戦闘妖精雪風TAB-22 メイヴちゃんの価値を問うな
「悔しい気持ちはわかるがね、B-3」と監督は言った。
「負けは負けだ、認めたまえ」
「O倉監督」原作ファンは訊いた。
「あなたは読書の経験はありますか。実際に原作を読み、感動したことは」
「ない」
タイトルの字数制限に引っかかったようでつ・・・
"《総合》"は次スレの過去ログで付けてください。
では〜
乙 っつーか、やっぱ字数制限ひっかかったか。
とにかく乙
>1さん乙です
お茶目なスレタイですね
>1
乙。
ちなみに、ゴソゾの中の人は「どんなSF読んでます?」と聞かれて
アシモフやディックの名前が出てくるぐらいにはSF者っぽい。
>1
乙。
>9
それは反語表現だよな?
#作品名がずらずら出てくるならともかく...
11 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/03 12:24
秀逸なので、コピペしとく。
942 :名無しは無慈悲な夜の女王 :04/03/02 15:59
2巻って、原作でいうとどのあたりの話を混ぜたんだっけ。
確かに記憶に残ってないな。
1巻と3巻はまだちょっと残ってる気もするんだけど。
943 :名無しは無慈悲な夜の女王 :04/03/02 16:36
>942
雪風
バーガーディッシュは美味かったが雪風に振られて零廃人、
ブッカー「精神疾患で入院だぁ!?車椅子で出勤しろや!!」
血も涙もないブッカーになんやらゴテゴテ着けられて遠隔操縦で零出勤。
その上悪女雪風はぴったり零に合わせるズルイ女。
なんか前線基地にジャムっぽい人間がいるみたいので撃つ。
待機中の戦闘機もついでに撃つわクーリィー准将を年増扱いで言う事聞かないわ雪風ちゃん大暴れ。
事が済むと零に擦り付け(You have Ctrl Lt.FUKAI→主導権譲るわね、うふ)。
零キレかけの准将の前で●違いの振りでなんとか乗り切る
ブッカー●違いの所業なのでお目こぼしを貰うがハムバンの刑に服す
グッドラック
女医の診察、零のスカジャンをダサいと発言。溝が決定的に深まる。
零の水泳を覗きに来る女医。なんか顔がムカつくのでもう少し零を罵りたいらしい。
女医とタンデム、雪風はスンゲー不機嫌。零は女医が小煩いので射出したくなる。
雪風困惑、ジャムの言葉のナイフに体調が悪くなった。
デートそっちのけで雪風にかまう零、「落ち着くんだ雪風!」
女医ゲロで抗議、零は雪風が頼ってくれたので嬉しいようだが駄目に磨きをかける。
小説の続きはいつかでるの?
今までのペースから行くと20年後に出ます。
14 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/03 19:10
20年後には作者逝っdじゃないでしょうか。
迷惑一番が書いてくれます
迷惑一番がCAWシステムで書き出します
17 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/03 20:00
OVA○風見てるとイライラするけど、DVD中古屋に売れません。
マ○ロスOは見限って持って行けたのですが。
見ればムカつくし捨てらんないし、どーすればいいのでしょう(涙
DVDを中古屋が引き取ってくれないのならともかく、
売れるのなら思い切って売ってしまえば?
売れないのはあなたがジャムだからです。
…といっても、人それぞれの好みだから、つまりはあなた次第。
雪風の二文字の呪縛だろう。
目を閉じてカバンに放り込め
>11
マジであのブッカーはホモの振りして特殊戦で恐怖政治を布いていそう。
クーリィ准将以外マトモな奴はいないのが遺棄風。
監督が描写したくない人間が一番マトモなのが遺棄風。
「知れば知るほど馬鹿を見るのが遺棄風なのさ」
<ラテル、あまり現実を諦観するのはよくないですよ。たまにはアプロを見習いなさい>
「遺棄風?ありゃ美味くなかったな。固い上に味も最低」
「ラジェンドラ!こいつのどこを見習えって言うんだ!」
<ゴミを正しくゴミと扱う姿です>
>>17 もし人知れず山奥の湖に捨てようもんなら、湖の妖精が現れて、
「あなたが捨てたのは、押井版雪風ですか?それとも高橋版雪風ですか?」と問われるでしょう。
でも、そこで正直に「O倉版逝き風」と答えてはいけません。
なぜなら、先人達が捨てた「逝き風」を山のようにつき返される羽目になるからです。
不法投棄、イクナイ!
ジェリー・ブラッカイマーあたりのプロデュースで実写化したら、
○○な雪風になるんだろうか。
とふと思った。
押井版雪風
蕎麦を手繰るブッカー。
人間と機械どちらがジャムと正面から戦っているのか煩悶する零。
そして戦いは続く、なラスト
高橋版雪風
やたら熱い男な描写。人間の屑が出てくる。
というより零にそいつと戦わせる。
そのうえ零が「あんたは人間の屑だ」と発言する。
つかキリコ
そういやだいぶ昔、水玉蛍之丞が
「零のビジュアルイメージは村田蓮璽が描いたキリコ」とか言ってたな
俺もそっちの方が良かったよ
押井版雪風か
ブッカーが犬を飼っている
読みながら実写で考えていたので
アニメ漫画に限らず二次元という時点で違和感。
実写でやってくれ実写で。
27 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/04 02:06
で、肝心の零役なのだが適当な日本人俳優を思いつかない。
どこか神経質そうなところで岸田森でどうだ。故人だけど。
撲殺妖精メイヴちゃん
ロリコン青年深井零くんの部屋に、天使がやってきた。
引出しの中から現れた彼女の名前はメイヴちゃん。
どら焼きが好物で、零くんの部屋の押入れに居候することになった。
彼女はことあるごとに零くんを肉塊に変えるんだ。
でも、だいじょうぶ。メイヴちゃんが血塗れのナイフを振って魔法の言葉を唱えると
零くんはあっという間に元通り。
ぴぴるぴるぴるるぴぴるぴー♪
ESTOタンの新しい汁府、前の方が漏れ的には良かった。
原作に近いのは前の機体だと思うし、むしろ他の機体の
初期コンセプトが狂ってるような気さえする。
とりあえず月一の楽しみがまた増えたので、これはこれで
良しとしよう。
>31
元気なニワトリさんに戻ります
んで、重力に押しつぶさr
17です。
>>18 >>19 >>21 レスすみません。
結局、DVD手元にあります。
凄い期待してたんですよ・・・試写会行くまで。
ドリームキャストのゲーム「青の6号 歳月不待人」がなかなかの出来で(ゲームした後途中で見るの止めた青6OVA全て見ました)、総監督は大倉雅彦さんでしたので。
このゲームは良かったんですけどね。
でも○風OVAは、未だ客観的に見られないです。
DVD売ったマクロスゼロは、そのお金で帰りにVF0のプラモ買って作ってるんですけどね。
>>30 漏れも前バージョンの方が好きかも。
これはこれでいいけど、アナスタシアの母国の戦闘機の面影が強いかも。
でも、OVAよりは数百倍良い。
あぁ、ナンダカンダ言っても雪風スレって、DVDの存在が無ければ
とっくに落ちてるんだろうな・・・、あまり認めたくないが。
>>36 いや、そうでもないと思う。それはまだ映像化がおぼろげな形しかなかった、
はじめのころのスレをみればわかる。
まーあのころはまだ夢ってものがあったわけだが。
みんなアニメみたの?
みんなアニメを観てしまったから、、
>38
このスレのお陰で被害に会わずにすみました
ありがとう雪風スレ
このスレのおかげで怖いもの見たさで見てしまいました。
どうでしたか?
>42
41とは別人ですが、ピーチ&ビーンズご飯を食べました。
不味かった。
……私は、人間だよな……?
でもみんなアニメの話してるじゃん!!!見たいよ!!!!
観たいなら止めないが…
恨むなよ?
>>44 間違っても、枕元に立つようなことはしないで欲しい
ξωナょ⊇`⊂レヽゎナょレヽτ〃∋ぅ 。。
ぉMaぇらσ⊇`⊂、UωU〃ωτゑ∋。。。。
>>48 たいしたこと書いてないのにゴメンne
無駄は文化。文章であることにおいて47と雪風は同価値。
つまり47はメイヴちゃんとかだ!
とか言えない。
50 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/07 11:08
音楽はいいなぁ。サントラ欲しくなった。
前スレ天田少尉乙
俺は人間だから埋雪功労賞のほうを上げよう
っ[マース勲章]
前スレラストの会話が楽しかったのに埋め立てられてもったいないに一票
>>52 >妖精への思慕を幸せに成就させた人間の話は、あまり聞いたことがありません。
あのOVAが必然だとでも言うのかぁぁぁぁ!!!!
あ、すみません、つい取り乱したりして。
後頭部をハリセンで殴られ、鼻から脳味噌が出そうな気分です。
とりあえず「俺がハマーだ!」のDVD見て寝ます。
妖風が目にしみる。涙が止まらない。
杏の味がするゼリーでも食って寝ます。私も。
ジャム?
前スレのラストが禿ネタだったが、いつぞやも禿で盛りあがってたような気がするのは何故だ?
58 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/08 00:19
リアップが目にしみる、涙が止まらない。ですか。
動力慣性リールが作動したので、まもなくキャノピースルーベイルアウトします。
へば。
リアップが目にしみる、抜け毛が止まらない。
じゃなかったっけ?
60 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/08 00:46
>>52 『さよなら妖精』→グッドラック?
『拙作の「妖精」には「私は妖精なんかじゃない」といった言い分が残ります。』
→俺は人間だよな?
どーも、雪風へのオマージュ小説のように勘ぐってしまうのですが
違うのですか。そうですか・・。
>>60 ああ、そうとも読めるかな……確かに「無印雪風」のような
恋愛小説ともいえなくもない。こじつけっぽいけど。
中身は青春小説ややミステリなのでこのスレで大推薦とは
言えないんですが。
この人SFも書いてくれないかな。板違い失礼しました。
62 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/08 06:48
SF読む前に軍事知識を付けろ。 話はそれからだ。
マンガ版グッドラックはこのまま立ち消えなの?
期待してたんだが・・・
あの漫画の人もかなり痛々しい人らしいからな。
神林はスタッフに恵まれない。
ああ、腐女子そのものだしな。
風水によると南東の部屋に光る物を置くと幸せになれるらしい
さぁ!神林先生、早速仕事部屋を南東の部屋に…
>63
「オープンFCS、レディSDインテンシファイア・・・」
「待てよラテル、オレが食い殺してやる!」
多田先生は腐女子じゃないよ
単にちょっぴり欝でセンシティブで生活苦滲ませまくりなだけのお母さんだよ
>>67 フムン、「置く」という表現は、正しいのかな?
「ある」もしくは「いる」と言うべきではないのかね?
ある理由で女性用ウィッグを買ったのだが
つい自分でかぶってみた。鏡の前でうっとり・・・
僕は人間ですよね・・・
>>70 フムン、君はちょーへーちゃんを「光る物」だと言っているのかね?
テカテカキラキラ光る「物」であると。
メイブちゃん、釘バット!
─┼─┐─┼─ / ,. `゙''‐、_\ | / /
│ │─┼─ /| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐ ・・←
>>67 >>70 │ | │ | | | イン ,'´ ̄`※ // | \
__{_从 ノ}ノ/ / ./ | \
__/} `く((/ ./ |
,. ,. -‐===‐-`つ/ ,.イ // )) / ∵|:・.
〃〃〃〃 / /ミノ__ /´('´ / .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I __∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
ー{____,,.二二二二) ノ く{ヽ、/ ゙Y} ゙
/I I I I I I `^^' \ ! }'
,' /
光学生体…いや、光学兵k(略
そこを敢えて光画部兵器
粉砕バット
メイヴちゃんに価値などない。
価値は見いだすものですよ
>>72 南東に頭を向けて寝るといいってことか。
北枕よりはいいんだろう。
いかなるネタも2ちょんねる掲示板にとっては価値がある。
原厨が大騒ぎ(質は問わない)するようなネタなら尚更だ。
原厨とまで略されてまいましたか。
原虫………………………………………………くすっ
いいんじゃね?
少なくとも原作は理解しているって意味だから。
オレは原作厨でけっこう。
なんら問題なし。
でもさ、でもさ、原作だけしか知らないけど、
原作自体がそこまでそこまでスレが22まで伸びるほど
パンチきいてるかっていうと微妙なところじゃないかな。
スレが伸びるような出来事があったのが不幸の始まり。
アニメ化なんて想像しているうちが花でした…
あーいやでもスレがあったから読んだし、面白かったから
すごくそれはいいんだ。ナイスガッツ。
アニメの話に参加したいけど知らないし脅されたから我慢してる。
アニメ以外の話は掘り尽くされたのかな。。
メイヴちゃんアニメ化キボン。
86 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/09 08:48
>>85 何か、キモオタどもが生き生きしてきたな。
よっぽど、気に入ったらしい(w
釣りのネタとしては一級品だよな…
オフィシャルでやってると考えると最低だけど。
>86
キモオタに分類される奴等でも原作読んでいれば言うよ
「洒落の分からないスタッフだ」
もうここ数年は
雪風→撃沈
マクロスゼロ→大破
エリア88→轟沈
飛行機アニメに期待しちゃいけないんでしょ?
あーあ、30年位前のブルースのドキュメンタリー映画、DVDで出ないかな?
航空自衛隊第4航空団第11飛行隊?
アメリカ海軍 ブルーエンジェルス?
93 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/10 02:34
ブルース・・・リー?
94 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/10 03:42
>>89 雪風→撃沈
マクロスゼロ→大破
エリア88→轟沈
蒼きウル→建造中止
っていうかアニメ屋は飛行機そのものをテーマにした作品作らないよな
変な装飾にばっか凝りやがってさ
上等な料理に蜂蜜をブチまけるが如き行為のオンパレード
>95
蜂蜜と言うよりマヨネーズのような。
マヨラーのような気持ち悪さを覚える。
…たしかに「逝き風」観たときの違和感ってそういうのに近い感じがするな。
その違和感は要するにアレだ、光学異性体の飯を食わされたのと同じ違和感だな。
そのうち人肉ブロスを食わされるかも知れん。
人肉ブロスが5巻…4巻かもしれんな
ノノノノ
☆ (゚∈゚#)
\ /~ v ⌒ヽ
ー / (ζ~ヽ ,,( ,,ノ
ゴメンナサイ (,,,.ノl`ヽ,,_ノ
ゴメンナサイ l/ ,,) (((
/ ̄(ノ/ノハ ( ノ (゚∈゚ )
レ,ヽ;´Д`) ヽ )ヽ. ミ⌒ )
_| (( 彡ヾ ,,ゝ `'''L'L'´
89です。
>>90 ブルーエンジェルスのF4使用時代に撮られた、ナカナカなドキュメンタリー映画がありました。
日本で公開されたときは「ザ・ブルーエンジェルス」というタイトルだったはず。
10年以上前に、国内でもLDが出ていました。
>>95 紅の豚も、そっち方面の切り込みは浅いし(エンターテイメント!)。
個人的には「マクロスプラス」がベストな現状(あくまで航空機描写、物語はアレだと思う)は悲しいけど、エリア88見たら期待するほうが・・・
某雑想ノートのノリで濃い飛行機もの創ってくれればいいんだけどね。
(泥まみれの虎の飛行機版。あくまでリアルに)
真っ黒酢厨はすぐ氏ね
なんだ?
GONZO贔屓の腐れ豚が他作品に嫉妬か?
>>102 できれば劇場大作じゃなくて、こじんまりとしたOVAでお願いしたい。
”宮崎監督”で”ジブリ”となると、どうしても余計な要素が加わるしな。
”紅の豚”も、原作のように”ポルコ・ロッソ、男で豚”では済まなくなったし。
誰か、宮崎駿の趣味に凝り固まった企画に、ぽんと億単位の出資ができるお大尽の知り合いはいないかい?
戦場漫画シリーズのアニメ化も結構ビミョーな出来だったな
絵はキレイだったが
マクロス+は変形しないで戦闘機のままだったらもっとよかった。
誰かYF-22とYF-23のトライアルの話でも映画化してくれ。
マクロスのどこがいいのかマジレスで説明してくれ。
ストーリーとキャラ以外で。
おーいここは「SF板の戦闘妖精・雪風スレ」だよ。
マクロス自体を論じたいなら当該スレへ行っとくれ。
>>107 俺はOVA2話の「おい、喧嘩だぞ!」からの展開大好きなんだけど。
「あちょ〜〜〜〜」と飛び蹴りかますバトロイドには感動した。
あれくらいの質だったらメイヴが変形してもいいぞw
111 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/11 02:11
なんでマクロスの話?
もう雪風の話はしないの?みんな諦めたの?
あのDVDを認めるの?
>111
> あのDVDを認めるの?
あのDVDを忘れます。
さぁ皆、明るく楽しく神林先生の著された「戦闘妖精・雪風」「グッドラック」を語ろうじゃあないか。
えー…
「あのDVD」とは一体何のことですか?( ´∀`)
ゴンゾがジャム人間なんじゃない
あいつらは正常な人間だ。そう、俺たちこそがウボァ(雪風・必殺ダイビング地上射撃
俺には関係ない(丸文字)
ところで、メイヴちゃんについて神林先生はもちろんご立腹なんですよね?
>>117 神林先生自ら小説化という話もあるジャム。
バカの一つ覚えみてえに、ジャムジャム言いやがって
お前ら、全員ジャミーズ村の村人か!?っつーのジャム
ジャム、と語尾につけると不気味さの中に可愛さが爆発するのだが
これの発音はみんな、どうしている?
JAMの読みそのままに、言い切るが如く「ジャム!」か?
それとも可愛らしく、ジャとムの間にちいさい「ン」がはいって「ジャンム」かな?
いやさ、どっちでもいいんだけどね
"だっちゃ"と"じゃむ"は同義語なのかな?
>121
“にょ”と同義語
123 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/11 17:58
121と122の間には埋めがたい世代の差が存在する。
電撃とビームの対決じゃむ
じゃむ って書いてあるのなんか痛い。ごめんなさい。
>123
んなこたーない
と思う
いや単に「痛々しさ加減」でこっちに近いかなあ、と
狙ってやってる痛々しさがある。てこと?
「かゆい」のだろう。
痒さに耐えかねて引っ掻いたりつねったり爪たてたり・・・
>>120 読みは「ジャムン…」
「フムン……」のO倉活用
ひでえスレタイ
>124
電撃大王とコミックビームの事かー
727 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:04/03/11 21:25 ID:TVXcMtZO
ガウォークは欲しいな
雪風の設定なら別にあってもおかしくない
>>117 もちろん。先生自ら対地兵装の雪風を操って製作元へ向かうほどです。
彼の残った…髪の価値を問うな。それが、俺達の出来る最低限の礼儀だ。
残った髪の正体が、例え光学異性体でも、彼の頭に生えているのは、髪だ。
他の何物でも、無い。そうだろう? そういう事にして置くんだよ、零。
間違っても、ヅラなんて言うなよ? 何? リアップが目に沁みる…?
藻前ら犬センス観た?、路線としては「雪風」もああいう風に調理した方がいいのか?
逝き風よりはいいかな…
>>135は「逝き風」路線のイノセンス観てみたいかね?(爆
グッドラックのこのスレ住人の評価ってどうなの?
個人的にはショボーンだった。
じゃあ来るな
>>137 漏れは雪風は雪風で完結してる
グッドラックは別物だ
雪風がだんだんラジェンドラに近づいてくるのがいや
グッドラックは黒歴史としてウボァー
犬センス的逝風か
現状よりはマシだと思うがどうか?
バーガディッシュの正体は矢張り狸であった。人間に化けていても雪風はだませない。
逝センス
それはO倉。
犬センス、別に面白くもなんともなかった。
作り物の体に命の大切さを問うなら鋼の錬金術師の方がよっぽど説得力があるし、
あれを攻殻機動隊というならファンへの裏切り行為も甚だしいというものだ。
その点でなら、まだ雪風は救われてると思った。
犬セソスは、んもうCMからして受け付けない。
よくもまぁアレを許したもんだな士郎氏も。
内容はどうあれ、クオリティがあるからか?
>>145 それを言うなら、神林先生はとても素晴らしい人格者ではないか。
何せアレを許したんだから、、。
まァ、アンチ押井ってのは周りから見れば一家言ありそうな人に見えるけど、
アンチO倉じゃ「フーン(AA略」程度だわな。
スレが濁ってるジャムン
ジャムの活動が活発になってるからな
150 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/13 10:56
グットラックの続きが読みたい。
フェアリー空軍基地に人間に化けた狸ともが忍び込んでって
ぐらいだから地球にもかなりの数の狸が侵入しているはず。
地球での人間+機械VS狸の戦いがよみたい。
152 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/13 12:14
>150
ジブリ版の雪風?
下手にジャムの正体を明かすと、某OVA見たいになる罠
見たくなってるよハゲ馬鹿
まあ、最終手段としては、GONZO版の雪風邪に対して、
それを神林センセが再小説化しなおすというのはどうだ。
(らーぜふぉんみたいね)
で、お約束としては第一は。
「GONZOの価値を問うな」
だな、やっぱり。
もう雪風を諦めたらどうかな。とか。
おお坊や、なんてことを
初版 1984年 〜 続編初版 2001年
この時間的な空白の意味がわからない。
続編を書いて下さいと出版社がお願いしたの?
それとも自発的に執筆を?
フムン、オーウェルからクラークか
>159
ほんとだ。
何故だかニヤニヤしてしまう
>158
正確には、再連載が始まったのは1992年
その後2〜3年の間が空いてからぽつぽつと
続きが掲載。
続編が出るまでに、これくらいの空白が空くことなんて珍しくもないと思うが。
その続編があれじゃあ・・・
「2001年('68)」「2010年('82)」「2061年('87)」「3001年('97)」の例もあるし、次は意外に早いかもよ。
ていうかそんなに出てたのか!
フェアリー空軍も機械導入による合理化と民営化で人員削減がすすんでいくのですね。
ワーカムが発売されたら早く書いてくれるかもね>続編。
でも文章直されまくりで大幅に遅れるかもね。
最近のSF板は平和だなぁ。昔の内乱状態の頃(老害追放戦争〉の頃のSF板だったら
アニメや漫画板あたりから『アニメ版マンセー派』が攻め込んできたろうに。
>168
それは単にアニメ版を支持できる香具師がほとんどいないだけなのでは。
あの逝風を本気で支持できるヤツがいたらそいつはジャムだ。
ジャムは実在する
雪風が、エニックスを指している。
労咳追放戦争ってなんですか?気になる。陰謀くさくて。
※?
>174
その物体が降臨した時は、そんなことやってなかったぞ。
多分相当昔の事と思われ。
労咳追放運動とは中国の政治キャンペーンのことだな。語感で分かる。
ジャム戦闘機相手に除雪車で戦わされるくらい劣悪な地方の労働環境の
改善を謳っているが実際は、適当に選んだ田舎者を問答無用で北京に
召喚して、国外のメディアの前で模範的人民として叙勲する程度だという。
なっなんだってー(AA略
>>144 >作り物の体に命の大切さを問うなら
イノセンスが好きなわけではないが、
俺とお前が同じ映画をみたとは思えん。
あの映画、アンチ命にしか見えなかったが。
作り物の命は作り物である、て分かった上で書かれたSFのが個人的には好き。
アシモフとか。ゴールデン・フリースとか。
イノセンス、試しにみてみよっかなー。雪風のアニメも試しにみてみよっかなー。
ダッチワイフ映画らしいけどメイヴタンよりハァハァできまつか?
イノセンス・・・押井作品じゃなければ見に行ったのに。
見ているうちに居眠りをしてしまったアニメって押井版の攻機だけなんだよな。
え、0倉のはって? 何ソレ、アジア映画か何かか?そんなもんは知らん。
>182
あ、それなら寝るわ。
前の功殻と絵以外はほぼ同じ作りだから。
イノセンス見るかわりに今紅の豚とナウシカとアメリ一挙にみた。楽しかったイェー。
まあ押井映画は人選ぶからね・・・
あんなに大々的に宣伝うって大丈夫かな。
そういう意味では逝き風は幸せだよなぁ
今更アニメ化?おいおいカンベンしてくれよ、いくらエモーションとゴンゾでもさぁ。しかもナンだよこのスーパーシルフ、ジャム食うんじゃねーの?
>>185 大丈夫じゃないらしいよ(w
なんでも宣伝費回収するには動員数歴代5位に入らないといけないとか何とか・・・
>186
もう手遅れだよ…
量産型シルフがジャムを食うほうがどれだけ良かったか…
それ以前の出来(泣
ライターはさじを投げ、キャラデザは係わりを否定し、メカデザは妄想に走る・・・・
こんな状況なら、監督も分裂症になって入院しねぇかな〜と、
「トーキングヘッド」を見て思っている俺は、神林ファンだよな?
逝き風の製作現場があんなんだったりして・・・・・
制作どころか全員がゾンビの再教育部隊でつよ。
192 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/19 21:53
蘇る雪風
逝風より駄作なアニメを探そうとして躍起になってるように見えるのだが?
漏れは人間だよな
>193
同じ航空機アニメでもTVアニメ『エリア88』は更に猛烈に史上最悪な
出来になってますが?(藁。
196 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/20 18:58
ちょいと質問です。
2話後半の戦闘で雪風やTSX-X1が防御(?)に使っている、エンジン排気上部から出る
笹の葉みたいのはなんですか?
AICSの回復を図ったあとに↑を分離させた後に放出して爆発したのはフレアかなんかですか?
>195
アレには、「コリア88」と言う通称を提案しました。
こりあぱるぱる…
なんだかわかりませんがとりあえず放送予定を置いておきますね
スカパー729 AT-X 第1〜3話を一挙放送(第4話は先行放送!)
ttp://www.at-x.com/program_detail/index.html?pid=1304&from=new :::放送スケジュール:::
2004年4月4日 (日)23:00〜25:30
2004年4月18日 (日)22:30〜25:00
EMOTION 20周年記念作品
『戦闘妖精雪風』
OPERATION:4
人類側の新技術や新兵器を次々とコピーして戦闘に投入、新しい戦術で攻撃を加えて来るジャム。
人類とジャムの戦いは新たな局面を迎えようとしていた。
一方、零はメイヴに換装した新型エンジン「スーパーフェニックスMk.XI」の地球大気中における
燃焼テストのため、ブッカー少佐と共に地球行きを命じられる。
南極上空へ抜けるため“通路”に突入するメイヴ。しかしこの時、3機のジャムがメイヴを追って
地球へと侵入した。南極の洋上に展開した日本海軍空母「アドミラル56」は直ちに艦載迎撃機を発進
させるが、高性能のジャムにはまるで歯が立たない。ジャムは「アドミラル56」に体当たり攻撃を仕掛
けようとするが、その空母には「ジ・インベーダー」の著者、ジャーナリストのリン・ジャクスンが取材の
為に乗艦していた―。
O蔵「神林先生、ここにサインを」
神林「やけにデカい領収書だな」サラサラ
……納得がいく!
O蔵「どうせ死ぬなら空で死にたかったぜ……」
神林「貴様に空で死ぬ資格なんかあるかよ!」
そう願いたい
>>196 エンジン排気上部から出る笹の葉みたいのはなんですか?
たぶん見間違いでは?
胴体下部の燃料タンクを切り離してデコイに使用。
それand、フレアも放出して目くらましに使った。
>199
あまり本筋に関係ないが、長年の疑問が解けそうだ。
「あどみらるいそろく」なのか「あどみらるごじゅうろく」なのか?
艦番56だけが貼ってあって、本編ではまったく艦名に触れられなかったり(爆
艦名は「あどみらるふぃふてぃしっくす」だろ。
イソロクと読むのは漢字でしかありえない。
というか何でイソロクなのかと。
正式に名前をつけるとしたら苗字の方じゃないかなと。アドミラルヤマモトとか。
艦番56に、山本五十六を引っかけて
ニックネーム「アドミラル56」なんだと
>206
それ、面白いね。
盲点だったな…
自衛隊の潜水艦は”○○しお”ばかりなので、混乱しないように艦長の名前をニックネームとして使う、とかいうのをどこかで聞いたことがあるけど。
そんな感じかな?
本来の名前にひっかけたニックネームだと、ビッグEとかレディ・レックスとかがあるよな。
アドミラルヤマモトヨー
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
戦闘機小説で他に面白い作品って何かある?
海外の戦闘機モノの小説って戦闘アクションがメインで内容が薄いのが
多すぎだYO
谷甲州 タイタン航空隊 (火星鉄道一九 ハヤカワ文庫JA)
既出もいいところか…
鳴海章
マイケル・スキナーの『ファースト・エア』
クレイグトーマスの「ファイヤーフォックス」
こちらは戦闘自体はあっさりだがナー。
ロシア語で考えるんだよ。
森博嗣 「スカイクロラ」 中央公論新社
を出すと荒れる予感(冷汗
夏目正隆 ぼくはイーグル。
普通に坂井とか服部の本じゃダメか?(小説じゃないけど、手に入りやすいはず)
日本人でキチンとマニューバを描写しているのは結構少ないと思うが。
雪風って戦闘機モノなのか?
>219
坂井三郎と服部省吾かい?…また分かりにくい書き方やね…
>220
航空アクションものと取られるとちと痛いと思われ。
適切なのはなんだろうね…人工知性心理サスペンス(爆
>>217 それ、大森望に騙されて買っちゃったよ……
>>217 俺も読んでしまった。
零タソとは正反対の主人公描写に最後までなじめず。
飛行機の描写は悪くないかなと思いマスタ。
「雪風」って、離陸までの描写がとっても好き。細かくて。
小川一水の「ハイウィング・ストロール」とか。
どっちかといえば「紅の豚」寄りのような気もするけど…
(世界の大部分を占める空と限られた陸地でしか暮らせないという舞台設定は
むしろ「ラストエグザイル」かもしれないけど)
吉岡平「修羅の大空」なんかどうです旦那。
松本良男/幾瀬勝彬 「秘めたる空戦」
フィクションじゃないかって言われてるけど、小説としてもかなり上質と思われ
戦闘機というか戦闘機乗りの話だけど、F・フォーサイスの
「シェパード」はどうだろうか。てかスレ違いな話になるが、
フォーサイスは神林作品ずきなら、かなりイける作家だと
思うんだがどうですか。
228 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/24 21:37
シェパードか、あれはいいね。
クライマックスからラストまでの適度な余韻の長さ、そして意表をつく事実!
戦闘こそないけど、全体を通しての雰囲気がよくって、あれは傑作だと思う。
僕も、フォーサイスは一読することをおすすめする、ってスレ違いどころか
フォーサイスの作品はSFじゃないわな。
229 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/25 01:46
空母導入賛成派の俺的に雪風に空中空母が出てきたのはうれしかった。
>>225 あれの流れを汲む、北海の堕天使やラフネック・シリーズの続きを待って、はや幾年。
昔の出世作のリライトなんかにかまけている暇があったら、こっちのシリーズをお願いしたいんだけどなぁ………。
231 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/25 11:21
つーか二等海士読む限り、吉岡平はもう枯れてる
いまさらあの頃のやつの続編書いたところで、老醜をさらすだけでしょ
>>211 (´-`).。oO(ラバ空…続き出るといいなぁ…)
>>233 個人的には、タイトルにも謳われている烈風がなんとなく印象が薄いような気がするな。
双戦のイメージだけは強烈に焼きついているんだけど。
235 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/27 16:43
おーい。雪風の話はどこに行った〜?
>>235 アニメ版逝き風ネタをください?
それは違う、と236は言ってやりたかった。
ネタとは、物乞いのように求めるものでも、
待っていれば誰かがくれるようなものでは、決してない。
ネタをくれだなんていう、こんな安っぽいセリフにどうして
みんなころりと騙されるのだろう。そんな物欲しげな態度は
貧乏くさくて大嫌いだ。
「欲しいものは、生命をかけて奪い取れ。ネタとはそういうものなんだよ、
>>235。
奪えないのなら、自分から与えることだ。それで、勝てる。
ネタと受けとは勝ち取るものだ。もちろん、O倉はそれに失敗したし、
このスレ住の人はそのことを忘れたいわけだが。 」
雨だれ、しずく、ほんのすこし、まったくないこと。
喪前の脳だ
>>235 って、名言スレかよ(w
238 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/27 18:03
麦撃、おもろい。雪風?何のことだ、それは?
たぬきだ!
最後の防衛線であるこのスレまでジャムに犯されるとは・・・
地球は終わりだな
それがどうした。俺には関係ない。
4月になったらAT−Xで傷口をさらにえぐられるのか
それがどうした。メイブたん(;´Д`)ハァハァ な俺には関係ない。
いっそホモの人たちには全員、消えてもらって
「メイブたん、はじめてのおつかい
(原案神林長平、O倉 演出あか●りさとる)」
で、しきりなおすか?
関係ないでは済まされない
妻を娶るためにDVDを買いに行った。
パッケージには監督O倉と書いてあった。
ヨクナッタノデハないかと期待する半面…
ずっと期待は裏切られてキタわけだが…
リン、ジャクソンと零が会話してるシーンに不安感有り
不覚にも面白そうだと思ってしまった……。
俺は人間だ(ry
…なんで逝き風シマシマ…なんだ?ジャム版メイブ?
あれは3巻に出たジャムの警戒パターンではあるまいか?
空戦シーンだけは良さそうだな。
対空戦闘用意燃え。
俺も人間だ(ry
252 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/31 11:57
しずく、あまだれ、ほんのすこし、零、おまえのなだ
↑
このセリフよくわからんのだが、元ネタかなんかあるの?
なにがわからないんだ?
「しずく」も「あまだれ」も「ほんのすこし」も
「零」って漢字の持つ意味だろ?
辞書を引けば載ってる。
OVAは巻を重ねるごとに良くなっていると思う。
ジャムは俺の治療した銀歯をm(ry
零とリンジャクスンが話してるけど
戦闘妖精と戦士の休暇を一緒にやるつもりなのか。
今更ながら
>>107 ボムコミックスの「スクランブル」に
YF-22とYF-23のトライアルの漫画が収録されてますよ
>>211 麻倉 一矢 「ベストガイ」(小説 映画もあるでよ)
笠原 俊夫 「瑠璃の翼」(漫画)
清水としみつ「紅」(漫画)
他にも戦闘機モノ、と言うわけじゃないけど
「戦闘機が活躍する」のは結構あるけどね。
雪風みたいなのを思うのなら、「瑠璃の翼」はおすすめ。
笠原氏が書くのは大抵戦闘機漫画だしね
3巻のぐちょぐちょスライムとか最高。
今月のSFマガジンよんで、やっと「メイブちゃん」が何のことだかわかったよ……
ああ…あれはなあ…怒るわ。
259 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/31 18:21
>>253知らなかったぁぁぁぁああああ。ほんとさんくす。
>>254>>259 確かに微妙に改善されてる気はするが、
そういう軌道修正は5話完結の途中からやることではないと思われ。
完結したら1話に戻ってやり直すわけでもあるまいし。
にしてもこのシリーズ構成は、ストーリーどうこうより
「とりあえず大物メカ全部出す」を前提にしてるとしか思えんなー。
いや、小物も出たか。モノレールとか、除雪車とか。
>>248 話の内容には最早期待してないせいか、
CGと映像のみ見て、面白そうだな少し…
と思ってしまった…再教育部隊は何処でつか…?
DVD一巻で眉毛の形が八時二十分になり、
二巻はヘソとあと色々を目の当たりにして耳から魂が抜け、
三巻でトムジョンとドロヌーバのタップダンスを脳内で上映し、
時四巻の予告に至り何となく期待できそうな気持ちになってきた。
とはいえ、この調子だとやっぱり
>>255の言うとおりになりそうな予感だなぁ。30分だし。
ジャクスン女史と零が一緒にいるし。
僅かな邂逅で零をして「また会おう、地球人。グッドラック」と
言わせるほど手懐けるとしたらジャクスン女史スゲェ。
まぁ、このセリフ言うとは限らないんだが。
二度あることは三度ある
四度目があってもおかしくはない
>>256 清水としみつは勘弁して欲しい……。
滝沢聖峰の方がよいです。レシプロ機だけど。
「雪風」って戦闘機を描く前にSFなんだけど、その辺の戦闘機ものより
よほど面白いです。
是非とも宮崎御大に映画化して欲しい。
>>266 定番のばあさんのキャラはいるのだが
美少女キャラがいないではないか。
>>267 エディスたんが14歳くらいになります。
特殊戦第二課整備班が追加されます。
>>266 チキンブロスを喰らうシーンが、もの凄く力が入って、もの凄く美味しそうに描かれるに違いない。
被書空間から無理矢理アプロが介入しそうだ…
273 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/03 12:01
>266
准将がすごく濃い顔でパワフルな婆さんになります。
274 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/03 12:47
バンシーがつぎはぎだらけのオンボロ飛行機になります。
275 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/03 13:18
>>272 「原作ファンはおまえにとって必要か」
<必ずしも必要ではない>
「ここにいる2ちゃんねらーは」
<必要ない>
・゜・(ノД`)・゜・。
>273
クシャナさまはいないの?
クシャナ殿下はいないの。
・゜・(ノД`)・゜・
さて、多分、いや確実にこのスレでは禁句なのだろうが、
ついに今夜‘戦闘妖精雪風‘とタイトルが付くウニメの四作目がAT-X
で放送されるわけだが…
「対空ミサイル発射!」WWWWWW
忘れよう
>280
同感。少しはマトモになったかと思っていたら、これで萎えた。
人物については脳内フィルタが確立したらしく、全然印象に
残ってません :-P
「戦闘妖精」からフェアリイ帰還でいきなり「戦略偵察第二段階」に入っちゃいました。
桂木・・・ 出ないのか。
な、なんだってー(AA略)
すると零の後ろには誰が乗るんだ?もしかしてブッカー少佐なのか?
1作目で完全に見限ったのでDVDもATXも見てないが、なんというのか・・・。
視聴者(読者)不在のアニメかな・・・誰の為の、何の為のアニメ化なんだか。
まぁいいか、俺には関係ない。
アドミラル56への離着艦ワロタ
その後のデッキクルーの盛り上がりはウザかったけど
これはこれでアリな気がしてきた
コリ日に比べれば遥かにマシ
(ナンデコンナノシカヒカクスルモノガナインダ・゜・(ノД`)・゜・。)
今回、割と面白かった。
空母のデザイン、どことなく佐藤道明風味だったね。あのまま要塞シリーズの
挿絵に登場しても違和感がなさそう。
今回は萌え萌えジャクスンの回だったね。
離着艦はたしかに笑えた。
よくわかんないけど、FAFの飛行機は空戦中に蒸気みたいなの吹いて急機動したり
するから、ハリアーみたいな姿勢制御装置ついてるんだね。それで甲板からぽろりか。
お茶目なことをして見せたのは、ブッカーの指示なのかな。
JAM機を追って雪風がラムエアモードを作動させたけど、あんな低空でラムエア燃焼、
うまく動くのかなあ……。
もうシナリオについては一巻でメタメタに打ちのめされたからどうこう言わないけど
きれいな絵で飛行機が飛び回るアニメということでは満足でした。
離着艦シーンみたいなところにはアイデアをうまく投入しているのに
シナリオとか全体構成の部分がどうしてもう少しうまく行かないのか・・・毎度の愚痴だが。
オペレーション4見ました。 初期のエキセントリックな雰囲気がだいぶ
薄れてきて、普通のアニメのように見えた。地球軍の戦闘機のデザインがどうも
かこわるくて好きになれんのだが、所々「おっ」と思うようなカットもあるし、
ひょっとしたら面白くなってきてるのか・・・?
「原作」の事を忘れて見る分には、美術的に洗練された上質のSF作品に
もしかしたらなれるかもしれない。
ところで、あと何巻あるんだっけ。
>美術的に洗練された上質のSF作品
正気か?
>>289 もちろん正気じゃむ。
異空間の不気味さっぷりが特にお気に入りじゃむ。
>普通のアニメのように見えた
に泣き笑い……。3巻から見てないけどな。
なんてこった、このスレにもショゴスが……
>>290 イカン! 謎ジャムだ。 謎ジャムが出たぞ!!
総員、退避ーーーーーーー!!
<謎ジャムは、そこに在る>
>293
葉鍵板から出てくんな
>283-284
そこでメイヴちゃんですようわなにをするやめr
BAX4が人型ですらナカタ
まあ、今回がまともに見えるのは戦闘シーンに尺を取られて
オークラのオリジナリティに溢れる解釈を入れる時間がなかった
からだろうな。
機動部隊の防空網に穴を開けるために、イージス艦に特攻をかける
ジャムにちょっと萌えてしまった。
なんだよ… ロボットに変形するんじゃなかったのかよ… ウツダシノウ
>297
禿同(笑)。
4巻1本で1〜3巻分の出来の酷さが霞んでしまう。
300 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/06 22:55
「ジャクスン女史となごやかに会話する零を横目に、
嫉妬の炎を燃やすブッカー」
・・・は、出てこなかったのか?>4巻
>>299 原作は読んだけどビデオは見てないROM専ですが、
そんなにすごいんですか!
(でも4巻だけのために「だめぽ」な3巻を見るというのは_| ̄|○ )
>301
まあ、原作の挿絵またはイメージ映像として
空戦シーンを楽しむことなら可能だ。
人間ドラマは早送りで飛ばしていいと思う。
でもそれやると3巻では全編が早送りになる罠。
3巻は欠番となりました。
全巻欠番にしてください
最悪の予想が的中してしまった衝撃を忘れられない>3巻
いっそ最終巻まで戦闘シーンに尺を取られ続けてほしい。
あ、後ろにブッカー乗せるのは止めてね。
>>306 最悪って程でも無いな。
監督オリジナルな美少女キャラが出てくる事を思えば。
いっそうのこと、残りはみんな実フライト時間と同じ長さで雪風のミッションを最初から最後まで延々と流してくれた方がうれすぃ。
>>303 バンシーへの着艦シーンだけは早送りするな。
むしろバンシー以外の天候や風景や空や雲の描写が見所だったかも。
着艦シーンは相対速度無視した回り込みに萎えちゃってなあ・・・
312 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/07 23:05
次のスレはこうだな。
戦闘妖精雪風
ちっちゃな雪使いシュガー
・・・・・・・・スマン・・・・安酒を飲みすぎた
皆さん、レスをありがとうございますた。m(_ _)m
皆さんの意見を参考に
もうしばらく様子を見ることにしますた……。
もう瓶詰妖精恋風でいこうぜ。
なんか方向性の違うアニメ同士が混じってるけど気にするな。
>>314 ちっちゃい妖精の頸をねじ切って、瓶に詰めて「インテリアだよ」
といって自分を慕う妹に贈ったら、キれられて、逆ギれして、
犯した上で無理心中しようとしたら失敗して、盗んだ戦闘機で走り出す。
みたいな感じ?
今、見た。空戦で笑っちゃう俺には逝風は向いてないらしい
次スレのタイトルは対空ミサイル発射で決まりだな。
318 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/08 06:33
戦闘妖精雪風TAB-23 対空ミサイル発射
戦闘妖精雪風TAB-23 どうしたんすか?オレなんかまずいことを
どっちにするー?
「対空ミサイル発射」って、正しくはどう言えばいいんですか?
ノ//;〃// \ヾ\ヾiバヾ::ヾ:ヾ:ヾ.
!/;/;/;/: : ` `' ` ヾ:ヾ:ヾ:!
!;/;/;/: : : .. ヾii!ヾi
!!i!〃: : :_:_:_:_:.. .: il!llリ'
f`ji!! .:'´.:__:::::.` ´ ̄__ ` :illハ
i '7i! .::;く(9)ゞ::::. <(9).ゞ !,ゝ,'
ヽ i ::. ` ´ .:::::: :. ` ´ !ソ/
ヽ_!.:.::. .:::; 、 レ'
!.:.:::.. (:.:.. ,.) ;'
';.:.:::::.. `_;;_´ /
,j、:.::::..≪三三≫ イ、
__,ノi |:ヽ:.:..  ̄ , ' |:i ヽ、
-‐'´/ :|ノ:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:|::| `ー- 、___
,/ !::;:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ..:.:.:.:..:..:;::|
/ ! どうしたんすか? |
,/ i オレ なんかまずいことを・・・
戦闘機なんかだと「FoxTwo」だよな
3話放映時と比べると、嘘のように突っ込みが少ない。
原因は、ドラマ部分が少なかったからだと思うけど。
…その反動で、5話は30分すべて人間ドラマで構成されることに、
今この時、雪風邪スレの住人はだれ一人予想していなかったのです…
空対地ミサイルがASMっつーことしか知らんな。
「ASM Fire!」とか?
そら飛ぶ帝國駆逐艦
ジパングのイージス艦だと
「後部VSL開放、攻撃!!」だったな(SAM。
>323
いや、現代戦において発射時に一々呼称していたら間に合わんでしょ。
#「ミサイル発射ぁ!」ではずっこけてしまうよ。あれじゃスパロボだ...
漏れは軍ヲタ度が薄いので正確な言葉を知らないけど、確かトム・クランシー
の作品のどれかで「武器使用自由」という変な訳を読んだ覚えがあるから、
多分"Open ASM"とかいった用語を使うんじゃないかな。
all weapons freeの直訳ね>武器使用自由
日本海軍らしく「対空戦、撃ち方始め!」とか。
「全火器使用自由!」とかなんとか。
前転ダイブだけはやめてほしかったわけだが
安心しろ。後転ダイブだから。
Rifle 空対地ミサイル発射コール(AGM-65)
Fox1 セミアクティブレーダー誘導ミサイル発射コール(米軍)
中距離空対空ミサイル発射コール(空自)
Fox2 赤外線誘導ミサイル発射コール(米軍)
短距離空対空ミサイル発射コール(空自)
Fox3 アクティブレーダー誘導ミサイル発射(米軍)
機関砲発射コール(空自)
Fox4 空中衝突(米軍俗語)
Bombs Away 無誘導爆弾投下(Mk-82)
>333
FOX3は米軍でもガンだ。
FOX1はセミアクティブに限らない。レーダーホーミング全て。
射程で順番が決まってる。
「フォックスロットはいかがですか?」
空自の協力受けてたよな?雪風邪って。
形跡ないよねこうしてみると。
空自の協力を受けた(エンジン音とか実機のを録音したらしい)エースコンバットの協力を受けてたんだよ!
Magnum 対レーダーサイトミサイル発射コール
それと、海自なら
「撃チーーー方始メーーーー!」(チを思いっきり強調)
こっちの方が萎える
>>335 それを言うなら、「フォックストロット」だ
なに、「t」は発音しないって?
>336
シルフのエンジン音、F-15Jの音そのままぽい。
そのくらいだな。
燃料が尽きるまで飛んでやる。
補給したとはいえあの燃料無駄遣いはいただけんな
うちに帰るまでが遠足ですよ
処理能力容量の増分は、そのために社会システムに吐出される要処理量の増分より大きくはならない
射撃時のコールサインは 組織によって異なる
米海軍
FOX1 中距離レーダ
FOX2 赤外線
FOX3 フェニックス
米空軍
FOX1 セミアクティヴレーダ
FOX2 赤外線
FOX3 以前は機銃 AMRAAM配備後 アクティヴレーダ
自衛隊
FOX1 レーダ
FOX2 赤外線
FOX3 機銃
コールサイン 識別符号
ミサイルはっしゃー
4話の気になった点は零の中の人の英語の発音かなー。
そこがちょっと酷かったね。
雪風に通じる部分があるかもしれない話
パイロットはどう正確に飛行するか
おしりの感覚が重要なんだそうです
押し付けられればGが掛かっている 浮き上がるならマイナスG
横に摩擦を感じれば滑っている 微妙な感覚を捉えるという
でも 状況によっては問題があります
例えば 背面の状態で 1Gを維持しようと スティックを引き続ければ墜落
では どうしたらいいか
とにかく計器を信じることだそうです
何かがおかしいと感じたら 自分の感覚を否定し 計器を信じる
特に 戦闘機パイロットのように 激しい機動を行うには必要な意識
人間より機械を信じる というのは パイロットには自然なのかもしれません
>おしりの感覚が重要
な ぜ そ れ が 雪 風 に 通 じ る の か ?
どちらかというと逝風に通じるな。
さいきんマクロス厨キャラの姿が見えないな
4巻だけ次回に続く終わり方だったけど
これって販売戦略なの?すっきりしなくていやん
五巻予告をご覧になりやがった方はいらっしゃるのですか。
手ごたえとしてはいかがなものでしょう。
もう桂城は出ないもんだと思うのだが、どう決着つける気でいるのか
気がかりだ。
まさか本当にマザージャムに特攻じゃあるまいな。
>マザージャム
なんかいい響きだな。
「おしりの感覚」というのは
航空自衛隊戦闘機パイロットの方の言葉なんだから
仕方がないじゃないですか
>349
雪風に通じる話なのは、おしりの感覚の方じゃなくて
「何かおかしい時には計器を信じる」の方ジャム?
>358
おしりの感覚はO倉に通じる話な罠
以前からあの髭は妖しいと思ってました
五巻最終話脚本山下いくと
結局5巻は今年中に出るの?
えっ?5話完結だったっけ?6話完結でなかったっけ?
無人機でレーザー装備のファーンUはマクロスプラスのパクリ
>363
プ
>363
ネタだよな?
どの文章をどう読んだらそう受け取れるんだ。
そうか、これはワーカムの影響であqwせdrftgyふじこpl;@
368 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/11 16:18
此処はOVAゆきかぜのアンチスレ板?
メール欄に明記したつもりだったのに
『雪風』が好きな人が集まっているスレ。
それ以上でも、それ以下でもない。
#5予告
内通者によって瓦解していくフェアリイ空軍
すべてを飲み込み、終末へと向かう戦いの中、
風の女王、メイヴが飛び立つ
自らの戦いを終えるために
深井零とともに
特 攻 し そ う だ な
おー、いかにもしそうだ。
雪風が某思考戦車並の声と健気さならその話で泣ける
俺の雪風が待ってる。
よくわかんないまま大佐が裏切って、みんなバラバラに脱出する事になる
大量に忍び込んでいたジャム人間の間を縫って格納庫に到着し、一人乗り込む零
「FAFが全滅しようと俺には関係無い。俺は生き延びる為に逝風と飛ぶだけだ」
ここでエンディングテーマ
いつもエンディングで流れるあの絵の代わりにそれぞれのキャラの死体が映って、
最後にどこへとも知れず飛んでいく逝風が映って、
よくわかんないけどなにかが爆発して画面が暗転
白く浮かぶグッドラックの文字
よくわかんないままおわり
傷を負いながらも辛くも崩壊寸前のフェアリイ基地を発進した零と雪風。
もう良いと零は思った。雪風邪と死ねるのだ。これで本望だ、と。
ーーだが雪風は零が想像もしなかった(略
<LINK-JRX00・01003>ディスプレイ上の文字<TRANS-CCIF>
零はやめろと絶叫する。声にならない。
超空間通路を通ってフェアリイの空に現れた日本軍の新鋭戦術偵察機JRX00-01003
「なんだ---これは」JRXのパイロットは突然の高機動で気を失う。
以下3・3・7拍子で・・・
自爆というヤツか。
>376
神林版ラーゼフォンでつか?
今後5巻ごとに転送のエピソードが
繰り返される、と。
瓦解し、敗北するFAF。
そして数年後──。
特殊戦の駐機場には半壊した雪風が眠る。
そこを偶然訪れたアーニー(マーニーに非ず)。
彼は雪風の前に立ち、叫ぶ。
S h o w m e !
六十年代のロックが流れ、暗がりの中で雪風は異音を立てながらひとりでに
修復されていく。前脚についた前照灯に明かりが灯る。
監督をジョン・カーペンターに変更し、CG無しの実機破壊&再生シーンで
リアリティ溢れるホラー空戦物として、今、戦闘妖精雪風が蘇る!
OVA戦闘妖精雪風OPERATION5はテイストを変更してお届けします。
そりゃ変更しすぎだろw
なんだ?
前半は宇宙戦艦ヤマトで、後半はクリスティーン?
アーニーって・・・セサミ?
ジャム人間が物体Xになる予感(笑)
ついでに、ブッカー少佐の夢の中に、行方不明になった零が現れて、
「この映像は不可知戦域より発信している……」
ジャクスン女史「私はFAFのことを書いていたと思っていたが違っていた。書かされていたのだ」
という展開もキボン
「はーい、この後雪風との合一を果たし複合生命体になった
(元)深井零のお話が始まりマーす」
とか言う幻聴がなぜだか聞こえた気がした。
おれは静かに病んできているのかもしれないと思った。
385 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/13 03:12
PAN, PAN, PAN, DE FTNS. CODE U, U, U, AR.
百姓
久しぶりに聞いた。
「戦闘空域から離脱しようとしていたら、道に迷ってしまったじゃありませんか」
と、池から現れる雪風。
あ〜るネタは寒いからやめれ。
新撰組の山南敬介=零だと気づいてギャップに悩むこの頃。
山南「私には、関係の無い事です」
んで新撰組脱走。というネタが大河ドラマを見るたびに頭をよぎって仕方ないじゃむ。
ほとんど住人がかぶっているのかもしれないけど
谷甲州スレ発祥のオフが行われるらしいですよ。
詳細はSF板オフスレ、甲州スレで。
>>390 その場合、追っ手の沖田とかをバッサリやってしまいそうで怖いんだが…(w
あーるってSF好きのおじさん間ではなんか持てはやされてるけどどこが面白いのか解らない
あの当時では面白かったんだろうか
>>394 もし全巻よんでの感想なら不可知戦域へ逝ってらっしゃい
>394
確かに、世代が違うと分からないと思う。
あれは、リアルタイムで読んでこその面白さだったから。
勝手に改蔵を10年後のヲタが読んでもわかんねえだろうなあ
つうことだ。
むう。あーるは改造の立ち位置だったのかw
>>395 そうするよ、オジサン
>>396 そういう漫画なの?どうも笑うところらしいけど解らない所が多くて。
>397
そうか、改造ってそういう立ち位置なのか ;-)
#あ〜る世代のオヤジには、改造って面白さがわからん...
あ〜るはパトレイバーの後に読んだけど、今でもおもしろいと思う
改造もそこそこおもしろいけど系統が違うような
>>394-400 俺も昔面白かったギャグマンガが年取ってから読むと全然面白く思えなかった事があるから
どちらの意見もうなずけるけど、あ〜ると改造、どちらが面白い、つまらないとかいうのは不毛だよ。
逝風に原作との整合性を求めるようなもんだ。
そういや、去年の春頃に毒島さんがお亡くなりになったんだよなぁ。
#あ〜るのリアルタイム世代で改造ネタが解ってしまう私は
再教育部隊逝きでしょうか?w
一昨年読んだ20歳だけど、面白かったのは何故じゃむ?
ところで改を読み返してるじゃむが、ほんとに面白いなこれは
いたるところに「機械」「人間」「知能」「言語」という四本柱が備わっているじゃむ
今更、じゃむが……
なににでも合う合わないがある。
あーるは読んでておかしくない世代なのだがなぜか知らなかった。
最近になって読んだがどうにもおもしろいと感じられず、一巻で投げたよ。
「あなたま」も読み返すじゃむ。
あれもほんとに傑作じゃむ。
米兵(?)の体組織を検査しないとな。
>>405 あーるを一巻読んで投げ出すのは雪風の表紙を見て投げ出すようなモンです。機会があったら五六巻まで読んでみてください。
あ〜るは中学・高校生時代を文化系の部で送った人間が楽しめるマンガなんじゃないかなあ
あれを社会人も年季が入ったころに読んでも意味がないよなぁ。
やぁ。三遠南信の渓谷を飛んでみたくなったじゃないですか。
高速ミサイルを機関砲で叩き落す描写があったけど、あれムリっぽくない?
>>412 作り手が"撃ち落す"と描写すれば、撃ち落ちるものなのさ
>>409 うむ、確かに。
文化部系クラブに属していたものにとっては、ある意味バイブルとも言える本だったよ。
消耗品を部員の財布で賄っているとか、負けてばっかりの運動部よりも予算が少ないとか、やたらとOBが遊びに来るとか。
共感できることが多々あったし。
CIWSは巡航ミサイルを撃ち落すさ
>>412 無理と思われる事を雪風がやってのけたってのがミソなんじゃないの?
>>412 原作には無理が無いが、OVAには無理がある。
原作も相当無理な描写入ってるけどな。作者も認めてるし。
原作では180度回答してのミサイル迎撃が、相当無茶な事をしたように
ちゃんと描写されている。だから現実には無理だという作品外での評価
が出ても作品に違和感はない。
逝き風邪では... 一体何をやったんでしょうねぇ。あれ。原作(とは認め
たくないが)読んでるからミサイル迎撃したのだろうと推測できるけど、
知らなきゃ右向いた雪風が目の前に静止している物体に発砲しているとしか
見えなかったよなぁ。
最近のミサイルは怖いですね<AIM-9の新型など
>>419 原作知らない友人が、腹抱えて大笑いしてたよ。
航空機の事なんか何にも知らない奴だけど、
流石に壮絶に非常識な事やったのだけは分かったらしい。
その後零が怪我もせずにピンピンしてるのにも突っ込んでた。
ジャムの先祖がえり か ?
>422
ええーっ?
えりか、将来宇宙人になっちゃうんですかー?
>>423 (このスレにおいて、だけど)タイムリーなネタだ
先日、改を読み返しているといった人間だが、今日はインディアンサマー序盤まで進んだ
不可知戦域での四苦八苦見てて思ったんだが、なんだかんだで雪風って、しょっちゅうエンジンとまってるなぁ
>>424 それなのに零を捨てた雪風はとんでもない自信過剰
ちょっと困るとあっさり帰ってきて「あなたじゃなきゃダメなの」
このあばずれ!!
>>421 OVAのは映像表現自体がおかしい。空力も慣性も何も感じられない。そりゃ笑うわ。
独楽のように回転して〜とかその辺だけ拾い読みして文字通りやったものと推測。
自分も久しぶりに原作読んだんだけども、FAFとジャムの兵器開発競争(?)に言及する下り、
ある種当時の軍用機オタの妄想を体現した面があると思った。
冷戦期の米ソ対立のような勢いで、どこまでいくのか?みたいな。
1巻だけしか見てないジャムは短調だなぁ もっと工夫しないと
DVDで研究ですか。
4がおもしろかったじゃむ
>>396 当時リアルタイムで読んだクチだが何が面白いのかサッパリわからんかったぞ。
という感想を持ってるオジサンもココにいますが?
>>430 どちらかというと経験の有無とかが大きいかと思う。
同好の士で趣味を楽しんだ経験とか文化祭の準備を楽しんだとか。
仲間内のノリとか会話とかの経験がないと理解しにくいかな・・・
そういえばマンガ夜話でおもしろいけどマニアックって評価されてたなあ〜る
そもそも雪風マニアと嗜好が合わなくて当然かも
いままで、愛する作品をO倉に蹂躙されて、
悲嘆にくれる原作ファンの姿を、微笑ましく
見ておりましたが、今日、私もある作品を
観ることで、雪風ファンの苦悩の深さを
思い知りました。
愛する作品が無能者に蹂躙される、こんな悲しいことが
あるでしょうか?つーか、荒牧頃す!
スレ違いなのでsage
文化部と一口に括っても、コーラスとか運動部みたいなクラブもあるし。
そういう事に気がつかない人ってのは柔軟性が無いというより
単なる無知なのだけど。
>>429 2巻までDVD買ってあと見てないけど、ホントに面白いの?
面白いらしい。過剰な期待をしなければという条件付きで。
>>434 私の高校の吹奏楽部は、地域でもトップクラスの陸上部にも負けないくらい走りこみをこなしていたな。
入部していた友人の言では、肺活量はもちろん基礎体力がきちんとついていないと長時間の演奏は不可能なので妥当な方法だとのことだった。
>>435 今まで積み上げてきたツッコミどころを忘れれば、驚くほどまともな出来。
雪風の変態マニューバは見応えあり。
>433
アップルじゃないのか、漏前さんの言っているのは・・・
ただいま、四巻視聴中。
……げげえ、マジでまとも(?)になってきてやがる。相変わらず原作の重要なポイントを
激しく明後日の方向に向けて再構成してるけど、変態雪風邪がインパクトありすぎ。
あ、被弾する艦船の描写もいいかも。
しかし初期のタイコンデロガ級イージス艦がなぜ日本海軍に。
パールハーバー奇襲当時のアメリカ太平洋艦隊にスプルーアンス型駆逐艦があったんだ。
日本本土初空襲の時に空母ホーネットをアーレイバーク型イージス駆逐艦がが護衛してたんだ。
21世紀の日本海軍がタイコンデローガ型を持っていても不思議じゃないさ。(投げやり
画面造りは前から結構頑張ってる。
今回はそこがメインだからでは。
>442
見てないけど、その程度はできるだろ>G○NZO
○倉だって「作画監督」としてはそれなりに仕事できるんだろうから。
>440-441
だって原作の地球は現実ベースじゃないでしょ。
だから日本海軍がタイコンデロガ級に見える駆逐艦持ってたって別に
不思議じゃないさ。
#下手にオリジナル作るよりは良かったんじゃないかなぁ...
・・・じゃぁ、なんでヒコーキばっかり航空力学の斜め上を逝ってるんだよぉ(;´Д⊂
フネだって、右後方15度位に逝ってくれていれば、まだ慰められるモノを・・・
>>441 縦書き墨書で「軍事基地」と書かれた看板が堂々と掲げられてる特殊戦とか、
ふんどし姿のリンネベルグ少将やロンバート大佐が「情報軍」とか「秘密主義」
とかの幟の下で青空軍議を開く情報軍とか、そういうのを期待していいのか?
なんでジャム基地がマヤ遺跡なんだじゃむっ!
謎の古代文明は宇宙人でなくてジャムがつくったんだよ。
ナスカとかピラミッドとか。
インディアンサマー読了と共に、OVA3巻(つまりは映像版インディアンアサマー)を借りてきて
二度目の視聴としゃれこんだじゃむ。
……相変わらずガッデムじゃむ、実に大倉ファッカーゴンゾじゃむ。
原子力心臓のアクセントが全然効いていないのに、ラストで強引に「僕は人間だよな」発言をする。
これがいかに恥ずかしいかを、今更ながらに痛感したじゃむ。
はてさて四巻ではどんな絶望を与えてくれるのか、いまから楽しみじゃむ。
もう原作を犠牲にしても販売せよっていうのはやめてくれよ……
上の452は449でした。447氏スマソ。
X箱のヤツだって売れたわけじゃないだろうに、
どうして作ろうと思ったのだろうか……
>447
・・・・・・・そこはかとなく、安永航一郎テイストを舌先に感じてしまった
のは、駄目人間の証? illi orz
どうせ黒歴史で、封印されるんだから、雪風繋がりで最後は安永航一郎に
シナリオとコンテ切って貰って、それを余所のスタジオでアニメ化して最終巻
の購入特典にしてくれ。
最大の利点は、散々だった大倉風味が完全に一掃される事だ・・・
フムン、脛毛丸出しのフライトスーツか
455 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/21 01:16
個人的には島本和彦氏に「燃えよペン」テイストで
お願いしたし。
「零!どうするんだ零!」
「・・・あえて・・・寝るっ!!」
456 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/21 01:30
一・明日も飛べ
一・最後まで飛べ
一・失敗したら新しいので飛べ
>>455 「そこだぁぁぁ〜」って叫びながらHAM打つ零・・・
何故か前にもこんな書き込みしたような気がするんだが・・・気のせいか。
458 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/21 01:54
1.命がけで飛べ
1.限界を超えて飛べ
1.夢を見て飛べ
違和感ねーな・・・
クーリィー「これが、逆境だ!!!」
しかしだよ
似非公式サイトで紹介されていた
アドミラル56の同型艦の設定に
何故か頭の悪さを感じてしまった
PCでもゲーム出すみたいだし
もうやめたら?と言いながら、優しく肩を叩いてあげたくなってきた
4巻がまともなのは、ほぼ原作通りでグッドラックとあまり混ざってないからで砂。
最初から混ぜなきゃ良かったのに。。。。
OVAはスーパーシルフへの愛がないからねぇ
メイヴが出ないゲームのPC版、この時期に売れるのだろうか…
無人機のレイフを操る特典があれば欲しいな。
何の為の無人機なんだよ
レイフが勝手に飛ぶのを見るだけしか出来ないにきまってんじゃん
わかってないなぁ…
いや、わかりあえるワケないんだよな。
根拠の無い期待は怪我の元だ。
うんうん。
硬式サイトみた。
何で日本海軍の特集なの。
FAF戦闘機と「デザイナー同じなんだな」としか思えないF/A-27……。
やはりダメだこのアニメ。
蛇足だけど、俺も「雪風」の世界は、現実の世界とは似て非なる世界だから、
「日本は核を持ってるぜ」「日本海軍の攻撃型空母」って一文も、
すんなり飲み込めたんだけど。
んー、自衛隊が軍になったなんて書かなくていいのに<硬式サイト
>>466 艦載機のF/A-27、全長16m 全幅11mで、小型なんだそうです。
今なら確かに艦載機としては小型だが、F-35やラファールが当たり前の世界で、
これを小型と言われてもな…後、全高2,8mは誤植としか思えない。
名前忘れたけどハリアーの後継機
ケツのノズルが
うにょっ
と曲がったところなんてあんた
469 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/22 12:49
>>468 >と曲がったところなんてあんた
それから?
山下逝くとを失ったツケが船と飛行機の温度差で出ちまったな。
香具師がいれば「薄墨」のような斜め上な艦船が出ただろうに
球体に板を貼り付けたような戦艦みたいな
犬センスに変な巡洋艦出てきたね。
スレ違い失礼。
いいよもういっそ現用機だけで実写版雪風を誰か!
>>455 「最終巻だから滅茶苦茶やってやがると思うだろうが、行くところまで行くぜ!」
というO倉か。
>473
現用機なぁ・・・シルフはSu-27でいいとして、ファーンがミラージュ2000、ファーン2がラファールあたり?
メイヴはF/A-22かなぁ。つーかジャム機はどうするじゃむ。
F-5を黒く塗って、FAF戦士にジャムだジャムだと言わせればいいじゃむ
いやA-12とかB-2を(ry
A-12は現用機じゃない?それはごもっとも。
考えたらMiG-21とかSu-17とか、あと西側戦闘機を外面だけ
真似っこする前の中国製の戦闘機とか、ふつうの人の
「戦闘機」って先入観からずれてる気がする。
>>470 To truly see a fairy, is to look into her eyes.
(直訳:妖精を実際に見るには、妖精の目をじっと見ることだ)
こうなのかな?なんか違和感・・・。
でもよくこれだけ訳したなあ。この人すごいよ。
さて、四巻借りてきた見たんですが…
先の見えない戦いしてる感が全くない希ガス。
南雲艦長も爪整えてるシーンとかイラネ。
ただ一言、「宇宙人め…!」これだけで良かった。
そして、Mk11にエンジンを換装して、
ますます変態飛行に磨きのかかるメイブ。
五巻が楽しみだな。下手すりゃ、偽雪風撃ち落したりして。
黄金時代であればここでエリア88を元に*意見交換*するシチュなのにね。
結局発艦時のあれはなんだったんだ?
機体上面にスラストリバーサーでも付いてるのか?
元気があれば何でもできる
妖精の目を見る必要があるんじゃなくて妖精の視点が必要という事ではないのか?
486 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/24 16:34
ところで、メイブに内装されたはずのTARPS機能は、何処に消えた?
雪風と雪風は似ていないし非なるものと考えるしかあるまい
今日、密林から4巻届いた。
タキシングでバックもできるメイブにひたすらワロタ。
それだけ。
そういや、あのバックでどうやってやってたんだろう……慣性制御か?(w
それともo倉物理学かな。
すさまじい偏向ノズルが付いてるんじゃないの?どういう構造か知らんけど。
落ちる時に一瞬だけ上方にジェットの排気が見えてたし。
(疑問に思ってる人は見えてない?)
492 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/25 02:06
単にビゲンみたいなスラストリバーサーが付いてるだけじゃ?
>>492 1位と2位の間にフェアリィ超空間通路が見える
何かよくわかりませんがジャム人間置いときますね。
_
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( / \_
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...―/ _)
ノ:::へ_ __ /
|/-=o=- \/_
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|::::人__人:::::○ ヽ/
ヽ __ \ /
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\lヽ::::ノ丿 /
しw/ノ___-イ
∪
ちんちん しゅっ!しゅっ!しゅ!
497 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/25 16:01
しかしアレじゃ「フェアリィ・冬」がぶっ飛ばされたのも納得だ罠。
FAF戦闘機すべてがあんな凄まじいVTO(?)SL性能を
持ってたら、滑走路に雪が積もってようが瓦礫の山だろうが
離発着が可能だからな。
桂木少尉もあぼーんされちまったが、
ということは不可知戦域に連れ込まれたブッカーの性格が
180°変わって面倒見の悪い女好きにでもなるのか?
498 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/25 17:04
>>329 いやいやいや、ロシア機のデモ映像か何かで前転だか後転だかを実際にやってたよ。
途中、完全な後進状態になってるんだが、なぜだかエンジンが止まったりはしないらしい。
凄く面白い映像なんでみんなにも見てもらおうと思ってググってみたんだけど、みつけら
れなかった・・・・・・・保存しとくんだった_| ̄|○|||
499 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/25 17:25
>>498 「プガチョフ・コブラ」「クルビット」でぐぐれ!
50年前はジェット戦闘機なんてとても実用になるもんじゃなかったのに
今は常識
大規模地下都市や人工知性が実用化されてる世界なんだから
レンタルで4巻見ました。
低空でのラムエア作動時、翼も後退翼になって
マッハコーンまといながら超高速でジャム3機撃墜。
ちょっと燃えた俺は 人間だよなぁ。
良かったところ
1 空中給油での「Good luck,Boomerang」に少しジンと来た。
2 前方逆宙返りひねりなし→ラムジェットで尻ふりながら加速
→空母のクルーをあざ笑うような失速着艦→空中静止から発艦
原作の「スーパーフェニックス」「戦士の休暇」を
再構成したのだろうけど、いい意味で期待を裏切られた。
3 艦対空戦(?)の映像化としては過去のどの作品に比しても
最高レベルでは?
(特にブッカーの視点で海上見下ろした時の描写と音)
4 リン・ジャクスンがとても魅力的。
疑問点
1 ロンバート大佐が何を考えてるのか未だに不明
2 地球側の戦闘知性体が(以下上に同じ)
3 主翼が裏返ったらミサイルも後ろ向くはず
(静止画見てもそうなってる)→どうやって発射した?
4 「MA cpro2」だったの?「MAC pro2」だと思ってたけど。
(エディスのプロファクティングツールね)
5巻の予想
1 エディスがジャケットの表紙。当然、大活躍。
ジャムのプロファクティングの結果に「!!!」
2 「昔の零さんそっくり」の桂城少尉の代役に
コピー零さんが。
「不可知戦域」で過去の零と今の零がののしり合い
3 他の特殊戦機とパイロットがばんばん出てくる。
雪風と零の最後の出撃を身を挺して助ける。
505 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/26 00:09
>>500 おいおい50年前ったら1954年だぞ?
どこがどう実用になるもんじゃなかったのか?
70年前の間違いだろう。
>>505 50年代って世界的に戦闘機=ジェット機になってた?
桜花がたしかギリギリでジェット機になって、戦後すぐにジャンボジェット旅客機が飛んで、だから多分既になってたんじゃないかな
無印雪風の表紙を見て気づいたんだが、これどうがんばっても着陸できなくない?
>>508 下の垂直尾翼は着陸態勢で水平になるのですよ
その横山イラストがどっかにあったはず
510 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/26 08:09
>>507 桜花は固体燃料ロケット。
もっと的確に言えば有人ミサイル弾。
>506
世界的にというと、定義によって違ってきますが、その頃は朝鮮戦争で米軍(国連軍)と北朝鮮軍(含む中国人民解放軍・ソ連軍)が、ジェット戦闘機でくんずほぐれつの空中戦をしていた時代です。
まだ、米軍にも(主として攻撃任務)プロペラ戦闘機の部隊があったので、全部の戦闘機がジェットになったわけでもないが、少なくとも、今後はジェットが主流となっていたのは確定していました。
>507
ジャンボジェットって、初飛行から30年以上経ってますが……?
デハビランドさんちのコメットちゃんのことではなかろうか
4巻の戦闘シーンはスピード感があってよかった。
5巻ではFAF空軍がコンビネーションを使ってジャムを落とす
とかやってくれないかなぁ。
たしか原作では、一対一では勝てないから2、3機での連携でジャムに対抗してる
とかいう記述があったような気がするし。
《総合》戦闘妖精 雪風 TAB-23 〜O倉の舌〜
OVAとして作られたアニメの話をしよう。
アニメ? GONZOアニメだ。
O倉的に作られたそれは、戦闘妖精 逝き風邪と呼ばれた・・・・・・
516 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/26 16:43
やぁ今日も元気に講義中だろうと雪風を読むキャプテントー(以下略
ショック・ウェーブを読み返し、いつも思う事は
「貴重なスーパーシルフ、それも無人偵察行動が可能になるぐらい成長した十三番機を、あっさりと捨てやがった!」
という衝撃。ヤガシランよりも、むしろこの豪快な戦術にショックを受けるなぁ。
バックアップでも取ってるんだろうか、やっぱり。
>>502 ヨーイングだけで180度転回してる・・・・・・・キモイw
でも、よ〜っく見ると物凄い速度で落下してるぞ(;´Д`)
あとX-29の動画もあった。なんど見ても美しい>X-29
ステルス性が皆無どころか寧ろ激しく反射大だった為に捨てれてしま
ったわけだが、つくづく勿体ない話だ_| ̄|○|||
>>504 商標その他なんらかの事情でMACという単語の使用を避けたのでは?
>>518 X-29は最初から倉庫のガラクタや予備部品を再利用してでっちあげた純然たる実験機で、
ステルス性とその評価は関係ないよ。
あくまで前進翼の実験機であって、そもそも実用機に発展することさえ考えられていない。
捨てるどころが、しゃぶり尽くされたといっても過言ではないぐらい多くのテストをこなしたし。
やっべ、ちょっと燃えた漏れはジャムに侵されつつあるのかも知れない
OVA五巻が出てからこのスレで
「こんな低空でラムジェット動作するのか」
という疑問がいくつか出ていたので調べてみた。
答え:動作する
ラムジェットの歴史は古くて、日本だと第二次大戦中。
補助ブースターとして開発され、爆撃機で実験されたりしたらしい。
ネ−0型というエンジンで、キ−48II型双発爆撃に装備して高度800〜1000mで十分間
燃焼させたそうな。計器読みで15km/hほど最高速が伸びたとか。
俺たちが小説の雪風を読んで高空・高速で使うものとイメージしていたのは
スクエア・ラムジェットの方らしい。こないだNASAが実験してたヤツだね。
まあ待て、未来からのレスかも知れんじゃむ。
そうか!迂闊だったじゃむ。
じゃむじゃむってお前らじゃむ村の村民かっつーのじゃむ
全員、再教育部隊行きケテーイじゃむ。
漏れのホットゾヌでは、アニメ板は不可知戦域に行ってしまったようだ・・・
>>527 さあ、今こそフェアリィ製のOpenJaneに乗り換えるじゃむ。
軽くて良いじゃむ。メモリもリークしないじゃむ。
鯖の変更があっても、板一覧の更新をすると
ログを自動的に移してくれるじゃむ
OpenJaneDoeは更におすすめじゃむ
原作のグッドラックについて聞きたいんですが
メイル中尉は結局死んでるのですか?それとも生きているんですか?
君は間違って送り込まれた、って言われつつも
ミイラになる幻想を見たり・・・。
533 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/27 16:33
>>532 アルコール代謝できてたからジャムじゃないじゃむ。
改良型ジャム人間は左右が直ってます。
>521
× スクエア・ラムジェット
○ スクラムジェット
4巻見たじゃむ。
日本海軍空母からシャロン・アップルの立体映像が出たときは心底ビビったじゃむ
あと、メイブがガウォークになったのにも。
オマエ、いったいナニをみたんだ?じゃむ。
どんなに否定してもGONZO逝き風邪は確かに存在するじゃむ。
どこにも逃げ場などないじゃむ。
たちむかうしかないじゃむ。
権造との闘いに耐え抜いて生き残ることができれば、
それが俺達の勝ちだ。
これは権造と俺達の生存競争なんだ
じゃむ。
雪風と零はそれから2年後に撃墜された。
あの決戦から4年たった今じゃ思い出す回数もずいぶんと減った。
みんなとは除隊してからはなかなか会えていない。
最後に会ったのはもう1年も前かな。
クーリィ准将はその功績を買われて
FAF元帥に出世した。FAF初の女元帥だ。
早くも女帝とか呼ばれて来年は大攻勢をかけるらしい。
桂城はサッポロで浪人生やってる。行きたい大学があるそうだ。
バーガディッシュは脱出後チキンブロスになっちまってオメデトウというか
なんというか‥‥がんばれ。
リン・ジャクソンはイギリスで小説家さんだ。
今でもオレと絶賛文通中、遠距離恋愛というやつだ。
五通に一通は返事を返してくれるカワイイ悪魔だ。
ンムド大尉は家業の農場を継いだらしい。
オドンネル大尉は別の部隊でまた空を飛んでいる。まだ独身だ。
ランダーはNYの雑誌社で編集長をやっている。
鉤爪のくせに生意気だが大都会でぜひ一旗揚げてほしい。
ロンバート大佐は刑務所ん中だ。
まあFAFの関係者ならそう珍しいことでもねえ。
天田少尉は除雪車をころがしてる。
エディスは教授になって時々抗精神薬を
処方箋無しゆずってくれる使えるヤツだ。
それともう一人南雲艦長‥‥‥は知らん。
そしてオレは今‥‥
いろいろあってまだ少佐やってる。
FAFにはまた特殊戦ができた。
オレにあこがれるのはわかるがちょっとうっとおしい。
オレはあれから空は飛んでいない。
‥‥でもよ、零。オレは最近思うんだ‥‥
DVD 叩き割りてー‥
OPENJUNEに変えたらログ確保で、大変すよ!旦那
541 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/28 01:02
>>539 途中で泣きそうになり、最後で笑った。
てか、天田少尉、生き返ったのかよ!
>>541 あまりにも死人多すぎて
途中で生死問わずになった。
そうするなら矢頭やトマホークいれとくべきだったな。
OVA雪風邪では、リン・ジャクスンが唯一にして最大の美人だと気が付いた
一番美人なのは澪タソじゃむ
メイヴちゃんの立場は。。。
マーニィが一番じゃむ
とりあえずみんな、タマネギに興味なさそうで悲しいじゃむ
ところでジャミーズ諸君
ラムジェットエンジンが、過給機を使用しない通気エンジンだ、という事はわかったじゃむが
ではその利点は何じゃむ?
それと、AOGってどんな攻撃or機動じゃむ?
実は戦闘機のことはさっぱり分かってないじゃむ
>>550 ありがとうじゃむ、勉強になったよ。
ようやく521あたりのレスがわかるようになったじゃむ
>>533 エタノールは光学異性体が存在しないよ。
553 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 15:24
653 :名無しさん@公演中 :02/11/13 08:16 ID:hCErs01Q
雪風の深井少尉の役って堺雅人だったんだ。今さらだけど知らなかった。
自分の彼氏がスタッフなんだけど、この作品は監督が才能ない人なせいで
しょーもない駄作になってしまい、アニメ板でもぼろくそに叩かれてる、
・・・の割に何だか売り上げがいいらしいんで不思議に思っとりますた。
もしかして堺ファンの皆さんが買ってる?からなの?
原作の小説は日本のSFの金字塔といわれてて、キャラデザインは漫画家の多田由美
(絵がすごくかっこいい!)、監督さえ良ければ名作になったかもしれないのに残念だねー。
↑
堺雅人スレより。
そっか、スタッフの中の人も監督はアレだと言っているのだな。
才能以前の問題に思えるのは、僕が光学異性体だからじゃむ?
まあ、奴は原作を私物化してるからな。
困ったもんだ。
ひとついいかな?
いつからメイヴは「FFR-41」から「FFR-44MR」になったんだ?
OVA4巻で、メーテルが声だしてどうどうと言っちゃてるんだが・・・
まあ次の巻でラジェンドラばりに喋りだすのは間違いない
雪風「機内チキンブロスを持ち込まないでください。射出しますよ」
Vol.4今頃見たけど、思ったよりフツウ(無理してます)。
ヒロインのリン・ジャクソンかわいいなぁ(すんごい無理してます)。
メイヴの着艦シーン、リアルでカコイイですね(もうどうとでもしてくれや)。
でも、例の虹とか、ラストで偽スーパーシルフに偽零が乗ってるとこで続く、なんて構成割とマトモになったなぁ、と思いまつ。
最初からあのノリなら・・・
問題は、漏れ飛行機プラモ好きなのに、メイブのプラモがちーとも欲しくならないことです。
そうそう。話の構成が良くできてた。
今までと監督が同じとは思えないぐらい。
・・・関係ないとか?
ブラックアウトとかレッドアウトってどんな感じなんだろう?と常々疑問だったんだけど
雪風OVA見てたら頭に血が昇ってレッドアウトを体験してしまった。
いや〜、あんな感じなんだ。上手く説明できないけど、口から胃がデロデロと飛び出し
て目玉が破裂する感じ。かなりきつかったでつ(´・ω・`)
なんつーか4巻は面白かった。
あ、でも思い返すとそうでもないような気がした。
4巻をまとめてみる。
地球にジャムが行った。
止めろどかーんずぼぼぼ。
燃料ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
あ、丁度いいところに空母が。ラッキー。
なんか歓迎されてなくね?俺には関係ない。
ジャクスン乗ってた。でもそんだけ。
(機体が)垂直離陸〜ずひょーん。
夢でなら〜
567 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/30 02:55
戦闘妖精雪風が全26話になる可能性あると思う?
俺は真剣に26話制になってほしいと思ってるんだが。
まづ監督を交代させてからだ
ふむん。言語回路に欠陥があるようだな。
最近、このスレには「熱」がないじゃむ。(うなされてはいるみたいじゃむが)
ゆえにネタ投下。
・食料の供給元が上海軒(国連委託)なFAF
・店の主人、崎宮の陰謀により集団食中毒の憂き目にあう特殊戦
・システム軍団がかつて、シルフを正規採用させるために不正を働いた事実を知り、メンタルバランスを崩す零
・低周波を受けて暴走するメイヴ他
・地下に白いワニが住んでいるフェアリィ基地
・で、そのワニが生む真珠欲しさにダンジョン探検を敢行する特殊戦(「十三人!十三人!十三人!」「十三人だと、何かあるわけ?」)
・逆境に追い込まれるとキレるロンバート大佐
・愛機を異常なまでに愛している零
・父親との不仲が原因で特殊戦に来たバーガディシュ
・水虫もちのクーリィ准将
・すぐに発砲したがる戦術戦闘電子偵察機
・労働環境の改善を訴え、多数の派閥に分かれて内ゲバや闘争にいそしむジャミーズ工作隊
全部、パトネタじゃん。
4巻、結構良かった。
いや、今までが酷いとかは抜きにして、とても見応えがあった。
個人的には、FAF製戦闘機と地球製戦闘機の性能差を
はっきりと描いたところは、「できるじゃん」と思ったよ。
ただ少し気になったのは、変態発艦シーンの後で、
あそこは、単純にクルーが喝采するんじゃなくて、
FAF製戦闘機の余りの高性能ぶりに地球側が青くなる方が、
それらしく思われた。
つまり、フェアリィでの戦いはそういうレベルにあるんだということを
あの一連のシーンで明示したほうが、零たちのおかれた境遇を端的に
説明できたんじゃないかと。
まだ見られていない方、躊躇っている方、今回はお見のがしなく。
>>556 いつからメイヴは「FFR-41」から「FFR-44MR」になったんだ?
いまさらGONZOが「雪風」をどうしようが、もうあきらめ・・・ (つд`)
>>572 でも1巻冒頭で、所属不明のシルフを撃墜後帰還して、笑みを浮かべて気絶してる零。
というのがシナリオ読まなきゃ解らなかったんだから、すごい進歩だと思う。
貴方が望むのは当然のことだと思う、でもいまのOVAはあれでも大傑作だと思う。
1巻から見れば・・・あ、漏れ3巻見てない、ごめんなさい。
>570
>愛機を異常なまでに愛している零
「馬から落馬」みたいな文章だな。
「お前の感じている感情は」を思い出してしまった。
>>572 >あそこは、単純にクルーが喝采するんじゃなくて、
いや、アレはアレでイイ!と思う。
自分の常識外にある高性能な何かを見た時の反応としては自然で
現状認識や嫉妬はもっと遅れてやってくる感情だと思うから
頭痛が痛い
>576
∧_∧
< `ш´> <よせやい
_φ___⊂)_
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 誰彼百円 |/
>577
あの段階ではジャムと同一視的という流れできたわけだから、
喝采はあり得ない。
まあパフォーマンスして受けるネタをしたかったんだろ。
地球側の無関心、みたいな部分の描写はおそらくアレで終わりだろうから、
原作と変えて、少し明るめに納めたかったんだろうね。
>>572 >FAF製戦闘機と地球製戦闘機の性能差
あと、パイロットの技量の差も描いているよね。
個人的な見解だが、4巻ではFAFと地球の意識の断絶も
描こうとしていたのでは?思う。
南雲艦長につるし上げを食らうブッカーのシーンは、
それを端的に表現しているのじゃないのかな。
クルーの喝采は、577氏の言うとおりの反応かもしれないし、
或いはFAF側と地球側で意識の共有が出来る、との期待を持たせるための
表現だったのかもしれない。
深読みしすぎ?
というか、このエピソードでは戦闘知性体としての雪風は出てこないので
なぜ4巻でやるのか激しく疑問なのだが
>582
かっこいい戦闘シーンを描きたかったんでしょ。
それしかできない連中だってのは1巻でわかっていた事だ。
そういえばふと気づいたんだが
雪風が独断で行動して事態が改善した例が一度でもあるか?
って言うかあいつ毎度勝手に行動してピンチになってない?
特に一巻。
そこで複合生命体ですよ
>584
それは逝き風邪だから。
雪風は日常の戦術偵察以外に、
・スーパーシルフコピー機を撃墜
・フリップナイトの訓練相手
・TAB-15へ突っ込もうとした核装備のジャム機をフリップナイトで撃墜
・不可知戦域のジャムの情報基地を破壊
・ジャムに乗っ取られたパンシーIVの調査、およびコピー機の撃墜
・ジャムの超高速ミサイルの迎撃に成功
・ファーンIIの訓練相手
・アドミラル56を目標としたジャムの対艦ミサイルを撃墜
...とまぁ、無印だけでこんなにお仕事してます。
マース勲章物だな
>>584 大事な試合では全く勝つことのなかったあしたのジョーみたいなもんだろ
あしたは、どぉっちだぁ…
戦闘妖精寿司風を思案中・・・
零「−−−何だ?」
ヒューズ「不明−、いや捕まえた。ベクター29、ヘッドオン。120秒後に入店する」
モニターに目落とす零。
未確認人のシンボルがディスプレイを移動する。
零「何だ、こいつは・・・・真っ直ぐ突っ込んでくる」
ヒューズ「携帯電話応答なし」
零「開店する」
零「上昇した・・・やる気か?−−エンゲージ」
ヒューズ「待て少尉、アルバイトかもしれない。携帯電話の故障かも・・・」
零「なぜわかる」
不明人正面に迫る。
ヒューズ「−−山田さん、アルバイターだ、客じゃない」
ヒューズ「(苦しそうに)見ただろう、深井少尉!あれは山田だ」
鳴りつづく警告音、表示しつづける不明人シンボル。
零「ならコンタクトを取れ」
ヒューズ「やっている。応答がない。電源を切っている」
不明人表示がCUSTOMERに変わる。
零「・・・では客だ」
自動ドアの開放スイッチを押す零。
ヒューズ「やめろ少尉!自分のしていることがわかっているのか!」
零「寿司風が−−−」
零「−−−客だといっている」
それはあれか?
人肌を持ちつつも寿司を不味くしないマニピュレーター(寿司マシーン)さえあれば
人間は要らないとか言う寿司屋か?
それでカサゴを握れとか言う客が来たら零と寿司マシーンを交代させるんか?
んで零が無理に握ろうとして調理中に棘刺さって握れえなくなったりするんか?
そんで板長のブッカー(超日本被れでベランメェ調)が零を握り場に無理やり立たすんか?
そんで蛇矛寿司のスパイが紛れてると怒るクーリィー女将か?
やべ、そいつは客だ、見えないのかと
ラリって叫ぶ零が見えた気がした。
>594
戦後直後の寿司屋じゃないんだから……
最終巻の予想はマダー?
俺は3巻で懲りました。
まぁブッカーは死ぬだろうな
GW中にと思って,雪風とグッドラックを続けて読んだんだけれど,
少なくとも,後者は駄作じゃない?
前作と比べると,本の厚さは増えてるが,内容は‥‥
よく,こんなんで続編書こうと思ったよな‥‥
メディアミックスとか,商業的理由なのかしらん?
>>598 少なくともグッドラックの初期のころはメディアミックス構想なんてなかったんじゃないか?
作者としても純粋に続編を書こうと思っただけだろうし、雪風初代にしても終わったような終わってないような作りだし。
ただOVA化が発表されてからのメディアミックスには正直失敗してるというのは大勢の評価だろうな。
やる気があるのならゲーム化だってナムコのACチームあたりに依頼すべきだったろうし、
アニメ化にしてももっと理解のあるキャリアを持った監督にやらせなきゃ。
身内から理解力のない監督だとか言われちゃうような人にやらせているのは失敗もいいところ。
まあ、4巻は笑えただけマシだけれど…。
グッドラックは無印より面白かったが老いたという感触はあった
みんな優しくなってた
実はOVA見てないんですよね.神林作品は,他に2〜3作しか読んでないし‥‥
今宵銀河はタイトルは素敵ですよね.
>老いたという感触はあった
めちゃくちゃ,これを感じましたよ.作者の老いというか,そういうものを‥‥
無印が傑作だからなあ
あのラストが好きでよー
ちゃんと読め。
「妖風が眼にしみる。涙がとまらない」
これで完璧にノックダウンさせられた。
グッドラックは無印に比べて大幅に機械としての雪風その他の描写が
減ってるんだよな。それが無印にあった(軍オタからみりゃ失笑物
だったのかも知らんが)リアルさをなくしてしまっていると感じた。
ん〜,むしろ要らない描写が圧倒的に増えて,内容が薄くなったと感じました.
機械としての描写はどちらも普通というか,まぁSFとして許容範囲.
でも,グッドラックのコンピュータの描写が,リアルさを無くす原因で,
そこに作者のSF作家としての衰えを感じました.
もともと,そっち系の人じゃないってことですが.
あとは,ジャムの行動の不可解さですね.謎すぎます.
あとは,無人機として設計されたものが,あっさりと有人機に改修できたりとか,
光学異性体のタンパク質の人間が動いてるとか‥‥
ジャムって一体何者だったんでしょうか?
人類が感知できない上位レベルの存在ってことはアリだと思いますが,
それが機械を僕とし,人間を理解できず,使う兵器が航空機とミサイルって所に,
ちょっと違和感を感じました.OVAだけの人にはネタばれ?
>606
ちょっと読み方ずれていると思われ。
> ジャムって一体何者だったんでしょうか?
それがわからんというのが無印、改、グッドラックの前提条件。
>人類が感知できない上位レベルの存在ってことはアリだと思いますが,
「上位」とは一言も触れられていない。あくまで理解不能の存在。
誰かの台詞に「ジャムを神扱いするな」という言葉があったと思う。
>それが機械を僕とし,人間を理解できず,使う兵器が航空機とミサイルって所に,
>ちょっと違和感を感じました.
機械を僕としているかは不明。特殊戦ではジャム機自体がジャムそのものでは
ないかとの仮説が一般的なようである。しかしグッドラックにてジャムの総体と
自称する存在と接触したことで、揺らいでいるかも。
> OVAだけの人にはネタばれ?
全然大丈夫。OVAはこんなこととても表現できないから。
追加:
>人間を理解できず,使う兵器が航空機とミサイルって所
これはジャム側から見て、人間を理解できなかった為にジャムが
人間理解の為に用意したものと思われ。無印/改でも「まるでこちらの
技術力に合わせているようだ。もしそうなら遊ばれているんだ」と
いった表現あり。
人間という有機体を認識できないのはJAMがバカだから。
>609
と、○倉監督が言っていたとか...か?
JAMを神格化する地球人もバカ。
もし、JAMなんてのが今の地球に出現したり、超空間通路を開いたりしたら
きっと宗教ができるよな。神はJAMのお姿で現れた、とか。
雪風世界の地球ではきっと宇宙人系の宗教が大流行なんだろうなぁ。
そういえば、JAMっていきなり攻撃してきただけで、侵略・・・つーか、占領とか支配とか
そういうことをしたわけでもないから、FAFや地球の軍隊が敗北しても別にいいのかも。
「そんなことでは地球は滅んでしまうぞ」
「それがどうした。俺には関係ない」
JAMは超空間を一つ作るのが精一杯だったんじゃないかな。
ただ人類にはそれは出来ないから短絡的に凄い奴らがやってきた、と感じる。
しかし実際は人類を直接認識できない不自由な存在。
というかグッドラックだと『地球人』はJAM vs 地球型機械知性の
蚊帳の外におかれて、すでに敗北しかけてるんだよなぁ。
で人間はフェアリー星人・FAF(特殊戦)だけが闘争に参加出来てる。
615 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 23:31
インディアンサマーの筋は読めたが、
「妖風が目にしみる」の良さはわかんねかった。
音にするとどうなんだ、ようふう?
ゆきふう?ジャッカル?キィーウィソウル?
>612
戦士の休暇にて、地球ではJAMの存在が意識されなくなっているとの記述あり。
JAMの存在は一部のヲタクしか普段意識しないらしい。
だからJAM教はあるかもしれないけど、どマイナーなカルト教団どまりか、
あるいはJAMの操作によって積極的に潰されているかも。
>613
いくら何でも人間の物理的な特性は十分理解しているだろ。コピー人間を
作って制御できるのだから、かなり高度な所まで理解済みだと思われる。
JAMが理解できないのは、人間の考え方。人間がJAMの考えを理解できない
ように、JAMも人間の考えを理解できていない。
初代のテーマは
「コミュニケートできないものとはコミュニケートできない」
グッドラックのテーマは
「コミュニケートできないはずのものといかにコミュニケートするか」
う〜ん、私はグッドラックの戦略偵察・第一、第二段階、そして戦略再考における、各登場人物の問答がものすごく面白くて興奮したもんだけどな。
私は、雪風とグッドラックは、同じ世界感で正反対のテーマを書いたと思ってる。
面白いかどうかと言われると人それぞれだろうけど、前作の焼き直しみたいになったりしてない分
よく出来た続編だと思うぞ。
私自身はどっちが面白いかと問われれば雪風をとるが、グッドラックも大好きだ。
特にグッドラックは雪風と違って、特殊戦全体でジャムに対抗しようとしているしな。
俺もグットラックは普通に面白いと思ったけどなぁ。
神林が衰えたとか老いたとかもぜんぜん感じなかったし。
ただ作者がホントに書きたいモノが、雪風のころとは変わったんだなとは思った。
そのせいかキャラのちょっとした差異に最初は違和感も感じたけど
ジャムや雪風との接触でちょっとずつ変化したんだと脳内処理して読んだ。
グットラックって何だよ・・・グッドラックだろ・・・。
_| ̄|○
ジャムの総体といえば、雪風シリーズ最大の爆弾発言をしているんだよなぁ
グッドラックの戦略偵察・第二段階、P405の後半二行
「我の予定せし性質」と異なる、だの、我に「返る」選択を求むだの
>>606 無印では、零から雪風への一方通行の関係だったのが、
グッドラックは零と雪風のある意味周囲を巻き込んだ共闘、共存の話。
一方通行じゃなくなった分、考える事、悩む事、増えるのは当然だよ。
理解できないのに喧嘩を売ってくるなんて暇な奴等だな
人間が地面を歩いているアリにちょっかいを出しているいるようなものかもしれない。
>>605 >機械としての雪風その他の描写が減ってるんだよな。
なんか90年代後半からそんな感じなきがする。
でも、雪風解析マニュアルの書き下ろしでぐだぐだコンピュータ話を
してくれたのでいいや。
つくづく映像化する価値があったとは思えないテーマだよね。
グッドラック部分を映像化する事自体無理がある
JAMが何か?人類には知覚できない〜云々
神林が思いつかない限り明らかにはならないし
無印のみそのままでOVA化してくれればイメージビデオとして見れたのに
でカントクのぼくのかんがえたじゃむ
が5巻で登場するんですよね。
GWをひしひしと感じる。
俺は特にSF好きな人間じゃなくてあんまりほかのSF知らないんだが、
グッドラックの方が興奮した。どっちもかなり好きな本ではあるけど。
ジャムはジャムである
人間のようにソフィスティケイトされていない原始的な自我の象徴
特殊戦は人間社会に適応しない人間の集まりでジャムと相似
雪風も無印ラストではっきりした自我を持つことが確定している
>629
ポカーン
君も俺も暇なんだなぁ……
俺は624だけだよ……。
例えば人類が宇宙に進出して、自分たちより相当未熟な生物に遭遇したとする。
当然こちらとしては相手をなんとなくは理解できるが、相手側はまったく未知の存在だと認識するだろう。
なんとかコミュニケーションを取りたいわけだが、どうにも相手の技術レベルが低すぎてコミュニケーションも取れない。
そういうときに手っ取り早く相手の技術レベルを上げるには相手と戦闘を行い、相手を進化させる。
石斧持った相手にいきなり核爆弾じゃ相手にならないから、投石器程度で相手をして、向こうが同じ物をつかって来たらさらにちょっと上の武器で相手をする。
そうこうしているうちに何とかコミュニケーションを取れるような状態になって初めてコンタクトが取れるのでは?
と、考えてみる。
↑のをJAMがすると考えるとなんとなく納得できる気がするけど・・・
グッドラックはジャムが零に接触して「我はジャムである」とかなんとか
言ってきた時点でポカーンだった。
>633 が勘違いしている原因は、生命や文明の進化の方向がほぼ定まっている
と無意識に考えていること。JAMと人類でどちらが優れているかは不明だし
そんな比較は無意味。
JAMが何を考えているかは次の巻が出たとしても不明のまま。なぜなら作者
本人が、「わからないものをわからないまま書ける手法が見つかれば続編
が書けるかもしれない」と語っているから。わかってしまったら作者の負け。
地球やFAFの方が技術的に劣っているように一見見えるが、少なくともJAMに
とってはそうではないらしい。単純に正規軍事力を壊滅させるのがJAMの目的
ならば、簡単にできたらしいことがグッドラックの最後の作戦から推測できる。
生命には、その身体や能力、生活環境などに最適化した必要最小限の知性しか備わっていない。
そこには知性としての高低など存在せず、ただ、種の生存に有効か有効でないかということのみに意味と価値の全てがある。
なんてことを、プログラムによる人工生命に関する本だかサイトの記述で読んだことがあるな。
また、動物の行動を観察しその意味付けを行う際、ヒトの視点や思い込みから、それらを過大または過少に評価することも避けるべきなんだと。
JAMと人間の関係も、そんなものなんじゃなかろうか?
>>634 > 「我はジャムである」
そんな台詞あったか?
グッドラック文庫版p.401より引用:
---
「おまえはだれだ」
困ったような短い沈黙のあと、そいつは言った。
『貴殿の概念でジャムと呼んでいるものの総体である』
「総体・・・ジャムそのものだというのか。つまりジャムの代表の声として
聞いてもいいというのか」
『そのように判断してもらって差し支えない。返答を請う』
---
なので、「われはジャムである」とは言ってないね。
ジャムの言っていることがジャムにとって真実ならば、このときのコミュニ
ケーション相手の存在が、人間にとってのジャム総体に等しいとジャムは判断
したようだね。
#ややこしい文章だ。
>>637 正しくは、胸をトントンと叩きながら「ワレワレハじゃむデアル〜」
勝手に纏めてみますた.
1.ジャムとはお互いに理解不能なだけでジャムが上位の存在ではない.
2.ジャムの行動が不可解なのは,人間の尺度で測ってるからでしょ.
ってことになりますか?
ジャムは総体として存在,誰かの人工心臓を襲ったのはマイクロマシン集合っぽいもの,
という辺りからして,幼年期の終わりとかと同じように,集合精神体を達成している,
高次レベルの存在を想定していました.まず,ここが間違ってる訳ですね.
有機物という個体を認識できないのも,機械を理解しやすいのも,
デフォルトで集合体だからだと思ってました.人間より機械の方がネットワーク化してるし.
回廊作ったり,人間を合成する技術を持ちなら,ダラダラと地球に侵攻してるのも,
彼らなりの視点からすれば,間違ってないという事ですね.
でもでも,違う生き物だから,価値観も違うというのは全然問題ないのですが,
思考や行動の筋道は人類にも理解出来るものであって欲しいなぁ.同じ物理世界にいるんだから.
行動原理なんて,突き詰めれば物理方程式と同じわけで,それが人類に理解不能ってことは,
ジャムが単なる気狂いってことになってしまう.
シャーレに入ってるゾウリムシには,実験してる人間のとった行動は理解できないでしょう.
でも,アメリカ人には,イラク人のとった行動は理解できるでしょう.賛同できるかは別として.
つまり,全く異なる価値観の生命体でも,論理的行動はお互いに理解できるはずじゃないかと.
じゃないと,行動自体が論理的じゃなく,只の気狂いってことに‥‥
>>635 >わからないものをわからないまま書ける手法
永久帰還そうt
それはそうと
>>639は萌え
642 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/03 19:58
>>640 同じ物理世界/同じ法則のもとにに存在しているかもわからないのでは?
ちょっと忘れたけど宇宙が複数あるとしたら物理法則はそれぞれの世界で異なるのではという話があったような。
ジャムが別の宇宙から何らかの手段で干渉しているとしたらその干渉手段そのものがジャムの意図するものとは
異なった状態に変質しているのかも。
何年か前のSFファンの大会で作者自身が
「ジャムは地球起源の存在、いったんある事情で住めなくなったから
退避したが、そのとき帰って来たときには住みやすい環境になるよう
細工していった。しかし、実際やってきたら予定とぜんぜん違っていた」
と言うような基本設定だと言っていたはずなので、別の物理法則、
とまでは考えなくていいと思われ。
みんな必死でOVAを忘れようとしてるじゃむ。
デビルマン対デーモン
地球にやってきた時点で我々の知っている物理法則や定数に従うので、
別宇宙云々の議論は成立しない。フェアリィでは異なる可能性もあるけれど
FAFが普通に活動しているので、地球の延長と考えて良いのでは?
>643
帝王の殻、あなたの魂に安らぎあれ、膚の下の世界観を彷彿とさせる設定ですね。
アヲハタの某CM、今やってるバージョンのナレーションが
「ジャムで始まる朝。」
だ…。
イヤな朝だと思ってしまった。
後、首都が平壌にあるジャムとかOK?
近づきたいのにけんか売られるのは似てるしな(ny
>643
それってハーロックのマゾーn(ry
ジャムは「理解不能」のメタファーじゃむ
>>643 いきなり核心ですね.そんな設定だったんですか.
ジャムの細工どおりなら,ジャムの理想の地球になってたはずってことは,
そうならなかった過去の地球に想定外の出来事が起こっていたってことで,
原生恐竜の王国でも期待してたんでしょうか・・・
それとも,もっと何十億年も前の話なんでしょうか.
地上に有機生命体が発生する以前の・・・
いや,ジャムが地球起源っていうのが,地球で進化の途上で発生したという
意味なのかな.昔はジャム人いたけれど,止むに止まれぬ事情で出てった・・・
JAMは神である
>654
いい加減な事を行っているとぶん殴るじゃむよ
じゃむ、と一口に言っても色々種類があるんじゃむ
メジャーなところでストロベリージャム。彼らは主にファーンと戦ってるじゃむ
次にブルーベリージャム。大概シルフと戦って、大概落とされてるじゃむ
んでレアなのがぶどうジャム。詳細は明かせないじゃむ、コピー人間の中身だなんて、絶対にいえないじゃむ
やばいのが白ジャムじゃむ。これについてはコメントを、断固控えさせてもらうじゃむ
どこかでジャム教なるものが生まれなければいいのだが・・・。
>> 654 が教祖になるかもジャム。でも、入信も信仰する気もないジャム。
アラヒト教
じみーに嫌な事を思いついた
OVA雪風邪でも、いずれ雪風が人語を操りしゃべりだす事だろう
それが、アニメ声の音声通話だったりして……
もう何か、語尾に「零おにいちゃん!」とか付けかねないぐらいの
>660
その程度の覚悟ならこのスレの住人はできている。
むしろそれくらい斜め上に吹っ飛べばいいのに。
特殊戦に美少女が、とか今にしてみれば生ぬるい心配してたころに同じ懸念があったが結論は
「実際の戦闘機もアニメっぽい声でしゃべるから無問題、むしろそれがリアル」
だった。
空自のイーグルだと、三菱に勤めるさる女性が警告音声を吹き込んだとか聞いたことがあるな。
異性の声のほうが反応が早いらしい>ナビ
666 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/05 01:57
アタイこそが 666げとー
>>660 それはちょっと…せめてZ.O.EのADA程度にしてもらいたい。
>667
ADA萌え!ADA萌え!ADA萌え!ADA萌えー!!
…スマン手が止まらなかったんだ。
手を止めなくていいからBackS(ry
個人的にはそっけない感じが好きです。
次世代ナイトライダーのAIも女声か。
ラジオドラマの2001年のHALも女声だったな
JAM << NullPointerException. >>
YUKIKAZE << Attack,Lt. >>
ガッ
_、、-、 ,ィ,.
,-'゛'` ^'ィ
) ζ
} _、-'"~~゛"'ハ. ζ
j ,ノ ,,,,,,,,,,j !,,,,,彳
} /`ミ~(<・>Hく・))
'} ヾ._  ̄ ,_| ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ / | ,-'''ニニ''!| ∠ (ジャムは) なぜベストをつくさないのか
_, -‐} ヽ;i! `二´/ |_______
⌒ \. `ー--r'ヽ
ヽ /
人間存在を理解しようと試行錯誤しているためだと思うじゃむ
というか、尽くされてもFAFが困るじゃむ
などとジャムらしくマジレスしてみるじゃむな午後じゃむ
サイゾーで押井タンがラジオドラマに挑戦したいって言ってるよね。
雪風は候補に挙がらないのかなぁ。脳内アニメで楽しむ方が、この作品に
相応しいかもしれないね。
押井のラジオドラマも酷そうだな
ただBGMが延々15分流れてるだけで一回終わりとかになりそうだ
いくつもの無人のテーブルがならんでいる瀟洒で広い広間。
窓際に座っているリン。テーブルの上にはPC、辞書などが置いてある。
PCで仕事中のリン。
ボーイがあがりを運んでくるのに気づき、手を止める。
ボーイ「すごい大トロですよ。お食べにならないんですか、ジャクスンさん?」
あがりを差し出すボーイ。
リン「ええ−−無理して取材に来ちゃったから、もうお腹いっぱいなの」
おどけて肩をすくめるリン。
ボーイ「取材って−−食べ歩きとか?」
リン「ノンフィクションのね。まだ駆け出しよ。これから書くの」
ボーイ「すごい!本が出たらきっと買います」
笑顔を見せつつテーブルを離れるボーイ
リン「ありがとうよろしく頼むわ」
リン(M)「33年前の突然の開店で、我々は初めて彼らの存在を知った」
リン(M)「幾度かの値引き交渉の後、人類はジャムを通路の向こう側、『フェアリイ』と名付けられた未知の街角に封じ込めることに成功した」
リン(M)「目に触れることのなくなったジャムの存在は人々の関心を失っているが」
リン(M)「フェアリイでの戦いは続いている−−−」
南極から来たのなら……
「ちっきしょー、暇つぶしに持ってきたシューティングゲームが難しすぎて腹が立つなぁ」
そして部屋を出て行く男。
勝手に動き出すPC、先ほどのSTGが誰もいないのに始まる。
何度も撃墜されるがとうとう二週目のボス、真のラスボスに辿り着く。
テロップが流れる。「死ぬがよい」
弾幕というよりも弾壁に阻まれあえなく撃墜。
そして爆発するPC。
その直後、ゲートが開いたという……。
だからジャムは空戦に拘るのさ!!
ブッカー「B-3が記録していた不明客の映像です」
参謀A「提携会社の仲卸業者そのものだな」
参謀B「まったく同じ人だ」
参謀C「不明客は食べ残すら発見できず・・・か」
参謀D「会計精算の報告もない」
参謀B「ではこれは何だ?」
静観しているブッカー、クーリィ。
ロンバート「よろしいですか?」
参謀A「かまわんよ、ロンバート大佐」
ロンバート「どうも」
零に向き直るロンバート。
ロンバート「記録によると『視認の後、接客に入る』とあるが、君はこれが従業員だと考えなかったのかね?深井少尉」
俯いたままの零、ぽつりと言う。
零「握れと、言うから、握った・・・・」
静観しつづけるブッカー、クーリィ。
零「寿司風がそう言うなら・・・」
無関心に聞いている幹部達。
零「それは、客だ・・・」
訝しげな表情のロンバート。
ガラス張りのチューブの中で、零とブッカーの乗るエレベータが上昇していく
ブッカー「奴らの顔を見たか。おまえの言ったことは、どこか図星だったんだよ」
無言で外を見ている零。
ブッカー「しばらく握れないぐらいガマンしろ。代わりにオレがこき使ってやるよ・・・」
目を伏せ、傷みをこらえるように呟く零。
ブッカー「気は紛れるだろう・・・」
上昇するエレベータ、闇に消えていく。
誘導灯の上に進入してくるランヴァボン。
モーボ(ってなに?(´・ω・`))を出てくるブッカー。
ブッカー「握らない気楽さを選んだつもりだったんだが・・・気楽とは程遠い・・・」
ブッカー、顔を上げて零に。
ブッカー「ちょっと付き合え−−−手巻き寿司パーティをやらないか」
訝しげにブッカーを見る零。
郊外の低層エリアにあるスーパー。
棚には雑多に商品が積んである。
商品を見ているブッカーと、カートを押している零。
ブッカー、冷蔵庫をのぞき込み、ビールパックを手に取りながら。
ブッカー「初めて会ったとき、お前、豆とピーチを混ぜて握ってたんだ。癇に障る寿司の握り方をする奴だと思ってな」
カートに入れられるビール。
お徳用寿司海苔を手に取るブッカー。それもカートに入れる。
ブッカー「願わくば、こんな奴がオレの隊に配属されないようにって祈ってたよ」
歩き出す二人。
ブッカー「ありゃあ、寿司握る時の顔じゃなかったぜ」
○回想、特殊線基地の厨房
(W・I)豆とピーチを混ぜている零、しゃりに乗せてグチャグチャ握る。
ブッカー(off)「旨いか不味いかも感じてなかったんだろう」
通りがかり、痛ましげに見るブッカー。(W・O)
○回想あけ、スーパーマーケット
歩みを止め振り向くブッカー、穏やかな顔。
ブッカー「何を考えてたんだ?ずっとそれが知りたかった」
零、肩をすくめる。
零「(苦笑いで)・・・覚えてない」
ブッカーしみじみと。
ブッカー「そう言うと思ったよ−−−」
顔を上げ、踵を返すブッカー。
ブッカー「いくぞ」
レジに向かう2人。(F・O)
>681
移動コントロールタワー。
moveable control tower(大嘘)
略してモーボ
それとネタはな、必要となった時に出すものだ
でなければネタが傷むからな……。(心持ち嘘)
僕は人間だよな?
ああ、あんたは人間だ(かなり嘘、本当は機械だろうが人間だろうが雪風以外はどうでもいい)
短編の「被書空間」?でラジェンドラが回収したジャムは雪風に似せてつくられたのか、もともとのジャム機のどちらなんだろうか
>683
「雪風に似せて作られた物」であり、初期のジャム機とは異なる物だろうが、
「元々」ってのは不明。人間とコンタクトする前には戦闘機を持っていなかった
可能性があるから。
こーしょん・えんじん・ふぁいあー・れふと
こーしょん・えんじん・ふぁいあー・れふと
>>860 >ブッカー「しばらく握れないぐらいガマンしろ。代わりにオレがこき使ってやるよ・・・」
(´∀`;)エロエロ?
>>686 :';・(゚Д゚(⊂三(・∀・ ))モウダマッテロ
>>686 ツイデニレスバンマチガッテルゾ((((( `Д´)≡⊃)`Д)、;'.・
l l l l
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| l l l l |
/| /|
/メイブヽ
l:;:;:;:ハノヽ)
i∩l ゚ -゚ノ/ 急降下前面クルビット!
=o ヽ)ト/,)レ
`〜^ヘ∪ソ^
\ヽ し'ノ //
― 从人从 ―
ゝ ガッ!
.::;(゜д゜)・::. ←>>
>>686 なんだか知らんが、叩いてしまへ
四巻みたけど、おもしろいか、これ?
わはーい、解析マニュアルがようやっと届いたぜー
エディスの「なんてかわいいの」発言に衝撃を受けつつ、
被書空間で、敵は海賊を知らないにもかかわらずウヒャッハとテンションup
とりあえずの感想としては
「かつてO倉は、雪風を呼んだ事がある、という一文。ありゃ嘘だ」
と、いうこと
O倉の誕生日を鍵にして、雪風の未来の搭載兵器でジャムを殲滅する最終巻
マシかもしれないけど面白くはないよ。
安易に喝采するウソ日本自衛軍とか、
テーマからするとあり得ないけど、
シチュエーション単体では気持ちよくて好き。
おかげで見事に浮いてるな。
696 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/07 14:09
下っ端整備兵が「おお!」とか「凄い!」とか言って上の人が不機嫌になるとかならいいのに
そうすると、甲板員とコミュニケートできない「異質な存在」である
雪風と零(FAF)と言う、地球からの孤立、乖離と言う美味しいシーン
を弱め、台無しにしてしまうんじゃないか?
どんなに活躍しても、薄気味が悪い異質なモノ、末端レベルでは
既に感覚的にはジャムとFAFは同一視されている描写の方が
原作テイストに忠実と言えまいか。
原作なんて飾りです
OVAあっての原作ですからね。
アニメ監督が自前で必死です
>>698 つーか、原作では言葉が通じなくて零がイライラしたり、
思いっきり厄介者扱いされたまま放り出されたりしてるしね。
本当はそこがテーマなのではないのかと…
むしろ凄いからこそ、ジャム扱いされるって話だしな…
>>702 OVA逝風スタッフと原作ファン(視聴者)
ジャムとFAF(人類)
この関係は似てはいないか?、O倉はもしかしたら、新しい表現手法で
原作のテーマを伝えようとしてるんじゃないのか?
O倉はあえて原作を理解していないフリをしてるだけで、それは自分自身を
仮想ジャムとする事で、原作の奥深さを伝えようとしてるのかもしれない。
つまりGONZO氏ねということに繋がるわけですよ。
むしろモノがわかってねえという意味では
その他人類と特殊戦の関係かと
最終巻はいままでのストーリーがすべてジャムの作った仮想世界であることが判明して、
夢オチです。
雪風「・・・気持ち悪い」
708 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/08 11:17
>698
そう激しく同意。
特にFAF語(高速英語)で零が怒鳴りまわそうとしてるシーンや
着艦時のレーダーをかき消すほどのパーワーっていうのもないしねぇ。
だだ、雪風の発艦はGONZOが一応オリジナルを出そうと努力したことは
認めてやろう。
GONZOがオリジナリティを発揮すると、たいてい碌なことにはならんので、認めない。
というかなんでそう、
出さんでいい時にオリジナル色を出そうとするのか。
>>676 確か20年くらい前に、「騎士の価値を問うな」がラジオドラマで流された記憶がある
なかなか面白いと思って、単行本買って
気が付けば、いまや本棚に神林作品が並んでいる訳だが…
もっとも何分にも古い記憶なのでジャムに書き換えられているやも知れん、保証は出来んぞ
例のNHKラジオSFコーナーやね。
中尾隆聖が演じてたのが記憶に残ってる。
・・・俺も歳とったなあ。
714 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/08 23:44
見えないのかぁ!!
>>711 そうっすよね。未だに脳内では、深井零はトッポジージョの声でつ。
俺の脳内深井中尉は郷田ほづみの声で喋るよ
ブッカー少佐は大塚明夫
円盤型雪風に乗って「ハーヒフーヘホー」と颯爽と現れる深井零
じゃあアンパンマソはJAMおじさんの作り出した
光学異性体兵器なわけだな?
そのキャストだと
ドキンちゃんがチキンブロスにされるのか。
…コミック2巻マダ?
てことはバイキンマンが深井零でホラーマンがブッカー。
かびるんるんがやられ役のFAFパイロットか。
……雪風は山寺宏一?
>716
桂木中尉「あんた(情報将校)は人間のくずだ!!」
エディス「あなたは複合生命体なのよ!見なさい!雪風の計器が焼け付いているわ!」
零(お、俺は人間じゃない、複合生命体なのか?)
ブッカー「出てきた敵さんを上手く叩けりゃ、パイロット冥利ってものだ。
そうだろう、零?」
で、最後はブッカーが雪風に串刺し
724 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/09 03:40
>>720 SFマガジンの予告からも消えたみたいだ>コミック
多田先生、仕事が忙しいって日記でぼやいているけど、
雪風原稿じゃないのかなぁ・・。
>着艦時のレーダーをかき消すほどのパーワーっていうのもないしねぇ
正直常識で考えて(萎えてしまうくらいに)おかしすぎるので、
こればかりはいい改変だと思う。
>725
・いやいや、現代科学の常識で考えてみればそうかもしれないが
FAFの科学でなら出来るのかもしれん。違う意味のパーワーで。
漏れはレーダーかき消して欲しかったよ。
・変態機動できるのなら、2巻3巻でがんがん見せろと言いたひ。
・4巻は、明瞭な英語に萎え。厨学生英語や。その前からそうだったけど。
>>717を受けて
>>718の返しが上手いなとおもった。先にJAMおじさんネタが思いついたのかも知れんが
728 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/10 01:26
(⌒) (⌒)
| |__/ /
| \
/ (・) (・) \. /
| /二二●二.\|. |
|/ /.| | | |\| < 妖風が目にしみる
\|/|\|/|\|/ノ |
\ | | | レ \
 ̄ ̄ ̄ ̄
いまさら
>>717が中尾隆聖つながりだったと気づいたよ……
バイキンマンボイスの零ってのはなんか想像つかんなー…。
聴いてみたいけど無理だよなやっぱり。
731 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/10 22:09
そう言えば、4巻の早期警戒機がE−2Cの改良機っぽいだんが
何故あの時代で「わざわざ」E−2C系なのかが気になる
ホークアイ好きだから良いんだけどね
732 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/10 22:24
おい右を見ろ→ 下を見ろ↓ 下を見ろ↓
下を見ろ↓ ←左を見ろ
右を見ろ→ 下を見ろ↓
右を見ろ→ 下を見ろ↓
↓下を見ろ ←左を見ろ ↑上を見ろ ←左を見ろ
右を見ろ→ 下を見ろ↓
↑上を見ろ ←左を見ろ ←左を見ろ 下を見ろ↓
頑張れ ←左を見ろ
↑上を見ろ ←左を見ろ
いまどきの早期警戒機の形ってどんなの?
まだお皿背負ってんのかな?それともなんたらアレイ
レーダーってやつなのかな?AWACS以後知らないもんで
よろしくお願いします。
>>731 それだけ地球が遅れている、あるいはFAFに地球が守られている分、
地球側の航空機が進歩しなかった、またはJAMとの激しい戦闘により
FAFの航空機が先鋭化している、と言うことを視覚的に表現したかった
のではないでしょうか?
4巻で描かれた、そういう「地球とフェアリィとの格差」というのを
観ていくと、FAF航空機群の現代航空機から大きくかけ離れたデザインは、
実はこの日のためにあったのではと、勘ぐってみたりして。
外見はともかく中味は初就役時と現在では全く別物だろうね。能力的にも。
PLAAFのTu-4魔改造‥‥ひいいいいい!B-29がAEWにいいい!
(注/Tu-4はソ連がアメリカから巻き上げたB-29をコピーした機体です。)
THANX!>735
739 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/11 01:23
ageてしまって、スミマセン。
>>739 うわ、まんまVE−1バルキリー複座型早期警戒機じゃないですか。
744 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/11 13:15
釣られかけちゃったよ(w)
疑いつつも前のページに戻って、過去ネタみたら、「前進翼のF-14」が出てきて
ようやくわかった(w)
良く見たらなんかドームが変だなぁと思いきや案の定かw
746 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/11 16:11
747 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/12 00:56
雪風読むような人って、飛行機好きが多いんですかね。
最近の話題についていけないよ・・ママン・・
飛行機が好きだと、もっと楽しめることが増えるよ。
とりあえず4巻見直した。
メイヴたんの変態機動で結構満足。
その上でラストを見て思うに、
雪風のマーキングはやっぱキャノピー下期待側面がよかったんじゃないか?
空自のF-15のごとく
背中にでっかい「逝き風」の文字
GONZOさまに「砂ぼうず」をアニメ化していただけるそうで・・・・・・
きちゃない手で砂(ry
きっとまた戦闘シーンだけ切り張りして見ればかっこいいPVみたいっていう評価になるよ
砂ぼの発砲シーンのSEはもちろんグァムか米本土で収録ですよね?
……好きな作品が二度までもGONZOの手にかかっちまうとは……。
よかった…
早川、創元から被害が出なかった(嬉泣
インタビュアー
「なぜ砂坊主をアニメ化しようとしたんですか」
GONZOの砂坊主カントク
「だって砂漠中心って楽じゃないですか。
背景ベタですみますし」
とか言いそう。
ACは凄いよな。04を始めてやった時はあの映像に驚愕したよ。
雪風ゲーム版もこのチームに作ってもらえたらな……。
ゲーム雑誌の評価がかなり高かった雪風
マイクロソフトの圧力としか
>>759 でも、そうして評価に下駄を履かせても、そもそも×箱所有者が少ない現状ではどれほどの効果があったことやら。
>759
「圧力」なんて大げさモンじゃないだろう。
なにせ凶箱のゲーム本数は少ないから、逝き風邪だって褒めとかないと
記事が書けないじゃないか。
ま、アメリカじゃ箱は1000万台売れてるんだけどな
海外じゃGCと熾烈な"二位"争いを繰り広げてるんだよな。
あ、ジャムだ。
海外でも売ってるの?雪風ゲーム
>752
トマト、ハケ〜ン・・・トマトジャム?
>767
逝き風邪のプラモって売れているの?
>>768 シルフ−生産量がかなり少なかったため完売。
シルフ(金型改良品)−マニアは最初のを持ってるのでかなり売れ残り。特価セール行き。
レイフ−ほとんど売れない。速攻で特価セール行き。
たぷん二度と再生産されることはない・・・・・
NHKのロボットカーの番組、おもしろかった。
冒頭でアメリカとイスラエルの無人偵察機が出てきたんだけど
FAF時代が本当に到来していることを実感させられたよ。
ロボットカーの方も軍用無人車両のプロトということで興味深かった。
道路をきちんと認識していたアルゴリズム、気になるなー。
本気で研究をすると、それなりにちゃんと動くものができてくるんだね。
無人戦闘機のプロトタイプはジャムセンスジャマーを積めば
そのままジャムになりそうな全翼機だった。
ジャムの正体はアメリカだったようだ・・・
>770
あの番組は、計算機屋としては複雑な思いで一杯になりますた。
確かに無人自動車ってのは計算機屋の夢の一つだけど、軍事応用
前提の技術だし。かといって軍事利用に反対か?と言われれば
ノーと答えざるをえないし。
大国同士が無人化軍隊で喧嘩するのはどうでもいいけど、明らかに
大国が貧乏国をロボットでいじめる事になりそうなのが欝だ。しかし
例えば日本が自衛するためにはああいうものの開発は不可欠だし。
ワクワクする自分とロクでもないと思う自分、やむを得ないと思う自分
の三つ巴の落とし所がなくて、非常に気持ち悪いです。
772 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/16 23:45
773 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/16 23:51
無人戦闘機とやらも、ちゃんとこさえてたね。アメリカ。
例の東工大の芝崎君もでてたけど、すごいね
NHKのあの番組はソフト屋にはインパクト大きいんじゃないかな。
二輪が微速でバランスを取りながら芝生の上を走るのもかなりショックだし
四輪が道路を認識して走るのもショックだし。
「できる」ことさえわかっていればその仕組みがわかっていなくても
モチベーションが維持できちゃうから技術って伝播するんだよね。
NHKのあの番組は日本全国で、素人が道路を認識させて車を走らせるソフトを
開発しちゃう契機になる気がする。
>772
そんな事ないです。
結局思うだけで何にもできないし。
ま、神林ファンなので、
「自動車なんかつまらん。魂を駆動するクルマが欲しいんだ!」
ってのも本音ではありますね。
ロボットカーはできることなら作ってみたいけど、乗りたくはないなぁ :-)
自動操縦システムは長距離を走るときに搭載しておきたいとは思うが
車外に叩き出される不安がつきまとう罠
777 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/17 00:18
致命的な交通事故の後、データを勝手に転送し、
運転手を無理やり射出する車・・・
「行くぞ、雪風!ターボブーストだ!!」
「はい深井中尉!」
779 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/17 00:43
「軍事用の無人バイクの需要は大きい」
・・・問題は一度こけた後だな
>>779 おこすために誰か乗せて置けばいい
割のいいバイトになる
結局フェアリィ星に陸上部隊の必要性はあるのかないのか。
凶箱からの移植なら糞げー認定済み。
>>781 SFに限らず、落語のオチにも使えそうだな。
ところで、自律制御の二輪から力押し三五郎を連想してしまったおっさんは、私だけだろうか?
>>785 でわ俺もおっさんなのか……まだ30なのに……いや、30はやっぱりオサーンか。
あの人のマンガを読んでバイクに乗り始めてもう12年。
>>769 あのEXシリーズは、元々「数が出ない」のを前提にしているシリーズだから、基本
的に、売れても「次は出ない」。
だから、シルフが再販?されたのは、かなーり珍しい(というか、OVAのリリースに
合わせて出荷調整していただけではないかと思うが。最初の時、あまりにも早くなく
なりすぎたからね)。
788 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/17 12:45
三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 一部始終見させてもらった!!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 貴様はフェアリイ空軍送りだ!!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"〜ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
>>788 スターリンなのか、レンネンカンプなのか、よくわからん。
帰ってきたらお国のために
丁重に強制徴用しに来るわけだな。
>789
岡田真澄に決まっとろうが
>>783 オイ!ろーでび 〜小悪魔的偏愛論〜の方が気になって仕方ありませんよorz
>軍事用の無人バイク
私的には先ず自立型バイク(絶対に倒れない)から始めて、ゆくゆくはフライバ
イワイヤ化(この表現はかなり変だが…)。
要するに、ハンドルも車体のバンクもアクセルもブレーキも全部入力デバイス
にすぎず、実際のハンドル舵角やバンク角、アクセル開度、ブレーキ踏力は
コンピュータによってフル制御される。
とかなったら・・・・・・・バイクに乗る意味はないな_| ̄|○|||
最近雪風OVAなんて存在しない夢を見るんだ・・・
794 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/18 02:20
やっと長い夢から覚めたんだね。
おめでとう・・
>>792 バイクは知らんが、車はドライブバイワイヤ化進んでるぞ。スロットルの電子制御なんて
珍しくなくなってる。ブレーキはコンピューターがフェイルしたら効かなくなる、という
事態を避けるために油圧の直接制御から離れないだろうけど。って、スレ違いなので程ほどで。
今の段階ではとても魂を駆動しそうにはないが、GMのHy-Wireは衝撃的だよなあ。
単車はある意味完成されてるから、操縦系にはハイテク無用って感じだ。
とさらにスレ違い。
>>792 てか、そういう機械がバイクの形状をする必然性がないんだよな。逆に。
798 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/18 22:22
まあまあ。
自分で作れない人は、
お客さんなわけだから、ボロクソに貶すのもアリでしょ。
自分で作れる人は、そうそう他の作品をボロクソに言わないもんです。
いかに大変かが分かっているから。
だから、映像のことをよく分かってないお客さんの意見として、
適度に耳を傾ければ良いって事ではないでしょうか?
コピペか?
つまらないね。よくある文句だし。
>>799 もしもし?
誰へのレス?
誤爆?
O倉のシンパの工作?
流れ読めてる?
>798
本気でそう思っているなら、商業作品に関わるのは止めるべき。
一体だれが金を出しているのかな?
>800
そりゃ798宛てだろ?
ボロクソに貶すというよりも、静かに忘れたい、無視したい。
映像のことがよく判っていないお客さんを魅了したり感激させたりできないような作品を作った者が、罵倒されるのは当然だ。
その代わり、素晴らしい作品を作れば、溢れんばかりの賛辞が寄せられるのも当然。
映像のことだけしか分かってない作画屋に監督をやらせたのがそもそもの間違いでしたね。
まあ、アニメの監督なんて、今は大体アニメーター上がりばっかりなんでなぁ。
「作画屋、演出するな」とか「監督するな」とは一概には言えない。
演出する前に演出補で何本以上、監督する前に演出で絵コンテ1000本とか、ちゃ
んと修行積ませないとね(アメリカなんかだと、監督になるための学校とかあって、
そこで勉強してこないと撮らせてもえないとか)。監督になっても、まずは小さな
作品で実績作る(エロOVAとか深夜1クールもの等)とかの「資格」制度を作らないと
な。
>805
経験を積んでからやれというのは禿同だが、そこに資格を導入するのは
反対だな。役人の天下り先ができるだけ。
いくら天下りつっても元役人が休みのほとんどとれない多忙で薄給の業界に来ないだろ…
誰も彼も高給で地位の高いところに天下れるわけでもなし。
経歴やら退職時の役職やらで、行けるところは自ずから定まるもの。
それに、利権が見込まれるのなら役所は必ず人を送り込んでくるよ。
役人として言わせて頂くが、天下る人間は政界に絡んだ一部の省庁の一部の人間だけだ
ポストが上の方でも政治に手を出して居ないクリーンな方はそのまま隠居だ
だいたい、あまりの派閥争いを避けるため
「同期の誰かがトップに座ったら全員あぼーん(トップのやつが全員に
とって先輩になり、出来るだけ建前通りの上下関係になるようにように)」
と言うことで秩序を保ってきたのに、無理にやめさせたら
いつかかえって弊害が出るような。
・・・ここ何のスレ?w
まあ問題提起力だけは抜群だな、OVA逝風邪。
812 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/19 21:51
540 :メロン名無しさん :04/04/07 22:45 ID:???
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html >ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
>雪風の方に集まってる客のほうが
>数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
>自分もそうなんですが、SFファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは!
>エロゲーショップの行列よりもキツかったです。
541 :メロン名無しさん :04/04/07 23:10 ID:???
ソコでも言われてるけどSFファンが多い30代はキモヲタとして一番ヤバい部分が濃い世代だから…。
コミケ行った時も思ったけど若い世代は割と小奇麗だったりお洒落に気使ってるんだよね
20代の時⇒おしゃれに気を使う余裕もある。
30代になると⇒仕事に追われ家族に追われ余裕ない。まあいいやという心境。
こんな感じ・・・・
同じ内容のコピペ、押井スレでも見たぞ(w
>812 リンク先、原文。
ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
イノセンスの方に集まってる客のほうが数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは!
エロゲーショップの行列よりもキツかったです。
>812
ば〜か
レゲエ度高いと言えばO倉なわけだが。
美形男を排撃するか陶酔するか、
ヤバヲタはそこらの”一般”婦女より極端だから時々オモロイ。
オタクをもっとも差別するのは当のオタク自身である、というとり・みき理論が正しいのならば。
たぶん、傍から見ればどっちもどっちだと思われる。
ただし、年季の入ったSF者は、意外なところに意外な立場でいたりするから注意が必要だと思う(実体験より)。
OVA『戦闘妖精・雪風』は大雑把に楽しむべき作品です。
「科学的考証」「リアリティ」「原作」などという野暮なものへのこだわりは作品を楽しむ上で百害あって一利なしですので、さっさと捨ててしまいましょう。
>818
4巻だけなら、おまいの言うことは正しいかもしれない。
ただし大雑把にしか楽しめないのなら、金出して買う必要もないよな。
逝き風を捨てる方が楽だな。
1巻以降、見てないし。
821 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/21 00:52
最近、零の中の人のスレで「逝き風邪見てみたい〜」という声が。
Vol.1のインタビューが評判らしくてさ。
恐るべし、大河効果・・。
「西本願寺相手に、壬生じゃ、戦えない」「屯所を、移す時が来たんだ。山南…」
「それがあんたの答えなのか、近藤さん」
上官命令服従違反・抗命罪、反逆罪、逃亡罪、加えて上官侮辱罪で切腹。
山南敬助。享年よくわかんない。
823 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/21 11:43
「切り捨てたいならそう言え!」
・・で、実際に斬ら(さ)れてしまった山南敬助。
享年33歳(涙
gainaxがアニメ化をしていたら、どうなっていたんだろうと妄想して幸せに浸る
ゴンゾよりは。
>>824 深井零はヒキのままだが、ブッカーはしわしわ婆さんとくっつくな。
ジャムは謎の美少…(rya
>>824 メインメカデザインは山下いくとのままなのだろうな。
・・・途中で話が「蒼きウル」とすり替わったり。
>>824 南極に現れた謎の敵と戦う国際組織で、最新鋭戦闘機のパイロットの名前がレイで、
上官ひとり以外に心を開かず、なおかつ第1話から包帯ぐるぐる巻きで登場した挙句、
「それがどうした俺には関係ない」。
オタク受けしそうな要素は満載だが?
実写でやってほしい。どうせなら。
>>829 どっちにしろ『逝き風』の称号を冠せられるのは間違いない
GAINAXならそれ程酷くはならないんじゃないか。
息切れさせないようにスポンサーが制御できれば、だけど。
まぁ、GONZO以外では、押井守がしたり顔で紛れ込んでこなければ
今のレベルよりも下には行かない、ダイジョウブだ。
押井と大倉を同列に語るのはダメだろう。実績ないし。
BONESで會川がシリーズ構成やりたがったりすると
今のとどっこいどっこいの物が出来上がりそうなわけだが。
絵だけはキレイなので余計タチが悪い。
そこで黒田洋介ですよ。
835 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/22 01:25
黒田硫黄?
登場人物が池沼になるな……
おいおい
>>824はJAMに決まってるだろ?まさか、藻前らj
JAM IS THERE >831
ATTACK 831.
アニメ界は人材いないなー
ジャムにやられたか
何いってんだ。
俺は大倉以外なら誰でも良い!
(訂正.88の監督除く)
>>834 脚本:黒田 監督:谷口
の雪風なら見てみたい気がする
>>840 そうか。『ガン種』の監督・シリーズ構成負債でもいいんだな。キャラの年齢が
10歳くらい下がって、知性の欠片もない戦闘シーン(しかもバンクばかり)にバカ801
をやるぞ。ある意味、今より悪い。
見え透いて映像化を狙って書いてある小説は
概ね文章に独自の工夫がされていない
>>842 カメラがアップから動かないのに遠距離射撃戦ばかりだったりするんだな。
ガンダムの戦闘シーンがダメダメなのはトミノが降ろされて以来の伝統です!
偉い人にはわからんのです!
監督が徹夜で半泣きでヘボ演出の描いた戦闘シーンのコンテを直したりとかしないんだろうな今のアニメ業界は。
監督:小寺勝之 シリーズ構成:桶谷顕
……だったらちょっと見てみたいな
まあ人の首がしょっちゅう曲がったり飛んだりするかもしれませんが
>842
それは今と同じぐらい悪いが…
ギリギリ今より良い。原作に手を出す若い人が増えるかもしれない。
さっき、「ランク王国」観てたら、月間OVA売り上げランキングTOP10に「逝き風邪」が入ってたよ・・・( ´∀`)
・・・ウソダ・・・ウゾダドンドコドーン!_| ̄|○
雪風邪のゲーム・・・・・システムソフトアルファか。
昔のスタークルーザー作ったチームだったら買ってもいいけどね。
あのチームじゃないだろうなぁ(涙)
849 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/23 17:34
どうも世間一般のヤツラが楽しんでいる「逝き風邪」と、
俺が壁にたたきつけた「逝き風邪」は別物らしい。
なぜだ?誰の陰謀だ?俺だけ平行世界に飛ばされてしまったのか?
850 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/23 18:26
>849 迷惑一番な貴方に乾杯
いっそアルファシステムの作った逝き風邪ゲェム
ブッカーからピンク色の視線が! とか
ランヴァポンの兵装を勝手に変更してやれ! とか
逝ったきりで帰ってこないメイブ軽装型
>>848 作ったのはアクアシステムですよ。散々既出。
>>853 夢ぐらい見させてくれよ・・・
やってられないことばかりなんだからさ・・・
>>851 デブ黒猫がでてくるのか?
ジャムを直に食う最強の兵器になりそうだが
もちろん友情/愛情値が120突破した相手と2人っきりになると男女問わず
Hな雰囲気です
戦闘機の中なんて大変な事になってます
(フライトオフィサと仲がよければの話)
アルファに作らせたら火星三部作とリンクしちまうじゃないか。
ロンバート大佐は裏で靴下を集めています。
僕はアルファシステムは嫌いだ
エコール(デスクリムゾン)の話をしよう
もういいよ
日本一ソフトの話で
東亜プランに作ってもらおう
セ〜ガ〜
ビジュアルとサウンドだけはやたらと小奇麗だが、肝心の内容が「………」という代物なら。
やはり、ウルフ・チームに任せるべきだろう。
■eに頼んでビジュアルだけはやたらとリアルで美麗、音楽もよし、
壮大なテーマと重厚なシナリオの、最後は駆け足っぽい処理で
投げっぱなしエンディングなものを作ってもらうとか
>864
雪風が零を射出座席で投げっぱなしで終わるエンディングなんだから、
それでOKかもしれん。
ケイブ。
シューティング。
ジェネラルサポート
果てしなく地味なウォーシム・・・・orzスマン
「あんたが開発したんだろう、夜勤」
「システムをまとめたのはおれさ。しかし2chの各システムの中身はおれにはわからん。
おおぜいの手で開発されたが、いまや2chは開設当初とは比べものにならないほど利口になっている。
煽りを学習しているんだ。そのように仕込んだのは、ひろゆき、おまえだ。
そして、近い将来、2chはおまえを必要としなくなるだろう」
近い将来ではなく、もはや2chは人間を必要としていない−夜勤はそう言いたいのだとひろゆきは思った。
最後の人間を言い換えなかったのは痛恨のミスだ
いや、最後だけ「人間」のままにしたのは
狙ってのことなんじゃないかと・・・
いや、言い換えるべきだったと思う。非常におもしろいからこそ惜しい
ひろゆきが居なくても、掲示板自体は運営できるので、直しておくべきだった
と言うのも判る。
でも、2ちゃんと言う膨れあがった掲示板が、鯖落ちなんてしなくなったら、
ひろゆきやスタッフは必要とされなくなる(金銭面はアレだが)から、むしろ
直さない方が面白い。
金と鯖と帯域の心配をしなくて良い、パラレルワールドの2ちゃんだな。
そう、人間の都合から遊離してしまった2ch、その存在自体が
目的の2ch、なんてのを妄想しちまって・・・
クルトンVみたいな2ch・・・クスッ
どういう順番でほんよねばいいですか??
教えてください。
教えて
IFFは何のサインも返してこない。
だが、、、こいつは敵だっ・・・!
ジャムじゃないから^^;
おしえてよ
釣り確定
ネェネェ!教えてっていってるでしょ。
雪風(旧文庫)or雪風改(改訂版文庫)
↓
グッドラック (単行本or文庫本)
↓
外伝的な話。「被書空間」(短編。雪風解析マニュアル収録)
グトラック雪風、雪風<改>持ってるんだけど、他にある、
で、順番も教えてください。お願いします。
ありがとう。ありがとう。
ホントありがとう
もうありがとう絶対ありがとう
あなたは、いい人ですね(^_^)ニコニコ)
まさかSFの系統的な読み方を聞いてるんじゃなかろうなw
あと多田 由美氏の「雪風 T戦闘妖精」
OVAのキャラandメカ使用の原作風味の漫画版雪風もある。
話は旧文庫or改訂版文庫までで、グッドラックは入ってない。
近々、連載再開(現在休止中)の予定。
>SFの系統的な読み方
では、早川文庫で著者のイニシャルAから順にお読みなさい。
・・・って大昔に言ってたのは誰だっけ。
最近原作読んでハマってOAVを借りたんだけど、絶句した。
OAVのキャストでシナリオは原作そのままのドラマCDつくってくれないかなとおもた。
1話1枚でも買うよ。
OAV買ってお布施しないとだめかな。
まちがえた。
OVAだ。
トウモロコシパン喉につまらせて逝ってくる。
昔はOAV(オリジナルアニメーションヴィデオ)とも言っていた気がするのだが、気のせいだろうか?
20年くらい前はそういう呼称もあったけど。
今は聞かないなあ。
>892
あまりOVAが売れると、他の作品もGONZOの餌食になるので
なんとも言えん罠。テロリストが人質をとっても交渉には応じない
くらいの気構えを持った方があるいは…
過去ログにあったNHKラジオドラマ版をCDで発売してくれないかなぁ。
>深井雫
なんかエロいな。
カントリーロードを歌いながら若さに任せた小説を書き散らしそうな名前だなあ
もちろん話の中に猫が出てくる、と。
セイジ・セタニと恥ずかしいことしたり。
ジャム男から告白されるんだけど、
雪風にほれてるから断るのだろうな
>>892 気持ちよくわかる、まとめて買っちまったorz
いくらなんでもアレンジしすぎだろ。ひどい衝撃だ。
O倉はジャムだ。間違いない。