民主党に経済成長戦略ってあるの？　ないの？

日本経済が成長しない限り　絶対に財源は安定し無いし

雇用も確保できませんよね？　民主党の経済政策ってあるの？　ないの？

>>1
とりあえず民主党に聞けば？

そう
自民のスパイの
無役ゴマカシ嘘で
その場シノギ担当のデメキンに聞け

国会答弁などを聞くかぎりでは、少なくとも整合性のとれた体系的なものはないね。
…あなた方には言われたくない…
…これから考えていきたい…
だもん

在日朝鮮人が右翼と左翼に分かれてそしり合いをして日本人をだまし
日本人の不満や不安をあおり立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込みの可能性大。
在日朝鮮人にだまされてはならない。

過激な内容の書き込みがあれば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みは在日朝鮮人の書き込みだ！！
在日朝鮮人が立てたスレは過激な表題で、立てたスレ主の主義主張のないものが多い。
そして在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。

チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが、
日本人ならばあえて朝鮮人に対して自分はチョッパリだと胸を張っていおう。
そして朝鮮語のチョッパリの意味を日本人の意味に変えてしまおう。

子供手当てと高速無料化で内需が拡大して経済成長するんだとよ(爆笑)

もうアホかと

自民時代の今までもあったと思えないが。
竹中などに具体的な経済成長戦略を問いたい。
たぶん笑えるようなもんだろうが。

>>7
竹中は国民が自立しないと成長しない。
今はどれだけ国や会社にぶら下がれるかだからダメだろ。

ここ１５年ほど経団連の言う通りに政治をしてきたら、一人あたりＧＤＰが２０位まで転落したから
逆に経団連をハミにすれば成長戦略として有効そうだな。

６、長年の自民党政治にすっかり洗脳されてしまった日本人がなんと多いことか。

デフレになる政策じゃ、経済は衰退すんだよ。
無料化や円高で内需が上がるとか、頭が悪い。
国債の事もある。今はまだ円安、インフレ、外需依存しか道がない。
景気回復したら、内需を上げる体制にすればいいんだ。
民主の道の造れない理想論じゃ日本は衰退するわ。

とりあえず公共工事はアメリカのＣＭ方式を導入してコストを抑えるなどを法整備すればいいんだろうけど小沢がいるから無理だろうな。

経済の成長戦略はありません。

経済の成長＝国民の幸福増加にならないのは明らかになった。

だから民主党は経済の成長に頼らずに現在の経済状況を組み替え、富を再分配することで国民を幸福にします。

したがって経済の成長戦略はなく、そもそも必要ないのです。

民主党・一年間議員

公共工事でアメリカのＣＭ方式が定着すればかなりのコストを削減出来ると思うけど民主党では無理だろうな。

>>13
そうすると経済産業省も
要らないね。

>>13
良いデフレか。
日本国民は実験台。失敗しても偉い先生方は苦しい生活しなくていいから、好き放題できるんだよな。
死ねばいいのに。

経済は回してこそ富を生み出すのだが、民主党のぼっちゃんたちは
どこかから金が降ってくるとのでも思っているのかね。

親の貯金があるから俺は働かなくていいって言っているのと同じ
なんだがな。

所得伸び率と物価上昇率(GDPデフレータ) 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

デフレは死に至る病
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090412/fnc0904120942000-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/090412/fnc0904120942000-p1.jpg

＜国民は騙されてる？？ ＞

民主党は羊の皮を着た狼？？

http://www.youtube.com/watch?v=7SNJpMSzz1Y

http://www.youtube.com/watch?v=MUv12Ae7ojE

まあ、経済成長は学校で勉強をしているのと同じ
努力が結果になる。
勉強や運動をしないで中国君に追い抜かれて
学級で相手にされるか？
むしろ、親が金持ちだから努力をしなかったからと馬鹿にされる。
つまり、日本は今のままでは相手にされなくなる。

名無しの青書きは在チョンアラシだ。成済ましやがって。

http://d.hatena.ne.jp/ystt/20080903

　財政問題の本質は成長率をいかに回復させるかにあります。
専門家の間(日銀以外)では、日本の潜在成長率は少なく見積もっても3%くらいあると考えられていて、
景気回復後のキャッチアップ効果（不況の間に発生したGDPギャップを埋めようとする効果）
を考えると、もう少し高くなるといわれています。
財政問題にとって、無駄な公共事業がどうとかは、はっきり言って端っこの方の議論にしかすぎませんし、
債務残高そのものも本質的な問題ではありません。
いまのように緊縮財政を続けていては、成長率に下方圧力を加えることになり、
さらに財政が悪化することになりかねません。

　デフレを担う不況に緊縮財政で対応した人物は、歴史上、徳川吉宗と浜口雄幸首相がいます。
｢諸色高の米価安｣といわれた不況と、吉宗が行った経済政策は日銀のサイトに詳しく書かれています。
ライオン宰相と呼ばれた浜口雄幸首相と当時の蔵相、井上淳之介は旧平価での金解禁を行い、
その結果、日本は未曾有の大不況、昭和恐慌に陥ります。
　この2つの例に共通しているのは、緊縮財政で不況を乗り切ろうとしたことと、
他にもう一つ、リフレ政策で不況を脱出したことです。
　｢愚者は経験に学び､賢者は歴史から学ぶ｣といいますが…。

鳩山総理大臣殿　　小沢民主党幹事長殿
岡田外務大臣殿　　千葉法務大臣殿　　川端文部科学大臣殿

新政権は「反セクト法」を先進主要各国との密な連携のうえで立法成立する
という現代社会の安全に不可欠な政策をしてくださるようお願いします。
フランスなど主要国との連携のもとに世界中でカルト危険団体に指定されて
いる創価学会（公明党）の政治活動を非合法化して資金源も厳しく断ち切っ
て資産（不正利得である）を没収して息の根を止めてください。
そのうえで国際社会全体でカルト団体が行動できない安全な状況を保てる
ような国際条約の成立を目指していく決断を至急お願いします。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者（一般
創価学会員）は速やかに下記を使ってください。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的に
した、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々
にも、その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの
削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20091031#p2
ＦＲＢの論文「デフレ防止策について」
「90年には約５％だったのに、９２、93年と、ほぼゼロ成長になった。
これに加えて、為替相場は90年初めから驚異的な円高に転じ、このために経済活動は低迷し、物価下落にさらに拍車をかけることになった。
　略　しかし、第章で示したように、不況がこれほど深刻になり、しかも長引くと予想したエコノミストはいなかった。
しかも94年半ばに始まった経済成長の一時的な回復が96年いっぱい続いたために、これ以上の景気刺激策は不要さと考えた政策立案者も多かった。
略　93年から94年にかけての時期が、金融政策にとって決定的に大切な時期だったかもしれない。
この時期を最後に（略）、物価上昇率がゼロを妥当な幅で上回るという常態はなくなってしまい、その結果、政策金利をかなり大幅に引き下げても、
短期の実質金利が極めて低い水準になると、マイナスになるという事態が生じなくなってしまうからである」（邦訳87頁）。
「だが、マクロ経済予測の場合同様、企業は、90年代前半には、売上高と収益について過度に楽観的な見通しを持っており、
このことは、企業もこの不況の深刻さと永続性を見過ごしていたことを物語るものである」（88頁）
「日銀が90年代の長引く不況をまったく予測しなかったのは明らかで、日銀が、異例に潤沢な通貨供給策を取っているのだという考えを、90年代に何度か表明した。
だが、金融政策の道具立ては、とくに当時の経済に立ちはだかるつり合いの取れない大きなリスクと、
デフレに伴って金利がゼロの領域に到達する可能性があるというリスクである。
それどころか、日銀は、ゼロインフレが一定期間続くと、短期的にはデフレかインフレになる可能性が
あるという事実にもかかわらず、物価上昇率がゼロを続けるという予測に満足しいるようだった」（88頁）
　「その意味においては、91年から95年までの間の日銀の政策スタンスが引き締め過ぎだったことは明らかだ。
しかも、この時期を過ぎると、政策金利はすでにゼロ近くまで下がってしまつていたから、金利を下げるだけデフレを回避する機会は失われた」（91頁）。

日経社説　政府・日銀はデフレを軽視するな
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20091031/1256950111

　日銀は物価安定のメドとして、消費者物価変動率でゼロ％からプラス２％という水準を挙げている。
物価下落つまりデフレは、日銀が望ましいとみる物価変動率を下回った状態である。
素直に考えれば、一層の金融緩和が必要になるところだ。

　これに対し白川方明総裁は、無担保コール翌日物金利を0.1％とする現在の金融政策を「十分に緩和的」という。
現状の金融緩和を「粘り強く続ける」としたうえで、「景気回復や金融システムの安定化に伴って緩和効果は強まっていく」との見方を繰り返した。

　潜在成長率が低下すれば、実際の成長率が低くても需給ギャップ（需要不足）は解消しやすくなるとの指摘も可能ではある。
だが、現実に即していえば企業や家計の行動がますます慎重となり、低成長のワナにはまりこみかねまい。
デフレの長期化はそうしたリスクを映し出しているのではないか。

　潜在成長率を回復させるためには、日銀ばかりでなく経済活性化に向けた政府の取り組みが欠かせない。
現状ではその戦略は著しく欠如している。
政府と日銀が足並みをそろえた成長戦略を打ち出さないことには、日本経済の展望も開けない。

だから経済成長なんて要らないっつうの。

その裏の真意は国民の価値観を変えることにあるんだ。現状の少ない金で満足できる国にするんだ。

最低限の金はこども手当等で分配する。政府から金をもらうことで国民は喜び、満足感を得る。そもそも人生で大事なのはお金じゃないでしょ？騙してるんじゃないんです。

民主党・一年生議員

「自民党に経済成長戦略がなかったこと」は、すでに結論でているけどねｗ

能力ない奴に限って言い訳するよな。

いまNHKで民主党の経済政策やってる
今、成長戦略を答えてるよ！

―民主党の成長戦略は？

「短期的には国民の不安を解消させ、長期的には環境分野でイノベーション、アジア重視の姿勢でやっていきます。」

>>27
あっただろ。失敗したけど。
民主党信者はなぜか、民主党の批判をすると自民党の批判を始めるのは何故なの？

他をいくら批判してみても自分の信じる教団が糞なのは覆らないと思うよ。

自分の非を責められると、「じゃあ、おまえはどうなんだ！」って逃げる。　　ちゃんとした説明が出来ないので非難の矛先をそらそうとする反応。　　　　

自民党時代の成長戦略は外貨を稼いだが海外の物が欲しくないから
国内の土地に過剰投資した。結果、泡となって消えた

>>32
教団の幹部が国会で「あなた方に言われたくない」だもんな。
そりゃ末端の信者もこうなってしまうか。

>>26
無理無理

経済が萎んでる国で豊かな国はない。
民主がやるのは自民以上の増税と国民に負担をかける役に立たない政策しかない。

その頃の自民の主力が今は民主にいるわけですね

473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/11/01(日) 07:56:40
【論説】 「日本の若者には未来はないのか…直面する３つの悪夢。だが、隣国から見れば、日本の若者は恵まれてる」…レコードチャイナ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256876222/


475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/11/01(日) 11:13:09 [sage]
政権交代の原動力になった負け組は政権交代に関しては必死の努力を
していたことになる。
そうでなければ政権交代など起きようがない。
負け組はその腕力で自公を政権から引き摺り下ろした。
大衆パワーというものだろう。


476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/11/01(日) 11:18:37
>>475
負け組は民主に騙されて投票したが
自民以上の増税と産業の空洞化政策で
日本の負け組からアジアの負け組に変わりつつある。

雇用や環境問題の解決は先ず景気回復してから、その前に幾ら投資してもざるに水注ぐようなもの。企業がよくなりゃ雇用問題も解決するし、環境問題にも着手できる。こんだけ不景気で倒産してる中で、火に油注ぐ政策しか考えないのは、労働組合の考え方だ。

課題をシンプルにするなら、
(1)小さい政府で少ない社会福祉
(2)大きい政府で手厚い社会福祉

この二者選択。

民主党の問題は、そのどっちかすらとれていないこと。
つまり、無策。

>>40
そりゃシンプルすぎる。麻生、谷垣並みだ。
自民は小さな政府と言いながら実態は真逆だった。
小さい政府とか言いながら特殊法人に税金をシャブ中患者のごとく注ぎまくって財政赤字拡大。
八ツ場の町長はレクサスを乗り回しながら更に国から数千億も貰えると思ってるし。

成長戦略を政府官庁に描かせることが、もうナンセンスなんだと思う。
政府の仕事は、起業と資金繰りのやりやすい環境と、安心して投資できる環境の整備でしょ。
産業インフラも自分たちの考えじゃなくて、ニーズに合わせて作るべき。

>>40
小さな政府の前提は国に国民が頼らず自ら考え財をなす事が前提。

日本人は何かにぶら下がってないと格差だ冷たいと言い出す様に無理だな。

>>42
ならわかる

自民と経団連は１０年以上も経済成長に失敗してきた分際で無遠慮に口を動かすべきではない。

恐慌から脱出するために必要な４つの政策とは――ブラッド・デロング　カリフォルニア大学バークレー校教授(1)
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/26993df33864bbcb297014c712285307/

　経済が恐慌に陥ったとき、政府は雇用を通常の水準にまで回復させ、生産を“潜在的な能力”
の水準にまで引き上げるために四つの政策を採用することができる。
すなわち「財政政策」「貸し出し政策」「金融政策」「インフレ政策」の四つである。

衆院選前の産経
「政府の決定に、ただ反対のための反対をすることは、政党として正しい態度といえるだろうか」

選挙後の産経（八ッ場ダム問題）
「政府が（建設中止を）決定したからといって、唯々諾々とそれに追従するのはいかがなものか」

>>45
得意の「あなた方に言われたくない」ですね、わかります。

原子力と太陽電池で経済発展しようとしてるね

>>48
反論あるなら言えやクズ。

原子力発電と太陽電池で２０〜３０年は世界と戦えるだろ
チマチマ自動車輸出するよりは原子力発電所を輸出する方が中小企業は喜ぶんじゃないか

>>35
無理無理といいますが、こんな国にしたのは誰ですか!自民党(を選んできた国民)でしょう!あなた方にいわれたくない!!

国民は民主党を選んだんですよ？ちゃんとわかってますか？国民がえらんだんです。

万が一、万が一ですよ、無理だったならば選んだ国民にも責任はあります。

民主党･一年生議員

クルーグマン｢見当違いな金融メンタリティ｣
http://d.hatena.ne.jp/optical_frog/20091012

経済史家のピーター・テミンの議論によると、大恐慌の主要な原因となったのは彼の言う｢金本位メンタリティ｣だ。
彼が言わんとしてるのは、自国通貨の金平価を維持するのは神聖な任務だという信念と、
それにつきまとう色んな態度のことだ
――たとえば、デフレ局面でインフレをやたら恐れること、
経済がまさに金融緩和を渇望してるときにすら不健全だとかの理由で金融緩和に反対すること、
たとえ政府が雇用創出できるときでも｢そんなのは人工的な回復にすぎない｣といって
そうすべきでないと言い張ること――。

民主の成長戦略は、自民や経団連が無視してきた正統派の経済学に基づいて政策運営することだろ。
経済論壇の忠告にもかかわらず、経済学的な定義もない国際競争力などという妄想のために
経済成長を妨げてきた自民と経団連が成長戦略を語るのは本当に滑稽だ。
自分たちの失敗を総括する気もないのか？

言われたくない、なんてのは単なる感情であって
実際に政権運営、国家の戦略を行う立場にある民主党には
誰に聞かれようと、今後の方針を明確に答えられなければならない

失敗を省みないというのは恥ずべき事だが、それを理由に
戦略がないとい事が許される訳ではないし
また、民主党自身が持つべき戦略という質問への回答が
他者の失敗を挙げつらうだけというのは、明瞭に自信の無策を露呈している

だから普通にやるっていってんだろｗ
自民さんと経団連さんが凝ってたブードゥー経済学は止めて、普通の経済学でいきますとｗｗ

デフレ下で公共事業を減らしたり増税する事が普通の経済学ですか。

君は確かに

＞ 民主の成長戦略は、自民や経団連が無視してきた正統派の経済学に基づいて政策運営することだろ。

と言っているが、君が民主党に求めているものがどうあれ、では民主党は公式に、具体的に何をやると言ったんだ？
少なくとも具体案があるのなら、「自民党に言われたくない」なんて答えは下の下だがね

公共事業はインドネシアで大規模にやってるから好きなだけ仕事を受注するといいよ
海外での仕事が出来ない低レベル企業は淘汰されればいい

>>52
経済戦略不要なら
経済産業省も不要
これでいいのね?
それと経済成長しないで
今ある金を分けあうだけ
ってさ

真面目に言ってるの?
無理無理

>>42
はわかるけど
>>26
は民主党も言ってないよ

「民主新政権の経済政策、大丈夫か」in『朝日新聞』
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20091102#p1

高速道路建設で経済活性化させようとした某政党よりはいいだろ

>>63
デフレ下で公共事業を減らしたり増税したりした自民党の経済政策の事ですね。
デフレ下で公共事業を減らしたり増税したりする民主党の経済政策の方が良いですか。
わかりません。

>>1
結論はない
完全なる民間任せ
経済予測だけで民主党政府には予算もないし小泉改革否定しているから規制緩和もない
ソニーシャープホンダトヨタは大丈夫でも国内生産の規模縮小によるリストラや新規採用の見送りは普通に起こりつつある
その他輸出産業は民主党政権４年間もたないかもしらない

自民党政権がおこなってきた「大企業さえよければ、日本経済は安泰」という勘違いが

借金１０００兆円と、雇用モラルの崩壊を招いたんですけどね。
一度壊れたモラルは二度と戻らないよ。

民主党に経済成長戦略があるかどうか、というよりも
「自民党によってボロボロになった日本に、経済成長戦略が残されていない」
世界の景気が回復するまで、どうやって中小企業を生き残らせるかしか、もはや手段はないのだから。

中小企業も、一度つぶれたら元に戻りませんからね。
シャッター商店街にいくら金流しても元に戻らない。

　主に子育て支援の実施で内需拡大を図るなどと民主は出鱈目を言っている。此れならまだ
箱物のほうが益しである。経済政策で、税金を投入する目的は、投入金額に対する波及効果
を期待するものである。箱物行政が否定され出したのは、此の波及効果が全くなくなってし
まったにも拘らず、ただ税金を垂れ流しているだけになったからだ。
　国民から金を毟り取って一部の者にばら撒くことが、内需拡大に貢献できる経済政策など
とは、経済論から言っても全く出鱈目なものであることは、我の拙いマクロ経済学の知識で
も証明できることである。此れを実施すれば経済波及効果を期待できるどころか、負の効果
を齎してしまうことは歴然なのである。どうして声を大にして此れを食い止めんとするもの
が出ないのか？日本の腐りは尋常なものでないことはこのひとこととっても分かろうという
ものだ。民主だけを標的にして我は言っているのでなく、我々国民は、日本の政治が大きく
劣化してしまっていることをはっきり自覚しなければならないのだ。



外国人を雇用することに対するマヤカシ感を感じているいる人も少なくなかろうが、国際化
の一言でそのマヤカシ感を打ち消されてしまうのだ。と言うのは少子化を言い訳に人手不足
と言うことに大いなる疑問が湧くからである。 然し、現実は如何か？失業率は相変わらず
高止まりで、今後益々増大すると見込まれている。 要は、人手不足はマヤカシで、摩擦的
失業の問題を少子化の原因として摩り替えているだけなのである。自分の国の失業率を解消
する努力もせずに、他所の国の失業対策をしている馬鹿政府のお粗末さでは、軈に本は極貧
国に成り下がる。既に此兆候は顕著になっている。
平たく言えば、国際化は現国民の範囲の観点をもって、損得勘定が計られなければならないも
のだ。特定の者達の権益の為に、国民の就業率を圧迫をしていくような政治のマヤカシを見抜く
力を国民はつけなければならないのだ。

>>66
経済産業省は要らないということでいいの?

民主党は経済産業省(旧通産省)を必要としてるの?
必要無いの?
それが一番聞きたい

言うに事欠いて、民主党が成長戦略を持たないのではなくそもそも取れる成長戦略がないとは・・・
もう支持する理由すら見失って擁護のための擁護、という辺り、本当に「民主教」といった感じがするな

経済産業省なんて要らないです

全部民間に任せます

潰れそう死にそうな人を
助けるだけが仕事です

ならすっきりするんだけど

>>1
ないよ

自民党が対案をだせないかぎり、民主だけを批判できんよ
どっちも批判しなけりゃ筋違いってもんだ

>>73
はあ?
政治家以外は民主党だろうかが自民党だろうが
どうでもいいよ
政権与党に聞くだけ
経済産業省は
要るの?
要らないの?

福祉と環境で経済を立て直すんだろ
土建業者はさっさと農家か介護に転職しろ

自民教に入信している信者は、責任転嫁に必死だなｗ

それは自民党もないだろ…自民党は土建屋に金つぎ込むだけしか能力ないし

>>75
何で誰も聞いてないに
土木の話にばっかすり替えようとすんだよ
経済産業省は要らないでいいのね?
厚生労働と環境省だけあれば
経済産業省は要らないのか要るのか答えろよ

なんか、国民が苦しんでるのにサラ金に緩和策が出てるみたい。
民主は大丈夫か？

トンチンカンなこと言ってゴマカスのはもう通用しない。

民主教信者が必死にｗ

自民に聞かれて「貴方方に言われたく無い」と言うのは、
野党に対して言ってるのと同じで＝マスコミが聞いても「貴方方に言われたく無い」、
国民に聞かれても「貴方方に言われたく無い」って言うのと同じ。

政権与党なんだから、質問には明確に答えるが筋。
民主党は野党では無いんだぞｗ

自民に経済成長戦略ってあったのか聞いてみたい

>>79
サラ金のほとんどは朝鮮人の会社
民主が助けるのは当たり前

>>83
そういうことか。
合点した。

サラ金が緩和されるとパチンコ産業も儲かる。
そして北朝鮮に金を流すのが民主の戦略。

>>82
むしろ無いから民主選んだんじゃないの？
その上さらに民主も無いってんだからみんな文句言ってるんだよ

>>73
連立与党の立法を縛り付けてそりゃねーわ
国会で内閣以外は案を出すなって言ってるのと同じ

自民は十数兆の補正予算で景気や雇用対策をするのが戦略だろ？
民主は国民へは綺麗事ばかりで何をするか分からない。
中国の犬になる方向なのはわかるが。

アメリカか中国か。
結局日本人は自分の足で立とうとせず
何かに支配されないと落ち着かない人種なのか。
なら、国民は小沢に政治を任したってことは
間接的に官僚に搾取されるのを望んでるわけか。

勝間和代・宮崎哲弥その他「民主新政権の経済政策、大丈夫か」in『朝日新聞』
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20091102#p1
　宮崎：喫緊の課題は脱デフレ政策。GDPギャップは訳40兆円。雇用状況も悪化が予想。民主党には脱デフレの意識が薄い
　西井（編集委員）：GDPギャップは外需の落ち込みなので、日本国内の景気対策だけで40兆円を埋めるのは現実的ではない。
対策は雇用と倒産防止にしぼり、底がぬけないように経済運営。外需の回復を待つ。
　＊田中コメント：あの〜雇用と倒産防止もその40兆円を埋める努力を景気対策でしないとダメなんですが？　基本おわかりになってますでしょうか？　
あと外需の回復を待つ方が政策的には無責任で、よそ様まかせで不確定だという意味では「現実的ではない」んですが。
　川本（編集委員）：子ども手当や高速道無料化も家計に直接支援なので自民党と違いし、その是非は？
　勝間：家計に直接わたしたほうが支出増になる可能性は大きい、ただ、子ども手当があっても雇用がなければみんな子どもを生まない。
真の少子化対策は経済成長。GDPギャップを埋めて、雇用回復。
　西井：総合的な経済成長戦略が必要だ。子ども手当も一時的な家計を豊かにする政策か、少子化対策としての中長期対策なのかわからない。
　＊田中コメント：あの〜西井さんの先の発言をみると、あなたのお考えの「総合的な経済成長戦略」が、よその国次第という「戦略」以前のものなんですが？
　西井：民主党の製造業派遣禁止。従来の経済報道なら、禁止によって雇用は安定するのか、かえって企業が海外に出て行ってしまうのではないか、という問題の立て方。
だが製造業派遣であれば、そもそも働く行為の社会の位置づけ、自己実現、社会参加という問題意識でみる必要あり
　＊田中コメント：従来の見解と自己実現系で問題をみるという両方立ですか？　どちらに比重がいくのでしょうか？　
確か、先には雇用を守ると書いてましたが、これだと自己実現などがじゃまして、雇用がまもられなくなりますが？　
西井さんは何がいいたいのでしょうか？
宮崎「今の日本経済はデフレスパイラルの危機、不況の深化に直面している。
しかるに新政権は『今ここにある不況』に対する機敏な政策対応を打ち出せずにいる。
また背骨の通った成長への方策も国民に提示できていない」。

ほい

経済産業省は要るの?
要らないの?

>経済産業省は要るの? 要らないの?

誰もいらないって言ってないと思うけど　馬鹿なの？

>>93
じゃあ必要なのね
わかったよ
ゴミ馬鹿

うん。
経済産業省って別に経団連みたいなところの政策ばっかりかかわってるわけじゃないので。

中小企業向けのものづくり支援とか、技術開発支援とか
経済産業省でやってる

福祉でも高齢者や障害者向けの政策やら製品開発の支援やら
経済産業省でやってる

環境技術の政策やら技術開発支援は環境省もやるが経済産業省
もやってる

民主も自民と変わらないよな、結局

>>1
阿呆が！

民主党にはれっきとした目標がある。民主党に任せれば、40年後の日本は間違いなく世界大国の１つになる。
財源は埋蔵金さえ見つかれば、何兆円だって使い放題なんだからな。

民主党のやってることはただの自己満足としか思えない
「自分達はちゃんと考えてますよ〜」みたいな

国民の事なんて考えてないんだろ

介護ロボットなるものは、モノになるのかね。
も一つピンとこない。
コンセプトもはっきりしてないし。

白川のような無能者を日銀総裁に選んだのを見れば、民主党が経済素人なのはすぐにわかること。

＞99
ロボットは柔軟性がないので、たぶんそれほど役に立たないと思う。
まだパワードスーツの方が現実的。
コストもそっちの方が安いしね。

>>97
そりゃ、中国と合併するからな。

>>97
その埋蔵金は環境税と言う名目で、実は国民預金のことであったｗ
始めから埋蔵金とは国民預金のことｗ

埋蔵金ｗ
自民は見つけたのに民主は見つけられないの？

財源は国民ですww

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　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,;,,　 ヽ　） 　　子ども手当て　支給です　。　
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環境と社会保障と農業に投資すれば良い。

民主党は、財政出動をするべき。

経国済民の原点に回帰しようとする姿勢は尊重されて然るべき。
果実は子々孫々の代が得るのかも知れないが。

環境→排出権利取引でバラマキ(財源は増税)
社会保障→子供手当でバラマキ(財源は国債増発)
農業→個別補償でバラマキ(財源は国債増発)


日本の未来は明るいね

環境→環境税って排出権取引みたいなのばっかりじゃない
　 　　炭素税とかもよく調べから言え。
　　　 　排出権枠を買うのがいやなら、エネルギー源をとっととシフトして
　 新たな技術、新たな産業に投資しそこで雇用を生むべきで、
　　　　 自民党時代にほったらかしてしまったツケで買う枠が増えてる。

社会保障→このまま少子化が進めば40年後くらいに平均年齢50歳くらいになる
　　　　　　　GDPを稼ぐやつも納税するのやつもいなくなって国が持たない。
　　　　　　　お前らの好きな軍備だって担えるやつもいなくなる。
　　　　　　　高齢者には十分現状でも手当てがあるが、そこにお金をこれ以上
　　　　　　　増やしてもリターンがない。子供ならリターンがある。

農業→国内の農業を保護するあまり無茶な関税をかけると代わりに一定量の
　　　　 強制輸入が課されるルールになってる。そのせいで無理に輸入する
　　　　　ものと国内のものが競合する。海外のと価格差の小さいものは
　　　　　ペナルティを課されない範囲の低い関税にしてブロックできる。価格差が
　　　　　それでもあるものに個別補償。それで国内産業がより守られる。

基本知識としておいとく。　　　　

3点だな(爆)

デフレで内需拡大とのたまう時点で、
脳ミソのレベルが知れるわ。

>>111

無知が採点して3点（爆）とか意味分からん

せめてまともに反論しろ

先進国のどの国も、新エネルギーなんか開発出来てないぞ？
自民党のせいじゃなく、世界全体の技術進歩がそこまでだったということ。

あと、自民党政府も新エネルギーの開発はやってたよ。
ただ、いろいろ問題があってね。
例えば、日本は火山国だから地熱発電が有望なんだけど、これやるには温泉街を片っ端から潰す必要があるんだな。
で、当然ながら、んなことは出来るわけがない。

風力発電も、落雷や低周波などの問題がある。
特に日本はやたらと落雷が多い上、風車を建てる立地条件の優れた場所も少ない。

もう一度言うが、自民党政府は何もしなかったわけじゃない。
ただ、いろんな問題があって出来なかっただけだ。

経済政策は０点（減税除く）
今の日本経済にできる政策は
財政政策での支出
麻生政権ではエコカー減税、エコポイント、定額給付金の支給など
鳩山政権では、子供手当や温暖化対策などでしょうが、景気対策とは言えない

それは
子供手当のお金は、消費の拡大の効果は薄い。それは子供手当は景気が悪く、将来のためと言って、貯蓄される可能性が高いから。
これじゃ消費に回らないため景気の対策となりません

環境対策で、日本国民、日本の企業にはお金出させます（炭素税や電気料金引き上げなど）
そして、そこでできた技術は中国に差し上げます（国連演説より解釈）

具体的にすべきことは
�@国内での消費を増やすこと
それは現在、輸出先と言ってもそれだけ購買力のある国がないから。
そして円高に持っていく。円高にすれば、国内の購買力が上がり、輸入品が安くなるので、消費が増える。

�Aエコカー減税のような形での間接的な消費喚起
�B雇用対策
今失業率が下がってきているのは、麻生政権の成果と言って良いと思う。それは失業率は実体経済より後に変化するため。
そこで雇用対策として雇用調整助成金・中小企業緊急雇用安定助成金の拡充というようなことです。

反対される方は多いと思いますが、私は短期的には派遣労働者を増やすように動くべきだと考えます。
それは、失業者が派遣労働者となることで、所得が発生し、消費に回るため効果は出ます。
これだけで景気対策として効果は一定程度出ます。

そして、派遣労働者が今度は正社員になれるように、間接的な補助、規制と職業訓練校の充実を図るべきです。
その後で派遣事業への規制を強化すべきでしょう。

>>115
追記
エコカー減税はスクラップインセンティブによる新車購入促進としての消費喚起として評価

また、すべきことは
どういったことをしたら景気回復が望めるかということを個人的な意見として述べただけである

民主党の政策としては
景気対策として評価に値するものはないと言わざるを得ない
（子供手当、温暖化対策より）

>>79
の述べられている
サラ金緩和なんて自分らの票集めのためで、
借金をする人が出れば、短期的に景気回復効果があるかもしれないが、
それは景気が少しでも悪くなった瞬間にその借金を返済しようとして、景気を一気に悪化させる
こんなもん景気対策じゃない

また、減税を評価に入れなかったのはこれは思い浮かぶことは基本的に同じで、
自民党と民主党とでの差があまり見られないため。
例えば、中小企業の減税は麻生政権で実施し、民主党ではマニフェストに書いてあるため

経済？民主党が？
民主党は東アジア共同体や
違憲外国人参政権
意味不明な戸籍廃止･夫婦別姓
国民増税負担だよ（笑）

今日前原とか泣いてたな
ボコボコにされてたし

デフレは死に至る病
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090412/fnc0904120942000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/090412/fnc0904120942000-p1.jpg

　日本経済は世界でも類をみない未曾有のデフレに陥っているのだが、不思議なことに政府もエコノミストもほとんど問題にしてこなかった。
デフレとは、物価が下がり続けることで、消費者個人の立場からすれば、安く買えることはありがたいと思う。

　地域単位で考えよう。
筆者地元の商店街では、八百屋、魚屋、雑貨店、クリーニング店いずれも売り上げ収入は伸びない。
消費者の財布のヒモが固い。
それでも家賃を払わなくて済む商店だけが店を守っているが、高齢化している。
テナント料を払うよそ者の商店経営者の多くが志半ばで相次ぎ、店を閉じている。
家賃などコストは下がらないのに、売り上げが減るのだから、黒字になる見通しが立たない。
消費が減ると生産額が縮小する結果、所得の多くが失われる。
消費はさらに減る悪循環にはまる。

　ヒトの体に例えるなら、デフレとは低体温症である。
物価上昇率２、３％程度が続くのは平熱で、経済活動は活発である。
体温が平熱より１度低くなると免疫能力が衰え、がん細胞が勢いづく。
死に至る病なのに自覚することがなく、何となく日ごろは元気がないだけである。

民主党
いつまでやるのか
政治ごっこ

前原は自分は何でもできると思ってたのかね

新しい年金制度の確立？　そんなもん一世一代の大事業だぞ
そのために一生を費やすぐらいの勉強量と仕事量が必要だと思うんだがなあ

生の声が政治を語る13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1255728987/

●鳩山政権の権力構造について

さっくりいうと、「内閣」（鳩山）と「党」（小沢）に分散されて、それぞれの機能が集中している。
党高政低か政治主導か意見が分かれやすいが、これは、「本当の権力」がどっちにあるか考えるとわかりやすいです。

「人事」は互いに干渉してないのは明らか（内閣に反主流派、党に主流派）なのでこれは考えなくてよいと思います。

問題は「解散権」。内閣は危機に際して、解散か総辞職しかないがどちらも、「党」（小沢・主流派）は、後継者がいない。
よって、鳩山が、行き詰らない限り、「解散権」は「内閣」（鳩山）にある。

以前から言ってますが、やはり、見た目以上に鳩山の権限や、指導力は強い。

鳩山が行き詰るということは、自民党が浮上することは意味するが、来年の参議院まではまず、それは
ありえない。　また参議院でどういう結果になったとしても、石破か桝添が後継になれば、これまた
浮上はあり得ません。

鳩山内閣は４０％になったり、参議院で行き詰れば、本格的に仕事をすることが求められます。

ぽっぽは終わったな
次の世論調査おそらく50％割るだろう
そうなれば党が分裂する

経済成長が高齢者増加の原因ってどういう意味？

>>115、>>116
高速道路に関して追記しておきます
自民党では、麻生政権下で1000円。民主党では、無料。

経済効果で価格のみ比べれば、無料の方が効果があります。
ただ、実際にはそれだけではありません。
高速道路1000円にしたときにはETC車が対応ということでETCがとても売れました。これも経済効果です。
これは無料だと発生しない経済効果です。

また、雇用という面から考えれば現在の雇用を維持できる1000円の方が効果があります。

それぞれにかかる費用としては1000円であれば、約5000億円。
無料の場合、すべて国が買い取ることになるので、数十兆円。

さらに、無料にしただけフェリーやJR、航空会社は減収の幅が広がります。

これが比較した結果です。
どちらが良いかに関しては、個人的には1000円の方が良いと思います。

経済政策のない詐欺集団だ民主党は

ミンスお得意の脳内効果か

内需拡大なんて幻想抱いてるのは民主だけ。
海外では日本の事を新興衰退国と呼んでいる。
北朝鮮と同等だってよ。

＜鳩山首相＞温室ガス２５％削減、中期目標は達成可能

鳩山由紀夫首相は４日午前の衆院予算委員会で、
２０２０年までに温室効果ガスを１９９０年比２５％削減する政府の中期目標について、
「国民に約束した高速道路無料化、ガソリン税などの暫定税率廃止を前提に実現する」と述べ、
民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）を実現しても中期目標は達成可能との認識を示した。
菅直人副総理兼国家戦略担当相は「相当程度は、真水で実現できると考えている」と述べ、
温室効果ガスの排出量取引に極力頼らない方針を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091104-00000040-mai-pol



さあ、２５％削減と年々増え続ける排出をどうするか？
排出枠を購入せずに達成は、ほぼ不可能。

車をちっちゃいのに変えたって、燃費が少々よくなったって
ＣＯ２削減には大して効果がないというか逆効果だね
古い車を修理して車の製造制限する。
古い車には自動車税、重量税を課さない
古い車をＣＯ２つ買って溶かして鉄を作り
新車にするのは温暖化対策としては最悪
鉄や車、家電製品の製造制限をしても
ＩＰＣＣの主張がほんとなら温暖化は防げない
温暖化はうそと政府も考えてる節がある
ただマネーゲームと中東に偏っている石油エネルギーにからの
転換だけが目的かも

ある程度知識がある人ならば
良い計画を作ることができる
しかしその計画を実行するには、立案より遥かに能力を必要とする

一見聞こえのよいマニフェストで選挙に勝利しても
実行する能力がなければ、まるで意味がない
というよりも国民を欺いただけで終わることになる

自民や経団連の信者は来年の参院選で負けたら野垂れ死に確実なので、なんでもありで煽るのも理解できるが
選挙で民主に入れたやつが日和るのは何をしたいのか分からんな。

自民は１０年以上も成長のために分配は犠牲にすると言い続けて、結果成長も果たせなかったのだから
ダメなのはかなり確実だろう。別の道を３年ほどは模索すればいい。

株価が偉いことになってるんだが、まだ小沢は政治、政治って騒いでいるのかね？
政治の時代じゃない、経済の時代だろうに。

>>132

成長できなかったのは事実だけど、いまの民主党政策なら間違いなく転落する。
下りのエスカレーターを逆走してんのが現代社会。
こんな堕落人間や堕落会社にカネばらまく社会が世界との経済戦争に勝てるわけない。

堕落について詳しく

自民党政権が２０年間、日本を無成長にしたデータは
よく出ていたと思うが。
何を持って、それほどの劣等生が他党に対して、
あなたの成長戦略は、というのか？
中卒のハンバーガーチェーン店の人が東大合格法を教授するようなものではないか。

自民の語る言葉はそれほどに場違い。

>>135

基本的に、五体満足で産まれてるけど、生活保護とか受けたりしてる奴。
格差は遺伝するとか言ってるけど、今の日本はそれなりにスタートラインは平等に立たせてくれると思う。そりゃ、年間何十万も教育費をかけれる家と、公立校オンリーしか許されない家庭では違うだろうけど。学費だって奨学金制度も充実してる。
学歴無くても頑張れば資格は取れる。
いま生活が苦しいなんつー人間の相当数が単なる努力不足。
そんなエセ弱者にカネ出すから、生まれもっての障害者とかに十分なカネ回らなかったりする。
母子家庭への援助も微妙だな。様々なパターンあるだろうし。
たとえば、後先考えずに、バカ男と、好きだ嫌いだで結婚離婚をして生活苦しいから保護しろってのは無責任のような気がする。

社会の中のクズをターゲットに人格批判。
無意味な言論だな。137
おまえ要らん。

>>135

ちなみにこの前テレビの報道で特集してた生活保護者は３５才ぐれーで、月に住宅、生活費あわせて１１万５千円だかを受給してた。
五体満足だし、部屋もこぎれいだし、友達とカラオケ行ってたし。
役所の生活保護担当が働いてはどうか？と進めたら「月１５万はもらえる仕事じゃなきゃヤダ」とかぬかしてたな。（たぶん１５の仕事あっても働かなそうだったけど）
そりゃそうだろうな…。
働いても出世も見えずに月１５、働かずに月１１だもんな。

>>138

生活保護にかかってる２兆円はムダじゃないの？

民主党に経済を理解している人間がいないのに、成長なんて、
針の穴をラクダが通り抜けるようなもんだw

マスコミの連中も、そんな民主党と心中出来そうで幸せだろw

>>141
同意
民主党の経済政策の根本的な間違いは無駄遣いを減らして、財源にし、それをばらまく
この流れそのもの

無駄遣いと批判されても、それでお金が使われ、経済が潤っているのが現実
それを無視して、そこからお金を持ってきてと言っても
そんなのは経済政策ではない
景気への刺激なんて無理

民主党政権になって今麻生政権の功績で景気が回復し始めているのが、景気を一気に悪化させる可能性が極めて高い

民主は麻生を越えれない。
株価が示してる

むしろ麻生政権の遺産で、現政権が何も出来ない今も国が回っております
国が何もしないというのは、0ではなく大きなマイナスなんだが、よく保ってるもんだ

経済をなんとかしてくれ、とにかくな

中国も米国も景気回復が始まりつつある。
原油価格も底打ちで徐々にあがり始めた。投資家が原油需要があがると読んでいるからだ。

さて、日本はいつになったら景気対策に着手するのかね？
政治ごっこは楽しいかね？

どう考えても、相続税を100%にして、贈与税を1000万円以下非課税にするしかないだろう。
それだけでも、ずいぶん、景気回復すると思うのだが・・・・・・・

経済が回復しても、過去の自民党の法制じゃ、国民に返ってくるか分からない 民主党はその法制を変えていかないといけないが、ちょっとイマイチだな

企業倒産が続くなか、破綻するまで子供手当てを配り続けよう。
家庭では失業した親が子供手当てで食いつなぐ。合掌

経済学も１０年以上、フリードマンだクルーグマンだ騒いで、結論も出ずご苦労なもんだ。
確実なのはその１０年の間、自民が政権を執り続けて、世界でほとんど唯一日本だけが経済成長していないことだな。

>>133
株価が偉いってどういう意味？、\7000だったのが4割も上がってるから
偉いってことか。

さぁ議論

とにかく特別会計にメスを入れれば
20、30兆円すぐ出てくるとか、
一般・特別会計―総予算200兆円から、
その1割も削減できないなんて、
民間ジャ考えられないとか言ってたよな！。

あれ、あの威勢の良さは何処行ったんだ、ボケ〜い！。
亀井を総理大臣にしないと駄目、だめ、ダメ。

子ども手当の支給で　内需拡大するのが成長戦略だろ（笑）

あれだけばらまけば、後は、確かにハゲタカしか寄ってこないが、それが民主党の
成長の望みなんかな？www

>>155
だから子ども手当を支給すれば内需が拡大されて日本経済は上向くの

これまでみたいに堂々巡りの議論をするより、
なぜ自民政権下の１５年、日本が経済成長しなかったか議論した方が早く結論が出るだろ。

>>156
なんで子供手当てが内需拡大になるの？

>>156
子供がその年齢で無い人や子供のいない給与所得者は、結果的に、大幅に収入減るが、
そういう層の方が圧倒的なのに、どうやって、内需拡大できると思っているの？

>>159
子ども手当の支給が内需拡大に繋がると大臣が言ってるんだから間違いないだろう。
民意は民主党を選んだんだよ。　文句があるなら4年後の選挙で審判を下せない良い。
今は民主党を支持するべきだ。

>>156
子供手当は少子化対策として効果はあると思うが、内需拡大策ではない
内需拡大策は、例えば公共事業、エコカー減税のようなものをいう

子供手当の場合、所得が増えると言っても、
現在の景気状況等を鑑みれば、貯蓄に回り、消費にほとんど回らず、内需拡大策とならないことは明らかである。

現実的に子供手当の財源は他で増税して財源を捻出しているのであるから、
その増税分だけ消費が減る

以上のようなことを考えれば、内需拡大策でないことは明らかである

>>160
なんか、日本語のおかしな奴だがw

４年後ではなく、来年の参院選で、民主党を叩き落としたるって、言ってんのwww

>>161
大臣が言ってるのですよ。　大臣を信じるのが得策。

>>162
参議院では自民党の議席が減ります。　ねじれが解消できれば法案も通りやすい。
マニフェスト実現や友愛政策の一丁目一番地である　外国人地方参政権などの
法案も直ちに可決して欲しい。

民主党も、過去の自民党がやってきたヤンバダム、JAL 成田空港、国債などの不良債権処理で大変なんだから、一々突っ込むなよ！

>>157
自民党政権で景気拡大しなかったのは財政支出を大切な所で絞ったから
例えば、橋本政権で財政再建ということで大切なときに財政支出を絞り、金利を引き上げた。
また、小泉内閣の初期に国債３０兆円枠ということで財政支出を絞ったため
だから、重要なときに財政支出を絞ったために景気が回復する直前に支出を絞ったから景気が良くならない

国債が多いと言うのは事実だが、問題は国債が多いということではなく、政府債務対GDP比が他国に比べて高く、180%程度あることである
これが問題なのだから、GDPを増やせば、それに比例して政府債務対GDP比率は下がるから問題ない

国債の残高が多いから、国家が破綻すると述べるときに重要なポイントがいくつか抜けている
�@国債の金利が日本はアメリカより低く、1％台。（10年物）
これは日本の国債はとても価値があり、世界で最も安全と言われているアメリカの国債より安全と言えるかもしれない
�A円が高い状況
国家の財政破綻の危険性があるなら、その国の通貨の価値は暴落する（つまり急激な円安になること）
しかし、現在円高です。

これを考えれば、少々の国債増発は問題ではないと思います
また、日本政府は金融資産が約500兆円あり、アメリカ政府は100兆円程度だったと記憶しています。
だとすれば、まず500兆円の金融資産で、使える部分で国債残高減らすべきでしょう

政府発行紙幣で金をジャブジャブにしろ。
財政破綻の心配もないし、今の日本が恐いのは、インフレよりもデフレスパイラルだ。
多少通貨価値が下落して円安誘導されたほうがよい。
日本でインフレの心配はない。
このままいったら、鳩山不況がくるぞ。

お札刷っても確実に国内企業に投資される保証がないから
今のままではたいして効果がない。
投機に流れて円相場暴落のリスクもしょいこむわけだが
リフレ論者は市場のコントロールを保障できるものがあるのか？

>>160
キチガイだろ
民意（笑）民主党以外の政党の得票数知らね〜のかよ
議席数と民意は違うんだよ
これだから左翼は馬鹿なんだよ。のぼせ上がんな

>>125
追記
高速道路無料化でかかる費用として数十兆円として出しましたが
その根拠は、現在高速道路の借金が約40兆円だからです

実際に、無料化する場合にはより多くの費用がかかることになると思います
例えば、料金所は不要になるので、その撤去費用がかかります。
また、ランニングコストの面でも、この道路に関連する人の人件費は税金です

>>168
インフレの度が過ぎたら、日銀が金利上げるか、札を回収すれば良いだけ。
他所の国はきちんとやってる。

>>163
大臣が言ってるからって信じるのか？？？
自分の頭で考えることは大切だぞ
自分の頭で考えた結果信じるならまだわかるが、言ってるから信じるじゃ、問題がないか？？

昨年のリーマンショックの対応を誤ったため、経済状況は深刻だ。
民主党を持ってしても、簡単に切り抜けられる問題ではないな。
自民党の太郎ちゃんが風邪の初期症状の時に遊びほうけて肺炎にまでなっちゃったからね。
一番大切な時期にあの政権だったのが日本の不幸の始まりだよ。
一年や二年で回復できるものじゃなくなってしまった。
政権が変わって期待したい気持ちは判るが急に好転する事はまずないので、じっくり見守る
しかない。

>>167
この論理でいくと800余兆紙幣を刷れば国の借金がなくなる計算をになるな(笑)
まぁあり得ないが・・・。

>>173
今、失業率が改善傾向にあります
失業率は元々遅効性の数字ですから
数ヶ月前から景気回復が始まっていて、今その効果が失業率まで波及してきていることを示している
これを考えれば、麻生政権下での景気対策は効果があったのは事実（海外は報道から推察する限りかなり酷いです）

民主党は、無駄遣いを省いて、それを財源にし、景気対策しますって言っても
それだけ経済学が多少でもわかっている人なら、効果が薄いことぐらいわかって頂けると思う
それは、無駄遣いと批判されても、そのお金が消費に回って、景気を刺激しているのが現状
これを削って他で景気対策と言っても、そんなのでは同じことをするだけで、効果がでないことは明らか
根本が間違っているのです。
景気を刺激するなら、国債を発行して、それにより刺激した方が効果は高いです。

これじゃ、景気対策がない民主党にはないって言うのはよくわかって頂けると思います

>>175
本当に信じてるんだろうか?

NHKの番組で、民主党のは自民党がやらないと事を政策にしたから、なぜこの政策が必要かと言う理由がないと言う。また将来的な展望は支持率が下がるので、あえて公表しないと言っていた。どんだけ国民を裏切る事を考えているのかと思って悪寒が走った。

>>177
悪寒が走ったのはインフルエンザじゃないのか?
NHKは何かとねつ造が好きな国営?放送だから、あまり真に受けない方がいいと思うがな?

>>134
何が堕落社会だよ。
みんな必死で生きてるんだ。
借金で無理矢理支え続けてきた経済の行く先は破綻のみ。
辛くてもどこかで原点に戻らなければならない。
もっと身の丈に合った経済に戻らざるを得ないのかも知れない。
経済大国と云う肩書きと引き換えに失ってきたものも大きい。

>>175
おまえが根本的に間違ってるよ。
緊急雇用対策補正予算で国債買って何が経済対策なんだよ。
失われた１０年って言葉知らんのか？
自民がやってきた昔ながらの手法なんて費用対効果が薄すぎなんだよ。
経済分かってるならそのくらい分かるだろ。

民主の政策なんて、方向性すらねーじゃんか？
大臣言いたい放題でまとまり〇だし。
景気対策もデフレ化招くだけの愚策だし。
応援するだけムダだわ。
海外から新興衰退国って言われるだけあるわ。

あらき先生、新しいスタンドを考えました。
いつか徐々に出してください。

スタンド「民主愚・リング」（ミッシング･リング）

能力は責任とれないマニフェストを掲げても、実現するための具体的方策を省略して選挙に勝つことができる。
驚異のスキップ機能を持つ、「欠落した鎖」の名にふさわしいスタンド。

「２５％削減」も「高速道路無料化」も「年金一元化」「後期高齢者医療制度廃止」「米軍基地移設問題」でも何でも、結論ありきで過程を無視してもマスコミから突っ込まれることがない。実に便利なスタンドである。

お、民主党員が仕事してるな。
土曜日だというのにご苦労様です。

>>180
失われた１０年をどう考えるかによって意見は変わってくるけど

細川・羽田政権を忘れてないよな

>>180

私は財源の調達の問題点をしてきているだけだ
自民党が手放しでほめる気はない
ただ、既に消費されている所を減らして、そこのお金を持ってくるということは新しく消費を産まない
これじゃ、景気対策と言えないでしょ
という根本的な指摘

家庭にいくら子供手当やっても、企業に金がまわらないと景気回復にはならないし、仕事先が倒産するかもしれない不安の中で消費行動は起きない。子供手当が景気回復になると言う考えは、親方日の丸の自治労を筆頭とする労働組合の考えだ。

『黒い鳩』が飛ぶ夜の墓場で墓石が動きゾンビが這い出す。手に『友愛5万円』と書かれた匿名献金封筒。墓からは次から次へとゾンビが這い出す。みんな匿名献金封筒を持っている。『黒い鳩』が封筒を『友愛の館』に運ぶ。
『友愛の館』主の名前は『あやつり』。匿名献金をくわえた『黒い鳩』が次々かえってきた。あっというまに6億円だ。『黒い鳩』は『友愛の館』をうめつくした。館は真っ黒だ。
誰か太った悪人面の男がきたぞ。誰だ？なんか臭いぞー。『糞豚』だ。異臭がただよう。なんだこの臭いは？ 耐えられない。ウンコのような臭いだ。『糞豚』は悪臭を振り撒きながら『友愛の館』に入って来た。
「集まったか？」あやつり人形のような顔をした『あやつり』は6億円の入った袋を『糞豚』に差し出した。「もっと集めろ！母親と姉さんからごっぽりもらえよ！」「くれぐれもあしのつかないようにな！」『糞豚』は異臭を振り撒きながら6億円持って出ていった
「あしがつきました」『あやつり』。「秘書のせいにしろ！秘書は隠せよ」『糞豚』。「ほとぼりがさめるまで俺のように静かにしてろ。」『糞豚』。「はい」『あやつり』。秘書はどこだ？献金説明は？

鳩山さん････今日
メコン川流域の五ｶ国に三年でODA･･･5000億〜供与約束したが････軍事政権････民主化から程遠い国に出すって
友愛ですか･･･
金だけ出すバラマキは
国内だけにしてほしい

　 ∩∩犯罪だとしても捕まらなければ犯罪者じゃないしｗ∩
　 (7ヌ)　　　ここはNK流だぞ！　　
　/　/　　　　 黙って○番しろ！！ ∧＿∧　　ﾌﾞｯﾃﾌﾞｯﾃ　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―- （ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ小沢一郎/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i姫井ゆみ子
　 　鳩山由紀夫|　田中美恵子　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

世界一高いといわれるような公共料金で成長戦略はないよ。
いまは国家間で、優良企業の取り合いをやってるわけで、いい実業家や企業が来るような政策を実行してる。
その点で日本政府は全く逆なことをやってる。

日本の役人は自分たちで育成しようなどと、虫のいいことをかんがえるが、
シリコンバレーは勝手にできたのであって、アメリカ政府は何もしてない。

マニュフェスト政権なのに党の政策を全面に出しごり押し
自民党は糞だと思ってたけど、民主党よりマシって理解できそう

>>191
お前は1年前は自民に対して同じ主張してたのか？
話はそれからだ。
民主信者に「悔しいのー」とか言われて終わりだぞ。

>>184
バブル崩壊後の一番大事に時期に、私利私欲から政界を混乱させたのは小沢だしね。
あのとき宮沢に続けさせていれば、今よりはマシになってたかも知れん。

民主党の成長戦略はヨーロッパに習った後方支援的な戦略でしょう。
つまり、成長については市場にまかせる。
ベンチャーでも活発に行ってください→しかしチャレンジして失敗しても社会保障を厚くしましょうといった考えです。
国の成長戦略はガイドラインは作るがプレーヤ（国民）に任せるといった流れでしょう。
でも当然ですよね？共産主義ではなく資本主義（ちょっと社会主義的ですが）なんですから私たち自身がプレーヤとなり主体的に経済は活発にする権利があります。

>>194
ではその対比として、自民党の成長戦略はどんなものだった？

ホントにこれから考えるみたいだね

>>195
一言で言うと箱物行政。

環境、健康、子どもの三本柱で景気は回復します。
子ども手当と支給で内需は拡大される。　保育園を増やせば景気回復に結びつく。
健康の為にたばこ税を上げれば財政は健全化される。

>>197
そうすると、自民党は公共事業で経済を回す、民主党は国民が勝手に回せ、
ということか。

>>198
現実的な因果関係も論理性もないな

国家戦略室が成長戦略を出してくれる。　アジアとの連携で不況脱出？

アジアとの連携ね。そうだね。まずはさっそく５０００億あげる気だね。

成長に使う資金を現在の福祉に使おうってんだから、無いんだろ。それを支持したのが国民の多数だっただけ。

まず、デフレを何とかしろ。
デフレ脱却無くして成長なんてありえない。

>>204
インフレになると苦しむのは低所得者。　潤うのは大企業だけだ。

国会見ても、いまだに民主に経済成長戦略があるって
思ってる奴はどんだけお花畑だよ・・・

>>205
経済が一番安定するのは緩いインフレ状態が一番なんだよ？
デフレからの脱却は絶対的に必要な事。

>>207
経済至上主義が格差を生んだ、市場原理主義は間違い。
政府が国民の暮らしを守るのが先決です。

>>205
この１０年デフレが続いてるが、低所得者が潤ってきてるとは思えないけど？

デフレで得をするのは金持ちだよ。
労働者は収入が減るから恩恵はない。
騙されないようにね。

>>206
成長戦略が無いのは昔からだよ。
実際、この２０年全く経済成長してない。

>>208
基本的には死にそうな人助けるのが中心で経済は民間任せでしょ?
格差なんて無くならないよ。

今インフレ政策なんかやったら
デフレが悪化しながらインフレ起こしそうだな

官僚は馬鹿だ。何も考えてない馬鹿野郎だ。と会見してたが。

屋根に太陽電池付けて発生した電気は電力会社に高価に買い取らせれば普及する。
そんな事も官僚は分からんのか・・・
と言ってたが、その電気代は太陽電池付けなかった人が負担するわけで・・・

かいわれ大根がＯ157の原因です。
って官僚の制止を振り切って発表し、かいわれ業界を破綻させ、
国は裁判で負けて、税金で損害賠償の数億円を払う事になり・・・・

年金未納３兄弟とか言ったら、自分も４兄弟で・・・

頭使わないただの馬鹿、という官僚が郵政の社長になるわけで・・・

こんな奴が描いた経済成長に期待するってのは、頭の中がお花畑としか・・・

民主は公共事業をしなければ自民以上に景気は民間依存になる。
いまだに国の産業の方向を示してないしな。
企業は海外依存だが大臣が円高支持。

>>207
僅かでもインフレ状態を作らないと駄目って、当たり前なんだけどね。
重たい物の方が早く落ちると信じてる奴を説得するのに似てるな。

>>212
ちょっとウケた。

皆さん勘違いしているのは過去のバブルの様な成長は構造上無理なのは分かりますよね？
少子高齢化になっているので。
これは民主が無策なのではありません。
思い出してください。
・アメリカのオバマ政権のグリーンニューディル政策
・鳩山の温室効果ガス削減案
・国内の技術力（ハイブリット含めたEV産業、家電、スマートグリット、太陽電池、燃料電池、原子力）

つまりは標準化に強固なアメリカを協業とした日本版グリーンニューディルですよ。
これが鳩山政権が考えているマジックのタネです。
経済を活性化しつつ、絶対最優先事項も解決する離れ業です。
水面下ではEVですでにアメリカと協業の話はついてい入るでしょう。
高度な電子制御技術が必要ですが中国じゃ無理。

絵空ごとではないですよね？だって絶対必要なのですから。
これを30年後にずらしても絶対に必要になります。

民主党は無策ではありませんよ。

通貨流通量を決めているのは日銀。
民主党とはまったく関係ないというところが、なんか安心だよ。

緩やかなインフレを狙っているのは、数字があらわしているよう。
一応、日銀のホームページに載っているが、増えている。
多分、M3とかいう指数がそれ。

インフレじゃないと失業率が下がらないというフィリップス曲線とかいうのがあるし。
流動性のわなに陥るような状況なわけだし。
貯金率が高いから、これくらいやっても無駄かもしれないけど、いい感じで推移していると思うんだよね。

子どもは田舎より都市部に多いから、景気対策といっても地方都市中心のものになりそう。

また、大学の学費などに貯めておく家庭も多いだろうから、景気対策として見るとかなり効力は低いと思われます。
効果的な経済成長戦略とはいえないと思います。

国立大学の学費を安くするほうが効果がありそうです。
年間の学費を半額とか、１２万円とか。

>>218
私は逆の見解です。
正直、地方は一部発展をするでしょうが壊滅状態でしょう。
これは全国展開している企業でも地方は不採算で主に首都圏に集中している事実。

また、集中している方が生産効率もよいのです。国内であっても東京だけほかの国のように経済が発達していきます。
私は首都圏がより高度に経済発展しそれを国に分配するように思えます。

>>217
日銀の白川は民主が選んだ。
そういえば民主が補正予算を凍結したせいで
10月の街角景気、現状・先行きとも悪化　判断を下方修正らしい。

ハコモノ公共事業ばっかじゃ景気は長続きしないんだよ

民主党の無策無能ぶりで今後さらに下がりますよ。



10月の街角景気、２カ月ぶり低下　基調判断も下方修正

調査は10月下旬に実施し、小売店主やメーカー経営者、人材派遣会社など約2000人に聞いた。
現状判断指数の低下幅は昨年12月以来の大きさだった。先行き判断指数も42.8で２カ月ぶりに
低下（1.7ポイント）。指標は現状・先行きともに、北海道から沖縄まで全地域で前の月より
悪化した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091110AT3S1001U10112009.html

スプリング８も予算削減すんだろ

あそこは新素材とか、環境技術がバンバン生まれてんだが・・
環境技術をアジアに与えるわ、新技術の開発はしないわで、
どうんすんだよ　これ　

今回ばかりはマジで呆れた　
新しい雇用だって新素材使った製品製造段階で産まれるっつーのによ

あー　そうか　
日本からハイテク産業を無くして、農業国にでもして２５パーセント削減するんだね
すげーや(棒

>>216
環境対策で日本が環境技術が進んでいるという点は同意できますが、
基本的に、環境対策は企業にとって本業の分野ではありません。
本業以外の分野に多くのお金を使うことはありません。

その中で日本で開発した技術を中国にODAという形で差し上げますと言っているのが、今の民主党政権です。
これでは作った技術を回収が極めて困難です。（開発費の一部だけなら回収可能でしょうが、全額は不可能です）
金のない途上国の企業がわざわざ金かけて、環境対策の費用はしないと考えます。
つまり、金の出所のないにもかかわらず、その技術を出せと言っているのです。

ここでは、中国を題材として使いましたが、国内でも同じような物です。
つまり、環境対策と銘打って技術を開発しても、その技術の開発した物の、その費用の回収ができないのです。
例えば、ハイブリッドカー。
トヨタは他社にもこのハイブリッドの技術提供をしています。
これは、販売分だけでは開発費を回収できないというのもその理由の一つです。
このような現状において、環境対策＝景気対策とはならないのです。
そして、環境対策＝成長戦略とも言えないのです

これで景気は良くなるでしょうか？？？？

私は十中八九景気は悪化すると思います。

竹中平蔵氏

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html
＞終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://policywatch.jp/agendas/5

勝間和代氏

＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html

伊藤元重氏

＞日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

日本の貯蓄率が高いだと？何バカな事言ってるんだ？
貯蓄率は96年あたりをピークに今はたったの2％でアメリカの半分だよｗ
日銀の量的緩和も全然足りない。リーマンショックの後ＥＵは1.5倍、アメリカ、イギリスは2.5倍以上量的緩和してるのに
日本は1.06倍くらいだぞｗそのせいでえらい円高になってるし、日本だけ株価上昇しないで景気回復が遅れてる

おまけに民主は具体的景気回復策は皆無で外国人参政権とかわけわからん事してるし
さらに来年の国債発行が増える懸念で長期金利が上昇してやがる
デフレ下で金利が上昇したら最悪の景気悪化につながるからな。多分日本だけ景気悪化すると思うよ

>>1
日銀の量的緩和は効果がない。
貸さない・借りない、銀行も資金不足どころか融資先に困ってる。
欧米系は不良債権処理で必要なんだよ。

やるとすれば為替介入ぐらいかな。
日銀・旧大蔵はカモにされてることがわかってからは、あまりやらないようだ。

量的緩和を望む中小は多いですよw

だいいち、量的緩和をしないから、長期金利が上昇中w
銀行は、中小より、大企業にばかり貸したため、中小は大量に黒字倒産していたが、
今や、どこも金が動かない状態w

日銀白川のやったことは、国家犯罪そのものだ。

>>1
株価見ればわかるんじゃね

株価によるとありません

>>229
銀行に貸す金はある。
それなのに不良債権化を恐れて貸さないのなら、銀行に問題がある。
金融庁が融資内容に立ち入ってあれこれ注文を付けるなら金融庁に問題がある。
不良債権化を恐れてる訳だから、銀行券を増発してもそのカネは動かない。

大前研一は金融庁の設立にかかわり、現時点で設立目的はほぼ達成されているという。
それなのに１４００人にも膨れ上がって余計なことをしてるそうだ。

>>232
設立目的が達成・消滅すればその組織は縮小・解散すべきだが、
日本というところは、別な理由を付けて拡大するところがある。
民間ならともかく、政府機関は抑制が効かない。
初期の目的が達成された機関は縮小・解散を常としてもらいたい。

ない

有るよ

過去１０年、日銀券を増やしても、通貨供給量はほとんど増えてない。
これは、カネがあっても融資が増えてないことを示す。
この意味がわからなければしかたないですね。

>>228 >>236
日銀は量的緩和を続け2006年にCPI上昇率0％を少し越えるところまで持ってきたよ
だから量的緩和はかなり効果がある
その後すぐ日銀は政策金利を上げて金融引き締めを行ってまたデフレになったけど

あのまま金融緩和を続けていれば賃金も上昇して実感のある景気回復になった可能性が高い
だから日銀の責任は重いよ。ITバブル崩壊の時も日銀は失敗したけど日銀はインフレを極度に恐れている

ちなみに銀行に貸し出し先がないのはデフレだから
インフレというか実質金利がマイナスになれば貸し出し先は腐る程増える

日銀はみずからデフレにして資金需要は足りていると言っている
つまり自作自演だ

バブル崩壊後、実は天下りの官僚ＯＢから一番苦情がきた。
そこで政府はもう一度官製バブルを起こそうとした。
宮沢蔵相は自身満々、「バブルになったら乾杯しましょう」
その結果益々不況になったｗ
政府も日銀もインフレ大歓迎だが、どうしようもないんだよ。

>>238
ふふふ

借金して不動産を買っていいことがあったのは８０年代までだ。
９０年以降ローンで家を買った人はあまりいいことがないだろう。

９０年頃に日本政府自身が発表してる…「住宅の数が世帯数を上回った」
「余りものに相場なし」、余ってしまえば家は消耗品でしかない。

どんな政策をするにしても、財源が必要。
それが「特別会計」にある無駄カット（天下り法人の天下り官僚やエセ地方公務員）でしょう。
再来年度の予算で、これが行われ始めるのだから

60日やそこらで結論づけようとするほうがおかしい。
自民党が55年間（２００００日）かけて、やっと経済成長戦略がなかったと結論がでたのだから。

もう大企業の黒字がいくら増えても、経済の平均があがるだけで、
国民生活、従業員の給与には反映されないことがわかった。

特別会計にある天下り事業をチェックして、これの事業仕分けが完了したとき
やっと中小企業へこの事業が分配され始める。

まあなんにしても、>>1はガッつきすぎ。
富裕層以外、大手企業以外、いわゆる消費者全体がほとんど機能不全に陥っているから。
アレとコレをやれば経済は成長するｗなんて容易い状況じゃない。

>>240
ふふふ
微妙に違う
それが民主党で実現したら自民官僚の今までが全部否定されちゃうね(はあと
>>241
その前に動きだすかも

借金して買った不動産が値上がりした、というときはどの国を大変に景気がいいｗ
チョッと勇気を出せば、楽して儲かる。
その後下がれば、ホントに景気が悪くなる。働いて簡単に返せる金額じゃない。
人口が増えないと不動産バブルは起こらないわけだが、後のことは考えずに移民でも増やすかｗ

民主党の経済政策は中国市場で食っていこうというものじゃないのか？

>>238
官製バブルをどうやって起こすんだよｗ
具体的な事が何も書いてないだろ
だいたい日銀がインフレ歓迎ならなんでわざわざ政策金利上げたんだよ。矛盾するだろ

>>241
無駄カットしても根本的な解決にはならない。所得移転しても経済規模はそのままだから
量的緩和により全体の規模が大きくならなければ景気は回復しない
大企業の黒字が増えて、失業率が低下して、労働需要が逼迫して物価が上昇すれば給与にも反映されるよ

とにかく実質金利がマイナスにならんと景気はよくならない

>>245
>大企業の黒字が増えて
ここまでは小泉・ケケ中・安倍でもできたな。
何故か？
現在、ケケ中が派遣会社会長というのが最大のヒントだな。

>>246
派遣業の規制緩和だろ
しかしそれはあくまで労働市場の流動性を高めたにすぎない
それと下方向に少しだけ労働市場が拡大した

小泉、竹中の時に大企業の黒字が拡大した最大の要因は日銀のゼロ金利政策と大規模な量的緩和
これが一番でかい

2006年に日銀が金融引き締めを行わなければ派遣の人達の賃金も上昇して内需拡大していただろう

>>245
９３年頃にやったね。
大蔵省曰く、「素人はすっこんでろ！」
あんたが思いつく程度のことは全部やってると思うよ。

９０年から今まで日銀券は倍以上増えて、その間ほぼ０金利。
他国に較べて圧倒的な低金利だった。
そのあいだに起こらなかったことが何故今起こる。
単なるバカか。

お金を沢山印刷するー＞物価が上がるｗ

とはならないんだよ。
だから有能な官僚だってお手上げだ。

>>250
ふふふ

>>248
だから93年に具体的に何をしたんだ？それを言わなきゃ何もわからんだろ

単に金を印刷するんじゃない。国債を買い取ってベースマネーを供給するんだ
もちろん単に日銀券を印刷して国民にばらまけばインフレにはなる
だが政府がそれをやると国債を発行しないといけない。そうすると金利が上がりまいた分を吸収してデフレが解消しない
これが財政出動の最大の問題

それと日銀券の量が増えたとか名目金利が低いとかそんな事は問題じゃない
問題は実質金利がマイナスになるかどうか。これのみ
いくら日銀券が増えても低金利でも実質金利がマイナスにならなければ全く無意味だから

>>250
お前は自分がいかに頭が悪い発言をしているのか気が付いてるか？

仮にいくら金を刷っても物価が上がらなかったら、金を刷りまくって行政全部回して無税にできるだろ？
年金だって無料にして支給できる。金を刷って国民に配ってみんな無限に物を買う事ができる事になる
そんな事はありえないだろう

つまり今デフレなのは政府と日銀の怠慢でしかない。奴らの思惑に頭の悪い民衆が引っ掛かっているんだよ

で、いつになったら景気対策に手をつけるのかね？

あるの(・∀・)？
ないの(´；ω；｀)？
ハイどっち？
↓

ないとおもいます

選挙対策ばかりあるｗ

しかし、民主は内需を成長と言ってるが
株は内需は下げまくり
外需はマシ
内需でも貧乏人御用達のファーストリテだけ上がってる。
ユニクロだがここの仕入れ先は海外。
日本は内需滅亡だな。

ホンダに続きコマツまで日本での生産を止め始めたか。


426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/11/11(水) 20:25:55
【機械】ｺﾏﾂが産機､中国向け強化 中小型で低価格機投入､現地生産へ [09/11/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257938401/

内需を成長させるって無駄を削ったら内需は余計縮小するに決まってるだろｗ
無駄を削って他のところに回しても単なる所得移転でデフレ不況を脱出するには至らない
かと言って単に国債増やして財政出動しても金利が上昇してダメ

今有効と思われる策は日銀の量的緩和とゼロ金利政策+政府の財政出動
これで金利が限りなく0に近づき、財政出動により需要が刺激される。
さらに為替レートは円安に動き輸出企業も活性化し、産業が海外に出て行くのを防げる

民主は無駄を削りまくってるが、これは景気には逆効果でこのままだとおそらく年末は恐ろしい事になる
海外が少しずつ景気回復する中日本だけ出遅れるだろう

>>261
さらに来年４月からの環境税導入で物価は全て上昇。
電気代・ガス代軒並み値上。

>>262
デフレ脱却してから課税して欲しいんだが
不景気時に増税とかアホとしか言いようがない

しかも政府はこの税収を有効に使えるんだろうか？
エコカー減税や太陽光発電減税もやればいいのに
さらに自宅に太陽光発電を取り付けたらその電気は非課税で通常の電力には課税するとかにすれば
かなり太陽光発電も広まると思うんだが

金を個人に撒いても貯蓄するだけ。
金を使えば特をする政策しなけりゃ景気は上向かない。
それをやらんなら、外需にたよれ、アホ内閣。

>>264
この政権はアホだから外需が回復しても出遅れるか乗れない
為替レートが円高で内需回復とか言ってるアホだからｗ

外需が回復すれば円安になるだろうが、通貨量が以前とは違うから１ドル120円まで行くかわからない

まずは実質金利をマイナスにする事からやって欲しい。そうすれば自然に消費は増えるから
今のままじゃあ借金も許されない、起業も起きないで格差拡大するだけの閉塞感が強い社会になってる
この保守的雰囲気を打開しなければ雇用回復も景気回復もない

>>264
いいアイデアないですか。

国民は民主党の詐欺政党ぶりにやっと気がついたようだな。
年内に、2次補正予算組むらしいが、予算執行停止分の3兆円を使い、3兆円の補正予算。
すなわち、プラスマイナスゼロ。
年末から年始にかけて、今年も路上生活者が増えることは必至だな。
予算配分をお手当てに・・・
これが民主の内需拡大？？の正体か。
お粗末だ。
中小企業に借入返済猶予しても、肝心な仕事がなければ何にもならん。
予算削減は、マーケット参加者の多くを占める外国人からすると、魅力を失う。
中期的な経済政策も、具体的に打ち出せず、一体なんで涼しい顔できるのであろうか？
しかも、来年参議院選挙後には、環境税導入や、証券優遇政策の廃止。
また、控除も削減・・・
第増税に対する、国民の怒りのマグマは頂点に達するぞ！

痛みを覚悟するなら、本気の国債増発による、期間限定の消費税減税。
短期的に消費が上がる。
中期的には円不安による円安効果。
外需に依存しつつ、景気が上向けばじっくり内需政策をやればいい。

子供手当ての金を太陽パネル製造に回せば雇用と温暖化対策になる
子供ばら撒き手当は無駄

円高なのに資源確保に積極性が欠ける民主党。
中国を見習えよ！
円高だから、企業が海外のマーケットに活路を広げるべきだから、その手助けを積極的に
行わねばならん時に、涼しい顔ｓじている経済産業大臣。
この国は、資源がないんだぞ！
だったら、もっと競争する精神を鍛えろよ。
子供手当に金使うのであれば、将来の有望な科学者を育てるために、国家的に教育水準を上げる
努力をしろよ。
競争なき成長などありえないだろ。
無形固定資産の創出！日本は特許で食っていくしかない。
日本は、もはや貿易赤字国だ。
海外からの所得収支を増やし、そして、国内の経常収支の赤字と、貿易赤字をファイナンスするしかない。
しかし、これは将来のビジョンのレベルの話。
今は、税制出動を積極的にすべき。

民主党を見てると、積極財政の意欲があまり無い。
（不況時なので、上げ潮の経済政策は役に立たない。）

>>266
金を使えば特になる状態＝実質金利がマイナスの状態
実質金利＝名目金利-物価上昇率
この実質金利がマイナスになると金を使ったほうが特になる。今はプラスの状態
日本の政策金利は0.1％でも物価上昇率がマイナス（デフレ）だから実質金利がプラスになる

>>268
消費税減税はいいがその分国債を増発すると金利が上昇して減税分の効果は相殺される
その政策+量的緩和を行えば景気は回復するだろう

>>269
子供手当てを他に付け替えても単なる所得移転だから効果は薄い
子供手当ても環境産業補助も両方有効な投資ではある

>>270
円高は日本にとっては損失になる
だからまずは為替レートを円安に導く必要がある

日本は基本的には輸出超過国だから円安に行けば行く程利益は増加する
円高に行けばいくほど損失が増加する
それと円高に行けば中国との賃金格差が増えるから国内労働者は不利になる

国内の財政出動の場所の付け替えだけでは経済規模は拡大しない
経済規模自体を拡大する金融政策と財政政策が今は必要になる

企業物価、10か月連続で下落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091112-00000216-reu-bus_all

インフレがやってくる。
民主は経済対策より、選挙目当ての無能なばら撒き。
赤字国債増発で、インフレ加速。失業者急増だ。

インフレになろうが、失業者増えようがかまわない。
体質をまず改善しないといくら金が回ってもまた繰り返し

>>274
インフレが起こる過程を１つ１つ考えてみればインフレになれば失業者が減り
賃金が上昇するのがわかる
ただしデマンドプルインフレな

失業者がたくさんいて、賃金が上昇しなければそもそもインフレにはならない

インフレとデフレの違いを単純にすると
１枚の１万円札があるとする
インフレは毎日１万円札の価値が１０円ずつ減っていく
デフレは毎日１万円札の価値が１０円ずつ増えていく

この場合人間はどちらのほうが消費を増やすだろうか？
インフレは金の価値がどんどん価値が減っていくから当然１日も早く消費したほうが得になる
デフレは金の価値がどんどん増えていくから１日でも長く消費しないで持っていたほうが得になる
単にこの違い。デフレは物が消費されないのは当然で今の日本は１０年以上ずっとデフレ

無能な政権与党だな。
呆れている。

■■■■■　１１／１４　日本解体阻止！！ <第2弾> 守るぞ日本！ 国民大行動 ■■■■■

　　　　　　　　　　　　 第2弾！全国草莽は銀座へ！

日本の長い歴史と伝統文化の国柄を解体し、明らかな憲法違反でもある
「外国人地方参政権」を日本国民の名において拒否し、これを推進しよう
とする民主党に対して、断固として許さず、抗議します。
皆様のご参集・ご賛同を、お待ちしております！

　　　　　　　　　　平成２１年１１月１４日（土）　※ 雨天決行！
　　　　　　10時00分〜12時00分　有楽町マリオン前にて 街頭宣伝
　　　　　　13時00分〜14時00分　常盤橋公園にて デモ準備・隊列
　　　　　　14時00分〜15時00分　デモ行進　　常盤橋公園 → 日比谷公園
　　　　　　15時30分〜17時30分　有楽町マリオン前にて 街頭宣伝

主催
草莽全国地方議員の会、外国人地方参政権絶対阻止行動委員会、
日本文化チャンネル桜ニ千人委員会有志の会　ほか

まず、生産力過剰で消費物価インフレ終焉
その後　住宅数が世帯数を上回り不動産インフレ終焉
この間、資源インフレがあったなｗ

単純に、お札印刷ー＞インフレ　とはならない

>>276
高所得者ならね。


中低所得者は消費に回す金が無いのが実状。
無駄金が有り、将来的に不安が無ければ消費に向うが、
インフレなら生きて行く上での必要最低限しか消費しない。
貨幣の価値が毎日減っているから１日も早く貨幣を消費などで使ってと言っても、
先の経済不安が好転しない限りは使える訳が無い。
頭の良い人は米＄購入に走るだけ。

インフレで消費が増えるなら、ジンバブエは現在、国家とし立ち直っている。
が、実際は米＄導入でジンバブエ・ドルは完全に価値を失って国家は既に破綻して失業率９０％以上。

>>280
中低所得者で労働している者なら所得水準が上昇する
将来的に不安は残るだろうが、実質金利がマイナスな以上消費するのが合理的な行動だから
うまくインフレに誘導できれば消費は増加する
そこでうまく政府が将来不安を取り除く政策を実施できればさらに消費は増加するだろう

インフレになれば税収が増加するから財政的に少しは楽になるはず
ただし高齢者が増加するだろうから単純にうまくいくかはわからんが
年金制度も継続したインフレを前提にしているから年金制度維持もデフレよりは楽になるはずだ
デフレのままならどちらにしても年金制度も国家財政もいつかは破綻する
ドル購入に走れば円安になるから日本経済にとっては好都合だ

ジンバブエの場合は日本と違い生産力の減少によってインフレになったから日本とは真逆
ジンバブエは生産力減少と通貨量過剰によりインフレになった。日本は生産力過剰と通貨量不足でデフレ
つまりジンバブエと日本は真逆の状態だ

ジンバブエの場合金融政策は政策金利を高くするのと売りオペが適切
日本の場合金融政策は政策金利は0にして買いオペが適切

ジンバブエは国家は破綻してるだろうが貯蓄する人はいないだろうねｗ
金が手に入ったら即物を買うか米ドルに変えるだろう
日本にとっちゃあ羨ましい状態ｗ

デフレスパイラルでジリ貧だ。

今起こっていること

終身雇用、年功序列制による、不況下でのゾンビ企業延命
↓
ノンワーキングリッチ大量発生
↓
中小や非正規へのコストカット圧力
↓
大多数の労働者の給与減
↓
消費力の低下
↓
ますますデフレに

このままいくと、日本詰むよ

で、そのノンワーキングリッチ＝労働貴族様を守っているのが連合なのだ

>>280
中低所得者は飯を食わないのか？
自給自足の自営農民か？
インフレ社会なら貧乏人ほどまとめ買いがお得
インフレで消費が増えるのは当たり前
ジンバブエは生産力が低くて供給が追いつかないのが問題
生産力が向上したらジンバブエでも経済は好転する

円高推奨デフレ政策で国債の利払いに苦しむ日本はかなり間抜け
デフレが悪化して財政破綻、気がついたらジンバブエになったりして

>>283
2006年を思い出してみればわかる
2006年はＣＰＩ上昇率が0％を少し超えた状態になった
その時は消費が増加して好景気になった

中低所得者もみんな消費しただろ
ほとんどインフレになってない状態でこれだからインフレ率２％になれば
さらに景気は良くなる

>>283
お前はｗ

肉の大量購入で冷蔵庫に何日入れるつもりだ？
冷凍庫を肉だけで満タンにする気か？
魚は？野菜は？一回の大量購入で一ヶ月とか持たす気か？
コーンフレークを大量購入して半年持たせるのか？

食料には消費期限があるんだぞ。
インフレは一週間で終息するとか予想出来ないぞ。
どの家庭も大型業務用冷蔵庫など持って無いぞ。

中低所得者は使える金額内で消費出来る分しか買わんぞ。

>>286
そもそも中低所得者の給料が増える
ボーナスの金額も格段に違うだろう
2006年当たりを思い出せ

食べ物に関してはより高い物を買うようになるし、外食する人も増えるだろう
さらに実質金利マイナスになるとデカイのが借金して物を買ったほうが得になる事だ
これが一番でかい
信用創造によって生み出される金というのは莫大なんだ
デフレが続くとこの信用創造が上手く機能しなくなる

だから世界の国々はインフレに持っていこうとする
世界でデフレを目指して、デフレがずっと続いているのは日本だけだ
日銀もＣＰＩ上昇率は0％から2％が望ましいとしているんだからな
しかし日銀はその目標を達成できていない

>>286
悪徳業者が米を買占め肉やその他全部買占め
買い遅れの弱者どもの足元見ながら高値で売りさばく
それがインフレ

買い遅れの中所得者は植えて死ぬだけだな
まぁ弱者も弱者なりに換物して生き残ろうとするがな

高齢者にカネが集中してるな。
年金夫婦は楽にニート息子を養える。
高額年金があるから子孫のために長生きするし、大事にもされる。
じゃけんにされたら、年寄りは早死にするんだよ。

成長戦略は公務員のリストラだけである。
国家財政の人件費歳出削減で財政に柔軟性が生じる。
次の成長戦略は減税でも、金融、不動産、等々何でも可能だ。

不良債権化したＪＡＬの問題は年寄りどもの年金問題
金食い虫の年寄りをリストラしないと日本に未来は無い

>>290
公務員をリストラしたら金の流れがどうなるかよく考えてみたか？

公務員をリストラした分の消費が減る
その減った消費の分だけ減税しても、他に付け替えても大して総量に変化はない
つまり経済規模の拡大ができずにデフレ解消はできない

インフレによる民間労働者の所得上昇により相対的に公務員の給与を下げたほうが良い
バブル以前の公務員が見向きもされなかった状態にするのが理想

小泉時代に削減を実施して景気が良くなったから、無駄削減＝景気回復と思ってる人も多いが
無駄を削減するという事はそれだけ消費が減るという事だからな

無駄というのは、使ったカネの割りには国民への見返りが少ないということで、
節約した分は他のもっと効果のありそうなところに向ける。

小さな政府で行政コストを減らして税金を安くするというのは一つの案ではある
たぶん日本でそれをやったら地方はガタガタで国全体の経済規模も縮小するわけだが
日本人の圧倒的多数がそれをよしとするならそれもいいかも
経済成長より財政赤字の方が重要だという人が多いようだから
日本人はある種のマゾだな

雇用がないなら海外から産業を持ってくるべきだな。
企業への減税で世界中の産業を東京に抱えハブ化させる。
まあ、金融に市場原理主義を嫌う亀井がいるから無理だろうが。

>>292
国民にもいろいろなのがいて自力では食えず
補助金や生活保護頼りで生きながらえている連中もいる
これが無駄かどうかは判断が難しい

都市部の国民は圧倒的に見返りがないというのは事実だが

>>294
それはどうなんだろう。
そんな風に一見見えるがしわ寄せが自分に及ぶと反発する奴って結構多いだろ。
マスゴミが財政問題を第一の問題みたく騒いでるから錯覚させられてるんじゃないか。
マスゴミにそうした傾向をもつ情報を流してたのは財務省だし、マスゴミ自身は最後の護送船団方式と揶揄されるほどのぬるま湯・利権集団だしな。
痛みが自分達に伴わないから平気でそういう事が言えるわけだ。
さすがにリーマン以降マスゴミも大きく影響受けたが関係者の年収とか調べてみたら笑ってしまうぞ。
「大きく減った！」「危機的だ」と言いながら世間一般では考えられない金を得ている。
その原資はタダ同然の電波使用料を払うだけで事業ができるといった既得権の賜物だろ。

民間、公務員問わず、最大の無駄はノンワーキングリッチだ。
こいつらの給料を生産性に見合う額に落とし、残業を禁止するだけで雇用は生まれる。
職種別賃金の国は、日本のような無駄飯食いがいないからな。

>>297
日本人に小さな政府は合わないとは思うが
経済規模が縮小してマスゴミさんが潰れたらそれはそれでいいかも
ある意味無駄が排除されるわけだし
高給取りのゴミが掃除されれば少しは貧困率も改善するかもな

事業仕分け見た
民主にしてよかった

雇調金だって、ノンワーキングリッチの雇用、高給を守るためのバラマキだしね。

>>293
まぁあまり波及効果がないものは止めてもいいだろうが
民主が無駄削減した後は削減できそうなのは天下りくらいじゃないか？
実際蓋開けたら大して無駄はありませんでしたみたいな事になりそうだし

>>294
小さな政府にするのには理由があって１つはドーマー条件というものがあるから
もう１つは当時は新自由主義が全盛で
完全な自由にすれば市場が最大の利益を達成するように自然に調整するという理由だ

市場にまかせるのがいいというのは新古典派系の考え方で
リーマンショックで世界的には方向性が変わって、政府がある程度はコントロールしたほうがいい
という方向性になってきた

実際には市場に任せるのと政府がある程度介入するのにはどちらも相反するメリットとデメリットがある
ここで全てを説明するのは不可能だから省くが
歴史から見ても自由市場で失敗したら介入経済に変更して立て直す方法が有効になる

だから今単に無駄削減をするというのは下手をするとさらに景気を悪化させる可能性が高い

>>296
セーフティーネットやら年金制度はある程度は必要だろうね
失業や将来年を取るリスクを嫌って消費が減少するのを防ぐ効果があるし

>>300
一度事業を必要かどうかチェックするのはいい事だろうね
問題はその後なんだけどな。ただ無駄を省くだけでは今はまずい

あるわきゃねぇ

>>302
完全なる資本主義も完全なる社会主義も現実には存在しないわけだが
ベースとなるのは資本主義経済であり政府も例外的な場合のみ介入するのが基本
コストパフォーマンスいいのは資本主義経済なわけだから

費用対効果で事業を仕分すれば自ずと弱者切り捨てになるぞ、民間や地方自治体で採算あわないから国に任せているものも沢山ある。地方に任せるなら地域主権を速く進めて権限と財源の委譲をサッサと進めないと、景気対策もやらないから地方税収も見込めない地方は破綻するぞ。

順序的には始めにデフレ解消による景気回復をやったほうが良くて
無駄削減とかは後からやったほうがいいんだけどな
ただ景気良くなったら無駄削減話もなくなる可能性があるから先にやってんだろうけど

外国人参政権とかは一番後に協議しろや

事業仕分けはいいけど、
決定ではなく飽くまで参考だろ？
実行に移せるかが問われるね。

ま、その金で子供手当てや暫定税率廃止、高速無料化に使ったら、景気は悪化かもね。

民主党はその支持団体の性格からして、小さな政府を作ることはできない。

子供手当ての財源が親のパチンコ代経由北朝鮮、親の外国遊興費になってしまわない保証は無い。
子供の衣食住に対する現物支給が望ましい。
私が提案したいのは、高校卒業時までの完全給食化。
せめて、一日一回は皆が同じ食事を採りながら談笑する時間を持たせたい。
従って、各学校毎に給食工場の設置を義務付ける。当然、専任の栄養士も置く。
これは、各市町村の土建業者を潤す事にも為る。

麻生の雇用対策の3兆円の予算を削り
今度は菅が新たに3兆円の雇用対策の予算を組むのが如何にも行き当たりばったりなんだよな。
初めて政権を取り数ヵ月で何が出来るかとか言われるが
内閣を運用してんのが主に小沢で鳩山、菅、亀井とかだろ？
そいつらが初心者か？

アホウは何も考えてなかったな。

民主党は駄目だな。
スパコン中止。

>>313
情弱乙。
せめて仕分けのやりとり聞いてから書きな。

仕訳って銘打ってるが、自治労にマイナスになる案件は仕訳対象外になっているという、詐欺。

このまま事業仕分けを続ければ景気は回復する。

成長戦略っていうのが国内産業の育成という意味なら、ＬＥＤと太陽光パネル以外見えないね。
公務員の権利や、名目を変えて給料増やしそうだから、官業の育成のこと言っているのかも。

天下りも渡りも政府主導ならＯＫとか言っちゃったから、
政府主導で社会主義国家でも作るんじゃねーの？

人権保護法案で、発言を抑えて、最終的に検閲制の復活を実質的にやったりしそう。
見方を変えて、社会主義者になれば、官業も成長産業なのかも。
富の再分配を成長戦略と言ったり、
子ども手当てを成長戦略という考えは、社会主義そのものだ。

人権擁護法案に関連して２万人程度、
弁護士資格を持っているなどの条件をつけて公務員を増やす予定のようだ。

裁判官や、法務関係の官僚の天下り先を作ることになる。
人数の規模としては、農林水産省と同じくらいの規模。

こころ一つで有罪を決められ、判決が一回で決定し控訴できない。
恐怖政治を行える下地ができる。
社会主義国家だよ。

言論の自由も無くすることができる。
逮捕されたくなかったら、あらかじめ見せろと言うことにしてしまえばよい。
運用次第でなんでもできる。

国家のお墨付きが付かないと言いたいこともいえなくなる社会の下地ができる。
これが民主党社会主義による成長戦略なんじゃないか？

恐怖！“鳩山不況”「二番底」→「大増税」の最悪シナリオ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091113/plt0911131612002-n2.htm

自由主義社会の国では、民間の企業が増えることを成長とみる。
社会主義国家になると、官営の企業が増えることが成長となる。

郵政国営化、
人権保護による民間イジメ、
公務員の悪事をとがめることができない社会保険庁のように、腐敗を正すことができない社会主義国家。

もう民主党になって、これらの兆候が現れている。

これを成長と呼ぶのが民主党だとは。
社会主義化を日本の成長と呼ぶような時代になることは思わなかった。

そもそもの前提がまったく違う人が民主党内にはいる。
小沢がそいつらとくっついているので、民主党は社会主義国家へと着々と歩みを進めている。
中国への対応を見ても、そう考えればよくわかる。
国民の主権を奪い、公共の福祉と言う名のもとに、自由を奪い、会話をやめ、一部の特権階級を作ることを成長戦略としてる節が見える。

民主党の山岡賢次国対委員長は、６日、永住外国人に対する地方参政権付与法案を今国会に
議員立法で提出、党議拘束をせずに採決する考えを明らかにしました。

　鳩山由紀夫首相は、民主党幹事長を務めていた４月、インターネットの「ニコニコ動画」で
「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」などと発言、永住外国人への地方参政権付与に
意欲を示しました。

　小沢一郎幹事長は、１２日党本部で韓国最大野党である「民主党」の丁世均代表と会談、
参政権付与の早期実現に意欲を示したと報じられました。民主党は、永住外国人の地方参政権
に関する法案を政府提出とし、来年の通常国会での成立を目指す方針です。

　「３６５アンケート」は、１１月９日から１５日までの１週間、「永住外国人の地方参政権は
必要ですか？」のテーマで実施しました。

　（１）あなたは永住外国人の地方参政権をどのように考えますか。
　・必要　１６９票　・不要　１万４０５３票
　・どちらでも構わない（判断できない）　１５票・無回答　４３票

　（２）「必要」を選択した方にお聞きします。その理由は。
　・納税している以上、付与は当然　８７票　・国民ではなくとも、住民である以上は必要　４９票
　・無回答　２４票　・その他（自由記述）　９票

　（３）「不要」を選択した方お聞きします。その理由は。
　・日本国籍がない　６２７３票　・党利党略や内政干渉のため　５５５７票
　・無回答　２１０票・その他（自由記述）　２０１３票

※以降、ソース先に「必要」「不要」の選択理由が掲載されてます。

▽BNNプラス北海道365
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/11/post-563.html

２番底とか３番底とか言ってるけど
底はあるの？
底なしなのでは？

>>318
ひどいな
公務員の雇用維持より、今職につけない大卒やリストラ対象者をどうするかが先だろうに

赤字国債で子手当てなんてとんでもない
金をばら撒けば子供を生むなんて考えは人格を否定している
産みたくても保育所がないので仕事にいけないから産めない
彼女はいるが今は職が安定してないから結婚できない
こちらの解決が先だと思うね
ＴＶで外国では子手当て2万円なんて少ないほうだとうそぶいてたが
20％前後の消費税と高い所得税を払う国と比べたら詐欺

>>13
＞民主党・一年間議員

これは酷い
自称民主党一年間議員というのがもし事実ならこの国は終わってる
富の再配分？その富はどこから生まれると思ってるのかと

子ども手当は見直しを　ＯＥＣＤの政策提言

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１８日、日本の経済政策に関する提言を発表した。
鳩山政権が導入を目指している子ども手当について「目的と対象を再検討すべきだ」とし、
大幅な見直しが必要だとの見解を明らかにした。所得格差是正のための税制改革も求めた。

所得制限を設けずに幅広く給付する子ども手当に対しては、巨額の財源が必要で、
少子化対策としての効果を疑問視する見方がくすぶっている。
ＯＥＣＤの提言は、子ども手当の制度づくりに影響を与える可能性がある。

http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111801000220.html


国際機関から指摘受けるなんて恥ずかしい鳩山内閣と民主党だｗ

ＯＥＣＤ加盟国
イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、
フィンランド、スウェーデン、オーストリア、デンマーク、スペイン、ポルトガル、
ギリシャ、アイルランド、チェコ、ハンガリー、ポーランド、スロヴァキア、
アメリカ合衆国、カナダ、メキシコ、オーストラリア、ニュー・ジーランド、スイス、
ノールウェー、アイスランド、トルコ、韓国、日本　　

はとが観光立国を目指したいといっていたが
ど素人やな、お坊ちゃま的思いつきだな
円高、通貨の高い、物価の高い国に観光客が来るわけがない
中国バブルの今が限界やろ

どうしても観光立国にしたいなら輸出産業が壊滅し円安にならないとね
その場合奈良や京都、電気街にスリや売春婦があふれ外国人の犯罪組織に
日本のやくざも支配される。チャカの撃ち方も知らんようなマフィアは
平和国家日本にしかないから蛇党から見れば子供以下だな

しかし、鳩山不況こえー。
先が見えない。

裕福な家庭に育ちましたので

いつも我が家は、バブルでした

景気ですか？

そんなの私にわかるはずないでしょ。

俺様が最高ならいいのですから

　　　ｂｙ　ポッポ

素朴な質問を一つ
日本は内需が弱いので強くする必要があるってのは理解できるんだが、
内需主導の経済なんて実現できるの？

日本のように資源がなく、結果、経済を発展させる場合はもちろん
現在の経済レベルを維持するためにも外貨獲得が不可欠だと思うのだが
これで内需「主導」となれば金を刷ってインフレ起こすしかないんじゃないかと

>>330
経済が大きくなることはできる。
ただ、若干、バブル的な要素も含まれるので、リスクはある。
ここで言うリスクとは、何が何でも避けなければならない危険
という意味ではなく、未来を完璧に予想できないという意味。
外需も為替リスクがあるが、だからと言って外需を嫌うのは
誤りのようにね。

内需主導というが、外需を捨てるという訳ではなく、外需は現状
維持、内需を今より若干増大させるというのが現実。

あと、内需には政府、官僚、自治体などがある程度は制御できる
という外需にはないメリットがある。

>>331
＞内需主導というが、外需を捨てるという訳ではなく、外需は現状
＞維持、内需を今より若干増大させるというのが現実。

民主党は内需主導型経済に転換するとか言ってなかったっけ？
それはただの内需拡大でしょ

>>332
内需が拡大すればそれだけ外需の影響が減らせる。
それが内需主導。

こども手当大賛成。
何で反対なのか意味わからん。
お前らニート？種なし？

>>333
いや影響が減っても外需の方が大きければ外需主導でしょうが？

>>334
無駄なバラマキ部分が多すぎるから
所得制限を設け、子供の養育費にしか使えないような制度にするなら問題なし

朝鮮人が大喜びの子ども手当て

>>334
大増税に繋がるから大反対。

>>335
外需の方が大きいわけ無いだろ。
外需は変動が大きいから影響が大きい。
内需は増えてないから影響が小さい。

ぶっちゃけ民主の何が内需拡大政策？
暴走大臣が勝手に失言して、株価下げるのが内需拡大？
不景気でユニクロが売れるのが内需拡大？

笑わせんな、糞が。

自民に経済成長戦略なんてあったかい？

製造業強化の政策は取ってたよ
経団連にもテコ入れして

>>341
で、効果はあったの？

民主党はできもしないマニフェスト発表して最近になり修正してばかり!!また無駄を省くならてめえら議員のボーナスを民間なみにしろ！結局自分の食い扶持だけ守り後はどうでもいいとしか思えない

ない

今のところ何らないな！

>>332
言葉の定義としてはそう。
ただ、政治家や日銀や大蔵省は定義通りに言葉を使わない。
定義通りに言葉を使うと、市場を必要以上に動かしてしまったり、
逆に動いてくれなかったりする。
内需を拡大したいけどそう簡単に拡大しそうにない。だから、
内需主導っていうインパクトのある言葉を使うことがある。
そういう経済の心理的要素を感じ取るのって政府には必要なん
だよね。
国の経済は国民の視線とかでは動いてないし、動かない。

さて、民主党議員にこれができるかどうか。。。

内需も大事だが、
今世界市場では各産業ごとに
集中と寡占が始まっているという。

日本国が栄えるか衰えるかは
この世界市場でいくつの
産業が生き残れるかに
かかっているという。

政官民のオールジャパンで
世界市場で戦う時代。
いまこそ国家戦略が問われる時です。

>>341
キャノンは派遣を切り、労働組合に入らない事を条件に


新たに人を募集する脱法悪質企業です

ソースはyou tubeで
『枝野　会社』で検索してみて

前政権の経済政策に効果があったかどうかはＧＤＰを見れば一目瞭然
現政権の政策の効果もあと数ヶ月で明らかになる

さて現政権がなにか経済政策を今まで行ったのかどうか？
結果は考えるまでもないが

民主党なんて経済って何？って奴ばかりだから戦略も何もあったもんじゃない
それって美味しいのレベルだからな
今民主党の中で「なんか日本景気悪いみたいなのに誰か何とかしろよ」
って話してんじゃないか

ある時は自民と一緒だと言ってみたり忙しいな。

成長戦略になっちゃいない名目成長戦略はお持ちのようですが・・・

1
無い。
ﾏﾆﾌｪｽﾄさえ守れんのに…
まぁ、見てれば判る。

政権公約×
政権希望○

今や竹中は派遣会社会長だし、鼻くそほじって高笑いだな。

「小沢幹事長が韓国・李大統領と来月会談」　民主党幹部
http://www.asahi.com/politics/update/1119/TKY200911180506.html

自民党大好きで、官僚の会見禁止で何もやることの
無くなった大手新聞が、鳩山・小沢の献金疑惑を
とことん追求しているから、国会を早く閉じる必要が
あった模様。で、景気対策法案も何も出せない模様。
自民が追求してくるからな。それに新聞も乗じて混乱必至。
だが、検察が秘書の立件程度で収めるであろう、
年明けの国会からは、それが免罪符となって、
誰も何も言えなくなるから、大手を振って首相も
国会で答弁する模倣＆景気対策法案も出てくる模様。
…以上、あくまで、某新聞の見解だが。

まあ、お前等、落ち着け。

鳩山内閣の成果は来年の年明けから表面化するから。
景気対策は「今やったからって、今表面化する訳では無い」
早くて三ヶ月、四ヶ月先に表面化するんだから。
来年の１月以降、２月、３月、４月、５月に鳩山内閣の成果が表面化するんだから。

ただ、株式や円は景気対策と連動で即時、反応する。
景気対策と株円は違う動きをすることを間違え無いように。

存在しないものはいくら時間をおいてみても表面化はしない

つーか、何もやってないだろうが

結局、金融機関の自己資本強化にしても、日本の銀行は株式保有が多いから
株価が下がると自己資本が減少する。
民主の政策は、経済政策ゼロ。
株価は下がって、メガバンクの増資額が増え、さらに株価さがる・・・
おまけに、中小企業の債務返済猶予法案を強行採決。
銀行は、もう火の車だぞ。
株価が下がると、企業年金の引当金繰入額が増え、企業業績悪化。
すると、さらに株価は下がる。
それに、金融機関の保有株を放出させるなどを、今やると、需給関係が崩壊するぞ。

民主党の政策で、国民は将来もらえるわずかな年金までも、失うことになるぞ。

結局、安くなった株を大量に外資に買われるのであろうな。
来年は世界的金融緩和で金がじゃぶじゃぶだから、企業買収の波が、本格的にわが国にも
やってくるぞ。

一般的な日本人は景気が悪くなってるのを自覚してないの？

>>361
一般的な人は、景気が良い時も、ボーナスは増えても、給料が増えないから、景気を実感できなかった
のだろうね。
でも、逆に、それ以上に給料が下がると、景気の悪さを実感するのであろうな。
本格的に実感するのは、仕事がなくなった時だろう。

>>347

この意見には大いに同意だな。

円高なのに資源確保に乗り出さない政府

将来を見据えた、選択と集中、そして、青写真を示せない政府

アメリカ寄りではなく、アジア（中国）寄りの政府
民主主義というより、なんだか社会主義的な政府

民主党は、改革政党というより、何だか、危ない独裁革命政党だ！

気楽な話だ。給料取りの景気実感なんてそんなものか。
じゃ08年までの資産取引がどんな凄いことになってたかなんて想像もつかないんだろうな。
道理でローン金利が上がるからと日銀叩きが浸透するわけだ。

ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　株価が下がるのは、
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　政府に対する信頼が全くないということだ。
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　 とんちんかんな対応をしてきた。
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　経済、金融の対策を打たず、　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　 後手後手に回ってきた結果が株価急落だ！　　　　　　　　　　　　
.　　　 　 /^　〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　鳩山由紀夫　　　　　　　2008/10/24

9/1〜11/18現在　

NYダウ　　　9,310　→　10,426　　+1117　 ( ＋１１．９８％ ) 　

日経平均　　10,530　→　9,549 　　-981 　( −９．３１％ )
TOPIX　　　　968.7　→　837.7 　-131.0　 ( −１３．５２％ )

民意が選んだのは民主党。　株価に一喜一憂しない。

ああ、日本不振で株を売らせて、物を買わせようってのが、
民主の景気対策か。

民主らしい景気対策だな。
流石、鳩並みの頭をしてる。

>>363
民間は素早いよな。
円高を利用し海外の要地を押さえ始めてる。

日本の左翼ってのは、ずっと人権と平和しか訴えてこなかっただろ。

経済に関してはまるっきりトーシロ。

>>369
おい、目を覚ませ。
政府は俺達国民の出先機関なんだよ。
もっと国民も志の高い決意を持てよ。
つまり、のたれ死んでる人を見てみぬふりをしない積極的に介入することが今の民意である。

経済政策がって...。
今は逆。国内の整理（最適化）が最優先なのは誰でもわかる。
民主はお金の流通量の調整が本質的な経済とは思っていない。
生産力をつけることである。これは理系の菅さんは認識している。
要約すると
・経済学者の詭弁→自民党
・工業的分野またはソフトにおける生産力の向上→民主党

つまりもっと国民は安価な品物を買わないでスマートになって、バブルといった経済ではなく実体に伴った成長をしてっこうよってこと

アフガン支援　5,000億 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　越えられない壁　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　インド洋給油　500億円

欲しがりません勝までは…か？戦後ぢゃないんだから

成長戦略に必要な資金は、
自民が使ってしまったから
結構大変なんだよ！！！

>>1
あっても絵に描いた餅で終わる

>>374
ここ２０年の自民政権のように？

>>347
経済戦争には反対です。過去の過ちを繰り返すだろ。平和経済なら賛成。

鳩山政権下の経済的な部分での結果が数ヶ月で出ると思っている人も多いとは思うが、それは違う。
エコカー減税やエコポイントによる購買意欲の刺激は、入れ替え時期、或いはそれが近づいている世帯
の購入の前倒しが大勢をしめているから、そのリバウンドが出始めるだけだ。少なくとも好転するのは
奇跡に近い。政権が変わってその結果が出る訳ではないしそんなに簡単なものでもない。まぁ、毎年
車や電化製品を買い替える様な人が多ければ別だが・・・。
そもそも、株価等に国策が揺さぶられてしまう様な今の世の中そのものがどうかしている気がする。
国よりも株価の位置づけの方が上になってしまっている。
現実的ではないだろうが、株価なんかの影響を気にせずに政策を打てる様になるべきだと思う。
・・・現実的ではないけどね。

キャノンは派遣を切り、労働組合に入らない事を条件に


新たに人を募集する脱法悪質企業です

ソースはyou tubeで
『枝野　会社』で検索してみて

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　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
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　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

民主党がこれほどひどいとは思わなかったな。

民主党には経済戦略あるよ。
社会福祉を充実することで会社の言いなりにならない。

現在：
首になると再就職が怖い→会社の言いなり→起業意識が芽生えず他力本願のサラリーマンばっかり→
会社が悪い。政府が悪いって言い分けている奴ばっか。

これから：
首になってもセーフティネットが充実→実力のある人は現在の実務を会社化（子会社化）→起業意識があり自分から先進的なアイデアをだす
→自分で勝負をする社会。しかし失敗しても乞食になることはない。

つまり起業をうながしているのをなぜ気がつかない？
たとえばこの２ｃｈが出始めたときもヒロユキは収益がないニートみたいな状態ではじめたはず。
その頃はかなり風当たりが強かった。
まじめに働いていないってね。
しかし収益がでて初めて結果良かったってなる。。
つまりは日本はベンチャーがとても下に見られている。またハイリスクどころではなく超ハイリスク。
失敗すれば乞食だからね。

それを構造的に変えて能力がある人が勝負にでてくださいって言うメッセージだよ。
いつまでも会社や政治のせいにすんなよ。

巨額郵政資金を地方へ　政府・与党、ファンド創設を検討
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091121/fnc0911210132001-n1.htm

政府・与党は２０日、日本郵政グループのゆうちょ銀行とかんぽ生命保険の約３００兆円に上る資金を地方企業への融資などに活用し、地域の活性化に役立てる制度を創設する方向で調整に入った。

郵政以外にも政府や地方自治体、地元金融機関が出資してブロック別ファンド（基金）を設立し、地方にお金を還流させる案を軸に検討する。

与党と関係省庁で議論し、来年の通常国会に基金の設立などを可能にする法案の提出を目指す。

中央が決めた事に対しては大臣が責任を取るが
地方が決めた事に対しては誰が責任を取るのか？

>>383
地方が責任を取るんだよ。
アホみたいなオブジェの公共工事なくなるよ。

外部要因による失敗は多めに見られると思うけど。
幹部による内部要因で地方が失敗した場合、引責されるだろうが当然の話でしょ。

借金1000兆円も増やした
自民党の経済成長戦略はすばらしいですねぇｗｗｗ

赤字国債を沢山発行すれば
一時的に景気はよくなるが
その後、景気は元に戻り、国民は生涯重税に苦しむことになる
自民党がいってる景気対策なんて
所詮そういうことだろ
財政をボロボロにしておきながら
何が経済に強いだ？

自民党は経済に強い
「景気対策は自民党」という
何の根拠もない騙し

4月からガソリンは25円安くなると、選挙しまくってた
民主党のカン氏は、うそつき
うそつきが国家戦略つくると。

大変だな　

と自民党関係者が言ったとしても
誰も耳を貸してくれません

やってる事みりゃわかるだろ？

何も考えてないからこんな事なってんの

自民党ななんも考えずにコンクリートだらけにしてきたよね。
で、借金1100兆円。国民の金融資産1400兆円まであとわずか。とほほ。

おいおい　まじでいってる？　経済戦略あるの？って　お前みたいな馬鹿が何の考えも無く流行にのかってﾐﾝｽ党にいれたんだな？

死ねよ

いまさらウジ虫自民のやったこと言ってもしょうがないじゃん。
まさか、ウジ虫自民がたいしたことやってないから、民主党も
できなくてもいいんだ、という言い訳？なら政権とるなよ、となる。

それはおいといて、国家戦略局って最近何してんだろう？
>>347さんの言うようなことを青写真にしているのかな〜

温暖化ガス25％削減には、それなりの産業育成や
それに必要な資源確保にも動かないといけないと思うのだが。

何もなしで、いきなり、移民１０００万人で労働力を！なんて
ぶちかますと、それこそネトウヨのみならず国民から見放されるかも。
まだ政権とって３月だから、進捗度を問われる時期ではないと思うが、
方向性を示す時期ではないかな？

無党派の今の心境って大体>>394と大差ない気がする。

自民党がいいとかいってねーよ　

ただ民主党に票入れる気にならないんだよ？
興奮すんなょ　おまえら

無料って言葉に騙されたんだろ？　乞食精神まるだしｨ

乞食思想蔓延

必死ｽｷﾞるな　ぉい

ﾏｼﾞうける　　後に退けないのな？おまえら

情報量少なすぎょ？

民主党なんかに一票入ちゃったぁ〜　　ｷﾓｲよ　ｷﾓｲょ

経済成長戦略を下支えする技術立国もあやういよ。
島国の中で　日本の技術サイコーって浮かれてるけど、
サイコーな分野は徐々になくなっている。

そりゃ、
技術者よりも、税金で養われている公務員や金融マンの方が年収高いんだし、
メーカーの経営者にしても、横並びマネッコや中国への技術移転やリストラしか脳が無く、
勲章目当てだし、
リストラであぶれた技術者は、秘蔵技術ともども韓国や中国が雇ってくれるし、
それに、
温暖化対策は日本の技術サイコーと言いつつ、科学技術予算を平気で削る民主党もいるし。
ってなことにならないように。

ただ自民党に入れる気がしないだけだ

いろいろな分野に於いて、麻生氏の解散がもっと早ければもっと時間をかけていろいろと出来た事も
合ったと思う。もしマニュフェストの内容について実施が容易でなければ、それは自民の今迄の運営の
仕方がよりずさんだった事に起因するといっても良いだろう。それだけふたを開けてみると深刻な状況
だったと云う事だ。事業仕分けも時間があればもっと深い所迄切り込めたであろうが、何せこの短期間
ではどうにもしようがない。
もともとそれほど大きくない経済規模の所に公共事業費として莫大な金額をつぎ込んで経済大国と云わ
れて有頂天になっていたのだから、いずれこの様な破綻が起きるのは確実だった。たまたまリーマンシ
ョックやサブプライムローン問題の時に重なって重篤な状態になったものだ。
何でも手段を選ばずに一番になろうとしたツケがきている。
本当の豊かさとは、一番になる事ではない。
毎年予算の半分以上を借り入れに頼っていると云う事がどういう事か、考えれば馬鹿でも判る。
これだけ製造部門の多くが海外に拠点を持っている以上、日本経済は簡単には回復しない。
唯一出来るのは、また無理な借り入れをしてバラまくくらいだろうが、それも今のデフレの中では
もはや長い効果は期待できない。

>>1
あるあ・・・・ねーよｗｗｗ

自民党をウジ虫とか言ってるやつがいるが
その元ウジ虫党の人間がトップや幹部にいるならその党もウジ虫だろ

木刀を持って民主党本部で暴れた男、ネットの民主党批判に触発されたと供述

政権交代に伴い「国会や皇居並み」（警視庁）の厳重な警戒が敷かれるようになった民主党本部に１０月、
木刀を持った男が侵入して暴れ、現行犯逮捕された。インターネットの民主党批判に触発されたと供述、
警視庁は「今後も同様の事件が起きる可能性がある」と警戒を強めている。

警視庁によると、建造物侵入容疑で１０月２７日に逮捕されたのは相川哲一被告（２４）＝同罪で起訴。
本部のある民間ビル１階にスーツにネクタイ姿で現れ、警備員に名刺を見せて中に入り、８階の代表室に侵入。
背中に隠し持っていた木刀で鳩山由紀夫首相のパソコンを壊したとされる。

相川被告は、在日韓国人ら永住外国人への地方参政権付与や夫婦別姓問題をめぐり、
民主党の政策を非難する主張をネットで閲覧し、党本部に出向いたという。

政党本部や国会を警備する機動隊員は、主な右翼・左翼関係者の容ぼうを記憶し、
不審者を見分ける訓練も積んでいる。しかし、相川被告は対象となっておらず、
身なりも一般人と変わらなかったため、事件を未然防止できなかった。

民主党の課題引き延ばしはいつまで続くのよ
普天間基地問題
日本版ニューディール
農業林業への雇用の転換
タイトルばかりたくさんあるけど具体案は全くない
鳩山のおつむと一緒で東大卒の肩書きだけで思考能力はお花畑じゃん
４年も政権預けて大丈夫なのか

鳩山はさぁ、なんでその有り余る財力でシンクタンクを作らなかったんだろう
超個人的な政策研究機関をつくっても良かったんじゃないだろうか

>>404
課題引き延ばし？アホっすか？

全てここ１０年来の課題だろ。

>>406
失礼だけど糞野郎と言わせてもらいます
普天間は移転先住民の反対はあるが一応は日米政府間で合意している民主党鳩山は政権取ったら普天間は海外か最低でも国外へ移すと言ったが政権取ったのに具体案がない
日本版ニューディールなんて言葉10年前はない
自民党は一度も農業林業への雇用転換なんて言った事ない逆に農業が暇な時期に期間工として農業従事者が製造業で働いていた
民主党は自民党政策批判や反対意見を煽るぐらいしかできない
君に馬鹿と言われたくない

政治主導が、行き当たりばったりになるのは、任期が短いからかもしれないな。
衆院なんて、解散したら、すぐ職を失うかもしれないような感じだし。
長期的な戦略が、生まれ辛いのかもれな。

結局、官僚が把握している長期的な展望を考慮しなくてはならない。

官僚が把握している長期的な展望といえば自分の天下り先のことしかないわね。

民主党は、「ガソリン値下げ隊を発足させ、
4月からガソリン価格をリッター25円値下げできる!」
ことを世論にアピールし、見事政権をとった。

この４月からガソリンが25円安くならなければ、
民主党は「嘘つきだった」
ことが確定する。

子供でもわかる説明。

>>410
これも、経済成長政策ではないしね。

もともと、労働団体とか坊ちゃん連中なので、お金を稼ぐということに
とんちんかんなんだろう。
経済が悪い状況で政権とったんだから一番始めに経済政策を
具体化すべきじゃないか。
というより、政権取る前から準備しておけ。
票をとるのに一生懸命だし、マなんてまとめるのも大変だったんだろう。
税金がとれなくなるって、慌てだしたんじゃないだろうな。

株価が下がれば経済活動は悪くなる。株式というのはそういうもん。
株式の状況は、鳩山民主党に先行き不安　ってことだろ。
日本からの投資が逃げている。

管はなんか怒りっぽいな。テレビ出てもすぐキレる。

>>407
論点をすり替えるな
普天間移転の最大の障壁は、移転後にその土地使う連中が
裏で涎たらしてるからだろ…
あんな馬鹿げた登記あるか？
嫌なら沖縄から出てけばいいだけだろ

内閣発足から２ヵ月半。
景気対策もそうだがこの短期でこれほど「あれもやれ、これもやれ。」となってくるのも珍しい現象だな。
今考えると福田の時とかなんだったんだろな。安倍や麻生はまだ何かしら記憶に残ってるけど福田って全く記憶に残ってないぞ。
洞爺湖サミットとか毒餃子問題隠蔽、「あなたとは違うんです」辞職くらいか？
何のせよ碌なもんじゃなかったな。

景気対策をねだる勢力に押し切られちゃ、また橋本や宮沢みたいに
赤字財政マンセーになってしまう。
いいじゃん、「コンクリートから人へ」で。
それと、中小企業支援として輸出への窓口機関を作ることだな。
すごい技術を持っていながら営業力が無かったり、認可を取ったり特許調べたりのマンパワーや知識の無い
企業は多い。
あと、消費者庁はイラネ。メーカー死ぬぞこれ。

両党ひどいからふざけた事やってると落選する恐怖感を持たせとくしかない

おまえ等テレビを信じる愚民ども
負け組決定

　　　　　｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 君たちは増税だ
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　 　　　　私は、脱税だ
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　　　　　これからは社会主義だ　　　
.　　　 　 /^　〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　　　　　国民より、私の生活が一番だ
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　
.　　　 　 |　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　選挙で選んでくれた愚民ありがとう。
　

鳩山由紀夫が子ども手当が1番の経済成長戦略なんて言っているから

株価が下がる

下がる

デフレ宣言は民主党の戦略どおりに株価も物価も下がっていることを示す
物価が下がれば庶民が暮らしやすくなり円高還元セールでさらにお得
すべては戦略どおり

エコカー推進　オール電化　省エネ家電の買い替え
　
　子育てのための公営住宅建築推進　ぐらいかな。身近では

>>415 そんな悠長な事を待ってられない程世間の経済状況は酷いわ。
>>420 デフレで物価下がっても賃金はそれ以下になるのは常識だ、貧富の差が広がって物乞いがウジャウジャの昔のインドやタイみたいになり、治安もどんどん悪くなる。

毎日の通勤で感じるのは　鳩山政権になってから　
駅にいるホームレスの数が明らかに増えてる　

鳩山大不況は確実に始まっている

まぁ、経済政策としてはだな、日本にいる余剰労働者を、海外に
出してみるのも、一興だろ。政府が煽って、海外で働くように
するんだよ。
というか、戦後の貧しい頃は、猪木ですら、ブラジルに出稼ぎに
海外に行っていたもんだ。まぁ、そこで待っていたのは、奴隷のような
生活だったらしいが。

>>424
君が率先して海外に行けば？
君の成功事例を見れば見習う人も出てくるでしょう。

>>425
ひねくれている訳ではないけどアジア圏内はありかもしれないなー。
国内にチャンスがない、しかしアジアの途上国にはある。っていう発想で。
アジア圏内に人物金の循環が生まれるのは予定としてあるかもね。

労働賃金が安いから企業が海外へ行く訳で、そこに日本人が働きに行ってもまともな収入は得られない。日本人が海外へ行けばそれこそ民主の思うツボ、外国人労働者がどっと入ってくるだろ。結論日本人は無職で外国人に物乞いするしかない。

>>427
落ち着いてよ。
格差は徐々にちじまるよ。
現に中国の上海では日本と格差が変わらないか、追い抜いている。
そんな、農村とは比較していないよ。

外国人労働者は入らないと困るのは日本だよ。心の準備が出来てないと思うけど。

民主党は予想はしてたけど、いざ政権とったら
おままごとレベル

>>429
新聞読んでる？
ままごとがこんな難しいわけないじゃん。
ままごとは今までの自民党の大臣でしょ。
正確な数字を上げて官僚に指示できないんだから。

>>430 おまえが民主をかばったところで、予算削りまくり子供手当バラまいても景気回復にはならない。真面目に日本経済は本当にやばい。来年は戦後最大の大不況はさけられないが、これからの政策次第でどれくらいの期間で脱する事ができるかが決まってくる。

民主党信者はこれから日本だけが景気悪化しても、信者であり続けるんだろうな。
改革真理教信者と何も変わらん。と言うか、改革真理教信者が宗派変えただけだろこいつら。

>>431
逆に聞きたいけど、数字も把握できていない国交省の大臣で不安じゃないの？
短期的に経済が回復しても後に残ったのが漫画の殿堂やダムや道路や橋やその維持費を費用計上する自民党が怖くないの？
バカなの？バカだよね。きっと。

>>432
経済が実体経済と一緒になったってだけだろ。
少子高齢化、中国の台頭って意味分かる？
論理的な批判出来てないよね？しっかりしろよ。

いつもの民主馬鹿だな。だいぶ屁理屈治ったようだな。少しは進歩したか。学校遅れるから早く寝な、あっ御免！引きこもりだっけ。

>>434
自民バカいじるの面白くて。

ダムは水力発電でエネルギーっていう収入源にするとかさ
完成させるべき公共事業はある

鳩はCO2削減すんだろ？クソ高え原油買って火力発電とか

>>436
ダムを作って水力なんて超非効率。
主要のエネルギーは原子力以外でまかなうのは無理だよ。
炭鉱資源もない日本では。
でもこれには、国民の意識とインテリジェンスを求められる。
自民党の素人のおっさん議員も本気で考えてもらわないと。
とにかくこれからはＥＶにも代表される技術は「電気」なんだよ。
これが、低炭素社会含んだ民主党政策のすべてのキーワードになるんだよ。

■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略の流れについて

　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

原子力の方がいいと思うけど、北朝鮮のミサイルの標的になりそうで怖い。

>>433
＞経済が実体経済と一緒になったってだけだろ。
少子高齢化、中国の台頭って意味分かる？

言葉が分からんのならいちいちアンカー付けないでね。気持ち悪いから。

＞論理的な批判出来てないよね？しっかりしろよ。

論理的も何も批判してないんだけど。しっかりしてね。気持ち悪いから。

>>440
書いている内容が分からない。ちゃんと文章書けよ。しっかりしろ。

　
　====================================================================

　　蓮紡：『はぁ？１位ぢゃないと駄目なのぉ？２位とかビリでも個性だよねぇ？』

　====================================================================

　蓮紡女史のヒステリー、こわかったですね。　こわかったですし、すこし、変な理屈だったと思いませんか？

　『１位は目標のお話、２位は結果についてのお話』ですよね？　『人生、結果が２位なら、目標も２位に格下げですか？』


【民主党＝日教組】は、

　”目標の価値”と”結果の価値”をすり替えて

　子供達に、目標や目的意識を持つことの大切さ・楽しさを否定し、

　人生からチャンスを奪います。　目先の結果を”個性”と称して恩着せがましく飾り立て、

　希望や夢や頑張ることを否定し、先へ進もうとしない人間になるよう洗脳します。

　これこそが、ニートやフリーターの原因です。　【友愛の”ゆ”＝ゆとりの”ゆ”】

　国滅びて、マニュフェスト在り…民主党 ｏｒｚ
　

株価下落はとまらない。
レンホウなんて議員の資格すらない。

公務員改革、再来年以降に＝通常国会への法案見送り−政府方針

政府は23日、公務員制度改革関連法案の来年1月召集の通常国会への提出を見送る方針を固めた。
鳩山内閣は国家公務員の天下り根絶に向け、待遇や人事、労働基本権の付与など、
抜本改革の早期実現を目指していたが、政府高官は「（調整に）時間がかかる」として、
通常国会提出は困難との見通しを示した。
これに伴い、法案提出は早くても来年秋に想定される臨時国会になり、
実現は再来年以降になるのは確実だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091124-00000003-jij-pol


これで国民には環境税＋地方環境税＋環境自動車で増税決定！
その増税分で公務員改革しても元通りの支給ｗ

また騙された民主信者と援護者ｗ

民主党は議員と公務員の利権確保しか頭にありませんｗ
国民には増税を公言して、議員・公務員改革は増税の後回しｗ

ゆとりがうぜえな
誰かググった程度の知識に価値が無い事を教えてやれ

子ども手当が成長戦略なんだろ。

>>446
日本の競争力の源の技術開発(ロケット開発やスパコン開発)を削って、それで浮いた金を子供手当に回すのが成長戦略ぅ？
頭悪いってレベルじゃねぇよ。
政治家として脳みそ腐ってるよ

少子化問題なんて団塊の世代がいる間だけの問題で今頃騒いでも無駄なんだ
退職金たんまり貰って年金生活している団塊の世代から金を詐取する自民党政策の方がマシなんだけど
だいたいこの小さな島国に一億人なんて多過ぎる三千万人ぐらいでも充分なんだ労働人口どうこう言う奴は単なる馬鹿でしかない事は明白

>>448
人口3000万を目指して国内の内需産業を倒産させまくるべきだと。
すばらしい経済成長戦略だね。

竹中平蔵氏

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html
＞終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://policywatch.jp/agendas/5

勝間和代氏

＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html

伊藤元重氏

＞日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

今日から私は。
子供手当てのことを、こどもてあて　と呼ぶことにした。

>>447 その通りですよね。
削っちゃいけないと思います。
内需内需って叫んでいるが、他国からものを買わないと生活できない国が交換できるものを無くしてどうするよ。
経済の発展が全てを活性化させるに１票　はらたいら並の倍率で正解だと思う。

追証きたから書き込んだわけじゃないからね。言っとくけど・・・

>民主党に経済成長戦略ってあるの？　ないの？

ないよ。

なんとなく


　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　※税金の大半は 　　　||　∧_∧　　いいですね！
　　　　　　　　　　||　公務員の人件費です＼　(ﾟДﾟ,,)　　
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||..⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 　　|￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

よく「民主党信者」呼ばわりする人に聴きたいんだけど、それじゃあ自民党のどこが良いんだろう?
これだけ混迷している状況を作り出したのは自民党だと思うけど。
しかもやらなければ行けない事から逃げまくって、今の状況になってしまったでしょ?
その逃げて手を付けなかった事に今民主党が必死で手を付けているけど、自民党が逃げて避けてきた
案件だけあって、一筋縄では行かないのは理解できる。政権を取ってまだ二ヶ月足らずでしょう?
こんなに短い期間でどうにか出来るのだったら、とっくに自民党でも出来ているでしょう?
少なくとも少し効果が出始める迄でも1~2年は掛かるでしょうね。
たった2~3ヶ月でどうにか出来る様な軽いものではないので、もう少し気長に待つしか亡いでしょう。

>>453
自民党も欠点だらけだし民主党も欠点だらけ。
大事なのは、為すべきことを然るべきタイミングでやっているかという事。
それが出来ていなければ文句を言う。
文句を言う相手が自民党の場合もあれば民主党の場合もある。
それだけの事。

民主は昔の自社さと同じ・・
リベラル過ぎる・・

なんで保守が固まらないんだろう

>>453
野党左翼が逆らわなければ混迷などしてない
何故、自民党＝悪政なんだよ？(笑)
この国を限界まで伸ばしたおかげで
他国より遥かに、いい国なんだが…
言ってることおくしくないか？
日本が嫌ならアフガニスタンで暮らしたら？

>>453
大臣経験者の鳩山、小沢、亀井、藤井が二ヶ月の言い訳が通る素人政治家の集まりか？

むしろ、民主が党首討論から逃げてるだろ。

>>456
お前、社民党よりお花畑だな。

民主党の政策は市場で評価されていましたよ、政権交代前まで（笑。
ここに来て株価が下がったのは
大きな政府だと思われていた民主党が
思っていたより小さな政府だったからでしょう。
しかし予算規模を見ると概算要求は１００兆円に迫る勢いだったわけで、
要は、いまの株安は市場が勝手に民主党の政策を過大に織り込みすぎた反動、
と言えるのではないでしょうか。

もうひとつは鳩山さんの献金問題ですかね。
さっき新聞読みながら、これは鳩山さん本人も一枚噛んでいそうだ
と思いました。拘置所の秘書が自白していないか、
鳩山さんは今ごろ胃の痛む思いではないでしょうか。
株式市場はすでに政変を察知しているのかもしれません。

>>459
それは民主ではなく麻生の補正予算の効果だな。
実際に企業決算もそれなりの数字が出た。

成長戦略があったならば今の惨状は招かなかったと思われｗ

>>461
売上げで稼いだ決算ではなく、リストラで稼いだ決算だという
評価が一般的ですね。
たとえ黒字でも継続性のない決算内容だった
…というのも株価の足を引っぱっる一因だと思います。

穴吹工務店潰れたぞ
何もしないとこれからもっとたくさん倒産するぞ

日本は耐震偽装とそれに伴う法改正の影響で
マンション等の含み損は比較的少ないはずなんですけどね。
景気急落前にマンション供給数が落ち込んでいましたから。
それでも潰れるのは財務基盤が弱すぎです。
というわけで、増資ラッシュも株価を下げる要因です。

>>464
ケケ中なら一言で済まされそうだ。
「ダメな企業はつぶれるんですー。それが構造改革ですー。」

というか、TVタックルでやってたけど、亀井が、民主党の奴に成長戦略は無いのかって
聞いたら、そんなものは無いって答えていたらしいぞ。
まぁ、他の政策も無いに等しいけど。

無いことはないんじゃないですか、今はまだ秘密にしてるだけで（笑
環境を名目に強制的にモノを買い換えさせるとか、
たぶんそんな戦略だと思います。

ﾜﾛﾀ


491:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 04:06:27 ID:gYK/vzvh0 [sage]
細川内閣の恐ろしさを知らない人も増えてるんだろうなあ。


502:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 04:11:35 ID:oXqpSz3pO
>>491
何も出来ず国の赤字だけ増やした恐ろしい内閣だな。

507:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 04:13:25 ID:gUu1RKue0
>>502
細川内閣　藤井大蔵大臣　小沢幹事長（与党　新生党）
鳩山内閣　藤井財務大臣　小沢幹事長（与党　民主党）

おなじ無策の内閣だわ

>>453
＞それじゃあ自民党のどこが良いんだろう?

民主党の政策を批判すると、こういう事を言い始める人が民主党信者と言われるんだと思う。

これだけ混迷している状況を作り出したのは自民党で、それを改善させるような手を打たないから批判する。
すると、何を思ったか自民党がどうたらと意味不明の話を始める。

＞少なくとも少し効果が出始める迄でも1~2年は掛かるでしょうね。

このあたりが小泉やその信者の言う｢痛みに耐えて｣と全く同じなんだよね。
まあ民主党信者は小泉改革信者が宗派変えた同じ人物なんだろうけど。

>>467 選挙後NHKの政治番組で、民主は自民党が出来ない事や反対の事を政策としたと言っていた。長期的な展望などはないからへたに発表すると、国民が失望して支持率が下がるから出さないし出せないと話していた。どんだけ国民を舐めているのかな。

【藤井財務相】子ども手当「全額国費負担とは公約にない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259155898/

>>470
僕が思うには、国民はどこの政党べったりではなくて、そのときの状況に応じて、国民がきちんとした
判断をすべきだと思うんですよね。
よって、何党信者ではなくて、冷静にその時その時を判断すべきだと思っています。
信者になってしまうと兎角妄信的になってしまうので、そこだけは避けたいと考えます。
今、民主党が与党になって良かった部分もあるし、消化不良の部分もある。
取りあえずは、今の良くない部分を一度リセットして、最終的には数の論理ではなく、政党の壁も
越えて、議員は自分の思想をそれぞれ貫いて欲しいと思っています。利
今判った事は、手を付けにくい事について、民主党にはとことん一般のレベルで公開してほしいもの
であり、そこから与野党の丁々発止の議論を期待したい所です。

わずか２ヶ月たらずでここまでグダグダになるとはｗ
ある意味すげーよ本物の無能だったんだなぁ民主党って

474

選挙前から言わずと知れた事。

あるわけない。そもそも社会主義経済学には経済成長の概念はありません。

経済成とは国民所得の伸び率のこと。その経済成長という概念の基礎概念である
国民所得というが概念は、ケインズの国民所得論など近代経済学（マクロ経済学）
出てきた概念で、民主党の「理念」とか思想には、そもそもそういった概念がない。
菅直人だって、他人から言われれば、あーそうですかというだけで、自分たちが、
それではその概念指標を使って、どにようにすればいいかを考える能力はない。

民主党みたいなマルクス経済学しか学ばず大学を出てきたような連中が
主流の政党に、「経済成長の戦略」を求めることは日本語しか知らない人に
「英語で小説を書け」って言ってることと同じ。

民主党集団ができる政策は、今の経済状態で、どのような所得分配構造の
社会をつくるか、という「分配」の政策だけ。

自公政権に戻して土建屋や道路業者に税金を使うよりはいいだろ

別ないいかたすると、民主党の思想、経済学では「パイの分け方についての政策」
であって「パイを大きくするにはどうするか」の経済政策はない。

西松建設とか水谷建設とか、って土建屋じゃないのか？

民主党員って、呆れるばかりの独善、責任転化体質だね。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1259074660.jpg
1993年　細川内閣　大蔵大臣　藤井裕久　　　　　　　　　　
2009年　鳩山内閣　財務大臣　藤井裕久

小沢手法、日米構造協議のときと全く同じパターンだよ。
表では反発してるふりして、実はまったくの米政権の言いなり。
ようするに鳩山っつーか藤井、小沢は「米国の怖さ」を知ってるから
米国民主党が従来から最も要求してる「円高ドル安」には言いなりって
いうことだ。
小沢一郎の正体
（日米構造協議時の小沢の「土建体質」の実態）
http://www.youtube.com/watch?v=XGt7CeSzNSY

田中、小沢思想＝「日本列島改造論」

金丸・小沢・西松＝北朝鮮系、土建業縁戚族

金丸・小沢・西松=血族癒着三人組

日本で最も土建業と癒着してる政治家＝小沢一郎

小沢民主党の政策はすべてがマッチポンプ政策

小沢「岩手のダムは全部作ります！！」

ねーよ。
日本衰退させるだけ。

総理も酷いが議員も閣僚も全部酷い

ここまで無能揃いの、足かせ内閣は初めて見たわ

国民の我慢も もう限界です。

自民に経済成長戦略ってあったの？　なかったの？

藤井よシャレにならんだろ。
お前の円高は国益の無責任な発言のせいで為替相場を見てみろ
こいつのせいで首を吊る町工場の所長とかいるんだろうな。
どう考えても失業者はこれから拡大する。
大臣主導の国民淘汰は止めてくれ。。
これから製造派遣禁止だし民主はデフレで金を保有してない奴は死ねってわけか。

事業仕分けもいいが、まずは議員削減からだろ？身を削ってから他を削れ。
愛知のニート議員やあいのり議員なんて、いてもいなくても変わらんやろ。名古屋の河村みたいな改革してから、事業仕分けしろ。

民主党見てると何か官僚政治がまともにさえ見えて来るんだが

予想の遥か上を行く無能さに脱帽ｗ


鳩山政権の経済運営は予想以上に酷い−「日はまた昇る」の筆者ビル・エモット氏
http://diamond.jp/series/analysis/10126/

それは野党自民党も同じ違う〜日本をよくする政策どころか中傷しかできないんだからー 自民党の政策って道路利権しかないしな〜

日経平均のチャート
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1259074660.jpg
1993年　細川内閣　大蔵大臣　藤井裕久　　　　　　　　　　
2009年　鳩山内閣　財務大臣　藤井裕久

【政治】「鳩山由紀夫vs 鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追及！！」動画が人気。野党時代、鳩山議員の厳しい追及
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259123403/

在日韓国人の約8割、日本への帰化を望まず。でも参政権ほしい
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1258634762/

鳩山「もし私の秘書が脱税してたとすれば国会議員のバッジをはずします」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259163534/

ソース
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai350257.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai350258.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai350259.jpg

鳩も世間の雇われ社長なら、更迭ものだね。
政策一つなく醜聞にまみれちゃ、民主どころか日本のイメージに影響するわ！

郵政新社長の斉藤さんが景気をよくしてくれるはず。

民主党は名前変えた新進党で新進党政権でも経済対策なんて何も出て来なかったバブル崩壊後景気の長期低迷で就職氷河期なんて言葉が生まれ正規社員に成れなかった奴らが今回の世界同時不況で派遣切りにあった

まずは句読点覚えろよ。

>>497
ＯＥＣＤの勧告と通じる部分が多いね。
要するに明確なビジョンがない。

今は既得権益との闘いで苦しんでるのだと信じたい。

>>503
君は会話する時に
点とか丸とか言うのか
君はメールでも『、』『。』がわりに絵文字とか入れるんだろ
句読点なんて入れてるとインテリジェンスがないように思われるよ

事業仕分けが景気対策だろ

　　　　
　　　　
　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　＜ 　　　エンダカになれ〜＾＾；　公務員なら税金です＾＾ｗ　
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） <｀Д´>ノ ←一般人

>>1
民主党の人たちは頭がいいから分かっているけど、いわないだけだと思う。
もうね、日本は経済成長なんてできないんだよ。
日本だけじゃない、アメリカもヨーロッパももう無理。まあ、ヨーロッパの
一部のちっさな国はそこそこ成長できていても、人口が多い国はまず無理。
よっく考えてごらんよ。中国やインドが、どうすれば金をかせげるか知ってしまった。
その前提として、先進国の方が市場原理の競争の果てに、発展途上国の安い労働者を
植民地支配以外の方法で市場の中に取り入れてしまった。
もうそうなった瞬間に、加工貿易で成長するパターンは発展途上国のものとなって
しまったんだよ。日本は輸出は今は大した規模ではない、と言っている人がいるが、
輸出が大きな部分を占めたくてもそうはできなくなったから国内産業の占める割合が
高くなってしまったということ。不本意な結果だよね。
そして、これから出てくる新技術といっても日本だけの独壇場のものはもう少ない。
小さな町向上が世界のシェアを何10％とっているなんていっても、それだけじゃ日本人
全体は食っていけない。
以上から、もう日本は成長できません。日本が成長できるとしたら、かつてのような
軍国主義になって中国を占領でもしてしまわないと無理だろうし、それも1000％不可能
だからね。日本は極東の小国になるしかないね、韓国とどっこいどっこいの。

キリスト教社会　社員と非社員をあまり区別しない。
日本の共同体　　正社員以外は部外者として区別。
儒教社会　　　　家族以外は部外者として区別。

豊かな社会ほど区別が少ないってことか。

>>508修正
誤）小さな町向上
正）小さな町工場

郵政民営化の見直しなんて、民主党は前から言ってただろう。
エモットが不勉強なのか何なのか知らないけど。

>>504
最後のページを読んでみな。
エモットによれば解雇権の制限で守られた正社員の地位だって既得権益だよ
べつに天下りだけが既得権益でも何でもない。
非正規と正規の待遇格差をなくせと言うのは解雇要件を緩和して、
後は失業時給付と再就職斡旋で対処しろと言ってるに等しいんだから

>>506
それはないだろ。
仕分けして浮いた金額で、経済対策なら分かるが、
仕分けだけなら、景気は冷え込むのみでしょ。

>>512
公共事業を縮小して福祉に向ける。
欧米型の国家予算だよ。

>>512
事実だろ
民主党は事業仕分け自体が景気対策だろ
それ以外になんかやってんのか

スパコンって現状でも2位どころか31位くらいなんだってね。。。
今朝のみのもんたの番組で見たが。
31位ってことはほとんどびりっけつじゃないの？
そんなにスパコンの研究やっているところなんてないだろうから。

2，3位なら金を減らすなんてとんでもない！っていう議論も成り立つが、
これじゃ1位の製品を買ったほうが安上がりに思えてきた。

>>515
もしかして、陸上競技とかと同じイメージで見ちゃってる人？

エモットがいう国内サービスの規正緩和は、
ＯＥＣＤの電力／ガスの自由化と同じだ。
この辺は価格競争が存在しないから、企業誘致にはマイナスだ。

>>516
限りなくそれに近い。
ＥＵ諸国はやってないけど、何も問題ない。
熱心なのはアメリカと中国だ。
こういう国は政治上必要なんだよ。

細川内閣　藤井大蔵大臣　小沢幹事長（与党　新生党）
鳩山内閣　藤井財務大臣　小沢幹事長（与党　民主党）

大不況を招く能無し内閣には、能無し総理に藤井と小沢、三凶コンボが必要。

>>518
どこがどう近くて、どの辺りがこの点で当該国家が政治上必要なんだかｗ
しかもそういうこと言う割に、背景はスルー？

見てろよ、景気対策と称して現金バラマキ始める来る


そういや、鳩山たち、150人規模で中国旅行行くらしいね

民主は円高で日本の町工場を潰しチョンコロに売り渡す算段。


【韓国経済】日本への依存脱却、10大核心素材研究開発に1兆ウォン投入
家業を引き継げなくなった日本企業が特にM&Aの対象
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258460937/

３兆円予算削減しようとしてるけど・・30兆の外人の売り越しをどうにかしないのか？
30兆持ってかれてんだぞ！小学生でも分かる。3と30どっちが大きいか・・・

小学生以下だな・・・

民主って想像どおりの経済オンチ
理解がないから興味がないというべきか
自民ならって訳でもなく政治家の脳ミソなんてそんなもんだが
まあ竹中レベルを政府に入れるべきだな

『一度民主党に取らせみてもいい』と言うのが間違いで民主党の名前を変えた新進党で二度目だ
新進党政権でも政治的経済空白を作り就職氷河期なんて言葉まで生まれた
民主党政権で四年間待っても経済対策は出て来ない
格差社会は新進党の生んだ就職格差が根っこにあり民主党が自民党を批判しているのはどうかと思う
メディアも新進党政権で何が起こったかを伝えるべきだと思う

新進党

1994年細川護熙、羽田孜両内閣に参加した、新生党、公明党、民社党、日本新党、
民主改革連合などの非自民・非共産勢力が自社さ連立政権の発足を受けて合流し結成した。
自民党と並ぶ二大政党のひとつに成長することを目指したが、
1996年の第41回衆議院議員総選挙で敗北し、以後、党内抗争が激化、
1997年 公明党出身勢力が離脱する方針を固めたことに伴い、両院議員総会で分党を決定し、解散した。

理念は「自由、公正、友愛、共生」。
党結成において小沢一郎（当時：新党準備委員会委員長）は「保守党」と名付けることを希望したが、
周囲の反発により断念した。

新進党の党内対立として、小沢vs反小沢、小沢vs公明、 保保派vs自社さ派を経て、
自由党、改革クラブ、新党平和、新党友愛、黎明クラブ、国民の声の6党に分裂した。

>>520
普通の日本人がわからんのはおかしくないｗ
ともかく、そういうことだ。
オリンピックのメダルでムキになるのも同じだ。
国民がスポーツにあまり興味の無い国なのに、中国政府はメダルにこだわるｗ

あれば今の鳩山恐慌にはならなかったろうねｗ
ホント無策無能…いいかげんにして欲しい

http://sankei.jp.msn.com/topics/politics/1424/plt1424-t.htm

実際問題無策だから、実は語ることがほとんど無い

まあ今頃第三の道を考え中らしいよｗ


菅副総理、「第三の道を考え中」と経済音痴ぶり露呈…明治大教授「今ごろ何をトボけたことを…」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091126/plt0911261142000-n2.htm

>525
そうだ良いぞもっと言えー！
幼少期にバブルで思春期から不況不況不況不況不況不況！
人生ちっとも楽しくねぇ！
日本政府は昔の政府が悪かったから私達は知りませんじゃなくて責任取れよ！

高木勝って、10年前に法人税減税で経済活性化みたいなこと言って
ケインズの大御所の伊東光晴に「私はこの人の業績を過分にして聞かない」
と辛辣に切り捨てられた人だよね。

まあ菅がそんな人に言われたくないか言われたいかはともかく、
今ごろ第３の道なんて、イギリスやドイツで何を見てきたのかといいたくなる。
寝ぼけるにもほどがある。確実に10年以上遅いわ。

×過分　○寡聞

>>461
考えが甘いよ!
車の購入にしても、買い替えの前倒しだから一時は良い数字が出ても後で反動が出る。
つまりは長期的なものではないから、あたかも好転したかの様な数字が一時的に出ただけで、
前倒しの買い替え需要が収まったら次にもっと大きな空洞が現れる。
自民党がいつも場当たり的な政策でごまかしてきたから、借金が膨らんだ訳だ。
民間企業も、安くしなければものが売れないと言う考え方をそろそろどこかで断ち切らなければ、
このデフレスパイラルと云うものはどんどん深みにはまって行ってしまう。国の政策だけに頼って
景気の上向きを期待していても、それは不可能だ。食物の様に頻繁に買わない・・・例えば衣類
が必要以上に安くなったりすると毎日の様に買う訳ではないから、ある程度のマージンは本来必要
な筈だ。これからはアパレル関係も大変だろう。ユニクロ辺りは開発から製造・販売迄一貫した体
制だからあの値段でもそこそこ利益は上がるが、他の所は本当について行くのが本当にきつい筈だ。

要約すると

信者「ぼくアイディアはない、だが自民よりマシ」

今必要なのは短期的経済対策なんじゃないかな？

それを足掛かりに中期、長期の政策に…

短期なくして中長期はない
と思う


１年目として消費活性
間違いじゃなかったと思うけど

残念な事にその後の政策を見ることは出来なかったけど…



>>535の考える甘くない経済政策を教えてくれないか

>>537
そうだね、一定額以上の個人預金に対して税の負担をさせる事だね。
お金を十分使える立場の人でも、消費を渋っているからね。 金額の設定についてはどのくらいが適切
なのかは熟考する必要がある。

>>537
企業がデフレ止めろとか言ってる奴に、まともな経済政策案がある筈が無かろう。

経済破壊党でしかない

円高を喜ぶ馬鹿民主

よく考えてみようー

グローバル化が進んでいる昨今

円高の中で行える企業努力といったら

工場の海外移転なんですよ。

数社は85円でも黒字にする自信があるといってるが

それは日本の工場を閉鎖して海外に移転させてるからだ　とコメントしていた

日本の雇用が衰退して、円高で国内需要がふえるのかしら

民主党は昭和初期の円安から円高の例をあげて円高は国益といってるが

エネルギー資源を輸入に頼るしかない日本は、輸入製品に関税をかけて

国内製品の保護という行為をやりにくい国だ。

ましてや、諸外国に自民党以上に色目をつかっている民主党だとむりだろうなｗｗｗ

過剰な円高は国内から海外へ雇用がシフトする。大失業時代の到来だ。

ほら、来たぞーーーーーーーーーーーーーーー。

一時期、株価は上がったように見えたが、今日は平均９２００円割れ。

株価が一時上がった時に「これから回復する」「民主政権の御陰」と言ってた奴、
どう思う？ｗ

俺が言ったろｗ

株価って言うのは、下がってる途中で必ず一時期に上がるんだよって。
その上がりは束の間の休息みたいなもんで、休息が終ると下げが止らなくなると。
しかも下げが止らなくなると景気対策を発表しようが関係無く下がりは止らなくなる。

もう落ちる所まで落ちるしか無いんだよｗ
さあ、落ち切るまで耐えましょう。
その間にリストラや生活破綻した人は、民主党を恨んでください。
なんせ民主党を政権の座に付かせたのは票入れた国民ですから。

ハハハ嫌だなぁ。株安、デフレ、異常なドル安の状況でも何の対策も打ち出さない民主党さんに
経済成長戦略なんて代物があるわけ無いじゃないですか

「円高デフレで、内需を拡大する。」なんて絶対できないアホなこと言ってる。
アホっつーか経済学の基本がわかってない。民主党は経済成長の逆の考え、主張をしてる。
マル経で育った民主党の主流、日教組は以下の近代経済学のイロハのイの基本すらわかってない
（だから、物価下落で輸入が増えれば、総需要（総生産）が増えるなんて妄想経済論を展開する

国内総生産（GDP） ＝ 消費 ＋ 投資 ＋ 政府支出 ＋ 輸出−輸入

>>538
甘くはないですね…

個人預金に介入する勇気のある政治家はいるのか？


>>539
それもそうですね

デフレに対しては原油価格に政治介入とか…

デフレは企業の暴走だと思います

経済成長率とは,ＧＤＰの伸び率のこと
だから円高で輸出が減って輸入が増えたら、経済（ＧＤＰ）マイナス成長圧力にしかならない
円高デフレで国民の総所得（ＧＤＰ)が減ったら消費は落ち込む
だから円高で、総需要が増えることは絶対にない

>だから円高で、総需要が増えることは絶対にない
訂正

＞だから（今の消費マインド、財政状況、需給ギャプによる民間設備投資意欲では）円高で、
総需要が増えることは絶対にない

子供手当は税金から出る。
税を取るという事はそれだけ経済は萎む。
それをばら撒いて総て使われてもトントン。
子供手当では１／５程度しか使われない。
だから経済を冷やすだけ。

それを有効な公共工事に使うと、まず物資が調達され、新しい雇用を生み出す。
失業者が職を得れば、まず１００％近く消費される。
通常、財の生産は４〜１０倍の効果を持つから、まずここで子供手当とは２０倍以上の差が付く。
更に、短期間での工事は経済活性効果を持つから、３〜４倍とすると６０〜８０倍の差になる。
その後は同じだが、最初のこの差は埋めることは出来ない。

公共工事ではただ箱物を作ればいいと言うものではない。
出来た後、経済活性効果を持つものでなければならない。

日銀に量的緩和させればだいたいの問題は解決する
後はさせられるかどうかだけだ

「理解が足りないのでは」と菅副総理が反論　経済戦略見えない批判に

菅直人副総理・国家戦略担当相は２７日の記者会見で、
景気低迷の要因として鳩山政権の経済成長戦略が見えてこないことを挙げる指摘に対し、
「経済の方向性がはっきりしないとの理由がよく分からない。理解が足りないのではないか」と反論した。

菅氏は「投資効果のない財政出動を繰り返しても、過去に成功しなかった」と強調。
麻生前政権が平成２１年度第１次補正予算で組んだ１５兆円規模の経済対策をゴルフになぞらえ、
「（クラブを）むやみに振り回して距離は出たけれどもＯＢだった、ではプラスにならない」と批判した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091127-00000543-san-pol



民主党に言わせると国民が悪いんだとｗ

中国と韓国の経済成長については考えてるから大丈夫。もちろん日本が成長しないように頑張ってる

>>550
こいつは勝間にあんだけ説明されたのにまだ理解していないのかｗ

管理通貨制度の国では財政政策より金融政策のほうが効果があるという事を
いくら財政出動しても日銀が引き締めてデフレを保つから需要が生まれないんだよ
早く日銀にゼロ金利政策と量的緩和させてインフレにしろ

民主党に経済政策があるだって？
あのねぇ、そんなものはねぇ、全部プラズマで証明できるんだよぅ　


というやりとりを、年末オカルト特番で期待しています

↓毛沢東語録世代、頓珍漢論

>デフレに対しては原油価格に政治介入とか…
>デフレは企業の暴走だと思います

そうなの？

しらなかった…orz

「円高策で内需拡大、景気回復」なんて絶対にできない（円高は逆に不景気に
するだけ）からやめろ、て言ってる。だから逆に、円安誘導すればいいだけ。
（利下げ、日銀引き受け国債発行など）
大学で近代経済学を学んだ？

↓

539 ：名無しさん＠３周年：2009/11/27(金) 09:42:48 ID:KoqjTCQT
>>537
企業がデフレ止めろとか言ってる奴に、まともな経済政策案がある筈が無かろう。

デフレは産業空洞化が根本原因。それに拍車かけるのが円高（価格競争力低下）政策

だから「円安政策」等で産業空洞化をできるだけとめる政策（国際競争力を維持する政策）が
必要
国際競争力の政策なら
・短期金融政策なら円安誘導策（金利低め誘導、日銀緩和策続行）
・中長期政策なら、技術移転の防止策（スパイ防止法、新技術開発補助、保護政策）

あと、中国共産党が破壊しようとしてる特許技術保護制度の強化策も必要

日本は財政均衡主義では、デフレ脱却はもはや絶対にできない

今のスケジュールでいけば一月二月に予算の空白地帯が生じる。
この不況で求人倍率が0.5割れてる。
民主がなんらかの対応をしても施行は早くて春頃。

失業したらマジで殺される。
総理は脱税か外遊しかしてないが予算の空白を作るなんてアホ以下だろ。

トヨタは1円の円高で250億の損失を出す事を考えたら法人税は期待できない。
来年の税収もヤバくなりそうだな。
行政仕分けと藤井の円高は国益を止めてくれないと増税やらのツケは全て国民、特に零細企業や一般労働者にくる。

細川内閣の二の舞か
鳩山短期政権
来年の２月まで持つか？？？？？
無理　国民は馬鹿じゃない
マスゴミの民主ヨイショ報道ばかりを信じなくなる

↑

激しく同意

円高容認で外需潰す
公共事業減少＆CO2削減目標で内需潰す
モラトリアムで銀行潰す
事業仕分けで技術潰す
子ども手当てと高速無料化で景気対策になると信じてるやつしかいない
管「デフレっすなぁ」←なんか対策しろよ
藤井「円高なるのをみてるだけ」←なんか対策しろよ
鳩山「国がなんだかよくわからない」←･･･
OECD「子ども手当て考え直せ、モラトリアムやめとけよ」←ガンシカト

今日も日経酷いことになったな
でも民主教信者に言わせればネトウヨ自民のせいなんだろう

563に禿同。

選挙前から、「民主の弱点は経済と外交」って言われてたのが証明されてるとしか言いようがないんじゃないか。

しかし、「経済と外交に弱い政権」って、他に何が残るのかなぁ…。

子供手当てが景気対策だポッポ。
それしか考えてないポッポ。
国ってなにポ？
朴にはわからないポッポ。
子供手当てを貯金して韓国や中国に旅行に行き日本人の税金を有効に使って欲しいんだポッポポッポ。

http://www.dandy-arata.com/image/renhou01.jpg

友愛（笑）

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1259140379/66
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1259140379/75-77

66 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2009/11/27(金) 15:10:52 0
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091126/197581/?P=6
矛盾が噴出する民主党になぜ高い支持率？（田原）

指摘している通り、民主党の対立物である自民党の酷さ、民主党内で鳩山の代わりがいないことを国民が見抜いているからです。
事業仕分けは支持率に影響はしていると思われますが、それを除いても潜在的に５０％くらいの支持率がある。

そもそも、小泉政権下でも日経平均がドン底まで下がったり、田中真紀子追放で支持率激減はありましたが、政権を
倒すまでにはいきませんでした。

また上の方で、「日本の民主主義のレベル」についてご議論がありましたが、私もまだまだ未成熟だと思います。
国民が本格的に政治に参加したのは、小泉政権樹立時からだと考えられ、それから１０年ほどしかたっていません。

それに加えて、今の自民党を見ればわかる通り、野党に落ちて、憑き物が取れたのに、いまだ党内のくだらない
闘争に明け暮れて、国民の「反民主」の声を受け取らない姿勢にはあきれるものがあります。

国民も自民党を完全無視（あれだけの醜態をさらせば当然かもしれないが）していることにも問題があります。
今朝、故ミスターシービーの騎手の元嫁さんが、「民主党を応援してるのに・・・」みたいな発言をしたらしいですが、
これを騒ぎたててる方々も、まったく見識がない。

「反民主」なら自民党がどういう政党になってほしいか、どういう状態になれば政権奪取できるのか、
理想と現実を考えるようにならなければなりません。

これでは国民が、民主党信任になるのは当然の流れです。

>>563
早漏だな。
さすがに来週ぐらいには何とかするだろ。
ドバイショックとドル安がきたから対応が必要。
量的緩和が最強だけど、そこまでやれるかどうかが見物。

円高放置してなければ株もここまで下がらんかった
だいたい、ドバイショックの前から日本株は世界の株高基調から取り残されてた。
明らかに政府の失策

>>545
個人預金に介入できる政治家がいるかどうかは判らないが、相当厳しい対策である事は間違いないで
しょうね。でもこれくらい思い切ってやる以外は、打開策はないでしょう。後はどこの政党であれ落
ちる所迄落ちるしかない。
政治家に任せておけば何とかなると云う甘い発想を捨てて自立した考え方を個々が持たなければ好転
することなんてあり得ないでしょうね。
政治家におんぶし過ぎているんですよ、誰もが。
自分では何もせずに、誰かを当てにするのは日本人は大好きですからね。
あと、自分がどのように回りに思われているか、嫌われていないか、嫌われたくない、ということ
から周りの情報に振り回され過ぎて・・・気にしすぎる。他の人たちとは違う行動をとれない。
経済と云っても、政治家がコントロールできる範囲は限られていると言う事。
いま起きている経済不況は、過去のどのようなケースとも違い、したがって過去の経済学等何の役
にも立たないと云う事。
経済学とはインフルエンザのワクチンの様なものです。
いくら打っても、違うインフルエンザのワクチンであれば、何の効果もないと言う訳です。
過去の経済学は明らかに違うワクチンそのものなのです。
株価や円高に一喜一憂しても何の解決にもならないんです。
日本だけの要素でそれらが動く訳ではないのですからね。
資本主義は言わばノコギリの刃型です。一定の所迄行くと必ず一度は下に落ちます。その繰り返しで
す。
今は底に近い所に落ちた状態ですね。物価も落ちる所迄落ちると、必ず上昇し始めます。
倒産する迄価格競争をするのか?その手前で気づいて上昇させるか?またそれがいつなのか?
これはだれにもまだ見えてこないでしょうね。
政治家は回復の手助けは出来ても、中心的な存在にはなれるものではありません。
ものを買う余裕のある人は、どんどん消費してください・・・としか良い様がありませんね。

外国を相手に商売をすると言う事は、当然円高等の要素は十分に覚悟をすべきだ。
過去にも80円を切った事はある。
その覚悟無しには海外取引はすべきではないし、それを国の所為にすべきでも亡い。
海外に車を大量に売った代償として、貿易の均衡を保つ為に野菜等の食物を大量に輸入せざるを得
ない状況なのだから。

民主党が目指してるのは

社会主義国家！！！

民主党にあるのは選挙対策。それだけ。

>>573
>>574
だからどうしたと言うんだね。
そうやつて責任転嫁して気が済むのなら、胸の奥に秘めておいた方がかっこいいと思うがね。
何だかんだ云って、自民党は日本をアメリカの植民地にしてしまった。
日本国民に嘘をついて迄、アメリカの言いなりになってきた日本よ、さようなら!・・・と言う気分
ですよ。アメリカ軍に日本が守られている?アメリカが下っ端の日本なんかを血と汗を流してまで守
ってくれると思っている人がいたら相当なお人好しです。アメリカがつくった憲法に軍隊は持たない
と記しておきながら、自衛隊の存在については何もおとがめがないのも不思議な話だが、結局の所は
使い物にならない様な武器も含めて買ってもらう為にだけ存在しているのが現状。お国のためと言
って努力している自衛隊員は可哀想だと思いませんか?

>>575 お前が哀れでならないぞ

政治や政党のせいにする時代は終わった。

coolerking死ね！！

自民党の経済主導といいながらの談合政治は終わったんだよ。
ここで見ていると自分の頭で考えていない人が多すぎる。

民主党議員に説明を求めても経済を押し上げる政策は皆無でした。

民主の議員は経済や景気の話がでるとまったくのトーンダウン。今の状況にしたのは自民党だだけ、政権をとったと言う事がどういう事か判ってない。やります出来ますは選挙のうたい文句では済まされない。とりあえず中身ないけど形だけのパフォーマンスは上手い。

>>581
じゃさー女（海外投資家）を落とすために借金（国債）してブランドを買う男みたい（株価を上げる）にジャブジャブ借金しろってこと？

何か自民党見てると、メルセデス買う実力ないのに借金して乗り回す奴と変わんないんだよなー。
実体と伴っていない。

億単位の金が管理出来ない奴に日本の経済を任せて大丈夫か？
それとも知らない間にお母様が赤字国債ゼロにしてくれるのか。
鳩山はお母様からの献金を埋蔵金と呼んでいたらしいな。

無い。

総理は経済成長に惑わされないで、国民を豊かにすると発言しており、
経済成長は全く考えてない。

最低賃金上げれば豊かになる。
雇用が悪いのは大企業の経営者が悪い。
という労働組合ならではの、大馬鹿政治を展開。

おかげで株価暴落。
結局、誰も豊かになってない。

株価暴落してないじゃん
麻生のときから変わってないぞｗ

天下り禁止と事業仕分けでカットできるだけカットして
あとは中小企業に事業を分けて、消費者に金を渡す。
これだけで経済は成長するよ

自民党のように、大企業だけを異常な優遇して「経済の平均値」をあげるだけの
メッキみたいな政策よりはまともだよ

早く己の過ちに気づくがよい、あほな民主党支持者諸君！！

赤字国債を大量発行すれば２〜３年は景気が上がるよね
５年後以降に鬼の借金返済が待ってるけど

借金返済を経済縮小なしに可能にするのはインフレしかない
もしインフレにならなければ結局税収が上がらずに国の借金が増えて
個人の金融資産が増加するだけの結果になる

事業の仕分け、そのもの事態には反対ではないが、
必要な部門にはきっちりお金をまわすべきです。

【医療/薬】漢方製剤の「保険外し」反対で日本東洋医学会など４団体が署名活動★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259337433/

民主党の事業仕分けで強行決定されたせいで、日本の漢方薬が危機！
漢方薬が保険適用外となり、病院で漢方薬を処方してもらうことが出来なくなります。
どうにか決定を覆すべく、署名にご協力お願い致します。

仕分けの支持率の高さを利用して
深く考えず、必要な資金までバサバサきるのは反対です。

仕分けは、必要な部分をバザバサきってるから
韓国や諸外国から日本　ナゾの自殺行為と言われ笑いものにされてる。


麻生政権で再開した太陽光発電の補助金　来年度は見送り -25%やる気あるの？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259341594/

２７日の事業仕分けでは、温暖化対策の柱となる一般家庭の省エネ設備の導入支援などにも厳しい判定が下った。

「予算計上見送り」となった、太陽光発電の設備を取り付ける家庭に補助金を支給する事業（４１２億円）は、
今年１月に始まったばかり。１件あたり平均で約２５万円が補助されるもので、２００８年度の補正予算、
０９年度当初予算などで５１０億円の予算が付き、申請件数はこれまでに１０万件を突破していた。

０９年度中は申し込みができるが、仕分けの結果通り予算計上がなくなれば、１０年度以降は太陽光発電設備を
取り付ける家庭の負担が大きく増えることになる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091128-OYT1T00086.htm

民主は社会保障をしっかりする。
その代わりに経済は技術や教育を主に上げた成長戦略だ。
もう土建屋の時代ではない。

これからの変革にビビッている人は、会社に頼らないで自分を磨く必要がある。
でも大丈夫。実力がなくてクビになっても社会保障があるから。
今変革にビビってる人は転職できるほどの能力がないでしょ？

＞経済は技術や教育を主に上げた成長戦略だ。

笑

>>576
いちいち君に哀れんでもらわなくても困っていないよ!安心しなさい!

日本の経済規模は本来のものより大きくなり過ぎた。
毎年半分以上を借金で賄ってそれをバラまいて膨張させてきた規模だから、いずれ限界に達する事は
とっくの昔に判っていた事。
もはや政治力で回復させられる様な軽症ではない。
もう一度、心を戦後の焼け野原のレベルに下げてから復興するしかないな。
いくら偉そうに経済のうんちくを語っても、天井知らずで発展し続ける事はあり得ないからね。
せいぜい出来る事と言ったら、値引きしない所を選んで、そこからジャンジャンものを購入する
くらいしかない。
競馬で云えば、騎手(政府)は鞭は打てるが走っているのは馬(国民)だからね。馬が走らなければ
鞭何ぞは意味がない。僕らがみんなで無理して買い物をしまくる位しかないんだよ。だから
せいぜい子供手当を出す位しか方法が見つからないんだよ。本当は現金ではなくて、消費せざるを
得ないクーポンの様なものにしなければ、全てを貯蓄にまわされた場合に効果が無くなるのだが・・・。

焼け野原なら作るだけだから楽だけど、民主党の場合は作りながら利権を焼け野原の更地にしないといけないから大変だぞ

円高の今こそ経済世界戦略を展開する機会とも言える。
民主党は経済産業省と連携せよ。

＞＞1
戦略あるわけないだろ。
お前アホか。

経済産業省の官民連合の世界市場向けの経済プロジェクトが
いくつかあるはず。
国家戦略の時かも。

>>599

そうだよな。
見てれば分かるだろ。
経済成長だけでなく、全てが行き当たりばったりだよ。

自民は戦後の復興など物を作る
民主は物を壊し戦後の焼け野原にする

>>601
家で転がってテレビ見て、マスコミが自分の意見って思ってる馬鹿だろ。

国民の意見は民主党
テレビは国民に選ばれてはいない

中国が世界で展開している
官民一体の国家的な経済戦略は
もともと日本がやっていたのに。

アメリカに文句つけられて
自民党政府が解体させた。

鈴木淑夫の主張の言うままに動いてる藤井など民主党政策はマニフェスと全く逆だよ

「額に汗してまじめに働けば、それなりの暮らしが保障される社会」とは全く逆の発想

民主党は「相場師社会（為替変動を利用した投機社会）」を作ろうとしてるとしか思えない。
鈴木の間違い
１、「円高（機軸通貨安・ドル安）になれば原材料価格低下で企業収益が好転する 」

円高ドル安では「ドルキャリ」が発生するから、「原材料費（国際商品相場）が下落する」とは限らない。
円高で間違いなく起きることは日本国内でのデフレギャップで、間違いなく、輸入品との国際価格競争が激化して製品価格が
下がって企業業績はで悪化する、ということ。 経費下落は保証されないが、
売上単価は経費以上に下落する。だから一般的企業は間違いなく収益悪化する。
ま、収益好転の確率がが高いのは電力、ガス会社とか純然たる独占体制の輸入産業だけ。
便乗値上げの逆手法で「原料が下がれば一過性ではあるが時間差で値下げ時期を遅らせる」 とかできるから。
独占企業だから、販売価格は自分が勝手に決めれるからだ。
鈴木はデフレの悪性を全く理解してない、役人経済学、机上の空論の典型。
http://www.youtube.com/watch?v=ZGcCFygn3Ac&feature=related

>>1
それなら自民党に経済成長戦略ってあったの？　なかったの？

電力・ガス会社の話でも「円高（交易条件良化）で原油相場が下がれば」
の「レバ・タラ」と論であって、そうなるとは限らない。
現に、原油相場は「ドルキャリー」のため、ここの数ヶ月のドル円為替とは
逆相関で相場は上昇してる。
円も高くなったが、原油相場はそれ以上に上がってるので企業にとっては
実質の経費は上昇してて、収益好転にはなってない。

>>607
明白にあったね。「構造改革」。おまえら近代経済学を理解してない
権力闘争だけの「フィッシングサイト自作自演B層」が理解できない
だけでさ（爆笑

鈴木淑夫の主張の間違い
２、交易条件
鈴木は、国際商品相場が為替変動の影響を受けないという前提で言ってる。
そもそもこの「交易条件」という概念は「条件」であって実利ではない。
もっぱら株屋、 相場師の「レバ、タラ、後講釈論」用の概念でしかない。
円高（機軸通貨安）時点と円安（機軸通貨高）時点で、国際商品相場が変動
しないという鈴木の前提（ありえないが）で仮定すれば円高時に商品相場で
金でも買って、円安のときにそれを売れば儲かる。
だが現実には国際商品相場はそうならない。円高（ドル安）のときは機軸通貨
では通貨安インフレ懸念で、機軸通貨から国際商品相場への逃避((ドルキャリ）が
起きるからである。つまり国際商品相場は高騰する。よって円高でも円換算の
商品相場は安くならない。
世の中、鈴木が考えるほど甘くない。鈴木はメルヘン役人の机上の空論。

８月頃:ドル円は95から96円、金は１オンス900ドル前後（円換算で8600円前後）
昨日現在:ドル円は87円前後（約10％交易条件はいいが）、金は１オンス1160ル（30％暴騰、円換算で101000円前後20％以上高騰）
だから、鈴木の言う交易条件だけの論理で「コストが下がって企業収益はよくなる」は大きな間違い。日本が円高デフレでも海外がデフレとは限らないからだ。
日本が円高デフレになれば海外商品相場は変わらないとか海外もデフレになるはずというのは傲慢な自己中心主義の論でしかない。
つまり「円高になると原材料は安くなる」という鈴木の前提条件ですら
主張の入り口から、「メルヘン空想論」でしかないことを、事実が証明してる。
鈴木淑夫の主張（交易条件）はつまりは「円高は投機のチャンスだ」と言ってるにすぎない。
「交易条件」とは実利でなく「交易すれば儲かる可能性の要因」という「レバ、タラ条件」でしか
ないのだ。
これは、そもそも「額に汗してまじめに働けば、それなりの暮らしが保障される社会」とは異なる
次元の思想だ。
体裁のいいこと言ってた民主党、中身は「レバタラ交易（投機）」金融経済社会を
つくろうとしてるだけではないか。
米国が失敗した「強いドルで金融経済社会」で失敗した政策を「周回遅れ」で猿真似しようとしてるだけの話である。

ＹＡＨＯＯ！みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/200911260001/

鳩山内閣支持率調査 調査期間：（2009年11月26日〜11月28日）

支持する28％　支持しない70％　わからない3％


livedoorネットリサーチ ライブドア公式
http://research.news.livedoor.com/r/36398

鳩山内閣を支持する？【2009年11月】

（黄色）支持する25.5％　 (赤色)　支持しない74.5％　


本当の鳩山内閣支持率は急落している。。。

金融緩和しろ

↓こんな明白な矛盾した民主党の政局論、政策思想を無批判で
↓受け入れる民主党支持者ってよほど大学で勉強してないよ。
↓つーか近代経済学を全く知らないね。

民主党、鈴木淑夫
・「円高でも輸出産業就業人口は少ないから、影響度低いからかまわない」
・「サブプライムローン問題は、日本は外需依存度が高いから一番影響受けた」

明白に矛盾しているのだ。これは、以下の公式

ＧＤＰ=消費+投資+政府支出＋輸出-輸入

の近代経済学（マクロ経済学）での国民所論のイロハのイを
知っていれば、かの民主党や鈴木らの岐部奇弁、暴論は即、
見抜けるはずだが。それが今もってできないでる。
だから、しょうがないから、俺が投稿してやってるけどさ。
だからって俺は、現政党のどの政党にも投票してない。

「日本国民」にとっては、民主党の政策は、経済政策でも安全保障政策でも

「額に汗してまじめ働けば、安心して生活できる社会」

とは全く逆の社会を目指してるようにしか思えない。
↓（*****以下）の民主党、鈴木淑夫、派遣村代表、中国共産党工作員等による
劇場型経済政策論のゴチャゴチャ奇弁、政局論を言ってるが、そこで利用された
事実を纏めれば、その中に含まれる真実で重要なことは簡潔に纏めれば、つまり

「輸出産業はGDPに及ぼす影響度が高い（波及効果が高い）」

ということでしかないのだ。ただそれだけのこと、なんかゴチャゴチャ自虐史観
自殺経済論を導いてるに過ぎない．
（民主党、鈴木淑夫「輸出産業就業人口は少ないから円高でも影響度低いはず
だからかまわない」と「外需依存度が高いから一番影響受けた」は明白に
矛盾している。政局論のために言ってるから、このような精神分裂症状論に
なってるのだ。）
****************************************************************
鈴木淑夫や民主党直人（国家戦略局）や派遣村代表の主張
「輸出産業の就業人口は10％しかいない、だから円高でも影響度低いはず
だからかまわない。だから内需主導経済にすべき。」
（この部分の前句は事実だが、後の句は民主党や鈴木夫の意向であって、
証明事実や真実、真理ではない。つーか、「なにがかまわない」のか曖昧な
奇弁で、内需主導にすべきどうかは純粋に合理的、科学的に経済分析して
言えるはずのこと。それをしないのはファシズムでしかない。
鈴木の場合にしても「交易条件」という極めてめメルヘン的な「投機条件」
を持ち出し、民主党のマニフェストの根本思想である「まじめに汗水垂らして
働けばなんとか安心して暮らしていける経済社会」というものとは全く異なる
次元のものを持ち出してる。）
「サブプライムローン問題の株価、経済への影響は日本が一番受けた。
これは日本経済の外需産業への依存度が高いから。」
（これは前の句は事実だが、後の句は、論理のすりかえで奇弁だ。）

また藤井が円高を静かに見守るってよ

こいつボケてんのかな？

つまりは民主党の経済政策の結論は

「輸出産業はＧＤＰに対する波及効果が高いから国民（経済）にとっては
悪い存在である。だから波及効果の高い産業は潰して波及効果の低い産業
に労働移動させる。内需主導経済（意味不明）にする。」

っていう（産業連関分析はまったく無視した）ものでしかない。
この論理はメチャクチャな「自殺経済政策論」だよ。乗数効果（波及効果）の高い産業を潰して、その従業員を乗数効果の低い産業に労働移動させたら、ＧＤＰが低下するだけで（個人）消費なんか伸びない。ますますデフレギャップが深刻化するだけだ。

民主党の経済政策は、日本から製造技術を移転、吸い取りまくりたい中国共産党の
意向に従った売国政策としか思えない。
結果はかつて製造業の国際競争力が低下しまくって「英国病」になった
英国の道を辿る、間違った政策を猿真似する「周回遅れ猿真似政策」だと
思う。
あの「派遣村」のヤラセ代表（中国共産党の工作員か韓国の工作員だと思える）
を利用して日本から輸出産業を骨抜きにしようとしてるとしか思えない。
「空白の10年」では済まない。「50年の空白」への道だ。

>>615
鈴木淑夫の論理を信じきってるオカンする

昨日のフジＴＶの番組で古川という額がテカテカの奴が政権をとった時には
ドバイショックがおきることは想定していなかったとアホ丸出しの話をして
いあた。すでに半年前にリーマンショックのときにドバイがヤバイという
話がでていたのに。

＜藤井財務相＞円高是正での為替介入考えず　静観の姿勢表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091129-00000063-mai-pol

また、鈴木淑夫の話方、論理展開に感じられるのは朝鮮半島人のような
「事大主義」だ。
トヨタやキャノンについて話のときには、そういったものを感じた。
一方、大企業以外の従業員についてもはや人間扱いしてない。まるで映画に
出てくる残酷なナチズム政党員のような冷酷さを感じたよ。

笑うなよ？
民主党とその信者にとっては、これであるつもりなんだ
民主党“支持者”は、既に弁護を諦めているけどね

さあ、明日から正念場だね。
明日から下がり始めたら、景気対策発表しようが止らなく下げるから。
国債発行額が正式に決まったら、さらに下げ止らなくなって崩壊するから。

本当は、こんなのは予測したく無いが、なりそう予感は高い。

地球温暖化対策が景気対策に結びつくのですよね？
子供手当ても景気対策に結びつくのですよね？

普天間基地移設問題で米国の信頼を決定的に失っている鳩山内閣は中東でも個人的な理由だけで信頼を損なってしまった

サウジ国王が出席を見合わせた理由

以前この欄でも触れたように、UAEが当面4基の原子力発電所の導入を決定し、今まさに最終コンペを迎えている。

石油産出国であるUAEがそうであるように、サウジアラビアも原発導入を検討している。石油は1滴まで売り物、つまり国に富をもたらす物
であり、国内インフラは原発で賄うという考えからだ。

その意味では同国の最高権力者である国王、アブドゥラー・ビン・アブドゥルアズィーズの出席も予定されていた完工式は、日本が国として
日本の原発メーカーを売り込む絶好の機会であった。
また2020年までに温室効果ガスの排出量を1990年比25％削減を世界的な公約とした鳩山内閣にとっても、国家としての取り組みを示すチャンスでもあった。

だからこそ、サウジアラビア国王に見合った政府特使の派遣が重要だったのである。

結果から言えば、政府特使として国際的には全く無名の岩國がやってくることを知り、サウジアラビア側は国王の出席を見合わせてしまった。
そして、石油鉱物資源相、ヌアイミの出席にとどめてしまったのである。

当初、経産省が推したのは元首相の福田康夫だった

当初、経済産業省が官邸に推したのは元首相、福田康夫。

「自民党の“戦犯”の1人とはいえ、中東へのパイプは太い。現地でも名前を知られた数少ない政治家であり、やはり首相経験者という肩書きは
重い」（経済産業省幹部）

けれども、首相の鳩山由紀夫が選んだのは岩國だった。なぜ岩國だったのだろうか？　首相周辺から聞こえて来たのはこんなものだった。
「鳩山さんとは古い付き合いで…。それに岩國さんから『海外を相手にしたコンサルタントの仕事をしたいからよろしく』と言われていたから、鳩山さん
はその辺を考慮したらしい」

とても国策などとは呼べるようなものではなく、ただ単に鳩山の友人だからというのが、その理由のようだ。これぞ“友愛”ということなのか？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091125/210583/

とは限らない。
踊らされるな。現にいろんなものが増税になってる。

>>619
「介入という言葉を使ってはいけないというのは国際常識だ」
介入するって言ってるようなもんだろ。

>>618
リーマンの時にドバイが不味いと言う話は当然のごとく出ていたが、
その後、ドバイ大丈夫！ドバイ崩落なんて言ってるのは現場知らない奴！
ドバイに投資しよう！と打ち消しにこれ努めてた驚くべき煽りが相当数いたんだよ。

古川なんて自腹痛めてたわけでもないし、それに引っかかったんじゃないか。

これだけ不況なら他の国に金払う必要ないだろ
特に中国
日本のＧＤＰ超えたんだって？

まあ、古川や藤井の感覚なんてその程度だな。

ドバイショックが直撃してるのがヨーロッパ。

とりあえず、そいつらバカにしろよｗ

ろくに仕事も出来ない馬鹿が民主を批判しているな。
社会保障をしっかりするって言ってんだから。
馬鹿な頭使ってないで単純労働でも励め。

何も考えなくていいよ。
民主が温暖化対策をしっかりやるから何も考えなくていい。
悪い頭を考えたつもりになって経済をぶってるが、見るに耐えない。

地球温暖化対策はコストがかかる分仕事が民間に流れるが継続性に乏しく経済対策とは言わない
民主党の政策だともともとの原資が税金のものばかりだから国民負担が増えるから消費マインドが膨らまない
国民のお金を回す具体的な政策がまるでない
鳩山は金持ちボンボンだし官僚は予算を使い切る事しか頭にない
政治主導でも官僚丸投げでもこの政権に未来はない

経済対策なんて、更々ないよね。もうすぐ正月なのに。来年になったら心機一転がんばるのかな？

【最低限収入保障制度BIの導入こそ政治家の緊急の任務である】
自民党が永年バラ撒いて来た闇金に代わって、その分の金額の予算を低所得者に最低限収入保障として
毎月50万円から100万円無条件に給付することは十分可能なのであり、これは新政権
たるを問わず全政治家の緊急の欠くべからざる任務なのである！
永年の独占及び自民党官僚どもの超過利潤買収政策のために我が国は犯罪国家と化し、
社会保障に振り向けられるべき予算は、すべて犯罪に向けられてきたのである！医療福祉教育は
省みられることなく、税金は日本人を犯罪者にするためにバラ撒かれてきたのだ！
自民党官僚独占が国民総犯罪者化のためにバラ撒いて来た超過利潤を生活向上のために
毎月50から100万円最低限収入保障として直ちに支給することは素人から観ても十分可能なのである！
新政権が成立してから早4ｹ月目に入ろうとしている！相次ぐ自殺、凶悪事件はすべて貧困が原因なのだ！最低限収入保障BIを導入すれば、こうした
深刻な社会問題は氷結するのだ！
政治家官僚は、税金を犯罪に使うことは極めて容易だが教育福祉医療に使うことは
極めて困難だとでも言うのだろうか？こうしている間にもJRの線路に飛び込んで自ら生命を絶ち、また刑期満了者が
生活費欲しさに背に腹は変えられず新たな犯罪を犯して行くのだ！
これらの社会問題は一体誰が責任を取るのか？真犯人は誰であるか？答えは一つしか
無いのだ！
最低限収入保障制度BIの導入こそ全政治家の緊急の任務なのである！

毎日毎日、新聞もテレビも観てないのか、飽きもせずせっせと小沢一郎が日本を北朝鮮化する事に何の疑問も感じ無いのか？それともお前らチョンか？
小沢の独裁政権なのに何が民主主義だ、何時までも寝ぼけ事ぬかしてるんじゃねーぞ。

実は民主党を操る影の司令塔？ 労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
http://diamond.jp/series/newdw/09_12_05/

広辞苑によれば、「腐敗」とは「精神が堕落して、弊害が生じる状態になること」です。
労働組合のそもそもの精神とは、「資本家による搾取に対抗し、一致団結して労働者として最低限の雇用条件を獲得すること」。
現在の労働組合は、正しくこの「精神が堕落して、弊害が生じる状態」に陥っています。
今週号の特集「労働組合の腐敗」では、多角的な視点から「腐敗」の実態を浮き彫りにしました。

たとえば、非正規雇用の問題。いまや全労働者の3分の１が非正規雇用であり、
そのなかには生活保護水準にも満たない賃金で働くワーキングプアが1000万人以上もいるといわれます。
まさに労働組合が守らなければならない人々です。

しかし、企業別組合が主体の日本の労組は正社員のためにあって、非正規労働者に救いの手をさしのべようとはしません。
企業別組合が主体の日本では、すでに労組も（自分さえよければいいという）「ミーイズム」に毒されています。

かつての三井三池炭鉱争議には業種・地域の壁を超えて全国の労組が共闘にかけつけましたが、それも今は昔の話になってしまいました。
それでいて、労使協調というなれ合いのもとに闘うことをやめた労組は巨額のストライキ資金を貯め込んでいます。
ストライキはピーク時の100分の1に減っているのに、組合費は引き下げられません。
それどころか組合費とは別途、スト積み立て資金を徴収している労組がいまだにあるくらいで、お金だけは雪だるまのようにふくらんでいくのです。

ちなみに、民間最大級のＮＴＴ労組のスト資金は548億円！。
年1％で運用したとして、これだけで眠っていても6億円近い収入が転がり込んでくる計算です。

>>635
小沢は岩手の田舎者だけど何か？
しかも二世。
朝鮮人じゃないってしってた？ぼく？

>>637
>>635は小沢が朝鮮人とは言ってないけど・・・。

>>635
チョンは黙ってろ！
いい加減お前は毎日下らねえんだよ。
キムチでも食ってろや

チョンは、自民党だけにしてくれよ！ 国民の税金を散々食い物にすんだからよ

>>638
じゃあ何で小沢が北朝鮮化する意味が分からないわ。

それはお前が馬鹿だから解らんだけだ。

アル・ゴアがＣＯ２温暖化原因説を放棄。鳩山首相はどうする？
http://worldbbnews.com/2009/11/gores-spiritual-argument-on-climate/

>>642
わかんなくていいや。新聞にも載ってねーし。お前新聞読めよ。親が悲しんでるぞ。

経済成長戦略なんて、そんな簡単に出来るワケないだろ 今まで散々やってきて出来なく 外需の輸出頼みなんだからよ アメ公の需要だったり中国の需要で成り立ってきただけなんだからよ

>>644
チョンには解らんだろ！お前にとって北朝鮮は楽園だからな。
残念ながらハングルの新聞は読んでねーし読む気もねーぞ。お前も日本の新聞よんで日本人になろうなんて100年早えって

ないよ、せいぜい「子供手当」だが、その効果は成功しても20年後だ。
そのまえに日本は財政破綻する、っつーか中国の属国になって、子供
手当なんか撤廃されてるに決まってる。

>>645
こいつバカだね。笑
自民党は右翼でチョンなはずない。笑
外需だって経済成長戦略だよ。笑
これからも、アメリカ、中国の需要は分からない。笑

つまり、全部行ってること間違ってんだよー。笑。バーカ！
よく平気で生きてられんな。

>>645
アメの輸入が駄目なんだから、中国に輸入して貰うのが最重要の成長戦略。

↓ただこれ順番が逆の面あると思うけどな。「雇用」は「経済成長」より先。
（っつーか経済成長とは国民所得の伸びのことだからね。）

＞日本経済が成長しない限り　絶対に財源は安定し無いし

＞雇用も確保できませんよね？

>>646
日本の新聞読めよ。頼むから。

>>649
その通り。とはいってもアメリカは日本の10倍の国土をもつ車社会。
車の買い替え需要は半端ではない。

民主党支持者は鳩山の更迭を党本部に進言したほうがよろしゅうございますわよ。
民主党の評判を落とす総理は更迭した方が民主党の為ざます。
さあ民主党支持者の皆様！自浄能力を発揮する時ですよ。

↓民主党の経済政策の根本の間違いは、こういう経済社会（特に輸出産業）で
↓働いたことがない（ことを明白に曝け出してる）北京ドッグ、マスコミ人の
↓「米中二者択一」の論理だ。

649 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/12/01(火) 00:58:15 ID:H2l0ITVM
>>645
アメの輸入が駄目なんだから、中国に輸入して貰うのが最重要の成長戦略。

民主党の経済政策論はすべて、「国民生活のため」に言ってるのでなく
政党イデオロギー論、「中国共産党へのベンチャラ」論だよ。

>>653
おいおいバカウヨニート。

今、中国市場を重要視してない国はないんじゃないのか？
アメリカですらそうだぞ。
こんなの輸出に関わってる業界なら常識だと思うが？

>>655
残念だが。俺もそう思うぞ。13億の経済成長は強烈。

>>653は二者択一思考を問題視してるものと思われます。
要はどっちも大事じゃん、ということではございませんでしょうか。

日本で、車が売れないのも自動車会社に責任が有る 遊び車のロードスターも過去は200万以下 今は250万 所得が減ってんのに誰が車買うんだ

>>658
当方では分かりかねます。
本社にお問い合わせ頂けないでしょうか。

エコカー減税始まってから販売台数増えてるよ
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/type/index01.php

>>660
おお!!すげー借金の先送り…

>>660 日本の車販売台数は右肩下がりなんだから、エコカー減税なんてので上ブレした数値を持ち出しても、恒久的には車が売れないだろ

>>662
認識間違ってるけど、これからは自民党だろうが麻生だろうが日本の内需は右肩下がりだよ。これ現実。しってた？

>>663 そんなワケないだろ！ 車なんてちょっとダウンサンジングして排気量落としたら、燃費も良くなり価格も下がって販売台数右肩上がりだよ！

借金とかｗｗｗｗ
もうちょっと勉強しようなｗｗｗｗｗ

これが世界から見た日本の評価だ

総選挙前8月28日から11月13日までの各国株価推移

8月28日 11月13日 騰落率
台湾・加権 6,809.86 　 7,665.63 　 12.57%
香港・ハンセン 20,098.62 22,553.63 　 12.21%
英・FTSE 100 4,908.90 　 5,296.38 　　 7.89%
米・NYダウ 9,544.20 　 10,270.47 　　 7.61%
豪・ASX 4,495.90 　 4,722.60 　　 5.04%
独・DAX 5,517.35 　 5,686.83 　　 3.07%
仏・CAC 40 3,693.14 　 3,806.01 　　 3.06%
韓国・総合 1,607.94 　 1,571.99 　 -2.24%
日経平均 10,534.14 　 9,770.31 　 -7.25%←政権交代で鳩山不況突入

>>666
おいおい、日本に時価評価額より低ければ買いが入ってるはずだろ。
自民党時代で日本の実体経済が弱り、こんな評価額になったんだろ。

つまり実体がこんなもんなんだよ。

日本の株式の実体なんて、他国の砂の上のアリもしない価値だろ 何で価値もない実体にこだわるのかが分からん？

>>668
>他国の砂の上のアリもしない価値だろ
まさにその通り。

>何で価値もない実体にこだわるのかが分からん？
逆だよ。実体にこそこだわれよ。
お前は、借金してブランドをかって着飾る奴に価値を見出すアホか？
知力がありビジネスマインドがある奴とどっちが価値があると思う？

実体経済って意味分かってんのか？

日本語が不自由なのに自演とか、マジやめて欲しい。

実体経済が悪いと言う前に、いろんなことを勘案しないといけない！ 何が原因なのか付きつめないといけない 国の社会保障ももっと勘案することもあるし、実体経済が悪いってのは今までの結果だからな！

中国経済、何れ倒ける

重要視するのは良いけど、その覚悟は必要

マニフェストが成長戦略と思ってるんじゃあない

民主党は原子力発電重視で経済を支えようって思ってるよ

自民党は自分達の事考えていて
民主党は自分の事しか考えていない

エコカー減税で薄利多売成功だってんなら売れそうな商品の税金下げたら経済活性化？？
酒税下げようぜ酒税！
年末年始酒税減税でビール一缶120円！
ムチャクチャ売れるぜぇ！
飲んだくれ続出で病院も患者数右肩上がり！
タバコ税も下げまくればみんな買いまくりの吸いまくり！
日本人も中国人バリに挨拶ついでにタバコを渡すような煙国家に！
経済活性化は減税から！
イェー！

http://sisannka.com/chart.html

今頃、麻生さんの１４兆円の経済対策（３兆円減らされたが）の効果が
ちょっとは現れてもいい頃なんだけどな。
こっちの検証から始めないと、次の有効な一手は見えないだろ。
相変わらず財政出動主義者は吠えるし、倹約主義者も吠える。
経済学者もマスゴミも何で１１兆円の効果がどう現れているのかを検証してくれ。
これだけの財政赤字の中、麻生さんが放った「必殺の一撃」のはずだろ。
それが効果があれば現政権もふしゅう（何故か変換できない）すれば良いし、
無駄なら別の政策を実施するだけの事。
民間企業なら３万円の経費使って何かしたって費用対効果を問われるのに
何で国単位になると「無かった事」になってしまうのだろう。
１１兆円ってどんだけ巨大な額かは説明するまでも無いと思うが、このスレで
全くスルーされてる事が不思議だ。

>>678
ＧＤＰ押上効果を１．７％見込んでるって出てたと思うが？
５００兆の１．７％で９兆弱ってところ。

>>679
１０兆以上使って９兆ＧＤＰ押し上げか・・・
無駄だな。

経済失策で大慌て、内容はもちろん期待できない。


追加経済対策、公共事業も追加＝総事業規模15兆円超へ−政府

　政府は2日、2009年度第2次補正予算案に盛り込む追加経済対策の大枠を固めた。電線の地中化や老朽化した橋
の架け替え、病院の耐震化など公共事業も新たに追加し、「真水」と呼ばれる狭義の財政支出額は約4兆円、総事
業規模は15兆円超に上る見通しだ。税収減に伴い減少する見込みの地方交付税交付金2．5兆〜3兆円も別途、国が
全額補てんする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000002-jij-pol

>>681
もったいないですね。他人のお金だと思って。

日銀の足まで引っ張りそうだな

増税政権は無能の象徴

円高株安大不況をエコポイントだけで乗り切ろうとする民主党（笑）

バブル崩壊後、２０年以上経済成長してないんだから、日本経済と財政は終わったんだろ。
政治叩いた所で、得るものは何も無い。諦めろ・・・

公務員の賃金だけは上がり続けて経済成長してるよね

ってかここで民主を批判している奴は選挙言った上で批判してんだろうな？
もちろん。
行ってなければクソ馬鹿野郎。しかも批判する資格がないのを知れ。
でも、民主批判してるのってそんなカスばっかだから説明通じないチンパンジーなんだよ。

ねえべ

何だ！この支離滅裂の政権は。それでも支持する
なら生活苦になっても文句は言うな。

自民党政権の方がまだ安心できたよ。亡国の前に
政権を代えようぜ。

>>690
お前が日本出て行ったほうが早いんじゃない？笑

>>690
そう思うなら日本から出て行けよｗ

691 うぜえよ

選挙前から民主ダメなのわかってたじゃないか。
入れるなら自民か共産だって・・・いまさら気が付いたのかよって話だよな。

>>693
>うぜえよ。
久しぶりに聞いた。こいつは小六の反抗期のぼくちゃんなんだね。笑
能力が足りなくても将来消費税でこんな奴でも飼ってやるよ。

>>694
共産って理解したうえで本気でいっているのか？馬鹿たれ。
社会主義の否じゃないくらい強烈な管理だぞ。
現ロシア見ろ。
ここは馬鹿が多いんだから扇動するな。

>>694
民主も不安だが、自民はもう駄目だから
今は民主で我慢するかってのが普通。

今の自民を見て、誰もが確信してるよ。
間違ってなかったなと。

http://chiraurasouko.blogspot.com/2009/12/vanah.html#more
朝鮮人に富士山の水源が買われ、マルチ商法で売られている。


民主党の経済成長戦略＝マルチ商法
http://www.youtube.com/watch?v=vvnjkYmjIyY
民主党・山岡国会対策委員長のマルチ商法講演会1/5

だいたい、自民がダメだから民主に入れるって段階で違うだろ。
主義が反対の党に入れるなんて・・・
共産主義はもっとひどいが、民主も中国や北朝鮮寄りなんだから
よ〜く考えて投票しないと・・
もう日本は終わりだよ

>>699
こいつの会社の部長が朝鮮人になったら、死ぬんだろーなこいつ。
切り替えろよ。脳を

閣議の席順
ニュースで流される映像で気付いている人も多いと思うが、初めの頃は社民党党首の福島瑞穂と国民新党の亀井が
首相の両脇に座っていたが、いつの間にか福島は角に追いやられテレビカメラに映らない様にしてある。
しかも、右列の誰かが態と身を乗り出して瑞穂が映りにくい様にしている。
このあからさまな大衆操作ｗ

ま、あれ見ただけで、民主党とはどう言う勢力かが分かる。

大衆操作はロジックのことを言うんだよ。

>>699
イデオロギーに興味はない。
そんなもんに固執してたら、糞自民と共に沈むしかない。

ブッシュ共和党と共に自民は役割を終えた。

>>703
その通り、
自民批判をしても意味ない。
しかし、自民は景気がいいときは自由化で企業の利益になり、景気が悪くなるとクビをきられたり自己責任って。
そこにあきれたんだろうね。有権者は。

民主党の政策はハッタリばかりだな。
むしろ、日本経済の衰退を意図しているかのように思えてならない。
民主党の政策は、参政権付与法案や不法滞在擁護等の外国に理不尽でも便宜を図る傾向がある。
経済衰退をもくろむような経済政策もその一貫のようだな。

　・鳩山総理が経済政策の具体的方針を明示しない。
　・CO2大幅削減の目標を掲げるが、無策。
　・科学技術に関する予算を削減または凍結。
　・無理のある子供手当て等の愚策により、実質増税＆赤字国債。

>>705
まっとうだと思うがな。
子供手当ては絶対必要。長期的視野でも。
経済に関しては自民党と同じことは出来るがしないだけでしょ。

>>706
建前上でまともなのは子供手当てぐらいしかない。（実質上は非効率でまともではないが）
子育て支援は必要だが、デタラメな手段である子供手当ては必要ではない。
教育現場に投入したほうが効率的で安上がりだろう。

公務員の給与カットを最初にやって欲しいよ
間違えなく経済は良くなるのにな

安定が売りの公務員の月給で1000万以上はないな。
まして、無駄使いや年金破綻等の失態までしでかしており、有り得ない。
年収の上限を800万ぐらいにするべきである。

手当てとかそんなのは枝葉の話だ。
それよりこれからの日本は何で食っていくのかという戦略や方向性が大事。
でもそれが見えてこない。

　　　　　　　　　公務員平均年収　　国民平均年収
アメリカ　　　 　　　340万円　　　　　　495万円
イギリス　　　　　　410万円　　　　　　410万円　
日本　　　　　　　　743万円　　　　　　430万円

　 　　国家公務員 　　　　　６６２、７万円
　　 　地方公務員　　 　　　７２８，８万円
　 　　独立行政法人　　　　７３２、６万円
　　　上場企業平均　 　　　５８９、３万円
　 　　民間平均　　　　　　　４３４，９万円

上限を500万円以下にしないと他の先進国の平均年収に下がらない
平均を300万円にしても子供手当て等で増えるのでもっと下げていい

あーーあっ、ルース大使激怒したよ。
社民党をとるかアメリカをとるか決断できない男はとっととやめてくれ。

民主党の経済成長戦略＝マルチ商法


http://www.youtube.com/watch?v=vvnjkYmjIyY
民主党・山岡国会対策委員長のマルチ商法講演会1/5


その他、賭博パチンコ戦略、サラ金戦略いろいろあるよ。

残念だけどアメリカ大使を喜ばせても日本の利益が無いんだよね
スズキ自動車もＧＭと手を切ってカナダとアメリカから撤退だってさ

ＤＱＮに限って子沢山。ろくに躾けもしないだろう。
子供手当目当てで増やされた他人の子供がどんなに悪い遺伝子を持っているかも分からない。
将来、税金で増やされた他人の子供に冷たい出刃包丁腹に突っ込まれ有り金奪われないとも限らない。
強姦、強盗殺人、引ったくり、万引き、犯罪の増加は間違いない。

繁殖したＤＱＮの子供は校庭に集めておいて全員銃殺って訳には行かないから、
その後何十年間も社会を苦しませるだろう。

>>710
それを鳩山総理等が示さないでいる。

>>711
確かに、上限が800万では高いな。
公務員や独立行政法人の上限を適切に下げるだけでもかなりの削減できる筈である。
当てにならない埋蔵金を探すよりも、これほど道理的で確実な策があるのにな。

>712
民主党は国民の為の政治家集団ではなく次回選挙の為の政治家集団だとハッキリわかりましたね。

>>717
分かってないじゃん。笑
寝ぼけた頭でまだ寝ぼけたこといってんの？

>>717
国民のためではなく、外国人のための政党だな。
しかも、悪質な外国人のための、である。

「風の吹くまま」が、唯一の風船鳩政権の戦略

>718
福島と亀井が連立抜けますよと脅せばスイマセン何とか勘弁をって姿勢は何の為よ？
参院選の為だろ。
じゃなきゃ連立組む必要ないだろ。
その事を言ってんじゃねぇか。

外務相の岡田さんは看板倒れでしたね。
米国からの要求を毅然と断れる人材だと思っていたのに、
実際は内閣一の弱腰でした（笑

ハトポッポの政策で社民党の国会議員数人のために日本人1億人が破滅か。

一つだけある。それはやはりこれだ
↓

「風の吹くまま」が風船鳩政権の唯一の戦略

野党のときから民主党は沖縄の選挙区では、
社民や共産と組んで
基地反対派の統一候補を推していましたよ。
この期に及んでなにをグダグダやってるんでしょう。

風の吹くまま、その場凌ぎで二枚舌、三枚舌、何枚舌でもokが鳩山

民主党は詐欺師集団ということだな。
奇麗事の政策を掲げて国民を騙して政権交代したが、結局無策で無謀で何の見通しも示さない。
ただ、外国人参政権や不法滞在や不法入国の外国人犯罪者擁護に執心している。
やはり、民主党は売国党というのは嘘ではなかったようだな。
本当に国民のための政治をする第三の政党が必要である。

>>727
必死だな。

民主党→公務員、教職員、大企業従業員(メディア含む)のためにある政党。
当たり前だが行財政策は彼らに満足がいくものしか提示出来ない。

民主党を支持してるのは在日コリアン君達もだが、彼らもそのうち気付きだす。
公務員、役人、教職員、大企業従業員を守るために民主党は彼らを切り捨てるしかなくなるから。
在日コリアンでこの不況に耐えらる奴なんか一部だけ。
いま苦しんでないのは生活保護を貰ってる奴らか日本で成功した一部だけだ。


これからの日本を階層間闘争社会に向かわせるべき。
いまの官僚制度を否定するなら小泉竹中を待つしかない。

>>729
そだね。
思考回路が公務員の議員が多いね。
経済オンチなのも納得出来る。
民主党には財界とまともに会話出来る議員っているのか？

財界ｗ
ｲﾗﾈ。

とりあえず、国内の日本人を使う所に戻る事から初めましょう。

そもそも民主党、社民党のようにマクロを無視してる連中がどうやって
経済成長してるかしてないか、させるかさせない、させるならどの程度か
を認識や構想できるの？
戦略以前の問題でしょ。

英語を知らないものが、英語で小説を書こうとしてるようなものだよ。
プログラミング言語わからないのにプログラミングしようとしてるのと
同じことですよ。

>>733
経済学が英文法やプログラム言語のようなきっちりした構造を持ってるとでも思ってたらそれは幻想ｗ

民主党員、工作員たちの「円高で内需拡大」とかっていう経済政策論って、
かつて、お隣の中共で、若い連中が「四人組」に煽られて毛沢東語録で
トチ狂って「文化大革命」の名の下に、テクノクラートを妬み嫉み根性で
弾劾しまくる一方、幼稚、頓珍漢な政策で国家経済をメチャクチャにして
数千万の餓死者を出した構図に酷似する。

自民党には、国債借金成長戦略があった。あのころは良かった！
天下り先に行っても、みんなが温かく迎えてくれた。・・・・
でも、今は、今は、みんなが、いつまで来るんだとばかり、ーーーオイオイオイ（泣）

屁理屈いうな
ＧＤＰの定義（経済成長を産出する場合の基本変数の定義）を知らないで
どうやって経済成長の構想できるの？
論理の拡大で奇弁。「経済学」全般の話をしてるんじゃない。
英語（喩えマクロでの言語の定義）は小説（ここでは経済成長戦略に喩えた）
のためだけにあるのではないからね。

↓

734 ：名無しさん＠３周年 ：sage ：2009/12/05(土) 22:46:28 ID:8ojf7IyT

>>733
経済学が英文法やプログラム言語のようなきっちりした構造を持ってるとでも思ってたらそれは幻想ｗ

訂正：産出→算出

＜子供手当を出せば＞
１．車を買う親も増える
２．ハワイに行く親も増える
３．鮨を食う親も増える
４．もっと出せ、早く出せと親はいう
５．出せば投票に行くという

民主党の独善性と無謬観は、やはりかつて独裁政権礼賛の歴史で証明さてれるように
どうにもならないね。
去年から選挙でも「円高で内需拡大」て言ってたのが、最近は「円安は好ましい」って言い始めてるのはなに何故だ？
まったく失政しても、反省とか謝罪するとか、そういう性格は一切ない。独善・独裁性格の典型
マクロも知らないくせに、経済学全部を知ってるような知ったかがでてきた。
↓

734 ：名無しさん＠３周年 ：sage ：2009/12/05(土) 22:46:28 (p)ID:8ojf7IyT(1)

>>733
経済学が英文法やプログラム言語のようなきっちりした構造を持ってるとでも思ってたらそれは幻想ｗ

国民に金をばらまき借金を増やす。

産業なんてどーでもよい。とにかく票が集まればよい。

これが民主の戦略です。

文化大革命の紅衛兵的な主張だな、っつーか意味不明
↓
739 ：名無しさん＠３周年 ：2009/12/05(土) 23:04:32 ID:jXMr6/+I
＜子供手当を出せば＞
１．車を買う親も増える
２．ハワイに行く親も増える
３．鮨を食う親も増える
４．もっと出せ、早く出せと親はいう


↓投票にいくかいかないかは経済成長とは関係ない。

５．出せば投票に行くという

＜公共事業を出せば＞
１．豪邸・高級車を買う土建屋社長も増える
２．日本中に特殊法人と無用の長物が増える
３．税金を食う天下りも増える
４．もっと国債を出せ、早く出せと利権屋はいう
５．出せば投票に行くという

民主党員主流は要するに経済成長構想をたてることはできない。もとからマル経
だけで大学卒業して近代経済学（マクロ）の基本を学んでないのだから当然なのだ。
できっこないのだ。
今や、中国共産党政権にいる経済政策部門のほうが、日本の政権よりはるかに
マクロ経済学を知ってる。米国で学んで知ってるのだ。
日本の政権主流は、そもそもマクロ経済学（の基本、国民の所得を算出するための
概念定義＝基本言語）を否定する独善思想のマルクス思想だから、
マクロ概念の国民所得の伸びである経済成長について構想（文章）もかけっこない。

マクロの基本言語
経済成長＝国民所得の伸び

だから、国民所得を集計（算出）する公式の定義（一種の言語の語義の定義）
がなければ経済成長（前年比とかで比較）する計算も認識も構想も、できっこない。

つまりは民主党主流には「マクロ」がない。国民所得という巨視的観点（の概念）がない。

マクロ知ってれば「円高で内需拡大する。円高でも日本経済はたいした影響受けない。」
なんて馬鹿げた妄想経済論言えるはずないものな。

なんのことはない、民主党支持者っていうのは紅衛兵レベルなんだよ。

>>744
それ新自由主義にも言えるな

>>745
過去２０年成長してないんだから、多少計算できても
やるべき政策を実行できなければ無意味なのは前政権が実証済み。
全員が分かってる必要もない。

>>746
お前にも書ける経済論なんて誰でも知ってると思わないのか？笑
民主の元官僚経験者がお前ごときの知識なんて持ってるに決まってるだろ？笑

てめえは、社会福祉構想やアジア経済圏構想をローカライズして設計構築出来るのか？
情弱ばっかだな。

先週になってやっと小沢一郎は、鈴木淑夫の暴論に気がついて鳩山、
白川に円安誘導させた

白川は就任直後はセオリーどうり買いオペ優勢にして円安誘導やった。
ところが小沢一郎が衆議院選めがけて、鈴木淑夫を使って去年の８月から「
なんでも反小泉、なんでも反竹中キャンペーン」のために「円安批判」
「円高で内需拡大」というメチャクチャな経済論をはじめ、白川らに圧力
かけたんだよ。
白川も他の理事も「保身」から小沢の顔色を伺って、売りオペを強くして
円高誘導をはじめた。

そうして円高デフレで会社潰されて失業しても民主党支持やってるのって、
アホでしかないだろ？

円高株安という今までの状況は、
日本人から見れば割安優良株の宝庫、
しかし外国人から見れば割高で手を出し辛い
という絶好の買い場でした。
皆さん、たくさん買えましたか？
私は欲張って待ちすぎてしまい、あまり買えませんでした（泣
もう一回円高に振れてくれないかなぁ。

民主党の戦略はあるよ！

日本の経済をめちゃめちゃにして、国力を弱らせる。

んでもって親分の巨大国家・中国に日本列島を貢んだ。

まず手始めに沖縄からはじめっから。

沖縄は中国の固有の領土です！　ってそのうち言い始めるよ。

目指すは北欧型だろうけど
今や日本国民は勉強しないし、辛抱もできないし、人材不足。
どの政権だろうがこればかりは簡単に解決できない。

北欧もなああ…。

不況で財政難だよ。高福祉でろくな景気対策もできず、福祉を削ろうか議論してるぞ。

>>754
アメリカ型より雲泥の差だよ。
大人なら分かるでしょ？

＞755
いいや、かつての日本型である産業資本主義が最強。

�ｹ小平が「最も成功した社会主義の国だ」と賞賛して、日本をモデルにしたからこそ、
今の中国の台頭がある。

>>756
官僚制社会主義ね。
国民が小学生レベルの施策だよ。

中国の対等は必然だろ。
第三国なんだから。

民主党の政策は別として、小沢の功績は認めたいと思う。
大衆がこれだけ政策に興味を持ったことはないだろう。
そして自分の１票がこれだけ影響があるとは思わなかったろう。
今後、大衆にはマスコミ情報の真贋を見極める眼が求められている。

田島陽子、萩原博子など団塊以上が典型だが、マスコミで平然と言っていたが
「北欧型」っていうのは昔から日本の社会主義者たちの、単なるノスタルジア、
メルヘン理想なんだよ
日教組は、昔から北欧三国を「理想」としていた面があって、中学校、高校の
社会科で日教組の政治運動が熱心な先生が必死に洗脳教育してきたことによるもの

だが彼らには科学的な根拠、合理性は何もない
ただ北欧三国での表明的な結果での「良いとこだけ」だけを見て、その猿真似しよう
っていうだけのことだ

北欧三国が国民一人当たりで高所得を維持できるのは、基本的に土地生産性が砂漠地帯に
比べたらはるかに高いという自然条件に加えて、人口密度が極めて低いから
可能なんであって、北欧三国の10倍以上の人口密度がある日本が真似しようとしても
絶対に無理

>>760
日本は砂漠地帯じゃないじゃんｗ

自民党にいるときに、幹事長として国債発行しまくって日本財政を
メチャクチャにして、経世会での梶山静六との権力闘争に敗れた途端
自民党から「食い逃げ」で出て行っただけだ
そして、今度は、単に「反自民、反中小泉政策・反竹中政策」というだけの
政局論でメチャクチャな「円高で内需拡大」とかって言って円高デフレ・スパイラル
を誘導して日本経済を崩壊寸前まで誘導した。こいつは日本人でない。
こいつは日本の製造業を抹殺しようとしてるか韓国人思想だ。
税収4兆円割れに代表されるように、昨年夏から、日本経済がどれだけ悪化してるか
全くわかってない、「国民の生活（第一）」なんて全く考えてない奴
小沢カルト盲信、基地外
↓

＞民主党の政策は別として、

759 ：名無しさん＠３周年 ：2009/12/06(日) 22:20:10 ID:0RwYH6XS
民主党の政策は別として、小沢の功績は認めたいと思う。
大衆がこれだけ政策に興味を持ったことはないだろう。
そして自分の１票がこれだけ影響があるとは思わなかったろう。
今後、大衆にはマスコミ情報の真贋を見極める眼が求められている。

だれが、どこで「日本は砂漠地帯だ」とかっていったんだ？
頭悪すぎ、っつーか日本語文をまともに読めない在日だろ

↓

761 ：名無しさん＠３周年 ：sage ：2009/12/06(日) 22:57:45 ID:FZ5kUsDm

>>760
日本は砂漠地帯じゃないじゃんｗ

＞757
馬鹿言うな！70年代までの官僚は優秀だった。

＞758
それまでの毛沢東政権を否定した
�ｹ小平の斬新的改革がなければ、今頃中国は最貧国のひとつだ。

砂漠地帯のように（単位面積当たり）土地生産性がほぼゼロだと、
人口密度がいくら低くても、人口一人当たり所得に対して土地生産性は
殆ど寄与しない
だが北欧三国のように、土地生産性がゼロでないと、その土地の単位面積
あたり生産性が日本より格段に低かったとしても、人口密度がそれより
はるかに低いために、北欧三国では人口一人当たりの土地生産性は日本より
高くなる。
早い話、北欧は「地主の割合が非常に高い（所得に占める地代の割合が高い）」
のである。

話をわかりやすくするために極端な例で言う
仮定として、寒冷な気候のために土地生産性が日本のそれの10分の１
しかない国があったと仮定する
その国は寒冷な気候のために人口密度は日本の30分の１であった場合
その国での国民一人当たりの所得に占める「地代等」の土地の運用から
得る収入は人口一人当たり平均で日本の3倍になる。
他の収入条件が同じなら、その国の一人当たり国民所得は地代収入等
の分だけ日本より高くなる。

訂正：早い話、北欧は→早い話、北欧三国は

日本で北欧三国の真似できるのは北海道くらいなものだ。
それだって、北欧三国の倍以上の人口密度がある。
北海道の人口密度が半分以下になった程度が北欧三国

訂正：税収4兆円割れに代表されるように→税収40兆円割れに代表されるように

昨年の白川日銀総裁（4月）以降数ヶ月は110円-105円で推移してたドル円
だが、鈴木淑夫（小沢一郎の政策ブレーン、日銀出身）が反小泉、反竹中政策の
円安批判・円高礼賛の「交易条件原理主義」ともいうべきキャンペーンを
やりはじめてからの円高デフレ進行は破壊的だった。
一年間で30％の円高ドル高になってる。そしてとうとう税収は40兆円を
割った。輸出関連中小企業の殆どは今度の円高で、廃業を余技なくさせられる
だろう。若者にとって将来への希望が持てない産業に映るから後継者が育たなず
廃業が相次ぐ。その間、対照的に隣国の韓国は実際は、あらゆる手段を使って
ウォン安政策で輸出産業保護政策をとった。デマゴーグの陰謀すらやってもだ。
小沢民主党の「円高デフレ売国政策」を喜んでるのは韓国と中国だけだ。

訂正：一年間で30％の円高ドル高→一年間で30％の円高ドル安

>>766
生産性の指数に面積関係あるか？
人口と生産性だろ。常識的に考えて。
アメリカなんてすげー生産性低いことになるじゃねーか。

民主党「内需」優先主義の
奇妙さと危うさ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091026/191147/?P=1

小沢一郎が権力に絡んだときは必ず、円高デフレで産業空洞化が起きてる。
つまり小沢が権力を持つと必ず、円高誘導策によって日本製造業の国際価格競争力
の低下が起き、それに対応するため日本の製造業は生産拠点を中国や韓国に移転し
、同時に産業技術も中国や韓国に流出する。

そうした円高政策による工場移転、技術流出を貢物として中国共産党北京政府に
対し大規模代表団を送る朝貢外交を繰り返すのが小沢一郎。

古式ゆかしき朝貢外交で、中国北京政府と小沢集団の主従関係がはっきりしてて、
「わかりやすい政治」だ。

今の現状でやりそうな事考えたら、時間かかりそうです。
今の国内を考えたら、色々な方面で反対派勢力の拒否が起きるから。

やり方はどうか知らんが、内需で足元固めてから動くのは普通では？
会社で言うと、本社じゃないですか？

民主党の内需とは要するに、出店を控え狭い地域で商売しジリ貧になれってこと。
商店街のさえない店と全国展開している活気ある店を比べるといい。

これだけ、失業とかワーキングプアとか倒産、廃業が起きて社会問題になって
るとき、円高で更に、日本から中国や韓国へ製造業を移転させるための政策
でしかない「円高デフレ政策」を平然ととる奴らっていうのは・・・・・
どこまで冷酷な「ペキン・ドッグ」かわからんよ。

小沢一郎が、かつて自民党にいたときも、自自公体制のときも、岨川政権以降の
新党時代になってからも、あうつが権力中枢に絡むと，必ず円高デフレになる。
そのことは、自民党時代には気がつきにくかったが、だんだんはっきりしてきたよ。

あいつは、明らかに、朝貢外交主義、中華思想迎合主義（おそらく朝鮮半島文化の
小中華思想）だ。まるでかつての李氏朝鮮王朝の「事大主義」者だな。
小沢、結婚当初から「通い婚」っていう朝鮮半島文化だしな。あうつ日本人じゃない。

経済戦略なんてあるわけないだろｗ！
すべては選挙対策のためさ！

「日本が岩手県になっていく・民主党の新陳情システム」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091208/stt0912080731000-n1.htm

日本国民の皆様、「小沢一郎」詣でぜひよろしくお願いします。
自民党の国会議員、官僚のもとに行かれても仕事はありませんよ。


民主党に貢献した「優秀地方組織」を表彰へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120700824

わが党に選挙協力しない地区は仕事あげませんよ、切捨てますよー
あなたの村も八ツ場ダムのようになりたいのですか？

海外の製品を買うって事は財産の海外転移だからな。
つまり、自民はアメリカに車を売り付けアメリカ国民から資産を奪いGDPが世界二位になったわけだな。
基地にしてもアメリカからの税金を軍人はもらってる
そこで働いてる従業員もアメリカの税金が入ってる。
つまり、不景気でもアメリカの税金で絶対失業しない消費者を抱えてるんだよな。
それを国家間の条約を破るリスクを追い代わりの見返り成長が民主にあるのか？

中東の王族には喧嘩を売り円高デフレで海外製品を国内に流通させ国民の富みを海外に垂れ流し
科学などの技術も劣化させる方向。
更に核の傘から出るのは良いがその後の戦略がない。
日本はGMを潰す程アメリカから搾取しているのにアメリカの言いなりと外相が言う始末。

これが民主の三ヶ月か。

有ったら、ここまで迷走してないわな。

経済衰退戦略なら有ると思うよ

>>783
自民党の話ですか？
１０年以上たしかに全く経済成長してない。

民主もまだ出せてないけどね。
ま、本格的なものは再来年度予算からでしょう。

>>784
こいつら新聞読めないから、経済対策来年になるの知らないんだよ。ほんとに。笑
かわいそうだよ。「株価が〜」って震えてて。
怯えてるんだよ。

＞784
してるよ馬鹿。

>>786
バカが教えてあげよう。

ＧＤＰ推移

１９９７年：５１５兆円
２００７年：５１５兆円
２００９年：４７９兆円

我が国は最悪の不況期である。
事業仕分けで無駄を省く効率化も大事だが、
他国への資金援助を凍結して、
自国を優先するのが道理というもの。
政治家は外国へ対して卑屈すぎる。


中国などの非民主的国家に対する供与

中国やミャンマーなどの非民主的国家に対するODAは、
大綱の「開発途上国における民主化の促進、基本的人権
及び自由の保障状況に十分注意を払う。」という項目に
違反しているという批判がある。

中国の経済急速発展、東シナ海ガス田での採掘、
日本のEEZでの無断海洋調査、日本に対する領海侵犯や、
繰り返される反日デモ、アフリカ地域での資源の囲い込みなどが理由で、
日本国民の対中ODAに対する反対意見が強まってきたため、
日本政府は、中国へのODAに関しては有償資金協力（円借款）と
無償資金協力に限り、2008年度の援助を最後に打ち切ることを明らかにしている。

しかし、日本政府は、日本国民向けには対中ODAを削減すると表明する一方で、
かわりにアジア開発銀行を経由した対中援助を増加させることで
日本の対中ODAを強力に補完させる方針を打ち出している。
アジア開発銀行を経由した対中援助は1986年から2007年までの間に
2兆3000億円が行われてきたが、さらに2008年から2011年までの間に
その金額を増加させた5000億円の資金援助が決定している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%8F%B4%E5%8A%A9#.E4.B8.AD.E5.9B.BD.E3.81.AA.E3.81.A9.E3.81.AE.E9.9D.9E.E6.B0.91.E4.B8.BB.E7.9A.84.E5.9B.BD.E5.AE.B6.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BE.9B.E4.B8.8E

文化放送アナウンサー野村邦丸
堂々と海江田万里のパーティーに出席と発言。

どこに行こうと自由だが、普段の言動が
「民主に細かい文句は言うな」と発言し、民主が
何をしようとスルーか擁護する人間がそういう
行動すると、やっぱりなと思える。

文化放送・野村邦丸への質問はこちらに。
[email protected]

>>764
70年代以降は無能て事か・・納得。

政策内容も持ち玉も見ず、その内なんとかなるだろうとしか言えないのが民主信者

見てるからもはや何も言えなくなったのが民主支持者

まさに、無知と信仰の壁だな

>>790
君は官僚制を少し学んでみるといいよ
答えが分かる

アメリカに、日本は江戸時代にもどるけど、いい？って言われちゃった。

>>784
あなたの様な人達の住む世界は、その10年間全くの平穏無事で、国内外の情勢や経済は荒れるどころか一切波風が立つこともなかったのでしょう
同じ世界に住む、新聞をちゃんと読んでる>>785もそんな動きを知らないようだしね
まさか、読んでる新聞が学級新聞だけ！ってわけでもない限りはね

>>787
ＧＤＰには２つある事は知ってるかな？実質ＧＤＰと名目ＧＤＰなんだけどさ
経済成長を見るのは基本的に実質ＧＤＰなんだぞ？んでその実質ＧＤＰの転移を君の示した年数に合わせると
実質ＧＤＰ転移
１９９７年：５００兆円
２００７年：５６０兆円
２００９年：５２６兆円
となり１９９７年〜２００７年の間経済成長していると言えるので>>786は正しいっちゃ正しい

君の示したＧＤＰは名目ＧＤＰと呼ばれるもので物価変動の影響を考慮してないから
デフレ状況にある今それを示して経済成長してないとは言えない
これからは人を馬鹿にするのではなくキチンとした知識を身につけるようにした方が良いと思うぞ？

まぁ〜そのジーデーピーも中国に抜かれるわけですよ〜
2050年には7700兆だそーだ、日本の15倍

20年後には日本人がアジアに出稼ぎに行く時代がくるかもしれんね。

>>795
当然、分かってて出してるよ。
デフレ時に名目ＧＤＰを持ち出しても経済状態を反映しないと言われてる。
１９９７以降ほぼずっとデフレだから名目ＧＤＰを出してるんだよ。

お分かり？

訂正

>デフレ時に実質ＧＤＰを持ち出しても経済状態を反映しないと言われてる。
　　　　　 ~~~~

>>1
分かってると思うけど無いよ。
ちなみにオレはボーナスカットだった。
不況は仕方がない。でも民主はヒドすぎる。バラまく事しか考えて無い。
民団とかマジで勘弁してくれ。
時々在日韓国人が日本をダメにしてるんじゃないかと思えてくる。
乱文スマン酔っ払ってる。
何が言いたいかってまず経済対策をしてくれ。
友愛の名の下に海外援助やめれ。
日本人はカツカツですよ

>>797>>798
えっと…冗談で言ってるのか？それとも間違った知識を持っているのかな？

いいかいデフレの場合の名目ＧＤＰを考えるとさ
前年の名目ＧＤＰが500兆円で今年の名目ＧＤＰが500兆円だとするじゃん？
この場合だとデフレ＝お金の価値が上がってる＝前年に比べて同じお金でもたくさんモノが買える
ってなるんだぞ？
結果、この場合は名目ＧＤＰでは一見同じ金額だが経済成長しているって事がわかる

よって、君の言っている事は全くの逆で
デフレ時に名目ＧＤＰを出しても経済状態を反映していない
名目ＧＤＰから物価変動の影響を覗いた実質ＧＤＰで図らなければいけない

・・・本当に冗談じゃないのか？冗談じゃなければ余りに酷い嘘だ

もうみんなで百姓になって自給自足しようよ。車は手持ちの車をコツコツ自分で直して乗ろう。
新しいものなんていらない、携帯電話も捨てて近所付き合いもするようにして、みんな
助け合って生きていこう。戦後の日本に戻ろうや。
もう、毎日大切な家族とメシ食えるだけで幸せなんだって事に気づけ。

そんで、みんなで一揆おこそうぜ。ｗ

民主党が、自民党より、より良い！（結局）
◇自由放任≒資本主義＆共生≒社会主義の融合

◇金融ゲーム資本→庶民を餌食→希望ない格差奴隷化
◇儲けた人々の金額＝　損した人々の金額
◇年収３百万、病気で破綻　→　人権軽視の格差奴隷化が悪
　　貧困、格差≒人の尊厳や希望なき奴隷化が悪

○儲けた人々の金額＝　損した人々の金額
　（１）マネーゲーム金融、自由放任資本主義による少数富裕層の社会支配　→　政治支配、貧富二極化、
　　　構造汚職　→　希望なき格差社会、是正されるべき生活格差、貧困などを是正するどころか、
　　　それを利用、発展　→　さらに格差拡大、少数富裕層の社会支配、貧富二極化　
　（２）アメリカに代表されるように、レーガン以降の米共和党保守層が富裕層、法人への優遇
　　税制を行い、貧困層から福祉を奪った、黒人や移民への差別があった→格差は作られた
　　例、１集合住宅で殺人事件の悲鳴がしても、誰も警察に通報せず　＝　共生社会崩壊
　　　　　２希望なき階層社会、同じ心ある人間同士で、同じ職場で、数倍の年収格差、
　　　　　３規制ない民営化、金融資本層が庶民を食い物に→貧富二極化、階層社会
　　　　　４産業資本のメデｲア支配　→　中立市民メデｲアの崩壊、権力へ偏向報道
○解決策は？　→　「自由競争と共生理念による政治」を！
○みな、個人では生きれない。法律も警察も規制も無い弱肉強食、経済優先の自由放任では
　　　ない「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が言った言った「世界全体が幸福にならないうちは、
　　　個人の幸福はありえない。」という、同じ心ある人間を尊重する共生の理念は、相対し、相補う理念！
　　　例、経済（生活手段）優先の政治　→　同じ心ある人間、人権（目的）尊重の政治を！
　　　例、経済（手段）のグローバル化（×）　→　人権、市民社会（目的）のグローバル化(○）
　　　例、市場主義だけで安い穀物を輸入するより、主食の自給権を確立することがより重要、など

>>800
残念ながら、「余りにも酷い」方だろ
大方、彼も議選板辺りの知ったかぶり知識でも仕入れてきたんじゃないかな

>>800
高校の経済に載ってそうな内容を説明してもらってもねｗ
君の言う理屈はすべて知ってるよ。
大学の経済学の先生にでも聞いてごらん。

>>804
高校の経済程度の知識すら間違えている事を自覚してくれ
そしてこれは誰に聞いても同じ事だ大学の経済学の先生なら尚更だ

民主党が、自民党より、より良い！（結局）
孤絶利己、契約社会　：　心の通う共生社会
◇北欧なみの、高負担、共生社会がより良い

◇金融ゲーム資本→庶民を餌食→希望ない格差奴隷化
◇儲けた人々の金額　＝　損した人々の金額

◇年収３百万、病気で破綻　→　人権軽視の格差奴隷化が悪

◇経済（生活手段）でなく、人権（目的）優先の社会
◇心ある人として、扱われる社会、　物や奴隷としての扱いない社会
・マネーゲーム、カジノ金融取引の自由放任資本主義が悪！
　　　空売り、先物取引、外貨FX、おとり売買株価操作（パリパほか多数）など→　禁止を！
　　・非正規雇用（病気ケガで破綻）、人材派遣の原則、禁止を
・非正規雇用は、不安定、正規雇用より優遇を（欧州）

◇自由放任＝資本主義と共生＝社会主義は両輪
　　自由競争（≒資本主義）と　共生（≒社会主義、宗教愛）は、　相対し支え合う社会の両輪
◇私たちは、個人では生活できない。「法律も警察も規制もないような弱肉強食、経済優先
　　人権軽視の自由放任」では社会が成立しません。
　　「自由放任ではない自由競争の理念(資本主義）」と、詩人、宮澤賢治が言った
　　「世界全体が幸福でないうちは、個人の幸福はありえない」という「同じ心ある人間として
　　互いに認め合う共生の理念（社会主義、宗教愛）」は、相対し、相補い、支えあう両輪。

>>801さん
一揆起こす！
実は今日休みだったんでウ○チ垂れながら考えてました！
暴動起こすったら感じ悪いから一揆起こすなら良いかなってww！
ウ○チ出た後はすっかり忘れてましたがw！
名前何にしますか一揆の！
頭悪そうな名前をお願いします！
子供手当て貰えない人一揆とか右翼も左翼も知らねえよ一揆とかどうですか！

>>807
しかし江戸幕府270年間で一揆って驚くほど件数が少なかった様な記憶が。。。
しかも大半はショッパイ感じで、代表者が意見を言って終わりみたいな。
まぁ江戸の農家は少なくても今よりマシだったのかもな。

将軍職には是非ワシを〜

民主党が、自民党より、より良い！（結局）

◇北欧なみの、高負担、共生社会がより良い

○金融ゲーム資本→庶民を餌食→希望ない格差奴隷化
○儲けた人々の金額　＝　損した人々の金額
○経済（生活手段）でなく、人権（目的）優先の社会
孤絶利己、契約社会　：　心の通う共生社会
　・年収３百万、病気で破綻　→　人権軽視の格差奴隷化が悪
○心ある人として、扱われる社会、　物や奴隷としての扱いない社会
・マネーゲーム、カジノ金融取引の自由放任資本主義が悪！
　　　空売り、先物、外貨FX、おとり注文株価操作（パリパほか多数）など→　禁止を！
　　・非正規雇用（病気ケガで破綻）、人材派遣の原則、禁止を
・非正規雇用は、不安定、正規雇用より優遇を（欧州）
　　・人材派遣（×）→人材紹介（〇）へ、　
　　・ワークシェアリングのモデル国オランダのように、働く自由と
　　　働かせる自由を認め、人間らしい生活条件の確保を
雇用保険3年以上、職業訓練　→　前以上の職業に容易に就業
　　・日本の租税など負担率は、富裕層は安く、貧困層には高い率
　　　　労働、社会保険料の租税化、納税番号、累進課税（最高７０％）を強化

◇自由放任＝資本主義と共生＝社会主義は両輪
　　自由競争（≒資本主義）と　共生（≒社会主義、宗教愛）は、　相対し支え合う社会の両輪
◇私たちは、個人では生活できない。「法律も警察も規制もないような弱肉強食、経済優先
　　人権軽視の自由放任」では社会が成立しません。
　　「自由放任ではない自由競争の理念(資本主義）」と、詩人、宮澤賢治が言った
　　「世界全体が幸福でないうちは、個人の幸福はありえない」という「同じ心ある人間として
　　互いに認め合う共生の理念（社会主義、宗教愛）」は、相対し、相補い、支えあう両輪。

たとえ有っても、馬鹿の考え休むに似たり。

もう　ネトウヨとか　バカサヨとか
いいあってる次元じゃなくなってきたよね

協力して　あの頭のおかしい首相を
辞任させないと

小沢の経済政策は上げ潮政策と言うより、スタグフレーション色が強いデフレ政策である。

自民党支持者・民主党支持者に限らず、小沢のいない政権構想を考えるべき。

>>810
おじいちゃん、さっきカキコしたでしょ！
わすれちゃったの？

中国と一緒にとか考えていたら、足元すくわれて終わる可能性大。
基本、他国は支配化に起きたがるからな〜。
何処かに頼り過ぎると、リーマンの二の舞。

一旦ＯＤＡは止めるべきだな。
自国が財政難なのにいつまでソトヅラ良くしているんだ？
まずは自国の経済を良くしてそれから外に目を向ければ良いだろうが！

>>816
笑
わかってねーな。日本の立場を。
これでもこんな経済状況でも経済はまだ大国。
先進国として利益分配を世界から期待されていまーす。

↓これ、通貨高で生産拠点を海外に移転させてる民主党の政策
（「強いドル」で海外に生産拠点を移転させて「所得収支」で生活しようと
して失敗したのが「英国病」、「双子の赤字」の米国）
今、その英米の失政を「周回遅れ猿真似」しようとしてるのが日本民主党
↓
>○金融ゲーム資本→庶民を餌食→希望ない格差奴隷化

民主党の「円高（通貨高）誘導政策」こそが「金融資本主義」そのものだ。

「円高でも（大）企業は人権費の安い海外へ子会社つくって工場移転して
そこで儲けた金を親会社である日本の本社は配当金で利益を吸い上げて
高収益を上げるから、正社員と株主は高収入を得る。それでいい。」
（円高・工場移転によって雇用機会を失う一般国民のことは全く考えてない。）

それが小沢民主党（鈴木淑夫）鳩山由紀夫の経済思想。

訂正：人権費→人件費

元経世会の小沢派（鳩山、岡田、渡部、羽田）とかの社会主義政党
こそが円高政策、産業空洞化政策で日本に「金融資本主義」構造を
もたらしている。

過去、全てにおいて元経世会の小沢派（鳩山、岡田、渡部、羽田）らや
社会主義政党が権力に絡むと、必ず円高・産業空洞化になってる。

小沢＆社会主義＝円高政策（ドルは90円以下）＝製造業の海外移転＝金融資本だけ日本に残す
米国共和党新保守主義＝強いドル政策＝製造業の海外移転＝金融資本主義→双子の赤字

小泉・竹中＝円安政策（ドルは100円以上）＝製造業の国内維持＝非金融資本主義
（鈴木淑夫に炊きつけられた日銀官僚らは上記と逆で、デフレ誘導のために
総量規制をやってた。）

↓現実無視、歴史無視の嘘つき

810 ：名無しさん＠３周年 ：2009/12/09(水) 22:40:24 (p)ID:N8A5tUHJ(3)

>○金融ゲーム資本→庶民を餌食→希望ない格差奴隷化

＞◇北欧なみの、高負担、共生社会がより良い(>>810

昔から国際社会、世間知らずほど「日教組洗脳教育の純粋培養くん」
になってた。
北欧三国が民主党や日教組が賛美するほど住みやすいなら、欧州から
わんさか移民が増えて人口密度が今のように日本の10分に1以下なんて
なってない。
経済実態を調べず表面だけのメルヘン「日教組洗脳」猿真似・妄想論

北欧三国は寒冷のため人口密度が極めて低いが、海も土地も生産性がかなり
あって、砂漠国とは違って人口一人当たり土地生産性が高くなるから
そのぶん高所得になる。早い話、「地主率」が高いから国民平均では高くなる。
また国も地方も公務員の「モラル」が高く人件費が少ない時代か長かった
からその蓄積で、公共団体は借金がなく国も地方自治体も豊かである。
よって社会保障制度は充実させやすい。
日本のような「闇給与、お手盛手当て」等の悪しき慣習は北欧の福音主義系
キリスト教社会の公務員にはまずありえない。
北欧三国の公務員は、モラルが極めて高く、日本の「闇給与、お手盛」自治労
なんかとは段違いだ。

>>824
ちがうよ。
総中流意識っていう官僚制社会主義が崩壊したのが自民敗退の原因。
日本は今までも資本主義ではないよ。笑
社会主義で一番成長した国なんだよ。ぼく。

>>805
さすが、自信満々だね。

君の言うとおりだと、デフレでも経済収縮が
それ以下なら経済成長してるなんてことになるんだけどね。

インフレ下の１％実質成長とデフレ下の１％実質成長ってのを
同じ土俵で議論してるわけだ。

もちろん、いろんな学説があって何が正しいってもんでもない。
ただ、数字が実態とかけ離れてるのは良くないんじゃないかな？

ま、それで問題ないと思うのなら君の好きにすればいい。
僕はそれでは意味がないと思うからわざわざ名目ＧＤＰを書いただけの話。

>>826
ってか評論家レベルの先生レベルが実体の経済政策に口挟むなよ。
社会福祉を論じれるか？

>>827
しつこいバカだな。

実質ＧＤＰってのは販売量の指標でしかない。
物の付加価値なんて全く考慮されない。
１万円の車が売れても１億の車が売れても実質ＧＤＰへの寄与は同じ。

今年は１万円の車が２台売れたから、去年１億の車ｗｐ１台売ったより成長してる。

君はこれとほとんど同じ事を言ってるんだよ。
さすがにこれなら意味分かったかい？

昨日知った被って恥をかいたアホが、内輪揉めし始めたなｗ

↓GDP（国民所得金額を生産面から把握したもの）「販売量」っていう嘘つく扇動工作員
↓所得を考えないで、使うことばっか考える馬鹿がひっかかる

828 ：名無しさん＠３周年 ：sage ：2009/12/10(木) 08:47:40 (p)ID:R3yLff4s(2)
>>827
しつこいバカだな。

実質ＧＤＰってのは販売量の指標でしかない。
物の付加価値なんて全く考慮されない。
１万円の車が売れても１億の車が売れても実質ＧＤＰへの寄与は同じ。

今年は１万円の車が２台売れたから、去年１億の車ｗｐ１台売ったより成長してる。

君はこれとほとんど同じ事を言ってるんだよ。
さすがにこれなら意味分かったかい？

国民を騙す話法、詭弁んＰ最たるもの

↓

>販売量

↓寝言は寝てから言え

＞今年は１万円の車が２台売れたから、去年１億の車ｗｐ１台売ったより成長してる。

フザケルナ！「麻生政権の景気対策」恩恵に“超格差”　（日刊ゲンダイ2009年4月17日掲載）
http://mp.i-revo.jp/user.php/hbundovv/entry/1929.html

◇景気対策メニュー／麻生さんの場合／小沢さんの場合
◆定額給付金／６万４０００円／１万２０００円
◆子育て手当／７万２０００円／０円
◆贈与税減税／８５万円／０円
◆住宅ローン減税／６００万円／０円
◆新車買い替え補助／２５万円／０円
◆ＥＴＣ取り付け助成／５２５０円／０円
◆エコカー減税／約１５万円／０円
◆家電エコポイント／３万９０００円／０円
◆合計／７４３万２５０円／１万２０００円

　↓
７月の完全失業率5.7％、過去最悪　09/8/28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251447227/l50
自殺者、既に２万人弱　過去最悪ペース　8/28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251447425/l50

【景況】縮む日本経済、デフレで名目GDP(7-9月)が18年前に逆戻り 09/12/9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260351531/l50

GDP＝消費+投資+政府支出＋輸出-輸入

米、木材、鉄鋼、自動車、テレビなど「異なるなる単位」の「量」を、
どうやって加減乗除算ができるのだ？　馬鹿野郎がＷＷＷ
牽強付会、インチキやろう
往生際の悪い馬鹿はおまえだ

↓

828 ：名無しさん＠３周年 ：sage ：2009/12/10(木) 08:47:40 (p)(p)ID:R3yLff4s(2)(2)
>>827
しつこいバカだな。

実質ＧＤＰってのは販売量の指標でしかない。
物の付加価値なんて全く考慮されない。
１万円の車が売れても１億の車が売れても実質ＧＤＰへの寄与は同じ。

今年は１万円の車が２台売れたから、去年１億の車ｗｐ１台売ったより成長してる。

君はこれとほとんど同じ事を言ってるんだよ。
さすがにこれなら意味分かったかい？