまるかあ！（笑）
　話の都合上、巧が長いこと行方不明だった理由をこじつける必要があったんでしょうが、だったら
単なる記憶喪失でよかったはず。そんな変な設定、必要ない！
　他にも、ブラスター・モード最初から使えよとか、馬の人の心変わりの理由が納得できないとか、
いろいろありますね。巧が実は……だというのにしても、単に見せただけで、ぜんぜん
ストーリー上の意味がないし。
　あのラストにしても、「人間とオルフェノクの共存する世界を作る」という理想をどうやって実現するのか、
その具体的なビジョンがさっぱり見えないんで、希望を抱きようがない。だいたい、ＴＶ版の時点ならまだしも、
あれだけ徹底的なジェノサイドが進行した後で「共存しよう」なんて言っても無理でしょ？
　ユダヤ人に「ナチと共存しよう」と言ってるようなもんだもの。

　良かったところを挙げるなら、啓太郎のカイザですね。がむしゃらな殴り方とか、手つきが
不慣れなところとか、すっごく啓太郎らしい。このスーツアクターさん、上手い！

------------------------------

しかも山本は「ネタバレ」とすら書いてないのだから、キミはまず山本を批判するのが筋だよね？

>ミステリーはその一例。屋上にいるものなどはミステリー的なおもむきもあるしね。

で、その作品の「ミステリーでいえば犯人」に相当する単語は何で、それは何レス目の何行目に書いてあるの？
>スレタイのみが目に入るわけじゃないというのは同意してくれたわけかな？
47からずっと質問しているんだけど。

だから、こちらが「スレタイ以外は何一つ網膜に写らない」と主張した発言はどこにあるの？　引用してくれよ。

>>30
喩えといいつつ、自分に都合の悪いところは全て無視するという態度がすごいな。
根拠が２ちゃんねるだけじゃないことも、作品名を知ってどうするかの答えも無視。
「逃げるなよ」などと、書いてもいないことをまぎれこませているし。
-----------------
あのねえ、可哀想なんで俺は信じてあげたけど、他の人なら君の根拠は信じてもらえないよ。
「記事を執筆することになった柘植は、本屋で『神は沈黙せず』を探します。が、どこにもありません！
　どうにかこうにか手に入れたのですが、山本さんに尋ねてみますと、思った以上の刷り部数。
それで見つからないのだから、すぐに増刷もかかりますよね」（かわら版03年11号より）
SNEの頁は山本サイド。そこのインタビュアーの「考えていた数字より多かった」という発言だけで、
具体的な数字は出してない。仲間内ではそういって持ち上げるものさ。
山本掲示板では「非常に少なかったんで近所になかった」「CPめちゃくちゃ悪い」「長編は嫌いだ」
とさえ言ってるだろ。案外山本が柘植に、嘘の数字でも言ったんじゃないか。
それに重版の件も、君が「見た」だけでは、他の人に納得させるのは今の所無理なんじゃない。
俺は可哀想なんで信じてあげるけどね。

>>作品名を知ってどうするかの答えも無視。
だからさ、わざわざ俺の事情も説明しただろうに。本当に君は理解力がないね。

>>「逃げるなよ」などと、書いてもいないことをまぎれこませているし。
あれは喩えだと2回も括弧付きで断っているじゃないかｗ。言わば創作だ。それぐらい理解する
頭を持ってくれよ。君の「逃げてばかりだし」という発言を使わせてもらっている。まあ理解力のない
人間に、短い文章で分かってもらう為には、少々の脚色は我慢してもらわなければ。
実際分かりやすかっただろ？

>>47
>「ずさん」発言が誰のものかなどはあまり関係ない。
>再版の話題で出てきて、謝罪ももらってないことから、流れから忘れられないように出した。

おいおい、君ってなんだか恥ずかしい発言してるよなあ。
間違いは良くあることだが、人に謝罪を求めるなら、まず自分から実践することだね。
俺はいつでも君の謝罪を受け入れる用意があるよｗ

>>56
葉月とか優歌、黎。
元々、電撃（？）出身の作家さんらしいからまぁｵﾀｸっぽいって言えばいいのかな。

総ﾚｽご苦労様です、逆にこの作家のどこがそんなにいいのか教えてもらいたいよ。
それとも壮大な釣り師なのかな(w

>71
リンクを開くかどうかの段階で注意はさせるべきというだけ。

>72
「でもなあ」もなにも、「ソースを示さない」というのは間違いだろ？
それに、売れていないという主張がおかしいと書いているだけなんだけどね。
少なくとも前スレあたりからは。
それとも「小ヒット」は売れていないということかな？

>75
SNEを根拠として出したのは重版の話でであって、数字での話じゃない。
しかも嘘の数字をいったなどというのは、根拠も何もない邪推だろ。
さらに「君が見ただけ」と過去ログを無視しているし。

そちらの事情と、作品名を知ってどうするかを問うことは関係ないだろ。

>25を喩えとして単独で見たら、なぜいきなり「ケチ」「ヤクザ」といった単語が出てくるのか、
さっぱりわからないのじゃないかな。
せいぜい25の書き手が、自分に都合の悪いところをごまかす人間というのがわかるくらい。
だいたい創作を入れたら立場を置きかえたことにならないだろ。

>76
山本は電撃関連で書いたことはないはず。小説は角川か徳間、富士見くらい。
富士見も電撃も角川だけど、電撃出身ではないね。

葉月や優歌くらいでエロゲというのはどうなんだろう。
パロディ名で統一してるのとかではなく、単にそれっぽく思ったということだね。
若いならしかたないかな。

77はキチガイです

>それとも「小ヒット」は売れていないということかな？
基準を何処に置くかだよねぇ。
底辺の全く売れないところと比べれば売れているだろうけど、
ベストセラーと呼ばれるたぐいから見たら全く。

今回の言う小ヒットは固定ファンが買う程度のレベルで、
そのレベルなら毎週毎週出てるわな。
それこそラノベの発売日にもなれば。

>>77
73、74はスルーでつか？

新たに「小ヒット」という定義が出てきました。

・・・で小ヒットって具体的にどの程度の数値よ。
そして神沈はそれを達成してるのか。

>>「でもなあ」もなにも、「ソースを示さない」というのは間違いだろ?
ありゃ？、納得したんじゃなかったっけ。
もしかして君の前世は猫じゃないのかね？
「ソースを示さない」というソースはどこなのか、再度示してくれたら、
また同じ説明してあげるよ。俺は下の者に親切な男なんでねｗ

>>それに、売れていないという主張がおかしいと書いているだけなんだけどね。

「売れている」という君の主張が異常だと皆が書いているだけだよｗ
オカルトさんと同じで、「山本の小説が売れている」と主張する人間は、周期的に
現れるものらしい。前回も現れてボコボコにされて散っていったケースがあるｗ

http://page.freett.com/morikage/azt2ch-0000-1044845517.html

＃937が総レス君っぽい。
＃960がちなみに俺ｗ

作家の収入とか出版の裏事情とかは
http://crekin.net/syuppan/syuppan.htm
に詳しい。

>>77
>SNEを根拠として出したのは重版の話でであって、数字での話じゃない。

じゃあ数字の話で納得いく根拠を総レス君は出せたのかい？
「２ちゃんの過去スレに5000とか6000とか書いてある」ぐらいだろが。
それって昔俺が書いた数字じゃないかｗ

「売れてようが売れてまいが、俺は好きだ」でいいじゃん。

「ソースは２ちゃん」で済むと思う辺りが
さすがは山本信者だ。

>79
売れていなければ、「小」つきでも「ヒット」とは呼ばないんじゃないの。

>80
ネタバレ発言が全て悪いということじゃないし、誰も網膜がどうこうとは書いてないので。
総レスすると嫌がる人もいる。

>82
今の流れで山本作品が売れないと主張されだしたのは前スレの738や739。
こちらが売れていると主張したからじゃないよ？

「ソースを示さない」という誤りを書いてたのは>57。
50以内の発言も読めないの？

>84
３０００という数字を根拠も示さず既定事実のようにもちだしてきたのは、前スレ892。
こちらはその根拠を質問しているんだよ？
初版５０００といった数字は、過去ログでもそのていどの情報しかないことを示しただけ。

そもそも18スレの書き込みは信用できないと前に書いたし、今も全く信用していない。

だから小ヒットの定義は？

>>88
出版したこと

>88
山本の本であること

８７はキチガイ

>87の考えだと初日の観客動員数はよかった、
アメリカ版ゴジラ『ＧＯＤＺＩＬＬＡ』も売れた映画なんだろう。

次レッドカードくらうのはべいりあんと予想。

>>87
>ネタバレ発言が全て悪いということじゃないし、

山本が削除した発言は（リンク先にネタバレ表示があっても）部分的にでも本文が見えるからダメ。
山本の発言は（ネタバレ表示がなくても）ネタバレ発言が全て悪いということじゃないからよし。
相変わらずダブルスタンダードが冴えわたっておりますな。

>誰も網膜がどうこうとは書いてないので

では、「『スレタイ以外は一切目に入らない』などとデタラメなことをアンチは言っている」というキミの主張は捏造だと認めるのだね？

>>82
あのさあ、何もベストセラーだとか大傑作だとか言ってるわけじゃなくて
そこそこ売れている佳作だと言いたいだけなんだけどね。
それくらいで異常呼ばわりするほうが異常なんじゃないかね。
神沈がまったく売れなかったのだとしたら、その次の「審判の日」をハード
カバーで出してもらえるはずがないと思うけど。
なんでそんなに必死に売れてないと思いたがるの？

＞「山本の小説が売れている」と主張する人間は、周期的に現れるものらしい。

違うだろ。「山本の小説は売れていない」と主張する反山本教徒が定期的に現れ
て、山本ファンがそれにツッコんでいるんだろ。

＞＃960がちなみに俺ｗ

なるほど。相手を論破したと一方的に思い込んで、「こんな俺ってカッコいい！」
と自分に酔っているわけだ。

>>92
相手が言ってもいないことを勝手に捏造するのは反山本教徒の常套手段だね。

神沈があまりに売れなかったので
責任を取れと追い込まれた角川の編集がヤケクソで出したのが審判の日。
もちろん自爆でしかなかったわけで。

>神沈がまったく売れなかったのだとしたら、その次の「審判の日」をハード
>カバーで出してもらえるはずがないと思うけど。

違うな。神珍が予想通り売れ行きが悪かったから
次もハードカバーになったんだ。

文庫化しても大量に余るのは目に見えているから単価の高いハードカバー
少量出版で補う、と。

今、本当に売れる作家は「新書」で出てます。

>>96
山本なんて、言ってもいないこと捏造したうえそれに反論して相手を叩くんだぜ。

>>96
山本の本を売れていることにするためには、
他の似たような状況のものも売れている事にしなきゃだめだろ？

（ベストセラーに一週目入ったので『売れた』本）
（観客動員数が初日は良かったので『売れた』映画）

>>100
＞山本なんて、言ってもいないこと捏造したうえそれに反論して相手を叩くんだぜ。

あ、それ同意ｗ
そのくせ相手には「僕はそんなこと言ってません。勝手に作らないで下さい」と言う
んだよな。

>>101
違うよ。
ロリコンの味方の本は売れたことにならないと都合が悪いんだよ。

>>69
>最近ロリコン宣言したのはトンデモ本でだけど、売れてないの？

>88
かんちがいしているのかもしれないけど「総売上を考えると小ヒットなのだろう」と書いたのは>72。

>94
「『スレタイ以外は一切目に入らない』などとデタラメなことをアンチは言っている」などと
主張したことは一度もないよ？
基本的に47からずっと「目に入らないのかな？」とたずねているだけ。

>97,98
後でややこしくなるから、もし妄想なら妄想と断ってほしいな。

>103
トンデモ本の世界が売れてないといいたいのか、たずねているだけだよ？
山本小説についても、売れていないといいきるような状況じゃないと書いているだけ。

１０４はいつものキチガイ。
マジでいいかげん病院行け。

思えば「戦慄のミレニアム」を出した頃が、山本が「と学会」人気で一番世間に
注目されていた頃だったのだろう。
それで文庫ジャンルとはいえ、更に発売後一週だけとはいえ、売上3位を取った。
「と学会」で読者になった一般人も試しに買ってみたのではないか。
しかしその後の山本作品の不振さを考えると、ミレニアムを読んで「つまんねえな」
と感じた人が多く、二度と山本の小説は買わなかったのだろうｗ

小ヒットとは内野安打みたいなものｗ
一番注目されていた時期（99〜00年）で、それぐらいなので、と学会ブーム終焉の
今は、全然売れてないんじゃないかと思われる。
普通考えてみたまえ。アニオタ・テイスト満載の山本作品は一般人は買わない。
アニオタでさえ、他に買うものが一杯ありすぎて小説などは買わない。
一体誰が山本の小説を買うのかｗ

>>103
山本のSFやサブカル本は読むがロリコン同人誌には興味ない。
山本信者＝ロリコンじゃない。

信者であることは否定せんわけだ（嘲笑

>>107
SNEの元同僚の水野良の作品は順調に売れてるよ。
ラノベヲタ（アニヲタ層とほぼ被るが）にとっても山本作品は魅力ないってことだね。

>>107
内野安打って普通のヒットじゃん。
ランナーいないのに勝手にバントして塁に出たくらいでは？

小ヒットの定義をたずねる書き込みがなくなったな。

>106
ミレニアム以前でも週間ベストセラー入っていたことあるぞ？
過去スレに報告があるはず。

>107
今が全然売れてないんじゃないかというのも妄想だね。

>>112
瞬間最大売り上げを自慢されてもな…
確か　２週間だけ　だったよな。

>瞬間最大売り上げを自慢されてもな…
確か　２週間だけ　だったよな。

マイケルベイの映画だったら「今回不調だった」と言われる成績だな。

まあ１１２はキチガイだからなｗ

>>112
>過去スレに報告があるはず。

あいかわらず低脳な書き込みだねえ。

「山本の本は売れない」のは過去スレで結論済みだよｗ

あんな売上で喰っていけるんだからいいなあ。

山本の本が売れてるなら、奥さん働かすなよｗ

>>112
＞小ヒットの定義をたずねる書き込みがなくなったな。
バカとは会話が成立しないことを相手が理解したからだよ。

>>117
そこで、同人誌販売ですよ。
幼女があんなことやこんなことをされちゃうような本は、固定客が居ますからね。

同人誌は大ヒットだなｗ

>117

食っていける、では無く食っていけた、だよ。
娘の養育などで金がかかるのはこれから。山本自身の人生も順当に行けば
後３０年、憎まれっ子世にはばかると言う原則から言えばあと１００年続いても
不思議ではない。

枯れた才能でどう暮らしていく気かねえ。

>>122
いや、「独学の方が３倍効率がいい」と主張する山本は、
娘を中学までしか行かせないから案外金はかからんかも。

親が死んでも同人販売。委託だったようだけど。

そろそろ南京話は出てこんかね

>>122
幼女があんなことやこんなことをされちゃうような本を沢山書くんじゃないかな。
ペンネーム変えて。
総スレさんとか、一人で３冊とか買ってくれそうだし。
老後も安泰。

誤　総スレ
正　総レス

正直スマンかった。総レスさん。

【2ｃｈ脳の症状】

嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
公務員は税金泥棒
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ

有名な某作家のファンサイトを訪れたら、その作家の著書が300冊を越えたと書いてあった。
ほぼ一月に一冊書いている計算だ。すごいね。
ちなみにアマゾンで「和書」「山本弘」で調べると約80冊。共著が多く、古い作品、文庫も
多いので実質はそれ以下と考えた方が良い。
大家と呼ばれる老作家が「著書が100冊を越えてから生活が楽になった」と言ったのは
有名だが、本が売れない現在はもっと厳しいと思われる。
山本がこれから矢継ぎ早に作品を出版し、それがヒットするわけが無いので、印税生活
なんてのは、はっきり言って夢物語なのだ。

>113
誰も自慢してはいないぞ。>106のおかしさを指摘しているだけ。

>116
結論がついていないから今まで話が続いているんだけど。
少なくとも売れないと主張する側の根拠に間違いやあやふやなものがあることはわかっている。

>119
バカとは>89や>90のことかな。煽っているだけで、>72とは別人だと思うけど。
それとも>72が数日間答えないというだけでバカだというの？

>127
名乗っているわけじゃないから、どちらも間違いだよ。

>129
月一で出せる作家なんて吉村か西村くらいじゃないか？

でも売れていると言う主張は数年前週間ベストに入ったと言うことだけで、
実際にはどれだけの量が売れたのか？と言うのは全く分からず。

一週二週、週間ベスト入りする本なんざ日本に腐るほどあるので、
それだけで売れている定義にするのもどうかと。

>>123
まあね、実際に幾ら売れたかどころか、幾ら刷ったかさえ出版社は公に発表は
しないものだ。つまり出版社と著者だけが知る秘密事項なわけだから、ネットで
いくら探してもまず出てこない。
公表されるのは「ブレイブハートが50万部突破」「セカチューが300万部」など
景気のいい話だけ。
なので出版について無知な総レス君に「実際にはどれだけの量が売れたのか？」
を聞いても無理な問題だｗ

「戦慄のミレニアム」が週間ベスト10入りって言っても、文庫ランキングの中だけ。
ジャンル別ランキングがある「bk1」などで何週か調べてみればよい。
文庫ランキング一位を取った作品が総合ランキングで何位取れてたかを。
まして三位の作品は当然総合でランキング外だ。
まあ小説の中にアニオタ知識を挿入する、アニオタ向け小説なんてのは
一般人に売れるわけがなかろう。

＞少なくとも売れないと主張する側の根拠に間違いやあやふやなものがあることはわかっている。
とはいっても否定する根拠もあいまいだしなー。

頭が悪い引きこもりクンにはわからないだろうけど。

つーか相手の主張がおかしい、てだけじゃ話になんねえよ。
何を主張したいのか、つまり主張の出口がどこなのか、それをはっきりさせろや。

え？ピロシってエロ同人描けるの？
サイトの絵を見る限りヘタクソっぽいが・・・
やばくなったら関西ＴＲＰＧ人互助組合ＳＮＥに泣き付くとか・・・
新人が育ってるから居場所無さそうだなｧ

>131
何度も書いたけど、基本的に売れていないという側の主張がおかしいといってるだけだよ。
どれだけ売れたのかが分からないのに、売れてないと主張するのはおかしいよね？

それに週間ベスト入りする本が腐るほどあるといっても、出版されている本全体から比べれば
ごく一部じゃないの？

>133
ジャンル別ランクがある八重洲リサーチとかでは、神は沈黙せずがランク入りしていた。
過去スレでも報告されていたのだけど。

>134
基本的に売れていると主張する側の間違いを指摘したり、あやふやな点を質問したりしてるだけ。
根拠があいまいな場合は、それをことわっているつもりだし。

137はキチガイだから

> 137はキチガイだから

誰かこの人工無能のソースさらしてくれ

>>137
>出版されている本全体から比べれば ごく一部じゃないの？
だからその辺は目線の高さって事じゃないかな。

５２週間ベスト１０が全て違う本だとして（実際には違うけど）５２０冊。
その中に入った事をあなたは評価しているわけだ。

一方売れていないと言っている方はもっと上の方の本と比べているわけ。
それこそ週間ベストに長い期間載り続けるような、
年間を通じて２０位とかに入りそうな部類と。
例えばミレニアムが出た同時期だとスレイヤーズの最終巻も出ているわけで、
そっちは三週にわたり載り続けたりも。

ttp://www.core-nt.co.jp/best_kb0005.html

野球をやっていてプロになれた奴。
その舞台で鳴かず飛ばずで消えていった奴。
野球をやっている人口から考えればそれでも凄いことだろう。
総プレイヤー全体で考えれば上の方にいただろうし。

でもヘボはヘボだよな。
見比べる時って下と見比べずに、上にいる奴と見比べるから。

>>137
>基本的に売れていると主張する側の間違いを指摘したり、あやふやな点を質問したりしてるだけ

それなら自分もあやふやな事を言うなよｗ
「過去スレに3位だと載っていた」と言うなら、
「その過去スレの後に『それは一週だけ』とありましたが」
と正確に言えよ。
「神チンは3ヶ月前に3000位だった」というなら、その前後は
何位だったか言うんだね。ずっと前から1〜2万台をウロウロしてるじゃん。

>140
一番売れている本と比べれば、ほぼ全ての本が売れてないことになるよ。
それは否定してはいないし、何度もその点については書いてきた。

ベストセラーが売れていないというのは語義からして変だし、腐るほどあるという主張も
おかしいだろうということ。
それと売れてないという主張に間違いがあることは比較以前の問題だから。

しかしそこのサイトでは上巻が２位か。

>142
ソースを出す前に週間ベストセラーとことわっているぞ。
それにランク入りしたとは書いたけど、「3位」と順位を書いたことはない。
「3ヶ月前に3000位だった」と書いたこともない。
前スレに書いたのは「２ヶ月前」だし、しかもその前に二万位だったことを書いている。
ほんとにあやふやな記憶だな。

１４３はキチガイ。
山本が売れてるなんて、本人だって思ってねえよ。

まあ彼の実力からすれば、確かに今がいっぱいいっぱいに売れてる状態で
これ以上求めるのは酷なんだろうけどな（嘲笑

>>143
だから、一瞬だけ売れても意味がないと何度言わせればわかる。
ホント狂人だな。

しかし143ほかの思い込み具合をみると、さまざまな根拠でハリウッドの新作映画が
なんらかの全米Ｎｏ１記録更新とホラ吹いてるのも、一応の効果があるんだなと思ってしまう。

ハードカバーだから売れたとか
マニュアル通りに作っただけとかなんくせつけるのなら、
同じ条件で本を出して結果をきちんと出せれば、
そこで初めて説得力があるんだけどねぇ。

負け犬の遠吠えとしか聞こえないよ。

>>143
哀れよのう山本信者。
必死に「山本の本は売れないことはない」と力説するのだが
他の信者からの援軍は来ない。あきれてるんだろうねｗ
大体お前も小説は買わないんだろう？
「ソリがあわないから読んでない」とか言ってたが
本当の所は「山本の小説なんかに金は使いたくない」んだろうｗ

>>148
うん。あきれてる。
何が何でも売れていないことにしたいあんたらにね。
つーか、売れてようが売れていまいが俺が読んで面白ければ関係ないし。
俺は「神は沈黙せず」も「トンデモ本？違う、ＳＦだ」も「審判の日」も
金出して買ってるけどね。“山本信者”だからじゃなくてＳＦファンだか
らね。逆にアンチの人に聞きたいけど山本のどこがそんなに嫌いなの？
気になるところはいろいろあるけどそこそこ面白い佳作だと思うけどね。

>>149
煽りじゃなく聞くけど、「神沈」のどの辺が面白かった。
「神沈」のつまらない部分は、ここでもよく見るけど(僕の意見も過去に書いた、否定的な)
具体的に面白さを提示してくれた意見をあまり見たことがないので、是非。

ＳＦファンの前にまずは本好きかい？
まさか山本の本ぐらいしか読まずに、面白いといってるわけじゃないだろうね。
俺はＳＦは無論、一通りの文学を人並みには読んでいるけどね、山本の「神チン」
読んで腹が立ったよ。つまんなさすぎて。
主人公の行動が変、人物描写が浅すぎる、まあそれは許してやるよ。
ヘタな作家と言うのは多数いるんだから。
ただそんな作品か作れないくせに、他の作家や映画や脚本家をよく叩けるよな。
叩くヒマがあったらその分自分の小説技法を勉強し直せよ、と思うのさｗ
とりあえずはこんなもんかな。

>>149
神沈に２月以降の再版が無いのは売れてない証拠じゃないかな？

>>143
>「3ヶ月前に3000位だった」と書いたこともない。
よく似たことは書いているだろう？
調べるのが面倒なので記憶モードで書いたんだけど、今回しぶしぶ調べてみたよ。
>>ちなみに２ヶ月前では3056位だった。
ホラ、あまり違わないだろう。
「山本が売れていないことはない」と歪曲したことを主張する総レス君に比べれば
実に些細な違いじゃないかね。

>前スレに書いたのは「２ヶ月前」だし、しかもその前に二万位だったことを書いている。
二万位だと認めているんなら、全然売れてないということじゃないかｗ

しかし何だね。山本信者は細かい所ばかり文句を言うね。一般社会では議論を進めて
いくときには「3000位」か「3056位」かぐらいは全然気にとめないんだが。
一部を否定し、よって全体を否定する山本を見習っているんだろうけど、そういうのは
70年代に流行って、未だに使っているのは一部の異常なアニオタさんだけなんだよｗ

山本がかつて小林泰三について言い放った言葉

「瀬名秀明や鈴木光司も下手だけど、そんなのとは比べ物にならないくらい壮絶に下手」
「最高の食材が下手な料理人の手にかかって、まずい料理にされてしまった気分」
「こんな駄作を手放しで誉めなきゃならないほど、日本のSF界は落ちぶれていないと思うが」
「この作品があちこちの書評で好意的に紹介されたのは、ハードカバーで出たせいだろう。
　富士見や電撃で出ていたら、誰にも見向きもされず忘れ去られていたはずだ」
「ヤングアダルトの世界では、この程度の作品は掃いて捨てるほどある」
---------------
こんなことを言う奴が「神沈」を出せば、叩かれて当然だねｗ

>145
順位が上のものとだけ比べて売れてないというのはおかしいし、初版だけでもないのに
一瞬売れただけという根拠も薄いと何度も書いているんだけど。
少なくともアマゾンで神は沈黙せず順位を見る限りでは、一年たっても買っている人が
少人数でもいるらしいとわかっている。
一瞬でも「売れた」と認めたのはいいんだけどね。

>148
「ソリがあわないから読んでない」と書いたことはないよ。
過去ログでも何度となく感想を書いている。

>152
前スレ>948に書いた重版確認は３月。２月以降重版していないというのはどこの話だろう？

>153
調べもせず「記憶モード」で間違いを書くことを「あやふや」というんだけど。
あやふやといわれたくなければ、後でいいわけせず最初から記憶発言とことわるべき。

２万位が売れていないというのはおかしいという話も前スレに書いている。
アマゾンでとりあつかう本全体から考えれば２万は上位だし、少なくとも「全然」売れてない
わけじゃないだろう。

それに3000台の前に２万台の話をしていたのだから、まず>142がおかしいことになる。
そのうえ３位という順位を書いたのは別人であることも無視しているし。

そうやって間違いを重ねつつ、それまでの論議を無視して歪曲などと非難されても困る。

>948
それは第何版だ？再版じゃないのか？

キチガイの１５５に何を言ってもムダ。
彼の脳内世界では山本は人気作家で
信者である１５５も尊敬される存在だったりするんだろう。


医者に行け。

今日のアマゾンのランキングを出してみた。
「和書/山本弘/売れている順番」で検索。
（小説のみ。切りのよい番号もしくはその前後を取り上げた）

2）審判の日/Amazon.co.jp 売上ランキング： 2,222
3）神は沈黙せず/Amazon.co.jp 売上ランキング： 22,436
11）ヒーローになりたい!―サーラの冒険 1 富士見ファンタジア文庫/売上ランキング： 937,189
20）妖魔夜行 戦慄のミレニアム〈上〉 角川スニーカー文庫/売上ランキング： 179,974
30）ゴーストハンター パラケルススの魔剣 角川スニーカー文庫/売上ランキング： 255,141
39）ガープス・妖魔夜行妖怪伝奇 角川スニーカー・G文庫/順位なし
--------------
山本作品の11番目の作品が、アマゾン・ランキングでは93万位というのに笑った。
この現象はおそらく、半年ぐらい一冊も売れなかった93万位の本が、ごく最近1冊売れた為
ランキングが10万位ぐらいまで急上昇したのではないか。おそらくアマゾンのランキング・シス
テムは、タイトルがランキングより早く反映される仕様だろう。明日あたり見ればランキングが
上がっているんじゃないかな。

「審判の日」は「神沈」と同じような推移を採っている。発売後一ヶ月ぐらい2000位台を上下し
ながら徐々に一万台まで落ちていくのだ。ただ「神沈」は一時的に3000位台に戻ったことがある。
それは「国内ベストＳＦ3位」に選ばれたとか（読者は選んでないのだが）、同じ角川の作家
乙一のヨイショ記事の影響だと思われる。

ハードカバーによって手に入る印税は、ノベルズの１／３程度で
初版じゃ百万に満たないらしいからなあ。

小説では食っていけまい。

今週の「SPA!」柳田コーナーは「デビルマン」。
まあ、あれだ。柳田と山本の知り合い（複数）が普通に呼ばれた試写会に、山本だけが呼ばれなかったわけだ。（笑

>>158
>国内ベストＳＦ3位

審査員がたった８５人で、山本の知り合いの堺三保が「神チン」を２位に投票してたあれですね。

>>154
　　　　　　　　　　 /,　　　　ヽ ＼
　　 　 　 　 　 　 ,'.,　　　　 　 `、ヽ,
　　　　　　　　　//-─'''''''─-､,!.　 ', _,,,..-‐''''",二ﾆ‐-､
　　　　 ＿,,,.-''"　　 .＿　　　　　　`ヽ!,,.-‐'''"　 　 　 ,','
　　　　|,.　　＿　　i'"::::::L,,,!::`i__,,i''''ヽ, ヽ、　　　　　 ,ｒ'
　　　く　　 (::::::L,,/::;'::::;':::;:::::::;':::::::::::;':L,,,,_＼ 　 　 ,r'
　　 　 `y'`'"/::::/::;':::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 ／
　　　　/:::::;:'::::::;!-;'─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_　Y
　　 .,r':::::;:'::r-!::'ｰr､;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::／::::::r`　｀`ゝ
　 ,r'::::::;:':::::i .,!::::::|_,,,,_　　｀`'''-､;::::::メ/::::;'::::'ｰi　 ｢
,..--─--､;::`i:::::;::!　　`ヽ　　　 ,.-==,く`ｿ:::::;':::i`''"真実を言ってるだけにゃん
　　　　　　 `|:::::;::|　　　　　　　!;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ　　どこが悪いにゃん
　　　　　 　 |::::::;::|　　 !ｰ､_,'　 `''" ／:';:::::`!　　　　
　　 　 　 　 |:::::::;::|.　　'ｰ　　 　 .／:;;:-''"｀＼
　　　　　　 .|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'"　`'''`ヽ,ヽ
　　　　　,.-┴''"ヽ｀`,`'､　 !.,'　 '/　　　/`ﾆ=_,ﾉ!
　　　 .,ｒ'　　　ヽ、`i　!ノ　 ',' 　 i'　　　　_,フ'-:'":、
　　　/　　'" `i　i .ﾉノ-' ',　!　　i　　　 ｢　 ';::::::::::::`､

>>162
ｺﾋﾟﾍﾟみっともない

山本が売れているなら、何故奥さん働いてるの？

>156
142に書いてあるのは重版ではなく再版だね。その点は一応すまない。
角川では再版と第２版が同じ意味とか過去ログで聞かされたから。
第何版であろうと二月以降に版を重ねていたら>152の主張は前提からしておかしいわけで。
だからどこの話なのかとたずねているわけ。

どこで聞いたか見たりしたのかな？

>158
3000台が確認された時と国内３位に入った時とは４ヶ月以上の開きがあるよ。
乙一が神を沈黙せずを誉めていたのはそれよりさらに前。そんなに影響があるとは思えない。
それと発売から一ヶ月くらいたって三桁に戻ったことが過去スレで確認されている。

>>165
おかしいも何も、両者とも３版以降でないなら同じ版だろう。
どちらかが発行月を見間違えただけじゃないのか？
もしくは、初版11月、再販2月、3版3月だったんだろう。

>165
>過去スレで確認されている。

何スレの何番目ぐらいは書いてくれなければ。
「戻った」の表現もおかしいし。

>>165
何度も言われてるが、一瞬だけ売れても意味がない。

>>164
奥さん何してるの？夜のお仕事？ｗ

ん〜重版ねえ。
「国内ベストSF3位」とかいうオビを付け替えたから、重版とか再版とか
なってるだけじゃあないの？
人気があって重版じゃなくてさｗ
さあ山本に聞いてみよう。

山本の奥さんの仕事は、看護婦さんだったはずだよ。

娘はカギッ子かあ。

１ヵ月くらい前『神沈』が平積みになっていたので
奥付をチェックしたら「第４刷」（版じゃないよ）になっていた。
正直、そんなに売れているのか（誰が買っているんだ）と驚いてしまった。
まあ、短編集もハードカバーで出たとこをみると、そこそこ売れたんだろう。

その隣が矢作俊彦氏の『ららら科學の子』、
そのまた隣が山田悠介氏が角川から出した『パズル』
だったんで苦笑を禁じえなかった。
笑っちゃった理由、わかるよね？
とうとう肩並べられちゃいましたね。

この間行ったら売れたのかどうか知らんが１冊だけ棚ざしされてた。
増刷年月日はチェックしていなかったから、今度行ったときにまだ売れ残っていたら
確認してみるよ。

>>173
>奥付をチェックしたら「第４刷」（版じゃないよ）になっていた。

前、角川は「版だけ」と言ったんだけど「刷」もあったんですか。
昔ネットでチェックした時は
基本として「重版」というのは著者のミス＆誤りなどを修正したもの。
「刷り」というのはそのままで増刷したもの。
と書かれていて、今現在では出版社もごっちゃになっているとあったので
勘違いしてたようだ。スマソ。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の神は沈黙せずを持っているんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。

超ベストセラー本を購入してから１年。
神は沈黙せずを購入したときのあの喜びがいまだに続いている。

「神は沈黙せず」・・・・・

その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
山本ファンの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。

しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？作家というのはファンが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「山本弘が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が山本弘に何をなしうるかを問いたまえ」

僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の自作機業界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
神は沈黙せずを購入したファンはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
神は沈黙せずを所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。

嗚呼なんてすばらしき山本弘の世界。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。

ただ周りの人には「神は沈黙せずを購入しました」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所の女子高生達からの熱いまなざし。

神は沈黙せずを所有して本当によかった。

先週開店した本屋に売ってたのは初版だった。

まあ、「神チン」が本当に売れてたら今の本宮ひろしみたいな大バッシングが各地で起こっていたはずなのだが、
売れてないってつくづく得だねぇ〜。

>>175
思わず口にしたアラレを吹き出したが、元ネタは何だろう？

>>173
>１ヵ月くらい前『神沈』が平積みになっていたので
>奥付をチェックしたら「第４刷」（版じゃないよ）になっていた。

どうみてもネタ師にみえるのは、神ちんがそんなに売れてるわけないからｗ

>>179
山本信者の脳内では大ヒット作なんだから「第４刷」くらいは当然なんでしょう。

>>181
だから山本にお祝いしてやろうぜ。
「増刷おめでとうございます。神沈大ヒット御礼ですね」って。
つーか出てこいよ＞大作家山本。

>>179
> どうみてもネタ師にみえるのは、神ちんがそんなに売れてるわけないからｗ

つーか、１刷の単位が解らんからなぁ。
俺の知ってるので、プログラム解説書(3千円以下くらい)が人気のある奴で初回５・６千、
増刷が２千位ってのが有った。初回から２千の場合なんかもある。
例えば初回２千、増刷千とかだと、合計４千。こんなだったら、売れてないよ(w

昔リアル鬼ごっこの増刷について、山本と信者がやいのやいの言ってたよなあ。
やれ「100部ずつ刷ってんじゃないか？」「途中で飛ばしてるんじゃないか？」とか。
どうなんだ自著の場合は？＞山本センセ

>166
見間違えた可能性はあるけど、少なくとも過去ログに書いた具体的な重版月は３月なわけで。
どこから２月以降という情報を知ったのかが気になる。
過去ログで見たのでないのなら、少なくとも版を重ねたことの別証言となるし。

それから普通は２月以降といえば２月をふくむ。
それに３版以降じゃないなら１版と２版なわけで、別の版だし。

>167
part12スレで発売当初972位とぎりぎりながら三桁が確認されている。
その後は下がっていったけど、同じスレで411位まで上がっている。
そんなに多い過去ログでもないんだし、検索しようよ。

>173
初版第何刷か、それとも第何版第何刷という形だったのかな。
前者なら３月よりは前になるはずだけど。
ちなみに前スレ948でも報告した時に見たものは刷数を表示していなかった。

>181
お祝いしたければ秘密基地の掲示板に書けばいいのに。
公式に重版が肯定されるとまずいの？

>182
初回２千で増刷千なら合計３千じゃないのか。

「南京大虐殺」めぐり抗議　集英社に地方議員グループ
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004100801004059.htm

　集英社発行の「週刊ヤングジャンプ」で連載されている本宮ひろ志氏作の
漫画「国が燃える」で描かれた南京大虐殺について、地方議員グループが
「あたかも真実として漫画化している。歴史を歪曲（わいきょく）している」
として集英社や本宮氏らに抗議したことが８日、分かった。
　集英社は同日、議員側に回答書を郵送し「不適切と指摘された個所は
検討を重ね、適切な処置と読者への経過説明をする」とのコメントを出した。
回答書の内容は明らかにしていない。
　「国が燃える」は昭和初期の若手官僚の半生を描いたフィクション。
９月１６日発売の４２号と２２日発売の４３号で、旧日本軍が南京で市民ら
を殺害する様子を描写。４３号に参考文献を列挙した。

--------------------------

山本と信者はバカだから、「これは表現の自由の侵害ダ！　抗議シル！」とか思ってるんだろうな〜。

>>180
山本本の場合。
刷りって、純粋な意味の刷りかもしれんぞ。
版画みたいに。

一冊、一冊、ロット番号みたいに振ってあったりして。
4刷とはあるいみ貴重かもなｗ

>>185
だから何度も言うが、加古沢のキャラを立てるために南京問題を使った
だけで、別にそのことで議論しようとは思っていないんだよ。
個人的には虐殺はあったと信じているようだが、その意見を他人に押し
つける気はないんだよ。その地方議員のセンセイた違ってね。

>>187
>だから何度も言うが、加古沢のキャラを立てるために南京問題を使った
だけで、別にそのことで議論しようとは思っていないんだよ。

つまり「議論など必要ありません。ただ私の書くことだけを信じなさい。邪教の言葉に耳を傾けてはなりません」
と言うことですか？

某スレにリンクしてあったから来たのだが、
山本弘というやつはとんでもないロリコンでアニメオタクだというじゃないか。
そのロリコンが南京事件をでっち上げているとは、どういうことだ？
ロリコンは基地外で反日であることが証明されたな。

某スレにリンクしてぇぇぇぇ゛ぁあああ あぉったから来たのぉおおらが、
山本弘といぃうやちゅはとんれもにゃいぃロリコンれアニメオタクらといぃうに゛ゃにゃいぃか。
そのぉおおロリコンが南京事件をれっち上げていぃるとは、どういぃうことら？
ロリコンは基地外れ反日れぁあああ あぉることが証明しゃれたにゃ。

今現在国旗として使用されている日の丸、そして国歌である君が代。
これらの物は、日本が韓国や中国といったアジア諸国を侵略した時に使われていた物です。
そういった事もあり、今でもアジアでは日の丸君が代といった物は侵略の象徴として人々の心を傷つけています。
中国人を非難する前にもっと歴史を勉強したらどうでしょうか。
日本が真摯に歴史を省み、侵略を反省しているのであれば国歌、国旗は当然変えるべきです。
未だに変わってない現状では反省していないと見られても仕方ないでしょうね。
さらに小泉首相の靖国参拝で中国はかなりイライラしています。
A級戦犯が合祀された靖国へ参拝するということは戦争を美化し、侵略を正当化することに繋がります。
こんな状況では中日関係が改善するはずがありませんね。
一番の問題はアジア各国から批判されながら靖国参拝を強行する小泉首相にあります。
日本国民が一致団結して首相の座から引き摺り下ろさなければならない時期に来てるのではないでしょうか。

>>191
突込みどころ盛りだくさんだなｗ
ロリコンの反日サヨクの歴史認識とかってこの程度かｗｗｗｗ
すげー頭の悪いサヨクの見本だなｗｗｗｗ

ダライラマは泣いてるぞｗ
まあでも、とりあえず山本を再起不能にしてくれ。

今現在、兵器として使用されているＵＦＯ、そして宇宙人のテクノロジー。
これらの物やテクノロジーは、ロズウェルに落ちたＵＦＯに使われていた物です。
そういった事もあり、今でも米軍はＵＦＯをエリア５１に隠蔽してＵＦＯ信者の心を傷つけています。
ＵＦＯ信者を非難する前にもっと歴史を勉強したらどうでしょうか。
米国が真摯に宇宙平和を望み、隠蔽をしていないのであればＵＦＯの存在を当然発表すべきです。
未だに変わってない現状では反省していないと見られても仕方ないでしょうね。
さらにＸ-ＦＩＬＥＳによるメタフィクションで米国はかなりイライラしています。
宇宙人とＵＦＯを公開しないということは、エリア５１への侵入を正当化することに繋がります。
こんな状況ではＵＦＯ信者と米国政府との間が改善するはずがありませんね。
一番の問題は世界各国から批判されながらＵＦＯを公開しない米国政府にあります。
ＵＦＯ信者が一致団結して宇宙人が実在する真実を公開する時期に来てるのではないでしょうか。

売れっ子作家の山本センセが、地方議員の皆さんから全く相手にされてないことは
出版界最大のミステリーｗ

＊＊＊＊＊＊　ＵＦＯ信者と山本信者の共通点：強い妄想の中に生きている。　＊＊＊＊＊＊

山本信者：日本は南京大虐殺を反省汁！　（そんな事実はない）
ＵＦＯ信者：米国はエリア５１の宇宙人を公開汁！　（そもそも、エリア５１にいない）

山本信者：中国政府が認めている！
ＵＦＯ信者：軍関係者が認めいている！

山本信者：大虐殺に関するたくさんの資料がある
ＵＦＯ信者：実在のたくさんの資料がある

山本信者：南京大虐殺を認めないのはバカ
ＵＦＯ信者：宇宙人を認めないのはバカ

売れっ子作家の山本センセが、映画会社からプレミア試写会に招かれないのは
当たり前だｗ

>>188
まあ山本の支持する田中芳樹の創竜伝なんか、ストーリー度外視してそのときの
政府批判ネタてんこ盛り、当時の時事ネタ知らずに読むとわけわからん作品に
なってるしな。あれを押し付けと思わない程度に、山本も押し付けてないんだろう。

あとはせいぜい「底の抜けた風呂」とか言われる程度で済ませてもらえる。

>>189
南京で幼女やあんなことやこんなことをされてる所を想像してるのでは？

アタイだけが ２００げとー

山本はただよしりんを叩きたいが為に、虐殺説を採用しただけなんだよ。
思想的にはなんもない。だって日がなアニメばかりみている工卒あがりの
ばかちん作家だぜｗ

>186
そういう妄想をしてまで増刷報告を否定するのは、さすがに恥ずかしくない？

>188
どこからそんな問いが出てくるのかな。
187のどこにも「信じなさい」「邪教」といった文言はないのに。

アタイだけが ２０３高地げとー

差別とは自分の価値を他人と比べる事でしか見出せない人間がするもの。
他人の価値が自分より高かろうが低かろうが関係ないと考える人間は差別をしない。
比べる人間は自分より価値が低い人間がいないと不安に駆られるため周囲にそういった人間を探す。
もし見つからなければ理由をこじつけて価値が低いとする人間を作り出す。
これが差別となる。

71 ：右や左の名無し様 ：04/04/27 09:41 ID:???
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
高学歴・高所得・ホワイトカラーが　朝日新聞　購読世帯の特長

○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←（爆笑）

○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ

○ホワイトカラー層の購読新聞
朝日■■■■■■26.9
産経■3.6←（嘲笑）

低学歴・低所得・ブルーカラーが　産経新聞　購読世帯の特長 （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>202
総レスさんよ。
冗談も理解できないのか？
いくらなんでも重症ですよ。そりゃ。

幼女物は心だけではなく、体もやばくしますぜ。

トンデモサイエンス読本
Amazon.co.jp 売上ランキング： 8,228
---------
山本の著作と良い勝負だなｗ

>206
真実かどうかはさておいても、他人の報告を冗談で否定してみせることが恥ずかしくないのか？
冗談なら何でもゆるされると思っているのか？
さすがにそこまでひどい倫理観を持っているとは思いたくなかったよ。

しかし幼女物が心や体をやばくするとは、山本アンチの心や体がやばいということか？

>>208
出た出た。山本とそっくりな論法。絶対出ると思ったよｗ

相手が「冗談」と言うと絶対使うんだ。バカの一つ覚えみたいに。
これ覚えておこうｗ

遅くまで待ってて良かったよｗ

流行りですか？＞ｗ

>>208
まさか、ここまで見事に・・・ｗ

>冗談なら何でもゆるされると思っているのか？
>さすがにそこまでひどい倫理観を持っているとは思いたくなかったよ。

倫理観ねぇ。
どっからどう見ても冗談とわかることに・・・
そもそも、信者に倫理のことを言われるとは思わなかったよ。

空想なら何でもゆるされると思っているのか？
あたまの中で幼女に性的虐待するのは、空想だから許されるのか？
そのよな本を公然と販売してお金を儲けるのも、空想だから許されるのか？

予想される反論はry

>>208
ましゃか、ここまれ見事に・・・ｗ

>冗談にゃら何れもゆるしゃれると思っていぃるのぉおおか？
>しゃしゅがにそこまれひどいぃ倫理観を持っていぃるとは思いぃたくにゃかったよお゛お゛お゛ぉ。

倫理観ねぇ。
どっからどう見ても冗談とわかることに・・・
そもそも、信者に倫理のぉおおことを言われるとは思わにゃかったよお゛お゛お゛ぉ。

空想にゃら何れもゆるしゃれると思っていぃるのぉおおか？
ぁあああ あぉたまのぉおお中れ幼女に性的虐待しゅるのぉおおのぉおおは、空想らから許しゃれるのぉおおか？
そのぉおおよにゃ本を公然と販売してぇぇぇぇ゛おﾞぉおォおん金を儲けるのぉおおも、空想らから許しゃれるのぉおおか？

予想しゃれる反論はry

>>214
何言ってるのかわからん。
みさくら語で翻訳してくれ。

>>
あのー幼女ﾊｧﾊｧで心と体がヤバイのは山本と山本板の愉快な常連達なんですが。

幼女物が心や体をやばくすると言う、山本アンチの心や体がやばいと言いたいのだろう。

あまりの日本語に頭がくらくらしてきたよ。

>213
冗談で否定するという態度を問題にしているのに、冗談とわかるからゆるされるみたいな発言は
話をそらしているだけ。

そもそもちゃんと調べない適当な発言ばかりだから、冗談かどうか判別が難しいけどね。

>216,217
ここ数スレでロリコンを自認していたのは山本アンチくらいだから、指摘したまで。

山本弘掲示板にトンデモ本作者降臨？

あそこまで行くとちょっと怖いなｗ
でも二、三情報を教えてやりたい気もする。

総レスを馬鹿にしても人口無能ロボットみたいな返答しかしないし
あっちの方が数段おもろいよな。

馬鹿にするってのは荒らしでしかないような。

>>184
> 初版第何刷か、それとも第何版第何刷という形だったのかな。
ただの４版だった。
「平成16年 5月20日 ４版」

つーわけで
>>173 氏の
> 前、角川は「版だけ」と言ったんだけど「刷」もあったんですか。
（以下略）
は仰るとおりだったわけ。
『神沈」はフィクションだから常識的に改訂版（第２版）ということはなく、
角川の社内規定か何かで普通の増刷の「刷」を「版」と表記しているのだろう。
必要なら、山本氏自身の『フェブラリー』や高千穂遙氏の「クラッシャージョウ・シリーズ」
のように、タイトルで「改訂版」と銘打つのではなかろうか。
一方のノン・フィクション、例えば、やはり山本氏の『こんヘン』は自分で気づいた誤記訂正
したマイナー・チェンジ版では「刷」表示だったけど、自サイトで著書の誤りを指摘されてからは
第２版としている。こちらは版元の太田出版の内規なのか、山本氏の要請かは知らないが。

某大手出版社から出ている（今も流通している）某書は、掲示板で間違いが指摘されるごとに
訂正しながら増刷していたが（今では増刷されていないよう）、決して「版」とすることは無かった。

> 勘違いしてたようだ。スマソ。
思い込みで嘘八百を書きこんだのはこちらだった。
こちらこそスマソ。

>>202
> そういう妄想をしてまで増刷報告を否定するのは、さすがに恥ずかしくない？
具体的に提示された事実を否定するには脳内妄想に拠るしかないわけで、
なんか憐れですな。

>>223
で、それが売れてる事の証明になるの？

増刷情報を妄想で無視するやりくち、
売れてないことを否定すると売れてることになっちゃう（もしくはその逆）のも
どっちも山本論法の土俵の上だなぁ。

楽しそうだね。

ここで一言
増版された本が良い本とは限らない（山本談）

せっかく山本掲示板が盛り上がってるのにここは相変わらず内輪もめですか？
２ちゃんなのにつまんないスレだね。

いつから２ちゃんは一枚岩になったんだ？ウチワって何だよ・・

山本掲示板にトンデモ本作者が降臨して暴れてるというのに
ウォッチングして盛り上がろうとは思わんの？

ありゃ駄目だ、トンデモすぎて山本がまともに見える。

>>228
>ウチワって何だよ・・

ほらあれだよ、あのパタパタあおいで風送るやつ。

> あらしは無視が基本です。皆様、御協力をお願いします。

に対して

>俺が逆に無視じゃ（怒）

と返しているところを見ると、荒らしだという自覚はあるようだ。(w

◆オークス 9/25 夢雅COMICS 「真・現代猟奇伝」 氏賀Y太 1000円◆ ttp://fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/xpic/1manga/ryokiden.jpg

「そこの肉片に告ぐ」 ttp://fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/xpic/1manga/nikuhen.jpg
完全に壊された「つらい現実」は、あずさちゃんの中でどんな記憶に変わったのだろう？
あの「目」だけは忘れないでほしいなぁ。

「ＡＮＧＥＬ」 ttp://fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/xpic/1manga/angel.jpg
両先生の淡々とした言葉遣いが恐ろしいです（「だめ」ってセリフが特に）。
ところで「かわりのエンジェルの適任者」って、今度は白○の天使ですかぁ？

「ゆめいろハンバーグ」 ttp://fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/xpic/1manga/yumeiro.jpg
早苗さんの目に映っているのは、「ゆめ」ではなく「いろ」付きの現実。
彼女の目に「ゆめいろ」が映ることはもうないのかもしれません。

色々なことを考えさせられましたが、面白い本でした。

＞そこの肉片に…… ttp://fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/xpic/1manga/nikuhen.jpg
再読させて頂きました。損した〜なんて思ってませんよ（笑）
「現実」と「記憶」本当に辛いのは、どっちなんでしょうか？
現実は通り過ぎるけど、記憶は色褪せない限り、いつまでも残ってしまう物……

＞エンジェル ttp://fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/xpic/1manga/angel.jpg
かなりのストレスを溜め込んでいる現代社会！必需品です。

＞夢色ハンバーグ ttp://fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/xpic/1manga/yumeiro.jpg
主人公が抱える虚無感とぶつけようの無い怒り……
こういう感じの精神世界の描写って良いですね。俺は好きです。
特に主人公のマウントパンチのシーンが……（笑）
なんか、感想の内容が偏ってしまったような気がしますが、お許し下さい。

これからも、氏賀先生の壮絶な世界の創出を、楽しみにお待ちしております。
ではまた！

★撮影会と称し、わいせつな行為　容疑の会社員逮捕　／神奈川

・モデル撮影会と称して女子中学生をホテルに誘い、わいせつな行為をしたとして、
　県警少年捜査課などは２９日、川崎市麻生区東百合丘３、ゲームソフト会社社員、
　沢村芳樹容疑者（３８）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕したと
　発表した。

　調べでは、沢村容疑者は０３年１２月１３日ごろ、東京都町田市内のホテルで、
　県内の当時、１３歳と１４歳だった市立中学２年の少女２人に、現金計７万円を
　渡し、わいせつな行為をした疑い。沢村容疑者は容疑を認め、「少女が
　好きだった」と話しているという。

　同課によると、沢村容疑者は０３年１１月ごろ、インターネットの出会い系サイトに、
　「写真のモデルになります」と書き込んだ少女と知り合った。沢村容疑者は今年
　７月まで、県内や都内のホテルや公園で、少女に中学の制服を着せるなどして
　計７回、写真を撮ったり体を触ったりしたという。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/archive/news/2004/09/30/20040930ddlk14040305000c.html

ttp://www.kadokawa.co.jp/book/pickup.html

売れているはずの山本センセの本が、２作とも角川のおすすめBooKから
スルーされてるのは出版界最大のミステリー（笑

『リアル鬼ごっこ』の山田悠介が放つ最新＆最高傑作！

 
 パズル
著：山田悠介
絶賛発売中
定価（税込）：1155円
 

>>234
　　 　/::::: .|:::::::.|:::::::::::::::|.　 |.＼.|ﾉ /.／　 ﾉ:::ノﾉ:::::::ﾉﾞ :|::::::::ﾉ　|:::::|::::::､ :|:|.|:::::::|::::|.　ヽ:|
　　　/:::::: |::::::::.|:::::::::::::::| ｢ｱ'''ｧ-＼'′　 ﾉ::ノ /:::::ノ 　.l:::::::/.　|::::ﾉ:::::::|:::|:::|:::::::::|::::|　　|l
　　 /:::,::: |:::::::::| ::::::::::::::|　|　 lﾞ::::::>ゝ.∠／ ノ:::／　　ﾉ::::/′ .|::ﾉﾘ::::.ﾉ:::|:::::::i:::::|::::. 　 ﾉ
　　/:::/:: | ::::,:::| ::::::::::::::| ､.|　 !;;;,ﾉ丿丶　.∠- '　　　./::ノ 　　.リﾉ|.::::/:::|:::::::ﾉ::::|::::l
　,/:::/::: .l::::::l::::|:::::::::::::::|　 ー- ､,′　　　　　　　　 /ノrァー二￣/:::/:::ﾉ::::::/:::/l:::l
.ﾉ::::,iﾘ:: .l:::::/::::::| :::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　'　/ （::::,ﾉ ﾉ ﾌ::::/:::/::::::,/::/ l:::l
::::/ﾉ::　l::::/:::::::::| :::::::::::::|　　　＼ヽ＼丶 　　　　　　'､.ヽ''ﾞノ,／／:::/::::, ﾉ:::ノ ﾉ::l
:;ﾞ ﾉ:　ﾉ:::/:::::::/ | :::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　 　 ¨￣ノイ::::／;;／ノ:／ /:/
ﾞ ./　./::/::::::/.,:::| ;::::::::::::|　　　　　　　　　　　」　　､ヽ＼ 　/_,, イ　／,r　　〃
../　./::/::::::ﾉ :|::::|:;;::::::::::::､　　　　　　, -ｰ-､_　　　　　　　/ :::::::::|r~¨　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/::/::::::ﾉ::::|::_,〕:;;:::::::::|＼　　　 　(￣ ヽ ／　　　　 ,,／|:::i::::::.|　　　　　 ／
　/::/:::::ﾉ::::::i.:|ﾍ､| ;;:::::: .|.　＼　　　ヽーソ 　　　_,, r''　　|::::|::::: |　　　　＜　うるさい黙れこのﾛﾘﾍﾟﾄﾞｼｮﾀ野郎！
../::/:::::ﾉ:::::::i/　　 | ;;:　　|､＿.＼　 　￣ 　,._,-''"/ 　　　|:::::|::::: |　　　　　 ＼
/:::/::::ﾉ:::＿/＼　　| 　 　.| 　 ^''┐_,,, -r''::://::::/ 　　 　 | ::::|:::: |　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>236
177 ：名無しのオプ ：04/10/12 10:56:24 ID:z0bvOYw0
話は変わるが、大流行作家であるはずの山田に、他板でもﾏﾝｾｰスレが
一つもないのはどういうことか。
まあ、荒れるのは必至だが、ファンの連中にもそれなりの「自覚」は
あるってことなのか、ある意味非常に不可解。


つか、連中の素の意見が聞いてみたいというのが本音なのだがｗ


178 ：名無しのオプ ：04/10/12 11:57:39 ID:kqyMQteS
山田マンセーな人たちの巣とかないの？
荒らしたりしない。見てみたい。

>223
追加報告すまない。
ちなみに、こちらが書店で見たのも版数は違うけど20日に増版していた。

>224
もともとは初版しか刷っていないという前スレ790に反論していただけだよ。
少なくとも最近の流れでは、増版を持ち出してきたのは山本信者じゃないし、売れているという
主張に直接つながっているわけじゃない。

>225
売れていると主張したいわけじゃなく、売れていないという側の根拠がおかしかったりするのを
指摘しているだけ。売れている傍証も出しているし、それで小ヒットとも認められた。

２３９はキチガイ。
小ヒット？
底辺作家にしてはそうかもな（爆笑
山本の実力からすれば、５０００冊も売れればもう売れすぎｗ
ロリペド大好きな２３９のようなヘンタイ読者もけっこういるようだしなｗｗｗ




まあ、星雲賞すらとれねえクソだが

爆発的なベストセラーはないかもしれないけど
少なくとも継続的に新刊が出る程度には売れる中堅程度の作家だと思うが？

なんか「ヒットの出ない作家＝売れてない作家」という乱暴な論法で片付けようとしてる奴がいるねえ

>>241
そんな売れないレベルの作家達の上下なんて、出版社でもない限り比較しようがないし。
ところで、ヒット作のない売れてる作家って誰？

売れない作家だったらそもそも仕事がくるわけない。なんかの間違いで１回仕事が来たとしても
２回目、３回目はもう無いだろう。

継続的に仕事があるということは、少なくとも角川書店の担当者は山本弘の本を出せば商売になると
ソロバンをはじいてるわけだ。

で、ヒット作の無い売れてる作家って誰？

>>239
>それで小ヒットとも認められた。

小ヒットと書いたのは俺だけどね。総レス君が「タイトル名を出さない奴は信じられない」
とか言ってたわりには俺の分析を信用している姿が見られて、まあ悪い気はしないよｗｗｗ
ところで「戦慄のミレニアム」が、北海道の書店ランキングでも、一週だけというのに笑ったよ。

藻前ら似合いの二人だよ。

で、売れない作家なのになんで商業出版で新刊出るの？
角川書店の担当者は山本弘に何か弱みでも握られてるんですか？

>>243
>継続的に仕事があるということは、少なくとも角川書店の担当者は山本弘の本を出せば商売になると
>ソロバンをはじいてるわけだ。
これもどうかなあ。某老舗出版社の倒産危機が噂になったのは、売れない書籍を大量に
抱えていたからと言われている。ある新書が100万部を超える大ヒットになり、倒産は回避
なったようだが。つまり大ヒット本一冊が他の赤字の本を救うわけだ。
もう一例あげよう。幾つかの出版社が発行する漫画雑誌には週刊誌、月刊誌、増刊誌が
ラインナップされているのが普通だが、月刊や増刊は赤字がほとんどだ。週刊誌での
黒字で他を補填するという。じゃ、なぜ月刊誌を止めないのかというと、多分月刊誌や
増刊を持っていたほうが、月刊で人気の出た作家を週刊誌に移籍したりして、週刊誌の
レベルアップにつながるからだろう。
同じように、角川が利益率の低い文庫（スニーカーなど）をやってるのは、いづれは角川に
大利益をもたらす未来の大作家を育てたり、読書好きを育てたりする目的があるからだろう。
文庫で十数年も育てられた山本が、角川に成果を見せるときに提出したものが「神沈」と
「審判の日」では少々期待はずれだったのではないか。

>>248
ラノベからステップアップして一般で成功した作家って昔はともかく今はそんなに
いないでしょ。そりゃ菊地秀行や夢枕獏ぐらい売れてくれたら文庫に投資しても
元取れるだろうけど・・・

抗議受け漫画休載　南京大虐殺めぐり集英社

　「週刊ヤングジャンプ」で連載中の漫画「国が燃える」（本宮ひろ志氏作）に登場した南京大虐殺の描写に対し、地方議員グループが
「歴史を歪曲（わいきょく）している」と抗議したのを受け、発行元の集英社は１３日、２８日発売号から当分、この漫画を休載することを
明らかにした。
　集英社は「描写の参考にした写真は『ねつ造された』との指摘もある。そういう資料を使ったのは不適切だった」としている。
　「国が燃える」は昭和初期の官僚の半生を描いたフィクションで、２００２年１１月から連載。９月１６日発売号と２２日発売号で、
旧日本軍が南京で市民らを殺害する様子を描いた。

（共同通信） - 10月13日12時39分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000094-kyodo-soci

-----------------------------------------

バカで反日の山本と信者は、今ごろ「言論弾圧ニダ！　右翼が歴史の真実を歪めたニダ！」とか火病ってるんだろうんな〜。

>>250
漫画なんだしそんな講義するほどの事かと思う・・・

>>251
ギャグ本なんだし批判本出すほどの事かと思う…＞空想科学読本

>>250
はいはい、火病は韓国人だけでないことを証明しなくていいよ

>>251
じゃあ、おまえの実名を出してみろよ。
おまえのことを実名で捏造して、スーパーフリーやコンクリ犯の友達で、
ロリペドでレイプが大好きな、性犯罪願望をもつ山本信者っていう
事実無根な出鱈目漫画を書いても、
漫画でフィクションだって書いてあれば問題ないというのだな？

>>254
歴史的な事柄と個人のゴシップ的な事柄を混同するのは筋違いでしょ。

歴史に関しては様々な解釈があるし抗議が来たのならそれにきちんと向き合って
論議するのが筋では？

捏造してまで日本を貶めるのは売国奴という他ない。
歴史的に争われている、捏造が明らかなものにたいして、
国益に反するものを、漫画だから許されるというのが、
ヒキコモリやオタクっぽい発想だな。

>>255
漫画なら許される？　へえ〜〜じゃあ、小林よしのりが戦争論を出版した時、
朝日新聞やサヨクメディアのそれの扱いはどうだったか、思い出してご覧。
漫画だからとスルーしなかっただろ。

☆ Re: 大晦日テレ朝たけしの番組について / 山本弘 [近畿] 引用

>　あのー、日本には信条の自由があるんだから、どんな説を信じようと人の勝手だと思いますが。
何でわざわざ改めさせる必要があるんですか？

　もちろん思想信条の自由はありますよ。だから当然、間違ったことを信じている人に対して、「それは間違っている」と
言う自由もあるわけです。（それでその人が考えを変えるかどうかは、その人の自由ですよね）

>　仮に月着陸ヤラセが事実でなかったとしても、信じていてもかまわないでしょう。「事実でないことを信じている奴はバカ」って
いうんなら宗教や迷信を信じている大部分の人間がバカってことになりますが。そもそも史実の有無を論じるのは、虐殺・侵略の有無などの
思想的な話題に繋がりやすいので、この掲示板では避けたほうがいいと思います。

　これは宗教やイデオロギー論争とはぜんぜん違います。「神様はいるかいないか」とか「どの宗教の教えが正しいか」なんてのは、議論したって決着が
つくはずがありません。しかし、「アポロが月に行った」というのは、すでに決着がついている事実なんですから。
　だから副島氏は間違っているし、間違って以上、批判されるのは当たり前です。

--------------------------------

　「『国が燃える』の資料が捏造」というのは、すでに決着がついている事実なんですから。
　だから本宮氏は間違っているし、間違って以上、批判されるのは当たり前です。

>>あっはっはっ
>>俺のレス、消しちゃったの？
>>「２ちゃんねる」の方が、ずっとフェアだぞ。

２ちゃんねると同じ書き込みしたらフェア以前に消されるだろうに。
…などと言う必要もない、どーしようもない、つまらない荒らしでした。と書いてみる。

山本「同感です。バードウォッチャーは鳥を観察するだけにとどめるべきです。」

ビビんじゃねーよ。戦えよ山本！
お前が叩くのは、柳田のように、反論してこない大人しい相手だけかｗ

一般的な右翼と異なるネットウヨの特徴

・アメリカ政府、小泉政権、石原慎太郎、西村信吾、産経新聞は何でも正しい
・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている
・コヴァをバカにしつつも実は元コヴァ信者
・抗議メールはフリーメール、もちろん匿名
・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない
・二言三言目には「愛国心」を持てと言う。「愛国心」の中身は政府に逆らわないこと
・なぜかアメリカには弱気
・やたら中道のフリをしたがる
・皇族を批判あるいは軽視する
・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にカキコしてしまう
・NGOはサヨクだから嫌い
・なぜか徴兵制には大反対
・北方領土問題にはほとんど関心がない
・ネットだけが情報源、読書はほとんどしない
・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ
・自説反対者は、在日朝鮮人韓国人＝左翼＝右翼と決め付け
・大多数は日本語しか話せず、海外情報の収集は遅い。
・全ての犯罪者は死刑でいいと思っている

という妄想を垂れ流すのがサヨクの特徴。(w

>241
小ヒットという評価をしたのは>72。
そもそも５０００冊という数字は全く信用できないんだけど。

>245
作品名すら出さない分析は信用できないとは書いたけど、それだけで「奴」などと存在全てを
否定したことはないよ？
119のようにバカとも書かず、240のようにキチガイと呼んだりもしてない。
分析を評価しているのでもない。わずかでも売れていることを認めたのを評価しただけ。

>248
243は実際に赤字になったかどうかじゃなく、担当者がどう判断したかということだろ。

それに文庫全てが育成目的という考えは山本作品が売れているかどうかとも関係ない。
文庫小説全て売れないといいたいわけじゃないだろう？
98の意見とも対立しているし。
それに神は沈黙せずや審判の日が角川ホラー文庫で出る予定だったのを忘れてない？

ま、ある作家によるとハードカバーによる印税収入はノベルズの
１／２から１／３に過ぎず、初版による手取りは１００万に満たない
そうだからなあ。

50近い男の収入としては余りに寂しいね。

>>257
そこで論争が起こって議論する場が出来たのは評価すべきでしょ，議論の中身は滑ってた
けどね。一番いけないのはクレームがついたからってまともに議論も
せずにすぐ連載打ち切りとかするような姿勢だよ。

>>265
へえ？　今週のヤンジャンに、しっかりと本宮の漫画が出ていた。
日本軍が嫌いで満州に移ったとかそういう感じの内容。
漏れの目の錯覚ですか？

山本と関係ない話題だからこっちでやってくれ

本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1096309505/l50

>>267
>山本と関係ない話題だからこっちでやってくれ

同意。
ロリ犯罪事件を貼り付ける奴もいるが、あれはまだ山本がロリSMだからってんで
まだ分かるが、本宮漫画とここは全然関係ねえよ。

>265

>250の
>発行元の集英社は１３日、２８日発売号から当分、この漫画を休載することを明らかにした。

と言う一文も読めない貴方の目は腐っているのでしょうね。

>>269
空気よめないおまえの頭も腐ってる

っていうかここは、山本をボロクソにけなしまくる連中と
泣きながらそれに抵抗する僅かな山本信者との
面白ケンカの最前線なんだから。

確かに。傍目で見ると おまえら必死すぎ な最前線だな orz

そういう君たちも、もっとふさわしいサヨとウヨの最前線で
戦ってくれたまえ。

>>240
２３９よりこいつの方がよっぽどキチガイっぽいぞ

つーか、今のこのスレは実質二人でまわしてるようなもんだから。

日本がサヨクになってもウヨクになっても、アニメは焚書となり、アニオタは
収容所送りになっちゃうんだぜ。

山本弘には失望した。こんなヤシだったとは。

>>276
アニメよりもロリ本の方がダメージ高いのでは？
山本信者には。

そういえば、歌舞伎町が摘発されてるらしいな。
頑張れ！警視庁！
ついでに、幼女レイプ本の作家も取り締まって欲しい

まあ、各所で盛りあがっている本宮の晒し挙げこそ、山本の南京マンセー本が
いかに知られていない（売れていない）かの逆説的な証明ではあるが。

山本スレってなかなか剣呑としてるんだね。
審判の日を読んで面白かったから覗いて
みたんだけど...。山本の本ってそんな悪評なの？

本人が悪評です。
若桜木のようなもの。

>>280
審判の日の「屋上にいるもの」って鈴木光二の作品のパクリなんだよ。
他人の作品にはすぐ「パクリ」疑惑入れるくせにね。
しかも昔鈴木光二に対し「文章がヘタ」とか言ってるし。

>>280
生殖能力のあるかないかの幼女にあんなことやこんなことを
しちゃうような本に関しては、一部信者に絶賛されています。

>>281
公魚と一緒ねぇ・・・
自分の棚が異常ぉ〜〜〜に高いところは似てるけど。

公魚のほうが著作は10倍以上多いからな。
どちらも質は・・・だけどｗ

そういえば。
公魚は何回もランクインしてるな。

総レス君の基準で行くと大ヒット作家ってことだ。
某山本なんか足元に及ばないほどのｗ

　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　　＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛﾊｯ!　　＜　なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ ﾟДﾟΛ_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）

>>280
ウルトラＱで盗作が放送されるくらいに凄い作家だよ。


















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……本人とその取り巻きのの脳内ではね。

>>282
　　　　　　　＼
　た　そ　.い　ヽ
　だ　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

>>281
公魚のほうが１０倍以上は売れてるだろ 公魚に失礼だｗ

>282
仄暗いだっけ？映画しか観てないけど
似てるなって思った！やっぱ原作版は相当
似てるんだろうね。
俺山本どんな人か知らないけど流弁な
セリフとか芝居掛かったキャラのセリフは
好みかも...

>280
審判の日は悪評でもない。
作品の質を売上げで論じ、しかもその根拠があやふやな人がいるだけ。

>282
水槽話以外に似ているところがあったかな。
屋上の水槽についてはいろいろな話でとりあげられているので、鈴木独自というほどでも。
審判の日ではメール欄にすぎないし。

それと二回も間違えているけど、仄暗い水の底からは鈴木光司。

仄暗い水の底から』(鈴木光司)読んだよ！

元ネタってのは、(同名の短編集の)冒頭の「浮遊する水」の事だよね？
（もしかしたら映画版を念頭においてた？／そっちは未見）
いや、たしかにクリソツ(笑)！
つーか、逆にちゃんとコッチを先に読んでたら
「屋上にいるもの」で大爆笑できたよ！　いや惜しい。
だって、いつ少女の幽霊がでるかとドキドキしてたら、本人生きててしかも全裸！
凄いなあ。こりゃパロディとしては最高だ。

で、98氏は指摘してないんだが、
「浮遊する水」に続く２本目の「孤島」のストーリーが
新興宗教にかぶれた女をうとましく思った青年が
妊娠中のその女を、東京湾上の孤島“第六台場”に放置
９年後、青年の友人である主人公が植生調査に島に渡ったら
そこには、野生児として育った“半裸”の“少年”がいた！
つー話なの。

つまり「屋上にいるもの」は「浮遊する水」に「孤島」を代入したわけで、
いくらなんでも、一つの短編集から２本パクっちゃマズいよなあ。
---------
コピペでした。

>>290
悪評はないと言いきれる総レス君。君は信者の鏡だよ。感動した！

あの負けず嫌いの山本が、山本弘問題連絡会の批判スレッドに対して
「ネタばれだ」以外反論できずに逃げたのにね

２９０はキチガイだから（爆笑

>>288
公魚は幼女趣味じゃないことも付け加えておこう。
大人の女性と裁判中だけどｗ

戦ミレは面白かった、神珍はクソ
(なまじ期待していた分非常にガッカリした)それだけ

>>293
「燃料棒を素手で引き抜く←山本の妄想）アメリカ人はバカだ」と嘲笑した
山本の原子力知識がアメリカ人以下だと暴露されたあれですね。

山本信者の中にはダッチワイフと愛を語るＨＰ作ってる奴もいたぞ。

>>298
幼女のダッチワイフってあるの？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>298を迎えに来ました
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.| 東京精神病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

最近姿を見ないが、 笠/原/和/義という信者をしらんのか。

★女子中高生を買春、撮影／横手署、中仙町の男を再逮捕

・横手署と県警少年課は１２日、出会い系サイト規制法違反容疑で逮捕した
　中仙町豊川字八卦、無職佐々木佑介容疑者（２２）が、女子中高生２人に
　現金数十万円をわたす約束でわいせつな行為をした上、ビデオ撮影して
　いたとして、児童買春と、改正児童買春禁止法の児童ポルノ製造の疑いで
　再逮捕した。

　７月施行の改正法は、販売などを目的としなくても、１８歳未満のポルノ撮影を
　「製造」として摘発できる。改正法の適用は東北で初。

　調べでは、佐々木容疑者は９月上旬、平鹿郡内の女子高生（１７）が１８歳
　未満であることを知りながら、横手市内のホテルでわいせつな行為をした上、
　撮影した疑い。６月中旬には能代市内の女子中生（１５）に、同市内のホテルで
　同様の行為をした疑い。２人に現金は渡されていないという。

　佐々木容疑者は「若い子は（成人女性と違い）自分の思い通りになる」と
　供述しているという。同署などは自宅から押収したテープ数本の使途や
　余罪を追及している。

　佐々木容疑者は先月逮捕、送検され、処分保留のまま釈放となった１２日、
　再逮捕された。

　http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20041013

>292
>290がたずねてたのは、このスレを見てだろう。
少なくとも最近は280まで審判の日の内容が話題になってないのはたしかじゃないかな？

>293
必要以上にネタバレしていると削除していたけど、疑問については同時に答えていたよ？

最近、総レス君がここの著名人となってきたことについて何か一言。

山本板見れないんだけど、漏れのプロバのリモホの奴がレッドカード食らったのか？
ちなみにプロバはpointです。

真性か。

>305
重い掲示板だから、クッキーを切ったりブラウザを変えてみたら？
それでダメなら管理人にメールでたずねるとか。

ところで山本ダメ出しの悪魔の映画を擁護する漢はおらんのか！
オレはとてもできん…。

アレについてはいかに面白く叩くかが主になりつつある希ガス。

そうだな…
テンプレ通りの批判しかできて無いじゃないかとか、
神チンなどの山本作品にも当てはまるじゃないかとか、としか言えないな。

お前が最低と思ったのならネタバレはオッケーなのかよ？

この辺ぐらいかな。

いくら叩いても山本の評価が上がるわけじゃないぞ。

映画を誉めるﾔｼがひとりもいない…。

予告編からして面白くなさそうだったので見てない。

かといって山本をほめる奴もいないんだよなｗ

山本がどう評価しようが、つまらんもんはつまらんし、面白いもんは面白いからね。
このスレ的には映画の評価より、山本がどう映画を評価するかが問題であって

アルマゲの時もそうだが、別にアルマゲを駄作だと思っているが山本の批評がおかしいと言う批評は成り立つわけだし。
そういう意味では、今回の批評はつまんなかったよ。>>310の言うとおり、テンプレそのままだね。
アンチ的な眼でも、信者的な眼でも光る物がなかったね。
それとも信者的には、さすが山本先生って言うような突っ込み箇所があのできの悪い会話の中にあったと言うならそれを聞きたい(煽りじゃなく)。

ま、今回の光ったところは最低の駄作ならネタばれしても評価が落ちない。って部分だね。
僕にとって最低の駄作だと思える「屋上にいるもの」(個人的にはできの悪い盗作だと思っているからね)
をネタばれをしても、「屋上にいるもの」の評価は落ちないから大丈夫って考えてもかまわないって事だもんね。

>>316
禿ﾜﾗｗｗｗ何これｗｗｗ

原作に比べると随分、陳腐な話ではあるけれども
あまり「善悪とは何か？」「戦争とは何か？」みたいな哲学的な話に広げないで
友人のことは最後まで信じ続けるとか、家族や身寄りのない子供を守り通そうするとか、
ごく身近な人間的な話でまとめようとしたところはいいように思ったのですが。
キャシャーンなんかはあまりに観念的な話を広げ過ぎて収集がつかなくなってたから
そういうのよりはいいように思った。
最後もミーコとススム君の姿に他人を信じて守り通そうとするという
映画のテーマが象徴的にまとまっていたし、原作からは離れたけど、
これはこれでまとまった話だと思いました。

「この映画、小生の見たところ監督が飄々と力を抜いて楽しそうに撮ってますな、てのが分かる。
狂った世界の中で正気を保つ監督の、地に足着いた生活感が成功に結びついた佳作。」


　この原作の「神」だの「悪魔」だのコムズカシゲなところに飛びつく若者がヤイノヤイノとデモったり
騒ぎ立てたりするのだろうけど、マア待ちたまえ。
だいいち、たかが劇画である。昨今はハイジャック犯の子供たちが「我々は明日のジョーだ」などと
得意げに劇画の寝言を言ってみたり軽薄な世相だが、デビルなんとかを神格化して聖書だなどと
言い出すに至っては、小生、この国の将来が思いやられてならない。まさに一億総白痴化である。

とはいえ、監督は流石職人である。大人である。
誇大妄想で末端肥大な若い劇画家の思想というか妄想はあっさりと流している。
ソリャそうである。忙しいオトナは、上司とのゴルフの事や明日着てゆくネクタイの柄などで世界の
終わりを空想する暇などないのである。

劇画にあったと思しき奇怪な出来事を各所に配置し、あらすじを過不足なくなぞることで、とりあえ
ず原作を教条的に崇拝するコドモたちも納得させようといるのは職人の技。
コドモらよ、好きな劇画の断片は全部入ったのだから君たちはこれで満足のはずだ。
さてここで監督は、オトナの我々のための楽しみを入れてくれるのだからウレシイじゃないか。
人気者のボブ、サップや、コニシキ、小林幸子までが観客のご機嫌をうかがい、スクリーン狭しと
祭りを繰り広げてくれる。あの船木らプロレスラーたちも、悪魔コスプレに身を包み、嬉々として人間
たちを追い回している。この愉楽。肩の力を抜いた、シャレっ気のあるオトナが楽しめる粋な趣向が
凝らされている。
まるで革命学生のように殺気立つコドモたちには気に入らないかもしれないが、これが分かる日が
君たちにも来るのであろうか？いつか分かるといいだろうな。

モデル出身の富永クンのむしゃぶり付きたくなるような見事な肢体も見事。

いやぁ〜〜！！皆様よりいち早く『試写会』で観てきました!!最高でしたょｖｖ
映像の迫力といい、お話しといい…。
なんていうか、私の場合、お話しにもとても興味を引かれましたが、 なんていうか。。。
主演の伊崎央登くん♪に目が釘付けでした///（*＞Ｕ＜*）ノ（ぉい！笑）
だってだってスゴクスゴクＦＡＮ♪なんですもん（＞▽＜ｂ）
めちゃくちゃかっこいいんで絶対『デビルマン（伊崎央登くん）』と
『サタン（伊崎右典くん）』双子の兄弟（美男☆）に注目しちゃってくださいね〜〜（笑）（←何の宣伝だこりゃ…笑）
この、主演の伊崎央登くんについてなのですが、彼はこの映画で初めて舞台を体験したそうです！！
なので、演技の方はあまり慣れていないと、本人もインタビューで言っておられました。
でも、私にはすごく伊崎くんの頑張りがジンジンと伝わってきましたし、スゴク彼の頑張りにも感動しました。
なのに…考え方は人それぞれですが、『主演の演技がどうのこうの…』という声が試写会の会場でも、
他の映画サイトさんでも、そういうコメントがみられました…。
これは、映画を観て感動した私もですけど、頑張って演技をした俳優さんにも失礼だと思いました！！
それなら、アナタはこの役にこの演技に、全てこなせるの？？と、言いたくなりました。
もう少し、俳優さんの頑張りも認めて欲しいな！って思いました。伊崎くんもまだ若手なので、
これからこういう経験を積み重重ねて、『大きな俳優さん』へと成長していくのだと思います！！
なので、私はこれからも、彼のＦＡＮで有り続けたいし、応援していきたいと思っています！！

あの批評ってさ、悪魔って神沈の伏字なんだよね？

　　　　　　　　　小４女児暴行、男を逮捕＝「いらいらして」、余罪数件−警視庁


小学４年の女児（１０）に暴行したとして、警視庁捜査１課などは１９日、強姦（ごうかん）致傷の疑いで
東京都江東区西瑞江、会社員須藤和明容疑者（２２）を逮捕した。容疑を認め、
「会社の先輩と話が合わず、いらいらして腹いせにやった。小学生でも中学生でも、誰でもよかった」と
供述しているという。

事件が起きた江戸川区内では７月以降、小、中学生を狙った同様の事件が数件発生。
須藤容疑者は「何件かやっている」と供述しており、同課などは余罪を追及する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000654-jij-soci
2004/10/19 16：01

>>320
ネタコピペにまじれすですが、
若くて頑張っただけで認められるなら、苦労はない。
伊崎央登クンとやらの役をもっと下手だけどガンガルやつが奪ったら、文句言うんだろうなｗ

ハっ、発言パターンが山本つながりなのか！

>>321
>あの批評ってさ、悪魔って神沈の伏字なんだよね？
Good job!　さしずめこんな所が笑える。

>その４・キャラクターの心理はちゃんと考えなあかん

アニメの登場人物のテンプレ性格に毒されすぎの山本、長編小説にしては登場人物の心理描写が浅すぎ。
キレたら相手の顔面をなぐりつけるDQN主人公には幻滅だ。

>その５・エピソードを羅列したらストーリーになると思ったらあかん

自己満足な薀蓄を大量に羅列し、短編をむりやり長編に仕立て上げて誰が喜ぶ？

いやあ、以前ネタバレに関してご高説をたれた山本センセがどういうレビューをするのか、
楽しみだったんだけどねえ。

改めて、山本流ネタバレ原則を振り返ってみよう。
＞１．読者が事前に結末を知ることが、その作品の価値を下げない場合。
＞２．すでに古典となって、よく知られている物語。
＞３．絶版などで入手困難な作品。
＞４．結末に触れないことには論じられない場合
今回はどの原則に触れたのかな？

ネタバレをしないでも批判できると豪語していた山本センセ、
ネタバレ抜きで説得力のある批判をしてみてほしいなあ。できるものならね。

ああいうページは
＞批判目的のやむをえないネタバレではなく、面白半分のネタバレ、単なる嫌がらせ
なんじゃねえかな。

だめだよ、ダブルスタンダードは。

>324
前後を無視して、単純にキレたから顔面をなぐったと評するのはおかしくないかな。
それくらいでアニメの登場人物をテンプレと考えるのは、ちょっとアニメを見すぎじゃないか。

それに神は沈黙せずは伏線としての解説を入れるため、あの長さになったんだろ。
全ての超常現象をつなげる話をするには、あまり知られていない超常現象についても説明しなければ
いけない展開だったし。

・警視庁捜査１課は１９日、小学４年の女児に対する強姦致傷容疑で、東京都
　江戸川区西瑞江３、会社員須藤和明容疑者（２２）を逮捕した。

　須藤容疑者はほかにも、同区内で１３歳と１４歳の中学生の女生徒を暴行した
　ことを認めている。同区では今年７月以降、小中学校の女子が暴行される事件が
　数件発生しており、捜査１課で余罪を追及している。

　調べによると、須藤容疑者は先月６日午後９時４０分ごろ、江戸川区の
　マンションの敷地内で、近くに住む女児（１０）の口をふさいで「声を出したら
　殺すぞ」と脅し、屋上に連れて行って乱暴した疑い。
　調べに対し、須藤容疑者は、「会社の先輩と話が合わず、イライラして腹いせに
　やった」などと供述。「偶然通りかかった女性を狙っただけで、小学生を狙った
　わけではない」とも話しているという。
　しかし、犯行現場は児童の多いマンションで、捜査１課では、最初から小中学生を
　狙った可能性もあるとみている。

　須藤容疑者は消防設備点検会社に勤務しており、仕事で使用している屋上
　出入り口ドア用の合鍵を使って、犯行を繰り返していたとみられる。
　捜査１課によると、江戸川区内で暴行された被害者の中には、事件のことを思い
　出すとパニックになってしまうなど、心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）と診断され、
　病院に通院している子供もいるという。

　警察庁のまとめによると、全国で昨年、小学生が被害に遭った強姦事件は７０件、
　小学校就学前の女児が被害に遭った強姦事件は２件あった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000111-yom-soci

--------------------------------−
誰がどう見ても鬼畜ロリなこの男も、山本＆信者の脳内では
「本人が小学生を狙ったわけじゃないと言ってるから、こいつはロリコンじゃないんだい！」となってしまうのだった。（『ロリコン脳の恐怖』より）

「神珍」も「デビルマン」のように厳しく徹底的に分析して、ダメな理由を書き出し反省すれば、これからの
山本の作家人生に幸があると思うけどねえ。
だけど「大量の薀蓄はハンバーガーの肉なのに」とか「最初からやりたかったから批判されても」
とか言い訳ばかりしてたから、これからもくりかえしちゃうんですよねー。

山本や信者共のＧ種運命否定論を見ていると問題ない作品でも欠陥品になるからな。
悪魔の映画もそんなに酷いのか？と疑問に思ってしまう。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問題の映画を見てないけど。

タイアップヨイショ記事以外で誉めてあるのはここの>318-320しか
みたことないな。

>>330
あぁ。なるほど。
御大を誉めるのは、特殊な幼女に対する感情を持った
人しかいないのと同じことか。

べつにつまらない映画だと思ったなら正直にそう発言すればよろしい。

デビルマンがつまらない＝山本が正しいとアクロバットな解釈するようなアホは、ここにはいないと信じたい。

そんなのは、「アルマゲドン関係者はバカではないだろ」と言っただけで、
「アルマゲが面白い、関係者は頭が良い」と言ったことにして反論してくる山本板の連中だけで十分だ。

>>329
G種運命については山本版の連中は最初から粗探しするのが前提になってる
のがいるからね、俺はつまらなくないけどツッコミ所はいろいろあると思った。

>329
Ｇ種運命が問題ない作品と思うのなら、それはそれでいいんじゃない？
ツッコミ所がいろいろあるという意見を頭ごなしに否定しなければ。

>332
頭が良いというのがダメなら、頭が悪くないということにしてもいいと訂正発言があったのも忘れている？
それと「アルマゲドン関係者がバカではない」というだけの発言を、アルマゲドンが面白いという主張と
受け取っていたのは、あまり見たことがないな。
作品を楽しむことと作品の評価はわけるべきという発言を、読み違えたわけじゃないよね？

>>334
プっ
そんな調べればすぐバレる嘘を。

あぁ、サタンだからな。

Ｇ種運命問題は山本から終結宣言らしき物が出た。
叩く人間が馬鹿すぎて、一緒になって叩くと自分も馬鹿だと思われるとでも思ったのだろうか。
もうとっくに馬鹿だと思われてるのに。

山本も空想科学読本とか叩いてた頃は好きだったけど、
南京とか触り始めてからは電波っぽくなって来てしまったなぁ

俺の中では小林よしのりと同じ箱に入ってる（変化の仕方が同属）

時期的に言うと
南京（トンデモ本Ｒ）→読本叩き（こんヘン）なんだが・・・

まあ、山本の南京肯定論なんてしょせんはだーす（AGLA)が作ったグース批判ページを
「僕の言いたいことを代わりに言ってくれてありがとー！」と絶賛するレベルのものだしｗ

334は真性のキチガイで
病院を抜け出してネットにつないでるんだよｗ

　　　　 (⌒⌒⌒)　　　　　 　　　　／　欧米の真似して公衆の面前でｷｽするな！危機管理だ！
　　　　 ＿|_|_|_|_|__ﾄﾞｯｶｰﾝ！　 　　 |　米国に尽くせ！それが報国精神だ！平等は共産主義。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ 　 　 |　お前ﾁｮﾝ？北鮮へ帰れ！誰のおかげで日本があるんだ！
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ 　 |　それが外国で通用するか？ﾏｽｺﾐはｻﾖ、受信料は払わん。
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ 　|　人権は反日思想！日本に人権は不要。弁護士をﾔｯﾂｹﾛ!
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　 |　俺の学歴を悪くした戦後ｻﾖ教科書ﾔﾒﾛ！ｷﾘｽﾄ団体はｱｶ｡
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　|　教育勅語はｲｲ！日本軍は全て正しい、南京虐殺の犠牲ｾﾞﾛ!
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　　.|　徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供はｼﾈ!
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>ﾑｯｷｰ!＜　自民党最高！靖国に参拝しろ！自衛隊は核武装だ！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿_　 |　戦争を起こせ！戦争は外交手段！氏ね氏ね氏ね氏ねぇ〜！
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／　　　 ｳﾖｸ ＼　 .| 低収入　 |￣￣|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）
↑【人生の負け組】『ネットウヨ』 『嫌韓厨』 『嫌中厨』
思考狭窄・停止！　寡黙・暗い！　妄想癖！　ストーカー気質！　臆病！　差別！　嫉妬心！
「日本人として」云々の話で切り出し滅私奉公など自虐的な価値観を押し付ける。それを否定すれば、
ヒステリックに反応し「ブサヨク！」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。年齢の割に人生経験が乏しい！会話が糞で女が忌避する！

AAで荒らすのは反論できなくなった山本信者の常套手段です。

>>342
なんか御大に似てるな。そのＡＡ　ｗ

>>344
ちなみに御大の写真
http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=6734

おおっ、山本センセがまともな服を着ておられるｗ

>335
そういいながら、調べようとはしないのか。
167とかの時もそうだったけど、このスレの過去ログさがすだけでいいのに。

>>Ｇ種運命の設定云々
というか必死に反論するヤツと肯定するヤツが永遠と同じ事やってて正直邪魔。
種死がどうであれ、俺の考えた設定やら頭ごなしの否定なんかされたって知ったこっちゃないよ。
ダメでも良くても見たいんだよ、種死。（笑

まあ、話の流れから察するに、これで某Ｂが「いや、あくまで…」とか言い出した日には
晴れてイエローかレッドカードが交付されるわけだが。

以下の山本氏のこのスレッドへの批判をお読みの上で、自由な発言をどうそ。
「必要な場合以外、ネタバレは避ける」というのが、昔からこの世界のマナーだからです。
僕の作品を批判する場合にも、当然、こういう書き方はできるはずです。
ところが、批判目的のやむをえないネタバレではなく、面白半分のネタバレ、単なる嫌がらせとしか思えませんでした。
いったい、批判のためにストーリーを細部までバラす必要があるのですか？
批判のためにどうしても必要な部分のみネタバレさせればいいんじゃないですか？
僕としてはそういう嫌がらせ目的のネタバレをする連中には強い嫌悪感を覚えます。
彼らは批評する上でのマナーというものを知りません。
さらに公開直後の映画「デビルマン」の関する山本氏の批判を合わせてお読みいただくと、より山本氏を深く理解できると思います。
『デビルマン』は映画ファン必見だ！　以下の文章はその性質上、映画『デビルマン』のストーリーに触れております。
まあ、ストーリーを知ったところで、すでに最低の作品がこれ以上損なわれることはありえないのですが（笑）、念のため。

すまん、キチガイにマジれすしちゃいます
>>347
調べてないのはお前だ。
何が嘘と言われているかわかっていたら、顔真っ赤にして正当化の言い訳のひとつも書く頃だからな。

>350
次は該当箇所を引用してあたかも初めから知っていたが些細なことだと言ってごまかすかな
っと書いてけばもっとオモロイ反応してくれるだろうｗ

>まあ、ストーリーを知ったところで、すでに最低の作品がこれ以上損なわれることはありえないのですが（笑）、

お知らせ。
本日よりこのスレは山本作品ネタバレ解禁となりました。なにせ最低の作品はネタバレしてよいと、
山本センセ自身がおっしゃってるのですから。

>350
スレを最初から見直したが問題なかった。

>352
そんな話はきいたことが無い。

山本閣下の同類は、今日も大活躍です。

--------------------------------

【大阪】「性的関心をもっていた」女児更衣の隠し撮りなどで教諭を懲戒免職

1 ：二兎追うものφ ★ ：04/10/22 20:46:38
　大阪市内の小中学校で、教諭が女児の更衣の様子をビデオで隠し
撮りしたり、卒業生のための同窓会費を銀行口座から勝手に引き
出したりするなどして、２人が懲戒免職、１人が停職１カ月の処分を
受けていたことが22日、わかった。市教委はいずれのケースも
「子供たちに悪影響を与えたくない」として警察への通報や、教諭の
名前、所属学校などは公表していない。

　市教委によると、市内小学校の教諭（２８）は平成１４年２月から平成
１５年５月までの間、計６回、教室のオルガンの上にビデオカメラを設置
して、３年生の自分のクラスの女児の更衣風景を隠し撮りしたり、プール
で女児の水着姿をズームで撮るなどして今年７月に懲戒免職処分を受けた。

　教諭は「子供たちに性的関心を持っていた」などと話したという。

http://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews10.htm

>>353
http://homepage3.nifty.com/hirorin/devilmaneiga.htm
>
>『デビルマン』は映画ファン必見だ！
>
>ご注意
>　以下の文章はその性質上、映画『デビルマン』のストーリーに触れております。まあ、ストーリーを知ったところで、すでに最低の作品がこれ以上損なわれることはありえないのですが（笑）、念のため。
>　なお、原作のストーリーについては、すでにみなさんご承知のことという前提で書いておりますので、原作を未読の方はご遠慮ください。

356 名前：名無しは無慈悲な夜の女王
>>355
>　以下の文章はその性質上、コテハン355のプライバシーに触れております。まあ、プライバシーを知ったところで、すでに最低のコテハンがこれ以上損なわれることはありえないのですが（笑）、念のため。

357 名前：名無しは無慈悲な夜の女王
>>356
>　以下の文章はその性質上、コテハン356のプライバシーに触れております。まあ、プライバシーを知ったところで、すでに最低のコテハンがこれ以上損なわれることはありえないのですが（笑）、念のため。

358 名前：名無しは無慈悲な夜の女王
>>357
>　以下の文章はその性質上、コテハン357のプライバシーに触れております。まあ、プライバシーを知ったところで、すでに最低のコテハンがこれ以上損なわれることはありえないのですが（笑）、念のため。

（以下飽きるまで続く）

>348
どちらにしても、見ればいいんじゃない。誰も見るなとか見ろとか書いてないし。

>350
何を嘘といっているかも書かず、妄想まじりの書き込みをするのはマジレスとはいわないだろ。

>352
>355で引用されているとおり、ストーリーにふれていると注意しているし、原作を見てない人にも
注意をうながしているね。
いつかのネタバレページのように、評してない部分まであらすじを書いているようなこともない。

>>357
>355で引用されているとおり、ストーリーにふれていると注意しているし、原作を見てない人にも
注意をうながしているね。

山本HPのトップページの見出し↓

>映画『デビルマン』特設ページ　NEW！

どこにも（注・ネタバレあり）とは書いてませんが？

>>357
確かに「ストーリーに触れております。」と注意しているね。
でも、「ストーリーを知ったところで、すでに最低の作品がこれ以上損なわれることはありえない」
とネタバレをしても問題ないとのたまわってるのですが。

>359
「が（笑）、念のため」と、問題ないにしても、できるだけネタバレはさけようと書いてるぞ。
ここを抜かして引用するのは卑怯だろ。

３５７＝３６０はキチガイだから
尊師山本弘が言った言葉は、カレにとってなによりも優先されるのですよ。
やっぱ十一郎っぽいなあコイツ…

>>357
じゃあ、脳内山本さまマンセー変換大好きなおまえには見えないのだな、可哀想に。

山本の訂正発言があったというあたりが嘘。ついでにいうなら、自分で再確認もせずに
人に向かって「忘れたのか」だの「妄想まじり」だの言うからには逃げるなよｗ

ＴＯＰページには何も書いてなかったのに入ったら、
「ここは１８歳未満禁止サイトです。あなたは１８歳以上ですか？　YES/NO」と騙されたニダ。
こんな風に俺を騙すやつには謝罪と弁償を要求するニダ。

よし、次スレからテンプレに
「山本の小説にストーリーに触れております。」
「ストーリーを知ったところで、すでに最低の作品がこれ以上損なわれることはありえない」

と言うのを入れておこう。

http://d.hatena.ne.jp/kaien/searchdiary?word=%2a%5b%be%ae%c0%e2%5d

「審判の日」の感想があったよ。

>>345
そこのレビューの文章切ないな･･

>一方、昨年の国内ベストＳＦ３位に選ばれた「神は沈黙せず」などの作者である山本さんは、
不正投票させてまでして選ばせた 嘘３位をわざわざ書くとは･･ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>366
「国内３位」の話を聞いて、不正ではなく、内輪ボメが猛威を振るうSF界の狭さの方を連想してゲンナリしてしまった････
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

小林泰三を内輪ボメした奴等を「お前らSF読んだのか！」とトコトン
けなしまくってた山本が、自分の段になったら同じことやってるなんて
すげえ笑えるよ。乙一、お前ハードSF読んだことないだろ？

>>367
内輪ボメかぁ。
まるで公魚と同じ臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝですな。
このミス事件が、ＳＦ界でも発生したということか。

>361
山本発言を優先してはならないのなら、>359が「のたまわってる」と書いたのは誰の発言？
元発言を引用するなら意味を変えないようにするのは当然だろう。

>362
>350後半は明らかに妄想だろう。少なくとも事実じゃない。

訂正したあたりの過去ログ、19スレ521では山本訂正の前に流れを説明する書き込みがあった。
それを見たかぎり、やはり332の発言は筋違い。
ただし山本訂正は>334に書いたのとは違い、主張のほうを訂正したものだった。
ニュアンスが違っていたのはたしかなので、それは謝る。

>366
たいした根拠もなくハヤカワや投票者まで誹謗する人間がまだいるんだな。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098555655/

【ガンヲタ】ガンダムSEEDヲタクが新潟地震にぶちきれ！【アニヲタ】

1 ：朝まで名無しさん ：04/10/24 03:20:55 ID:3sDCzSob
ＴＶアニメ　機動戦士ガンダムSEED DESTINY　が新潟地震により
見れなかった事でアニメヲタク達が「新潟人は死ね！」とアニメ板で
非常識な八つ当たりが起きています。

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-334
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098460058/l50
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-335
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098522204/l50
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-335
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098523593/l50
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-337
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098523868/l50
【地震ｳｻﾞｲ】機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED DESTINY PHASE338
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098531668/l50
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-340
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098533082/l50


ヲタはキモイので死んでほしい。

総レスくんはなぜ↓をスルーするんだろう？　
----------------------------
>>358
>355で引用されているとおり、ストーリーにふれていると注意しているし、原作を見てない人にも
注意をうながしているね。

山本HPのトップページの見出し↓

>映画『デビルマン』特設ページ　NEW！

どこにも（注・ネタバレあり）とは書いてませんが？
-------------------------------

彼の過去の発言を分析すれば「リンク先がネタバレであることを書かないのは重大なマナー違反」となるのだが……

>370
ニュアンス？山本は「言ってもいないのに頭が良いと言ったと決め付けた」ことへの
K-960氏の抗議に対しては無視したままでしたね。
あ、山本ってあんたと同じで、
「自分のバカ発言」を言い換えれば、
「言ってもいないことで人を非難したこと」をもフォローしたことになる
と信じていたのかぁｗ　今気付いたよ、同類君ありがとう〜

なんかどーでもよくなってきた。
いや、ネタバレ入ってないぞ、って所詮は揚げ足取りだからな、それ。
山本と同類になってどうするのかと。

愛知県警天白署は２２日までに、女子高生のスカートの中を隠し撮りしようとしたとして、
名古屋市南区の市立中学の男性教諭（４４）を県迷惑防止条例違反の疑いで書類送検した。
ビデオカメラのスイッチが入っていなかったため映像は映っていなかったが、
教諭は容疑を認めているという。
ビデオカメラにはほかに隠し撮りしたとみられる数人分の映像があり、同署が余罪を調べている。
調べでは、教諭は９月２３日夕、同市天白区の書店で、
立ち読みをしていた女子高生のスカートの下に、カメラを隠したかばんを置いて撮影しようとした疑い。
教諭の不審な行動に気付いた男性店員が取り押さえ１１０番。駆けつけた同署員に引き渡した。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/1022sokuho027.html

>>375
それが何？

>>376
375くらいの年寄りにとって女子高校生は十分に幼女だってことだろ？

>>376

流石は一派。
迷惑かけなければ幼女の本を書いたり、写真集を収集してもいいんだよな。

だけどな。
日本では、女子高生のスカートの中を撮影することは立派な犯罪なんだよ。
自分の基準で迷惑の基準を決めるな。

>>377
ところで。

まさか。。。
中高生は幼女じゃないから、例えば女スパイに生殖能力があるからといって
あんなことやこんなことをしていい！　という理論でリアルで実行しても
いいなんて思ってないよな？な？な？

>>379
さすがは山本スレ。
自論にちょっとでもツッコミが入ると、相手が言ってもいないことに対する妄想ターボ全開になりますな。
見苦しさまで尊師に倣ってしまうと、誰がどっちのアンチなんだかわからなくなるなぁ。

ピロシに魂を引かれし者は、皆厨に還るのよ…

ところで、
>>379が何言ってるのか全然わからんのだが。
特にこの一文。

＞女スパイに生殖能力があるからといって あんなことやこんなことをしていい！

ヒロシです。
高卒は高卒でも工業高校卒です。
ヒロシです。
アニオタの中でも、性格がひねくれていると言われている元祖アニオタで、すぐ激怒します。
ヒロシです。
20年かけて国内ベストSF3位になりましたが、実力はそれ以下です。

>372
できるだけ総レスはしないように心がけているから、レスしなかった。
そもそも>352の引用に問題があることと無関係。

>373
K-960発言は他の人から問題を指摘されて収束したのだろ？
それに今の流れでは、いってもないことで他人を非難したのは350だよ。

> >366
> たいした根拠もなくハヤカワや投票者まで誹謗する人間がまだいるんだな。
過去ログぐらいちゃんと確認してから発言しような 総レス君。
だいたい『昨年の国内ベストＳＦ３位』これに見合った売り上げしてないよ

知障スレより引用
56 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：04/03/08 21:12
まあ仕方ないだろ。
ハードカバーはハードカバーというだけで高く評価されるし、
ラノベレーベルには投票したくないという老害が
消去法的に入れたというのもあるだろう。
「お友達」達の絶賛レビューには涙ぐましいものがあったし、
どうも献呈本攻勢もあったようなので、その影響も強いかもしれない。

若桜木先生の「新本陣殺人事件」文春５位（６位だっけ？）みたいな
もんだろう。笑って許してあげようよ。

57 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：04/03/08 21:20
>>56
なんかアレでしょ 10/31発売(初版刷り推定 ５０００部)で
11/20だか11/28の集計で ２００３年度の国内３位でしょ？普通は有り得ないよ。
年末間際の口コミ 追い上げ大攻勢ならともかく
しょぼいリリース数でランキングが上位っては作為的なものを感じるね。仕込み？

58 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：04/03/08 21:35
>57
ＳＦ業界は村社会ですから。
「作家が選んだ」ベスト１０なのがポイントです。

その意味で、
「作家が選んだ」ベスト１０では上位に食い込みながら
「読者が選んだ」ベスト１０では選外だった「新本陣」と構造は同じでしょう。

>>384
え、いつ、どこで、誰の発言で収束したの？
もしかして彼の間違い発言、しかも馬鹿発言とは関係ない方の問題が片づくと完全決着になるわけ？

>>370
SFマガジン読者が選ぶ「ベストSF2003」
国内篇
１『マルドゥック・スクランブル』　冲方 丁
２『第六大陸』　小川一水
３『忘却の船に流れは光』　田中啓文
４『星の綿毛』　藤田雅矢
５『イリヤの空、UFOの夏（全4巻）』　秋山瑞人
６『小指の先の天使』　神林長平
６『ラピスラズリ』　山尾悠子
８『アマチャ・ズルチャ 柴刈天神前風土記』　深堀骨
９『ノルンの長い夢』　平松美樹
10『北野勇作どうぶつ図鑑（全6巻）』

山本センセの名前が無いね

>>384
バカは言いすぎだというひとに対して、頭が良いというとは信じられないと返したあげく、
自分はそんなこと言ってませんというのを無視し続けてそのままなのが山本のやりくち。

その、K-960の主張を捻じ曲げて扱ったことについて、山本が訂正なり詫びをした事実は
「一切ない」。

ちなみにヤマモトセンセがボロクソにけなしたΑΩの順位

『ΑΩ　超空想科学怪奇譚』　角川ホラー文庫　平成16年3月刊行
(第22回日本 ＳＦ 大賞候補)
　　　　　　　 (<ＳＦ が読みたい！> 2002年版第2位)
(ＳＦ マガジン読者が選ぶ「ベスト ＳＦ 2001」第1位)

>>389
ろくに本を読まない奴に限って売り上げだの人気投票だのにこだわるんだよな。

>>382
その一人で盛り上がっている妄想バカは、ただ「ロリコン」という単語に反応
しているだけで、山本がどんな人物か、どんな本を出しているかも知らないよ
うだ。それどころか、その国語力の低さを見ると山本の本だけでなく本そのも
のをまったく読まないらしい。
それに「山本信者＝ロリコン」と勘違いしていて、ロリコン本が規制されると
信者が困るとでも思っているらしい。
何度も言うが「山本ファン」はいるが「山本信者」はほとんどいない。
山本ファンが読みたいのはＳＦやサブカル本で、ロリコン同人誌なんぞ規制さ
れようがどうしようが一向にかまわない。

つか、このスレにいるのは山本ファンというより、
アンチ・アンチ山本じゃなかろか。

>>392
>そんな奴も山本板を見れば、きっとアンチ山本になってしまうｗ

>>390
そんな君を待ってたよ(笑
「神沈」でも「審判の日」の一作品でも良いから、具体的にどこがどう面白かったか書いてくれよ。
ろくに本を読んでる君なら、「なんとなく面白かった」って答えにはならないよね(笑。

>>380
つまり、山本信者ってのは、女子高生が性犯罪の被害に会おうと、
しらんぷりできるんですか？　怖いです。　

【社会】ロリコン警官、チャットで知り合った１４歳家出少女にみだらな行為…札幌

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ ：04/10/25 17:54:47 ID:???
★２８歳巡査長を逮捕＝家出少女にみだらな行為−北海道警

・家出中の少女とみだらな行為をしたとして、北海道警少年課は２５日、
　道青少年保護育成条例違反の疑いで、札幌市西区西野四条、
　道警機動捜査隊の巡査長野村浩介容疑者（２８）を逮捕した。
　大筋で容疑を認めているという。

　調べによると、野村容疑者は非番だった７月２４日、インターネットの
　チャットで知り合った中学３年の少女（１４）が１８歳未満だと知りながら、
　札幌市北区のホテルでみだらな行為をした疑い。金銭のやりとりはなかった。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000937-jij-soci

会長はいい加減、歴史問題から手を引いてくんないかな？
SF作家としてはいい作家なんだからさ、もう辞めて欲しい。

トンデモノストラダムスで、文庫化のときに黙って訂正入れた時点でもう手を引いておけばよかった。
もういいじゃん。田中の創竜伝だってもう誰も期待してないし。
もうこういうのやめて、またSFを。いや、神沈もSFだけど、イタイから。
もう痛すぎるから。

>SF作家としてはいい作家なんだからさ

百歩譲っても
いい作家「だった」だろう。

読めるのはせいぜいフェブラリーまで。

「どうでも」いい作家じゃね？

>>395
イイネイイネ、>>376,>>377からどこまで物語を紡ぎ出してくるやら予想もつかない〜。
ターボＧｏＧｏ！お前、とりあえず妄想師匠の山本は超えたぞ！

短編は意外といける……気がしないでもない。
キャラクターよりプロット優先でも違和感無いから。

でも基本的には資料を駆使したノンフィクションが
一番向いてるような希ガス。

本人の意向はそうじゃないみたいだけど。

>基本的には資料を駆使したノンフィクション

「南京大虐殺９９の真相」とかですか？

>>402
いやいや、文系は鬼門でそ。

つーか、この人、
「正しい資料を当たれば答えはひとつしかない。
仮になくても、現時点にはないという答えが少なくとも存在する」
と思いこんでるフシがあるから。

理科系は概ねこれで正しい。
しかし文科系、とくに史学は全く異なった見解がどちらも権威として存在
してることが珍しくない。

だから「〇〇の真相」なんてのは余程に明白な証拠資料がない限り
成立しない。

大雑把に言って、文科系の学問は証拠から帰納的に推論した
説のみが正しい。他は極論すればまぐれ当たりに過ぎない。

しかし証拠が乏しい場合、どうしても演繹的に理論を補完せざるを得ず、
これは理科系の厳密な演繹法とは似て非なるものだったりする。

文科系の学問をやった人間はその取り扱いの危険性を知っているので、
文献に「こうである」と書いてあってもなかなか信用しないのだが、
理科系だと「こうである」は誰が計算してもその通りだから
つい鵜呑みにしてしまいがちなんじゃなかろか。

以上、文系出身者の偏見。

>>398
フェブラリー つまらんだろ？アレ。
オナニー小説だな。
ピロシの作品ならサイバーナイトの"ドキュメント戦士達の肖像"が割りと面白かったが、
小説のほうになるとまたぞろオナニー傾向が見え隠れしだしてくるね。
戦士達の肖像は 設定集の雑誌連載の再構成みたいな感じだから良かったんだろうな･･

山本センセは使えない無駄な知識は多いんだから、
ネタ出しやブレーン的ポジションのほうが向いてると思う。
その方が信者以外にも楽しんでもらえると思うな。

この人が小説書いたら、偏狭さや矮小さが滲み出てて 耐性が無いとツマランと思うんだが･･

参考までに、ピロシの面白い作品を誰か他にも挙げておくれ

>385
ライトノベル系に投票しつつ山本にも入れた人を無視したり、はっきりした根拠がないリリースを
根拠にしていたり、どれも妄想でしかない。
それに「見合った売上げ」の基準は誰が決めた？
評価と売上げが完全に直結するわけもないし。

だいたい>385に引用されていることがもし事実でも、ほぼ「不正投票」とは違うぞ。

>386
19スレ521を見れ。
山本が言葉の意味するところを書いていたのに、気づかなかったK-960発言が的外れだったわけ。
それでも山本は相手の考える言葉の意味に合わせて、訂正してもいいと書いたけど。

>387
機本とかの名前もないね。

>404
人が読めると書いた小説をつまらんといいきりながら、他に面白い作品をたずねるというのは
あまり良くない態度じゃないかな。

でも一応、矮小さをメインにした水色の髪のチャイカを挙げておく。
矮小な人が嫌いなら逆に楽しめるかも。

水色の髪のチャイカ？
初めて聞いた名前だな。
まぁ、なんだ。
説明文見ただけで、一般人は絶対買わない内容だな。
・・・売る気ないだろ。
一部の極特殊な趣味を持った人意外には。


【水色の髪のチャイカ】
---アマゾンより引用---

私はチャイカ。未来世界からやってきた人造生命。
だけど、私が護るあゆむはどこにいるの？――美少女フィギュアが
過剰なまでの愛情を注がれたとき、新たな妖怪が生まれる！
豪華執筆陣で贈る人気シリーズ第五弾！

>>406
うーむ……読んでないから内容については何も言えんが、
たとえ説明文通りの内容だとしても、もうちょっと一般人の
気を引くような書き方があるだろって感じだな。説明文は。
まぁ、本当に>406の言う通り「特殊な趣味を持った人」にだけ
売りたいのならかまわんのだが。

そのアマゾンの説明はネタバレに配慮して敢えてそうしてるフシがあるな。
あるいは何も考えたなかったりして。

漏れならこんなカンジ

未来。太陽系を手中におさめんとする邪悪な天才科学者に対抗するため、
人類は過去に遡り、幼少期の彼女を抹殺しようとする。
一方、その計画を察知した天才科学者も自らの存在を守るため、
最強のボディガードを創り出し、過去に送り込む。
時間移動の要である直径わずか数十センチのタイムホールをくぐり抜けられる、身長二十七センチのジェンモータル（生機融合体）。
その小さな体を核兵器すら凌駕する超兵器群で武装した彼女――チャイカは
小学生の少女、御台場あゆむを探す。内気で気立ての優しい少女は後に
太陽系を未曾有の戦乱に巻き込むプロフェッサー・ゴダイバその人でもあった。


個人的な感想としてはフィクションとメタフィクションの
入れ子構造を上手く使った、山本らしい掟破り作品（ホメ言葉）だと思う。
登場キャラも全員ピロシみたいなものなので、好き嫌いは別として薄くはない。

まあ、良くも悪くも持ち味全開の作品なので、もともと山本氏が嫌いな人が
読んで面白いかどうかは甚だ疑問ではあるが。

>>405
K-960の発言のどこが的外れなんだ？
K-960らの意見を捻じ曲げたことについて、訂正も詫びも「一切してない」

>>408
本編とは直接関係ないけど
あゆむ＝プロフェッサーゴダイバは面白いモチーフだよな。

悲惨な子供時代を送った事で形成した今のアイデンティティーを
守るために、過去の自分に出来たたった一人の親友、チャイカを
破壊し、取り上げて再びかつての自分を不幸のどん底に陥れること
目論む悲劇のおばさん。

>>408
ああこれも女の視点で物語が書かれているのか。
山本って女が主人公の小説が多いね。神珍とか美葉とかも。
漫画でも、男性が女性漫画誌に描いている場合があるが
聞いた話では「少し変態ｗ」らしい。
まあロリコンだからそんな物語を嬉々として書くんだろうなあ。

>>405
で、K-960他がいつ「ベイは頭が良い」と発言したのかな？

>>405
それは第一次アルマゲ論争の話だよな。
その時の流れは単純に書くと

山本：脚本家の頭が悪い。
K-960：「脚本家の頭が悪い」は暴言じゃないかと思います。
山本：現実を見ようよ　なぜ「『アルマゲドン』の監督・脚本は頭がいい」と主張する人がおられるのか、理解に苦しみます。
K-960:「『アルマゲドン』の監督・脚本は頭がいい」とは主張してません。
山本：「頭が悪い」という言い方がお気に召さないなら、「明らかに頭が良くない」と言い換えましょうか？

だった。
この流れでどうやったらK-960発言が的外れになるんだ？

俺はK-960並の知能しかないから全然わからん。
是非K-960並の知能しかない俺にわかるように説明してくれ。

山本は成人女性と結婚してるからロリコンではないという
信者タンの幻想が崩れ去りました↓

------------------------------------

【社会】「キスしようとしたら騒がれた」中１少女の首絞めた父逮捕−群馬

1 ：ちぃφ ★ ：04/10/26 18:58:27 ID:???
群馬県警伊勢崎署は２５日、
再婚した妻の中学１年の長女（１３）の首を絞めたとして、
殺人未遂の疑いで同県佐波郡東村東小保方、工員の男（３１）を逮捕した。
「キスしようとしたら騒がれたのでやった」と供述しているという。
調べでは、男は午後４時２０分ごろ、
自宅で同居の長女の首を手で絞め、殺そうとした疑い。長女は首に軽いけが。
男は「娘が倒れた」と自分で１１９番。
その後行方が分からなくなったが、午後６時半ごろ車で埼玉県警小川署に出頭した。

記事の引用元：http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102610.html

>>411
別に女性視点じゃない。
まあ、嫌いな作家の本を読んでさらに嫌いな点を
見つけようとするのは時間の浪費だから読まなくていいと思うけど。

>>411
ちなみに女性漫画誌に男性漫画家が作品を描くのは
昔からあることで別に特殊例でも何でもない。

敢えて有名所を挙げるなら手塚治虫、横山光輝、赤塚不二雄、ちばてつや、等々。

また小説にしても同じ事。
何でもかんでも山本批判に結びつけようとするのはいかがなものかと。

>敢えて有名所を挙げるなら手塚治虫、横山光輝、赤塚不二雄、ちばてつや、等々。

その時代は30年ぐらい前の、女性漫画家が少なかった時代の話じゃないかな。

>404
>山本センセは使えない無駄な知識は多いんだから、
>ネタ出しやブレーン的ポジションのほうが向いてると思う。

チャンピオンの漫画原作で大失敗したから無理でしょう。

>416

その例だと初期の漫画文化が未分化な時期、男性物と女性物をかねていた作家がいたと
言うのが正しいですな。
今もいないことは無いだろうが。魔矢峰雄や和田信二、竹本泉・・・
特殊例だろう。

あと、あだちみつるもそうだな。

……まあ、変態かどうかと聞かれたら本人は韜晦して
変態だと言うかも知れないけど、>>411のような主張とは
ニュアンスが全然異なるだろうに。

和田信二や竹本泉やあだちみつるは少女漫画だろうが少年漫画だろうが
やっていることは変わらんしなあ。

魔矢峰雄が変態かどうかと聞かれれば変態だろうが。

まあ、その手の悪口は簡単でさ。

宮崎駿はロリコンだとかジェイムズティプトリーＪｒはレズビアンだとか。
創作物には多かれ少なかれ当人の嗜好が反映されるものだけど、
それをいちいち作者の人格と結びつけて攻撃するのは安易すぎ。

>>421
> 創作物には多かれ少なかれ当人の嗜好が反映されるものだけど、
> それをいちいち作者の人格と結びつけて攻撃するのは安易すぎ。

一応確認しておきたいんだけど、山本はロリコン小説を書いているから
ロリコンだと判断されているわけじゃないよね？
確か自分でロリコンだって言ってたんじゃなかったっけ？

山本は「僕のロリは愛でるタイプです」と言っているが
そんな人間が幼女への暴行SMシーンを何度も何度も書くかねえ。

和田氏は変・・じゃないか？

>>421
また山本信者の詭弁だよ。

いつから宮崎はロリコンになったんですか？
山本はロリコンは自認して、且つ、幼女が酷い目にある作品を
同人誌というあくまでも個人の趣味の枠で書いてるんだぞ？　
この差は歴然。

そもそも。宮崎と御大を同列に扱えちゃう君達の神経がわからん。

>>424
だったら、当人のロリコン自認、その方面の同人について
直接非難すればよろしい。

モチーフとしてそういう要素を含んだ作品を絡めて非難したりせずに。

ところで総レス君はなんで山本を擁護するの？
知り合いだから？
トガッカイ員だから？
神（山本）のロボットだから？

さすが山本センセ！
高卒の俺達に出来ないことを平然とやってのけるッ！
そこにシビれる！あこがれるゥ！

多分こういうルサンチマンの星だからじゃないか？

>406
初めてか。けっこう近作だし、過去スレで話題になったこともあるんだけど。
それから、その説明文は少し騙しが入っている。
小説の内容は、おそらく説明文から想像できない形。

>408
その説明もかなりネタバレ配慮というか、騙しを入れているね。
趣味全開なのはたしかだけど、それが逆にいいかと思ってすすめてみた。

>413
>384に間違いがあった。収束したのはK-960ではなく、別人。すまない。
アルマゲ論争で、頭悪くないことと頭いいことが同じかどうかは騨質問があったくらい。
そして騨発言についてはOKB指摘で終了している。山本訂正はその後。

>418
特殊例としてはことぶきつかさも少女漫画を短期連載していたことがある。

少女向けホラー漫画雑誌では男性作家は少なくないけど、全てが変態だろうか？
たしかに変態かもしれないと思う人はいるけど。

４２８はキチガイだからねえ。
もう芯から狂ってるｗ
狂人。
しかもロリコン。
ご近所のお母様方は注意して欲しい。

>>428
>426 >427は無視ですか？総レスくん

>>426
>>347 の件をやっとみとめたのね。

山本は相手が言ってもいないことに対して反論したうえ、
そのことについて抗議されても無視し続け、訂正・謝罪の類は一切しなかった。

よく調べていなかったのは総レスくん。

>>332
デビルマンがつまらない＝山本が正しいとアクロバットな解釈するようなアホは、ここにはいないと信じたい。

長かったな。

【和歌山】小６らにわいせつ容疑、ホテル従業員を逮捕

1 ：幼女記者φ ★ ：04/10/27 06:15:14
　和歌山県警は２６日、女子小・中学生３人の裸をビデオ撮影するなどしたとして、
奈良県野迫川村のホテル従業員、大河内喜一郎容疑者（６７）を強制わいせつな
どの疑いで逮捕した、と発表した。容疑を認めているという。

　調べでは、大河内容疑者は２月ごろ、下校途中で知り合った和歌山県内の
小学６年と中学１年の女子３人に「服を着替えて写真を撮るアルバイトをしないか。
１回３千円あげる」などと同県内のホテルに連れ込んでビデオに撮るなど、
９月まで６回にわたりビデオ撮影や体をさわるなどのわいせつ行為をした疑い。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200410260037.html

>>408

アマゾンの紹介文よりも吐き気が・・・

「幼少期」「美少女フィギュア」「小学生の少女」
「内気で気立ての優しい少女」

これで、「少女に対する人格を踏みにじる行為」
「氷付け」「少女スパイ」が加わればまさに鉄壁の
山本作品ですな。

>>426
ファンだからでしょ

>>408の解説は小説に登場する劇中劇のマンガの設定なんだな。

えーとね、シェアード・ワールド・ノベル（複数の作家が同じ設定で書く連作
小説）のシリーズで妖魔夜行というのがあって、山本弘の「戦慄のミレニアム」
で完結して、続編の百鬼夜翔が始まっているんよ。「チャイカ」はその一篇。
妖魔夜行はこんな話。渋谷にある４階建ての雑居ビルのあるはずのない５階に
ある「うさぎの穴」というバーは、不思議な事件に巻き込まれて助けを必要と
した人間にしか見つけられない。その店は人にまぎれて暮らす妖怪たちのネッ
トワークの拠点のひとつで、従業員も常連客もみんな妖怪。かれらが妖怪と人
間の揉め事を解決したり、人に害をなす妖怪と戦ったりする。
続編の百鬼夜翔は横浜のホテル「スーリエ・ルージュ」が舞台。ここも妖怪の
ネットワークの拠点で、・・・まあキャラと場所が変わっただけで似たような
ものだけどね。

で、このシリーズでは妖怪は人の“思い”から生まれるという設定で、鬼
とか天狗とかの伝統的な妖怪の他に、ネット上に住む電脳妖怪とか宇宙人
を信じる心が生んだ妖怪「グレイ」とか、近年に生まれた新種の妖怪も登
場するんだね。チャイカは人気漫画「機装妖精チャイカ」の原作者が自作
した主人公の人形に作者とファンの思いが宿って、器物が妖怪化する付喪
神現象が起こって誕生する。最初は自分を本物のチャイカだと思っていた
けど、やがて自分がマンガのキャラに過ぎず、なによりかけがえのない親
友のあゆむがこの世界には存在しないと知って苦悩する。一方、人形愛好
家ばかりが次々と殺される怪事件が発生する。で、最終的には自分の存在
意義を見つけ出したチャイカが事件の黒幕の妖怪と対決するんだよ。

その劇中劇のマンガはこんな設定。
２３世紀初頭。地球・火星・金星の３惑星は、邪悪な独裁者に牛耳られていた。
齢２１０歳、全身をサイボーグ化して生きながらえている狂気の女性科学者プロフェッサー・ゴダイバだ。
彼女は宇宙船戦闘用新人類ジェンモータルを使い、太陽系全土に支配の手を伸ばそうとしていた。
それに対抗して、外惑星連合もジェンモータルを創造、熾烈な戦いを繰り広げていた。
ある日、研究中だったタイムゲートに外惑星のジェンモータルが侵入し、２００年前に向かう。
ゴダイバがまだ子供のころに暗殺するためだ。ゴダイバは最強のジェンモータル・チャイカを過去に送り、
子供のころの自分を守ろうとする。

そして現代。チャイカは１０歳の後台場あゆむと知り合う。
彼女は未来のゴダイバとは似ても似つかぬ内気で純真な少女だった。
あゆむの勉強部屋でともに暮らすうちに冷徹な戦士だったチャイカの心に、いつしか
暖かい感情が芽生えてくる。
激しい戦いの末、暗殺者を一掃したチャイカ。いつしかあゆむとの間に深い友情の絆
が生まれていた。それを知ったゴダイバは恐怖する。彼女は孤独で不幸な少女時代を
送ったため心がゆがみ、マッドサイエンティストとなったのだ。チャイカとの幸福な
関係が続けば、自分は存在しなくなる。

ゴダイバはチャイカに、あゆみの記憶を消去した上で帰還するように命じる。だが、今や
自由な意思を得たチャイカは、あゆみを不幸にすることが耐えられず、創造主に反抗する。
激怒したゴダイバはチャイカの抹殺を指令。チャイカは今度はゴダイバの送り込んでくる
最新型のジェンモータルと戦わねばならなくなる。
少女の幸せを守り抜き、未来を希望に満ちた世界に変えるために・・・。

札幌テレビ＝日本テレビ「爆笑問題のススメ」。ゲストは作家・森村誠一、「人間の証明」のススメ。
現代の「人間の証明」。最も激烈な表現である「言葉の暴力」について。
森村氏が受けた「最大の言葉の暴力」は、小説「人間の証明」が一番燃えている時期に、
新聞の書評欄に「ドブに咲いたあだ花に過ぎない」と酷評されたこと。
批判は、「一対一で言われるのはどうってことないが、多数の人間の前で言われるとすごい屈辱」現代はそういう暴力が多い、と。

2ちゃんねるの話に。

太田光「僕は、もうそれから見ないようにしているんですけど、自分の名前で検索するとブワーッと
　　　　　出てくるんですよ。これは一ヶ月ぐらい立ち直れないですよ。見てショックで。
　　　　　何が書いてあるかじゃないんですよ。こんな悪意を俺に持っている人がいるということに、立ち直れないですよ」

田中裕二に「お前の悪口が書いているのがあると嬉しくて」と毒？を吐いたあと、

太田「何が傷つくかってというとね、そのことで（書かれた側が）傷つくってそれほど思ってないんですよ、書いてる人は。
　　　　　そのことがいやなんですよ。書いてるほうは、暴力という意識がないんですよ」

森村「どういう表現の仕方をするという事が”人間の証明”になりますね」

太田「（書いているのは）どんな奴らだ、と思うんですよ。一日中パソコンに向かって。表現する場が他にない人たちなんじゃないか」

森村「（普段の生活で）認められてないから、インターネットで無責任に発信するんですね。
　　　悪い言葉のほうが、いい言葉より断然インパクトがある。悪口のほうが発信しやすい。
　　　真の表現というのはね、自分の表現に責任を持たなければいけないんですよ」

太田「（書いている人は）自分の発言に責任を持っていないんですよ」

眞鍋かをり「そういうところでやらせといてあげないと、かわいそうじゃないですか。だってお外も出れないし、友達も居ないのにね。
　　　　　　　やらせてあげましょうよ」

>>441
山本センセにも、批判する側にもあてはまることでんな。

つーか、２ちゃんねらーの大半が当てはまるだろう。

山本が昔その先頭をきって走ってたんだよね。

>>444
今もぶっちぎりだと思うのですが。
あの歳になってもお人形さん遊びしてるし。

あれ？二次元しかムラムラ来ないといってたけど、
人形は三次元だよな。
ってことは、やはり三次元にも・・・

あいかわらず山本って誰にでも嫌われているよなあ。
娘さんが2ちゃん見るようになるのが楽しみだ。

>430
妄想するだけのアンチを相手にするつもりがおきなかった。

>431
レス番が２つもずれているので、426は428だろうけど、347が何を指してるかわからない。

でも収束したのは別個だけど、K-960が山本発言をよく読んでなかったのは変わらないよ。
0KB指摘は、言ってもないことじゃなかったという指摘なんだから。

太田が正しいとはいわんが、少なくとも山本には当てはまらんだろ。
ネットしか表現手段がないわけではなく、匿名発言でもなく。

>>447
だから証拠出せよ。
また、勘違いでしたですか？それともデタラメ言ってすぐバレた事をもう忘れたのですか？

>>447
それを言い出すと、>>332　のどこがおまいさんにとってツッコミどころだったのか
まったくわからなくなるな。っていうか的外れｗ？

何度でも言うよ、「山本は相手の言っていないことをでっちあげて反論した」
これは繰り返しこそすれ、解決なんかしていない。

>>447
K-960の勘違いとは何だったのか、１行で述べよ。
彼はその１行から山本板で叩かれたんだからな。

山本氏の反論？　投稿者：clawヲチャー 　投稿日：10月28日(木)12時12分4秒

ネット左翼として有名な九郎政宗氏のページに
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041028
九郎氏が山本氏へ送ったメールの返信という文章が出ていました。
再反論にも関わらず
「こっちは議論するつもりなんかまったくない」
と自分で言っている矛盾に気が付かないのもどうかと思いますが、
一応、情報まで。


http://d.hatena.ne.jp/claw/20041028

>ネット左翼

なんか、それだけでギャグとしか思えんｗ
行動をともなわない自称革新など、ただのクズだ。

>>452
議論する気がないなら、反論すべきではないし、そもそもはじめから黙っているべきなんだよな。

議論百出のテーマを小説の題材に選んだ以上、議論に参加する意思があると見なされるのは当然だし、
そのように見られることに無自覚だったのなら、まずその不明を恥じるべきだ。

相手にレッテルを貼って勝利宣言とは恐れ入った。
さすがは将軍様とか尊師と呼ばれるだけのことはある。

>>452
読んだが、ピロシ･･虚しいよ ピロシ･･
『反論はしませんが･･』と言いながら ちゃっかり反論形式･･
しかも虚しい 負け犬の遠吠え状態･･

悲しいなぁ

>449
デタラメいってすぐバレたとは何のこと？
不正投票ということですらない内容の書き込みを根拠にした>385かな？

>450
頭悪いはあたま良いことの反対という意味で書いたという説明もあった。
最初から同じ意味だというように解説されたんだからそれを前提にするか、前提そのものに
疑問を出さないと。
山本が訂正する前まで、意味が違うと主張する人はとくにいなかったのだし。

それとツッコミ所という話なら、>334で、アルマゲドン関係者がバカではないという意見を、
アルマゲドンが面白いという主張だと誰が受けとったかとも聞いているよ。

>451
「１行から山本板で叩かれた」のだったかな？

>452
相手の目に直接ふれるように書いたわけじゃないから反論じゃないだろ。
当然、議論しないということと矛盾はしない。

>>458
ようするに負け犬の遠吠え。
もしくは、影でこそこそ反論する卑怯者ってことでFA？

>>457
なあ、K-960やアルマゲの話をしてるのに、どう斜め思考したら不正投票の話になるんだ？

山本が嬉しそうに返事を書いてる九郎正宗というのは有名なキチガイなのだが。
さすがは「僕の言いたいことを代わりに言ってくれてありがとー！」とAGLAを絶賛した
山本センセ。類が友を呼びまくっております。

素人相手にここまで落ちぶれられるプロ作家も珍しい。
表だって論争したら勝てないからといって、味方になってくれそうな人にこっそりメールで同意をもとめるんですか？

トンデモもキチガイもウォッチすることに意義があるんであって、
表立ってつきあったりしちゃうとそりゃまずいよな。
つーか、無視しときゃいいのに。

>>457
だ〜か〜ら〜どこがK-960の勘違いなんだよ。彼はそんなこと言ってないぞ。
話そらすな。

>459
452に引用された発言が間違いということがたしかなだけ。
それに「反論じゃないだろ」と書いているのに、なぜ反論していることになるんだろうか？

>464
457全体から「そんなこと言ってない」などとおおざっぱに指されてもどこかわからない。

>431の「>>347の件」がどれを指すのかも質問していたけど、返事がないな。

>>465
おまいさんは、K-960の勘違いとは何かと問われて答えたのだよ。
ところがその中に、彼の発言した事実が「ひとつも」含まれていないのだから、
この場合全体を指して否定すれば十分だろ。ちゃんと主語をK-960にして記述して
くれよ。

さすがの総レスたんも、山本がAGLAを絶賛したことは否定できない模様。

>>465
おっと書き忘れていたすまそ。しかし何度も何度も連呼しててわからないとは残念だよ
何度でも言うよ、「山本は相手の言っていないことをでっちあげて反論した」

なのに、
>332
＞頭が良いというのがダメなら、頭が悪くないということにしてもいいと訂正発言があったのも忘れている？
まず、あんたも訂正済みの根本的間違いがあったわけだ。
で、たとえそれが「頭が悪いというのがダメなら」の件であったとしても、「言いすぎだ」と指摘したことに
対して「頭が良いと言ったと相手の言い分をねじまげ」てそれっきりなことに対して、この言い換えがなんら
効力を持たないことは明らか。
何しろ山本自身がそれで論旨がかわるわけではないと言ってるのだからね。

>それと「アルマゲドン関係者がバカではない」というだけの発言を、アルマゲドンが面白いという主張と
>受け取っていたのは、あまり見たことがないな。

認識の程度の差の話のようだからこれは続けるつもりはない。本論からすれば些細なことだしな。

最近思うのだが。

本人はロリコンを自認しているが、３次元には興味は無いといっている。
一方、幼女の人格を踏みにじるような本を自費出版している。

このような場合、周りは彼を危険と思ってはいけないのであろうか？
危険と思うことは差別なのであろうか。

まだあったのかここ。

山本がネタを提供してくれる限り続くんじゃない？

>466
出された発言がどのように勘違いがあったか説明しているので、457にK-960発言があるはずない。

>468
>332はデビルマンをどう評するかという流れで、つまらない映画の感想をすなおに出してもいい
といった意見だよ。
「アルマゲが面白い」という意見があったかどうかこそ本論に近くて重要だろ？

それとK-960発言が話題になったのは>373からだろう。
>332からしばらくは、おおざっぱなくくりでの話だったはずだけど。

>>472
だから

>「アルマゲドン関係者はバカではないだろ」と言っただけで、
>「アルマゲが面白い、関係者は頭が良い」と言ったことにして反論してくる

からたんを発している事実は、K-960の発言が発端なんだってば。あんた本当に調べずに語るねぇ

472はどうしようもなくキチガイだからなｗ

>>747
君の方がキチガイっぽいよ。人口無能くん。

>>469
自費出版じゃなくて同人誌。
ロリコンだと公言しているんだからかえって安全じゃないのか。
隠している奴の方がヤバいだろ。

>>475

しまった。７４７じゃなくて４７４だった。

>>476
どっちも危険な奴にしか見えない。

そうだな。
「どちらがマシ」と言う問題では無く
「どちらもダメ」と言うだけだな。

しかし山本先生の才能と言うのは、余人の追随を許さない物があるのは
誰も否定できないだろう。


ＡＧに始まり宇津見、定山渓、総レスの人、そして九郎政宗と
ネット界えりすぐりの電波を惹きつける魅力には目を見張らざるを得ない。

さすがに選りすぐりは言い過ぎだろ（ｗ　　もっと電波なヤツいるし。
まあ、と学会会長をやっている限り、その電波も今後続々と参戦してくる罠。

選りすぐりの電波と言うよりか スーパー粘着集めてるように思えるんだが。

電波さんってのはヲチして楽しいけど 粘着ってのはウザくて激しく迷惑、
山本先生の周辺はこういう輩が多いように思える

>>482
電波は電波を呼ぶように、粘着は粘着を呼ぶのです。

>>480
しかし宇津見は５５５劇場版で山本の、他人の言っていないことに反論する攻撃＆抗議無視
の洗礼を受け、怒っていたからな。たまたま同じ相手を叩いているときだけの
粘着力しかない。

昔はあれほど山本の言動を擁護しまくっていたウツミも、いざ自分が山本から叱責を受けると
反論しているうちに山本の呪縛が解け、最近では「柳田氏のことを酷く言いすぎた」とか
言ってたぞ。
総レス君も早く山本の呪縛が解けるといいねｗ

>>479
そうだね。ここで山本を偉そうに叩いている奴らもダメと言うだけだね。

>>483
そうだね。君みたいなね。

「調教必要」と女児を平手打ちＨ先生お仕置行き過ぎ

・監督を務めるバレーボールクラブの女子児童２人を自宅に泊めて
　抱き付いた上、１人の顔を１０回以上平手打ちしたとして、大阪府
　教育委員会は２９日までに、同府和泉市立小学校の男性教諭（５０）を
　懲戒免職にした。教諭はわいせつ行為については反省しているが、
　「スポーツが強くなるためには体に覚えさせる調教、体罰が必要」
　などと話しているという。

　府教委によると、この教諭は７月、クラブを辞めたがっている女児を
　説教するためと称し、この女児と別の女児を自宅に泊め、抱き付くなど
　した。翌日朝には、辞めたがっている女児に、交友関係などを説教
　しながら、顔を平手でたたいた。

　さらに、女児の担任教諭を呼び、その前でも平手打ちしたという。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102902.html

粘着なのは擁護派も批判派も同じ

批判派には総レスみたいな粘着はいないんだが

粘着というか、真性のキチガイだからな＞総レス

>>488
>粘着なのは擁護派も批判派も同じ

大本の山本弘は？

新しい燃料欲しいなあ。

あえて粘着野郎を挙げるとすれば、ロリコン犯罪を一々報告する>487だ。

よく飽きずに集めてくるよな。

まあロリ事件を集めてくる奴も困りものだが、そういえば少々前に
エロなロリ雑誌や小説が「ロリ事件の抑止になる」と擁護する山本の
発言を見てあきれ返ったことがある。
まるで「野放しにすると危険な人間を暴力団が面倒見ているのだ。だから暴力団も
存在価値がある」「赤線の存在が性暴力事件の抑止になる」とかいうトンデモ説と
同じなんだよなｗ

レイプ殺人犯の記事を読んで、「被害者が泣き叫ぶしか殺すしかなかったんだろう。」とか
「おとなしく犯られていれば死ななかったのに。」と被害者を侮辱するレベルの人間の発言ですな。

まあ、このスレが山本を憎悪している人達の
ガス抜きの場になっていることは否定できない。

比較的穏当な隔離策だわな。

>>497
個人的には作者スレがアンチのすくつになっていることには
忸怩たるものがあるが……。

まあ、相手をしちゃうからエンドレスになるわけだが、
これはこの作者にしてこの読者ありってことだからナー。

仕方ないぽ。

一番の問題は作品を語れるファンが居ないことだろう。

>>499
いや。そもそも語れるほどの作品を出していない御大が・・・

そうだな。山本のＨＰですら
本人の作品の話題は盛り上がらないからな。

山本は喜んで食いついてきていらん解説までつけてくれるのに。

>>497
アレを好きでいられる方が神経を疑う。
作品の中身も、作者の頭の中身も行動も、支持者の頭(ry

しかし なんで売れないのに本が出せるの？
弱みを握られてるのか？角川？
もっと売れる香具師見付ける方が容易だと思うが

固定信者がいるせいで、小金を稼ぐには丁度いいからだろう。

ハードカバー路線に移った辺り、今後何時切られるか判らんが。

>>502

どうせニッチな路線を狙うなら。
幼女を虐待する描写をふんだんに盛り込んだ本を商業出版するべきだと思います。
そっちのほうが現状の10倍くらい売れるかと。

>>502

まあ、ウォーロック等の頃からの読者と
ニフティの会議室やトンデモ系の貶し本から知った人たちでは、
受け取り方が全然違うだろうとは思う。

有吉佐和子の『悪女について』みたいに、
評価が極端な人物ってのは各人によってイメージが
極端に乖離しているものだから。

アレか。

小林よしのりを「おぼっちゃまくん」（中略）と「ゴーマニズム宣言」から（攻略）

まあ、どうしようもないヤツだと思えば無視しておけばいいし、
自分の利益、あるいは信奉する公益を侵す相手ならば、
現実的な手段で対抗すればいい。

２ちゃんとかで典型的に見られる「アンチ」ってのは嫌いな対象に
心惹かれて、自分のリソースを浪費している人たちだからなぁ。

余程に暇なのかと思わないでもない。

>>507
まあ、口ほどにもないわりに、文字通りひとをバカにするのが大好きな評論家がいれば、
いちいち発言を検証されても仕方ないわな。

あと、山本大先生のアンチがいるわかると、自分のリソースを消費するひともいるから、
お互いさまだし。

「余程に暇？」とかコメントしている奴がどれほど普段忙しいのか知らんが
２ちゃんにそれを書き込みしている時点で同類だわな。

>>508
いや、現実問題として、２ちゃんで
アンカーつけまくり、ソース、出典の裏取り必須の
論争ってなかなかの大仕事だろう？

暇過ぎる学生生活を送ってる人とかならまだしも。
それをアンチ活動なんかのためにやれる贅沢な日常がちょっと羨ましいって話で。

あと、「お互い様」っつー論法は、
「オレが滅茶苦茶に相手を馬鹿にしているのは、実は自身に対する
発言でもあるのです」

という意味だから、それを分かってて言ってるならある意味尊敬する。
皮肉でなくて。
複眼的な視点を持ってるヤシはそうでない人よりも明らかに大人だから。

>>509
過去の積み重ねがあるから、調べるコツはわかってる。そんなに時間かからないよ。
他の奴は知らんが、俺に関しては平日は拘束時間平均１１時間＋通勤時間往復
１時間５０分のサラリーマンだし、平日だって外出してる時間のほうが長い。
２ｃｈとかだってこのスレだけみてるわけじゃない。

複眼的視点とかはそうありたいと思っているが、実践できてると胸は張れないな。
やはり近視眼的にはなってしまう。ただ山本よりはオタ知識はともかく視野は広いと
うぬぼれていることは否定しない。

>>509
発言ソースなんて キーワードぐぐれば簡単だろ。

根拠無しに他人を貶める芸風が最近のネット時代には通用しないだけだよ。

507みたいな煽りを相手にすることこそ
真のリソースの無駄遣いだと思うが。

>473
「たんを発し」たのと「発端」は別なの？
>332で書かれたことはK-960発言を具体的にさしていたわけじゃないのだろう？
だからずっと「面白い」と受けとっている発言があったか何度も質問していたのだけど。
調べた限りではわからなかったから。

>499
相手している人間がいうのもなにだけど、関係ない話題でログが流されるという理由も大きい。
>502のように作品を好きといったくらいで「神経を疑う」なんて書く人間も多いし。
そのわりに実際は読まなかったりもするし。

>>513
発端が二重になって読みづらかったね。そもそも相手の言い分を捻じ曲げて解釈することが
この掲示板での話の発端、その引き合いに出したアルマゲ論争もK-960の発言が発端。

>K-960発言を具体的にさしていたわけじゃないのだろう？
だからK-960が発端なのだってば。最初の発言で具体名を出す必要があったかね？
こんなことでからんで来るやつがいるとは思ってなかったからな。

>だからずっと「面白い」と受けとっている発言があったか何度も質問していたのだけど。

何度も質問？最初に「あまりなかったと思う」と意見を述べただけじゃん。
あれは質問文だったのかい！
そっちは俺の勘違い、山本のように「明確に」相手の発言を捻じ曲げた
ものは無かった。よって「あたかも相手がアルマゲドンを面白いと言ってるかのごとく、
映画がつまらなかったからという理由でバカ発言を援護している発言が見受けられた」
という趣旨に訂正する。それでも本論は変わらないからね。

で、ず〜とK-960の発言の勘違いとは何か？と誤解のない文で何度も何度も何度お質問して
いるのに、はぐらかせるのはやめして答えてくれよ。

>>513
ならお前は 『作者の行動や支持者の行動』とか何も感じないのか？

と学会会長の地位を利用して『○○には投票しないでください』とか、
相手が言ってもいない事柄を根拠にして根も葉もない暴言を流すのが良識か？
作品にしたって タームだけ最新科学から拾っただけで不勉強なものも多いぞ
『独学の方が効率がいい』とか『他の作家は不勉強』とか公言してる資格は無いと思うが。

独学でやった南京はアレだったしなあ

戦争論批判と南京大虐殺論争も酷すぎだな。

ものすご〜〜〜く、タイムラグ噛ませて、
ネットであらかた戦争論批判の出がらしが出尽くしてから やっと批判するチキン。
鮮度の落ちたネタを平気で客に出す寿司屋だな。

それから山本先生の悪いところは 孫引き 種本とかから引っ張るくせに明記しない。
ある程度学術的な出版物出す場合は慣例なんだが、
他人を罵倒するから 他の人の受け売りだと都合が悪いのかうやむやに隠してる。
変なタネ本拾ってくるからバレバレなんだがｗ

>>517
買ってはいけないもそう思った。
どうせ後出しジャンケンなら、脳内革命程度には工夫しろよ、とね。

というか、山本が先頭を切って批判した物ってあったっけ？

>>517
国際法の知識無さ過ぎ。独学してるやつが皆アホウに思われるorz
SFにしてもミリタリーにしても表面上の用語やスペックしか拾ってないよね。
荒巻先生のダメバージョンか･･

時代を読めんかったんじゃないのか。
１０年位前なら、朝日あたりが煽ってファンとサヨが買い支えて山本はぼろ儲け。
内容に対する反論も抗議も出版社が握りつぶし、メディアが無視してておわり。
むかしは、内容に対する詳細な反論を世間に公開する手段がなかったからね。

>514
「面白い」についての文が質問だというのは>457を見ればわかるはずだけど。
472でもふれている。最初の発言だけじゃないよ。

>515
>513で書いたのは「作品」についてだよ？

>520
少なくとも荒巻先生自身がイイバージョンであるかのように書かれるのは違和感ある。
けっこう好きな人だけど、紺碧半分エッセイはどうかと思う。

５２２は相変わらずキチガイだなあ
死ねばいいのに

>>522
一度お前の意見をまとめてくれないか？
何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>522
すでに回答済のことに粘着するねぇ。

>>457を見ればわかるはずだけど。
言い方を選べ、457を見なければわからないはずだけどだろ、それをして

>だからずっと「面白い」と受けとっている発言があったか何度も質問していたのだけど

「ずっと」「何度も」とはちゃんちゃらおかしいｗ

>>472
>「アルマゲが面白い」という意見があったかどうかこそ本論に近くて重要だろ？

これも詭弁だな。これには再三Ｎｏといっている。
この質問はそもそもおまいさんが本論を勝手に捻じ曲げたことを正当化してる発言に過ぎない。

それよりお前は何故それほどまでに、質問をスルーするんだい？こちらあんたのように、
後付けであれは質問でしたとか、関係ない質問もさして、あそこでも言ったとか言うまでもなく、
何度も何度も何度も何度も何度も

「K-960の発言の勘違いとは何か？」

と質問している。答える気が無いなら今後一切ここでひとに答えを要求するな！
なお、あんたは主語を曖昧にしたり、わざと遠まわしに言って後付けでまた直す手口をよく使うから、回答文は、

「K-960が‥‥と思っていたこと」

にしてくれ。

>>525
おっとあぶない
>これには再三Ｎｏといっている。
これは嘘だなｗ

俺は「再三にわたって、相手の意見を捻じ曲げてそれに反論すること」について
ずっと言っている。それを「アルマゲが面白い」という意見があったかどうかが
重要や否やという話題にすり替えを行ったうえ、それをも
>「面白い」と受けとっている発言があったか何度も質問
の２回目にカウントしてまで、「何度も」を正当化しようとするのは詭弁だ。

そして、どのみちこの話には答えた。終わった話に粘着し、自分は聞かれていることに答えない。
大したやつだが、そろそろ幕を引けよ。

>>523
君はキチガイに粘着している池沼なわけだ。

このスレは山本に何らかの形で粘着しているやつらの集まりだし。

ものは相談なんだけど、
連絡会の粘着サヨ、信者側で引き取ってくれない？

>>529
信者などいない。いるのは山本ファン。

と信者様がおっしゃっております。

>>531
と反山本教徒が・・・以下同文。

>>529
あの掲示板にふさわしい人じゃん。メカそっくり。本人かもしれないけど。

能力の無い人間がメカ氏を模倣してしまったと言う感じだな。
メカ氏は自分の論を保持しつつ、それを詭弁で補強する能力を持っているが
彼は詭弁に引っ張られ本論を崩してしまう。

まあ、山本板ならば常識人の論客で通用するんだろうけどねえ。居る場所を間違えていると言う感じだ。

最近の脱会者って多いのかな？
俺が知ってるのはａｓｔｏｒｏ vert と宇津見 ぐらいかな？
(個人的に 信者とは係わり合いになりたくないから 信者の名前 多くは知らん)

仲間が切られても付いて行くんかのう

KK氏をお忘れでは

NEO鷹もそうだな。
まともな判断力を持つものも持たないものも皆等しく山本を見捨てていく。

>524
522では３つの話題が並行している。
どれについてまとめてほしいのか書いてくれないと、答えようがない。

>525
そもそも334で、最後に「読み違えたわけじゃないよね？」と聞いているのに、わからなかったことを
自慢されても。

もともとはデビルマンという作品をどう評するかという話題からの流れだろ。
だから「アルマゲが面白い」部分が本論だと思ったし、>373で初めてK-960話題が出たと思った。
514や525のような訂正をしたら流れからずれてこないか？

どこに勘違いがあったかは>370や>457で返事をしているけど、また書くよ。
アルマゲ評での「頭悪い」という言葉は、頭がいいことの逆として使っていたという山本説明もあった。
そこで「バカではないだろ」と頭悪いことを単純否定するだけの発言をすれば、「頭がいい」という主張と
受け取られてもしかたがない。
もっとくわしい流れを知りたければ、19スレをざっと読めばいい。

>526
>514こそ、映画がつまらないと、バカ発言を援護しただけの意見に対し、「相手がアルマゲが
面白いといってるかのごとき意見だ」というようなねじまげをしているんじゃないか？

＞522では３つの話題が並行している。
＞どれについてまとめてほしいのか書いてくれないと、答えようがない。
なら3つとも書けばいいじゃん。何バカなこといってんの？

>>536
>もともとはデビルマンという作品をどう評するかという話題からの流れだろ。
そうだよ、で山本がけなしているデビルマンだからという前提があって、
ここでデビルマンを素直にけなせない雰囲気もあったから、ここは山本板のように
ひとの言ってもいないことの例としてあげたのだ。

>そこで「バカではないだろ」と頭悪いことを単純否定するだけの発言をすれば、
>「頭がいい」という主張と受け取られてもしかたがない。

それをもって解決しているというなら、あきれる結論だが了解したよ。
あんたも世の中には頭が悪いと良いの2種類の人間しかいないという山本論法を
しかたないものとしているんだね。

ちなみに、さんざんあんたがまとめている、「頭がいいことの逆」というまとめは、
「山本センセイは、作品としてバカと言ってるだけで、そんなひどいことを言っていません」
という信者フォローがたくさんあったから、いや誤解の余地なく知能が低いの同義語として
使っているんだよというまとめが入ったところだ。

つまり、勘違いしていたのは信者のほう。K-960はただ言い過ぎと思いますと言っただけだった‥

>>540 スマソ　>>538　の間違い。
あと、ここで謎だったK-960氏の勘違いとは何かが判明したわけだが、
彼の勘違いとは「世の中には＜頭が悪い＞＜普通＞＜頭が良い＞のひとがいる」と
思い込んでいたことなわけですね。ちなみに私も勘違いしていましたし、今後もそうありたいです。

>>540
何を言っているのかさっぱりわからん。

>>538
やれやれ、自分の考えをまとめることもできないキチガイだったのか…

>>542
スマソ、まとめなおすよ。

１）最初の発言は、ここでデビルマンをけなしたところで、
「山本信者発見」とかいう論法で来るやつはいないと信じたい。
という意味で書いた。

２）それは、山本の意見と同じ＝信者、違う＝アンチ　
　　みたいな論法でで相手を非難することである。

３）その例として山本板では、アルマゲドンの作者について「頭悪いは言い過ぎ」
　　という意見に対して、「頭が良いと言うひとがいるとは‥」みたいな論法が
　　まかり通っていることを思い出させる。

４）ところが、その件は解決済だ、K-960の勘違いだというひと（総レスくん）がいた。

５）どう勘違いで解決済なのか皆目検討がつかなかったが、やっとわかったのは、
　　彼は山本と同じで世の中「頭悪い」「頭良い」の２種類という考えのひとだったので
　　自分的に解決していたわけだ。
　　それならば今までの発言も合点は行くが、決して同意はしない。

６）ちなみに、総レスくんが再々引き合いに出している発言は、
　「山本先生はそんな人格攻撃するひとではありません」という主旨のフォローを否定するためのまとめだ。
　　このとき、山本をフォローするつもりでやたらと代弁したがる発言が増えて、
　　その多くが山本の真意を外していたので、ひとの意見を代弁するな令が出た。
　　山本は「そんなことするひと」だったということで、たしかにその件は解決している。

>539
意見のまとめをたのみながら自分の質問はまとめないという態度はおかしくないか？

とりあえず。
>499に対する>513のレスでは、作品の評についてのみ>502の意見を引用した。
最初から作者や支持者の行動については何も書いていない。
ところが>515は話題を作者や支持者の行動にずらしたレスをしてきた。
だから、513は作品について書いているだけと>522で注意した。

荒巻先生については、どんな作品を読んだか教えてくれれば答えようもある。

>544
>332では「バカではないだろ」と書いていたのに、いつから「頭悪いは言い過ぎ」になったんだろ？
ずっと>332を前提に書いてきたんだけど。
やはり>332だけだとK-960発言に特定されているなどとは思えないよ。

それから、世の中には「頭悪い」「頭良い」の２種類しかないなどとは一度も書いてない。
それこそ>541では、世の中には「悪い」「普通」「良い」の３基準しかないように読めてしまう。

良し悪しの基準なんて、その時の状況によっていくつにもわけられるだろう。
19スレで長々と議論されたようなことだけど、常に普通という基準があるという考えが勘違い。
山本発言で「頭悪い」と書かれた時、普通という基準を使わなかったというような山本説明があり、
さらに説明があったことの指摘もあったのに、説明の存在に気づかなかった人がいる。
そういうこと。

基準の話だけど、山本作品が売れてないという書き込みに対し、売れてないことはないのでは？と
意見したら、「売れている」という意見をしたことにされた。
こういう時は２種類しかないのかな。

５４５は救いのないキチガイだなあ
なぜ生きてるの？
早く死んでね

総レス君の粘着ぶりもかなりキモイが、総レス君が現れるたびにキチガイ呼ばわりするだけの奴もかなりキモイ。
類は友を呼ぶってやつか?

総レス君の書き込み　→　キチガイ　→　総レスに対しての反論　
→　総レス君の書き込み　→　キチガイ　→　総レスに対しての反論　→　（以下エンドレス）

いい加減マンネリ化してきたな。

総レス君と粘着君とが一緒に消えてくれれば、一番だね。

連絡会でもココでも総レス君が目障りなのは同じだね

総レス君が消えれば自動的に粘着君も消えるんじゃないか。
そして山本が消えれば総レス君も消える。

>>551

でも幼女虐待趣味者は残るだろ？

レスしないならしないで文句つける人もいるね。
どっちもどっち。

ウザい猿が一匹減るぶんには歓迎だが

http://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=R0038912

ゴジラＶＳ柳田理科雄　ゴジラ映画の５０年を愛と科学で振り返る
著者/訳者名 ： 柳田理科雄／著
出版社名 ： メディアファクトリー
発売予定日 ： 2004年12月03日

本の内容
「ゴジラはなぜ火が吐けるのか？」「ゴジラの身長５０ｍは、あまりにデカすぎないか？」ゴジラと柳田、最終決戦。…なぜか東宝公認。

--------------------------------

作品やスタッフをバカにしているはずの柳田が、東宝から公認をもらえるのはなぜなんだろう〜？

総レス君がいない山本スレと言うのは
本当に空気がいいな。

このまま二度と出てきて欲しくない物だ。

バカな書込みがたくさんなければ、誰も総レスする必要もないだろうしね。

と釣り上げられる魚

突然だが今日からこのスレはオレの日記にすることにした。

十一月十一日。
有給とって積んでたエロゲーを片づけた。いじょ。

ちなみに十一月十一日は「鮭の日」である。

★生徒にわいせつ、教師逮捕　県教委、処分公表せず

・芳賀郡の町立中学校の男性教諭が今年六月、女子生徒にわいせつ行為を
　したとして、県青少年健全育成条例違反容疑で逮捕、起訴されていたことが
　五日分かった。県教委は、わいせつの事実を確認し、この教諭を九月に懲戒
　免職処分としたのに公表していなかった。「生徒のプライバシー保護」を理由に
　しているが、首都圏のほかの都県教委は「公表する」と対照的。
　本県の姿勢は「組織防衛といわれても仕方ない」と専門家からも批判が出ている。

　起訴状などによると、この教諭は真岡市飯貝、無職大塚邦宏被告（４１）。大塚
　被告は六月十日、勤務していた中学校内でわいせつな行為をし、また同月
　二十一日には、女子生徒宅でわいせつな行為をしたという。先月行われた
　宇都宮地裁での初公判で、同被告は起訴事実を認めている。

　県教委は事件を公表しなかった理由を「女子生徒のプライバシーなどに配慮した」
　などと説明、「再発防止へ教職員の指導を徹底していきたい」としているが、事実
　関係の確認も含め、事件の内容についてはいっさいコメントを拒否している。
　わいせつ事件など被害者のプライバシー侵害の恐れがある場合には、
　「学校名などを伏せる」としているが、「『〇〇市の市立中学校で…』などという形で、
　事件の概要と処分を行った事実は公表する」という立場だ。
　県教委も六月に同様の公表基準を設けていながら、今回事件そのものすら公表
　しないという消極的な対応は、東京都や神奈川県と比べて情報公開の流れに
　“後ろ向き”な姿勢だ。

　教育評論家で法政大教授の尾木直樹さんは「公表しないのは論外。生徒の
　プライバシー保護と事件の公表は両立できるはずで、先進県ではそうしている。
　栃木県のような姿勢では第二、第三の類似事件を引き起こしかねない」と心配する。（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tcg/20041106/lcl_____tcg_____000.shtml

>>555
山本さんの批判本は東宝や円谷プロから公認はもらえるんですか？

>>562
無理無理、ネタを提供する芸が出来るひとと、ネタにマジれすして、
本気のバカ呼ばわりも辞さないやつの違いは、いくらなんでも分かるだろ。

後者に公認与えた日には、何されるかわかったもんじゃないと判断するよ。

>>561
うぜえぞ粘着

>>564
山本本人降臨には激しく笑った。
ギコハハハハハハ！

２ちゃんねる見ないようにしている本人が
降臨したらこんなもんじゃないよな普通。
キターとか氏ねとかで最低１０レスほど埋まらないと。

>>562
>>563
このあたりが売文家（悪い意味ではない）としての差なんだと思う。

うまいたとえかどうかはしらないが、ディベートの研修時に聞いた逸話を思い出した

客を前に営業マン二人がディベートした。一方は他方をこてんぱんにしたが、その客は
「ディベートはあなたの勝ちだ、でも私はこちらと契約する」と言った
試合に勝つことと勝負に勝つことは別である、なんだとさ

ディベートとかそんなにいいものとは思えないが。
あえて言うなら酸っぱい葡萄？

十一月十三日

残業→接待→残業で深夜過ぎに帰宅。
ネットの巡回ルートを入れ替え。
更新が長らく止まったままのサイトをいくつか外す。いじょ。

569は新たな真性キチガイ降臨ですか？

というか早くもサボってるところがまた。

>563
考証が公認かどうかなら、山本も雑誌で書いたりしているけど。

それに柳田自身の発言を無視してネタということにしても、柳田はネタを提供する側じゃないだろ。
ほとんどは、他人が作った作品を利用しているだけ。

>ほとんどは、他人が作った作品を利用しているだけ。

トンデモ本シリーズやこんヘンのことですか？
しかし君、総レス君並に考えが足りないね。

＞柳田はネタを提供する側じゃないだろ。

＞572の脳内では、こんヘンは無かったことになっているらしい。

>>573
いやいや、前提条件を変更してツッコミ入れてから、
更に関係ない方向に話を発散させてエサを撒く手口は彼そのものだよ。

>>575
おっと「彼女」だったらごめんな、総レス君。

>>572
>ほとんどは、他人が作った作品を利用しているだけ。

いますよね。そういう作家。
他人のふんどしで儲けてる作家。
人を貶しておきながら、反論されるとバードウォッチングは鳥には触れないものです。
とかわけのわからないこと言って逃げる人。

あぁ。失礼。
幼女虐待小説があったね。あれはオリジナルだ。失礼。

しかし山本を叩くために柳田を持ち上げるのはどうなのよ。
どっちも目クソ鼻クソじゃねえのか。

>>578
柳田の方が売れてるし 連載も持ってるよ。
(推奨 ＮＧワード『少ヒット』)

>>579
「売れてるから偉い」という短絡思考はやめなさい。
山本だってｍonoマガジンに連載してんじゃん。

柳田好きって、ゲームの攻略本以外に始めて読んだ本が
柳田だったりするから。で、いまだにゲームの攻略本以外
読んでないから。

敢えて読まずに云っちまうが
総レス君というのは山田AG君なのかいな

信者にしろアンチにしろ一線越えると結局彼の様になってしまうのかい？

>>580
糞スレ上げるな ヴォケ！

総レス君が来ると荒れるな・・・
頼むからどこかに行って欲しい

>>583
ごめんね。

>>583
もうしないから

>>583
いやほんとに。

>>583
反省してます

十一月十四日

接待ゴルフで一日つぶれる。
帰りがけにボーナスの内示あり。３．５ヶ月分。　いじょ。

>589

3.5ヶ月とは素晴らしいが
今頃内示とは遅すぎるな。
それに内示でヶ月と言うのも妙だ。
普通はヶ月は基本としてとうの昔に例示、
その後個人の査定が入ると言う形になると思うが。

どういう業種なんだ？
それともネタかね？

無職な山本信者の妄想日記です。
そっとしておいてあげてね。

２ちゃんで他人を無職だと決めつけるヤツは
実は自分が……ってパターン多いよな。

山本って他人をバカバカ決めつけるヤツだけど
実は自分がバカってパカーンなんだよな。

それを信者だけが気づかないｗ

>>パカーン

これまた斬新な２ちゃん語ですな。
漏れもうかうかしてらんない。

十一月十五日
給料日。実家に仕送りしたら手元に三万円しか残らなかった。しかも全部旧札。いじょ。

>>590
普通のメーカー。
公示は上半期の業績発表と同時にあった。
内示はつまり上司から聞いた。
他の人は知らないけど俺はいつもこうやって事前にボーナスの額を知る。

ちなみにボーナスの額面は素晴らしいが、月々の残業代が固定なので、
単なる朝三暮四だったりする。

・・・あらゆる意味で謎な会社だ。
今時メーカーで年７ヶ月と言う賞与も凄いし、
１５日給与と言うのも珍しい。

更に言えば、その給与が現金支給らしいのも謎。
世の中広い。

>>584
そう思うなら、スルーしる。
荒れると知りながら相手にするのも同罪。

>>593
用途が広そうだね。

山本をダブスタだと決めつけるヤツは
実は自分が……ってパターン多いよな。

とか。

http://yamayangi.s27.xrea.com/pukiwiki/%A4%B3%A4%F3%A4%CA%A4%CB%A5%D8%A5%F3%A4%C0%A4%BE%A1%AA%A1%D6%BB%B3%CB%DC%B9%B0%A1%D7/
%A5%B8%A5%E3%A5%A4%A5%ED%A4%C7%C3%CF%B5%E5%A4%CE%BC%AB%C5%BE%A5%A8%A5%CD%A5%EB%A5%AE%A1%BC%A4%CF%BC%E8%A4%EA%BD%D0%A4%BB%A4%EB%A1%A9.html

>>596
なんか必死に嘘だと思いたがってるようだが、そんなに羨ましいのか？

>599

羨ましいとかいう問題ではないな。
単に普通の会社とはえらく違う、と言うだけだ。

俺は普通に羨ましいね。
残業代は出ねーし、ボーナスなんぞここ5年ほどもらった記憶がない。

十月十六日
冷蔵庫の底に萎たれたキャベツを半玉発見。
葉野菜がえらく高くなってる折り、何となくもったいなく思え、味噌汁の具にする。
じんわり甘かった。いじょ。

>584
反論せずに完全放置してみたけど、いてもいなくても関係なく荒れてるような。
山本作品にもSF・FT・HRにも山本関連にも全く関係ない今は、もっとひどい気もする。

日記に女性の話題が出ることは永久にないのだろうな…

十一月十七日
ネットの巡回サイトで抗争勃発。
１人で逆上している当事者の某氏は温厚な良識派と見なされていた人物。
人の逆鱗というものはどこに生えているか分からないと思った。いじょ。

ここはいったいなんのスレですかｗ

既知ｿﾄの日記スレじゃないの？

平成極楽オタク談義
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1100766879/

十一月十八日
実家より電話。
大学を卒業せずにフラフラしている甥っ子を更正させるプロジェクト発動。
とりあえず進学希望らしいので、こちらにコネをつけて欲しいとのこと。
今年度中はもう無理だろうと思う。いじょ。

★街頭での連れ去りが増加・警察庁

　警察庁は18日に発表した2005年の「街頭犯罪・侵入犯罪抑止総合対策の基本方針」の中で、
今年に入って街頭での略取・誘拐事件の増加が目立っていると指摘、「街頭での略取・誘拐事件の抑止」を
重点目標に新たに加えた。今年上半期の略取・誘拐事件は前年同期比47.8％増の136件。
特に街頭での発生は同70.7％増と大幅に増加している。被害者の年齢・性別では、
6―12歳の女子が34人で最も多く、20歳未満の女性が全体の65.7％を占めた。
　街頭での略取・誘拐事件のうち、小学生の被害は全体の38.4％で、発生の時間帯は午後2時から
6時までの帰宅時間帯を狙ったとみられる犯行が多くなっている。
　警察庁は、子供を対象とした防犯教室を開催するなど、子供に「自らを守る」ことの重要性を指導。
同庁幹部は「警察だけではなく、地域の住民や学校と情報交換して被害を防止していく必要がある」と話す。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041118AT3K1800S18112004.html

１８日午前零時５分ごろ、奈良県平群町菊美台の道路脇の側溝で、
奈良市学園大和町、会社員有山茂樹さん（３０）の長女楓ちゃん（７つ）
＝同市立富雄北小１年＝が死亡しているのが見つかった。
１７日午後下校中に行方不明となり、母親の通報を受けた県警が捜索していた。
所持品の一部がなくなっていることや現場の状況から、県警は楓ちゃんは殺害されたと断定。
誘拐、殺人、死体遺棄事件として奈良西署に捜査本部を設置した。
母親の江利さん（２８）の携帯電話に楓ちゃんの携帯から
「娘はもらった」と楓ちゃんの写真を添付したメールが届いていた。
捜査本部は何者かが楓ちゃんを誘拐、別の場所で殺害して、遺体を捨てた可能性が強いとみている。

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000101-kyodo-soci

◆学校から３０分、閑静な住宅街◆
富雄北小からの下校ルートは、人通りの多い近鉄富雄駅前の商店街を抜け、
自宅のある閑静な住宅地に向かう。子どもだと約３０分の道のり。
小高い丘の上に建つ楓ちゃんの自宅周辺は、平日の昼間でも人通りが少ないという。
楓ちゃんの遺体発見現場は住宅造成地で、周りには田んぼが広がる静かな所。
付近は昼夜とも人通りは少なく、ふだんは犬を散歩させる近くの住民が通るくらいだという。

有山さんの自宅近くの人の話では今年春ごろ、子ども連れの母親を突然、
後ろから突き飛ばす中年の男が、たびたび目撃されているという。
富雄北小では昨年、地元自治会や商店街が寄付金を募り、
通用門前に、不審な侵入者を見張るための詰め所を設置したばかりで、
地域のボランティアが交代で監視していた。

同小の楳田（うめだ）勝也校長（５９）は１８日、緊急保護者会と児童集会後、記者会見した。
１７日は保護者との個人懇談会で授業は午前中で終わり、
児童は午後１時から１時半までの間に下校した。楓ちゃんは１人で下校したとみられるという。
(途中から)
記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000003-yom-soci

やっぱペドは死刑だな

>>610-611
痛ましい事件だね。でも山本と関係ないから削除依頼出してもいい？

>>609
あんたもね。

>>痛ましい事件だね。でも山本と関係ないから削除依頼出してもいい？

まあ少しはあるだろう。
ロリ事件を根絶させたい人間が、防衛の為に、ロリ小説作家やロリ漫画家に対し
出来ることはこのような事だけかもしれないから。
その行動が良し悪しかは別として、全然「関係ない」とは思わんね。
でも止めてほしいがｗ

犯罪者に無理矢理仕立てたいわけ？
坊主憎けりゃ…、わんわん。

山本板では、お笑い本を書いた柳田理科雄に対し「科学を冒涜している」とか
「子供に悪影響を与える」とか批判していた馬鹿が一杯いたからね。
そこまで拡大解釈できるなら、山本の著書を「ロリ事件を助長させる」と捉える
人間がいても別に不思議はなかろう。

そう考えると関連性は少しはあるだろう？
いやでも止めてほしいがｗ

十一月二十日
朝帰り。と、思ったらマンションの戸の外に使用済みのコンド○ムが多数散乱。
これで二度目。
家主に誰かに恨まれてるのとちゃう？　と聞いたら真っ赤になって否定される。
あげく片づけさせられる。
冗談ごとで済まないケースかもしれないので、借宿の提供を申し出る。
もっとも、プライベートの持ち物を至急どこかに隠さないといけないが。いじょ。

>>617
誰か削除依頼出してくれ。

>>613
>痛ましい事件だね。でも山本と関係ないから削除依頼出してもいい？

でも、生殖能力のあるかないかの幼女があんなことやこんなことをされちゃうような
小説を定期的に自費出版して、そのような小説が大好きな人達が集まってるんでしょ。
ここには。

また本家の板には
>あ、「チャリス２」でも似たようなのがありました。山本様、決して悪意はごさいません。個人的には、この手の展開は好きなんです。
というように幼女に対する拷問が大好きな人がいるようですし。

>>613
さっさとだせばいいじゃん。

やるやるという奴は所詮口先だけだから。

>>613
「ジョークでした」でも良いよ。
俺らは別に山本や山本信者のように、こういう時大喜びで
「あなたはジョークで誤魔化すんですね」とか
「最低のジョークですね」とか、ワンパターンの攻撃しないからｗ

>616
科学的と自称していたからには、お笑い本だったら冒涜しているという意見があっても
不思議じゃないし、拡大解釈というわけでもないだろ。

>622
ジョークでしたといいわけしたら、批判されるのがあたりまえだろう。
当然の批判をワンパターンな攻撃といいかえるのも情けないね。

>>623
>科学的と自称していたからには、お笑い本だったら冒涜しているという意見があっても
>不思議じゃないし、拡大解釈というわけでもないだろ。

科学的と書いてあっても、ギャグなイラストが載っているいかにもお笑い本を
「科学的じゃない」と言って怒るのは山本とその信者だけぐらいだぜ。
柳田を貶めるために屁理屈をいつまでも言いつづけるとは、君は本当に恥ずかしい人だね。

ところで削除申請したの？しなかったの？
しなかったと言うならそれは何故なんだいｗ
もしかして嘘か？
ジョークの方がはるかにマシだね。

>>619

>でも、生殖能力のあるかないかの幼女があんなことやこんなことをされちゃうような
>小説を定期的に自費出版して、そのような小説が大好きな人達が集まってるんでしょ。
>ここには。

集まってない集まってない。俺が読みたいのは山本のSFやサブカル本だから。
それにロリ本は自費出版じゃなくて同人誌だから。俺は読んだことないけど。
君、批判したいなら相手のことを少しは調べなさい。
この本のこの記述がいけないとか指摘しなさい。

>>625
>ところで削除申請したの？しなかったの？
>しなかったと言うならそれは何故なんだいｗ

してない。めんどくさいから。

>>626

間違えた。625じゃなくて624へのレスだった。

>>625
先生！質問です！

自費出版と同人詩はどこが違うのですか？
ISBNコードがついているかついていないかの違いですか？
そもそも、同人詩だからといって幼女に対する記述の意味が変わって
くるのですか？

>君、批判したいなら相手のことを少しは調べなさい。
>この本のこの記述がいけないとか指摘しなさい。

先生は、柳田理科雄の本を全部読んだのですか？

>>628

＞自費出版と同人詩はどこが違うのですか？

ここを参照してください。
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/howto/doindex.html

柳田理科雄の本は最初の２冊は読んだけどつまらなかったから
それ以来読んでいません。でも俺は別に批判してないから。

ところで、その山本のエロ同人は、ちゃんとヌけるのだろうか？
あんがい、ＳＦ小説よりイケてたりしたら笑うが
読んだ人の感想キボンヌ

>>630
微妙だな。
最後のところまでいかないし。
フェブラリーの方が抜けるかもしれない。

十一月二十一日

母校に出向き恩師と懇話。
甥のことを話し、研究課題が合致する先生を何人か教えてもらう。
話の流れで教員、在学生と飲み会を行うことになる。
もう一泊して明日は有休を取ることにする。いじょ。

事前相談なしで突然の有休で４連休か・・・

職場で相当顰蹙を買うだろうな。
木曜に突然連絡されて日曜に打ち合わせをさせられて飲み会にまで
付き合わされる恩師と在学生には同情する。

>>626
AGLA閣下みたいな理由だな(藁

>>626
>してない。めんどくさいから。

何だ冗談だったのか。そう思ってたけどね。
ニャハッ。

>624
ギャグなイラストがついた参考本なんて珍しくもない。
それどころか読本では、ギャグなイラストのほうが正しくて本文が間違っていることも多いけどね。

柳田自身がはっきり書いてあることを否定しないとできない擁護はやめようよ。
逆に、山本が明確に否定している幼女虐待事件が山本と関連性あると擁護するほうが、よほど貶めるための
屁理屈でしかない。
そもそも読本が批判されている原因は科学的じゃないことだけではないし。

それに山本板での柳田についてのスレッドで、柳田に関係ない話題を柳田が原因かのように
書いていたことはまずなかった。
ここでは事件の記事をコピペするだけで、山本と事件を結び付ける要素は書いていない。
関連性は少しもない。

だいたい削除申請するなんて一度も書いてないのに、嘘になるわけがない。
釈明や謝罪の一つもしなかったら、本当に恥ずかしい人になるけど、してくれるかな？

>だいたい削除申請するなんて一度も書いてないのに、嘘になるわけがない。

>>613=>>636？？？

>>636
ギャグな科学読本を真面目な物理啓蒙書と勘違いしてるのか？
あれが物理学の本だと本気で思ってないのにそれを理由に非難するのはやめたら？

>ここでは事件の記事をコピペするだけで、山本と事件を結び付ける要素は書いていない。
>関連性は少しもない。

両者ともロリコンという社会不適格者。
幼女への性的妄想を膨らませている異常者だから大差ない。
違うのは犯罪を起こしたかまだ起こしてないかくらいだ。

>>636
>だいたい削除申請するなんて一度も書いてないのに、嘘になるわけがない。
>釈明や謝罪の一つもしなかったら、本当に恥ずかしい人になるけど、してくれるかな？

君が>>626だったらしない。なぜなら
めんどくさいｗ

>>636
>それに山本板での柳田についてのスレッドで、柳田に関係ない話題を柳田が原因かのように
>書いていたことはまずなかった。

北長六功という男が「今の学生がろくでもない論文を持ってくるのは柳田のような本に影響を
うけているからだ」みたいなことを書いていたが。

十一月二十二日

出勤する友人宅をチェックアウトしたあと、懐かしい街を散策、
するのもめんどくさかったので駅の最寄りの漫画喫茶で一日２ちゃんを巡回。
時間をドブに捨ててるこの感覚が堪らない。いじょ。

十一月二十三日

たまっていた雑務を片づけ、不義理をしていた知り合い、友人等に顔繋ぎ。
いくつか恩を売れそうな話が出たので、帰宅して電話、メールで実現に向けて画策。
いじょ。

十一月二十三日

今日は歌舞伎町浦ビ屋めぐりへ。
炉はもちろん円弧を売ってる店も全滅。
しょうがないのでフェブラリーで抜くこととする。
いじょ。

結局はロリ話かよ。
大人の女性との話は永久に出て来なそうだな。
日記のタイトルは「道程」ｗ

>638
「まだ起こしていない」という発言は、いずれ起こすとでもいいたげな中傷のたぐいだね。
犯罪を否定しているか犯罪を実行しているかの違いは大きな差。
そもそも大差ないことと関連性があることも意味が違うし。

柳田本人は科学的に正確にと明言していた。それで非科学的な点を批判することは少なくとも
拡大解釈とは違うだろう。本人の言葉を元にすることを勘違いといわれても。
読本が真面目な物理啓蒙書だなどとは考えたこともない。

>639
626のはずがないだろう。特に意味もなく２回もレスをつけるつもりはない。

>640
その引用？では、柳田一人が原因だと特定しているわけじゃなさそうだけど。
それだけじゃ流れはわからないけど、あくまで柳田から派生した話題じゃないのかな。
そういう発言を流れと無関係に何度もしていたなら別かもしれないけど。

>>645
>犯罪を否定しているか犯罪を実行しているかの違いは大きな差。
>そもそも大差ないことと関連性があることも意味が違うし。

総レス君こんにちは。
あなたは、2ｃｈで殺人予告してﾀｲﾎｰを否定するわけですな

>>645
＞特に意味もなく２回もレスをつけるつもりはない。
一人芝居を行なっている場合には意味があるよ。

>>646
別に総レス君を擁護するつもりはないのだが、君には
「○○課長むかつく〜！ﾇｯｺﾛｼてやりてぇ〜！」
という書き込みと
「明日○○課長をﾇｯｺﾛｼます」
という書き込みの区別がつかないんだろうね。（w

>>644
「童貞」が煽り文句になると思うのはおしなべて童貞の発想なんだが。
無職や高卒、引きこもりの場合と一緒。

>>649
まあそういうこともあるが、この場合はバツイチの俺が書いたｗ

そうか。悲惨だな。

>>645
★横浜市の河川敷で11歳の女子児童に抱きつくなどした61歳の男を強制わいせつ未遂で逮捕

・横浜市の河川敷で、11歳の女子児童に抱きつくなどした61歳の男が逮捕された。
　強制わいせつ未遂の現行犯で逮捕されたのは、川崎市の無職、加藤一吉
　容疑者(61)で、23日午後4時ごろ、緑区鴨居の鶴見川河川敷で、小学5年生の
　女子児童(11)の手にキスしたり、抱きつくなどしていたところ、通行人に通報
　され、駆けつけた警察官に逮捕された。

　加藤容疑者は「かわいい女の子なのでやった」と供述していて、警察は余罪を
　追及している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041124/20041124-00000002-fnn-soci.html

愛知県豊橋市で小学６年女児（１２）の下半身を触った４１歳の会社員が逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100927165/l50
神奈川県横浜市で小学５年女児（１１）に抱きつくなどした６１歳の無職が逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101263519/l50
大阪府泉南市で小学５年女児（１０）を車で誘拐未遂
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101229053/l50
兵庫県西宮市で小学５年女児（１０）を一時的に車に連れ込み誘拐未遂
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101124743/l50
大阪府和泉市で小学生女児（１０）を刃物で脅し車で誘拐未遂
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101035196/l50
奈良県天理市で小学４年女児（９）の体を触るなどした５７歳の教師が逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101182717/l50
大阪府茨木市で小学３年女児（９）を誘拐未遂で男は車で逃走
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101275140/l50
新潟県見附市で小学３年女児（８）を車で誘拐未遂
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100869880/l50

>>645

★千葉・白井市で女子中学生が男に車で連れ去られそうになっていたことがわかる

・千葉・白井市で11月16日、女子中学生が男に車で連れ去られそうになって
　いたことがわかった。
　11月16日午前7時前、白井市の中学校の前で、黒いワンボックスカーに
　乗った男が登校中の女子生徒に近づき、「ちょっと一緒に来てくれないか」と
　声をかけた。

　女子生徒が断ると、男は「言うことを聞かないと殺すぞ」と何度も脅し、
　強引に車内に連れ込もうとしたが、生徒は逃げ出し無事だった。
　女子生徒によると、男は20歳前後で、酒臭かったという。

　警察はパトロールを強化するとともに、学校や保護者に注意を呼びかけている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041124/20041124-00000027-fnn-soci.html

>>645
言いたげじゃなくて、そういう意味で言ってるんだ。
幼女にﾊｧﾊｧするキチガイだからやりかねない。そういう目で見てるんだよ俺は。

>犯罪を否定しているか犯罪を実行しているかの違いは大きな差。

「幼女を殺してはいけません」などという当たり前のことを
改まって言わなければならないのはロリコンのモラルが低い何よりの証拠なのだが。


>柳田本人は科学的に正確にと明言していた。それで非科学的な点を批判することは少なくとも
拡大解釈とは違うだろう。

山本が批判している非科学的な点というのは、柳田叩きの全体から見ればごく一部にすぎないのだが。
残りの大部分は、一部の屑オタ以外にとってはどーでもいいアニメの設定と、あきらかにギャグで書いてる部分と、
山本が捏造した間違いだけ。

>>656
彼らの理論は、
「犯罪者」と「犯罪を犯していないロリコン」は別だ
っと言ってるけど。

そもそも、自分達の夢想していることを行動に移せば犯罪だと
いうことに気付いてるのかな？
世間一般から見れば、立派なヘンタイで、隔離対象者なんだけど。

世間一般というほどアテにはならないな。
ロリコンひとつとっても世間の認知とマスコミが扱う範囲は限りなく違う。
特に異常な点が見つからないと「普段はマジメなイイ人（だったけど…）」と位置付けられるし。
なんかレッテル貼らないと世間って納得しないんな。
誰であろうと犯罪を冒せば犯罪者であり、ロリコンだろうとそうでなかろうと隔離対象者の仲間入りだ。

つーか、その辺の主張は『バイオハザード』とか
叩いてるPTAの言説とかわらんな。

この手の論法は最終的には、系統を問わず犯罪描写のある創作物を
全て根絶させないと目的達成できないわけで。

しかもそれが現実の犯罪抑止に効果があるかというとかなり見込み薄だったりする。

なんであれ、悪徳を憎むのは立派なスタンスだと思うけど、
その主張が現実から遊離しているなら、結局、その人は
自分の正義に酔っていたり、嫌いなものを見て駄々をこねてる子供だったり、
別の意図を秘めたプロパガンダをやってたりするように見えて共感は得にくいと思う。

>>659
変わらないから何？そっちの話はともかくロリペドは根絶させるべきだろう。
それとも成人男性における幼女嗜好は正常な性癖であり、社会的に認知されるべきだというのか？

根絶させるために創作物と創作者を叩いても効果が薄いって話。

俺個人の考えとしては、対象が幼女に限らず性犯罪ってのは
再犯率が非常に高い犯罪だと認識しているので、
罪人は去勢あるいはロボトミーが似合いの罰だと思っている。
が、その手の内容を含む作品を創作した、というただ一点で罪に問うのは
現実的じゃないというのがこちらの主張。

うわー俺アンチ山本病になっちゃったよー！
何の発言みても山本をバカにしている文章に脳内変換されちゃうんだよー！
たとえば

>>659
なんであれ、柳田を憎むのは立派なスタンスだと思うけど、
その主張が現実から遊離しているなら、結局、その人は
ヒロシの正義に酔っていたり、嫌いなものを見て駄々をこねてる子供だったり、
ヒロシの意図を秘めたプロパガンダをやってたりするように見えて共感は得にくいと思う。

>>658
>なんかレッテル貼らないと世間って納得しないんな。
そそそれヒロシじゃん。ヒロシとその信者って映画監督や柳田にバカのレッテルを
貼り、けなしているだけじゃん。

ぼくドラえもん１９号読んで吹いた。
こんなとこで小林と山本が共存しちゃうとは、流石ドラえもん。

男は幼女をレイプしなくても成人女性をレイプするから、
すべての男は犯罪予備軍だ。これに反論してみろ、低脳アンチども。

>>664
おまいさんが、匿名じゃなく公衆の面前でこの発言が出来るのなら
まぁ、ちょっと感心してやる（笑）

>>664
> 男は幼女をレイプしなくても成人女性をレイプするから、
> すべての男は犯罪予備軍だ。これに反論してみろ、低脳アンチども。

成人相手の場合、犯罪を犯す必要性が有りません。
必要も無いのに犯罪を犯す奴は多くない。だから全ての成人が犯罪予備軍と言う理屈が間違っている。

幼児相手の場合、犯罪を犯さなければ満足出来ません(もちろん664のようなロリコンのような場合だけど)。
自己の満足を得るには犯罪を犯すしかないので、ロリコン全てが犯罪予備軍。

幼女相手のいかなる性行為も犯罪なんだってのを、６６４のような山本的ペド野郎にはわかんないんだろうな。
お前らは存在そのものが社会への害悪だ。
すぐその場で舌を噛んで死ね。

>>665-667

君らは>>664が釣りに見えないのか？
まあ、全部ひっくるめて程度の低い自作自演とした方がまだマシな気もするが。

自ら低脳アンチだと自覚してるんだろ

>>668
>>666はともかく(これもマジレスには見えがたいが)、
>>665と>>667が信者にはマジレスに見えるの？
なんか、山本板が荒らしに対して異常に脆弱なのがわかったような気がする。

>>670
でもマジだったら怖いね。関東大震災のときに朝鮮人を虐殺したのは
こんな人なんだろうな。

>>671
朝鮮人がどんな民族か知った上での発言か？

十一月二十六日

超強気で設定した年度目標がなぜか年内に達成見込みとなり、
課員一同休み明けから追加計画に奔走。
無茶なワークオーダーを割り振るも下請け某社これを快諾。
正月休み返上で対応するとのこと。
大きな借りがひとつできたことを強く心に刻んでおくこととする。いじょ。

>>672
目と鼻と口があるんだろ？
ああ、そういえば足が２本あった。

『トンデモ本の世界とゴーマニズム宣言の読者層は元々かなり重なっていた』という
話が気になって仕方がない身には、>>664よりも>>671のほうがよっぽど釣り臭い

>675

信憑性は高いね。
ゴー戦ファンもトンデモ読者も、大して実力も無いのに
他人を見下して優越感に浸りたい人達ばかりだし。

>>676
>大して実力も無いのに

その代表が山本だ。

何の才能も無いのがアニオタ。アニメ見るだけ怒るだけｗ

うやむやになってるけど、今のところ624の謝罪や釈明はなし、か。

お前にしても無駄だと思っているんじゃないか？

というか、誰に対して謝罪なり釈明なりするのやら

既出だったらすまんが、このページの一番下に「かってに改蔵」のネタバレが、警告もなしにおいてある。

ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/bonotegami.htm

>>678
追加ね。
一部の馬鹿なアニオタの特徴＝何の才能も無く、アニメ見るだけ怒るだけ粘着するだけｗ

我々と同類ってことだな。

>>681
ネタバレって程じゃない。単なる粗筋だろ。
何を見ても山本を叩くネタに脳内変換しちゃうんだね。

>>676
でもって、ロリもかなりの確率で重なっている。

まぁ、このスレでは一生懸命ロリ話を潰そうとしているのからもわかるけど、
後ろめたさはもってるんだよ。
で、その後ろめたさを他人を貶すことによって昇華しようとしている。
昇華できるわけもないのに。
いやはや。ほんと、ロリって最悪だよ。

改蔵においては、感動できるエピソードって地雷のように現われるのがポイントだから、
事前に言われるのは十分ネタバレだと思うよ。

古いネタがからＯＫというならまだしも、山本スレでネタバレ注意されて
「単なる粗筋」と返したらきっと荒れるわなぁ

>>685
重なってない重なってない。
俺は山本のSFやサブカル本が好きなだけで、ロリコンでもなんでもない。
トンデモ本大賞の会場で山本の同人誌売ってたけどあまり売れているように
見えなかった。買ったやつも“抜く”のが目的じゃなくてシャレで買ってい
るほうが多いようだ。山本の読者でロリコンなんてほんの一部だろ。
別に山本がロリコンのカリスマってわけでもないようだしな。
ロリコン叩きなら三文作家より世界の宮崎駿でも叩いたらどうだ。

いま山本を叩いてるのは、全員トンデモ系のｷﾁｶﾞｲ達。

嘘がばらされたのが、悔しくてしかたがないから２ｃｈで山本に粘着して

ウサ晴らししてる。




-----------------　終わり　----------------------

>>689
どんな嘘？

>>689
間違い。>>688へのレスだった。

689は火星に火星人が住んでると信じてる、ﾋﾟｭｱな人

>>687
>ロリコン叩きなら三文作家より世界の宮崎駿でも叩いたらどうだ。

よくでてくるよね。ロリコンの言い訳で宮崎駿。
彼がいつ、生殖能力があるかないかの幼女に対してあんなことや
こんなことをしちゃうような作品を書きましたか？
写真集を収集していることを公言しましたか？

いやはや。見苦しい。

>>692
公言してなくても妄想しただけで取り締まらなきゃいかんのだろ。
君の理屈では。だったら宮崎監督は有罪じゃんかｗ
あっ、俺は別に宮崎氏が嫌いなわけじゃないよ。
君の屁理屈に従うとそうなると言いたいだけだから。

>691

そうだよな。
火星人が住んでいるのは金星だもんな。

>>694
えっ、そうなの？
なんで？

>>693
>君の理屈では。だったら宮崎監督は有罪じゃんかｗ

意味不明。
もしかして、少女が出てくる作品書く人は自分と同じロリコンだと思ってるの？

一般人は、少女に対して欲情もしないし、少女相手に鬼畜な妄想は抱きません。
また、そのような本も出しません。
そんぐらい理解できないの？

宮崎駿のダークサイド
ttp://d.hatena.ne.jp/eigadojo/20041113
ID163- Re: 宮崎駿監督はロリコンですよね？
ttp://www1.obi.ne.jp/~hn7y-mur/forum/show.cgi?ID=163&NUM=31
「千と千尋」はなぜ「湯女」なのか
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040314

宮崎アニメはどこに出しても絶賛の嵐、山本の幾つかの小説（チャリス筆頭）は
PTAに見せれば大騒ぎになりますから！
残念！
「ぼくは愛でるタイプです」とは言いも言ったり大嘘を、ギリ！！

ヒロシです。
昨日娘の学校に呼ばれました。娘が何か問題を起こしたのかと思ったら
ぼくの「チャリス」のことでした。
先生に「授業参観にはもう来ないで下さい」と言われたとです。
毎回欠かさず出ていたとです。
ヒロシです。ヒロシです。

十一月二十七日

妹が遊びに来る。珍しくお洒落な格好をしていたので
こちらも一張羅を着込んでバカ高い飯屋に出かける。
ワイン代込みでしめて八万五千円也。
ちょっと恐縮されてしまったが、高価なもの、良いものとはどういう物かを
知っておくことはそれなりに無駄ではないと諭す。いじょ。

>>697
結局は、全然関係ない宮崎の話をして誤魔化そうとしてるし。
仮に宮崎がそうだとして、あなた方の趣味を実現することは犯罪で
あることには変わらないのですよ？

>>698
>「ぼくは愛でるタイプです」とは言いも言ったり大嘘を、ギリ！！

ってか。
とんでも本ヲッチもバードウォッチングと称してるけど。
なんやかんや言って対象と関わってるし、信じられんな。この言葉ｗ
>>

>679
なにその情けないいいわけ。

>701
638とかによると、ロリコンという共通項さえあれば関連性あるみたいだけど。
そこで別のロリコンの話をすると「全然関係ない」か。

話の流れとしては、社会正義としてロリコンを批判するならもっと大物を叩けば？
ってことで出てきた名前だからな。別に藤子Ｆでもなんでもよかったような。

ただ、ここでロリコンを批判している人は、山本だからこそ叩きの材料として
批判してるのだろうから、こういう論法には聞く耳もたんだろう。

山本はアンチがいうように小物も小物。お為ごかしでもなければ
わざわざ取りざたするには値しないと思うけどね。

山本は
「チャリスを書いたからって僕がペドってことにはならないんだい！
そんなこと言うならミステリ作家は皆殺人鬼だい！」
とか言っていた訳だが、信者は宮崎を「作品の描写だけで」ロリコンと
判断するんだな。

愚かな。

＞700

仕送りして２万しか残らなかったのに大変だな。

日記に女性が出てこないって指摘されて

出 て き た の は 妹 か よ（大爆笑


なんかミジメだなあ。
いっそ風俗でも行けやｗ