【武田信玄】歴史改変事件考察スレ5【秦野菅沼】

このエントリーをはてなブックマークに追加
292人間七七四年
織田厨が過去に論破された妄想集

lこれにしっかり追加しといて。

>>信忠は有能だった

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1384251637/75

>>岩村は堅城で、自力では落とせないような難攻不落

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1384251637/79-80
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1384251637/82


>>信玄謙信と信長では圧倒的に領土拡張率や滅ぼした大名の数が違う

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1380208565/223
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1380208565/225-228

>>信長は畿内を平定したから、実力あった

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1375065575/114-116

>>武田は名門の守護大名であり、初期条件がかなり有利

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1372941295/503-504

>>信長の初期条件はかなり苦しかった

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1383553558/12-13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1383553558/15-19
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1383553558/24-28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1383553558/35-39
293人間七七四年:2014/04/20(日) 17:18:54.00 ID:wYFX/FtW
>>信玄が毎年戦をしまくって財政破綻して 兵糧はなくなり長期遠征は不可能だし民衆は怨嗟した

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1390317350/3

>>信玄が長生きしてようがほとんどその後の情勢に影響なかった

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1390317350/4-8

>>26歳の若輩織田信忠に一ヶ月足らずで領土を蹂躙されまくった武田
>> 信玄が20年の年月と莫大な犠牲を払い死ぬ思いでやっと切り取った信濃があっという間に崩壊
>>手が空いて滅ぼそうと思ったら信忠にサクッと攻略させたし。
>>でも、結局滅ぼされているからなぁ

http://www.logsoku.com/r/sengoku/1380107267/817-820
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1380107267/825
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1380107267/875-876

>>長篠の戦いが織田のワンサイドゲームだったというのが常識だし前後の経過から明らか

http://www.logsoku.com/r/sengoku/1380107267/888-889

>>長篠の戦いの前後で勢力図は大きく塗り変わった


http://www.logsoku.com/r/sengoku/1380107267/823
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1380107267/798
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1380107267/309-311

>>100万石を超える大名がたった1度の敗戦で3万の兵じゃその辺の城に本気で籠城されたら数ヶ月足止めくらう
>>木曾から攻めれないないなら織田としてはかなりの遠征
>>本願寺を優先

http://www.logsoku.com/r/sengoku/1380107267/913

>>長篠合戦以降織田が武田を放置して本願寺を先に片付けようとして武田は後回しにされたから
>>生きながらえただけ。


http://www.logsoku.com/r/sengoku/1380107267/893-896

>>上杉は織田軍の強さ身にしみてるからさっさと豊臣に臣従した
>>織田家臣にやられた上杉

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1396697657/21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1396697657/24-25

>>織田家臣にやられた武田

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1396697657/28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1396697657/30-34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1396697657/38
294人間七七四年:2014/04/20(日) 17:19:39.10 ID:wYFX/FtW
>>武田厨は史料を出した事もないし原文も出した事がない。


武田厨が原文を転記
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1325991921/192
織田厨が曲解
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1325991921/197

武田厨が史料を元に反論
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1325991921/217

また織田厨が曲解
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1325991921/221

武田厨が原文を転記
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1325991921/192
織田厨が曲解
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1325991921/197

武田厨が史料を元に反論
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1325991921/217

また織田厨が曲解
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1325991921/221
武田厨が史料を転記
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1328973112/123

織田厨は史料転記を拒否
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1328973112/122

結局この後も織田厨の史料転記はなし

http://www.logsoku.com/r/sengoku/1328973112/566で>>932に出てる
織田厨の曲解
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1325991921/197
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1325991921/221
を見事に論破されるアホっぷり。

武田厨は史料を転記
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1328973112/194
武田厨は学者の主張を転記
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1328973112/205
織田厨は曲解
http://www.logsoku.com/r/sengoku/1328973112/202
295人間七七四年:2014/04/20(日) 17:21:39.47 ID:wBZF3gAb
とってつけたような単発ID達
石山の釈明>>282 >>283 はまだかかりそうですか?
296人間七七四年:2014/04/20(日) 17:22:38.08 ID:KSjzBF3b