【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン17【ﾆｷﾋﾞ】

気になるシミに、全顔美白、美肌目的等でトレチノインを使っている方。
皮膚科でオバジ式や東大式、あるいは個人で自己治療etc
今までにもトレチノインを使ってきた、これから始めてみようかという方、様々な情報を交換いたしましょう。

病院ではトレチノインと同じビタミンA治療薬でニキビ治療に特化したディフェリンも処方してもらえます。
あわせて、情報交換しましょう。


★トレチノインについて
レチノイン酸ともいわれるビタミンA誘導体の外用薬で、
皮膚のターンオーバーを早めてニキビ・色素沈着や肌質改善に効果を発揮し、
メラニン色素合成阻害作用があるハイドロキノンと組み合わせることでシミに大きな効果があります。
また、長期的には表皮・真皮の肥厚、ヒアルロン酸やコラーゲン産生促進、真皮血管新生により肌の若返りをも果たします。
トレチノインはその反応において炎症・皮剥けが起こります。このときハイドロキノンや日焼け止めを使用しなかった場合、
炎症性色素沈着を生じてしまい、使用前より肌が汚くなることも起こりえます。
普通は医師が行うものが一般的ですが、このスレで個人輸入・ 自己責任で行う場合は【必ず】以下の注意書きと参考文献、過去ログを一読して下さい。
また、トレチノインはビタミンA過剰症による催奇性リスクから【妊娠した女性は使用することができません】。

★ハイドロキノンについて
メラニン色素合成阻害作用を持つ外用薬で、皮膚のターンオーバーの際に新しいメラニン色素を作らせない効果があります。
単体では浸透性が弱く、肌のターンオーバーが終わるまで長時間塗り続ける必要がありますが、
薬剤浸透性向上とターンオーバー促進作用があるトレチノインと組み合わせることでシミや色素沈着に大きな効果があります。
また、トレチノインの炎症による色素沈着を防ぐためにも併用が必要な薬剤です。
ハイドロキノンは接触刺激性があり、４％を超える濃度では効果に対して刺激性が大きくなりすぎるという研究結果があります。
あまりに高濃度すぎるものや塗りすぎには注意しましょう。

●まずはじめに・このスレを見てトレチノイン・ハイドロキノンを使い始めようとしている方へ

トレチノインはシミが消える、お肌が若返る等の効能を期待できますが、化粧品ではありません。
基本、医師の処方がないと手に入らないもので、誤った使い方をいたしますと
取り返しのつかない重大なダメージをお肌に残します。
初心者の方は【 必 ず 】過去ログ、以下の参考文献、関連リンクをご覧になり情報を集めてから使用してください。

トレチノイン・ハイドロキノンは、「シミが消えた」という書き込みだけを読んで簡単に飛びつくようなものではありません。
通える範囲にトレチノイン・ハイドロキノンを処方してくれる皮膚科があるなら 当然、専門医に診て貰った方が安心でしょうし
近所に病院が無い、もしくは、経済的な理由で自己治療をするなら 安いという理由だけで簡単に飛びつくのはどうかと思います。
効果が高い分だけ、「赤くなる」「皮が剥ける」「乾燥する」「ただれて水泡できる」などのリスクがある場合もあるわけです。

理由はどうあれ、 日本では市販されていないものを使っているわけですから、
くれぐれも『自己責任』という言葉を各自が自覚したうえで 「使うかどうか」、「続けるかどうか」を決めるべきです。
使い始めるも使い続けるも、誰のせいでもなく「すべて自己責任」です。


★★★【必ず読むこと!!】★★★
東大HP:トレチノイン療法
http://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/index.html
東大HP:トレチノイン治療における参考文献
http://www.cosmetic-medicine.jp/list/index.html

●Q＆A
Q乳首(足に手に首に)に使っても平気ですか？
A自己責任で行ってください。体は顔より高濃度が必要、効果が出始めるのが遅い等あります。

Q開封後はどれくらいで使い切らなきゃダメですか？
A冷蔵庫保管で一ヶ月以内推奨です。

Q日焼け止めはいりますか？
トレチ中は紫外線に極端に弱くなるので必須です。PA値が高いもの推奨。
日焼け止め塗らずにやってシミだらけになっても知りません。

Q赤みやヒリヒリがひどくて使用できません
Aあまりに炎症がひどい場合はお休みするなど調整して下さい。
　トランサミンを服用しながら行うと炎症を抑えながら行うことができるようです。

Qトレチとハイドロの順番は？ 化粧水はどうしたらいいの？
ビタミンC化粧水→トレチ→ハイドロです。混ぜる人もいます。
クリームなど油性のものはトレチの浸透を防いでしまうのでトレチの前には塗らないでください。

■ハイドロキノン商品
　【人気】ユークロマ（4%）
　【人気】メラノーム（4%30g）
　【普及しているが効き目がない？】プラスリストア（4%）

■トレチノイン商品
　　【人気】レチンＡ　（製造終了につき現在出回っている分で終了）
　　【人気】スティーバＡ

■トレチ＋ハイドロの複合クリーム
　　・メラロングクリーム
　　・ユークロマPlusクリーム

上記の商品はiDrugStoreなどで個人輸入できますがあくまで自己責任です！

●過去ログ
1　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1138684158/
2　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1168987107/
3　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1193060550/
4　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1209088221/
5　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1225613146/
6　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1249119954/
7　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1281483766/
8　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1298972487/
9　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1319245329/
10 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1329292768/
11 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1336475356/
12 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1340627561/
14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1353743121/
15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1363227189/
※DAT落ちしたスレはこちら↓で検索可能です。
2ちゃんねる過去ログDAT変換
http://app.xrea.jp/dat/
●前スレ
【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン16【ﾆｷﾋﾞ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1379044629/
●関連スレ
トレチ・ハイドロキノン〜オバジ専用〜�U
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1324480072/

前スレにあった、長期スパンのトレチ使用法、炎症後色素沈着には強いかも

ハイドロのかわりにルミキシル使うのはどうなんだろうか
ルミキシルのほうが刺激が少ないみたいに書いてあるサイトが多いけれど・・・

初めての全顔5日目。
ヒリヒリするし赤黒くて痒くて辛い。
でも既に気になってたニキビ跡が消えて嬉しい。
アトピーの人は別に治療途中とかじゃないのに
この痛みと見た目に耐えてるのかと思うと本当に大変な病気なんだな…
自分はこの先に待ってるツルツル肌の為に頑張れるけど…

>>7
私が使ってみての感じであれなんだけど
刺激はHAKUレベルだと思う
ハイドロの刺激とは比べ物にならないくらいないかなｗ

>>9
ハイドロとは比べ物にならないくらい刺激が少ない、という意味であってる？

トレチならともかく、ハイドロって極端に高濃度じゃなきゃ刺激ある感じしないんだけど

>>1乙

ハイドロはアレルギーがある人がいるからね
2％までなら化粧品でもOKなレベルだから大丈夫な人多いけど

ハイドロは4%で真っ赤にかぶれちまったな
おかげでルミキシル以外選択肢がないっす

昔このスレでチンコに塗った人いたじゃん
その後どうなったか知らん？

男をメンテナンスするblogでググれば出てくるよ
このスレの人と同一人物かは分からんけれども

<(_ _*)> ｱﾘｶﾞﾄｫ
まさか写真つきで解説してるとは
しかもこの人はあそこレーザー脱毛までしたんだな
えらいえらい

お前も早くsage覚えて褒められるようになりな

まだスレたったばかりなので下げる必要ないよ
むしろ上げのほうがいいかな

そういうことじゃなくて
sage自体知らないっぽいから知っておこうねってことかと

体全体にトレチノイン塗ったら筋肉痛ヤバイ

>>20
トレチと筋肉痛は関係あるのか？

ルミキシルいいですよ！さらっとしていて、乳首やデリケートゾーンにも使える。真っ黒だった乳首がピンクになってきた。ただ、量が少ないのですぐ無くなってしまう。

筋肉痛なるよね

今日午前中に親にカーテン開けられて紫外線が顔面に当たってしまった・・・。ハァ・・・。

ルミキシルで効くならこんなハイリスクな事してないTT

トレチノイン背中にやった人いる？
デコルテは成功して綺麗になったんだけど、背中は炎症後色素沈着でまだら模様みたいになって黒ずんじゃった。
治るのかな。
私の場合ハイドロキノンは一切効果感じないんだよなー。

>>24
そんなに紫外線を気にしなきゃいけないの？？
洗濯干すのとか普通にやってたわ

洗濯干すのとかはさすがにどうかと思うよ。晴れてるから雨戸しめきってる人もいるのに
自己責任だし、しみだらけになりたいならすればいいけど気を付けるに越したことはない
扱い難しい薬なんだから

そんな気にせんでもいいよｗ
気になるなら室内でもUVカット塗っとけ
携帯電話の電波と同じで紫外線もまた通過するからな

室内で日焼け止めは常識だと思ってたんだけど違うんだ

ユーロクマ使うか粉末買って自作するか迷うわ
ユーロクマが簡単だけど粉末のほうが安いんだよな…

トレチ止めて一ヶ月でやっと赤みがひいたよ
止めたら一週間ぐらいでひくもんだと思ってたから
このまま赤みが残るんじゃ・・・と思って途中怖くなったけど良かった

トレチ冷凍保存で半年とか書いたブログがあったのでマネして２か月保存して
使い始めたけど全然剥けないｗ　トレチは冷凍保存は無理なのかな？

>>30
いやいやトレチやってる人には常識

薄い斑シミを何とかしたくて、本日美容外科いってきました
トレチノインとライムライトに興味があったので看護師さんらしき人に聞いてみると
オバジのセット(約７万円）については
職員2人でテスト中です。
この写真の通り　顔向けは結構ありました。
現在は顔剥けは収まっていますが、シミが薄くなったかどうかは微妙です。
この２人は若いのでターンオーバーも早い筈ですが
１ヶ月後に再度来院してくれれば、オバジについての追加情報を提供できます。
それを聞いてから、ライムライトとオバジのどちらにするか
選択されてはどうですか
但し、ライムライトを使用してもシミが消えるというわけではなく
薄くなるだけです。変化のない人もいます。...との事でした。
一気にテンション下がりました。

写真どれ

>36
すみません。説明が悪かったです。
「この写真の通り」というのは看護師さんが
私にクリニックで見せてくれた写真の事です。
クリニック職員２人ののビフォーとアフターの写真等を
私に見せながらオバジについて説明してくれました。

今日行きつけの皮膚科でシミと茶クマについて相談した所、セルニュー HQスティッククリアっていうハイドロキノン配合のスティッククリームを出された。
効果あるといいなぁ。
3000円なり。

一昨日から始めたけど皮が向け始めた

みんな、むけるの早いな
一週間かかった

北尾の1235の板ｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆

肝斑薄くなったけど
顔がくすみ赤ら顔。。。

そうなんですよね
私も赤ら顔になってくすみも酷くなってしまった
強すぎたんですかね？

顔が痒いから撫で撫でしてる

>>45
寝ている間に無意識に掻かないように気を付けてｗ

4週間トレチ&ハイドロやって、トレチの反応がなくなってきたので、そろそろ中断しようかと思うんだけど
まだ余ってるしハイドロだけもうしばらく塗り続けようかな。
意味あるかな？

最低6週間は塗っとけって箱に書いてあっただろ

個人差あるだろうし好きにしたら？

腕はなかなか反応がでないのでしょうか？　　1週間たって赤い斑点みたいのが出てきて
痒い感じですが１０日たった今でも皮は全く剥けません。　顔は三日で皮剥けたのに。
この斑点みたいのは大丈夫なのかな？

トレチやらなきゃよかった。
乾燥させてしまって深いシワつくってもーた

>>48
ありがとう。

>>50
体は顔に比べて皮が厚いから？反応が出にくいってずっと前の過去スレで見たよ。
10日で反応ないなら濃度上げないと無理だとおもう。
私は2%で4日目くらいで反応でたけど（顔よりは遅め）、人によっては4%くらい高くないと反応ない人もいた。

背中ニキビに0.1のトレチノインを塗ってたけどすぐ痒くなるから00.5に変えたら全く皮が剥けなくなった
背中の厚い皮膚には0.1がいいのかな

ちなみにA-retGELとスティーバの違いってあるんでしょうか
どちらが効きやすいですか

>>54
A-retGELはジェルでスティーバはクリーム
どちらも0.1使ってみたけど東大レポにあるようにジェルのほうが
浸透率高いみたい
ジェルのほうがたくさん剥ける

クリニックで、化粧水後トレチ塗って二分おいてハイドロ塗って二分おいて乳液
塗って下さいと言われたんですが、ハイドロ塗布二分後乳液塗ったらそこだけ
（頬の広範囲のシミ）分離したように白くなる。クリニックに電話しても、「２分経っているなら大丈夫です！」
と言われたけど、大丈夫なんだろうか・・・高かったから分離してハイドロの効果出ないとかなると
困ります。不安です。皆さん自己流でやってらっしゃるんですね。私はチキンなんで出来ません。

又トレチ・ハイドロ中はずっとその部分は赤いままですか？何分初心者なものでスイマセン。
どなたか回答頂けると幸いです。

結局ユークロマはどこで買うのが一番安いの？

トレチって劣化するけどハイドロは？　3ヶ月前のがあるんだけど（常温で未開封）

3ヶ月前で未開封なら全然余裕

トレチとハイドロを一月から使ってるやつはもう駄目ですかね？
処分した方がいいですか？

ご相談です。
初めてトレチノインとハイドロキノンを使いＶラインの黒ずみを消そうとしました。
2日間塗ってると一部皮が剥けてきました。
この時点ではなんとも無かったんですが、剥けてきた皮が気になり自分で剥いてしまいました。
すると赤く炎症&amp;#8265;&amp;#65038;をおこしてかなりヒリヒリしています。
そして何だか黒ずんできた気がします。

もうどうしたらいいのか分からないんです。

どなたか対処法を教えて頂けませんか？

医者行けよ

>>61
自分の場合、とりあえず炎症おさまるまでは何も塗らない
その後VCローションとハイドロだけ塗り続けてたらいつの間にか元に戻った
個人差あるから同じようにうまくいくとは限らんが

おまたをやってるのか。衣類でこすれるから大変だね。

うむ
摩擦軽減の為なるべく歩かない、下着はしめつけのないフレアパンツはいてる
ハイドロだけでも皮剥けたりするから弱めで慎重にやった方がいいです

>>57
オオサカ堂で個人輸入するか、ヤフオクで買うかだね。
ヤフオクとかヤフーショッピングなら送料込700円とかで売ってるよ。
↓とか
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/oc72owdtbkvsac6gydswnb7rla/

トレチノインつかうとニキビ止まらなくなる
ニキビ跡消したくてつかってるのにこのにきびはすごい。数え切れないくらいできてずっとできつづけてる

隠れてたニキビが表面に出てるだけなんじゃ？
出尽くしたらでなくなるかもよ

ニキビや吹き出物は食生活だよ
青汁がおすすめ

酸化した油脂を摂らないっていう1点にこだわるだけで大差が

トレチノイン＆ハイドロキノン赤くて痛いので中止しましたが、赤みはどれくらいで引きますか？
赤みが炎症後色素沈着をおこすのではないかと不安でたまりません。

掻いたりしなければ７〜１０日くらいで綺麗に戻る

28日間は治らんと思われ

ハイドロキノンの代わりにアゼライン酸使っても大丈夫ですよね？

＞＞７２
そうですか！ありがとうございます！
助かりました。

＞＞えっ！？２８日間もなおらないんですか！？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1328236302/202
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

トレチ開封して2ヶ月目、ハイドロ開封して1ヶ月半目
まだ使っても大丈夫ですか？冷蔵庫保管です（でも念の為冷凍庫の方ではないです）

過去スレ読んでみるのオススメ

ねぇねぇきいてきいて！
ハイドロは私にはあまり効果あいけどトレチで目のしたの濃い肝斑が薄くなり一部消えたよ！！！
最近ＡＰＰＳパックもはじめたのでどれがいいかは分からないけど

前はおばばみたいな顔だったけどシミが薄くなって化粧で隠せるようになってすごくうれしい！まだまだあるから減らしてきれいになるぞ！
知網にトレチは0.025です。

>>80
よかったね！そのまま死んでね！

>>81
ワロタwww
お前もまとめてしんでね！

ハイドロキノンだけの使用って、意味がないんですかね。
トレチは、いろいろ気を使わなければいけない点が多そうだし、
仕事している限りは皮剥けがキツイし。

ハイドロのみ使用の経過載ってるHPがなかなかないけど、
どこかにないかな。

今は、ピンポイントのシミ8箇所くらいにハイドロのみ使用で2週間ほど。
塗ってる部分多少赤くなって、シミが目立つような気がする状態。
気のしすぎなだけかも。

若い頃ニキビいじり倒した結果、色素沈着してできた頬のシミ
ハイドロキノンだけ使って1ヵ月もしないうちに薄くなった
使用期限の3ヵ月使って、ほとんど消えた
んで、もう使うの止めた

>>82
まとめてって
80さんカワイソス

確かに一行目からのテンションにはついていけないが死ぬほどじゃない

0.4パーのトレチノイン使ってみたけど半端じゃなく痛い
なめてたわ…

体に一日２回の朝晩、トレチ＆ハイド使用してる人いる？
体だと朝は顔みたく洗わないけど、洗わなくても
そのままトレチとかまた塗ってもいいの？

>>88
クリニックに通院しながらやってるけど、朝晩って言われてるから二回やってる。
そのまま塗るよ。

3週間目、痒みが強くなってきた…

>>81
おはよう！80です。
ワラタｗｗ

ネオケア04パー興味あるんだけだけどコレで全顔は無謀かな

顔はトレチ0.05%とハイドロ4%続けてかなり色白になりそばかすも合わせて薄くなった
肌は大分白くなったから満足だけど色が白くなった分まだそばかすが目立つので何クールか続けようと思う

それとは別に生まれつきあるあざ？というかざらざらして色が変わっているところが足に結構あるんだけどこういうのにトレチしてる人いるかな？
現在はトレチ0.1%とハイドロ4%で実験中
5日ぐらいやってて皮向けとか一切ないのでトレチの濃度をあげた方がいいんだろうか

>>89体の場合、朝洗えないから仕方ないよね。
私もそのまま塗ることにするわ。レスありがとう。

>>92
待て！急に剥け始めるからもう少し様子を見た方がいいよ

>>94
92です
やっぱり地道に続けてみようかな。
火傷とかでもなく生まれつきだから結構コンプレックスでさ。
一応トレチやる前の写真とってあるから効果があったらここに報告しにきます！

ディフェリンをトレチ代わりに塗ったけど全然皮むけないー
ディフェリン昔塗ったときはすぐ剥けた記憶あるんだけどなー

>>84
心強い体験談ありがとう。

私も頑張る、と言いたいところだけど、
ハイドロキノンのみ使用で2週間ちょっと、
やっぱ塗ってる部分が明らかに濃くなってて鬱。

塗り続けると、一旦浮き出るように濃くなって、
その後薄くなるっていう体験談もよく見るけど、
本当に塗り続けていいものか、迷う。

ハイドロキノンて人によっては合わずに炎症起こしたりするからね
皮膚科の先生は単独使用でも根気よく塗り続ければだんだん薄くなりますよって言ってたけど
そんな長いスパンで頑張れないからトレチに迄手を出してしまう訳で

トレチ中の日焼け止めとかって
紫外線吸収剤入りだとやっぱりまずい？
出来れば散乱剤の方がいいのかもしれないけど
ベースメイクって吸収剤入りが多いよね、どうしよ

吸収剤入りで荒れるならまずいけど、使ってて問題ないなら大丈夫だよ。

胸からお腹にかけて塗ってるけど赤いブツブツが出てきて心配になってきた
好転反応なのかな？このままやめるとブツブツ部分がシミになりそうで怖い

あるある
腕や脚の毛穴に合わせて赤いブツツブが発生して鮫肌のようになっまた

トレチ1シーズンでは治療しきれずその後はハイドロのみ塗り続けてたら赤みはマシになった
何もない、つるつるーにはならなかった
赤みのないうっすらぶつぶつが残った少しはマシにはなったがもう何クールかかるのやら
ライフワークになつてる
天然美肌のひとうらまやたし

乳首もピンクになりますか？

乳首が切れて？汁が黄色い塊になって固まってる…
これはしばらく塗らないほうがいいのかな

>>104
どんな感じなのか見て見ないと答えられないから
顔は隠していいからその部分だけアップしてみて

エッチ！！！！

裂けてしまったってことかな？
保湿だけして、とりあえずやめてみたらどうだろう

>>100吸収剤使っても別に平気なんだ。よかった。
てか紫外線的にもうそろそろ治療すんのヤバイのかなー

ネオケア顔につかったらやけどみたいになった
なめてた、、いてーいてー

>>107
カサカサパキパキになって剥がれる。
今日は何もしないで様子見ます。

>>110
私もやったことあるけど同じ状態になったよ
かゆいからってかいたらその状態になった
保湿をしっかりしてみたらどうかな

乳首に0.1％を塗り続けて三日目…一向に皮が剥ける気配がない
一気にネオケアレベルまで逝ったほうがいいのだろうか

からだのトレチは、乾かしてから服きてますか？
寒いから塗ったら乾く前にサッと着てしまうのだけど、効果が薄れるかな？

スティーバのレビュー読んでたら、「紫外線対策でマスクしてますが、顔の横は隠れないので紫外線直撃しますから注意」とか書いてあって
いやいやそういうことじゃなくて・・と思った

赤い鳥肌になったあと赤茶色のようなシミになった
下にあったニキビが出てきたってこと？
ちゃんと剥けて綺麗になるのかな

>>115
自分はハイドロのみの使用で、今赤みが増して、逆に目立ってる状態。
薄くなることを信じて一応使い続けてるけど、不安。

>>112
やめといた方がいい
4〜7日後くらいから急に剥けはじめて痒み、痛みでひどいことになる場合もある
0.1でも強いんじゃないかと思うくらいだ
後悔しないようにね

>>117
レスありがとう。おかげで踏みとどまったよ。
焦っちゃダメだね…後になって効果が出すぎたら困るのでもう少し様子見てみます。ありがとう。

今んとこ、トレチ0.1％以内、ハイドロ4％以内で大きな肌事故を起こした人のレスもブログも読んだことがない
パッチテスト、日焼け止め、保湿、掻かない、アフターケア、東大式守って慎重に12週越えれば

前回1クールトレチハイドロやって白くなったからまたやろうと思って1週間ぐらいしたら肌が真っ赤っかになって皮膚が分厚くなってしまった。
トレチハイドロ中止して保湿してるけど朝夜塗ったのがダメだったのかな。
保湿と日焼けどめはしてたし、かいたりしなかったんだけど。
アルコールフリーの化粧水塗ってもしみてしみてたまらないよ。

トレチノイン+ハイドロキノンの期間を終えて、
ハイドロキノンだけの期間に炎症は治まるんですか
どのくらいで治まるのか知りたいです

ハイドロキノンに炎症おさえる効果は無いよ

だよね
むしろハイドロ合わなくて炎症起こす人さえいる

横からすまそトレチノイン終了してハイドロキノンだけの期間に入った際
消炎剤（アラントインとかグリチルリチン酸２Ｋとかカミツレとかステロイド以外）
使って積極的に炎症を収めに行くのは問題あるんだろうか？

ハイドロだけ塗る期間になると途端にニキビできるようになる…

炎症性色素沈着を防ぐのがハイドロだから
炎症を出来るだけ抑えられれば色素沈着のリスクも低減されるはずだよね

メラロング塗って３日目だけど口回りがすこし剥けただけでリアクションが弱い
こんなもんなのかな？
前にオバジやった時はリアクションがひどくて挫折したので弱いのにしたけど、
失敗したかも

乳首に塗り始めたらうすーい皮が剥けるようになった。
引っ張ると薄い皮が脱皮みたいに綺麗にむけるから楽しくてむいてるんだけど、これはやめた方がいいのだろうか。
ピンクにするより皮を向くのが楽しくてやってしまってる。

UFC 154 : ジョニー・ヘンドリックスvsマルティン・カンプマン
http://www.youtube.com/watch?v=NSSLHc_IxdA

自己責任なんだからいいんじゃないの
どうなっても自分のせい

トレチ0.05とハイド0.4が一つに混合されたクリーム処方されたけど
この場合のトレチの濃度って
トレチ単品のものより濃度が薄まってるってことになる？
トレチ0.05がハイドと混ざってるわけだから、実質の濃度はその半分になっちゃうの？

混ざってるやつは効き方は弱め、マイルドって過去レスで何度か見たよ

>>131
計算出来ない子？
トレチ0.05％のクリームとハイドロ0.4％のクリームを1：1で混ぜあわせたのならそれぞれ半分の濃度に薄まる
トレチが0.05％、ハイドロが0.4％含まれるように混ぜあわせたのなら明記された濃度になる

>>133もらったクリームが１：１の配合かは分からない
使用法の紙にはトレチ0.05％＋ハイド0.4％を主成分としているって記載されてた
てことは実質は半分の濃度ってことになるのかな？・・バカだよくわからないｗ

>>132やっぱマイルドになるのか。。あまり反応ないもんな

男だけどトレチ＋ハイドロ始めて約三ヶ月。
肌全体の色が白くなった分、シミが目立って仕方ない…。やる前より目立って見える。もう1クールやらなきゃダメかな。

完全には消えないシミもあるので男性の場合は化粧で誤魔化せないからリスクがあるね

>>135
女だけど同意。
肌が白くなった分薄いしみも目立つから気になって2クール目に入った。
ここのみんなはいつぐらいまでやるの？
夏は向いてないのはわかるけど5月ぐらいまではいけるかな。

トレチを塗った後、５分後に洗い流す方法を見たんだが、
こちらのほうが正しいやり方なの？

いいえ

なんかトレチとハイドロ終わった後、薄ぼんやり赤みが残ってしまった
日焼け止めも塗ってたし外出も控えてたけど、これ病院いったほうがいいのかな？
やり終わって３カ月くらいたってる
美白ものをいれるようにして、放置して治るならいいんだけど…

色素沈着系のニキビ跡治療目的でトレチ0 .05、ハイドロ4%を2ヶ月間続けたけどほとんど綺麗にならなかった…
何クールかやらないとダメなのかなぁ

ニキビ跡には効かないってよく聞くけど

トレチ＋ハイドロを1年やったけど、黒ニキビが治らなかった
ハイドロをアゼライン酸に変えて２週間、かなり治ってきた

やっぱニキビある人はハイドロやめといたほうがいいみたい

test

ニキビ跡には効かないんだ。ショック。

背中のニキビ跡に塗ってるけどカサブタが剥がれ落ちてくるんだけど大丈夫なのかな

赤みが引かないとか怖すぎ

1年たっても引かないってレスしてた人もいたな
他の原因があるのかもしれないけど

色白は目立つから特に注意

春の紫外線を侮ってはいけない

一年前のこの時期までやっていたのが初で、今月から二回目を始めた。共に顔全体。
痛み痒み出血には今回も耐える自信があったが、カタギの人間、
とりわけ化粧しない男には激烈な赤ら顔＆皮ズルムケはきつすぎるｗ
前回は3ヶ月間ずっと顔全体赤く、赤い顔と白い首の境界が凄まじかったｗ
で、今回はトレチノインは使わず、入浴後にゴマージュで顔擦ってからハイドロキノンを塗っている。
連日ゴマージュかけてると多少赤くなるけど、トレチノインやってた時を思い起こすと何もないも同然ｗ
まあまあ効果出てるよ。
この方法で6月中旬頃までやる予定。
引きこもることが難しい人でもこの方法ならやれるだろう。
ゴマージュ程度ならこれからの時期の紫外線対策も、強めの日焼け止め塗れば大丈夫なんじゃないかね。

病院行かないでやってるなら慎重にね
肌も一度耐えられたからずっと大丈夫ってわけじゃない

毎日ゴマージュってやばくない？
摩擦で肌傷つけまくりでしょ
赤いのも炎症してるわけでそこに紫外線て
私ならやらないし人にもすすめない

スクラブじゃなきゃいいんじゃない？

ゴマージュって、摩擦っていうほどじゃなくてマッサージって感じじゃないかな？
毎日トレチなんて、毎日ゴマージュどころじゃないヤバさだと思うけど・・・

>>153
ゴマージュがやばいんならトレチノインはそれどころじゃないだろｗ
威力が桁違いなんてもんじゃない。
ロゼットゴマージュを多目に使って極力擦らないようにやっている。
ゴマージュかけた直後は肌がツルツルしているが、次の日の入浴後にはもうほとんど元に戻っている感じ。
まあゴマージュの威力はその程度ということだろうな。
トレチノインだとやめた後も何日かツルツルした手触りだった。
ちなみに、前回のトレチノイン＆ハイドロキノン、今回のハイドロキノン共に塗るのは夜のみ。

今、顔が多少赤くなるのはゴマージュよりもハイドロキノンのせいなんじゃないかとも思っている。
去年3ヶ月やった時、トレチノインをやめた後はとんでもない赤さは和らいだが、
ハイドロキノンだけはしばらく塗り続けていて、その間は顔がちょっと赤かった。
その赤みが引いた時は洒落にならんくらい白くなっていて焦ったがｗ
尻と同じくらい白くなると言うが、シミは残っていても尻以上に白いんじゃないかというくらいになった。


>>154-155
もちろんスクラブではないし、量を多めに使って揉み揉みしている。
推奨は週２〜３回らしいが。


>>152
前回は初めてで結構な覚悟をして始めたけど、今回はちょっと軽く考えているところはあった。
でも、やっぱり強い薬だし慎重且つ大胆にやるよ。

顔擦ってって言ってたからヤバイと思われたんでしょ
擦ってなくて赤いならハイドロあってないからやめたほうがいいと思うけどね

ああ、擦るという表現がアレだったかｗ
ちなみに、「こする」ではなく「する」で変換したんだが「する」でも似たようなもんかね？ｗ
揉むと言うべきだったか。
ハイドロキノンが合う合わないってのは、一般的に言われる効果があるかないかということじゃないのかね？
強い薬だから赤くなかったものの、使用をやめてその赤みが引いた時、すごい効果があったことがわかった。
白くなり過ぎたとは思ったが、シミは減ったし他に何か悪くなったところはなかった。

まあ身体には良くなさそうだけどなｗ
3ヶ月以上は使ってはいけないというし。

ハイドロキノンのみを塗っている頬が
かぶれた様な赤みになっています。使用始めてから10日目くらいです。
マスクで覆ってますがマスクが擦れて赤みが増してるような、その上からの日焼け止めでかぶれているような…。
原因と思われるものが多くて不安です。

3ヶ月後、赤みが退いた時
それを楽しみに良いことをイメージして続けましょう。

おっさんだけど顔面のシミが大きく黒々となってきたので、これをやり始めて２週間。
シミは薄くなってきてるけど、その周辺がピンク色になっちゃった。
これはこれで変だけど、全面的にやって顔中真っ赤になるのも嫌だから我慢する。

>>161
ありがとうございます。
腫れ等はないので、気になりますがもう少し続けてみます。

ユークロマ4%で皮剥けする？
トレチ使ってないのに、、、なぜ？

アレルギーだったりして

ハイドロだけでも、全然赤くならない人の方が珍しいんじゃないの？
自分も赤くなるけど当たり前だと思ってたよ。
皮剥けまではしないけどね。

赤くなる人の方が効き目ありそうな気もする

赤くなる方というのは、どのような感じの赤さですか？
私の場合は、かぶれのように肌が凸凹となった赤みです。

それは合ってなさそうな気が
治るまで塗るのやめて濃度か頻度下げてみたほうがいいのでは

>>169
ありがとうございます。
そうですね、今まで朝夜でしたが、頻度を下げて様子みようと思います。

わたしは凹凸はなくてただ赤くなるだけかなあ。

>>171
いいですね。
私は元々化粧品カブレしやすいので、教えて頂いたようにペース落としてやっていきます。
子どもの頃からのソバカスです、気長に！ですねｗ

>>168
赤みは顔全体で、ちょっとだけ皮が剥けてる日もある。
ちょっと日焼けした時のような感じ。
凹凸というか、ニキビみたいなのが出来るな。
小さくて真っ赤なのもあれば、薄いピンク色で大きいのもある。
後者は蚊に刺されたときになるような感じの。
ニキビなんて思春期にもほとんどできなかったのにな。
今、汚い顔と言えばそれなりに汚いし、不潔に見られかねない状態ではある。
でも、トレチノインやってた時に比べたらこんなの屁みたいなもんよｗ
強い薬なんだから、これくらいのことはまあしょうがないと思っている。
去年やった時、ハイドロキノンもやめた後はそういうのも完全に消えた。
今回もやめて数日後にには消えるだろう。
俺も幼稚園の時からソバカス多数で、シミのない綺麗な顔肌を見たことがないわｗ
去年、トレチノインとハイドロキノンで消えたりかなり薄くなったのがあって
3ヶ月酷い状態に耐えた甲斐があったというものだ。
その後、多少復活するのは仕方ない。
3ヶ月後を楽しみに、ポジティブなイメージを描いてやりましょう。

ネオケアで全顔一週間
やけどみたいに真っ赤なってきたでえ
汗かいただけでしみるわー
でもこれが効いてるてかんじしてキタキターてなるわあ
ネオケアだと皮剥けハンパないでえ

>>174
ネオケアで顔！？姐さんと呼ばせて下さい。

ネオケアってなんぞや？、と検索したらトレチノイン0.4％かよｗ
0.05%でも凄いことになったのに0.4って凄すぎるなｗ
効果はめちゃくちゃありそうだが。
3ヶ月引きこもれるんだったらやりたいぜ。

トレチ0.2%ハイドロキノン5%で一ヶ月やってみたけど、
最初茶色の古い角質がとれただけで、色はほとんど変わりなし。
効かない場合もあるの？

>>175
顔がケロイド手前のやけど状態
お風呂の時の石けんもお湯もしみる
目頭が切れて一時期ひだなしになる
水もしみてくるようになる
これ耐えて１か月もすると魔法のように美しい素肌が…

ひぃいいいい
猛者や

私も全顔にネオケア使ってる。
体用に買ったんだけど顔にも使ってみたら意外と平気だったよ。

外国製医薬品「トレチノインクリーム」を違法転売
前回取り消されたので「即決」で売り逃げを狙ってます
即決1500円　
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b155363454

出品者：naosuke0204jp
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/naosuke0204jp

こういうのを放置すると個人輸入規制がさらに厳しくなります
お仕置きしてあげて下さい

1500て安くもないしわざわざオクで買う気もしない

デリケートゾーンを0.05で1ヶ月ほどトレチハイドロやったら黒っぽい褐色だった部分がだいぶ薄い褐色になった
ピンクまではいかなくても満足な結果
がっつりやるのは怖いので、皮剥けがきたらしばらくトレチはやめるようにして休み休みやってた

足の付け根もやったけどこっちの方は痒みがきつくてつらかった
掻いてしまったからか一旦元より色が濃くなって、しばらくして元の色に戻って結局変化無し…

>>183
おお〜陰部すごく気になっていたから参考になります
座ったりすることが多いですか？立ち仕事なのかな？
私は一日中座っているのでムレそうで怖くて躊躇してます。
薄い褐色はいいですね。続けたらピンクになるのかなぁ

全顔でネオケアしたものだけど顔真っ赤から落ち着いてきたよ
一重だけどひだは切れて肉みえるのと水や春風がしみるくらいだ、楽勝楽勝
一週間でビニール肌全開で鼻の毛穴ちっちゃくなってきた
0.1パーならひと月かかるのに

猛者ですな

ビラビラに塗っても意味ないよね？
真っ黒すぎてどうにかしたいんだけど

デリケートゾーンとかは擦れるとこだし病院にでもいって指導してもらわないと怖いよ
安易にやるとこじゃない

薄皮一枚剥けただけだと、何にも変わらないね
シミもそばかすもそのまんま
何枚剥けたら消えるんだろう？
グリーンピールの方がいいのだろうか？

そばかすにハイドロ単体で一ヶ月
それなりに薄くはなった…
ひとつひとつは確かに薄くなったけれど、そばかすの数が増えてる！
この薄い増えた分のそばかすは消えるんだろうかｗ

>>189
グリーンピールよりハーバルピールだろ

>>187
やったら黒くなくなったよ
医者に言ったら絶対やめとけって言われそうだよね
つうか恥ずくてまず言えない

>>192
美容皮膚科とかはそういうとこの整形までやってるんだから恥ずかしくないよ別に

気が付いたらデコルテのニキビ跡が少し薄くなってた
ニキビが出来たのが去年の暮〜今年の2月ですぐに塗り始めたからかな
10年近く治らない背中ニキビにも塗ってるけどこちらはさっぱり
シミが濃すぎるしニキビがいまだに治らない

>>162のおっさんだけど、紫外線がふえてきたせいか、患部が赤黒くなってきた。
日焼け止め塗ってても無駄だな。いったんやめて１１月後半から再開しよう。

日本の女はなぜ自己愛性人格障害者なのか
・マスメディア狂。二言目には「みんながやってるからｷﾘｯ」
・蝶よ華よと育てられる為、肉親にも殆ど怒られた経験がない
※過保護の環境で育つと自己愛が強化される
・姑息で打算的で二枚舌な自分を誇りに思っていたりする
・SNSやブログにお熱な奴が異常に多い
※米の研究でSNSに熱心な人間ほど自己愛が強い傾向との報告がある
・有名人(Ｖ系や芸人なら尚)の熱心な追っ掛け
・華やかな世界のモノに憧れを抱く
・相応の能力はないのにやたら自己評価が高い
・やたら着飾る。ブランド品で塗り固めていたら確実
・陰湿さがデフォルト化している
・何故か異常に背伸びをしたがる。虚勢を張る
・楽しければそれでいいという短絡的な考え
・流行を追うことに命を掛けている
・自意識過剰と被害者意識の両面を持ち合わせている
・恋愛ボケ
・とにかく集っていなきゃ気が済まない
・他人のプライバシーに異常なほど関心がある
・一緒にいて優越感を得られる人間と付き合いたがる
・自分のワガママを聞いてくれる人間と結婚したがる
・口を開けば悪口、次に他人が何してるか/他人がどうなったか
・根回し、開き直り、すぐ泣くが必殺技
・集るとやたら強気になったり、ハイテンションになる
・常に誰かと繋がっている感覚が満たされなければ精神崩壊する
※そのためネット(SNS)電話、メール、〜会に超依存する傾向がある
・自分は特別で(根拠はない)チヤホヤされるのが当然だと本気で思っている
・世界的に視ても異常なくらい長生きする
※デンマークの研究で苦労知らずほど長生きすることが判明された−米紙発表

ハイドロトレチ初めて1か月半。
消したかったシミは消えてきたけど、ケアプロストでふっさふさに育てていた
まつ毛が笑っちゃうぐらい毛が抜けた。
エクステ取れる時に自まつ毛が抜けた時のようになってる。
薬がつかないようにしてても目元にハイドロがついて毛が抜けちゃったのかな。

ケアブロストで延長してた毛サイクルの終わりの時期なんじゃ？
4か月くらいでいったんかなり抜けてしまうらしいが。

>>197
まぶた、目の下にハイドロつけて1ヶ月ちょっと、まつ毛が抜けるようなことはないなぁ。
リバイタラッシュ塗ってたけれど、私も抜け替わりだと思う。

全顔塗りしてるけど眉毛がばんばん抜けるってこともないしな

同じくトレチハイドロ&ケアプロストやってるけど、抜けないよー。
まゆげの下にもつけてるけど大丈夫。
抜け替わりのタイミングだから、また地道に生やそうぜ。

思い立って、表情筋トレーニングしてたら剥けスピード加速してワロタ。

>>199
たまたま生え代わりの時期なのかな。
ぐぐってみても同じようなことになった人は１人しかいなかったし。
あ〜早くまつ毛が伸びないかな。

背中に塗ってるんだけど今の季節から夏場は止めたほうがいいですか？

背中ぐらいならと思うが、汗かくだろうしせめてトレチはやめたほうがいいんじゃないかと

ネオケア全顔したものだけどすごいわー
顔ビニール肌全開！友達にもつっこまれてた
鼻の毛穴どこかへ消えてしまいました
ただし、朝洗って夜には蛇人間みたいに皮むけてひびだらけになる！

血まで出ないように気をつけてね

ビタミンAの過剰濃度が皮膚炎を引き起こす - 東大などが解明
http://news.mynavi.jp/news/2014/04/11/314/

トレチノインで皮剥けるのはその原理ってこと？

前にトレチのみを少量（１週間〜２週間に１回のみ）、それをずっと使い続ける方法をやってる人がここに来てたけど、
これ確かにかなりいいかもしれない。
騙されたと思ってやってみたが、ようするに普通のターンオーバーを普通に行われるようにするやり方で、
炎症もないし自然（＝正常なターンオーバーって意味）にシミが薄くなっていくのを実感。時間はかかりそうだが。

>>209
それだと漂白効果はないわけだから、もともとの自分の色素に戻るというだけでは？
メラニンの分泌を抑えなければそれよりは白くならない。

シミ無くすのが目的なんだからいいじゃん

>>209
私も週に二日だけトレチやってるけど肌ピカピカでいい感じだよ
二日は連続
基本は日曜と月曜の夜塗って週末に向けて一皮剥いちゃう感じ
0.05を全顔と首に

メンテとしてはそのペースでいいけど本当にシミが消えるかなあ？
メラノサイト上がってこないんじゃ

ゆっくりペースでもいいんだけど、輸入とかで買ってるとすぐ期限きて使えなくなるよねトレチ
お金かかるね

自分は数個あったシミが薄くなったから、レーザー照射に
行くよりはお金かからないかな。
大きなシミとかだと数万円かかるし。

半年前に使ってたスティーバとユークロマが冷蔵庫から出てきて2週間くらい付けてるけどちゃんと反応出るね

>>214
トレチは時間たっても効果あるよ
衛生上そういうことになってるんじゃない

俗に年齢を隠せないといわれる手の甲やひじ、膝に使って若返るかやってみるよ

トレチを数ヶ月に一回だけ塗ると肌のコメドやブツブツがリセットされるから重宝してるんだけど、たまに一回だけだとマズイ点ありますでしょうか？

トリピカル出したらなんか満足してしまった
燃え尽き症候群ってこれか

すまん誤爆！

トレチハイド初めて2カ月
いまはハイドロだけなんだが右頬だけ黒くなって取れない
トランサミンは飲んでるから肝班じゃないし、皮が剥けきらずに貼り付いた感じ
根気強くハイドロ塗ってたら改善するかな
何が悪かったんだろう
ちなみに左頬は気になっていたシミも取れたしいい感じ

私トランサミン止めてトレチハイドロだけにしたら３ヶ月で肝斑復活TT
やっぱり肝斑はトランサミン続けなきゃ駄目だ

肝班はメドライトやったらかなり薄くなったけど
日焼けしたら復活した
見えないようにするにはトランサミンを飲み続けるしかないと思う

風呂上りにも日焼け止め塗ってる？

蛍光灯も紫外線発してるらしいからね

電気はUVカットのやつ使ってる

ネオケア全顔の人、元気？
37日目で発赤と皮むけあるが、色の変化少なし
皮膚科に行ったら、茶色の折り紙が何枚かあってそれが一枚一枚剥がれてる状態ですから辛抱強くとのこと
まあ気安めにはなって帰ってきた

>>228
よんだ
いたって普通だよ、ただ肌きれいになるスピード段違い
そしていま風邪で３日間ふろはいってなくてウロコ人間みたいな顔
最初のしみるのはどれでもいっしょだね
次からはネオケアメインにする

>>227
参考までに教えて欲しいんだけどどういうの？
蛍光灯の上から被せるやつ？

ネオケア使う場合、チューブから出してそのまま塗るの？
オバジみたいにブレンダーに混ぜてから塗るの？

>>230
きらりUV

斬新wｗ

ごめん、映画スレの誤爆、気にしないでｗ

今日の朝トレチつけて手あらわないでコンタクトつけたら死ぬかと思った

>>235
あの・・・足消えかかってませんか？

ニュウリンニ塗ってるんだけど
やっぱり元から黒いと時間かかるね
元が薄くて表皮だけ黒い人ならすぐなんだろうけどさ
効果が出始めるのに3ヶ月もかかったよ
ベージュにするだけでも年単位でかかりそうだわ

ニュウリンニって新しいニキビの薬にありそう

ホント、時間かかるよね
レビューとかの3週間で効果出ましたとか夢物語、ほとんど信じてない

角栓とニキビ跡を改善するためにトレチ塗ろうと思ってるんだけど、塗り方としては洗顔→化粧水と乳液→気になるところにトレチであってる？

初めてだからトレチは0.5%を使おうと思ってる

>>240
すみません
0.5%ではなくて0.05%の間違いです

一ヶ月使用してニキビ跡がだいぶ良くなったんだけど、これって元に戻っちゃうの？
せっかくシミも無くなったのにすぐ元に戻ったらショックだ

一旦薄くなったソバカスが3倍返しの如く増えた
皆さんも増えたりしてる？

>>243
一ヶ月使って薄くなり、サプリだけにしようと使用を辞めたらブワッと出来た。多分前より多い

>>244
そうなんですよね、びっくりします
ぶわっと増えたときよりは減ってますか？
使い続けるしかないのかな…

半年以上続けてたけどまたシミが出てくるのには一年かかったよ
まだシミが消えてなかったか、消えないやつなんじゃない？

同じところにシミが復活かと思ってたけどまだ表面に出てきてなかったってだけかな？

http://i.imgur.com/V6vSqZm.jpg
↓
http://i.imgur.com/anOAN8G.jpg

一ヶ月と一週間経ったが薄くなって気がする
早く前を向いて歩けるようになりたい

>>248
おー凄い綺麗になってるね
これは全顔使用？
それとも患部だけ？

ＧＷ出かける予定ないからトレチやってたのに
いいなと思ってた人から食事に誘われたよ
顔の下半分がボロボロなんだけどどうしようこれ

トレチあるあるだよね

>>248
何パーセントでやってますか？

トレチ始めてから髪がやたら抜けるんだけど同じような人いる？
生え際には塗らないようにしてるのに

まつ毛なら抜けたよ
トレチハイドロは関係ないように言われたけど、やっぱりそうだよね？

経口のイソトレチノインの副作用で脱毛があるらしいからトレチで起きてもおかしくはないよね
何か対策無いかなぁ

え、普通じゃないの…？
前髪と襟足はポロポロ抜けてたよ。トレチやめても抜けてたからハイドロが原因だと思った
ハイドロ辞めてる今は特に抜けてないし

普通なんだ
因みに抜けた毛は元に戻った？

>>253
まつげなら抜ける

>>246
レスありがとうございます
顔が埋まるんじゃないかと思うくらいソバカスが次から次へ出てくるんですｗ
トレチはつけていない箇所もあり、主にハイドロのみ
夜のみ、日焼け止めがっつり…にも拘わらず、どうしてくれようかという感じです
まだ始めて二ヶ月弱だからかな

>>248
大きな赤いものが落ち着いて綺麗になってますね
痕も残らず綺麗になる日が早く来るといいですね

>>237
1クール終わったけどほぼ変わりなしだわ。
続ければ効果あるかな？
もともとの色素が濃いとかで変わらない人もいるんだったら嫌だなー

>>249
両頬、あご、鼻の毛穴だけですな
大学生なので外出は避けられないので、毎日マスクしてます。
>>252
スティーバ トレチ0.1
ユーロクマ ハイドロ4
です！
>>260
そうですな…
顔真っ赤にして大学やバイト行ってたので、色んな人に何回もドン引きされてましたね…
頬はマスクでも完璧に隠せないのが辛いです

>>259
私は元々そんなに出来るタイプじゃなかったからなぁ
皮膚科でほくろだっていわれた小さいシミみたいなのも一応薄くはなったよ
本当にシミならすぐ消えると思う
ソバカスって消えないんじゃなかったっけ？

>>261
元が濃いと１クールじゃ変わんないぽ
子供の頃位になら一年でなるはず

乳輪やりたいけどおまたがトレチでずるむけ＆赤黒くなったから
勇気が出せない

美肌目的でトレチやってる人は塗り順どうやってるの？
クリームや乳液の後か前か悩んでる
塗ったあとは日焼け止めも塗らないと駄目だよね

>>266
美肌の場合は上からで良いと思うよ
朝は寝起きで塗ったら化粧する前に水洗いしておとした方が良い
一時間も塗ってれば効果はあるから

美肌目的の場合は数日に１回でも十分だよ
でもまったく反応しなかったらもっとやった方がいいけど

>>267
上からでいいんだね
朝は怖いから塗ってしばらくたったら洗い流して日焼け止め塗るようにする
>>268
毎日じゃなくてもいいんだ
激しく皮剥けてほしくないから1回塗ったらしばらく様子見てみる

毛穴の詰まりや額のポツポツとした白ニキビがなくなればいいな

口元は皮むけるんだけど
頬や頬骨あたりは赤くなるだけでむけない

これって普通？

超普通よ！あるあるネタ！

あるあるネタなのか…
皮剥けしなくても効果あるのか


もう訳わかんねーよ！

効果っても目的によって違いますから

頬は強めでもいいのでは！？

>>263
ソバカスは今のところ薄くなったなと思える日はあります
ファンデの上からでもしっかりソバカスがわかるほどあったので、薄くなるだけでも違いますね
ただ、数はそのままで薄くなる…ではなく、数は増える、ちょっと止めると濃くなる
薄くなったり濃くなったり激しいですよ

>>269
美肌目的なら朝は塗らなくてもいいと思うよ
一日塗って２，３日後に普通は皮が剥けてくる
そうならなかったら向けるまでしばらく毎晩塗ってもいい
ちょっと剥ける程度でいいんだけどね

トレチノイン高いから
サプリのビタミンaを顔に塗った食ったら
めっさ効いてワロタｗｗｗ

http://toyota.jp/faq/car/each-model/prius/003_p_007/0005/

これ見ると車の窓ガラスの紫外線カット率高いんだけど
カット率99%の車種なら日焼け止め塗らなくても大丈夫かな？

>>277
どーなったの？

>>279
トレチノインより刺激は弱いけど
2ヶ月くらいで毛穴がなくなった

>>278
夕方ならともかく日中直射日光が差し込むなら塗らなきゃダメ

>>278
車に乗り降りする動作は考えてないの？

サプリを塗るって砕いて粉末にして塗るとか？

ビタミンａはカプセルに入った油だよ

陰部にハイドロトレチスレってなくなっちゃった？

>>284
そうなんだ
普通に錠剤かと思ってた
ちょっとやってみよう

みんなユークロマどこで買ってるの？
オークション？

>>287
私はオオサカ堂で購入してるよ

オークションはちょっと怖い
まだ個人輸入の方がマシ

ユークロマは色んな個人輸入サイト、オークションから買ってるけど全部効果あったよ
ユークロマじゃないハイドロはその物事態が効果がないやつもあった

レスありがとう
いつも皮膚科で買ってて初めて通販してみようかと思って
オオサカ堂は検索すると候補に偽者って出てきて怖かったんだけど大丈夫なのかな

あのさぁ…

>>288-290のレスが台無し

>>291
なら、皮膚科で買いなさい

はぁ

はぁじゃねえよクソガキ

半年ぶりにワロタ

今までずっとユーロクマだと思ってた…

日焼け止めは何買えばいいんだよ結局
スーパーサンシールド以外ないのか

レチノールがビタミンA
トレチノインがビタミンA誘導体
レチノールより100倍

>>297
欧州熊

首につかってるんだけどめちゃくちゃかゆい
かゆみ止めクリーむでなにかオススメありますか？とりあえず錠剤のレスタミンコーワのんだけど眠い
うわああかゆいよー

トレチノインを買いたいんだけど
まとめて買ったほうが安いので3つくらい買おうと思うんだけど
未開封の場合は賞味期限はどれくらいあるの？

>>301
ihada塗ってる

>>302
買ってみないと分からない
前にスティーバ買ったら2年位期限があるのが来たけど
レチンAを買ったら半年位しかないのが届いた

>>304
ありがとう
買う店、買う商品によるなかな…
試しに一つだけ買ってみます。。。

オオサカ堂で料金入金したあと一向に連絡なくて問い合わせしても返事こない...
これはだまされたのかなぁ

オオサカ堂とか聞いた事もないとこでよく買うなあｗ

>>306
ゴールデンウィーク・・・

オオサカ堂は比較的有名だと思うが

普通に届くよ
休みなんじゃね

オオサカ堂いつも買ってるけど大丈夫だよ。

スリムななし(仮)さん：2014/05/05(月) 09:19:57.22 ●●●にきびが治る皮膚科はここだ！４軒目●●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1037772544/

昨日だったか一昨日だったかな
夜中にステータス処理がなかなかされなくてオオサカ堂に問い合わせしたよ
それで翌朝返信来て反映されてた
GW中の処理関係が滞ってるのかなーって勝手に思ってる
メール届いてない可能性もあるから再度問い合わせてみるといいかも

二の腕のブツブツ治したくて塗り始めた
一週間くらい経ったけど毛穴が目立って凄いことになってる
早く皮剥けてほしい

事実です

ハイドロ6%を点在する小さなシミに&#40629;棒を使って就寝前にちょんちょんと塗ること2日。
シミの周りが赤黒くなってるんだけれど、これって正常なのだろうか。
ぐぐると「反応している証拠」と。
見た目すごく悪いんだけれどこんなもん？
日中はハイドロなしの日焼け止めです。

>>316
シミのまわりは黒くならんよ

>>317
まじで？？
シミのまわりの薬剤が付着した部分は赤くなって皮むけてきた。

>>316
>>318
それやばいやつやん
シミ増えるなぁ

逆にシミの周りが白くなるんだけれど…副作用かなあ？

シミがある皮膚が赤くなって赤黒く見えるだけだから普通の皮膚は黒くならない
黒くなってたら炎症おこして色素沈着してるよ

シミのない部分も皮が剥けて赤くなるんだけど心配になってきた

>>322
それは普通だよ
薬をつけた部分以上に皮剥けするよ

バースコントロールによるシミが唇まわりにあってそれに塗ってるんで、唇の皮がおかしなことになっとる

使用開始3日で皮向けが酷い。
何かの病気なんじゃないかってくらいベロベロに剥けてる。
これって2ヶ月の治療の間ずっとこんななの？

赤くて痛くて痒くて
つらい・・・

高い濃度でやってると発狂もんだよな
よく続いたもんだ

メンテのつもりで週に2日位夜のみトレチをやろうと思い塗ったら1日で顔真っ赤w
外出れなくなっちゃった
反応良すぎだ

真っ赤なのは仕方ないけど、凄い腫れるよね。

自分にぴったりの濃度をみつけるまではしょうがない
反応出過ぎなら１ランク下の濃度でやるのも一つの方法

膝と乳首に塗ってるが乳首の皮剥け&amp;痛みが凄い
痒いしヒリヒリするしで常時勃起状態

胸は博打な気がするな
すれて余計色が黒くなりそう

冬にトレチ、ハイドロやって白くなったけど
日焼け止めは使ってるのに5月になったら戻ってしまった。
時間がたつと元に戻るの？

>>332
マニアックに絆創膏どうぞ

>>332
シリコンニプレスもいいってどこかで聞いたような

通気性ないとトレチハイドロ効き過ぎるから注意
かぶれて余計痒くなる場合も

>>336
＞通気性ないとトレチハイドロ効き過ぎるから注意

なにこの新説

肌バリアーが弱ってるからかぶれて痒くなるだけ
効きすぎる(笑)

ODT療法知らないの？

あれは必ずしも効き目が強く出るわけじゃないよ

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1342394048/524
　　↑　↑　↑　　↑　↑　↑

沈静期に入ってハイドロだけ塗ってるけど、全然赤みとれなくて焦る・・・

>>342
どの程度の赤みなのか写真アップしてみ

>>342
自分もそうだけどハイドロだけでも皮むけしたり、トレチ後のハイドロや日焼け止めでも赤くなったりする
ハイドロが強すぎて赤みがなかなか引かなかったりすることもある
ハイドロ軽くするかある程度赤みが引いてからでも紫外線だけ気をつけてればおかしな事にはならないとおもう

自分もハイドロだけでも赤みが誘発する
赤みが全然引かなくて早く引くと思って一生懸命ハイドロ塗ってたけど
たまに塗るのサボったときのほうが赤みが少なかったから
今は全体の赤みには塗らずに、シミの部分のみにしか塗ってない

>>342
恥ずかしいので許してくだされー

>>343
参考になります
早速ハイドロ軽めにして様子見てみます
ありがとうございました

あ、レス番間違えたｗ

皆さんありがとうございます

ユークロマからメラノームに替えてみたが、
メラノームのほうが塗った後のヒリヒリ感が強い
クリームの伸び方もユークロマの方が良いと思った

トレチが開封して２ヶ月経つんだがまだ大丈夫ですよね？
使い切れないので使ってるが皆さん期限きたら破棄してるのかな

昨日からまた始めたよろしくー

>>348
使い切れんかった分は次回に回して使ってけど問題無いな
開封したら冷蔵庫保存して使ってます

トレチ５日目、ビニール肌でてっかてか。みなさんどう乗りきってます？
1日でも早くビニール肌終わらす方法あるのかな？待つのみ？

ビニール肌はトレチを中止して１週間前後で元に戻るよ
使い続けてたら治すのは難しいと思う
でも

>>351
ありがとう。元の肌に戻るまでおとなしくまってたんだが 早く治したくて 焦っちゃダメかー´；ω；`)

しみ、簡単にとれるね。
すごいよね

>>353
復活もするけどね

>>327
まじでつらい
寝てる間に掻き壊ししてて爪が血まみれになってたからステロイド剤もらってきた
毎日0.1塗って１週間だけどかゆみで安眠できなくなってる

数日おきに塗ればいいんじゃないの？

あるいは濃度下げるとかね

ステ塗るとレチン作用止まっちゃうじゃん
背に腹はかえられんってやつか
過去スレにあるけどかゆみ止めにはフェミニーナ軟膏が効くらしい
あと同じかゆみ止め成分のジフェンヒドラミン塩酸塩の
入ってるレスタミン飲むとかなり抑えられるよ

>>358
トランサミンも抗炎症効果あるみたいだから飲んでるんだけどレスタミンのほうが痒みに効くのでしょうか…

ステロイドはアンテベートだけど塗った途端に赤みと痒みが引いて皮膚が普通の色になった
ひとまず今回は掻き壊しが治るまで中止にします
今度からはフェミニーナ軟膏使ってみます！どうもありがとう

>>359
自分は夜にド炎症起こして苦しくてこのスレに助けを求めたら
フェミ二ーナを紹介されたんだけど
夜も遅かったんで家に有る物でなんとかしようと
フェミニーナの成分調べたら有る物がレスタミンがひっかかった
飲んだら寝られる位に治まったよ
薬が切れると痒くなったので効いてると思う
レスタミンはアトピーとかのかゆみを抑える薬らしい

>>350
私は、保湿しっかりしてましたw
サボった日には、皮ベロベロでめっちゃ痒かった…

トレチ0.1から、ネオケアにしました
化粧水が、しみるしみる…痛い！ww顔真っ赤か！
ヤバいww

トレチより、効いてくれるといいな…
早く、ニキビ跡けしたい…なかなか消えないなぁー

ベロベロ皮が剥けるとき はやまって若い皮までめくってしまって 表面がジリジリ痛い！やってもうたーこれなんとかならんかね

自分で剥いたら色素沈着するよ

スティーバ0.1が強すぎかと思ってレチンの0.05のやつ買ってみた
これとユークロマ混ぜて使ってる人いる？問題無いかな？

男で乳首にトレチ＆ハイドロこれからやろうと思ってるんだけど、乳首になんか被せないと、女性みたいにブラジャーないし、服とすれて色素沈着するよね...?
絆創膏とかテープ貼ってる人って、取るときどうしてるの？取るときに刺激して色素沈着起こしそうで怖いんだが
ニプレスとかが無難なのか？

男なら色とかどうでもいいと思うんだけど気になる人いるのか
ただ女よりも泳ぐときとか脱ぐ率高いだろうから、失敗リスクが怖いな
絶対成功するわけじゃない

失敗しなくても皮が剥けてるとき、赤いとき最悪じゃん
アトピーでごまかせ

>>365
女性用のスポブラでも買えば？
ユニクロとかでも安く売ってるし通販もあるし。サイズも豊富だよ

「男性用ブラジャー」で検索するといろいろ出てくるよ
それかガーゼを当ててテープで止めるか

>>367
失敗したら、下手したら一生そのままだよアトピーと違って

>>370
アトピーって言ってごまかせって事
アトピーを軽く見てるのかもしれないけど凄いだからね

訂正
凄い大変だからね
一生モノだよ
多少良くはなってもなくならない

レポ
数年前にトレチの乳輪はみ出しで悲惨な目にあったから
今回は気を使って塗ってた
乳輪の内側だけ色が抜けてきてしまった…
皮むけは乳輪の外までしてるから調整が難しい

ごめん
乳首スレと間違えた…

いや、ここは乳首スレだ

>>372
＞乳輪の内側だけ色が抜けてきてしまった…

ってリング状になっちゃったってこと？コワイ
乳首やってみたかったけどやっぱ止めとく

ユークロマめっちゃ臭いね
最近全顔に塗り始めたんだけど、寝起きになんか臭うから口臭かと思ってたらユークロマだった
嫌な目覚めだ

みんなこんなに紫外線強い時期でもやってるんだ
日焼け止め塗ってたら大丈夫なのかな

海に行くとかスポーツ観戦とか長時間日傘なしで出歩くとかならやめたほうがよさそうだけどね

紫外線浴びるの通勤時間だけなら問題ないと思うよ

>>355
毎日0.1ってやり過ぎなんじゃね？自分の場合初回0.1一回塗って2日後には顔真っ赤ベロンベロンのゾンビ
とてもハイドロなんて塗れる状況じゃなかった
8割方赤みが引いてからハイドロ0.4で始めたけど強すぎたからブレンドして0.2くらいでやってる

そもそも真っ赤になるほど反応させる必要あるのかって最近は思う、赤み少なくてポロポロフケみたいに剥がれる感じでも
綺麗にはなってきてるから

>>358
確かにステは相反する作用だからダメって話もある一方
トレチ、ハイドロ、ステが全部混ざったクリームも売ってたりするしどうなんだろうね


自分は痒みが厳しい時はラナケイン
リドカインだからよくきく

訂正

ハイドロ0.4→4％　

ブレンドして0.2％→2％

今日、オオサカ堂でスティーバ0.1とユークロマを購入しました。

顔のみの予定だったけど、よくよく考えたら背中のニキビやニキビ跡がひどいから
その分も購入すれば良かったな。

A-Ret0.05めっちゃいい匂い柑橘系の香りするよ

顔が赤くなるだけならいいけど自分の場合ムーンフェースみたいにパンパンに腫れるから人と会うと「顔浮腫んでるけどお酒飲み過ぎた？」って聞かれるのが辛い。

顔赤いより一番きついのは皮向けだと思う
どうやっても誤魔化せない

今まで３年近くニートやってて、ようやく４月から就職決まって働き出した矢先にトレチハイドロの存在を知った
３年のニート期間に存分にやっておけば今頃ピッチピチの肌だったろうに、もう外出て人と毎日会うからやろうにもできないわ...

>>386
取り返しのつかないうちに今すぐ仕事やめようよ

しみを薄くしたいところにトレチノインを塗った後にハイドロキノンを塗れば良いんだよね

はじめる前にそれで大丈夫？
これ自分で扱うなら覚悟して使うものなのできちんと調べた方がいいですよ

毛穴の詰まりと開きを改善したい場合でもハイドロは必要？
しみやニキビ跡をなくしたい人がトレチハイドロ両方使うって考えなんだけど違うのかな
毛穴対策に使ってる人いる？

紫外線が強くなるこの時期から始めるきか？

今トレチ使ったらトレチ効果+紫外線効果で肌がズタボロになるチャンス！
気に食わない皮膚を焦がして新しいきれいな肌になろう！
急げ！！

>>391
無職だから部屋に引きこもるつもりだけど駄目？
部屋にいても日焼け止め塗るし、外出も夜にすれば極力紫外線浴びずにすむかと思うんだけど

仕事探して働けよ…

カーテンとかで紫外線カットできるならいいんじゃないですかね

美容皮膚科の先生が
紫外線が強くなる春夏こそトレチノインするべきでしょう
勿論しっかりUVカットすること前提にね
って仰ってました

カーテンじゃ漏れて入ってくるからダンボールをガラス窓一面に貼り付けてる

>>396
むこうは商売だから

部屋は遮光カーテンとUVカットの蛍光灯にしてる

皮が剥がれるだけじゃなくカッターで切ったような傷が顔中できるんだけど…。

言ってる事がどんなんか分からん
写真うｐ

この時期でも外に数時間いるようなことなければいけると思う
とりあえず自分はそれで今のところ問題ない

個人的には出かける前の日焼け止め、日中の日焼け止め効果の高いパウダーの塗り直し、
朝夜のハイドロ塗り忘れ厳禁、日傘装備、家の遮光カーテンでなんとかいけると思う
それでもデスクワークで紫外線の強い時間帯は極力室内で過ごすこと前提だと思うけど

>>396
ちなみにどういういう理由で？

>>400
それは掻きむしっちゃったからでしょ？
大丈夫私もなってる

>>405
うん、痒さが半端ないから線画時にゴシゴシしてる振りしてカキカキw

線画時にじゃなく洗顔時でした。

部屋の遮光ってダンボールなんかでも大丈夫なの？
とりあえず光が一切漏れてない状況にすればおkって見た気はするんだけど

トレチノインは口周りの使用は避けたほうがいいみたいだけど
唇の上のシミを消したい場合はどうしたらいいんだろ？
ハイドロだけにした方が無難？

角質がめくれない程度で使っておけばこの時期でも問題ないでしょ　乾燥肌の人はわからないけど、ニキビ関連で使ってる人は脂性の人多いだろうから、元々角質と皮脂が多くて、少し減っても問題ないと考えてる
口の周りにも自分は使ってるけど、むけやすいので弱いのから使おう

これは禁じ手かもしれないから推すわけには行かないけど
積極的に唇に塗って（薄いの）剥くとすごくきれいになるんだけどねえ。

顎だけやったんだけど、一枚皮が剥けてやめたんだけど
何だかシワシワになってしまったよ
あと何枚剥けたらつるつるになるんだろう？

ヤフオクのユークロマ安すぎて怖い

今日スティーバAとユークロマが届いたんだけど、まさかの真夏日で使用をためらう…。
冷蔵庫に保管して秋からスタートにしようかな。

トレチとハイドロでニキビ良くなりますか？
効果あった方いますでしょうか？
アキュやる前に最後の頼みの綱でやってみようかな

すみません、あげちゃいました

>>415
どのニキビ治療薬、化粧品よりも効果絶大だった。おまけにニキビ跡も超良くなる。
あくまで俺の場合だけど。

>>417
415じゃないがお前に質問したい
何をどの部分に塗ったのか
期間は？
トータルいくらかかった？
他に注意したことは？

そんなに必死なら値段くらい検索かけて調べろよ
言ってる割に最低限を調べない人多すぎ

成功したって体験持つ人に質問するのは
こう言う結果があるかも知れんから、どこの何がいいかをしっかり聞いて置きたいだろ
じゃないと不安で仕方ない

【美容皮膚科】3ヶ月集中美肌・美白コース　（オーロラ＋ハイドロキノン＋ビタミンC/E＋トランサミン）　湘南美容外科大宮院　Dr．吉原施術
http://www.s-b-c.net/photo/n12787.html

どの辺りが良くなってるのかさっぱり分からん

160 自分：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 17:52:29.08
http://www.s-b-c.net/photo/n12788.html
これもな

>>418
うんうん頑張って死ね

>>418
トレチハイドロを顔全体
期間はもうすぐ１年かな
トレチハイドロそれぞれトータルで４本くらい買ったから２万もいかんだろう
注意したことは寝るときは絶対に仰向け、どんなに痒くてもかかない。極力外には出ない(紫外線浴びないため)
顔中ぼつぼつニキビだらけの跡だらけだったけど、普通のニキビに悩んだことないくらいの人の肌にはなった

自分は劇薬を一年間使い続ける自信ないな

>>384
私もだよ。顔が赤くなるのも、皮ムケも覚悟してるから全然構わないけど、
顔自体が風船みたいにふくれる。パンパン。
ただでさえ丸顔なのに、これが一番辛かった。
あと、血行が悪くなるのか、肩こりとかリンパのつまり？みたいなのがあったから、
私は連続長期使用は向いてないのかな。
今は紫外線が強いからやってないけど、上のレス見て週２日だけのトレチをやってみようと思った。

維持目的なら週2で十分だよ
日曜夜と月曜夜だけ塗れば週末にかけてツヤピカ

皆さんどのくらいの頻度でしてる？
毎日私はハイドロ、一日おきにトレチ
にきび跡消したい

>>424
0.1とかつかってない？濃度落としてみれば？

トレチとハイドロを使って２日目。
今朝化粧してる時に気づいたけど、早くも皮剥けが始まってた。
特におでこや顎にある小さいニキビのところが反応してる。
そろそろマスク必要かな。

日記か

私はシミが薄いからシミ抜きではなくリフトアップにトレチノ＆ハイドロを使用してるわ。
ピンっとする感じで良い。

赤みって使ってる間はずっとでてるものなの？

一ヶ月もしたら肌が慣れて赤みが出なくなるなんて書いてるサイトもあるけど
自分の場合は半年やってたけどずっと赤かった
塗るのを止めれば一週間くらいかけて徐々にひいていくから
出かける用事がある時はそうしてた

顔やってる人は、在宅の仕事ですか？
それともマスクで過ごしてるとか？

UVケアしっかりすれば外も出れる

誰でもUVケアしたらOKってわけじゃないよ
メラニン豊富な人はUVケアしてもこの時期は危ないと思う（例：自分）

日焼けどめつけると肌荒れそうだから日傘だけにしてるけどまずいかな？

>>436
おなじく日焼け塗らない
担当医にも伝えてるけど特に何も言われない…けどやっぱ日差しキツい日はつけてる

絶対まずいからやめたほうがいい
肌荒れた方がマシ

まじ？せめて顔だけはつけるか…

紫外線って直射のものだけじゃなくて地面から反射するものもあるから
紫外線が強い時期の日焼け止めは必須だね

この時期に日焼け止め塗らない愚行者がいるんか

ガラスをすり抜けるA波を忘れてはいかんぞい

断熱カーテンライナー使ってるけど、結構効果あると思う
窓辺に数年放置してある本が全然日焼けしてない

窓に段ボールを張り、室内でも日焼け止め塗って引きこもる人もいれば
この時期に日焼け止めを塗らず外出する人もいるとは
意識の差激し過ぎ

>>427
ありがとう！初めは0.05だったけど、反応薄くなり0.1に上げました。
目的にもよるみたいだけど、0.1を週２でやってみます！
トレチの使用期限が問題だ。
ちなみに赤みは、トレチ中は慣れる事も無く血液循環が良くなると、ほっぺが真っ赤に。
みんなにどうしたの？って聞かれてた。

>>444
ダンボール貼って光漏れてなければ日焼け止めはいらんだろうよ

とても悩んでいるのでどなたかアドバイスください。

31歳女です。
季節の変わり目などスキンケア製品により肌がヒリヒリする症状が度々出ていたため、
昨年10月辺りからシンプルなスキンケアに変えました
現在もいわゆるノンケミ商品のみ使用しています

しばらく肌の調子もよく悩むことはなかったのですが、
3月頃のやはり丁度季節の変わり目に同じような症状が出てきて、
頬の皮がペリペリ剥けてきてしまいました。
さらによせばいいのに痒くて掻いてしまったりしていたので、
頬のちょうど一番高い位置に円形の赤みができてしまいました。
2.5センチ四方の大きさです。
これを放置しているとおそらく炎症後色素沈着になってしまうと思うのですが、
まだヒリヒリと炎症がある状態でハイドロキノンを使うのは良くないでしょうか？
そもそも、現時点でどのようなケアをしていけばよいのか分からず悩んでいます。

ちなみに3月頃からずっとヒリヒリした状態が続いています。
よろしくお願いいたします。

3月から続いてるなんて長すぎでしょ
皮膚科行って診てもらったら？

>>448
この程度で皮膚科に行ってもいいものかと思ってしまいまして…
皮膚科ってなんとなくアトピーとか皮膚の炎症がひどい方でないと
診察してもらえないという印象があって一度も行ったことがないのですが、
皮がペリペリ剥けてちょっとひりひり&赤みがある、程度でも大丈夫なんですね

バカなの？

>>449
皮膚科に行くと
恐らく一旦ステロイド出されて炎症抑えられると思う
そのあとは別の塗り薬かな
とりあえず皮膚科行くのがいいよ
炎症抑えないと色素沈着するかどうかもわからんでしょ

炎症したとこに数カ月後濃度低いトレチ塗ってたら綺麗になったな

>>452
どの位の濃さ？

今はトレチ1%顔全塗りしても赤くならないで週一でポロポロ剥がれる位になったよ。日焼け止めも塗らなくても平気になっちゃった。シミはほぼなくなった！

>>454
塗りはじめてどの位で赤くならなくなりました？

>>454
お手持ちのシミはどれぐらいの大きさでしたか？

>>454
日焼け止め塗らなくてよくなったってどういう理論なん？？

あれ。メラニン色素が作られなくなると
肌が受けるダメージが強くなって皮膚ガンになりやすくなるんじゃね。

トレチハイドロ二ヶ月やったけど炎症がなかなか治まらない
もう一ヶ月近くたつけど未だに赤い
みんなは完璧に治まるまでどのくらいかかった？

>>248
おお！！凄く綺麗になってる！！
ワシ希望が湧いてきたぞぅ！！

塗り始めて、3ヶ月で赤くならなくなりました。5ミリ位のシミが顔の余白にできるけど、集中的に塗ると1ヶ月で無くなります。1年塗り続けシミが1つもなくなりました。

2ヶ月前にオオサカ堂で買って冷蔵保存していた
トレチノインとハイドロキンがあるんだけど、使えるかしら？

あ、因みに未開封です

箱に書いてあるよ

アキュ飲みながトレチハイドロやってるひといませんか？
ニキビひどいからやりたいけど剥けすぎるかなぁ

>>464
全部英語でよく分からないんだよ
因みに買ったのはスティーバAと0.1％とユークロマ4％

>>466
英語なら自分で調べられんだろ…

>>462
未開封で冷蔵庫保存なら余裕。
期限は２年くらいある。
というか過去スレ読むなりサイト調べるなりすればすぐ出てくるよ。

>>436
日傘で避けられるのは半分だけだよ
残りの半分の紫外線は反射する光で受けるものだから
だから日焼け止めは女性なら仮にトレチノインハイドロ治療してないときでも毎日夏以外も絶対した方が良い
トレチノインハイドロ治療中に日焼けドメしないで外出るなんて有り得ないよ、それなら治療しない方が全然マシ

カユミ止めのレスタミンが良く効くんで調子こいて飲んでたら
喉やられました
ジフェンヒドラミンは粘膜の分泌を減らすらしい
で、塗り薬のほうがマシかもと思ってラナケインに変えたけど
今イチ効きが浅い
良く効くってことは副作用も大きいってことですね

>>470
レスタミン軟膏にしときなよ

みんなはどこでトレチ買ってるの？

皮膚科

トレチハイドロの上にがっつりニベア塗ってもちゃんと皮剥がれてくれるかな？
かゆい！

>>474
ニベア塗ってるけど、普通に皮剥けるよ。

>>475
ありがとう！
ちなみにどんなタイミングで塗ってますか？
トレチハイドロ塗って渇いたらでいいかな？

>>476
トレチとハイドロを塗った後に塗ってる。
でもトレチもハイドロも「乾いたら」っていうのが分からないから適当に時間置いてるｗ
朝にニベアは重いから他の保湿クリームにしようかなって思ってるけど。

やり始めて一週間、思ったより皮剥けと赤みがひどくなくて拍子抜けしてる。

一週間じゃマダマダ〜
一ヶ月でやっと

>>471
買う時にレスタミン軟膏と迷ったんだよ
「一秒でも早く！」って宣伝文句でラナケイン買っちゃったよ
今度はレスタミン軟膏にしてみる

きになるシミだけを綿棒で集中塗りすれば綺麗に
なるよ。
みんな面積広げ過ぎだから腫れたりするんだよ。

シミがポイントポイントであればそうしたいけど、頬全体にある人は全体に塗るしかないでしょ。

でかい染みでも薄く塗れば腫れにくい
欲出して分厚く塗るから赤く腫れる

自分、皮がポロポロと落ちる感じなんだけど、皮がべろっとめくれる感じで
剥ける人はけっこうたっぷり塗ってるの？

>>425
塗るのはトレチだけですか？
ハイドロも？

濃度も比較してないのにむけるむけないは不毛

>>484
ハイドロは合わないから使ってないよ
ルミキシル

なんか、剥けたところが濡れてるような感覚…
剥けすぎなのかな

ルミキシルて全く効果がないような感じするんだけど

メーカーの受け売りだろうレビュー記事を見た
律儀にAPPSの解説やらトレチノインの解説やらハイドロキノンの解説やらルミキシルの解説やら

きのうユークロマを頬骨の一番高いところあたりでパッチテストしたら、
今朝塗った部分がピンク色になっていました。
美白目的なので全顔使用したいと思っていたんですけど、
やはりやめたほうがいいですか?

>>490
私もピンクになるよ
使ってるけど
これアレルギーじゃないよ

前スレか前々スレあたりでハイドロキノン製剤単体で炎症起こすのは、アレルギーの場合もあるけれども
塗りすぎの場合も多いって書き込みがあったな。
もう一回今度は薄く延ばしてテストしてみたら？

肌が弱くてちょっとの刺激でも赤くなるような人は使わないほうがいい
二ヶ月やったけど前より明らかに汚くなった
死にたい

>>493
マジで？詳しく！
紫外線対策とかちゃんとしてても前より汚くなった？

教えて下さい。
右頬に出来た2つのシミが気になり、先日通販でハイドロキノン4%配合のクリームを購入しました。
夜のみ使用、綿棒でピンポイントに薄く塗り、その後にポンポンと軽く乗せています。
一週間ほど使用したのですが、2つあるシミの薄い方が、指で触ると少しポコっと膨れたような感じになりました。
腫れたり、水膨れではなく、イボのような感じです。
これは副作用で使用を止めた方がいいのか、良くなる過程で効いているのか、分かりません。
ちなみに、もう1つの方のシミは特に変わりはありません。
現在の状態として
赤みや痒みはなく、シミの濃さは、2つとも若干濃くなったような感じです。

ご存知の方、是非教えて下さい。

>>495
私はそのままぬり続けたら、盛り上がってたところがカサブタのように剥がれました
無理には絶対に取ったらだめです！同じことを繰り返すだけになりますよ
現在は、その剥がれた部分は非常に薄いシミになってます

>>496
なるほど！
イボみたいでプクッとしていて、化粧でも隠しきれなくて困ってたんですが、もう少し我慢して使ってみようと思います。
ちなみに、塗り方ってどんな感じでやっておられます？量も気になります。

>>487
前に0.1でやった時厚く剥けてそんな風になった
0.05にしてからはポロポロだからそうならなくなった
濃度が高過ぎるんじゃない？

ハイドロトレチして何日目が一番皮剥けしましたか？私は3日目
その前にディフェリン10日くらいしててその頃も皮少し剥けてたけどトレチはじめてからもがっつり剥けた
しかし4日目からほとんど剥けず
ちなみに0.05です

このスレ初心者です。。いちご鼻をどうしても治したくてハイドロトレチ方法を試そうと思い覗きにきました。

買うものなのですが、

http://www.osakado.org/detail/006770_retinoa005.html
これと
http://www.osakado.org/detail/001310_eukroma.html

で間違いないですかね？ビタミンc誘導体化粧水はイオン導入のやつとドクターシーラボのvc100ならあります

ハイドロ単体で使用しています。
よく聞く『シミが増えた』と言うのは、顔全体に使用している場合に起こるんですか？
私はシミ三ヶ所にピンポイント塗りしてるんですが、これでも塗ってない部分にシミが出来る事があるんでしょうか？

ロート製薬のメラノccが良いと聞いて
メラノcc化粧水→メラノcc美容液→トレチ＆ハイドロ
の順で使用してるんだけど、このメラノcc美容液がなんだかオイルっぽいんだよね。
よくトレチの前に油脂系を塗るとトレチが浸透しないってあるから心配になって成分見たけど良く分からず。
・・・使ってる方います？

>>499-502
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&redir_esc=&client=ms-android-samsung&source=android-launcher-widget&v=141400000&qsubts=1402724419768&action=devloc&q=%E3%82%B0%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%82%B9

傷跡で鼻の下にある薄い白い瘢痕と少し色素沈着してるところにトレチとハイドロ使い始めて2週間たったんだけど
今結構真っ赤になって少しひりひりしてんだけどこのまま使っていいのかなぁー・・・やめた方が良いのかなー・・・

>>477だけど昨日から口周りの皮剥けと痒みが凄くなってきて、今まで以上にメイク落とし、
洗顔、化粧水の工程全てが悲鳴をあげたいくらい痛くなってきた。
でもニベアだけはなんともない。

でも剥けてほしいのは頬上のシミの所なんだよね。
なかなか剥けずにもやもやする。

>>504
普通の反応
だけど傷痕は結構根気いるよ。改善しない事もある

>>502
ニベアと混ぜてトレチの前に塗ってるけどちゃんと皮剥けるよ

>>507
自分も皮剥けは一応起こってはいるけど
トレチ前にニベアみたいなクリーム系塗っても大丈夫なの？
最も効果的で浸透する順序って結局はテンプレ通りの順なのかな

クリームや乳液をトレチノインの前に塗ると効果が薄まるってだけで大丈夫でしょ
どうしてもクリームを先に塗りたいっていうなら塗った後、1時間〜2時間空けてからトレチノイン塗るといいってどっかで見たよ

>>509
テンプレの３に
クリームなど油性のものはトレチの浸透を防いでしまうのでトレチの前には塗らないでください
って書いてあるけど

頬は真っ赤なのにデコは一切反応無い、トレチハイドロ三日目

テンプレの東大ＨＰの
シミ治療中のホームスキンケア指導
だけでも読むのおススメ

トレチハイドロ始めて一週間だけどトレチが黄色くなってきた
酸化したのかな？まだ使える？

東大のページ見る限り、ニキビ治療にはハイドロキノン必要ないんだね
知らなかった

>>514
へー、知らなかった。
ハイドロ塗ると沁みるし赤くなるからハイドロやめようかなーニキビ治療が目的だし。

濃厚本舗のハイドロキノンクリーム、安いけど使ったことある人いますか

>>515
たぶんトレチで赤いのだと
ハイドロキノンで炎症起こすのは稀だよ？

いちご鼻でトレチハイドロやろうと思うんですが、いちご鼻でやってる方いたら順序教えてほしい

いちご鼻だったらまずオバジニューダームシステムスターターキットと言うのからはじめなさい

ハイドロってずっと塗らないと効果ないかな？
トレチみたいに1〜2時間塗れば効果出てくるってのなら便利なんだけど

ハイドロとトレチで効果倍増だよ

>>519
結構重度のいちご鼻だけどそれからでいいかな？少々の赤みと角栓による毛穴の広がり。

鼻周りとかの赤みもなんとかしたい

乾燥始めるとニキビできるのはなんでだろう？
悪いものが出てくとか曖昧な理由じゃなくて、ハイドロの洗い残しがあるってどこかのブログでみたけど、しっかり洗えばニキビできなくなるかな？

>>523
水分不足でもニキビできるよ
必ずしも脂のせいではない

乾燥が原因で毛穴開いてたりするのにトレチやってしまうとホントに悪化するよ

二週間目にしてヒリヒリし始めたからトレチ休んでしまった
無理に続けても痛みで続けられないと思うからこれでいいとは思っても
やっぱりトレチ塗れないと停滞してしまうという焦燥感が少しある

仕事から帰ってきてからビフェスタの水クレンジングで化粧を拭き取ると面白いくらいに剥けた皮膚がコットンに付くｗ
ただ、必要以上に擦ってるからそのあとの洗顔や化粧水がヒリヒリしちゃうけど。

あと、最後にクリームを付ける時に唇にまで伸びてるのか唇のフチが色抜けしてきた気がする。

皮膚科で貰ったﾄﾚﾁﾊｲﾄﾞﾛで
あまり変わらないなーと思ってたけど濃度が0.1だからか
皮膚は薄ピンクになる程度
気長に１ヶ月とか続けてみよう

あと過去レス読んで鼻に塗ってみようと思った
毛穴凹＆なんか茶色い気がするから

>>523
背中なんだがニキビが多発した
トレチ休んだら落ち着いたんでトレチのせいだと思うんだ
ハイドロはそのまま塗り続けてたからさ
人によって原因が違うかも知れんけどね

ニキビにトレチ塗るとニキビのところが黒くなるこわい

初心者な質問なんですが、鼻周りと頬の皮がポロポロと剥がれてきました。
痛くて化粧水も染みて、ファンデーション塗っても皮が丸わかりです。
ここの皆さんは接客業の方でこの方法を試している方はいますか？
私は接客業なので、化粧が出来ないとヤバくて…この方法を試す場合は化粧は出来ないと思っていた方が良かったのでしょうか？
誰かお返事頂けたら幸いです…
本当にどうしよう。

>>531
事前に調べればわかった事でしょうに…トレチの皮剥け期は化粧なんて乗らないよ
私は人に絶対会わない連日のみに使用してる、デートの予定がある場合は二週間前から使用禁止

>>531
みんな引きこもれる時とかにやるって書いてるじゃん

接客業だけど顎と頬の部分使いだからマスクしてる
マスク無理な業種とか前髪あったり眼鏡だったりだとマスクで隠せないね

トレチの濃度を上げるとき、
初めて使った時みたいな赤みや痒みをもう一度繰り返すことになる？二週間地獄
それとも一皮剥いた後だから、濃度上げてもそこまで激しい赤み痒みはなくて皮剥けがひどくなる感じ？
最近0.05で皮剥けなくなったから濃度上げたいけどまたあの地獄を体験するかと思うと気が重い

>>535
濃度あげる度に地獄だよｗ
0.05を半年使って0.1にしたけど初めの二週〜三週はやっぱヒリヒリ赤くなって辛い

>>532
>>533
レス有難うございます。
化粧、でこのスレを検索したら化粧水、位しか該当しなかったので、化粧時にこんな事になるとは思いませんでした…
ファンデーション塗りたくってもやっぱり皮が捲れたのが分かって、鼻になんかついてるって言われてしまいました。
今夜から保湿クリーム塗りたくって、なんとか化粧出来るレベルまで元に戻ってくれたらいいんですが…涙。
GWやマスクオッケーの職業じゃないと無理ですね。
クリーム各々、開封してしまった…無駄な事をしてしまいました。

皮剥がれるんだからメイク乗らなくて当たり前だと思うんだけど…
トレチハイドロなくたって普通に荒れたりするだけで化粧のり悪くなるじゃん
何で想像付かないのか意味が分からん

>>537
一度ふやかして皮をポロポロ剥がせばいいよ。新しい肌は一時ビニール状になると思うけど皮のカスが浮かない分、化粧ノリは断然マシ

皮剥がれの仕方が、よく角質がポロポロ取れるジェルみたいなのありますよね、ああいう感じで取れて、皮も角質みたいに洗う時に水で取れると思ってました。
馬鹿でした。
でも一番の悩みだった鼻の黒ずみは取れてるから長い休みある時はチャレンジしてみます。
今も化粧水をコットンに浸して付けてますが、痛いです…明日の夕方にはマシになってますように…涙。

>>539
助言有難うございます！
困ってるので本当に嬉しいです…涙！
ふやかすとは、オイルでマッサージとかして取れば良いんでしょうか？温めるとか？
今日も化粧落とし(ジェル状)の時に恐る恐るですが皮は剥がれていきました。
ビニール肌には既になってます。
鼻と鼻周り中心にやったので、そこの境い目部分が剥がれかけで汚くて…

>>541
化粧水パックするなりオイルつけるなりとにかく保湿すればいいよ

了解です！！とりあえず保湿しまくります！
赤くなってる部分は色素沈着しないようにハイドロだけつけると前スレに書いてたんですが、それもしない方がいいんですかね…
ハイドロの役割が保湿も兼ねてたら良いんですが…涙
とりあえずベビーオイル塗りたくってます

ある程度諦めて皮向けでも化粧すること考えた方がいいと思う
剥けてるときはどうにもならない。化粧してて最初は大丈夫でも時間たつと剥けてくる

そうなんですね、じゃあとりあえずはオイル塗りたくってからハイドロ塗って色素沈着抑えて、夕方まで様子見ます。
顔洗ったらまだ皮捲れてるのかなぁ。
接客業と言うのも、夜の仕事なので本当に顔をよく見られるので辛い…自業自得ですが…涙。
でも何回か繰り返してする方が多い(濃度を上げたり？)らしいですが、心折れそうにならないのが凄いですね。
こんなに赤くて痛いと思いませんでした…

仕事休んだら？

えーとお水のおねえさんてこと？

それならさすがに自己処理でこういう劇薬使用はしない方がいいと思う
ケチらずに顔ケアは皮膚科や美容外科でやった方がいいよ
そのためにお給料高いようなものだから

仕事は休めないんです。罰金扱いになってしまい…
はい、接客業…クラブで働いてます。
美容外科スレも見たんですが、レーザーこそダウンタイムが凄くあるみたいで。
でもこの方法もダウンタイムを甘くみてました。
でも、昨日の助言のおかげでハイドロの後に保湿(最終的にはオイルにクリームにリンデロン使いました)してたら、顔テッカテカですが皮剥け、赤みがマシになった気がします。
また夕方、顔を洗ったら剥けてきそうな気もしますが…

剥ける＝ワクワク

な僕がいる

綺麗になると嬉しいじゃんね

剥けたらいわゆる、ビニール肌？ツルツルになりますよね。毛穴もつるんっとした感じ。
鼻だけそれになりました。
でも真っ赤だし痛い。男性の方とかそれこそ化粧も出来ないし、余程連休ある期間しか出来ないと思う…

うーん、お水ならケチらず美容皮膚科で事情話して適切な指示受けた方がいいと思うわ
顔は一番の商売道具だと思うし、素人の集まりの掲示板より医者の方が良いよ
シミが濃くなったりシミが出来ちゃったりしたらそれこそ大変だ

>>550
毛穴小さくなった？

>>548
罰金いやだと言っても
剥けたようなカサカサ肌で接客されるんじゃ
遊びに来たお客さんに失礼だよ

というか無理せず医者に行きなされ

とりあえず炎症（反応）止めたければステロイドしかないから
リンデロンで止まると良いね

定期的にアホが現れるなー

慣れてる人だと毎日塗らないで剥ける日が休日に当たるように調整するからなー
あと剥けない程度に濃度や回数を下げるとかね
濃度を下げればボロボロしない代わりに効果はゆっくりだけど
シミ目的じゃないならそれでも十分だと思うし

ニキビ治療目的ならダラダラ0.05を塗り続けるのもありかな

アホです（笑）
とりあえず、炎症はリンデロンでマシになりました。ハイドロは使いつつ、リンデロンで保湿します。
薄っすらトレチを綿棒で塗る、って書いてたけど私が思ってたより薄っすらでした。
ほんとうっすーーく塗らないと駄目なんですね…

いやもう日記じゃないんでブログかTwitterか病院でやってください

>>559
了解です！wwこれで終えますww
有難うございました！

>>552
ビニール肌になったけど、毛穴の黒ずみは取れた気がする！小さくもなった気がする。でも真っ赤です。一石二鳥とはいかない…

>>560
リンデロンは3日くらいで止めたほうが良いよ
ステロイドは続けて塗らずに一番酷い時に症状を緩和させるくらい
の使い方がいい

>>561
副作用もあるみたいですね、了解です。
皮剥けはマシになりましたが、まだビニール肌部分は真っ赤で化粧水も染みて痛いので、
もう少しリンデロン使います。
レス有難うございました。今度こそ終えますww

赤くならず、皮むけもしない程度の濃度と頻度でやるっていうのはシミ目的には有効？
メンテしてるって人はこういうやり方でやってるんだと思うけどシミじゃなくて美白目的なのかな
シミには効果無い？

投稿規制で書き込めない場合はこちらへ避難
したらば掲示板【しみ】トレチノイン＆ハイドロキノン避難所【にきび】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/38225/1377597799/

563

私もいまこれを聞きたかった
0.1で顔はボロボロ剥けるけど
首から下は剥けるまではいかない。

剥けてなくても効果は同じように
あるのかな？
目に見えない程度に
皮膚はサイクル早くなってるのならいいんだけど。
身体は剥けたら面倒かなとも思うから

ハイドロって塗り終わってしばらく経つと白色なくなるよね？
白が残るのは塗りすぎ？

多めに塗ってる

トレチは薄く
ハイドロはトレチよりは多めに


が基本だけど白く残るのは塗りすぎ
トレチはホント少量でいいしな

白く残るほど塗ったらクリームが眉毛について、眉毛も抜けて
悲惨なことになりそうだけど、大丈夫なのかな？

ハイドロ顔中に半年近く塗ってたけど毛が抜けたりとかしなかったけど
そういうのも個人差なのか？

トレチ三週間経つけど未だにヒリヒリする
0.05で首なのに
もう剥けないけどヒリヒリするのは効いてるのかな？
皮剥けないと効いてるのか良くわからん

この季節から始めるのアホかな？日焼け止め塗ってたら大丈夫？

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部分ならイケると思う

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>>576
鼻だけやろうと思うんだけどハイドロはちょっと広範囲に塗らないといけないんだっけ？

鼻だけの経験者だけど顔全体赤いとか頬だけ赤いとかと違って
鼻だけ赤いってのは結構滑稽だよ

>>572
私は今やってるけど専業主婦の引きこもりで昼は一歩も外出ない、カーテンは遮光カーテン、カーテンない窓にはダンボール貼ってるから問題ない

段ボールの人ときどき見かけるけど近所から不審の目で見られたりしないのかな。
紫外線遮断フィルムとか普通のアイテムじゃダメなの？

賃貸だし近所づきあいないから分からないw

カーテンがないようなのは、明かり取りの小窓とかでしょ
磨り硝子だろうし貼ってるかどうかもよくわからないと思う

メラノケア買ってみた
皮剥けしないとレビューにあったけど刺激性の色素沈着に塗ってみる

トレチは、開封後一ヶ月以内〜、冷蔵保存って、
元々根拠はどこからなの？

東大式かなー。
でもあれは、院内処方だから特別とも思うんだけど。
スティーバの取説にもそんなこと書いてないし。

現役にきびしみるから、朝ステロイド夜トレチの交互でやったら効き目ないかな？
今は朝夜トレチ005三週間目だけど真っ赤

>>587
朝夜トレチ５週間？やりすぎじゃない

>>588
0.05を三週間
やり過ぎかな？

顔じゃないけど、三日に一回くらいの適当ペースでやってて効果出てた人いたしまあ好きにやったらいいよ

首めっちゃ痛い
顔より痛い
特に首の後ろとかうなじ

首に塗るなんてチャレンジャーだな
自分は股間ｗにトレチハイドロ塗ったら数日後に真っ赤になって
ものすごく痛くなってから痒くなって・・・・
あれ以来顔以外に塗るのは止めた

股間は真っ赤になってどうしようかと思ったけど
2か月ぐらいで元の色に戻った

股間にする理由が分からん
パンツはいて無いのか？

皮剥け収まってからもトレチハイドロをやり続けるの？
それとも濃度上げる？
肌のターンオーバーを正常に保つのが目的だけど、どうすべきか…

>>594
耐性ついたら中止するか濃度上げる
そのままやっててもハイドロの無駄遣い

>>587
全くやりすぎてない
それくらいやって当然では？

>>593
股間じゃなかった、足の付け根ねｗ
黒ずみを取りたかったの

シミ対策でトレチやってきたけど、今は夏だからお休み中。
なんだけど、先日から大きなニキビが鼻先とアゴにできたので、
ためしに、ニキビ部分にトレチを１回だけ塗ってみた。
翌々日ぐらいから、鼻とアゴの皮膚がむけまくり。
ニキビのほうがマシだった・・・。

メンテ目的で日月の夜だけ0.025を顔に塗ってるけど、土日に皮もめくれ終わりツルツル顏になるお

久々にトレチ始めたけどすごくストレスになることを忘れてたorz
まだ縫って３０分程度なのにすでに痒いｗ
寝る時も寝具に付かない様に気を付けないとならないし
すべては美肌のためだから我慢するが、今度はケミピーしようかしら

Vラインやりました
皮がめくれて赤くなったり色素沈着したり掻き壊しで血が出たり大変だったけど
三回くらい深く皮がめくれてから保湿してたらだいぶ綺麗になった
黒ずんでるなと感じる部位はめくれた皮が茶色くて驚いた

>>601
何日掛かりました？あと濃度も教えてください

あまり全顔は回数頻繁にやりすぎない方がいいよね？

ターンオーバーのサイクルを早める
＝老化も早くすすめることになるのではと思った
細胞分裂のコピーミスまでの期間が早くなる

>>603
ネタ？

心臓の動きも、肌の細胞分裂も回数が決まってて、その回数制限の限界が老衰だからね。

定期的に603や605みたいなおバカな意見が書き込まれるね

テロメラーゼ関連ならリスクを示唆する情報が書き込まれたことがあったが？
【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン16【ﾆｷﾋﾞ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1379044629/11-102

なぜかスレ住民の手で打ち切りになったが継続的に行う方々、メンテナンスと称して
間歇的に再開される方々はほっといちゃ駄目な情報だったはずだよ？
専門板の支援仰ぐべきところのような。

トレチやる人はテロメアを短くする紫外線やタバコを避けるわけだし
運動でテロメアは伸びるし食生活でもそう
生活習慣に気を付けてればトレチでテロメアがどうこうなんて考える必要はない
１００歳以上生きた人だってテロメアを使い切るわけじゃないんだし

皮膚はもともと細胞分裂が激しい上にどんどん角質として細胞を捨てていく。
だから大量の幹細胞が用意されている。
でも、それでも老化とともに幹細胞自体も劣化していく。（テロメアだけじゃないだろうけど）
> 運動でテロメアは伸びるし食生活でもそう
そのためにはテロメラーゼが発現していなければならないが
トレチノインが作用することによってそのテロメラーゼが発現しない細胞が
できる可能性があるという主張だったと思う。そして的確な反論はなかった。
テロメアを使い切らなくとも短くなってくれば細胞の活性は低下してくるんじゃなかったか？
無視していい要素じゃないし対策があるなら講じるべきだろう。

>そのためにはテロメラーゼが発現していなければならないが

まずここが意味不明

＞トレチノインが作用することによってそのテロメラーゼが発現しない細胞が
できる可能性がある

ここも意味不明

無視していい戯言レベルだと思われる

いや、わからんなら勉強してくれウイキペディアという便利なものがある。
トレチノインなんて特殊なものをいかに使いこなすかというスレなんだから。
勉強したくないというならこの件についてはレスは不要だよ。
的確な情報あるいは考察ができる人の意見を待つべきだろう。
何スレも先かもしれないから時々この手の話が蒸し返されるのはむしろ歓迎だ。
私の理解は残念ながらこの辺が限界なのでではどうするのかという答えは提示できないんだが。

スレチだと理解しろバカ

>>608
そうなの？
どんな食生活や運動がいいの
和食とか野菜多めとか、生野菜で酵素をとるとかかな

ありえないありえないネタだバカだって
頭ごなしにくると
トレチ売ってる業者かしらって不信になる

トレチやるにあたってどんな生活をするのがいいかは大事だと思うよ
紫外線対策をきちんとしましょうってのと同じレベルで

トレチ売ってる業者(笑)

やりすぎて不安になってるバカじゃね?

>>609
医学の専門知識とまでは言わないが
化学や生物基礎すら理解できてないでしょ

まぁもともとリスクのある薬物だしねぇ
最低限、使う側は常に最新の情報をチェックするぐらいはすべきだわ

トレチ併用は早く効果出したい場合ってことでおｋ？
長期戦覚悟の場合はハイドロのみでも勝てる？

投稿規制で書き込めない場合はこちらへ避難
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この時期からだったらハイドロパックが無難なのかしら、迷う。。

四週間目だがまだ痒い

>>617
だからテロメアについてちょっと調べてごらん。
ちょっとしたこと（紫外線や細胞分裂だけじゃないよ）でどんどん短くなることが知られてるんだ。
短くなったら勝手には長くならないがテロメラーゼという酵素が働けば長くできる
そして長くなりすぎないように調整するようにする仕組みも最近わかってきた。
ただしこのテロメラーゼはヒトでは幹細胞と癌細胞以外では発現は知られていない。
もしテロメラーゼ活性が幹細胞で失われれば早晩その幹細胞は失われしまう。
そういうことだ。
> 運動でテロメアは伸びるし食生活でもそう
そこには何らかの形でテロメラーゼがかかわるわけだな。体細胞に一時的な発現が起こりえるのかどうか
はわからないが。
で、問題はケラチノサイト幹細胞に持続的にトレチノインを作用させた場合白血病細胞で認められたように
テロメラーゼのダウンレギュレーションが起きてしまうかどうか、おきるとしたならそれはトレチノインを止めてからも
継続するのかそういった部分がわからないし問題になることなんだよ。
主題とはちょっと違うかもしれないがトレチノインを長く使っていくにはとても重要な情報だと思うよ。
スレ違いのわけがない。
どこかに情報ないかな。

トレチハイドロ五週間目
痒みが収まってきてあまり剥けなくなってきた…そしてつるつるだったのにニキビ大量発生中
美白効果は微妙、乳首は皮が剥けることにより薄くなってる
ハイドロの残りも後僅かなので切れる前にニキビ消滅してほしい

だってトレチノイン出始めてまもなく40年たつんだし、あの頃からつかってるおばさま普通にいるがな

>>623
素人が玉石混淆のネットで得た知識ひけらかしてもねえｗ

>>619
勝てない。

>>627
まじ？ハイドロってその程度なの？
日焼け跡で腕全体にシミがあるんでできればトレチは回避したいんだが･･･

>>623
この話題定期的に出るし、学術系の板にスレ立てたらいいんでないかな。

昔は性欲を刺激して少し前には物欲を刺激して定期的に食欲刺激してくるテレ東深夜

さーせん誤爆った

0.1のトレチをうすーく使ってるから一ヶ月で使い切るのは無理なんだけど、使用期間は最長何ヶ月くらい使っていいの？

ハイドロ直接塗るのはダメ？
化粧水を塗ると効果が薄れるような気がして

>>632
一ヶ月

初心者です。
私の肌はもともと黄色い肌なのですが、薬剤塗ったら黄色みのある白い肌になるのでしょうか？
それとも日本人が好む色白になるのでしょうか・・
まだトレチとハイドロ届いてないので自分で試さないとわからないですが

「初心者です(だから調べないで質問しても許されますよね？)」

なれますでも、なれませんでも、どのみちやるんでしょ?質問の意味がわからん

変な質問者にレスつけたら駄目

変な回答者に質問投げても駄目

>>623
あり得ない
テロメアはTTAGGGという６つの塩基の繰り返し構造になっていて、生まれたての赤ちゃんでは
２０００回以上繰り替えされてる。そして一度の細胞分裂で５０から１００塩基のテロメアが
短くなると言われている。そうすると、ヒトは二十歳頃にはテロメアの回数券を使い切ってしまうことになる。
しかし実際にそうならないのは、一時的にテロメラーゼが活性化してテロメアを伸ばすから。

もしトレチノインでテロメラーゼの発現が抑制されるのならば、５年から１０年で
テロメアの塩基が最短になって細胞分裂が行われなくなってします。
ということは、早くて５年、遅くとも１０年累計でトレチを使い続けた人はもう細胞分裂できなくなってしまうことになる。
ところがトレチは４０年以上の使用実績がありながら、誰一人としてそんなことにはなってない。
つまり、トレチノインがテロメラーゼの発現を抑制することはあり得ない、という結論になる

>>613
青魚やシソ油、亜麻仁油。オメガ３系脂肪酸の摂取が多い人ほどテロメアが長かった。
これはオメガ３がテロメアの代わりに酸化されてテロメアを守るため、と考えられてる。
運動はハード過ぎない適度な運動。ジョギングと徒歩の間の、いわば競歩くらいがベスト。
もちろん年齢や体重やこれまでの運動習慣にも拠る。

そう言うのは血液検査してどれが体内に不足してるかを診てもらった方がいいんじゃね？
取り過ぎは良く無いわけだから

テロメアがヤバい！
強制細胞分裂のやりすぎ

葉月里緒奈さんや弘田三枝子さんら

>>643
ネットのデマを信じる馬鹿ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ｎ‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

いやあ自分もテレビで見たが、顔の骨の上に薄皮ペラペラで悲惨だったよ。

>>641
トン
6だと酸化の変わり身にはなってくれないのかね
3は使っててすぐ酸化しやすいからそこがいいのかな

散歩したいけどトレチハイドロ中だから
紫外線には注意のジレンマだね

トレチハイドロ全顔一ヶ月。効果ゼロ
先人方、どのくらいで美白効果感じたか教えてくれませぬか

純ハイドロキノンを夜塗って朝5時にウォーキング行くんですが、朝洗顔して化粧水や日焼け止め塗るべきか、洗顔せず日焼け止め塗ってウォーキング後に洗顔するのどちらがいいですか？

ハイドロキノン使う前は、ティッシュで皮脂を取って日焼け止め塗って、ウォーキング後に洗顔して化粧水塗って日焼け止め塗っています。

まず水洗顔でハイドロを落としてウォーキングに行って、帰ってきたら
きちんと洗顔すればいい
日焼け止めが超強力でかつ直射日光を浴びないのなら水洗顔しなくてもいいだろうけど

ハイドロは朝晩使用って書いてるけど夜しか使ってないけど朝も使った方がいいのかな

ルミキスレが無いし、2chは年中スレ立て規制してるのでここでいいですね？
オオサカ堂でルミキ買ったけどエンブレム無いし生産国アメリカで輸出国香港で塗ってもヒリヒリするし偽物つかまされたかな？

輸入品使ったこと無いけど皮膚科で買った奴でも最初の頃はヒリヒリしたよ

オバジニューダームからZO Skin Health （ゼオスキンヘルス）に移行して
トレチノインとハイドロキノンが、レチノールとアスコルビルグルコシドへと変更なったらしい。
どうしてだろう？

ハイドロトレチ塗り始めて一ヶ月経つけどいまだにハイドロ塗る時だけヒリヒリする
トレチはもう何も感じない

いろいろ調べた結果、トレチノインより刺激が少ない高濃度レチノール+ハイドロキノンにしたら
何の異常もないまま漂白できてる。
顔中あったシミがたった2週間で、薄化粧でほぼ隠れるほどに。
今までは厚塗りしないとシミが目立ってしゃーなかったのに。
子供の頃からの長年の悩みが解消できそうだよ。
プラス手作り化粧水にしてからさらに肌がふっくらしてきた♪
炊きたての米みたいな。
ところでハイドロキノンで日焼けって戻せるのかな。

トレチノイン0.05が使いきれなそうだからヒザに塗ってたら、毛穴が黒くなってた埋没毛がはえてきた。
皮むけしないから効いてないと思ってたけど効いてるみたいだ

トレチを一晩だけ縫って、４，５日置いて赤みがひいたらまた塗るの繰り返しで
かなり美肌になった
ちなみに０．１％のジェル
リルジュとａｐｐｓを同時併用してる

23歳で2年前から目の下当たりに薄っすらと1つシミが出来て最近左頬当たりに4つぐらいシミが出来たんですが、左側にしかシミがありません。
ランニングしてるけど日焼け止め怠った事ないし、何が原因なんでしょうか？

今の時期からハイドロ始めても大丈夫でしょうか？

ここの存在をもっとはやく知っていれば。。
二の腕から背中全域したいから、早く秋になってほしい

>>658
病院へどうぞ

>>657
皮剥けたりしないの？
全顔に塗ってる？

出かける用事ある４日ぐらい前からトレチハイドロやめれば当日カサカサにならない？
５日ぐらいいる？

人によるだろブス

買い物の行き帰りだけでグッタリだわ…
今からトレチハイドロやろうと思ってたけど、やっぱこの時期の紫外線は
なめないほうがよさそうね…

>>661
全顔に塗ってるよ
一晩だけで赤みがひくまで次塗らないから皮は剥けないかな
たまに掻き毟った部位だけ剥けるけど

いいなあ
スティーバとルミキシル買ってやってみるか
いつまでたっても勇気が出ない

>>665
ありがとう
毛穴やにきび跡で肌汚いからやりたいけど皮剥けがネックだったから躊躇してたんだけど試してみる
ハイドロは塗ってないんだよね？

>>667
しみがあるわけじゃないからハイドロは使ってない

にきび跡ってクレーターにはまったく効果ないよ
凹みがないなら綺麗になると思うけど

皮向けが起きるかどうかは頻度以外に塗る量の多寡でも調整できる

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>>668
にきび跡は赤みだけなんだけど、毛穴の開きや詰まりで凹凸はある
鼻の横らへんとか
でも赤みがなくなるだけでも十分だわ
0.1%のトレチをスキンケア後に薄く塗って様子みてみる

いきなり0.1かよｗ

0.05効かなくなって0.1にする時、はじめから0.1を使う時よりは反応がマイルドになる？
あんま変わらない？

0.025からにしとけ

そっかー凹みには効かぬのだね…

トレチ＋ハイドロを塗って2時間で洗い流す事にした。
多少は浸透してるだろうし…
チューブから出した時点で酸化が始まってるだろうし、塗っぱなしで汗かくと臭すぎるw

ハイドロキノンの刺激性を抑えたのがアルブチンらしいけど効力が気になる

>>673
0.025からのほうがいいの？
いきなり0.1だと乳液塗った後に塗っても皮剥けちゃうんだろうか

0.01から始めたらいい
いきなり高濃度で始めて肌に合わなかった場合のダメージも考慮すべし

濃いめの買ってクリームで薄めて使うのお勧め
濃度が完璧には安定しないけど自分の適正が分る

毛穴の凹みにも効くぞ〜　ニキビ跡とは違うからね

トレチハイドロでホクロ増えた人いない？
二つ新しいのが増えて皮膚科に相談したら「ハイドロキノンのせいですよ」と言われた

>>679
そんな使い方したことないけどどんなクリームで薄めてるの？

ハイドロが乾くと痒くなる
トレチだけだと痒くならないのに

>>682
普通のハンドクリーム

>>681
１つ出来たよ
ちょっと盛り上がってる黒子なんで
剥けた皮膚の塊かと思ったら取れなかった
ところで何でハイドロで出来るか聞いてますか
自分もちょっと調べてみる

この方法使って、ビニール肌になって、ファンデ塗りたては毛穴レス肌で綺麗なのに汗かくと化粧直しではカバー出来ないレベルで化粧の崩れ方が汚くなった
ファンデ厚塗りしても、汗かいた部分だけとの境目が分かるだけ。余計汚くなる。
もう皮は剥がれてきてないのに…

ハイドロ2%のクリームだけポイントで塗ってるんだけど
塗ったところが赤くなって白ニキビみたいのがぽつぽつずっとできてる。
まだ1週間ぐらいだけど翌日からできはじめてずっと。

我慢して塗るべきなのかやめるべきなのかわからない

>>681
ホクロ除去跡につかってたら
むしろホクロが復活してるwそういうことか

ホクロ増えてる！！めっちゃわかる、これあったけ…？てのがポツポツとｗ何で増えるんだろ？

トレチノインで奥にあったシミが浮かび上がる事はあるみたいだけど、ホクロは困るね。

皮むけ始まったのに訃報の知らせが…
最初は義理祖母だから夫以外は来なくていいって言ってたのに、椅子があまり過ぎてみっともないから家族で来いって…

日焼け止めってまめに塗り直してます?
2、3時間ごとに塗り直すべきなんだろうけどかなり大変だわ…