時代は保守系リバタリアン

橋下徹、河村たかし、大前研一、池田信夫

　　　　　　　　　　　　　　　　　自由・市場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 �A／　　　　　　＼�@
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 リバタリアン ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　�B／　　　　　　　　　　　　　　　＼�G
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
自由・再分配 ／リベラル　　　　　　　コンサバティブ＼ 権威・市場
　　　　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　Right-wing／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　�C＼　　　　　　　　　　　　　　　／�F
　　　　　　　　　　　　　＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 �D＼　　　　　　／�E
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　権威・再分配
１．リバタリアン　自由・私的財産権　主要メディア　日経
�@リバタリアン・保守　橋下徹　河村たかし
�Aリバタリアン・リベラル　小沢グループ　前原グループ
２．リベラル　人権・福祉　主要メディア　毎日　朝日
�Bリベラル・リバタリアン　菅グループ
�Cリベラル・コミュニタリアン　公明　社民　共産　横路グループ
３．コミュニタリアン　伝統・共同体　主要メディア　文春　産経
�Dコミュニタリアン・リベラル　津島派　古賀派　谷垣派　高村派
�Eコミュニタリアン・コンサバティブ　山崎派　麻生派　伊吹派　国民新党
４．コンサバティブ　グローバリズム　主要メディア　読売
�Fコンサバティブ・コミュニタリアン　町村派
�Gコンサバティブ・リバタリアン　小泉　武部グループ　二階グループ

>>１
麻生太郎もだろ

日本じゃ右派リバタリアン事態無理だろ
人材が少なすぎる
橋下はリバタリアンなのか若干疑問
独裁的な社会主義的な思想に走りやすそうだし

民主党で日本滅ぶ

オバタリアン

>>1
完全に２ちゃん党じゃねーかｗ

リバタリアン勢力＝清和会、凌雲会、みんなの党
旧主派ケインジアン＝小沢グループ、社民、亀井、民主左派（輿石グループ）、共産、その他カッペ自民

日本に本物リバタリアンなんかいねえよ。

ネオコンとか似非リバ(左派リバ・ネオマル)ならいるけど。

名前でたなかではノビーだけはかろうじて帰結主義的リバと
いえるかもしれんがそもそも功利主義とリバタリアニズムは相容れない。
社会主義政策が最大多数最大幸福の為になると判断するとなれば反対する理由なんかないんだから。

みんなの等なんかネオコンというよりネオマルだな。

橋本は自分の子ども虐待したというし教育熱心だし完全に
人格的自由軽視のネオコン。

河村はただの減税馬鹿。こいつは赤字国債なんか幾ら出しても
破綻しないとか言っていた。

大前も発言を紐解けば人格的自由軽視のネオコンである事は容易に分かるだろう。

リバタリアニズムはよく金持ちの個人主義者の保身を
先鋭化しただけとか揶揄されるがそれは当たってると思う。

金持ちで且つ個人主義者と言うだけで数が少ない、
肩身が狭いというのは明白で、現実的には
ネオコンに頑張ってもらい私有財産をなるべく
侵害されないようにするしかない。

ただネオコン政権でも破綻は免れないだろう。
小泉政権も毎年30兆以上も国債発行してたし。

右派リバタリアンなら日本経済再生出来るが無理だな

アメリカはクローバル化した経済を右派リバタリアンで再生しょうとしているが
税金を上げずに成功し始めている
日本は官僚と経団連とマスコミが政治を動かしているせいで売国政策ばかりで
赤字が溜まる一方
このまま自滅するものと思われる

日本式　右派リバタリアン＝みんなの党、幸福実現党
・

>>14
みんなの党はネオマルだろ。ワーキングプアがこぞって指示してるんだよ。財政再建なんか全くやる気ないから。金吸ってインフレにしたら経済成長して税収も上がるんだとよw
相続税強化してベーシックインカム撒けってのもネオマルの特徴。

著名な支持者は勝間とか飯田とか堀江とかそこらへんのネオマル貧困ビジネス連中だよ。

みんなは帰結主義的リバタリアン。

>>16
似非リバみん党信者必死だな。
帰結リバと左派リバ(似非)の区別も付かないの?
根拠が帰結主義的であれ帰結が社会主義なら
それは帰結主義的社会主義なんだよ。

@池田信夫
モリタクによると、渡辺喜美氏は「日銀が金融緩和すると景気が よくなって増税できなくなるから 、民主党がじゃましてる」と言っているそうだ。
みんなの党は、ゴキブリ党と改称したほうがいいん じゃないの。

ダジャレじゃなく、日本は本当にオバタリアン主導政治だろ。

ワイドショー大好きな主婦層の意見が
支持率調査、テレビの視聴率などを軸にして、
ものすごい影響力をもっている。

主婦にコビるみのもんた、宮根みたいなやつが
この流れに拍車をかける。

あと、池上みたいに「わかりやすく政治を教える」
みたいなのもその流れ。

そもそもは小泉のワイドショー政治がいけない。
ぶらさがり会見ってあいつからだろ？

主婦層の意見が重視されるようになって
おかげで、亀井や小沢みたいなモテないタイプは没落の一途。

帰結主義リバはケインジアン撃退には必要で、その点でノビーは凄い。

自然権リバだと理性至上が消極的自由を侵害する危険な方向だと
分かっているから理性主義に基づいた議論そのものを嫌う。
ケインジアンは生理的に受け付けない。

>>2
コミュニタリアンは普通は保守の中に入る。
というか、コミュニタリアンって保守再評価ってだけだから、
別に再配分を志向しているわけではない。サンデルは米国人ってことを忘れるな。

下に位置するのは、元々のノーランチャートではポピュリズムだが、
人によっては権威主義だったり、全体主義だったり、社会主義だったりする。
ノビーは国家資本主義としていたね。

ノーランチャートはリバタリアンのノーランが自由主義マンセーするために作ったもの。
だから、不自由方向には殆ど解像度が無い。

日本にはリバタリアンなんて殆ど居なくて、
やや保守よりと、ややリベラルよりが少し居て、大部分は国家資本主義。
企業に撒くか、労働者に撒くか、地方に撒くか、都市に撒くか、で色々種類があるけど。

リバタリアンは私有財産権に関しては超保守的で、
文化・伝統に関しては超革新的でもあるから一概に保守とは言えない。

例・・・・教育制度の廃止、天皇制廃止、結婚制度廃止。銃刀解禁。
ただ、文化に関しては夢遊みたいなもので別に実現しなくても
構わないのが本音だろう。

>>17
みんなの党が一番リバタリアン思想に近い
日本風にアレンジした右派リバタリアンでいいんだよ
無駄の削減、官僚の民営化、社会保障の削減、法人税２０％、消費税１０％
カジノ税、パチンコ税、宗教税で日本回復

無駄の削減、官僚の民営化・・・・ショボショボ、民主党と同じで口だけ
社会保障の削減・・・・ショボショボ＆新たなバラマキをするといっている
消費税１０％カジノ税、パチンコ税、宗教税・・・増税は大きな政府

おまけにリフレと相続税増税でアカ丸出し。

新共産主義とリバタリアンは全然別物なのだよ。

勝間や飯田やホリエがリバタリアンとかありえないだろ。

>>23
ttp://www.tachibana-akira.com/2011/01/1888/2
これが保守系リバタリアン政治

>>25
シュンペーターに学んだドラッカーの言葉経済学なんて道具に過ぎない。

まぁそういうことで。

>>24
＞無駄の削減、官僚の民営化
日本はアメリカ韓国の植民地だから無理

そもそも本当のリバタリアンじゃなければいけないって価値観押し付けられてもだな。。。
勝手にやってろって感じ。そんなもん不要で共産党レベルのゴミだし。

思想畑や政治畑から入った奴にアホリバって多いんだよなぁ。
経済学をまともにやったことないのに大上段から批判とｗ

>>10
橋下は保守系リバタリアン
http://www.youtube.com/watch?v=Pi2ufYl4rJ8&feature=related

>>31
確かにリバタリアン思想がありそうだな。
立場上ネオコンだが。

>>30
大学教授でもないのに経済学なんか被れる奴は大抵身分の低い下層階級だろ。
そもそも自然権リバタリアンは理性主義は嫌いだから
そんなものに興味ないのは当然の事。
マルクスとかケインズとか正反対の思想の奴等が唱えたことなら尚更興味ない。
守銭奴だから投資や経営とかは勿論興味あるが。
フリードマンとかハイエクを好むのは帰結主義的リバタリアンだな。

>>33
うんだから俺が財産守れればみんなどうだっていいんだって言っといたらいいじゃない。
リバタリアンなんて難しい言葉も理屈も不要。単なる強欲主義者ですって告白するんだな。

リバタリアニズムは全体主義や社会主義や暴力革命や財政破綻
のアンチテーゼとしては最強なのだよ。

ここに理想主義と社会主義の相関性が紹介されている。

「理性教」と「社会主義教」の違いを例えれば、「青は藍より出でて藍より青し」（荀子）である。
「社会主義教」は「理性教」から生まれたが、より純化しより過激化したものである。
「理性教」の神学は、十八世紀「啓蒙哲学」である。
人間の「理性こそが」ついに宇宙万物の哲理・真理（「自然」）を発見したと考える。
そしてこの「啓蒙哲学」の主要な概念を神聖化して、その総体を「最高存在」と言い、
これを祀り崇拝するのが「理性教」である。

簡単に言えば、「理性」だけが「幸福」を実現するんだと信仰する宗教である。
http://blogs.yahoo.co.jp/umayado17/60685830.html

だから勝手にやっておけよ。国なんか捨てたらエエやないの。無人島で勝手に暮らしてくださいね。

国家最小限で行い国防や警察やある程度の福祉で国を形成する
ネオコンと近い思想
それが右派リバタリアン
小国しか無理

ロン・ポール
2008年11月20日（議会議事録の「Extensions of Remarks」の部）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265474315/15

議長、多くのアメリカ国民は、私たちが直面している経済問題を、新政権が
解決してくれるものと期待しております。しかし、そうはなりそうにありません。
なぜなら、問題をたくさん抱え込んでしまっている今の混乱から、私たちは
どうやって抜け出すのか、新大統領の経済顧問たちも理解していないからです。
それは、そもそもどうしてこの危機が引き起こされたのかを、今までの政権も
議会も理解していなかったのと同じことです。

ごくごく少数を除いて、議会のなかで、オーストリア学派の自由市場経済学を
知っている人はいません。この80年間、私たちの政府の立法府、司法府、
行政府が、完全にケインズ主義の経済学の影響のもとにあったからです。
もしも、彼らが、景気循環についての、オーストリア学派の経済学の解釈を
いくらかでも理解していたら、困難に満ちた悲惨な修正が必ずやってくる
危険なバブルを起こすことなど、決して許しはしなかったでしょう。

今日、とてつもない経済危機が展開しております。日々、政府の新しい施策が
開始されています。今後の計画もどんどん練られていっています。こうしたもの
はすべて、私たちが今のこの困難な状況にあるのは、自由市場資本主義と
健全なお金が失敗したからだ、という信念に基づいています。

さらに支出し、さらに不良な投資を救済し、さらに借金を重ね、さらにドルの
価値を低下させることに、取り憑かれているのです。私たちの抱える問題を
解決するには、世界の中央銀行の設立、「fiat」（命令で「お金」にする）の
たった一つの通貨への統合という国際的な答えが、私たちには必要なのだと、
多くの者たちが言っております。しかし、こうした提案は、まさに私たちの
この困難なる状況をつくり出した諸政策を、さらにまたやるということに
過ぎません。失敗に終わる運命にある提案です。

同様の過ちは、1930年代にやっているのです。
それが、「ニューディール」（フランクリン・ルーズベルト大統領の新経済政策）、
「フェアディール」（トルーマン大統領の政策）、「偉大なる社会」（リンドン・ジョン
ソン大統領の政策）の時代へとつながり、そして、ついには保守主義者たちに、
財政赤字なんてたいしたこっちゃないと確信させてしまった、「サプライサイダー」
たちの時代にまで導いてしまいました。彼らは、費用のとてもかかる赤字財政の
アメリカ帝国をまわす資金を、どう調達しようかと心配していたからです。

大恐慌以来、すべての政治施策は、景気後退しないように、不況にならない
ようにというものでした。しかし、そうして為されたすべてのことは、すべての歴史
において最大の金融バブルとなる種を蒔くことだったのです。この理解がないために、
今、金融制度の大規模な国有化、そして、本当に生産手段をも大規模に国有化
してしまおうというお膳立てが整えられています。

ケインズ主義者たちは、なにもかも間違っていて、干渉主義と中央での経済計画は
うまく行かなかったことは明らかなのですが、私たちは、この困難なる状況から抜け
出せる助言を求めて、誰の話を聞いているでしょうか？残念ながら、ケインズ主義者
たち、社会主義者たち、大きな政府を提唱する者たちの話を聞いているのです。

無視されてきたのは誰でしょうか？オーストリア学派の自由主義経済学者たちです。
この者たちこそ、大恐慌を予測したのみならず、今日、私たちが対応しているこの
大災難をも予測していたのです。危機は、予測可能であったこと、説明可能である
こと、ならば、どうして、誰も話を聞かなかったのでしょうか？それは、ただでランチが
食える、それが可能だと、新しい経済規範（経済におけるパラダイム）が到来したと、
あまりに多くの政治家たちが信じ込んだからです。しかし、それは何か聞いたことの
ある話です。鉛を金に変えることのできる「賢者の石」のように。働かずに繁栄を謳歌
することが、長年の夢なのです。

ロン・ポール共和党下院議員『Stop Dreaming』（日本語字幕埋込版）
http://www.woopie.jp/video/watch/ea9685b3a882daea

>>36
理性至上主義の欺瞞、危険性についての弁明は？
金が全ての世の中なのに、反共の金持ちはみんな無人島が暮らすのが相応しいというのも理解に苦しむ。

>>39

ケインジアンって理性主義が強いんだけど、いついかなる時も、金刷りとバラマキが必要と帰結するね。まず帰結ありきでそれに繋がる理論を組み立ててる節がある。

奴等は好況になりさえすれば国は介入しなくてもいいんだという建て前だが、どんなに好況でも貧困や富の偏在はあるから
社会主義者の奴等は当然介入を主張する。

世界はの勝ち組は保守系リバタリアンになりつつあるんだよね。

途上国を見てご覧よ。　IMFや世界銀行が融資条件として突きつけるものが何か知ってるかい？

構造調整プログラム、いわゆるSAPパッケージと呼ばれる政策パッケージだ。
途上国は融資と引き換えにこの政策パッケージの履行を強制される。

内容は規制緩和、小さな政府、民営化、自助努力と自己責任、市場原理だ。　どこかで聞いたことがあるだろ？
それプラス　ワシントン・コンセンサスだよ

小泉構造改革のもっとキツいやつと思えば良い。　
それにワシントン・コンセンサスの関税撤廃と補助金廃止、自由貿易が加わるんだｗｗｗ

途上国はそのようにしてアメリカの思うがままに強制改造されている。

自らグローバル新自由主義を志向する国、やむなく新自由主義化を行う国、
いろいろあれど世界は新自由主義一色に染まろうとしていることが分かるだろう？
新自由主義は保守系リバタリアンの格好の的、アメリカと韓国とブラジルは保守系リバタリアンで喰いまくる

ちなみにエジプトのムバラクの政策も保守系リバタリアンだったって知ってるかい？ｗｗｗ
まあ、アメリカの盟友とされたのだろうがね。　　
なんせエジプトは中東の要となる米による世界３大軍事援助国だからねｗｗｗｗ

そもそも保守リバタリアンてなによ？ｗ
コンリベ？ｗ

カンチョクト

>>42
ドル安ウォン安為替で喰いまくっているのさ

>>43
１は知識不足

>>43
橋下と河村を推している時点でネオコン、コンリべ

>>40
まぁきみが望むような社会は早晩破綻するだろうねとだけ言っておく

結論ありきはオーストリア学派やリアルビジネスサイクルだと思うよ。
とにかく実物要因ありき、貨幣的ショックなしと言い張るのは不誠実。

円高でリバタリアンは不利すぎる
鎖国するしかないんでない

>>48
お前が危険な理性至上主義者だということは認めるんだな？
結局理性至上で社会を動かすなんて考えはルソーを
源流とする下層階級のルサンチマンでしかない。
理性至上ってのは突き詰めれば俺様=正義の全体主義に通じる。

破綻？破綻推進はバラマキ左派の十八番なんだが。財政再建できるのはリバアタリアンしかいないだろ。
小泉でも30兆以上も発行しただろ。
リバアタリアンがもっとも望むのは私有財政を侵害するなということだよつまり余計なことをするなといってるだけ。

ケインジアンだかしらんがバラマキ左派は小便くさい理屈いうまえに、資源は限られている以上みんなが豊かにはなれないとか、人間は欲深い生きものであると言う人間性悪説といった現実感覚を身につけた方がいいんじゃないの？

人間味にかけたガリ勉ってかんじだな。

松下政経塾 - Wikipedia : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E6%94%BF%E7%B5%8C%E5%A1%BE

平成維新の会 - Wikipedia : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%90%E7%B6%AD%E6%96%B0%E3%81%AE%E4%BC%9A

>>51
ごちゃごちゃごちゃごちゃうるさいんだよ。税金取られたくありません、俺がよければほかがどうなってもそれでいいんですって喚いてたらいいやん。

>>53
人間とはそういうものだ。
人間性善説を前提に理想郷を築こうとする左派ははじめから破綻していた。

>>54
それならそうで小難しい理屈を振り回す必要もないよ。そしてそれで世界が回ると思うのならそれでいいよ。
だから、税金も公共財も何も無い無人島で勝手にやってればいいと思う。

保守系リバタリアンの意味がわかない。
政治学、哲学、政治思想史は、それなりに学んだつもりだが、
こんな言葉は、初めてみたよ。

丸山、アーレントン、バークといった、政治学者によれば、
保守が意味するのは無構造。

よってリバタリアンといったある特定の運動をベクトルを持つ存在を指して、
”保守”と定義するのは、二律背反でしかないぞ。

>>51
じゃあリーマン・ショック以後のアメリカの史上空前の財政出動と低金利政策
は反対なんだね。

>>56
恐らく>>35や>>51は中川八洋を理論的支柱とする人たち

本人たちは自称『真正保守』。サイトは

真正保守政党を設立する
オノコロ こころ定めて
など

ちなみに中川八洋は『民主党大不況（カタストロフィ） ハイパー・インフレと大増税の到来』
という本を書いている。
英国の大宰相”マーガレット・サッチャーに学ぶ？
「福祉国家」路線の断罪、“自立＆勤勉”の復権

だから比較的、新造語『保守系リバタリアン』に近いと思われる

保守というのは革新が示す新しい政策に対し反対する側の人間。
故に、反対する理由も様々であり、新しい政策を示す側である革新に見られるような、
思想的にまとまりがあるような存在じゃない。

例えば、アメリカと違って、極端な事を言えば日本経済は、中央主権的な計画経済。
そうした経済状況に対し、小さい政府による新自由主義を掲げるなら、それは革新的な考え。

アメリカの場合は、これが逆になってる。
自由主義的な経済が保守であって、オバマ進めてるような政府主導の経済政策の方が革新的。

よってアメリカと日本では、保守という枠組みが真逆であって異なる。
政策の類似性から保守の姿を分類すことなんて、上記のような政治学者の考えを踏まえれば出来ないよ。

”これからは”という意味が、アメリカの新保守主義の政策にした上で、
その対象として日本の状況に対し訴えかけてるなら、

革新系リバタリアンの方がすっきりするわ。

×　アメリカの新保守主義の政策にした上で、　○　アメリカの新保守主義の政策を参考にした上で、

総需要政策＋アメリカ的コンサバ→マネタリスト、ニューケインジアン　　　　　　　　　　　　　　　
総需要政策反対＋アメリカ的コンサバ→オーストリア学派、新オーストリア学派、新しい古典派


って感じかな。んまぁどうでもいいけどさ。

>>61
なんども申し訳ないけど俺は勝手にやってくれって感じ。それでうまくいくなら苦労ないよって。

保守とか、意味わかないで使ってるからややこしくなるだろう。

政治思想的には、私はアナーキズム的な考えですって言えば良いのに。

左派リバタリアンとなると、資本主義を否定するからってことなんでそ

ただ、右派リバタリアニズムって本質的に矛盾というか破綻があると思うんだよな。
だってそんなヒャッハーな世界で愛国心も国への従属もないだろうさ。

>>80
なるほど。だからハイエクなんかも自生的に形成されてきた秩序（「自生的秩序」）
が大事で、その意味で保守主義者だったといえるわけで、彼が時代の制約で強調した
反共の砦としての自由主義の援護を日本への急進的な新自由主義の移植に援用するのは
間違いだね。

>>68は>>60

自由主義社会は、社会に格差を広がりを生む一方で、競走によって新陳代謝が進み国全体としては経済発展に寄与することだろう。
それが正しいか正しくないかは、個人の理解では持て余すような無構造的なカオスのような社会を前にして、
正しい答えが前もって準備されてるような状況ではないで。

それは政治プロセスによって選択に帰する問題であり、その選択が間違ってるようであれば、直ぐにでも後戻りができるように、
幅広い理解に努める一方で、特定の考えに執着しないようする必要があるでしょうね。

>>56
ネオコン新保守主義の事

国防や日本本来の保守の教育を徹底した上で子育て環境の充実と国民に子作りを義務付け
防衛やスパイ防止法を強化した上で
日米同盟のさらなる強化
小さな政府、大きな社会の社会的自由を日本人的な感性でさらに自由にした政策だと思われる
相撲八百長問題の容認、都の漫画規制などの排除とした自由
提唱しているのが、橋下やたかじん、最近だと尖閣問題から民主党の原口も言い出した

ネオコン（新保守主義＋新自由主義）＋リバタリアン＝保守系リバタリアン

保守系リバタリアン党（２ちゃん党）

【政府】
・民営化
経済産業庁、農林水産省、国土交通（一部を除く）、国営の雇用事業（ハローワーク）

・憲法改正
天皇制維持
９条廃止、自衛軍設立（志願制）
大統領制
過半数可決制
総務省（放送局を支配する「クロスオーナーシップ」を禁止、地上波テレビ局の合併及び撤退）
参議院（三分の１減らす）
道州制

・論理
漫画アニメ規制（全年齢指定、１２歳以上、１８歳以上）

>>73
核保有も入れとけ

>71

だからアメリカと日本では、保守における政治に対する考え方が真逆なんだって。
政策の類似性から保守を定義付けることは、上記の政治学者の認識かすれば誤ってる。

言ってる中身については理解できるが、その中身を意味するものとして、”保守系リバタリアン”
なるものは、誤解を生むようなフレーズに過ぎない事を理解しないと。

それからアメリカでもネオコンとは、保守ではなく”新保守”
それが意味することは、無構造な社会の中で、部分的に認められる自由主義的な考えを、
広く構造的に広める事を目的とした政治運動。
保守における考え方を先鋭化したものであって、保守そのものじゃないから。

保守の意味をわかってないから。

保守＝ネオコンみたいな考え方になってるじゃないの？

>>73
国営カジノ、国営パチンコ、国営麻雀で無税国家にするか？　千葉、名古屋、大阪知事殿。

日本では保守というと

１．吉田自由党の流れを組む保守本流（宏池会・経世会）
２．岸民主党の流れをくむ保守傍流（清和会）
３．松下政経塾や平成維新の会出身者による旧日本新党の流れをくむ民主党前原野田グループや地方自治体首長

このスレでは３の政治集団のことかな。

>>78
多分３と田母神閣下と池田信夫でしょ

橋下の保守系リバタリアンなんてどうでもいいよ
自民も菅政権も言ってるが軍備増強はいつやるんだよ？

長期的戦略的な視点で中国と付き合うのは仕方ないとしても
国防は一朝一夕では出来ないんだぞ？

その国防費が年々右肩下がりで削られてるのが日本だけなのに
その事実を国民に危機感持ってもらわなきゃ、何のきっかけで国防費が上がるの？
すなわち、それこそが戦争が起きた時でしょ？
じゃ、もう遅いじゃん。実際に戦争になった時に危機感煽っても

問題はそこだけ。今でも国防費を上げて軍備増強できるなら、
中国へ対しての脅威なんか煽らなくても別に良い

アメリカのリバタリアン党とは社会的・経済的の両側面において個人の生活への政府の関与を最小にとどめようとする政治的立場であり、
そうした政治的立場を表明する政党としても存在する。
治安維持や安全保障のための政府の役割は肯定するが、
福祉国家による再分配政策にも宗教右派的なモラルの押し付けにも反対する立場。
日本のリバタリアン政党は「みんなの党」「大阪維新の会」「民主党松下政経塾」しか
存在していないしアメリカと側面が全然違う。
つまり憲法を変えないとまともな主義主張出来る政党は存在せず、外圧のマスコミや
官僚、経団連らに潰されて行く。

>アメリカのリバタリアン党とは社会的・経済的の両側面において個人の生活への政府の関与を最小にとどめようとする政治的立場

アメリカの草の根保守とは、クリント・イーストウッド、大草原の小さな家のような生活に根ざした反税金、反政府のリバタリアン。
一方日本の草の根保守とは、地域のコミュニティー活動（清掃、お祭り、バザー）に参加する自治会や商工会議所の世話役のじいさんたち。
このじいさんたちは政治思想的にはコミュニタリアンが多い。
日本のリバタリアンは、都市型個人主義者で松下政経塾出身者や橋下のような青年将校タイプ。
彼等は生活感がないんだよね。

ネットの言説では池田信夫をはじめとした、アゴラ、BLOGOS finance。
支持政党は、リフレ政策を取らないみんなの党がコンセンサスかな。

みんなの党は全員リフレ派なのか？「リフレ派でないみんなの党」が欲しい - モジログ : http://mojix.org/2011/02/15/minna-reflation

リバタリアニズムはアメリカでもおかしい。意味がわからん。

>>84
アメはキリスト教の思想が邪魔してダメなのがあるからね
日本じゃ理解出来ない

というかレッセフェールを至上のものにすればバブルは怒らないかのような言い草はカルトじみてる。
まだ、みんなの党のようなフリードマナイトのほうが余程良い。

あなたはリバタリアン・リベラル・保守・国家資本主義それとも？
http://research.news.livedoor.com/r/58657

みんなの党＋たちあがれ日本＋清和会＋民主党前原野田＋大阪維新＋池田信夫＋勝谷÷７
＝このスレの望む　保守系リバタリアン党

>>88
オマエネオコンだろ。そもそも共産主義のみんなの党とか国家社会主義の立ち枯れを
リバタリアンとか言う時点で電波だし。

ネオコンは人格的自由尊重しないし構造改革も全く出来ないのはデフォルトだが?

リバタリアンは資本主義体制・私有財産は保守で伝統文化は革新なんだよ。

教育制度廃止、結婚制度廃止、天皇制廃止、銃刀解禁に反対する奴は断じてリバタリアンではない

赤字国債容認とか金刷ってインフレにしろなんていう奴は断じてリバタリアンではない。

>>82
アメリカは歴史の浅い国だが先住民を
殺して侵略し、アフリカから奴隷を連れてきたりしている。
草の根保守といえば白人ﾏﾝｾｰの帝国主義、封建主義だろ。

アメリカも国債刷りまくって財政赤字が酷いことや
国民葬背番号にしたり、海外に投資できないように規制をかけていることから
共和党政権下でも経済的自由は尊重されていないことは明白。

アメリカだろうが日本だろうが保守は保守でしかない。

リバタリアンは人権尊重や産業革命で成金が出来る土壌が背景にある
近代的な思想。

保守系リバタリアン党が出来れば日本はスパイ大国になる

>>89
リバタリアンの定義を狭めるわ攻撃的だわ、共産主義者そっくりだな。
勝手にやってください。

世界中のリバタリアンが打ち出している政策がネオコンネオリベだからな

逆に言えばそこが現実的な落とし所なんだろう

あと上で誰かが言ってるけどロンポールとかのリバタリアニズムはフロンティア精神に帰するものであって
都会的なアレはマネタリズム的であって相違があるだろな。ま、どっちも過激だとジャンクなんだが。

ここで言う保守系リバタリアンってネオコンとネオリベ
憲法９条改正、武士道教育、９０年代の風習（都の漫画規制廃止、路上のエロ撮影ＯＫ、銃刀法所持ＯＫ）
みたいな国になれって事なんだろ？

リバタリアニズムに基づいた政治がネオリベと言われる。

ロンポールはFRB解体論者

リバタリアニズムを矮小化してエセリバ！エセリバ！と暴れ回るのは自由だが、
最大公約数的な民主主義という制度でそのような考え方で政権を取るのなんて無理でしょう。
無政府資本主義者って内ゲバ好きに加えてそういうところも共産党ソックリｗ

>>100
自由に規制ばかりつけておかしくなったんだよ

アメリカとドイツはネオリべでデフレ脱出
日本は社会主義でさらにデフレ

>>93
諦めろお前には無理だ。リバタリアニズムは下層階級には向かない。

>>100
矮小化もなにも消極的自由を尊重しない奴がリバタリアンとかあり得ないんだよ。

左翼は乗っ取りが大好きだからチャンと似非リバ認定してあげないと付け上がる。
貧乏人には門戸が狭いと感じるようだが
金が無い奴が自由を制限されるのは当然の事。

あとなんか勘違いしてるが誰も政権望んだり、積極国家望んだりして無いから。社会主義者とは価値観が180度違うんだよ。

そして何も実行されずただただ夢遊病者の脳内にだけ存在するのがリバタリアニズムということだね（笑）

そもそも論としてお前らに抜けているのは、その世界がいったい誰得なんだって点ｗ

そもそも日本みたいな泥船国家は見切りをつけてるが
貧乏人は泥船にすがるしかないw

そしたら出ていけばいいわけだし、日本にリバタリアン政党も夜警国家もいらないな。はいスレタイ終了。

それに時代が不景気なもんでオフショアへの締め付けも厳しくなってるなｗ

原口が総理だったら保守系ネオリベだったのにな

>>108
小泉時代で日本のような国がリバタリアン政策をすると
どうなるかが分ったのでみんなの党といい幸福実現党といい
アメリカの植民地化を進めている訳よ
日本は中福祉国家じゃないと生き残れない、麻生と公明党は正しい訳よ
大企業は儲からないから不満だけどな
アメリカ人だけぼろ儲けで日本人はハケン奴隷、技術のある中小企業は倒産して
アメリカや中国に買われて行く
ホリエモンのような売国野郎しか誰も望んでいねーよ

小泉やホリエがリバタリアンとか、
ばら撒いて財政破綻をより推進しなきゃ日本は生き残れないとか。
ｱｶの脳内には蛆がわいているみたいだな。

自民の予算案みたか子ども手当てや高速無料化廃止する変わりに
公共事業ふやしてトータルで3兆削るんだってよ。歳出89兆だぜ
目糞鼻糞すぎだろ。自民に民主をばら撒きと批判する資格はない。
歳入40兆に対して歳出が92兆と89兆じゃどちらも超バラマキ社会主義政党だ。

>>108
でも日本はあまりにも左すぎる。オール左派政党で財政再建やる気全く無し。
支持政党なしは規制緩和や歳出削減で寄生虫を切り捨てて、赤字国債を発行しない改革政党を求めてるんじゃないのか?

まあ下層階級には国に養ってもらうことしか頭に無くて、赤字国債発行するのが財産権を間接的に侵害しているのが
という感覚が全くないんだろうが。

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│　|　 　 | 　 　´　　|. 政 府.| 　　|. 国 民.|.　　　　 │
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日本の政治の仕組み

　　　　　　　オバマ
　　　　　　韓国・中国
　　　　　マスコミ・経団連・官僚
　　　　　　　　政治家
　　　　　　　　国民

リバタリアンてハゲタカファンドと関係あるの？

>>113
申し訳ないんだがオールドリッチの俺は下層民ではないし、むしろ典型的なオールドリッチなので
右派リバタリアンは個人的には都合が良い。だが、君の主張は共産党員が中道まで含めて右翼呼ばわり
するのととても良く似ているなｗそういう極論は別に民主主義にはにいらないし出て行って無人島ででも
右派リバ同士で勝手にしてくれたらいいよ。あ、でもオフショアは勘弁してねｗ

ホリエモンは日本の国そのものが嫌いだからね

そもそも民主主義では極論は採用されないし、採用されにくいのが長所なんだよね。
もちろん衆愚政治はあるんだけれど、それに勝る制度もない。うまく折り合いをつけなければならないわけだが、
無政府資本主義など多くの人にとって「リバティ」は存在しないだろう。逆説的にｗ貧乏な自由とか死ぬ自由とかだけはあるｗ
そこで「リベラル」が台頭するとｗ

時代は保守系リバタリアンじゃなくて
中国や韓国のような社会主義的資本主義が台頭してくるんじゃないの？
国家戦略で芸能界から格闘技界（k-1）通信業界まで独占し始めたのだから
今後の日本は難しいと思う

>>119
日本はアメリカ・中国・韓国の植民地、徹底的な社会主義国家なので
市場の自由なんてありません
政治家なんてスパイマスコミのピエロ

>>121
勝手に言っとけ。そもそも自由市場経済は目的ではない。

>>117
なんだよオールドリッチって意味不明なんだよ。どうみても下層階級のルサンチマン丸出しじゃんオマエw

>>118
どうみてもアイツは日本好きだろ。
ホリエは明白に共産主義を唱えてるんだが
そのイメージから共産主義者だと指摘する奴は殆ど居ない。
あえて言おう、ﾎﾘｴﾓﾝは共産主義者である。

お前らの言う保守系リバタリアンって
政府は国防を中心に医療、公共事業と最小限の福祉で国を活性化させるという事か？
デフレ対策として
大相撲や歌舞伎やプロ野球やＪリーグやプロレスやアマチュアスポーツなど国家貸金の援助して
漫画規制など廃止して好きにやらせろと？

アホかってそんな夢のような政治出来る訳ない。

腐敗団塊の官僚と金融財閥が牛耳っている日本で新自由主義なんてやりようがないのにな。
そもそも欧米人とは知能構造が違う
となりの国を見てみろよ独裁国家だらけだぜ。

泣くのは若い子供たちとハケンだけ。

>>123
昔からの資産階級ってことだよｗだからこうやって2CHして投資して暮らしてるわけでだな。

>>125
プロレスｗｗｗｗｗｗ

ミーゼス、ハイエク、オーストリア学派
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268286710/

ミーゼス、ハイエク、オーストリア学派
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268286710/64

64 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/04/29(木) 15:02:21
ケインズの総需要政策は発展途上国以外では確かに上手くいかない。
（途上国ではかなりうまく行く）

原因は公共事業をするにしろなんにしろ、
サプライサイダーからカネを流すことしか出来ないから。

高度成長期ならともかく、安定して成熟した社会なら、
カネは末端まで届かず途中で搾取され需要喚起にならない。
しかもバラマキに使うカネは、本来需要を喚起したい
その末端から絞りとった税金。

加えて特定業者との癒着や利権の問題があり、
そもそも何が社会に必要なインフラなのかを
役人が勝手に決めるなんてナンセンス。

ではオーストリア学派の言ってることが正しいかと言うと。。。。
輪をかけて間違ってる最悪のやり方と思う。

>>126
上流階級がそんなルサンチマン丸出しのカキコするかよ。
2ch見えはって痛々しいよ。2chにありふれてる引きこもりケインジアンだろ。
そもそもなんでおまえみたいなアカがリバタリアンスレに貼り付く訳?
思想が全然違うのに。

まさか自分がリバタリアンだとか笑止千万な乗っ取り工作をするつもりじゃないだろうな。
それともお前等は間違っていて俺様が正しいなんて言うつもりかこの独善的全体主義者が。
どれが正しくてどれが間違ってるなんて誰にも決められないんだよ。
そういう奴が消極的自由の敵と分かっているからリバタリアンは理性至上主義者や社会主義者が大嫌いなの分かる?

1000歩譲ってオマエが富裕層だとしてもそれで上から目線で社会主義唱えるなんてのは
こっちとしては一番虫唾が走る偽善者で森永卓郎とかと同類の人間の屑にしか見えないんだよ。

>>130

俺はフリードマンに近い考えだけれど、それをケインジアンと言うならそれでもいいよ。
んまぁ共産主義者が社民主義者を右翼だって言うようなもんだしｗ

ラジカルな自然権リバタリアン以外を社会主義者って言うのは非常に狭小だと思うんだな。
お前こそ自分でスレ立てしたらいいやんｗデフレという事態そのものが多くの人間の経済的の自由を
阻害することを理解しようｗ

どれが正しくてどれが正しくないかわからない。だから俺様だけが正しいってかｗ
妄想的過激主義者ていくら理屈捏ねくってもみーんなアホだよな。

防衛費を上げて農林水産省だの民営化し小さな政府を作る
政府は公共事業投資と企業の投資を継続し少福祉と医療の充実して行けばいい

>>134
そんなのアメが許さないんだよ禿げ

>>3
麻生は古い自民党体質の完璧なるバラまきリフレ派だよ

まあ、国家資本主義者（日本では官僚贔屓の社会主義者）と呼んでも良い

>>136
デフレ対策はばら撒きと大きな政府だよ
麻生の時代景気が一時戻ったろ

流動性の罠には、金融政策よりも財政政策が確かに有効だけど
そこに、成長戦略がないと財政政策も需要の先食いとなるだけなんだよ
事実、麻生の財政政策は落ち込みも激しかった

てゆーか、そもそもデフレってのは、国民のデフレ期待値が大きいから起こるんだよ
財政政策一辺倒で根本的なデフレ治療はできまへん

だいたい、１％程度のデフレなんてね
国家を危うくするようなもんじゃねえって

デフレってのは、貨幣価値は上がってんだから、見入りは少なくても帳尻は合ってんだよ

それにな
事実過去、半永久な財政政策なんてやってたから借金はどんどんと増えただろ

麻生が良い悪いの話しじゃなくてね
麻生は保守的なリバタアンじゃなく、今の中国みたいな前時代的な国家資本主義（要は官僚主導な社会主義思考）だと言ってるだけだ

ああ
私は小さな政府が良いと思ってます

>>137
おまえ、他スレも読んだが、Yahoo!に住み着いてる低脳なネトウヨだろ

知恵遅れのネトウヨがサヨクな社会主義者なのがバレバレだなｗｗ

>>138
本当に身勝手なヤツ（苦笑）

ナチュラルと言え
(｡･_･｡)ﾉ

ナチュラルに身勝手。社会はリベラルとリバティの間を彷徨っている。

>>136
＞まあ、国家資本主義者（日本では官僚贔屓の社会主義者）と呼んでも良い

ここに同意出来ないのだが
国家資本主義は国がデフレに困る大手企業を援助する事なら新自由主義を掲げる
アメリカなんて日本以上にやってるぞ
例えばＪＡＬなんてアメさん曰く、国が買い取って自衛隊と共存しやすいようにするべきだと
主張しているしそれは国家戦略であって国家資本主義者ではないだろ
まぁ民主党が無策で見殺しにしているせいで中国に企業がＭ＆Ａで買い取られているから
麻生時代がそう感じるのかも知れないがな

麻生は良かったな。
あの人がいたから景気が上向いた。
エコポイントや雇用維持法。これが無かったら景気はもっと悪かった
んじゃないかな？トヨタは大喜びだっただろう。

そいついわくアメリカはマネｔリズムバラマキ社会主義国家ってとこだろな。
so what？って感じｗ

>>144
ブッシュ時代とオバマ時代をごっちゃにするなって
オバマは金融政策（マネーのバラまき）も兼ねた、公共投資、財政政策優先で明らかに違うだろ

でも、グレッグ・マンキューもクリスティーナ・ローマーも両方ニュー・ケインジアンなんだわな。
つまりどっちも新古典派経済学に近い立場なんだわな。

>>148
ＦＲＢのバーナンキだって、マクロ経済専門だから、ケインジアン的なところもあり、完璧なリバタアンでもマネタリストでもないよ

私は>>3で、麻生が保守系リバタアンだと書いてるから、古い自民党体質的なバラまき公共投資なだけで、全然違うと言っただけだ

政策の良い悪いは論じてない
古い自民党体質的なバラまき政策も、その時その時には有効だからだよ

しかし、国家財政の先々や国家戦略としてはマズいし、小泉構造改革からは後退しただろうなと云う話し

>>149
ニュー・クラシカルの枠組みがリバタリアンに見えないアナルコやオーストリアンはあっちの世界の人間だから
勝手にしててって感じ。「

↑リバタリアンの間違い

>>148
ニューケイジアン＝新古典派では無いけどな。マンキューは強烈なケインズの信奉者。
それでも、長期的には規制緩和・サプライサイド重視が正しいとするのがマンキューの理論。

で、麻生太郎の財政政策は、金融危機に対する緊急対策という意味では正しいんだけど、
長期的に日本経済の基礎的な成長を促す効果は有ったのだろうか？
ほぼ金融危機が去った09年後半以降も継続することが正しかったのかは疑問。

＞＞ニューケイジアン＝新古典派では無いけどな。


これはかなりアヤスィｗクルーグマンとサムナーが似たようなことを言っているのを見るにｗ

真正保守政党を設立する
http://blog.livedoor.jp/shinseihoshu/

自民党：中福祉・中負担（谷垣派）新保守主義＆新自由主義（清和会）
民主党：中福祉・中負担（菅派）新保守主義＆新自由主義（小沢派）社会主義（仙谷派）
みんなの党：リバタリアン社会主義
公明党：池田マンセー、中福祉・中負担
たちあげれ日本：保守主義
大阪維新：保守系リバタリアン＆リバタリアン社会主義
幸福実現党：保守系リバタリアン

>>132
アカは自分もリバタリアンに入れろといいたいのか？
これは驚いた。
リフレ派なんて下層階級丸出しじゃん。いい加減にやめろよ乗っ取り工作は。リバタリアニズムはお前のような下層階級向けではない。

そもそもお前のような下層階級のルサンチマンを理性で覆えせると思ってる様な童貞丸出しの引きこもりガリ勉タイプのキモヲタが財務官僚気取りのリフレヲタの負け犬の遠吠えなど
誰も耳を傾けない。リバタリアンは理性主義や社会主義が大嫌いだと何度いえばわかるのだ。このアカ野郎。

リバタリアンの枠組みを狭小化しているお前こそ消えたらいいよ。そういう思想は
多数決の民主主義社会じゃ受容されないし、無人島にでも行け。消えろ。

フリードマンなんか下層貧民人の好む似非リバの再たるものじゃん。馬鹿丸出し。

貨幣ショックを無視する非現実主義者なんてどうでもいい。現実を無視してオナニーしてろよｗ

↑アッハッハ

>>158
まぁ強欲アホには都合悪いわな。

要は、俺さえよければ俺でもいいってのは個人心情としてはありだが、そんなもの誰も容認しないｗ
そもそも古典派経済学自体が自由を肯定するための説得問答なんでな。そこに合理性がないとダメなわけよ。

>>161
そもそもリバタリアニズムって個人主義を先鋭化させたものだから。
人間はよくの塊だという人間性悪説が基本。
お前みたいなアカは人間性善説なんだろ。

>>162
その自由って積極的自由だろ？

>>163
アナルコキャピタリストがブログ書いてるけど、むしろリバタリアンは性善説に基づいているって。
世の中が善意で動いていくと信じている人が多い。逆にリベラリストは性悪説。喜捨なんてするわけないというのが前提だからな。

>>164
その消極的自由とやらの存在自体を俺は疑問視しているわけｗ
経済学において資源は有限なのだから、誰かの独占は誰かの窮乏を意味する。

経済学の自由は経済的自由な。

>>165
それは的外れ、じゃあ銃解禁なんていうはずないだろ。

>>166
だからそれは社会主義者の見解。
リバタリアニズムは訳せば消極的自由至上主義だろ。

銃解禁とか大麻解禁とか言ってる人自身は安全な人たちだろってことだよｗ

>>169
それが現実離れしたお花畑だと言っているだけだなぁ。
のタれ死ぬ自由とか、飢える自由とか、そういうのは許容できないからな。

結局ラデイカルなリバタリアニズムは「隷属への道」だと思うなぁｗ
なぜなら共産革命が起こるからｗ

>>171
だからそれは社会主義者がよくいう事だろ。
そういうの絶対にリバタリアンじゃないから
乗っ取り工作はやめろ。
世の中金が全てで中流以下は誰にも束縛されないで生きて行くなんて不可能なんだから門戸が狭いと感じるのは当たり前。

中流から下を取り込まないと選挙には勝てないから意味なし。終わり。

古典派経済学にしても、経済成長は庶民を豊かにするから肯定されたんだな。
金持ち強欲主義がリバタリアン、俺がよければ他はどうなっても良いって言うのは
どうぞ無人島で勝手にやってくださいとしか言えない。

俺はこういう思想だから俺はそう思うんだ！って強弁するのは「消極的自由」として担保される。
しかしはいはいお花畑ワロスワロスと俺が馬鹿にする「消極的自由」もあるわな

>>175
国家にたかる事しか考えていない
下層階級にこそ無人とうが相応しい。
金があればどこでも媚び諂ってくる。

>>174
だからみんなの等とかの社会主義政党を応援してればいいだけ。わざわざリバタリアンと詐称する必要はない。

>>177
しょーもない屁理屈ｗ税金取られない無人島にお前が行ったらいいやん。
なんで日本の公共財含むリソースににタダ乗りしようとしてる？

>>178
みんなの党を社会主義政党とするお前は勝手に国から出ていったらいいやんｗ

ネオマルみんなの等信者必死だなw

みん党信者らしくルサンチマンがみなぎっているなw

あと、社会主義じゃなくて集産主義（collectivism）って言ったほうがいいよ。勉強ｙが足りてないんだと思うんだけど。

>>179
必要とあらば金は払ってやる。
ただのりは社会主義者の十八番だろ。

>>181
別にみんなの党信者じゃないんだが。QE賛成じゃないし。

警察と軍隊だけって言うんだろーなーｗｗｗ

・欲を満たす
・自由に生きる
・善く生きる

は少ーしずつベクトルが異なる。

むしろ、無政府資本主義をリバタリアニズムと定義して離間工作しているお前が消え去れ。

リバタリアンなんて欧州のような小さな国じゃないと実現不可能だよね
日本なんてお隣の国の国家戦略で企業が狙われているから
中小企業のリバタリアンしか無理でしょ

世界中が資本主義になってきているからね

>>187
リバタリアンってのは大きな政府が主流の現代において実際に極端なものなんだよ。
だから海外でもリバタリアン政党がある国は少なくあっても勢力はないに等しい。

つーかチミは普通に経済左派・社会主義者に見えて、全然リバタリアンに見えない。
似非リバにすら成れていない。何で自分がリバタリアンの一種だと錯覚してしまったのか理解に苦しむ。

【似非リバにすら成れていない荒らし君の特徴。】

1.消極的自由より積極的自由を支持する、弱肉強食は支持しないようなこと
いった時点で完全にリバタリアンじゃない。(>>166)


2.合理主義のリバタリアンってのも絶対にありえない。(>>162)
なぜなら合理主義は消極的自由を圧殺するから。
(そのことは帰結主義者のハイエクですら指摘している。)

3.選挙に勝つだの政権をとるだのいっているが
通常リバタリアンはそんな非現実的なことは言わない。(>>174)

4.階級闘争を匂わせる発言(>>171)。

5.リバタリアンに対し無人島に行けだのお花畑だのと嫉妬と憎悪丸出しで
執拗に揚げ足を取る。(仮にもリバタリアンなら最小国家やアナルコキャピタリズムの理念は
多かれ少なかれ共有しているはずで罵倒などありえないのに、完全に対立した思想、別物の思想とみなして攻撃している。)

そうなんだよな
ポリスのような最小国家で良いと思う

国家は暴力装置に終始すれば良い
社会保障も最小国家（ポリス）それぞれに権限を譲れってこった

厚い社会保障が欲しい人間は、税金や年金もそれなりの地域（最小国家）を選べば良い
要らない人間は、要らない地域に居る

まあ、あと何十年かかるかわからんから、私の生きてるうちにはムリとは思うけどねｗｗ

>>191
社会保障をポリスに譲れ？？？？
何それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とんでもない独裁国家が誕生するじゃん

>>192
アホ
だから、選挙制度含めて法制化するには時間がかかるだろうから、私の生きてるうちにはムリだろうな
…と書いてるだろが

しかし、最小国家（州かポリスかは知らんがな）の考えは悪いことではないし、いずれそうなると信じてます

政府は自由をどんどんと国民に与えてやれば良いのだ

>>192
も一つおまけ

社会保障だけを握る独裁国家って、どんなん？
暴力装置は持ってないんだよ？

それでも独裁できるん？

>>194
警察が財務の権限を持つという事は恐ろしい国家になりますやん

夜警国家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E8%AB%96

夜警国家の事か
警察が法務の権限を超えて税と社会保障の権限を持たせるのと勘違いしたわ

>>190
時代はリバタリアンじゃないわけだな。はい終わりーｗ

結構マジレスするけど、状況においてどんな思想も一長一短がありアドホックなものなんだろう。
それを普遍化するとキモチワルイ。あくまで道具だわ俺にとって自由経済思想は。

http://diamond.jp/articles/-/9126

「私は、経済を支配的な領域として認めることはもちろん、独立した領域として認めることもできない。オーストリア学派の経済学者のように、
経済的な領域を唯一の意味ある領域とする考えはさらに認められない」（『すでに起こった未来』）

>>198
いや時代は保守系リバタリアンですよ。

今日も上げ上げ、米国株。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=^DJI&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
日経平均で例えるなら16000円！リーマンショック？あぁ日本を落とすための自爆テロねｗ

憲法改正
　　↓
自衛軍設立、３０万の志願兵
　　↓
スパイ防止法、スパイ設立、原潜配備、武器輸出三原則廃止、米軍核持ち込みＯＫ
　　↓
経済省と農林省を合併、民営化
　　↓
韓国のように、大相撲、歌舞伎、宝塚、プロ野球、Ｊリーグ、プロレス、Ｋ−１に補助金を出す
　　↓
法人税２０％、消費税１０％、タバコ税と所得税は元に戻す
　　↓
漫画規制など廃止して市場のさらなる自由化
　　↓
コンパクトな小さな政府を目指す、参議院廃止、ハローワークなど民営化
　　↓
世界中から企業が来てデフレ脱却

今の日本＋戦前の日本＋90年代の日本で愛国心芽生える

オバマ、リバタリアン政策でデフレ改善

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000119-mai-bus_all

憲法改正は永遠にないだろうな
自民に戻っても

保守系リバタリアンは憲法改正賛成派だよ

ちなみに、私は自民党支持です

／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

↑それはムリ

まあ、地方公務員は削減した方が良いな
しかしこれは、地方自治がやるもんだから、ホントに大事なのは地方自治地方選挙だと見直せば、全体主義もわかないよ

公務員の身分保障撤廃して地方交付金全廃すれば、
自ずと地方公務員も自然淘汰されるな。

自治体なんか交付金なしにはやっていけないとこが殆どだから

地方交付金全廃は地方の方が嫌と言う
地方交付金のひも付きもな
地方から変えないとダメなんだよ

省庁の地方部局出先機関なんか遊んでんだから
書類一つ回すのも何かと前例重視だし

おまけにもっと遊んでるのは、都道府県の各部局の出先機関

霞ヶ関なんかまだマシな方だよ

>>202
そんな世の中になるといいな
格闘技ヲタとしては歓迎出来る政策だ

前原は民主党にしては連合嫌いでマトモだったんだけど
総理になりそうな絶妙なタイミングで潰されちゃったな。

急進的リバタリアンなんか少しでも芽が出たら潰されるだろうな。
既得権者にとって最も嫌な思想がリバタリアンだからな。
(※既得権というと共産主義者は金持ち=既得権者のニュアンスに摩り替えるから注意)

総理になっても民主自体が小沢独裁体質だから
菅同様簡単につぶれるだろうね
この国は自民でないと無理だという事じゃね？

保守主義の哲学

自由主義経済学者A・スミス、F・A・ハイエク、M・フリードマンの智恵
http://www.geocities.jp/burke_revival/blogjiyuushugikeizai.htm

おお
↑上げとこう

http://www.watanabemiki.net/

新たな保守系リバタリアン、わたなべ美樹

●渡邉美樹氏「本当の立候補の理由」
http://news.livedoor.com/article/detail/5364257/

↑この人、希望ヶ丘高校なんだよな、確か

いやだから何と云うことではないけどね、ははは

　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼
　　　　　　　　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼
　　　　　　　　 |::::::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼｜
　　　　　　　　 |::::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　ボクたち
.　　　　 　　 　r‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)
　　　　　 　 　 l (　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　　何も知りましぇーん♪　　
　　　 　　 　　　｀l ヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　　　　
　　　　　,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿　　　
　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　>_,ﾌ　 　　 　 /　　　　　　　　　　 　}二 ｺ＼ 　 Li‐'
東京都知事選挙の、みんなの党候補「ワタミ」のアジェンダが凄い売国内容
で、全くＴＰＰと同じ。 さすが小泉・竹中売国路線のダミー組織。
（みんなの党の都知事選アジェンダ）
日英二カ国語を公用語にする。
上下水道民営化する。地下鉄や都バスの民営化。羽田空港も民営化。
東京は日本から切り離して独立州にする。
TPPに日本が不参加したら、東京独立州だけTPP参加する。
東京勤務の海外専門職層への特別減税措置。
医療株式化で外国人医師・看護士、介護士を承認。
http://www.your-party.jp/news/2011/03/02/110228tokyo_gov_ag.pdf
新自由主義はアメリカでも反省が広まっている。
http://www.youtube.com/watch?v=SL4zjT9kGmo&feature=related
　　安い輸入食材→ワタミは儲かる

上げとこう

>>216
保守系リバタリアンの渡辺さんを何で菅直人は応援するの？
まったく真逆の政策なのに

>>221
なんでもいいんだよ奴らは

森村って下流階級出身なの?上流階級への嫉妬が凄いんだけど。

あんなんでよく厚顔無恥にリバタリアニズム本出せるよな。

上流階級こそ既得権益を固持して、それに終始するからだよ
下層階級だからこそ、既得権益の廃止や自由を求める

これは世界史の中では、当たり前の理屈で、おまえが馬鹿なんだよ

日本では、リバタリアン（市場原理主義者)が金持ち論理だと云うの理屈が、逆にあたしゃよくわからない
市場競争（成り上がり）を否定してんだからな

よくよく日本って社会主義国家みたいな国は、下層階級にもほどこしやり過ぎて、そもそもボケてんじゃねーかと思う

>>224
金持ちが既得権だなんていうのはアカそのものじゃん。
お前の言う自由って積極的自由な。お前がリバタリアニズムを理解できないのは
消極的自由と積極的自由を履き違えているからだ。

リバタリアンは別に成り上がりは否定しない。
国家の介入を否定しているだけ。

リバタリアンは私有財産権は死守するが利益誘導、大きな政府によって生じた既得権にはメスを入れる。

歳出の大幅削減、政府機能の縮小で公務員の大量クビ切り、解雇規制緩和により
過剰雇用者が失職してもそれはやむをえない。過剰雇用者は日本特有の現象で６００万人も居る


共産主義者ってのは要は金持から収奪してみんな貧乏にしろといってるだけ。

あと世界史で革命は当然とかいってるけど、
下流階級が「自由」をもとめる革命のさきがけとなったフランス
で革命期に無差別大量虐殺が起きたの知らないの?

左翼はフランス革命とその支柱になったルソーを未だに
ﾏﾝｾｰしている恐ろしい連中だなW

>>225
アカとはなｗｗ
普通、リバタリアンでもマルクスの言説そのものは否定してないよｗ
それこそ自由で勉強にはなるからなｗ
マルクスは相対的に起こりえる可能性の話しで、悪いことはあまり言ってない

おまえさあ
既得権益保持者が上流階級ではないとマジで考えてるのか？

国家の不介入とかマジで真っ赤になって論説するしてる気分と顔が読めるわｗｗ
アホだろ

当たり前なんだわｗｗ

しかし、夜警国家なんて米国でもできはしないんだよ

で、おまえの言う積極的自由と消極的自由の最大の違いは何？

>>228
またまたガキがｗ

左翼革命にしろ右翼革命にしろ、大量虐殺は当たり前なんだわ

おまえら、正義不正義を何に置き換えて考えてるのだ？

>>227は論外だろ

おまえ、セイガクなのか？

たぶんリバタリアンの人は、この一連のレスの>>226と>>227連レス見たら

こいつ当たり前のことなんやしら述べて、誰しもこいつはセイガクのアホかいなと思ってると思う

>>228

嫉妬丸出しだな。アカのいう上流階級の既得権剥奪って要は
私有財産権を剥奪してしまえってことだろ。

アンチリバタリアンの革命戦士がリバタリアンスレに粘着してるんだよ。どうみてもお前下層階級のルサンチマン丸出しのアカだろ。

>>228
米国なんて完全に大きな政府の社会主義国家じゃん。
虐殺が当たり前だとか完全に極左過激派だな。
お前のようなアカは及びではない。スレタイ見てみろ。

>>228
お前馬鹿かマルクスこそがリバタリアンのもっとも嫌う嫉妬の権化じゃん。

共産国家は20世紀にこの嫉妬キチガイに煽られて
1億人以上虐殺したんだよ。

お前みたいなアカがリバタリアンは....とか知ったかするの勘弁しろよ。まあ精々暴力革命でも目指してな。
なんか勘違いしている様だが別に俺等はアカと違ってユートピアなんか夢見てる訳じゃなくて私有財産侵害されなければそれでいいんだから。

>>224
ジャパニーズドリームが保守系リバタリアンの特徴
国防、法務、総務、文部、科学、社会保障、企業補助金の充実、公共事業だけにして
後は民営化
漫画規制だのゲーム規制だの市場に口を挟まず
国益を上げるのがこの政策の特徴
天皇制の見直し、自衛軍、スパイ防止法、日米核兵器シェアリングは当たり前

イメージ的に小泉時代の日本と麻生時代の日本に90年代の風習、戦前の日本がミックスした感じ

>>235
寝言は寝て言え

>>202>>235
教育勅語と修身教育の復活も入れとけ

地震で時代はリベラリズムへ。

宇沢弘文・東京大学名誉教授
F・A・ハイエク、M・フリードマンについて語る
http://www.ustream.tv/recorded/13163254

>>1
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

減税日本
http://genzeinippon.com/

みんなの党
http://www.your-party.jp/

幸福実現党
http://www.hr-party.jp/index.html

原口一博
http://www.haraguti.com/

池田信夫
http://ikedanobuo.livedoor.biz/

客観的にみて最小国家リバタリアンが経済極右だとしても
リフレや相続税強化やミニマムインカムなどの撤退を条件
としてもみんなの党は中道左派といったところ。今のみんなの党は普通に左派。

何で原口みたいな社会主義者の名前が出てくるのか意味不明だし。

現実的に保守系のリバタリアン党なんて存在しないのが事実
幸福実現党なんて完全にカルトだし

>>241
原口はネオリべ

なんか森村の他にも八島という似非リバがいてそいつも相続禁止とか共産主義唱え
てるらしいね。
こいつ等はリバタリアンの中では一番穏健で社会主義よりの古典的自由主義を
自称してるけど古典的自由主義は帰結主義リバタリアン同様、社会主義に
ブレる可能性がかなりある。

そもそも消極的自由を至上とするリバタリアンが国防警備裁判以外に、
教育や福祉その他諸々を国がやれと言うのが矛盾している。

>>243
原口は労組から献金貰ってる労組族議員だよ。
大臣の時は地方交付税クレクレ厨丸出しだったし。

>>244
教育、水道、公共事業は日本の場合国が管理しないと大変な事になる
理由は中国と韓国とデフレ対策
福祉も高年化社会に突入するから若者の負担軽減しないと厳しいよ
子供手当てや農家のばら撒きは大反対だけどね

>>246
リバタリアンがリフレなんて支持するわけ無いだろ。
教育はパターナリズムであって国のやる事ではない。
公共事業なんかもってのほか。財政政策、金融政策は廃止でいい。

>>247
リバタリアン政党が出来れば中国と韓国が一斉に買い叩くね
今でも買われて無茶苦茶なのに

日本人が幸せな時代ってどうなんだろと考えた
そう考えると90年代だと思う
90年代前半と後半が交互に来る事ではないだろうか？
それに国際感覚と日本の国を愛する精神

結論が保守系リバタリアン政治だと思う

日本にリバタリアン政党なんて出来ないから諦めろ
年々社会主義化して世界と逆行しているんだから

無学なんでよくわからんが
保守とリバタリアンって両立すんの？
ざっくり考えると対立する感じするんだが。
アメの保守とリバタリアンてのは両立する感じするけど。

白人チックに自由で
尚且つ古き良き日本人の美徳も残すなんていいとこ取りは
フツーに無理くね？

>>252
それが日本の文化だよ
ファションもみんなそうだろ
政治だって出来るさ

語義矛盾してるなあ、いいトコどりを狙ったみたいだけど

保守：軍隊、教育、文化
自由：経済、精神

>>251
保守の方向性経済的自由なら両立出来る
真逆が国家資本主義じゃね？

>>256
経済の自由を突き詰めると、社会構造に変革を迫ることが多々ある。
社会の自由を保証しなければ、経済の自由は無い。逆もまた真也。

だから、ノーランチャートには嘘があって、社会的自由と経済的自由の2軸は直行する訳じゃない。
この二つの思想には相関がある。平行するとまでは思わないけど。

>>257
そんな主義主張だけで運営している国家なんて何処にもないよ
アメリカだって自由を掲げているけど帝国主義、社会主義的な側面あるしね
リバタリアンと保守思想が重ねあったのがネオコン

http://www.youtube.com/watch?v=ujHgSf68VkY
このアニメが保守系リバタリアンの世界
リバタリアンだからこそ日本の和の保守思想が大事なんだよ
90年代＋戦前の日本が理想

憲法改正、保守系　リバタリアン　政治

【長所】
・首相が度々辞める事がなくなる
・政治決断が速くなる
・中小企業が増える
・仙台、千葉、東京、横浜、大阪、博多が今より国際化して行く
・テレビの深夜番組が活性化する
・サブカル王国、日本
・プロ野球、サッカー、プロレスが再び人気に
・天皇陛下を呼び捨てにする馬鹿が少なくなる
・経済成長が上がる

憲法改正、保守系　リバタリアン　政治

【短所】
・デフレ
・勝ち組負け組の格差が広がる
・今よりさらに晩婚、男女とも平均が３５歳ぐらい
・自殺者が増える
・不良が増える
・外国人犯罪がさらに増える
・中東に自衛軍派遣で、中東との関係が悪化

リバった結果出ちゃうウンコは
強権と洗脳で処理する感じ？
数字のつじつまは合わせられそうだけど
リアルでやられたらこえーｗ

でも　銃携帯できるならまぁいいか
西部劇とか自警団モノの映画好きだし

森村の相続税正当化論理って支離滅裂だよね。
嫉妬を正当化させてるだけ。アカ呼ばわるされない様にと
平等主義には触れない様にしてるんだけど。

そもそも国防と裁判と警察の公費なら
消費税5パーもしくは一律の所得税5パー位のいずれかだけで十分賄えるだろ。
なんで相続税みたいな共産主義税制にぶっ飛ぶのか。
どうみても不自然だろ。

森村みたいな阿呆がいるから下層階級の似非リバがつけあがるんだよ。

>>263
相続税はリバなら歓迎だろ

>>264
また似非リバか。死ねよ貧乏人。

相続税増税しろなんて奴は100パー嫉妬狂いのアカだろ。

相続税=共産主義税制なのは誰の目にも明らかで、
説明するまでも無い。

相続税100パーなんて言ったら穏健な保守からも共産主義者呼ばわりされるのが普通。

>>260
デフレは富裕層にとってむしろ長所だし
別に弱肉強食は自然の節理で別に短所ではない。
格差是正を大義名分に私有財産を侵害されるよりよっぽどいいだろ。

あとリバタリアンは君主制は嫌いで日本だと
天皇制廃止という事になるが、これはすでに形骸化
しているのでたいした問題ではないが、
君主制に戻せと言うのなら完全にリバタリアンではない。
リバタリアンにとっての保守とはあくまで資本主義社会、
私有財産制の保守でしかない。

デフレって物が余って売れない状態なんだぜ
富裕層が好むのはインフレだろ

すまん間違えた

>>268
富裕層がインフレを望むってオマエ頭大丈夫か？
リフレなんて唱える奴は下層左派に決まってんだろ。
ばら撒きが駄目なら今度は金すりか。
共産主義の焼き直しに縋ってんじゃねえよバーカ。
リバタリアンスレ荒らすなよアカ。

しかしアカっぽいカキコが耐えないな。

現実的にリバタリアンが妥協して共闘出来るのはネオコンのみ。人格的自由より経済的自由の方が大事だからな。

大方下流階級が自由に憧れてるんだろうが
積極的自由ならリベラルとか社民主義が王道で、
リバタリアンは急進的ではあるがユートピアを目指す思想じゃない。

でも日本は大きな政府、福祉国家、社会主義国家を目指すんだろうね
自民も民主も
理由は団塊の世代が贅沢したいから

バブル崩壊、デフレ、少子高齢化、人口減少、需要減少、、、世界の最先端を行く日本が、
技術の限界を露呈して衰退してゆくのを世界は見たくない、思いたくもない、
だからみんなリバタリアン政党が与党になって自由にこの国出て行きたいんだろうな

>>272
団塊は既得権手放したくなくて左傾化してるが、団塊Jrは
貧困で左傾化していて団塊の財産を収奪したくてたまらないみたいな感じだな。

団塊Jrは右翼やリバタリアンの方が多いだろ
どう考えても

若年層で流行りのベーシックインカム巻けという奴にリバタリアンを自称するのが多いけど、
あれは消極的自由と積極的自由をすり替えたリバタリアン左派という紛い物であって、正確にはリバタリアンではないな。

東北地震で一気に新保守じゃなく保守になったな

ここの人たちはアメリカの
リバタリアンvsコミュニタリアンの
なが〜〜い議論の歴史を踏まえて書いてるの？

2006年に共産党の吉井英勝代議士が国会で「５メートルの津波が来たら、引き波で海水面が低下し、
原発の冷却水が取水出来なくなる」と指摘。
原子力保安院長は当時、日本の原発の８割にあたる四十三基で冷却水の取水が出来なくなると認めた。
この時、自民党の二階堂俊博経済相（当時）は、こういったのだ。
「安全確保のため、省をあげて真剣に取り組むことをお約束したい」
しかし、東電社員はこう証言する。
「緊急事故対応のマニュアルはあります。
しかし、津波や地震の被害が複合的に起きた際の対応は決められていませんでした」
　地震と津波はセットのはず。非常用のディーゼル発電が、津波で冠水して使用不能と
いう事実は、あまりにもお粗末である。

「そもそも戦後、原発を米国から輸入したのは読売新聞の”中興の祖”である正力松太郎氏です。
（自民党議員の）国会議員でもあった彼の政治的な野心の現れでした。
１９５０年代半ば、東京電力は米ジェネラル・エレクトリック社の”沸騰水型”の原発を導入し、
その技術は東芝と日立に引き継がれました。」
以上週間文集３月３１日号記事抜粋敬称加筆

私達は長年の間だ自民党に原発は安全だ安全だとだまされてきた！！
原発が安全というのならば千年に一度の地震や津波にも耐えれる原発を造ってから原発は安全だといえ。
原発は一度放射能漏れを起こせばそれで終わり。東北全域、関東全域は放射能に汚染されているという現実。
原発を省をあげて安全確保のために真剣に取り組むと約束したのになにもしてこなかった自民党。
もう原発推進してきた自民党と原発は信用できない。

自民党が原発を推進してこなければ今回の福島第一原発の放射能漏れはなかった。
自民党が原発以外の発電方式を推進していれば今回の放射能漏れも計画停電も無かった。
すべては原発を推進してきた自民党の責任である。
自民党は福島第一原発の放射能漏れの責任を取れ！！

４年前の闇サイト惨殺事件で死刑じゃなく無期懲役でたけど
司法関係者もサヨクばっかなんだよな。左翼は犯罪者に甘い基地外。
リバタリアン的には消極的自由を侵害したものには断固たる制裁を望む。

>>271
新保守主義者は軍事費増大させて増税して経済を悪化させたがる軍産複合体クソ戦争屋だから共闘は却下だ。
リバタリアンと共闘できるのは唯一リバタリアンだけ。

新保守主義者としか共闘出来ないのが現実だが

現実主義者は妥協していくから、見切りをつけて国を捨てるんじゃないかな。

社会主義者の妥協した姿が今のカンナ音だよ。

しかし、PTしながら熱烈な社会党信者(民主左派＆社民信者)を演じる
大橋巨泉はなんなんだ。偽善豚なのかただのバカなのか。

リバタリアンを保守にカテゴリーするのは
中国共産党と朝鮮労働党だけ

震災の影響で全然盛り上がらなくなったな

仙台…アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア
東京…アメリカ、中国、韓国、イギリス、フランス、オージー
横浜…アメリカ、中国、韓国
大阪＆神戸…アメリカ、中国、韓国、台湾
博多…アメリカ、台湾

日本崩壊

リバタリアンどころか経済右派の政党が一つもないのが日本。
普段から歳出を抑えて内部留保を蓄えておけばこういう時に使える。

復興に関して守旧派が同じ守旧派である菅を無能だと叩くのはお門違い。
総理のリーダーシップ云々以前に普段からバラマキまくってて政府に金が無いんだから。

>>288
おまえアフォだろ

>>289
お前貧乏人だろ

団塊世代の阿呆に国債を買わせてかろうじて持ってるような国だ。

金持ちはどんどん日本でて国債なんか売り払って
デフォルトさせてやればいい。

それが日本国民の大多数を占める社会主義者の望みなんだから。

>普段から歳出を抑えて内部留保を蓄えておけばこういう時に使える。

その内部留保という特別会計が官僚のお財布になっているのだが…

>復興に関して守旧派が同じ守旧派である菅を無能だと叩くのはお門違い。

それは言えてるな。

>経済右派の政党が一つもないのが日本

経済右派＝自民党清和会+みんなの党+民主党前原・野田グループ
経済左派＝自民党宏池会・経世会+公明党+民主党小沢・鳩山グループ

で再編したほうが分かりやすい。

橋下知事がホリエモンからリバタリアン党で国政を頼まれているらしい

>>165
役人や政治家もまた人間なんだよ。正悪説が前提だからこそ
政府を小さくしろという発想になる。
上流区域に住んでセキュリティに金をかければ治安の問題は解決する。

>>292
特会は内部留保ではない。
これだけ赤字国債発行しまくってるのに内部留保なんかできる訳ないだろ。火の車だよ。

それは幻想だな。そいつ等は全員社会主義者だ。
日本全体が余りに経済的に左により過ぎているから、
日本の中では右寄りだからよいっても客観的に見て左派であることに代わりはない。
セイワカイなんか口先だけのネオコンだし、前原グループなんかは仙石が居ることが象徴
している様に社会党と大差ない。労働組合に献金を受けて居る労組族議員ばかり。
野田前原グループが菅政権の主流派だが官僚の神輿にのってるだけだろ。
渡辺よしみなんかも大臣経験が有るがなんの実績もない。

堀江なんか相続税100パー唱える真性の共産主義者じゃん。

野田財務大臣の下に過去最大の歳出が行われ、政府税調では相続税の増税
案が出された。これでどうして経済右派に見えるのか理解に苦しむ。
野田自身が格差是正するために相続税強化が必要などと
共産党と同じ事を前から言っていた。

仙台：Ｚガンダム
　　　ガンダムマーク�U
　　　百式
　　　リックディアス
　　　

千葉幕張：ストライクフリーダムガンダム

伊豆熱海：ヱヴァンゲリウォン初号機

博多：ガンダム
　　　シャア専用ザク
　　　ドム
　　　ゲルググ

バンダイの金をやって等身大フィギュアを作らせれば景気回復　地方活性化

小さな政府を批判
中野剛志
http://www.choujintairiku.com/nakano3.html

>>298
この人官僚だもん

リバタリアンなんて、本場米国では蔑称
米国のリバタリアンで自分をリバタリアンと称する人は１人もいない
日本語の出来る米国人で、リバタリアンとか称する日本人は軽蔑の
対象でしかない

自由保守党ってどうよ？

ネオリベじゃん

世間が社会主義国家に向かい出したな
民主も自民も

大阪府の橋下徹知事が率いる地域政党「大阪維新の会」の府議団は、府立学校の入学式や
卒業式などで君が代を斉唱する際、教員に起立を義務づける条例案を５月府議会に
提出する方針を固めた。維新の会は府議会で過半数を占めており、可決される公算が大きい。
文部科学省によると、都道府県で君が代斉唱時の起立を条例化したケースはないとみられる。

府議会では、自民党が府立高校を含む府の施設で常に国旗（日の丸）の掲揚を義務づける条例案を
提出する方針を決めている。これを受け、維新の会は国旗掲揚の義務化に、君が代斉唱の際の
起立義務化も追加した対案を準備することにした。同会は今後、自民と協議して条例案を
一本化することも検討する。

維新の会の条例案は罰則を設けないものの、教員が起立を拒むなど条例に違反すれば、
地方公務員法違反などで処分される可能性もある。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0513/OSK201105130188.html

>>1
日本の保守文化を尊重し経済はリバタリアンでやるという意味でいいのかな
それならば大賛成なんだが

>>305
それはネオコン。リバタリアンは教育制度、結婚制度、天皇制廃止論者が主流。
まあでも経済面で老人に利益誘導する社会主義が一向にやめられないのが目下最大の癌なんで年金廃止、解雇規制緩和、歳出44兆削減でプライマリーバランスゼロとかならネオコンでも支持する。

>>305
>>1
そういうのは、そもそもリバタリアンではなく、ネオコン（新保守主義）という。

まあ、森村進教授のようなリバタリアンは、日本にはほとんどいないだろう。

>>308
森村は私有財源否定の共産主義者だろ。

>>309
意味不明。
共産主義の定義は？

共産主義者の定義は森村進、森永卓朗、志位和夫W

>>304
橋下は人格的自由軽視の右翼だな。
他にも右翼的発言しまくってるし。
ちなみに同和地区出身らしい。

右翼思想て在日朝鮮人に手厳しい以外は暴力団と大差ないんじゃないの?

反共右翼ならまだしも国家社会主義系の右翼は最悪。

>>311
なんだ、定義もできない馬鹿かｗ

>>312
たしかに、橋下は、人格的自由軽視なので、シバキアゲネオコンかな。
リバタリアンではまったくないね。

日本で有名な政治家で、リバタリアンっているのだろうか。

>>314
森村信者の阿呆サヨク必死だな。

森村は相続税100%なんて共産主義唱えてるから共産主義者。

ネオコンはオワコン

橋下みたいな極右翼がリバタリアンとか絶対にあり円
勝谷とか石原もそうだが右翼の反共はポーズだけ
本性はナチス張りの国家社会主義者だからな。


出演者の提案する「ニート対策」
橋下徹氏「拘留の上、労役を課す」
「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。 税金を払わない奴は生きる資格がない」

右を向いても左を向いても敵だらけ。

t_ishin
橋下徹

不起立教員の表現の自由を侵害するな！って、不起立は表現でもなんでもない。
単なるルール違反の実力行使。不起立でも良いことを世の中に訴え、議員に訴え、議会で認めさせること。
それが表現の自由。不起立は単なる職務命令違反。

t_ishin
橋下徹

自民党もだらしない。日本を堕落させたのは戦後教育だ、日教組だと、色んなところで主張するわりには結局何もしない。
保守だ、なんだと言うわりには本気で変えようとしない。だいたい、全国学力調査テストの結果を公表すべきだと言っていたのは自民党。
しかし政権与党の時でさえ、それをしない

t_ishin
橋下徹

だいたい起立斉唱を拒む教員は、民意のプレッシャーを全く感じない学校現場で自分の主義主張を突っ張ってるだけ。
自分の子どもを連れて日本代表のサッカーの試合を観に行ってみろ、ボクシングの世界タイトル試合を観に行ってみろ、
子どもに武道を習わせその大会に行ってみろ、そこで起立を拒めるのか？

t_ishin
橋下徹

僕らの時代は今の時代より自由があった。一風変わっていても新人類と言って可愛がられた。
だからこそマハラジャなどの異文化が流行した。今の時代じゃ考えられない。
その異文化を目の敵として叩いたのが団塊の世代、自民党、公明党、民主党。彼らは社会主義者。

　t_ishin
橋下徹

自民党、民主党の枠を超えて、そして若い世代の国会議員の皆さんに、東京一極集中を改める新しい国づくりのチームを立ち上げて頂きたい。
国づくり、統治機構の作り直しこそ、政治家の最高の仕事。
堀江貴文さんのような天才的頭脳もお借りしながら。若手官僚もガンガンやってくれると思います。

橋下は保守系リバタリアン

橋下はたかじんの右翼番組で極右連中と一緒に暴言
を繰り返していた糞ウヨ。

橋下信者の>>1は糞ウヨ。

リバタリアンが体罰肯定なんてありえない。

右翼ってヤクザオーラ全快の椰子が多いが
橋下は物腰がソフトだから騙されちゃうのかね。

人格的自由軽視は身体拘束肯定に結びつく。
具体的には母体保護法、治安維持法など。
治安維持法では共産主義者と同時に無政府主義者も弾圧された。

日本において右翼の経済的自由尊重、左翼の人格的自由尊重についてはかなり怪しい。
右翼は秩序や伝統が大事で、左翼は平等が大事。
両者とも消極的自由を尊重するという視点はもともと無い。

保守系リバタリアンとは自由主義を貫くための政策
民主主義＝自由主義であるが、有事になると権威主義＝自由主義となる
有事とは戦争、大災害、国益を大きく揺るがすデモ（沖縄米軍基地反対）

橋下しかいないな

≫1
大前研一は昔よく読んだが、散々アイスランドやイギリスアメリカの強欲資本主義を持ち上げといて、サブプライム以降間違えましたの一言もなく、言及したのを見たこともない。
コンサルタントの鑑だ。

大前研一は胡散臭い

Murray Rothbard, David Friedman＝急進的リバタリアン
ロン・ポール＝保守系リバタリアン

橋下≠保守系リバタリアン
橋下＝保守系国家統制主義者

である。

ロン・ポールが大統領になる事は絶対ないだろうな

マジレスすると日本のような少子高齢化のような国で小さな政府路線は自殺行為ではないのかな

>>336
守旧派馬鹿サヨ丸出しだな。現状が老人利益誘導型の大きな政府だから
小さな政府にするのは老人の既得権を剥奪することで若者にとっては
搾取をやめてもらうということでありがたいはず。

このままでは確実に財政破綻するから小さな政府以外にありえないんだが
自民も民主も老人が票田だから既得権に利益誘導がやめられないだけ。
共産主義やリフレで貧乏人を煽るのは卑怯なやり方だ。

>>338
頭が悪すぎる、財政破綻とか本気で言ってるの？
世界一の債権国なのに？

債権国ってわかる？金を貸している国だよ

>>334
だから橋下は保守系リバタリアンだって
経済特区で減税だの言ってるだろ

>>340
徴兵制復活派で道路公共工事のために民間資産の芋畑を破壊させたり、
「税金を払はない奴は生きる資格がない」などといふ理由で無職の若者に
は拘留の上労役を課したがる様な男がリバタリアンなわけがなからう。

小さな政府に規制緩和なんてしたら国力が低下して日本終了だろうな。
アメリカの二の舞だろうな、ギリシャ危機のユーロでさえ買われているのに、
ドルの一人負け状態。小さな政府にしたら財政支出が減少して減税できると
単純に考えているにはお馬鹿さん、一時的に効果があるだけ、短期収益以外見込めない、
イノベーションを主体に考え商品力を高める競争を促し、その波及効果を都会以外にも、
もたらすには効率重視では駄目で、大きな政府でなくて無理だよ。まして次の産業を育てる
なんてね。まあ、勉強してくれ、リバタリアンなら、そのうち韓国や中国に日本は負ける。

>>342
逆だろ、ど阿呆め。

>>343
いや342は正しいよ、小さな政府+規制緩和は経済のパイが縮小する

>>344
現実に大きな政府の所為で國が滅びようとしてゐるのに、なにを寝ぼけたこと言つてんだ。
日本がもたんときが来てゐるのだぞ！

>>345
　だから違うと言ってるだろう。政府機能を小さくし過ぎたから、国が疲弊し始めた。
　元に戻さなければ大変な事になる。いい加減気がつけよ。海外の国々の制度を勉強
しろ。お前みたいのが、簡単に騙されるのだよ。そして国を滅ぼす手先になる。

政府機能を小さくし過ぎたから国が疲弊し始めたのではなく
日本の憲法がクローバル時代に向かないんだよ
スパイ防止法や有事に関する法律とかね
首相に大統領のような発言権と国民が選べるようにしないとダメ

>>339
頭が悪すぎるのはお前だろ。
貧乏人丸出しだなこいつ。国家依存丸出しの底辺の負け犬。

>>346
いいから底辺の乞食は赤旗新聞でも配ってろこの共産党員。
バラマキと金すりで経済成長W日本が小さな政府W

ケインジアンの貧乏右翼だか極左の共産党員だか知らんが
自分が底辺なコンプレックスを理性で克服しようとする左派ってのが
一番痛いんだよ。結局暴力革命しか能が無いくせに見栄だけは人一倍。

では、お前らに聞くよ、先進国で小さな政府・規制緩和により経済成長し、
財政状況も問題の無い国ってあるのか?先進国は広く捉えてもいいぞ。

そもそも自然権リバタリアンは利益誘導による既得権益、
寄生虫のたかりは消極的自由の侵害とみて問答無用で
アウトなんだけど。
バラマキと金すりでパイが拡大とか完全に貧乏人の妄想。

>>346
＞政府機能を小さくし過ぎたから、国が疲弊し始めた。
現実は毎年アメリカから兆単位の国債を買わされ、今度はユーロやウォンまで
アメリカの指示で買わされた
日銀はアメリカの指示で動いているから、それがデフレから脱却出来ずに企業が中国に買いあさられているのが現実
つまり日本人奴隷化計画なんだよ

解雇規制と助成金で民間の過剰雇用６００万とか、毎年の赤字国債４４兆で
年金医療とか既得権者に酷い利益誘導が行われ寄生虫がのうのう
としているのに現状が小さな政府それを切り捨てるのが経済衰退とか
どんなマルクス経済学だよ。

だから、お前らの主張する小さな政府と規制緩和で経済成長した国はあるのか？
財政状況も良くなったのか？韓国なんて財政破綻して以降、外資に金融を乗っ取られ、
半島のアメリカ状態じゃないか、そのアメリカも事実上財政破綻状態、国債の７割をＦ
ＲＢが保有している。これは日銀が国債の７割保有しているような物。しかも国際競争
力の低下により貿易赤字が続き、経常収支は赤字、議会があるからどうなるかわからな
いが、大幅な増税と防衛費を中心とした歳出カットは避けられない状況なんだよ。
規制緩和ばかりしていると、国際競争力は低下するし、社会効率を重視して小さな政府
を続けると国力を低下させる。良いのは一時的、長期的に考えないと駄目なんだよ。
日本に必要なのは規制強化によるイノベーションと政府機能の拡大による。地方経済の建
て直しと社会不安の払拭なんだよ。新自由主義とかリバタリアンは本当に自分勝手で国の
将来も考えない。安心して働けない状況で人間が能力を発揮したり、研鑽したりすると思
うのか、知識と経験を積むには時間がかかるのだよ。

>>355
ドイツ

今の日本に、戦前の日本の憲法＋反日教育廃止＋９０年代のような社風があればいい

サッチャー革命もレーガノミクスも経済成長をもたらしたのは確か。
小さな政府が経済を成長させ、国力を強くするのは間違いない。
数十年に一度経済の大破綻をもたらすのは確かだろうが、
それは織り込んでも、長期的な低迷よりもましだろ。

日本の場合元々小さな政府なんだよね
デフレなのに小さな政府だから経済成長せずに
企業が外へ外へと逃げて行くんだよ
もちろん財務省と日銀を動かしてるのはアメ

>>356
　ドイツが小さな政府？日本より大きいぞ。
>>358
　サッチャーはイギリス病を治すため、全て規制緩和した訳ではない。その後経済
が低迷し、医療崩壊。政策は失敗だった。イギリスを経済成長させたのはブレアの
社会民主主義政策。
　レーガノミックスのお陰で双子の赤字が生まれた。それをプラザ合意で無理やり
黒字に持っていただけ。日本の資産を奪って黒字にした。
　日本は元々小さな政府なんだよ。少しは勉強しろ、国民一人当たりの公務員の
数が少なすぎる政府なんだよ。だから有効な規制政策が打てない。

極サヨクがはりついてますなw

日本が小さな政府だってwww

それとも国家社会主義系の貧乏ウヨかな?どっちにしても底辺の乞食だな
>規制強化によるイノベーション
はあ?規制強化って自由を制限するだけなんだけど
>リバタリアンは本当に自分勝手で国の将来も考えない。
それは地方や老人に利益誘導ばっかしてる社会主義者でしょ。
老人に媚びるために国債発行しまくって年金破綻させてどの口で言うんだ?

ドイツは特別会計がほぼゼロ。
どこかの国と違ってその辺は徹底してる。
日本は中国に近いな。

特別会計というのは要するに国営企業ということだ。
その点は中国に近いよ。

アカは労働者階級中心に世の中回っていると妄想してるが、
資本主義社会を牽引しているのは読んで字のごとく資本家階級。
規制強化や増税やインフレ圧力は金持ちのキャピタルフライトを誘発し
貧乏人の首を絞めるだけ。

>>355
ニュージーランドのロンギ改革。

・国家公務員を半数以下に減らすなどの極端な行革の結果、失業率の増加などの痛みを伴ったものの、１９８５年度に１１億ＮＺドルの赤字だった国の財政は、１９９４年度には２６億ＮＺドルの黒字に転換した。

>>361
世界レベルで見ても経済力と人口から言って
日本の政府は元々小さい方
戦前から

日本は元々公務員身分は数が少ない方だから
これ以上減らす必要はない。
日本の課題は
１．特別会計という国営事業にメスを入れる
２．公共部門に市場原理を導入

規制強化によるイノベーションの意味も解らないのか頭悪いな。
麻生政権時のエコカー減税なんて良い例なんだけど、このような政策をきめ細かに打つと有効。
例えば自動車なら、省エネ、環境（排気ガス）、安全の３項目に基準値を定めてで制を５段階ぐらいに分ける。
そうすれば、研究開発費は増え、競争も激しくなり、３年程度で日本車は変わるよ。小さい会社にも勝ち目もでる。
海外での日本車の評価も変わる、何も自由にすれば競争が活性化する分けでは無い。
この手法はＣＯ２削減や省エネにも有効、ビル用の省エネ空調やＬＥＤ照明の普及にも効果的な手法。
電力自由化も規制緩和だけでは無い、特に自然エネルギーを促進するなら尚更だ。
規制強化は市場原理主義よりも技術革新や新技術の市場導入を促進させる効果がある。

規制強化が自由を制限するなんてアホな事言っている様では駄目。

日本が大きな政府だと思っているのは知識が無いだけ、特別会計の問題とか天下りの問題と政府の大小
は全く別な問題。
政府機能が大きくないとどんなに頑張っても均衡ある国土発展なんて無理。社会効率重視だと都会に集中
してしまう。だから東京は過密、地方は疲弊する。それを是正するには効果的な社会規制を設ける必要がある。
例えば特区構想、これは規制緩和とは普通言わない。社会規制は景観や文化財保護には絶対必要。

ネオリベやリバタリアンなんて保守では無いし、今時落ちこぼれの経済理論、先進国では通用しない。
日本は先進国、日本のメーカに韓国や中国と競争して欲しいなら別だけど、俺は欧州やアメリカの企業と技術力
や革新性やデザイン力で戦って勝って欲しいけどね。

>>369
よく自分に利益誘導してもらいたいだけの方便でそこまでオナニーできるなw
減税は規制強化じゃないだろ。規制は消極的自由の侵害以外の何者でもない。
この国はもう駄目だ。時代はキャピタルフライト。
お前みたいな雑魚の国家主義者は奈落のそこに落ちるだけ。

どう見ても終わってる日本において、リフレだの国家主導のイノベーションなどこの後に及んで大きな政府の机上の空論で現実逃避するのは国に縋るしかない落ちこぼれの倫理。国の介入により民衆を幸福に導くってのはパターナリズムの典型なんだよ。

>>370
>減税は規制強化じゃないだろ
　何だ?エコカー減税が規制強化ではないとでも言いたいのか?
　省エネタイプでは無い車には適用されず。実質増税になるけど規制強化では無い
と言う理屈は何だ?
　エコポイントも同じだぞ、麻生政権は解ってたんだよ、どの様な経済政策が必要
なのか。
　お前は論理も展開できずに、ただ悪口を言ってるだけなのか?まあ、知性を磨く努力
すべきだな。
>>371
　日本の何処が終わってる?随分悲観的だな。ちなみにブレア政権は１５年に及ぶ景気拡大
を成し遂げたぞ。机上の空論なのか?現実的で実践的な政策だと思うぞ、排出権取引も効果的
な政策だしな、東京都が実施してる。石原は規制に厳しいしな。
　お前の言っているのは国の主権を放棄してるだけ、自由と我侭は違う。好き勝手できる国な
んてこの世に存在しない。殆どの国が日本より大きな政府なんだよ。

リバタリアンとはリベラルから来た言葉なのかな。
橋下知事は、君が代起立の条例で唯一厳格化へ進んだ政党の長、
日本一の保守家だろう。
自公が否決したのは理性的だと思うし、尊敬の念を新たにした。

思想の自由より、たかが式典で全員起立する秩序ほうが大切だというのか。
完全に同じ価値観の人間などいない。思想の自由がないなんて。
「自分にとって人類はすべて征服すべき敵だ」と言ってるのと同じだろ。

坂本竜馬は海援隊内の佐幕派が弾圧されそうになったとき、
「一人くらい異論がいるのは当然だ」
「弾圧するより、説得して仲間にできない己の無力を恥じろ」
という意味のことを言ったという。
力で支配することしかできないのは、政治家として恥だ。
政治とは折衝、協調の技術だろう。
数の暴力なんて子供でもできるようなことのために高い給料を払うバカなど
いないし、学校で数の暴力を大人が肯定するなら、この国に未来はない。
何億死ねばそれが判るんだ。

それと僕が一番言いたいことは愛国心をはきちがえているということだ。
「そんなに皇室をヒトラーの親戚にしたいのか」とツッコミたい。
不敬という意味でこれ以上のものはない。
国民は独善的な独裁が嫌いなんだ。それは左右どっちの独裁も同じだ。
理由など説明無用だろう。博愛に基づかぬ独裁に正義があるものか。
保守家が皇室の権威を高めたいなら、
この条例ほどその妨げ、イメージ低下につながるものはないだろう。
日本人はわりと保守的だが、ガチガチの保守が好きという人は
あくまで少数派であり、数の暴力で乗り越えることは不可能なのにな。

>>369
激しく激しく同意

リバータリアン保守思想２０の特色

(1).経済を徹底的に重視し、政治を軽視する。
(２)．アナーキズムと紙一重である。政府や国家を可能な限り否定する。 あるいは、最小限国家（夜警国家）論に立つ。国家は外交と国防と犯罪取締り だけを行えばいい。それも最小限度に。
(３)．国際関係においては、アイソレーショニズムである。あらゆる国との同盟条約を嫌い、警戒心を持つ。したがって国内問題重視の単独主義である。
(４)．個人主義、反集団である。集団や政党を作ること自体を嫌う。したがって、自分達の党も作らない。地域共同体は認めるが、究極的には否定。道路も橋も自分で造り、管理すべきだと主張。
(5).個人生活（私生活）に国家が干渉することに反対する。中絶問題では、プロチョイス派である。女性の選択の自由を認め、中絶を個人の問題とする。ここで、プロライフ派のレリジャスライトおよびニューライトと保守派内で意見が対立する。
(６)．反税金、とにかく強固にアンタイタックセイションである。したがって、反福祉国家論である。国家は個人の生活に干渉すべきでなく、勝手に課税することも許さない。 したがって、社会福祉政策あるいはWelfareStateを否定する。自助努力である。
(７)．反軍備拡張。強固な反共産主義であったが、軍備の拡張には反対。(３)の不干渉主義のために、軍備の海外派遣駐留にも反対する。反戦を主張する。
(８)．したがって、敵が攻めてきたら、自分を守るために自分のライフルで戦う。NRA全米ライフル協会は、この思想によって憲法上の権利として銃の保有を主張している。 NRAは巨大組織であり、ガンコントロール派と戦っている。
(９)．共和党内の主流派の保守主義者たちの特権的なTraditional conservativeに対して懐疑的、批判的である。リバータリアンは、庶民の保守派である。
(１０)．陰謀説を内心でとる者が多い。しかし、極右派のように激しくはない。アンチセミティズムはとらない。なぜならリバータリアン知識人の中にもユダヤ系が多い。

(11)平等主義よりも、人間の能力には生まれながらに差があるとして、反平等主義の思想である社会ダーウィン主義Social Dawinismを信じている人が多い。この意味では、信仰（宗教）的でない。
政治思想としては、ベンサム主義Benthamiteであるから、"ポジティヴ・ロー"positive law（法人定主義）の立場に立つ。私的な契約contractだけでよしとし、社会契約説social contractを否定する。
したがって、議会が次々と山のように作る法律によって自分たちの自由な契約が規制されてゆくことに、強く反対する。これは(２)の反政府・反国家の理念につながる。

(12)わかりやすく言えば、西部劇のヒーロー、ジョン・ウェインのイメージを描くとよい。あるいはクリント・イーストウッドの、悪をたたきのめす強い男のイメージである。個人的英雄主義。西部のカウボーイのマッチョ主義。
西部開拓農民（パイオニア）の独立独歩の精神、自己責任主義。人の助けを借りずに、自分と家族だけで真面目に働いて生活してゆく。

(13)現実的には、国に税金を納めたくない独立自営の商店主small business ownerたちの生活意識を反映する。したがって、従業員のための健康保険掛け金まで雇用者である自分たちが払う健康保険法Health Care Billに反対した。それは増税と同じだからだ。

(14)リバータリアニズムは、1950年代にアイン・ランド女史が、あるべき人間像や社会像を小説や評論文の形で提起した。やがてそれが明確な政治思想の形をとり、共和党の保守的な人々の中でも最もアメリカ人臭い人々の間に広がった。
1964年の共和党大統領候補バリー・ゴールドウォーター上院議員をアイン・ランド女史が支持表明したときに、政治勢力として登場した。したがって、共和党主流派の実務エリート官僚層や議会政治家たちに対する反発を暗に秘めている。
リバータリアンの中には、共和党支持をやめて、すでに党外に出た人々も多い。漠然とではあるが、現在、アメリカ保守派の中の大きな勢力となっている。この漠然としているところが特徴でもある。
(15)実はアイン・ランド女史の思想は、日本で言えば、ニーチェの思想が果たした役割に似ている。日本でも、強固に個人主義的で、決して社会主義思想になどかぶれなかった人々がいたが、それに近い。
ニーチェの強烈な思想のアメリカ版と考えてよい。アイン・ランド自身は、ニーチェは嫌いだと表明したことがある。

(16)ある意味では、最もアメリカの伝統に根ざした、土俗的な根本保守派である。
(17)1960年代に「反福祉・反国家統制・反平等主義」を主張して登場したシカゴ学派の"マネタリスト"ミルトン・フリードマン教授の"小さな政府"small Government理論は、リバータリアン思想の経済学の場面を完成させたものであると言ってよい。
フリードマンの先生のハイエクの古典的自由主義Classical Liberalismもリバータリアニズム形成に影響を与えた。

(18)1991年湾岸戦争の時、ブッシュ大統領に反対して「若い米兵たちを石油利権のために死なせるな」として派兵反対・開戦反対を唱え、後に92年と96年の大統領選挙に出馬した政治評論家パット・ブキャナン自身は、
もともと保守本流であってリバータリアンではなく、アイソレーショニストである。
最近ブキャナンは、国際ビジネスを認めるリバータリアンに対して「リバータリアンもグローバリストだ」と言い放った。
ブキャナンは自分の思想を「エコノミック・ナショナリズム」（経済民族主義）と自己規定した。リバータリアニズムは反ナショナリズムである。

(19)ブッシュ大統領は、1991年の湾岸戦争を、アメリカおよびAllied Forces（同盟軍。日本ではなぜか「多国籍軍」と記している）の大勝で終わらせて支持率を上げたが、大方の予想を裏切って、翌年末の第２期めの大統領選挙に敗れた。
国内の経済間題（不況と失業）対策に失敗したために、国民から失格の審判を下された。
アメリカ国民は本当は「内向き」になっており、このアメリカ国展の「内向き」（国内間題重視、不干渉主義）の大きな傾向を支えている政治思想が、リバータリアニズムである。リバータリアンは「右派平和主義者」Right-Wing Doveである。

(20)一応アンチ・グローバリズムanti-glovalismであり、アンチ・エクスパンショニズムanti-expansionismである。リバータリアンは戦争に反対である。
アメリカがすぐに海外に派兵し、戦争を始めようとする真の動機は、世界中に進出しているアメリカの大企業の権益や財産を守ろうとするためであると考える。したがって、国際化した大企業経営者層のために自分たちの生命・財産が利用されることに反対する。

保守系リバタリアンとはアメリカの事
税金が安く為替の安いドルが有利に決まっている
自由化を進めればアメが一番の有利、その次に中国
郵政民営化詐欺・新自由主義詐欺に騙され、
地球温暖化詐欺に騙された愚民が、
世界の奴隷になって行く

http://www.youtube.com/watch?v=iYdf7mcvDcY

勉強せい

面白かった>>379　サンキュー
全く同意、意味不明の減税、小さな政府、規制緩和
日本の企業に中国や韓国と競争させる愚かさ、国策で日本企業を育て、海外
で競争させなければ意味がない。
新自由主義とリバタリアンは亡国の徒

>>379
>>勉強せい
偉そうに。

増税は駄目だ。だが然し、短期的に一時内需拡大をしなければどうにもなら無い問いあことは前から我は言っている。
民主が集めた経済御地“知識人？”の売国バカ供は全く出鱈目である。知識人は後世代に借金を残すなというけれど、其の孫子を養っているのは現世代である。
経済が沈滞化しているときに間接税の大幅増税をすれば、内需は大場に縮小し、逆に税収が落ち込み、失業者が増え、財政も圧迫される。是はマクロ経済学のイロハである。
詰まり、極端に言えば、奴等が言う“後世代に借金をのこすな”どころか、現世代が請う世代の孫子に碌なものも食わせられないということにもなりかねないのだ。
経済も勉強していない場過度もがいい加減なことを言っているのだ。
さらに、西田氏が間違っているのは、民主がTTPをやりたい理由はただ一つ、日本解体である。
先ず、日本の経済を目茶目茶にして、TPPで決まってるが各国間の人的交流、詰まり、移民を沢山入れて日本解体したいと言うことである。
ここに、西田氏は言明しなければならなかった。

Japan had maked a landing.This is the main reason of the stagnation of the Japanese economy.

The economy of Japan has already made a landing quite in old days.Both the railway network and the
grid were set up in Japan.The huge economic project has been already completed.The economic
structure of Japan was immobilized with it.If there is not the expansion of the market in the
capitalism, economy is delayed.However, the rigidification of the economic structure does not produce
the expansion of the market.That is why the economy comes to depend on export, and there is it, but
the market of the company is enlarged in it, but lets you make Japanese economy the stagnation
by reverse.

To be continued.

ＴＰＰは駄目だね。消費税も今は無理だ。
無駄を省くと言うけど、正しくは無駄な補助金を止めるが正解。
保険料や年金の運用益には手をつけない仕組みと制度が必要。いい加減日本も
ある程度の大きな政府にしないと、米国みたいに破綻する。

>>369
そもそもCO2削減なんていう命題に入れ込む必要が本当にあるのか？京都議定書は
EUばかりが得をする不平等条約、排出権取引で地球全体のCO2の総量が減るわけでもない。
単にEUが相対的優位を得ようとするための国際ルール変更に過ぎない。それを分かっていた
アングロサクソンの保守政党（米共和党、加保守党、豪自由党）は批准に反対していた。

仮に百歩譲ってCO2削減が善としても、駆動系が複雑で製造時のCO2排出が多いハイブリッドカーを
普段乗らない週末限定ドライバーにまで購入を促進することのどこがエコなのか？
エコポイントに至っては消費電力が大きいほど点数も高いというお笑い種のような制度だ。

LED照明へのエコポイント適用論議や自然エネルギーの全量買取制度もしかり。
未熟な技術を補助金漬けにして普及促進しても、後に研究開発が進み真に成熟した技術が
出現した時に取り替えるコストも馬鹿にならない。もちろんそれらのランニングコストも
皆が税金で払うことになる。自律的な市場メカニズムの採算性に任せるほうがよほどいい。

それからインフラ投資を節約するコンパクトシティ＝中核都市への選択と集中が
人口減少と高齢化への対応としても必要な時代に「均衡ある国土の発展」も非効率。
むしろ田舎は補助金抜きの第一次産業や観光で自活できる人間だけが住めばいい。

>>384
　ここにもバカがいたか、誰も補助金を配れなんて書いてない、制度設計をすればいい、税制
とルールの問題、後はせいぜい政府が金を貸すぐらいでいい。
　大切なのは、新しい技術を市場に早く投入させ、技術の熟成を急がせる事。自然エネルギーにしても
同じ、ＬＥＤも省エネ空調も同じだよ。関連技術も進歩する例えば蓄電技術とかね。
　それが先進国では大切なんだよ、ハイブリットカーでも直噴エンジンでもいいんだよ。どうせ将来は燃料電池
に置き換わるのだから、それを促進する政策が必要だって事なの。
　市場原理主義だと、販売力とか、企業規模とか、資本力が物を言う。規制強化によるイノベーションなら、技
術力で勝負できるから、小さな会社にもチャンスがある。そう言うルールを作るのが政府の本来の仕事。
　それが理解できないのはお馬鹿さん

　抑、リバタリアンと保守は相容れぬ。
　亞米利加なら未だ解らなくもないが。

日本の保守は国家社会主義が主流で
人格的自由も経済的自由も両方尊重しない。
リバタリアンとは対極にある。

ここで長文オナニーを繰り返しているイノベーション馬鹿も国家社会主義者。

>>385
何が成長分野かを政府が決めるということ自体が失敗した計画経済の発想。
政府が入れ込んで当たった事業なんか過去にもほとんどない。
旧郵政省のニューメディア事業なんてのもあったが、
今のインターネット時代を全く予見できていなかった。
仮に百歩譲って環境に関する規制が必要だと言うなら、公平な炭素税でいい。

>市場原理主義だと、販売力とか、企業規模とか、資本力が物を言う。
>規制強化によるイノベーションなら、技術力で勝負できるから、
>小さな会社にもチャンスがある。

こんな頭のおかしいことを言っている時点で程度が知れる。
今まで発電事業への新規参入を阻んできたのは「市場原理主義」なのか？
政府による強力な規制そのものだろう。発電事業を自由化すれば
小さな発電会社に多様な機会が提供されるようになる。
（そもそも麻生太郎もそうだが、「市場原理主義」なんていう左翼用語を
自称「保守」が平然と使ってしまうところに日本の病巣がある。）

その点で、「政商」への利益誘導となる自然エネルギー全量買取制度はぶっ潰す
必要がある。実質的な補助金制度は電力自由化とは全く筋の違う話でそぐわない。

経済右派ならみな市場に任せろっていうな

>>387
日本の場合、、保守と言っても他国から見れば普通の事で
自分で国を守り天皇を元首にして首相を国民選ぶという普通の事
それプラスリバタリアンなんだよ

日本は文化伝統が和を持ってなんたらの反リバだから
ウヨにファッショが多いのは当たり前。
江戸時代までは封建社会で、明治以降が天皇ファシズムで
敗戦後は押し付けられた民主主義。

イノベーションも理解できないのか。
市場原理が、必ず機能的に国民に都合良く働くのか？排気ガス規制を撤廃しても良いのか？安
全基準を甘くし、福島原発はどうなった規制とは国民を守る事だ。アメリカだって金融に監視
と規制が働か無かったから、リーマンショックが起きただ。ネオリベは何で歴史から学ばない。
政府の仕事は、効果的な規制により正しいルールで競争させる事だ。
今の日本は補助金偏重で確かに駄目だ、効果的な規制強化と市場ルールの整備を行い企業を競
争させなければ。
例えば省エネの商品、安全性の高い商品、環境に優しい商品が市場で優遇されるようにする事が
大切。そういう商品はどうしてもコストが高い。
優れた商品が普及すれば、コストダウンが進み国際的な競争力がつく。日産はトライダルＣＶＴ
を諦めたが、ある条件下では市場に投入出来たかもしれない。間違いなく燃費は向上する。そこで
コストダウンに成功すれば、アドバンテージになり得ただろう。
イノベーションによる経済成長は、国家主導で行う物では無い。民間や研究機関の技術の市場導入
を促進させ、それを国民的利益に還元する仕組みを作る事。
　
いくら優れた技術でも、コスト競争に負ける。商品力が優れても、販売力に負ける。開発力が
合っても、資本力が乏しければ技術導入は無理。そう言った弊害を国民が利益を享受できる分野
においては、国がルールを設定する事によってハードルを低くしようということ。その為には、
制度整備されたマーケットがどうしても必要だ。

　一見自由競争の方が競争原理が働いていると思っているかも知れないが、実はそうでは無い成熟し
た産業に置いては特に顕著だ。
　家電、業務用電気機器、自動車、造船全てそうだ。これらの業界は実は膨大な研究開発を行なって
おり、埋もれた技術も沢山ある。そう言った物にもう一度光を当てる事も重要な事。

　どんなに優れた研究でも、商品化されなければ意味がないし、その利益を国民が享受できなければ、
全て水の泡だよ。
　新自由主義者は、日本の企業に韓国や中国と競争させようとしてる。全く無意味だよ、日本が競争する
相手はあくまで欧米の企業だ。 コストダウン競争なんて国を衰退させるだけ。

官尊民卑思想丸出しのイノベーションウヨ光臨w

規制強化至上みたいなこといって国家主導じゃない？
なに「競争させる」って？w

なに様のつもりかしらんがイノベーション君の独裁者の様な口調そのものにリバタリアンは
虫酸が走ると言う事が分からないのかね。
引きこもりが独裁者だか高官気取りとか痛過ぎる。

社交馬鹿がきたな。さっさとお仏蘭西で踊りちらせ！ バカは学問より踊りがお似合いだ！

いいんじゃない、リバタリアンは自動車の排気ガスも撤廃し、工場の排気ガス、産廃処理も
廃止、工業用水も規制撤廃、今までずいぶん強化してきたからね。

　だから薬害に陥っても、放射能で病気になっても文句言わずに氏んでね。
　自動車の速度制限や車検も規制だから守らなくていいよ。

アナルコキャピタリズムなんかも独占を防ぐルールは作らないといけないと言ってるが
国が無くなったらどうやってそのルールに従わせるんだろうか
村八分のようなシステムを浸透させるのか

>>395
放射能は、東電と経産省と自民党と薄汚い腐れクソゴミムシ与謝野・仙谷ら
原発推進クズ民主党政治家と公務員御用学者どもの責任だ。
責任逃れ絶対に許さぬ！

>>395
自由であればなんでもいいんだよなｗ
バカタリアン

粘着イノベーション基地外にもその傾向があるが、理性至上で社会を計画的に動かそうという
計画主義ってのは社会主義者、全体主義者に顕著に見られるが、
消極的自由を圧殺する危険な思想だとハイエクやノビーも言ってるね。

この計画主義は工学部や法学部と親和性があり霞ヶ関の官僚や鳩山や菅も
皆、官尊民卑の国家社会主義者だと述べている。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51303955.html

>>395
そういった外部不経済は例えばピグー税のように、
市場メカニズムを活用することで内部化を図ればいい。
一切の規制を撤廃していいなんていうリバタリアンはほとんどいないだろう。

逆に規制強化論者の場合でも、例えば燃費の悪い車を法規制で全部走行禁止に
してしまえ、なんていう意見がほとんどないだろうというのと同じこと。

こういうのってパターナリズムによる消極的自由の侵害の典型で
リバタリアンだったら虫唾が走るんだが、日本人は消極的自由を
大事に思わないのが大半なんでレバ刺し好きや焼肉屋といった
当事者以外は無関心なんだろうな。


「危険」「熱狂的ファンも」　レバ刺し規制検討で関係者は…
　
「好きな人には余計なお世話かもしれないが、生レバーはあまりにも危険すぎる」と話すのは、
厚労省の審議会の委員で、全国消費者団体連絡会の阿南久事務局長（６１）。「禁止になれば抵抗も大きいと思うが、
何かあってからでは遅い」と警鐘を鳴らす。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110706-00000612-san-soci

>>401
>何かあってからでは遅い」と警鐘を鳴らす。
何かあったら全部政府のせいにしたがる奴が多いからだけど、
実際はこの手の裁判で政府の瑕疵が認められることは少ない。

なんか、裁判になっただけで駄目みたいな風潮があるな。
もっと言うと、「結果責任」と「意図的な悪意」と「悪そうな雰囲気」を区別しない。

元全体主義国家のDNAなのかニップは計画主義とかパターナリズム
とか年功序列とか官尊民卑へのアレルギーがあまりない。

阿南みたいな老害バカファッショが61になっても定年退職せずに
規制強化して喜んでるのってマジで虫酸が走るね。

【藤井厳喜・新刊】『日本人の知らないアメリカの本音』発売記念トーク（動画付き）
http://www.gemki-fujii.com/blog/2011/000742.html

今また、アメリカが日本人の大きな関心の的になっています。
極端な円高ドル安が進行中ですが、この理由は、アメリカの連邦政府の財政赤字問題です。
アメリカ政治の動向により、極端な円高ドル安が起き、これが日本経済を苦しめています。

アメリカを「正確に」ウォッチングすることなしに、経済はもとより日本国の正しい針路
を決定することすらできません。

この本は、実は、アメリカを嫌いな人にこそ、読んで欲しい本です。
また、好き、嫌いにかかわらず、日本に最も大きな影響力を及ぼしているアメリカという
国を、有りの儘に理解する為に、この本は書かれました。

特に、第１章では、アメリカ建国期にさかのぼって、今日のアメリカを動かしているダイ
ナミズムを検証しています。
私自身の、今までのアメリカ本でも書かなかった内容です。
類書にもないアメリカ・ウォッチングに不可欠な視点を提示する本となりました。
著者としては、類書にはないそのユニークさをアピールしたいところです。
発売を記念して、今回は少々長めに、YouTube番組で、本の紹介をさせていただきました。
是非、ご覧の上、御一読ください。

YouTube ：　http://www.youtube.com/watch?v=ENP_yb6sOL0

リフレ派の本性はアカ。

■富裕層増税に賛同しそうなリフレ派
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20100822/p1
クルーグマンが富裕層増税を訴えているという話も耳タコなぐらい聞きましたが、その中で実際に富裕層増税に賛同してそうな人はほぼ皆無でした。
歴史修正主義に反対してるなら事実確認くらいきっちりやってから書けばいいのに、何で皆無と断言できるんだろう？？ちょっと調べれば何人もいるのがわかるのに。
勝間和代
相続税上げ階級固定化防ごう
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2010/01/post-35.html
高橋洋一
インタゲで名目４％成長＋納税者番号＋インボイス＋a＝財政再建 a＝所得累進課税＋相続税強化−法人税減税でどうよ
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/20630051642
森永卓郎
消費税論議を吹き飛ばす、相続税改正の大きなパワー
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/122/
飯田泰之
期的な財政規律のために税制の再考が必要だ．財政再建の原資は「2%インフレと2%成長で毎年4.5%の税収増」「80兆円の相続財産への広い課税」「累進課税の90年代半ば水準への復帰」その後に消費税だと思う
http://twitter.com/iida_yasuyuki/status/6550260249

前原もデフレ脱却とかリフレ派宣言で既に終わってるな。

あいつは部落開放同盟京都支部の青年支部長だったみたいだから
人権侵害救済法案にも多分賛成だろう。

民主党だという事で終わっている

野田は社会主義者だな。あれでも民主党では右よりだというのだから
呆れた極左政党だ。

どうして、リバタリアンは学習しない馬鹿ばかりなんだろう。
ブレアは１５年も経済成長させたのに、サッチャーもブッシュＪｒは
経済破綻させたのに。
所詮、自由主義も社会主義も建前なんだよ。リバタリアンなんて社会性の
無い連中だな

社会性があるリバタリアンってのも

極左連中のいう「ネオリベ」「新自由主義」は
国新や社共などのコテコテの経済左派より少しでも
右よりのものに張るレッテリングできわめて不毛。

こいつらのノイズのせいでフリードマンのマネタリズムが
リバタリアンの一種だと誤解している人が非常に多い。

マネタリズムは広義には社会主義の一種でリバタリアンとは相容れないものだ。
このマネタリズムの系譜をネオマル(左派リバ)やネオコンとして受け継いでいるのが
勝間、飯田、高橋洋一、竹中、中川といった面子だ。
こいつ等の特徴は生ぬるい構造改革(もどき)+リフレ、ベーシックインカム。

経済学はオーストリア学派以外は貯蓄=悪の共産思想やパターナリズムが根底にある
社会主義の学問だといっていい。

ハイエク、ロンポール等のオーストリア学派は帰結主義的古典的自由主義
なのでリバタリアニズムに分類するのには微妙なところだが
(ハイエクは自身はリバタリアンではないといったらしい)
オーストリア学派とその他と決定的に違うのはその他が理性至上の合理主義であるのに対して、
人間は理性的な存在ではないということを前提にした懐疑主義であるということ。

特定の目的のために計画的に社会を動かそうとする合理主義は
消極的自由を圧殺するというハイエクの指摘はリバタリアンにとって極めて重要な概念だ。

塩崎代議士らが超党派の保守議連設立(ttp://k.rnb.co.jp/news/detail.php?recid=12618058
自民党の塩崎恭久衆議院議員らが発起人となり　超党派の会「日本を根っこから変える保守の会」が設立されました。
３１日は設立総会が開かれ、会長に愛媛１区選出の塩崎恭久衆議院議員が、幹事長には民主党の松野頼久衆議院議
員が選ばれました。「日本を根っこから変える保守の会」は日本の政治が混迷する中で”保守”という価値観を共有する
国会議員が集まり、強く豊かな日本の復活を目指す」としていて、民主党、自民党、みんなの党、国民新党、新党日本
から４２人が参加しています。具体的な政策については大震災の復興財源を増税に頼らず、経済成長や徹底した行政
改革による財源を充てること。また、官邸機能を強化し国家公務員制度改革などに取り組み真の政治主導を確立する
ことなど４つを柱に挙げています。

またBSフジかbs11に呼ばれるんだろうねえ

新自由主義から国家自由主義に変わりました

野田はチョン企業舎弟とずぶずぶである。
　詳細は自民西田氏のホームページなどに書かれているんじゃないか。

野田はマシな方
政治家なんてみんな真っ黒なんだから騒いでもな
日本人にとっていい政治をやってくれたらそれでいい
今の自民も民主も国民は期待していない
どうせ韓国マンセーしか首相になれないんだから

>>415
すべてはアメさんの策略

>>1の面子がきしょくわるい

他国もそうらしいが、日本は社会主義者が多過ぎる。
帰結主義的古典的自由主義がリバタリアンで一番穏健派だが
それじゃないと社会主義者とは隔たりが大き過ぎて議論にならない。
アメリカではロンポールが有名だが。日本ではノビーが一人で孤軍奮闘してるだけ。

ノビーｗ

国家計画経済を批判したからと言って社会主義を否定した気分に浸るのは
陳腐。ロンポールが批判する対象とロンポールの主張が根本的にどう
違うのかと言えばどちらが社会主義寄りなのかでしかない。
池田の馬鹿には触れるきにもなれない。

どっかのお偉いさんが同一職種間では徹底した自由競争を、
異なる職種間では社会主義的政策をって言っててなるほどと思った
自由主義は土俵が同じじゃないと成り立たないんだと
国の方針で比較優位に立ち恩恵を受けてる職種が、
税が高いなどと国に文句つけるのはいいとこ取りの身勝手な意見だそうだ

リバタリアンとは?:アメリカにおける絶対自由思想の力
http://www.youtube.com/watch?v=ywTq7QOekjk&feature=related
藤井厳喜（政治学者）


リバタリアンは、アメリカの政界において特異な位置を占めています。
一言で言えば、徹底的な「小さな政府」を追求する人々がリバタリアンです。

>>422
サンクス

>>418
日本って先進国中アメリカに次いで社会主義者が少ない異様な国なんだけどｗ
アメリカ以外の国では、普通に社会民主主義政権が誕生してるって理解してます？
リバタリアン政党が政権取る事なんてごくレアケースですよ（爆）

リバータリアン保守思想２０の特色
http://www.soejimatakahiko.net/nlm/20.htm

裁判、国防、警察、消防以外は全部廃止。
至極まっとうな思想だ。

国家が消極的自由を尊重するものでしかないことは
血塗られた20世紀で証明済みだからね。

間違った。国家は消極的自由を侵害するものでしかない。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E2E2E3848DE0E2E3E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
成田豊・元電通社長が死去

　電通の元社長で、日本広告業協会会長などを務めた成田豊（なりた・ゆたか）氏が
20日午前０時57分、肺炎のため東京都文京区の病院で死去した。82歳だった。

　日本統治下にあった現在の韓国・天安市で生まれ、1953年電通入社。
新聞担当の営業が長く、新聞やテレビ各社だけでなく、各国の要人・首脳と
幅広い人脈を築いた。93年に社長就任、2001年11月に東証１部に株式上場を果たし、
仏広告大手との提携を決めた。

　02年の会長就任後は海外事業を主に担当、中国や韓国などとの交流を深めた。
04年最高顧問、10年名誉相談役。日本広告業協会の会長なども歴任した。

　08年８月、日本経済新聞に「私の履歴書」を執筆した。

>>1
橋下圧勝しそうでまさに時代は保守系リバタリアンだな

橋下のどこがリバタリアンだよ。
>>1は阿呆。

>>430
【教育】 君が代嫌いの大教組先生「橋下改革と闘う！大量解雇する覚悟はないはず！」→橋下側、笑み。熱意ある教員志望者の採用拡大★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323150635/

【政治】 橋下氏「文化は行政が育てるものではない」…知事時代の補助金カットに文化団体は戦々恐々★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323049183/

橋下は保守系リバタリアン

リバタリアンが教育を国がすること自体に賛成するはずが無いだろ。
リバタリアンに保守系もリベラル系もない。右翼でも左翼でもないのがリバタリアン。

ロン・ポールも昔のアメリカに戻って自由主義を唱えているだろ
橋下も昔の日本に戻して新自由主義だから同じだよ

昔の日本って天皇ファシズムの軍国主義国家だろ。
リバタリアンとは対極にある。
新自由主義ってのは国家社会主義の一種でリバタリアンとは全く別物。
ちょっと小さな政府志向した位でリバタリアン認定とか何も分かってないど素人だな。
フリードマンとケインズは同じ穴の狢。

ロスバードは「国家を憎んでいるか」と問うて
似非リバを振るいにかけたらしい。
国家は盗賊であり暴力装置だというのが彼の認識。

みんなの党みたいな民主党と同じ様な社会主義政党が
小さな政府をスローガンにするのは鼻持ちならない

「小さな政府」を語ろう
http://blog.livedoor.jp/clj2010/archives/65670866.html

小沢＝角栄社会主義とTPP

注目のTPPだが、もちろん小沢＝角栄社会主義者はTPP反対派である。そして、彼らは価値観を共有する
自称「保守派」と統一戦線を組んでいる。かくして、巷の本屋には、訳のわからないTPP反対本があふれ
かえり、中野剛志やら東谷暁というトンデモ物書きの本が平積みされる。なるほど、山下一仁氏が「日
本人は奇をてらった本を読むのが好きなようだ」とおっしゃるのももっともだ。

彼らの内心を知るすべはないが、いずれにしろ公共事業に決定的なブレーキをかけるか、外資の参入を
増やすかすれば、小沢＝角栄社会主義の息の根を止めることができるのは確かなようだ。

やっぱ共産主義者だね。

　税制改革は、資金の流動性を高めるため、資産課税を強化。
橋下市長は「ためていても税金を取られるなら使わないとしょうがない。
あの世にお金なんて持っていけないのだから、死ぬ時までに使ってもらう」
と主張している。

橋下はリバタリアン

社会主義て悪いのか？共産主義とは違うぞ！新自由主義に対する一番の
アンチテーゼは欧州型の社会主義じゃないのか？
サッチャーはイギリスを滅茶苦茶にしたけど、ブレアは長期間の景気拡大
を成功させ、イギリスを蘇らせたじゃない。
日本で社会主義が受け入れられないのは、社会党が駄目なせいだと思う

>>439
どう見ても共産主義者だ。多めに見ても国家社会主義者。
今度はベーシックインカムとか言い出したぞ。

ベーシックインカムとかリフレとか新共産主義が流行ってるが
社会主義1がダメなら社会主義2で行こうと言う事だな。
あくまで痛みの伴なう構造改革は論外だと。
社会主義者とは負け犬や寄生虫や政治屋や役人の寄せ集めであって世界中至る所に蔓延している。

>>441
橋下は保守系リバタリアンらしい「小さな政府論」だよ

所得再配分は最小限認めるが，その前に
1.市場の規制を撤廃する
2.所得税の累進制を否定する(BIはフリードマンの「負の所得税」と同型)
3.各種，社会保険を撤廃する

結果として格差は生じるが全員一律に同額給付する
本当に貧乏か，所得，資産を調査するミーンズテストは拒絶しているから

一律x万円給付するから後は自己責任，という思考。

>>443
似非リバの典型だな。リバタリアンがベーシックインカムなんか指示するわけがないだろ。
フリードマンとか典型的な国家社会主義者だし。
リバタリアンは政府を効率的に動かそうだとか計画的に運営しようという発想自体を嫌う。

橋元に限っては前からﾈﾄｳﾖ発言を繰り返し極右思想を披瀝していたが
ここにきて私有財産の侵害を公然と言うようになった
ネオコン崩れの国家社会主義者という感じだな。

死ぬまでに財産を使い切れとか貧乏2ちゃんねらーの
ルサンチマンの典型。

>>21
「再分配」というと微妙なところだが市場批判といえばサンデルらコミュニタリアンに共通する思想と言える

帰結主義的古典的自由主義はリバタリアニズムじゃないね。
左派リバタリアンやマネタリストとほぼイコール。
消極的自由を尊重しない上に積極的介入が必要と考えるんだから
リバタリアンの原理を逸脱している。
池田信夫が社会主義者だとばれた以上はもう誤魔化せない。

>>444
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111129/224650/
橋下は保守系リバタリアン

日本ってさぁ、遡及してみたとき、大きく構造改革を実行したことあ
りました？

日本の憲法は、他国が作ったものをそのまま取り入れ、帳尻を合わせ
た歴史がない形骸物だよ。

法律というのは、歴史背景が集積している。だから教育現場でも
自然と息衝くのであって、模倣したり突然できることでもない。

http://megalodon.jp/2012-0228-1231-35/www.youtube.com/watch?v=vhGvpKU4S_4

つまり、日本の教育が、悪かっただけね！

哲学は、教えるもではなく、哲学の真髄を哲学させることが大切なんだ。
なんでも、かんでも、あてつけがましいことばかりしていたから、
結果は御粗末様ってことでしょう。

ただただ、だらだらと法律を語るのではなく、
何をしたいのか、何をすべきなのか、が大切ですよ。

それができないのなら、政治家を辞任するほうが、
どんな言葉よりも（寸鉄人を指す）。

橋下のような保守思想とリバタリアン思想を持った政治家が今後主流になるんだろうね
韓国や中国などは国家資本主義で経済を伸ばしているのに
時代に合わないのではないか？

>>453
９０年代が青春時代だった層にリバタリアンが多いからね。

>>448
電波飛ばすな似非リバ。
橋下みたいな私有財産否定の極右ファッショはリバタリアンと最も対極にある人物だ。

どうもジャップは全般的にアカ過ぎて、
フリードマンみたいな社会主義者が右派に見えるらしい。

リバタリアン左派や帰結主義的古典的自由主義は
社会主義の一種なんだが日本ではそれより右が皆無だからな。
こういう似非リバ連中をジャップは勝手にリバタリアン認定してしまう傾向がある。

アメリカでは自然権的リバタリアンの議員もいて一定の支持勢力がいる。
建国の理念が自然権的リバタリニズムだから保守になるが
日本はリバタリアンと対極にある天皇ファシズムが保守だからな。

リバタリアンはアメリカには合うけど日本には合わない
アメリカは建国して250年くらいで政府と国民との間に
共通認識や信頼関係を十分に築くのにはまだ時間がかかる
それまで政府は余計なことはせず大人しくしていろという
主張には一理ある

ちなみに中国は4000年とか5000年の歴史とか言ってるが政府と国民との
間に全く信頼関係が生まれず二十回以上革命している

中国にもリバタリアンは必要かもね

その点日本政府は逆パターンで
もともとがおとなしい　
おとなしすぎて存在感がどこにもないから国民も本気で反発しない

ヨーロッパの絶対王政のようなおしつけがましい政治を
したことがない

日本にリバタリアンはあんまり必要ではないんじゃないかなあ
みんなピンとこないでしょ

日本は個人主義を嫌う空気が強い。
日本ではリバタリアンの基本原理「個人の消極的自由を
尊重するために小さな政府が望ましい」と公共の電波でいう奴は評論家含めて皆無。
政治議論で「自由」というワードは殆ど出てこないし
稀に出ても積極的自由の意味で使われる。

マネタリスト崩れとかはちゃんとしたリバタリアン勢力がいるアメリカだったら左派
扱いだが日本ではちょっとでも小さな政府を唱えれば赤旗系が
キャンキャン吠えるから右派に見えてしまう

日本でリバタリアン本書いてるやつも殆ど似非。
シンプルに外交、防衛、警察、裁判だけ。もしくは全部民営化でいいというヤツが殆ど居ない。

「勤労者の十人の内九人が、既に引退した人々の《社会保障給付》を賄う為に、社会保険料を支払っている。
社会保障制度の下では、自分自身や家族の為に、どんな《保障》も稼ぎ出してはいない。」（フリードマン）

フリードマンの指摘は米国のケースであり、日本の場合はもっと酷い。次世代の蒙る不利益の大きさは、
世代間衡平が確保されない、極端な世代間不平等の問題だけではない。
年金財政を含め、日本の「福祉国家」路線そのものは、爆発炎上的に破綻するからである。

“英国の大宰相”マーガレット・サッチャーに学べ―
「福祉国家」路線の断罪、“自立&勤勉”の復権、社会主義思想の絶滅

中川八洋「民主党大不況・ハイパー・インフレ」

「卑しくもさもしい乞食（＝恥知らずの有権者）」が跋扈する、“末期癌国家”

表】異常を極める日本の国債債務残高
（２００９年、対ＧＤＰ比：％）
日本・・・・・１８９．６
米国・・・・・８７．４
英国・・・・・７５．３
ドイツ・・・・・７８．２
フランス・・・・・８６．４
イタリア・・・・・１２２．９
カナダ・・・・・７７．７
この異常さは各国と比較すれば一目瞭然で、抗弁など出来る余地はない。日本の財政破綻は、既に秒読み段階である。
イエロー・カードではなく、レッド・カード直前の、回避不可能の所まで来ている。
財政の破綻は「福祉国家の破綻」であり、年金を含め全ての社会保障制度が、跡形もなく粉塵となって消える。

その時では、選択肢として「福祉国家」の放棄では済まされず、再生不能な「国家の終焉」を迎える。
何故ならハイパー・インフレによって、堅実な社会を支える基盤が、大爆破で粉砕された如く、根こそぎ破壊されてしまうのだ。

“英国の大宰相”マーガレット・サッチャーに学べ―
「福祉国家」路線の断罪、“自立&勤勉”の復権、社会主義思想の絶滅

中川八洋「民主党大不況・ハイパー・インフレ」

奴隷は自由を持つと私が言ったのは、リバタリアニズム的な自由を持つという意味だ。
奴隷が主人に抵抗したり逃亡する選択肢がなかったわけではない。
彼らはそうしようと思えばそれを実行できた。しかしその成功は保証されていない。
奴隷はその私財をもたないために抵抗のリスクは極めて高い。まさに市場原理だ。

私財があれば武器も買える。馬も買える。兵士も雇えるだろう。
私財があれば奴隷たちは主人と対等に戦って彼らを倒すことができただろう。
主人たちと対等な私財があれば彼らが主人に抵抗して得られる成功とリスクは半々だろう。

しかしリバタリアニズム的市場ではそういうわけにはいかない。奴隷は一文なしだ。
一文無しで主人たちと戦わねばならないし、抵抗せねばならないし、逃亡せねばならない。
そうすることがあまりにもリスクが高いのだ。
奴隷のままでいれば、過酷な労働条件下で苦しんでいようと、死ぬことや飢えることからは免れた。
彼らはまさにリバタリアニズム的市場選択肢のなかで奴隷を選択することがもっとも合理的、
つまりパレート効率的だったのだよ。リバタリアン的自由とはこういう自由のことを指す。

AntiRed 　@ysfmkk
真正保守・自由主義・親米・反共・中川八洋
https://twitter.com/#!/ysfmkk

自己責任の原則や自助努力、共助などは道徳的に正しく、保守主義の精神と合致するものだ。

「市場原理主義」こそ保守が支持すべき経済制度であり、国民を国家に依存させて家族や地域を解体する

福祉国家・社会主義は排斥されるべきである。「日本的な…」は国家抜きで実現すべき。

マルクスは、資本主義を歴史上もっとも革命的な経済システムと見なしていました。

彼の革命理論は、資本主義がもっている革命的な性格が旧い社会システムを次々に
破壊していき、新しい社会を作り上げていくだろう、というものです。
資本主義は自らを常に革新しつづけなければ生き延びることができない経済システム
であるというのです。そのことをマルクスは見抜いていたのです。

そしてこの資本主義の革命的性格こそが、最終的には人類を共産社会へと半ば
必然的に導いてゆくものだろう、とマルクスは考えたのでした。

マルクスの革命理論では、資本主義を廃止して共産社会をつくるのではありません。
資本主義の発展の最終段階に共産社会が訪れることになっているのです。
共産革命とは資本主義の発展の別名にすぎません。資本主義の歴史それ自体が革命史なのです。
資本主義を廃止して共産社会をつくろうとすることは空想的社会主義だとされたのです。

>>462
なんでも自由にしろといっているのではない。
身体の拘束とか傷害、殺害、窃盗は禁止するのがリバタリアニズム。
それ以外は自由。

フリードマンを超えろ、木村 貴
http://blogos.com/article/42685/?axis=t:4384#top

最後に、一番問題なのは、第3章での大恐慌の原因分析と、それにもとづく、
景氣後退の際にはその影響を緩和するために中央銀行が通貨供給量を積極的に増やさなければならないといふ主張である。

この分析と主張はいまやほとんどの經濟學者ばかりか、
大恐慌の「犯人」としてフリードマンに批判された米聯邦準備理事會も受け入れる通説となつてゐる。
理事會議長のベン・バーナンキは理事時代の2002年、フリードマンの九十歳の誕生日を祝ふ會で講演し、
「大恐慌に関して、あなた方〔フリードマンと共同研究者のアンナ・シュウォーツ〕の意見は正しかった」と絶賛した。
そして2007年にサブプライム住宅ローン危機が起こるや、フリードマンの教へに忠實に、
巨額の通貨を市場に注ぎ込んだのである。

だがミーゼスやハイエク、ロスバードらオーストリア學派の經濟學者が明らかにしたやうに、
大恐慌を含め、景氣後退とは中央銀行が通貨量を人爲的に増やして起こした景氣擴大の反動であり、
歪んだ經濟構造が正常に戻る過程である。それをさらなる通貨の注入で妨げるのは、
アル中を酒で治さうとするのと同じ愚行だ。サブプライム危機から五年、米國經濟がいまだに不安定なままなのは、
フリードマンの處方箋が誤りだつたことを物語つてゐる。
私たちが眞の「選択の自由」を手に入れるためには、フリードマンを乘り越え、
政府の介入をさらに嚴しく排除しなければならない。

（「ラディカルな經濟學」でも公開）

木村 貴@KnightLiberty21 〈ラディカルな經濟學〉
http://twitter.com/#!/KnightLiberty21

このブログでは市場經濟に對する政府の介入を徹底的に批判してゆく方針だが、
批判の對象となる「政府の介入」には當然、政府・中央銀行による金融政策を含む。
金融政策とは貨幣に對する政府の恣意的介入にほかならないからだ。

政府が田舎にダムや道路を造ることには反對するのに、
經濟の隅々を驅け巡る貨幣への介入を當然視して、
果たして眞のリバタリアンと呼べるだらうか（いや呼べない）。

私、自由の騎士こと木村貴ははばかりながら眞のリバタリアンとして、
一切の金融政策に反對するから、勿論いはゆるリフレ論にも反對する。

リフレ論とは政府・中央銀行が市場に大量の貨幣を供給してインフレを起こし、
景気回復を目指すといふ主張だ。

木村 貴@KnightLiberty21 〈ラディカルな經濟學〉
http://twitter.com/#!/KnightLiberty21
自由と市場を愛し強制と權力を憎むリバタリアン。晝間はサラリーマンだが、

夜は自由の騎士として、世間にはびこる國家主義、反自由主義、反資本主義の謬論を斬る。

思考の土臺はオーストリア學派經濟學と無政府資本主義。

面倒なとき以外、政府の國語改革で否定された正漢字・正假名遣で書く。四十代男。横濱在住。

リバタリアンは日本国憲法についてどう考えていますか？

例えば、憲法を国家権力規制法とみたとき、
国民の義務に関する規定はいらない、消極的自由の観点から廃止すべきだと考えます。

【政治】 「大学生と少女の性行為まで規制するのか！」…全国で唯一"１８歳未満と性行為してもＯＫ"の長野県、淫行処罰条例巡り論争
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342776303/


このスレなんですが、リバタリアンは18歳未満の淫行条例に対してどのような態度をとればいいですか？
やはり被害者の存在しない罪を作ることに対して反対すべきですか？

>>469
当然廃止。義務は強制を伴うから滅多なことでは賛成しない。
>>470
当たり前。盗みや傷害等、自然権を侵害する行為以外は禁止にする理由はない。

サッチャーはリバタリアンですか？

オバタリアン

女史はネオコンサバテイブ。リバタリアンの政治家は殆どいない。
アメリカでもポール位しか居ない。

>>474
ハイエクを信奉していたそうですが、そうですか

色々読んでみたが、結局リバタリアニズムってタリバンも真っ青の原理主義だから、
そのまま現実に適応させようとなるとかなり難しいし、リバタリアン同士でも意見が割れて一部でも団結は難しそうだ。
真のリバタリアニズムは空想的自由主義とでも言えそうだ。

このスレでこういうことを書くと怒られそうだが、共産主義も実現はされなかったがその思想の良い部分？は近代の政治に取り込まれているように、
全面的なリバタリアニズムは難しいとしても、リバタリアニズムのエッセンスを今後の政治に活かしていけるような方向に運動できたらいいね。

あとアメリカと違い日本でリバタリアンをやったら、経済極右の思想極左扱いだから、分かってない人から「左右フラフラしてるんじゃねえよ」と叩かれそうだ。

原発について、リバタリアンはどう反応すべきか？

市場に決めてもらいます。

不倫橋下の　君が代起立の条例　を読んだ

あ〜あ，日本は終わった．　

隣組　町内会の決まりを守らないのは　非国民　村八分　と同じ
つまり，決まりだから　守れ．　当然のようだが　うそだーー
守らすことで　得するものが　決まりは守って当然なんだとわめく

憲法は国の根幹の規定　改変もせんで　自衛隊＝軍隊を　持っている　詐欺ですね
憲法も守らん国が　君が代起立の条例　の悪条例を　強制は　憲法違反です
君が代起立　の強制で　喜んでいるのは　不倫橋下　思想の信奉者

不倫橋下は自分の出自をカモフラージュのため　部落保護　を否定しています
不倫橋下は単なるスケベ親父ですが，愛国者のプロパガンダに利用してます
不倫橋下は煽ると大阪人が喜ぶかが判断基準です
大阪府市の職員が不倫橋下の公僕とみなし，暴君を託されたとする憲法違反
大阪人の選んだ道は大阪の将来が暗いことを暗示させる．石原ではないが天罰が下るぞ．

　

　君が代　なんて　時代遅れも甚だしい
　　君って天皇のことよ　そう教えてきただろう
　　「天皇のために喜んで死ね」と支配者が，また言いだすのか．やってられない．　
　　だったら，誰が何を愛秋穂せるのか

立派な詩人音楽家はたくさんいる
ま，国家として　君が代は　ペケだ．

フランス国歌でも見てみろ．　♪自由のために銃をとれ♪
日本国歌　♪天皇様の世の代が　未来永劫　続きますように♪
ま，主権在民　骨抜きだ

　　　

フランス国家　一部

第1節

いざ祖国の子らよ、
栄光の日は来た！
我らに向かって、暴君の、
血塗られた軍旗は掲げられた！（２度繰り返し）
聞こえるか、戦場で、
あの獰猛な兵士どもが唸るのを？
奴らは我々の腕の中まで
我らの息子や仲間を殺しにやって来る！


[ ルフラン ]

武器を取れ、市民諸君！
隊伍を整えよ！
進もう！進もう！
不浄な血が我々の畝溝に吸われんことを！

歌詞なんて情緒的なことはどうでもいいよ。
役人が一定の部分縛られるのは当然。
嫌なら民間でやれ。
税金も受け取るな。

ドキュメンタリー
　日本人はいつから拝金主義になったか
　金（かね）に魂を奪われた俗物人間

　「大阪の銭（ぜに）が第一」　不倫橋下イズム

棺桶に札束入れてあの世を謳歌

>>476
実現は廃止廃止でぶっ潰していけばいいだけだから手段は簡単だが
社会主義抵抗勢力の抵抗が物凄いというだけ。

現状は有権者にも政治家にもリバタリアンは皆無だがその弊害は少数の上層階級は実感しているが
失うものがない、元々消去的自由とは縁のない貧乏人や左翼利権にどっぷり浸かった団塊世代とか
には分かりにくい。もともと日本は個人主義者が絶対的に少ない。

ただ日本だけじゃなくグローバルで見てもほぼ１００パーセントケインズ主義に汚染されていて
積極国家が当たり前の風潮になっている。

>>484
個人主義はわがままとは違うということを日本人は気づかないといけないってのは痛感するね。
それには幼稚園・小学校から教育を変えていかないと。

さつさと政府を退場させろ -木村 貴
http://blogos.com/article/43961/?axis=b:317#top

クルーグマンは、ケインズ主義は社會主義でないと力説するが、ケインズが實際には社會主義者だつたのと同じく、
本音では社會主義に大いに好意を寄せてゐるやうである。

しかし政府や介入主義者は本當に民間より信頼できるだらうか。クルーグマンは2001年10月、
ニューヨーク・タイムズ紙のコラムでかう書いた。「経済政策によって支出を促し、
民間投資の一時的な低迷を相殺すべきである。金利を引き下げれば、
住宅やその他の耐久財への支出が促進される。これが対策のキモ（main answer）である」。その後、
金融緩和政策が住宅バブルを招いたのは誰もが知つてゐる（もちろんクルーグマンによれば、惡いのは政府でなく、「たがの外れた銀行家たち」である）。

クルーグマンは、介入政策への批判は「子供っぽく」「破壊的」だと非難する（266頁）。
だが本當に子供つぽく破壞的なのは、政府の力で經濟を思ひどほりに動かせると信じ、
バブルを引き起こし、不況を長引かせる介入主義者のはうだ。
不況への正しい處方箋はただ一つ、政府が一切の介入をやめ、さつさと退場することである。

（blog「ラディカルな經濟學」でも公開）

日本は公務員が最も少ない　一人の負担は最大
日本のどこが借金大国？金は余っています
http://www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ&feature=related

中央銀行はいらない -木村 貴
http://blogos.com/article/44381/?axis=b:317

今の日本で「日銀を廢止せよ」などと言へば、頭のをかしい奴としか思はれまい。
しかし米國には、中央銀行廢止論を三十年以上も大まじめに主張しつづけてゐる國會議員がゐる。
大統領選にも何度か出馬した、聯邦下院議員のロン・ポール（テキサス州選出、共和黨所屬）である。
そのポール議員が持論を詳しく述べ、ベストセラーになつた著書（原題 End the Fed）の飜譯本がこのほど刊行された。

『ロン・ポールの連邦準備銀行を廃止せよ』（佐藤研一朗譯、成甲書房）である。一讀すれば、
一見過激な聯銀廢止論が、じつはきはめてまつたうな經濟理論と歴史的洞察にもとづくことがわかる。

（blog「ラディカルな經濟學」でも公開）

多くの人が漫然と思い込んでいる
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　憤怒・憎悪・悲哀は自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　躾に体罰は必要
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑を廃止すると殺人が増える
などの論理的間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任

右も左もない、ただ「日本」のみが主題となる言論誌。それが「言志」。戦後保守と訣別した、新しい潮流が今ここに！

◆「言志」公式HP
http://www.genshi-net.com/

>>42
＞世界はの勝ち組は保守系リバタリアンになりつつあるんだよね。
＞
＞途上国を見てご覧よ。　IMFや世界銀行が融資条件として突きつけるものが何か知ってるかい？
＞
＞構造調整プログラム、いわゆるSAPパッケージと呼ばれる政策パッケージだ。
＞途上国は融資と引き換えにこの政策パッケージの履行を強制される。

SAPって何の略？

>>489
ちょ、お前、それ3P観念の受け売りだろｗｗｗ
今思うと、あいつはリバタリアンだったのかも

ケインズ大流行だな
確かに今リバタリアン路線じゃデフレまっしぐらだろうけど

もう難しいこと考えるのやめて、幸福実現党あたりに入れて神様になんとかしてもらうわ。
誰に票入れようかな。

売国系オバタリアンの時代はいつ来る？？
　
辻元清美の正体
http://www.asyura.com/sora/bd15/msg/44.html http://blog.goo.ne.jp/khosogoo_2005/e/1ccd9f28168a3106d9606f37a7190c66
http://kk-kohkokusinmin.seesaa.net/article/209143153.html http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1418.html
３１１からの活動　　ボランティア等々
http://50064686.at.webry.info/201103/article_58.html http://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-687.html
http://www37.atwiki.jp/masukomi/m/pages/114.html http://www.nicovideo.jp/watch/sm14013817
日本赤軍の拠点　高槻
http://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/go/tuji.htm http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka46-02.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8536/shigenobu.htm http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t013.htm http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t006.htm http://yabusaka.moo.jp/nihonsekigun.htm
高槻むくげの会
http://ameblo.jp/momosabu39/entry-10758524100.html http://www.jinken.ne.jp/kyousei/mukuge/
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/ap6.html http://www.osaka-minkoku.info/damepo/e60.html http://blogs.yahoo.co.jp/zainichi_busters/12337428.html
反日教育の町　高槻　　　　　
http://ameblo.jp/syouyuya8/entry-11288596889.html http://mimizun.com/log/2ch/giin/1124244284/
http://kitaoka.seesaa.net/article/17649568.html?sess=776f215c5d96d67042e388e93118
http://www.afrobossa.sakura.ne.jp/view/view159.html
http://matuchan.blog.ocn.ne.jp/ocnt2pisqlf46s4/2009/06/post_60b9.html
http://d.hatena.ne.jp/Ozy/20080930 http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid749.html
辻元清美の仲間達 民主党細野豪志グループ　　　　　新世代（民主党第三世代）５綱　　　メンバー
辻元清美（大阪10区） 津川祥吾(静岡2区) 泉健太(京都3区) 中塚一宏(神奈川12区)
田村謙治(静岡4区) 高山智司(埼玉15区)　津村啓介(岡山2区) 楠田大蔵(福岡5区)　
中野譲(埼玉14区) 橋本清仁(宮城3区) 柚木道義(岡山4区)　階猛(岩手1区) 小川淳也(香川1区)

>>495 　
http://sound.jp/yuuki9999/kankoku/kankoku/mukugenokai.htm
「今は、日本社会の中には日本人と外国人しかいません。
もちろんアイヌ民族と琉球民族がいますが、
彼らも単一民族に含めて考えてしまっている人たちが多いのが実情だと思います。
一方、明確に韓国系市民がいて、それが日本国籍を持って日本社会の中にいたら、
まさか単一民族だということは口が裂けてもいえないと思います。・・・
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、100年後には5人の内3人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です。そういう社会が来たら、
その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。」
（2001年12月14日、高槻むくげの会代表李敬宰の発言）


高槻むくげの会公立学校不法占拠事件　メンバーが市教委幹部の自宅に押しかけ恫喝する
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50623975.html
http://blogs.yahoo.co.jp/naojuv/41856006.html
http://aaorfan.blog8.fc2.com/blog-entry-107.html
http://kukkuri.blog58.fc2.com/blog-entry-646.html
http://www.tamanegiya.com/zainitinofuhousennkyo18.9..html

米経済に影を落とす「アイン・ランドの呪縛」
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130123/ecn1301230709002-n1.htm

米コロンビア大のジェフリー・サックス教授は、「アメリカの中流家庭は崩壊した」と指摘する。
７０年代までは９０％が中流階級であったものが、現在は１％の富裕層に富が集中している。
大富豪は数千人しかおらず、彼らが実質的に米国の富を支配している。

富裕層はティーパーティーに多額の献金を行う。
「草の根運動」と表現される実態は、自由主義の富裕層が支持する組織に他ならない。
そのティーパーティーが信奉する哲学者がアイン・ランド（１９０５−８２）だ。
自由で規制のない経済を指示する著書が、映画にもなった『肩をすくめるアトラス』である。

徹底して国家主義を排除するランドは、かつて「弱い世界が嫌い」と語っている。
ランドは「課税も福祉も必要ない」と説く。
「道路も郵便もすべて民間企業であるべき」との立場だ。
「権利を個人に戻すことが、繁栄への道である」と説いている。
企業がわれわれを養ってくれなくなるとどうなるか。
『肩をすくめるアトラス』ではそれを示した。

オバタリアンって隠れ新自由主義なの？

リバタリアンは著作権についてどう考えてるの？

>>499
人によって違うのではないかな
独占として認めない派と権利として認める派と。

　　「事故の放射能のせいで病気を発病している人は福島には誰もいない。
　　　甲状腺のガンどころか、肥大の人も居ない」

と、このように私はずっと断言してきた。本にも書いて発表した。それに対して、

　　「そんなことはない。今もものすごい量の放射性物質が漏れ出している」

と言って反論する人たちがいるだろう。

　　「放射能は危険だ、危険だ」

と、今も匿名で書いて騒でいる人たちがいる。
私は、この人たちは、そろそろ少し反省したほうがいいと思います。
せめて自分の内心に向かってだけでも正直になってほしい。　

　　「どうも、自分は軽はずみで騒ぎすぎたようだ。
　　　福島では誰も発病してないようだ。どうも、まずいことになってきたなあ。
　　　武田邦彦氏は、５年後には、１０万人の福島県民が死ぬ、と言っていた。
　　　京大原子炉実験所の小出裕章（こいでひろあき）先生も、今も危険だ、危険だ、と主張している。
　　　・・・・でも、誰も現地で放射能のせいで入院したとか倒れたという話が出ないなあ。
　　　・・・これは、まずいなあ。　自分は馬鹿だったのかなあ。
　　　でも、これを今、認めたら、自分は周囲の人たちに、ものすごく恥ずかしいことになる。
　　　ええい、この際、これからも、放射能はどんなに微量でも人体に、
　　　危険だ、危険だ、と言い続けよう」

と、堅く決めているのだろう。私、副島隆彦に向かって、

　　　「あなたは、福島の子供たちを殺す気ですか」

と、言った人たちは、このあとどうする気か。

>>500
そこは"派"ではなく"個人"して考えた方がリバタリアン的。

>>502
どっちがより「リバタリアン的」でしょうか？

>>503
原理を考えれば自ずとわかるだろ。リバタリアニズムの原理は至ってシンプル。
帰結主義的リバタリアンはリバタリアンじゃない。
なんでリバタリアンなのって聞かれたら答えらいし、自称しない場合も多い。
彼らの原理は功利主義だから。

>>1
のあげている連中も全然リバタリアンじゃない。特に橋下！

というわけで>>1が国家社会主義者なんでただの駄スレです。
沈めてください。

あと特許とイデオロギー絡めようとするやつはただのバカだな。

>>495-496
高槻の人権系、福祉系のＮＰＯ の多くは Ｎｏｒｔｈ−Ｋｏｒｉａ　　Ｐｒｏｆｅｓｓｏｉｎａｌ　　Ｏｕｔｌｏｗ

リバタリアンって女装男装にはどういう見解を持ってるの？

>>508
いうまでもなく個人の自由

Q.リバタリアンは婚姻制度にも反対だそうですが、
　優秀な人間は社会の束縛に影響されず複数の異性と
　交遊して良いという考えなのでしょうか?

A.そうです。私が変なおじさんです。

オバタリアンって賄賂についてはどういう考えなの？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265474315/
ここ書き込めないから移住しますた

>>511
役人に賄賂を渡して政府に規制や助成をするよう頼むのはダメ
私人どうしの贈与としての「賄賂」は合法化すべき

＞私人どうしの贈与としての「賄賂」は合法化すべき

中国みたいになってまうん？

ＣＩＡ元職員の最新映像公開、情報収集活動を改めて批判
スノーデンさんは「世界中の人々が、こうした（情報収集）プログラムが安全につながっていないと気付いている。
むしろ、われわれの経済や国を壊しており、話し、考え、生活し、創造的でいられることを制限している」などと、
改めて米当局を批判した。

政府による日本人民監視情報収集計画を決して許してはならない！
国民総背番号制、Ｎシステム、盗聴法…他、これらは我々の経済を壊し、話し、考え、暮らし、創造的でいられる事を
制限するものであり、全て直ちに廃絶されねばならない！

ttp://www.ne.jp/asahi/anarchy/anarchy/faq/

A.1.3 アナキズムはなぜリバータリアン社会主義とも呼ばれるのか？

　「アナキズム」という言葉にはネガティブな響きがあるので、
　　ポジティブで建設的な面を強調するために、
　　これまで多くのアナキストが別の言葉を用いてきた。
　　最もよく使われたのが「自由社会主義」「自由共産主義」
　　「リバータリアン社会主義」「リバータリアン共産主義」だった。
　　アナキズムとリバータリアン社会主義・リバータリアン共産主義は、
　　アナキストにとっては事実上、同じ意味である。
　「アメリカン＝ヘリテイジ辞典」を引いてみよう。

リバータリアン：　思考と行動の自由を信じる人、自由な意志を信じる人。
社会主義　　　：　生産者が、政治権力と生産・流通手段の両方を所有する社会システム。

　上記の二つの定義を、一つにすると以下のようになる：

リバータリアン社会主義:　思考と行動の自由・自由な意志を信じ、
　生産者が、政治権力と生産・流通手段の両方を所有する社会システム。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%82%AD%E3%82%BA%E3%83%A0

アメリカにおけるアナキズム[編集]

アメリカ合衆国ではリバタリアニズムが保守本流である。
政府の介入を拒むという意味ではアナキズムに近いが、
チョムスキーのようなアナルコサンディカリストとは
もちろん正反対の思想といってよく、議論が続いている[26]。

アメリカ人にとって一般にアナキズムは共産主義と並ぶ反体制派の思想と見られており、
保守派の間でもアナキーはフリーダムと区別されており、
かつ批判的ないし軽蔑的に使用されている[要出典]。

また、リバタリアニズムを徹底的に押し進め、
政府のない自律的な自由競争市場を理想とする資本主義的な無政府主義思想として
アナルコ・キャピタリズムがある。アナルコ・キャピタリストのなかには
元トロツキストも多い[27]。 アメリカ合衆国では米ソ冷戦後一部で台頭し、
社会主義的なアナキストと、アナルコ・キャピタリズムの支持者との間で
激しい論争が起こった。

最小国家を求める。政府の民間への介入は最小に。

けど、いきなり国家転覆しかないと言い切るアナキャピはリバタリアンというより黒旗過激派に近い

>>517
その通り。国家転覆では必ず大量の犠牲者が出て、混乱も残る。
最終的には全体的国家主義・共産主義・社会主義による犠牲が大きいと
考えるからリバタリアニズムにその解決を求めるのであって
犠牲を大量に出してまで急進的変革を行うのは本末転倒。

いきなり国家転覆ではなく、実際には、小さな政府→最小政府または超最小政府→無政府資本主義と段階を踏んでいくことになるであろう。

超最小政府って何？

中央権力を分散して足による投票をできるようにするのがリバタリアン社会へ至るありそうな過程と思う。

>>520
超最小国家とは、即時的な自己防衛に必要な武力を除く全ての武力の行使を独占し、
個人的な（ないし代行人をとほしての）悪事への報復や補償の取り立てを禁止する。
［これだけならば最小国家と変はらないが］しかし超最小国家は保護・強要のサーヴィスを、
その保護・強要政策を買つてくれる人に対してのみ与へる。武力行使の独占体との契約に
金を出さない人は保護されない。

しかしながら今の日本の様な現実の国家も、個々の国民を守る義務はなく、有事の際に
敵軍に国民や民間資産が殺戮破壊蹂躙されてゐても、国家を守るためと判断されれば
民間人など簡単に見捨てられることもあることは留意しておくべきだらう。
また、納税者である国民が犯罪被害を訴へてゐるにもかかはらず、まともに市民のために
動かうとしない、ストーカー殺人犯や角田美代子系凶悪犯を殆ど野放し無能糞警察に失望し、
かといつて自衛の為の武装すら禁止され為す術もなく殺される今の日本の状況よりは
超最小政府国家の方がよほど人道的ではないだらうか。

>>512
それって会社を私物化していいってことでしょ

リバタリアンの集い【リバタリアニズム】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1381674682/l50
>>978
>沢山知識があれば、何が本質で何を表現すべきか、すぐさま思い当たる。
101聞は一見に勝るとでも言うつもりかい、それって相当効率が悪いって気付いてる？
>事象の本質を掴むまで思考の時間が長々とかかるし、よく間違える。
これこそ効率の悪さを証明するような話だと思うが？
年寄りの年寄りじみたやり方をこのIT時代に若者に強要しないでもらいたいな

>>978
>動きようのない事実

いったい何の「事実」を想定してるのやら。どうせ何も考えてず言葉の響きだけで適当言ってるんだろうけど。
オーストリアンにとっては行動公理こそがまさに動きようのない事実なんだがな

なんか政治議論ってストローマンが多用される傾向があるね。
いきなり国家転覆なんて主張してるアナルコキャピタリストって例えば誰だよって思うし
イデオロギー実現のプロセスの主張とイデオロギーそのものの主張は別だろう。

>>526
前段。
政治においては、どうしても自分の主張する思想は、プラスの面だけを強調したものとなるし
逆に、主張の趣旨上から当然に発生するマイナスまで「ストローマンだ！」と言って逃げようとする人までいるからしゃーない。

後段。
政治においては、イデオロギーが当然に実現のプロセスのカタチまで決めていくケースが多々あるし、
逆に、実効的な実現のプロセスを持っていないイデオロギーは、ただの絵に描いた餅であるから、これもしゃーない。

品川区民だが、Facebookやなんかで最近の活動見てると松原よりも石原宏高の方が保守として活動してるな

リバタリアンのこと考えると、金持ち喧嘩せず、が思い浮かぶ
貧乏人の思想ではなく、超個人主義のお金持ちの思想

もしかしてPart3終わってからスレ立ってない？
次、立てるならPart4ね。
他力本願で悪いですが、立てれる人立ててください。

現在では歴史的な経緯もあって主体はリベラルのものになり
リバタリアンは自由の在り処を主体を限らず認める立場になっていると思うな
主体を軸にするとリベラルと衝突する

主体って？

>>531
悪いがイミフ

終わったイデオロギー。

新自由主義こそ正義

新自由主義という言葉は左翼のレッテル貼りとよく言われてるけど
具体的にどういう意味？

無政府主義こそ真の右翼かつ真の自由主義。
新自由主義は有政府であるから、無政府から見たら左翼。

今ある政府(強制力)も市場によって生まれたものじゃないの？

>>538

>>537が言う政府は単なる強制力のことではないと思うが。

ともあれ、今ある政府の起源は歴史的には大体クーデターかゲリラ革命だろう。たとえば前者は日本の明治政府で後者は中国の共産党政府。
前者の政府はただのクソな。
後者のゲリラ政権は市場生まれの（ライバル強制力と市場で競争し、消費者によって自発的に出資され契約された）「政府」として一見有望そうだが実際には原始的な課税の制度が敷かれていたらしい。
なので答えはノー。

てか市場生まれの今ある政府ってどんな発想だよｗｗ

リバタリアンはベーシック・インカムに反対する

リバタリアンは、BIに猛反対する
http://mamechoja.blog22.fc2.com
ベーシックインカムは奴隷制である。
http://www.tachibana-akira.com/2010/10/910
素晴らしきベーカムの未来
http://www.tachibana-akira.com/2012/07/4404
「素晴らしきベーカムの未来」追記
http://www.tachibana-akira.com/2012/07/4406
ベーシックインカムとかいう共産主義政策
http://blogs.yahoo.co.jp/kvwolferen/7376190.html
【恐ろしき陰謀】「競争社会」「機会の平等」という共産主義者の新たなスローガン (後編) 〜ベーシックインカムという名の暴力革命〜
http://blogs.yahoo.co.jp/kvwolferen/7452177.html
左翼のリバタリアニズム乗っ取り工作に加担する社会主義者 波頭亮〜リバタリアンがベーシックインカムに賛成する？プッ(´ﾟc_,ﾟ｀ )〜
http://blogs.yahoo.co.jp/kvwolferen/7638734.html
最近増えているエセリバタリアン 経済的自由なくして政治的自由はなし
http://ameblo.jp/englandyy/entry-11348388920.html
ベーシックインカムは人を堕落させる
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65293304.html
人を堕落させるベーシックインカム
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65371888.html
ベーシックインカム幻想
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65471686.html