靖国の背景を考える★99

前スレ
★98http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243432155/
★97http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1242894305/
★96http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1242441307/
★95http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1242012692/
★94http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241517554/
★93http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241166903/
★92http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240469267/
★91http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240228345/
★90http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239779761/
★89http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239104672/
★88http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1237812337/
★87http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236343413/
★86http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/

>>1
おつかれさん。ありがとう。

>>1
スレッド立てに感謝します。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243432155/995
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243432155/972
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243432155/1000

意味不明の意味も理解できずに私が完全敗北とは反日活動家の
皆さんは、お目出度いですね。
根拠も証明もなしに妄想とか、

私は、日本が侵略していないとは、言ってませんよ。
私は、幕末から現代までの日本史にもアジアの欧米領土に侵略して
欧米軍を追放し、独立させたと言っているのですよ。

>皆さんは、お目出度いですね。
めでたいのはオマイだよｗ
満州の移民政策や社会情勢についてなら阪大、小都晶子の博士論文、
経済政策についてならば京大の山本有造の論文くらいは目を通してから語れ。
オマイの思いつきやウソ、捏造なんて誰も相手にしねえよｗ

>>4
学会・新聞・テレビは全く信用しないくせに、ネットやチャネリング錯乱の怪情報はすぐに信じるオマヌケさんｗ 削除用パスワードを入力してください

>>1 サンキュ!

>5-6
反日コンビが、反日学者読んでから語れだとさw

池田駄作が日本が悪いと言ってるから、悪いんだと言っている洗脳連中と全く一緒だw

>>4
＞根拠も証明もなしに妄想とか、
貴方は本当に読解力あるのでしょうか？貴方は日本人なんですよね？
貴方が日本人ならば、簡単に理解できる「皮肉」を言ったまでですよ。

でも、理解できないというお気持ちは理解できます。
私やほかの皆さんは散々貴方から同じような妄想に呆れ果てていますから、

貴方に自覚していただくには、貴方の屁理論を貴方自身にお返ししたまでです。
どうですか？ご自分の屁理屈にやられたご気分は？

貴方は東條や清水の根拠無きトンデモ論を以って自分の論の証明
根拠にしようとしたんですよな。検証はせずに「清水教授・東條理事長・荒川
区議会議員を信じるのが当たり前ですよ。 」ときたじゃありませんか？

前スレでも、貴方は自説に良いだった非常勤教師で無名の若狭和朋氏の著書を根拠や検証も無しに

＞密約無知な貴方に元九州大学大学院客員教授の著者を誹謗中傷しても何の意味もない。
＞かれは、教師・教授として教えていたのです。

と言い切りましたね？

一方、自説に都合の悪い北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）の説を
何のためらいもなしに「間違いは正そうね」言いましたね？


もし貴方の出した根拠が根拠足りえるならば、北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）を信じるのが当たり前って
根拠も成り立つよって皮肉なんですが。
貴方が日本人で普通の読解力があるなら、過去レスを見れば一目瞭然でしょうね。

>>4
＞私は、日本が侵略していないとは、言ってませんよ。
知っていますよ？ゆえに私はそこを問題にしていないんじゃないですか？
私が問題にしているのは、「大日本帝国の植民地支配は素晴らしかった」という貴方の妄想に対して
反論ですよ？もう一度掲載しましょうか？

論理が通っているかどうかということは、彼我を変えても妥当するか、考えればよい。

貴方は、日本の朝鮮統治や満州統治は西洋列強の
植民地支配とは違い、住民を差別せず同化を目指し、
経済的に大きな成果をもたらしたと述べる。

　そういう面もあった。しかし善政をしけば植民地支配は正当化されるのか。支配された人々は納得するのか。
仮に朝鮮または清朝が日本を植民地にして主権を奪い、他方で善政をしき日本を経済発展させれば、日本人は満足したか。
断じてノーである。成果は乏しくとも、自分のことは自分で決めたい。それがナショナリズムである。
現に貴方は、アメリカが戦後日本に繁栄をもたらしたことを評価していないではないか。

　　　　　　　　　　　　　幕末から現代までの日本史　その４

戦後白人主義思想統制の元で歴史がねつ造され歪曲され、それが当たり前のように成り学会
の権威に成りましたがそれは、占領政策による厳しい言論統制と検閲をマスコミ（新聞社・出
版社・放送局）に行い、ＧＨＱからねつ造太平洋戦争史を強制報道し学者も白人主義に同調
しない者は追放しＧＨＱの統制検閲に協力し白人主義に同調する学者が大学の思想と歴史
の歪曲に協力した。
本当に信じられる歴史は、戦後ＧＨＱに同調した歴史家では無く、近年ＧＨＱの報道思想統
制と検閲を明示して、日本国民の知恵の集大成である図書７０００冊以上が米国に略奪され
未だに返還されていないことと、日本国民に明示し著書７０００冊以上がＧＨＱにより破棄消
却され本来日本国民が継承するべき民族の知恵が断絶させられた事実を明確にして、書い
た戦後歴史をコペルニクス的転換（天動説→地動説）した歴史家の著書が信じるに足りるのです。

>>9
> >>4
> 　そういう面もあった。しかし善政をしけば植民地支配は正当化されるのか。支配された人々は納得するのか。
> 仮に朝鮮または清朝が日本を植民地にして主権を奪い、他方で善政をしき日本を経済発展させれば、日本人は満足したか。

貴方は歴史認識が間違い得ています。
主権を奪ったのではない。朝鮮民族が主権を日本に委託したのだ。
朝鮮は、朝鮮民族による韓日合邦要求の実現であり伊藤博文は日韓併合は反対でしたが
朝鮮愛国者が韓日合邦要求を貫くために併合反対の伊藤博文を暗殺してしまい日韓併合した。
これは、日本にとって大失敗だった。元勲伊藤博文が暗殺されたなら絶対に併合するべきではないのだ。

>>11
＞貴方は歴史認識が間違い得ています。
書きませんでしたか？私の歴史認識ではなく、
北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）の説ですよ。

誰かさんの理屈を借りれば

何処の誰かも解らない匿名２ｃｈ利用者よりも、

北岡伸一東京大学教授を信じるのが当たり前ですよ。
つまり、これが我々素人に出来る最高の証明なのですよ。

>>11
何処の誰かも解らない匿名２ｃｈ利用者よりも、
北岡伸一東京大学教授を信じるのが当たり前ですよ。
つまり、これが我々素人に出来る最高の証明なのですよ。
資料のねつ造なら直ちに諸団体の批判にさらされる。
謝罪が無ければ訴訟にも成る大きな問題だよ。
そんな危険を大学教授は冒しませんよ。
だそうじゃないですか？
誰かさんの理屈では（笑）

>>12
>>10　←の私の主張とは相容れない刀のでしょうか北岡氏が何を主張しているか
ＧＨＱによる歴史の歪曲ねつ造と言論思想弾圧と白人思想押しつけを認めた上で
の主張なのか？全く存じません。

>>13
>>14　回答している。

>>14-15
それほど、捏造認定したければ訴訟して勝利すればよい。
北の湖大相撲八百長記事を掲載した人は裁判で負けてます。
いい加減な実名記載の著書は、裁判で負けて謝罪と損害賠償が必要なのですよ。

だから、貴方も起訴して勝訴判決を持って述べればよい。
貴方の場合は、絶対に勝ち目がありません。
何故なら、真実だからです。

>>15
もちろん>>16も貴方の屁理屈です。
十分に活用させていただきますね。

>>16
猿まねは、ご立派です。
ですが、状況が一変しているのですよ。
日本国民が、占領政策の白人主義思想の洗脳から目覚めよう。
（白人良い人、白人正義で日本政府と軍部が悪人で日本国民の敵と洗脳した）
１．南京の実相　【国際連盟は南京2万人虐殺】　すら認めなかった。
日本の前途と歴史教育を考える議員の会
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817406674_1.html
２．歴史教科書への疑問（慰安婦教科書問題若手議員の発言）
日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会編
http://www.bk1.jp/product/1546165?partnerid=p-kentubk173122
３．日本人が知ってはならない歴史　著者：若狭和朋
４．続・日本人が知ってはならない歴史　著者：若狭和朋
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4434113585.html　←本
http://www.youtube.com/watch?v=dqNIYWMvnCU 　←ビデオ
５．捏造された昭和史　著者：黄文雄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315232.html
６．渡部昇一の昭和史、正・続　著者：渡部昇一
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315925_1.html
７．大東亜戦争の正体　著者：清水馨八郎
（それはアメリカの侵略戦争だった）
http://www.bk1.jp/product/02643272
ＧＨＱ焚書図書開封　著者：西尾幹二
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4198626367_1.html

ミャンマー国立第六高校　社会科教師の話し

歴史授業では我国に誇りが持てるよう教えてます。
日本軍が来た事はヨーロッパ支配からの解放を得るための軍事援助という形で、
ミヤンマー人が呼んできたのです。


ミャンマー教育省　副局長の話し

「日本の戦争はアジア解放の目的だったことは明らかであり
今やその事は世界の常識です。
ミャンマーの学校でも、そのように教えてます」

http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&feature=related

>>18
＞猿まねは、ご立派です。
有難う御座います。ご自分の屁理屈にやられた気分は如何でしょうか？（笑）

>>18
>>16　回答している。

反論したければどうぞ？
貴方の屁理屈のストックはまだかなり残されています。
ご自分の屁理屈にやられるとは…これに勝る皮肉はないですよね？

>>16　>>17　>>20
貴方の主張する既存歴史学者の権威が　>>18　により無価値に成ってるのですよ。
つまり、私の猿まねはＧＨＱの報道思想弾圧と騒動思想統制し図書７０００冊以上が米国
に略奪され日本国内のは破棄消却された事実が明確に成る前の歴史思想権威は失墜
しているのです。
失墜した権威を振りかざして猿まねしても、猿回しにも劣ると思いますがいかが？

自国の歴史に誇りを持たないように教育している国は
世界中で日本だけだろな

>>22
そうですね。
全く嘆かわしい現実です。
地方公務員（教員）に外国人を採用しているからこうなるのです。

>>21
何処の誰かも解らない匿名２ｃｈ利用者よりも、
北岡伸一東京大学教授を信じるのが当たり前ですよ。
つまり、これが我々素人に出来る最高の証明なのですよ。
資料のねつ造なら直ちに諸団体の批判にさらされる。
謝罪が無ければ訴訟にも成る大きな問題だよ。
そんな危険を大学教授は冒しませんよ。
だそうじゃないですか？
誰かさんの理屈では（笑）

＞失墜した権威を振りかざして猿まねしても、猿回しにも劣ると思いますがいかが？

それほど、捏造認定したければ訴訟して勝利すればよい。
北の湖大相撲八百長記事を掲載した人は裁判で負けてます。
いい加減な実名記載の著書は、裁判で負けて謝罪と損害賠償が必要なのですよ。

だから、貴方も起訴して勝訴判決を持って述べればよい。
貴方の場合は、絶対に勝ち目がありません。
何故なら、真実だからです。

勝訴判決を貰ってくれば、信じてやるといっているのですヨ？
持って来れませんか？失墜した権威からは簡単に持ってこれると思いますが。

出来ませんよね？なぜなら貴方や貴方が引用した人たちは皆嘘つきだからですよ。
権威も何も最初から権威を持っていないような嘘つきたちに
説得力はありません。

>>23
おやおや、嘆かわしい現実ですか？
でも、貴方は>>21でこの現実は「無価値に成ってるのですよ」
と言ったじゃありませんか？（爆笑）

こうした現実がある以上
権威は失墜していませんよね？
従って猿回しには劣らないと思いますがいかが？

そんな教育ってしてたっけ？

>>25
それでブサヨのあなたは、何が言いたいのですか？

>>27
別に糞ウヨの貴方には言っていませんよ？
天日に言っているのです。

天日に自分の屁理屈を自覚していただくには
同じような理屈をぶつけただけですかそれが何か？

社会科の教師って変な奴が多いよな。
価値観の押し売りのみたいなのｗ

>>24
北岡氏は、　>>18　のＧＨＱの報道思想歴史報道の統制弾圧を認めた上で
歴史を例えば：天動説から地動説への転換をした上での記述ならば評価出来るが
ＧＨＱの報道思想白人主義同調の上での歴史は　>>18　覆されているのです。

>>30
>>16　回答している。
それほど、捏造認定したければ訴訟して勝利すればよい。
北の湖大相撲八百長記事を掲載した人は裁判で負けてます。
いい加減な実名記載の著書は、裁判で負けて謝罪と損害賠償が必要なのですよ。

だから、貴方も起訴して勝訴判決を持って述べればよい。
貴方の場合は、絶対に勝ち目がありません。
何故なら、真実だからです。

勝訴判決を貰ってくれば、信じてやるといっているのですヨ？
持って来れませんか？失墜した権威からは簡単に持ってこれると思いますが。

>社会科の教師って変な奴が多いよな。
へえ〜？
オマイはそんなことを言うほど社会科の教師をたくさん知ってるのか？
教育分野の関係者か何かなのか？

粘着ブサヨ乙ｗ

>>31
北岡氏は、　>>18　のＧＨＱの報道思想歴史報道の統制弾圧を認めた上で
歴史を例えば：天動説から地動説への転換をした上での記述ならば評価出来るが
ＧＨＱの報道思想白人主義同調の上での歴史は　>>18　覆されているのです。
勝訴判決は不必要に評価が既に　>>18　覆されているのです。
つまり、状況無視の猿まねは通用しないのです。

おいおい、これでもかんばって天日の相手をしてやっているのだぜ？
このくらいで粘着といったら右翼は粘着ぶりは
粘着のレベルをはるかに超えているのだぜ？ｗｗ

>>30
>>16　回答している。
それほど、捏造認定したければ訴訟して勝利すればよい。
北の湖大相撲八百長記事を掲載した人は裁判で負けてます。
いい加減な実名記載の著書は、裁判で負けて謝罪と損害賠償が必要なのですよ。

だから、貴方も起訴して勝訴判決を持って述べればよい。
貴方の場合は、絶対に勝ち目がありません。
何故なら、真実だからです。

勝訴判決を貰ってくれば、信じてやるといっているのですヨ？
持って来れませんか？失墜した権威からは簡単に持ってこれると思いますが。

>粘着ブサヨ乙ｗ
それって誰のことだ？

>>36
同じレベルの学者により、既存の歴史は否定され覆されているのですよ。
この現実を無視した、裁判は不必要ですでに既存の歴史は否定されている。

また、否定には学者の事実に基づく反論が何より有効なのですよ。
それが、>>18　ですよ。
歴史を裁判で決めようなどと私は一度も行っていないよ。
裁判の話は、実在するアムステルダム市長の挨拶を記述した著書がねつ造と
主張したいなら、裁判勝訴もよし、本人（サンティン氏）の否定抗議でも良いと言っている。
しかし、歴史は事実に基づくＧＨＱの弾圧統制を受けない自由な研究成果が大切なのです。>>18

北岡と元高校教師が同じレベルの学者だと思ってるのかｗ
さすがは電波の天日宗だなｗ

>>38
>>16　で回答している。
それほど、捏造認定したければ訴訟して勝利すればよい。
北の湖大相撲八百長記事を掲載した人は裁判で負けてます。
いい加減な実名記載の著書は、裁判で負けて謝罪と損害賠償が必要なのですよ。

だから、貴方も起訴して勝訴判決を持って述べればよい。
貴方の場合は、絶対に勝ち目がありません。
何故なら、真実だからです。

勝訴判決を貰ってくれば、信じてやるといっているのですヨ？
持って来れませんか？失墜した権威からは簡単に持ってこれると思いますが。

>>38
何処の誰かも解らない匿名２ｃｈ利用者よりも、
北岡伸一東京大学教授を信じるのが当たり前ですよ。
つまり、これが我々素人に出来る最高の証明なのですよ。
資料のねつ造なら直ちに諸団体の批判にさらされる。
謝罪が無ければ訴訟にも成る大きな問題だよ。
そんな危険を大学教授は冒しませんよ。
だそうじゃないですか？

誰かさんの理屈では（笑）

>>39
レベルの問題ではない。
ＧＨＱの報道思想歴史の白人主義思想に基づく歴史か
>>18　によりコペルニクス的転換をした歴史事実に基づく
ものかでその価値が１８０度価値が変わると言うことですよ。
そして、ＧＨＱ歴史統制弾圧から解放された記述をしている
若狭和朋氏清水馨八郎氏の歴史記述が価値があるのです。

>ＧＨＱの報道思想歴史の白人主義思想に基づく歴史か
なんだそれｗ？
オマイの妄想か？

>>40　>>41
猿まねと、オウム返し粘着では意味がないよ。

>>42　>>38　良く理解することですよ。

>>42
>>16　で回答している。
それほど、捏造認定したければ訴訟して勝利すればよい。
北の湖大相撲八百長記事を掲載した人は裁判で負けてます。
いい加減な実名記載の著書は、裁判で負けて謝罪と損害賠償が必要なのですよ。

だから、貴方も起訴して勝訴判決を持って述べればよい。
貴方の場合は、絶対に勝ち目がありません。
何故なら、真実だからです。

＞若狭和朋氏清水馨八郎氏の歴史記述が価値があるのです。
3流大学で、しかも非常勤の教授と専門以外のモノに手を出した教授よりも
専門分野でしかも東大の教授に敵うわけがなかろうｗ

>>44
>>16　で回答している。良く理解することですよ。

それほど、捏造認定したければ訴訟して勝利すればよい。
北の湖大相撲八百長記事を掲載した人は裁判で負けてます。
いい加減な実名記載の著書は、裁判で負けて謝罪と損害賠償が必要なのですよ。

だから、貴方も起訴して勝訴判決を持って述べればよい。
貴方の場合は、絶対に勝ち目がありません。
何故なら、真実だからです。

勝訴判決を貰ってくれば、信じてやるといっているのですヨ？
持って来れませんか？失墜した権威からは簡単に持ってこれると思いますが。

�@若狭和朋…人間環境大学非常勤講師（教育学）
�A清水馨八郎…千葉大学名誉教授（地学）

�B北岡伸一…東京大学教授（日本政治外交史）

歴史分野ならば、どう考えても�Bわな。

>>43
妄想ではありませんよ。

ＧＨＱ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く―戦後日本人の歴史観はこうして歪められた
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094028862.html
桜井よしこ
これは「真相」か、それとも「洗脳」か！？敗戦直後、ＧＨＱは占領政策の一環として「太平洋戦争の真相を日本国民に知らせる」
ためのラジオ番組を作った。それは「真相はかうだ」「真相箱」「質問箱」と名称を変えながら、三年にわたりお茶の間に日本の
犯罪を告発し続けた。真実の中に虚偽を巧妙に散りばめ“帝国主義の悪が民主主義の正義に屈した”との観念を植え付ける
ＧＨＱの思惑は成功し、いつしか日本人の歴史観や戦争観を規定した。
「真相箱」の原作本を復刻、戦後日本の混迷を招いた「問題の書」を白日の下にさらし、桜井よしこ氏が徹底解析する。

閉された言語空間―占領軍の検閲と戦後日本 (文春文庫) (文庫)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4167366088.html
江藤　淳
さきの大戦の終結後、日本はアメリカの軍隊によって占領された。そしてアメリカは、占領下日本での検閲を周到に準備し、実行した。
それは日本の思想と文化とを殱滅するためだった。検閲がもたらしたものは、日本人の自己破壊による新しいタブーの自己増殖である。
膨大な一次資料によって跡づけられる、秘匿された検閲の全貌。
第１部　アメリカは日本での検閲をいかに準備していたか　第２部　アメリカは日本での検閲をいかに実行したか
眼に見える戦争は終ったが、眼に見えない日本の思想と文化の残滅戦が始った。
それは自己破壊による新しいタブーの自己増殖だった

>若狭和朋、黄文雄、渡部昇一、清水馨八郎、西尾幹二

どいつもこいつも歴史は素人ばかりじゃんｗ
こんな連中を信じているのは天日宗の電波を含むバカどもだけだぜｗ

若狭は天皇が植樹祭で愛知に行ったときに三ヶ根山のホテルの部屋で窓の外をみている
姿をして東條らの墓に「お参りした」と勝手解釈ならべてたやつだな。東條由布子といっしょに。
清水はサンティン小咄を自著で紹介してこれまた由布子が嬉々として触れ回っているという
シロモノ。こんな話しにしがみつくしかないというのが何ともみじめ。

>>45>>46
既に、ＧＨＱによる歴史の歪曲ねつ造が暴露されている。
歴史は裁判で決着付けるものではない。

>>48　で戦後歴史は歪曲しねつ造された事が証明されている。
>>18　でも学者がねつ造歪曲を証明している。

>>51
>>16　ですでに回答している。良く理解することですよ。
歴史の素人をいくら持ってこようとも
結果は貴方の敗北で変わりません。

それほど、捏造認定したければ訴訟して勝利すればよい。
北の湖大相撲八百長記事を掲載した人は裁判で負けてます。
いい加減な実名記載の著書は、裁判で負けて謝罪と損害賠償が必要なのですよ。

だから、貴方も起訴して勝訴判決を持って述べればよい。
貴方の場合は、絶対に勝ち目がありません。
何故なら、真実だからです。

勝訴判決を貰ってくれば、信じてやるといっているのですヨ？
持って来れませんか？失墜した権威からは簡単に持ってこれると思いますが。

>>49
歴史の玄人学者は、ＧＨＱに協力した人たちが歴史の歪曲ねつ造に協力した。
それを暴いたのが、>>18　>>48　←歴史素人の彼らです。　

>歴史の玄人学者は、ＧＨＱに協力した人たちが歴史の歪曲ねつ造に協力した。
北岡が「ＧＨＱに協力した」とする根拠を出してこい。
このウソつきめｗ

>>52
既に、ＧＨＱによる歴史の歪曲ねつ造が暴露されている。
歴史は裁判で決着付けるものではない。

>>48　で戦後歴史は歪曲しねつ造された事が証明されている。
>>18　でも学者がねつ造歪曲を証明している。

>>55
歴史の素人をいくら並べようと
結果は変わりません。

貴方の敗北です。潔く認めなさい。
それほど、捏造認定したければ訴訟して勝利すればよい。
北の湖大相撲八百長記事を掲載した人は裁判で負けてます。
いい加減な実名記載の著書は、裁判で負けて謝罪と損害賠償が必要なのですよ。

だから、貴方も起訴して勝訴判決を持って述べればよい。
貴方の場合は、絶対に勝ち目がありません。
何故なら、真実だからです。資料のねつ造なら直ちに諸団体の批判にさらされる。
謝罪が無ければ訴訟にも成る大きな問題だよ。
そんな危険を大学教授は冒しませんよ。
だそうじゃないですか？

誰かさんの理屈では（笑）

>>54
確かに北岡氏は良くは知らないが、
>>48　で戦後歴史は歪曲しねつ造された事が証明されている。
>>18　でも学者がねつ造歪曲を証明している。
上記と正反対なら戦後ＧＨＱの歴史統制の流れを大切にした歴史学者と言えるでしょう。

>確かに北岡氏は良くは知らないが、
さっきからオマイの相手が根拠として出してきたのは北岡だぞ。
それを知らないのに「ＧＨＱに協力した」なんてウソをついたのか？
やっぱりオマイはウソつきじゃんｗ

＞確かに北岡氏は良くは知らないが、
ギャグ？ｗ
知らないのにどうして「ＧＨＱに協力した」と言えるのですか？

>>58　>>59
間接的には協力したと言える。
何故ならば、ＧＨＱが歪曲ねつ造した歴史を、コペルニクス的転換もせずに
継承しているからだ。

>間接的には協力したと言える。
何を言い訳しはじめてんだよｗ
では、北岡の論文のどこが「間接的にＧＨＱに協力」しており、
どの部分が捏造なのか根拠を出してこい。

>>60
それは貴方の主観でしょう？
私には貴方は自説に都合の悪い者を全員強引に
「ＧＨＱに協力した」と決め付けているようにしか見えません。

今はもう21世紀ですよ？人を悪と決め付けるには証拠が必要です。
貴方がやっているのは決め付けの魔女狩りにしか過ぎませんね。

>>61>>62
北岡氏は、此処に書き出された事が、歴史をコペルニクス的転換（天動説→地動説）した
>>18　>>46　に対して正反対ならば、間接的な協力者と言える。
それが、意識した確信犯かＧＨＱ協力者を信じた単なる継承者かを問わない。

>>63
＞歴史をコペルニクス的転換（天動説→地動説）した
これも貴方の決め付けです。
そのような転換は起きていませんよ。

それほど、捏造認定したければ訴訟して勝利すればよい。
北の湖大相撲八百長記事を掲載した人は裁判で負けてます。
いい加減な実名記載の著書は、裁判で負けて謝罪と損害賠償が必要なのですよ。

だから、貴方も起訴して勝訴判決を持って述べればよい。
貴方の場合は、絶対に勝ち目がありません。
何故なら、真実だからです。資料のねつ造なら直ちに諸団体の批判にさらされる。
謝罪が無ければ訴訟にも成る大きな問題だよ。
そんな危険を大学教授は冒しませんよ。
だそうじゃないですか？

誰かさんの理屈では（笑）

それでは、お休みなさい。

>若狭和朋、黄文雄、渡部昇一、清水馨八郎、西尾幹二
この素人どものどこが「コペルニクス的転換」だよｗ

>>64
> >>63
> ＞歴史をコペルニクス的転換（天動説→地動説）した
> これも貴方の決め付けです。
> そのような転換は起きていませんよ。

起きている。
大東亜戦争の正体（それはアメリカの侵略戦争だった）

> それほど、捏造認定したければ訴訟して勝利すればよい。

既にねつ造した本人（ＧＨＱ）の親分達が認めている事です。

> 北の湖大相撲八百長記事を掲載した人は裁判で負けてます。

そういうのをバカの一つ覚えであり猿まねと言う無価値な論法です。
全て状況にベストマッチした論法が必要だよ。

>>65
大東亜戦争の正体（それはアメリカの侵略戦争だった）
上記を「コペルニクス的転換」と言うのですよ。
解りましたか？

>大東亜戦争の正体（それはアメリカの侵略戦争だった）
>上記を「コペルニクス的転換」と言うのですよ。
いや、違うよｗ
それは歴史を知らない素人のウソというのさｗ

>>68
反日活動家さんは、
大東亜戦争の正体（それはアメリカの侵略戦争だった）
をとても認められないと言うことは理解してますから
押し売りはいたしませんよ。
ＧＨＱに協力する者しか戦後歴史学者には成れなかったのだ。
ＧＨＱに非協力な者は、追放された。
だから、ＧＨＱの歪曲ねつ造を、暴くのは歴史の専門外の人しか
居ないのが現実なのです。

鳩山邦夫の暴走は、留まるところを知らないし、戦後、愛国心を教育されてこなかった馬鹿キャリアは
自分らの利権の確保以外に、税金の使い道を知らないw

愛国心教育が無い結果、むしろ、馬鹿が権力者になることによって、貧乏人が悲惨な状態になっている
のが今の日本の実態だわねw

ちなみに、６０年代に日本が高度成長した時代の権力者は全て愛国心教育をされていたし、国家予算も
今と違って、全く無駄な借金が無かったw

今の馬鹿キャリアを、かつての愛国官僚と一緒にしてはいけない。

自民党の笹川って、その場限りの嘘ばかりを言っているが、あんな人物しか、今の自公政権にはいないわねw
とどのつまりが、鳩山邦夫w
完全に自民党も終わったねw

天日宗（歴史修正主義）の電波手法

>「議論の捏造」による「足止め効果」

>ホロコースト否定論でもそうだし、南京事件否定論でもそうですが、過去に論破された主張を
>そのまま、あるいは微妙に変形して繰り返す、ということがよくあります。というか、この手の
>「議論」に遭遇したら8割か9割くらいの確率でそういうループ化した「議論」の一部だと考えて
>間違いないです、経験上。

>こういうのは議論とは言いません。これが議論だというなら全ての議論は決着不能ということに
>なってしまいます。人の言う事を聞かない人が延々主張を繰り返せばどんな議論だってループ化
>できてしまいますから。こういうループ化したやりとりは門外漢には「議論が継続中である」という
>印象を与える効果があります。特に主張の細部に専門用語や専門知識がちりばめられていると
>一見まともな議論かと錯覚してしまうものです。そういう意味でこれは「議論の捏造」と言って
>よいでしょう。

http://d.hatena.ne.jp/rna/20080104/p1

>>67
>上記を「コペルニクス的転換」と言うのですよ。
　　↓

>歴史修正主義
>ここでいう歴史修正主義とは、「南京大虐殺まぼろし論」や「アウシュビッツのウソ」
>（ガス室による組織的虐殺などなかったとする論）のように歴史的に存在したことを
>あえて無かったと強弁したり、侵略戦争や植民地支配、軍隊などによる組織的虐殺行為など、
>今日批判的な評価が定着している事象について評価を逆転させて支持・擁護する主張をさす。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%F2%BB%CB%BD%A4%C0%B5%BC%E7%B5%C1

天日宗の電波の手法は「今日批判的な評価が定着している事象について
評価を逆転させて支持・擁護する主張」すなわち歴史修正主義の主張であって、
当人はそれを「コペルニクス的転換」と呼称しているワケだ。

天日相手に議論議論てバカじゃないの？それに、天日くらいしか遊び相手いないんだから
もっと大切にしてやれよ。議論するふりしないと遊んでもらえなくなるぞ。

反日カルト創価の環境大臣斎藤は、できもしないCO2削減値を要求して、最初っから、
排出権を外国から買うんだとさw

そんなに、池田駄作が欲しがるブリキの勲章を、日本国民の血税を無駄遣いしてでも
獲得しようとは、売国奴のやることは異常過ぎるぜwww

反日教の連中なんて、この手の売国奴しかいないねw

はよ、自公馬鹿キャリア政権はつぶれなw

ついでに、石破の馬鹿は、世界のどこでも、自国の農業は保護していることを無視して、
意味の無い自由化だとw
俺は、今の米価で十分だと思うが、石破は、糞まずいタイ米並みに日本の米価を下げろと
でも言うのであろうか？

石破に国会議員の資格は全く無いwww

>>72
南京大虐殺もそうだが
アウシュビッツにガス室なんか存在しなかったと言う事は
もはや疑い様が無い。
そしてこの事は欧州では常識。

正常な人間が公正にを分析すれば
それ以外の答えは無い。

現在は法と圧力で言論が統制されて、これに関する自由な議論が出来ないが
そんな事が、いつまでももつわけがない。

だいたい、換気設備がなく気密構造ではないガス室など
ありえないと言う事くらい、小学生でも理解できる。

アウシュビッツでカス殺されたとされる大量の遺体は、
どこにも存在しない。

こんなありえない話しを事実だと言いはるなら
もはやそれは宗教でしかない。

正常な裁判ならばアウシュビッツでガス殺された遺体が
どこにあるか、徹底的に探す。
それが明確に検証されない限り、絶対に判決などしない。

アウシュビッツを裁いた裁判では、そういった検証を何一つやってない。
一人の死体鑑定すらも、やってない。

こんなものが裁判と、言えるわけがないｗ

そして、こういった指摘に対して
正面から合理的反論ができる人物は
どこにもいない。

ただただ、事実だ！事実だ！事実だ！と、
念仏のように繰り返すのみｗ

インチキ裁判を、やられてイヤなら、無条件降伏以前に有利になるために戦争を止めろよな！ 突っ走ったバカが言い訳言ってんじゃねえよ

日本の問題とドイツの問題を一緒にすることは間違っている。

ナチは人種差別主義だったのは歴史の事実。
それに対して、日本は、別に人種差別はしていない。

>>79
おれは当事者ではないから、言い訳などする必要は無い。
公正に事実を伝える事が重要だというのがおれの主張。

>>81
＞公正に事実を伝える事が重要だというのがおれの主張。
公正？

よもや忘れているとは思えんがｗ

165 ：バカですか？：2008/10/27(月) 23:14:28 ID:wktvzWWu

死体は簡単には消せないのだ。
莫大なエネルギーが必要だ。
当時のドイツにそんな余力は無い。

大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だ。
・　・　　・　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　・

文化大革命における死者は5000万だとお前さんは言いますが死体はあるのですか？
お前さんのホロコースト否定論を駆使すればでは5000万人はありえないのですがｗ

物事は公正でお願いしますよ？

>>82
相変わらず、論点そらししか出来ないじゃないか。
アウシュビッツで大量に殺されたとされる死体がどこに消えたか
子供にきかれたら、おまえはどう答えるんだ？

>>66
＞起きている。
いいえ。起きていません。

＞既にねつ造した本人（ＧＨＱ）の親分達が認めている事です。
（ＧＨＱ）捏造したか、していないかは北岡東大教授とは関係ないでしょう。
誰かさんの理屈を借りれば

日本人大学教授は捏造はしません。

じゃないですか？（笑）

＞そういうのをバカの一つ覚えであり猿まねと言う無価値な論法です。
猿真似である以上、私の論法を無価値だというのであれば、
すなわち貴方の論法もまた無価値という事です。

根拠のない疑心暗鬼では話にならない。
根拠を明示し捏造訴訟して勝利判決を得てから言うべきです。
北岡氏は、職名を明示して：日本国民に責任を明確にしてから論じている。
貴方もそれに対抗したいなら、訴訟で勝利してから言うべきだ。
匿名で無責任な事を言うべきではない。

>>83
論点ずらしでもなんでもないですが？
あなた自身がこう言ったじゃないですかね？

＞おれは当事者ではないから、言い訳などする必要は無い。
＞公正に事実を伝える事が重要だというのがおれの主張。


公正に事実を伝える事が重要だと言ったのは他の誰でもない
あなた自身です。

大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だと言いながら、
一方では文化大革命の犠牲者を5000万人だと貴方は言っていますね。

では、5000万人だと貴方は言っていますが、貴方は5000万人分の遺骨を見たのですか？

>>85
議論で勝てないから、そういった逃げの書き込みしか出来ないだろ。

哀れな左翼ｗ

>>86
勝利宣言は後で勝手にして下さい。

ですが、質問には答えて貰いますよ。

文化大革命で大量に殺されたとされる死体がどこに消えたか
子供にきかれたら、おまえはどう答えるんだ？

言うまでも無いことですが、論理矛盾を指摘され
そういった逃げの書き込みしか書き込めないの他の誰でもない貴方です。

哀れの右翼ですよ、貴方はｗ

>>87
文化大革命たって、一度に殺された訳じゃないだろう。

>>86
いいですか？

＞おれは当事者ではないから、言い訳などする必要は無い。
＞公正に事実を伝える事が重要だというのがおれの主張。


公正に事実を伝える事が重要だと言ったのは他の誰でもない
あなた自身です。

大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だと
言った以上、文化大革命を貴方の論法で証明するのは
大量の死体を提示するしかありませんよ。

貴方は5000万人分の遺骨を見たのですか？
ゆえに貴方の論法ではから大量の死体がないと言う事実が、文化大革命5000万人犠牲というのは
事実ではないという事になりますよ。

このように
アウシュビッツのガス室があったのかどうか
具体的な議論をしようとすると
ガス室あった派は
合理的な議論がまったく出来ない。

アウシュビッツの話しは
もはや破綻した、妄想話しでしかない。

>>89
ならそれは南京大虐殺を唱えている奴に云ってくれ。

>>90
いいですか？私は別にホロコーストがあろうとなかろうとは
関係ないのです。あなたの姿勢が大変不誠実（2重基準）だと感じたから
論じたまでですよ。

＞おれは当事者ではないから、言い訳などする必要は無い。
＞公正に事実を伝える事が重要だというのがおれの主張。


公正に事実を伝える事が重要だと言ったのは他の誰でもない
あなた自身です。

大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だと
言った以上、文化大革命を貴方の論法で証明するのは
大量の死体を提示するしかありませんよ。

これをもせずに、一方ではないと言いながら、
一方ではあるというのは「公正」ではないのです。

>>92
共産党の悪政によって中国では数千万人死んだと
多くの学者が分析してるだろ。

勿論、これは推測だ。

違うと言うなら、おまえが反論を示せばよい話し。

>>93
学者は関係ありませんよ？大体ホロコーストがあったと言っているのも
学者ですよ？都合の良い時だけ学者を持ち出すべきではないかと思いますが。

私が言いたいのは

貴方の論法では大量の死体がないと言う事実が、文化大革命数千万人犠牲というのは

ありえませんと言った間ですよ。

いい加減2重基準はおやめください。

大量の死体がないと言う事実が、ホロコーストが嘘というのなら、
文化大革命数千万も嘘だといわなければ

貴方の発言は整合性が取れませんよ。

>>94
低次元の「詭弁」を何回も書くなよ。

恥ずかしい奴だなｗ

整合性のない発言で自家撞着に陥る
笑わせるなｗ＝バカですか？
の、哀れな姿には涙を禁じ得ない。

>>95
勝利宣言は後で勝手にして下さい。

ですが、質問には答えて貰いますよ。

文化大革命で大量に殺されたとされる死体がどこに消えたか
子供にきかれたら、おまえはどう答えるんだ？

言うまでも無いことですが、論理矛盾を指摘され
そういった低次元の「詭弁」を何回も書くしかないまで
追い込まれたのは、ほかの誰でもない貴方自身ですよ。

いい大人として恥ずかしくはないんですか？

結論としては、世界虐殺ランキングは

中国・共産党＝ソ連・共産党＞米国＞ナチス＞＞＞＞日本

こんな感じだな。

>>96
おまえでいいから答えて見ろｗ

アウシュビッツで大量に殺されたとされる遺体は

どこに消えたのか？

>>96
天日とは違い、おそらく、バカは自分自身の論理矛盾に気づいているだろう。

気づいているが、実力に見合わない無駄にデカいプライトが邪魔して
謝罪や訂正ができずにいるのでしょうから、哀れだと思いますね。

>>97
おまえまさか中国共産党政権で、大量の死者などいなかったと言う気か？

おまえ、」共産党員だろ？

>>100
うん。完全な二律背反だからな。
整合性がないから自家撞着に陥っている自覚くらいはあるんだろう。
だから話題を必死に逸らそうとしている。

>>100
おまえいつ質問に答えるんだ？
アウシュビッツの大量の死者の遺体が
なぜないんだ？
どこに消えた？

>>102
自演の一人漫才はいいから
質問に答えてくれよｗ

>>101
勘違いしていただきたくないですので、
はっきり言いますが、私は文化大革命において犠牲者はおそらく
数千万人だと思いますね。

ですが、貴方の論法からではそれは（数千万人）はありえないじゃないですか？

貴方曰く大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だそうじゃ
ありませんか？

大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だと
言った以上、文化大革命数千万を貴方の論法で証明するのは
大量の死体を提示するしかありませんよ。

貴方は5000万人分の遺骨を見たのですか？見ていませんよね？数千万人分の遺骨を見た人は
おそらく誰もいませんよ。

ゆえに貴方の論法からでは、結論はただ1つとして言えるのは

大量の死体がないと言う事実が、文化大革命における犠牲者5000万人
の話が捏造だという決定的な証拠ですよ。

>>105
バカかよおまえ。
中国は裁判で検証されてないじゃないか。

検証の結果、死体が無かったのっと
未検証で、死体の存在が現時点で不明なことが
同列なわけないだろが、脳なしヤロウｗ

>>103
その質問にはとっくに答えたじゃありませんか？

いいですか？私は別にホロコーストがあろうとなかろうとは
関係ないのです。あなたの姿勢が大変不誠実（2重基準）だと感じたから
論じたまでですよ。

＞おれは当事者ではないから、言い訳などする必要は無い。
＞公正に事実を伝える事が重要だというのがおれの主張。


公正に事実を伝える事が重要だと言ったのは他の誰でもない
あなた自身です。

大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だと
言った以上、文化大革命を貴方の論法で証明するのは
大量の死体を提示するしかありませんよ。

これをもせずに、一方では「捏造」と言いながら、
一方では「事実」と言うのは不公正の極みじゃないんですか？

>>106
＞検証の結果、死体が無かったのっと
＞未検証で、死体の存在が現時点で不明なことが

現時点で不明という事は証拠や根拠が無いということと同義ですよ。

南京議論おけるお宅ら、ウヨの基本スタンスは「推定無罪」じゃありませんか？

証拠や根拠が無ければ「推定無罪」になりますよ？

>>108
裁判で検証されて証拠が無ければ、推定無罪だ。
中国は検証されてない。

>>109
＞裁判で検証されて証拠が無ければ、推定無罪だ。
つまり裁判以前の問題ですね？
そういうのは「容疑者」だと表現するかと思いますが。

>>109
容疑者でいいだろ。中国共産党は。
限りなく黒に近い、大量虐殺の容疑者だ。

>>111
容疑者は「無罪」なる可能性もあるため、
「有罪確定」ではありません。

つまり、容疑者であるにも関わらず
貴方は一方的に「有罪」だと決め付けているに過ぎません。

>>112
だったら731部隊のはなしも張作霖爆殺の話しも
捏造確定だな。

検察は検証の結果、起訴しなかった。
裁判にすらかけられていない。

またバカですか？がその馬鹿さ加減を披露しているのか。
相変わらずだな。

日本側の軍事犯罪には推定無罪を採用し、
中国側のは↓の様に語る香具師だからねぇ。

>>限りなく黒に近い、大量虐殺の容疑者だ。

自己都合解釈の得意な、典型的右翼思想家なんだよな。
ま、日本の話をしてるときでも他国を引き合いに持ち出して話を逸らそうとする様な香具師だから、
仕方が無いと言えば仕方が無いんだけどな、そもそも常識と言うものが決定的に欠落しているんだし。

>>113
何を言っているのですか？（笑）

「貴方の論理では」と前置きしたじゃありませんか？

私が言いたいのはあなたの姿勢が大変不誠実（2重基準）だと感じたから
論じたまでですよ。

＞おれは当事者ではないから、言い訳などする必要は無い。
＞公正に事実を伝える事が重要だというのがおれの主張。


公正に事実を伝える事が重要だと言ったのは他の誰でもない
あなた自身です。

大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だと
言った以上、文化大革命を貴方の論法で証明するのは
大量の死体を提示するしかありませんよ。

これをもせずに、一方では「捏造」と言いながら、
一方では「事実」と言うのは不公正の極みじゃないんですか？

>>114
一人三役の自演かよ？ｗ

今時「香具師」なんつってるの、おまえしかいないつーのｗ

>>116
すべてを疑いたいというお気持ちを
理解できますが、いい加減現実に直視して下さい。

貴方の味方は誰もいませんよ。
その理由はご自分でも分かるじゃないですか？

>>117
アウシュビッツのホロコーストの話しは
捏造された作り話だと、おまえも認めるよな？

今日の論点はそれのみだ。
中国の話しは、今日はどうでもよい。

だいたい、換気設備がなく気密構造ではないガス室など
ありえないと言う事くらい、小学生でも理解できる。

アウシュビッツでカス殺されたとされる大量の遺体は、
どこにも存在しない。

こんなありえない話しを事実だと言いはるなら
もはやそれは宗教でしかない。

>>118
さあ。私は別にホロコーストがあろうとなかろうとは
関係ないのです。

不公正の極みである貴方がこのような↓発言をしたのが、あまりにも滑稽でしたから相手をしたまでですよ。

＞おれは当事者ではないから、言い訳などする必要は無い。
＞公正に事実を伝える事が重要だというのがおれの主張。

>>120
左翼から説教される覚えは、微塵も無いｗ

>>71
> 天日宗（歴史修正主義）の電波手法

>>48　GHQの言論思想歴史統制の呪縛から解放された歴史の事実を明示しただけですよ。

> >「議論の捏造」による「足止め効果」

それは、カワイイ氏の妄想でありねつ造です。

> >ホロコースト否定論でもそうだし、南京事件否定論でもそうですが、過去に論破された主張を

論破も出来ずに論破論破と繰り返しているカワイイ氏の妄想です。
南京は　>>18　南京の実相で日本の国会議員が明確に否定して論破している。

ＧＨＱによる歴史ねつ造を暴露されてもそのまま信じる反日あら探し歴史に執着
してどうするつもりでしょうか？カワイイ氏よ。

>>121
そのような左翼に説教されるほど
貴方は滑稽の事を言ったからですよ。

恨むならご自分を恨めよ。

カワイイが、誰かを論破したなんて話は、聞いたこと無いがw

>>123
戦後の教育やマスコミの歴史観が公正ではないという事は
正常な日本人なら、だれでも思っている事だろ。

殆んどデタラメの捏造された作り話のオンパレード。

流石の参政権もホロコースト否定論者のバカを
援護しなかったが…まあ、賢明の判断といえよう。

＞天日
悪いですが、今日はバカの相手をして疲れたから
貴方の相手をしている余裕はありません。

また後日で。

>>72
> >>67
> >歴史修正主義

カワイイ氏は、根本から間違えている。
歴史修正主義ではなく、ＧＨＱの歴史言論思想弾圧　>>48　とねつ造の
間違いを指摘して正したのですよ。

> 天日宗の電波の手法は「今日批判的な評価が定着している事象について

馬鹿げた言いがかりです。
>>48　でＧＨＱによる歴史のねつ造歪曲を暴露明示して正しい歴史　>>18　に掲載した。
これは、一人私の主張ではなく、　>>18　を見ても解るとおり　コペルニクス的転換して
日本国民は、正しい歴史を知る機会に恵まる幸運をえたのです。

>126
ま、おやすみねw

反日教の連中って、いつも嘘ついて負けるから、ハンドルネーム付けられなくなるんだよねw
おれなんざ、ヒトケタのスレの時から、この名前だけどねw

だけど、民主主義は、議論相手は排除しないということも原則なんで、からかうことはあっても、
追い出すことは無いよw

>>84
>>127　←似たような反論なのでこの回答を読まれたい。

>>97
中国人の方は、生きた人を殺して食べるそうですよ。
それは、文化大革命でも天安門民主化運動でも生きた人を殺して食べたらしい。
何でそんな慣習が現在も有るのか疑問に思っていましたが、黄文雄氏の著書を
読んで理解できました。

革命や民主化運動家を虐殺したら、その政権や指導者及び子々孫々まで祟るのだそうです。
人肉を皆で綺麗に食することで子々孫々までの祟りを防ぐことが出来ると言う迷信が
支那人は現在も信じられているためだと言う事らしいです。

>>130
あの劉備でさえ、三国志演義の中で、自分の為に妻を屠って人肉を差し出老人に対しし、飢えを凌いでくれた事を感謝している。
小説とは云え、支那には古来からそういう風習が在るのでしょう。

>>72
こいつのは修正主義どころかただの妄想なのでｗ

バカですか？のお友達がこんな犯罪を・・・・

米ホロコースト博物館警備員、白人至上主義者に撃たれ死亡
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090611-OYT1T00181.htm?from=navr

【ワシントン＝黒瀬悦成】ワシントン市内のホロコースト博物館で１０日午後（日本時間１１日未明）、銃を持った男が侵入し警備員に発砲した。

　警備員は病院に運ばれたが間もなく死亡。発砲した男も別の警備員に頭を撃たれ重体となっている。
　米メディアの報道では、男はメリーランド州在住の白人至上主義活動家、ジェームズ・フォン・ブラン容疑者（８８）。猟銃またはライフル銃を使い、犯行当時、南北戦争で黒人奴隷制を支持した南軍の帽子をかぶっていたという。
　ブラン容疑者が運営するウェブサイトによると、同容疑者は第二次大戦で魚雷艇の艇長として従軍。ナチス・ドイツによるユダヤ人虐殺はなかった、とするホロコースト否定論者で、１９８１年にはワシントンの米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）ビルに銃を持って侵入し、
　禁固１１年の判決を受けるなど、白人至上主義者としては比較的名前が知られていた。
　現場は、ホワイトハウスから南へ約１キロ・メートル。博物館には当時、多くの来場者が居合わせていたが、けが人はなかった。ギブス米大統領報道官は同日、記者団に対し、「オバマ大統領は事件を悲しんでいる」と述べた。

（2009年6月11日07時40分 読売新聞）

また右翼の出鱈目論が始まったか。

中国には近年まで人肉食の習慣があったのは間違いない。
しかし主にそれは治療を目的としたものである。

中国人には古くから、体の悪い部分と同じ部位を食せば効果があると信じられて来た。
人肉自体は下等な肉の部類であり、余程飢えて居ない限りは、
中国人もそれを食す事は無かったと言われている。

因みに日本でも同じく、体の悪い部分と同じ部位を食せば治療に効果があると言う迷信が明治時代まで信じられており、
墓から死体を掘り起こして脳を黒焼きにし薬として販売する例等が多数あったと言われている。
他国民を蔑むＤＱＮは、自国でも同じ様な黒い歴史があった事を知るべきである。

天日宗の電波による確証バイアスの例
>中国人の方は、生きた人を殺して食べるそうですよ。

>確証バイアス（かくしょうバイアス）とは社会心理学における用語で、
>個人の先入観に基づいて他者を観察し、自分に都合のいい情報だけを集めて、
>それにより自己の先入観を補強するという現象である。

>例えばグループに一人だけAという女性がいた場合（他は全員男性）、
>Aが様々な行動を示していたにもかかわらず、自分（男性）が持つ女性への
>固定観念に合致する行動だけを特別に認識して、「やはり女性は○○である」という
>結論を導くといった行為を指す。

これは天日宗の電波が言う「中国人の方は、生きた人を殺して食べる」発言に
そっくり、そのまま当てはまる。
つまり、中国人に食人の事例があったことをもって、自分が持つ中国人への
固定概念（偏見）に合致する事実だけを特別に認識して「やはり中国人は
生きた人を殺して食べる」という先入観を補強する結論を導き出している。

因みに確証バイアスによって醸成された偏見や差別意識は

>ひとたび偏見が形成されると、その事物に対してたとえ客観的に正しい情報を
>与えられたとしても、選択的にゆがめて受け取られてしまい、偏見は修正されず、
>かえってその偏見が強められてしまう傾向がある。
と、されており、天日宗の電波を含むネットウヨ諸君らに見られる中国人や朝鮮人
などに対する偏見・差別の言動は正にこの社会心理学概念に当てはまる。

>>135
>つまり、中国人に食人の事例があったことをもって、自分が持つ中国人への
>固定概念（偏見）に合致する事実だけを特別に認識して「やはり中国人は
>生きた人を殺して食べる」という先入観を補強する結論を導き出している。

史記を読め。

靖国神社は合祀により、天皇陛下の参拝できなくなり、国家的慰霊の場として不適当となった。

新たに国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下の列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが国益である。

靖国神社を擁護するものは、国益を損なうものであり、国賊者である。

>史記を読め。

田中香涯「我国に於ける食人の風習」、
南方熊楠「日本の記録に見る食人の形跡」、
綏靖天皇が七人の人を喰ったという故事、
江戸時代に死体から採取した肝臓を軒先に吊るして乾燥し、薬として販売した、

などなど
日本も負けてねえなｗ

どう転んでも天日宗の電波による「確証バイアス」である事実は変わらない。

>>139
支那の話なのに何で日本の話に摩り替わるんだ。

チキン野郎の自爆クンか・・・
話題は天日宗の電波による「確証バイアス」だよｗ

>>141
話の趣旨は、支那の食人の事なのに、日本の事例を持ち出すのは全く意味不明。

>>142
どちらにしても、靖国神社問題とは関係のない話のように感じますがｗ

>話の趣旨は、支那の食人の事なのに、
ちがうよ、自爆クン。
論旨はカニバリズムの風習は全世界的に点在しており、中国のみならず
日本でも存在していたのに、天日宗の電波があたかも中国特有の風習であるかの
印象操作をしているのは「確証バイアス」に当たるって話だよ。
その流れを理解してないチキン野郎の自爆クンが勘違いの横レスしているのが
今の段階だよ。分かったかな？チキン野郎の自爆クン。

>>144
>中国特有の風習であるかの印象操作

へぇ、じゃその印象操作って所を具体的に示して欲しいな。

>へぇ、じゃその印象操作って所を具体的に示して欲しいな。
チキン野郎の自爆クン。
てめえは人の問いに答えず逃げ続けるチキン野郎の自爆クンなのに、
人にはモノを求めるのはフェアな態度じゃねえよな？
先ずはオレが問うている質問に答えてから、オレに問いを求めろよ。
分かったかな？チキン野郎の自爆クン。

>>146
小学生並みの言葉使い・・・呆れるね・・・
政治の掲示板に意見を書く資格が問われる。

靖国神社は合祀により、天皇陛下の参拝できなくなり、国家的慰霊の場として不適当となった。

新たに国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下の列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが国益である。

靖国神社を擁護するものは、国益を損なうものであり、国賊者である。

自民党もついに敵基地攻撃能力の保有を決定したようだ。

北からの第一撃が核攻撃になることは確実なんだから何十万もの国民がやられる前に
先手を打つのは国の責務だ。これはアメリカは頼れないので日本が自分でやるしかない。

>>149-150
スレ違いでは？ｗ

>>140 ：名無しさん＠３周年：2009/06/11(木) 12:05:41 ID:Vyxu40j9
>>>>139
>>支那の話なのに何で日本の話に摩り替わるんだ。

自国にも同じ習慣があったのに、
何故その事をもって他国批判が出来るのかと逆に聞きたい。

アホウ総理の馬鹿が、今度は温室効果ガスで外国と創価カルトに良い顔したいがために
日本国民だけ犠牲にして、「国民に負担しろ」だとよw

靖国に参拝しない糞馬鹿総理のために、何で国民が痛い思いをしなければいけないのか？
日本国のために尊い命を捧げても、冒涜されているだけだろ。
とにかく、アホウら反日事項馬鹿キャリアの犠牲になる気など、日本国民には欠片も無いw

とにかく、国民に痛い思いをさせようという、自公馬鹿キャリア政権は全員選挙で落としたれ！！

民主党が、過半数を単独で取るのは間違いないが、総理が靖国に参拝しない民主党のために
痛い思いをする気も無いのであしからずw

まずは、政権交代で、自公馬鹿キャリアが、これまで国民をいたぶり続けた痛みを何十倍に
して味わいなwww

アホウ総理など参拝しても意味ない！！

天皇陛下の参拝を願うためには分祀が必要だが靖国神社は「できない」と全否定している。

天皇陛下の参拝がかなうように、新たに国立慰霊施設を建設すべし！！

>154
こういう馬鹿が政権党だから、勝手に死になと言っているだけw

自公馬鹿キャリアは、自分たちだけ痛みは一切拒否しながら、国民に痛みのみ強要。
そんな気違い権力者のために、日本国民が痛む気は全く無いねw

自公馬鹿キャリアは、地獄に堕ちなwww

んでもって、参政権推進する民主党政権を希望してることはおまえの公然の秘密だよな？

>156
少なくとも、お前の支持しているところは、全く支持する気は無いw

>>152
>何故その事をもって他国批判が出来るのかと逆に聞きたい。

一体どこで他国批判しているんだい。
>>130では、『文化大革命でも天安門民主化運動でも生きた人を殺して食べたらしい。』と云う事を書いただけで、
批判はしていない。
勝手にそれを非難として受け取っているのが、>>134tと>>135であり、
>>139に至っては、相殺したいのかご丁寧に日本の事例？まで書き込んでいる。
抑々が、>>130を批判と解釈した>>134tと>>135がが悪い。

>>生きた人を殺して食べたらしい。

相手国の恥部を故意に書き込み、相手国を貶める意図がバレバレなんだが、
それでも他国批判の意図は無いと言い切る日本語が不自由なネウヨ。

まあ、自爆君の場合はチキン野郎の大バカだからｗ

ちなみに、排出権で日本国民の家系負担が増えれば、真っ先に斬られるのは、新聞と
ＮＨＫ料金だろうねw

奇麗事で、国民に排出権の醜さを一切教えないツケは、確実にマスコミの首を今まで
の経済扇動の失敗と同じように絞めつけるだけだろうねw

ナンマーダブ、ナンマーダブwww

>>158
それを言ったらさｗ

天日は>>97のレスに対して
>>131で中国人の方は、生きた人を殺して食べるそうですよ。
と言ったけどさ、どう考えても>>97に対して>>131で中国人の方は、生きた人を殺して食べるそうですよ。

を持ち出すのが全く意味不明。

>>135 >>136>>139>>144>>146>>160
カワイイ氏よ。冷静に成ろうね。偏見ではない。

狂った人や犯罪者でも飢饉・飢餓でも無いのに慣習として国家組織に存在する人肉食だ。

マスコミでも文化大革命・民主化運動家を殺し肉を食した。
殺した人たちが食べきらずに市場で売られたという。
合理主義の共産主義が今時何でこんな、いかがわしい習慣が有るのか疑問に思っていた。
人工が多く食糧難から共食いするのだろうか？
国家指導者の皇帝まで人肉を食う慣習があるというから
何でいかがわしい慣習が現在まで有るのだろうか？
ずっと疑問に思っていた。
ところが先日、黄文雄しの著書に、
【人肉食の原因は殺した人の魂が、殺人した本人及び子々孫々までタタル（怨霊が災いする）】
と言う迷信を支那人は強く信じていて、それを防ぐ方法が
【殺した人の肉を綺麗に食べる】ことにより祟り（タタリ・災い）を防げると言う。
迷信がこれまた強く支那人が信じているからだ。
と言うことでした。
それで、納得しましたが経済発展著しい中国ですので是非、
迷信を信じることを早く止め近代化市民の仲間入りを望みます。

全く流れに関係のない話なんだけどさ、小林パチノリになって以来、
ラサのバカが出てこなくなったなｗ

>>162
> >>158
> を持ち出すのが全く意味不明。

死人を綺麗に食すると証拠も遺体も残らないでしょう。

>>163
人胆丸も幕府公認の高価な薬だったんだけどなｗ
どこの国でも同じような事例はあるんだよｗｗ

>>165
＞死人を綺麗に食すると証拠も遺体も残らないでしょう。
骨は残りますよ。

>>159
>相手国の恥部を故意に書き込み、相手国を貶める意図がバレバレなんだが、

おや、『批判』と云っている筈だがね。
単に文化大革命と天安門事件の多数の死体と食人の風習とを関連付けて書いて居るだけだろう。

>>162

>>131での食人の風習を、三国志演義の中の事例として挙げただけだろう。
>>97との関連性は抑々無い。

爪も紙も残る。火葬しない限りはｗ

>>168
＞>>131での食人の風習を、三国志演義の中の事例として挙げただけだろう。
＞>>97との関連性は抑々無い。
すまん。書き間違いだ。>>131ではなく>>130だな。

天日は>>97のレスに対して
いきなり>>130で中国人の方は、生きた人を殺して食べるそうですよ。
と言ったけどさ、どう考えても>>97に対して>>130で中国人の方は、生きた人を殺して食べるそうですよ。

を持ち出すのが全く意味不明。

>>170
確かに意味不明。全く応答になっていない。
天日の電波っぷりが特徴付けられてるレスだねｗ

>>166>>167
いいえ、生きている人を殺して食べる慣習は支那人を除いて、そう滅多に有りません。
生きている人を殺して綺麗に食べたら肉も骨も無くなるのでは？

>>171
それを指摘せず
一方的に天日を援護する？自爆君は日本語が
理解できていないとしか思えないだよね。

>>168
黄色人種の恥部だからこそ、迷信を信じていかがわしい慣習は
改めて頂きたいのですよ。

>>172
滅多にいないもなにも
日本も食人文化はあるし、

大体骨はどう考えても残りますよ。
それは火葬でもしない限り完璧には消滅させる事は出来やしません。

>>170
ああそれはですね。
死骸がないと言うから生きた人を殺して綺麗に食べたら死骸が残らないでしょうと
言う意味を込めて書いたのですよ。

>>176
5000万人ですよ？
30万人の10倍以上ですよ？まったくさっぱり消えてなくなるって
どう考えてもありえませんよ？

>>175
骨も骨付き肉で売れば家庭のゴミになるだけでしょう。

>>177
１０億の民が食すれば綺麗に無くなるでしょう。

>>178
ですからその骨はどこにいきましたのかい？

>>179
骨は食べられませんよ？
貴方は骨をも食べますか？

>>172
＞生きている人を殺して食べる慣習
人胆丸は生きてる人間を殺して肝臓や脳や胆嚢や胆汁等を取り出し薬と
して販売していたものだよ。幕府公認で。
日本にも普通にあったとするのが普通の考え方だねｗ

>>180
骨付き肉の骨が食べれなければ、家庭ゴミとして処分されるでしょう。

>>181
そういう時期や異常な人や飢餓・飢饉などでは何処の国でも有る。

現在まで生きた人を殺して人肉食する慣習が維持されている国は
非常に珍しいと思うし、黄色人種の仲間として、近代化市民の仲間として
迷信に基づく人肉食の慣習は改めてもらいたいと願ってます。

>>182
ああ、それとなインドネシアではまだ人食い文化は残ってるぞ。こっちは死人
を食う文化だが。
中国も今じゃ禁止してるだろうが。日本から1世紀遅れたに過ぎん。
世界中が一律に同じペースで進化すると思ったら大間違いだｗ

>>183
> >>182
> 世界中が一律に同じペースで進化すると思ったら大間違いだｗ

それは、仰るとおりです。
ですから、黄色人種の仲間として、近代化市民の仲間として
迷信に基づく人肉食の慣習は改めてもらいたいと願っているのですよ。

>>184
で、食うからナンだってんだ？
お前の書き込みの意図はただ改めるとかそういうもの以外の所にあると思う
んだがね。
わざわざ食人を出す必然性について説明してもらいたい。

アジ発靖功はまだ日本の例を棚上げして人肉食の話をしているのか。
相変わらず日本の負の歴史には目を背けて他国批判しているんだな、
恥ずかしい奴。

唐突に中国の食人について言い出すのは、偏見に基づくレイシズムによるモノだろう。
カニバリズムが広域な分布を示している事実を無視して、あたかも中国特有の現象である
との根拠のない印象操作を行うのは、天日宗の電波の「確証バイアス」によるモノ。

まともな人間なら少し調べれば、カニバリズムは日本を含む、どこの地域にでも存在した
風習であることが分かるはずだ。また、風習とは別にして文革や大躍進政策などによる
飢餓状態とゆ〜異常な状況によって食人が行われた事実があったとしても、それは日本軍が
同様に異常な飢餓状態に陥りフィリピンで現地人を殺して食べたとか、インパール作戦で
無理な行軍を行った最中に、もう助からないと悟った兵士が仲間に「自分が死んだら
自分を食べてくれ」と言ったよ〜に、どこにでも起きうる可能性がある。

それなのに、中国人だけがその風習を持っているかのよ〜な書き方をするのは偏見以外の
何ものでもない。天日宗の電波が偏見を持つレイシストと特徴づけられる発言だよｗ

>>155
民主党の支持者のようだが、民主党のマニフェストには国立慰霊施設を建設とあるが・・・

靖国神社への参拝などと書かれてはいない！！

すでに靖国神社の役目は終わっている。

>>185
> >>184
> お前の書き込みの意図はただ改めるとかそういうもの以外の所にあると思うんだがね。
> わざわざ食人を出す必然性について説明してもらいたい。

説明したとおり２つ有る。

１．文革・民主化などで殺して綺麗に死人を食べれば遺骸は残らないと言うことです。

２．隣国の友人として、近代化市民の仲間として、黄色人種の仲間として、
漢字文化圏の宗主として日本民族と深い関わり（経済・文化・歴史）を持つ
隣国の友人ですので、いかがわしい迷信による慣習を改めて頂きたいと言うことですよ。

靖国神社は合祀により、天皇陛下の参拝を頂けなくなっている。

新たに国立慰霊施設を建設し、天皇陛下の列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊へ手を合わせることが国益である。

靖国神社を擁護することは、国益を損ない、国賊者である。

>>187
>>189　←カワイイ氏よ左記を冷静に読んで理解されたい。

>>188
自公も民主党も永久政権なんぞは出来ないことすら知らない馬鹿だねwww

よく、反改革派が小泉改革批判しているが、現実にバブル崩壊以降に、景気が動きそうだったのは
靖国に小泉が総理として参拝していた時期のみw
森以前も安倍以後も、景気は悪く、農村や地方は疲弊しているだけ。
官僚と癒着したマスコミの小泉批判が胡散臭いのは、日本国民なら誰でも分かっていることだwww

中川秀直が改革新党を作って成功したかったら、シャッポは靖国に総理になったら参拝するという
人を選ぶことだ。
少なくとも、鳩山邦夫のような馬鹿キャリアと癒着したアホを支援する無党派保守層はいないwww
戸井田さんも、鳩山邦夫派だったことには、ガッカリw
麻生総理がした、唯一まともなことは、鳩山邦夫を閣僚から更迭したことだけだわねwww

>>187
>>唐突に中国の食人について言い出すのは、偏見に基づくレイシズムによるモノだろう。
>>カニバリズムが広域な分布を示している事実を無視して、あたかも中国特有の現象である
>>との根拠のない印象操作を行うのは、天日宗の電波の「確証バイアス」によるモノ。

まさにおっしゃる通り。
自国にも同様の例がありながら、特定国家の蛮性のみを故意に強調する様なやり方は卑劣そのもの。
相手国に対する嫌悪感情のみで行なわれたレイシスト発言としか言い様がありません。

>>182
＞家庭ゴミとして処分されるでしょう。
ですから、家庭ゴミとして処分されたとしても
処分できないモノ（骨）ゴミとして残るわけですよ。

これが人骨として残ります。

骨を綺麗さっぱり消すのは、高温で焼くしかありません。

5000万人分というのであれば、まったく、形跡がなくなるまで焼くのは
それだけの燃料と手間がかかると思っているのですか？

まして、文化大革命の時の中国にはそんな余裕があるとは思えません。
それよりも、10億人の民が5000万人を食べたというのなら証拠を提示して下さい。

今の貴方の説は「仮定」の文を重ねた「妄想」にしか過ぎませんし、
証拠能力としてまったくありませんね。

支那人は、死体はそのまま埋めるw

平頂山で見つかった骸骨も、支那共産党が殺した遺体の一部だろw

日本軍だったら、４００名程度の遺体は敵軍でも焼いたからねw

>>193
寿命などで死んだ人の人肉食は、異常な人、飢饉、飢餓、等の時はどこの国でも何時でもこれからも起こるものですよ。
生きたいと思っている人を殺して肉を食うのは余程な異常人ならこれからもどこの国でも起こるでしょう。

しかし、中国の生きたいと思っている人を殺して食べる習慣は正常な公務員が迷信に基づく慣習でしてる。
ですから、日本民族は支那人との関係は歴史文化経済漢字などとても深い関係の友人ですので改めていただきたいのです。

>>194
末端消費者に骨は粉砕して畑の肥料にするように指示すれば簡単ですよね。

>>195
そうでしたか？

>>197
これは、私の推測です。

>>197
＞末端消費者に骨は粉砕して畑の肥料にするように指示すれば簡単ですよね。
↑これは貴方の推定ですよね？
論じるに値しません。

仮に末端消費者に骨は粉砕して畑の肥料にするように指示したというのであれば、
証拠を提示してください。

海行かば 水漬（みづ）く屍（かばね）
山行かば 草生（くさむ）す屍
大君（おおきみ）の 辺（へ）にこそ死なめ
かへりみはせじ

自分の兵士を焼かないのはどういうことだい？

自分＞自軍

>>192
鳩山邦夫を更迭したのは郵政健全化の大きな一歩です。

不祥事は、天下り郵政職員が公社時代にやったものであり
それを西山社長がバッサリ切ったので鳩山兄弟の恨みを買っただけで
とてもよいことをしているのです。
そして、その不祥事を西山社長に擦り付けよう濡れ衣を着せようとして
喧嘩両成敗を言い出す始末です。
郵政族利権を復活させては成りません。

>>198
＞これは、私の推測です。
よく分かっているんじゃないですか？
驚きましたよ。まあ、「推測」である以上、それは論じるに値しません。

ちゃんとした証拠を用意してから言ってください。

こちらは、貴方の「推測」に付き合ってやれるほど暇じゃありませんから。

>>199
>>198　回答してる。

>>204
>>199　回答しています

どうやら、読めていなかったようですので、
過去レスを遡る手間を省く意味をも兼ねて
もう一度掲載しましょう。

＞末端消費者に骨は粉砕して畑の肥料にするように指示すれば簡単ですよね。

↑これは貴方の推測ですよね？
ならば、論じるに値しません。

仮に末端消費者に骨は粉砕して畑の肥料にするように指示したというのであれば、
証拠を提示してください。

>>205
> >>204
> >>199　回答しています
> ＞末端消費者に骨は粉砕して畑の肥料にするように指示すれば簡単ですよね。
> ↑これは貴方の推測ですよね？
> ならば、論じるに値しません。

それは、間違いです。推測でも論じる価値がある。

それは、日本の全学連暴力運動のように全てのマスコミ注目の中での取り締まりなら証拠を出せと言うべきことです。
中国は、マスコミシャットアウトして取り締まりしたのです。
それでも、戦車が人を轢く映像が自由陣営マスコミに映像で報道された。
まして文革は、最初からマスコミなど立ち入れない国家体制でおきた大量虐殺です。
ですから、全て推測で欧米では８千万人以上であろうと報道された。
中国機関紙もどきの朝日子会社の辞典に控えめに４千万人虐殺と記述してた。
これ、全て推測です。
ですが、議論の価値があるとして自由陣営マスコミ国民は熱心に推測したのです。

>>206
いいえ。間違っているのは貴方のほうですよ。

百歩譲って、その推測にきちんとした根拠があるのなら、
論じる価値もありましょう。しかし、貴方が言っている事はまったく根拠も
証拠もないのが現状です。

根拠の無い推測は単なる中傷にすぎません。
こういうのを「名誉毀損罪」だと自由陣営が決めていますよ。

>>205
日本の警察が暴力学生運動取り締まりしたような素晴らしい鎮圧ならば、
マスコミに隠す必要は何もないのです。
堂々と日本警察のように、暴力運動取り締まり手本を報道しなさいとするものです。

ですが中国では大量虐殺するので残酷でマスコミ公開取締りができないのです。
だｋら、もれ伝わる情報から推測するしかない。
この推測が中国に民主化を促すためにとっても大事なのです。
そう信じているから自由陣営は、推測して改めるように説得し民主化へ誘う責任が在るのです。

>>207
別に私には根拠がない。
無いが、世界に報道されて恥ずべき取締りをしていないのであればマスコミ公開取締りをしなさい。

おまえに根拠がないのはだれも驚かないから

>>208
貴方が今までの議論の流れを読んだのですか？
もし、読めていないのなら、勝手に乱入しないでください。

いいですか？バカは

＞おれは当事者ではないから、言い訳などする必要は無い。
＞公正に事実を伝える事が重要だというのがおれの主張。


公正に事実を伝える事が重要だと言ったのは他の誰でもない
バカ自身です。

大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だと
彼が言った以上、文化大革命を彼の論法で証明するのは
大量の死体を提示するしかありませんよ。

しかし、彼はそれをせずに主張したため、それは「公正」とはいえませんよ
っと指摘をしたまでです。

>>208
＞ですが中国では大量虐殺するので残酷でマスコミ公開取締りができないのです。
これに関しては、きとんと映像などの証拠を根拠に
していますが、貴方の根拠なき推測と一緒にするべきではありません。

貴方がやっているのは、単に根拠なき中傷にすぎません。

>>207>>211
貴方は名誉毀損を言う前に、何故民主化へ誘うために欧米では８千万人虐殺と
報道され独裁政治は虐殺の元ですので民主化へ誘おうとしないのですか？
何故、独裁政治の弁護にこれ努めるのですか？
何故同等とマスコミ公開の中で日本警察を手本にして取り締まりするよう誘おうとしないのですか？
とても疑問です。
マスコミ封殺して、民主化を求める善良な市民・学生が大虐殺されていると言うのに何故
民主化へ誘おうとしないのですか？
中国国民が嫌いなのですか？
中国独裁政治が大好きなのですか？
とても、不思議です。

>>209
＞別に私には根拠がない。
貴方の論に根拠がないのを指摘しただけで、
なんで「マスコミ公開取締りをしなさい」と言われなきゃならないのですか？

関係ないんじゃないですか？
今、問題しているのは

＞末端消費者に骨は粉砕して畑の肥料にするように指示すれば簡単ですよね。
↑
貴方のこの発言は果たして根拠があるかどうかでしょう？

中国が自国民をどれだけ殺そうがそんなことはどうでもいいんだよ、今となっては。
日本の国益のためにはどうでもこうでも中国が安定していることが一番。中国民の自由が
少々制限されてるくらいのことは日本の国益には関係ない。

>>213
＞とても疑問です。
天皇教信者の貴方の口から
「民主化」といわれてもピンと来る人はいませんよ？（笑）

民主化が絶対正しい価値観であると貴方はいいきれますか?

>>212
西側マスコミの戦車による国民踏み潰し映像報道に対して、
どこからとも無く、中国戦車車列の前に足った一人で両手を広げて戦車を止めた映像が
出てきた、戦車はその人を避けようと方向を変えると変えた方向に一人両手を広げて
妨害した映像が出てきた。
解説者がこれは中国当局が西側報道の戦車国民轢き殺し映像を否定する為に
作って中国国民に戦車は決して人を轢き殺さないと言うメッセージを伝える目的で作成したのであろう。
といっていた。（解説の通りであろうが価値ある推測です）
証拠をださないように中国権力者がマスコミを封殺しているのですから、推測が大切で価値がある。

>>214
既に無いと回答し解決している。

まあ、こいつは天皇教とはいえ女系容認なのに万世一系教並みのマンセーなところが
アホの所以ではある

>>216
政治の世界に完成・完全は無いでしょう。
しかし、独裁政治より民主化が増しだと信じるからです。
何故ならば、
独裁政治は、国民を大虐殺する。
独裁政治は、言論の自由を剥奪する。
独裁政治は、国民の自由を剥奪する。

>>215
貧相な考えだなおまえ

>>217-218
推測にはきちんとした根拠が必要です。
それが無ければ、ただの低次元の「中傷」にすぎません。

もちろん、何をしようとも貴方の自由でしょう。
ですが、根拠が無い以上、貴方の見勝手の「中傷」に
私はそれに付き合う義理はないと思いますが、如何？

>>220
念のために言っておきますが、
「民主主義」とは貴方が大好き（皮肉）の白人主義が作り出した
者ですが、それでも貴方は推奨しますか？

>>221
どこが貧相なんだ？現実に忠実なだけだ。現実に忠実じゃなかった戦前の反省でな。

選挙で国賊を落選させよう

http://www.youtube.com/watch?v=2_1113s46gI

>>224
だったら憲法も改正すべきだな。
現憲法は理念だけで、現実に忠実ではなく、理想論の妄想だから。

>>220
それと、>>220で貴方が言っている事に関しては私は否定しません。
確かにそういう面もあります。

しかし、貴方は物事の一面しか捉えていません。
いつも貴方は「白人主義」の悪しき面を言っているにも
関わらず、自分自身が白人主義の植民主義に手を貸して
いることになぜ気づかないのですか？

もう少し頭を働かせてください。


例えば、今世界の途上国で民主化を実施させると有効かどうか考えて欲しい。

ちなみに、世界中の途上国では民主主義体制をとっている国は殆ど
いません。それはなぜだがわかりますか？

>>226
９条のことなら改正しなきゃならないに決まってるだろｗ

>>220
白人主義が大好きな貴方に続いて講義をしてあげましょう。
>>227の続きです。

アフリカ世界でもっとも白人主義による収奪をうけている地域のひとつです。
それは21世紀の現在でもアフリカ諸国は欧米の収奪から脱していません。

アフリカ諸国は従来、世界銀行や欧米諸国からの融資を受けて国を回してきたが、
世銀や欧米は、アフリカ諸国の政府が自国内の人権侵害や地域紛争をやめない
限り融資をしないという条件をつけ、圧力をかけ続けてきた。

これはどういう意味でしょうか？分かりますか？

そもそもなぜ、アフリカ諸国の政府が自国内の人権侵害や地域紛争が絶えないのでしょうか？
考えたことはありますか？

>>220
白人主義が大好きな貴方に続いて講義をしてあげましょう。
>>229の続きです。

もともとアフリカは、植民地宗主国の欧州諸国が談合して大陸を分割し、
地元の人々が統治しにくいような国境線を引いた上でそれぞれを独立させ、
民族紛争や周辺国との紛争が絶えず、地元の政治家たちが独立後も旧宗主国
の介入に頼らざるを得ない状況を作った
（このやり方はイギリスが発明し、フランスに真似させた）。

途上国の中には政治体制が不安定なため、独裁政治をやらざるを得ない国が多いが、
独裁政治をやると、欧米諸国から経済制裁され、投資や貿易が制限される。
欧米が好む経済運営をやらない国、欧米流の経済運営をやったが破綻した国は、
ＩＭＦからも金を貸してもらえなくなる。

つまり
世銀や欧米諸国からアフリカへの条件つきの融資は「間接植民地支配」の道具だった。
（欧米の人権団体も、意識的または無意識のうちに、この支配構造の一部になっている）

残念ですが、貴方もこの「白人のプロパガンダ（民主主義マンセー））」によって洗脳されています。

>>220
人権は大事だ。人権を重視する人々の善意も大切なものだ。しかし、
人権侵害が行われているという口実で、世界各地の国の内政に介入したり、
侵攻したりして、政権を転覆するという、今の米英がやっている人権外交は、
対象国の人々の生活を破壊し、逆に人権を奪っている。米英の戦略は、
世界の人々の善意を食い物にしている。善意ある人々の多くが、
気づかないうちに米英の戦争に乗せられている。イラク戦争が良い例だ。

中国では世論調査が行われていないが、私が中国人と話した経験からは、
中国人の共産党政権に対する支持率も６０％以上だと感じる。


「中国の農村では、政府批判の暴動が相次いでいる。反政府の人が多いはずだ」と反論する人もいるだろう。
しかし、中国の農村暴動のほとんどは、地元の役人が公共事業のためだと言って人々から
家や農地を没収し、その事業で私腹を肥やす汚職をやっていることが後で暴露されたために起きている。

中央政府は、取り締まりをやっているが、追いついていない。中国の人々は、
個々の役人を非難するが、共産党政権そのものを転覆した方が良いとは思っていない。
共産党政権が転覆したら、その後の中国は結束力を失って今より悪い状況になるという考え方が多数を占めている。

中国ではマスコミが統制されているから、国民が洗脳されているのではないかと思う人もいるかもしれないが、
これも間違いである。中国やロシアの人々は、自国のマスコミが統制されていることをよく知っている。
彼らは、マスコミ報道を鵜呑みにしない。「自国のマスコミは統制されていない」と軽信して報道を鵜呑み
にしているのは、むしろ日本や欧米の人々である。（だからブッシュはイラク侵攻を挙行できた）

>>220
今までのレスは貴方の>>220に対して返したが、
よく考えれば>>213への返答ですね。
この欧米の「間接植民地支配」体制に対して風穴をあげようとする国が中国だ。
中国は、欧米式の「人権」「民主」を振り回す巧妙な間接支配をやらないので、アフリカ諸国の指導者から好まれている。
途上国は、欧米やＩＭＦから嫌われても、中国との関係を強化すれば、もう欧米に土下座する必要はなくなりつつある。

つまり、日本は欧米からアジアを解放したというのであれば、
現在の中国は欧米からアフリカを解放しようとしている。
貴方の理屈からだとそうなるのだが…応援してみて如何？

＞民主化へ誘おうとしないのですか？

「内政干渉しても良いから、アメリカによる強制民主化をやるべきだ」
というのはネオコンの考え方そのものである。
それは貴方が嫌う「白人主義」そのものだ。
それはイラク占領で破綻した。この手の理想主義は、今や
「目的達成のためには無差別殺人をしてもよい」というテロリストの考え方
と同種の犯罪的思想になりつつある。

貴方はどうしてこのような白人犯罪的思想やに「間接植民地支配体制」に手を貸すのですか？
とても、不思議です。

（＊このレスは天日への皮肉をも兼ねていますので、天日以外の方は釣られないでください。特に自爆君
…お前に対して言っているのだよｗ）

>>231
>気づかないうちに米英の戦争に乗せられている。イラク戦争が良い例だ。

それじゃ太平洋戦争も同じだな。
米英が悪いってこと。

>>233
（＊このレスは天日への皮肉をも兼ねていますので、天日以外の方は釣られないでください。特に自爆君
…お前に対して言っているのだよｗ）

>>232
自国民を数千万人殺した中国の共産党独裁政権が良いと言うなら
世界中に悪い国なんか、1コもねーなｗ

米の戦略にはまったという点ではそのとおりだよ。はまった軍国日本が
愚かだっただけのことさ。

>>231
白人のもたらした民主主義がだめで、中国の1党独裁政権は良いの？

案の定、釣られてるバカがいるしｗ

>>235
日本人を殺したというんじゃないんだから目くじら立てるまでもなかろ

>>236
コミンテルンの戦略にはまった中国の方が
愚かだと思う。

>>237
場合によって変わるでしょう。
すべての国に対して「民主」だけが良いとは限れない。

>>240
嵌ったのは中国？思い切り嵌ったのは日本じゃないですか？
君らの大先生田母神前幕僚長によりますとｗ

>>242
中国は国を共産主義者に乗っ取られてだろ？
朝鮮も半分乗っ取られた。
その犠牲者はWW2の死者を上回る。

>>243
それがなにか？共産党の勝利は中国人の選択ですから、
私に言ってもな（笑）

それだけ２０世紀中葉は共産主義に説得力があったのさ。

>>245
日本がその感染を防止できたのは
天皇制や治安維持法などのおかげだろ。

結局、私が言いたいのは君らウヨは大日本帝国を賛美しているのなら、
中国の右翼をも賛美すべきだと思われますが…
どう考えても、君らは同類なんじゃないんですかね？

まあ、君らウヨの場合は中国よりも「北朝鮮」の行動パターンや思想に似ていますけどね。

大日本帝国は、誇り高き、孤高の国家よ。

現人神（あらひとがみ）である天皇陛下を崇め奉り、 全ての家に天皇の写真が飾ってあったわ。

学校の式には必ず 教育勅語が読まれたわ。校長は勅語を白手袋でうやうやしく持ち、それを読むときは全員低頭したのよ。

神様のお告げだから当然よね！素晴らしい全体美だわ！

今みたいに売国奴が闊歩することもなく、左翼や売国奴は残らず特別高等警察が逮捕していったの！

その時代にには、国に 誇りがあったわ！

だから、国民は迷いも無く全体の利益、国の誇りのために喜んで命を差し出したの！」

戦前の日本はニュースで聞く『地上の楽園』とそっくりなのですが。

カワイイが大ッ嫌いな共産党か。変な奴

>天皇制や治安維持法などのおかげだろ。
いや、ＧＨＱのおかげだな。
善し悪しは別にして占領軍が防波堤の役割を果たした。

>>249
戦前の話しをしてるんだけど？

>>249
共産党大ッ嫌いなカワイイとしては「良し悪しは別に」せずにＧＨＱのおかげということで
直球勝負するべし。

>>247
それはほんの一時期だけだろ。
国の存亡の危機となれば、どんな国の国民でもそうなる。

戦前？
国粋主義国家に共産主義が入り込む余地はあるまい。

>>253
日本以外のアジア国は、共産主義者が付け入るスキが
あったってことだろ。

物心付いた時から教育勅語を徹底されているのにどうやって共産主義が入り込めるんだよ？

>>255
共産主義者だって居ただろう。
普通に。
それが日本で危険視され始めるのは、尼港事件での日本人虐殺事件からだ。

共産主義なんてものは異教と同じで異常なものだったんだよ。皇国史観の日本
ではな。いまの廃止論みたいなもんさ。所詮はマイノリティ。

>>222
良いでしょう。
民主化運動の盛り上がりと民主化運動の圧殺を隠すためにマスコミを排除したと推測した。
それで、自由陣営のマスコミは、それら中国独裁者の圧殺を隠すためにマスコミを排除したと推測し
大量虐殺があったと報道している。
一部戦車にひき殺される民主化を熱望する国民がいたことを自由陣営マスコミに映像報道された。
大量虐殺は、私の推測であるとともに、自由民主国家マスコミと国民の推測でもあるのです。
推測に頼るな直接中国政府に情報開示を求めるのが正当だが独裁者は否定するだけだ。
戦車に民主化熱望国民がひき殺された映像にさえ、たった一人で中国解放軍戦車車列の先頭に
両手を開いて戦車を止める映像がどこからともなく西側に出てくる国家だ。
何よりも、民主化運動盛り上がりと圧殺をマスコミ注目の中でやらないやましさがある独裁者だ。
日本警察のように暴力学生運動制圧をマスコミ注目の中で堂々とやるべきなのです。
それをシナイから、各国マスコミや国民が、文革８千万人、民主化数百万人と推測するのです。
推測されやましくない制圧をといいたいなら堂々と日本警察を見習いマスコミ注目の中で
制圧すればよいのです。

>>224
民主主義という言葉は白人が作り出したが、日本には日本特有の国民主権主義が神話にもある。

それは、スサノオの乱暴狼藉を処分するとき八百万神々（神様全員日本人の祖先）が集まり衆議して高天原追放を決めたこと。
仁徳天皇が政治聖典として、天皇がこの世に有るのは国民のためにあるのですよ。
そうであるならば、天皇の主は国民ですよ。（国民主権）を記紀に記録して我々子孫に
伝えているのですよ。
日本の天皇は、１０００年も前から象徴元首天皇国家で政治統治は藤原氏→平氏→鎌倉幕府→
室町幕府→豊臣秀吉→江戸幕府→と立憲君主制もどきが１０００年も前から実現していた。

>>223
民主主義という言葉は白人が作り出したが、日本には日本特有の国民主権主義が神話にもある。

それは、スサノオの乱暴狼藉を処分するとき八百万神々（神様全員日本人の祖先）が集まり衆議して高天原追放を決めたこと。
仁徳天皇が政治聖典として、天皇がこの世に有るのは国民のためにあるのですよ。
そうであるならば、天皇の主は国民ですよ。（国民主権）を記紀に記録して我々子孫に
伝えているのですよ。
日本の天皇は、１０００年も前から象徴元首天皇国家で政治統治は藤原氏→平氏→鎌倉幕府→
室町幕府→豊臣秀吉→江戸幕府→と立憲君主制もどきが１０００年も前から実現していた。

>>227
>>260　←に回答しているので読まれたい。

>>229
確かにおっしゃるとおりです。
アフリカもアジア諸国と同時期に独立させてあげるべきでしたが力尽き弾尽きた。

アラムシャ陸軍中将（インドネシア大統領特使）
「平成5年7月、インドネシアのアラムシャ陸軍中将は大統領特使として来日しました。
その時福田元首相や塩川元自治大臣などと会見し、大東亜戦争について
「大東亜戦争が長引いたばかりに労務問題などで、ご迷惑おかけしました。」
と述べると「とんでもない。むしろ大東亜戦争を途中でやめたことが残念であったと
思ってる。あと５年はやるべきであった。これは私だけの意見ではない。
アフリカに行けば、みんなから聞く意見だ。中東に行けばみんなから聞く意見だ。」
「どういうことですか？」「なぜアフリカがあんな状態なのか。
我々と同じく４０数年前に独立すべきであったがそうできなかったからだ。
あそこはオランダ人とイギリス人とユダヤ人が握っているから、どうしようもない。
もし日本があと５年大東亜戦争を続けていたならば恐らく中東まで進出していた
だろうから、中東諸国ももっと早く独立できたであろうし、日本軍の大変な勢いが
アフリカにも伝わって、アフリカ諸国もインドネシアのようにもっと早く独立できた
だろう。そうすれば、南アフリカも現在のように苦しまずに済んだはずなのだ」
とアラムシャ陸軍中将は語りました。」
（中島慎三郎「アラムシャ陸軍中将の大東亜戦争肯定論」『祖国と青年』
平成６年1994年2月号）

>>232
中国は、政治権力にすり寄り利益を与えて資源独占を企んでいるだけで国民は大変迷惑してますよ。

>>240
おっしゃるとおりです。
日本は特高が共産主義化を防いでくれたおかげで日本国民は共産独裁の大虐殺悲劇から
解放された。

>>242
日本も中国内戦にコミンテルンによって引きずり込まれた被害者だ。

>>198
五千万人殺しても、家族が引き取って、そのまま墓に埋めたりしたものも多いが、家族が引き取っていない死体は
まとめて穴掘って埋めているよw

あっち、こっちで大量に出てくるものだから、日本軍の責任にしているようだが、日本軍は民間人は攻撃していな
い。
それに、日本軍が行っていない所から大量に出てきても、日本軍の責任にしているようだよw

国連統計で１５０万人しか戦死者の無い支那で、三千万人日本軍が殺したというデマを飛ばすのは文革や大躍進で
支那共産匪が殺しまくった支那人の骸骨があっちこっちで出まくっているからなんだけどねw

毒ガスにしても、日本軍と関係無いものを日本軍のものだと言って、金を恐喝したのは、ついこの前だったしw

>>日本は特高が共産主義化を防いでくれたおかげで日本国民は共産独裁の大虐殺悲劇から
>>解放された。

そしてソ連共産党と同じく、反対思想の者達は弾圧され、拷問死した訳です。
ソ連と同じ弾圧をする事により、相手の思想が広がるのを防ぐ、それが特高の目的で、
国民にとっては迷惑この上ない組織だったと言うオチ。
それを賛美しているのが戦前回帰ウヨ。

>>毒ガスにしても、日本軍と関係無いものを日本軍のものだと言って、金を恐喝したのは、ついこの前だったしw

中国に埋まっていた毒ガス弾を日本製だと政府が認めてますし、
瀬戸内海に毒ガス弾を製造していた島が今も残ってます。

日本の毒ガスじゃなきゃ日本政府は認めてないよな。
ところで毒ガス撤去の作業って利権が絡んでるんじゃなかったっけ？

中国利権が絡んでるだろ。
莫大な国民の税金が使われ、その金は日本の企業へ回る。

日本軍の遺棄した毒ガス弾もあるだろうが
そうではないものもある。
国の金（国民の税金）を政府は安易に使いすぎる。

>>264
コミュニストだけじゃないんだけどな。
虐殺を防いだっつーのは二次的な効果であって、そっちを強調するのはどうか
と思うぞｗ
要は、言論の自由を訴えるやつ、つまり全体主義に反対する奴を片っ端から弾圧
したっつーことだよな。

靖国神社は合祀により、天皇陛下が参拝できなくなり、国家的慰霊の場として不適当となった。

新たに国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下の列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが国益である。

靖国神社を擁護することは、国益を損なうことであり、国賊者である。

>>268
>>日本の毒ガスじゃなきゃ日本政府は認めてないよな。

ネウヨはその点を全く理解してませんからねぇ。
自分の理想とする日本軍がそんな悪辣な事をする訳が無い・・・と、
思い込んでますから。

でも実際に毒ガス製造工場は国内に存在してましたしね。
余談ですが、当時そこで働いていた人達は、
毒ガスの影響で早死にする人が多かったそうです。

しかも毒ガス使用は当時でも国際法違反。
これだけを見ても、日本軍が適法に戦争を行った訳では無い事が分かります。

>>272
日本は武装解除して兵器諸々の管理責任は、支那、ロシアに移っている訳だから、
日本が金払う謂れは無いんだがね。

>>273
発見を恐れ、土に埋めたものは、日本の責任になるのでしょう。

>>274
ならばそれを証明してくれ。

>>ID:qIe3CBMb

お前は相変わらず独自の妄想論に依拠した愚にもつかない発言を繰り返しているんだな。
日本無罪論が破綻したと思ったら、今度は「日本が金払う必要はねぇ」かｗ

>>276
どこが妄想なんだ。
お前は武装解除って意味判っているのか。
武装解除後の武器管理責任は、武装解除した側から離れるのは常識なんだがね。

>>275
日本政府が認めているものを、新たに証明が必要とは思えぬが・・・

こちらでもチキン野郎の自爆クンが妄想炸裂の質問攻撃かｗ
いいか、自爆クンさあ〜ｗ
質問に終始しているオマイはとっくに死んでいる。自説を主張できるだけの
裏付けがないから質問に逃げてるワケだろう。大体、「日本は武装解除して」って、
日本軍は武器を放り出して現地邦人すら見捨てて逃げてんだぞ？
おかげで移住した邦人は残留孤児となって中国人に育てられたワケだよ。

自爆クンの常識は世間の非常識

外務省のＨＰより

中国遺棄化学兵器処理に関する日中間の覚書の署名について

　わが国は平成3年より、中国に残置されている旧日本軍の化学兵器につき実態把握のための
現地調査を鋭意進めるとともに、化学兵器禁止条約の発効を間近に控えた平成9年4月より
日中共同作業グループ会合を開催し、今後の処理に関する基本な考え方や処理の段取り等に
つき中国側と協議を続けてきた。

　本件廃棄処理については、化学兵器禁止条約に基づいて取り組んでいくことで日中双方が
一致しているが、従来からの協議内容を踏まえて今後の処理の枠組みについての日中間の
一致した認識を確認したいとの中国側の意向を受けて、日中間で鋭意協議を行ってきた。この程、
化学兵器禁止条約に基づく遺棄化学兵器の廃棄に際して必要となる両政府間の協力の内容等につき
認識の一致をみたので、覚書に署名を行うこととなった。

つづき

（1）両国政府は、累次に亘る共同調査を経て、中華人民共和国国内に大量の旧日本軍の
遺棄化学兵器が存在していることを確認した。

（2）旧日本軍のものであると既に確認され、および今後確認される化学兵器の廃棄問題に対し、
日本国政府は「化学兵器禁止条約」に従って遺棄締約国として負っている義務を誠実に履行する。

（3）日本国政府は、「化学兵器禁止条約」の規定に従って、遺棄化学兵器の廃棄のため、
すべての必要な資金、技術、専門家、施設およびその他の資源を提供する。中華人民共和国政府は
廃棄に対し適切な協力を行う。

自爆クンがどれだけ独自の常識を振り回しても、日本政府が中国とかわした覚書によって、
旧日本軍の遺棄した化学兵器の存在を確認しているし、その義務を負っていると認めてる。

自爆は、中国と日本の立場が逆だったとしたら、
まず間違い無く中国に対して「補償しろ、毒ガス弾を撤去しろ」と言うはず。

ネウヨはこう言う、「自己中な連中」が非常に多いのが特徴だが、
その中でも「自称真の右翼」の自爆は特筆に価します。

ネウヨもネサヨも自己中である。

妄想に取りつかれていることも共通している。

ネサヨの妄想の例として、皇室のバチカン化であろう。

どちらにしても、醜い争いである。

妄想ってコワイコワイ・・・

自爆は左サイドの自作自演

ソースを出せず、反論に窮するといつもこれだものなぁ・・・・
ID:Be0z27+3君の様な、中道を騙ったネウヨの発言はいつもの事だが、
それにしても「案」と「妄想」の区別すらつかないとはいやはや。

>>285
「皇室をバチカン化」が案と言われているようでｗ
案と言うからには、それなりの公算があってのことであろうｗ
しかし、国民の総意は象徴天皇の維持である。
国会議員の誰一人として、天皇制廃止を公約に掲げるものはいない！！
私には妄想としか思えぬが・・・ｗ

だからバチカンというのは廃止した場合のひとつの案。廃止するというは妄想。
それくらいの区別はつけろということ

>>287
廃止が妄想で、バチカンは案？？？
どちらも妄想と思うが・・・ｗ

案と言っても素案であって「大綱」に類するモノだからな。
具体的な実行レベルに落とし込んだ案ではないよ。
でも、案には違いない。
少なくともそれを元にした議論は出来る。

>>289
論議できるｗｗｗ
論議に成らないが、正確な表現であろうｗｗｗ

天皇信者にとっても良い案だと思うんだが、信者は頑なだからなｗ

>論議に成らないが、正確な表現であろうｗｗｗ
だから気に入らなければ議論に加わらなければいい。
誰も強要はしてねえよｗ

>>291
良い案とは？？？
信者が頑な？？？
何度も言うが、案として認めてないからｗｗｗ
天皇制廃止など机上の空論だしｗｗｗ
論議にも成らんからｗｗｗ

>>292
笑いものにしたつもりだがｗｗｗ

バカが笑っても気味悪がられるだけｗ

>>295
ウマシカな意見を出されると笑いが止まらなくなるｗ
真剣にバチカン化を考えている方には済まないがｗ
机上の空論の上にバチカン化を言うのはウマシカと思うがｗ
ダメだ笑いが止まらないｗ

>>288
未来系の形を語るんだから妄想の類には変わりないよなｗ

自爆クンみたいに過去にあったものを妄想で語るのとは餡子とウンコほども違う
けどよｗ
笑いものになってんのは自爆クンお前だよｗ

>>297
未来の形を語るにしては、机上の空論を基にしているから、笑いに成るのでしょうｗ

真剣に未来の形を言い当てていれば、笑いごとでは無いでしょう。

自爆の定義が私と異なるようで、バチカン化を言うことこそ自爆であり、笑いものと考えますｗ

最初から笑いものにするために、バチカン化を取り上げたのですｗ

私を笑おうが、バチカン化を笑おうが、好きにすれば良いことｗ

大いに笑おうでは！！！新陳代謝にも良いと聞きますｗ

>>298
未来形は全て机上で語られるもんだけど？それ以外にどんな方法がある
のか示すのが議論のルールなんだけどなｗｗｗ

自爆してるのはお前じゃねーかよｗｗｗ

大体机上の空論なんつー言葉を出してきた時点でお前に学がない証拠な
んだよｗ

まあ、どっちにしろアタマの硬い香具師はダメだよｗ
この手の人間を見てるとガキの頃に読んだケネディの伝記を思い出す。
彼は人が月にに行くというプランを周囲の友人に明かしたときに、
「何をバカなことを」と大笑いされたという。頑迷な人間は、自分が
思いもよらない発想を目の当たりにすると、大抵は荒唐無稽なモノだと
拒否反応を示すモノだ。ID:Be0z27+3のコトだけどなｗ

現実的な方法論のともなわないものは机上の空論でいいよ

>>299
着実な議論から未来は創り出されているものと存じますが・・・

机上の空論で未来が創り出されているというのは妄想です。

自爆の話は私には分かりませんが、見る人が決めることでしょう。

ここで意見を出している私が、学ばないで意見を出せるのは神に選ばれたからｗ

最初から冗談から始まったものでありますｗ

真剣にバチカン化を議論する気は無く、冗談にお付き合い頂かなくともｗ

>>301
他人の意見を否定する場合、何故を示す必要があるんだよｗ
バチカン化は少なくとも何故と方法論を示している。
お前さんがとるべき態度はバチカン化が何故現実論が無いのか示すことだ。

それが無い限りはお前の「悪い意味での」妄想と断じていいんだよｗ

>>302
あらま、全ての未来形のものに着実なるものがあると？
全ての議論は、確実なものは無いと考えるのが普通なんだけど？

>>300・・・ｗ

>>301
荒唐無稽と言う言葉が彼らには通じないようで・・・
机上の空論を言い続けることしかできない！！！
考えてみれば可哀そうな人々です。

バチカンの前にどうやって廃止するのかの方法論がないから廃止は机上の空論。
バチカンは廃止した場合のひとつの案。それ以上でも以下でもあるまい

>荒唐無稽と言う言葉が彼らには通じないようで・・・
当たり前だｗ
オマイは何がどのよ〜に荒唐無稽で、論ずるに当たらないかを明示してない。
単に否定のために否定に終始しているだけだからｗ

>>306
憲法改正だよなｗ答えは出てる。これは世論次第だから可能性が無いとは
言えない。所詮人の気分によるものだからな。故に空論にはならん。
そこまで言えば、全ての未来形のものは机上の空論で片付けられる。

抑々、廃止してしまったらバチカンもクソも無いだろ。

このスレの左巻きはカワイイ氏を筆頭に反論できず罵倒するしかできなくなる
統一関係者などと言ってくる妄想キチガイ陰謀論者

>>303
前提となる天皇制廃止など有り得ぬ事態であり、それを無視して方法論を持ちだされてもｗ
前提条件が崩れているのに、気づくことなく、その論にしがみついているだけである。
だからこそ、妄想と断じるものである。

>>304
事実を積み上げず、勝手な思いだけで論議を構成するのは妄想であろう。

>>311
＞天皇制廃止など有り得ぬ事態であり
なぜ有り得ないかを説明しないからお前はいつも自爆するのｗ
憲法改正すりゃありえるよｗ世論が動くかどうかは別にして。

＞事実を積み上げず
お前の議論は全ての発明と改革を否定するものだよｗ

最終的にはスレ違いなどと追い出すからな

で、満州事変に関する国連理事会決議9.30や、上海国際共同租界防衛委員会による見解
上記二つの国際社会の見解が日本をミスリードさせた
に対する反論まだー

>>307
肯定できる内容でもお持ちか？
天皇制廃止は机上の空論であることを単に認めたくないだけでは？

>>308
国会議員の誰一人として天皇制廃止を唱えるものがなく、憲法改正の発議もできなかろう。

>>312
スレチなのでこれ以上やるのもどうかと思うが、その世論が動くのはどのような
ケースが想定される？

>>311
ま、こういう事だ。戦後の混乱期は別にして、1980年代までは自民党が
下野する事などという議論はありえなかった訳だ。けれども、現実に下野してしまっ
て、現代では政権交代が普通に語られる時代にまでなった。
長いスパンの話だけどな、民主主義社会ではあり得ない話じゃないｗ

>>312
発明はひらめきであり、議論ではない！！
革命は必然性があってのことであり、事実の積み上げで成り立っている。

憲法改正で国会議員の半数でも賛成できる内容であろうか？
誰一人として賛成票を投じないのでは？
そんなのが有り得ぬと表現が相当であろう。

>>315
まず想定できるのはどん底の不況が来た場合。右も左も極端なのが増える
ってのは時代が証明している。民が食えないのにのうのうと税金で食ってる
奴が存在するっつー不公平感が出てくる可能性は大だよ。現に戦後にはあった
訳。
それから、不敬罪を設定しよう。もしくは天皇を媒介にして思想統制を進めよ
うとする動きが出てきた場合。

>>316
何年後の話をしているの？
現状で不可能なものは排除しても良いのでは？

>>317
あの〜、、、ひらめきっつーのは一種のでっち上げなんだよ。
それを実現化するために、あらゆるソースを持ち出して実験して完成形
が得られるんじゃないのか？
積み重ねありきじゃないよなｗｗ

憲法改正で皇族方を民間人にするつもりなのか。
仮に民間人にするのなら、何故態々バチカン化させる必要が在るんだ。
バチカン化させる理論がさっぱり判らん。

ﾈﾄｳﾖはいつも日本はなくなるって言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天皇は全員賛成とかなんかきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
与野党合わせても後者が濃厚と感じるが・・・

>>319
それがわかりゃ超能力者だわｗ
あり得ない話をしてる訳じゃないし、王制が崩壊した国なんていくらでもある。
排除する理由も無い。

>>321
民間人でもいいけどなｗ
民間人にした場合、ヒトラー再来になる可能性も考えなきゃならん。
だったら、別のお国として設定すりゃいいだろっつー理論で筋は通るよ
な。

ﾈﾄｳﾖ「日本を支配してるのは全員在日、日本人は統治能力ゼロ」

へー、そうなの。

>>318
おれはね、皇室の人格が疑われるようなことになった場合には制度に疑問を持つ国民が
増えるだろうと思ってる。承子みたいなゴシップだな。ゴシップだらけのイギリス王室は
健在だけど完璧を求める日本国民なら許さないんじゃないかとおもう。しかし、マスコミを
巻き込まないと国民的広がりにはならないところがネック。マスコミが
動くほどのことになるかどうか。なかなか・・・・・。それ以外には廃止なんて
現実味はないでしょ？

>>323
言論の自由が保障されてる奴っつーか、思想統制を経験してないんだか
らお前はそう感じるのかもしれんが、思想統制の世の中にまでなると民衆
の不満っつーのは溜まっていくもんなんだぞ。だから恐怖政治を敷いていく
訳だ。北朝鮮のようにな。
それに気付かないバカばっかりかよ。この国の人間はよｗｗ
お前みたいにおめでたい奴ばっかじゃねーんだよｗ

>>320
そうだね、発明にも積み重ねがあってのこと

>>321
同感。バチカン化など笑い話と思うが・・・

>>328
江戸時代は、徳川幕府が崩壊するのも笑い話だったんだけどよｗ

>>324
>民間人でもいいけどなｗ
>民間人にした場合、ヒトラー再来になる可能性も考えなきゃならん。
>だったら、別のお国として設定すりゃいいだろっつー理論で筋は通るよな。

俺が意味不明なのは、仮に民間人になった後、どんな理論でバチカン化を主張するつもりなんだと云う事だ。
バチカン化は、憲法で天皇と皇室の地位が担保されているから出て来る案であって、
民間人に為った皇族方を・・・詰まり民間人をどんな理由付けでバチカン化させるのかが意味不明になる。
民間人を勝手に国を造って押し込めるのは、普通の人権侵害の何物でもない。

だいたい天皇制は消えるよ。
問題はいつ消えるかだ。

>>326
そういうのもありかもしんないけどさ、現実に菊のタブーなんてある国
だから、スキャンダラスなものってのは中々表に出ない。
イギリス並みだったらとっくにマジョリティーなオピニオンになってても
おかしくないしね。
現にイギリスの王制廃止論は国民投票ができる位の発言力を持ってるし。

>>330
現に人権は無いからなｗ
民間人を経ずに、立国と同時に憲法改正って手順だろうね。やるとすれば。

>>333
其の前の、日本に新たな国を造る権限なんて在るのかい。

>>334
ﾈﾄｳﾖが言うには日本委譲はすぐ実現するそうな

>>332
まあ、あとは、継承問題が再燃して女系容認か宮家復活かの選択を迫られたときかな？
万世一系について前回の女系議論は尻切れトンボのまま終わってしまったので再度万世一系
について国民的議論が行なわれる日がくることを期待している。とにかく、
くだらない番組オンパレードのマスコミだけど、この第４の権力が動くような事態になるか
どうかに掛かっている

>>335
日本委譲って何だ。

>>324
今世紀中は不可能であろう。
１００年に１度の経済危機も乗り越えそうだし・・・
天皇陛下への不平不満を言うものが多数派になることはない！！

>>326
マスコミが動かぬ以上、現実味がない。
同感です。
現状でマスコミが皇室叩きをすることは無いでしょう。
ゴシップと言っても、火遊び程度ではマスコミがこぞって書くことはない。
しかも、女性天皇問題を絡めての批判だけで止まるものと思います。

>>327
で・・・
天皇制廃止すれば思想統制の危機が無くなると？
現憲法でも保障され、実際に天皇制廃止など騒げる。
象徴天皇である現在がもとも良い形では？

>>334
あるだろ。
じゃなきゃ全ての国の独立運動は否定される事になる。

>>338
混乱期なんていつ来てもおかしくないってわからんか？
ソ連でもしっかり崩壊したんだぞ。

思想統制の道具になるから排除しろっつー議論は当然あるっつーのが分からんかな？
根本的な解決ではないよｗ当然。けど理由になるのもまた然り。

>>339
皇族とは云え、皇族の為に態々新しい国を建国するのかい。
正気の沙汰とも思えんがね。

>>329
江戸時代２５０年続いたのであるから、当初は笑い話で良いのでは？

皇室と江戸幕府を同質に論じられてもねぇ。

>>340
混乱期なんて１００年に１度で十分
ソ連にしても、経済破綻がきっかけだったし・・・

思想統制など過去の遺物でしかない。
現状で心配するのは心配し過ぎ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　http://www.youtube.com/watch?v=B_-CD12Hiw8
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 　　　　　　↓
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　　横須賀・走水
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　　　約9分40秒後〜字幕あり
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　西村君、感謝する。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　今度、一杯やろう。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 │　　でもね、僕の地盤なんだが。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　│　 僕か田母神閣下に発射命令ださせて欲しかったな。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼　　　　

>>342
当初はそうだった。けど現実になった。
>>343
なぜ同質じゃないの？
歴史なんて何が起こるか分かんないよって言ってるんだけどさｗ

>>344
日本に経済破綻が100％来ないとでも？
十分ありえる話だけど？

江戸幕府はバチカン化どころか消えてなくなったしな。
まだ皇室バチカン化の方が現実的だよ。

>>343
皇室は江戸時代にも存在したし、その前から現在まで、存在し続けている。
同じに考えるのは問題ありか・・・

>>347
経済破綻？
財政破綻じゃなくて？

>>344
現にバカウヨどもは、思想統制して北朝鮮のような国にするのがお望み
のようだけどねｗ
珍虱の人たちとかｗ

>>346
>歴史なんて何が起こるか分かんないよって言ってるんだけどさｗ

江戸幕府が消滅しても日本其の物には何ら影響は与えない。
しかし皇統が絶えれば日本は日本で無くなる。

ﾈﾄｳﾖがたかがバチカン化に無意味に反論するのが馬鹿だな。

>>350
あの、国民っつーのは自分の生活が崩壊するから現実味を感じるの。
財政破綻は経済破綻を招く。それだけの事だ。

はい、反論なし
ということで、日本軍の行動は国際社会の賛同(日本をミスリードさせた)があったでＯＫ

>>352
皇統が絶えるほうが簡単だろｗ

ヒント：子供

>>352
＞皇統が絶えれば日本は日本で無くなる。
これが一番分からんのだよｗ宗教がかってるっつーかｗ
天皇が無ければ、我々の生活にどう影響があるの？

>>346
現時点では、バチカン化など笑い話である。

>>347
本当に心配しょうだね。
危機が訪れてから議論れば、反対するけど。

>>348
何が現実的なのか、説明してくれる。

>>357
は？何云ってんの。
今の日本は皇室の王朝が続いている状態なんだけど。

>>356
だから今までそれを護って来たんだろう。

>>359
続いてるものが途絶える事が、何の問題があるんだ？つってんのｗ

>>361
王朝が潰れれば国が滅亡する事になるんだよ。

>>362
で、新しい国ができるとして何の問題がある？

要約すれば机上の空論である。
「たられば」の話であり、現状を何も踏まえていない！！

>>364
未来形は全て「たられば」。お前さん流に言えば、全て机上の空論ｗ
右翼思想もまた然りｗ

>>363
問題が無いって理由で今の日本を否定するのか。

>>366
語ることに問題はないし、右翼の皆さんも今の日本を否定してるけど？
不敬罪を作ろうなんて議論も、今の日本を否定してるじゃんｗ

>>366
天皇は日本の癌だよ。

>>365
現状を踏まえていなければ意味のない戯言

>>367
今の日本が、戦前まで一貫して続いて来た日本の歴史を否定した上に立っているからだろう。

>>368
『お前』の間違いじゃないのか。

>>369
小泉でさえ現状を踏まえて問題にしただろｗ

>>367
不敬罪が「今の日本を否定」とは？

>>369
んなこたぁないｗ
現状ですら天皇制に起因する問題はそれなりにある。
廃止論は解決手段の一部。

>>373
バカか？不敬罪がない今の日本に不満だから不敬罪を作ろうつってんだろ？
不満が無ければ現状肯定しろよｗｗ

>>373
不敬罪がない今の日本を否定するﾈﾄｳﾖｗ

>>372
その通り、小泉でも現状を踏まえる。

>>377
小泉の天皇制否定に賛成してくれてありがとう。

>>375
誹謗中傷がまかり通る世の中を不満に思わず、何を不満に思えと・・・

やはり小泉もいったように、天皇制廃止は現実的だよ。

>>370
だから？今の日本を否定したいんだろ？
だったら、廃止論も同列じゃん。戦前回帰したいのか、未来形に進めるかの違い
だけでｗｗ

で、いつになったらこのスレのアホどもは反論するのか

>>379
お前の主観だよな。それｗ
おれも主観でいらねって言ってる。同列ｗ

>>381
早い話、お前は保守って物が判っていない事だな。

小泉発言も朝日新聞の思い込み
勝手な思い込みで机上の空論を行っているだけ

>>381
お前が否定しているのは日本其の物。
保守が否定しているのは戦後の日本。

>>386
すっげーダブスタｗｗｗ
日本国籍を持ってて日本っつー国土に住んでるのに日本否定ってこれいかにｗ
そもそも天皇っつー地位は誰が決めたんだ？
それを説明してもらおうｗ

現実問題、天皇制廃止など不可能だから！！
「たられば」のお話は机上の空論だし！！
現実を踏まえて発言するように！！

>>384
アホかいなｗ
正しい保守なんつー基準があるのかよｗだったらなぜこれだけ幅があるんだよ？
そういう意味じゃ俺も保守の一部になるんだけどな。
資本主義者だし、個人主義や表現の自由を掲げる部分は憲法をいじってはなら
んと思ってるしな。

そういう意味じゃ、お前なんて保守でもなんでもないぞ。回帰主義だし破壊主義。
天皇っつー物体のみを守ろうっつー意味でだけ保守。

小泉の皇室消滅発言まで机上の空論かよｗ
ならゲスなﾈﾄｳﾖはすべて机上の空論だな。

>>387
皇室の有り様を否定しているなら、お前は日本の国柄其の物を否定している事になる。

>正しい保守なんつー基準があるのかよｗだったらなぜこれだけ幅があるんだよ？
>そういう意味じゃ俺も保守の一部になるんだけどな。

ちゃんと在るが。
伝統、文化、歴史、国柄を保守しつつ改革しようとする政治イデオロギーの事だ。

>>389
>そういう意味じゃ、お前なんて保守でもなんでもないぞ。回帰主義だし破壊主義。

伝統、文化、歴史、国柄が損なわれているから、原状回復すべしと云っているんだがな。
全然判っていない様だな。

>>390
皇室消滅発言とはどこのソースですか？

>>391-392

大笑いだねｗｗそれは見方を変えれば復古主義だし回帰主義ｗ
いずれにせよ現状肯定ではないｗし、そういう意味では保守とは言わんし、破壊
主義とも言える。
わかってねーのはお前だｗｗｗ

>>391
そもそも国柄なんて誰が決めたんだよｗｗ
時代が流れれば、そんなものは意味を成さないなんてのは歴史を勉強
すれば歴然としてんだろｗｗ
懐古主義のお前さんには理解できねーと思うけどｗｗｗ

憲法改正反対である。
憲法９条も、このままで良いと考える。
対米対策で憲法９条改正に反対するものである！！

>>392
それなら、戦中なんてすべて西洋の文化だな。
憲法や国旗国歌制度、軍服に民間人の軍人登用。
平安時代〜江戸時代に国旗国歌制度なんてないし、
戦中の制度はすべて西洋からの輸入文化。
一番わかってないのはﾈﾄｳﾖだよｗ

>>392
＞原状回復すべしと云っているんだがな。
伝統が全てなら飛鳥時代以前にもどさなきゃなｗｗ

スレ違いだから専用スレ立ててやろうか

罵りあいに成ってないか？

靖国神社も明治時代にでっちあげられたものだよな？
自称保守が言う伝統にはそぐわないものだが？

靖国神社は合祀により、天皇陛下の参拝は望めず、国家的慰霊の場として不適当となった。

新たな国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下の列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが国益である。

靖国神社を擁護するものは、国益を損なうものであり、国賊者である。

だいたい日本文化で国といったら駿河の国とか武蔵の国だし。
民間人の戦死者とか、日本文化では存在しないしな。

>>393
「サンデー毎日」2007年03月04日号

>>394
>>395
>>397
>>398

國學を知らないとはね。
いやはや・・・。

>>405
国学が正しいなんてこれっぽっちも思ってないしｗｗｗ
国学ってどの時代に湧いて出た思想かな？

>>406
元は江戸初期だな。

>>406
それとお前が思う思わないは関係無いわな。

>>405
神仏習合を否定するなら神社の建物は全て破壊しろが右翼思想になる
と思うんだけどね。
社殿を建て始めたのは仏教の影響からに他ならないんだからさｗ

>>408
江戸初期に勃興した思想が正当ねｗｗｗ
伝統と相反するけど？

>>407
水戸光圀が編さんした大日本史とか・・・

>>408
なら国学に従うお前は日の丸、君が代を否定するんだな？
国学では国と日の丸、君が代にはなんの関係性もないし。

>>412
菊の御紋で良いのでは？
明治政府が来る世のために考えたものであり、欧米列強と肩を並べるために・・・
しかし、日本は成長して、真の日本のあるべき姿を取り戻しては？

>>409
否定って・・・。
國學は、儒学、蘭学、仏教などにとらはれない「萬葉集」の学問的解釈研究から始まり、
更にそれを展開された学問体系だろう。
皇室、言語、歴史、文化、伝統、伝承、慣習など学問的に究明した物だが、
何故それが否定に繋がるんだ。

>>412
お前は小学生か。

>>414
つまりは国学そのものが儒教、仏典を批判しつつ古神道回帰を狙ったもの
だわ。その結果が神仏分離政策だし、廃仏毀釈政策な。
つまりが、古神道をベースにするならば社殿すらあり得ないんだよｗｗ

あれはあれ、これはこれっつーダブスタにしか見えないんだよ。お前さんの主張はｗ

>>414
>>415
ならどういう理由で戦後を否定？
お前は小学生？

スレ違いだから
別スレ立ててそっちでやれチンカスクズども
お前らの自作自演には付き合いきれん

>>413
＞真の日本のあるべき姿を取り戻しては？
それはどの時代がターゲット？
菊花紋章も鎌倉時代に降って湧いたものだし伝統じゃないしな。
そもそも菊は中国からの輸入したものだし、伝統として語るのは不適当
だろ。右翼の諸君的にはｗ

>>418
靖国は天皇の伝統に反するって議論だが、スレチか？

>>266
共産主義独裁者は、マスコミをシャットアウトして悪行三昧のし放題で、
ばれそうになったら日本軍に擦り付ける汚さは・悪賢さは世界一ですね。

>>267
日本国民は、特高の共産主義者取り締まりにより、共産主義独裁者による
大虐殺の悲劇から救われ、特高に感謝してますよ。

特高のような優れた警察が居なかった韓国では、３０万人大虐殺の悲劇に
見舞われているからね。
北朝鮮共産主義独裁者の虐殺２００万人から比べたら韓国政府３０万虐殺のほうが
共産主義独裁者よりも優れているといえますね。

正直、もう天日宗を相手にする必要性はない。
荒らしはは無視するのが一番だな。

>>270
基本的には当時は、共産主義者を弾圧して改宗させた。
韓国の問答無用で改宗もせず３０万人虐殺から比べたら、特高の
取り締まりは、人権を重んじた素晴らしい取り締まりでしたよ。

是非共産主義独裁者に特高の手法を見習ってもらいたいものです。

大手新聞社決算、広告・部数落ち込みで各社減収 2009.6.12
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090612/biz0906122213017-n1.htm
>新聞事業の収支を示す単体の業績をみると、朝日新聞社と毎日新聞社が広告収入の落ち込みに
>経費削減が追いつかず、営業赤字に転落した。朝日が営業赤字を計上するのは初めて。毎日は
>最終損益でも１５年ぶりの赤字となった。
>各社がそろって減収となったのは、広告収入の落ち込みが大きい。電通がまとめた年間広告費
>によると、新聞広告は平成１２年をピークに減少し、昨年秋の経済危機で企業が広告出稿を抑
>えたことで、２０年には前年比１２・５％減と大幅な落ち込みをみせた。

改革が後退し、民需拡大が不可能な自公政権下で、より強烈に改革阻止を掲げる鳩山邦夫をヒー
ロー扱いするほど、日本のマスコミは、かなりな馬鹿w
ゼロ金利解除の扇動報道以上の傷をマスコミは自ら呼び込んでいるわけだw

かんぽの宿売却には、一片の不正も無いことは、これから同じ物件を公開入札にすれば分かるだ
けのことw
当然、鳩山邦夫は嘘しか言っていないから、公開入札を任期中は避け続けてきたがねw

反靖国のナベツネが鳩山邦夫の背後にいるということで、官僚利権しか鳩山邦夫の頭に無いこと
は、事情を知っている人間には分かるだろうが、マスコミは国民に伝えようとは絶対にしないw
ま、官僚天国鳩山邦夫と馬鹿マスコミが心中するのも悪くは無いw
勝手に、くたばりなwww

>>423 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/06/15(月) 21:44:05 ID:xRcfmSUo
>>正直、もう天日宗を相手にする必要性はない。
>>荒らしはは無視するのが一番だな。

天日宗による422の書き込みを読めば、
靖国狂信者が如何にイカレてるかが分かろうと言うもの。

>>421
この「アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績」がすでに売国なのが分からない？
なんで日本人が、外国のアジア人解放のために戦争して、
しかも日本人一千万の命を犠牲にしなきゃならないんだよ。
日本人の命を守る戦争ならまだしも、外国人のアジアのために日本人の命を犠牲にした戦中政権はただの売国。

>>427
戦前・戦中に出版されている書物は、西欧列強のアジア侵略の事が書かれている物が多い。
特にイギリスの植民地支配に対しては、かなりの恐怖を抱いていたのは云うまでも無い。

はい、日英同盟。

>>421
この「アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績」がすでに売国なのが分からない？
なんで日本人が、外国のアジア人解放のために戦争して、
しかも日本人一千万の命を犠牲にしなきゃならないんだよ。
日本人の命を守る戦争ならまだしも、外国人のアジアのために日本人の命を犠牲にした戦中政権はただの売国。

>>429
戦前・戦中の出版物を読まなければ、当時のパラダイムは絶対に理解出来ない。

パラダイム？

つかってみたかったんだよ。きっと

恥ずかしくないのか？

>>422
＞日本国民は、特高の共産主義者取り締まりにより、共産主義独裁者による
＞大虐殺の悲劇から救われ、特高に感謝してますよ。
ソース

戦争をせずに利害関係を調整できれば、日本はたくさん領土あったかもと思うと残念だ。

植民地になるような、恥ずかしい歴史を持つ国より良いな。

逆説的に、靖国と戦争が結びつくのならば、靖国には、国を守る力があったということ。

戦争＝国を守る力・・・では無い罠、どう見ても。

力の定義自体色々で、英語圏では政権の事をパワーと呼ぶ。
家庭を守るのも父親の力。
力はイコール武力ではない事に注意。

それを勘違いしている自民党議員などは、「日本が軍隊を派兵しないから諸外国に舐められる」
と言っているが、今回のＣＯ2削減問題を見ても分かるように、算定の基準年を変更したり、
戦争問題で一度謝罪したのにそれをぶち壊す発言を与党議員がしたり等の行動が世界に評価されない原因。

ソース

日本の温室ガス削減目標　欧州委員は「不十分」
http://www.asahi.com/international/update/0612/TKY200906120287.html
2009年6月12日19時38分 朝日新聞

――日本は９０年ではなく、０５年を基準年にしている。

　９０〜０５年に日本は排出を約８％増やした。同時期にＥＵは約６％減らしており、日本は「借り」を忘れるべきではない。
　９０年を基準にするのは、京都議定書や気候変動に関する政府間パネル（ＩＰＣＣ）で一致している。各国がそれぞれ都合のいい基準年を使うのは適切ではない。

>>436
勝算のない戦争を仕掛けて３００万もの犠牲者を出すための道具のどこが日本を守ったんだよ？バーカ

守ったっつうより破壊しただもんな。

>>438
結果論で論じて楽しいかい。

結果は始める前から分かってたじゃん。

>>441
何がどう判ってたんだい。

>>440
結果論もなにも、アメリカが中国に利権を求めていることは考えるまでもなく
はっきりしていて、そのアメリカに石油の８割と航空機用ガソリンまで依存して
いるというのに、なにをトチ狂ったのか大東亜共栄圏構想でアジアを独占支配する
だの言い出して屁のツッパリにもならない三国同盟締結するは、石油の備蓄がある間に
戦争を始めるとか、アホしか考えつかないことしかしてないんだが？

>>443
結局当時のパラダイムを無視して結果論だけなのね。

パラダイムｗ
また、意味も分からず使ってるしｗ

>何がどう判ってたんだい。
チキン野郎の自爆クンさあ〜ｗ
海軍の行った机上演習を受けて、山本五十六が「半年は持ちこたえる」と
発言した事実を知らないのか？つまり、山本はそれ以上は無理。保障できないと
言ってるワケだよ。

大体、日米最終戦総論を唱えていた石原莞爾だって、あの時期に戦争するのは
回避すべきだって言ってたよな。石原に依れば大陸がまだ不安定で、日米戦争を
するだけの条件が整ってないからやるべきじゃないと。

>>444
鉄鋼原料の６０％もアメリカに依存していた。石油と鉄鋼原料という戦略物資の
大半をアメリカに依存しているという事実を無視してただひたすら国家神道の精神で
神国の威光を示すな〜んて狂気が支配して政権はあほばっかりになってしまった。
強盛大国言ってる北朝鮮が最大の支援国である中国相手に戦争しかけるようもの。
そのために３００万の犠牲者が出た。バーカ

>>433
お前が言うな
恥ずかしくないのかいい歳して他人を統一信者などと罵倒して
他人のことを妄想キチガイ陰謀論者扱いして
カワイイ氏も十分妄想キチガイ陰謀論者なのに

しかもなんだよそのコテ
恥ずかしい

>>448
北朝鮮の最大の支援国は日本

靖国神社は合祀により、天皇陛下の参拝は望めなくなり、国家的慰霊の場として不適当となった。

新たに国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下の列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることこそ国益である。

靖国神社を擁護するものは、国益を損ねるものであり、国賊者である。

>>448
結局は現代のパラダイムで過去の出来事をあれこれ云っているに過ぎないだろうが。
戦史を学ぶ分にはそれで良いが、歴史を考えるには当時の人の認識がどうであったのかを考えない限り、
其の程度の認識で、当時の事は理解など出来ない。

ねぇ、何で天皇陛下は全国戦没者慰霊祭には出席してて、
A級戦犯も慰霊の対象になってるのに靖国に対してだけ分祀しろって言うの？

またパラダイムｗ
自爆クンは余程お気に入りのよ〜だが、使い方を間違えているコトに気がついていない。
まあ、チキン野郎の自爆クンの国語能力からすれば当たり前かｗ

>>454
全国戦没者慰霊祭とは全国戦没者追悼式のことかな？
戦犯の追討に関しては、明確な規定はない。

訂正：追討＞追悼

>>449
例の珍風信者の子なら
ｽﾚ立てしてくれたｶﾜｲｲに感謝する事はあっても
批判する筋合いはないだろ

珍風信者がﾋﾄﾗｰ賛美のﾚｲｼｽﾄであり妄想ｷﾁｶﾞｲ陰謀論者である
何て事は、立ててもらった珍風ｽﾚで繰り返されている
妄想連投の内容を見れば一目瞭然だしね

マスコミは、世論だけで物事が動くと勝手に勘違いしているが、今、日本の経済がうまくいかないのも、
元はと言えば、バブルを先導し、バブルが破裂すると全て金融の責任にして、まともな金融救済策をさせ
なかった馬鹿マスコミの罪が、かなり重い。
結局、日米戦争の罪を全て軍部に押し付けた、読売ナベツネにみられるマスコミの無責任体質が、日本を
悪くしているだけといえる。

かんぽの宿にしたって、売却は公開入札で行われたし、郵政や西川社長の方には、何一つ問題が無いばか
りか、傷物物件をかなり高額で売却しえたのに、馬鹿キャリアの思い通りに鳩山邦夫とマスコミで業務妨
害をし、あまつさえ、西川社長の責任追求とは、異常な馬鹿としか言えない。
そういう、無責任で無能な体質がマスコミ自身の破滅に繋がっているのに、まだ気がつかないとは恐れ入るw

靖国神社宮司に京極氏　旧但馬豊岡藩１５代当主、民間出身 2009.6.12
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090612/trd0906122241012-n1.htm
>　靖国神社は１２日、総代会を開き、１月に急逝した南部利昭前宮司の後任に、京極高晴氏（７１）を決めた。
>就任は１５日付。南部氏に続き、２代続けて旧華族で神職経験のない民間企業出身者の宮司となる。

>　京極氏は旧但馬豊岡藩（兵庫県）の藩主だった京極家１５代当主。東大法学部卒業後、日本郵船事業部長、氷
>川丸マリンタワー社長、関東曳船社長などを歴任した。

>　第１０代宮司就任に当たって京極氏は、「御創立１４０年にあたるこの年に、宮司の大役を仰せつかることと
>なり、身の引き締まる思いでいっぱいです」とのコメントを出した。

>　前宮司の南部氏は１月７日、虚血性心不全のため急逝。後任人事は難航し、宮司は５カ月間、空席となっていた。

　京極宮司、これから、よろしくお願いします。
　

>>459
郵政民営化の何が正しいんだ？

１９３０年代だったらアメリカの支那に対する利権を認めるかわりに満州の併合を認めさせるな。
なんてったって満州には、石油資源があるからね。
そして対共としてアメリカの了解を経てソ連に対して宣戦布告。モスクワに迫る勢いのドイツとソ連を挟み撃ちにする。
アメリカからの大量のレンドリース兵器が無く、シベリアモンゴル師団を対ドイツ戦に投入できないソ連は負ける。

http://www.luzinde.com/database/introduction.html
この数字を見れば、負け戦は一目瞭然だろｗ

>>446
>海軍の行った机上演習を受けて、山本五十六が「半年は持ちこたえる」と
発言した事実を知らないのか？


それじゃ悪いのは海軍だな。
負けるとわかっててアメリカと戦争始めた海軍は
単なる馬鹿じゃないかｗ

アメリカには、シベリア利権をあげて、赤どもを排除し、世界はアメリカ、日本、英国、ドイツ、イタリア等の国で分割統治。
そして今まで繁栄する。
国が少ないほうが、世界を統治しやすいし、ゆくゆくは地球連邦として地球市民の夢も実現に近づく。

>>464
近衛日記

「余は日米戦争の場合、（山本）大将の見込みの如何を問ふた処、それ
は是非やれと言われれば初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。
然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。三国条約が出来たのは
致方ないが、かくなりし上は日米戦争を回避する様極極力御努力願ひたい」

どう読んでも開戦反対派だが？

読売ウィークリー「ダブル合格で選んだ大学」
●関学大商　２−１２　中央商○（河合塾）
●関学大商　０−１０　中央商○（駿台・ベネッセ）
●関学大法　０−２９　中央法○（河合塾）
●関学大法　０−２８　中央法○（駿台・ベネッセ）
●立命館法　０−６８　中央法○（河合塾）
●立命館法　０−４５　中央法○（駿台・ベネッセ）
●立命館営　１−１１　中央商○（河合、駿台・ベネッセ）
●同志社法　７−３９　中央法○（河合塾）
●同志社法　８−２６　中央法○（駿台・ベネッセ）
△同志社商　４−　３　中央商△（河合、駿台・ベネッセ）

>>463
アメリカと戦争したのは、間違いなのは確か。
ドイツ、イタリア、フィンランド、ルーマニア、ハンガリー、日本でソ連とのイデオロギーによる戦争でソ連を撃破できれば、その後同盟国軍対アメリカだったら、いい勝負になった。
資源を手にしたドイツの生産力は凄いものがある。
ロケット、ミサイル、ジェット、オートジャイロ、等の最新兵器の大量生産でアメリカも手だしできなかっただろうな。

>>466
海軍は莫大な予算をぶん取って
真珠湾奇襲のための万全な体勢で、対米開戦の準備をしてただろ。
それでやる気はなかったなどと言えるかよ。

>>467
世間の評価は

同志社＞関学＝中央＞立命

>>464
海軍は無能。
半年暴れるといっときながら真珠湾もガ島も中途半端のヘタレ攻撃。無用な戦艦つくるし、陸戦隊は駄目だし、潜水艦の運用は最低だし、対アメリカほっといてインド洋作戦。
ぜんぜん暴れてないし。

>>468
つか、そもそも当時の政情でイデオロギー戦争っつーもんがあり得たか？
どう考えても帝国主義の領土拡張競争の結果だろう。
たらればをあまり言いたくはないんだけどな、全体主義っつーのは独善に
陥るから、ヒトラーが恐怖政治を敷いている以上、どこかで綻んでいたと
思うぞ。人間が完全な存在ではない以上。全体主義っつーのは成功すれば
立案者である上の人間の手柄、失敗すれば作戦通り実行しなかった下っ端
の責任だからな。

>>466
開戦決定前と決定後の選択肢は、状況によって変わるもんだけど？
開戦決定後にサボタージュしろとでも？

>>472
それがありえたんだ。ヒトラーは、対ソ戦に関してはイデオロギー聖戦と位置づけボルシェビキの豚を完全に殲滅するまで戦争を終らす気はなかった。スターリングラードにこだわったのも、その後無理にクルスクに攻勢に出たのも、ヒトラーによるもの。
米第三軍のパットンもそのイデオロギーの戦いに関してはドイツ寄りで戦後ソ連を攻撃しようとして解任された。
本当の敵は、大量に兵器をレンドリースした相手のソ連だったのは皮肉だ。

>>473
いや、そりゃ表向きだろ。
そもそも、ヒトラーの開戦動機っつーのは独裁政権による経済破綻で、民衆の目
を外に向けさせる必要があった訳だ。つまり、自己政権の安定が第一義な。今の
北朝鮮を見れば分かる事じゃんか。
独ソ戦は基本的には資源枯渇によるものだと思うが？西ヨーロッパは資源もクソ
もないしな。

最大の失敗が真珠湾奇襲。
海軍があんな馬鹿な作戦やらなきゃ、アメリカも世論の反対で
総力戦は出来なかっただろうからな。

>>475
つか、アメリカに喧嘩売ってる時点でアウトだろ。
国際連盟脱退時点で終わってるんだよ。

>>476
売られたのは日本だろう。

元を質すと満州事変を始めてしまい、誰もとめられなかった時点で
終わりの始まりだったよな。

>>474
表も裏もボルシェビキの豚どもとの講和は、一切考えていなかった。そしてソ連にユダヤを移民させる。
当然、イデオロギーと同じくらい資源確保は重要で、戦前は石油資源をめぐって英国と仏国が共同でソ連を爆撃する計画が存在した。ドイツも１９４２青作戦は、カフカスの石油資源を狙ったものだった。
資源と思想は、戦争の原因だね。

反米の急先鋒だった東条に国政を任せた事がそもそもの日本凋落の始まり。
奴は満州でも麻薬販売に手を染めていたしな、しかも中央の許可を得ずに。

こう言う現代と変わらん役人体質の軍人が国の運命を握った時点で、
日本の将来は決まっていた様なもの。
バカですか？の様な陸軍マンセー君は、その点をすっ飛ばして海軍有罪、
陸軍無罪論を展開していたけどね。

民主化によって世論が政治を動かすようになった事が
日本の軍国主義の始まりだろ。
明治の日本は、軍の統制がとれていた。

>>480
戦争に負けたんだからどっちも有罪。
ただ、戦略、戦術、戦いぶりを総括した場合、陸軍より海軍の無能ぶりが目立つということだと思う。

>>480
満鉄関連利権を独占していた政党の政治家には
罪はないと？

海軍は比較的リベラルだったけど陸軍は石原莞爾のぞいてダメダメ。
欧米やメリケンに乗せられるのは明治〜士族からの名残か。

>>484
海軍の馬鹿な作戦で多くの兵士が餓死したんだが？

>陸軍より海軍の無能ぶりが目立つ
統合作戦本部を陸軍が蹴っていた時点で何言っても無駄。
機械化師団も持たずにちゃりんこ部隊で大陸進出だあ？

>ID:TXeNfYJ6
海軍は上陸までしか手伝っとらんだろw
陸軍は今で言うとネオリベ共に騙されるB層だろうな。

戦艦大和を沖縄に特攻させて何の意味があるのか？
沖縄まで行けると考えてる時点で
当時の海軍に正常な人間はいないｗ

特攻作戦って大本営が考えたんだけど（笑）
また低能が現れたな。

>>486
ガダルカナルをどうしても死守したいからと
海軍が陸軍に協力要請したんだが？
開戦時に、陸軍はガダルカナルへ行くことな全く考えていない。

何かコップの荒らしを語ってるのがいるけど、
国家存亡の危機なのに陸・海軍が対立してる時点で終わってるよな。

>>491
日本に馬鹿な海軍さえ存在しなければ
日本は戦争で負ける事はなかったｗ

どっちもどっち。

>>493
>どっちもどっち

腐敗した当時のマスゴミと政党政治は
それ以下では？

当時海外勢力が日本占領しても旨味は少なかったと思うけどね。
むしろ大正以降の不景気の余剰労働力を持っていって使われたのが好かない。
ガス抜きガス抜きっと♪

>>492
つか、あんな国力で戦争しようっつーのがバカだろ。満州事変以前も含めて。

同意。国内のガス抜きが目的だからの。
シーレーンなら台湾あたりで十分。

マスコミなんて政府や軍の言いなりにされてんだから
関係ないね。反対でもすれば潰すと脅されてたんだから。

>>498
どう見ても、マスコミの方が
軍と政府を煽っていた。

反動だろうな。潰されるくらいなら積極的にヨイショする。
こうした同調圧力が実は独裁制の一番怖いところ。

>>499
なんだ、一連の海軍悪玉発言はバカですかよｗ

>海軍の馬鹿な作戦で多くの兵士が餓死したんだが？
牟田口廉也は陸軍じゃん。しかも東条の子飼い。
補給路一切無視のインパール作戦を知らないのか？

>>499
＞マスコミの方が 軍と政府を煽っていた。

マスコミは大衆を煽った。政府と軍部のさしがねでなｗバーカ

今までのチキン政治家が言えなかった正論を語る者、ここにあり。
-----------------------------------------------------------
6/5「幸福実現党」記者会見�B大川きょう子新党首挨拶

北朝鮮核問題に「自分の能力を超えている」と言った麻生首相は辞任すべき。
北朝鮮に友愛などと言っていたら、日本は北朝鮮の植民地。
中国が常任理事の国連が何とかしてくれると言っている政治家は馬鹿。

３年以内に北朝鮮は核攻撃が可能になる。南下したら韓国は火の海。

憲法を改正し自衛隊の装備を改良すれば十分対応は可能である。

もし私が首相となり、もし北朝鮮が日本に向け核兵器を打つ意志が明確になったならば、
敵地先制攻撃で北朝鮮のミサイル基地を爆撃します。
U-TUBE
http://www.youtube.com/watch?v=9JFV1r7BqUM&feature=channel
党首サイト
http://okawa-kyoko.hr-party.jp/policies/

牟田口の「ジンギスカン作戦」って今から見るとギャグだよな。
こんなバカ司令官に従わざる得なかった部下は可哀想だよな。

>>495>>497
貧困率のデータ見れば分かるんだけどさ、国民のほとんどが貧困に喘いでりゃ
天皇のカリスマ性すら崩壊する可能性がある訳だから、外に目を向けさせるの
は当然なんだけど、日本は口減らしも含めて本当にやっちまったんだよね。
やっても経済が良くならなかったから、貿易主義ではなく帝国主義に走ろうと
したって事だよね。
工業製品の輸出額を見ても、いくら産業革命があったとは言え、絹工業が主力
なんだから、どうにもならないのは目に見えてるし。
要は全ての政策は天皇主権の維持のためにあったと言ってもいいだろうね。

>>502
太平洋の島で玉砕、餓死した作戦は全部海軍の作戦。

陸軍は無理やり海軍に要請されて、いやいや協力させられた作戦だぞ？

天皇主権の名の下の政権維持、軍部特権維持のためというべきだろな。

>>505
それでも海軍の愚かな作戦に比べれば、まだマシでは？
海軍の作戦で正常な作戦は、全くと言っていいほどない。

>陸軍は無理やり海軍に要請されて、
はあ〜〜？
インパール作戦は牟田口自らが企画立案した作戦だぞ。しかも、実現性に
周囲から疑問視されてもそれを無視して強行した。その結果がアレだ。

>>505
アルプスの少女ハイジのペーターかよとｗ

>>510
だったら山本五十六の無謀な作戦は
軍令部は全て反対してたな。
しかし山本は強行して莫大な被害を被った。
優秀なパイロットは、山本の作戦によって全滅している。

>>508
とどのつまりが、今の北朝鮮と同じ政策だったっつー事だね。
違うのは本当にやったか、まだやってないかってことで。

だからどっちもどっちだって言ってんじゃん。
南進・北進で対立してる場合じゃねえぞってコトだよｗ

>>512
つーかよ、民間車両の普及率が限りなく0に近い状態で戦争を口にする
のがド恥ずかしいと思わんか？

開戦時点（1941年）のＧＤＰ比較
アメリカ100（11002.1億ドル）：日本18.6（2045.2億ドル）

Monitoring The World Economy 1820 - 1992　OECD（経済協力開発機構）より

こんな条件で複数国に戦争仕掛けるのが狂気じゃなくて何だというんだよｗ

>>515
それじゃ欧米と戦った全てのアジアの国が
恥ずかしい国なの？

それもこれもすべて関東軍の暴走で満州から南下したのが命取りになったってこった。
あとは欲の皮がつって聖戦あるのみになって合理性無視の精神論一辺倒。中国大陸も制圧
できないまま中国戦線だけで物資は逼迫してるというのにアメリカと開戦するという
勇ましさｗどう考えても狂気。

>>518
そのまえに立憲政友会が満鉄関連利権を独占して、
経済拡大政策をとったのが事の始まりなんだけど？

>欧米と戦った全てのアジアの国
植民地支配からの独立のための戦いと、逆に植民地支配を画策した
日本の戦いを一緒にするのは恥ずかしいぞ？

>>518
狂気だといっても、ほぼ全ての日本人が支持したんだから、しょうがない。
マスコミの責任大。

>>517
次元の違う話。
日本は独立が確保できていたから戦争する理由は領土的野心のみ。
既に支配されていた側の抵抗運動と同次元で語るな。

>>521
翼賛選挙ってどういう意味かな？

>ほぼ全ての日本人が支持したんだから、
反対すれば非国民扱いだったからな。
イヤでも指示せざる得ない。

>>521
しかも、報道管制下、検閲後の発行のみが許されてる状態で、どうやって
マスコミが主体的に誘導できたのかと。
答えは、軍部・政府がマスコミを「利用して」煽った（洗脳した）が正解。

>>522
何もかも悪いのは日本だと言いたいわけ？

因みに国家予算の一般会計と直接軍事費の割合

1937年度　６９．０％
1938年度　７６．８％
1939年度　７３．４％
1940年度　７２．５％
1941年度　７５．７％

こんな鼻血も出ない状況で多国間戦争を始めるバカは
日本軍くらいしかいないだろう。

>>527
マスコミが国民を煽ったから、そうなったんだろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3731544
これは傑作だった。

>>526
悪い良いなんてのは主観。ただし、マトモな頭じゃないのは確か。
あんな国力で帝国主義を目指すのは愚の骨頂。

>>519
原敬のことかよ。原は外交重視だから関東軍みたいなバカはしない。

>>529はNHKのドキュメント。
>>528
言葉は正確に。軍部、政府が（マスコミを利用して）煽ったから
そうなった。

>>531
自社の戦争責任を隠蔽するNHKに
良いドキュメント番組がつくれるわけない。

http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-nu.html
陸軍も陸軍。こんな兵器でどうやって戦えとｗ

>>532
まあ、見てから言えよ。
チャネリング錯乱みたいに公文書とかのソース無しに作ってる訳じゃ
ないからさ。

>>533
海軍のワンショットライター航空機よりはマシかとｗ

ちなみに陸軍の航空機は
運動性能や航続距離で海軍の航空機に劣るが
防弾性能は遥かに優れている。

海軍の航空機は、パイロットが生きて帰ることを前提としていないｗ

アメリカと開戦したこと自体が大間違いのコンコンチキなので海軍うんぬんとか
戦闘機の防弾性能とか関係ないの。

>>537
避ける道はあったのかい？
政治は口だけじゃしょうがないぞ。

>>536
どっちもどっちだ。
総合的な国力がクソなんだから帝国主義なんて気取れる状態じゃないのに
帝国主義政策を選択した結果がアレなんだよ。
爆発じゃなくて戦車内で飛び回るリベットで乗員が死ぬ様な戦車もどきを
恥ずかしくもなく戦車でございなんてのもアホだし、翼内タンクなんつー
信管が限りなくでかい地雷を装着して、世界最高の戦闘機でございなんつ
ってる民度が全てバカなんだよ。

>>538
日本の戦略物資の大半をアメリカが供給してくれてそれで中国戦線を維持して
いましたが何か不満でも？

>>538
避ける道：大陸撤退。
それを嫌がったから戦争になった。それだけのこったろ。

>>541
言うだけなら簡単だが、当時それを実行して政権を維持できるのかい？

>>540
それ自体が太平洋を隔てた遠いアメリカが、東アジアの情勢を全く理解していなかった証拠。

撤退までしなくても満州国だけでガマンして中国についてはアメリカを
立てつつ利権を分かち合うという外交してれば３００万の犠牲と国民の
困苦は無しで済んだだろう。

>>544
そういった案はアメリカに拒否されたんだが？

>>544
日米交渉で上手く纏まっていた物が、ハルノートで一気に引っ繰り返されてしまった訳だが。
交渉をハルノートで台無しにしたのはアメリカだよ。

>>542
政権って軍事政権の事？
軍事政権は無理だろうね。けど貿易立国で細々と成長できていないとも
考えられない。

>>546
ハルノートも大陸撤退すれば戦争にはならないと書いてあるはずだが？

ハルノートなんて末期症状のこと幾ら言ってもしょうがない。その４年前からの
外交がクソだったんだから。

>>544
それはおまいの希望的妄想に過ぎない。それですんなり丸く収まると思っているから脳天気な平和ボケ教信者だと言われるのだよ。想像力のなさだな。
アメは必ずや次の手を打って来る。

幕末に開国を拒んでいた日本を無理矢理開国させ、その後、不平等条約を結ばせたのが米国だ。
捕鯨船への物資の補給という人道的建前で軒先を貸したら母屋を取られたということだ。

奴らは目的追求をあきらめることはしない。とことん追求する。日本が友愛とやらでおとなしくすればするほど付け込まれるのだよ。
近世の歴史がそれを如実に物語っている。支那・朝鮮どもを見ろ。言いなりになる日本を見てアフリカや世界各国が日本に金をせびる。

>>548
東條としては、外務大臣から日米交渉は決裂しましたと言われたんで
もはや退路はなかったんだが？

・通商条約再締結のための交渉の開始
・アメリカによる日本の資産凍結を解除、日本によるアメリカ資産の凍結の解除
・円ドル為替レート安定に関する協定締結と通貨基金の設立

そんなに悪い条件じゃないと思うがな。やらずぶったくりまでとは言えないし。
侵略を非難された上で、ここまでの条件を出されてるんだから、ハルノートがそんなに
悪いものとも思えんが。

ペリーのおかげで維新があり、大日本帝国が成り、文明開化して日露戦争で列強の
仲間入りすることができたんだからアメリカには感謝しなきゃならんだろうｗ
アメリカがそんなに危険なのなら石油や鉄鋼原料の大半をアメリカに頼っていたのを
どう説明するんだ？バーカ

>>548
日本が何故ハルノートに過剰に反応したかというと、日米交渉で纏まっていた事案を、
悉く無効にして引っ繰り返したからだよ。

>>549
その当時は米国よりはドイツの方が正常な国だと言う意見が多数派。
世界恐慌の中で市場原理主義の米国は支持できないだろ。

５５３は５５０に謹呈ｗ

>>555
なに言ってんのよ。第一次大戦で英の座をアメリカが奪ったからワシントン軍縮会議に
なったんだよ。その辺の読みが浅かった上にアメリカの経済力を甘く見てたんだろ。

>>556
だからお前の言う提案は、米国から現に拒否されたんだが？
おまえアホなのか？

>>554
要するに、見栄と戦争回避を天秤にかけて見栄を選んだって事でしょ？
あの国力で戦争を選べるってのが、ある意味凄い決断だなとｗ

１９４１年の話ししている時点で手遅れなんだよｗバーカ

>>556
馬鹿はおめえだ
風が吹けば桶屋が儲かるのような己の無理な因果関係の続きをわざとスルーするのか？
列強の仲間入りした後どうなったんだ？？
最後は市街地に対する無差別爆撃と人体実験的原子爆弾を落とされることになるわけだがwww

>>559
それじゃ、満州から撤退はできるのか？
出来ないことを決断してもしょうがないぞ。

>>560
それじゃ1941年の政権には何の責任もないわけだな。
あの時点では開戦は仕方が無いから。

>>561
これまた、おかげで大日本帝国は消滅し世界にもまれな平和憲法を持つ民主主義
国家になり、ついでにアメリカの庇護の下で奇跡の戦後復興を成し遂げ
いまやアメリカに次ぐ経済大国ですが、なにか不満でも？

>>564
オメーは米国の戦争は正しい戦争って意見か？

>>563
はあ？軍を引くだけでしょ？
物理的には可能じゃん。権益と植民地支配っつー欲望を捨てればね。

>>566
アホかよおまえ。
そういった政策で、政権が維持できるのかという疑問だろ。
世論の支持がなければ、すぐに政権は潰される。

アメリカが正しいんじゃないだろ。日本が選択を間違えた。
ヘタクソだったつーだけのことさ。外交が。世渡りが。あほだったんだよ。
政府と軍部が。ウヨのテロ頻発も遠因だろな。

>>564
平和ボケか鮮人かのどっちかだなwww　よく恥ずかしげもなくそんなこと書けるな。馬鹿と話しても話にならん。

日本が列強入りしたのは、そうせざるを得なかったわけだが、それはペリーが超能力を使ってしてくれたわけではない。
当時の日本人が死にものぐるいで頑張ったからである。

>>568
マスコミには責任ないと？

>>569
日本人の優秀性を発揮する世界をもたらしてくれたのはペリーだつーだけのこと。
ペリーが開国を強要してなければ日本国民の優秀性を開国３０年で世界に示す
チャンスもなかったろうというだけのことさ。

>>567
軍事政権は不可能だね。で、何か問題？
で、その結果がフルボッコ？フルボッコを選んで300万人死んだんだよね？
国政を預かる者の選択肢として国民道連れってどうなんかな？
北朝鮮みたいな国なら理解できるけど。

>>572
>で、何か問題？

政府が当時、実行可能な政策を示せと言ってるんだが？
国民から支持が得られず、政権を維持できないような撤退案では意味が無い。
政権が潰されて、さらに強硬派にとって変わられるだけで、結果は同じだから。

>>573
＞さらに強硬派にとって変わられるだけで、結果は同じだから。
ふ〜ん、根拠は？
実行可能も何も、アメリカと戦争してフルボッコにならないっつーのが一番
実行不可能な政策って分からない国がバカだったっつー事じゃんｗ

http://www.luzinde.com/database/introduction.html
戦争できる状態かどうか、考えようなｗ

>>574
具体的な対案を示せないおまえのようなアホが
過去の政治家の批判をする資格はないｗ

>>576
具体的に？撤兵して、批判を浴びれば総辞職。
これ以上、具体的に国民の生命を守る政策はないけど？

アメリカとドンパチしてフルボッコにはならないだろっつー希望的観測
よりは余程具体性もあって、確実な政策だと思うけど？

>>577
国民から支持されず総辞職になる事が明らかで、実行不可能な政策は、
政策とはいえない。

当時、実行可能な最善策は、短期決戦、早期終戦。
これ以外には無い。

>>577
無抵抗を貫けば自分だけは生き残るっつー希望的観測を信じて疑わないアホ

>>578
総辞職になるのが嫌だったから戦争したんだよねｗ
>>579
だから死んでもかまわないとでも？確実な死が予想できるより余程現実的だと思うけどなｗ
とんだ愛国者だことｗ

何故か戦争の原因が日本に有ると思い込んでる奴がいるな。

>>何故か戦争の原因が日本に有ると思い込んでる奴がいるな。

太平洋戦争の原因は明らかに日本が原因だけどなｗ

465 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:07:06 ID:xbatIQSB
>>464
お前らこそ「明治維新のインチキ」からやり直せよ。

478 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:35:45 ID:i1/OVdeH
>>465
三菱グループのホームページにのってるよ。
要するにあれは外国の勢力が関わったクーデター。
第１回 トマス・グラバー（上）
http://www.mitsubishi.com/j/history/series/man/man01.html
第２回 トマス・グラバー（下）
http://www.mitsubishi.com/j/history/series/man/man02.html

>>582
日本は太平洋戦争を戦ってないから。
太平洋で戦ったのはアメリカなんだけど。

中国に利権を得たいアメリカの門戸開放要求を日露戦争の仕舞いつけてもらったあとも
ことごとく日本がつぶしていく過程で日米対決の構図が出来上がっていったつーことだ。

自爆クンは太平洋戦争じゃない！大東亜戦争だい！
って言いたいのかな？

>>586
ま、大東亜と太平洋の呼称の意味が判ってないのか。
馬鹿だな。

やっぱりそうなんだｗ

自爆はホント、一人で玉砕突撃を繰り返しているから面白いですな。
こう言うＤＱＮが過去には軍部に沢山居たのだと考えると、
戦争に負けたのも頷ける。

>>581
どっちが悪いもクソもない。日本の判断ミスだ。バーカ

まあ、鮮人にとっては日本が悪でなければ自分達の論理が成立しないことになるから必死こいてるな　笑えるぜ

日本が悪だと日本人に教え込むのはさぞや快感だろうて
早くスパイ防止法できないかな

日本国脳無し指揮官は　勝つべき戦争を負けさせるため　

特攻隊とか言う名の下に日本の優秀な若者を殺し

原子爆弾の実験まで日本国内で実施させた　何ということをした

更に　貴重な領土も差し出しなど世界の恥さらし　神聖な靖国神社から

つまみ出せ。

>>427
> >>421
> この「アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績」がすでに売国なのが分からない？
> なんで日本人が、外国のアジア人解放のために戦争して、 しかも日本人一千万の命を犠牲にしなきゃならないんだよ。
> 日本人の命を守る戦争ならまだしも、外国人のアジアのために日本人の命を犠牲にした戦中政権はただの売国。

それは、あなたの間違いですよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243432155/246-248　 幕末から現代までの日本史←を理解されたい。

　　　　　　　　　　　幕末から現代までの日本史　その１

欧米は、東南アジア独立政府と支援する国民の大虐殺して植民地奴隷支配略奪搾取して
いたのだ。日本は、欧米の侵略行動に直面【馬関戦争（長州と欧州の戦争）、薩英戦争】
して不平等条約により開国した。明治維新は欧米のアジア侵略を阻止するために富国強兵、
殖産興業、廃藩置県、四族平等、立憲君主制の民主主義により、日本人マンパワーをフル
発揮出来る体制を構築して、国力増強にこれ勤めたのです。何れ不平等条約改善を目標
に国を強くした。

日本は、アジア諸民族の富を欧米植民地主義者から守る為には、日本・朝鮮・清国が力
を合わせて欧米に対応するべきと考えて、朝鮮に挨拶して、いきなり日本・朝鮮・清国
共同防衛構想が頓挫した。

それは、幕府から明治政府へ政権交代したので宜しくと挨拶したら、朝鮮は認めず否定
したのだ。理由は、勅とか皇帝とかは、清国のみに認められるものであり、日本が使っ
ては成らないと言う時代錯誤のイチャモン外交を朝鮮は突きつけてきた。そこで、チョ
イと脅して、朝鮮は清国の属国ではなく対等の朝鮮皇帝であり、日本皇帝とも対等です
よと確認する日朝修好条規を結んだ。

以後も何かにつけて清国は、朝鮮を清国の者で有るかのように振る舞うので日清戦争で
決着つけて正式に朝鮮を独立国と確認し、それを期に大韓帝国と改名することになった。

満州を李鴻章との密約で植民地奴隷支配略奪搾取に成功したロシアが朝鮮39度以北を支
配させろと言ってきた。それは朝鮮民族も日本防衛に取っても危険な行為なので日露戦
争勝利し満州をロシアから解放し、後に満州人皇帝による満州国建国を支援した。
つづく

　　　　　　　　　　　　　幕末から現代までの日本史　その２

朝鮮国内では、日本との合邦（合併）を要求する声が有ったが伊藤博文は反対だった。
ところが、暴徒に伊藤博文が暗殺され、一進会は、1909年12月「韓日合邦建議書（韓日
合邦を要求する声明書）」もあり、日韓併合することに成ってしまった。
日本は、日本の安全保障の為、朝鮮民族の為に朝鮮近代化にこれ勤め、日本国民の税金
・資本金・人材を朝鮮に投入して、原始人のような朝鮮民族を近代化へと誘い大変当時
の朝鮮人から感謝されました。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html　日本統治前と統治中のソウルです。

アジアの小国日本が大国ロシアに勝利し、朝鮮民族・台湾民族を近代化に導引き、帝国
議会に朝鮮・台湾代表議員を受け入れ民主主義の手本を示したのです。【欧米領土であ
るフィリピン・インドネシア・ビルマ・インド等に民主主義の欠片も無かった】
満州をロシア植民地から解放し独立国満州建国支援したことは、欧米奴隷支配と略奪搾
取に苦しむアジア諸国民に、アジア諸国解放と独立への大きな自信を与え、独立闘争が
激しくなり欧米植民地支配は困難になり、不可能になり名ばかりの自治を認めたり独立
約束の空手形を乱発する国まで現れた。

日本のアジア諸国近代化民主化政策に危険を感じた米国は、アジア解放の星である日本
を植民地にしてしまえばアジア諸国民を黙らせ、欧米植民地奴隷支配略奪搾取は永続可
能と企み、米国は植民地として手付かずの日本侵略戦争（オレンジ計画）を企み準備を
進め些細な事にイチャモンを付け日本封じ込め外交政策をした。その最たる者が戦前の
理不尽な要求であり日本がそれでも戦争を回避の外交交渉を模索すると、開戦前から日
本軍攻撃を仕掛け、さらに最後通牒を突きつけててきたのです。これに屈するのは戦わ
ずして植民地にされてしまうと、明治以来抱いていたアジア解放と独立を目指す大東亜
戦争と位置付け開戦に踏み切り終戦後大東亜共栄圏として発展反映を目標とした。
つづく

　　　　　　　　　　　　　幕末から現代までの日本史　その３

日本軍は、アメリカ領土フィリピンに侵略し米軍を追放して念願のフィリピン人政府に
よりフィリピンを300年ぶりに独立させたのです。
さらにオランダ領土インドネシアに侵略しオランダ軍を追放し、現地人に政治統治教育
と郷土防衛義勇軍を編成し独立闘争訓練をし、インドネシア開拓を厳しく支援して、独
立は貴方たちに独立準備が出来たときですと言い渡し、スカルノ氏（後の大統領）は感
謝しますと答え日本人による郷土建国開拓労働の厳しさの意味を説いて激励した。
つぎにイギリス領土ビルマに侵略しイギリス軍を追放し、ビルマ人の政府による建国を
支援した。そして、東京においてアジア諸国指導者を集い国力戦力20倍の欧米植民地奴
隷支配略奪搾取者から解放と独立の戦いをするにはアジア諸国民が共に協力しなければ
不可能である事を確認し共に戦う事を公約し大東亜共栄圏建国を誓い合った。
日本は、アメリカの戦争ルール違反の、大都市民間人無差別絨毯爆撃と原爆2発により
降伏のやむなきに至ったが、大東亜会議の公約をアジア諸国民が実行して解放と独立を
確かなものにし戦後の世界秩序として大東亜共栄圏は日本敗戦にも関わらず戦争目的は
達成し戦後の発展と繁栄を達成することに成功したのです。
戦争勝利の定義が戦争目的達成にあるなら、日本はアメリカの戦争ルール違反に負けた
が実質的には戦争目的アジアの開放と独立させ大東亜共栄圏を戦後実現し実質勝利した
と表現する事も出来るのです。
日本降伏によりアメリカの占領政策は、日本国民に白人主義思想押しつけ徹底するため
言論思想統制と報道検閲はもちろん民間の信書（手紙）に対しても厳しい検閲をして白
人正義教育を徹底した。その内容は、日本政府と日本軍は日本国民の敵であったとして
白人は日本政府と日本軍から日本人を解放する戦争をしたとねつ造教育を徹底した。
それが戦後占領教育で出てきた軍国主義であり、逆に大東亜とか大東亜共栄圏などを使
うことを禁止したのです。そして日本民族の知恵の集大成である図書7000冊も破棄処分し
て民族思想の断絶させ、日本民族の知恵7000冊を略奪搾取して著作権料も支払わずに
米国に持ち去り未だに日本民族に返却していないのです。つづく

つづかなくていいのにｗ

>>427 >>429


>>594 >>595 >>596 幕末から現代までの日本史　←を理解されたい。

>>427 >>429

　　　　　　　近世500年の世界史から見た白人のアジア侵略史

１５世紀・コロンブス米大陸到達（1492）
１６世紀
スペイン・ポルトガル、植民地奴隷支配略奪搾取）
日本の戦国時代、種子島（1543）鉄砲伝来、秀吉キリスト教禁止（1587）、関ヶ原（1600）
１７世紀
オランダ（インドネシア等、植民地奴隷支配略奪搾取）、日本の江戸時代
１８世紀
フランス・イギリス（インド・ビルマ・ベトナム等、植民地奴隷支配略奪搾取）
日本の江戸時代
１９世紀
英・露・米の侵略
アヘン戦争（1840）ペリー来航（1853）明治維新（1868）
日清戦争（1895）朝鮮独立→大韓帝国
２０世紀
日露戦争（1905）満州植民地を解放後に満州人皇帝による満州国建国支援する。
日韓併合(1910)一進会の1909年12月「韓日合邦建議書（韓日合邦を要求する声明書）」の受入
第１次大戦（1918）
第2次対戦
大東亜戦争（1941-1945）アジアの開放と独立を実現し大東亜共栄圏を戦後に構築した戦争。

参照した図書＝侵略の世界史43P：著者：清水馨八郎

>>599
＞日清戦争（1895）朝鮮独立→大韓帝国
↑そもそも、これは白人のアジア侵略史に該当しないし、
加えて「朝鮮独立」だと貴方が書いていますが、その後の「日韓併合」が抜けていますね。

>>427や>>429に対しても、
貴方がそのような返答>>599をする意味がよく分かりません。
相手が言っているのは

『日本人の命を守る戦争ならまだしも、外国人のアジアのために日本人の命を犠牲にした戦中政権はただの売国』

なのに、そのような『白人のアジア侵略史』のコピベを持ち出して
何を言いたいのですか？理解できません。

これは今回だけではなく、これまでも、相手のレスに対して
どう見ても、見当違いだとしか思えないレスやコビペを連発した貴方は荒らしとしか
思えませんよ。そういう行為はもうやめてください。

>>600
そういう事は靖国神社へ行って云いなさい。
云えるなら。

>>601
靖国に行って云えるも糞も何も

見当違いなレスを指摘することが

なぜ、靖国に行って云わなければならないんだい？

関連性はないだろｗ

日本語読めますか？だからお前は自爆君と云われるのだよ、バカが。

チキン野郎の自爆クンの現在の評価

>>ID:nNJYXCkR

自爆は真面目に病院で診てもらった方がいいぜ？
自分で言い出した事をスッポリ忘れているのはマジやばいって。

他の方々は皆さんちゃんとその事を記憶しているのに、
当事者の藻前だけその部分を覚えて居ないと言うのは、
明らかに異常だろ？

自爆クンは人に靖国に行けという前に、
自分が病院へ行くべきだと思う。

ピントの外れすぎたレスを繰り返しているのは、読解力の欠如を大きく逸脱している。
悪いことは言わないから取りあえず病院へＧＯ！だ。

天日宗もそうだが、自爆クンもどうも日本語が読めないらしい。
だから見当違いなレスしか返せない。

はっきり言って、文章へ読解力は小学生以下だぜ？

どう解釈したら>>600にレスに対して
>>601の「靖国神社へ行って云いなさい」というトンチンカンなレスが飛び出すのかい？

このスレのウヨクは持論を展開する前に、
まずは、正しい読解力を身につける事からではないでしょうかね？

恥ずかしくないのかｗ

>>602
『日本人の命を守る戦争ならまだしも、外国人のアジアのために日本人の命を犠牲にした戦中政権はただの売国』

↑ここで売国っていったってだから何なんだって話なんだが。
だったら靖国の英霊に売国だったといえば良いって話だろう。

>>605
戦場へ行った兵士は皆、正義の戦いだと信じている。
人が生死をかけた信念と人生を
「あれはただの侵略戦争だ、犬死の犠牲者だ」
などと軽々しく言う事は、戦死した兵士を侮辱している。

普通の人間はこう考えるが、おまえら左翼にはそういった視点は
皆無のようだな。

>>606
はあ？その言葉は俺が言ったのではないぞ？
それを言ったのは>>427や>>429って書いてあったろ？ｗ

俺が言いたいのは

『日本人の命を守る戦争ならまだしも、外国人のアジアのために日本人の命を犠牲にした戦中政権はただの売国』

に対して天日が『白人のアジア侵略史』のコピベを持ち出す理解できないだけだよ。

繰り返すが、日本語が読めるかい？

>>605
その前に君は何にレスされているのか把握するの先じゃない。

>>608
違うって。
レスの趣旨を説明したんだろう。

>>604
ところでおまえは
議論から逃げる逃亡癖は何とかならんのか？
自分が勝てそうな相手だけを選んで攻撃する卑怯な人間性は
直したほうがいいぞ。無理だろうがｗ

>>609
＞その前に君は何にレスされているのか把握するの先じゃない。
それはこちらのセリフです。
相手の言いたいことも把握も出来ないなら
乱入するな。

>>610
どこか？ｗ

靖国に行って云えるも糞も何も

見当違いなレスを指摘することが

なぜ、靖国に行って云わなければならないんだい？

関連性はないだろｗ

日本語読めますか？だからお前は自爆君と云われるのだよ、バカが。

武道館のライブの後は必ず参拝に行くよ
http://kawaii.tensi.to/diary/?scorpion

>その前に君は何にレスされているのか把握するの先じゃない。
相変わらずだなｗ
それなら自爆クンは>>600に対してじゃなく、天日宗にレスしろよｗ
誰もオマイの脳内変換までは分かるワケねえじゃんｗ
やっぱりオマイは病気だよ。他人はオマイの考えているコトなんて分からない。
どこまで人に甘えてやがるだよ。

>>612
このスレが靖国の背景を考える★99だから。
何か問題あるか。

>>615
あるよ。見当違いなレスを指摘することが

なぜ、靖国に行って云わなければならないんだい？

答えたらどうだ？

左翼は軍人を誹謗中傷して喜んでいる
単純な奴ら。
自分たちは精錬潔白だと思い込んで、先人を軽々しく批判して
いい気になっている。
こんなに自国の歴史を罵倒する人間が多いのは
世界中で日本だけだろうな。

>>615
何度も繰り返すが、

『日本人の命を守る戦争ならまだしも、外国人のアジアのために日本人の命を犠牲にした戦中政権はただの売国』

これは俺が言ったのではない。言ったのは>>427や>>429って書いてあったろ？ｗ

この>>427や>>429のレスに対して天日が

『白人のアジア侵略史』

のコピベを持ち出す意が理解できないと書いたのだが、

それをなぜ、靖国に行って云わなければならないんだい？

>>618
戦死した兵士に対して失礼だということだ。
そんなことすら想像力がないんだな。

>>自爆君

真面目な話さｗ
お前、この程度の読解力もないのなら
マジで病院で診てもらった方がいいぜ？

やばいよ？将来は不安にならないのかい？

>>619
別に。関係ないし。
どうしても想像させて欲しいというのなら

5000万人分の遺骨を提示してから言うのだな（笑）

>>618
そもそもおまえの、その長い駄文は
中身が無い。
議論をする意思はまったくなく、相手を攻撃することしか考えていないのは
見え見えだ。

遺族会ですらそんな単純な解釈はしないけどな。

>>621
相手もない以上。こちらも無いのは同然だ。
理解していないのなら割り込むべきではない。

勿論、お前に対しても言える事だが。

よもや忘れているとは思えんがｗ

165 ：バカですか？：2008/10/27(月) 23:14:28 ID:wktvzWWu

死体は簡単には消せないのだ。
莫大なエネルギーが必要だ。
当時のドイツにそんな余力は無い。

大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だ。
・　・　　・　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　・

文化大革命における死者は5000万だとお前さんは言いますが死体はあるのですか？
お前さんのホロコースト否定論を駆使すれば、5000万人はありえないのですがｗ

物事は公正でお願いしますよ？

>>621
議論をするも何も、都合の悪いところを突かれると逃げる事しかできない
お前とは議論できないことが過去レスで実証済みだ。

＞議論をする意思はまったくなく、相手を攻撃することしか考えていないのは
＞見え見えだ。

鏡の前で言ってごらん？
言うべき相手はその鏡に映っているおまえ自身だ。
都合の悪いところを突かれると相手を攻撃することしか考えていないのは
紛れも無いお前の得意技じゃないかｗ

ホロコーストの話しは捏造だったと、ほぼ確定している。

アウシュビッツでガス室で大量虐殺があったというなら
その大量の死体がどこかになくてはならないが
どこにも存在しない。
よって、捏造以外にありえない。

園児でもわかる、あたりまえの次元の話し。

>>625
貴方曰く大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だそうじゃ
ありませんか？

大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だと
言った以上、文化大革命数千万を貴方の論法で証明するのは
大量の死体を提示するしかありませんよ。

貴方は5000万人分の遺骨を見たのですか？見ていませんよね？数千万人分の遺骨を見た人は
おそらく誰もいませんよ。

ゆえに貴方の論法からでは、結論はただ1つとして言えるのは

大量の死体がないと言う事実が、文化大革命における犠牲者5000万人
の話が捏造だという決定的な証拠ですよ。

こっちは、アウシュビッツで大量虐殺された人間の遺体は
どこに消えたのかと何度も聞いているが
合理的な説明ができる人間は存在しない。

あったあったと言ってる、ガス室・民族殲滅計画あった派は
合理性が皆無で、宗教の信者と言うほか無い。

>>627
いいですか？私は別にホロコーストがあろうとなかろうとは
関係ないのです。あなたの姿勢が大変不誠実（2重基準）だと感じたから
論じたまでですよ。

＞おれは当事者ではないから、言い訳などする必要は無い。
＞公正に事実を伝える事が重要だというのがおれの主張。


公正に事実を伝える事が重要だと言ったのは他の誰でもない
あなた自身です。

大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だと
言った以上、文化大革命を貴方の論法で証明するのは
大量の死体を提示するしかありませんよ。

これをもせずに、一方では「ない」と決め付けながら、
一方では「ある」と決め付けるのは「公正」ではないのです。

いい加減2重基準はおやめください。

大量の死体がないと言う事実が、ホロコーストが嘘というのなら、
文化大革命数千万も嘘だといわなければ

貴方の発言は整合性が取れませんよ。

>>628
おまえ中国人だろ？ｗ
日本人は意見や知識の差はあっても
真面目に事実の解明を目指し議論している。

お前の発言からは、反日の意図しか見受けられない。

>>629
貴方の発言がまったく整合性がないと事を指摘することが「反日」になるのですかね？
日本人であるかは関係ないでしょう。
＞おれは当事者ではないから、言い訳などする必要は無い。
＞公正に事実を伝える事が重要だというのがおれの主張。

公正に事実を伝える事が重要だと言ったのは他の誰でもない
あなた自身です。
大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だと
言った以上、文化大革命を貴方の論法で証明するのは
大量の死体を提示するしかありませんよ。

これをもせずに、一方では「ない」と決め付けながら、
一方では「ある」と決め付けるのは「公正」ではないのです。

いい加減2重基準はおやめください。

2重基準は「事実の解明」を遠ざけるだけです。
そして、真面目な態度とはいえないでしょう。

>>630
ナチスの収容所や文化大革命で
何があったのか、何が無かったのかは
お前の言うように、どうでもいい話しではない。

こちらと違う意見なら、持論を言えばいいし
反論があるなら、反論を書けばいい。

おまえには、そう言った事実を究明しようという姿勢が皆無。

>>630
ようするにお前の書き込みは文句だけで
ではおまえの考えを書けといっても
まるきり何も言えない。

批判だけで対案無しの
マスゴミと同じ。

お、また「笑わせるなｗ＝バカですか？」の登場かｗ
最近は議論を避けて、できるだけゲリラ的に書き込みを行なっている様だな。
まぁ今まで散々恥を晒してしまったから、コテハンを変えて登場したい気持ちは理解できるけどね。

それにしても相変わらず歴史修正主義発言を繰り返しているのか、
実際にアウシュビッツが存在するポーランドに行き確認もしないで、
いつまでもバカの一つ覚えの様に、同じ発言を繰り返すその姿勢は本当に笑える。

>>633
>最近は議論を避けて、できるだけゲリラ的に書き込みを行なっている様だな。

それじゃ、おまえが答えてみろ。
アウシュビッツででガス殺したという大量の死体は、
どうやって消し去ることができるんだ？

「ホロコーストあった派」は、算数すら出来ない。
1日何人、どうやって人間を灰にできるのか計算ができないし、考えようともしない。
だから非科学的なトンチンカンな主張を、念仏のようにとなえてるだけ。
「とにかくホロコーストは事実だ！」と、それしか言わない。

こんなバカな童話の話しが、いつまでも通用すると思ってる勢力は
アホというほか無い。

>>624
都合が悪くなると逃げるのはおまえらも同じだろ
いつになったら反論するのよ
それとも統一信者などと罵倒してスレ違いだ！などと逃げるのかいW

日本軍の大陸での行動は国際社会に認められた行動で、国際社会がミスリードさせた

・満州事変に関する国際連盟理事会決議9.30

・上海国際共同租界の英米日仏伊防衛委員会の見解


日本軍を大陸で泥沼に嵌めてから非難するのが国際社会

>>600
> >>599
> ＞日清戦争（1895）朝鮮独立→大韓帝国
> ↑そもそも、これは白人のアジア侵略史に該当しないし、
> 加えて「朝鮮独立」だと貴方が書いていますが、その後の「日韓併合」が抜けていますね。

それは、貴方の見落としですよ。
日韓併合(1910)一進会の1909年12月「韓日合邦建議書（韓日合邦を要求する声明書）」の受入
と書いている。

> >>427や>>429に対しても、
> 貴方がそのような返答>>599をする意味がよく分かりません。 相手が言っているのは
> 『日本人の命を守る戦争ならまだしも、外国人のアジアのために日本人の命を犠牲にした戦中政権はただの売国』

>>594 >>595 >>596 幕末から現代までの日本史　←を理解されたい。
>>599　近世500年の世界史から見た白人のアジア侵略史

上記を見て理解できなかったですか？それでは説明しましょう。

欧米は、満州をロシア植民地から解放して満州人皇帝の独立国建国支援した。
さらに朝鮮人の韓日合邦要求を受け入れて朝鮮を近代化国民へと誘った。
この事にアジア諸国民が注目しアジア人でも独立を勝ち取ることが出来ると
独立闘争が激しくなり植民地経営危機に陥り名ばかりの自治独立を約束せざる得ない
状況になり欧米は、日本の善政統治に危険を感じ日本侵略を計画し実行に移した。
それに対して日本一国では、独立を守りきれないのでアジア諸国解放独立させ共に
欧米植民地主義者と共闘するために、アジア諸国民の解放と独立させた。
それにより、日本包囲網が崩壊することになる。
全ては日本国民自衛のためであり、加えて大東亜共栄圏の中で日本とアジア諸国民が
共に反映するためである。欧米植民地では無い発展と反映のために靖国の英霊は戦った。
そして、その戦争目的（大東亜共栄圏）は戦後の国際秩序として定着した。

>>600
> >>599
> これは今回だけではなく、これまでも、相手のレスに対して
> どう見ても、見当違いだとしか思えないレスやコビペを連発した貴方は荒らしとしか
> 思えませんよ。そういう行為はもうやめてください。

>>637　右のレスを理解すればそのような意見にはならないでしょう。

歴史は、欧米の侵略とその開放独立という大きな歴史的節目で見る
ために、各種資料を掲載しているのですよ。

>>618
>>637　>>638　←に回答しているので理解してね。

>>635
＞いつになったら反論するのよ
反論したものを無視したというのなら
それはこちらの責任じゃないわな。

＞日本軍の大陸での行動は国際社会に認められた行動で、国際社会がミスリードさせた
該当事実は？何かな？満州事変に関する国際連盟理事会決議9.30というのかな？

だとすればこれはすでに反論済みなのだがｗ
国際連盟理事会決議9.30で
国際連盟は満州建国しても良いと言ったのか？言っていないのか？

まず、これに答えて貰うかｗ

>>583
明治維新以来の洗脳から解けてみれば、世の中のしくみがとても興味深いということに気付く。
日本の帝国主義の涵養はなぜ起こったか、当時のアジア攻略の総元締めはどこの国か、
俺でさえ知ってるんだから、歴史マニアの間では常識でしょう。

ジャーディン・マセソン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%BB%E3%82%BD%E3%83%B3

日本では、幕末・明治期の重要人物であるトーマス・ブレーク・グラバーが長崎代理店として
「グラバー商会」を設立。現在はグラバー園として公開されている。
幕末・明治の日本において、五代友厚（薩摩）、伊藤博文（長州）、
坂本竜馬（海援隊）、岩崎弥太郎（三菱財閥）等を支援し、フランスに支援された徳川幕府打倒にも密接に絡んだたことで
倒幕運動（明治維新）の黒幕としても知られる。

横浜（旧山下町居留地1番館、現山下町一番地）にも、
1859年（安政6年）に上海支店にいたイギリス人ウィリアム・ケズィック（ウィリアム・ジャーディンの姉の子）が支店である
「ジャーディン・マセソン商会」を設立。日本に進出した外資第1号としても知られる。

麻生太郎現首相の祖父である吉田茂の養父・吉田健三が一時期、同社横浜支店長を勤めていた。

>>636
＞満州事変に関する国際連盟理事会決議9.30
これは最終結論ではない、
当たり前だが、その決議は満州の建国は認めてないし、
満州における中国の主権も否定したわけではない。

あくまて、中間決議でしかない。


柳条湖事件及びその後の日本軍の活動は、自衛的行為とは言い難い。
満洲国は、地元住民の自発的な意志による独立とは言い難く、その存在自体が日本軍に支えられている。

1933年2月の総会決議の結果、賛成42・反対1で可決している。
従って、日本軍は速やかに主権侵犯をやめ、満州から撤退しなければならない。

これが、満州事変に関する国際連盟理事会決議だよ。

清水氏の意志を継承し、日本をよみがえらそうと願っている方達です。

１．南京の実相　【国際連盟は南京2万人虐殺】　すら認めなかった。
日本の前途と歴史教育を考える議員の会
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817406674_1.html　
２．歴史教科書への疑問（慰安婦教科書問題若手議員の発言）
日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会編
http://www.bk1.jp/product/1546165?partnerid=p-kentubk173122　
３．日本人が知ってはならない歴史　著者：若狭和朋
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4434113585.html　←本
http://www.youtube.com/watch?v=dqNIYWMvnCU　　←ビデオ
４．捏造された昭和史　著者：黄文雄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315232.html　
５．渡部昇一の昭和史、正・続　著者：渡部昇一
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315925_1.html　
６．大東亜戦争の正体　著者：清水馨八郎
（それはアメリカの侵略戦争だった）
http://www.bk1.jp/product/02643272　
７．GHQ洗脳から解放されるためには、下記のビデオを視聴すると良いですよ。
GHQ焚書図書開封 『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた 』 其ノ壱
http://www.youtube.com/watch?v=d2wDr3Rg6hA&feature=related　西尾幹二
８．田母神塾―これが誇りある日本の教科書だ　田母神俊雄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4575301108_1.html　
９．閉ざされた言語空間　占領軍の検閲と戦後日本　江藤淳
http://www.bk1.jp/product/01043176　

>>636
＞日本軍を大陸で泥沼に嵌めてから非難するのが国際社会

嵌めるも糞も何もさw

ワシントン会議の中での海軍軍縮条約が「ワシントン条約」であり，
同じく，中国・ベルギー・ポルトガルを含めて締結したのが「9カ国条約」ですが，その９カ国条約はの主旨は

［１］中国の主権，独立，領土的・行政的保全を尊重すること
［２］中国が自ら有力かつ堅固な政府を確立するため，完全にして障害のなき機会を供与すること
［３］中国の領土をとおして，いっさいの国民の商工業に対する機会均等主義を有効に樹立維持するため，
各国が尽力すること

［４］友好国の国民の権利を減殺すべき特別の権利または特権を求めるため中国における
情勢を利用すること，・および，友好国の安寧に害ある行動を是認することをさしひかえること，

満州での日本軍の行為は
明らかに，９カ国条約の主旨の「中国主権の尊重」「領土保全」「列強既存利権の確約」に反してますよ．
９カ国条約は，「満州における日本の特殊利権」は保証していますが，「中国からの満州分離」は認めていません。

当時の満洲と支那と関東軍の関係と状態を知るまでもなく、満州を中国から一方的に独立させること自体、
条約違反であり、嵌めるも糞もないのだがｗ

>>642
当時の国連は、英仏だけで牛耳っていたもの。
国連は日本の行動を自衛行為ではないと判断したが
戦後になってアジア全域がソ連の操る共産主義者に支配された現実を見て
日本の主張はやはり正しかったと思ったであろう。

>>636
＞上海国際共同租界の英米日仏伊防衛委員会の見解

防衛委員会の見解とその国の首脳が決めた見解と
とちらがよりその国の見解を代表しているかは
言うまでも無いのだがｗ

１937年9月中国政府は日本の中国侵略を連盟に提訴した。連盟総会は9月28日にまず、
「都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議」を全会一致で可決し、
日本軍による上海、南京、広東爆撃を非難した。

さらに10月6日には日本の軍事行動が九カ国条約と不戦条約に違反していると判定し、
連盟は中国を道義的に支援することを採択した。そして同年11月3日から24日まで
ブリュッセルで開催された九カ国条約会議では、日本の中国侵略を国際法違反であるとして
非難、警告する宣言を採択した。

日本の軍事行動が九カ国条約と不戦条約に違反していると判定し、
連盟は中国を道義的に支援することを採択した。

>>644
支那自身が九カ国条約を破ってるけどね。

>>647
10月6日の国際連盟総会で採択された二三国諮問委員会の報告では
「中国に対する日本の軍事行動は，紛争の起因となった事件とは比較にならぬほど大規模である」
と述べています．
　また，日本の軍事行動は自衛ではなく，日本が加盟している九ヵ国条約，不戦条約の違反であると認定しています．
（要約『新版 日中戦争』p88 中央公論新社［中公新書］2000年）

「先に手を出したのだから，中国国民党が悪い．日本だけ悪く言われる謂れはない！」
ってところですか．
　それは子供の論理です．
　その仕返しの程度が行き過ぎれば
「手を出したあいつも悪いけど，お前もやりすぎ」
って言われるのは当然です．

　その『程度』というのが，一発殴られた仕返しに，相手をボコボコにして両手足切り落とした上で，
相手の家に放火したら，誰だって最初の一発を問題にはしないでしょう．
　過激な例ですが，日本がやらかしたのは，そういうことです．

>>644
中国自信が「9カ国条約」を全く遵守してないだろ。
国際社会は中国が共産主義に感染しているのに
全くその認識がなかった。

>>645>>
ヒトラーが欧州・ロシアから共産主義を打倒する為にソ連と戦っている最中，日
本はソ連と不可侵条約と結んで戦わなかった．
つまり，「日本は共産勢力に手を貸した」と言えてもしまうのだ（笑）．

>>648
国連がアホなだけだろ。
国連は共産勢力を、軽く見ていた。

>>651
>>650ではアンカー先が抜けたけど
一応お前宛でもあるのだぞ？

ヒトラーが欧州・ロシアから共産主義を打倒する為にソ連と戦っている最中，日
本はソ連と不可侵条約と結んで戦わなかった．
つまり，「日本は共産勢力に手を貸した」と言えてもしまうのだ（笑）．

>>652
日本は中国に反共の安定した政権が出きるよう
最大限の協力をしている。

蒋介石のアホがそれも知らずに
共産主義者にそそのかされたから、混乱が続いた。

>>653

ねえ、どうして黙るの？
日本は共産主義の危険性に気づいたのでしょ？ｗ

＞国際社会は中国が共産主義に感染しているのに
＞全くその認識がなかった。

＞国連は共産勢力を、軽く見ていた。

っとお宅らウヨは言うけどさｗ

ヒトラーが欧州・ロシアから共産主義を打倒する為にソ連と戦っている最中，日
本はソ連と不可侵条約と結んで戦わなかった．
つまり，「日本は共産勢力に手を貸した」と言えてもしまうのだが（笑）．

これはつまり、日本も共産主義を甘く見ていたとしかいわざる得ないじゃない？ｗｗｗ

蒋介石は、日本人よりは中国人の毛沢東を信用し様と考えた。
それが全ての間違い。
中国人が数千万人虐殺される結果を生んだ。

>>637
お前の理屈だと，イスラエル建国に大きな影響を与えたヒトラーは，
その点において偉大だと言うことになるぞ（笑）

さらに，その理屈で言うなら，東亜および中東やアフリカにおける植民地支配
から解放したのはドイツだ，ということになる．

ドイツが列強と戦って，軍を弱体化しておかなかったら，日本がアジアに
駐留している列強の軍隊と戦っても勝てなかっただろうからだ

>>654
陸軍はソ連を警戒していたが
海軍が対米戦争をやりたがって、
結局、そっちに向かってしまったわけ。

>>657
つまり、大日本帝国ご自慢の陸軍の発言力は
所詮その程度だったという事でよろしいのでしょうか？

>>658
当時はマスコミが世論を牛耳っていた。
マスコミや文化人が対米戦争を煽動したから
そうなってしまったわけ。

＞国際社会は中国が共産主義に感染しているのに
＞全くその認識がなかった。

＞国連は共産勢力を、軽く見ていた。

っと、ウヨは何スレも前からずっと同じような事を言ってきているけどさｗ

日本は、本当にお宅らがいう「共産主義の危険性」に気がづいたのかい？

ヒトラーが欧州・ロシアから共産主義を打倒する為にソ連と戦っている最中，日
本はソ連と不可侵条約と結んで戦わなかった。
つまり，「日本は共産勢力に手を貸した」と言えてもしまうのだが（笑）．

右翼の皆さんはなぜか、この事実に対してご自慢口を閉ざすのはなぜかな？

>>659
それじゃ、その流れに引きずられた
陸軍は単なる間抜けだっただけの話ジャンｗ

みんなどの歌手がすきなの？

>>660
結果的に共産主義者を利する結果を生んでしまったのは確かだが
責任は、西側連合国の認識不足にある。
日本の責任ではないｗ

>>663
思い切り日本の責任じゃん。
↓

ヒトラーが欧州・ロシアから共産主義を打倒する為にソ連と戦っている最中，日
本はソ連と不可侵条約と結んで戦わなかった。

これはつまり、認識不足だったとしかいわざる得ないね。
お前の負けですな。

>>661
日本も間抜けだが
共産主義者によって、台湾に追い出された中華民国が
最も間抜けｗ

>>664
ソ連と戦争すればよかったのに
って意見か？
陸軍は海軍ほどバカではないから
戦力が持たない戦争は、極力避ける。

椎名林檎ファンいる？旬て歌いいよな

>>665
＞日本も間抜けだが
おーけー、おーけーｗ
国士サマｗにそういう認識を持ってもらえば、もうこちらとしては
それで十分さｗ

>>666
どっちもどっちだよ。
まあ自分の意見もいえない
主張できない、そして通らない陸軍が一番の間抜けさｗ

>>668頭悪そうな書き込みだな

>>640
あの当時に照らし合わせて満州国が出てくる事態意味のない議論
満州某重大事件長作リン爆殺が起きてから、日本軍の陰謀だろうがなんだろうが
国連決議において国民の生命財産保護安全確保のための軍事行動を認めた
シナ政府の治安維持無視も認め、日本人の安全財産保護の責任もシナ政府にあると認めた

当時の中国は治安が悪く、各国軍隊が治安維持のため駐留していた
上海国際共同租界もそういう都市であった
十九路軍に対する防衛委員会英米日仏伊の見解は単なる盗賊であるというもの
十九路軍の司令官はシナ政府軍の指揮下のもとの部隊であると言っているにも関わらずである

>>669
そりゃ、どうも。
右翼の常識は世間の非常識だからね。
褒め言葉として受け取っておくよ。

>>670
＞国民の生命財産保護安全確保のための軍事行動を認めた
一時的には認めたけれど、それ以上の事（満州建国、中国の主権の否定）は
認めていないよ。そして日本はそれ以上の事をした以上

事態意味のない議論にはならない。

>>668
日本の軍が間抜けなら
中国の軍は、かたわの精神病患者の殺人鬼。
そんなところだろうなｗ

>>644
それ九か国条約はアメリカの論理である
アメリカが中国大陸の利権争奪に遅れたからオレも混ぜろと機会均等などとふざけたことをぬかしただけのこと
アメリカは日ロ戦後に満鉄の共同経営を日本に提案してきたことからも分かるだろ
ちょっと間違えればアメリカが満州国を握っていたのかもな

>>671
右翼の常識って何だよ。

>>673
お前さｗ
自分で何を言ったのかを覚えているのか？

＞635 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 21:58:27 ID:7dKOwYIQ
＞日本軍の大陸での行動は国際社会に認められた行動で、国際社会がミスリードさせた

おーけーか？
ミスリードもなにも

国民の生命財産保護安全確保のための軍事行動を
一時的には認めたけれど、それ以上の事（満州建国、中国の主権の否定）は
認めていないよ。

だけど、日本はそれ以上の事をしたでしょう？

>>673
これも前々スレで反論しているけどね。
＞アメリカが中国大陸の利権争奪に遅れたからオレも混ぜろと機会均等などとふざけたことをぬかしただけの

日露戦争の際、日本はアメリカやイギリスに金銭的なサポートを受けていました。
国家予算の6倍以上にのぼる米英の金銭サポートが無ければ、日本の勝利は到底不可能だったでしょう。
で、その金銭的なサポートを受ける条件が、「日本とアメリカで中国権益を仲良く分け合うこと」だったんです。
日本はその約束を踏み倒し、中国利権を一方的に我が物にしたんですよ。

ふざけた事をやったのはどちらでしょうね。

>>675
日本の軍の中国駐留は
日中間の条約に基づいた正統な駐留だ。
何の違法性も無い。

>>656
> >>637
> お前の理屈だと，イスラエル建国に大きな影響を与えたヒトラーは，
> その点において偉大だと言うことになるぞ（笑）

味噌と糞の区別も出来ない言いがかりでしかない。
日本は、満州をロシア植民地から解放し満州人皇帝の満州国建国を支援した。

ヒトラーは、ユダヤ人抹殺を企んだのだ。
故に貴方は、味噌と糞の区別がつかない人だといえる。
満州を植民地から解放し独立させたこでアジア人の独立願望が肥大し植民地経営が
困難になった。そこで欧米は些細なことにイチャモンをつけて日本侵略を実行した。
日本一国ではどうにもならないとアジア諸国民との共闘を模索したのが大東亜共栄圏の
中でアジア諸国民と日本国民が共に共栄共存する方策を実行し、戦後の秩序として
大東亜共栄圏は実現したのだ。

>>648
ようするにパレスチナ(非国軍の民兵)対イスラエル(日本軍)の構図が当時の中国大陸で起きていた
このことを理解せずアメリカの論理を持ち出して日本を叩くのはナンセンス
最初は盗賊テロ犯罪組織と戦い、いつの間にかシナ政府の治安部隊警察機関や政府軍と戦っていて泥沼戦に陥った

>>677
「権益を守るために条約等に基づいて軍を配置した」
こと自体なのではなく，当時の日本軍の行動が
「権益を守るための自衛」の枠を大きく外れていると見なされている点なんだよね．

つまりバカですは，国際世論からは侵略の構成要素だと思われていない点を指して，
「これは侵略ではなく正当！」
と言っているに過ぎないんだ．
「天然」でやっているなら（どうも天然のようだけれど）ともかく，意図的にやっているのなら論点のすり替えだね．
詭弁ではおなじみの手口だ．

>>676
>ふざけた事をやったのはどちらでしょうね

蒋介石と米ソ。
こいつらがバカだから、混乱が収まらなくなった。

中国に民主的な安定政権を作るために日本が苦労してたのに
大国に水を挿された格好だ。

>>天日

>>656のしたの部分はちゃんと読んでいるの？

さらに，その理屈で言うなら，東亜および中東やアフリカにおける植民地支配
から解放したのはドイツだ，ということになる．

ドイツが列強と戦って，軍を弱体化しておかなかったら，日本がアジアに
駐留している列強の軍隊と戦っても勝てなかっただろうからだ

>>680イミフ 日本語でおk

>>683
662 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 23:28:37 ID:Vqqo8Crp
みんなどの歌手がすきなの？

667 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 23:35:55 ID:Vqqo8Crp
椎名林檎ファンいる？旬て歌いいよな

↑このような分けのわからんイミフの書き込みしか出来ないやつの事
言っているのだよね（爆笑）

頭が悪そうだｗ

蒋介石は日本を信用せず
毛沢東と米ソを信用した。

こらが誤りだった事は、歴史が証明している。

>>684案外釣れなかった

>>681
＞中国に民主的な安定政権を作るために日本が苦労してたのに

満州国みたいな国のことだろ？笑わせるなｗバーカ

>>687
日本は中華民国・国民党の代表は汪兆銘だと認識し
中華民国の安定化に、最大限の努力をしていた。

>>682
>>678　←で回答してる。

馬鹿げた詭弁です。

ドイツは、ユダヤ人を民族抹殺（ホロコースト）しようとした。
ドイツは、東亜・中東・アフリカとの共存共栄など企画していない。
しかし、日本は、大東亜共栄圏構想を、アジア諸国首脳と大東亜会議で
植民地主義者との共闘と大東亜共栄圏の実現を誓い合った。
そして、戦後の国際秩序として大東亜共栄圏は確立した。

>>675
うん間違ってないだろ
満州事変が起きてすぐの9.30には国連決議で日本軍の治安維持行動を認めた
上海の防衛委員会の見解も盗賊のテロ犯罪組織(裏にシナ政府共産党員の民兵)を叩きのめしてもいいですよとの見解
しかも日本人に対してしかテロ犯罪は起きていない、アメリカ人宣教師の反日排日日貨ボイコットの煽り工作
国際社会の見解と意図的に日本軍だけ泥沼に陥るように仕組まれた工作と重なって抜け出せなくなった
ミスリードさせた

>>688
中国侵略の手段として汪兆銘を利用することに最大限の努力をしていた、なら
ナットク

>>690
＞国際社会の見解と意図的に日本軍だけ泥沼に陥るように仕組まれた工作と重なって抜け出せなくなった
＞ミスリードさせた
ミスリードもなにも

国民の生命財産保護安全確保のための軍事行動を
一時的には認めたけれど、それ以上の事（満州建国、中国の主権の否定）は
認めていないよ。

だけど、日本はそれ以上の事をしたから叩かれているのだよ。

>>690
＞裏にシナ政府共産党員の民兵)
さらに裏には田中隆吉の工作による発砲事件が引き金で、
1月28日、蔡廷?が率いる19路軍と戦火を交えたというのが一般的な見方というよりも
定説ですな。

事件が起きた工場の影のオーナーが上海公使館付陸軍武官であった田中隆吉であり、
その工場の買収資金は関東軍参謀であった板垣征四郎から「満州国独立に対する欧州
列強の目をそらせるために、上海で騒動を起こせ」
と渡された工作資金20,000円から出されたものであった。

つまり、日本側の陽動作戦です。満州から目を逸らさせるための。
まあ、上手くは行かなかったがなｗ

>>680
中国大陸で日本軍を泥沼に陥れた国際社会
現地で日本軍に｢どうぞどうぞ、やっちゃって下さい｣と圧されたからやったら後々｢侵略だ！条約違反だ！経済制裁するぞ！｣と非難された

>>692
皇帝溥儀の家庭教師を務めたレジナルド・ジョンストンの紫禁城の黄昏でも読めば。

>>691
アホの蒋介石では駄目だと日本は見抜いたから、汪兆銘を支持した。
その予測は当っただろ。
蒋介石は自国の危機に、まったく気付いていなかったから
共産主義者にそそのかされた。

>>694
答えは簡単
自衛（国民の生命財産保護安全確保）以上の事（満州建国、中国の主権の否定）をしたからでしょう。

>>695
面白い小説だったが、所詮は小説だ。
史料ではない。

>>696
＞アホの蒋介石では駄目だと日本は見抜いたから、汪兆銘を支持した

で、どっちが残ったんだよｗなにを見抜いたんだ？バーカ

>>697
小説じゃないけどな。

>>693
田中隆吉の言う事を信じてるのか？
こいつは大嘘つきの、ゴミのような人間だ。
こんなやつの証言を信用するとは、おまえアホなのか？

>>694
＞現地で日本軍に｢どうぞどうぞ、やっちゃって下さい｣
これは自衛（国民の生命財産保護安全確保）まででしょう。

だから聞いたじゃないかｗ

国際連盟理事会決議9.30で
国際連盟は満州建国しても良いと言ったのか？言っていないのか？

＞後々｢侵略だ！条約違反だ！経済制裁するぞ！｣と非難された
非難されたのは以上の事（満州建国、中国の主権の否定）をしたからでしょう。
過剰の自衛は犯罪です。

>>699
小説ですね。話になりません。

>>697
だから、どこからやられるか分からん民兵テロ犯罪組織相手に泥沼に陥ったという理解がなされとらん
退けない戦いで、軍事行動は治安維持行動だから目的も大して無く深みにはまったのだよ
イスラエルみたいに駐留地域に巨大な壁を作って、道路を封鎖して検問すればよかったのにね

国際連盟理事会決議9.30

↑
右翼ID:dtH+yK84がずっとこれを根拠に自説を展開しているけどさｗ

一応性善説を元に事実だと信じて
議論をしているが、

そもそも、この国際連盟理事会決議9.30の内容はなんですか？
調べても出てきませんか。

右翼のコレまでの経緯から見れば、疑いたくは無いが、
捏造の可能性が高いようですね。

>>703

その後の中国全土への戦火の拡大までは，弁護しきれないと思うよ．
必要最小限度の武力行使じゃないから．
少なくともこれをして「自衛だ」と国際世論に認めさせるのは，
どんなプロパガンダ工作をやっても難しいだろうね．

プロパガンダ工作というのは，もともと説得力のある土台
（見た目に分かり易い写真であるとか，象徴的な事件であるとか，
歴史的に積もり積もっていた不信感とか）の上に幻の楼閣を築く作業であって，
何もないところに土台を一から作る仕事じゃないからね．

>>701
国連は満州国の自治を認めてるぞ。
ただ、日本だけが治安維持に当るのは公正ではないから
国連が管理すると言った。

満州権益や満州国は英米各国が喉から手が出るほど欲しいやな
そりゃアメリカが満鉄共同経営を提案してくるほどだもんな

>>705
日本の行動が自衛行動だった事は
戦後に共産主義者によってアジア全域が占領されそうになって
正しかったと証明されただろ。

>>707
国際連盟理事会決議9.30

↑
この内容の詳細はなんですか？そもそも存在する決議ですか？
一応性善説を元に事実だと信じて
議論をしているが。

調べっても出てきませんが。



逃げないで下さいよ？（笑）

この↓ような偉そうな事を言った以上。責任はとれよなｗ

＞都合が悪くなると逃げるのはおまえらも同じだろ
＞いつになったら反論するのよ
＞それとも統一信者などと罵倒してスレ違いだ！などと逃げるのかいW

>>704
日米開戦-08(満州事変-2)
国民と天皇と大日本帝国-楽天ブログ

満州事変に関する国際連盟理事会決議(9.30)の概要

>>710
HPは貼ってみろよ。
どうせ、できはしないだろう。

なぜなら、何スレも前に同じ要求をしたけれど、
お前はそれで捨てセリフを残して　逃　げ　た　からですよ。

満州事変　国際連盟理事会決議9.30

↑
ネットで検索かけてみたけれど、該当事実はありませんね。
あるいは、あったけれどID:dtH+yK84が言ったようなことではない。

さて、いつになったら反論するのですか？
それとも、今回も都合が悪くなったので、逃亡しますの宣言かな？

>>710
＞楽天ブログ
ギャグ？

ブログ【blog】
《ウェブ上の記録を意味する「ウェブログ」の略》個人の日記などを、
簡便な方法で作成し、公開することができるウェブサイトの総称
。パソコンだけではなく、携帯電話などを使って更新できるものもある。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%A5%D6%A5%ED%A5%B0

そんな、どこの誰かも分からない人が作ったものは
証拠能力としてあるとでも思っているのですか？ｗｗｗ

ちなみに前回の言い訳はこれでしたね。

327 ：名無しさん＠３周年：2009/05/25(月) 01:57:18 ID:zMhsCqJ/
>>273
普通に携帯から書きこんでるからムリなだけで
日米開戦‐08
(満州事変‐2)
国民と天皇と大日本帝国‐楽天ブログ
っていうとこ


今回はどんな言い訳をするのですかね？

>>712
どうでもいいじゃないか。
どのみち
英仏のみによって主導されていた当時の国連決議など
単に、英仏の主張でしかない。

>>714
良くは無いだろ。前回も言ったが、

自分達で勝手に作ったソースを、自分達の論のための根拠として使っていた
卑怯な手法。

これもその1つとして認識しても構いませんか？
でないとここまで出すのに渋る理由はないと思いますがな。

問題は、中国から大国の軍が引いたとたんに
ソ連が操る共産主義者に占領されてしまった。
そして数千万の犠牲者（ｗｗ2の犠牲者を遥かに上回る）

日本が悪かったというなら
その後は、良かったというのか？
数千万人が犠牲になってるのに。

>>716
良くはないが、それが日本がした事の免罪符にはならんってだけのもん
だ。

満州」建国が正しかったのは
朝鮮戦争が証明した。

民主国家は自然には出来ないのだ。
強引な強制力が必要。

>>717
日本が悪いなら
アメリカのアジア介入も悪いのか？

アメリカが軍事介入しなければ
アジア全域が共産化したが、それで良のか？

>>711
hhttp://www.google.com/gnt/n?u=http%3A%2F%2Fplaza.rakuten.co.jp%2Fkamuynupe%2Fdiary%2F200708260001%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-nec_web-jp

>>719
他国の論理を他国が語る事じゃないだろ。国連決議は別にして。
お前の理屈だと、原爆も東京大空襲も悪くないっつー理屈になるが？

>>720
表示されないが？

721

それは普通に戦争犯罪ですから。

ゴメン>>720はミス
日米開戦 満州事変 楽天ブログ
で検索すれば出るよ

ブログに対する信用は中味による
検索して見てみたらいい
年表とか経緯が相当詳しくわかりやすくまとめてあるから

>>723
そだよ。けど、こいつの理屈は死者が多いとか少ないかだからさ。
原爆や東京大空襲があったから、本土決戦が避けられたっつー理屈も
成立するんだよ。

>>724
ここでいいの？
しかし、読みにくい構成だなｗ
http://plaza.rakuten.co.jp/kamuynupe/diary/200708260000/

>>726
スマンがオレの携帯からじゃ見れないから

ではオレは巣に帰るか

日米開戦回避工作は日本(陸軍秋元機関)でもアメリカ(ハルの穏健案)でも潰されてる
どちらの国でも強硬案が通るような出来事を自作自演の工作をしたということだ

ハルノートまで逝った時点でもう手遅れ。回避工作なら満州事変以降いくらでも
時間はあったが関東軍に引きずられるかたちで日米決戦に突き進んだのは日本。
たいした国力もないのに外交的妥協もせずアジア独占を目指して米英を相手に
「決戦」を挑む愚かさは国家神道軍国主義のたまもの

>>730
日米交渉は上手く纏まってたんだよ。
それをハルノートで一変に反故にされたんだよ。
だから開戦も已むなしと為ったんだよ。

靖国神社は合祀により、天皇陛下の参拝が望めなくなり、国家的慰霊の場として不適当となった。

新たに国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下の列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることこそ国益である。

靖国神社を擁護する者は、国益を害することであり、国賊者である。

>>730
米英による独占ならいいのかい？
そんなもん力の空白地、日本が入らなければ英米が入って権益を貪ってただろう

>>730
そんなものはアメリカの論理であってアメリカが中国大陸の権益を欲していたからにほかならない

ルメイの日本空襲は、爆弾が底をついて爆撃を継続できなくなった。すごい量の爆弾を落として、ナパーム弾も使用されたんだね。

沖縄戦で米軍に保護された沖縄の婆さんが米軍の手投弾を隠しもっていて、米将兵に投げつけた。それで、その時保護された沖縄民間人は、殺された。

昨日ＣＳ歴史チャンネルで見た。

アメリカの論理を代弁している時点でおまえら左サイドのお里が知れるというもの

軍国主義マンセーをしてる時点でネウヨは終わってるんだがなｗ
しかも何故日本が戦争に負けたかと言う一番重要なことすら真面目に考えようとはしない。

思考停止、戦前軍国主義の正当化、不敬罪復活希望、特高警察賛美。
あなた方にピッタリの国は、お隣の北朝鮮です。

ホロコーストが事実だと言ってる奴の反論は
いつ出てくるんだ？

ホロコースト（ガス室による民族抹殺計画）は
作り話の捏造だったという結論で
だれも異論ないよな？

アウシュビッツのホロコーストを裁いたとされる裁判は
死体が存在せず、その合理的説明や検証がまったくなされてない
いい加減な裁判だったのだから、仕方が無い。

簡単な質問がある。
「日本人は安全保障の問題を欧米人並みに考えることができるか？」(P25)

著者は一九八五年から約一年間、ハーバード大学国際問題研究所研究員となり、
「オホーツク海におけるソ連戦略潜水艦の意義」を研究テーマにして、
米国学者の書く日米関係の文献を漁っていた。ここでも目にするのは、
厳しい対日批判であった。

ある米国学者は
「日本人と安全保障の議論をするのは止めよう。彼らは安全保障論の本質はまったく理解できない。
この議論を続けると、安全保障面では日本人は猿みたいだと言わざるを得なくなる。」
という議論を堂々と展開していた。(P27)

日米同盟の正体
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=287985


そもそも欧米系の安全保障論の前提は、欧米系による世界征服（≒覇権、権益の拡大）をゴールとする
戦略、ストーリーであることは明らかで、日本人にとっては前提がおかしいんだよ。

北はピンポントで靖国攻撃しないかね

>>738
東條はまだ生きているということか？スゲー

アウシュビッツの焼却炉で、仮にフル稼働させても
15万人が限界のようだが、600万人をガス殺して灰にした事になっている。

人一人灰にするのは、かなりのエネルギーが必要だが（石炭その他）
それを運んだ形跡も無いし、ドイツにそんな余力も無い。


このサイトは見た目はともかく、わかりやすく検証されている。

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_30.html

肯定派は、算数が出来ないというのがわかる。

>>742
アウシュビッツはどうでもいいよ。第一次大戦以降の日本はマスコミが動かしたという
おまえのオツムのほうが一大事だろｗ？

選挙で国賊を落選させよう

http://www.youtube.com/watch?v=2_1113s46gI

今までのチキン政治家が言えなかった正論を語る者、ここにあり。
-----------------------------------------------------------
6/5「幸福実現党」記者会見�B大川きょう子新党首挨拶

北朝鮮核問題に「自分の能力を超えている」と言った麻生首相は辞任すべき。
北朝鮮に友愛などと言っていたら、日本は北朝鮮の植民地。
中国が常任理事の国連が何とかしてくれると言っている政治家は馬鹿。

３年以内に北朝鮮は核攻撃が可能になる。南下したら韓国は火の海。

憲法を改正し自衛隊の装備を改良すれば十分対応は可能である。

もし私が首相となり、もし北朝鮮が日本に向け核兵器を打つ意志が明確になったならば、
敵地先制攻撃で北朝鮮のミサイル基地を爆撃します。
U-TUBE
http://www.youtube.com/watch?v=9JFV1r7BqUM&feature=channel
党首サイト
http://okawa-kyoko.hr-party.jp/policies/

意外なことに、米国学者の言葉の選び方は2chレベル。

>>724
＞ブログに対する信用は中味による
「反論しろ」と散々暴れた挙句、結局頼みとするのは
どこの誰でも作成できるブログの記述だけなのかな？？

そのブログの記述の根拠はなんでしょうか？

ブログ【blog】
《ウェブ上の記録を意味する「ウェブログ」の略》個人の日記などを、
簡便な方法で作成し、公開することができるウェブサイトの総称。

パソコンだけではなく、携帯電話などを使って更新できるものもある。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%A5%D6%A5%ED%A5%B0

少なくとも、君が主張している『満州事変　国際連盟理事会決議9.30』
は今日調べたところ、どの歴史の本にもそのような記述がなく、
それを君が主張するほど「重要性」はまったく無いことがわかった。
（該当記述すら見つからなかった）

自分達で勝手に作ったソースを、自分達の論のための根拠として使う
卑怯だと思いませんか？

だとすれば、反論がないのも同然でしょう。

誰だって　妄　想　に付き合う義理はないだろうからｗ

★早稲田 　　　　　　　　　　★慶応
・就職　Ａ 　　　　　　　　　 　・就職　Ｓ
・イメージ　Ｓ 　　　　　　　 　・イメージ　Ｓ
・キャンパス　Ｓ 　　　　　　 ・キャンパス　Ｃ
・教授陣　Ａ　　　　　　　　　 ・教授陣　Ａ
・大学の格　Ｓ　　　　　　　　・大学の格　Ｓ
------------　ＧＩジョー　----------------------------------
★上智 　　　　　　　　　　　 ★学習院　　　　　　　　　　　　　★ＩＣＵ
・就職　Ｓ 　　　　　　　　　　 ・就職　Ｓ 　　　　　　　　　　　　　・就職　Ａ
・イメージ　Ｓ 　　　　　　　　 ・イメージ　Ｓ　　　　　　　　　　　・イメージ　Ａ
・キャンパス　Ｂ 　　　　　　 ・キャンパス　Ｓ　　　　　　　　　　・キャンパス　Ｓ
・教授陣　Ａ 　　　　　　　　　・教授陣　Ｓ　　　　　　　　　　　　・教授陣　Ａ
・大学の格　Ｓ 　　　　　　　 ・大学の格　Ａ 　　　　　　　　　　・大学の格　Ａ
------------　マーチ　-----------------------------------
★立教 　　　　　　　　　　　 ★中央
・就職　Ａ 　　　　　　　　　　 ・就職　Ｃ
・イメージ　Ａ 　　　　　　　 　・イメージ　Ａ
・キャンパス　Ａ 　　　　　　 ・キャンパス　Ｂ
・教授陣　Ａ 　　　　　　　　 ・教授陣　Ａ
・大学の格　Ａ 　　　　　　 　・大学の格　Ｂ

★青学 　　　　　　　　　　　 ★法政　　　　　　　　　　　　　　★明治
・就職　Ｂ 　　　　　　　　　　・就職　Ｃ　　　　　　　　　　　　　・就職　Ｅ
・イメージ　Ｂ 　　　　　　　　・イメージ　Ｃ　　　　　　　　　　 ・イメージ　Ｆ
・キャンパス　Ａ 　　　　　　 ・キャンパス　Ｃ　　　　　　　　　・キャンパス　Ｆ
・教授陣　Ｃ 　　　　　　　　　・教授陣　Ｃ　　　　　　　　　　　・教授陣　Ｅ
・大学の格　Ｂ 　　　　　　　 ・大学の格　Ｃ　　　　　　　　　 ・大学の格　Ｆ

戦時中、中国には3人の代表がいた

・蒋介石（重慶政府）＝アメリカが支援
・汪兆銘（南京政府）＝日本が支援
・毛沢東（共産党）＝ソ連が支援

この3人で、だれがマトモだったかは明白だ。

毛沢東＝世界の虐殺王
蒋介石＝毛沢東に騙されるただのアホ

それにしても我々が教わってきた戦時中の歴史
何から何まで、嘘のオンパレードじゃないか。

まさかこれも捏造では？と調べてみると、案の定、捏造臭い事実しか出てこない。
嘘八百とは、このことだ。
日本の近代史の通説は、すべてが信用出来なくなった。

自民党政権とマスコミとともに、一旦、崩壊させなくてはならない。

国の戦没者の慰霊を妨害するマスゴミを
国民は放置してて良いんだろうか？

国民に戦争を煽っておきながら
全部、軍が悪いのだと開き直っている。

戦争でぼろ儲けして戦後の権力者になった連中は
ふざけるにも程がある。

国土以上に人間が増えると自然と人減らしをする力が働くらしい

だからと言って勝つべき戦争を負けさせ日本人を殺す事はなかろ

敵国に原子爆弾の実験をさせ、東京に爆弾を落とさせ日本国民を
殺させた日本帝国馬鹿脳無し指揮官、北方領土も差し出し

ヘイヘイノウノウと靖国神社に収まりおるわ　靖国神社は日本国のために

戦い命を落とした国民の為のもの、日本人を殺した馬鹿アホウ指揮官ををつまみ出せ。

バカですか？は同じ右派からも既に見限られているからなぁ・・・・
相変わらず陸軍マンセーやってるし、軍事力賛美にも程があるな。

どうせ、馬鹿キャリア自公政権は、英霊を追悼する気なんて、サラサラ無いんだし、
サッサと、潰れればいいだけだw

ま、最後のチャンスもものにしなかったようだから、後は、川に流れた馬の糞だわねwww