平井和正【大神５鈴】

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 12:49

６月は新作一気に２０巻刊行予定！　って言われても金ねーよヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...

しょうがないから、お金貯めつつﾏﾀｰﾘと
人間関係のトラブルは、よそでお願いねｗ

前スレ:平井和正【虎４】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1048910503/

平井和正　http://natto.2ch.net/sf/kako/981/981268153.html
平井和正【虎２】　http://book.2ch.net/sf/kako/1020/10200/1020090473.html
平井和正【東３千子】 http://book.2ch.net/sf/kako/1039/10397/1039758853.html

平井和正公式サイト　ウルフガイドットコム　
http://www.wolfguy.com/
e文庫
http://www.ebunko.ne.jp/
駿台曜曜社
http://www6.ocn.ne.jp/~yoyosha/

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 12:50

関連スレ
平井和正を糾弾するスレ
http://book.2ch.net/sf/kako/999/999684198.html
なんで幻魔大戦が代表作？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/973356230/
幻魔大戦
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1011707028/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017333359/
☆☆☆☆幻魔大戦☆☆☆☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1018894654/
エイト！エイト！８マン！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1010949198/
平井和正原作のアニメについて語ろう！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1010118176/
犬神明について
http://216.218.192.139/sf/kako/961/961854671.html
平井和正
http://lightnovel-2ch.hp.infoseek.co.jp/sflog_mentaidat2/950881997.html
平井和正スレッド復活　
http://lightnovel-2ch.hp.infoseek.co.jp/sflog_mentai/963738221.html
小説の登場人物が現実世界に。
http://piza2.2ch.net/occult/kako/999/999633712.html
ペルソナが幻魔大戦のパクリって本当ですか？
http://game.2ch.net/famicom/kako/996/996378398.html
★★　幻魔大戦　★★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1029678243/

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 12:55

3げと
⊂（´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 13:05

乙１
スレ消化にかつては半年から１年。今はひとつき。
ここ２ちゃんねるひらりんスレはオフィシャルを凌駕する繁栄ぶり♪

というわけで逝ってみよう！レチュゴ！

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 13:24

>1
乙カレー

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 14:13

この最近の繁栄ぶりは、
公式からこっちに来た住人
＋ラノベ板平井スレ住人
＋糾弾スレ住人が加わって純粋に人が増えたからかな？

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 14:26

＞１乙
お定まりなんでどうぞ。

『幻魔大戦』についても語るのなら、平井氏に大いに影響を与えたGLAの存在も
忘れてはいけない。
　GLA関連のスレッドも併せて読むと面白いと思うのでリンク追加しときます。

『幻魔大戦』関連スレッド

　*教団機関誌及びＧＬＡ公式サイトでも紹介されていない高橋佳子氏の主著
　「真創世記　地獄編」「真創世記　天上編」「真創世記　黙示編」（祥伝社刊）
　祥伝社オンラインショップ　http://www.shodensha.co.jp/index.html

◆「高橋信次」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/982091015/
◆「高橋信次・矛盾と誤断の軌跡」 (02/03/18～)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016418753/l50

◆「高橋佳子先生のＧＬＡについて」（2000/11/26～）
　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975247314.html
◆「高橋佳子のＧＬＡ・TL人間学について 2」（2001/05/07～）
　　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989244074.html
◆「～ 3」http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992360918.html
◆「～ 4」http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10028/1002861916.html
◆「～ 5」http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10078/1007884134.html
◆「～ 6」http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10113/1011376082.html
◆「～ 7」http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012926757/l50

8 ：忍ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ：03/04/29 14:37

御子神の正体は、五鈴の霊体の一部を使って作られた木偶に
妻木の性格をコピーしたもの。ドッペルゲンガーというわけではないよ。

御子神真名は、大いなる精霊（地球樹）によって忍を導く（試練を与える）
ために創造された・・・んじゃなかったけか？

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 14:39

>>8
ソースきぼん。すまん、完全に設定忘れてる。

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 14:45

こちらも、どぞ！
梅仙人さん＝佐々木君紀さんが活躍中でつ。

宗教法人ＧＬＡ、TL人間学、高電工業（株）13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051123449/

梅仙人さんが連載中
http://f12.aaacafe.ne.jp/~research/ume.htm

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 15:09

>>10
八神邦建、梅仙人、なんで筆名使い分けてるのかな、ささきょん。

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 16:02

>>7、>>10　エライ　エライ

13 ：忍ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ：03/04/29 16:14

>>8
徳間版を引っ張り出してみた。
９巻以降何度か、こんな記述がなされている。

・御子神は架空の存在だった
・大神五鈴のエクトプラズムから作られた偽物
・妻木の性格が反映されている（妻木本人も暗に認めている）

あと、忍は自身の意識の中で「五鈴のドッペルゲンガーだった」と認識してるようだ。
漏れはドッペルゲンガーには当たらないと思うんだが・・・
忍のドッペルゲンガーは正真正銘忍と同一存在だが、御子神のケースは作為的なので微妙。

話は逸れるが、地球樹の女神によって作られたという意味では修羅も似たようなものかも。

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 16:47

地球樹を完結させた徳間はどうして文庫で出してくれなかったんだろう・・・
ハードカバーはすぐに書店から消えてしまうから戦略上不利なんだよね。
地球樹を最後まで読んでない読者って多いと思うんだが？

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 16:47

ファムファタルは非在の女だった、でいいんじゃないの？…(´･ω･`)

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 17:20

本当にスレ消化が早いな・・・・マジで公式から来てんのか。長文が多いのはそのせいか。糾弾スレから来てるのは確からしいな。
いろんなのが読めて面白いのはいいんだが、なるべくマターリしてもらいたいものだ。
全スレの>>743 >>744 >>746は印象深く、とても良かった。

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 17:35

>>14
あれは「もっと安くしろ事件」のせいじゃなかったかな？

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 17:39

御子神とアメノウズメとの関連も、正体っぽく暗示されてなかったっけ？
御子神萌えだった自分は、そのせいでアメノウズメ伝って本を買ったんだけど。

あくまでも買っただけよ
今も本棚で熟成中（w

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 17:59

>>13　ﾘｻｰﾁｻﾝｸｽ。
つーことは御子神センセの容貌は弾けた緑たんか。いまひとつだなぁ。

20 ：ボーダーレス：03/04/29 19:13

公式と本スレに壁があるのは分かるが、糾弾スレとの間なら行き来自由でしょ？

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 19:33

>>2　追加

平井和正もオカルトだろ？
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1043/10432/1043296356.html

22 ：__：03/04/29 19:39

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 19:44

電波の集うスレはここですか？

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 20:00

>>23
そうみたい。なんで幻魔大戦が代表作？のスレを読んだ。あまりにまともなレスの連続に心が癒される。今更ですがここはすごいとこなんですね。(;ﾟ∀ﾟ)ﾉ

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 20:17

＞前スレ962
結局「黒鳥」って埋め立てだけだったのね・・・
ひらりんみたいな言葉のハッタリかますのはやめて。
(´・３・｀)ｷﾀｲﾊｽﾞﾚﾀﾞﾖ

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 20:26

地球樹ねたついでにきくが
ｸﾘｽﾀﾙ･ﾁｬｲﾙﾄﾞって漫画はどうよ？

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 20:41

>26
一言でいうと「文章再現でいっぱいいっぱい」な感じの漫画。
原作がSALTISHで読めるけど、漫画原作にしては濃過ぎなアレを、
なんとか頑張って４００Ｐにまとめました(;´д⊂)ｾﾞｲｾﾞｲ・・・
というあゆみたんの苦しみと努力が垣間見える内容(ｗ
熊野に２年間島流しにされて描かされたそうな。

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 20:53

>>25
禿堂（ ´Д｀）無意味にスレ埋め立てするの止してほしいでつ

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 21:14

島流しにされてたんか・・・・

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 21:21

>>26
　同人漫画みたいなコマ外の「テレ書き（ヘンな顔になってしまった…みたいなアレ）」
がすげえ素人くさく感じてしまって、拒否反応が出てしまったよ。画は悪くないけど
イラストではいいけど動きやストーリーを表現するための画じゃないな、とも思った。

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 21:35

漏れ持ってないや。まだ手に入るかな....
つか、いつ出たんだそれ。前スレに上下って
書いてるヤシがいたよな。
犬神に掲載していた漫画？

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 21:51

>>31
＞犬神に掲載していた漫画？
そうそれです！
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=07811072
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=07811083
上下共に'９５年１月に出ましたが、品切れみたいです。
うろ憶えだが、没になった「映画化企画」のシナリオを漫画として発表したのではなかったかな？
『地球樹』が平井作品で一番好きな俺としてはゲットしておいて良かったな。

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 21:52

>>31
いまヤフオクで５００円で出品されてまつよ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31745818

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 23:49

公式へ殴り込みに行ってる香具師を発見したでつ(;´Д｀)
また向こうから大挙して押し掛けられて、スレの埋め立てされたらどうするでつか

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 23:56

>公式へ殴り込みに行ってる香具師

マヂですか？

36 ：34：03/04/30 00:00

>>35
マジでつ(;´Д｀)このスレも荒らされそうな予感するでつ

http://www.wolfguy.com/cgi-bin/mcbbs/artview.cgi?id=kakuri&mode=view&page=0&num=7824&sort=1&back=tree

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 00:12

>>34->>36
アレ自演ですか？
大げさに騒いでスレ荒らす原因作るのは、いい加減勘弁して欲しいんですけど。

>>31
「犬神」２冊に載った分は上巻に収録されました。SALTの原作PART１～４中盤/～PART８p.4までの内容。
その後２年かけて書きおろした模様。アスペクト版『地球樹の女神』１～５の巻頭に上記分量の内容が
カラー口絵追加、コマ一部彩色で再録されています。ちなみに同６はSALTにあるPART８p.5～PART９p.12までの内容。
ｅ文庫にある『クリスタル・チャイルド』を映画シナリオ化したのが原作だった気がする。
「泉谷イラストに抵抗の無い地球樹好き」ならおさえておいた方が良いと思われ。

38 ：37：03/04/30 00:18

訂正：「犬神」(93年)に２回連載した時点で掲載誌休刊。
その後２年かけて、単行本上下巻(95年)を書きおろした模様。

39 ：34：03/04/30 00:21

>>37
自演違うでつヽ(´Д`；)ﾉ無実でつ

40 ：前スレ650：03/04/30 00:21

>>34 >>35 >>36
見たよ。爆笑！　なんて素晴しいセンスの持主なんだ！

41 ：前スレ650：03/04/30 00:26

>>39
ていうか、自演でしょ？（ｺﾞﾒﾝ!!

42 ：34：03/04/30 00:27

弁護士が来るまでもう何も言わないでつヽ(´Д`；)ﾉ

43 ：弁護士：03/04/30 00:31

>>34は有罪でつ（ ´Д｀）/

44 ：スカラー波はミカエル大王：03/04/30 00:37

　かわいそうに…>>34は無罪だよ。　殴りこんだのは自分

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 00:37

>42
じゃあ漏れは板違いだがスーパー弁護士(＋カードデッキ)
を雇うかにゃー(´３｀)ﾄﾞｳﾖｺﾞﾛﾁｬﾝ？

公式覗いたけど「ブラックバードの中の人」とみ(ry氏しか相手してないじゃん。
あれでは火薬が足りませぬよ。以後よしなに。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 00:47

雰囲気からして34じゃないと思われ。それよりこちらで暴れまわっている公式香具師って誰のことだ？

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 00:52

>>46

新スレになったことだし、もう公式ネタより平井話で盛り上がりましょうよ。

48 ：前スレ650：03/04/30 00:59

火薬が足りないそうですよ！＞スカラー波はミカエル大王さん

あまりのインパクトに地球樹ネタが飛んじまったな…

49 ：前スレ650：03/04/30 01:05

んじゃ地球樹ネタで

クリスタル・チャイルドは不満じゃ！　御子神も美夜も五鈴も千枝さまも登場しないではないか！
もし映画にするんなら小説を元にしてもらいたひ…

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 01:22

漏れは徳間版地球樹前１３巻を一気に読破する前に、副読本としてクリスタル・チャイルドを読んだよ。
おかげで地球樹がちょっぴり読みやすくなったよ。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 01:24

34、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだな（藁

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 01:29

千枝さまは忍を描く上で欠かせないね。どうして平井はああいうシナリオにしたんだ？
それに御子神のいない地球樹はさびしすぎる・・・

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 01:48

あの当時あれだけ卑猥語を連発するキャラを映画に出すのは難しかろう

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 02:05

二線級･･･　なんか悪いこと言っちゃったな。気にしてるみたい。

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 02:18

>>54

スルースルースルー⊂（´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 02:30

ttp://www2.odn.ne.jp/~maiki/diary/16135597.htm
>>1の愛用パソコン

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 14:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　:
　　　　　　　　　　　　　　　/　　:
　　　　　　　　　　　　　　/　　　:
　　　　●●→　∧∧　/　　　　:　　　
＿＿＿＿＿＿ (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ :
　　　　　　　　　| つ/）　　／|　:
　　　　　　　　～|　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　　　　／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~
　　　　　　　　　　 |.,ﾉ~
～～～～～～～～~

58 ：闇の名無しの系図：03/04/30 18:07

>>52
多分、平井は和製「失われたアーク」をつくりたかったため、
その要素を必要以上に盛り込みすぎて、御子神・五鈴・千枝が入らなかったのでは？
（なんせ映画だと2時間でおせめないといけねーし）
　　　　　　　　　　　　　↓
ナチス→ＯＭ教団、
ナチスのふとったデブ→ホームレス教祖
ホームレス教祖に協力するユダヤ人、荒木衛→インディに敵対するフランス人

なんかモロそうだしね。
（例えばデブはアークによって自滅するけど、
ホームレス教祖も偽物のヒヒイロカネでめちゃんこになるし）

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 18:14

＞ナチスのふとったデブ

ﾜﾛﾀ

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 18:15

>>49
そう、千枝さまで思い出した。
平井センセは確か二十歳を過ぎた頃のゴクミに千枝さまを演じて貰いたい（未来完了形!!）
と仰ってましたね。

61 ：闇の名無しの系図：03/04/30 18:22

↑
小説段階からあった「～アーク」要素は抜いてまつでつ。

ちなみに平井は80年代末から「失われたアーク」→「地球樹」
「ジュラシックパーク」→「月光」
「バック・トゥ・ザ・フューチャー」→「気まバス」
とスピルバーグ映画へのオマージュが増えるんだけどなぜなんだろう

漏れは平井にスピルバーグ作品への解説をしてほしいな。

62 ：闇の名無しの系図：03/04/30 19:21

>>58
訂正
デブ→太ったひと
太ったデブ→太った太ったひと
で2点表記ミス
（→も途中から入れ子状態やな）

>>60
うーん、そういえば。映画の企画段階では
後藤由紀子→ゴクミでこれだけは確か決まつてたような。
年齢が高校生に引き上げられているのもきっとそのためやんよね。
後藤由紀子→いまのゴクミが適任
千枝さま→未来のゴクミしか演じられない
と思うて千枝さまださなかったかも。

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 19:45

それと同姓同名のモデルが実在するという話にも魂消た！
ええのかな？こんなことしてと心配した。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 19:47

ゴクミってすげー納得いかない、と当時思ったなあ。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 20:10

『地球樹の女神』発表より少し前に放送されたTVドラマ『風少女』で
後藤久美子さんのイメージが決まってしまった。
その後、彼女がどんな作品に登場したのか追い掛けていないので私の中
では今でも国民的美少女のままのなのである。

（誰もオメーのことなんか聞いてネーよ）

左様でございますか、失礼しました。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 21:03

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1029836683/29-35のあたりにｾﾝｾｲの名前が。
↑のスレとは関係ないが、平井作品で書かれた「ムウ文明」のイメージは『真幻魔大戦』と『地球樹の女神』
では異なると思う。

　・『真幻魔大戦』におけるムウ　→　西洋的？
　　　（フォーリアなんて高橋信次の本に出て来そうな固有名詞）
　・『地球樹の女神』におけるムー　→　日本文明の雛形

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 21:15

スレ違いになるが、角川春樹社長が逮捕される前に今は無き「宝島３０」誌に掲載された記事がUPされてました。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/kado1.htm
これ読んで、儂の心配事がやがて現実になり・・・

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 21:18

>>67の＞角川春樹社長が逮捕される前に
は誤りでした。失礼しました。

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 21:22

どうして映画がポシャったか知らんけど、いずれどこかの段階で潰されたと思われ。あれだけ宗教団体を醜悪に描いてりゃ必ず潰されるよ。
映画会社や制作スタッフやスポンサー、そのほか大勢の人間がつくるのが映画なんだから。どこかの団体に所属する人間は相当数いるだろうし。危ないのもたくさんいるしナー。

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 21:31

没になった玉置山の写真集だそうとした写真家ってこの方なのかなぁ？
http://image.tv/common/profile/index.html

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 21:35

地球樹は中盤までの盛り上がりがすごかったでつ。シャンティの正体がバレるとこが俺的最高潮でつ。

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 22:34

>>69
ポシャッタ一番の理由は例の「エイトマン映画」の大失敗でしょう。
あれの失敗が元でリム出版は倒産の憂き目にあったのだから。出資者の財布も閉まろうというもの。
また推測だが、多分地球樹製作もかなりの部分をリムが請け負っていたのでは
ないのかな？

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 22:47

地球樹の連載中にささきょんが｢ひらりんは女神の時代に入った！｣なんて得意げに
解説書いてたけど、なら今は何の時代なんだろうね。
｢地球樹｣→｢犬神明｣→｢ボヘガラ｣→｢月光｣の流れを｢女神の時代｣では括るのは無理
があるでしょう。巧い命名きぼーん！

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 22:48

映画化するなら狼の紋章を作り直してほしぃでつ
まともなのw
邦画は期待できないからアニメで

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 22:57

しかし、なんでOVA版では『狼の紋章』の部分を省いたのだろう？

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 22:58

平井のオヤジの予言は当たんね

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 23:01

狼の紋章では客を動員できないのでは？　残念ながら...

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 23:12

アニメこそ期待できぬあいよ…。
「赤影」や「あずみ」を実写でやってんのが今なんよ。紋章みたいな学園ドタバタ、実写でできなくてどーする！　ＣＧ思いきし使ってめたもるふぉぜ汁！

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 23:17

>>72
ひらりんが地球樹の映画化に最初に言及したのが｢地球樹10｣(徳間)で1991年夏のこと。
エイトマン東京ドーム玉砕はいつだっけ？それよりずっと後なら映画ボツには
他に有力な理由がありそうだが。もう全く記憶にないよ。

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 23:19

>>73
カオスの時代。飽和の時代。完結の時代。どれもうまくねーなー。他にないん？

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 23:25

冗談抜きで地球樹の映画どこかでつくってくんないかな・・・
配役は超難しいだろうけど
忍をオダギリジョーあたりの役者にして、由紀子をモー娘のちびっこい子にすれば、それなりにヒットするんでないかな？
問題は御子神だあ・・・・！！！！

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 23:27

>>73　ささきょん↓
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 23:33

>>81
御子神せんせいは五鈴たんと瓜二つだから一人二役になるでつね。
その五鈴たんのモデルは元祖スカした美人キャスターのM.M.たんでつ。
若かりし頃の彼女と容貌や雰囲気が似ている女優たんと言えば....
誰がいいでつかね。

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 23:35

>>73
発情期

85 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/04/30 23:40

「８マン」が大ヒットしていたら映画化実現の可能性があるいはあったかもしれないが、
狼亭で公開されてるシナリオのままだったら、間違いなくトンデモ映画の殿堂入り級怪作
になったと思うなあ。たぶん、ほとんどの観客がワケワカラン!　冒頭からトンデモネタの
ナレーションで開幕するし、いきなり少女が風呂に出現したり車が小さくなったり…。

どうせ映画（ＯＶＡ）化するなら、元祖小説版のように満開の桜の下で忍と由紀子が出会う
場面から始まった方が、ビジュアル的にも美しいと思う。もちろん、御子神先生復活！

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/30 23:44

>>80
ハレムの時代（ストレートすぎ？）

>>81
オダギリジョーは年齢的に無理だろ。
後藤由紀子にモー娘のちびっこい子って、かごとかののとか？　イメージわかねー。

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 00:50

>>73
「地球樹」「ボヘガラ」は堕天使ルシフェル/イザナギである主人公が女神/破壊神/イザナミ
であるヒロインの愛と和解を得て、世界の再生を果すモチーフから“再生の時代”“イザナミの時代”とかは如何？
（破壊神/根の国のイザナミとの和解というテーマは「犬神明」「月光」も入るか・・）

「犬神明」「月光」シリーズ、「きまぐれバス」(アブダクション？)の共通キーワード
としてはインディオ神話のモチーフ、“マニトウの時代”“魔術の時代”て感じかと。
私見ですが「∞青」の“聖ボノボ”も自然の超越存在、マニトウの系列ではないすかね。

西洋的な“女神の時代”の終焉は「黄金の少女」でいいのかな？「犬神明」の位置づけが難しいなあ。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 01:29

｢地球樹｣→｢犬神明｣→｢ボヘガラ｣→｢月光｣
はひらりんストッパーぶっこわれの時代。
またはアニヲタ趣味全開の時代。
・・・あんまり面白くないな。

ところで後藤由紀子っていったい何作に出てる？

「転生」って後藤由紀子だっけ？
あと「悪霊の女王」・・・他にもあったよね？
ひらりんの初恋の人の名前らしいが・・

ところで「エイトマン」のさちこってひらりん奥さんのさっちゃんからとったの？

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 08:45

>>67
読んだ。非常に感銘を受けた。
派留気氏は「カインとアベル」を地でゆく兄弟確執に加えて、
エディコンもマザコンもシスコンも丼状態の壮絶な育ち方をしたということか・・
今まで不可解だった人物像が少しみえてきた気がする。
（もしやインブル主人公兄弟のモチーフ？）

それにしても妹の死にまつわる真相のあまりの陰惨さに朝からショック・・
落ち込んだのでもう一回寝まつ

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 09:44

無職は暇でいいな

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 11:10

フリーランサーだい
（結局起きてた89）

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 17:44

平井の女神系のヒロインって魅力ないな
後藤由紀子とか東三千子とか青鹿とか
憎悪とかネガティブだが人間的な感情が欠落してる気がする。
頭の中で考えた人物って感じ。

虎４や郁ちゃんとかの方が魅力あるな

93 ：闇の名無しの系図：03/05/01 18:44

>>85
漏れは改変しないまま、ぜひクドカンにつくってほしいものでつ。

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 19:50

>>92
んなーこたない。
青鹿先生も三千子ネエタマも(;´Д`)ﾊｱﾊｱでつ

95 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/01 22:21

Ｍかえるの「現証」録音が大々的に報道されてしまう日が来ようとは…。

＞92
三千子姉さんは、丈のピアノレッスン中に物差しで丈の手を叩いていたらしいよ。
きれいなお姉さんの折檻に(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

＞92
＞漏れは改変しないまま、ぜひクドカンにつくってほしいものでつ。
「闇の中の系図」と言ったら、嘘部だね（笑）。例え怪作でも、殿堂入り級だったら
見てみたい気もするが、興行的には失敗、映像制作会社は潰れてしまうのでは？
それにしても、旧Ｒム出版の元社長氏は、カリスマ的な魅力があったのだろうね。
だってさ、いくら映画化のためとは言え、あのひらりんが完結したばかりの作品の
別バージョン新作をわざわざ書き下ろし、映画版用のシナリオまで書いてしまった
のだから…。人を乗せるのが凄く上手かったのかもなあ。それとも、ゴクミ出演の
可能性が高かったから、ひらりんが張り切った？

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 22:21

文庫のあとがきに自分で｢漂流の時代｣と書いてるよ。でも漂流の喩えがしっくりくるのは｢月光｣からだよな。
地球樹からボヘまではなんと言ったらいいのか。形容し難い状態も含めて｢漂流｣なのかな。

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 22:38

あてはまらないやつも多いが
「トリックスターの時代」というのはいかが？

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 22:43

魔法の時代だろ。

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 22:44

衰退期

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 22:45

月光、ボヘガラあたりは、漏れはひそかに「妖精の時代」と呼んでいました。

101 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/01 22:49

＞96
＞地球樹からボヘまではなんと言ったらいいのか。
1990年に某Ｔ山に参拝して某Ｇ教団への思いを断ち切り、「地球樹」を完結。
91年に全集のあとがきで完全に決別。だから、本当はそこまでが「天使の時代」。
「天使の時代・後期（移行期）」が「熱愛時代」かな。

自分的には、その後は作品の雰囲気から「夢幻時代」かなと思っていたが…。
何人かの霊能者、カリスマ遍歴をしている姿から、「漂流時代」は納得。

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 22:57

「虎の時代」「狼の時代」「天使の時代」「漂流の時代」
それぞれにファンがいるんだろうな
・・・「漂流の時代」は残念ながら、ファンが少なそうだけど

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 22:59

教団への思いを立ち切りって・・・あのｵｻｰﾝ、メガビタンの本で自分は九十まで生きるとかなんとかほざいてなかったか？
アレいったの高橋某だろ？　都合のいいとこだけは捨てないのか。

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 23:08

>>95
＞三千子姉さんは、丈のピアノレッスン中に物差しで丈の手を叩いていたらしいよ。

それ、丈とねえさんが幾つのときの話だろ？
年齢によってﾊｧﾊｧ度が違ってくる・・・

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 23:09

そんな平井が好きなんだろ？ｗ>>103

106 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/01 23:11

そう言えば、ムック「犬神２」では、ひらりんが「宝珠」を自慢していたよね。
周囲の人がみんな持ってると話してた（笑）。購入した人いる？

＞104
丈が10歳の頃だったら、姉さんは20歳前後。もしかしたら、女子高生？

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 23:15

>>96
真面目に質問。後書きで「漂流の時代」と言ってる文庫作品とは何なの？

今俺の手元にあるものの中で、後書きで「漂流」という単語の出てくる作品。
１．集英社文庫『気まぐれバス』(2001.1）P.360
２．集英社文庫『ストレンジ・ランデブー』(2001.10)P.217
上記はご存知の通り『月光魔術團』完結の余波で言霊が来ない事を表している。
こちらで使ってる“文学的漂流”等の言い回しの方が印象的だったので、
「漂流」という単語をそれ以前に使用していた事は知らなかった。

決定版『無印幻魔』とハルキ文庫の各作品は買ってないので判らないんだけど、
そのどれかに載ってるの？回答を求む。

108 ：107：03/05/01 23:23

他の住人が疑わずに「漂流の時代」と使用しているが・・・
正直に言うと、俺は>>96が“文学的漂流”の言葉だけ流用して持ち出した
んじゃないかと疑ってる(ｗ。
だから、「この作品のP.××に載ってるわボケ」といえる明確なレスをヨロシコ＞96

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 23:31

>>96
何の文庫か教えてください。

漏れ的には「月光」以降は「脱ハルマゲドンの時代」かな？

110 ：96：03/05/01 23:52

あら、｢漂流の時代｣発言が問題になってる。
月光後、言霊がこないことを称して｢漂流｣と述べているのなら漏れの勘違いか。
連休中に読み直してみるよ。(今手元にない)
つーか各自判断してみてくれ。上の２冊のあとがき通りじゃ。

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 00:07

新スレ、なかなかの出だしだな。34氏のおかげか？

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 00:08

>>34=>>111

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 00:11

なんのかんけーもねーよ。

114 ：111：03/05/02 00:19

>>112
ゲスの勘繰りはやめれ

>>113
わりかったな、忘れてくれ

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 00:23

>>110
漏れはその本持ってないです。でも"たなおろし宣言"が全集の幻魔５(1991/12発行)
からですよね。だからのびだらさんの言うように、そこら辺以降を｢漂流の時代｣と
言ってもよいんでわ？雰囲気的にあってるかも。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 00:33

安芸智夫・著『オカルティスト養成口座』（廣済堂）は平井氏の関係者でもある
おなじみの超常現象（懐疑的）研究家・志水一夫氏と勾玉研究家・福原肇氏
の
お二方が紹介されていて、なかなか面白く読めましたよ。

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 00:36

>>116の書名訂正します
×『オカルティスト養成口座』　
○『オカルティスト養成講座』（講座に”ギブス”とルビ）

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 00:41

>>105
まあ、ね・・・・痛いとこも含めて愛してるよ。

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 01:07

タイトルが気になっていたのだが『犬神』の著者外薗昌也氏はウルフガイシリーズの読者ではないだろうと思う。

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 01:23

＞犬神一族という、決して表面に出ようとしない集団が実在すると知って驚いた。
角川春樹氏による『狼の紋章』解説より
http://www.ebunko.ne.jp/haruki.htm

角川春樹さんも平井ｾﾝｾｲに負けず劣らず凄い。『ハルマゲドン対談』が読みたい。

121 ：107：03/05/02 01:42

>>110
揚げ足を取る形になってしまって申し訳ないが、>>96の発言に疑問を投げかけたのは、
平井和正当人の発言からみる心境も、『地球樹』以降の作品内容も、“漂流”している
ように俺には思えなかったからだ。その言葉は多分に読者側の心情を表すには有効かもしれないが。

余談ながら、「(文学的)漂流」の時代を規定するなら２００１～２００２年の間、
初心に還り、過去の習作、旧作をリファインした時期。本人の言う“言霊招きの儀式”を行った
期間の事となる。ガノタなら「∀」の時代って言うところかね。
本人の言を借りるなら『気まぐれバス』から『∞BLUE』までで儀式は完全に終了し、
“次のステップ”に上がったと言ってるね(『∞BLUE』下巻後書きより）。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 06:48

ただのスランプを、あれこれ理屈をつくって大変だね。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 08:25

スランプというか、月光シリーズ37巻を書き終えた後の充電期間でしょ。

124 ：闇の名無しの系図：03/05/02 14:11

漏れはてっきり
●女神の時代
「黄金の少女」から「地球樹の女神」まで
●ボーイ・ミーツ・ア・ガールの時代
「地球樹」終盤ぐらいから「ボヘミア」「月光魔術團」を指すで
ヒライスト的には定着してたと思ってたんだけどな。
それ以降の作品については、わからんけど。

>>95
あの社長、人を乗せるのがとんでもなくうまかったと思う。
（会社つぶした後も、別会社つくってヘア写真集出版でもめたらしいけど）
映画になったら間違いなく興行的に大失敗してたと思うけど……
「８マン」でこけるぐらいなら「クリスタル～」でこけてほしかったな。
気ぐるみの８マン、確かに笑えるけど、弾け度が少ないじゃん。
トンデモ怪作大巨編にはなるけど、後世には残ったと思うよ。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 15:36

映画「太陽の法　エルカンターレへの道」観た人いる？

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 16:04

早朝からゆるい煽りで一日を始める>>122の人生に乾杯。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 16:54

>>95の>Ｍかえるの「現証」録音が大々的に報道されてしまう日が来ようとは…。
って？忙しくてニュースをずっと見逃してきたのでよくわからないのですけれど、
白組・ミマ漏る会・Mかえるの関係および「現証」の意をどなたか解説して頂けないでしょうか？

（適切なURLを教えて頂くだけでも助かります）

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 17:31

>>127
とりあえず↓で訊け。
・心と宗教板：パナウェーブ研究所について語るスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051542029
・オカ板：【白装束集団】パナウェーブ研究所・千乃正法会２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1051647746

年寄りだからって検索くらい自分でやらないとボケが進行するよ。
しつこくＧＬＡの話題を振ろうという魂胆にはワラタ(ｗ

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 21:13

それはそうと、この白装束騒動、世の中で一番ウケてるのはヒライストじゃないか？　おれは爆笑している。

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 21:30

ヒライストの痛いところ
平井に対するある種のカキコをどうしてもどうしてもどうしてもスルーできないところｗ

>>129
白装束はおれも笑ってるよ！あのままのカッコで全国を回ってほしいねｗ

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 21:35

>>130の痛いところ
スレ住人の分際で「自分だけはヒライストでは無い」と思ってすかしているところｗ

132 ：新月なのに股間だけゾアントロピーしてしまう明：03/05/02 21:46

おれはっ！本当はっ！青鹿よりも虎４の巨乳がっ！…ﾊｧﾊｧ

133 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/02 22:21

う～ん、ネタ的に、用心しないと糾弾スレのように荒らされてしまうかも。

＞116
『オカルティスト養成講座』（廣済堂）には、ひらりんの名は登場するの？
章題からすると↓、確かに興味深い内容ではあるね。まだ書店にあるのかな。
＞2 志水一夫先生のオカルトライター入門講座―「超能力なしでもOK」出版社
＞との付き合い方教えます
＞4 福原肇先生の宝珠・勾玉制作講座―「宇宙の真理そのもの」宝珠・勾玉の
＞作り方教えます

>>127
「幻魔大戦」終盤の箱根セミナーのエピソードで（「光の記憶」）、郁江たちが
前世を思い出して大昔の言葉で語り合うというパフォーマンスをしたよね。
あれは「現証」の様子を小説化したもの。前世や高次元意識（天使）の実在を
証明する儀式？　真実そのものとして描かれていたが、実際に聞いてみると…。
↓の特設情報サイトなら、団体の雑誌から２ちゃんの関連スレ、ＡＡまで網羅。
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/8964/

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 22:24

そんじゃヒライストの痛いところをあげてみっか？
前スレにあったものからあげてくぞ。

１　自分の精神だけはまともだと思っている。
２　相手をケチョンケチョンにけなす癖がある。

そして

３　平井のある種のカキコをどうしてもスルーできない。
４　自分はヒライストだと思っていない。

ほかには？

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 22:44

>>134
自分を笑えるくらいの余裕はほしいね。

５　自分のダメさ加減を棚に上げて他人を攻撃。悦に入る。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 22:49

>134
６　いきおい長文を書く傾向にある。
７　作家個人に対する愛憎のベクトルが激しすぎ。
８　未完作品について、いつまでも怨み節を吐く(ｗ

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 22:54

>>134-136
ﾜﾛﾀ　ﾓｯﾄｷﾎﾞﾝ
漏れも書くね！

９　煽りに乗らずにいられない。
１０　平井の世間ズレした部分を必死に庇う。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 22:54

>>134
９　　ユーモアに乏しく、ギャグが通じない傾向にある(ｗ
１０　公式ネタに見られるように、嫉妬心が強い。

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:00

１３　勝手にルールをつくって他人を断罪する。
１４　常識を軽んじる。

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:07

>>134
ところで、ヒライストか否かのリトマス試験紙はある？

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:10

（´∀｀）ﾉｼ　みなさん割と自虐的でつね？
４を踏まえて書いてるのかな？

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:11

>>140
現役読者であれば、ヒライスト。

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:11

>>140
世間的な判定基準＝ここの住人か否か。

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:17

１５　ＧＥＮＫＥＮごっこが好き！

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:23

１６　言霊ネタについ熱が入る。
１７　とりあえず平井やその作品を肯定する屁理屈を次々と編み出す。
１８　その時の平井和正の語る善悪基準に染まりやすい。

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:37

１９　２ちゃんを敵視してるくせに、匿名で誰かを罵倒するときは利用する

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:38

ワハハハ、おもろいね、みんな

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:44

２０　女に好かれにくい

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:47

２１　狼という名詞に妙に敏感。

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:48

>>148
それはどうかな。

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:48

２１　女神はいると信じたがってる。

152 ：151：03/05/02 23:54

>_<　ｱｳﾁ

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:55

>>149
それだ！
あと意味もなく月齢を気にしてみるとか

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 23:59

>>153
> 意味もなく月齢を気にしてみる
これは２３でいいよね？

２４　本編よりあとがきが好き（ｗ

155 ：このすれの１：03/05/03 00:10

～ここまでのまとめ～

１　自分の精神だけはまともだと思っている。
２　相手をケチョンケチョンにけなす癖がある。
３　平井のある種のカキコをどうしてもスルーできない。
４　自分はヒライストだと思っていない。
５　自分のダメさ加減を棚に上げて他人を攻撃。悦に入る。
６　いきおい長文を書く傾向にある。
７　作家個人に対する愛憎のベクトルが激しすぎ。
８　未完作品について、いつまでも怨み節を吐く(ｗ
９　煽りに乗らずにいられない。
１０　平井の世間ズレした部分を必死に庇う。
１１　ユーモアに乏しく、ギャグが通じない傾向にある(ｗ
１２　公式ネタに見られるように、嫉妬心が強い。
１３　勝手にルールをつくって他人を断罪する。
１４　常識を軽んじる。
１５　ＧＥＮＫＥＮごっこが好き！
１６　言霊ネタについ熱が入る。
１７　とりあえず平井やその作品を肯定する屁理屈を次々と編み出す。
１８　その時の平井和正の語る善悪基準に染まりやすい。
１９　２ちゃんを敵視してるくせに、匿名で誰かを罵倒するときは利用する。
２０　女に好かれにくい。
２１　狼という名詞に妙に敏感。
２２　女神はいると信じたがってる。
２３　意味もなく月齢を気にしてみるとか
２４　本編よりあとがきが好き（ｗ

いくつ当てはまると「（どんな）ヒライスト」か誰か判定キボンヌ

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 00:15

２５　自家中毒ネタと仮想敵妄想と堂々巡りが大好き。

157 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/03 00:26

まだ続いてる（笑）。

２６　同一作品の別出版社バージョンも揃えてしまう。

158 ：134：03/05/03 00:31

>>155
あ、まとめてくれたんだ。どうも。
イタタタ・・・なものばかりで、たいへん喜ばしい。
では、勝手に判定ルールをつくります。

２０以上の該当　重度のヒライスト　公式へ行きましょう。同志が迎えてくれます。
１５以上の該当　立派なヒライスト　他人から多くを学びとる必要があります。
１０以上の該当　軽度のヒライスト　用心すれば後戻りできます。
５以上の該当　　未熟なヒライスト　少し気を付ければ希望はあります。
０～４の該当　　あなたはこのスレにふさわしくありません。失せろ。

159 ：134：03/05/03 00:34

気のきいた別なルールがあれば、どんぞどんぞ～>>ALL

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 00:35

２７　旧作原理主義者の場合、自分の過去のファン歴を自慢したがる。
２８　新作を読まずに駄作認定する資格が、自分(だけ)にはあると思っている。
２９　「もう読んでないけどね」などと嘯きながら、しっかり此処の住人(ｗ

161 ：このすれの１：03/05/03 00:37

>>158
２６までのでやってみた。４つだった…ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!

162 ：134：03/05/03 00:47

>>161
ヤヴァイな・・・・実はおれも４つだった。
自分で「失せろ」とか書いてるし。う～～～～む。・・・・・・・・・・

>>160
笑える！　辛くて！　最後の「しっかり」がいい感じのスパイス。

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 00:47

うわーん
29までやってみたけど14個もあったよーー

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 00:54

もう少しで立派なんだからよかったじゃん（笑

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 01:12

２７には（２　相手をケチョンケチョンにけなす癖がある。）
みたいなネガティブな項目に自分があてはまってることが自覚できない。はどうでしゅか？

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 01:22

>>133さん
＞『オカルティスト養成講座』（廣済堂）には、ひらりんの名は登場するの？

ほんの少しですが登場しますよ。
超能力研究家としてのアダルト東丈の職業設定につき、志水氏の意見が参考に
されていたとか興味深かったですね。しかし、決定版『幻魔大戦』の同氏によ
る解説を既読であれば、内容は重複します。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 08:02

何かというと嫉妬のせいにする (・∀・)

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 08:40

31　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ目的で読んでいる自分を素直に認めない。

169 ：134：03/05/03 08:45

>>165
３０　ネガティブな項目に自分があてはまると自覚できない。
>>167
３１　何かというと嫉妬のせいにする (・∀・)

これでいいかな？ｗ　なるべく簡潔な文章にしてもらえると有難い。
「ヒライストの痛いところリスト」を笑ってられるうちは
白装束着ないですむと思うが、どうよ？ｗ

170 ：134：03/05/03 08:51

あ、168氏が書き込んでる。スマソ。別に無視したわけではないよ。
それにしても
>31　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ目的で読んでいる自分を素直に認めない。
これは168氏個人の限定的項目のように思えるが？

・・・などといいつつ、・・・五鈴ﾀﾝ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 09:26

　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ目的で読んでまつ！
早く新作で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたい！
え○たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ｲﾝﾌﾞﾙは　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ的に最高な作品でした。
ﾌｨﾙとｻﾁｺと女装ｼﾞｮﾅｻﾝに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ｡

172 ：168：03/05/03 10:02

ふっ、馬鹿なことを…。
漏れは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ以外の目的で平井を読んだことなど無い！

ストランのﾋﾛｲｿ、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 10:14

>>171->>172
平井が大喜びしそうなカキコだな。（笑）

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 14:53

などと気取りつつ、激しくﾊｧﾊｧ(;´Д｀≡゜Д゜;)ﾊｧﾊｧしてるであろう>>173。

175 ：闇の名無しの系図：03/05/03 16:23

漏れの傾向
（とりあえず違うのだけ）
１．自分は間違いなく異常だと思っているし、
だからこそ同類である精神異常者を理解できると思っている
２．相手からケチョンケチョンにけなされやすい
４．自分は間違いなく熱狂的ヒライストだと思っている。他のヒライストより、熱狂度が少ないと嫉妬する
８．別に未完作品なんて終わらせる必要はないと思っている
11.自分でユーモアだと思っていることが相手にまったくといっていいほど通じない
「大げさ」「芸がない」といつも批判される
18.いまの平井和正に善悪基準なんかあるとさらさら思ってない。漏れの方があると思ってる
19.２ちゃんを敵視するどころかこっちの方が書きやすい
22.いてほしいけど、いるわけないな。
23.そんなの気にしたこと生まれてこのかたない
24.さすがにそう思ったことはない
26.必ずしもそうとはいえない。立ち読みで後書きだけ読むのがいまの漏れのやり方
27～29.まったく当てはまらず
30.もともとネガティブ思考で物事をくよくよ悩む方なのでそんなことはない
31.ハアハア目的だとしたら、「幻魔」のころはそれは確実にある。
久保陽子は漏れにとってのセックスシンボルだ

となぜか16項目しか当てはまらないんですけど

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 18:08

27が当てはまらないというヤシは自覚症状が無いだけカモ試練。
質問によっては相反するものもあるから、全部クリアーは多分ないよね。
内容を吟味して、「現在容認型」「過去未練型」「ＡＬＬマンセー型」等に分類しないと(ｗ

177 ：忍ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ：03/05/03 18:22

(；´д｀)ﾊｧﾊｧするための小説といえばボヘミアでつね。
近年の平井作品では、えっちい度が最高潮。
円くんには(*´д｀*)ﾊｧﾊｧできんのだがね。受け身の男って萌えんのよ。

萌え度で言ったら断然忍ﾀｿですな。苦悩する姿がたまらん！(；´д｀)ﾊｧﾊｧ
直也ﾀｿはポジティブすぎてダメでつ。

そんな漏れのテスト結果は31までで5個。・・・未熟者ですかそうですか。

178 ：忍ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ：03/05/03 18:26

直也ﾀｿじゃなかった、直哉ﾀｿですた・・・。
テルちゃんに素手でタイマンふっかけてきま（ｒｙ

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 18:53

(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　目的で読んだことなどありませんが何か？

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 19:29

>>175
こまい指摘だけど、項目３１は｛何かというと嫉妬のせいにする (・∀・)｝と思われ。
｛ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ目的で読んでいる自分を素直に認めない｝は項目３２だね。

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 19:30

>>177-178
女性ですか？　率直な方ですね。
忍はなかなか内面を窺わせないせいで感情移入できませんでした。

182 ：闇の名無しの系図：03/05/03 20:27

>>180
真面目に読まんでもいいでつ。
20以上逝かなかったから公式に書けないの、うーわんわんとオモタだけです。

>>179
もっと(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ道に精進すべし。
日夜、平井作品を読んで(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧすべし。

漏れは「ボヘミア」ではコスギに一番萌えた。
「ボヘミア」以降の作品、
「とっかえひっかえシャワーシーンの時代」に命名したいぐらいだ。

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 20:29

平井ｾﾝｾの愛読書『宇宙を駆ける男』

http://member.nifty.ne.jp/reveal/hypno/hon_erickson.htm#l

184 ：134：03/05/03 20:54

>>180
項目３２にそれを入れるのが最初抵抗あった。
しかしっ。171、172、177、182を読んで心を動かされた！！！！

３２　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ目的で読んでいる自分を素直に認めない。

ｹﾃｰｲ

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 21:48

３３　謙虚さを装っているが、実は凄い傲慢

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 22:25

>>185
> ３３　謙虚さを装っているが、実は凄い傲慢

これ、すごく言えてると思う。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 22:50

こうしてみると、ヒライストってサイコーにＤＱＮだなぁ！

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 22:57

＞１９　２ちゃんを敵視してるくせに、匿名で誰かを罵倒するときは利用する。
これホント？　敵視してるの？　知ﾗﾅｶﾀｰﾖ・・・・・・

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 23:00

1～33て全てカルト宗教の信者に共通する傾向だと思えるのは気のせいでつか？

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 23:35

３４　やたら根に持つ。
３５　他人より悟っていると思っている。
３６　人の発言（文章）が気に入らず、ケチをつけたがる。ｗ

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 23:52

>>177
円君が受身？　円君はかなりの性的冒険少年だと思われ。
むしろ忍の方が受け身で、自分から積極的に女性に関わることは無かったんでは？
（唯一の例外が後藤由紀子）
そんなだから修羅に「忍は真性包茎」とバカにされるのだ。

192 ：134：03/05/04 00:03

あのー、そろそろ締切たいんですけど。
４０当たりで終了つーことでよかですか？

193 ：修羅：03/05/04 00:40

ちょっとそこのキミっ！
そうゆうとこが男らしくなっていってんですよ！
だからキミはばかなんです。本物です。
由紀子ちゃんにはもったいないです。

194 ：忍ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ：03/05/04 01:48

忍ﾀｿは奥手なだけでつヽ(`Д´)ﾉ
頭でっかちの天才でマザコンなので、千枝様以外の女性に興味がなかっただけでつよ。
そんな忍ﾀｿに(;´д｀)ﾊｧﾊｧなのでつ。

円くんは・・・どうだろう。スケベなのはｹﾃｰｲだが。
年上女性のされるがままになったり、自分からは決して決定打を打たなかったり。
いぢり甲斐はありそうだったな。事実、女神達のおもちゃと化していた。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 06:03

>>185-186
掲示板に出入りしていないヒライストも多いと思うが、それも含めて？

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 07:44

３７　被害者意識が強く、そんな自分に酔う。
３８　自分の抱く幻想を無理矢理押し通そうと努める。

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 09:57

リストの６番目にある「長文派」はどこへやら・・・・・・
でもおなじみの人もいるみたいね。

３９　下種の勘繰りを好み、自分には洞察力があると勘違い

漏れか？　それって漏れのことなのか？（笑

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 10:32

４０　２ｃｈひらりんスレが気になって気になってしょうがない

199 ：このスレの１：03/05/04 12:30

めでたく４０項目で揃ったので、まとめage

１　　自分の精神だけはまともだと思っている。
２　　相手をケチョンケチョンにけなす癖がある。
３　　平井のある種のカキコをどうしてもスルーできない。
４　　自分はヒライストだと思っていない。
５　　自分のダメさ加減を棚に上げて他人を攻撃。悦に入る。
６　　いきおい長文を書く傾向にある。
７　　作家個人に対する愛憎のベクトルが激しすぎ。
８　　未完作品について、いつまでも怨み節を吐く(ｗ
９　　煽りに乗らずにいられない。
１０　平井の世間ズレした部分を必死に庇う。
１１　ユーモアに乏しく、ギャグが通じない傾向にある(ｗ
１２　公式ネタに見られるように、嫉妬心が強い。
１３　勝手にルールをつくって他人を断罪する。
１４　常識を軽んじる。
１５　ＧＥＮＫＥＮごっこが好き！
１６　言霊ネタについ熱が入る。
１７　とりあえず平井やその作品を肯定する屁理屈を次々と編み出す。
１８　その時の平井和正の語る善悪基準に染まりやすい。
１９　２ちゃんを敵視してるくせに、匿名で誰かを罵倒するときは利用する。
２０　女に好かれにくい。

200 ：このスレの１：03/05/04 12:31

２１　狼という名詞に妙に敏感。
２２　女神はいると信じたがってる。
２３　意味もなく月齢を気にしてみるとか
２４　本編よりあとがきが好き（ｗ
２５　自家中毒ネタと仮想敵妄想と堂々巡りが大好き。
２６　同一作品の別出版社バージョンも揃えてしまう。
２７　旧作原理主義者の場合、自分の過去のファン歴を自慢したがる。
２８　新作を読まずに駄作認定する資格が、自分(だけ)にはあると思っている。
２９　「もう読んでないけどね」などと嘯きながら、しっかり此処の住人(ｗ
３０　ネガティブな項目に自分があてはまると自覚できない。
３１　何かというと嫉妬のせいにする (・∀・)
３２　(;´Д｀)ハァハァ目的で読んでいる自分を素直に認めない。
３３　謙虚さを装っているが、実は凄い傲慢。
３４　やたら根に持つ。
３５　他人より悟っていると思っている。
３６　人の発言（文章）が気に入らず、ケチをつけたがる。ｗ
３７　被害者意識が強く、そんな自分に酔う。
３８　自分の抱く幻想を無理矢理押し通そうと努める。
３９　下種の勘繰りを好み、自分には洞察力があると勘違い
４０　２ｃｈひらりんスレが気になって気になってしょうがない

ついでだから、もう一回該当項目数による判定をキボンヌ

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 12:38

15/40は、自己評価不能な項目と思われｗ

１　　自分の精神だけはまともだと思っている。
５　　自分のダメさ加減を棚に上げて他人を攻撃。悦に入る。
７　　作家個人に対する愛憎のベクトルが激しすぎ。
１１　ユーモアに乏しく、ギャグが通じない傾向にある(ｗ
１３　勝手にルールをつくって他人を断罪する。
２５　自家中毒ネタと仮想敵妄想と堂々巡りが大好き。
３０　ネガティブな項目に自分があてはまると自覚できない。
３１　何かというと嫉妬のせいにする (・∀・)
３２　(;´Д｀)ハァハァ目的で読んでいる自分を素直に認めない。
３３　謙虚さを装っているが、実は凄い傲慢。
３４　やたら根に持つ。
３５　他人より悟っていると思っている。
３７　被害者意識が強く、そんな自分に酔う。
３８　自分の抱く幻想を無理矢理押し通そうと努める。
３９　下種の勘繰りを好み、自分には洞察力があると勘違い

202 ：闇の名無しの系図：03/05/04 14:06

>>194
影があって、性格的に素直じゃなくて、だけど格好いい。
見かけの強さに隠された弱さも含めた四騎忍に(;´д｀)ﾊｧﾊｧなんだろうな。

円くんはひ弱そうにみえて性格的にいえばとんでもなく強いけど、
セックスという部分に関してはとかく受容的だろうね。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 17:59

該当してるのは
３　　平井カキコは身体を張って受け止める性分。
５　　自分を棚に上げて他人を攻撃、悦に入るのは２ｃｈねらー全員しょ。
９　　煽りに乗らずにいられないねえ（ｗ
１１　フフフ、世俗とはギャグの流派が違うんですよ(ｗ
１４　常識なんざ屁ですよ。
２０　ちょっと変わった女の子には好かれる(ｗ
２４　あとがきマンセー至上主義（ｗ
２５　作品として自家中毒ネタと仮想敵妄想と堂々巡りが大好き。
２６　地球樹と少年狼の別出版社バージョンを揃えてみますた。
３３　謙虚さはまったく無く、ふつうに傲慢。
３４　やたら根に持ちますな。
３６　人の発言（文章）が気に入らず、ケチをつけます。
３７　被害者妄想は常に抱いてますが何か？（ｗ
４０　２ｃｈひらりんスレはチェックするよ当然。

わー１４個だって。まだまだ世捨て人(ﾋﾗｲｽﾄ)の道は遠いなあ。
そういや最近長文感想系の方々があまりいないけど、元気かな？

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 18:47

＞そういや最近長文感想系の方々があまりいないけど、元気かな？

いや、荒し（最近の話題含む）が止むのを待ってるのでしょう。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 18:58

>>204
このスレの流れで“荒らし”と同等扱いですか？面白い価値観の方でつね。
ま、ユーモアの無い感想文垂れ流しなんか元からイラネ（゜⊿゜)、

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 19:00

亀レスになって悪いけどこれも付け足してちょ！

４１　平井和正評を冷静に読めず、いつも不当に感じてしまう。
４２　激しく自己完結しやすい。

207 ：闇の名無しの系図：03/05/04 19:20

漏れが、>>27を当てはまらないということに対し、首をかしげたひとがいるな。

漏れは平井作品に関していうなら80年代の「幻魔」「黄金の少女」よりは
90年代の「地球樹」「犬神明」「ボヘミア」の方が高く評価するけどね。
「月光」も初めの方はむさぶる読んだ口。第１期頃はもしや最高傑作になるやもしれんと思った。

「グッバイ、フェローズ」という台詞とともにレイピストを懲らしめたりするメイ、
にーなの登場シーンもすごく良かった。人美も好きだったし。
２期の中盤～犬神明登場まで漏れ的に多少、合わない部分もあり落ち着きはしたけどね。

208 ：闇の名無しの系図：03/05/04 19:26

↑>>27は単なる27番のことだな訂正。

ところで、これは興味本位で聞くのだが、
書き込みしている人のなかで、平井作品で一番面白いと思った作品は何なのだろうか。

漏れはあえて出すなら「ウルフガイ」かな。
以下「地球樹」、「ボヘミア」の順。

209 ：このすれの１：03/05/04 19:31

４３　何でも荒らし呼ばわりする癖がある。
え？　もういいって？ｗ

てゆーかさー、自分が気に入らない話題だからって、何ですぐ「荒らし」呼ばわりするの？>>204
それとも、このスレのROMの代理人のつもり？　思いこみも大概にしてくんないかなあ。
言いたいことあったら陰にこもらず言いなよね。ぼそぼそとつつくのって、はっきり言って陰湿だよ。
時折出てくる意見がそんなんだから、ここまで「痛いヒライスト」のスレが続くのにさあ。
しかも、「良識派」の仮面かぶってる痛さも晒してさ。みっともないったらない。

とりあえず、釣られてみるけど、こんなんで満足？>>204

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 19:41

奇弁だ！詭弁です！裁判長！

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 20:33

>>210＝>>204
209じゃねえけど、>>210の返しはいい加減飽きた。
いつまでも進歩が無くてほんとツマンネ（゜⊿゜)、

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 20:38

>>208　

１番面白く感じたのは『地球樹の女神』です！

参考までに２位以下
2.『アダルト・ウルフガイシリーズ』
3.（少年）『ウルフガイシリーズ』
4.（少年マガジン版）『幻魔大戦』

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 21:23

４４　反論するとき、感情表現がどうしてもどうしてもどうしても抑えられない。

４５　次の>>214は「>>213=>>204」と書かれるのがカコイイと思ってる。

214 ：このすれの１：03/05/04 21:34

>>213
＞４５　次の>>214は「>>213=>>204」と書かれるのがカコイイと思ってる。

あはははははｗ　チョト受けたじゃないか(≧∇≦)b

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 21:41

　　　　　　 __＿
　　　　　／ノ　へゝ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ＼*｀o´*）　　＜　　喧嘩やめて～～～！
　　　　　＼__￣￣ヾ.　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿/

216 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/04 21:42

　　　　　　　ミ＼　　　　　我が名はヒラリエル　　　　／彡
　　　　　　　ミ　＼　ﾋﾗﾘﾝｽﾚに真のマターリを　／　彡
　　　　　　　　ミ　　＼　　　もたらすものなり　　／　　彡
　　　　　　　　　ミ　　＼　　e文庫買えよな　／　　彡
　　　　　　　　　　ミ　　　＼　　　　　　　　　／　　彡
　　　　　　　　　　　ミ　　　＼　　　　　　／　　彡
　　　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　／　　／
ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　｜　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡
　ミ　　　　　　　　　　　　　＼　 ⊂⊃.　／　　　　　　　　　　　　　彡
　　￣￣￣￣￣￣／￣￣＼　∧＿∧　／￣￣＼￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　／　　　／￣（・∀・）￣＼.　　　＼
　　　　　　　　／　　　／　　　⊂. ひ　⊃　　＼　　　＼
　　　　　　／　　　　│　　／｜｜｜＼　　│　　　　＼
　　　　　／　　　　／│　　ミ. （_＿|＿_）彡　　│＼.　　　＼
　　　　　彡　　／　 │　　ミ　　　　　　彡　　│　＼　　　ミ
　　　　　　彡／　　　│　　ミ　　　　　　彡　　│　　　＼ミ
　　　　　　　　　　　　＼　ミ　　　　　　彡　／
　　　　　　　　　　　　　　＼ミ　　　　　　彡／

ｱﾘｶﾞﾀﾔ　　ﾋﾗﾘｴﾙｻﾏ　　　　　　　　ｲﾏｺｿﾏﾀｰﾘｦ　　　ｼ､ｼﾛｼｮｳｿﾞｸﾐﾀｲ･･･
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（　・∀・）（　・∀・）（　・∀・）　　　　　（・∀・　）（・∀・　）（・∀・；）
　（つ　　つ（つ　　つ（つ　　つ　　　　　⊂　⊂　）⊂　⊂. ）⊂　⊂　）
　（￣__）__）（￣__）__）（￣__）__）　　　　　（__（__￣）（__（__￣）（__（__￣）

217 ：134：03/05/04 21:47

えーと、荒しの134です。みなさま有り難うございますだ。
ここいらで締め切らせてもらいます。
項目の４１と４２は入れましょう。>>206
４３はどうかな？　スレの流れから204への個人的な返しに読めるもので（ｗ
判定の目安は134の独断でまたつくります。もうちょっとお待ちを…。
それから項目３の文は134がまとめたのですが、誤解が生じる書き方なので書き直します。
３　平井のある種のカキコをどうしてもスルーできない。
↓
３　平井に対するある種のカキコをどうしてもスルーできない。

ありがとう！>>ALL&このスレの１さん

218 ：このすれの１：03/05/04 21:52

>>217
> えーと、荒しの134です。みなさま有り難うございますだ。
> ここいらで締め切らせてもらいます。
> 項目の４１と４２は入れましょう。>>206
> ４３はどうかな？　スレの流れから204への個人的な返しに読めるもので（ｗ
> 判定の目安は134の独断でまたつくります。もうちょっとお待ちを…。
> それから項目３の文は134がまとめたのですが、誤解が生じる書き方なので書き直します。
> ３　平井のある種のカキコをどうしてもスルーできない。
> ↓
> ３　平井に対するある種のカキコをどうしてもスルーできない。
> ありがとう！>>ALL&このスレの１さん

219 ：このすれの１：03/05/04 21:55

>>218は間違いですごめんなさい。
もーしわけありません、Janeの操作間違えて、ついうっかり上げちまいました(m_m)

>>217
４３は単なる皮肉（だけではないけど）なので、カウントなさらずともけっこうです。
あとは、そちらの判断にお任せいたしまする。

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 21:59

>ｼ､ｼﾛｼｮｳｿﾞｸﾐﾀｲ･･･

笑った。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 22:10

ウ～ン分からないので教えて下され。
白装束が受ける理由は何故？

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 22:40

今巷で話題になってる白装束とは無関係ですが、『黄金の少女』あたり
を読む上で参考になると思うので紹介します。

KKKが問題になってる地域に住む日本人によるサイトで見つけました。
http://plaza.rakuten.co.jp/infinitefaith/033002

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 22:41

>４４　反論するとき、感情表現がどうしてもどうしてもどうしても抑えられない。

笑った。

224 ：134：03/05/05 00:21

ヒライストの痛いところリスト４２

１　　自分の精神だけはまともだと思っている。
２　　相手をケチョンケチョンにけなす癖がある。
３　　平井に対するある種のカキコをどうしてもスルーできない。
４　　自分はヒライストだと思っていない。
５　　自分のダメさ加減を棚に上げて他人を攻撃。悦に入る。
６　　いきおい長文を書く傾向にある。
７　　作家個人に対する愛憎のベクトルが激しすぎ。
８　　未完作品について、いつまでも怨み節を吐く(ｗ
９　　煽りに乗らずにいられない。
１０　平井の世間ズレした部分を必死に庇う。
１１　ユーモアに乏しく、ギャグが通じない傾向にある(ｗ
１２　公式ネタに見られるように、嫉妬心が強い。
１３　勝手にルールをつくって他人を断罪する。
１４　常識を軽んじる。
１５　ＧＥＮＫＥＮごっこが好き！
１６　言霊ネタについ熱が入る。
１７　とりあえず平井やその作品を肯定する屁理屈を次々と編み出す。
１８　その時の平井和正の語る善悪基準に染まりやすい。
１９　２ちゃんを敵視してるくせに、匿名で誰かを罵倒するときは利用する
２０　女に好かれにくい
２１　狼という名詞に妙に敏感。

225 ：134：03/05/05 00:21

２２　女神はいると信じたがってる。
２３　意味もなく月齡を気にしてみる
２４　本編よりあとがきが好き（ｗ
２５　自家中毒ネタと仮想敵妄想と堂々巡りが大好き。
２６　同一作品の別出版社バージョンも揃えてしまう。
２７　旧作原理主義者の場合、自分の過去のファン歴を自慢したがる。
２８　新作を読まずに駄作認定する資格が、自分(だけ)にはあると思っている。
２９　「もう読んでないけどね」などと嘯きながら、しっかり此処の住人(ｗ
３０　ネガティブな項目に自分があてはまると自覚できない。
３１　何かというと嫉妬のせいにする (・∀・)
３２　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ目的で読んでいる自分を素直に認めない。
３３　謙虚さを装っているが、実は凄い傲慢
３４　やたら根に持つ。
３５　他人より悟っていると思っている。
３６　人の発言（文章）が気に入らず、ケチをつけたがる。ｗ
３７　被害者意識が強く、そんな自分に酔う。
３８　自分の抱く幻想を無理矢理押し通そうと努める。
３９　下種の勘繰りを好み、自分には洞察力があると勘違い
４０　２ｃｈひらりんスレが気になって気になってしょうがない
４１　平井和正評を冷静に読めず、いつも不当に感じてしまう。
４２　激しく自己完結しやすい。

（項目制作協力/【大神５鈴】の住人）

226 ：134：03/05/05 00:22

「ヒライストの痛いところリスト」判定の目安

４０以上の該当　言霊使いクラス　　真性ﾄﾞｷｭｿでありながら多くの人々を魅了します。
３５以上の該当　特Ａ級ヒライスト　時空暴走。正体を隠しましょう。
３０以上の該当　Ａ級ヒライスト　　ヒライストの鑑です。他人と噛み合いません。
２５以上の該当　Ｂ級ヒライスト　　公式の人気者になれます。諧謔精神が豊富です。
２０以上の該当　重度のヒライスト　Ｃ級。公式へ行きましょう。同志が迎えてくれます。
１５以上の該当　立派なヒライスト　他人から学びとりましょう。まだ間に合います。
１０以上の該当　軽度のヒライスト　用心すれば後戻りできます。がんばりましょう。
５以上の該当　　未熟なヒライスト　少し気を付ければ希望はあります。安全です。
０～４の該当　　あなたはこのスレにふさわしくありません。失せろ。

（目安の制作/【大神５鈴】の134の独断）

227 ：134：03/05/05 00:24

んで、これは天ぷらとしてこのスレの終わり頃に再び貼らせてもらいます。次の１さんが使ってくれると嬉しい。
ま、次の１さんが使わなかったとしても134が貼ると思いますけどね（ｗ
なんて傲慢な134！　←項目３３に該当ーっ！！
これは何を隠そう尻隠そう、「新・ブラックバード」なのだ！（ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ（ｗ

みんなありがとうね～！

228 ：このすれの１：03/05/05 00:36

>>227
お疲れ様でしたあ。久々に、「使える」ものが出来たのではないかと（ｗ
では、またこれからﾏﾀｰﾘ進行で逝きませう

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 00:43

>>227

乙．
前回判定では未熟なヒライストでしたが今回立派なヒライストにランクアップしましたwわーい。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 00:49

ヒライストと呼ばれてうれしがっているところがイタイ…

…といってみるテスト

231 ：白装束：03/05/05 01:29

ここはひどいスカラー波ですね

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 02:09

ブラックバードといえばジャズの名曲であるところの「バイバイブラックバード」が思いうかぶ。
筒井康隆の「虚構船団」でもあの世界のハルマゲドンを演出するBGMとして、何故か使われていたように思う。ブラックバードという言葉は死と滅びを表す不吉な言葉なのであろうか、などと思ってぐぐってみたりしたけどなんかよくわからんかった。
こんな妙な話を見つけはしたけど。
ttp://www.dokikaku.co.jp/amuza/amuza_essay/essay_02.html

ひらりんはどういう意図でブラックバードという言葉を使ったのかな。

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 02:12

おれはビートルズの曲を思い出して全然不吉になれんかった

あんまりいいネーミングじゃないと思うな。ブラックバード。

ブラック＝暗黒
バード＝空から死の灰を降らす

あたりの連想じゃないの

234 ：闇の名無しの系図：03/05/05 02:18

>>231
ヒライスト道路交通法違反です。
車にべたべた貼ったあのマークも取ってください。

あなたの教祖は、だいたい平井和正のことを三流作家とこき下ろしていたはずです。
こんな場所にくるはずがない。明らかに場違いです。さっさとオカルト板に撤去してください。

235 ：闇の名無しの系図：03/05/05 02:22

>>234
ちょっと悪乗りしすぎた。はんちぇい。

>>233
ブラック＝黒というのには、黒死病＝ヘﾟストというイメージがあるし、
多分、そんなあたりの連想だと思う。

236 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/05 10:22

＞221
知ってるのかな？　まず、ひらりんは、今回の「白○○集団」と多少の因縁があるの。
あの集団の母体ではないかと報道されている宗教グループが、ひらりんが入信していた
宗教団体と対立していることもあって、ひらりん自身作品中で批判的に取り上げている
（あとがき小説「ビューティフル・ドリーマー」。前スレ710氏参照）。コアな平井ファンだと、
ひらりん、某Ｇ教団、そして今回の集団のつながりを知っているから、キターッ！

それから、ひらりんやヒライスト自体、変な連中だなあと一般に思われてきた歴史があり、
他人事には思えないのかも(笑)。＞169氏(134氏)↓のような客観的な視点の保持は大切。
＞「ヒライストの痛いところリスト」を笑ってられるうちは白装束着ないですむと思うが、
＞どうよ？ｗ
しかし、「ヒライストの痛いところリスト」のような遊び、公式ＨＰには投稿しにくいね。

実際、公式ＨＰでは、宗教雑誌の巻頭言のようなコメントばかりがセレクトされている
「本日のお言葉」、超トンデモネタのリアル犬神明氏インタビュー映像、医療関係への
弾劾調の文面も見られるメガビタ関連のコンテンツ、そして導師ひらりんの言霊的近況と、
擬似宗教サークル的な内容、言説が目立ってしまっているのでは？

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 10:38

話はそれるようだが「ビューティフルドリーマー」は「うる星やつら２　ビューティフルドリーマー」
からタイトルがいただいていると思うが、当の映画を平井は批判していて、当時なんだか
奇異に思ったものだった。

ところで「女神變生」って面白いの？

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 10:41

>>236
本日のお言葉は企画はいいと思うんだけど、どうよ？
「本日のお言葉」というタイトルがいかんのかね？
あと「幻魔大戦」からの引用が多いから説教くさくなるのかな？

239 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/05 10:56

＞237
＞当の映画を平井は批判していて、
あとがき小説を読んだ時は、ひらりんも好きなんだと嬉しかったので、その後に
批判していたのでびっくり。高橋留美子氏が気に入らなかったと知ったからかも。
「女神變生」はリアル氏出現事件を上手く昇華してるし、平井キャラ総出演作で
とても楽しいよ。

＞238
さすがに、ハルマゲドン的ネタは自粛したらどうかなあ。

240 ：むいみ：03/05/05 11:29

>>236
>擬似宗教サークル的な内容、言説が目立ってしまっているのでは？

うーーん。そういわれるとそんな気も・・・・。
視点が変わるとそう見えるんだねぇ。
だからどうしろって話しじゃないと思うけど。仕方ないよ。

不満などを率直に語るという行為も意味はあると思う。
それを冷静に語れるのびだら氏はｴﾗｲね。

激烈に糾弾するという行為も、そのベクトルを裏返せばそのまま熱烈愛読者の言説となるわけで、そう考えればなんだか受け入れられる気がする。
人を責め、弾劾するという行為は誉められた行為ではないのは確かだが・・・。

公式板でもそれを許容できるくらいの度量の広さがあればいいのにね。無理か。
棲み分けっつーことかね。

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 12:08

>>238
その｢本日のお言葉｣、以前ひらりんから｢こんなつまらないものはない｣と酷評されてたね。
｢箴言になっていなければなりません｣だってさ。選者が余程嫌われてたんだろうねぇ。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 14:10

なんとなくこう思ってしまった。
公式→ＧＥＮＫＥＮ的
２ちゃんの平井スレ→無名塾的
漏れは自由で風通しのいい方が好きだな。あのリスト、公式では絶対つくれないよね。

> 導師ひらりん
一人の優れた作家として扱えないもんかね。漏れは平井はスゴイ作家だと思うけど、
カリスマ扱いして一切の否定批判を受け付けないっつー公式の気風は大嫌いだ。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 15:37

どの作家のオフィシャルサイトでも、否定批判は御遠慮くださいってのが
普通だと思いますけど・・・公式ＢＢＳ上で常連がこのスレに言及したり、
公式常連ヅラしてこのスレに干渉する事が問題なのでは？
特に公式の場で２ｃｈネタを出してるのは荒らし用に焚きつけているとしか思えん。

>>240
「棲み分け」といえば、公式BBSでも、「はじめまして」に常駐してるヤシ(ｗとか、
「隔離」しかいないヤシとか、内部分裂していて人間模様が面白いですな。

244 ：闇の名無しの系図：03/05/05 16:52

>>239
漏れも「うる星２　ビューティフルドリーマー」の件については、
高橋留美子が気に食わなかったことが影響してると思います。
公開当時、高橋留美子のみならず原作ファンからさえも批判を浴びましたからね。
（ラムちゃんの夢がああいうものではないことは原作を知っていればわかるし、
押井守がそれを知ってて意図的に変えたのも明白でしたから）
高橋留美子はいまだに根に持ってるらしく、ＤＶＤ化になるのも遅れたほどです。

「ビューティフルドリーマー」執筆時にはそこそこ好きだった映画も、
高橋留美子との接触し、彼女の大贔屓だった平井和正は
影響を受けざるを得なかったんでしょう。

実際、高橋留美子との対談のときに平井和正は
「ビューティフルドリーマー」はどうです？
なんて迂闊に聞いて地雷を踏んだくらいですからね。

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 17:20

へ～。高橋留美子の漫画買った事ないから「うる星」ネタは新鮮だな。
押井守がやったＴＶや映画の方はちょっと見たんだけどね。立ち食いネタとか。

そういえば、小説や漫画の原作者が太鼓判を押す映画化作品ってそうは無いよね？

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 17:36

歴史に「if」はないが、もしも平井がいなければ、
サリン事件はなかったと思う。

平井がGLAの分裂直前、及び高橋佳子派の団体の
ブレーンで教祖のゴーストライターだったのは周知の事実。

そして、その頃に脱会した人間がオウム真理教、幸福の科学、
千乃正法の幹部になっている。

もちろん平井自身は幻魔大戦の終決宣言と共に読者に
カルト教団に警鐘を鳴らしてはいるが、余りに無責任の感が強い。

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 18:26

>>246
もうそういうレス飽きた。。。

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 18:30

>>247の意見に禿堂。

「マリリンマンソン聞いてる奴は悪魔の手先になるから社会的に抹殺しる！」
みたいな、北米ＰＴＡのオバちゃんみたいな主張だよな。もう一捻り欲しいね（ｗ

249 ：このすれの１：03/05/05 18:54

>>246
いや～、ご立派なご高説、恐悦至極に存じますｗ
その意気で、是非とも糾弾スレでも立ち上げて頂きたく。

って、マジレスするのも羞ずかしいけど。

平井和正がGLAに噛んでいようがいまいが、ほとんど関係ないと思われ。
「あの頃」は世界的に「カルト台頭の時代」だったのだから、どのみち似た状況は現れるのだよ。
そういう時代背景を無視して糾弾しても、あまり意味がないんじゃないかなあと。

つか、たかが一作家の社会的責任をそこまで追求するのも、大人げないというか。
って、こんなレス返している自分も十分痛たたたたなのだけどｗ

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 19:22

まあ、まあ、まあ。
日本人の犯す全ての罪は、いざなぎ（伊耶那岐）、いざなみ（伊耶那美）のご夫婦せい、
西洋人の犯す全ての罪は、アダムとイブのせいということで…。
だって、ご先祖様がいなければ、犯罪者は生まれてこなかったわけだからｗ

251 ：246：03/05/05 19:28

あんまり釣れなかったでつ
(・ε・)ｼｮﾎﾞｰﾝ

燃料が粗悪でした。。。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 20:00

>251
前に書いたヤツのコピペじゃつまんないよ。
『地球樹』以降の作品に潜在する、これからキそうな
ヤバイネタでひとつヨロシコ（´～｀)ﾉ　白王家とかどうよ？

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 20:35

平井ってＳＦ作家の癖に呆れるくらいウヨだよね。
「地球樹の女神」では日本を支配する家系という触れ込みで
「白王家」なんて出してるけど、これって天皇のアナグラムだし、
作中に引用してるアインシュタインメッセージだって
ウヨという正体をばれないように微妙に改変しているもんね。

254 ：アインシュタインメッセージ：03/05/05 20:35

近代日本の発達ほど世界を驚かしたものはない。
この驚異的な発展には、他の国と異なる何ものかがなくてはならない。
果たせるかなこの国の三千年の歴史がそれであった。
この長い歴史を通して、一系の天皇をいただいているということが、
今日の日本をあらしめたのである。
私はこのような尊い国が、世界中に一ヶ所位なくてはならないと考えていた。
なぜなら世界の未来は進むだけ進み、その間、幾度か戦いは繰り返されて
、最後には戦いに疲れる時がくる。
その時、人類はまことの平和を求めて、世界的な盟主を挙げねばならない。
この世界の盟主となるものは武力や金力ではなく、
凡ゆる国の歴史を抜き越えた、最も古くまた尊い家柄でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。
それは、アジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
吾々は神に感謝する。
吾々に日本という尊い国を作っておいてくれたことを・・・。

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 21:10

ま、何を右翼というのか知らんが、平井は神を信じてるわけだから
神を信じる＝神道＝天皇
になるのは自然だろ。

戦中派だから日本国家に対して信頼感があるとは思えないが、反米思想だから
まあ、無理矢理色分けするなら右翼かもな。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 21:32

同じ一の日会のヨコジュンも右寄りでつた。
高千穂遙も右寄りでつた。

きょう高千穂の「異世界の勇士」解説（横田）を読んではじめて知りまつた。関係ない？　こりゃまた失礼。

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 21:40

どうでもいいけど無意味に上げるな>256。失礼なヤシだ。

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 21:46

>>243
> 普通だと思いますけど・・・
「普通」っていうけどさ、普通の作家はあんなにも公の文章で他者を悪く言うもんじゃないし。痛いところリスト見てもわかるけど、アレ平井のパーソナリティを反映したものとしか見えないし。

公式ＨＰが平井の事業の一つだというのはわかるよ。
「普通」、そういうとこは自分に対する批判は載せないよね。（例えば、そのあたり森博嗣のＨＰは徹底していて、自分を肯定的に見る読者からの文しか掲載していない）
社会的に拙い文章というわけでなくて平井に対する否定的意見なら、度量を見せてもいいんじゃないかと思うよ。
それができないなら、なんで自由参加型のＢＢＳにしてるかわかんないよ。
「隔離病棟」なんて如何にも読者を蔑視したタイトルを掲げたＢＢＳを用意しているところも首を傾げてしまう。
こんなの諧謔精神でもなんでもないよ。読者をハナから愚弄しているよ。「普通」の感覚でいえばね。

他人に噛み付くのが自分の特権で、読者は羊でいろということかな。
それが「普通」？
でも、平井のパーソナリティを受けてしまっている読者はそれでは収まらないだろうね。
だから沢山の読者が恨み言を吐いて離れてしまうんじゃないかな。
離れた読者は別に転び伴天連でもなんでもない。平井が自分で蒔いた種なんだよ。
そんなことだから宗教サークル的になっちゃうんだよ。端から見て滑稽だね。

>このスレに干渉する事が問題なのでは？
全くそうは思わないね。いくら来てくれても構わないと思う。それが２ちゃん平井スレの良いところだよ。

長文スマソ

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 22:06

>>258
公式bbsで平井の言動に対する否定的意見が管理人削除された実例があるの？

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 22:26

>>258のどこにも削除された実例があるなんて書いてないが？>>259

261 ：闇の名無しの系図：03/05/05 22:31

>>258
つまらん。きみは２ちゃんねらーとしてはあまりにも真面目すぎ。
公式サイトを笑い飛ばせないことに、きみのヒライストとして致命的欠陥がある。
あっはっはっ。公式、面白い。で、なぜ、終われない。
漏れには平井和正が好きで好きで心配だから、
そういうことを言ってるようにしかみえん。

262 ：闇の名無しの系図：03/05/05 22:35

訂正
>>261
きみのヒライストとして致命的欠陥がある→きみのヒライストとしての致命的欠陥がみえるな

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/05 23:00

>>261
まあ言いたいことはわかるよ。でも誰もあなたを基準には考えないだろうね。
それに彼>>258は「ヒライストとして致命的欠陥がある」と指摘されても、その主張に関わるものでないから問題視しないだろう。
おれならヒライストとして欠陥があったら喜ぶナー（笑）

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 00:19

>>256

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 00:46

>>258
「隔離病棟」にいる方々は、平井和正のサイトに来てまでアニメとか漫画とか
なんか関係無いネタをわざわざ振って喜んでる人達なので、「隔離」扱いで
無問題という意見ですが駄目でつか？てゆうか長文すぎ。ウザー。

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 01:01

>>258氏の文章だと、近しいパーソナリティがお互いを相容れず、その結果として読者が離反した、と読めるけど、どうかな？

読者が離れたわけ
１　言霊言霊と騒ぐばかりで、小説自体がつまらないから。
２　散々「来る来る」と喧伝していたハルマゲドンが世紀末に来なかったから。（つまり小説は関係ない）
３　平井和正がＧＬＡに対する決別を表明したことで、それまで平井を盲信していた読者も「一種の洗脳状態」から解かれた。（つまり小説は関係ない）
４　ウルフガイや幻魔など、引くだけ引いて完結のカタルシスを与えなかったことが続いたから見放された。
５　得意としたハルマゲドン話など、時代の気運が過ぎたから。（読者の意識の変化）
６　漫画作品の劣悪なコピー作品を書いて、失望させた。（再販されない）
７　ハーレム話ばかりで、失望させた。（再販されない）
８　続編再開の名の元に、失望させた。（再販されない）
９　新規読者獲得を怠ったから。（今、金を出す読者にウルフ・幻魔・８マンの話をしてもしょーがない）
１０　他人を傍若無人に批判し続け、古巣のＳＦ界からもつまはじき。（信用のない人間の作品など誰も読みたいと思わない）

おれは全部だと思う。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 01:16

>>249
痛い者が痛さを自覚しつつ手放せない理由はなに？
ひらりんの呪縛からとっくに解放されてる読者が惰性の趣味で楽しんでるだけなのは
十分健康的なんだが、とてもそうとは思えない姿を古い有力メンバーに見い出さざる
を得ない。やはり、そこにしか居られないからなんだろうね。これは本当に痛いよ。

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 01:31

>>266　　手厳しいね（ｗ。
平井作品は「ハルマゲドン」という言葉で時代とリンクし過ぎて、読者共々昭和に取り残された商品なんじゃない？
１・４・５・７・８に関しては、「旧来の読者が読みたかったもの」と「今の作者が書きたいもの」が
修復不可能な程に乖離していたという事に尽きると思うけど。旧読者の主観(非難）が強く現れてる文章だね(ｗ
最盛期を知らない者の意見としては、現在の作品は“悪くない”出来だと思うよ。

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 01:35

白王家というのは天皇家をサポートする(していた？)ある古神道の一派だと聞いた
こともあるが真偽は知りません。その種のことについては｢申告の杜｣を丹念に読めば
かなりの情報が得られるようなので、そちらの参照を先ず勧めたいところですね。
個人的にはひらりんやささきょんが信奉していると思しき神道の団体というか勢力というか、
その実態を知りたいですね。

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 01:41

＞５　得意としたハルマゲドン話など、時代の気運が過ぎたから。（読者の意識の変化）

最盛期を知るある世代が｢ふっと醒めた｣のはまさしく↑の理由によりましょう。
他は見当違いっぽいよ。

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 02:06

>６　漫画作品の劣悪なコピー作品を書いて、失望させた。（再販されない）

こりゃ、具体的にはナンの作品のことだ？　思い当たらない

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 02:47

>>266
おっと。便乗反論みたいで気がひける状況になってる。
ま、一応書いちゃったのでもったいないからアップ。勘弁してね。

きっとマイナー意見なので叩かれるんだろうけど、項目３には一応不服を表明しとくわ。

なぜなら漏れは幻魔時代に読者であることを恥じて無印4巻以降読むのをやめ、
未だに幻魔だけは読了してないという幻魔に全く思い入れがない生き証人だから。
にも関わらず、それ以外の作品はほぼリアルタイムで読み続けてきてるんだよな。
もちろん初期作品もDNA限定出版も最新のインブルも含めて。
「幻魔」期だけ本能的にヤバク感じ自発的に遠ざかった読者もいるという事実もみてほしいと、
２ちゃんでよく見かける被害者意識全開レスを見ては常々不満に思ってきたわけ。
漏れにとっては主観を一般論化してしまうこの手の論調はいつも違和感ありすぎるんだよね。
そのような感性の読者からみれば、現状の平井の出版事情は全く違う風景に見えることも、
ちょっとだけでも想像してもらえたらなと願ってはいる。
反論という程でもなく、それだけ純粋に伝えたかった。

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 03:05

>>258
温帯ご自身は公式を楽しく賑わす投稿なら隔離板だろうが近況＋だろうが歓迎してるそうだよ。

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 03:12

温帯呼ばわりか。

275 ：小太郎某ヒライスト：03/05/06 04:26

age……ちゃだめだったかな？（確信犯）

>>270
わたくし的には>>266の言うことは大体いいとこついてるんじゃないかと。
ただ、それをくぐり抜けた中に私のようなひらいすとが存在するわけで。
自分でも一般の人間と平井作品の中に見いだす楽しみが違うから、
いまだヒライストやってると思います。話が完結しない、とかプロットが
ぐちゃぐちゃだ、とかそんなのは全く問題ではないのですわ。ただ、
主人公達の情念（＝平井和正の情念）が作品の中で爆発して、
それが自分にも伝染して精神高揚（＝萌え）が得られれば満足なのです。
あと、平井和正オリジナルの言葉じゃないかも知れないが、自分のため
になったセリフは作品群の中に数限りなくあったし。（千枝様の「己の
務めを果たすように」と依を諭す言葉など）もしかしたらヒライストの
中には私のようにただ平井キャラのセリフだけ楽しんでいると言う輩もいるのかも?
そういうわけで、「地球樹」「ボヘミアン」が大好きですわ。
平井和正本人については、私は小説にしかずっとタッチしなかったので、
よう知りません。作品にだけ接していればよいと思っています。
長文ｽﾏｿ

276 ：忍ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ：03/05/06 05:04

古参でも幻魔マンセーな方々は現在の平井作品に満足しとらんようですが、
漏れは今のままの平井作品が大好きだよ！地球樹もボヘミアも月光も全部好き。
「無印幻魔？真幻魔？ﾊｧ？」という層がいることを、古参の方々にはちゃんと認識
して欲しいもんです。そこらへんを排除されてしまうようだと、新規読者開拓なんざ
到底無理ぽ。ヒライストは多様性を持った生き物なのだ。

で、一般読者が離れたのは、やっぱり角川とモメて地球樹や幻魔を引き上げて
しまったことが直接原因じゃないかな。メジャー出版社に著作があるのと無いのと
では、新規読者開拓に雲泥の差が出ると思った。アスキーやらメディアワークス
じゃダメぽ。・・・集英社には頑張って欲しいよ。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 06:38

＞新規読者開拓なんざ到底無理ぽ。
泣きたくなるようなカキコだ・・・・・・・・・・

258氏じゃないが、読者を捨て続けたのは平井自身が蒔いた種だ。
実際問題、月光がウルフの続編だと主張してももう付いてこないだろうし、アブダクションが幻魔関連と言ってもどれだけ「かつての読者」が帰ってくるか怪しいものだ。インフィニティ～に関しても８マン絡みの宣伝は効果ゼロだろう。
かつて自分がヒットさせたシリーズに執着を見せるのはわかるが、腕のある作家なのだから（オレの主観だ！）全く別のことを始めればいいと思う。
新規読者獲得はそれからだろう。

278 ：このすれの１：03/05/06 11:41

ずっと見ていると、時折以下のような単語がちりばめられているカキコを見かける。

＞古参の方々
＞古い有力メンバー

して、カキコの内容は、古参批判に止まっているわけで。
たとえば>>267においては、「古参メンバーは平井の呪縛から逃れられていない痛い輩」という趣旨。
たとえば>>276においては、「古参の痛さが新規読者開拓に対し障害となりうる」という趣旨。

君ら、いったいなにを言ってるの？　また古参ｖｓの図式を持ち出したいわけ？
その前に、君らの言う「古参・古い有力メンバー」という単語の定義を明確にするよろし。
そして、君らが「そういう痛い輩ではない」という証明もするよろし。

279 ：闇の名無しの系図：03/05/06 11:48

真面目に書こう。
新規獲得ということに限れば「ストラン」のような短い小説をずっと書くべきだろうね。
もしくは「気まバス」（ただし１冊で終わり）。
そして後書きには言霊などはいっさい語らない。

ただどうなんだろう。他の平井作品を読まずに「ストラン」「気まバス」だけ読んだ読者はどれだけいるかだよな。
へたすっと、「ボヘミア」「月光（初期）」しか読んでない読者の方が多いような気がする。
また、漏れ的にも短編集・１冊長編のみでずっといっちゃうと平井和正はついに一般読者に迎合したのか？
と思えてしまうけど。

実際、何だかんだといいつつ、シリーズ的な作品を求めているヒライストもいるわけだし。
あの滅茶苦茶さを、魔術（笑い）として肯定して求めている読者もいるぐらいだから。

だからどうなんだろうね。
一番、商売として上手く考えるなら、長いシリーズ物はe文庫でヒライストに提供。
（そのときは「ホームドラマ版幻魔」とか騙して買わせりゃいいんよ。
騙されるヒライストは絶対、多くいるから）
そしてシリーズ書き終えた後で短編集とか１冊で終わる長編を書く。
で、次に１冊で終わってるはずの長編をなぜかシリーズ化してe文庫として提供。
（そのときは「少年版アダルトウルフガイ」とか騙して買わせりゃいいんよ。
騙されるヒライストは絶対、多くいるから）
それを交互に繰り返すしかないだろうな。

280 ：このすれの１：03/05/06 11:51

しまった！　無意味に上げてしまって申し訳ない(m_m)

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 11:51

> ＞新規読者開拓なんざ到底無理ぽ。
> 泣きたくなるようなカキコだ・・・・・・・・・・
読者がそんなことまで気にする必要あるのか？
現状で私は特に不満はないが。
（欲をいえば文庫で読みたいが、別に「e文庫」でもかまわないし）

282 ：闇の名無しの系図：03/05/06 11:54

漏れの本音は、あの迎合しない平井和正が好きだ。
どんなものでもいいから、早く書きやがれ！

てな気持ちなんだけどさ。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 12:46

>>271
>６　漫画作品の劣悪なコピー作品を書いて、失望させた。（再販されない）こりゃ、具体的にはナンの作品のことだ？　思い当たらない

ボヘガラのことじゃないの？

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 13:04

ボヘガラって何のコピーだったの？　キムタク？（ｗ

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 13:17

古参という名詞に過剰反応するのはよくないな。

すぐに対決姿勢に持っていったりムキになったり・・・これが
「煽りに乗らずにはいられない」などと揶揄される所以だというのに。
このスレの住人ならば、度量を見せるべきではなかろうか？

もちっとﾏﾀｰﾘしる！

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 14:22

>>284
塩○「やあ、平井君、元気かい？人気爆発・・・ウルフガ－・・・」
平井「ふむう、ウルフガ。そういえばここんとこみなかったにゃー」
塩○「入院してたんだ。鉄球で全身の骨を砕かれた壮絶な最期をしらないのかい？」
平井「お前の最期などどうでもいい。それより先生って呼ばないとすねるぜ？
　　　わしは大作家なんじゃから。」

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 14:26

平井和正が、書きたいものだけ書いて、出版にも、食うに困らない状態なのであれば、あとはどうでもいいです。

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/t_kaname/hk/sengen.html#04
●言霊というアマチュアリズム

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 15:14

>>278
身内を庇いたいのは解るけど...........。このスレの１の >>214 のカキコを見て、｛ここの住民があまり使わない顔文字だな」と
ずっと感じてたけど、やっと違和感の原因を思い出せたよ。
公式チャット部屋に透明人間で入室してＲＯＭってた頃に、そこで見掛けた公式香具師が
よくこの顔文字を使っていたような気が...........。
このスレの１って、マシナリ姫じゃないのかな？
もし違ってたとしても、１が公式常連であることは間違いないと思われ。

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 15:41

>>288
いや漏れは、み○○やﾀﾝでは？とｵﾓﾃｰﾙﾖ。

290 ：このすれの１：03/05/06 16:20

>>285
ご諫言痛み入ります。チョト反省。

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 16:22

>>288 >>289　
ほんとそういう勘繰りが好きだね・・・そんなにその連中に私怨があるの？
正直誰だろうと、どうでもいいよ。俺には挙げてる２人ともわからないし。

>>287の言う様に、平井和正の作家活動が続けられる状態なら
「かつての読者」様の御意向も、新規読者獲得云々も別に興味無い。
自分がふつうに読めればいいじゃん。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 16:26

>>290=>>291

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(・∀・)ﾆﾔ

293 ：このすれの１：03/05/06 16:31

>>288
いろいろと推理されるほどの存在になれて嬉しいような（ｗ
ただ、身内を庇っているという言われ方は心外だったので、少し反省。
公式にはほとんど顔を出していないし、そんなつもりはなかったのだけどね。

以後言葉には気をつけることを肝に銘じます。

294 ：291：03/05/06 16:32

>292
残念でした、違います（´∀｀）ﾉｼ
相変わらずいい漁場でつね(ﾌﾟ　
釣りを釣りと見抜けないヤシには(ｒｙ

295 ：このすれの１：03/05/06 16:33

>>292
はずれ（ｗ

あ、しまった。さっきの発言sageるの忘れてた。今度こそsage

296 ：291：03/05/06 16:36

なんか>>1氏と数分のタイミングでレス付けてるから
自演ゴッコが出来ますな（ｗ

297 ：このすれの１：03/05/06 16:38

しまった！　この流れは>>291と漏れが連んでいると誤解されかねない流れだ（ｗ
もしそういう誤解を生んだらごめんな>>291
そうなったら、ｹｺｰﾝするしかないな(；・∀・)

スレのみんなに申し訳ないので、この辺で終わりにしよう（ｗ

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 16:38

硬式の話なんかどうでもいいからみんなで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしようぜ

299 ：闇の名無しの系図：03/05/06 16:39

みんな認めたくないけど、ここに書き込みしてるのはみんな古参なんだよ、きっと。

漏れ、ヒライスト度チェックに追加してほしいよ。

自分も古参なのに認めたがらない

新参者だったら、せめて「ボヘガラ」以降で初めて平井作品にあったひとじゃないといえんしょ。
「幻魔」ってなに？　ＤＮＡ、とかいうひといないもん。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 17:30

300get!

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 18:43

>>299
>「幻魔」ってなに？　ＤＮＡ、とかいうひといないもん

そういう人たちは、そもそもSF板になんか来ません（ｗ

302 ：忍ﾀｿ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ：03/05/06 18:45

>>このスレの１さん
古参が「痛い」とは一言も言ってないでつ。そういう糾弾の意図は
なかったんだけど・・・そう取られてしまったでつか。
話の流れがソレっぽかったので、もう少し書き方を配慮するべきだったと反省。

比較的近年の作品から入り、旧作である幻魔シリーズ等に特別な感慨がない
読者もいるということを言いたかっただけなんですわ。

平井和正＝代表作・幻魔大戦≒コアなファンは皆幻魔マンセーに見える

・・・んで、旧作談義が通じずに漏れ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もちろん当方が勉強不足なのは重々承知。
その上で、きっと似たような気持ちでいる人って多いんじゃないかと想像してる。

無印幻魔は一応読んではみたけど、何が面白いのかｻﾊﾟｰﾘわからんのでつ。
むしろ電波ゆんゆんな怪文書に近い印象を受けて思いっきり引いたYo！
あの長さで延々宗教団体ごっこを読まされるのは拷問以外の何物でもなかったです。
理解しろ、論じろと言われても身体が拒否反応起こして思考停止。ダメだな、漏れ。
こんな意見は公式ではきっと受け入れられないと思うし、批判されちゃうだろうな。
でも、あれはエンターテイメントじゃないと思うでつ。（幻魔ファンの方々ｺﾞﾒﾝﾈ）
それとも、幻魔が理解できん漏れはヒライスト失格なのか・・・？

長文ｽﾏｿ

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 18:51

>>286
古池や　新参飛びこむ
どうでもよい

夏草や　古参どもも
どうでもよい

やれ打つな　名無しが手を擦る
どうでもよい

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 18:55

>>302
>むしろ電波ゆんゆんな怪文書に近い印象を受けて思いっきり引いたYo！
それは鸚鵡事件とかを経て
思いきりあれ系の思想の正体が晒された後だから言えることかも知れない
とシャア大佐も言っている

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 18:57

それにつけても金の欲しさよｗ

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 19:14

>>304
いや、リアルタイムで受け付けなかった例を知ってるが。そんなの人それぞれだろう。

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 20:09

あのさー、皆さん（ていうか一部の人達）。
仮にもSF小説を読破できるのでしょう？
この程度で「長文」なんて言うのはよそうよ。ﾊｽﾞｶｼｲｾﾞ
少なくとも私は、いろんな視点からの「長文」意見を読みたいでス！

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 20:09

>>289 2009の？

309 ：闇の名無しの系図：03/05/06 20:19

>>302
「幻魔」が嫌いだ、というのは率直にいってわかります。
私は面白いと感じた口ですが、あれは正直、２０００万部も突破するような代物ではない。
はっきしいって内容については、市場に迎合する、しない以前の問題。
本来なら一番、マニアックな作品にならないとおかしい。

さて公式に入りにくくさせているバリアーみたいなものがあるとすれば
一考すべきところはあるでしょうね。

公式サイトのなかをみても（私は一番顕著にでてますが）
「地球樹」なら「地球樹」のみ、
「インブル」なら「インブル」のみと単体で語る作品論は少なく、
やれ「幻魔」だ、やれ「ウルフガイ」と比べてどうだ的なものに偏ってるかも知れない。

スレッドのなかにザッピングですべてを網羅してないとついていけない
マニアックなものはあってもいいけど、その割合が多すぎるのかな。
日の浅いファンにとっては一種の乱取りみたいな怖さを感じるかもしれない。
単体の作品だけを語り、それだけしか読んでない人でも
気軽に入ってこれる場をつくることも重要かもしれないね。

純粋に作品単体ネタばれスレッドでも、ぶちあげてみっかな。
旧作のことはひとつも語らずに。
（「アブダクション」がでたときに、これこそ真幻魔のストレートな続編だ、
とかいうスレッドたてて、幻魔好きのヒライスト数名を騙して買わさせ
売上げに貢献しようと思ってた漏れがアホだったよ）

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 20:26

>>309
こちらでも向こうでも全然面白くないよ、あんたのレス。痛い古参を見習うよろし。

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 20:42

あのさー>>307（長文派の方）。
仮にも２ちゃんねらーなんでしょ？
他のスレでは長文垂れ流すヤシはデムパか阿呆でつよ。ﾊｼﾞｶﾂｲze！
要点をまとめられず、ネタとしても笑えない駄文は読むに耐えんでス。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 21:05

>>307
ダラダラと感想文をつづるのは野暮ってもんさ。
人に読んでもらいたいなら短文でまとめられる構成力が欲しいよね（ｵﾚﾓﾅｰ）。

313 ：闇の名無しの系図：03/05/06 21:07

あのさー>>311（短文派の方）。
仮にも名無しは無慈悲な夜の女王なんでしょ？
せっかく文章途中まで真似るんだったら右文も同じするでつよ。ﾊｼﾞｶﾂｲze！
中途半端にしか真似られず、元ネタに気づかれない駄文は読むに耐えんでス。

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 21:15

私は７年くらいかけて一応『幻魔大戦』シリーズを全部読みました。しかし、
一緒に叩かれても結構ですが、私も『幻魔大戦』に対する印象は概ね>>272 >>302を
書かれた方の意見に同感です。
少なくとも読み始めた頃中学生だった自分には、途中からの展開が面白く読み進められる
ということができなくなり、苦痛の連続でした。（この辺り平井ｾﾝｾｲのファンであり続けた
かったから必死に読もうとした努力だけでも認めて貰えると嬉しいです）

実は今でも新宗教臭を取り払って新たに『幻魔大戦』を書き直して貰いたいと思ってます。

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 21:25

「長文ウザイ」君をたまにツツくと面白いね。W

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 21:26

>>314
あまり２ちゃんに書き慣れてないね。極力贅肉を削ぎ落として無駄を省くのが
名無しの技術。長々と駄弁を弄する快楽は公式で享受すれば可。と何故か長文派
に反駁してしまった。スマソ。

317 ：闇の名無しの系図：03/05/06 21:31

あのさー>>314（率直な感想な方）
仮にもヒライストなんでしょ？
せっかく率直な感想言ってるのに怒る人なんかいないでつよ。ﾊｼﾞｶﾂｲze！
「アブダクションシリーズ」がまとまってでるけど、もしかすると脱宗教「幻魔」の文で読むといいかもっス。

318 ：闇の名無しの系図：03/05/06 21:36

>>316
あまりにも２ちゃんの書き方にうるさいね。極力贅肉を削ぎ落として無駄を省くのが
なぜに名無しの技術。長々と駄弁を弄する快楽を２ちゃんで享受しても可。と何故か文章どっちでもいい派
に反駁してしまった。スマソ。

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 21:36

その「アブダクションシリーズ」ってストレートな続編なんだろうか？
それとも新シリーズ？

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 21:48

>>318
面白くないなんて言われて悔しいのは分かるが、だったら面白いレスを上げれば可。
ムキになる程、その能力に欠けることを露呈するだけ。奮起に期待してますよ。

321 ：闇の名無しの系図：03/05/06 21:49

>>319
ストレートな続編ではないみたい。
もともとは「気まぐれバス」の続編なんだけど平井和正が「ホームドラマ版幻魔」だと言い張ってる。
だから期待は少しだけにとどめておいた方がよいかも知れん。

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 21:51

>>320「長文ウザイ」くん

で、君は今までどんな面白いレスをしたことがあるのかな？　W

323 ：闇の名無しの系図：03/05/06 21:53

>>320
面白くないなんて言われて別段悔しくもないのも分からないらしいが、漏れは面白いレスと思って可。
キミの意見に反対する程、キミの能力も欠けていることを露呈したいだけ。偉そうにいきていますよ。
（そもそも310と同一人物だといまごろ気づいた）

324 ：316じゃないけど：03/05/06 21:53

>>318
ダラダラつまらない長文はスルーされるのが2ｃｈの常だから。
人に読んで欲しいならそれなりの文章力が必要とされる。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 21:53

>>321さん
情報ありがとうございます。
一応期待してみます。紙の本で出れば尚嬉しいかな。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 21:54

>>322　教えてあげなーい。

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 21:57

>>323　少しは面白くなってきたね。

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:04

幻魔ファンで気まぐれ時空バスが激しくつまらなかった俺はアプダクションは
激しく不安です

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:07

このスレがどんなに荒れても暖かくロムってる人物あり。
そろそろ御登場頂きまして、本日の総括をお願いします。

では、よろしくおねがいしま～す＞のびだら氏
　　　　　　　　　　　　

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:08

いやマジでさ、面白くない、と繰り返す諸君は２ちゃんねるに何を期待しているのかな？
２ちゃんねらーはプロの文筆家ではないよ。
ウザイなら読まなくてよろしい。
それから、幼児のように他人に求めるより、自分で見本を見せていく方がよほど建設的だと思うが、如何かな？

大体、長文の多いスレなんて２ちゃんには珍しくないよ。
単にきみらが短文の目立つ板ばかりに目を通しているのだと思う。
学問系に言ってみなされ。

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:13

もしかして公式の仲良し同士がやりあってる?

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:23

>>327
こりゃ、ひとのフリするな。

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:26

>>329
本日の総括：
『ボヘガラ』は『キムタク』のパクリですよ？(>>284説)
じゃって、円くんがあんなにモテるのはゆるせねー。ララァもそう思うよね？

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:29

>>330
にちゃんの学問系を勧めますかｗ　簡単に煽りにのらない方がいいよ。

335 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/06 22:33

＞329
ごめん、今は白○○集団ウオッチの方が旬なので（笑）。多元宇宙の彼方では、
自分もひらりんキャラバンに参加して、幻魔大戦を配布してるのかもなあ。

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:33

>>330
しっかりと内容のある長文と、何が言いたいのかわからない論点がぼやけた長文と
分けて考えた方がいいと思うよ。

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:35

>>328

オレも気まぐれバスはいまいちだった口だが、ストレイ・シープを読んだ限りでは新シリーズに大きく期待している。
でも、幻魔のストレートな続編ではないのは確かだよ。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:35

４６　付け焼き刃の学習によって得た知識すらも自己優越性へとすりかえようとする欲求の正体を、
　　　どうしてもどうしてもどうしても洞察できない。

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:38

アプダクション、また幻魔大戦DNAみたいに間接的な関わりしかなかったらやだなあ
幻魔シリーズの登場人物の一人くらい出てきて欲しい

というかアプダクション＝真幻魔大戦の続編ではないのか？

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:39

>>336
それならば、論点がぼやけているよ、と指摘すればよい。
長文だからウザいなどと、それこそ論点がズレてやしないか。

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:42

長文、短文なんてどーでもいいよ。
んなことに目くじら立てて何になる？もっとﾏﾀｰﾘできへんのか～？

ホント、ここの（一部の）連中は煽り耐性が低いったら・・・(;ﾟДﾟ)
文筆の稚拙に囚われるなかれ。情熱（パッション）で勝負しる！

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:45

>>335
「スレの良心」を期待されて、のびだら氏の中の人も大変ですな。

>>337氏は試毒者だったの？その口ぶりだと、内容に期待してもいいのかな？
アブダクションセットの購入は迷ってるんだよね・・・

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:48

>>339

アプダクション＝真幻魔大戦の続編ではない、と思う。
幻魔の登場人物がでてくることはないんじゃないのかな。
可能性があるとしたら、ルキフェルぐらい？

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:51

>>339
近況＋では「真幻魔の続編が書けそうな～」とか発言してたけど、講演会では、
“今まで書けなかった”『ホームドラマ版幻魔大戦』と言い換えてたので、
恐らく貴方の望みは叶わないのではないかと・・・（´・ω・｀)

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 22:57

>>335
ウォッチ乙。おもろい情報があったら教えてくだされ。

346 ：337：03/05/06 23:05

>>342

好みがあるから、無条件でご推奨とは言えない。

平井和正自身が言っているように、「UFO」「般若心経」あたりがキーワードだが、
後者あたりにひっかかりを感じる者もいるかも知れない。
でも、気まぐれバス発売当時に公式に立ったでっかい解題ツリーは、ほとんどが
的外れで、それはさすがだね。

アブダクションセット、バラでも買えればいいんだけどね。

347 ：漏れは古参だよ。：03/05/06 23:10

>>272 >>302 >>314
おれは幻魔をすごく面白いと思って読んだが、それはマンガ幻魔・新幻魔・真幻魔あってこそだ。
宗教ごっこを続けた「幻魔大戦」のみならば、すぐに放り出したろう。
漏れは先の三作品とどうリンクするのかずっと考えながら読んで楽しんだ。
これらの作品群に「ハルマゲドンの少女」が補完されるかたちとなり、一級のエンターティメントと成りえたと思う。
その意味で、集英社から「幻魔大戦」が出版されても、大して新規読者獲得にはならないのじゃないかなあ……、などと思ったりしている。

もちろん、楽しめなかった、という読者を罵るつもりは毛頭ないよ。

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 23:11

何度荒れても立ち直るひらりんスレの復元力に乾杯。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 23:15

３３７氏。
「UFO」！タイトルの「アブダクション」と引っ掛けると、な～んか面白そうでないの。ﾜｸﾜｸ

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 23:17

>>348
たぶん、流れを変えようと必死なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝさんや、
一部の面白いネタを提供する人たちのおかげと思われ。

時折現れる、管理人気取りのﾄﾞｷｭｿのおかげではない。・・・・・・漏れも一言多いな（笑

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 23:28

>>347
「ハルマゲドンの少女」を読んで安堵できたことはマンガ版を見捨ててはいなかったのだなということ。

352 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/06 23:43

「ひらりんをたすけてくださ～い!!」（古参ファン一同）

しかし、平井スレ本当に盛況だね。ＳＦ板のランキングでもトップクラスだよ。
↓
投稿増加数（6時間）
１平井和正【大神５鈴】（42）作成日：04月29日 12時49分
２◆東殿下と幻想文学の仲間たち８◆（29）作成日：03月21日
３銀英伝一行リレー小説外伝3 -我が征くは星のスレ-（27）作成日：02月23日 16時32分

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 23:43

>>351
そうそう（笑）
あの部分を読んでビックリしたね。いきなりマンガのあるシーンが出てきたから。
おれはゲンケンの幻魔を読んで、平井は完全にマンガ版を棄てたんだなと思ってたから、余計ビックリしたんだよね。
この長大なシリーズ、集英社サマは揃えて出してくんないかなあ。
でないと、この面白さは絶対わからないよね。
せめて、真幻魔だけでも・・・（泣）

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 23:45

よ、よんじゅうに？

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 23:49

､｢｡｢ﾃﾏｿﾌ､ﾀ

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 00:01

たまちゃん＝地球ちゃん
チノ先生の思い込みは案外こーゆー語呂合わせからきているのかもねw
ｽﾚ違いｽﾏｿ

357 ：無印幻魔挫折患者：03/05/07 00:07

>>347
＞宗教ごっこを続けた「幻魔大戦」のみならば、すぐに放り出したろう。

そういう考えの方もいるのですね。やはり。
>>314ですが、大袈裟でなく、すごく勇気づけられました。
何せ全く同じ考えでしたから。

因にこの順（幻魔大戦を後回し）で読破できました。
『幻魔大戦』　１０巻くらいで挫折。
『新幻魔大戦』　面白かった！今でも続き読みたい
（『真創世記』）（な～るほどと思った）
『真幻魔大戦』　面白かった！殆ど一気に読了
『幻魔大戦』　リトライ。読めるようになっていた！
『ハルマゲドンの少女』　
『ハルマゲドン』　果たして『真』とリンクできるのかと不安になった。

症状：『幻魔大戦』のみ数年超しになりましたが、他は一日一冊のペースで読了。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 00:27

>>357
マンガ版も読め

359 ：無印幻魔挫折患者：03/05/07 00:30

>>358
あ、忘れてた。
マンガ版もちろん読んでますよ。一番先に。マンガ版最高！　>>351も私です。

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 00:33

何度もスルーされても必死に「キムタク」ネタをふるMNH（もてないヒライスト）の姿は涙を誘うなW

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 00:34

786 ：琴香 ◆tjIwFprWic ：03/05/06 10:41
これを見ると、やっぱりＧＬＡの高橋信次っていいかげんだったと思いますよ。
素人が見ても、信次と女性の言語体系が同じだとは思えないし、しかも、女性の
「異言」は、同じ言葉の繰り返しが多いのに、なんであんなに信次は多様に訳を
つけられるのか？

メディアプレーヤーで再生できます。↓
http://211.115.218.180/mc/movie/200212270427496103_6951.asx

787 ：琴香 ◆tjIwFprWic ：03/05/06 10:43
ミカエルも実にいいかげん。
「わぁたぁくしはぁ～、、、１０％の意識でおおうそ～つぅいていまぁす」

http://www5c.biglobe.ne.jp/~takay/mikae.wmv

362 ：342：03/05/07 00:37

>>346　ｻﾝｸｽ。
なんとなく「UFO」「般若心経」でググったら変なサイトに(((ﾟДﾟ)))
ttp://arigatougozaimasu.com/free/kowa/newpage55.htm

自分がアブダクションを受け入れられるか激しく不安・・・
般若心経とＵＦＯっていうと天河神社なのかな？

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 00:52

>>357
ゲンマはタイトルの付け方がマズイよねー。
まるで「幻魔大戦」が一作目みたいじゃん。
実際は、小説としては三番目に着手している。
読み解いたり、物語を構築していくのに一番面白い順番を織れの独断で書く。

マンガ「幻魔大戦」
　　↓
新幻魔大戦（あ！丈が出てくる！と思う）
　　↓
真幻魔大戦３巻辺りまで（あ！青年の丈が出てる！と思う）
　　↓
幻魔大戦４巻辺りまで（あ！少年の丈と少女の陽子が出てくる！と思う）
　　↓
ここらで真幻魔と無印を並行して読み終える。
※真幻魔を補完するネタが無印には複数出てくる。
　杉村や小角やＣＲＡやソル王女など。
　　↓
一応ついでにハルマゲドン
　　↓
ハルマゲドンの少女（あ！マンガ版とリンクした！と思う）
　　↓
(ﾟдﾟ)激ｳﾏｰ

なんだ、ほとんど発表順じゃん・・・と今更思う織れ。

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 00:55

>>360
このスレの住人共が「キムタク」を知らんのが荒れる原因ですよ？(勘違い)
ところでチェックリストの２０を見れ。つまり「ヒライストとはある環境下で変質した、
恐るべき進化形態のＭＮＯ」なんじゃよ？こいつは見逃せねー。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 01:05

おれは真幻魔はあんまり面白くなかったな
角川幻魔とのリンクはすごく面白かったけど

でも多元宇宙ものだから、シリーズ全部読まないと面白さ半減だよね

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 01:10

>>363
そうかそうか、確かに発表順はその通りでしたね。
自分の場合、マンガの続きが読みたくて、頑に高校生の丈君が出てくる『幻魔大戦』から
というこだわりがあったのですよ。

『ハルマゲドンの少女』の次のコメントは見事に自分のそれともシンクロしてました。

＞あ！マンガ版とリンクした！と思う

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 01:22

美蛙ﾀﾏ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 02:32

『幻魔大戦』シリーズ内だけでなく、一時期は『アダルト・ウルフガイ』シリーズともリンクする
のかと真面目に考えた。

両シリーズに「犬神一族」という共通項が存在していたし、犬神明の御先祖様が月光（つきかげ）
であったのに対し、新＆真幻魔に登場するのが同じ読みの月影という人狼であったことや真幻魔
のお時が月影を偲んで名乗ったのがムーンライト（月光）とあっては、やはり関連あるのだろう
かと思えた。

ということで、犬神明の御先祖＝月影（月光）説で新たなリンクも期待していたのが。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 08:46

リンクは、「おまけ」なようなものでしょう。
そして、おまけを集めるのが趣味という人も、世の中には一杯います。
楽しみ方は、ひとそれぞれ。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 08:51

平井和正が「ボヘミアンガラスストリート」が「きまぐれオレンジロード」へのオマージュであるということを表明しなければ、この漫画を読むことはなかったと思う。
オマージュといわれれば、そうかもしれないが、内容が似ているとはちっとも思えない。

371 ：闇の名無しの系図：03/05/07 13:28

鮎川のタバコの火を超能力で消す。
　　　　　　↓
小雪のタバコの火を超能力で消す。

シーン的にあきらかに同じなものはきっとこれくらいかな。

>>364
見かけは格好いいが、性格が弱そうにみえる初期キムタクファンだからな。
ポジティブないまの後期キムタクは受け入れがたいのよ。
全日空の次期メインパイロットのキムタクをめぐる物語も謎が多かったし。
柴崎コウを見守る堤がすべての黒幕で、キムタクに足手術を行わせる結果となったんだけど、
足手術をしてからのキムタクの発言も不可解だったしな。
それより、なによりあれだけ連呼したショーちゃんは一度も出なかったし。

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 15:08

ふーん・・

ひらりんの昼飯は今日もぶっかけうどんかなあsage

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 16:29

>>371
・・・・・・そのキムタクじゃねーっ！（年齢層高い板では通用しない罠）

「社会の弱者です。お楽しみに！」の『キムタク』じゃよー
という事でこのネタ終了。ザ・グッバイ(野村)。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051462030

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 16:46

作品同士のリンクといえば、真幻魔の中田亜由と地球樹の後藤亜由子夫人を忘れちゃいけない。
初めて読んだ時は思わずニヤリと来たよ。
横田、鏡らの超革中メンバーが出てきたり、地球樹は結構こんな遊びが多いよね。

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 17:05

ところで「ハルマゲドン」＝ルシファー伝って高鳥がルシファーに成長してくの？
どうも高鳥は小物の印象があるんだが

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 18:30

>>375
「ハルマゲドンの少女」ではルシファー＝東丈みたいになっているから違うでしょ。

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 18:56

>>375
平井はプロットでは高鳥をルシファーにしようと思ったが、続きが書けずあえなく失敗。
又、ヘルベルト・ドランケ(或いは息子？)をルシファーに準えて書こうとして筆が進まず失敗というのもある。
『ボヘガラ』で思いがけず念願の「ルシフェル伝」が書けたといってるので、東丈＝ルシファーも言霊が来ずに失敗と見なしてよいかと。
幻魔大戦で「ルシフェル伝」書くと寿命が縮まって死んじゃうって神様？に言われたそうな。

378 ：闇の名無しの系図：03/05/07 19:02

>>373
えっ、若松部屋に入門したキムタクのことじゃなかったの

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 19:27

正直、>>378みたいな極寒レスがこの板の限界じゃね（´Д⊂)
カイジ・ＪＯＪＯ・モテモテスレが無い時点でＳＦ板に若年層が居ない事は明白。
後はほろびゆくのみであるかな・・・

380 ：闇の名無しの系図：03/05/07 19:56

だってきみの考え、週刊誌の受け売りなんだもん。つまんない。

そこでいいや、野球選手のキムタクだ、
といって初めて吉本に入れるんだけど。

それじゃきくけど「ＪＯＪＯ」の第５部の全体の元ネタはなんだね。
わからないわけではないよね。有名映画のパクリだから。

>>375
「ハルマゲドン」を読んでいないなら答えはイエス。
「ハルマゲドン」の約3分の２は高鳥の成長が中心に描かれている。
ちなみに幻魔糾弾派、さらに平井の痛いところを付きたいなら、この本は必見。

例１
キャラの１人が将来くる救世主を啓示として観るシーンでの台詞
「後楽園みたいな球場に救世主が降り立ってる。球場のなかには救世主を信仰する人達が、救世主の書いた本を持って歓声を上げている」

というその後、騒がした東京ドームでの事件を思い起こさせるような描写もきちんと書いてある。

381 ：闇の名無しの系図：03/05/07 20:05

>>379
さらに質問。空条貞夫の職業は？

382 ：闇の名無しの系図：03/05/07 20:33

>>379
あれ、ＪＯＪＯって音楽の話ししたかったんじゃないの？
そういう話がわかる人だと思ったんだけど。
週刊誌を読んでいるんだったら。

383 ：364・373：03/05/07 20:33

>>380 >>381
「闇の名無しの系図」氏は『神聖モテモテ王国』読んでたの？
モレが>>373で終了宣言したのに・・・（´・ω・｀）ｼﾗﾅｲﾅﾗｽﾙｰｼﾃﾖ

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 20:38

平井和正を読んだ人間は､すべからく、形だけでもローンウルフ（注：ローンの返済に苦しむ狼にあらず）を気取って欲しいよな。
何、まわりを気にしているんだか。

385 ：闇の名無しの系図：03/05/07 20:42

>>383
ある軟派系雑誌にモロ同じことが書いてあったことは知ってる。
３つとも同じものをあげている。

キムタクでどう反応するのかで世代がわかる、という特集で
春頃からおれに何人も同じようなチェックをしてきた。
『神聖モテモテ王国』は正直、どういうものか知らんが、
それ以降、いろいろなキムタクギャグをマスターしてきた。

386 ：闇の名無しの系図：03/05/07 20:44

雑誌はたしか『ＳＰＡ』じゃなかったかな。

387 ：闇の名無しの系図：03/05/07 21:08

ギャグマンガは正直、『幕張』どまりだしね。
同じようなもんや（バシ）
というぐらいはあいにく知ってるけど。

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 21:25

>>379
正直、そんなキムタクネタなどどうでもいいっつーか、興味なし
いつまでもオマエごときのレスにつきあってるほど親切じゃないしｗ

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 21:31

とかってレス付けてるところが>>388の親切かなｗ
いい加減平井の話題に帰ってもらいたいね。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 22:53

ふーん・・

ひらりんの昼飯は明日もぶっかけうどんかなあsage

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 23:03

>>372＝>>390
ぶっかけうどんて何か意味あるの？sage

392 ：呉智英：03/05/07 23:07

【すべからく】
「すべくあらく（すべきであることの意）」の約。下に「べし」が来ることが多い〕当然。(goo辞書)
例：ヒライストならすべからくローンウルフを気取るべし。

だから>>384は正しいのだろう。ツッコミ入れて欲しかったんだろ？

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 23:39

この平井スレには奇妙なパターンがあるな。
平井にとって都合の悪いカキコがあると怒濤の書き込みが続く。
以前だれかが指摘していたな。
そして決まって怒濤の書き込みには、これという内容がない。
キムタクネタなんて書き込む人間の神経が知れない。

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 23:48

>>393
興味深いですな。
具体的パターンも簡潔に記すと良かったかも。

395 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/07 23:54

高鳥は内面を書きすぎて、神秘性が薄れてしまったのだろうなあ。彼に比べて
「ハル少」の金髪の東丈は、何を考えているのか分からないのでドキドキした。
17歳の三千子姉さんとの間に、何やら妖しいムードが一瞬流れたしね。しかし、
彼だったらルシフェル伝の主役に相応しいと思ったのに、「ボヘミアンガラス・
ストリート」がひらりん念願のルシフェル伝だったといきなり判明して、脱力。
想像を絶した展開だったな。作者すら分からなかったのだから当然か（笑）。

>>258氏には、是非ひらりんに私信を書いて欲しいよなあ。「漏れには平井和正が
好きで好きで心配だから、そういうことを言ってるようにしかみえん。」と闇の名無し
の系図氏が感じた通りであるなら、ひらりんの心を直撃する可能性が高いはず…。
このような切々とした訴えを投稿しにくいのが公式ＨＰの最大の問題だと思うよ。
現在、ひらりんは小説を書いてないらしいので（？）、「言霊」転換のチャンス！

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/07 23:56

>>393
>>266のカキコが「都合の悪いカキコ」かな？
６　漫画作品の劣悪なコピー作品を書いて、失望させた。（再販されない）

ところでこれはボヘガラのことなのかね？

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 00:40

>>396
ほかにもあったのに、なぜそれを特に選んだのかな？
心当たりでも？ｗ

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 01:01

>>393
平井氏の批判・糾弾を許せない勢力が、匿名で荒らしに来る傾向があるんでしょうね（ｗ

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 01:34

>>398
なんかつーと「長文ウザイ」とのたまうケナシ文は、内容がないだけにその疑いが濃厚ですな？　痛いのは文章の書き方を「指導」する貴人さんですね。（←これ、マジで痛い
少し前に指摘のあった「公式→ＧＥＮＫＥＮ、平井スレ→無名塾」というのが段々説得力を持ってきたよ（藁
敷居が高くて、気取っていて、無名塾を密かに蔑視しているＧＥＮＫＥＮ
はぐれ者ながらも建前を嫌い、率直なものを全て受け入れられる太っ腹な無名塾

おれは断然ここがいいな。

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 06:13

無名塾はね、市枝をGENKENに派遣するんだよ。誰がどんな意図で行なったのかな?
そして、市枝に何かを期待している人はGENKENにもいたんじゃないのかな?

401 ：400：03/05/08 06:42

別に誰かを責めているわけじゃないよｗ
第一この場を作ったのは平井和正の意思じゃないしね。
（あちらは、両方、東丈の意思で作ったものだけどね。）

ただ、自分たちを「無名塾」と重ねる心理が、
自分を「ミカエル」の生まれ変わりだと主張する意識と
共通するようにみえて面白いなと思っただけだから。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 06:51

無名塾・・・今日もよく釣れそうだ。

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
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＿ / つ/）＿　　:
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￣￣￣￣￣|/,,,　.

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 08:07

漏れは、ソレとコレを主張する意識に対して、
＞共通するようにみえてしまう
という、401氏の風変わりな認識力に面白さを覚えるよ。世の中広いもんですね……どこで誰が何を言い出すかわからない。
少しばかり彷彿させられたことを口に漏らすと、オカルティストの激しく常識外れな主張を引きあいに出して早々に混同させてしまうなんて、なかなかできることではないよ。さすがと言わずにいられませんね、ヒライストは（笑

別に誰かを責めているわけじゃないよｗ
ただね、399氏は誰がつくったのか、なんて全く問題にしてないように見えるんだよね…。
対象を否定するために、様々な屁理屈を生み出すヒライストには感嘆させられることが度々です。

>>393氏のパターンが本日展開されるか、じっくり確認したいな（笑

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 08:58

>>402
つられてみるテスト

400を書いた時にはさあ、
「東丈はＧＥＮＫＥＮと無名塾の対立を望んでは入なかったはず。
無名塾の居心地のよさに安住してしまうのは、決して東丈の意思ではない。
単に仲良しグループ（派閥ｗ）を作るのと何も変わりはない。」
という思いが浮かんだんだけどさ、

カキコした後、別にここには「東丈の意思」に対応するものはないなあ
と気付いただけ。
（だから、
「ここの住人を自認する人は、何を考え、どう行動しようと、勝手だよ。
誰にもがたがた言われる必要は無いよ」
という意味ね.）
魅蛙が唐突にみえるのなら無視して構わないけど､単なる「2chの平井和正スレッド」で満足せずに、
「無名塾」と重ね合わせることで、なんらかの「自己満足」を得ようとする心理には興味があるな。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 09:31

はあ・・

しかしよくもまー当たり前のことを人類史上初めて悟ったみたいに勘違いできるもんだ
もはや一種の超能力だなこれは

あのさ
平井スレをヲチしてる最大勢力は自腹切って今も律儀に本を買い続けてる現状肯定（したい）派に決まってんじゃん
新作に関心がなくいつまでも旧作の恨み言を言い続けられる物好きな方々なんてほんの一握りなのはアフォでも想像可能
少数派の糾弾があれば多数派の反論・擁護論が続くのはあまりにも当たり前すぎ　
人口比率がそもそも違うんだよ

ここだけにみられる「奇妙」な法則なんかじゃねーよ　んなもん
ファンダムってやつの典型的構造がみちびく必然的帰結だろーが

あまりにも程度ひくすぎてあほくさー

（以上　反論の際には感情表現を抑えることがどうしてもどうしてもどうしてもできないことを確かめる公開テストその１でした）

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 10:05

>>405
ＧＥＮＫＥＮを悪く言われると、どうしても感情的になってしまうんですね（ｗ

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 10:42

＞１５　ＧＥＮＫＥＮ（無名塾）ごっこが好き！

痛いヒライストチェック、まさにこのスレが生み出せし珠玉のモノなりｗ

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 10:56

>>３１何かというと嫉妬のせいにする (・∀・)

次の展開は「GENKENに嫉妬してるんだろ！！」と予想してみまつた

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 11:12

まあ、公式常連の一部特定の香具師らは、自ら「正当派ファン」を自認しているようなところがありますからねえｗ
そういう意味では、GENKENのような勘違い集団に擬えられても致し方在りますまい。

だからといって、ここを無名塾と擬えられても、気持ち悪ぃけどｗ

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 11:49

自分が何かに属してないと、安心出来ない人間というのがいるんですよ。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 11:51

そういえば、丹不でもGENKENごっこしてたような気がしないでもないでもない。

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 11:51

２５　自家中毒ネタと仮想敵妄想と堂々巡りが大好き。てのも中々だな。

「公式常連」「長文ウザイ派（ﾌﾟ)」「新作読者＝信者」云々といった、
自分の“仮想敵”をすぐ設定したがるのには正直閉口するよ。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 12:07

>>409
具体例あげてよ。＞自ら「正当派ファン」を自認
どこでのどの発言を、どう解釈したのよ？

だけど、「正当派ファン」を自認している香具師らは、他の読者を何と
認識しているのか、興味あったりしてｗ

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 12:42

漏れは平井和正の作品のファンであるので、彼には気持ちよく執筆活動をして貰いたい。
彼の目に止まるかも知れない場所に書き込む際に、気配りするのはあたりまえのこと。
スーツと普段着を着替えるように、書きたい内容に応じて、掲示板を選択してますよ。漏れは。
漏れは､彼の本の愛読者なのだからヒライストなんだろうという自覚はあるが、
どこかの掲示板の住人という意識はないな（藁

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 12:59

「漏れ」を連呼してるじゃん

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 14:17

>>413

前スレ>>201で、仲間を叩かれて逆上した派閥香具師が元・仲間の本名を曝していたのを思い出しちゃったよ。
コテハンを挙げられたら、彼ら、気が狂って何をしでかすか分からないと思われ。

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 14:42

>>416
ｻﾝｸｽ。厨房誘導用に、公式のｦﾁ板でも作ろうかなｗ

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 16:14

ここが醜い内輪モメが見えるスレでつか？

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 17:33

>>417
やってくれ是非
名称はなんでもいいから迷惑患者の隔離対策きぼんぬ

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 18:15

>>417
マジでやってよ
ここじゃなくて、ウオッチ版の方がいいのかな？

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 19:25

>>419,420
漏れも隔離板作成には賛成だが、何を「迷惑患者」とするんだ？
このスレの何番辺りの発言が厨房なのか、教えておくれ。
諸派入り乱れているのでｻﾊﾟｰﾘわからんだす。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 19:55

公式ヲチスレさんせーい
新旧派閥どちらも痛い香具師が多いので、なかなか面白いことになりそうだｗ

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 20:01

>>421
隔離してみれば、その辺もクリアになると思われ。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 20:17

そゆスレを作っても、公式香具師は誰もカキコしないんじゃないかな？
そのスレで他の香具師の悪口をカキコするってことは、今まで平井スレを荒らしてたのは自分だと白状することになるから。

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 20:21

2ちゃんひらりんスレも公式の真似をして隔離病棟をつくるということですかね。ﾌｰﾝ(ｗ

と皮肉っぽく言ってみるﾃｽﾄ

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 20:34

>>416
前々スレの>>374とその仲間の日本語が不自由な香具師とかいたしねｗ

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 20:42

>>411

某亜り音のとこのことでつか？
当時の話ってタブーなのかなあ。あのころのアクティブってこのスレにもきっといるよねｗ
堂々めぐりっちゃ堂々巡りなのかも。もちろん、あそこと公式は違うわけだが。
やれやれ、ホント、ヒライストって痛いでつね～ｗ

といいつつ俺は面白がって見てるけどｗ
平井は作品も面白いが、ファンの姿（物語）も同じくらい（言い過ぎかな？）面白いでつねｗ
（自分のことは棚上げでつけどｗ）

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 20:43

自演の応酬が続いておりますが、GENKENか無名塾かというなら前者がいいに決まっ
ています。在野気取りの逸脱者が虚勢を張っても空しいだけ。哀れを糊塗する見苦
しい口実は弱者の論理負け犬の遠吠えでしかありません。いかに正当化しようとも
ゴミはゴミとしか認識されないのが社会のシステムです。

と煽ってみるテスト

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 21:00

この辺かな？
　　　　　　 /:
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　　(,,ﾟДﾟ/　　 :
＿ / つ/）＿　　:
～（⌒）__）　/|　,, :
￣￣￣￣￣|/,,,　.

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 22:21

　　∧ ∧　
　　ミﾟе _ﾟ　彡　　
　　　{　　　　　ツ　　
　　　 ∪Ｕ""∪　　、、
狼雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ、>>429ﾆﾂﾗﾚﾃﾐﾏｽﾀ
ﾄｵﾎﾞｴﾀﾝ・・・ハァハァ

431 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/08 22:25

＞417
＞公式のｦﾁ板でも作ろうかなｗ
う～ん、気持ちは分かるが、それはやめた方が良いよ。公式ＨＰ内の論争系は
ＲＯＭってないので揉め事の歴史とか知らないが、平井スレだけでも充分嫌な
感じが伝わってうんざりしたよ。ひらりんとファンの関係には他の一般作家と
違って、マジに宗教的熱狂に近い感情が入ってるし、ヒライスト大戦の恐れ大。
それこそ、ひらりんの執筆を邪魔してしまうかもしれないしね。

しかし、昔はひらりんと読者の関係も今よりずっと大らかだったのになあ。
＞これからはどんどん文句を書いてやるからな。憤死してしまうくらい
＞きびしい批評を書いてやる。
↑これは、「ウルフレター」Ｐ.125掲載のＴ氏の物で、かなり辛辣な内容なのに
ひらりんはしっかり長文の返信を出してる。原本の「狼より若き友への手紙」では、
数倍も長く収録されていて、Ｔ氏はこんなことも書いていた（笑）。↓
＞あんたの書いた小説より、あんたの原作の漫画のほうが面白いような気も
＞するんだな（これ、悪口じゃないよ）。

この手紙が届いたのはひらりん33歳の時、「狼の紋章」が発売される直前なり。
さすがに、あんた呼ばわりはできないが…。

432 ：負け大`　ネ申日月：03/05/08 22:26

　　　　∧ ∧　
　　ミ´е _｀　彡　　
　　　{　　　　　ツ　　
　　　 ∪Ｕ""∪　　、、
>>429大漁ﾀﾞﾈ・・
ﾓﾏｴﾗ、ﾅﾙｺﾃｨｯｸ800ﾃﾞﾏﾀｰﾘｼﾙ！

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 22:26

もうむさいｵｻｰﾝ同士の軋轢なんてどうでもいいよ…ヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
漏れは伊福部ちゃんでﾞ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしたり､五鈴で(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしたいんだよ
さっさと隔離ｦﾁスレ作って、そっちで存分に光と闇の戦いでも何でも繰り広げてよヽ(´Д`；)ﾉ

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 23:32

>>431
現在のヒラリンが最も腹を立てることの一つが、愛読者同士の争いを見せつけられることだから、
執筆にも悪影響が及ぶのは必須だね。（ｗ

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/08 23:44

>>431
いや、やっぱりスレ作ってよ
マジメに、あるいは楽しく作品の感想書こうと思ってもこう邪魔がはいるんじゃやってられんよ

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 00:13

いやほんと、熱病的ファンが多いね平井読者は。
平井和正の性格が伝染しているとしか思えないよ。
しかし、自分のことを常に棚に上げて、読者の諍いを見ている平井にも多々問題はあるな。
このｵｻｰﾝの場合、問題があるのは必ず他者ということになっているからな。
言い訳が好きだし。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 00:18

姉妹スレッド案

「平井和正を救談するスレ」

なんてのはどう？

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 00:22

救談スレは、また作った方がいいかもね。荒らしも分散するだろうし。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 00:43

荒しという同じ言葉を使っていても、意味がお互いに違っていたりしてねｗ

440 ：世捨て人：03/05/09 01:22

＞このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
＞またの機会にどうぞ。。。

新スレッドを作成しようとしたら、こんなメッセージが。
残念、だれか代わりに作って。

441 ：403：03/05/09 06:57

ずいぶんと釣れましたね。あの後だけで数えても37の投稿か。おそらく>>393と>>399がバネになっていると思われ。
この二つに共通しているのは「痛いヒライストをターゲット」にしていることから、よほど心当たりのある人たちのカンに触ったのだろうね。
せっかく134氏が痛いところリストをつくってくれたというのに何も生かされていない。
見たところまともに論じることもできないようだし、かといってスルーする能力があるわけでなく、成熟した大人の度量もないようだ。
スレが荒れるのは２ちゃん云々ではなく、あくまでも住人の性格によるものだから、それだけヒライストは幼稚だということだろう。
>>236ののびだら氏のご指摘はどうも過去のことに限定できないようだ。
>ひらりんやヒライスト自体、変な連中だなあと一般に思われてきた歴史があり、
一般の人間にとって細やかな偏見を抱くには、ほんの一部の読者の奇矯な言動で充分なのだ。そこに躊躇いなどありはしない。

釣られた諸氏には痛いところリストの再読をお勧めしたい。

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 08:40

痛い所栗鼠徒って遊びじゃなかったのか？(´Д`;)

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 09:11

>>441
> １　　自分の精神だけはまともだと思っている。
> ２　　相手をケチョンケチョンにけなす癖がある。

そして、これは、
３　　平井のある種のカキコをどうしてもスルーできない。＞漏れへｗ

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 10:21

>>441
典型的魚。

｢公式香具師もスレ住人も同類であることを否定したくてしょうがない｣

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 10:23

今日は何が釣るかな？

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　　 :
＿ / つ/）＿　　:
～（⌒）__）　/|　,, :
￣￣￣￣￣|/,,,　.

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 11:24

白装束集団が車のガラスにべたべた張ってる渦巻き模様のスッテカーってさぁ、
どんな効果があるのかな、あれ。
金属製の薄切り蚊取り線香が中に入っていて｢スカラー電磁波を遮断する｣なんて
オチではあんまりだ。
メガビタの方がマシだって誰か教えてやる！

ひらりんネタに無理矢理つなげるのが亜異多多多。

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 11:25

スッテカー　ｗ　(自己レスｽﾏｿ)

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 14:24

【言霊】平井和正と信者について語るスレ【ﾒｶﾞﾋﾞﾀ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1052457729/l50

立てたよ。
公式ｳｫﾁは向こうでやってくだちい。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 15:18

>>448　乙。変な香具師が２げっとしてるのにはﾜﾗﾀ。
こちらは作品を語るスレとして継続、で宜しいのかな？

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 15:27

>>441
>>393？>>399？自演オツｗ　
自分をＧＥＮＫＥＮになぞらえて悦に居るとは
カコイイ香具師でつね（´∀｀)

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 15:40

まあまあ。結局みんなGENKENごっこが好きなんでつよ（ｗ
で、誰が郁江で誰が東丈で久保陽子なんでつか？
漏れは個人的に久保陽子タソﾊｧﾊｧなので、リアル久保陽子キボンヌ

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 15:45

>>450,451
スレ違い。
一般読者が迷惑してます。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 15:50

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 15:51

>>451
ttp://www.voice-p.co.jp/voice/talent/kubo.htm

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 15:57

>>454
不覚にもﾜﾗﾀ

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 16:02

http://www.k-514.com/

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 21:54

ＳＦ板の面汚し

消えろ

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 22:20

>457
何を今更（ﾌﾟとか釣られてみる。ＳＦ板そのものが面汚しなら判るが。

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 22:31

とうとうバカがＳＦ板も敵にしてしまいました。

早く消えろ

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 22:45

>459
オマエいつも無駄な改行が多いねｗ

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 22:48

>>448
なぜにオカ板？ＳＦ板じゃまずいわけ？

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 22:55

平井が昔ＳＦをさんざんバカにしていたのを覚えてるが

晒しage

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 22:57

>>459
(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 22:59

狂人集団、これ最強

465 ：このすれの１：03/05/09 23:04

もうこのスレ削除依頼出そうかな～とか考え始めた。
でも、私の一存では出来ないし。結局思いとどまったけどさ。

いい加減平井ファンであることが、嫌になってきたしなあｗ
一部の良心的カキコしてくれる人たちは別として、それ以外と同類だと思われたくないしｗ

作品とのつきあいは、ごく個人的体験でしかなくて。
私の中の平井作品体験は、私の中の「いい思い出」になりかけてるし。
それを大事にしていきたいから、漏れはもう撤退することにするよ。
良心的平井ファンのみんな、後は任せたｗ

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 23:08

あ、いっこだけ「漏れ」になってる。かっこわりーｗ

467 ：闇の名無しの系図：03/05/09 23:10

公式で作品の悪口書いてもいいよ。
そもそも、いつからダメになったのかがわからない。

雑誌の受け売り的な批判なら、そりゃ、きみの考えじゃないっしょ、と思うけど。
ヒライスト（じゃなくて漏れ）が嫌うのはあくまでステレオタイプな批判であってさ。
独創性があって鋭い突っ込みなら、誰も何とも（漏れはだけど）言わないんじゃない。
ただし言おう。マニュアル通りにしか攻められないヤシは漏れが徹底的に攻撃しちゃる。

嫌いなんじゃなくてマニュアル通りだから、操り人形のように誘導できるし、正直、面白いもん。
実際、爽快でいつも自分を止められなくなるから。

>>462
いつ頃の話？　具体的に教えて
ハードＳＦやニューウェーブ、
またはＳＦファンに関してブーブー言ったことあるのは知ってるけど。
ＳＦ自体をバカにしたことはないと思うんだけどな。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 23:19

>>467　はぁ？お前、何様？
その傍若無人ぶりを皆様に見てもらいましょうage。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 23:25

>>468　傍若無人じゃなくて勘違い。いたた。

470 ：bloom：03/05/09 23:25

http://homepage.mac.com/ayaya16/

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/09 23:28

>>467
マニュアル通りの虚勢でつね。

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 00:14

　ﾋﾗｲｽﾄって、467みたいなのばっかなの?
平井作品を楽しく語りたいだけなのに…

473 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/10 00:18

＞437
＞姉妹スレッド案「平井和正を救談するスレ」
「救談」とは、上手い！　↓のような姉妹スレをＳＦ板内に立てるのはどうかな？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【救談】平井和正・マニアックスレ

作家生活、何と40年！　
ますますパワー全開の平井和正と作品について、マルチな視点で話そうスレです。
旧作愛好者の嘆き節、平井和正に関係するなら言霊ネタやオカルト情報も歓迎。
このスレは、「異論であっても耳を傾けよう、マターリとね」でありたいです。

なお、別に本スレもありますんで、自分に合うスレを選んで下さいな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

新作発売も迫っていることだし、ディープなネタは姉妹スレが引き受けて、ここは
ひらりん初心者が参加しやすいスレへと生まれ変わった方が良いかもしれない。

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 00:43

>>473
じゃあ、スレ立てチャレンジしてみます

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 00:49

立てました

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1052495323/

476 ：世捨て人：03/05/10 01:20

>>473　一応、作成した文言は次の通りでした。

　タイトルは「糾弾」ではなく「救談」です。そこのところ誤解なきよう。
　え、どういう違いがあるのかって？
　
　本スレッドの前身は再起要望の多かった「平井和正を糾弾するスレ」に当たりますが、
糾弾するのも実は敬愛していた作家平井和正氏を糾弾対象から「救い出す談義」をした
かったからではないか。そして、それは熱心なファンによる裏返しの愛情みたいなもの
であると考えて「救談」という少し優しい表現に変えてみただけです。

　でも、堅いこと言わずに話題の制約無しで行きましょう！そう、皆さんお待ちかね（？）
のオカルトネタもどしどしお寄せ下さいネ。

　どうせ「荒すな！」と言っても無理だろうしね（笑）。

　初訪問の方はこちらもどうぞ。
・平井和正を糾弾するスレ
http://book.2ch.net/sf/kako/999/999684198.html

477 ：世捨て人：03/05/10 01:27

>>474-475氏
　代理スレ立て感謝。

【救談】平井和正・マニアックスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1052495323/

　

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 01:45

ごめんね、流れを一瞬遮るけど。

正直よくわからないんだよなあ、
ウルフガイDNA半ばで月光シリーズは読むのを途中放棄しているらしいにも関らず
平井スレにコンスタントに投稿し続けることができているコテハン・のびだら氏の行動原理って。
現役信者とは違って新作を全部読破する使命感は覚えてなさそうな風情なのに、
なんでそんなに気長にこの超めんどくさ～い平井スレにつきあってこれたの？しかもコテハンで。
批判でも揶揄でもなく、俺にはマジで分析不可能。
その独特の行動を支える心情をこっそり教えてくれませんか？

一応断っとくけど、このスレでは最もバランスのとれた書き手として個人的に共感しているからこその疑問です。
ってゆーか、そのバランス感覚こそが実はその秘訣だったりするわけかな？（複雑笑）
俺も「無印幻魔」買ったけど読まずに十数年放置してる罰当たりな現役読者であり、だからこそ余計に不思議。
（スレ違い、って叩かれまつ？）

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 02:00

>478
正直内容より、なんか喧嘩売ってるっぽい書き方には
疑問と反発をおおいに感じます。

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 02:48

>>478　ご明察、スレ違い。
そろそろ流れ読めよ、いい大人なんだからさぁ。

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 03:25

なんで難民板に立てなかったの？

482 ：bloom：03/05/10 03:25

http://homepage.mac.com/ayaya16/

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 06:08

客観的に見ると、あんたら揉めることが好きみたいにみえるけど。
そのへん、どうよ？

484 ：小太郎某ヒライスト：03/05/10 10:57

ここは作品を語るスレであって、その他ではないはず。

千枝様はこう言っていたはず。
「私たちには私たちのなすべきことがあります」いや、いいお言葉。なすべきことをしませふ。

公式版に対抗してでもないが、作品中の好きなセリフを挙げてみるのはどうか?

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 11:51

古参の一人です。
サイボーグ・ブルースについて書こう。

あの作品の中に主人公が唯一口笛を吹くシーンがある。
その行為はあるシチュエーションの終わりに用意される。作者は言葉少なり切り上げ、そのシーンを終わらせる。
だが、私には「そこに描かれていない」アーニーの表情、「そこに描かれていない」時間の流れ、「そこに描かれていない」感情が鮮明に伝わった。
錯覚というかもしれないが、私には確かに創作のマジックが感じられた瞬間だった。
現実の時間が止まったような、不思議な経験だった。

私が平井和正を無視できなくなったのは、その時からである。

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 13:16

>>485
細胞具ﾌﾞﾙｰｽをひらりん初期の最高傑作に挙げる古参は多いね。一般のＳＦ者からの評価も高いし。
エイトマンの鎮魂歌として書いたというが、漏れ的にはエイトマンなんぞ(と言ってしまうが)
よりは余程優れた文学であり娯楽であると思う。

487 ：世捨て人：03/05/10 13:40

　『サイボーグブルース』における精密な加速描写には脱帽。どうしても平井氏が書く加速状態が好きである。
　平井SFに登場する度肝を抜く科学描写は、星新一氏の指摘にある通り、やはり工業高校時代に培ったものなのか？（角川文庫版解説による）

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 14:00

みんなひらりんのことをドキュソというけど、工業高校出で科学知識は正確だし、
中央法科出で法律にも詳しいんだぞ

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 14:05

>488
そのネタがスレ違いだという事を、貴方に理解する能力が無い事は
とても残念に感じます。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 14:08

>>487
加速描写や戦闘描写の迫力に魂消たのは同感だが、その加速描写に一寸疑問。
｢ナイフで鋼鉄の壁をバターのように切断｣するときに発生する摩擦熱は何処へ
逝っちゃうのか。そもそも加速状態での細胞具のボディと大気との摩擦熱は？
何か説明があったような気がするが思い出せん。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 20:14

「黄金の少女」に続いて「犬神明」を読んでいる。
今二巻まで。
ちょっと文章力落ちてねえか？
あとベクトル感覚もちょっと弱いな・・・

虎２、神明、パットン、キンケイドの登場を楽しみに先を読むことにしよう。

セックスした仲の西条とエリーの再会はあるのか？

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 20:49

ベクトル感覚？

理解できん説明して

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 20:56

>>492
あなた平井ファン初心者、というか最近の作品でファンになったかたでつね？

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 21:04

>>493
そんなあをりともなんともわかんない書き込みするぐらいなら
説明してほしいな

初心者不可ですか？

495 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/10 21:07

＞475
乙！　す、素早い（メール欄の「殺人地帯」笑った）。しかし、揉めてるね。
難民板や他の板に立てると、抗争が更に激化してしまうかもしれないのに。
小松左京氏が３、４スレ、田中芳樹氏のスレはもっとある。ＳＦ板随一の
投稿数に成長した平井スレが、２つに分かれたっていいのになあ。

＞486
＞漏れ的にはエイトマンなんぞよりは余程優れた文学であり娯楽であると思う。
自分もそう。桑田氏の女性キャラは好きだが、「８マン」にハマったことないな。

＞478
＞現役信者とは違って新作を全部読破する使命感は覚えてなさそうな風情なのに、
未読作はいずれ読むかもしれないと書いてるよ。しかし、愛読者はこうでなければ
いけないという類の「使命感」的な感情は、疲れたから放棄したの。とは言っても、
ひらりんにはまだ期待してるし、他のどこよりも（？）色々なスタンスの意見が読めて
面白かった平井スレに常駐してる（でもなあ、いい加減内ゲバにうんざり。頂上会談
による手打ち式とかできないのかな？）。

＞俺も「無印幻魔」買ったけど読まずに十数年放置してる罰当たりな現役読者であり、
478氏の告白↑も面白かったな。こういう愛読者、決して少なくなかったのかもね。
作品によって合う合わないがあるのは当然で、罰当たりなんてこと絶対にないよ。

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 21:18

>>494
煽りじゃないよ。ただ「べクトル感覚」という平井造語がもう過去になっている
世代がでてきたのだなあ、自分も年寄りだなあ、それに平井自体ももう
「ベクトル感覚」ではなくなったのだなあとは思ったけどね。

　でも教えない（ｗ　煽りじゃないけど意地悪だから（ｗ
　他の親切で的確な解説にしてくれる人にまかせます。

　ついでにいうと自分は>>493だが>>49１とは別人なので彼に怒りをむけないでね

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 21:19

｢ベクトル感覚｣は誰が命名したのか忘れたけど、文体の流麗さと迫力で読者をのめり込ませて、
一気に読ませてしまう文章力、文章感覚のこと。
星新一が｢平井和正の作品は早く読めてしまって良くない｣と最大級の賛辞を送っています。

頼むから喧嘩は救談スレでやってくれ。

498 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/10 21:31

＞ベクトル感覚？

ＳＦ作家・平井和正の造語。一昔前のＳＦ作家、ＳＦファンには常識的な
言葉だったらしい。って、グーグルで検索しても一件もヒットしないよ（笑）。
平井ファンでサイト持ってる人、どうにかしてくれ！

野田昌宏の「スペース・オペラの書き方」（ハヤカワ文庫JA）の第６章は、
「私をブチのめした言葉―"読者を結末まで疾走させるベクトル感覚" 」。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4150304092/contents

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 21:34

>>494　初心者歓迎だよ。少しくらい煽られても気にするな。

500 ：134：03/05/10 22:10

またしても134の独断で書くことにしようｗ

【ベクトル感覚】
小説自体に向ける読者側の読書状態の意識を途切らせないこと。この感覚は、読者に読書を意欲的に継続させる高等技術あってこそ実現する。これを指して、平井作品は「麻薬のような～」と称されたこともあるほど。

…つまり、497氏の説明で正しいｗ

501 ：134：03/05/10 22:20

ゲッ！　１さんが退散宣言してる…。

帰っておいでよ～。名無してもいいからさあ～。（白装束は着ないでねん）
疲れがなくなってからでいいからさあ～。
ここのスレには、まともな人が必要なんでちゅよ～。

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/10 23:13

　ほら！>>492ちゃんお礼は？
　親切に「ベクトル感覚」の解説や「初心者歓迎」の意を表してくれた
>>494-500のレスにお礼はどうしたの？　初心者だからって甘えちゃダメよ！めっ！

503 ：闇の名無しの系図：03/05/10 23:35

>>495
漏れは「インブル」をほめるのびだら氏の方が逆に信用できなかったりする。
ほんとうは全作品読んでいると思ってる漏れの予想は間違いかな？

あと、のびだら氏の意見は概ね賛成。
基本的に作品に好悪があるのは当たり前の話なのに、
嫌いということを封じ込める人がいるなら
間違っていると漏れも思っている。
私はそんな状況下に２ちゃんだけじゃなく、公式でさえ犯されているとは思わない。
この作品が嫌いという心情を吐露するのは問題ない。
いや、むしろある程度までは積極的にやってほしいと思っている。
（漏れははっきしいって「アダルトウルフガイ」嫌いだしね）
ただし自分の言葉でね。そうじゃないとつまらない。
あと、自分が嫌いでも好きな人もいるということは自覚してほしいだけの話で。
率直な感想なら誰も怒る人はいないんじゃないの？　それで叩く人は決していない。

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 00:24

＞ただし自分の言葉でね。

君がそれを実践してみせた例を漏れは知らないんだがｗ

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 00:36

もし「サイボーグ・ブルース」が映画化されるのなら、アーネスト・ライト役には是非ともデンゼル・ワシントンに演ってもらいたいと妄想してまつ。
(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ…妄想してまつ……(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

ハリウッドでドカンとやってくれないものかなあ・・・。今の技術ならかなりのことができるでしょー。
「ロード・オブ・ザ・リング」「スターウォーズＥＰ２」を観て、漏れは激しく妄想を膨らませていまつ。
数百階のビルの窓から飛び出し、高速状態のまま空中で戦うサイボーグ特捜官！　スッゲー映画向き！　スッゲー観てえ！
(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ…妄想してまつ……(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

監督はポール・バーホーベンで。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 00:50

>>505
本物のマルコムＸにライト役を｡｡｡　カッコ良過ぎ。つーか氏んでるし。
監督は昔あったＴＶ映画の｢Ｖ｣の初代の人。名前忘れた。つーか生きてる？
ところでロボコップの元ネタにサイボーグブルースか８満の匂いが感じられる
んだけど、気のせいかな。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 01:03

うわあ。すげー偶然。シンクロニシティというのか？

http://www.axn.co.jp/v/index.html

508 ：世捨て人：03/05/11 01:37

　『サイボーグ・ブルース』映画化かぁ。それは是非実現してもらいたいですな。
　だって、軽く『ロボコップ』に差をつけられるじゃないですか。何しろ（適
切な表現とは言えないかもしれないが）こっちは加速装置を持っている。
　あいつを映画でバンバン使わない手はない。
　速思考中の目で見た非日常空間と時間、ビルの中での高速戦闘シーンで建物
を倒壊させたり、・・・。
　うわぁあ、想像するだけでも興奮してきます。

　こいつはイケますね！

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 01:46

>>505
バーホーベンが監督だと、ヤシの趣味で、無意味に役者が全裸のシーンｗを撮ったり
、何故か人間がどろどろになるシーンが挿入されちゃいますが？
あと腕ふっとばしたり、ｾｸｰｽ満載だったり・・・ｾｸｰｽはひらりん的にＯＫかｗ

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 01:46

http://lightnovel-2ch.hp.infoseek.co.jp/sflog_mentai/963738221.html
このスレの２４番。昔からいたのだな、こーゆー人。

511 ：世捨て人：03/05/11 01:55

>>509
　バーホーベン監督は『宇宙の戦士』から肝心のパワードスーツを割愛したような人だ。彼に『サイボーグブルース』の映画を任せたら『ロボコップ』モドキにしかならないかも。

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 02:20

デンゼル・ワシントンてクリムゾン・タイドのあの黒人か。あれは（・∀・）ｲｲ!　良すぎっ！
レッドオクトーバーを凌駕する傑作潜水艦映画。

http://club.buenavista.jp/liveaction/product/?cid=280

513 ：小太郎某ヒライスト：03/05/11 02:33

>>486
なんか読みたくなったゾ。
ゾンビハンタ→ゲムマ→ウルフガイ→発表順と読んできたが、
２０年以上の付き合いなのになぜか初期作品の多くはスルーしてきたし。
ここが読み時か?

514 ：509：03/05/11 02:36

>>511
バーホーベン好きｗであるモレから言わせてもらうと、ヤシはオランダ時代から
やたら人間の生身というか肉体をいじくりまわしたがる監督なんでつよ。ｾｸｰｽ含め。
原作のゴリラスーツ着てたらヤシの楽しみである、若手俳優の新鮮な身体がブッちぎれたり
溶けたりする様を描けないので最初から却下したのでつ（これホントの話）。
（余談ながら「スターシップトルーパーズ」ＣＧアニメシリーズではスーツ出てきまつ）

もし今のヤシが作ったら血管剥き出しのグログロなサイボーグとして登場するかもｗ

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 02:45

漏れは映画の「スターシップ・トゥルーパーズ」、好きだよ。
あれは元々企画段階では、単純に「蟲と戦う人間」を映画にしかったそうだ。つまり、「スターシップ・トゥルーパーズ」という小説の完全映画化を目的としていたわけじゃなかったんだね。
でも、強化服は制作過程ではもちろん考慮されていて、いくつもデザインが描かれている。（ものすごく魅力のないデザインなんだよ、これが
強化服を割愛したのは単に予算の都合だそうな。現在のＣＧ技術があれば、使えたともバーホーベンは語っている。強化服に異常にこだわる日本人には、監督は少々げんなりしているみたいよ。

まあ、それはともかく、バーホーベンが「サイボーグ・ブルース」を監督したら、当然いろいろ変更はあるでしょう。それはあくまでもバーホーベンVer.の「サイボーグ・～」だから良しとも思う。
映画用に仕立て直さない作品なんか観たくないよ。そのままがいい！！と思う人は原作小説を読めばいいだけのことだしね。

ところで他の人は、誰が監督したらいいと思うのかな？

516 ：世捨て人：03/05/11 03:04

　>>514-515殿、そうでしたか。強化服についてありがとうございます。勉強不足でした。
　ひょっとすると、『ロボコップ』がバーホーベンVer.の『サイボーグブルース』であったのかもしれませんね。殉職警官が「サイボーグ」として復活という設定が同じですから。しかし、何故に「ロボ～」なのか？と平井SFファンなら悩んでしまいます。

　ところで、『８マン』も実写映画があったと思いますが、あれには高速サイボーグとしての描写もあったのでしょうか？そして映画のレヴェルは？監督は使えそうでしょうか？見た方情報お寄せ下さると嬉しいです。

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 03:12

>>516
>バーホーベンVer.の『サイボーグブルース』であったのかもしれませんね。
うーむ。そういう印象はないなあ。どちらかというと石森章太郎のロボット刑事って印象です。まあ殉職刑事がロボットとして蘇るという設定は８マンなんスけど…。

>『８マン』も実写映画があったと思いますが、
漏れは公開から数年後、レンタル・ビデオで観ました。…辛すぎて内容を語りたくありません。

518 ：世捨て人：03/05/11 03:24

実写『８マン』
http://www.jmdb.ne.jp/1992/dp002410.htm

なんだよ？この監督は。　
http://www.jmdb.ne.jp/person/p0352930.htm

519 ：世捨て人：03/05/11 03:45

　以前、平井氏自信が『８マン』のアイデアが『ロボコップ』と『ザ・フラッシュ』という映画に使われているようなことを語っていたような？
　『ロボコップ』と『ロボット刑事』はタイトルは殆どイコールですが、内容ではロボコップは８マンにより近いかと。また、『ザ・フラッシュ』というのは超音速での移動性能を持つヒーローもののSF映画らしいです。

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 12:54

>>486
さりげなく｢細胞具｣と書いてるところがニクイニクイ。もはや古参しか知らんのだろうなあ。

あげとく。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 13:01

>>513　読んだら感想うｐきぼん

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 13:55

>>516
実写版『エイトマン』はかなりアタタな内容です。
それ以上に、試写会を東京ドームを貸し切って行なって入場者数が2000人未満！
ガラガラを通り越して、余りの寒さに途中退席者が後を絶たなかったという
伝説の試写会として映画史上に残っています。
おかげでリム出版は倒産、夜逃げしました。
合掌…

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 13:58

ひらりんは試写会に同席してたのかな

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 14:25

リム出版とコトダマ社の関係が未だによくわかってないんだけど。
だれか解説きぼんぬ

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 14:32

　推測だが多分
　リムの持つ出版・製本等のルートやコネを使いつつ
　平井和正が私的に作る本を出版するのがコトダマ社、てあたりではないのかな？
　

526 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/11 14:51

＞503
＞ほんとうは全作品読んでいると思ってる漏れの予想は間違いかな？
間違い。深読みのしすぎ（笑）。アダルトウルフ嫌いなのは何故？　「人狼戦線」や
「若き狼の肖像」、読み返すうちに好きになっていくかもよ。

＞515
＞漏れは映画の「スターシップ・トゥルーパーズ」、好きだよ。
禿同。ビデオで何回も見返してるよ。もちろん、イラク戦争の最中にも（笑）。
ゴールデンタイムにＴＶ放映すれば良かったのになあ（不謹慎と批判されるか）。
モロにタイムリーな内容なのに。男女兵士一緒のシャワー風景もいずれ実現？

「メガロポリスの虎」は、冒頭が「キャプテン・ダン」のシーンから始まるし、
映像制作屋たちによるプロジェクトＸ風ストーリーなので、「スターシップ」の
ような演出（プロパガンダ放送を挿入）でやれば、ぴったりではないかな。

＞524
リム出版はＭ社長の普通の出版社。コトダマ社はひらりんがオーナーの個人出版。
リムとは関係ないはず。「HIRAIST」当時は、リムとまだ接触していないのでは？
※コトダマ社「HIRAIST」（1988年１月）、リム版『8マン』（1989年12月～）

527 ：505：03/05/11 19:48

バーホーベンの評判がこのスレでなかなか良いのが嬉しい。彼の作風は、サイバーもののもつ秘められた狂気のようなものを描くのにぴったしだと思う。

>>513
この傑作が一般書店に置かれなくなって久しい。今ゲットするのは残念ながら古本しかないでしょう。最も見付けやすいものは角川文庫のものだと思います。なんとかして読んでくだされ。きっと面白いから！

初期の傑作「サイボーグ・ブルース」と「アンドロイドお雪」は、なんとか一般書店に置けるようにできないものか。今の若い読者もきっと気に入って狂喜してくれるものと思うよ。小説的結構の頃の傑作ですから。
小説的結構は結構、と作者が主張するならそれは止む無しですが、古参からすれば、小説的結構は結構は結構という気もするのです。

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 20:18

>>515
スタジオぬえがデザインした強化服は凄く気に入ってたよ。

529 ：524：03/05/11 20:48

>>525 >>526
情報提供、サンクス。
自主出版が主目的だったのならば、
紙専門のコトダマ社がデジタルメディアへと進化した発展形態がすなわちe文庫である、
ってことで俺の脳内のひらりんストーリーには補完登録しておきます（w。

（'88年頃にはすでに自主出版へのシフトを意識的に検討しはじめていた、
という痕跡に思えなくもないわけで）

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/11 21:45

>>435
お邪魔虫くんたちを救談スレに誘致成功しました！　藁

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/12 22:15

メガロポリスの虎といえば、これは何度も書き直しを命じられた作品だとか。
確か・・・おれの記憶だとメガ虎の原形作品が全集（リム出版）で付録としてついていたと思う。
もうほとんど記憶にないが、あれって付録連載として作品は完結したのかな。
ちゃんと本にまとめてくれたら嬉しいんだけど。女神變生みたく。

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/12 23:06

あの全集はひどかったなあ

死霊狩りなんて文庫本一冊のあの薄さで、全集でも一冊で出すんだもん
買う気萎えた

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/12 23:30

全集は、せめて初期作品をきれいに入れて出してほしかった。

幻魔はどうでも良かった・・・
あの二十冊の分量で何度もあちらこちらで出版すんなと言いたい。
あれは真幻魔を補完するために書いたんだろ。
作者がそう言ってたじゃないか。
真打ちはあくまでも真幻魔なのに、なんで幻魔ばっかし・・・（悲
しかも十一巻で頓挫してるし。

534 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/12 23:31

＞531
＞メガロポリスの虎といえば、
＞付録連載として作品は完結したのかな。ちゃんと本にまとめてくれたら
完結してる。ただし、第？稿作品「悪夢を作る男」は、中編だったので、
本は無理かも。それこそ、公式の「掘り出し物」で公開して欲しいぞ～。
昔から是非読みたかったのに、全回分揃えなかったしなあ。

それにしても、あの全集、字がやたら大きかったね。徳間ハードカバー版
幻魔のように３巻ぐらいでまとめていれば…。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/12 23:51

徳間は続けて「真幻魔大戦」を箱入りハードカバーで出してくれるもの
とばかり思っていたよ。すげえ楽しみにしてた。

もし実現したら第１集の箱の絵は誰の顔のドアップになったのかな～？
リア姫かな？　ムーンライトか？　ベガだったら笑える。
ま、実際は出なかったんだけどさ。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/13 00:00

全集は「全１００巻」というところにこだわりがあったんじゃないですかね。
M社長の。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/13 00:11

なんでＭ？　少年法で守られる身分でもなかろうに。

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/13 00:36

>537
お　や　く　そ　く
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
（以下略

539 ：↑：03/05/13 08:30

（ ´,＿ゝ｀)ﾌﾟ

540 ：ﾗｳﾞﾚﾀ？ｦ書ｲﾃﾐﾙﾃｽﾄ：03/05/13 20:24

ひらりん誕生日だったのね。65歳？ｵﾒﾃﾞﾄｰ！！
ひらりんには身体をマシナリー化してあと100年は書き続けてもらいたい。
それくらい経てば大人ウルフも幻魔もちゃんと完結するに違いないからｗ

・・・・つーか、ひらりんってきっと、マジで不老不死になりたがってると思われ。
「ハルマゲドン」とは「死の恐怖」とイコールだと俺は思うし。
自著のデジタル化も自作を永遠に残したいというあらわれだろうしなあ。

心配しなくても幻魔やウルフガイとかはあと数百年は残ると思うよー。永遠に残るかどうかはしらんけどね。
でも、そんなことよりも俺は、今・現在を、ひらりんというすんげー作家とリアルタイムでつきあっていけることが幸せに感じるよ。

生にしがみつくちっとも枯れる気配のみえぬひらりんを俺は大好きさ！これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

541 ：追加：03/05/13 20:25

これからも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧをたのみまつ＞ひらりん

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/13 20:38

ひらりんおめでとう
これからも新作どんどん書いてね

543 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/13 22:33

ひらりん、誕生日おめでとうネタ。

>>491氏は、「黄金の少女」の感想を何回か書いていた人だよね。世界史板に
朝鮮戦争をまとめたＦＬＡＳＨムービーがあったのでリンク。

「朝鮮戦争前編」（2.9MB）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html　
「朝鮮戦争後編ver2」（3.3MB）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html

「黄金の少女」の主人公であるキンケイドが、若き日に従軍していたのは中共軍が
参戦した時期なので、「後編」の方。しかし、両方見た方が全貌が分かるよ。

朝鮮戦争は、ひらりんが小６の頃に開戦し、高校生まで続いた。ひらりん少年は、
基地の街・横須賀に住んでいたから、キンケイドや真理子が見た戦時下（占領下）の
光景は、まさにひらりんの実体験…。そう言えば、初めて書いた小説「消えたＸ」
（ヒロインは初恋の少女がモデル）は、この戦争中の作品だったことになるなあ。

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/14 02:13

>>491氏は、「黄金の少女」の感想を何回か書いていた人だよね。

そうだよ。今「犬神明」３巻の最後の方読んでる。
やはり地の文も会話も明らかに文章力が落ちていると思う。
エリーとアキラの会話はまあまあいいかな。
それにしても1970年代の設定のくせに有人衛星とかバイオテクノロジーとか・・・
そんなのこの当時あったのか？

アキラ君はいつまでヒッキーなんだろうか。そして俺はこの長編を挫折せずに読みとおす
ことができるのだろうか。

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/14 14:27

>>544
巨○ウ○ギが登場するまではなんとか諦めずに読んでほしいな
たぶん一番印象的なキャラ、記憶に残るシーンになると思うよ

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/14 15:09

>>545
巨○ウ○ギが登場って、「ﾄﾞﾘｰﾑｷｬｯﾁｬｰ」の事？
ｽﾚ違いｽﾏｿ…

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/14 23:46

>>545
ああ、あの太さ３０センチぐらいになる奴。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/15 11:45

平井は高橋留美子のおかげで『レクイエム第二部』以降が書けたらしいが高橋と平井って見事に捩じれてない？
高橋のオキニは感情そのままに動く少女の虎四で、平井は『めぞん』大人の女性のしたたかさを持つ響子がオキニ。

高橋がイラストをかいているのは青鹿が主役の『女神変じょう』と『狼の紋章英語版』。
『レクイエム第二部』以降でも明の頭の中は青鹿ばかりだし。

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/15 22:22

>548
「レクイエム第二部」までは高橋とは関係無いので、第二部“以降”という区分はおかしいと思うが。
高橋との対談がきっかけで「黄金の少女」の言霊キター（ﾟ∀ﾟ≡ﾟДﾟ≡ﾟ∀ﾟ）－－－だったのは事実。
その結果、後書きで予告していた「レクイエム第三部」のプロットは見事に破棄された訳だがｗ
平井の言動が元で関係が拗れた件については今更語るまでも無くがいしゅつ。
過去ログで誰かカキコしてたから捜して読め。

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/15 22:51

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

……向こうの方が盛り上がってるね。

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/15 23:22

関係が拗れた件の話じゃなくてお互いの作品の好きなキャラクターのタイプが捩じれていて興味深いね、ってだけなんだが。
スマソ。

552 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/15 23:41

＞535
＞徳間は続けて「真幻魔大戦」を箱入りハードカバーで出してくれるものと
＞もし実現したら第１集の箱の絵は誰の顔のドアップになったのかな～？
文庫18巻を無印同様に三巻一冊でまとめたとして、第１巻はムーンライト、
第２巻は総髪の東丈、第３巻は杉村優里、第４巻は小角、第５巻はソル王女、
第６巻は犬人族のヘフスイ。以上、生頼画伯の好みから推定（笑）。

＞544
＞それにしても1970年代の設定のくせに有人衛星とかバイオテクノロジーとか・・
＞そんなのこの当時あったのか？
リアルタイムで読んでいた時、その辺りの設定に違和感ありまくりだったよ。
一応、伝奇ＳＦなわけだし、パラレルワールドなんだと納得するしかないか。

＞550
＞……向こうの方が盛り上がってるね。
う～ん、糾弾スレの時にも、今回のように宗教板の方でひらりんの名が上がり、
飛び火してきそうな感じだったので（600番台）、自分は撤退したのだよなあ。
結局、旧糾弾スレの１氏は、ひらりんに私信を出したのだろうか？

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 11:43

「犬神明」四巻まで読んだ。
だめだ、挫折しそうだ。あんまり面白くない。
この小説がつまらないのは作者が「小説的感情」が大切、といっているわりには
登場人物に読んでいて感情移入できないからだ。
なぜか。それは物語の中心人物、明とキム、虎４がそろいもそろってその行動原理が
「他」あるいは「自分でもなにかわからない力」から引っ張られているものであり、
生き生きと自律的に行動しているとは言えないからだ。
その登場人物の行動のモチベーションの奇怪さは、そのまま作品自体を推進させる
モチベーションの弱さにつながると思う。
しかもどうやら作者は犬神明にはあまり興味をいだいていないらしい。
魔法使いのインディアンが言うエリーへの関心はそのまま作者の関心がどこにあるかを
示している。またしても女神にご執心なのか・・・
しかもあらすじをwebで読むと、どうもこの先もこんな調子らしいではないか。

「呪術的小説」「熱病やみのような小説」との評があるこの作風は確かに破格であり
ある意味幻魔シリーズよりも読者を選ぶようだ・・・

今度は「インフィニティ・ブルー」を読んでみようかな・・・

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 12:16

>553
「熱病」度で言ったら∞ＢＬＵＥの方が高いと思うよ・・・

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 13:42

実際「黄金の少女」から「犬神明」までだと(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってな感じだよな。
漏れは月光シリーズが完結して初めて「犬神明」に価値を見いだせたクチ。

全ての救済の意味も含め、やはり月光シリーズの存在価値は大きいと思う。
問題は、犬神明の魂のサルベージのためだけに本編を遙かに超える37冊を
読まなければならないという、途方もない事実・・・

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 16:54

>>555
ほぼ同意。乙カレー、どっちも完読した555氏と過去の自分（笑）。

おれにとっては少年明って、そもそもあまり好きなキャラじゃなかったんだよね。
（アダルトウルフ萌え派だったからね）
少年ウルフ関連には英雄の成長譚などハナから期待しなかったのが、逆に完読の秘訣だったのかも。
少なくとも、少年明に感情移入できないこと自体は最初から諦めがついてたから（笑）。

むしろ（巨大ウサギvsアキラ・BEEvsｻｲｼﾞｮーvsｼﾞｮﾆ・デジガミvs人美・アキラvs人美）といった、
新機軸のかけあい漫才の絶妙なユーモアに惹かれ続けて、両シリーズとものりきれた気がする。
ユーモアの欠片もなかった陰鬱な「狼の紋章」から考えると、えらく遠くへ来たもんだ。
少なくともおれにとっては喜ばしい変化だったな。

偶然カスタネダも少し齧っていたので、ユーモアが乏しい「犬神明」前半もその興味から読み続けられ、
553氏ほどの辛さはなんとか感じずにすんだのかも。
しかし、月光シリーズでの中だるみ状態だけは確かに確かに辛かった。デジガミが登場するまではね。

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 20:21

マジで教えて、
新作の「アブダクション」ってどんな話なの？

558 ：_：03/05/16 20:27

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 20:56

犬神明はつまらなかった。
だから一回しか読んでない。もう手元にも置いてない。
おれにとってのウルフガイは黄金の少女までだ。

狼のレクイエムで終わってくれても良かった。
終わり方がすんごくすんごくすんごく良かったからね。
おれの耳にはまだあの時の狼の遠吠えが残っているよ…。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 22:36

　*教団機関誌及びＧＬＡ公式サイトでも紹介されていない高橋佳子氏の主著
　「真創世記　地獄編」「真創世記　天上編」「真創世記　黙示編」（祥伝社刊）
　祥伝社オンラインショップ　http://www.shodensha.co.jp/index.html

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 22:40

>>560
こっちのスレでやりなさんな。鬱陶しい。

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 22:53

>>557
集英社から出ている文庫「時空暴走　気まぐれバス」の続編。
バスに乗り合わせた少年少女他が異世界に・・（略みたいな話の筈。

“真幻魔大戦の続き？”“ホームドラマ版幻魔大戦”という謳い文句だが
例によって平井発言なので、幻魔シリーズだと思わない方が精神的に良いｗ

563 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/16 23:27

>>553
４巻までか…。そこまででも、400枚×４巻で1600枚、全体は四千枚？
「ウルフレター」等によると、主要作品の原稿枚数は以下の通り。

「狼の紋章・怨歌」950枚（２巻分書き上げてから、分冊販売）
「人狼戦線」約600枚
「狼のレクイエム１・２」約900枚
「悪霊の女王」約750枚
「新幻魔大戦」（漫画の原作分が530枚ほど、これに加筆）
「若き狼の肖像」750枚

「幻魔大戦」の2000万部のヒットは異様であって、ほど良い長さで良質な
作品を送り出したから、ひらりんの往年の作品は大勢の人に読まれたのだ。
「犬神明」も、素晴らしい要素はたくさんあるんだが…。

＞今度は「インフィニティ・ブルー」を読んでみようかな・・・
そうしてよ。来月の新作が書店に並ぶためにも、新刊が読まれないと…。
前にも書いたが、たった２冊しかないから今度は大丈夫（笑）。

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 23:40

今日、長者番付が発表されたけど、ひらりんって幻魔ブームの時に長者に載らなかったのかなあ？

ちなみに「幻魔大戦」が2000万部とすると、文庫一冊260円としても印税は約五億！。
源泉徴収と所得税を引いても、二億は固いよな・・・
他にもヒット作があるわけだから、すごいね。

565 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/16 23:47

＞ちなみに「幻魔大戦」が2000万部とすると、文庫一冊260円としても印税は約五億！。
いや、「虎２」あたりにＳＦ関係者の話を引用したんだが、「幻魔」は元相棒の石森氏に
印税の半分を渡していたらしいよ。それでも、当時は作家ランキングには載っていた。
誰か、覚えている人いない？

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 23:52

>>565
小説版には石森氏の名は記載されてないのにそういうことって出来ますの？
かえって「贈与税」とかややこしいものが派生してきて何も残らないってことに
なったりしませんの？

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 23:57

【救談】平井和正・マニアックスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1052495323/49-50n へのレス

> 私は「ボヘミアンガラス・ストリート」は、てっきり「平井版きまオレ」だと思っていた。
> 漫画「きまぐれオレンジ・ロード」に惚れて惚れて惚れ抜いた平井和正という「おっちゃん」が、恋の熱情に突き動かされて「平井版」を書いたものと思っていた。
私は今でもそう思っている。

たしかに、
> 神さま、白いソアラ（？）などのワードが生かされているともとても思えない。
は、否定できないが、
> 主人公は救い難く色ボケした少年としか思えなかった。
主人公に対する認識は、彼の友人同様、ホタルの件で校長に掛け合ったことで変わった。
バックグラウンドミュージックのようにただよっていた、
ガラスのようないつ壊れてもおかしくない危うさが、なんともいえず良かった。

> それはそうだろう。主人公の少年や彼を取り巻く少女のタイプがそっくりなのだから。
原型は残っていたが、私に言わせれば、
「なんで、三角関係がハレムにパワーアップするんだ！？」

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 23:57

>>565
それは伝聞だよね？
小説版の（C)の表示には石森の名はないけど。
もし折半だとしたら、石森プロも暴利だね。
そのかわりにリュウ版幻魔の印税をひらりんはもらっていたのか？（笑）
ひどい不公平だな（笑）

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/16 23:58

>> 567の続き

私は、「ボヘミアンガラス・ストリート」のあとから「気まぐれオレンジロード」を
読んだが、別の話だと思った。

> しかし、作者はあとがきでそれを否定するかのような説明をくどくど繰り返していた。
これは、オマージュであり、「平井版きまオレ」は、「きまオレ」に触発されてはいても
全く平井オリジナルの作品であるという説明に私は素直に胸落ちした。

> 私は読み終えた小説がつまらなかったことよりも、そちらの方がショックだった。
そうですか。それは残念。私には、とても面白かった。

私にとってショックなことは、人に勧めようと思った時に思わず、
「コンパクトにまとまっているよ」といってしまいそうになったこと。
全９巻のどこがコンパクトなんじゃ。

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/17 00:04

>>567
なぜ関連スレのレスをここで返す？スレが落ちたわけじゃなし、あちらで
書けばいいだろが！

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/17 00:13

>>570
いやまあわかるけど、あっちは今すごいことになってるから。
おれとしてはあっちでボヘのマニアックな話をしたかったけどさ。

572 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/17 00:17

印税の話は↓の771-772あたり（少し前から）を読んで。

平井和正【虎２】
http://book.2ch.net/sf/kako/1020/10200/1020090473.html

折半は、おそらく元祖マンガ版とその小説版「幻魔大戦」だけだと思うよ。
元祖マンガ版は二人でアイディアを出し合ったのだから、それを元にした
小説版は当然払うと。だから、当初の予定通り、「真幻魔」の補完作として
全５巻で終わっていたら「損失」は少なかったのだなあ。

しかし、陽子や郁江、市枝、ほかのエピソードで折半とは…。

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/17 00:18

この一文は気に入った。
＞私は個人的に、平井和正の優れた能力の一つは「恋する能力」だと思っている。

あの人に恋して盲目になり、この人に恋して熱中し、その人に恋して乱れてしまう。
平井和正の原動力のひとつなんだろうな。

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/17 01:04

>>571
スレの情況がどうあれ、向うでの話題は向うで始末をつけろよ。
強引にスレを跨いで続けようとする身勝手さは許しがたい。

575 ：おっ!!長者番付にこんな人が・・・：03/05/17 01:37

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/17 01:56

そうか、そうか、「真幻魔」の補完作という位置付けでしたね。思い出した。
平井氏も志水氏との対談でもキッチリと「マンガ版のノベライズ」と断言してましたからね。
今となれば、あの怒り口調のように思えた「幻魔大戦」２０巻での「マンガ版」除外宣告（？）は石森プロへの腹癒せのようにも感じられるな。

へぇ、でも当初は全５巻という短さだったんだ。＞小説版「幻魔大戦」
ホント、そのほうがいろいろな意味で良かったと思いますねえ。

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/17 11:35

>>562
すると、真幻魔のつづきを書くと作者が言っていた作品が
「アブダクション」に化けてしまい、真幻魔のストレートな
続編はあきらめたほうがいいということですか？（今回は、って次はいつだ？）

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/17 17:19

平井先生だって本来なら書きたかったでしょうが、幻魔シリーズのストレートな続編は諦めたほうがいいですよ。
糾弾＋救談スレで語られてきた見返る問題を理解すれば平井先生の苦悩が理解できるはずだと思いますが。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/17 21:59

>>577
近作の言霊様(ｗは作者の予想通りの内容になったためしが無いでつ。
多分今後も無いので、素直に諦めた方が宜しいかと・・・

過去のケース：
１.「レクイエム第三部」が書きたいな→「めぞん一刻」ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━
→虎４言霊ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━→「第三部」ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)、→「黄金の少女」完成！

２.「きまぐれオレンジロード」小説化したいな→蛍の言霊ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━
→あれ、これ作者的には「ルシフェル伝」ですよ？→「ボヘガラ」完成！

３.「狼の紋章」の漫画化原作を書こうかな→なんか違う？言霊ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━
→知らぬ間に幻魔大戦のＤＮＡも入ってた♪→「月光魔術團」完成！

４．21世紀版８マソを書こうかな→「ブルハイ」完成！→「ブルハイ」続きを・・
→マフィア物の言霊ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━→当初の予想と違うが「∞青」完成！

５.「気まバス」の続きでも書こうかな→「真幻魔」の続編が書けそうな予感
→言霊ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━→知らぬ間に“ホームドラマ”が初めて書けたよ？
→「アブダクション」シリーズ完成！

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/17 22:06

幻魔なんて捨てちまえばいいんだよ。
今更幻魔なんていっても「第１次完結」を宣言してもう何年になるか……
その頃の読者のほとんどはもう離れてるでしょ。彼等はもう中間管理職あたりの齡だろうし、この不況に苦悩する毎日で、架空のハルマゲドン話どころじゃないでしょ。
で、現役読者は「幻魔？　(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」てな人は少なくないと思われ。

オレンジ気まぐれロードに夢中になれるくらい心が若いんだから、
きっときっと新しいものがつくれるよ！

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/17 22:16

＞現役読者は「幻魔？　(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」てな人は少なくないと思われ。

　それはどうかな？だって平井がよその出版社に移るたびに幻魔は復刊してるじゃない。
古本屋にいっても一番入手可能だったりするから、近作で平井を知った新規の読者だって
読む可能性は一番高いかと

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/17 23:23

サブカル(ｗ雑誌等に今でもカルトでデムパなアレ系作品として紹介されるので、
若年層読者にも需要はあると思うけど、“ラスト・ハルマゲドンストーリー”とか
“幻魔大戦ＤＮＡ”とか“ホームドラマ版幻魔大戦”とか・・・
作者自身がそういう釣り文句を使うのは止めてホスイ。

ま、どっちにしろ釣られるんですけど・・・・・・・（;´Д⊂)

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/17 23:25

ライトノベルファン度調査
ttp://maijar.org/cgi-bin/enq/lnenq.cgi
の結果をみると、20人中3人は、手にしている。＞幻魔大戦。
アダルトの２倍程度の知名度。

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 00:00

＞へぇ、でも当初は全５巻という短さだったんだ。＞小説版「幻魔大戦」
５冊の分量で終わってたら、平井の人生も随分違ってたろうなあ。
幻魔大戦シリーズだって評価が変わってたろうし。
漏れはこのシリーズがとても好きなんだけど、
（>>363を書いたの漏れね。
一応このシリーズはハルマゲドンの少女で綺麗に終わってると思うよ。
並行宇宙ねたをベースにここまで見事に描いた作品はないと思う。

アブダクションて、なにを書いてるんだろう？
ハルマゲドンねたかな？　今の時代にそれはないだろう。
救世主ねたかな？　またいらぬ波紋を呼んじゃいそうだ。

試読者の方、そのへんは？

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 00:29

祥伝社の「人狼白書」をぱらぱらと再読。
あんまり面白くない。キリスト文化圏の悪魔がそのままんまでてくると白けるね。
著者近影のひらりんの暑苦しい透けシャツ姿に萌え。

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 02:19

>>584
キーワードは「般若心経」「UFO」「abduction」「気まぐれバス」・・・
つまりこの↓“abduction”だろ。
ttp://www.luckylog.com/dictionary/ufo_dictionary_a.html

それから前々スレで既に試毒者のレスがあったはずなので捜してみれ。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 02:55

試毒者（笑）

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 05:46

悪霊の女王って皆はどう評価してるんだろ
あれ、好きな人っている？
自分は鏡みるのが怖くなるのでたぶん一生再読できませんｗ
あのまま続いたらそのうちアダルトウルフ、幻魔と
リンクしてしまう運命だったのだろうか

脱線するけど、徳間ノベルス版「悪霊の女王」の表紙絵ネタが
もろプレイメイトのｾｸｼｰグラビアだったことに気づいたとき、
少し怖くなくなったｗ

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 07:28

好きだよ。
幻魔大戦ぽいし。
しかし今のひらりんが続きを書いたらアニマ萌えになる予感。

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 08:29

　そしてアニマのシャワーシーンが（ｗ

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 09:44

平井和正さぁ、
いまｅ文庫のために真幻魔をテキストに落としているみたいじゃん？
自作を読み返してみると火がついて→真幻魔言霊ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━
ってことになんないかな。
正直、真幻魔の方はもうすこしこの先をつっこんで書いてけれーって
とこがそこここにあるんだよね。
幻魔の方は幻魔DNAでふっ切れた。

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 11:37

>>591
やめろぉ！そんな例えされたら陽子ﾀﾝで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできなくなるだろがぁ！

593 ：592：03/05/18 11:41

>>592
>>591ｽﾏﾝ!　救談スレへのレスだった。かちゅ使ってるもんで
書き込みウインドウが違っていたの気づかなかった。
これ、最近問題になってるスレまたぎじゃないからね！信じて！

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 12:10

アハハハハハ・・・ﾜﾛﾀよ

595 ：591：03/05/18 12:14

>>592
真幻魔の続きを望んだら、陽子ﾀﾝで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできなくなるのかと思いましたぞ。
真幻魔の陽子タンより、幻魔の陽子タンの方が、色っぺーよね。

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 12:43

前の幻魔はＧＬＡの影響をモロに被ってたよね。
だから、ＧＥＮＫＥＮごっこならぬＧＬＡモドキだった。
今度の幻魔はメガビタの影響を受けてたら、度肝を抜くな（藁

「私たちはメガビタをやってて齡をとりません」（イラスタレーターの久保陽子氏談）
「陽子ﾀﾝなんか高校生くらいに若返ってます」（超常現象研究家の東丈氏談）
「よかったね」「よかったね」ﾜｰｰｰｲヽ(´▽`)ノ

そして「第二次幻魔大戦/完」

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 13:09

>>582
別名｢エンサイクロペディア・オカルティカ｣
登場しないオカルト探す方が困難だという。
出て来ない主要ネタは創造論くらいかな？

598 ：597：03/05/18 13:12

いや、智久儒のことなんだが。

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 13:24

>>591
＜漏れの予想＞
「真幻魔」テキスト化作業→ラチルﾀﾝ(;´Д｀)ハァハァ→真幻魔言霊ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━
→東丈？ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)、女神様(;´Д｀)ハァハァ→○○(新作タイトル)「真幻魔大戦ＤＮＡ」完成！
・・・・・・そして読者ポカーソ(;ﾟДﾟ≡´Д⊂)ﾏﾀﾀｲﾄﾙﾆﾂﾗﾚﾀﾖ

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 15:17

600

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/18 16:27

巨乳美の女神ﾊｧﾊｧ
授乳時の女神ﾊｧﾊｧ

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/19 11:16

　∧ ∧　
ミﾟе _ﾟ　彡　　ｺｺﾃﾞﾓﾐﾃﾊｧﾊｧｼﾙ!
　{　　　　ツ
　 ∪Ｕ""∪　　、、
ttp://fob.site.ne.jp/database/av_02_ka.html

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/19 11:29

>>602
ヤングウルフのくせにすけべなサイトしってんな

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/19 16:13

あの年ごろだからこそすけべなサイトしってんでしょう。w
いい年してすけベサイト巡りは普通しないしね。

巨乳といえば俺の想像だと
青鹿＞＞虎４＞キム＞＞虎２＞ジョニ

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/19 22:02

ジョニの大人バージョンだと思われるまりりんは？

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/19 23:32

青鹿＞まりりん＞虎４＞キム＞＞虎２＞ジョニ

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/20 00:08

青鹿よりも虎４の方が巨乳のはずだが（揺るぎなき妄想）

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/20 03:46

乳のでかさのDNAって個別にコントロールできるん？

（自分で書いててなんだがネタスレになってゆく予感）

609 ：小太郎某ヒライスト：03/05/20 08:54

　サイボーグブルースと悪徳学園をe文庫で立て続けに読んだ．全体を通して言える
ことは，やはり初期の作品は今の作品よりもより明確に人間の多様性を訴えていると
いうことだ．気高い心と腐った根性という分かりやすい対立構図が作品に組み込まれ
ているが，それだけにとどまらず人間は千差万別だということを認識しなければいけ
ないし，受容しなければいけないし，いろいろな人間が抱くそれぞれの思惑に対処し
なければならない，そういうことを初期作品からは学べると思う．

610 ：小太郎某ヒライスト：03/05/20 08:56

　この作品群の中で語られているような人間のありのままの暗部を最近の一部の親た
ちは見せないように，というか親自体が既に社会の醜い部分から目を背けたがってい
る行動の投影のように思えるのだが，子供を純粋培養で育ててしまうが結果，社会の
殺伐とした部分に触れた時に適切な反応ができない若者が増えてきているように思
う．ある者は大火傷でも負ったかのような社会からの逃避行動を取り，ある者は気づ
かないうちに抜け出せないほどの陥穽に嵌まり，ある者は自分の我欲がどうにも満足
させられずに感情が爆発する，とにかくそういう人間が多くなっていると思われる．
やっぱ若いうちにどんどん社会に対する免疫をつけなくては．

611 ：小太郎某ヒライスト：03/05/20 08:58

　これと読み比べると最近の作品には人間が全員が崇高な生き物じゃなくて，雑多な
生き物なんだ，というメッセージ性がほとんどない．彼の情念は作品ごとに高まって
いて（∞ブルーはまだ手に入れていないが)，初期作品は彼のメッセージを受け取り
ながら比較的冷静に（といっても極悪人どもを根絶やしにしたい怒りに駆られて
しまう）読めるが，最近の彼の作品は魂を強く揺さぶられてただただ燃えるだけであ
る（それはそれで満足しているが)．しかし，先に述べた作品全体を流れていた思想
はない．登場人物のそれぞれの台詞に心に響くメッセージを感じるだけである．
　しかし初期作品群の中で描かれた人非人どもの実体化した奴らが現代日本の中で如
何に溢れていることか！　彼の人間観察は的確だったと思う．
お約束だが、長文ｽﾏｿ。

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/20 10:16

>>611
ああ、「人類ダメ小説」(ｗの頃？　メッセージ性というか「社会への怒り」という面は
今は希薄になってる感じがするね。『黄金の少女』くらいまでで描ききってしまったのかも。
宗教的な意識変革にも失望して、外の人々に対して声高に叫ぶことをあきらめたのかもね。

以降の作品は主人公個人の精神の統合のみにベクトルが強く向けられているような。
大衆の関心が時代と共に社会→個人に代わっていった事にも影響を受けてるんじゃない？
まあネタ切れしちゃうし、おんなじ事をいつまでも続けられ無いってだけかもね。

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/20 17:27

>>612
>以降の作品は主人公個人の精神の統合のみにベクトルが強く向けられているような。

つまり、限りなく私小説に近いものへと変わってきたのだろうね。
この喩えでわかりやすい作品は、やっぱり地球樹。
乱暴にいうと忍と由起子以外の登場人物はいないも同然の設定。
彼らは、ひらりんの内面でいびつに葛藤をつづけてきた男性原理と女性原理そのものかと。
地球樹とは実は、そんな作家個人の内部破綻やトラウマを清算するためだけに描かれた作品なのでは。
少なくとも、作家自身による自己治癒という性格が非常に強い作品だと思われ。

その観点から眺めると、
批判されがちな「ラスト・ハルマゲドン・ストーリー」というベタなオカルト指向のキャッチも、
実はダブルミーニングが意図されているように感じられて興味深い。
自分自身も清算しまーす、って素直に言いたかったんじゃないのか（笑）。

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/20 19:47

NHK教育のハイスクール・ウルフ見てる奴いるか？

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/20 21:24

>>613
>自分自身も清算しまーす、
面白い指摘でつね。とても。

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/20 23:49

それで清算できたのか？
むしろ新たな業をつくってしまったのでは・・・

617 ：小太郎某ヒライスト：03/05/21 02:37

>>613
確かに地球樹は主人公の二人以外はスラップスティックの登場人物か、と
思ってしまうな。
でも私、罰当たりながら依ﾀﾝに(；´Д｀)ﾊｧﾊｧなのですがｗ）
自己治癒という意見は買いですねえ。
何故、ヒロインは初恋の人・後藤由紀子だったのか?　という疑問の回答にもなっている
よーだ。つまりこの作品から作者の心は原始回帰を始めたのかもしれない。
後に「時空暴走……」っていう習作の焼き直しを書いてもいるし。
……って、平井は既に過去の自分に囚われてしまいつつ、作品を書いてるって事か?　

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 08:43

由紀子って、何かしたか?お飾りだったようナ。
御子神、修羅、荒気、五鈴の印象の方が強い。とくに真名ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ。

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 09:26

>618
思うに、過去の初恋の少女への思いを重ねてしまったが為に、由紀子は
必要以上に神聖化された人間味の薄い「女神様」キャラになってしまったのでは？

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 09:31

>>619
レス、ｻﾝｸｽ。それは、それでいいのだけれども、
613
>乱暴にいうと忍と由起子以外の登場人物はいないも同然の設定。
616
>確かに地球樹は主人公の二人以外はスラップスティックの登場人物か、と
というように、由起子を主人公二人の内の１人と認識しているのが不思議に思えた。
漏れには主人公は忍１人だけだったから。

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 16:09

そうだね

622 ：613：03/05/21 18:10

>>620
言葉足りずですみません。そこだけ改めて見ると、違和感覚える方がいても当然かも。

忍がメイン主人公であるという印象は、自分自身も強く感じてきました。
由紀子本人がお飾りっぽい、という印象にも同感。

ただ、他の多くの重要な女性キャラたちの正体が、実は、
未来の由紀子・由紀子の霊が分裂した存在・未来の実の娘・・という具合に、
本来の由紀子と同一素材である可能性も疑えてしまうという特殊な世界観の作品。
その点をふまえた上で、由紀子という存在は忍に対峙する「力」の象徴であり、
一方の主人公であると（つまり敵ボス。笑）、手短に呼称した次第です。

本音は長文を嫌って「乱暴に」説明をはしょったのですけれど、
この捕足によって少しだけでも割り引いて理解していただければ幸い。
ちなみに忍と周囲の男性キャラの関係も、
由紀子ほどではないにせよ似たようなものかもとの思いもあり。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 20:27

由紀子たん(;´Д｀）ﾊｧﾊｧなロリ系は白状しなさいっ

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 20:30

だぶだぶのツナギ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 20:37

片方だけ脱いだ靴下に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

626 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/21 21:13

＞624
＞だぶだぶのツナギ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
禿道。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。第一巻では、遅刻するからと学校の壁をよじ登ったり、
兄貴とひょうきんな会話をしたり、何とも言えないトボけた愛嬌があったから
惚れたよなあ（山田章博氏のイラストに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ）。その後、五鈴や依に
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ対象を移したが…。忍と会って辛いことがあったり、誘拐された
後遺症なんかで由紀子の気持ちが暗く沈んだのかもなあ。

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 22:22

地球樹は作品前半の方が面白いかなあ。
修羅の方が女としては好きだった。由紀子はあんまり魅力を感じない。
お人形さんみたい。なんか観念的な存在なんだもん。

後半テイストが変わったと思うのはおれだけ？
それとも展開に退屈しただけか？

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 22:43

後藤由紀子の
お人形さん→生身の女
としての発展を試みようとしたのが、両クリスタル・チャイルドとも言えるのではないかと。
年齢設定もあがってるしね。

629 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/21 22:54

＞627
＞後半テイストが変わったと思うのはおれだけ？
過去スレで何回か同じような意見が出てるよ。今後の展開に悩んでいる時に
（「夜にかかる虹・下」の山田章博氏への手紙）、改ざん事件で執筆が中断、
後半はＴ山信仰に改宗（笑）してから怒濤の勢いで書いたためでは？

630 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/21 22:59

スマン。救談スレではなく、本スレに書いておきたい某Ｇ教団ネタ。

宗教板のひらりん関連スレ（笑）が、凄まじい荒らしに襲われてる最中だね。
どんな立場の人が、どのような意図で行っているのかは想像するしかないが、
ＳＦ板のひらりんスレでの荒らしなんぞ比較にならない執拗さにびっくり。
ひらりんスレもＳＦ板（bookサーバ）の範疇に収まっていて良かったよ。

真面目な話、ひらりんは今一度、某Ｇ教団との関わりを手記に書いて、
公式ＨＰで公表すべきだと思うなあ。ひらりんがあとがきやエッセイで
某Ｇ教団について触れた文章が、某Ｇ教団からの分派系宗教グループの
サイト等で、自分たちの主張の補強のために引用されていたりするのに、
ひらりん公式ＨＰでは一切の言及なし…。しかし、ひらりんにとっても、
一部分の恣意的な紹介で宗派対立に利用されるのは、不本意なはず。

ひらりんが出版に深く関わったと何度も認めてきた「真創世記」三部作は
（ひらりんの推薦文はなくなったが）、いまだに書店で売られ新たな読者を
獲得し続けている。少なくとも、「真創世記」の読者が書名で検索した時の
参考資料になるよう、公式なステートメントを用意しておかないと。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 23:35

救談スレ向きと思うが、スレ股木を避けるためにこちらに書く。

>>630
平井は自分の正しさが証明された、と口走るのが好きだからな……その反対には死ぬほど抵抗があるんでないかい。
ＧＬＡに関しては、盲信していた、狂信していたという類いのコメントは避けた方がよい。
対米戦中時、熱狂的に「神国日本」を叫んだ者たちが、戦後にガラリと左翼に転向していったようで呆れてしまう。自分は苦難を通ったからこそ真実に辿り着いたのだ、などと口走りそうだ。

宗教版での荒しは読んだよ。すごいね。なにあれ。
ところで、その一方の煽りであった梅仙人の怨み節の連続カキコにはつくづく閉口した。自分も信じていたくせに、と漏れなどは思ってしまうよ。だまされた、裏切られた、はそこから離れた人間が口にする常套句だ。
そんなもの信じているものにはなんら効果もない。むしろ団結を強くしてしまうのが関の山だ。

事実として、ＧＬＡでの経験がなければ、「幻魔大戦」が生まれることはなかったのだ。漏れは「ビューティフル・ドリーマー」が好きだし、「幻魔大戦」シリーズが好きだから、平井にはその整理をきちんとしてもらいたい。
被害者面するのではなく、だ！　離れた者が被害者面するのがもっとも醜い！　入信した時は自分が正しい、脱退した時は自分が正しい、などと常に自分を美化し続けた醜悪さがそこにはある。

失恋した男（女）の、相手への怨み節ほど見苦しいものはない。
平井がろくにまともなＧＬＡへの文章が書けないのは、彼が自己正当化をはかりたい欲求に憑かれているためと思う。その勢いは団体や教祖への悪罵に結ばれる。なんて醜い……。
もっと正直になればよいのだ。当時、自分は本当にそう思ったのだと。自分は信じたのだと。
相手への悪口など全く必要ない。信仰を選んだのは自分自身なのだから！！

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 23:48

教団「組織」への想いと教祖「個人」への想いはたぶん、まったく別物ではないの？
語れば語るほど混同されるから口をつぐまざるを得なくなるんじゃないの？

（と、もし自分がひらりんであればと素直に想像してみるテスト）

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 23:52

確かにひらりんの教団への態度は、「幻魔大戦」や「黄金の少女」を書いた自省的作家の
態度とも思えない。
それだけ内心に確執があるのだろうが、しかしおれは社会的云々よりも「作家」
として彼に作品中に決着をつけてほしいな。

・・・そうか、おれが90年代のひらりん作品にのれないのは、そのせいか。
彼は書くべきこと、それも小説的にものすごく面白い題材をもっているのにそれを
かかないのだから。
心より崇拝していた人物に失望し、アンビバレンツな感情と共に去っていく、というのは
とても小説的題材ではないか。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 00:42

>>632
かなり禿道かも。団体から離脱した後も（なんかプロレスみたいな表現だが）
カリスマ自身に言及するときはやっぱり「敬愛」の感情を隠さなかったもの
な。「ビューティフル…」しかり、「熱愛時代」での対談しかり。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 01:04

その後、全集の後書きで悪口書くわけだが

636 ：山崎渉：03/05/22 01:27

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 01:41

過去スレ１「平井和正」の時代に比べると、糾弾（＋救談）スレ的意見にも
素直に耳を傾ける向きが増えているという驚くべき変化に果たしてどれほど
の人が気付かれただろうか？

638 ：一日一言霊＝616：03/05/22 04:50

>>620
地球樹は脇役が目立っているが、忍＝作者、と由紀子＝作者の女神、の関係を
中心に世界が回っているので、いくら影が薄くても由紀子は主人公の一人だと思う。
忍と由紀子が出会って世界が動き出したのだからね。
それよりもオレのｽﾏｿは
>乱暴にいうと忍と由起子以外の登場人物はいないも同然、とした613氏と
違う趣旨の書き込みをしてるのに安易に賛同したことだな(自藁
>>631
スレ違いかも知れんが、平井和正の教団に対する感情についてはよく分からん。
ただ、梅仙人なる人物のカキコを読むと、本当に今の梅仙人を動かしているのは
憎悪と怨恨だけのようだ。
自分の本業をうっちゃって、オレの半生をメチャクチャにした教団を残りの
半生をかけてメチャクチャにしてやるううう、と決めたのならばとても哀れだ。
まるで幻魔大戦で描かれたシミュレーションの一つが具現化したようだ。

>>依に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ対象を移したが←ﾅｶﾏﾊｹｰﾝ

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 08:24

>>635

少なくとも、リアル犬神明に関する報告の手紙を書いたりもしている時期
（「HIRAIST」「夜にかかる虹」参照）までは「敬愛」だったであろうと
思われる。
全集版「幻魔」のあとがき時点では、非難する言霊を発する事に関しては
ふっきってるな。

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 09:01

コンビニ版「ウルフガイ」（かどたひろし）

なんて誰も興味ないから話題にもならないね

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 10:00

>640
あれも作者は頑張ったけどいまいちヒットしなかったな。
掲載誌がマイナーだしメディアミックスとかもなかったし。
ドラマ化とかアニメ化ｷﾎﾞﾝ。

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 11:57

無意味にエロい。
前のケンなんとかといっしょ。
あと画が淡白で個性があんましない。

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 18:07

>>640
ジープYJラングラーに乗り、倉庫を改装した隠れ家（？）に済む現代版ルポライターとしてのアダルトウルフ。
ケン月影と同様確かにエロい描写は多いが、俺的にはかどた氏独自のアレンジは結構好きだったよ。

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 19:28

でも助手の女の子は余計だったと思う

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 19:36

アダルト犬神明といえばブルＳＳＳだが、今ならどんな車に乗るのが相応しいのかな。

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 19:55

「かどた氏流アレンジ」につき私は概ねこちらに投稿された方の意見に近いですね。

http://www2t.biglobe.ne.jp/~kadota/comics/kansou_wolf.html
かどた氏のHPより一部引用

＞特に，僕が良いと思うのは，原作にある時代遅れの部分をばっさりと切り捨てて，
＞現代版としてアップデートされているように思えるところです．
＞(第一巻の19,20ページで犬神明にぶつかって大破する車は，あのブルーバード3Sですよね．
＞かつての犬神明の愛車が，現代ではぶざまな扱いを受けている．こんなところに，こだわりを感じます．)

＞かどたコメント
＞車の件は違いますよ～(^v^；確かにブルーバードですが、私の父の愛車で、＞資料に使っただけです。他意はありません。みなさん、誤解のないように…。

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 20:35

もしも司令官Sによりゾンビ－島に徴収されたのが田村俊夫ではなく、
狼人間の血をひくルポライターだったなら・・

どうせならいっそ、それぐらいｵﾀｸ心あふれる超アレンジ版「真死霊狩り」でも
誰か描いてくれないかな・・

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 21:04

かどたアレンジってなんか横溝のアーバンユニコーンのパクリっぽいような気がするなぁ。

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 21:38

いろんな意見があっていいんじゃない。
かどた氏のマッチョ・ウルフも好きだが、「時代遅れの部分」も含めて原作の～吹けば飛ぶよな～犬神明はやっぱ最高です！

650 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/22 22:25

かどたひろし氏のウルフは女性の裸がきれいだったな。ケン月影氏より。
いや、ケン月影氏は官能劇画界の巨匠にあらせられるようで失礼だが。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4921181640.09.LZZZZZZZ.jpg

＞631
＞だまされた、裏切られた、はそこから離れた人間が口にする常套句だ。
＞そんなもの信じているものにはなんら効果もない。むしろ団結を強くして
＞しまうのが関の山だ。
そうなんだよね。それに、どこの宗教団体に属していても、真面目な信徒ほど
２ちゃんをのぞかないよ。邪悪な想念の場そのものに見えるだろうから（笑）。
かの教団では、特にその傾向が強いのでは？　たまたま目にしても、すぐに反省
モードに意識が切り替わって心を浄化しようとする。荒らしもしないと思うな。

だから、信仰に疑念を持った人や入信を躊躇している人の手助けになるような
資料サイトを充実させて、２ちゃんでは冷静な意見交換に徹して訪れた人たちを
そこへ誘導した方が意義深いのではないだろうか…（宗教板全体に言えるか）。

＞633
＞「作家」として彼に作品中に決着をつけてほしいな。
別に宗教小説でなくても良いからね。あとがき小説「ビューティフル・ドリーマー」
のような自伝的（回想＆妄想）小説でも構わないな。「あとがき小説言霊」が来れば
いいのか…。吉野くん（「悪徳学園」のウルフ）を召還しなければ。

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 22:43

>>636
新作？はじめてみた。

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 23:00

>>650
>自伝的（回想＆妄想）小説でも構わない
そ、そうか！　その手があったか！　ﾋﾟｶ(・∀・)ﾘﾝ！
そうすりゃまた「ビューティフル」みたいな素晴しい小説を読めるぞ。
美しい夢を見ていたと信じていた男が、美しい夢を見ていたかったにすぎないことを残酷にも自覚した物語。
この「信仰的挫折の物語」は、このうえなく人間の内省を描く傑作となるだろう！

人間にとって信仰とは何か？
なぜ信仰が消えないのか？　なぜ信仰を求めるのか？
神を求め続け、善良さを潜在的に求めて止まない人間の精神の深奥に迫ることになれば、平井作品中の大傑作になること間違いなし！
ああ、実現するといいなあ…。

…と夢を見ている漏れ。

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 23:18

そうだね

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/22 23:27

>>638
キミは誰だね？

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/23 01:24

>>652
それ読みたいなあ
今、ちょうど、ひらりんに言霊来てないみたいだから、だれかその言霊召還してやってくれ

656 ：一日一言霊：03/05/23 03:42

>>652
より内向的に信仰について書かれたもんならまさにオレのＧスポを突く。

>>654
名前通りのものですが、何か?

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/24 01:24

風野氏の言った「熱病病みの夢」という表現はじつに的確な表現だと思う。

・犬神明
・ボヘミアンガラス・ストリート
・月光魔術團
・インフィニティ・ブルー

悪夢からはじまった熱病の夢は未だ続いているようだ。
というかラリラリ。ヤヴァイ。進行してる？

そしてその夢は美しい。
グロテスクでクレージーではあるが、だからこそ、それは美しい。

はたしてアブダクション・シリーズは？楽しみだ。

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/24 11:01

人間は盲目になることが楽なんだよね。＞ビューティフル・ドリーマー
現実が辛いから夢を見る。
美しいと思っていたそれが悪夢だったと思い知らされた時の絶望はそうとうなものでしょう。例の信仰問題については、辛くて辛くて書けない・・・そんなところじゃないかな。
熱病に憑かれるのも作家自身が新しい夢を求めての「足掻き」のようなものかもしれない。そして読者は美しい夢を見させてくれる作家でいることを希望している。

659 ：飽きたと言われようがあえて･･･：03/05/24 13:37

　詭弁だ！奇（ｒｙ

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/24 19:39

>>656
616は私なんですが？　単なる間違いですか。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/24 21:50

かどた氏のウルフガイ、コンビニ本で復刊されているね。
いちおう書いておく。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/24 23:37

　たかが640からのレスも読まずに得意げに
「いちおう書いておく」などと得意ぶる>>661がいるスレはここですか？

ばああああああああああか！

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/25 00:21

それはともかく、かどたさんのウルフには野性味がないね。
いやウルフだけでなく、作品全体から。
上品すぎるというか…。ま、それがかどたさんの持ち味なんだろうけど。

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/25 06:33

シティーハンターっぽいキャラだったよね　かどた氏のアダルト明は
普段はﾓｯｺｼだけど決めるときゃ決める　みたいなw

そういえばマンガボーイズに連載されてた８マンって
未だにどこでも話題になってないような

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/25 10:16

コミックガンマでリニューアルされた超犬リープもな。
ガンマ廃刊であぼ～ん。同誌のデビルマンの競作企画は講談社が拾ったのに。

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/25 15:35

666get!

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/25 19:19

矢島の旦那はもっと美しく描いて欲しかったなあ＞かどたウルフ

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/25 20:13

>>664
末松正博のエイトマンだよね。徳間から出た単行本をいちおう持っているよ。
なんというか、引っ掛かるものがないんだよねえ。
語りたいという衝動が湧いてこない。

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/25 21:01

>>666
獣の数字げとおめ
つうわけでなんかねたみせろ

670 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/25 21:58

＞664
＞そういえばマンガボーイズに連載されてた８マンって
＞未だにどこでも話題になってないような
あれ、悪くなかったと思うなあ。舞台設定やストーリーがサイバー風で、
女性キャラもキュートで好みだった。確かに、インパクトは弱いというか、
いっちゃた感はなかったが。ひらりんは、８マンのデザインがいたく気に
入らなかったらしいから、続編はまずありえないか。

>>655
＞だれかその言霊召還してやってくれ
糾弾＆救談スレ、本スレ、そして宗教板の関連スレをひらりんが読むか、
もしくはそれらのスレの内容を含んだひらりん批判の私信が何通か届けば、
ひらりんのモチベーションが高まることで「言霊」が来る可能性が…。

あとがき小説「ビューティフル・ドリーマー」の時は、「幻魔大戦」シリーズを
中断した理由（言い訳）を、ひらりん本人と読者の双方に納得させるために
書かれたように思えるからね（そのため、作品全体のトーンが、本人としては
とにかく「幻魔」を書き続けたかったのに、無理矢理やめさせられてしまった
との訴えになっていた）。中断を嘆いた幻魔読者から、たくさんの疑問の声が
寄せられて、釈明せざるをえなかったのだろうなあ。

671 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/25 22:00

　　　　祈願・あとがき小説執筆。
　　　「『悪徳学園』のウルフや～い！」

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　　秘蔵っ子の出番だね w 　 |
　　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　＿＿＿＿（　@∀@）＿＿＿＿
　　　＼無　／（つ　　つ＼　学／
　　　　＼／　｜｜　|　　＼／
　　　　／＼（(（_＿）＿）)）／＼
　　　／宿　＼＿＿＿＿／　校＼
　　￣￣￣￣＼. 狼 .／￣￣￣￣
　　　　　　　＼／

　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ････････

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/25 22:54

>>670
>ひらりんは、８マンのデザインがいたく気に
>入らなかったらしいから、続編はまずありえないか。

これ、ソース教えてほしいす。コミックスの推薦文にはデザイン気に入ってた
みたいなことが書いてあったので。気になる。

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/25 23:31

漫画といえばとんでもなくきしゅつかもしれないが
冨樫義博の『ハンター×ハンター』は『死霊狩り』がモトネタじゃないか？
森の中とかで「ハンター」になる試験を受けたりとか。

674 ：一日一言霊：03/05/26 01:57

>>660
ｽﾏｿ　617でした。平謝り。
あーあ、今日はこんな言霊しか出なかったな…………（。ω 。）ｼｮﾎﾞｰﾝ

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/26 13:32

千代の富士が「ウルフ」とか呼ばれるようになった時点で、
俺の中のウルフガイへの思いは音を立ててくずれて行った

676 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/26 21:33

＞672

＞平井
＞前に『マンガ　ボーイズ』で「エイトマン」のキャラクターデザインを
＞別人が新たに起こした時も、僕はこんなのダメだって言ったのね。
＞あんなデザインはウケるわけないってハッキリいったのに、
＞有耶無耶のうちに通ってしまってさ。だって、あのエイトマンって
＞だらしないんだもの。

対談「弾よりも速く地獄をくぐり抜けた!！」（「ガロ」1995年６月号）　
・桑田次郎VS丸末広　・特別ゲスト平井和正内田勝
「平井和正著作目録」によると、丸尾末廣氏の「新世紀SM画報」に再録。

Ｍ・Ｂ編集長だった内田氏が同席してるのに、ひらりんキツイなあ（笑）。
桑田氏を持ち上げるための発言の中だけどね。

ところで、↓のようなひらりんスレがあっても良いのでは？
小松左京のベスト作品ランキング
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/989771157/1-
一般ＳＦファンにも書きやすいだろうし、再起動のe文庫にも役立つはず。
３スレぐらい…。もっとある作家だって複数いるのだから。

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/26 22:05

ベストかー。
小松左京は膨大に作品があるけどさ、
ひらりんって大長編ばっかりで冊数の割にタイトル少ないじゃん。

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/26 23:02

昔の短編も含めたらかなりの数あるとおもうが？

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 00:08

>>673
ハンターはハンターでもあっちは夢を追うハンターだからねぇ・・・。
少なくとも匂いは全く違う。すげー面白いし、好きなんだけどねｗ

680 ：監視茶：03/05/27 02:22

まあこのスレでいいんじゃあないでしょうか？ヒラリンＴＨＥベスト

まあベタですけ
ウルフガイ
死霊狩り
アダルト

とかですけどね。わたしは

681 ：一日一言霊：03/05/27 04:16

別ベタで、

地球樹の女神
ボヘミアンガラスストリート
真幻魔の人犬の前まで(ｗ

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 07:05

ウルフガイったって色々あるだろ

「狼男だよ」から「犬神明」まで全部好きなのか？

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 09:43

アダルトだけ見ても、前半と後半で全然違うしな。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 09:44

マンガボーイズといえば、フロッグマンを描いていたﾔｼはまだマンガ家やってるのだろうか？

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 11:12

「だらま」さんだね。今でもあのキャラと一緒に流浪を続けていたらそれはそれですごいが。

686 ：bloom：03/05/27 11:25

http://homepage.mac.com/ayaya16/

687 ：_：03/05/27 11:25

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 11:43

死霊狩り（第1部）
人狼戦線
ハルマゲドンの少女

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 13:43

真創世記全巻

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 14:33

角川幻魔
人の心はタイムマシン
黄金の少女

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 20:05

>>685
「でんせつの男内田」を漫画に描いたのは多分彼だけでつ。

692 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/27 22:13

では、ひらりんのベスト作品をとりあえず３作品。

小説版「幻魔大戦」＋「ハルマゲドン」
「人狼戦線」
「メガロポリスの虎」

次点候補
「あいつと私」（「ウルフランド」収録）

「サイボーグ・ブルース」は間違いなく日本ＳＦのオールタイムベスト級。
しかし、個人的に読み返すほど面白くなる「メガロポリス」を外せないなあ。

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 22:40

少年ウルフガイシリーズ（「狼の紋章」から「幻魔DNA」まで）
幻魔大戦（青春の書だったからなあ）
ブルーハイウェイズ

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 22:52

｢犬神明｣
｢黄金の少女｣
｢サイボーグ･ブルース｣

こういう奴だっているんだよ。

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 22:54

>694
“意味無くageるﾔｼ”ってことね。

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 22:54

「ストレンジランデヴー」
「ブルーハイウェイズ」
「アンドロイドお雪」

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 22:57

age

698 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/27 23:08

「ブルーハイウェイズ」は、前から評判が良いね。400字×何枚ぐらい？
「平井和正【東３千子】」↓の743と752を思わず読み返してしまった。

http://book.2ch.net/sf/kako/1039/10397/1039758853.html

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 23:44

｢メガロポリスの虎｣
｢サイボーグブルース｣
｢真幻魔大戦｣

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 23:53

バチ★ガミ
"書きたくない小説"
真創世記

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/27 23:56

700!

702 ：一日一言霊：03/05/28 03:45

1985年の俺だったら
幻魔大戦
死霊狩り
狼男だよ
だったろうか。

703 ：山崎渉：03/05/28 16:17

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/28 17:24

山崎渉の平井作品ベストきぼん

705 ：動画直リン：03/05/28 17:25

http://homepage.mac.com/hitomi18/

706 ：一日一言霊：03/05/29 07:25

スレ違いかも知れんが、
新作は具体的にいつ出るか知ってる香具師います?
公式のe文庫相談室(これがﾏﾁｶﾞｰｲか）に質問出しましたが、
既にほこりを被っています（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/29 14:29

>>706
３月下旬時点での新氏の「６月中旬に再開の可能性大」とかいう発言以降
具体的な発表は出て無いと思います。
確か「アブダクションセット(全２０巻)」と「地球樹の女神全１４巻」が同時刊行
のはずです。テキスト化作業は終了しているようなので、近日中に予約を開始
するのではないでしょうか。ＣＤ－Ｒ以外になにかオマケが付くそうですよ。

SALTSH.COMの談合部屋(ｗやＢＢＳに作家先生ご当人、奥方、御子息並びに
公式常連の方々揃って常駐されてるようなので、質問ならそちらが最適かと。

念のため新作の「アブダクションセット」内訳：
１．［気まぐれバス改訂版］…全２巻
２．［ストレイ・シープ］…全４巻
３．［アブダクション］…全５巻
４．［サイレンス］…全４巻
５．［シェイド］…全３巻
６．［カプリシャス］…全２巻

・・・ところで質問する相手を「香具師」呼ばわりはどうかなあｗ

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/29 16:37

>>707　にちゃんなんだから

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/29 16:48

>>707
　「アブダクションセット」内訳、見たけど・・・・
　ゲッ、［気まぐれバス改訂版］ってあるけど・・・・
　「真幻魔大戦」の続編が完全にとおくなったなあ。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/29 18:04

ＮＯＮノベルでウルフガイ・アダルトウルフガイを読んでいた者です。
「人狼天使」以外は何度か読み返しているのですが、
「黄金の少女」以降は手をつけていません（＝ＮＯＮノベルのみを何度か読み返している）。
で、今ウルフガイシリーズを再読しようと考えているのですが、
その際に「黄金の少女」以降も買い揃えようかと思っています。
しかし、どれをどの順番で買えばいいやら・・・。
ご教授願えませんでしょうか。
または詳しく解説されているサイトを教えてください。
よろしくお願いします。

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/29 19:08

>>710
http://member.nifty.ne.jp/hiraist/mokuroku/index.html
こちらの作品目録はいかがですか？
大雑把に言えば
『黄金の少女』シリーズ、絶版
『犬神明』シリーズ、絶版
『月光魔術團』シリーズ、絶版
の順番です。

712 ：一日一言霊：03/05/30 04:31

>>707
ｻﾝｸｽです。やはりそこまでで止まってますか。
思い切ってこれからお礼心のサイトに逝ってきます。

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 09:22

>>711
ありがとうございます。
・・・みんな絶版なんですね。
地道に古本屋さんで探します。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 09:30

なぜ「虎の里」が「虎精の里」になったんだろう？とふとおもった

715 ：無宗ダ ◆4eP.G3wMrs ：03/05/30 09:40

>>714
たかﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ。だから(違う？)

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 09:40

HN消し忘れ。ｽﾏｿ

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 10:02

>>713
ヤフオクで買え

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 10:30

長年の読者としては、改題には複雑な思いが残るんだよなあ確かに。
特に、アダルトウルフ。

語呂が決まってｶｺﾖｶｯﾀ「人狼天使」や「人狼白書」が、
身もフタもない現状タイトルに改題されて久しいし。
改題の理由はなんとなく察するが、新規読者の食い付き効果に関しては、
むしろマイナスに作用しているのでは？などとつい心配してしまう。
それと、早川文庫約２冊文を合本した形の「人狼地獄」（旧「魔境の狼男」）は、
「人狼地獄篇」あるいは「リオの狼男」で貫いた方が味わい深いと思う。

それよりも、もしも俺が編集者だったなら、
名作でありながら今いちつまみどころのない「人狼戦線」のネーミングを
何よりも先にいじりたくなるだろうな。

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 10:45

新幻魔と真幻魔

字図らならハッキリしてるけど
口頭ではどう表現するの？
発音的には新はフラットで真は「し」にアクセントがつくのが一般的だろうが
文章ではなく口頭で両作品をどう区別つけてるんですか

じつは真（まこと）幻魔というのがホントの読みなのか？
まさか20年以上まちがえてたのか？俺

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 13:55

聞くんじゃない、感じるんだ！

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 15:26

ちがう!新の方を(あらたげんま)と読むのだ!(w

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 18:29

>>714
つーか｢狼のレクイエム｣でいいじゃん。何故消滅したんだろ。
｢黄金の少女｣は"第三部"だったんだよな。そのままだったらこれは変だが。

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 20:01

>>722
いまのe文庫版にはレクイエムは復活してるよ。

一時期、消えていたのは多分、
「狼の怨歌」の怨歌の正式呼称がレクイエムで被るからだろうと推測される。

それにしても「狼のレクイエム第二部」は出るたびにタイトル変更されるね。
ノンノベル版・角川文庫版「狼のレクイエム第二部」
徳間愛蔵版「狼のレクイエム第二部虎の里」
トクマノベルス版「虎精の里」
e文庫版「狼のレクイエム第二部虎精の里」

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 20:03

第二部→第一部の間違い

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 20:46

ところで、平井以外が書いた小説「８マン」が出たことがあったけど、読んだ人いる？
出来はどう？

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/30 22:16

>>722
「黄金の少女」に関しては、後書きに「新しい言霊が来た為、第三部のプロットを破棄した」
旨文章があったので、“直系の第三部では無い”という拘りでもあるんじゃないの？

727 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/30 22:49

＞718
＞長年の読者としては、改題には複雑な思いが残るんだよなあ確かに
禿道。個人的には、祥伝社バージョンが一番合ってると思うな。「人狼白書」や
「人狼天使」をなんでなくしたのかね。「狼は泣かず」をバラして発表順にしたり
わざわざすることなかったのに。

決定版アダルトウルフ全集では…
「狼のバラード」→「狼よ、故郷を見よ」
「魔境の狼男」後半のメイン舞台はアマゾンなのでこれで良いのでは？

＞722
＞つーか｢狼のレクイエム｣でいいじゃん。何故消滅したんだろ。
最高の題名だったのになあ。「狼のレクイエム」の１・２、もしくは合本でマル。

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/31 01:32

アダルト初出時の「狼よ、故郷を見よ」「リオの狼男」「人狼地獄篇」って表題は
映画や小説のタイトルのパロディーなんだよね。たしか。
故郷～はバージニアウルフの小説、リオ～はベルモンド主演の映画から
パロってつけたんじゃなかったっけ？
～篇については特に説明されてないけど、当時の日活とか東映あたりの
セクシーバイオレンス系映画のタイトルっぽい感じを受けるし。

アダルト初期の作品名って、作者が当時自称していた三文SF作家（懐かしい）のイメージ通り、
遊び心をもって気楽に書いてたその名残りだと思うとなんだか感慨深いものがある。

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/31 08:53

>>728　｢虎よ虎よ｣とかね。

あと、｢人狼の方程式｣とか、
｢狼男は電気タイガーの夢を見るか？｣とか
｢幼年期の終わりの人狼｣なんてのもあったな。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/31 09:27

アダルトよ、ビデオをみよｗ

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/31 12:13

>>729
>｢狼男は電気タイガーの夢を見るか？｣とか

内容覚えてないんだけど、どこに掲載されてたっけ？
その言霊（っつーか言葉遊び）がひらりんの脳内で巡り巡って、
犬神明とBEEの話になっちゃった気がふとしたw

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/31 14:40

狼男関連情報

　今晩TBS深夜の「ダイヤモンドシアター」で
ジャックニコルソン主演「ウルフ」が放映されます。

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/31 19:34

>>731
ないない。ぎゃーぐ。

734 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/05/31 22:49

電子書籍で読んだ経験は短編までだから、新作「アブダクションセット」は、
購入しない可能性が高い…。しかし、「∞ブルー」の轍を踏まないで内容の
宣伝ページは充実して欲しいなあ。バラ売りでは買ってみるかもしれないし。

前スレとかに、ヒライスト・エローゲー派（笑）の方がいたよね。ＨＰの宣伝を
見てると面白いわけよ。平均８千円～の物を購入してもらうために工夫してる。
デモムービーを公開したり、体験版を無料配布したり。それらを見たり試せば、
作品が面白いかどうか、自分に合いそうかどうかも見当が付きそうだ。

「アブダクションセット」は一万数千円もするそうだから、紹介は大切だわ。

＞728
＞リオ～はベルモンド主演の映画からパロってつけたんじゃなかったっけ？
ひらりんはそう書いてたね。しかし、↓こういう映画があるの知ってる？
→「リオの若大将」http://www.rakuten.co.jp/kymuseum/429562/429574/
自分は一部だけなら見たことがあるが、たぶんひらりんも見たのではないかな。

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/01 04:56

ひらりんの脳内で「人狼若大将」に誤変換されなくてﾖｶｯﾀ・・

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/01 07:43

少々割高でもいいから
紙の本でだしてほしいなあ

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/01 12:53

>>732
見逃した。｢ネバークライ･ウルフ｣とは違うんだっけ？

738 ：732：03/06/01 15:38

>>737
いや、あんな大自然の狼の生態を描いた感動物ではなく冴えない中年男が
狼にかまれて狼人間になってしまうという話でして（ｗ

某所よりあらすじコピペ

　ジャック・ニコルソン演ずるウィル・ランダルは出版社に勤めており、
下り坂で初老にさしかかろうとしている疲れた中年男性。彼は雪が積もる
満月の夜、車で狼を轢いてしまい、様子を見ようとして狼に噛まれてしまう。
その日から彼に変化が現れる。音や匂いなど全てのものに敏感になり、
人間離れした能力を身につける。彼は出版社の社長とも馬が合わなく、
会社での居場所も失おうとしていた。そんな時、社長主催のパーティの席上で
社長の娘ローラ＝ミシェル・ファイファーと知り合う。ウィルとローラは惹かれあい、
恋に落ちていく。
　しかし、変貌する彼の周りで彼が気づかない間に事件が起き、自分の行動に疑いを
持ち始める。彼の後を狙っているスチュワート＝ジェームズ・スペイダーも絡み、
物語は新たな展開を始めるのだが…。

･････などと偉そうに紹介して、昨日もおすすめカキコしたのに自分も気がついたら寝てしまっていました（ｗ

739 ：不倫の代償!!ウッチャン慰謝料５０００万円？：03/06/01 16:34

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/01 18:14

>>738
そういえば最近、NHKでアメリカに生息する狼の生態とその調査活動に
ついてのドキュメンタリーみたいな番組、放映してたね。制作はBBCか
どこか。すごく良かったが見た人いる？

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/02 08:14

最近どうよ

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/02 09:39

>>741
受けた

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/02 09:54

SALTISH.COMに新作についての新情報有り!

１．WAYWARD BUS -気まぐれバス-（大改訂版）＜全２巻＞
２．STRAY SHEEP -迷い子-＜全４巻＞
３．ABDUCTION -拉致-＜全５巻＞
４．SILENCE -沈黙-＜全４巻＞
５．SHADE -翳-＜全３巻＞
６．CAPRICIOUS -移り気-＜全２巻＞

7月末刊行予定。
予約者には14000円のところを10000円。
一巻500円ということだから、値段的にはまあまあかな。

泉谷あゆみの挿し絵の主人公は、文庫判より大人っぽくなっているね。

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/02 19:15

>>743
猿コムみてきたけど、「直哉くん」の顔が全然違うじゃん！(ｗ
ttp://www.saltish.com/image/sample/wbco.jpg
描いてた時期から思うに、モデルは須賀貴匡じゃないのかな？
ttp://www.toei.co.jp/tv/ryuki/cast/suga.asp

徳間新書「犬神明」の犬神明は木村拓哉風味だし、あゆみﾀﾝは
イケメソが好きなのね。

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/02 20:15

猿コムと狼コム　か・・

今はボノボだよなやっぱ進化したほうがいいよな哺乳類なら一旗あげなきゃな・・

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/02 20:25

猿ティッシュ。腎虚になるまでがんばろう。

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/02 20:26

ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
　　　　　　　　　↓

　http://www.dvd-yuis.com/

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/02 21:01

幻魔に憑依された女性の画像↓
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000308.jpg

749 ：_：03/06/02 21:01

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku07.html

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/02 22:08

「直哉くん」の顔、前のほよよんとしたおさな顔の方が良かったな・・・

751 ：名無しは無意味な夜の女王：03/06/03 00:07

猿コム・ニュースの感想

・テルちゃんの髪型がおかっぱに直されてて安心した。
そういえば直哉もロン毛って描写があったかな？覚えてないけどw

・テルちゃんってやっぱ金子みすずがモデルなんじゃないかなー。まる顔だしー。

・あゆみたんはまた絵が進歩したね。うむうむ。こんどのはなかなかキャッチーなのではないの？(笑)
ふふふ。安心して萌えることができそうだw

・英題タイトルに日本語訳つけてくれてる・・・。あはは(笑)。ありがとう！ひらりん～(笑)。

・7月は仕事を休んで一気読みしてやる！感想文も書くよ！(笑)

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/03 00:09

>>751
ありは前髪がおりてないので、おかっぱではないと思いまつ。

753 ：名無しは無意味な夜の女王：03/06/03 00:12

>>748

気持ち悪すぎ・・・。

754 ：名無しは無意味な夜の女王：03/06/03 00:19

>>752
まあたしかに・・・
でも、広い範囲のおかっぱかと・・・。違うのかなあ。

少なくともおさげではないし。

755 ：監視茶：03/06/03 00:31

泉谷氏は月光からはいいですね
犬神まではなんか線が硬い感じでしたが

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/03 09:43

（大改訂版）の第一巻はどこまで改訂されとるんでしょう？
一旦出版された作品に手を入れるのは、珍しいよね。
例の無いことではないみたいだけど。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/03 12:17

>>756
当初「改訂版」とアナウンスしていた物を「“大”改訂版」と訂正するくらいだから
「春髷丼」や「地球樹決定版」のような文章追加・構成変更程度ではなさそうですね。
さりげなくﾄﾐﾉやｱﾝﾉの名前が変わってたら笑えるけどｗ

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/03 13:29

ミヤザキという魔人が出てきて世界を赤くするエピソードが追加されます

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/03 14:35

／･∀･＼ｿﾞﾝﾋﾞ～　/・∀・＼とろろ～ん
／･∀･＼ｿﾞﾝﾋﾞ～　/・∀・＼とろろ～ん
／･∀･＼ｿﾞﾝﾋﾞ～　/・∀・＼とろろ～ん
／･∀･＼ｿﾞﾝﾋﾞ～　/・∀・＼とろろ～ん
／･∀･＼ｿﾞﾝﾋﾞ～　/・∀・＼とろろ～ん
／･∀･＼ｿﾞﾝﾋﾞ～　/・∀・＼とろろ～ん
／･∀･＼ｿﾞﾝﾋﾞ～　/・∀・＼とろろ～ん
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1054303423/

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/03 18:02

>>758
誘拐されたテルちゃんが魔法で「炉」な姿にされて、
風呂屋にぶち込まれるんでつか？・・・('A`)　ﾀﾒﾎﾟ

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/03 20:13

質問

平井作品の若者主人公の童貞非童貞を教えてください

東丈　　　　　　　童貞　しかしBまで経験あり
ヤング犬神明　童貞？
四騎忍　　　　　非童貞？
円　　　　　　　　読んでないから知らん
ヨコジュン　　　童貞

他に若者は・・・？

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/03 20:44

／･∀･＼由紀たん～　/・∀・＼とろろ～ん
／･∀･＼由紀たん～　/・∀・＼とろろ～ん
／･∀･＼由紀たん～　/・∀・＼とろろ～ん
／･∀･＼由紀たん～　/・∀・＼とろろ～ん

763 ：闇の名無しの系図（特別編）：03/06/03 21:36

>>761
補足も込めて挑んだ

東丈→沢口淳子とＢまで経験あり
　　　ただし杉村優里の父は東丈だという説もあるので、
　　　なんらかの手段で杉村由紀とやってる可能性もあながち否定できない。
ヤング犬神→月光魔術團ラストでマーと結婚するものの、
　　　　　　それまでは恐らく童貞の可能性高し。
四騎忍→大雪育美とたぶんやったはず（あれやばい、それはコミック版だけの話？）
　　　（本人はダイブ前にやってるといってるので童貞喪失時期は不明）
大上円→童貞喪失シーンまできちんとある（相手の名前度忘れだ）
ジョナサン→？
直哉→している（早かったらしい）
男人美→経験多数
ヨコジュン→童貞
３番目の犬神明→？
「ママの性教育」の主人公→一歩手前で童貞
小森ゆう（名前あたってたか？スパイダーマン）→童貞？
「ストレンジ・ランデブー」の主人公→童貞
（他２編はやってる）
「虎は眠らない」の主人公→やってる
（ちなみにこの作品集に登場する若者主人公はほとんどやってたと思った）

資料なしで適当に書いているので間違い多いかも。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 02:15

田村俊夫はやってるニャ～、いっぱい

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 04:04

ヤング犬神はもしマンガ原作のまま一人称で書かれてたら
絶対早いうちに童貞を捨ててたタイプだと思うんだよなあ
性欲を去勢された反動でどんどん根クラになったのかもしれん

同じ♂として同情　合掌

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 14:29

>>765
しかし、童貞を捨てる相手に人間を選ぶかという疑問が残る。
セックスは自分は無防備な状態で、かつ他者を最も身近に置くということでもあるので、彼がそれぐらい心を許せるぐらいの人間に巡り会えなければなりません。
そうでない場合は、もっと考えにくいでう。衝動に駆られて、無理やりというのは、彼の自尊心が許さないでしょう。自ら犬に堕すことですから。

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 15:48

>>763
丈くんは無印でＢ止まり→行方不明だったので、“やり直し”の「真」では
行方不明になる前に中田阿由を(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!したのかにゃー？

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 16:03

鮎とは確かやった描写がなかったっけ

>>766
アダルトはだれとやったのだ？
戦後の焼け野原のパンパンのお姉さんに筆降ろししてもらった？

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 16:05

あと「幻魔」の田崎と康夫は童貞ですか？
いちえは処女ですか？

陽子は江田に処女を奪われたのですか？

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 16:06

三千子姉さんは真幻魔の時も幻魔の時も処女ですか？
ちょっとかわいそうですね

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 16:12

丈の弟あたりは、部活メンバーとカラオケに行った先で
隣の女性客を輪姦、とかの経験ありそうだな。

772 ：闇の名無しの系図（特別編）：03/06/04 20:36

>>768
アダルトの初相手はきっとパンパンではないよ。
なんせ、パンパン数人が母親代わりとして育てたものだから
アダルトにとってインセクトタブーみたいな観念があるらしい。
少なくともその影響から風俗には一度も行ったことがないようだ。
（高橋留美子との対談のなかでそれらしいことを平井がいってたことがある）

（ここから下記の文章はまったくあてにならない）
>>769
田崎の平山圭子の愛し方をみると、童貞ぽいけど、
人美に一途だったクロはどうやら童貞じゃなかったし、皆目わからん。

康夫はしてると思うんだけど、
エロなお父さんへの精神的な反発次第によっては童貞かも。

木村一枝はようわからん。
平井不良キャラの系譜からみると、ふつうは処女じゃないんだけど
描写から察するに処女キャラと受け取れるよね。

陽子は隠れファンなので認めたくはないけど、多分そう。

>>770
「幻魔」三千子は「ハルマゲドン」で明らかにそう話しているからそうだけど、
「真幻魔」三千子もそうだっけ？

>>771
それはきっと体育会系サークルの偏見かも。
郁江と高鳥が恋文横丁でやくざといざこざ起こしたとき、
その上のホテルで女といちゃいちゃしている、の方がありそう。

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 20:54

卓「ウホッ　いい男！」

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 21:54

木村市枝は「処女じゃない」という文があったような。
康夫は、どうせなら本人を、ということもあって市枝の取り巻きには
手を出さなかったそうだから、経験はあるんじゃないの？

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 22:07

道程を信用してはいけない。

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 22:51

僕の前に道は無い
僕の後ろに道は出来る

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 23:09

アタイこそが７７７げとー　　

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 23:32

>>772
ナルホド、それでゴキブリが苦手なんだね

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 23:46

ソ、ソーニー・リンクスは童貞ですか

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 23:47

>>778
ﾜﾛﾀ　ﾜｶﾘﾆｸｶﾀｹﾄﾞ

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 23:53

突然、流れ無視してスマソ
徳間書店の真幻魔１４帰りの電車の中で、
久しぶりに読んだ
「あとがき」^^;) 感動しました。このように
生きられればよいですね！
では

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/05 00:43

>>780
ヨカッタ・・・わかってくれて

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/05 03:28

インセクト [insect] とインセスト [incest] か。辞書で調べてようやくわかった。

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/05 08:22

>>783
恥ずかし～

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/06 13:51

とろろ～ん／･∀･＼ﾄﾗｳﾄﾏﾝｺ~ﾛ~ｽﾖ~

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/06 22:14

マトリクスは幻魔のパクリ

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/07 01:32

>>786
どこが？

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/07 05:57

>>787
救世主とか

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/07 09:19

>786
カテゴリーエラーですな。

790 ：無料動画直リン：03/06/07 09:25

http://homepage.mac.com/norika27/

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/07 11:02

救談スレに追いつかれそうだよ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1052495323/l50

792 ：ageマン：03/06/07 11:22

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1052495323/665

当スレで菱田君のお引き取りをお願いします。

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/07 12:11

>>792
誰それ。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/07 13:54

>>793
　>>792の妄想幻魔大戦のお相手でしょ。きっと。

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 09:42

ネタがないから漏れ的アダルトウルフの好きな女キャラベスト３
１、ドナ・フェレイラ
２、郷子
３、美々ﾀﾝ(;´Д｀)ハァハァ

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 09:46

>>791
ふふ、救談スレの方が人気があるということだね。

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 10:22

んなーーこたない。
無職粘着君が一日中書込んでるだけさー。

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 10:57

違うね。
こと平井氏に関して言えば、作品論よりも救談ネタのほうが遥かに面白いからなのだよ。W

799 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/06/08 11:11

＞795
＞アダルトウルフの好きな女キャラベスト３

１　来宮静子さま(「人狼戦線」)
２　矢島絵理子(;´Д｀)ハァハァ(「人狼白書」)
３　寺島雛子(「人狼白書」」

次点候補　「若き狼の肖像」のウルフの秘書。

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 11:58

＞７９７
オマエモナー

801 ：水先案内人：03/06/08 12:34

http://life.fam.cx/a001/

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 12:36

1.エリカ（リオの狼男）
2.雪子（人狼、暁に死す）
3.リタ（人狼天使）

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 18:01

>>800
懐かしすぎる台詞だな・・・

804 ：795：03/06/08 20:43

>>799
ﾛﾘｺﾝ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

805 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/06/08 21:39

＞804(795氏)
矢島絵理子は、結婚が法律で許されてる高校生だぞ(笑)。美々ちゃんは、幼児ではないかい。
ドナ・フェレイラは、「魔境の狼男」でオンサにさらわれた工作員だっけ？　795氏はＭかな？
さんざん迷惑をかけられたのに助けに行くアダルトウルフは、やっぱり神だったね。

＞774
＞木村市枝は「処女じゃない」という文があったような。
市枝が東君の胸に倒れこんできた時(郁江が入院したと聞いて東くんパニック)、東君は勃起。
市枝がおそらく男を知ってるだろうと思ってしまったから。すぐに大反省する東君だったが、
あの勃起場面は印象深い。東君は聖人君子でなく、邪なことも考えてしまう普通の人だった。
あの頃の東君には再会したいものだなあ。

>>743の「アブダクションセット」の宣伝、泉谷あゆみ氏が一皮むけたと感嘆！

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 22:24

丈くんは週に何回ｵﾅｰﾆしてたのか。あの年頃なら普通毎日だよね！

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 22:38

ﾈｰﾀﾝをｵｶｽﾞにしたことは、有ったのかな？

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 22:58

オナニーしないって郁江に言ってなかったか？

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 23:28

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪
　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 /　　／　＼　＼　　　／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　|　　　　）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　 ▽　　ﾉ
　　　＼＿＿∪ ／
　　／　　　￣￣　＼

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 23:41

駄スレになりつつあるな.....別に構わんが。

ところで、コンビニで売ってる「三つ目が通る」を読んだ。
和登サンの喋りが、修羅と似ていて面白い。
手塚治虫の影響がここにも現れているのかと思ったよ。
どこだったかで手塚治虫に熱烈なファンレターを書いたとかいってたな。

そんなことを考えると、修羅の絵が手塚タッチで目の裏に浮かんでくる。
メルモちゃんあたりの容姿がいいな。（ｗ

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/08 23:54

お邪魔虫君達を救談スレに駆逐したつもりでも戻ってきてしまったということかな。W

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/09 00:00

向こうが本スレになるかもしれんぜ？＞811

813 ：メガロポリス：03/06/09 00:23

特撮スレのほうに書き込むべきか、迷ったのですが、たぶん、
あちらには、平井和正氏を知っている人が少ないと思うので。
ウルトラマン・コスモスをビデオで見ていたら、怪獣を凶暴化
させるカオスヘッダーというウイルス(疑似生命体？)が、実は
理性のある秩序を重んじる存在へ、生物を変えるためのもので、
凶暴化は、その前段階という設定がありました。
【死霊狩り】を、連想させますね。脚本家の中に、平井ファン
が居たのでしょうか。

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/09 00:31

>811
うぜぃ

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/09 00:46

ヒライファンやヒライの影響受けてるやつは五万といるでしょうからそうでしょう。
TVや漫画、色んなとこで影響が見られる。
某ハツのようなパクリはいけないけどな。

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/09 01:32

平井の本って読んだことないんだけど出版社見ると電撃だとかでライトノベルに属するんじゃないの？

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/09 04:54

>>816
一生よまなくてもかまわないよ

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/09 12:23

>>813
特板でも平井の悪名は通じる。「マンコスの起源は平井ニダ！謝罪しる！」とでも言ってくれば？
>>815みたいにいい年こいて「世の創作物の大半は平井のパクリ」と根拠の無い妄言を吐く厨が
絶えないから「平井和正を読む香具師＝電波かＤＱＮ」って思われるんだよ。

>>816
昔は出版社も装丁もアレな感じで“ライト”じゃないから古本屋で見てみそ。
最近は無理して若作りして、ライノベ風の「外観」を装ってるだけなのさ。
実際は・・・ウッやめ何をｓ(ry

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/09 13:33

>>810
アブダクションがでればまた盛り上がるさ

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/09 16:37

誰も指摘してるのを見たことがないのでこの際に書いてみるが、
手塚作「バンパイア」とひらりんの「ウルフガイ系列作品」の影響関係って
どうよ？
人里はなれた山奥の村に純日本産の狼人間一族がひっそり生き続けてる、
という発想が妙に共通してるんだよね。
初出も、双方ともに出現時期がｶﾅｰﾘ近かったような。

もちろん決定的な相違点はあるけど。
手塚は人間社会に拒絶され素性を隠して生きねばならぬ奇形者集団として、
ひらりんは人間社会から畏怖され続けてきた神のごとき超越者集団として、
それぞれに狼人間一族を描いてる点。対照的でつ。

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/09 21:02

ttp://ruliweb.intizen.com/ruliboard/gup/img_link/28982.jpg
矢島絵理子ﾀﾝ

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/09 21:06

↑
こ、この人があの魔物に・・・！

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/09 21:23

書き下ろし新作“ABDUCTION -拉致-”特別先行予約開始！
.bookとPDFの両フォーマットで入っているらしい。贅沢。

それにしても、先行予約お申し込みフォームの一番に、
○“ABDUCTION -拉致-”特別先行予約（１万円［税込み］）を申し込みます。(YES/NO)
となっているのが謎。わざわざNOを選んで予約申し込みをするヤツがいるのか？

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/09 22:18

たれ巨乳(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ハングルがいっぱいでてくるのは何故

825 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/06/09 22:48

時々見かける「～は幻魔のパクリ」シリーズで最高だったのは、何スレか前の
「○○○のミートボールは幻魔のパクリ」。後からその意味に気がつき笑った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞820
手塚神の「バンパイア」には影響を受けたのではないかと前から思っていたよ。
発表は完全にウルフガイより先行しているからね(「夜と月と狼」が1969年３月)。
↓
「バンパイヤ」(1966/6/12～1967/5/7・週刊少年サンデー)
「バンパイヤ第2部」(1968/10～1969/4・少年ブック)
→ttp://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/m056/m056_01.html

ところで、お下品な２ちゃんらしく、(;´Д｀)ハァハァシーン・ベスト３。

１　霊体の郁江と高鳥の交合シーン(ハルマゲドン)
２　陽子と高鳥のセックスシーン(幻魔大戦)
３　大峰山での丈くんの郁江解凍作業(幻魔大戦)

次点候補　陽子と木下少年のホテルでの…(未執筆！)。

う～ん、改めて幻魔厨だなあ。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/10 17:00

そろそろ平井板をつくって欲しいな。

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/10 20:50

板作って盛況になるほどメジャーじゃないって、もはや(笑
幻魔の当時に２ちゃんがあったらわからないけどね

828 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/06/10 21:42

【虎２】で平井板を作ったらどうかと提案すると、ただちに開設した偉い人がいたよ。
素早い行動力に感激して書き込みにいったが、なぜか出来ず。その後、荒れたのか、
凍結したままみたい(板を分けすぎたかな)。　

最近、新人伝奇作家の灰崎抗氏が自分のサイトに２ちゃん式板を設置していたのを
知って驚いたが、ひらりん公式ＨＰにも作ればいいのにね。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/10 22:40

　その手の話題のお約束（ｗ
「もし平井板ができたらこんなスレッドが･･･」

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)今平井板には俺しかいない
IDにWOLFが出たら神！
東丈だけどなんか質問ある？
こんな犬神明はイヤだ！
【今思えば】今だから言える痛いヒライスト行動【恥】
陽子ﾀﾝﾊｱﾊｱ(;´Д｀)
（　´_ゝ`）流石だよな俺ら@平井板（´lt;_｀）
月光魔術團は糞小説！
不死身人間について真面目に考察するスレ
一行小説リレー　in幻魔大戦
あなたにとって平井はいつ終わったか？
アブダクションシリーズって実際のとこどうよ？
三千子たんてうんこするの？
マトリックッスは幻魔のパクリ！

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/10 23:17

>>829
がいしゅつ

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/11 00:26

>>830
まあかてえこというな

1 名前：名無しは無慈悲な悪霊の女王() 投稿日：04/04/01 00:00

低身長でなやんでいる都内高校生です
いちおう自分でいうのもなんですが顔はイケ面ですし
大学生の彼女もいます

野球部なのですがレギュラーも外されてしまい、生きる希望も沸きません
どうしたらいいでしょう･･･？

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/11 00:32

2 名前：名無しは無慈悲な悪霊の女王() 投稿日：04/04/01 00:01

　２げっと！

>>1
まずはその彼女の写真をうｐしる！話はそれからだ！

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/11 00:34

>>831
カルト宗教を興して信者にサリソをばら撒かせて世の中に復讐しなさい。

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/11 01:13

特異体質で悩んでいる中学生です。
毎月、異常に毛深くなる日があり、人前にでれなくなります。
学校でも毎日いじめられています。
どうすればいいですか？

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/11 06:49

1966/8/4　　　健介誕生　　　　　　　　　　　　　　　　　中国で文化大革命が始まる。
1986/2/16　　デビュー戦　　　　　　　　　　　　　　　　金正日の44回目の誕生日
1995/4/28 　北朝鮮でマサ斎藤戦　　　　　　　　　　韓国の地下鉄工事現場でｶﾞｽ爆発、103人死亡
1996/1/4　　　馳、健介戦を最後に新日退団　　　　村山首相が退陣表明
1997/8/28 　健介､引退戦で長州と戦いたい発言　　山口組No.2の宅見勝・宅見組組長が射殺される
1997/8/31 　　IWGP初戴冠　　　　　　　　　　　　　　ダイアナ妃が事故死
1998/2/19 　健介､「猪木戦決定ﾄｰﾅﾒﾝﾄ」参戦決意　自民党の新井将敬衆院議員が東京都内のﾎﾃﾙで自殺
1998/5/21 　健介、小島＆中西に襲撃される　　　　ｲﾝﾄﾞﾈｼｱのｽﾊﾙﾄ大統領が辞任、32年間の独裁体制に幕
2000/5/5 　　パワー＆北斗、ムタを撃破　　　　　　　「I LOVE YOU」ｳｲﾙｽがｱｼﾞｱ、欧州、米国の20力国以上に波及
2000/6/8　　　オールスター・プロレスリング発売　　小渕前首相の内閣・自民党合同葬
2001/4/2　　健介､橋本戦は「完全決着」宣言　　　大手ｹﾞｰﾑﾒｰｶｰのSNKが事実上倒産
2001/9/11　　アメリカからの凱旋帰国　　　　　　　同時多発テロ
2001/10/7　　帰国試合　　　　　　　　　　　　　　　　米国報復攻撃開始
2001/10/08　健介、スキンヘッドで復活ＳＴＯ　　　　ミラノで航空機同士衝突 114人死亡
2001/11/13　　健介が永田・秋山との対戦を熱望　　ｱﾌｶﾞﾝで北部同盟が首都奪回､ﾀﾘﾊﾞﾝ政権崩壊
2002/4/7 　　　北斗の引退試合に健介参上　　　　　加藤紘一元自民党幹事長が議員辞職を表明
2002/7/27　　健介が藤田との再戦を要求　　　　　　ｳｸﾗｲﾅで演技飛行中の戦闘機が見物人の中に墜落、83人死亡
2002/11/28　退団決定　　　　　　　　　　　　　　　　　棚橋が愛人に刺される
2003/1/10　　WJ入団　　　　　　　　　　　　　　　　 DSE森下社長自殺　北朝鮮NPT脱退
2003/1/15　　滞在先から帰国　　　　　　　　　　　　剛竜馬がひったくりで捕まる
2003/1/20　　 WJ入団会見　　　　　　　　　　　　　　シーク選手死去＆貴乃花引退
2003/2/2　　健介壁紙公開　　　　　　　　　　　　　　米国スペースシャトルが墜落

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/11 06:49

2003/2/3　　健介が本門寺で豆まき　　　　　　　　石井館長、脱税で逮捕
2003/2/20　　馳健合同練習公開　　　　　　　　　　　イラン兵員輸送機墜落
2003/2/21　　サムライＴＶ生出演　　　　　　　　　　　ｱﾒﾘｶﾗｲﾌﾞﾊｳｽで大火災､死者１００名以上
2003/2/25　　ぴあ健介インタビュー掲載　　　　　　　北朝鮮が日本海に向けてﾐｻｲﾙ発射
2003/3/1 　　WJ旗揚げ戦＆健介第二子誕生　　　東京航空管制部システムダウン
2003/3/13　　ＷＪ地上波放送　　　　　　　　　　　　　｢ｷｬﾗﾒﾙｺｰﾝ｣で知られるｽﾅｯｸ菓子の大手
　　　　　　　　　健介「こんじゃもん･･･｣発言　　　　　　株式会社東ハトが倒産
2003/3/19　　健介がＷＪ初メイン＆健介会見　　　　冬木さん死去
2003/3/20　　WJの現場責任者就任　　　　　　　　　米英軍がバグダッドに空爆開始
2003/4/1　　健介ボビッシュに“調教師”名乗り　　　レスリー・チャン自殺
2003/4/6　　ＷＪ道場開き　　　　　　　　　　　　　　　　日本ＧＰで加藤大治郎が事故で重体
2003/4/7　　健介が邪龍退治に力こぶ　　　　　　　バグダッド陥落でフセイン政権崩壊
2003/4/16 　健介「ＷＪのすごさ見せる」宣言　　　　広島刑務所で受刑者350人が集団食中毒
2003/4/19　　新崎人生戦　　　　　　　　　　　　　　　　熱海初島で海底送電線が切れて全島停電
2003/4/20 　WJテレビ放映　　　　　　　　　　　　　　　加藤大治郎死亡
2003/5/1 　　週ゴンインタビュー掲載　　　　　　　　　ﾄﾙｺ地震で少なくとも150人が死亡､85人生き埋め
　　　　　　　天龍戦発表　　　　　　　　　　　　　　　　エリザベス死亡、ルガー事情聴取
2003/5/18 　国士舘大でトークライブ　　　　　　　　　甲子園の近くで火災､煙が球場内に入り巨人阪神戦一時中断
2003/5/22　健介、健想、大森が一触即発！　　　　アルジェリアで地震、死者538人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベッカム右手首骨折
2003/5/26 健介が紙プロにヴァーっと初登場　　東北で震度6弱の地震発生
　　　　　　　MAGMA02シリーズの電話予約開始　トルコで旅客機墜落、スペイン兵ら７４人死亡

佐々木健介こそ、反キリストである。......なんちて。

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/11 15:03

>>835-836
な、なんだってー！（AA略）　ﾜﾛﾀ

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/11 20:27

>>836
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、すまなかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

839 ：闇の名無しの系図（特別編）：03/06/12 12:15

>>834
悩んでいることで周りの人間が不幸になっていることに気づいた方がいい。
もっと遊べ。かわいい級友や美人な先生が近づいてきたら、とりあえず１回やっとけ。

もしタイプじゃなかったら１人、漏れにも紹介してほしい。
美人な先生が希望だが、生徒会の女の子でも中国娘でもいい。
アメリカの金髪女性でも、……。
正直、言うと漏れは少し、きみがうらやましい。
きみは本来、幸福になるはずなのにそれをすべて台無しにしてしまっている。

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/12 23:55

４月６日の大治郎重体は本当に衝撃的なニュースだったでつ････
それ以来僕は大治郎の回復を････

祈ったんだ。どうしていいかわからず、僕は祈った。
ここへ来て、血の汗が滲むほど死物狂いで祈った･･････
僕は生まれて初めて、あんなに真剣に烈しく祈った･･････
しまいには意識が失せてしまって、なにもわからなくなったほどだ。
どうすればいいのか教えてほしい、と宇宙意識フロイに頼んだ。
力を与えてほしいとも祈った。何十時間も祈り続けた。
自宅には二日に一度帰っただけで、またすぐここに来て、
祈り続けていたんだ。

それなのにそれなのに健介のバカ!!・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん
ヒライスト兼ＷＧＰ厨房のワシのカキコ許してくり(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/13 00:45

平井スレにプ板ヲタが潜んでいたのが
オカルティ～

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/13 02:15

プロレス者のほうが現役ヒライストよりもずっと多いと思うんですけど。

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/13 02:27

>>842
平井スレは世間で流通するネタがあまり通じない「異界」なんですよ・・・
世俗ズレしてるというか、そのうち逆ギレする老人が出てくると思われ。

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/13 09:58

>>843
逆ギレする老人。誰のことそれ。

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/13 10:30

ベテラン(veteran)には、退役軍人という意味もあるらしい。
ベテランヒライストのことだろう。＞逆ギレする老人

846 ：闇の名無しの系図（特別編）：03/06/13 17:30

漏れは一時期、小川直也が東丈、橋本真也が高鳥慶輔で
新日→ＧＥＮＫＥＮ、ゼロワン→高鳥の組織名忘れた、だと思ったんだけどね。
いま全然当てはまらないどころか、信じられないような展開になってるしね。
タッグ組んじゃってるし。

平井はプロレス嫌いだけど、
たとえば石ノ森版「幻魔」の編集をやった大塚英志がかなりのマニア。
またヒライストの梶氏がプロレスマニアで知られる。
オタクに格闘技マニアはそもそも多いけど間接的には接点は多い。
（その分、嫌いなやつはほんとうに嫌いだけどね）

「バオー来訪者」が「ウルフガイ」的と「ＳＦアドベンチャー」で紹介されて以来、
荒木飛呂彦の熱狂的ファンが多すぎるほど（古参には周知の事実）割合はけっして多くはないけどね。

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/13 22:04

え、古参で荒木飛呂彦のファンなんて絶滅種じゃないの？
公式とか覗くと手塚とか石ノ森とか、もう一つ前の世代のネタばっかりだし、
「その年代の人達だけの共通言語」で語る人多いから後の世代は参加出来ないね。
ストライクゾーンの年代の方にはこの辺の齟齬は分かりづらいと思うけど。

あとＳＦ作家でプロレスというと、友人以外が製作したアニメをぼろくそに
貶す事で有名な高千穂せんせーですかね？

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/13 23:00

あとは夢枕獏ぐらいか。某文芸誌で脈絡なく突然プロレスがテーマの対談が載ったのには驚いた。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/13 23:53

>>848
「上弦の月を食べる獅子」受章時の文「上段の突きを避ける獅子」(だっけ？)の
タイトルにワロタ。

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 00:03

「上段の突きを食らう猪　星雲賞短編部門受賞希望」（雑誌掲載時題名）という
セルフパロディのこと？

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 00:03

救談スレにいよいよ追いつかれます。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 00:47

>>851
何を言ってる？　こっちのスレは４つを消化、現在５つめに入っているのだぞ？（w

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 06:45

もし、あの「幻魔大戦」世界に 2ch があったら～　GENKEN＆無名塾・ＲＭＡ・江田教団板

1: 【世迷言】前世で東丈先生の側近だったと信じてるヤシの数→(969)　2: もう光の戦士
って言い方やめようぜ (412)　3: 【御利益】高鳥ＲＭＡの指輪、大ブーム沸騰中【ﾎﾞｯﾀｸﾘ】
(115)　4: 江田教団からひつこく勧誘されて困ってます【折伏】(742)　5: ★【保母さん】
菊谷明子タン萌え Part 2791★ (75)　6: ◇◆【秘儀伝授】あなたもＰＫ超能力者になれる
（わけではない）【ぬか喜び】◆◇(75)　7: 【GENKEN騒然】康夫のバカが口を滑らした！
「正雪先生は魔人でつた」(683)　8: 東丈は江田四朗と久保陽子に謝罪しる！ (569)　9:
郁姫の最新刊に震撼走る「人生で一番知りたかったこと―ビッグ・クロノスの時代へ」(47)
10: 郁江って何であんなに偉そうなんだ？ (728)　11: 久保陽子＞＞＞＞井沢郁江【巨乳】
(891)　12:【とり殺されずに】陽子とおいしいことしたヤシの数→ (81)　13:【ｺﾜｲ】潜入！
江田教団の実態【ﾐｲﾗとりがﾐｲﾗに】(79)　14: ここがヘンだよ高鳥慶輔＆RMA (895)　15:
【秒読み開始】ハルマゲドンまであと10日【マジ予言】(929)　16:【真相は超能力】東丈
は失踪してなかった【縮みすぎて微生物並み】 (285)　17: ■郁姫のらくらく超能力講座
「心を絶対零度にする」■(138)　18:【真の救世主？間に合うのか】ルナ王女の妹ﾊｧﾊｧ…
【まだﾁﾋﾞｽｹ】(658)　19: 【赤裸々】木下少年の痴女体験を暴露【嬉し恥かし】(693)　20:
【純愛ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ】田崎の師匠は一刻も早く平山圭子に告白しる！【地球滅亡寸前】(901)　21:
【子の心、親知らず】平山圭吾、胸中を吐露「東丈先生にはぜひ娘の女婿に…」【親馬鹿】
(252)　22: 【ｼﾞｬﾝ･ﾛﾄﾞﾘｯｸｽになりきり】ハルマゲドン実況スレ【板違い】(29)　23: ◆◇
【ついにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!】三千子姉さん、郁江を泣かす【大舌戦の末】◇◆ (125)　24:
郁姫、号泣「もうソル王女なんて言いません…」(79)　25: もう自己省察すんのヤだ【俺ら、
反省猿か？】（334）　26: （　´_ゝ`）流石だよな高鳥先生ＲＭＡ高弟の俺ら(825)

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 06:46

ニュース速報＋議論板＠「幻魔世界」2ちゃんねる

1:【オークション】寛永年間の銀かんざしを超高値落札した「七つの太陽教団」とは？(824)
2: アンドロメダ星雲の敗残兵が衝撃告白。「アノそのう、大連盟は…全滅しまつた…」(53)
3: 【どうなる？！幻魔大戦】ルナ王女とソニーがケンカ別れ【内紛】(54)　4: 【速報転載】
大峰山脈で謎の巨人、目撃例多数！！【ムー最新号】(743)　5: 【カルト新新宗教の影響か】
巨大鉄球につぶされる自殺者急増中【国会で問題化】(594)　6:【憲法違反】高鳥、RMA新党
結成。政界参入へ【政教分離】(389)　8:【大激論】対幻魔戦に有事法制＆自衛隊現有戦力は
有効か？(886)　9:【無念……安保、破毀】在日米軍、幻魔との米本土決戦に備え、日本列島
から完全撤退！(983)　10: 【見直した】北鮮、幻魔にテポドン発射で先制攻撃【感動した】
(874)　11: 幻魔、報復す。たった一撃で北鮮全滅【次の標的は日本？　それでも動けない
自衛隊】(133)　12: 自衛隊に心強い友軍現る。その名もデビルマン軍団！ (102)　13: 某
狼人間の極秘単独インタビューに成功。「幻魔大戦？　地球滅亡？…おれには関係ない」(89)
14: 【資金源はﾄﾞｰﾄﾞｰ】よしりん、対幻魔戦用の私設軍隊結成【三島ばり】(95)　15: また
やった！　朝曰新聞の偏向報道【幻魔に与してどーする】(764)　16: 不動明、神明の説得に
応じる。これで７人目のアキラ誕生【真八犬伝、間近】（891）　17: 【真八犬伝、発動】
８人目は犬男。リアル・フロイが参加！【太りすぎ】（258）18: 地球侵攻されても、幻魔に
地方参政権かよ！（98）　19: 米CIA、反キリストを名乗る日本人ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰの身柄を拘束（19）

※時代考証、整合性等、野暮な突っ込みはご遠慮ください

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 13:40

ﾜﾛﾀw

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 20:28

救談スレに抜かれますた。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 21:29

コンビニで攻殻機動隊の食玩が売られてた。フィギュア、よくできてる。手塚モノも出てるし、漏れとしては羨ましい気持ちがあるよー。平井作品で実現することはまずないと思うけど、それでも考えてみる。
漏れがほしーなーと思うものベスト１０！！
１　ベガ（大友デザイン）
２　ベガ（生頼デザイン）
３　ベガ（石森デザイン）
４　ベガ（天野デザイン）
５　ベガ（寺田デザイン）
６　ベガ（山田デザイン）
７　ベガ（永井デザイン）
８　ベガ（石川賢デザイン）※オリジナル
９　ベガ（士郎正宗デザイン）※オリジナル
１０　グニョグニョしたゾンビー

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 22:01

海洋堂に実現きぼんぬ

エイトマン（桑田）
ヤング犬神（坂口）
アダルト犬神（坂口）
東丈（石森）
ルーナ（石森）
ベガ（石森）
サンボ（石森）
犬神メイ（泉谷）

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 22:03

>>857
グニョグニョしたゾンビは誰が描く？

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 22:05

スライムでいいじゃん>ゾンビー

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 22:07

坂口..........ﾜｽﾚﾃｲﾀﾖ

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 22:10

うーん、
四騎忍、ちびすけ、御子神のねーちゃん、修羅・・・の立体物があったらセットで欲しいかな。

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 22:20

御子神のねーちゃんのデザインはもちろん士郎正宗ですよね！！>>862

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ......ウッ！

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 22:39

士郎正宗のどこがいいのかさっぱりわからん

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 22:50

虎四（留美子）

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 23:30

フロイと１０１匹の子供たち
または何百匹ものイルカに乗るルナ姫

紺野直幸さんに依頼すればリデサインもバッチシ！

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/15 00:05

>>863
うたたねひろゆきリファインでユージン製になりまつ。
御子神も修羅も最初から魔改造対応ですので、服は着せてませんが何か？

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/15 10:58

ttp://member.nifty.ne.jp/g-pin/mokei/raychel01.htm
こんなかんじの青鹿先生ｷﾎﾞﾝﾇ

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/15 15:31

　青鹿先生は豊満ではあっても爆乳ではない！

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/15 17:46

前スレかなんかで、話題に出てた西尾維新のクビシメロマンチストを読み始めたんだけど、いきなり言葉の使い方がおかしいところを見つけて放り出してしまった。

あとこういうスタイルがラノベというものなのかな、と思った。読んだことなかったので。
以上、さびれスレなのでスレ違いだが書き込んでみたまでsage

871 ：闇の名無しの系図（特別編）：03/06/15 18:27

>>870
こういう書き方に慣れてないひとはほうり出すだろうね。文体だけに限ればポップすぎるしね。
最後まで読み進められるひとであれば「スゲー」と感じられるんだけどね。

大塚英志が一連のメフィスト賞系作家がつくる作品を
サリンジャーの「ライ麦」同様、「人を損なう文学」「戦時下の文学」の一様式として危惧してるのもある意味わかる。
（どうやら小説の作り手が抑止力を持つべきだとする論評はいまでもあるにはあるんだね。
文芸雑誌「小説トリッパー」夏季号・大塚英志のサブカルチャー文学論読むと、名前はでてないけど
「人を損なう文学」「戦時下の文学」に平井作品があてはまりすぎて興味深かった。
本屋にあるので救談派はこれ読んでから、論評するといいかもね）

872 ：870：03/06/15 19:20

>>871
＞文体だけに限ればポップすぎるしね。

文体とか、そういう大げさな話じゃなくて。
一章の出だしで、主人公が大学の食堂に入っておきながら、「美食家」という単語を持ち出して、ぼくは美食家じゃないからウンヌンとやってるのが引っかかっただけなんだけどね。
厨房が言葉の使いどころをわからないまま使ってる感じがしてイヤだった。厨房まるだしの中学生が主人公という設定じゃないわけだし。
でも

＞最後まで読み進められるひとであれば「スゲー」と感じられるんだけどね
なら読んでみるかな。

「人を損なう文学」「戦時下の文学」←これはちょっと興味あるな。定義がわからないけど、そもそも小説って、まともでないからこそ読むんだし、読んでドキッとするもんだと思うんだけどな。露悪的とかそういう意味なのかな。

873 ：闇の名無しの系図（特別編）：03/06/15 21:09

>>872
うーん。「人を損なう文学」→悪趣味ではない。
「人のこころを動かす」のではなく「人を物理的に動かす」作品のこと。これ以上は説明しにくいので勘弁。
本屋で立ち読みでもしてください。

多分これを読んで、平井作品は「人を損なう文学」には当てはまらないと思う人もいるかも知れないけど、
すくなくとも平井作品を救談するなら、こういった観点を踏まえてからやってほしいと思うんだけどね。

（「美食家」云々は１作目を読まなければわかりません。読まなくて正解ではあるけど）

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/15 21:29

平井にはまって宗教にはまらないのは
ワタシの愛読度数が低いのでしょうか？

875 ：闇の名無しの系図（特別編）：03/06/15 21:54

>>874
サリンジャーの「ライ麦畑」を読んで、暗殺事件を起こさないのは
愛読度数が低いのでしょうか？
と同じではないだろうか。

ただし、前述の大塚英志の評論では
「ある種の人」にとってはもしかすると作者自身たずなが取れていない「文学」は
作品が訴えている部分とは違ったところに走る危険性があるのかも知れない。
だから作者はきちんとその部分を抑制すべきだ、という発想で述べているけどね。
（ただ、その抑制は村上春樹でさえ無理なものらしい）

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/15 22:36

>>874
もともと宗教は嫌いだったが、幻魔読んでそれに拍車が掛かった漏れみたいな
香具師は少なくないよ。学生時代は信者と言える程のめり込んでいたが、
ひらりんのおかげで宗狂嫌いが高じ、バカボン教に入信した友人と絶縁したくらい。
唯物論者の愛読者だっているし、逆に、幻魔を教科書にしてΩに走る馬鹿だって
いるんだから、結局自分の最も嵌りやすい側面に嵌るのが読者の普遍的なあり方
なのでしょうね。

作者の意図を無視して｢自分にとっての真理｣を読者に見せる幻魔大戦。
実にタチの悪い副作用ですな。平井作品は自分を映し出す鏡なのです。
と陳腐な決まり文句で〆ておきまつ。

877 ：874：03/06/15 22:38

だからこそ>>875
糾弾スレは自分には理解不能なんですよ

878 ：870：03/06/15 22:49

>>873
＞「人を物理的に動かす」作品のこと。

読者を何かの行動に駆り立てる、という意味合いかな？

作者が手綱をとりすぎて抑制的になり過ぎると、小説の面白味が欠けることになりそう。

作家が抑制を念頭におくべきという意見もあって当然だけど（←肯定するかは別として）、
同時に読んで「物理的に動」いちゃう性癖の人種も抑制的であるべきかもしれない。
つまりそういう人は読むべきではないのかも。
でもきっと彼らは自覚的ではないんだろうな（と思う自分も実はあてはまるのだろうか？）

（美食家の件。１作目を読んでませんでした。失礼しました）

879 ：870：03/06/15 23:09

>>877
糾弾派の人たちが、そもそも宗教にハマりやすい性癖があり、その性癖はとっても特殊なもので、一般的ではない、という自覚が欠けている。

で、自分達は一般的平均的な人間である。だから、誰にでも宗教にハマる陥穽があるのだ。すなわち、陥穽の仕掛け人は叩くべきであり、叩かれて当然である。
と、彼らは考えてしまうんだな、きっと。

その独善性が、特権意識を生み、上から見下ろす発言、態度になって表れる。

対策として本に「狂信盲信タイプは購入不可」とかマークを入れてしまう（w
でも、購入者に自覚がなければ意味をなさない。
なぜなら誰しも思ってるから。「自分だけはまともだ」と（w

880 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/06/16 00:28

>>853-854
感動した！　のびだら的に殿堂入り決定のひらりんお笑いネタ。超マニアックなひらりん知識、
バランス感覚を保持したユーモア、巧みに時事ネタ等を織り込んでいるのもお見事。

特に受けたスレ↓
【GENKEN騒然】康夫のバカが口を滑らした！「正雪先生は魔人でつた」(683)
郁姫の最新刊に震撼走る「人生で一番知りたかったこと―ビッグ・クロノスの時代へ」(47)
【とり殺されずに】陽子とおいしいことしたヤシの数→ (81)　
【子の心、親知らず】平山圭吾、胸中を吐露「東丈先生にはぜひ娘の女婿に…」【親馬鹿】(252)
またやった！　朝曰新聞の偏向報道【幻魔に与してどーする】(764)

スレ内容を読めないのが残念だなあ

＞870
＞西尾維新のクビシメロマンチスト
自分も途中で読むのを放棄。数週間経って読了。代わりに読んだ佐藤友哉氏の「エナメル」の
方が面白く読んだ。しかし、続きを読むかどうかは分からん。

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/16 01:55

倉庫入りしてたのを見付けますた。>>829 >>880
内容はほとんどえっちネタですた。↓

■掲示板に戻る■ 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

東丈だけどなんか質問ある？

1 ：東丈　　　：2000/04/16(日) 08:09
東丈です。シモネタ以外ならなんでも受付けます。

2 ：糾弾派：2000/04/16(日) 09:10
郁江とやったの？

3 ：名無しさん：2000/04/16(日) 15:00
えっとーどの東さんでつか？

4 ：東丈　　　：2000/04/16(日) 16:07
>>2
いきなりシモかよ！

　　>>3
みんな東丈なんですけど。。。

5 ：幻魔　　　：2000/04/16(日) 17:56
で、何がしたいわけ？

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/17 06:59

「あなたは私の知っているベガじゃないわ！　ベガの頭にはフィン状のものが三つあるはずなのよ！」
「プリンセス、ルナよ。あなたの言葉は私の胸をえぐる。私にどうしろと……大友克洋に抗議しろとでも？」
「ていうか、ルナ姫だって漏れの知ってる人と違うぜ。凄みのある美人じゃなかったっけか」
「丈、あんたも人のこと言えないわよ。なによ、そのおでこ。それも超能力なの？　笑わせないで」
「丈のことを悪く言わないでください……」
「メーテル……いえ、ミチコ。あなたはすぐ死にましたね。この役立たず」
「プリンセス……そういう心は幻魔につけ込まれます。このスレは戦場……戦場なのですよ」
「敗残兵のくせに説教しないでよ。大連盟でも負けたのに私にどうしろってのよ！？　バーカ」
「しかしながら、プリンセス、聞いてください。漫画も小説も、地球の敗北が描かれたのは『新幻魔』だけなのです」
「何ですって。江守徹みたいな声して何を言うの？」
「敗北が描かれたのは『新幻魔』だけ……これが何を意味しているか、おわかりですか？」

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/17 14:49

落ちは何かな？
期待。

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/17 20:14

みなさん>>882のオチにご注目！
我々を驚愕させてくれるようです！

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/17 23:18

☆ ﾁﾝ　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜オチマダー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣.／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　愛媛みかん　　|／

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/18 00:28

まあ、待て。彼もふさわしい舞台を求めて溜めているんだ。
ゾロ目の>>888で凄いオチが書き込まれるはずだ。

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/18 00:42

>>886
なんだって！？　楽しみ～

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/18 02:25

わしの宝
http://cgi.2chan.net/up2/src/f6628.jpg

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/18 02:30

でも確かに小説のどこをどう読めば
大友デザインの丈やルナやベガがでてくるんだろう

ソニーはアリ

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/18 07:01

「何よ。はっきり言いなさいよ。知らないわよ。打ち切りだから描くページがなかったのよ」
「それは最初の漫画だけだろ。ちゃんと読めよ。そんくらい金あんだろが貧乏貴族」
「うるっさいわねチビッコ。英語で書いてないじゃないの。何語で書かれたのかさえ私は知らないわ！」
「あの、日本語ですわ……」
「メーテル……いえ、ミチコ。すぐ死ぬわりには知ってるのね。ていうかッ、あんたの国の言葉じゃないのよッ」
「ジャパニーズはあまり国際的ではないようですな……」
「異星人のあんたがそこツッコむんか。サイボーグにはわかんねえよ、半分機械だからな！　やーいやーい」
「作者に問題ありね。私のＸ機能がそう告げてるわ。会うべきでないという気がするの」
「なぜですか、プリンセス……」
「この白ブタが人種差別の塊だからさ！　俺にわからねえとでも思ってんのか白ブタ」

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/18 11:33

本当のちゃんとした凄いオチきぼんあげ

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/18 11:38

糞スレあげんな

893 ：闇の名無しの系図（特別編）：03/06/18 19:12

>>880
ごめんよ、肌に合わない作品を無理やり読まして（笑い）。
薦める前から、のびだら氏には合わないような気がじつはしてた。
こころのなかではきっと赤川次郎の「三毛猫ホームズ」シリーズとかと同じ匂いがするどころか、
それにもましてアノ表面的すぎる描写はもっとひどいと思ってるだろう、きっと。
（じつは私、赤川次郎も50冊ぐらいは読んでる。同じパターンだから飽きただけで内容は結構面白いといまでも思う。
ミステリーといえば主人公より猫が活躍しないと気にくわないぐらいだし）
佐藤友哉の方が面白く読めたのも理解できるよ。

（人殺しと同じ性格であり、人を傷つけるのもへっちゃらな主人公が
殺しをタブー視する考え方がわりに私とそっくりでかつ強いと思って共感しただけの話です。
あと群れないワリには態度でかいところとか、とんでもない忘却率とか、
人にいじられやすいところとかも似てるけど）

ということで>>870氏よ、漏れが薦めるものはあまりアテにしない方がいいかもな

894 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/06/18 22:08

＞893
＞佐藤友哉の方が面白く読めたのも理解できるよ。
しかし、病んでるというかグロかったな。西尾氏の方が人気作家だというのは分かるよ。
最近の新本格系を読み終わると、犯人はそこまで綱渡り的な面倒くさいことをするのかと
馬鹿らしく思ってしまったりする。連続殺人鬼を見逃したりするし(笑)。

サリンジャー「ライ麦」(>>871)と言えば、今度の村上春樹訳でやっと面白さが分かった。
大塚英二氏の「ライ麦」批判も読んでみようかな。大塚氏は、「キャラクター小説の書き方」で、
いずれひらりんについて何やら論考を書きそうな口ぶりだったから楽しみだね。

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/19 00:13

ひらりん的熱病病み小説ってほかの作家でありますかね、みなさん？
おっと佐々木君紀はのぞくw

>>893
赤川か・・・・
雑誌に載ったのを読んだことあるけど。買ってまで読みたいとは思わないな。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/19 02:52

>>895
俺は平井和正の影響で大藪春彦、チャンドラー、山本周五郎は読破したな（ｗ
グレアム・グリーンは「ヒューマンファクター」や「情事の終わり」読んだ位だな。
他にＳＦ以外で平井が愛読してる作家っていたっけ？

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/19 07:02

「メーテル……というセリフの前に割り込んでこないで、ソニー！」
「うっせーブタ！　俺のケツを舐めろ！　俺のチンポをしゃぶれ！　う、うわっ、ほんとに舐めんなよッ」
「失礼した。アメリカンはあまり国際的ではないようですな……」
「さすが大連盟は進んでるな。高校生には刺激的すぎる。作者に抗議の手紙でも出すかな。片瀬山語で」
「地球が遅れているのです。宇宙には昆虫類型人類もいるのですよ」
「今、ナニを想像してるのですか、プリンセス……」
「そっそれはッあなたでしょ、ミチコ！　じゃなくてメーテル……い・いえ、ミチコ……」
「ツカ、敗北は『新幻魔』ダケッテ話は、ドコ行ッタんダーヨ」
「波平さん」

898 ：監視茶：03/06/19 07:38

もうなにがなんやら・・・・

メーテルまたひとつ星が消えるヨ

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/19 13:44

元平も波平も鬼平も河童の三平も超常現象もどんと来い

・・というオチだな　たぶん

900 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/06/19 21:45

※訂正

>>894
＞大塚氏は、「キャラクター小説の書き方」で、いずれひらりんについて何やら論考を
＞書きそうな口ぶりだったから楽しみだね。
→「キャラクター小説の作り方」大塚英志(講談社現代新書・2003年)ね。

ついでに該当箇所。

＞新井素子とアニメのような小説の誕生(第一講　キャラクター小説とは何か)
＞(もう一人、彼女より前にＳＦ作家の平井和正氏が、アニメやまんがのような気持ち良さを
＞読者に感じさせる小説家として受けとめられていたのですが、それはまたいつかお話し
＞ましょう)。

＞896
＞他にＳＦ以外で平井が愛読してる作家っていたっけ？
「虎はねむらない」によると、大学時代に愛読していた作家は、グレアム・グリーン、
レイモンド・チャンドラー、大藪春彦、ウィリアム・Ｐ・マッギヴァーン、山本周五郎、
星新一、ウィリアム・アイリッシュ(コーネル・ウールリッチ)、大江健三郎。

ひらりんの夜の描写はアイリッシュ風かなあ。大江氏の初期作品は熱病病み小説かもね。

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 07:02

「せめてザンビと呼んでやれよ。こいつ、どの作品でもカコﾜﾙｰｲ書き方されてるし」
「黄色い猿の作者は名前を与えたことを失敗と見たのでは？　私の人種差別は消せないわよ。文句あんの？」
「みなさん恐れることはありまへん。愛と友情の連帯があれば、幻魔を退けられるのでア～～ル」
「丈、お前はおかしな喋り方をするけど、中々いいことも言ってるぜ」
「恐れるなんて誰も言ってないじゃないの。ベガ、あんた何か言いなさいよ。何、休憩してんのよ」
「いやあ、地球産のタバコは本当においしいですねぇ。ふぅぅう～～～～～～～」
「あ。ベガはスモーカーだから作品から消されたのか？　あいつに？」
「あいつって誰よ？　むかし喫煙キチガイで、非喫煙者を散々馬鹿にしていた黄色いメガネ猿？」
「ツカ、タバこハ幻魔の化身ダーヨ、ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ、実在スるダーヨ、ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」
「タバコを吸う最初の瞬間の快楽ときたら……あぁ、たまりませんなぁ……ふふふ」
「そういう貴方は幻魔司政官。やはりスモーカー同士、心の通じるものがあるようですね」

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 07:49

>>901
サンボ→ソニー
ルーナ→ルナ
ねたでなんか書いてくれ

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 07:59

ちょっとおもしろくなってきた・・・

がんばって！

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 08:42

タバコは幻魔の化身か

じゃあタバコすっててエネルギー補充してたエイトマンは幻魔？

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 09:21

エイトマンもストレンジランデブーの少女も幻魔。

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 11:22

なぜか「幻魔大戦」8巻を再読。
感銘をうける。とりわけ丈が、圭子にお金を借りるところ。
こういう潔癖な人物をリアリティを持って書けるというのはやはり大変な才能だ。

ひらりんの悪口を言う奴は許さん。悪口を言っていいのは俺だけだ（笑）という気分になる。
惚れた弱みだ。たぶん一生惚れてるんだろう。どうも悪女らしいとわかっても。

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 11:27

>>906
その描写は、金満宗教に対する皮肉りでもあり、
理想の宗教家像を描きたいという信念だったのだろう。

俺だけ、というより、悪口を言う気になれないんだが。
当然だが、悪女かどうかは異論があるだろう。

908 ：906：03/06/20 12:18

いやあ昔はいい女だったんだが・・・という感じで・・・
まあ悪女はいいすぎだけど

909 ：闇の名無しの系図（特別編）：03/06/20 13:56

>>900
大塚英志の平井和正評は厳しいものとなるとは思うんだけど、私も読んでみたい気はするね。

（80年代に「聖闘士星矢チックな描写で主人公が宗教をやるマンガを出すべきだ。絶対売れる」
と売り込んでたひとだけにもしかすると好意的にとりあげるかもしれないが。
ちなみに「ビックリマン」シールの背後にある物語と「霊界物語」って似てるらしいね。
物語化を断念した「バチガミ」も「ビックリマン」シールのようにして売れば面白いと思うんだけどさ。
スーパーゼウス→ウシトラノコンジン、ほかのカードよう知らんので
ひらりんカード、アタリカードとかさ）

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 15:08

他人の論評（ひらりん自身は、こういうの、鼻で笑うような気がする）よりも、
過去未収録の対談、インタビューのたぐいを書籍化かｅ文庫化してほしい。
一冊分ぐらいはあるんじゃないか？　新規の企画もあったら楽しい。

911 ：闇の名無しの系図（特別編）：03/06/20 16:27

>>910
まー、そこまで言うとそうなんだけど。
（「言霊使い対談」なんかぜひしてほしいね。
佐々木君紀自身にぜひ読んでほしい）
そもそも、ひらりん自身がどうのこうのなんて関係ないわけだし。
（それに漏れは名前のとおり平井和正を守る一族なんだけどさ、
最初からその論調でいくとマズイじゃん）

「真・幻魔大戦」１・２巻の巻末編集に関った１編集者が
どう思ってるのかは知りたいじゃない。
佐々木君紀みたいな廃業作家の意見（愚痴）聞くよりは
そこそこ評価されている大塚英志がどう思ってるかの方が全然興味あるよ。

（それと「ビックリマン」をつくったひともお筆先を主張した方なんだから、
無視できませんぜ）

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 18:09

>>911
大塚本が出たら立ち読みぐらいならするかも。
ひらりんが鼻で笑う云々は、たぶん見当違いのこと書かれた
と思うんじゃないかと予測したまで。

そ　れ　よ　り　も　断　然
　実現してほしい、ひらりん本新企画案…

１）平井和正×酒見賢一ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ対談
２）平井和正×平井摩利親子対談
３）平井和正×佐々木君紀ディベート対決
４）平井和正×高橋留美子仲直り対談
５）平井和正×南山宏リアル犬神明を振り返る対談
６）平井新×平井摩利オヤジを語る対談
７）平井和正×大槻ケンジＳＰＡ！対談ノーカット版
８）平井和正プロットを基に書き下ろす平井摩利版コミック「新・幻魔大戦・続編」（漫画家は泉谷あゆみでも可）
９）平井和正プロットを基に書き下ろすコミック「バチ・ガミ・続編」
10）奇想天外、幻魔宇宙他の未収録対談を書籍・ｅ文庫化
11）平井和正×桑田二郎対談
12）語り尽くせ熱愛時代をｅ文庫化
13）仮想対談　平井和正×ひらりん
14）平井和正×泉谷あゆみ　えっちな女体を語る対談

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 18:38

>>912
佐々木君紀と高橋留美子の間に挿入希望
平井和正×高橋佳子 ○○○対談

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 19:37

徳間ハードカバーのウルフガイシリーズに付録でついてた高橋留美子との対談は、語り尽くせ熱愛時代に全部収録されてるの？

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 19:50

あれ、何処にも収録されてないんじゃないか？
それから徳間文庫の対談集もe文庫収録きぼん。vs富野由悠季、あれ楽しいねえ。
富野監督も減摩信者だったんだよね。

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 21:02

・・・富野は信者じゃねえだろ

917 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/06/20 21:15

＞910
＞過去未収録の対談、インタビューのたぐいを書籍化かｅ文庫化してほしい。
以前に、ＣＤ－ＲＯＭにでもしてくれないかと書いたことあるよ。「言霊」や「ハルマゲドン」や
「○橋○子」なんて言葉を即座に検索できる機能があれば便利。>>912のひらりん企画では、
酒見氏対談か、「14）平井和正×泉谷あゆみ　えっちな女体を語る対談」が特に興味あり。

＞911
＞漏れは名前のとおり平井和正を守る一族
え、そういう意味だったの？　闇の中の系図氏のカキコは、コアな愛読者とバランスを
とったクール(？)な読書人の間を揺れ動いていて面白い。しかし、説明不足と失言が…。

大塚英志氏がどんなにテクニカルに小説を書いても、かつてのひらりんのように多数の
熱狂的ファンを獲得することは出来ないだろうなあ。論考の方は面白そうだが。『「彼女」
たちの連合赤軍』ならぬひらりん関連の「ハルマゲドン」本を書いたら名著になるかもよ。

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 21:35

>>913
それより相手に対談をｼｯﾁｬｶﾒｯﾁｬｶにされる高橋佳子のほうが面白い。
というわけでこれ→　高橋佳子×佐々木君紀、高橋佳子×角川春樹

>>916
対談での富野は、少なくとも幻魔読者の代弁者としての役割を意識しているようだが？
そうでなくとも読者であったのは間違いないわけだが。

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 22:28

映画の幻魔大戦は富やんに監督してもらいたかった

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 23:13

>>919
ああ。それは良かったかもね。富野版弦間。
････これって今でもいいじゃん。意外と盲点だったかな？

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 23:29

大塚は批評ジャーゴン羅列するだけの旧世代批評屋のパロディ的存在
だから漏れは評価していない。スタイル的に蓮見元灯台総長の系列だ
と思うがどうよ。その蓮見を知の三馬鹿のひとりと称した共同幻想氏
も全共闘世代ウケしてるだけロートルだが。

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/21 00:51

＞（それに漏れは名前のとおり平井和正を守る一族なんだけどさ、

元ネタがわからんから、そう言われても…。
もしかしてひらりんネタ？　だとしたらはずいな。

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/21 05:17

半村良の「闇の中の系図」のことでないの？
もっともそうだとしたら氏は「嘘部」ということになり、発言内容が
はなはだ怪しくなってくるのだが（ｗ

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/21 10:54

さて八巻以降の幻魔大戦もざっと再読
以下感想メモ

・登場人物は魅力的だわな。田崎の師匠と康夫がいい

・以前は１～３　４～丈失踪　郁江主宰篇に別れてると思ってたけど再読すると
１～３　４～１０　１１～20だと思った
11巻以降がとりわけ某教団の影響を強く感じた

・特に箱根のセミナーシーンがもっともやばげ。
この辺になると虚（フィクションの幻魔世界）と実（教団のルポみたいな感じ）が入り混じり
平井の意識の変遷を考えるとやばげに感じる。
虚（小説）→実（幻魔大戦は現実世界で本当に起こっている）という平井の意識の変遷を感じる。

・時間がない、という言葉は小説世界だけではなく平井自身の現実生活に関しての当時の
感覚だと感じた。「時間がない」からこそ平井はあれだけの生産量で執筆したのだ。
もちろんそれは教団が言っていたハルマゲドンの時のことだろう。

・土屋＝平井であるようだ。土屋のセリフを読むと郁江の本は口述筆記を整理しなおした、とあるが、現実の圭子の本はどうだったのか？

・陽子はひたすらかわいそう。セックス爆弾になってGENKENに送りこまれるなんて・・・痛々しい。

・一貫したトーンが禁欲的すぎ。GENKENに入ったらオナニーもできない。陽子もたくさんオナニーしてれば、幻魔に陥らなかったかもしれないのに・・・

・自罰的にも感じた。反省反省というところ。過度の反省は自己否定とか自己総括とかいう反動的なものをもたらしかねないのでは？　あるいは自己否定の連続で自縄自縛になるとか。

・家出少女火見子は本当にデンパで気持ち悪い。まともに読めない。

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/21 11:37

20巻の火見子のエピソードは、正義を標榜するものはだれでも
このようになり得る危険がある、というのを描いたという意味で
けっこう重要だと思う。

火見子事件後の三千子と田崎・康夫の会話はいろいろな意味で
示唆に富んでいると思うよ。

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/21 11:47

>>924
虚と実を語るなら救談義スレの方がいいかも知れない。

「時間がない」は某教祖が当時口にしていた言葉らしい。
で、77年？だったかを過ぎると急に言わなくなったとかなんとか。
ソースはひらりんの文言。書名は失念。
しかしハルマゲドン接近による強迫観念には同感。

セミナーでの郁江の告白シーン「傷ついた幼い自分」は
ひらりん自身のことと思われ。ソースはあとがき小説。

郁江の本もかなり手を入れたのでは。プロ作家の口述筆記と違って、
読み物的文章が郁江の口からすらすら出たとは思われない。ふつうに考えればね。
東丈の場合、小説の習作を手がけていた修行時代があったような（真だけか？）

セックス観念の変遷は、もっとも興味深いところ。
現在のひらりんは幻魔大戦で描かれた禁忌意識をどう振り返るのだろうか。
はっきり間違いと認める？

反省については、高橋留美子との対談において興味深い一節が。
たしかに反省の効用をはっきり認めているのだ。
しかし、その後、心穏やかになることは作家にとってマイナスである、
と続けていてじつに面白い。

火見子的人間と現実世界で遭遇する羽目になったひらりんは実にかわいそうだ。

できたら、陽子はなんとかしてあげてほしい。
そのためだけに、続編が書かれる、ということがあってもいい。

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/21 12:17

>>926
＞「時間がない」は某教祖が当時口にしていた言葉らしい。
＞で、77年？だったかを過ぎると急に言わなくなったとかなんとか。
＞ソースはひらりんの文言。書名は失念。

「SFアドベンチャー」でのリアル犬神明インタヴュ－で平井先生が言ってました。

＞・時間がない、という言葉は小説世界だけではなく平井自身の現実生活に関しての当時の
＞感覚だと感じた。「時間がない」からこそ平井はあれだけの生産量で執筆したのだ。
＞もちろんそれは教団が言っていたハルマゲドンの時のことだろう。

そう考えると、確かに異常な執筆量の原因であるようんも思えるね。

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/21 12:19

>>927 訂正
×　あるようんも思えるね。　→　○　あるようにも思えるね。

929 ：無料動画直リン：03/06/21 12:26

http://homepage.mac.com/norika27/

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/21 13:02

>>924
> この辺になると虚（フィクションの幻魔世界）と実（教団のルポみたいな感じ）が入り混じり
> 平井の意識の変遷を考えるとやばげに感じる。

小説の効果を狙うために、あの描写ではリアリティを高める必要があったと考える。
それがあるからこそ、狂信に没入する人間の恐ろしさがリアルさをもって浮き彫りにされる。
書き割りみたいな絵空事の小説では、狂信の危険性を訴えることができない。
登場人物が疑念と魅力に揺れ動くさまに読者は感情移入する必要があった。
エクササイズとして。
読者はリアルな魅力が好餌となりうるから陥穽となるのだと知り、読後、胸に響く。
つまり、すべては宗教批判のための、作者の計算であったと考える。
惜しむらくはすべてを描き切る前に閉幕したこと。
しかし片鱗とはいえ、批判精神は確かに既刊分から読み取ることができる。

931 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/06/21 21:45

京極夏彦氏の妖怪シリーズの続編が数年ぶりに出るというので、ミス板で祭りになってる。
ひらりんもかつては固定読者が京極氏以上にいたのになあ。書店売りなら、今だって祭り？　
→http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1053303676/767-

＞924
＞・家出少女火見子は本当にデンパで気持ち悪い。まともに読めない。
自分の深読みでは、彼女には某○装束集団の代表が投影されていると思っていた。当時は、
最も勢力があった頃ではなかったかな。

＞921
＞大塚は批評ジャーゴン羅列するだけの旧世代批評屋のパロディ的存在だから漏れは
＞評価していない。スタイル的に蓮見元灯台総長の系列だと思うがどうよ。
あ～、自分は、その「蓮見元灯台総長」を批判している笠井潔氏の論評の方が大塚氏より
読んでいて面白いよ。大塚氏にはほとんど関心がない。しかし、闇系氏の指摘してる通り、
ひらりんと縁があるようだし、はたしてどんな分析をするのか興味があるわけ。全く批評
されないよりは、評価に値するかどうかに関わらず、批評された方が面白くない？

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/21 22:48

平井氏もあとがきで書いていたが、
久保陽子に憐憫を感じる男性読者もいるらしいね。
俺は幻魔の登場人物同様、陽子を不気味な、恐い女と思っていたが・・・

火見子は「ハルマゲドン」で、ちょっと”変身”するんだよね。
魅力的なカリスマに。
カリスマ的になった火見子も、木下少年といい感じになった陽子も、
その後どうなるのか気になるね。

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/21 23:07

久保陽子は恐くて不気味だけど、同時に哀れなのだなあ。

男だけでなく、そう思う女性読者もいるんじゃん？　違うの？

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/21 23:34

はい、女性読者です。
久保陽子は私も可哀相だと思ってるよん。

4巻で、田崎と丈の決闘を覗きに来ているでしょ。
で、帰りながらいろいろ思うじゃない。
自分の丈への思いを証明できる機会があればいい、とか、
丈が有名になったら自分のような凡庸な人間は自ら身を引こう、
ああでも、もしかしたら丈は引き止めてくれるだろうか、とか。

読んだ時、同年代だったからね、そういうふうに想像が次々
巡っていく気持ちはすごくよく分かった。
普通の、平凡なかわいい女の子なんだよねえ。
だからさ、結果として幻魔の毒牙に掛かることになってしまったのが、
身につまされるっていうか、かわいそうでかわいそうで。

彼女については、丈、ちょっと心遣いが足りなさすぎだったんじゃない、
って気持ちが拭えません。

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/21 23:56

幻魔が初体験だもんな

その後淫魔としてGENKENに送られる

それすらも「自己責任」なのだろうか。
彼女が幻魔を落とすとしたら「自覚」しかないのだろうが、ちょっと酷だよね。

ところで陽子の前世は新幻魔のシルヴァーナだと思ってたんだけど、これ正解？

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/22 13:39

>>931
ちょっと大塚読み直してみたが、ハスミほど極端なジャーゴン馬鹿じゃなかった。
高校生くらいを対象にした分かり易くていい評論も割とあるみたいだね。
幻魔大戦は揶揄的に取り上げられる以外はほぼ無視されてきたわけだから、批判的
であっても真っ当に評論されることは確かに興味深いかも。

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/22 21:49

そろそろ次のスレのタイトル決める時期ですがｗ
６ってなにかありましたっけ？

938 ：かなり無理があるけど：03/06/22 22:30

アンド６イドお雪
悪６のかたち
メガ６ポリスの虎
人６地獄篇
人６戦線
フ６イ

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/22 22:51

>>938
女キャラ続きということで【アンド６イドお雪】に一票でつ

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/22 23:35

当て字はいかんよ当て字は。

キ６･アラーヤ

941 ：のびのびだらだら、ひらりん派：03/06/22 23:54

【アンド６イドお雪】に一票と書こうとしたら、キ６か！　う～ん、しかし、レトロで有名(？)
そうな「お雪」の方が好みかな。それにしても、フ６イには笑った。変な感じ。

＞935
＞ところで陽子の前世は新幻魔のシルヴァーナだと思ってたんだけど、これ正解？
自分はそう解釈してるけどね。魔人正雪(幻魔「奴」)に調教されてしまったのだから仕方ない？

＞936
＞幻魔大戦は揶揄的に取り上げられる以外はほぼ無視されてきたわけだから、
「幻魔大戦」の時代まではなんだかんだ言って同業者から注目されていたのに、リアル犬神明対談
の頃から、アンタッチャブル化したかもなあ。救談スレで紹介された「いまどきの神さま」のような
擬似教祖的作家扱いぐらいで(オウム事件の際にもちらほら)。実際、書くの面倒だと思うよ。

942 ：かなり無理があるけど：03/06/23 00:07

発案者だが、938から書名でもありキャラ名でもあり、
もっともポピュラーということで【アンド６イドお雪】に一票。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 00:29

【６悪霊教団】

これなら無理がない。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 00:58

【六兵衛】【って誰よ？】

これしかないっす

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 01:06

↑ケテーイ

【６】平井和正【これしかないっす】

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 01:52

六のつくキャラって全然なかった？　ほんとに？

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 01:54

>>946

944のメル欄もみてやってくれ

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 07:01

「大人の味ですなあ。ふふふ、宇宙広しといえども、積木崩しの快楽に勝るものはないでしょう」
「だれが信じがたいほど縦に顔が長い嶋田久作を彷彿させる永井荷風そっくり顔だ。余計なお世話だ」
「台詞の区切りが分からんぞ。だいたい私の代わりに弁護するのはやめたまえ、象」
「だれが象だ。家庭内暴力すっぞｺﾞﾙｧｱｱ！」
「顔が縦に伸びたのは、きっとそのせいなのですね……同情いたしますわ」
「メーテル……いえ、ミチコ。あなたいつもどこかでズレてんのよ。天然なのは貧乏庶民だから？」
「しゃぶれ、メスブタ！　おおっと、ベガのおっさんは俺に近付くなよな」
「そんなこというなよ」
「ソニー、大人のいうことはきくもんだぞ。俺だって……俺だって……ｸﾞｽｯ」
「象。きみは立派な大人だ。こちらに来なさい」
「やっかましｽｨ！　幻魔は敵だ！　ﾁｮｰ能力ｾﾞﾀｰｲ零度すっぞ！」
「われわれは敵ではないのだ象……」
「それをいうでないっ」
「痛デｯｯｯ！　……ツ、ツ、ツ……あんだよ、こいつはよ……頭の上から落っこってきやがって」

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 07:16

空気嫁

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 09:02

じゃあスレタイは

平井和正【６兵衛】って誰よ？

でいっすか～？

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 09:07

3巻で江田が東丈に言った言葉で【第六帝国】というのがあるけど。
無理ありすぎ。

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 10:34

>>950
ああた、自分が950踏んだって気づいてないでしょ。

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 12:01

>>950
いくらなんでも、それはあんまりだよ…お兄さん泣いちゃうよ？（涙）

954 ：950踏み＠確信犯（誤用）：03/06/23 12:16

泣くヒトもいらっしゃることだし、【６兵衛】ってのはナシにして（笑）
やぱーり美女キャラで続いてるからその伝で

平井和正【アンド６イドお雪】
平井和正【キ６・アラーヤ】

のどちらかでせうか？（笑）
ということで、決選投票入りま～～～す。

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 12:21

>>950
944氏の意図はこれでは。

【６兵衛】平井和正【って誰よ？】

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 12:25

平井和正【アンド６イドお雪】に一票。

957 ：950踏みは確信犯（誤用）：03/06/23 12:28

>>955
なるほど。僕が勝手に改変しちゃって意図から外したんですな、申し訳ない。
僕の書き方だと、「平井和正って誰よ」になっちまいますなあ(；・∀・)ゞ

いやいやいや。奥が深い。

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 13:37

【６兵衛】平井和正【って誰よ？】
がいいです

959 ：闇の名無しの系図（特別編）：03/06/23 14:31

>>917
失言は多いな確かに。反省はしてる。
ただ佐々木君紀に対してはもっとあげつらってやってもいいとは思うけどな。

また個人的には大塚の平井批判はすごく聞きたいね。
笠井潔が平井に対してどう思ってるのかは正直わかるが、大塚についてはイマイチわからん。
彼の作品の「多重人格探偵サイコ」は平井がつくりあげた伝奇物の潮流を否定することから始まってるから、
評価はよくなるはずがないんだが、詳しくどう思っているのかがつかめない。
手塚、石ノ森、富野、宮崎批評から輪郭的にどういう批評になるかはわかるけどね。

960 ：闇の名無しの系図（特別編）：03/06/23 17:45

公式をみると「アブダクションシリーズ」にも戦争シーンらしきものはでてくるみたいだね。
平井和正にとって、良くも悪くも戦争って大きい要素を占めるからな。
すべての作品、間接・直接を問わず戦争体験は反映されているし。
（笠井潔も平井の戦争体験について述べていたけど）

私は戦争未経験だから、戦争体験者がなぜ「平和が腐る」なんて発言をしてたのかわからなくて
（未経験者の発想ならわかるが、戦争の悲惨さを知ってる人の発想としてはどうしてなのか、いまもってわからない）
この辺の歪みが本来、エンターティンメントでしかなかった彼の小説に
文学性を与えていたと思うんだけど、今回はどう取り上げるのか興味はあるね。
平和祈念モニュメントの前、という要素は明らかに戦争をイメージしてると思うんだけど
これをどう消化しようとするのかは非常に興味深い。

今回の作品でも「平和は腐る」ものとして捉えているのか、
それとも例え「腐るものであれ、守らなければいけない」ものとして捉えているのか、
（どちらを訴えていてもいいんだけど）
ここが「アブダクション」の面白さの１つだろうな。
（それにしても「エリート」ネタを「アブダクション」に投入してるとは思わなかった）

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 19:44

平井和正【アンド６イドお雪】に１ぴょん。

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 20:37

平井和正【キ６・アラーヤ】に一票
なんなら前と後ろに一つずつ付けてもいいんじゃない？
長い方が目立つし。

963 ：夜９時現在の開票速報：03/06/23 21:08

【アンド６イドお雪】　　３票　　>>941 >>956 >>961
【キ６・アラーヤ】　　　１票　　>>962
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【６兵衛】【って誰よ】　１票　　>>958
＜各案　言い出しっぺは除外＞

本日午後１１時５９分締め切りまつ。投票よろしくー。

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 21:21

【アンド６イドお雪】に(σ･∀･)σ１票！！

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 21:32

平井和正【キ６・アラーヤ】に一票
【キ６】平井和正【アラーヤ】でもいいかも

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 22:18

>>954
(誤用)が気に入った。次スレを立てる権利を認める。つーかどのみち950が立てれって？

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 23:09

つーかそういうあんた何様？えらいひと？(ｗ

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/23 23:57

【あんた何様？】平井和正・６【えらいひと？】

こんなんどう？ぴったりだと思うが…。

969 ：開票結果＠950踏みは確信犯（誤用）：03/06/24 00:14

【アンド６イドお雪】　　４票　　>>941 >>956 >>961 >>964
【キ６・アラーヤ】　　　２票　　>>962 >>965
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【６兵衛】【って誰よ】　１票　　>>958
＜各案　言い出しっぺは除外＞

ということで、次のスレタイは

平井和正【アンド６イドお雪】

ということで決定いたしたく。
他にいくつか案を出していただきましたが、一応美女繋がりと言うことで（笑）
では、早速次スレ立てにかかります。

970 ：９５０踏みは確信犯（誤用）：03/06/24 01:06

串制限で立てられません。明日のお昼頃に再挑戦しまつ。

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/24 03:24

>>970
過去スレURLは２に貼ってくださいな。

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/24 07:01

「ゲラゲラゲラゲラ……このおっさん、パンツ１丁だぜ。通報しろよ」
「ソニー、笑い事じゃねえよ。痛デ、デ、デェェェェエええ～～頭割れそう……」
「ふん。月でなくてよかったではないか。ワシだったから頭痛くらいですむのだ。感謝せい」
「ゲラゲラゲラゲラ……このおっさん頭沸いてるよ。感謝せい、だってよ」
「ばかものっ。ワシを誰と心得るかっ。とても偉いんだぞっ」
「ああ……会いたくなかった……」
「ふん。ルナ姫、ワシが誰か知っとるだろ？　君には強力なテレパシー能力を与えたからな」
「会いたくなかった……めちゃくちゃになるから……」
「そ・それはないだろう。絶世の美女にしてやったのに」
「ゲラゲラゲラゲラ……このおっさん涙目になってるぜ。ヘイ、丈、こいつ日本人か？」
「痛っツゥ～、まだ頭がズキズキするぜ。知んねえよこんなｵｻｰﾝ。ただの変態だろ」
「うぬぬ。揃いも揃ってワシをコケにするのか……許せんっっ」
「だからってパンツ脱ぐなよな、おっさん……おいっ、だから脱ぐなって！」

973 ：名無しは無慈悲なトランシルバニア王女：03/06/24 10:02

新スレたてましたー。どぞよろしくー。

平井和正【アンド６イドお雪】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1056416300/

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/24 11:16

ご苦労。

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/24 11:33

私とうとう脱いじゃった♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/25 07:01

「通報を……通報をしてください」
「メーテル……いえ、ミチコ。あなたは私の後ろに。目の毒です」
「ありがとうございます、プリンセス。貧乏庶民に気を使っていただいて」
「根に持ってるの、最下層庶民のくせに。それより、そこの二人！　ナニ休憩入ってんのよ！」
「ふぅぅう～～～～～～～～～～、美味いですなあ」
「全くですなあ、ふぅぅう～～～～～～～～～～～」
「シグはさて置き、ベガの休憩は許せないわっ。あんた二百年も寝太郎だったでしょーが！」
「寝太郎って、プリンセス、どこの言葉ですか」
「るっさいわね！　これ以上ややこしくしないで！　きーっ！」
「ヤっべえ。この白ブタのヒステリーはヤべえんだ。変態日本人なんて放っといてズラかるか？」
「変態日本人てゆーな、ソニー。こいつはともかく、俺まで変態みたいだ」
「お・お・おのれら～～。言霊使いをそこまで愚弄するか～～」
「金玉使い？」

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/25 08:11

>>976
7：01にいつもアップすんのになんか意味アンの

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/25 10:47

　幻魔午前７：０１の定期便(笑

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/25 19:22

7:01はまだ寝てまつ。

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/26 07:02

「金玉じゃないわいっ。KO・TO・DA・MA。金玉より、銀玉より、もっと偉いんじゃっ」
「おっさん。すっぱだかで威張っても駄目だぞ。しかも小さいし」
「小さくないわっ」
「おっさん、子供みたいだなあ」
「黒人幼児に言われとうないわいっ」
「言われてんじゃん」
「……ま、そ・それよりも、なんでワシがここに出てきたか、知りたくはないのか？」
「お呼びじゃねーよ。おっさんはとっとと日本に帰れっつんだよ。……待てよ。ここはどこなんだ？」
「俺もそこらへんがわからないんだ。どうも記憶が曖昧で」
「きーっ」
「ヤべえな……丈、白ブタの限界が近いぜ。物騒なテレパシー放送が始まっちまう」
「テレパシー放送が始まるとどうなるんだ、ソニー？」
「ふふん。そんなに知りたいのか。知りたい？　ねえねえ」
「おっさん、邪魔だから向こう行ってろ。こちとら忙しいんだよ」
「そーかそーか。そんなに知りたいなら、特別に教えて進ぜよう。ワシがここに来たわけはなー」
「やかましいっっ」

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/26 07:51

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/26 07:02

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/26 11:30

>>980
来たわけは？こんどこそ途轍もないオチを聞かせてくれたまえ。

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/27 07:01

「まあまあ聞け、聞くがよい。損はしないから。そもそもハルマゲドンというものはだな……」
「なんだっつんだよ。また出版社替えんのかよ」
「うん。だって集英社ったらぼくのいうこときいてくんないんだもん……、おまえ何を言わすか」
「やっぱあの小説家かよ。どーもどっかで見たような面だと思ったぜ」
「ワシは小説家ではないっ、言霊使いじゃっ」
「わかったわかった。ここで抵抗すると、一晩、同じことを聞かされるからなあ」
「ソニー。やれやれしょーがないからわかったってことにしといてやるよ、みたいな顔をするな」
「しょーがねえだろ、丈。このおっさんはなー、人の言うこと聞かねえんだからよ」
「なぜって、ソニー、このｵｻｰﾝは執念深く他人を祟るからだよ」
「へっ。ソニー・リンクス様の敵じゃねえよ。いくらでも相手してやらあ」
「おまえのとばっちりを受けたくないんだよ」
「結局てめえの保身のためかよ！」
「ええい、話を聞けと言うとるんじゃっ。ワシの言うことを聞けっっ」

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/27 12:08

だんだんつまらなくなってるぞ

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/28 01:47

土日の朝７時に投稿したら尊敬してやるよーん。
つーか自動投稿ツールがあるのか。

986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/28 01:49

いや。先週の土日は投稿ないぞ。ﾌﾌﾌｗ

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/28 12:14

なんだ。やっぱり土曜の朝は寝てるじゃん。

988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/28 23:57

>>987
そういうキミも昼に起きたんだね。

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/29 13:27

ああ、やっぱり日曜の朝も寝てる～。まあ漏れも今起きたんだけどね。

990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/30 07:00

「わかった。おっさん。わかったから何か着ろ。どうも落ち着かない」
「これ以上脱げるか。それよりワシの話を聞け」
「誰が脱げと言った。マジ頭おかしくないか、おっさん。なんだこりゃ？　付け髭か？」
「そんな態度だから小説にはちょびっとしか登場できなかったんだぞ、ソニー」
「うるせえよ。おまえなんか救世主にさせられちまって、何だよ。見っともねえったらねえよ」
「そんなこというなよ……色々あんだから」
「しかも途中でドロンと消えちまってよ。主人公のくせにな。おまえ、非難ゴウゴウだぜ？」
「あれは俺にもよく分かんないんだよな……どうして消えたのか」
「ええ、ごほん、うおっほん、ごほっごほっ。ワシが答えて進ぜよう。そもそもハルマゲ……」
「きーっ」
「あっ。おいおい丈っ、おまえのシスターが脱ぎ出したぞ」
「姉さんが？　うわっ、白い肌っ。いやっ、ど・ど・どうしてここで脱ぐんだ？」
「テレパシー放送の影響だ！」

991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/30 16:54

おまえ1000でオチつけるつもりだろ

992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/30 22:06

ならオチの先取りしよう。

｢これがホントの幻魔大1000｣

993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/01 06:59

「つまりだなー、ハルマゲドンという“破滅”は避けられるものではない、ということでな」
「きれーな肌だなあ」
「様々な文化文明は様々なスパンで循環するのじゃよ。我々の文明とて例外ではないのだ。うむ」
「おっ、かわいくて形のいいケツしてんなあ。やわらかそー」
「始まりと終わりを繰り返すことで、我々の霊性は進化していくというのが、お・おい」
「あの足、見ろよ！　すーげーっ……きれー。丈、おまえのシスター、俺にくれないか」
「やだよ」
「ワシの話を聞けというのにっ。えへん、……循環文明、それが『幻魔大戦』の隠されたテーマなのじゃ」
「なーにいってんだ。嘘つくなよ。ｵｻｰﾝ。あのシリーズでは循環なんて描いてないじゃん」
「よーよー、丈、反抗していいのか？　出番なくなるぞ」
「大丈夫。俺、失踪したから」
「そ、そんなことはないぞっ。郁江の前世話があるし、破滅世界編は太古の地球ということだし」
「何シドロモドロなってんだよ。そりゃコジツケってもんだろーが」
「ふぅうう～～～～。休憩終わり。では、話を戻しましょうか？」
「ああ、ベガ、あんたが最初にいってた『新幻魔』の話をしてくれ」

994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/02 07:00

「丈の指摘通り、あのシリーズで描かれたのは循環ではなく、パラレル・ワールドです」
「うむ。パラレルじゃ。でもね、ワシは循環する世界というものを、念頭に置いていたのも事実……」
「あの作品群は『新幻魔』が生み出したという。違いますか？」
「そうじゃが……。それがなんじゃ？　ワシに逆らうと“ぐれんっ”とさすぞ！」
「『新幻魔』で、地球は敗北した……これが何を意味するか、あなたが知らないわけはない」
「い・いや、だから、人類の起死回生として、ベアトリスがお時を過去に送ったじゃないか」
「1999年、地球は幻魔の侵攻により滅びた。そうですね？」
「そ、そうとも……だから、超能力者の家系を生むために……」
「人類の起死回生はありえない。なぜなら一度幻魔に腐食したものは再生できないからだ」
「…………。そうなの？」
「丈。残念ながらそうなんだ。だからこそ幻魔は宇宙の脅威であり、常に勝利者でもあるのだよ」
「ふーん。本当にそうなのかなあ。うそくせー」
「大連盟でさえ壊滅した。その強大な相手にして、小手先の手段で挽回できるものではないのだ」
「じゃあさ、そんじゃあさ、ベガ、俺たちの1967年の世界は無かったってこと？」
「丈、よく考えてみなさい。『新幻魔』によって生み出されたという世界の不自然なところを」
「あ、ちょっと待った！　ソニーまで脱ぎ脱ぎしだしたあ。ぎゃあ～」

995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/03 00:48

｢東丈登場、西城退場｣

996 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/03 07:00

「仕方がない。ここがどこなのか……ワシが真相を教えて進ぜよう」
「うわぁ、俺、ソニーのヌード見ちまった……あらら、ｵｻｰﾝ、顔に虎模様が入ってるよ。病気？」
「ここが……、ここが、幻魔世界なのだ……」
「へ？」
「そのため、破滅は免れない。“神の如きもの”フロイがそう決めたからじゃ」
「なにそれ？　ここが……、幻魔世界だって？　うっそでー。べろべろばあ」
「本当じゃ。ハルマゲドンはな、起こらなかったんじゃない……1000年続くんじゃ」
「んなアホな。どういうことよ？　高校生にも分かるように説明しろよ！」
「この変態虎男はな、丈、『新幻魔』の世界で敗北した地球人の生き残りなのだ」
「それじゃ、ベガ……このｵｻｰﾝは1999年以降の？」
「今は正確には2003年だ。全てはこの虎に似た変態男の妄想から始まったのだ……」
「妄想だって……。あっ、あれあれ？　ソニーが、脱皮するみたいに、自分の体まで脱いでるよ！」
「この自称・言霊使いの妄想から逃れるには、テレパシー放送に身を委ねるしかない」
「俺にもストリップしろってかよ。それよりソニーの方は大丈夫なのか？　体に悪くないのか？」

997 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/03 22:35

ひらりんスレ６で連載してやれよ。救談スレに押されっぱなしだろ？

998 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/04 07:37

「大丈夫だとも。プリンセスのテレパシーは、各意識を覆った彼の妄想から脱皮ことができるのだ」
「うそくせーなー」
「ぷはあっ。はぁはぁ。あ～、息苦しかったよ。丈のあんちゃんもそろそろ脱いだらどうだい？」
「ソニー……いや、サンボだったな。サンボ復活だな」
「そうだよ。おいら、でっかいぬいぐるみを着ているみたいだったよ。ふー、楽になった」
「マジかよ。じゃ……じゃあ、俺は……俺は、救世主じゃないわけだ！　ﾔﾀｰ」
「君は救世主などではないよ、丈。ただ、彼の妄想から生まれた丈は救世主役だったがね」
「破滅を救う救世主の役だから、消されたわけだね。でっかいおっさん」
「サンボ。君はもう分かったのかい？」
「うん。ここは幻魔世界だ。たとえどんなに平穏に見えようともね。だから破滅が予定されてんのさ」
「フロイによる……クリーニングってところか？」
「1000年かけた焼却さ。救世主は居ちゃマズいんだよ……黄色い虎のおっちゃん、怖い顔して固まってるよ」
「それが救世主を退場させた『わけ』だ。理解できたか、丈？　世界に救世主は存在してはならないんだ」
「……うん……なんとなく……」
「しかし、君は超能力者であって、救世主ではない。喜びたまえ。退場はない」
「それは嬉しいけどさ……それじゃこの世界は、破滅が決定しているってこと？　がーん」

999 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/04 07:52

>>882
>>890
>>897
>>901
>>948
>>972
>>976
>>980
>>983
>>990
>>993
>>994
>>996
>>998
…【アンド６イドお雪】に続く

1000 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/04 10:25

やったー！　1000!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。