靖国の背景を考える★95

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★79http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225626912/

『靖国』という映画を飛ばし見しました。御神体が刀だというところはおもしろい。
テレビであんなに侃侃諤々やっていたのに聞いたこともありません。
きっと本体は知らせずに背景ばかりぐだぐだ言っていたのでしょう。

>>3
その映画では日本刀が靖国神社の御神体であるかのように宣伝されてるが
実際の御神体は、鏡と剣
中国人監督が、勘違いして作った映画だからｗ

　靖国神社はＡ級戦犯を分祀すべし。Ａ級戦犯のおかげで領土が半分になった。
　Ａ級戦犯を合祀するのには強い抵抗がある。
　Ａ級戦犯を分祀しないのなら、破防法を適用すべし。

「たとえば、植村正久というキリスト者は、明治二九年六月二六日の『福音新報』という個人雑誌にこういうことを書いております。
『よく自国の罪科を感覚し、その逃避せる責任を記憶しその蹂躪せし人道を反省するは愛国心の至れるものに非ずや』と。
これに対して、現在いたずらに悲憤慷慨して意地を張ろうとするものとか、
あるいはいたずらに歴史に心酔するものばかりしかないが、こういうものは良心を痴鈍ならしむるの愛国心である。
はなはだしきはさきほど述べたような
『自国の罪科を率直に反省する愛国心をもって非難するに国賊の名をもってす』と。
こういうような『良心を痴鈍ならしむる愛国心は亡国の心なり。これがために国を誤りしもの、古今その例少なからず』といっておられます。
(中略)憲法学者佐々木惣一博士が「学問と社会」という昭和三三年に発行された『道草記』という随筆集の中に収めた論文の中で、
こういっておられます。『我々個人についても自分自身を反省せぬ人は発達しない人です。
社会についても社会自身が終始何か反省している客観的標準をもって、現にあるままの社会というものは
欠陥があるということを明らかにすることによって、社会が進歩するのだということを理解する人でないと、
学問に対して危険性を感ずるということになる』というふうにいっておられまして、個人についても社会についても、
欠陥を反省することが一番大切であって、学問の使命は社会の欠陥を明らかにして、それを是正するにあるということを書いておられます。」
（家永三郎）

>>1 サンキュ！

>>6
>『自国の罪科を率直に反省する愛国心をもって非難するに国賊の名をもってす』と

つまり、支那朝鮮や、米英連合国の東京復讐裁判への無反省ぶりそのものを表しているねwww

>>7
いえいえ、どうみても君のような無反省ウヨクのことですがｗ
なんで被害国や、日本に戦争吹っかけられた側がそれを批判したりしたことが愛国心になるんだ。
むなしい馬鹿の反論はもっと惨めになるだけなのにねぇ。

＞『良心を痴鈍ならしむる愛国心は亡国の心なり。これがために国を誤りしもの、古今その例少なからず』

まさに自作自演からの侵略に手を染め始めた日本そのものだな。結果は無条件降伏で、古今の例に見事に追加。

>>9
それを言うなら
蒋介石中華民国政府は、共産主義者に大陸から追い出されただろ。
中国はバカの見本のようなもん。

戦前の日本を批判して
北朝鮮を地上の楽園と妄想して行った奴は
救いようが無いなｗ

>>10
何がそれをいうなら、になるのかさっぱりわからんｗ
その馬鹿の見本の中国に無条件降伏するハメになった日本がもっと惨めになるだけじゃん。

>>11
そうだな。ウヨが賛美している
戦前の日本はニュースで聞く
地上の楽園とそっくりなのだがｗ

>>12
日本は戦争には負けたが、戦後復興した。
日本を批判した中国と朝鮮は、共産主義に侵され内戦で分裂国家。

>>13
戦前の日本が良い国ではなかったと言うが
では、当時アジアで、どこの国が日本より良い国だった？

>>8
いえいえ、どうみても君のような無反省サヨク・ソウカのことですがｗ
なんでテロ国や、日本に戦争吹っかけた側がそれを批判したりしたことが愛国心になるんだ。
むなしい馬鹿の反論はもっと惨めになるだけなのにねぇ。

>>14
だから何？
こっちがいっているのは、その前の話なわけだが。
単なる話逸らしですか？ｗ

>>15
＞戦前の日本が良い国ではなかったと言うが
言っていませんよ？（笑）

あくまでウヨが賛美している
戦前の日本はニュースで聞く
『地上の楽園』とそっくりなのだがｗ

と言っただけですか？何が問題でも？ｗ

>>16
どこの脳内世界の出来事をいってるの？ｗ
テロ仕掛けたり、戦争吹っかけたのは日本ですが。
お花畑に逃げ込んでも史実は変動しないよ。
悲しいねｗ

＞『良心を痴鈍ならしむる愛国心は亡国の心なり。これがために国を誤りしもの、古今その例少なからず』

まさに自作自演からの侵略に手を染め始めた支那・連合国そのものだな。結果は国家破綻で、古今の例に見事に追加。

戦時中のほんの数年を除けば
明治大正の日本は、今の日本と比べ
そんなに悪い国には思えんな。

>>19
どこの脳内世界の出来事をいってるの？ｗ
テロ仕掛けたり、戦争吹っかけたのは支那ですが。
お花畑に逃げ込んでも史実は変動しないよ。
悲しいねｗ

>>19
>テロ仕掛けたり、戦争吹っかけたのは日本ですが。

どう考えても、それは中国側だろｗ

>>21
そうね。

大日本帝国は、誇り高き、孤高の国家よ。

現人神（あらひとがみ）である天皇陛下を崇め奉り、 全ての家に天皇の写真が飾ってあったわ。

学校の式には必ず 教育勅語が読まれたわ。校長は勅語を白手袋でうやうやしく持ち、それを読むときは全員低頭したのよ。

神様のお告げだから当然よね！素晴らしい全体美だわ！

今みたいに売国奴が闊歩することもなく、左翼や売国奴は残らず特別高等警察が逮捕していったの！

その時代にには、国に 誇りがあったわ！

だから、国民は迷いも無く全体の利益、国の誇りのために喜んで命を差し出したの！」

戦前の日本はニュースで聞く『地上の楽園』とそっくりなのだがｗ

では、『地上の楽園』もきっとそんなに悪い国には思えんな（貴方の真似）

>>18
半島の北にある、地上の楽園と戦前の日本を一緒にするあたり、かなり、統合失調だねw

見えないものが見えて仕方ないだろうw

>>23
満州を実力で奪った日本。立派の国家によるテロですなｗ

>>25
そうね。

大日本帝国は、誇り高き、孤高の国家よ。

現人神（あらひとがみ）である天皇陛下を崇め奉り、 全ての家に天皇の写真が飾ってあったわ。

学校の式には必ず 教育勅語が読まれたわ。校長は勅語を白手袋でうやうやしく持ち、それを読むときは全員低頭したのよ。

神様のお告げだから当然よね！素晴らしい全体美だわ！

今みたいに売国奴が闊歩することもなく、左翼や売国奴は残らず特別高等警察が逮捕していったの！

その時代にには、国に 誇りがあったわ！

だから、国民は迷いも無く全体の利益、国の誇りのために喜んで命を差し出したの！」


↑ニュースで聞く『地上の楽園』とそっくりなのだがｗ
何が問題でも？ｗｗ

>>26
共産主義者に数千万人殺された
毛沢東が作った国よりいいだろ。

国のために命を犠牲にするのが、すべて北の楽園なら、今の支那共産匪国家、米英や独仏、
ロシア等も、北の楽園ということだねw

>>24は、世界中に喧嘩売ってんだw
おっ、そろしいwww

満州は、元々、満州人のもの。

支那の領土では無い。

>>27
国家存亡の危機に直面した多くの国が
同じような状態を経験している。
アジアの国はどこもな。

>>21
>>29
ちなみに俺はニュースで聞く『地上の楽園』とそっくりだという感想
述べただけで、言いも悪いも言っていないよ？
勘違いしないでね。頼むからｗ

>>28
日本やドイツが攻め込んだ国の多くは戦火によって政権基盤が揺らいで、各地で共産主義革命がおきます。

その結果、戦前にはソ連とモンゴルしかなかった共産主義国が、第二次世界大戦が終わるころにはソ連、
アルバニア、チェコスロヴァキア、中国、北朝鮮、東ドイツ、ハンガリー、ブルガリア、北ベトナム、ポーランド、
モンゴル、ルーマニア、ユーゴスラビアと13ヶ国にもなっています。

戦前の日本が鬼のごとく忌み嫌っていた共産主義勢力の伸長に日本自身が一役買ってしまったのは、
疑いもない事実ですからね。」

>>30
貴方はそう言いたいのならそれでもいいでしょう。

ですが、貴方が弁護しているのはあなた自身ではなく
大日本帝国だと事を忘れないでくれよ？

大日本帝国は満州は中国の一部だと認めています。
従って、その大日本帝国を
「支那の領土では無い」
という論法では弁護できませんよ。

>>28

善政をしけば植民地支配は正当化されるのか。支配された人々は納得するのか。
仮に朝鮮または清朝が日本を植民地にして主権を奪い、他方で善政をしき日本を経済発展させれば、日本人は満足したか。
断じてノーである。成果は乏しくとも、自分のことは自分で決めたい。それがナショナリズムである。
現に田母神氏は、アメリカが戦後日本に繁栄をもたらしたことを評価していないではないか。
北岡　伸一東京大学教授（日本政治外交史）

>>33
>大日本帝国は満州は中国の一部だと認めています。

今後は認めんｗ
中国を解体して、各地の民族を解放すべき。

>>34
おお、まさに至言ですな。

>>34
>支配された人々は納得するのか。

してない。
だから中国を解体す必要がある。

>>33
>大日本帝国は満州は中国の一部だと認めています。

未だこんな事言っている馬鹿が居ようとはな。

日本国で原子爆弾の実験をさせ国民を殺し

貴重な尖閣列島　北方領土を差し出した

当事の世界の恥さらし馬鹿脳無し指揮官を靖国神社からつまみ出し

　鞭打ちの刑にしろ。

>>35
まあ、頑張れや。


日本人は江戸幕府２５０年、明治維新後１５０年の計４００年間の
中央集権の政治体制を経験し、国内各地の人々の特性・発想の均一化
が非常に進んでいる。日本人の中で、多数派の日本民族とは異なる民族性が残るのは、
明治維新まで「日中両属」の琉球王国として半分別の国だった沖縄だけだ。

北海道のアイヌ民族に対する同化は、高度経済成長期までにかなり進み、
今ではアイヌの民族性は、観光と市民運動によって何とか保持されているだけだ。
チベットのダライラマは「中国はチベットで文化的虐殺をやっている」と述べたが、
日本では少数民族に対する同化（文化的虐殺）はすでにほぼ完了し、
昔そのようなことがあったことも知らない日本人がほとんどだ。
http://tanakanews.com/080417tibet.htm

>>38
ではこう聞こうか？

ど　う　し　て　そ　も　そ　も　主　権　の　存　在　し　な　い　場　所　で

　日　本　は　中　華　民　国　に　対　し　て　権　益　を　要　求　し　た　の　で　す　か　？

リットン報告書を元にして採択された国際連盟勧告案

「（日本の行動は）中華民国の領土ならびに主権に対する不正な侵害である。」

それは、満洲は中華民国領であり、日本はそれを侵略した。日本の行動は自衛とは認められない。

きわめて逆説的な言い方になりますが、21か条の要求を中華民国政府に対して発した、
ということは、この時点では東三省が中華民国の主権下にあること、あるべきことを我が国自身が認定していた、
ということです。中国の主権下にないものに対して、租借やら所有権を要求するのは論理矛盾ですから。
「満洲は中国のものではない」という奇怪な暴論は、当の我が国自身が否定していた、ということです。

本日の自爆クン＝ID:/xl9eSAv

むしろ↓この言葉は自爆君に贈りたい

「未だこんな事言っている馬鹿が居ようとはな」

何回論破されても懲りないとは…

俺、学習能力のないバカは嫌いなんだｗ

>>43
国の領土の主張は、複数の解釈があっても
別にかまわないんだが？
大日本帝国がどう認識しようが、それと異なる考えもあるだろｗ

日本ば、ヴェルサイユ会議でドサクサ紛れの権益拡張を同盟国から問題視されたとき、
「満州に主権持つ中華民国との合意がある」といって押し切ったんだよね。
さすがに日本人顧問を政府に入れろ、という要求は引っ込めることになったが。
よくいって二枚舌。

>>44
＞別にかまわないんだが？
国ならば問題になりますね。
なぜならそれは「2枚舌外交」ということになります。

＞大日本帝国がどう認識しようが、それと異なる考えもあるだろｗ
ええ、ですから個人の考えは否定していませんよ？

貴方はそう言いたいのならそれでもいいでしょう。

ですが、貴方が弁護しているのはあなた自身ではなく
大日本帝国だと事をお忘れないなく、

大日本帝国は満州は中国の一部だと認めています。
従って、その大日本帝国を

「支那の領土では無い」

という論法では弁護できませんよ。

と言ったじゃありませんか？ｗ

>>43
論破？
お前が勝手にそう『解釈』してるだけの話だろう。
お前アホか。

>>44
>大日本帝国がどう認識しようが、それと異なる考えもあるだろｗ
じゃ、当時満州の主権が日本を含めた国際連盟常任理事国の中で
異なる考えを公的に主張していた国があるなら教えてくれ。

>>47
解釈も糞も
自爆君はその土地の地主でない人間と

その土地関係の契約を結ぶの？ｗｗ

>>47
ねえねえ、毎回自爆レスをしてボコられに来る目的は何？
マゾでバカにされるのが好きなの？

>>46
こっちはべつに、大日本帝国の政府代表じゃないんだが？
弁護しているつもりも無い。
勝手に決めないでもらいたいな。
こちらにそれを要求するなら、そちらにも同じ立場になってもらう必要が有る。

>>49
>その土地関係の契約を結ぶの？ｗｗ

どうも都合の悪い事はすっかりお忘れの様だが、前にもちゃんと言った筈だが、
清朝以来の日本の権益の継続を、安全の為に安堵させる契約したんだろうが。
一体どこに主権を認めた条文が在るんだ。
お前頭狂ってるな。

また日本は九ヶ国条約で中国の領土と主権を尊重することを約束していたからな。

>>52
＞どうも都合の悪い事はすっかりお忘れの様だが、
鏡の前で自分自身を見てごらん？

＞前にもちゃんと言った筈だが、
こちらもですけど？どうも貴方は都合の悪い事はすっかりお忘れの様ですが、

対華二十一カ条は中華民国に対して発しています。
これは否定しませんよね？

権益の「要求」、まあ、貴方がいう「継続」でもいいですけどね。

「権益の継続」の確認をしたということは、すなわち満州の後継者が

中華民国であると認めたということですがｗ

中華民国が主権を持っていなかったとしたら、中華民国に確認
する必要性はないじゃないんでしょうか？

それを確認をしたということは、すなわち満州の後継者が

中華民国であると認めたということですが。

貴方は「逆説」という言葉を理解したほうが良いかと思います。

満州国に中華民国の主権が及んでいたなんて事実でもあるのか？支配していたのは
関東軍だろ？

>>48
そういう理屈ならイスラエルも正当化されるだろ。
国連の考えと異なる考えもあるってことだ。

>>52
>清朝以来の日本の権益の継続を
ねえねえ、自爆君。
清朝以来の日本の権益の継続を中華民国に請求するのは、清朝の後継政府が
中華民国だったからだよね？　で、権益を請求するのは、その相手側に主権が
あったからだよね？　主権がない相手なら請求しないよね？

>>51
＞こっちはべつに、大日本帝国の政府代表じゃないんだが？
＞弁護しているつもりも無い。
おｋ、じゃ、お互いに利害関係はないですね。
貴方は大日本帝国を弁護していないし、
こちらは大日本帝国を非難しているだけだからな。

＞こちらにそれを要求するなら、そちらにも同じ立場になってもらう必要が有る。
いいけど？それだと貴方は貴方は大日本帝国を弁護してみますか？ｗｗ

>>55
主権の有無はそういった行為とは無関係だが。
例えば建物借りて使っているからって、土地権利保有しているとは限らないだろ。
日本は期限付き権限を持っていただけ。

満州国って中華民国が建国したんだ。そうなんだ。知らなかった。

>>56
イスラエルの話なんてしてねえよ。
ちゃんと質問に答えてくれるか？

>>56
意味を理解していますか？
イスラエルを反対した国はいくつでも挙げられよ。

だけどね、こちらが聞いているのは

じゃ、当時満州の主権が日本を含めた国際連盟常任理事国の中で
異なる考えを公的に主張していた国があるなら教えてくれ。

日本以外はいるのですか？

逃げないで下さいよ？

>>59
じゃあ、北方領土は日本の主権下にあるということで国連で認知されてるの？

>>60
建国する必要もないだろうｗ

「（日本の行動は）中華民国の領土ならびに主権に対する不正な侵害である。」

それは、満洲は中華民国領であり、日本はそれを侵略した。日本の行動は自衛とは認められない。

>>33
俺は、誰の弁護をしているわけでもないw

満州は、今でも満州人のものだ。

満州国建国は、「中国の主権に対する不当な侵害」（満州国不承認国連決議）とはっきり世界でいわれているしね。

>>65
そうね。満州は、今でも満州人＝中国人のものだ。

>>63
ねえねえ、どうして話を逸らすの？
都合が悪いから？

>>65
ならその満州人を無理矢理支配した日本軍もダメってことじゃんｗ
満州国は日本人官吏が六割を占め、実権は関東軍が握っていた。
満州国が日本が降伏して、はじめて自由意志が生まれたときやった行動しってる？

　自　主　解　散　と溥儀退位決議だよ。
満州国は、自分だけでは存続努力すらする気なかった。文字通りの傀儡。

清朝は女真族、中華民国は漢族

漢族が女真族の土地を奪ってはいけないな。

ということは、台湾は中国の主権下にあるということ？国連がそう認めてるの？
列強の利害渦巻く国際連盟みたいな不出来な組織が満州国は中華民国の主権下に
あると決議した。そんだけ？

清朝は中華民国に禅譲をしていますよ。

奪ったのではなく、合法的に禅譲したものです。

当たり前だろ〜

>列強の利害渦巻く国際連盟みたいな不出来な組織
には、大日本帝国が常任理事国として名を連ねていたんだけど？

>>71
ねえねえ、当時満州の主権が日本を含めた国際連盟常任理事国の中で
異なる考えを公的に主張していた国があるなら教えてくれ。

日本以外はいるのですか？

逃げないで下さいよ？

国際連盟とか国際連合とかどんだけ正義が行なわれていると思っているのか
ばかじゃないの？

>>69
こいつの頭って、支那人の利権そのものだなw

関東軍が実権握っていたとしても、満洲国はいずれ完全な独立も可能だった。
国家として存在していたからね。

しかし、支那に侵略されてからは、満州人は別の土地に強制移住させられたり、収容所送り。
これで、満州人の自由意志とは、侵略支那の傀儡連中は、異常そのものだねw

>>62
常任理事国っつったって数カ国じゃないかｗ
その数カ国の主張が必ず正しいのかい？

>国際連盟とか国際連合とか
には、日本も加盟してるんだけど？
正義の有無は関係ないね。

中華民国は、力ずくで清朝から権力を奪っただけw

満州まで、漢族が侵略していいという理由にはならんね。

>>78
じゃ、「常任理事国」以外でも構いませんよ？

42か国の中で日本を賛成した国は他にもいたのですか？

>常任理事国っつったって数カ国じゃないかｗ
その数カ国の内のひとつが大日本帝国だったんだが？
国際法って知ってる？

ですから、侵略ではなく禅譲ですってばｗ
ソウカバカの理解力を超えちゃったのかな？

>満州まで、漢族が侵略していいという理由にはならんね。
ねえねえ、それなら尚更大日本帝国が侵略しちゃいけないよね？

>>81
日本が中国の代表と考える政権は
汪兆銘の南京国民政府。

正義は多数決で決るわけではないｗ

>>79
国際連盟の裁定を絶対視してるみたいだから言ってみたんだけど？
国際連盟って完全無欠だったんですか？エロイひと

>>85
ねえねえ、どうして話を逸らすのですか？
42か国の中で日本を賛成した国は他にもいたのですか？

国連が正しいと言うなら、韓国併合も問題なしだな

>>85
ねえねえ、どうしてちゃんと質問に答えないの？
都合が悪いから？

>>4
＞ その映画では日本刀が靖国神社の御神体であるかのように宣伝されてるが
＞実際の御神体は、鏡と剣
＞中国人監督が、勘違いして作った映画だからｗ

靖国神社の宮司すら勘違いするのだから中国人が勘違いしても不思議ではない。
「正論」2005年8月号の引用によれば前宮司湯澤卓氏が御神体を太刀と明言している。
こういう基本的なことすらはっきりしないで背景ばかり論じているのだからバカバカしい。

韓国併合の時に国連なんてあったのかい？ｗｗ

>>86
完全無欠かはしらんが
日本はそれを尊重し従う、と規約に批准済み。
都合悪くなったからって逃げてもそれが消えるわけじゃない。
脱退した後も義務は残る条項にも批准済みだし。

>>91
国連が承認してるだろ。

>>86
>国際連盟の裁定を絶対視してるみたいだから言ってみたんだけど？
はい〜？
オレのレスのどこに「絶対視」している内容が書いてある？
大日本帝国も国連に加盟しており、ベルサイユ条約や不戦条約を批准している。
ねえねえ、国際法って知らないの？

国連がイスラエル建国を承認したのでパレスチナ難民はしょうがない。
そんな理屈もあり？国連とか国際連盟とかを絶対視する考えが理解不能。

>>93
へえーいいんじゃないの？

ならチベットも国連が承認しているからおｋだよね？

創価は支那共産匪の傀儡w

その手の異常な連中にとっては、侵略も禅譲になるらしいw

ちなみに、新疆ウイグルはウイグル人の土地だし、チベットはチベット人の土地。
蜀系漢族は蜀族に戻るべきだし、呉系漢族は呉族に戻るべきだ。

中華という思想は、漢系漢族の実が人間だという思想。
つまり、ナチスを漢字で書いたら中華と書くだけのことw

中華という名前自体が侵略者そのものを顕す。

>>95
おいおい、勝手に被害妄想をするなよ？ｗ

イスラエルを反対した国はいくつでも挙げられよ。

だけどね、こちらが聞いているのは

じゃ、当時満州の主権が日本を含めた国際連盟参加42か国の中で
異なる考えを公的に主張していた国があるなら教えてくれ。

日本以外はいるのですか？

逃げないで下さいよ？

>>96
国連的にはOKだが
民族の自決権に、そんなものは関係ないｗ

>>94
そのありがたーい国際法で北方領土はどう守られているの？エロイひと
そのありがたい国際法で原爆投下は阻止できなかったの？そのありがたい
国際法は日本国民の何を守ってくれるの？

靖国神社の問題は、インチキ宮司が撒き散らした害だ！ なんせ失敗した戦争をやった人を祀ったらもめるのは当然だからな！

>国連とか国際連盟とかを絶対視する考えが理解不能。
だから誰も絶対視なんてしてないってｗ
そのメンバーに加盟して条約を批准しながら、約束を破れば制裁を受けるだろう。
当時の大日本帝国はそう行動したって言ってんの。二枚舌は信頼を得られない。

>>98
無いだろ？
だから何？

>>100
当時の国際法で原爆投下は禁止されていない。

>>100
話し逸らし乙。
日本が従う、といったものを反故にした。
それだけのことなんだから、そこで後の話持ち出しても無意味ｗ
敗走乙ｗｗｗ

>>103
貴方の完全なる負けです。はい、おしまい。
これでいいかい？ｗ

民間人への爆撃も禁止されたけど、米英だって、堂々と破っていたしねw

>そのありがたーい国際法で北方領土はどう守られているの？
相変わらず話を逸らしたいワケだ。
二国間の領土問題は二国間で解決するのが基本。
それでも解決できなければ国際社会を味方に付けて
世論形成をはかるのが外交。
で、大日本帝国が国際連盟に加盟していて各種の条約を批准していたのは
認めるよな？　で、結果としてそれを破り国際的に孤立したワケだ。

>>105
国連で英仏の多数派工作に負けたから
脱退したんだろ。
それだけのこと。
当時の国連なんか、その程度のもん。

日本も中国を重慶を無差別爆撃以上、
中国の同盟国であるアメリカに報復されても
文句は言えないでしょ。

中国は国際法を守っていないから、日本も守る必要はない
と主張しているウヨ君達には今更解説をする必要は無いよね？

インチキ宮司が、失敗した戦争を正しい戦争にしたくてＡ級戦犯と言われる人を利用して、日本はすべて正しいといいたいだけ

>>106
侵略されている人間は、こういう連中を狙っているだけのことだろw

ここは、もちろん言論の場だから、何もないが、>>106が侵略者なのはよく分かるw

>>104
出たｗｗｗだったらそんな国際法崇める奴はキ・チ・ガ・イ。
エロイ人もその程度。ハハ〜ン。プギャＷって書いたらさっき別スレで
団塊さんに正統プギャーを教えられたよＷその方が勉強になったかなＷ

しかし、崇めていることなんか一言も言っていないんだけどね。
今日のウヨは被害妄想がお得意のようですなｗｗｗ

>それだけのこと。
それだけじゃ済まなかったよな？
その後の展開を知ってるなら。

>>113
負け惜しみ
乙

>>110
日本には無差別爆撃が出来るほど
大量の爆弾はない。

>>113＝「火病」

>>117
絨毯爆撃をした以上、それは無差別爆撃ですよ。

>>108
満州国は列強の利害が絡んでいたので２国間の問題じゃなかったということだろ？
だから国際連盟みたいなヤクザの組織連合と変わらない利害調整団体が乗り出して
きたわけだろ？日本もふくめて列強はやくざみたいなもんだから。今の時代の
感覚からすれば。そんな団体の裁定を過大評価するほうがおかしいじゃん。
今の国連でさえあんな程度だしＷ

>>117
重慶でやってるじゃん。
無差別爆撃。
都合いいときだけない。ですか？ｗ

>>118
だからそんな豊富な爆弾は日本にないつーのｗ
そんなもったいない攻撃を出来るわけ無いだろ。

>>119
じゃ、北朝鮮は当時の日本と同様に
少数派だけど、北朝鮮は100％悪いとは言えないということでおｋかい？

それと火病はもういいのかい？ｗ

>>119
その組織連合の約束を守る、としたのは日本。
貶めれば貶めるほど、それを認めた日本にブーメランするだけなんだがなぁｗｗｗ

>>121
投下した爆弾は1940年には4333トンに達した（佐々木隆爾編「昭和史の事典」）

4333トンも投下できるのなら十分じゃないかｗ

>>110
ばーかだなＷ。重慶無差別爆撃も原爆投下もいずれも非難されるべきだろＷ
おまえらのスタンスはゆがんでいるんだよＷ

そもそも靖国神社は必要がない、ただの政治的な対立の場だからな 靖国は無くなったほうがいい！ 無用な政治的な対立が無くなってマンセーだからな

★★★チャンネル桜主催＠ＮＨＫ「ＪＡＰＡＮデビュー」抗議デモ★★★

　偏向した報道や番組を繰り返すＮＨＫに怒りの声を・・・抗議デモ行います！！
　皆さんの参加を心よりお願い申し上げます。
　
　【決行日】　平成21年5月16日（土）
　【街頭宣伝】　12時30分〜13時30分　JR「渋谷」駅ハチ公前　
　【リレートーク集会】　14時00分〜15時30分　TS渋谷アジアビル501（田母神氏他登壇予定！）
　【緑の風船 デモ行進】　15時50分　宮下公園集合（ＮＨＫを包囲します）
　【参考動画】http://www.nicovideo.jp/watch/sm6882782
　【援護スレ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1241629272/
　【まとめWiki】http://wiki.livedoor.jp/kyotres/

>>125
ええ、私は重慶無差別爆撃も原爆投下もいずれも非難されるべきだと思っていますよ？

>>110はウヨ君のゆがんでいるスタンスを指摘しただけですが？

中国は国際法を守っていないから、日本も守る必要はない
と主張しているウヨ君達には今更解説をする必要は無いよね？

>>124
相手は軍ではなく国際法などはなから無視したテロ組織だから
仕方ないんじゃないのか。

>>129
それは日本側の視点。
蒋介石を正当な政権だと認識している米英には関係が無い。

今夜はよく遊んだのでこれからよく寝ます。おやすみなさい哀れむべき
コスモポリタン気取りの諸君。

靖国の背景は、都合が悪くならったら寝るだろ

>>4
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_110.htm
『軍刀について』
によれば、靖国刀や菊水刀で靖国神社や湊川神社が軍刀製造に大きな役割を果たしたことが述べられている。

靖国神社の遊就館の古代以来の兵器の陳列を見て驚いたことがある。
きっとこの神の性格は武神なのだと思ったものだ。
御神体が太刀というのは納得できる。

映画『日本の一番長い日』の阿南陸相の切腹場面を見るとこの人は自分を武士と思っていたことは確かだ。
映画では会議に軍刀を持っていったりしていた。こいつ何のつもりだと思ったものだ。
クーデター派が刀で首を切り落としたり、畑中？だったかな皇居前で将校の集団切腹を唱えたり、
『ラストサムライ』は嘘で武士はＷＷ�Uまで陸軍に生きていたのだと思った。
靖国神社はその中心にいたのだろう。

勤皇の武士を手本として、君に命を捧げて、後続の人の手本になりましょうと招いていたわけだ。
とにかく喜んで命を捧げるのが大切としていたのだろう。

>>119
分かってないなｗ
オマイが言うヤクザの組織には大日本帝国も参加していたの。
第三者同士が二国間で揉めていたワケじゃないの。
で、中華民国の満州の国家主権は大日本帝国もその他のヤクザ国家も
認めているの。ヤクザ組織の大日本帝国組はそれを突然侵略して、
中華民国組のシマに勝手にヤクザ組織満州組を傘下に作ったの。
だから他のヤクザ組織から批判されたの。で、怒った大日本帝国組は
ヤクザ組織の協定関係から出て行ったの。だから制裁されたの。
自業自得なの。

戦没者を祀る靖国が、政治的な対立の場になってるから、靖国は要らん ほかに追悼施設をつくるべきたな、つくったら右巻き、左巻きにもさゅうされないからな

>>134
中国や韓国も自業自得だろ。

>>136
自分の妄想だけを並べ立てないｗ

>>135
あいにくだが、そんな施設は、左右両勢力に攻撃されるわ。
修羅場と化すぞｗ

おい、靖国の御神体は剣と鏡じゃなかったか？

誰が太刀だと言ったんだ？

>>139
中国人の監督（中国国営テレビの人間）

ああ、やっぱり映画靖国か

宮司さえ御神体を間違えるとは。さすが明治期にインスタントで作られた政治目的神社ですねｗ

>>124
１９４１年６月２４日から２９日までの６日間には記録的な連続爆撃が行われ
たが、同年８月２０日の「最後の（継続した）空爆」は、海軍陸攻９０機、陸
軍の重爆撃機１８機、合わせて１０８機という大編隊による同時攻撃で、これ
で重慶の市街地は灰燼（はいじん＝すっかり燃えて跡形もなく灰になってしまう）
に帰し、惨憺たる光景を呈した（漢口の基地から重慶に飛んだ海軍の重爆撃機は、
延べ２，４００機、投下した爆弾は１５，０００トン。２万３，６００人の市民
が犠牲【行方不明者も含め３万５０００人以上−推定】になった。なお、日本側
の資料では、１９３９年５月の１回の攻撃で１万２，０００人が死亡したとの情
報を日本の上海駐在武官が入手していたとの記録もある−０５年０３月０９日付
『毎日新聞』）。

だそうです。

>>124
きっとバカウヨどもは、日本の無差別爆撃は良い無差別爆撃とか、やむを得ない
無差別爆撃とか言い始めるよ。鬼畜米英とは違うんだぁぁってｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241517554/988

明確にでは無いが認めている。

被告の主張＝民法７２４条により，消滅時効が完成している。
上記被告の主張を、裁判官が認めた判決を下した。

本件日日記事の発表は，遅くとも昭和１２年１２月１３日に終了しているから，同日から２０年を
はるかに超えた本訴提起の時点においては，同条後段の除斥期間を経過したものであると認められる。

仮に，原告らの被告毎日に対する不法行為に基づく損害賠償請求権が存在していたとしても，
同請求権は，除斥期間を経過したことによって消滅したものと認められる。　

つまり時効と言う事です。
私も時効だと思う。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241517554/988

山形が捏造かどうかの判断はしていないでしょう。
何の問題も有りません。山形の勝手です。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241517554/990

伝聞報道であり、記者は事実確認も写真も撮ってません。
当時事実報道は、写真が付きものと言っても良いくらいのものです。

>>145
>>569と言ってる事が違うなｗｗｗ
その割には検証前の爆破直後の写真がある。矛盾してるよなｗｗ
事件現場まで数分以内で来れるような場所での事件だったのか？
山形中央図書館は河本犯行説の史料としている。

貴方が捏造だというなら、日本国民の税金で責任を持って運営している山形中央書館の司書が
判断した史料ですから、貴方が捏造を訴訟して勝訴判決を提示しなければ写真の捏造は無いと言
う事です。
意味がわかりますか？
妄想＆捏造だというなら、貴方が、その証拠を裁判で主張し勝訴するしかない。
２ｃｈのレス交換では、日本国民多数に公的機関で堂々と公開している事実、
内容否定など出来る物では有りませんよ。


そんなことも貴方には理解出来ないのですか？


で、どこに一部でも認めている文があるか抜き出してくれるか？

>>146
いや、君は清水の文をそうやって擁護しているんだ。君と同じ論法なら
清水の勝手だ。

君流に言えば、山形中央図書館が虚偽の史料を所蔵していると君が主張するなら
君が裁判に打って出て勝訴しなければ、山形中央図書館の河本主犯説の史料は真
実であるという事は揺らぎのない事実だ。
お前が否定などできるものではない。
そんな事も分からないのか？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241517554/991

まあ、事実とは無関係な、進軍ラッパのようなものですよね。

武勇・伝説として読者も常識で理解出来る範囲の記事です。

戦場で100人切りして当人が無傷などあり得ないと反論に対して本勝の
反日左翼の面目躍如で素晴らしい所は、戦場で100人切り出来ないなら
捕虜のすえもの切りなら可能であり、捕虜殺人ゲームに論点をすり替えた
ところが素晴らしい、切れ者だ。

本勝恐るべき反日左翼工作員と表現するべきですね。

>>149
はて、清水の文とは何の事ですか？
どの条項を擁護したというの？
私は、サンティン氏の挨拶掲載の引用しかしてませんよ。

>>150
裁判所は虚偽として認めていない。
文句があるなら君がまた裁判をして勝訴を勝ち取ればいい。
君流の論法なら、それまでは本多が正しい。

サンティンそのものが捏造だという事だ。

ウヨクはそんなに悔しければ、事実はこうだとか学会にいくなりすればいいんじゃ？
珍説開陳で笑われるだけだろうがなｗ

>>153
根拠のない妄想をありがとう。

>>152

仮に，原告らの被告毎日に対する不法行為に基づく損害賠償請求権が存在していたとしても，
（暗に捏造を認めてますつまり、捏造であったとしても時効ですよ）
同請求権は，除斥期間を経過したことによって消滅したものと認められる。　

>>155
根拠があるから言ってるんだがねｗ
大体よ、学者のくせに名前すら裏取りしてねーだろうがよｗ
サンティンなるアムステルダム市長は存在してねーわ。
ヴァンタイン、大まけにまけてやってもヴァンティンだ。
現地、若しくは原典のチェックすらしていない、素人以下の自称学者だわｗ

>>156
だったらお前が論文を書いて学会で論争して定説を作ればいい。
それまではお前流の論法だと本多が正しい。

>>152
裁判所が時効だと言ってます。
つまり、門前払いですよ。

>>159
裁判所は、『両少尉が「百人斬り競争」を行ったこと自体が、何ら事実に基づかない新聞記者の創作によるものであるとまで
認めることは困難である』（一審判決文114頁）といってる。
時候だけの話ではない。

>>158
一般市民の私が、学会に論文を発表出来るとは思えないけどね。
私が出来るのは、せいぜい２ｃｈで自己主張するくらいですね。
それで、充分ですよ。

160

所詮チャーターが根幹の裁判。
はなっから国際法は関係ない。

一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首からふき出した血の勢で小石がころころと動いている。目をそむけたい気持も、（野田）少尉の手前じっとこらえる。
戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、抵抗なき農民を何んの理由もなく血祭にあげる行為はどうしても納得出来なかった。
その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。
両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。支那兵を戦闘中たたき斬ったのならいざ知らず。この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈である。にもかかわらずこれを黙認した。そしてこの百人斬りは続行されたのである。
この残虐行為を何故、英雄と評価し宣伝したのであらうか。マスコミは最前線にいながら、支那兵と支那農民をぼかして報道したものであり、報道部の検閲を通過して国内に報道されたものであるところに意義がある。
（(「私の支那事変」望月五三郎）

>>157
アムステルダム市長で後に、内務大臣になったサンティン氏は現実に1人存在します。

>>161
できるよ。学会なんつーのは会費払えば入会できる。中には推薦者が必要な
所もあるが。
しっかり論文作成して発表してくれたまえ。ついでに言えば、日本の大学は
論文博士なる学位もあるから、大学院の後期課程単位がなくても、そこに博
士論文として提出して博士の学位が取れたなら少しは認めてやろう。
ただし、日本の文科省認定の大学だけだけどなｗイオンドはやめろよｗ

>>160
所詮記者が自分で確かめた記事ではない伝聞を記事にしただけのものです。

数十年後の裁判で、事実とも捏造とも決めつけることは困難と言うことですよ。
ですから、暗に捏造とも決めつけることは出来ないと言うことです。
また、事実とも決めつけることが出来ないということですよ。
結論は、時効だと言うことです。

過去スレより

425 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2005/04/21(木) 01:18:33 P8fFrIPk

>424

いえいえ。元が伝聞（しかも間に入ってるのがゴリゴリの再武装主義右派の人）ってのが個人的にしっくりこないだけで、しょーがないです。とか言ってるうちに歴代アムステルダム市長のバイオのページを見つけた…。
http://www.parlement.com/9291000/modulesf/gkhl1swv 結論から言うと、戦後の歴代アムステルダム市長には「サンティン」さんはいませんね…。

>>164
いないね。van Thijnだ。
学者が名前を間違えるという事がどれだけ間抜けな事だかわかるか？
要は裏取りもせずに絵空事をそのまま引用しただけなんだよ。

>>166
お前がどう理屈を摩り替えようが、虚偽とは認められないはっきりと言ってる。
本多勝一の著述が「一見して明白に虚偽であるとまで認めるに足りない(116頁)

>>165
会費はらえば出来るの？
２ｃｈ会費支払いでさえ拒否している私ですから、金を支払うのはご免こうむります。
学会で、原稿料をくれるなら書いても良いかもね。

今更博士・修士も要りません。

157

一番判り易いところで云えば、マイケル（Michael）は、英語でマイケルとは発音されない。
アレクサンダーも同様。
往々にして原語と日本語表記には云わずもがな、齟齬が生じる。

>>170
だったら、偉そうに裁判がどうたら言うんじゃねーよ。
てめーができねー事を他人に要求する卑怯もんじゃねーか。おめーはよ。
気付いてると思うが、俺がてめーにしばらくの間書いたレスはおめーが人様
に宛てたレスの論理で返しただけだ。
人様にしろと言ってる。てめーができねーんじゃんかよｗ

てめーみたいな卑怯者が同じ日本人、人間と思いたくねーな。
てめーが非難している北朝鮮人以下だよ。てめーは。

>>171
まかり間違ってもvanはサンの発音になる事はあり得ない。
齟齬以前の問題。

そういえば名越氏も例のイオンドではないにせよ、金でもらえるなんちゃって学位しかもってなかったなｗ

>>168
時系列で整理しましょう。Ed van Thijn　（傷痍軍人として参加した人がサンティンと聞いた。）氏の経歴
1983-1994 Burgemeester van Amsterdam アムステルダム市長
1994-1994 Minister van Binnenlandse Zaken　内務大臣

Ed van Thijn　＝　サンティン　氏の事ですよ。
つまり、傷痍軍人の方はサンティンと聞こえたと言う事ですよ。

>>172
別に裁判勝訴だけが全てではないでしょう。
サンティン氏の否定発言を取ってくれば済むことでしょう。

>>175
Ed van Thijnはサンティンと発音しない。日本語表記でもエド「バン」もしくは
「ヴァン」だ。学者が当人のオリジナルの名前をチェックしていない証左だ。
つまり、伝聞のみで何ら裏取りをしていないっつーことだ。
こんな初歩的なスカをやらかすスカポンタンは「学者ですらない。」故に、学者と
して信頼に値しない。

>>177
そんなのは、関係ない。
傷痍軍人の方がサンティンと聞いたと言う事を尊重して、
Ed van Thijn氏　＝　サンティン氏　と傷痍軍人の方がサンティンと聴いた。
それを尊重してサンティンと記述している。

>>176
その「サンティン」が存在していない。
エド・バン（ヴァン）・テイン（タインor百歩譲って「ティン」）だ。
聞こえるも何も、レセプションのプログラム見れば、「サンティン」な
どという馬鹿げたミスなどしない。

お前は勝訴するしかないと言ったんだ。追い込まれた言説を変えるのか？
人間の風上にもおけない卑怯者だな。

>>178
要はそのプログラムが存在しないか（プログラムが存在しないレセプション
なんてねーよな。）、スピーチが存在しないかどちらかだ。

>>178
それはお前の妄想にすぎないな。
そもそも、こんな発言したのは日本で言えば原爆投下を賛美するようなもの。
当然大ニュースになるはずなのに、他の物には一切乗ってない。
あるのは名越本のコピペだけ。
真実とする根拠はゼロ。

>>179　>>180　>>181
当時の傷痍軍人の方が　Ed van Thijn氏　＝　サンティン氏　と傷痍軍人の方がサンティンと聴いた。
それを尊重しているだけのことですよ。
挨拶は、一人で聴いたわけではない。
オランダの傷痍軍人会の方と日本の傷痍軍人代表団の方が一緒に聴いていることです。

名越二荒之助本のどれをコピペ下というのか？

じゃ、またね。

>>182
思い込みはいい。ソースだせよ、もう。
他に聞いたのって誰？

>>182
清水に言質取ったのか？
大体、プログラムが無いから、耳で聞くしかない。
つまりはすべてが捏造って事だよ。

卑怯者はどこまでいっても卑怯者だな。さすがイオンドだ。

>>184
オランダの傷痍軍人会の方と日本の傷痍軍人代表団の方が一緒に聴いていることです。

>>185
聴いた人は一人ではないから傷痍軍人会参加者全員発信源になる。
平成3年には、小型録音機が普及していたので、内容も正確になる。

現実に、アムステルダム市長の挨拶は、ネットに沢山有るが出所は、
清水馨八郎氏の著書だけではありませんよ。

Ｗｅｂには、アムステルダム市長の挨拶で検索するといっぱいある。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%A0%E5%B8%82%E9%95%B7%E3%81%AE%E6%8C%A8%E6%8B%B6&lr=

オランダ傷痍軍人が聞いたという資料がどこにある？
お前が同席したのか？
確認もしていないことをあたかもあったように言うあたり最上級の卑怯者だな。

>>187
全てコピペだ。
元の資料が全く無い。レセプションのプログラムすら。
それすら残っていない方が不自然。
つまりは、全てが捏造。

＞小型録音機が普及していたので、内容も正確になる。
>>187
テレコがあろうが無かろうが、名前位、プログラムがあればチェックできる。
名前を間違えて発表する事がどれだけ相手に対して失礼な事かわかってんのか？このスカタン。
ましてや清水は学者。正確かどうか資料にあたるのが学者の常識。
つまりは裏も取れてないお前同様ペテンなんだよ。

卑怯者はどこまでいっても卑怯者だな。さすがイオンドだ。

>>189
貴方には、疑心暗鬼しかなく、全く根拠が無い。
つまり、妄想しているだけです。

アムステルダム市長の挨拶は、現実に傷痍軍人会がオランダ傷痍軍人会との交流をしており
現実に有った事を書いて居るのです。
日本傷痍軍人会も、捏造などあり得ないと言ってますよ。

誇り〜伝えよう日本のあゆみ〜 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=tOEBU7pFhH4
誇り〜伝えよう日本のあゆみ〜 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=LOXpznARBNI&feature=related
誇り〜伝えよう日本のあゆみ〜 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=eODAGhwnbV4&feature=related
社団法人　日本青年会議所

>>186
具体的に誰だよ。だから。

>>192
そっちの言い分は。根拠の欠片もなく願望のみ。
客観的にみてそんな市長もレセプションも存在していない。
大嘘確定ね。今のままじゃ。

霊感商法で有名な統○教会とか●長の家とかの、妙な団体から出ている名越本って出鱈目ばかりだからね。
オレだけが聞いた話、程度ならまだよくて。
実在する人の発言でも。ネルー発言のように都合悪い部分ははしょってトリミングとか。
ゴミウヨの捏造癖は酷すぎる件。

なぜ国家が戦争を起こしてはいけないのかは、報道記事を読めば分かる。

支援策の早期実行を約束 首相、残留孤児と面会
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071001000270.html
国の支援策、受け入れ 残留孤児訴訟が決着へ
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007070801000457.html
孤児ら「控訴せず協議を」 勝訴受け厚労省に申し入れ
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006120101000334.html

永住帰国した中国残留孤児への生活支援策が決まったことを受け、
各地で集団訴訟をしている孤児の原告らが１０日、官邸で安倍晋三首相と面会し、
支援策の着実な実行を要請した。
安倍首相は官邸ホールで孤児約８０人と向かい合い、握手をした後、
「筆舌に尽くし難いご苦労をされたと思います。祖国は温かいと思っていただけるよう支援をできる限り速やかに実行したい」
と述べた。

>>192
公式行事で何ら公式文書等の文書資料が残っていないってのが証左だよ。
しかもプログラムさえ存在していない。そんな状態で「あった」と理解する方が無理。

テレコがあろうが無かろうが、名前位、プログラムがあればチェックできる。
名前を間違えて発表する事がどれだけ相手に対して失礼な事かわかってんのか？このスカタン。
ましてや清水は学者。正確かどうか資料にあたるのが学者の常識。
つまりは裏も取れていない。お前同様ペテンなんだよ。

>>198
誰が名前を間違えて発表したんだ？

>>199
なぜ、サンティンという表記が出回っているかだ。
関係者から出たとすれば、「サンティン」という名前は出てくるはずはない。
なぜなら、文書を見ればサンティンという日本語訳はあり得ないし、文書で
名前を突き合わせるからな。関係者であれば名前を間違えるなどという愚は
犯さないのだよ。

とどのつまり、関係者から出たものではない捏造記事だという事だ。

>>200
清水はアミステルダム市長と言っており
サンティンとは言ってないんだが？

>>201
普通の学者であれば出典を明らかにし、どんな人物かを明記するのが論文の
ルールである事は分かっているはず。
名前すらチェックできていない証左になる。

>>202
論文じゃないんだが？
おまえこそ事実誤認だろがｗ

>>203
お前、学者が書いた文を見たことないんじゃないか？
フィクションならいざ知らず、どんな本でもどこの誰の発言か不明な出典の仕方はしないよ。
文中に普通は文中に折り込むし、折り込まなくても記号を振って出典元を明記する。

>清水はアミステルダム市長と言っており
確かに「アミステルダム市長」とは書いてねえなｗ
清水馨八郎の著書に依れば「オランダ・アムステルダム市長だったサンティン」とは
書いているいるらしいが。（大東亜戦争の正体「それはアメリカの侵略戦争だった」）

>論文じゃないんだが？
確かに論文じゃない。右翼かぶれの工学博士が書いた与太話。

>>205
それはソース元の間違いだろｗ

>>207
ソース元が間違ってるなら尚更だ。
また聞きの裏取りをせずにそのまま引用する愚を清水は犯したわけだしな。

ID:WisRLZ8R
本日の自爆君

んっ？
>清水はアミステルダム市長と言っており
は間違いで、清水は著書で「オランダ・アムステルダム市長だったサンティン」と書いてるでいいよな？
まあ、「アミステルダム」とは書いてねえだろうけどよｗ

>>208
だから清水はサンティンとは書いてない

>清水馨八郎の著書に依れば「オランダ・アムステルダム市長だったサンティン」とは
>書いているいるらしいが。（大東亜戦争の正体「それはアメリカの侵略戦争だった」）
当該書籍では書いている様だぜ？

>>211
普通であれば事実かどうかプログラムなり公式文書でチェックする。
その上で名前はチェックした上で明記するはず。一度でも論文を書いた奴は
その習性が身についているはずだがね。
名前を書いてないとしたら、書いていない時点で学者失格なんだよ。全て架空の
話って扱いになる。なぜなら他人が裏取りできなくなるからな。

>>213
だから論文じゃないと言ってるだろタコ

>だから論文じゃないと言ってるだろタコ
論文じゃないなら捏造やウソを書いてもいいのか？

>>215
何を根拠に捏造やウソと断定してるんだい？

>何を根拠に捏造やウソと断定してるんだい？
現実に存在しない市長の氏名、事実確認が出来てない発言内容。
捏造やウソと断定して間違いないｗ

あとな、サンティン小咄は1985年の出来事なのか、1992年の出来事なのか
両説入り乱れてるんだよ。
傷痍軍人が行ったとされるのが1985年。でもEd van Thijnは1985年は市長
ではない。今さらサンティンは変えられない。そこで1992年がそこで発生
したってのが自然な見方だと思うがね。

>>217
左翼の主観など、どうでもいいｗ

>>214
バカだろお前。
論文だろうがなかろうが、自分の論の正しさを証明するのに引用元を明記
するのは常識なんだよ。学者なら尚更その重要さは分かってて当然だつっ
てんの。学者がそれを怠るとどういう結果になるかは本人が一番よく分か
ってるはずだ。

>>219
主観でもなんでもねーよｗ
出典を記載していなければその時点で虚偽を問われる。これが学者の
ルールなんでな。内容の解釈以前の問題。
清水が学者じゃなかったら「ルールを知らないんだから、しゃーねーな」
で終わるとこだがな。プレスでもアウトだろうな。

そもそも「サンティン・アムステルダム市長」なんて人物が存在するのかと
言われ出して、「アムステルダム市長と内務大臣を歴任した人物ならEd van Thijnしかいないから、
じゃEd van Thijnがサンティンじゃねえの？でも発音が全然違うよな」ってのが
サンティン＝Ed van Thijn認定の流れだからな。最初からサンティン＝Ed van Thijnが前提として
あったワケじゃない。確認されてるのはEd van Thijnという人物がアムステルダム市長と内務大臣を
歴任したってコトだけ。

>左翼の主観など、どうでもいいｗ
主観じゃねえだろうｗ
裏付けのない引用は事実とは認められない。
これまでもサンティン小咄以外に、アインシュタインの予言や大統領のホワイトタイによる天皇出迎え、
東郷ビールネタ、東郷通ネタなど捏造ネタは枚挙にいとまがないｗ

自爆君に聞きたいんだけどさ、おまえさん、大学っつーとこに行った事あるのか？
大学で勉強したっつー意味で。

>>224
オレによる自爆クンのプロファイル。
・工学系若しくはデザイン系専門学校卒若しくは中退。
・出身高校は地方の進学率3割程度
・アカデミックな接点は一切無い
・ネタは2ちゃんか右派言説のネットサイト、お手軽右派本から
・民族系右翼に憧れはあるが流布されている朝鮮系という情報のため躊躇

こんな感じじゃねえの？

>>225
実業系高校中退だと思ってるんですけど。
資料読み取り能力も欠如してるんで。

>>225
ラサなんかもその典型ですよね。

>>226
引きこもりで高校に行かなくなって中退したってプロファイルの可能性もあるな。
確かに。確かに資料読み取りの能力やレスの理解度の欠落度合いは半端じゃないｗ
天日宗みたいなタイプはカルトかぶれにありがちな「強い思いこみ」による
徹底した信仰が源流にあるから、発言の矛盾や論理性の欠如はある程度分かるが、
自爆クンの場合、いわゆる「厨房＝知的度合いが低い」タイプだよな。

>>227
ヤツは思想かぶれなのに保守のアカデミックな分野すら知らない。
小林信者にありがちなタイプ。

>>228
思想や自己の仮定が先に来るのは、よくある事で取り立てて問題だとは思わない
んですけどね。その仮定を立証するためには資料にあたるっつー作業がある事は
例え中退であったとしても一度でも大学に行った奴ならば常識として備わってい
るはずなんですが。論理学を履修していなくても。僕も論理学は選択していませんがｗ

そもそも、普通高校でも資料から問題に答えるっつー訓練はしてるはずなんですが
それすらできてねーですもん。

>>221
じゃ南京虐殺と言われている写真の尽くは、出典が不明なので事実ではないと言う事ですね。

要は、パンキョーのレベルにすら達していないってことですわ。
最近はパンキョーが必修じゃなくなったらしいですけど、いきなり専門でも
そういう事は導入の講義で言われるはずなんですけどね。

>>230
オレが思うに、小林みたいなのが出てきて「思想」の敷居が低くなってるのが原因なのかと。
少なくとも以前はお手軽系のニュー・アカデミック分野でも一定程度の教養が必要だったけど、
今のネットウヨ分野の思想って教養は必要ないもんな。大学程度の教養が必要ない分、
敷居が下がって程度の低い連中が群がったんだろう。タダでさえ右翼言説は情緒的な傾向が
あるから、論理的な思考はあまり求められない。だから連中より少しだけ教養がある中西や
西尾程度の言説を信じ込む。それなりの大学程度の教養があれば論理的な組み立てが出来るはず。
偏差値30以下の大学はどうか知らないがｗ

カワイイ氏こんにちは(^-^)/
今日も勢いが違うね

>>231
あのな、写真なんつーのは写ったそのまんまじゃねーか。言った言わない
の話じゃねーんだわ。これだから資料の扱いの基礎すらできてない奴は。。。
合成かどうかは科学的な検証をすれば済むことだ。

>>233
まあ、パンキョーの知識が専門にリンクするかどうかは別にして、学問
っつーのは、どんな事をやっててどういう作業をするんだよっていう導入
の意味では重要なんですよね。
知識だけじゃ論文は書けませんし。

>じゃ南京虐殺と言われている写真の尽くは、出典が不明なので事実ではないと言う事ですね。
この辺なんだよな。論理的な欠落が指摘できるところは。
具体性もなく、「南京虐殺と言われている写真」は何を指して言っているのか、「出典が不明」とは
自分が知らないだけなのかどうかも分からない。非常に杜撰。

>>234
こんにちは。

>>236
>知識だけじゃ論文は書けませんし。
仕込んだ知識も取捨選択する能力が必要だからね。

>>238
その取捨選択も批判力っつーかあらゆる角度から検討する事が求められるんで。
その上で自分の仮定を立証していくっつー論理展開も必要で。
まあ、慣れてしまえばそんなに難しい事じゃないんですがね。学部レベルであれば。

>>239
学部レベルの基礎のうえに、社会に出るともっとシビアに検証する能力を求められるからな。
オレは仕事柄プレゼンをする機会が多いが、そうじゃなくても通常の企業であれば
商品企画にしろ営業計画にしろ裏付けのない提案は却下される。まあ、企業でもピンキリだが。

>>240
まあ、そうっすね。ただ、プレゼンでどうやって売り上げ予測をでっちあげる
んだよって疑問はいつも思う事ですがｗせいぜいできるのは街頭アンケートく
らいのもんですしねｗ

>>241
>プレゼンでどうやって売り上げ予測をでっちあげる
>んだよって疑問はいつも思う事ですがｗ
売り上げ予想はプレゼン段階じゃ本当は出来ないんだけどな。過去の事例から予測を立てる以外
方法はないんだけど、新基軸の新商品だとテスト販売して購買動向を探るしかないよ。
実際にマーケにシビアな外資系メーカーなんかは、サンプルテストと偏向傾向の低い地域での
テストマーケティングは欠かさないから。本格的な生産ラインの設計はそれからスタートさせる。

>>242
まあ、その辺でしょうね。
メーカー的にはカンバン方式の方がいいんでしょうけど、最近の商売は欠品は
客離れを起こす要素になるんで（特にコンビニ）、ある程度の在庫とライン投
資のリスクは覚悟しなきゃならないっつーのがジレンマですよね。

>>242
あーあつかましいお願いなんですけど、アメリカでのムック出版と、それに付随する
ビジネスプランを考えてまして、もしよろしかったら今度相談に乗っていただけませ
んか？何せぱパブリッシングはど素人なもんで。

なんだなんだ
オレのはスレ違いでプレゼンやらはスレ違いじゃねーのかよ
どう靖国の背景と関係すんだよ
どう考えても現行体制の中身のほうが靖国問題と関係大あり

>>140

http://ilovenippon.jugem.jp/?eid=130
愛国心を育てる名言

前靖国神社宮司の湯澤卓氏が、その辺の神道上での解釈を「正論」2005年8月号で説明して下さっています。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
この中の引用文によれば宮司は御神体を太刀と明言している。
中国人が間違えたというのなら宮司も間違えたことになる。

勤皇の志士たちは、将軍大名がなくなった後、統帥権により将軍を兼ねた天皇を主君とみなした、
靖国神社は勤皇教の中心である。臣民は喜んで主君に命を捧げなければならない。
そして後続者を招くための手本として、名を残す。

>>246
その中国人監督の映画のパンフレットには
このように嘘が書かれている。

「そして、知られざる事実がある。靖国神社のご神体は日本刀であり、
平成８年から敗戦までの１２年間、靖国神社の境内において靖国刀が鋳造されていた」

簡潔に述べる
CIAのエージェントが現行体制の一翼を担っている
日本が一致団結できないように工作している
靖国問題が典型的な例

>>244
ああ、いつでも良いよ。
ムックの企画は何度か経験があるから。

>>246
>>靖国神社の御神体は御太刀で

ありゃりゃ、段々ウヨの言い訳の論拠が崩れて行くね。
ご神体は刀って明言してたんだ。

不破と井上ひさしがCIAの工作活動の一貫として統一勝共創価公明
それを通じて自民党へCIAから資金援助だと断定している
ソースはアメリカ機密公文書
ヤクザチョンとＣＩＡの共謀も暴露
日共も戦後体制なくして存在できない、色々知りえる立場にはある

大体、映画「靖国」が公開されて話題になるまで
ネットウヨ諸君らだってご神体が何かなんて知らなかったと思うぜｗ

>>250
それは反日中国人監督のいい訳だろ。
職人をウソで騙してまで映画に出演させて
全く別の意図をもった反日プロパガンダ映画を作ったしな。

>それは反日中国人監督のいい訳だろ。
オマイ、そのレスの元ネタ読んでるか？
　　　　　↓
>前靖国神社宮司の湯澤卓氏が、その辺の神道上での解釈を「正論」2005年8月号で説明
って書いてるだろう。

>>254
いわゆる日本刀とは全然別物だろ。

>いわゆる日本刀とは全然別物だろ。
　　↓
「靖国神社の御神体は刀で、」刀って日本刀とどう違う？
外国人監督じゃなくてもこれ読めば日本刀と受け取る。

三種の神器の「剣」なら、いわゆる「日本刀」とは
イメージがだいぶ違うとは思うけどな。靖国刀はどうみても日本刀だろう。

既成政党は皆戦後体制を肯定せざるをえない
だからタブーに対して頑なに拒絶する
左翼勢力は戦後アメリカ憲法を擁護するわりに反米だし
日共の戦後はじめのころアメリカ憲法を批判していたはずだし

日本会議みたいな、カルト霊感商法宗教団体の下部組織の宣伝している時点でもう何者かは明白だろｗ

>>257
だから靖国刀が御神体じゃないつーの

>>260
宮司自身すら堂々と勘違いしているんだから。
誤解が広まったのも自業自得といえるｗ
まぁ所詮は政治目的のために作られたインスタント神社だからな。
伝統ある御神体なんてあるはずもなし。

>>261
宮司が勘違いするわけ無いだろ。
剣を刀とも言うが、いわゆる日本刀の事ではない。
靖国の御神体は、三種の神器の剣と同じようなものだ。

>>262>>246参照。

>剣を刀とも言うが、
言わないだろうｗ
普通は。
余程特殊な文化圏に生きているんだなｗ

>>264
宮司が言ってるのだから言うのだ。
しかし神社の御神体の形は、反りの無い両刃のいわゆる剣。
そんな事、日本人なら常識だと思うが？

(○´ー｀○)はカワイイは、創価が滅びかけているのに、焦っているんだろうw

なんか、言いがかり以上の意見は無いようだしw

できる事と言ったら煽りだけで、知性のかけらもないソウカバカは

ソウカ、ソウカとだけ叫んでればいいんだｗ

>しかし神社の御神体の形は、
宮司すら見てないって言ってるのに、どうしてオマイが知ってるんだよｗ

>>268
そんなもん去年、稲田議員が調べてるだろ。
皇室系の神社の御神体を日本刀にすると思うか？
そんな事は習慣上ないと、通常の日本人なら常識でわかると思うがｗ

稲田w
稲田って百人斬り裁判で本多に負けたおバカでしょ？

>>269
その皇室系の神社（伊勢等）では、中国伝来の銅鏡とかを御神体にしている件。
別に不思議じゃないがｗ

中国の監督に騙されて「靖国刀」を御神体と勘違いする
おバカが未だにいるとは驚いたよｗ

>そんなもん去年、稲田議員が調べてるだろ。
宮司すら見てないモノをどうして朋ちゃんごときが知ってるんだよｗ

>>272
では自社の御神体勘違いした靖国宮司はお馬鹿以下の問題外というわけですなｗｗｗ

普通の日本人のイメージ
刀＝片刃のモノ
剣＝両刃のモノ
だと思うぜ。「剣を刀とも言うが」とか「日本人なら常識」とか、
どんだけ特殊な環境で生きてんだよｗネットウヨに常識は通じないｗ

>>275
おまえ「靖国刀」が靖国神社の御神体と勘違いしてたんだろ？
バカだな、おまえｗ

自爆君のIDはID:/re7iYzI 　

IDを変えただけで、誤魔化せるとでも思ったのかい？

民主党に新党首が誕生した後は、その話題性をかき消すように東国原ら偽装ＣＨＡＮＧＥ・渡辺新党(自民別動隊)が出てくるのかな？

>>277
何の事？
(○´ー｀○)←こいつ以外に
他に恥かいたやついるの？

ID:/re7iYzI必死すぎで正体がバレバレ

宮司の話しを見ると、正式には「御太刀」と言うようだな。
略して言う時、話しの流れから「刀」と言い、あえて「剣」とは言わなかったんだろ。
これはべつに間違いではない。
剣も広い意味の刀の一形態とも言えるから
そんな事は話しの流れでわかるじゃないか。

>>267
哀れ過ぎる、創価工作員だw

民主党も、岡田克也が党首の方が、鳩山由紀夫よりマシかもねw
原理主義者というのであれば、選挙区世襲とキャリア制度廃止だけでも実行してくれれば、日本が
大いに変わるw

外国人参政権などという馬鹿げたことは止めて、在日の二世以降は届け出だけで、スパイでない人
間は速やかに日本国籍を取得できるようにするべきだ。
カルデロン法子さんの悲劇は、まさに国籍が無かったことだという現実を認識すれば分かると思うが。

(○´ー｀○)はカワイイは、創価朝鮮人だから、刀剣というように、日本では
一緒くたの扱いであることも理解できないだけさw

>>194
これ程具体的にしているのにまだ何が疑問なのですか？

>>195
そういうのを根拠のない疑心暗鬼と言うのです。
何の論理的疑問になっていない。

>>198
法的保存期間が経過した文書は破棄されますよ。
それは、戸籍でも同じ事ですよ。

【サッカー/Jリーグ】ジェフ千葉サポーター、立ち上がらずに応援していた小学生に腹を立て暴行★７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241956217/

「サポーターが子供蹴った？　千葉が情報提供呼びかけ」
千葉は2日にフクアリで行われた鹿島戦中に、客席で暴力行為があったとの情報が寄せられ、
サポーターに向けて目撃情報の提供を呼びかけた。
ゴール裏席で、酒に酔った千葉サポーターと思われる来場者が、
応援しない小学生に腹を立てて背中を蹴ったとの情報が、小学生の両親から送られた。
8日からホームページ上で公表し、11日までに5件以上の目撃情報が寄せられた。
今後、加害者の特定ができた場合に、観戦禁止などの処分を出し、J事務局にも報告する方針だ。（ニッカンスポーツ）

　　　基地外サポ　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　 （*　ﾟ∀ﾟ）　←小学生
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　⊂　　　 つ
　　　 　 （　・∀・）　 ﾄﾞｹﾞｼｯ Σ （＿つ つ
　　　 と⌒ 　 　 て)　　　从　彡
─＝≡ （　　______三ﾌ＜ 　＞
　─＝≡ )　　）　　　　　Ｖ　　　　　　　　　ゴーーーーーーーール！！！！！
　─＝　　レ'

>>286
スカポンタン！
アムステルダム市が破棄しようが、傷痍軍人会の貴重な交友レセプションで
プログラムを保存していないという方がおかしな話だ。その上で名前を間違
えるというのがこの話の信憑性をことごとく失わせてるんだよ。

>>285
根拠も裏付けもないのはお前だ。カルトバカ！

>>275
カワイイ氏よ。
反日共産主義活動ご苦労様です。
今日は、一段と精が出ますね。

証拠の無いでっち上げ話ばかりのウヨコピペの親日話ワロスｗ
たまに本当にそういった、という話があったとしても実は後段で日本批判に変わった部分を隠してましたって言う落ちとかだしｗ

>>289
平成三年1991年に日本傷痍軍人会とオランダ傷痍軍人会の親善交流があった。
そのときのパーティでのアムステルダム市長の挨拶です。
これだけ、参加者を明確にしていることです。

そして、ネットには清水馨八郎：著書以外の出所からの、挨拶も沢山掲載されているのですよ。
つまり、参加した代表団全員が、発信源になると言うことです。

>>292
何月何日の？ｗ

しっかしよく飽きずに議論してられるな

反日左翼工作員の方は、根拠のない疑心暗鬼ではなく、
そこまで確認したいのであれば、直接サンティン氏に確認すれば済むことです。
疑心暗鬼ではない明確な証拠があるなら出せばよい。

>>293
平成3年1991年まで図書やネットで確認出来ますが月日時間は確認出来ません。

>>295
スカ！
挙証責任は先にあると主張した側にあるんだ。
出典も明記されず、名前すら間違えてる（裏づけのない）文など便所の落書きだ。

>>297
アホ。
傷痍軍人会がプログラムを保存してるだろうがよ。本当にあったなら。
内部の関係者がプログラムを確認せずに与太を垂れ流すと思うほうが不自然だ。

>>296
それじゃ確認できないじゃん。
なぜ確認できないもの信じられる？
お前はウヨクに都合がいいから嘘も信じたいだけだろ。
本当は出鱈目なんだと理解しているくせに意地になってるだけなんだろ。
もういいよ、お前は無駄な努力とはいえよく粘着した。この辺で自分を許してやれ。

>>297
出典は、日本傷病軍人会として参加した方ですよ。
参加した方が、Ed van Thijn　＝　サンティン　氏と聞こえたと言う事ですよ。
つまり、傷痍軍人の方はサンティンと聞こえたと言う事ですよ。
ですから、情報提供者の視聴発音を大切に掲載しているだけのことです。
鶏の鳴き声は、日本ではコケコッコーと日本人には聞こえるが外人さんはそうではない。
日本では、犬の鳴き声はワンワンですが、これも人により聞こえ方が違う。
豚も猫の鳴き声も同じ事です。
ですから、サンティンと聴いた日本商業軍人会会員の情報を大切にするのは著者として当然のことです。
あながち間違いだと言うのは、情報提供者に失礼ですからね。

>>299
時間、月、日は、此処での著者の主張にも、私の主張にも何の意味もない情報です。
ですから、そのようなのは省略するのですよ。

>>300
そもそもこの証言、聞いたと自称する人間がいて、それからさらに書き取ったと主張する人間がいて、
そしてその大元の存在すら示さず名越が宗教右翼がらみの本で出しただけじゃん。
右翼大好きな一次史料云々。という物言いからすると問題外の代物だよ。
だいたい聞き間違えるわけないし。間違えてたらそれこそ証明不能ジャンその時点で。

>>300
名前も間違える（チェックすらしていない）出典なぞ出典とは言わん。
聞こえようが聞こえまいが、チェックの手段はある。
要はチェックできない状態（つまりはでっち上げ）だから、誤った名前を
垂れ流したわけだ。
情報提供者よりは名前を間違って伝えられた方が失礼だ。
しかも私的なものではなく軍人会としての正式なレセプションなら尚更だ！
いいかげんにしろカルトバカ

>>302
名越二荒之助氏は、関係ないと思いますが何があったのですか？

＞サンティンと聴いた日本商業軍人会会員の情報を大切にするのは著者として当然のことです。
学者としては最低の行為だ。正確さが全てにおいて優先される。

>>303
サンティンと聞こえたのが間違いだとは言えないと思いますよ。

それは、鶏がコケコッコーと日本人は鳴くと言うが外人さんは違うようにです。

で、この市長のスピーチなるものは何語で行われたのかね?

>>305
それは、貴方の主観であり、私は情報提供者の耳を聴いたことを大切にするべきと思慮します。

靖国の右巻きと、左巻きの対立にはウンザリ！

>>305
主観ではない。
学者が物を書く際、もっとも注意すべきは正確性だ。しかも裏取りをして正確性を
期すのが常識中の常識。お前は大学っつーとこで勉強したことがあるのか？そもそも。
与太話として書いているならいざ知らず。

>>306
字を見れば一目瞭然。サンティンという日本語表記などあり得ない。

>>309
お気持ち理解出来ます。
反日左翼の方は、私どもの主張に対して反論すると言うより、虫眼鏡で日本の粗探しばかりの
議論であり、さらには顕微鏡史観で月日が解らないとか、傷病軍人会だけで参加者が解らないとか
情報提供者が、実名を出さないように約束すれば著書にださないし、逆に実名を載せる約束なら
参加して聴いた方の実名を載せる。

現実にネットには、参加して聴いたと言う方が実名で書いたものまでネットには有ります。

それなのに、根拠も無く捏造だと主張する左翼に付き合う、私どもにも、ウンザリさせた責任があるかもね。

>>312
お前のは主張じゃなくて念仏。
ナンミョーと同じ。

ウェルズが著書で日本褒めた、という名越本のネタもすべての著書のどこ探してもそんな行まったくなかった、というオチだしね。
田中正明並の捏造っぷりだから名越本は。
右の中でも無視されているような奴だからな。

>>311
どのような状況下も解らないで、そんなことは言えないでしょう。
字があるとは限らない。英文があるから言えることで、テープだけなら耳だけが頼りですよ。
私も、オランダ語なのか日本語なのか英語なのかも、テープだけなのか？どのような状況下は解らないけどね。

>>313
貴方のは、疑心暗鬼で何の根拠にもならない。
捏造の証拠は何も提示出来てないのです。

>>315
アムステルダム市に「Ed van Thijnが市長だったときに日本の傷痍軍人を招待したレセプションがあったか」
をたずねましたが「そんな記録はない」と言われました。

同市のサイトは　http://www.amsterdamcity.nl
問い合わせのメルアドは[email protected]。　やり取りは下記のとおり。

------------------------------------------------------
I am researching the reconciliation process of the Netherlands and Japan after World War II.

Recently, I have heard of the story about Mr. Ed van Thijn that he invited delegation of Japanese disabled veterans to the reception and he made a welcome speech, when he was mayor of Amsterdam City. Unfortunately, the date of reception was not sure.

I would like to confirm this story. If you have any information about the story in the record of your city, please let me know.
---------------------------------------------------------
We are sorry to say that we could not find the information you are looking for.

We looked over our records of Ed van Thijn's terms but we had not find any mention related with Japanese disable veterans.

Please reconfirm your information.
---------------------------------------------------------

では、日本の傷痍軍人を招待したレセプションがあったのは何年何月何日の事ですか？
↑
これをずっと聞いているですけど、未だに答えがありませんがｗ

>>317
うお。ウヨの捏造に完全なる止めｗｗｗ

>>316
疑心暗鬼ではない。
プログラムすら残っていない「あったあった」とわめいているだけの念仏に
批判を加えているだけだ。
学問の常識をわきまえているからこそ批判をしている。
お前が大学で勉強をした事がないというなら、念仏も無理はないが、お前の
理屈らしきものは我が国の常識では「妄言」としか言わない。
お前が北朝鮮の大学の出身者であれば、それでＯＫなのかもしれんが。

>>317
記録は、最初から作らなかったかもしれないし。
保存期間が過ぎたから破棄したかも知れないだけのことです。
それは、日本傷痍軍人会も記録は無いが交流は有ると言ってます。
捏造などあり得ないことです。とも言ってます。

故に記録の有無は、捏造の証拠にはなりません。

パーティは現実に有り、日本傷痍軍人会の方とオランダ傷痍軍人会の方が
共に参加して、アムステルダム市長の挨拶を聴いているのです。
それは、平成3年1991年の日本傷痍軍人会とオランダ傷痍軍人会の親善交流の
場でのことです。

>317
このレスは、８０番台のスレで何度も出てきたが、全く無意味だw

オリンピック関連で障害者がアムステルダムに呼ばれたことがあったらしいが、
その時のレセプションだから、何の記録も残っていなくても、何も不思議はないw
どこの国の自治体で、テメエの主張の何から何まで記録している馬鹿がいるってい
うんだ？www

反日創価左翼って、世間の常識が無いだけジャンwww

分かっていることは「サンティン」という市長は存在しない。

清水はオランダ人の良心（アムステルダム市長の挨拶）
と言っているが、それは具体的に「誰」の事かを書いていないし
引用元も資料も何もない。またアムステルダム市に「Ed van Thijnが市長
だったときに日本の傷痍軍人を招待したレセプションがあったか」
をたずねたが、「そんな記録はない」と言われた>>317。さらに、

傷痍軍人会の下っ端がオランダにいって市長の歓待を受けたということがアヤシイ．
ここに日本傷痍軍人会の国際活動の記録があるが，
http://homepage3.nifty.com/kanjizai/wvf_history.html
1985-1993年あたりは，2年おきのWVF総会に理事だけが出席する程度のことしかやっていない．

つまり、「ある」と主張する側が「あると言う根拠」を挙げていただけなければ
どうしょうもないね。

具体的に言えば、証拠を示せと言ってるんだ。それに本来それはこちらの責務ではない。
そんな誰かが捏造したかもって疑われるものじゃなくて、誰にでも裏が取れるちゃんとした証拠を出せ。

せめてその行ったというレセプション日付を確かめて、本当に行ってたどうか確認しきゃ話にならんだろう。

靖国神社のバカ宮司が、揉めるのを分かってて日本の失敗した奴を祀ったから、問題がおこった 靖国の宮司が、右巻き 左巻きのバランス欠いて 天皇も無視しる右巻きだった 日本は時間も何も無駄にした！ 不毛な議論になった

>>319
疑心暗鬼です。
それほど、捏造だと主張したいなら、サンティン氏に確認すれば良い事です。
一発で白黒付くことですよ。

事実だから、どうでも良い記録が無いとかにこだわるのです。
それは、貴方の希望でしかない。疑心暗鬼でしかない。

>>322
また、馬鹿なことを言っている。

Ed van Thijn　氏　（傷痍軍人として参加した人がサンティン氏と聞いた。）の経歴
1983-1994 Burgemeester van Amsterdam アムステルダム市長
1994-1994 Minister van Binnenlandse Zaken　内務大臣

Ed van Thijn　＝　サンティン　氏の事ですよ。
つまり、傷痍軍人の方はサンティンと聞こえたと言う事ですよ。

>サンティン氏に確認すれば良い事です。
アホかｗ
存在しない人物にどうやって確認が取れるんだよｗ

靖国の背景なんて、アホウヨの妄想だろ。 靖国は政治的な対立の場でしかないな！

名前も満足に聞き取れない香具師がどうやってスピーチ内容を
正確に聞き取れたのか不思議だよなｗ

これを言うのも少々馬鹿馬鹿しいですが、
オランダは「植民地時代」から「最貧国」になった事は一度もありません。

どちらかと言いますと「上位国」（GDPから言えば）だと言えるでしょう。

これは別に「依怙贔屓」でもなんでもありません。
厳然たる「事実」ですよ。

従って、アムステルダムの市長ともなれば、自国のことを「最貧国」という表現を
使うのはありえないと思いますが。

http://www.nipponkaigi.org/1700-rekishi/1720-01sekainohyoukai.html
■オランダ
◎サンティン・アムステルダム市長　現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は
実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独
立を達成した。日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分をさ
げすむことを止め、…その誇りを取り戻すべきであります。」
（1985年日本傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時行われた市長主催の親善パーティの歓迎挨拶）

これが記述なんですけどね、日本会議はスペースの都合なのか、それともこれを出すと嘘がばれると思った
からかは分からないんですが、
＞私たちオランダはその間屈辱の連続でした。即ち勝ったはずなのに、世界一
＞の貧乏国になりました。
という部分をカットしてるんですね。ご存知のように、一人一人の生活をＧＤＰ
で見るならば、日本より裕福ですし、ましてや世界一の貧乏なんて事はあり得ない
訳です。
日本会議は一々裏を取らずに、単に編集してコピペしているとも考えられるんです
よね。

ここまで完全なる証拠によって捏造と証明されたいんちきコピペに必死な負け犬ウヨにワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
また、馬鹿なことを言っている。

Ed van Thijn　氏　（傷痍軍人として参加した人がサンティン氏と聞いた。）の経歴
1983-1994 Burgemeester van Amsterdam アムステルダム市長
1994-1994 Minister van Binnenlandse Zaken　内務大臣

Ed van Thijn　＝　サンティン　氏の事ですよ。
つまり、傷痍軍人の方はサンティンと聞こえたと言う事ですよ。
立派に存在してますよ。

カワイイ氏よ。
希望で存在しない等と言うとは今日はお疲れのようだね。

ｳﾖのよりどころはEd Van Tijn氏だが，ふつうの日本人にはEd Van Tijnは「エドファンタイン」と聞こえる．

フランク・ライカールト（Frank Rijkaard)，ヨハン・クライフ（Johan Cruijff），ベルト・ファン・マルワイク（Bert van Marwijk)
wikiで拾ったサッカーオランダ代表の名前だが，わかるかな．　　『　ij　二重母音は日本人にはアイと聞こえるんだ　』． 　　

本物をたしかめれば一目（聴）瞭然．
http://www.dutchtrav.com/pg/pron.html　←　オランダ語の発音解説
http://www.dutchtrav.com/pg/sounds/pron/ij.wav　←　ij　音の　WAVファイルだ．

それにEd Van Tijnがサンティンと聞こえた耳のおかしな爺さんが，
オランダ語か英語でなされた複雑な内容のスピーチを宴席で聞いて記憶し翻訳して文章化したのかな？
文章化は別人ともあるが，10年以上も外国語でなされたスピーチを暗記していたのかな？
そもそも演説を聴いたという爺さんに外国特派員並みのディクテーションができるのかい．

さらに傷痍軍人会の下っ端がオランダにいって市長の歓待を受けたということがアヤシイ．
ここに日本傷痍軍人会の国際活動の記録があるが，
http://homepage3.nifty.com/kanjizai/wvf_history.html
1985-1993年あたりは，2年おきのWVF総会に理事だけが出席する程度のことしかやっていない．

プライベートで行ったのなら，市長のレセプションなぞはアリエナイからねえ．

東京裁判の違法性を指摘した　ベルト・レーリンク判事

東京裁判にオランダ代表として参加したベルト・レーリンク判事は東京裁判に反対意見書を提

出している。東京裁判において、日本の戦争行動を犯罪と断定した多数決判決を真っ向から否

認して、重大戦争犯罪人として訴追された被告全員の無罪放免を主張したインド代表判事のパ

ール博士は有名であるが、フランス代表のベルナール判事もレークリンク判事も東京裁判を批

判していたのである。侵攻戦争は犯罪であり個人責任を伴うという帰結については、本条約を

解釈した人は、第二次世界大戦前には、ほとんど何も言っていない。いわゆる南京事件（その

捏造が近年実証されている）に関連して有罪とされた廣田弘毅被告について、不作為責任に関

する現行法の一般的原則を適用して、レーリンク判事は無罪を主張している。東京裁判におい

て、厳密な意味で法律学者といえるのはレークリンク博士とパール博士の二人だけであった。

レークリンクが何年も前に到達していた結論は、日本人はアジアをアジア人のものに取り戻そ

うと、すなわちアジア全体を西洋の植民地主義者から解放しようと決意していたというもので

あった。

Ed van Thijn　＝　実在の人物
サンティン　 ＝　架空の人物

両者が同一人物である確証は何一つない。

>>331
アムステルダム市に「Ed van Thijnが市長だったときに日本の傷痍軍人を招待したレセプションがあったか」
をたずねましたが「そんな記録はない」と言われました。

同市のサイトは　http://www.amsterdamcity.nl
問い合わせのメルアドは[email protected]。　やり取りは下記のとおり。

------------------------------------------------------
I am researching the reconciliation process of the Netherlands and Japan after World War II.

Recently, I have heard of the story about Mr. Ed van Thijn that he invited delegation of Japanese disabled veterans to the reception and he made a welcome speech, when he was mayor of Amsterdam City. Unfortunately, the date of reception was not sure.

I would like to confirm this story. If you have any information about the story in the record of your city, please let me know.
---------------------------------------------------------
We are sorry to say that we could not find the information you are looking for.

We looked over our records of Ed van Thijn's terms but we had not find any mention related with Japanese disable veterans.

Please reconfirm your information.
---------------------------------------------------------

ここに日本傷痍軍人会の国際活動の記録があるが，
http://homepage3.nifty.com/kanjizai/wvf_history.html
1985-1993年あたりは，2年おきのWVF総会に理事だけが出席する程度のことしかやっていない．

では、日本の傷痍軍人を招待したレセプションがあったのは何年何月何日の事ですか？
↑
これをずっと聞いているですけど、未だに答えがありませんがｗ

>>332
そんなのは、鶏の鳴き声がコケコッコーと日本人は聞こえるが外人さんはそうではないののと同じ類で
無意味な論法であり、論点外しですよ。

>>336
鳥のなぎ声と人間の名前はまた別問題でしょう。
貴方こそが論点外しはやめてください。

サンティン氏は実在しません。貴方の希望を述べても意味が無いですよ。
それほど、捏造ではないだと主張したいなら、サンティン氏に確認すれば良い事です。
一発で白黒付くことですよ。

サンティン小咄が出始めた当初は、アムステルダム市長とだけ表記。
そのうちいつしか現内務大臣と尾ひれが付けられている。
しかも、Ed van Thijn　＝　サンティンとゆ〜のはこの小咄の出所から
出てきたモノじゃなく、ネット上で「サンティンなんて人物はいない」と
検証作業のさなかに消去法として、特定するとすればEd van Thijnしか
該当しないと分かったっつうだけ。サンティンなる人物の実在性は
今のところ何一つ分かってない。捏造ネタと判断するのが合理的。

オランダ語のスピーチ内容が読み取れる人間が、オランダ人の人物名は
聞き取れないとは考えられない。どう言いつくろっても捏造。

なあ、天日。
実在しない架空の人物に一体いつまで執着するのですか？
そろそろウンザリしませんか？

サンティン氏は実在しません。貴方の希望を述べても意味が無いですよ。
それほど、実在する人物なら、そのサンティン氏に確認すれば良い事です。
一発で白黒付くことですよ。

>>333
どこからのコピペだか知らんが無意味なことするな。
一行開けるな。
＞ベルト・レーリンク判事(１、２行目)
＞レークリンク判事(５行目)
＞レーリンク判事(９行目)
＞レークリンク博士(１０行目)
＞レークリンク（１１行目）
表記を統一しろ。（空白行はカウントしていない）
で、「レーリンク」なのか「レークリンク」なのかどっちだ？

>>335　>>337　>>338　>>340

>>301　>>320　>>325←で回答している。

カワイイ氏よ。
既に貴方の主張は、イチャモンに成れ果てたようだね。

>>336
天日、貴方は前スレで秦氏のことを
＞故に彼は、彼以外の主張は、捏造であり、妄言と表現することを、得意技にしている方ですね。
だと断じていますね？

それに対して私は誰かさんの理屈を借りてこう反論しましょうか？

貴方のような２ｃｈ利用者のように匿名で無責任な方達とは、秦氏の責任は、
とてつもなく重いのですよ。
その責任を一手に引き受けて、責任を持って著書に掲載し、資料を配付し、
自身の著作に掲載しているのですよ。
貴方のような匿名の無責任書き込みとは訳が違うよ。

何処の誰かも解らない匿名２ｃｈ利用者よりも、

歴史家秦氏を信じるのが当たり前ですよ。
つまり、これが　我　々　素　人　に　出　来　る　最　高　の　証　明　なのですよ。

資料のねつ造なら直ちに諸団体の批判にさらされる。
謝罪が無ければ訴訟にも成る大きな問題だよ。
そんな危険を大学教授は冒しませんよ。

貴方が捏造だというなら、日本国民に実名で責任を持って販売している大学の名誉教授の
図書ですから、貴方が捏造を訴訟して勝訴判決を提示しなければ捏造は無いと言う事です。

意味がわかりますか？
妄想＆捏造だというなら、貴方が、その証拠を裁判で主張し勝訴するしかない。
２ｃｈのレス交換では、日本国民多数に実名で堂々と公開し販売している事実、
内容否定など出来る物では有りませんよ。

そんなことも貴方には理解出来ないのですか？そろそろご自分の理屈の矛盾に気づきなさいｗ

>>342

>>335　>>337　>>338　>>340←で回答している。

天日よ。
既に貴方の主張は、もはや妄想長文も書けない
イチャモンに成れ果てたようだね。

実在しない架空の人物に一体いつまで執着するのですか？
そろそろウンザリしませんか？

サンティン氏は実在しません。貴方の希望を述べても意味が無いですよ。
それほど、実在する人物だというなら、そのサンティン氏に確認すれば良い事です。
一発で白黒付くことですよ。

>>344
実在はするだろ。発音はともかく。

回答になってない。
最低でも以下の矛盾点をクリアできない限りは却下。
・サンティン小咄の出所の中には「Ed van Thijn　＝　サンティン」と
　記された文章は一つもない。あるなら示せ。
・わざわざ書き残す程オランダ語に堪能な人物が、オランダ人のしかも市長の
　氏名を間違えるのは合理性がない。合理的根拠を示せ。
・そもそもこの小咄には二つの年代表記がある。１９９２年以前から存在してるが、
　その時期の市長はEd van Thijnではない。この矛盾は解消されてない。

>>345
>>346

>>346
靖国神社の御神体と靖国刀（九段刀）は同じではないと
勘違いは認めたのか？

>実在はするだろ。
Ed van Thijnという名前のアムステルダム市長の存在は確認されている。
サンティンという名前のアムステルダム市長の存在は確認されていない。

>>348
宮司すら勘違いする即席神社の御神体なんかどうだろうと意味ないわｗ

>勘違いは認めたのか？
ん？
勘違い？
どこが？

>>343
よろしい。
実名で反論しているビデオを照会しましょう。

ロシア版：赤い蜘蛛の巣（国際共産主義者の謀略）

防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』其の壱
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=pdASo00PbpQ
防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』其の弐
http://www.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』其の参
http://www.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

ビデオから読み取ると秦郁彦氏は、大学で共産主義にかぶれた。（学生には良くあること）
何故ならば、教授がかぶれているから学生がかぶれるのはやむを得ない。
秦郁彦氏の、立派なところは大蔵省キャリア官僚に成ってからも共産かぶれを堅持したことだ。
やむおえず大蔵省では、一目に付かない大蔵歴史資料整理を命じて倉庫に閉じ込めたことだ。
しかし、死ぬまで倉庫に閉じ込めることは不可能で、世間に出て変人ぶりを発揮したようです。

>>351
おまえパール判事は東京裁判の判事ではないと
自信満々に言ってたよな？ｗ

>>352

資料のねつ造なら直ちに諸団体の批判にさらされる。
謝罪が無ければ訴訟にも成る大きな問題だよ。
そんな危険を大学教授は冒しませんよ。

貴方が捏造だというなら、日本国民に実名で責任を持って販売している大学の名誉教授の
図書ですから、貴方が捏造を訴訟して勝訴判決を提示しなければ捏造は無いと言う事です。

意味がわかりますか？
妄想＆捏造だというなら、貴方が、その証拠を裁判で主張し勝訴するしかない。
２ｃｈのレス交換では、日本国民多数に実名で堂々と公開し販売している事実、
内容否定など出来る物では有りませんよ。

そんなことも貴方には理解出来ないのですか？そろそろご自分の理屈の矛盾に気づきなさいｗ

>>344
猿まねですか？お疲れ様です。

>>301　>>320　>>325←で回答している。

>宮司すら勘違いする即席神社の御神体
まあ、そうだよな。
剣（つるぎ）ならば刀（かたな）なんて紛らわしい表現だし、
宮司すら見てないそうだから、まあ、どうでもいいって感じ。

>>355
有難う御座います。では、改めて

>>335　>>337　>>338　>>340←で回答している。

天日よ。
既に貴方の主張は、もはや妄想長文も書けない
イチャモンに成れ果てたようだね。

実在しない架空の人物に一体いつまで執着するのですか？
そろそろウンザリしませんか？

サンティン氏は実在しません。貴方の希望を述べても意味が無いですよ。
それほど、実在する人物だというなら、そのサンティン氏に確認すれば良い事です。
一発で白黒付くことですよ。

回答になってない。
最低でも以下の矛盾点をクリアできない限りは却下。
・サンティン小咄の出所の中には「Ed van Thijn　＝　サンティン」と
　記された文章は一つもない。あるなら示せ。
・わざわざ書き残す程オランダ語に堪能な人物が、オランダ人のしかも市長の
　氏名を間違えるのは合理性がない。合理的根拠を示せ。
・そもそもこの小咄には二つの年代表記がある。１９９２年以前から存在してるが、
　その時期の市長はEd van Thijnではない。この矛盾は解消されてない。

>>349
貴方は立派です。
良く、そんなレスで頑張りましたね。
素晴らしい強靱な神経です。

>>356
神社の御神体がどんなものだか、普通の日本人なら想像できるだろ。
日本刀だと思うバカは相当のバカか、外国人だろ。

回答になってない。
最低でも以下の矛盾点をクリアできない限りは却下。
・サンティン小咄の出所の中には「Ed van Thijn　＝　サンティン」と
　記された文章は一つもない。あるなら示せ。
・わざわざ書き残す程オランダ語に堪能な人物が、オランダ人のしかも市長の
　氏名を間違えるのは合理性がない。合理的根拠を示せ。
・そもそもこの小咄には二つの年代表記がある。１９９２年以前から存在してるが、
　その時期の市長はEd van Thijnではない。この矛盾は解消されてない。

>>354
秦郁彦氏とは、真っ向からのビデオ挑戦状です。
現在お二方の議論を静観しているところです。
>>352

>>359敗走ウヨまだいたの？ｗｗｗｗｗ

>>357
>>301　>>320　>>325←で回答している。

そーいえばコミンテルン陰謀論の根拠も、
「ソ連がやったと主張する文章を見た、と主張するロシア人」なるいい加減なもののみが唯一のソースだっけかｗ
南京論争等じゃ、リアルタイムの証言すら捏造呼ばわりするくせにねぇｗｗｗ

>>363
呆れただけだよ。

>>362
＞現在お二方の議論を静観しているところです。
静観しているのなら結果が出るまで見守るのが普通ではないでしょうか？

なのに、貴方は一方的に秦氏のことを
＞故に彼は、彼以外の主張は、捏造であり、妄言と表現することを、得意技にしている方ですね。
だと断じていますね？これでは公平とは言えません。

>普通の日本人なら想像できるだろ。
調査でもして確認を取ったか？
裏付けを示せよｗ
オレは間違いなく「剣（つるぎ）」と「刀（かたな）」のイメージは
違う印象を持つ方が多きと思うぜ？日本の大衆は片刃の日本刀のイメージが
強いから、両刃の剣のイメージは余りない。
まあ、これも裏付けはねえけどなｗ

>>364
有難う御座います。では、改めて

>>335　>>337　>>338　>>340←で回答している。

天日よ。
既に貴方の主張は、もはや妄想長文も書けない
イチャモンに成れ果てたようだね。

実在しない架空の人物に一体いつまで執着するのですか？
そろそろウンザリしませんか？

サンティン氏は実在しません。貴方の希望を述べても意味が無いですよ。
それほど、実在する人物だというなら、そのサンティン氏に確認すれば良い事です。
一発で白黒付くことですよ。

天日宗の電波が最低でも以下の矛盾点をクリアできない限りは却下。
回答として認められない。

・サンティン小咄の出所の中には「Ed van Thijn　＝　サンティン」と
　記された文章は一つもない。あるなら示せ。
・わざわざ書き残す程オランダ語に堪能な人物が、オランダ人のしかも市長の
　氏名を間違えるのは合理性がない。合理的根拠を示せ。
・そもそもこの小咄には二つの年代表記がある。１９９２年以前から存在してるが、
　その時期の市長はEd van Thijnではない。この矛盾は解消されてない。

>>368
何トンチンカンな回答してるんだよｗ

>>371
よぅ、反論不能で一行煽りしかできなくなった無残ウヨｗ

>何トンチンカンな回答してるんだよｗ
それはオマイだよｗ
そもそもがオマイのレスがトンチンカンｗ

>>370
そんな話しどうでもいいじゃないか。
アムステルダム市長が何を言おうが、体勢に影響は少ないｗ

>>373
おまえは靖国神社の御神体が
どんなものだと考えてるわけ？
日本刀だと勘違いしたんだろ？

>>374
体勢に影響は少ないという割りに随分と必死だなｗ

まあ、恐らく天日宗の電波はオレの指摘した矛盾点には
答えられないだろう。つうか、それが出来るならこのネタが
ほとんど一般に捏造ネタとして認識されている現実は
覆せるんだがな。現状では一部のトンデモ説として定着してる。
アインシュタインの予言などと共に。

>どんなものだと考えてるわけ？
どうだっていいよｗ
宮司すら見てないってモノなんだから。

皆様、おやすみなさい。
>>367
それは、現実に秦氏得意の自分に都合が良いとこだけ聞き取った事をあたかも
事実のように捏造していることです。
それが、張作霖爆殺事件です。

事件を調査検証した河本大佐に全てを戦後の中国帰りの方からの情報で
決めつけている。

しかし、実際は事件は日本管轄地域で起きたことであり日本が調査検証して
犯人特定できずで迷宮入りした事件なのに戦後中国から出た情報を聴いて
河本大佐と捏造している。

当時直接照査したのでは無く、戦後の共産主義国からの情報を元にです。
可能性があると言うならまだしも直接証拠は何もなく聞き取りで決めつけている。
しかも、近年開示されたソ連政府の機密文書に基づいて「張作霖爆殺はコミンテルンの仕業」と
主張する人間たちを事実に基づかない妄言であり歴史を捏造するものとして批判している。
同じ事はコミンテルン説にも言えるのだけれども、信憑性は遙かに高い。

>>378
中国人監督の反日プロパガンダ映画にいとも簡単に
易々と騙されて、生きてて恥ずかしくないの？

>>379
資料のねつ造なら直ちに諸団体の批判にさらされる。
謝罪が無ければ訴訟にも成る大きな問題だよ。
そんな危険を大学教授は冒しませんよ。

貴方が捏造だというなら、日本国民に実名で責任を持って販売している大学の名誉教授の
図書ですから、貴方が捏造を訴訟して勝訴判決を提示しなければ捏造は無いと言う事です。

意味がわかりますか？
妄想＆捏造だというなら、貴方が、その証拠を裁判で主張し勝訴するしかない。
２ｃｈのレス交換では、日本国民多数に実名で堂々と公開し販売している事実、
内容否定など出来る物では有りませんよ。

そんなことも貴方には理解出来ないのですか？そろそろご自分の理屈の矛盾に気づきなさいｗ

>中国人監督の反日プロパガンダ映画に

これを予断という。
あの映画を本当に予断を交えず観たならば「反日プロパガンダ映画」との
印象は先ず受けない。右翼でもその客観性を認めたのがいるからな。

>>381
現実にコテンパンにやられている。

>>352　ビデオを確認しなさい。

オレは右翼だの左翼だのっつう特殊なイデオロギーを持ってないから、
むしろ映画「靖国」は面白く観るコトができたよｗ
外国人の監督だから、細かな矛盾などはあるだろうが、そんな些末な
重箱の隅を突くよりも、日本人にはない視点が新鮮だったしな。

>>383
はいはい。
コミンテルン陰謀論は、世界で唯一人それを見た、と主張するロシア人がいるというだけで。現物文書の存在すら確認できトンデモ。
いくらループさせようが問題外ですからｗｗ

>>383
＞現実にコテンパンにやられている。
そんな現実は存在しませんよ。むしろタモ達がコテンパンにやられています。
貴方が捏造だというなら、日本国民に実名で責任を持って販売している大学の名誉教授の
図書ですから、貴方が捏造を訴訟して勝訴判決を提示しなければ捏造は無いと言う事です。

意味がわかりますか？
妄想＆捏造だというなら、貴方が、その証拠を裁判で主張し勝訴するしかない。
２ｃｈのレス交換では、日本国民多数に実名で堂々と公開し販売している事実、
内容否定など出来る物では有りませんよ。

そんなことも貴方には理解出来ないのですか？そろそろご自分の理屈の矛盾に気づきなさいｗ

貴方は秦氏の本は読んでいませんね。読んだとしたら、
間違っても↓このような妄想をいえなくなります。

実際は事件は日本管轄地域で起きたことであり日本が調査検証して
犯人特定できずで迷宮入りした事件なのに戦後中国から出た情報を聴いて
河本大佐と捏造している。

当時直接照査したのでは無く、戦後の共産主義国からの情報を元にです。
可能性があると言うならまだしも直接証拠は何もなく聞き取りで決めつけている。

>>382
刀匠を騙して出演させ
御神体を靖国刀（九段刀）にすりかえて作られてて
それに騙された分際で、あれは良い映画だと？
簡単に洗脳されやすい人間ですね。

>>379
＞ソ連政府の機密文書に基づいて「張作霖爆殺はコミンテルンの仕業」と

コミンテルン説の根拠とは
＞張作霖を乗せた北京発奉天行き特別列車が同年６月４日、
＞奉天郊外に差し掛かった時、大爆発が起き、重傷を負った張作霖は十数時間後に死亡。
＞事件は、極東国際軍事裁判（東京裁判）で関東軍元幹部が犯行を認める証言を行ない、「日本の犯行」となった。

＞しかし、プロホロフ氏は「その幹部は戦後、ソ連に抑留され、ソ連国家保安省が準備した
＞内容の証言をさせられた。日本が張作霖を暗殺しなければならない理由はなく、
＞ソ連が実行した」と指摘した。インタビューの詳報は３月１日発売の雑誌『正論』に掲載される。（産経新聞）

ここで質問です。
「戦後、ソ連に抑留」され、「極東国際軍事裁判」で「犯行を認める証言を行なった」という
「関東軍元幹部」は誰のことですか？

一応調べても該当するのが「田中隆吉」しかいませんでしたよ？
田中の証言

東京裁判では、元陸軍省兵務局長の田中隆吉が、
「河本大佐の計画で実行された」「爆破を行ったのは、京城工兵第２０連隊の一部の将校と下士官十数名」

だそうですけど、しかし、彼は別にソ連に抑留されていたわけではないみたいなのですが？？？

である以上「ソ連国家保安省が準備した内容の証言をさせられた」事自体無理だと思いますがｗ

>>385
ソ連時代を生き抜いたロシア人にはソ連時代のやり口を良く知っているから
当然として受け入れられていると教授も言っているよ。

>>389

秦　そうです。このソ連情報機関の資料というのは、元KGB職員だった
プロホルフという若い作家が書いた本を指しているのだと思いますが、
彼は文書資料によって書いたわけではない。メディアの取材にも
「そういう話を聞いたことがある、というだけだ」と語っています。泡みたいな話ですよ。

（『週刊朝日』２００８年１１月２８日号　P35)

>>386
>>352　ビデオを確認しなさい。コテンパンにやられている。

秦郁彦氏の反論は聞こえてこない。

もう高齢で反論の元気は無いのかもね？

天皇に参りに来いといって、日本の戦争は正しいと言う神社は、いくら靖国でも願い下げだな！ フザケんじゃねえよ 戦没者を人質に盗って日本の歴史は正しいだと、チョンとかシナの発想だろ ウンザリだな

>>391
＞コテンパンにやられている。
ただの欠席裁判じゃないですか？

＞もう高齢で反論の元気は無いのかもね？
おやおや、やっぱりこれは嘘ですね？

362 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/13(水) 00:01:17 ID:iCu2nvWh
>>354
秦郁彦氏とは、真っ向からのビデオ挑戦状です。

現在お二方の　議　論　を　静　観　しているところです。

>>391
本が
というよりも字が読めない無学の貴方には一生秦郁彦氏の反論は聞こえてこないかもな。

>>388
秦郁彦氏は、戦後中国帰りの人から聴いたと言うことですよ。
例えば手紙で爆破を予告したとか、戦後直接証拠ではない
河本氏が言ったとか言う、いかがわしい人が中国からわいて出たのですよ。
全ては、伝聞証拠ばかりで決めつけている、捏造です。

>刀匠を騙して出演させ
本人は了解して出演しているんだが。
後になって新潮の記事で騒ぎが起き出してから
誰かが奥さんに吹き込んで急に態度を変えただけ。

靖国神社じゃなく、右巻き左巻き対立神社だな！

>>395
貴方に一々説明するのが面倒です。
とりあえず秦氏の本を読んで見なさい。

そうすれば、

＞戦後中国帰りの人から聴いたと言うことですよ。

このような馬鹿なことは言えなくなりますよ。

>>390
朝日も中国共産党機関誌日本支社のようなものなのですよ。（朝日の活動を見て米国が言った）

>>398
そうですか？
貴方は、秦氏の何と言う本を読んだのですか？

やっぱり右巻き左巻き対立神社だな

>（朝日の活動を見て米国が言った）
国はしゃべらないだろうｗ

>>399
朝日は発言の場を提供しただけで、発言したのは秦氏ね。

>>400
秦郁彦氏『昭和史の謎を追う』

>>398
> >>395
> このような馬鹿なことは言えなくなりますよ。

貴方が化かされているのか？
私が勘違いしているのか？

南京事件でも秦氏は、4万人虐殺説を堅持している。
しかし、日本の国会議員がそれを否定する
南京の実相（国際連盟は2万人虐殺さえ認めなかった）がある
これは一次資料で真っ向秦論を否定していると思慮します。

張作霖爆殺でも秦氏は河本大佐と決めつけ、

>>352　ビデオでコテンパンに言われてます。

>>403
それはそうだが、本勝とか週間金曜日派の反日捏造派を大切に養っている。

>>404
貴方は秦氏の本は読んだのですか？
コレまでの貴方の言動を察するとまず確実に読んでいません。
読んでからおいで、でないとお話になりません。

秦郁彦氏『昭和史の謎を追う』

http://www.excite.co.jp/ism/product/ASIN_4167453045/

本来は、戦没者を追悼する場所なのに右巻きと左巻きの対立の神社かよ 新しく追悼施設をつくったほうがいいな

>>406
それは、理解出来ます。
本屋で探してみましょう。

>本勝とか週間金曜日派の反日捏造派
本勝の本なんて読んでもいないのに良く決めつけられるよなｗ

>>406
秦郁彦氏は歴史学者ではないと烙印を押されたマスゴミの犬。
奴の主張など、読まなくてもわかる。
目新しい話しなど一つも無い。

靖国の背景を考えることもいいが、日本人に素直に参られる施設を作れよな

>>406
調べてみたら下記のような捏造が出てきた。【昭和天皇独白録 (文春文庫)】

本人が崩御し反論批判が無いと悪企みした捏造ですよ。

読むに値しないと、推察しましたが如何ですか？

>>409
三光作戦があったと聞いたとかいう話か？
読む価値ないｗ

>>412
全部読んでから来て下さいな。

ちなみに

貴方の進める

大東亜戦争の正体
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 181,741位　清水 馨八郎 (著)

一方の

昭和史の謎を追う
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 24,768位　　秦 郁彦 (著)

どちかがより日本国民の支持を得ているかは
言うまでもありませんね。

>>409
ネットにいくらでも有る。

例えば、百人切り武勇伝は、進軍ラッパのような伝説でありあり得ない。
将校が自ら戦場に出向く者でも無く単なる応援歌のような記事だ。
第一100人も本人が無傷で切れるわけがないし、読者も応援記事と理解してた。

との反論に、捕虜のすえもの切りであり殺人ゲームだと論点をすり替え
こんな将校達だから南京30万人虐殺も出来るのだと切り返した。
反日共産主義工作員としては、非常に優秀な人物ですよ。

秦 郁彦氏と共に「富田メモ」を鑑定した

半藤 一利氏の　昭和史 1926-1945 (単行本)

もお勧めしましょう。

Amazon.co.jp ランキング: 本 - 1,154位
2位 ─ 本 > 歴史・地理 > 日本史 > 昭和・平成

＊以下の分天日の真似です（笑）

…皆さんはともかく、特に自爆君は釣られないように（爆笑）



秦 郁彦氏の【昭和史の謎を追う】　は、初版も増補版も売り切れるほど

日本国民に愛され親しまれている方ですよ。

半藤 一利氏の【昭和史 1926-1945】も売り切れる人気ですよ。

つまり、日本国民に支持され信頼されているお二方を信用しない天日は日本国民ですか？

凄い政治的な対立の神社だな！ 靖国は！

>>416
半藤 一利って文学部出身の小説家で
文芸春秋の重役だったんだろ。

「富田メモ」の検証に、これほど不適切な人物は
いないと思うが？ｗ

結局、「富田メモ」は、捏造した作者の意図に反して
「昭和天皇独白録」の信用性が疑われる結果をもたらし
同時に、では張作霖爆殺の河本犯行説も疑わしいと
やぶ蛇になっただけだな。

日経と文春は、自爆だなｗ

秦 郁彦は「昭和天皇独白録」の捏造を知っているはずだ。
英語版があるはずと、関係者しか知りえない事を言ってたから。

富田メモの捏造を指揮したのは秦 郁彦じゃないのか？
おれがもし日経だったら、迷わず彼に頼むｗ

数日前に一蹴されたコピペを繰り返すウヨの神経がわからん。
ほとぼり冷めた頃やってきて勝利宣言と似たようなものか？ｗ

カワイイ氏こんばんは(ﾟ▽ﾟ)/
>>259
あなたはカワイイ氏ではないな
で、AaO6ykoFのオレに言ってるのか？
カワイイ氏は敗北宣言とみなすぞ
レスないんだもん
反論できないんだから
日本会議とか統一勝共に詳しいね
でオレが言うと妄想と罵る
ちなみに911自作自演とか対日年次改革要望書とかも左翼勢力(どちらかと言えば反靖国)が躍起になって言ってんじゃん

護憲改憲反靖国や東京裁判を肯定的に捉えている、戦後アメリカ支配のサンフランシスコ体制下で既得権を握った者
憲法無効、靖国支持や東京裁判を否定的に捉えている戦後レジュームチェンジを言う者
この対立かな

カワイイ氏が詳しい統一は体制側だから護憲反靖国側の組織だよ
だいたい自民党とか保守の靖国参拝は見せかけだけで政策がともなっていない
あいまいな追随外交の政治やってっから適当なんだな

>統一は体制側だから護憲反靖国側の組織だよ
護憲のワケねえだろうｗ
文鮮明をメシアとして世界を統一するとゆ〜統一原理を掲げている
カルト組織なんだぞ？

カワイイ氏は何か勘違いしてないかい
統一が護憲派だとは言ってない
改憲派も護憲派も体制側だから

勘違いも何も
>統一は体制側だから護憲反靖国側の組織だよ
と書いているじゃん。
「統一は（主語）〜護憲反靖国の組織（述語）」
違うってなら自分のレスの書き方が悪いのさ。

統一は親米保守、経済至上主義
従って読売などと同様、A級戦犯分祀・国立追悼施設派。

つうか、統一単体はカルト宗教組織だぜ？
統一と原理研、勝共連合組織は基本的には同じだが、
一応連中は役割分担してるんだよ。
言ってみれば分社化した企業みたいなモノだ。

>>421 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/05/13(水) 01:56:55 ID:o9XCmK0B
>>富田メモの捏造を指揮したのは秦 郁彦じゃないのか？

富田メモはウヨにとって非常に不都合なメモなんだなぁ。
何度言われても、ソースも無しに捏造宣言するとはホント、懲りない人達。

>>431
日経が勝手に本物だと言ってるだけだろ。
とりあえず公開されなくては話にならん。

「公開」って何？
お前らの手に渡すってこと？
証拠隠滅されるに決まってるジャンｗｗｗ

>>433
問題の紙が本当に貼り付けられていたものなのか
検証が出来ないじゃないか。
紙を貼り付けた捏造の疑いがある。

「富田メモ研究委員会」って知ってる？

＞紙を貼り付けた捏造の疑いがある。
ああ、田中正明のことね

まあ、ウィキだが、

富田メモ研究委員会による最終報告
富田メモ（日記・手帳）について、日本経済新聞社は社外有識者を中心に構成する
「富田メモ研究委員会」を設置した。委員は次のとおり。

御厨貴（東京大学教授）
秦郁彦（現代史家）
保阪正康（作家）
熊田淳美（元国立国会図書館副館長）
安岡崇志（日本経済新聞特別編集委員）
富田知子（特別委員・富田朝彦夫人）

戦犯の合祀のため、天皇陛下の参拝はできず、国家的慰霊ができない状態にある。

新たな国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが重要である。

靖国神社を擁護することは、国益を損ない、天皇陛下を軽視することであり、国賊者である。

>>437
日経が設置した委員会が検証しても何の意味も無い。
本物か偽物か、紙が貼られてあったのかなどの検証が必要。

それに全てを公開するのではなく、一部のみを公開したのでは
天皇の政治利用だな。

マスコミは、政府側がもしこのような不適切な情報公開をやっても
黙っているのかい？

富田メモ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E3%83%A1%E3%83%A2

天皇陛下が靖国神社への参拝を取りやめしているのは、理由があるからであろう。
その答えとして、富田メモが明確に答えている。
他の解釈のしようの無いほどであろう。

昭和天皇が面識のある東条らの合祀に強い不快感を示したことは第三者である我々が想像するより重いものがあろう。

富田メモが捏造であるなら、どうして昭和天皇は参拝を取りやめたのか、現天皇陛下が参拝されないのか答えるべきであろう。
また、現天皇陛下が参拝できない以上、靖国神社の国家的慰霊の場として不適当である。

国益も天皇陛下も軽んじる者

国益とは外交だけでなく、国民の英霊への慰霊の気持ちを持たせるためにも・・・

天皇陛下の参拝を重きを置かないことも、国益を害するものである。

靖国神社擁護派＝国賊者

何のために靖国神社を擁護しているのやら？？？

既得権益を守るためであろうか？？？

本日の自爆クン＝ID:XDSHVwVv

>日経が設置した委員会が検証しても何の意味も無い。
第三者の学者や有識者を交えた委員会なんだから相応の意味はあるわな。

>天皇の政治利用だな。
日経は富田メモの存在を発見して公表しただけ。新聞社の行動としては当然の行為。
政治的判断や政治利用云々は別問題だ。

>マスコミは、政府側がもしこのような不適切な情報公開をやっても
私的な組織の新聞社と公権力を有する政府を同列に語るのはバカのやるコト。

>>442
まずは紙切れが初めから貼られていたか、何者かが後で貼られたかが問題で
検証の必要があるわな。

それから全てを公開する、或いは公開しないならまだ良いが
日経が都合の良い部分のみを公開した事に重大な問題がある。

だいたい公務員が得た情報を
勝手にマスコミに渡していいのか？

>検証の必要があるわな。
遺族は公的機関への寄託も検討しているそうだから、
その段階で再鑑定を請求すればいいんじゃねえの？

>>443
＞日経が都合の良い部分のみを公開した事に重大な問題がある。
何の都合があったのやら・・・
都合が悪いのは、靖国神社擁護派だけでは？
国益を害する靖国神社を養護するとは国賊者である！！

＞だいたい公務員が得た情報を
＞勝手にマスコミに渡していいのか？
公開して欲しいんだかして欲しくないんだかはっきりしろ。

>>442
紙切れが貼られていたとしても筆跡が同じなら問題ないはずだが？
メモなんだから追加情報として貼るのはよくある事だし。
他人が貼ったなら問題があるかもしれないが。富田知子がメンバーに
入ってればそう取り立てて騒ぐほどの事じゃねーだろ。

>だいたい公務員が得た情報を
歴史的資料の価値があるコト、メモ作成者と対象発言者が故人であり、
過去に類する内容であり直ちに被害実態が発生しないコト、
公益性の観点から公開するコトに有益性が認められるコト。
これらを満たしていれば問題ない。

富田メモはもう事実扱いだからね。
必死なのは事実を直視できないウヨだけ。

>>444
職業上知りえた秘密には該当しないよな。
天皇は24時間公人だから人権は存在しないし。
問題ないんじゃね？
あるとしても、それなりの覚悟でやってるんだろうから、いい悪いを
論じたところで意味がないし、もう出ちゃってるものを引っ込められ
ないし、そもそも真偽を問う要素にはなりえん。

昭和天皇が靖国神社への参拝を取りやめられた理由があるはず。

その理由を明確に示した富田メモが捏造と言うなら、昭和天皇の参拝取りやめの理由を示してみろ！！

国益を害する靖国神社を養護するのは国賊者である！！

日経に対する不満分子右翼の実力行動。

>>富田メモ
>>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E3%83%A1%E3%83%A2

>>記事掲載の翌日7月21日（時間不詳）、日本経済新聞東京本社社屋に火炎瓶が投げ込まれた。2007年4月18日、警視庁公安部は被疑者として自称右翼活動家の男（当時42歳）が逮捕された。
>>捜査機関に対して「日経新聞は、自分が神様とあがめる昭和天皇を靖国神社問題の世論操作に利用した。これを警告しようとした」などと容疑を認めた。

「世論操作に利用した」・・・・
これって右の方が良く使う言い方ですね。ＮＨＫが極左と断定している右の方々も、
同じ言い方をしています。

「俺達にとって不快な報道は全て世論操作だ」って事なのでしょう。

>>453
連中は自分たちの主張以外は全て偏向報道ですからｗ
ＮＨＫに求めるならいざしらず、民間企業に何を求めてるんだよと。
文句があるなら右翼報道機関を立ち上げて、メジャー紙にのし上がればいいじゃんかよ
と思うのですがｗｗ

>>448
誰の発言のメモかが一番重要だろ。
紙切れを本人以外が貼り付けたなら、別人の発言の疑いがある。

＞右翼報道機関
だからといって
国民新聞とチャンネル桜ではなぁ

>>455
筆跡見れば明らかだろ？その時点で問題になるわ。
何のために富田の嫁さんをメンバーに入れてるか、少しは想像力働かせろよ。

靖国神社を擁護する国賊者は、なぜ国益を害する意見を投稿するのか？
既得権益を守るためであろうか？
単に国益をはき違っているのであろうか？
まったく、理解に苦しむ！！

>>451
宮内庁の公務員が
天皇のプライバシーを外部に流しても
かまわないと言うのか？

>>455
＞紙切れを本人以外が貼り付けた
この人はそーいうメモのとり方を普段からしてた
というよな情報は早くから上がっていたけどね

>>459
＞天皇のプライバシー
そーいう人権がないことがまず問題
でもって、本人が流したわけではない

>>456
っていうか、メジャーを目指してたんだろうけど、支持は全くなくて
経営的に青色吐息で、ＣＳのアダルトチャンネル以下だって現実が受
け止められないんでしょうｗ

一応、メジャーとは名乗ってるけど、惨稽なんてブロック紙の中日新
聞以下ですよｗ

つうか天皇のこの種の意向を書き留めたものなら、
歴代侍従長が出版までしている罠。
（戦犯合祀が天皇が靖国にいかなくなった原因、としたト部侍従日記とか）
でも天皇から批判されたとかいう話はなし。

>>457
侍従長の話のメモ紙を
天皇の手帳に貼り付けた疑いがあるんだが？

>>464
＞天皇の手帳に貼り付けた
え？？

>>文句があるなら右翼報道機関を立ち上げて、メジャー紙にのし上がればいいじゃんかよ
>>と思うのですがｗｗ

おっしゃる通りです。

右翼系新聞社産経も経済新聞社の中では下位に位置し、
あまり相手にされて居ない事が分かっていますし、
右翼政党新風党も、有権者からは相手にされていませんしねｗ

マスコミも報道の使命を忘れずに、右翼の脅しには乗らず、
これからも国民に真実を伝えて行って欲しいものですが、
最近はＮＨＫの様に、右翼政治家等の圧力に屈する所が多いですからねぇ。
あまり期待はできないかな。

>>459
天皇に人権は無いからな。24時間公務が前提だし。
道義的なものならいざ知らず、法的には難しいだろうな。
税金で養ってもらってる一族の宿命かもな。
法的責任があったとしても、嫌なら訴えてるだろ。一応、刑事告訴は
内閣総理大臣を通じてできるようになってるし。

>>467
公務員には守秘義務がある。
死んだから漏えいしました、では済まされない。

>>468
結局、ｳﾖにとって世に出ては不都合な情報だった

ということでいいのかな？w

>>467
不敬であり、宮内庁の人間が行わない。

>>466
まあ、僕から言わせると、その辺が協会と名乗りながらも実質国営放送
が民主主義の国にあるっつー矛盾なんですよね。
予算っつーキンタマを国に握られてるわけですから、時の権力に擦り寄
らざるを得ない訳で、どうしても圧力に弱くなりますよね。
ＮＨＫが民放と同じく、ＣＭ収入だけでやってればそんな事もあり得な
いんでしょうが。

>>469
誤った情報、虚偽の情報
の可能性が濃厚。
天皇を政治利用した事も問題。
天皇の真意も定かではない。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　／　　鴻神＼
　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　|　　 　 　 （__人__）　　　|　　　 ふしだらな性教育で、欧米流の放埓で退廃的なセックス文化にまみれた
　　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　破廉恥な大人を、日教組は作ろうとしてるのか ！
.　 　 /⌒〜──── 〆⌒,ﾆつ 　　人として持たなければならないモラルを持ち行動する事を、靖国神社にて先祖と約束したい
　　　|::::::,::::::::::::::::::::::::､rヾｲｿ⊃　 ﾋﾟｼｯ ！　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081206/stt0812062143007-n1.htm
　　　ヽ::: ￣￣￣I￣ i:::::|　　　 　　　　　 　　http://s02.megalodon.jp/2009-0513-1040-36/www.kounoike-web.com/no269.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　　　.／　鴻淫　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　 ボクには祖父の代からのＤＮＡがある。親父も大酒飲みやし女癖も悪かった。
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼ そのＤＮＡがボクにもある。だから、愛人と不倫旅行に議員パスで行きました、何か問題でも？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　 　　（__人__）　　　　　|　 http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/05/13/01.html
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

鴻池副長官が女性問題で引責辞任　09/5/13
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200905130184.html
「間質性肺炎」などのため十二日夜、都内の病院に入院し、体調悪化を理由として辞表を提出、受理された

2003 赤坂プチエンジェル事件
http://www.youtube.com/watch?v=BXyUNEZZxpc
鴻池「誘拐監禁されたとかいう少女やけど男をはめた加害者やろ」

>>470
そもそも不敬ってなんだんねん？
お前、本当に21世紀に生きてる日本人か？

>>472
そのように思いたいだけでは？
昭和天皇は実際、参拝を取りやめしている。

>>472
もうそんなことを言ってるのは
天皇の参拝がＡ級合祀をきっかけに途絶えたと認めたくない
松平流皇国史観信奉の靖国信者だけだよね

>>475
そもそも富田だけではなく他の宮内庁職員の証言なんかと付き合わせた上での
鑑定だからね。全くの捏造なんてのは暴論でしょｗ

>>474
宮内庁に働く者であれば、不敬位は理解している。
理解できない人間が増えているのは事実として認めるが・・・
しかし、反論のできない天皇を守るために、不敬罪の復活も望むものである。

>不敬罪の復活も望むものである。
望むのは自由だけど立法は無理。

>>479
天皇制廃止よりはハードルは低い！！

>>478
バカじゃなかろうか？
お前の不敬の概念を他人に押し付けるなと言ってるんだ。宮内庁職員は「仕事」
でやってるだけだ。私的な奉公人じゃねーよ。
俺から言わせれば不敬罪を復活させるより、右翼思想禁止法の制定を望むなｗ
日本の諸悪の根源だからｗｗ

>>475
その前に
侍従長の話のメモ紙を
天皇の手帳に貼り付けた疑いがある。

偽造して天皇を政治利用した可能性があるのだ。
その場合、犯罪性の疑いも出てくるわけだが。

>>480
低くないよｗｗｗ
どっちにしても憲法改正が必要だしｗ
なぜ不敬罪が廃止されたかか考えれば分かるだろうにｗｗｗ

「天皇の手帳」ってなんすか？

>天皇制廃止よりはハードルは低い！！
いや、無理だよｗ
法的な意味から言えば、不敬罪は違憲性のある法律だから不可能だが、
天皇制廃止は合憲性があり世論形成の困難さから難しいとゆ〜観点は
別にして法的には可能だから。

>>482
＞天皇の手帳に貼り付けた
だから何それ？

>>483
憲法の改正まで必要はなかろう。
不敬罪を刑法に追加するまでである。

>>484
メモ紙は手帳に貼られていたのではなく
輪ゴムで束ねられていた。
それを日経が貼り付けた疑いがある。

>>487
違憲と判断されたから廃止されたんだよ。
ここまで言わんと分からんのか。低脳クズ右翼は。

>天皇の手帳
自爆クン、新ネタ提供ご苦労。
で、「天皇の手帳」ってなに？

法律って怖いね。

>不敬罪を刑法に追加するまでである。
だから無理だってｗ
違憲性のある立法はできないから。
まあ、発議される可能性もないだろう。
バカだと思われるから。

>>490
天皇の話を書き留めてたメモに
侍従長の話のメモ紙を貼り付けたってこと。

>>487
ついでに言っておくが、宮内庁、皇宮警察を廃止して、天皇予算を0に
するっつー方がハードルは低いんだぞ。合憲だし、過半数可決になる。

法律って冷たいね。

>>487
いろいろ解ってないよね

戦前のような不敬罪では、違憲かも知れぬが、侮辱罪をアレンジして不敬罪を構築することは可能であろう。

>>493
ああ、自爆クンは昭和天皇の発言であろうとされている内容は、
侍従長の発言だったと思っているってコトか。めんどくせ〜なｗ
最初からそう書けよｗ

>>488
＞メモ紙は手帳に貼られていたのではなく
妄想の種はつきないね

天皇は必要だよ。

>侮辱罪をアレンジして不敬罪を構築することは可能であろう。
だから不可能だってｗ
それをやれば「表現の自由」に抵触するのは明らかだから。

>>497
そもそも不敬ってな認識こそカン違いなんだろうね

>>494
国会の承認が得られないし、はなっから法案も提出は不可能であろう。
不敬罪は天皇陛下への敬意が希薄な日本にとっては必要なものと考える。

>>493
天皇の手帳って、普通天皇の所有物を指すんじゃんーの？
富田の手帳に貼り付けてあるなら何ら問題ないじゃん。

なんでもありな自由はだめだ。

>>504
だからメモ紙は当初は手帳に貼られておらず
輪ゴムで束ねてあったものだ。
それを日経が貼り付けたってこと。

>>503
敬意を強制するなんて、いつか来た道だよ

「表現の自由」にも義務が必要である。
他人を傷つける誹謗中傷を行えば、罰せられる。
しかし、その場合、告訴の手続きが必要となる。
その手続きを天皇陛下に限って不必要にする。

>>505
おいおい、妄想を２ちゃんに書くぐらいの自由は残してやれよ。
自爆クンが発狂するだろ。

>>505
北朝鮮やミャンマーやジンバブエのような国ならいざ知らず、言論の自由（税金を
貰ってる側の批判の自由）が無ければ民主主義とは言わんよなｗｗ
君が北朝鮮のような国が理想だという事はよく分かったｗ

やっぱりお前ら、民主主義の敵だよｗｗ

>>504
自爆クンの書いたのを翻訳すると、
宮内庁長官当時の富田が天皇とのやり取りに使用していた手帳（香具師はそれを「天皇の手帳」と
呼んでいるらしい）に、侍従長の発言をメモした紙を日経が捏造のため貼ったと言いたかった。

って意味だと思う。

>>506
＞メモ紙は当初は手帳に貼られておらず
ほーほー
世間は知らない俺だけが知ってる情報ですか

天皇は必要だよ。今のままでいい。

>>503
出さないと出せないは違うって事を理解しろ。クズウヨｗ
皇室経済法の改定は、現行憲法内で制定できるが、不敬罪は憲法改定
が必須。民主主義を否定しなければならないｗ
なんなら学会で、不敬罪合憲論でも展開してみるか？

>他人を傷つける誹謗中傷を行えば、罰せられる。
そうだよ。それで充分だろう。
天皇や皇族が対象でも侮辱罪や名誉毀損罪は適用される。
国民の正当な自由権を侵害してまで不敬罪なんてのを
立法する意味はないし、何より違憲となるから不可能。

>>512
有名な話だぞ。
AERAの記事から発覚した。

北朝鮮はきちがいだから自由は必要。
日本は天皇がいるから、バランスが良い。だからそういうことには国民で守るような教育をする。

>>508
菊タブーを分厚くするなんて方向は
まさに時代への逆行でしょ

天皇陛下の象徴天皇としての地位を保つためにも、不敬罪は必要かも・・・
象徴天皇のおかげで戦後復興も成し遂げられたし、今の日本国があるのは天皇陛下のおかげである。

>AERAの記事から発覚した。
朝日の記事を信頼してないのに、都合が良いケースでは朝日が出してる雑誌を
信用するなんざダブスタも甚だしいぜｗ

>>508
だから名誉毀損罪だの「私人と私人」関係の言論は一定の枠が嵌められてる
じゃん。現に。
公的なものに対する言論規制を行うなら、もはや民主主義ではないｗ
北朝鮮と同じ。

民が主って、民が馬鹿ならおかしい国になるってことだよね？

>>516
手帳以外にも、メモの束もあった
とかいう話からの妄想

というよな落ちじゃないよね？

>>522
それがどうした？

>>519
信者乙としか言えないなぁ

天皇を万歳するくせに、そのご意思が自分達に都合悪いと、その天皇が信頼した侍従長らの証言すら必死に腐すウヨ必死すぎｗ

民主主義がうまくいくために、天皇は必要だよ。

>>515
明確に天皇陛下への誹謗中傷を規定して、取り締まれば、現在のような、不敬の輩は少なくなる。
天皇制廃止論も決着がつく

>手帳以外にも、メモの束もあった
>とかいう話からの妄想
その可能性は高い。

>>528
＞不敬の輩
松平宮司のことか？

>現在のような、不敬の輩は少なくなる。
ああ、北朝鮮みたいな国が希望なのか。
オレはイヤだねｗ
多分、多くの国民も同じ。
つうより、国民の自由権を侵害する立法を行うのはどちらにせよ不可能。
できるものならやってみろよｗ

>>522
あんたばかあ？？
国って能力あるの？所詮は入れ物でしかないじゃんか。運営しているのは民な
んだよ。
民主主義がなぜマトモかっつーと、嫌なら変えられるっつー担保があって、税金
払う側が国政に口出しできるっつー極めて資本主義的なシステムだからなんだよ。
仮に選挙っつーチェックが無ければ、やりたい放題じゃんか。そもそも、権力者が
バカでないという保障はどこにもないんだがね。

>>527 >>528
天皇制スレでやってちょ

>>528
天皇機関説、のように天皇自身も納得した理屈を不敬だ、とかほざいた戦前の弾圧路線がお好み？ｗ

>>530同感
昭和天皇を軽視していた。

天皇馬鹿とか無くなれとか言ってもいい。
仲良く暮らして行くために天皇がいるんだよ。って国民がなればいい。

>>536
＞仲良く暮らして行くために
天皇はいなくても無問題
つーか天皇制スレに書き込んでおいでよ

>>531
匿名の掲示板に好き勝手書いている奴だけが嫌がるだけであろう。
普通の日本人が天皇陛下に不敬な発言をする者などいない！！

馬鹿な国、中国北朝鮮アメリカ。
歴史が無い人たち。

まあ、民主主義の日本ではID:3oMzYHgkみたいなバカな民も含まれているから
問題ないよ。こんなバカが抜き差し難い程増殖する可能性は低いならな。

>>535
＞ >>530同感
ええええ、同感しちゃっていいの？

>>536
永遠に無理だね。
イギリスでさえ王制廃止論は消えないし、カナダもオーストラリアでもイギリス
連邦離脱論は根強くある。
特権一族を抱える国は、その特権一族が火種になる事はあっても、火消しになる
事はあり得ない。

>>538
言論の場において、誰がどんな発言をしようとも
それが言論の自由を狭めようとするものでない限り許容するのが
現在の日本人

生まれてくる時代を間違ったようだね

日本の歴史とか天皇の歴史とか、日本の宗教とか、日本人が知ることができれば、廃止とか言わなくなる。

弱者を自殺へ追い込むマニュアルがこれ
架空の操作対象者をでっち上げて造り上げ付きまといを行う裏金の作り方明日も対象者は静岡県袋井市駅前に1430頃現れるよー。

>日本の歴史とか天皇の歴史とか、日本の宗教とか、日本人が知ることができれば、
むしろ廃止論が増えちゃったりしてｗ

>>538
うちの社内では天皇廃止論者が大勢だがｗ
社長ですら廃止論者だし、堂々とこいつら放逐すればいいって言ってるけどｗ
それを社内の連中が聞いて爆笑しつつ、ま、そうだよなっつー空気が流れてる
んだがｗｗ

>>541のID:EFUxUp0jは
2chでは珍しく、ｳﾖではなく右翼に類する人のようだね

もちろん馬鹿だよ。
カワイイさんも馬鹿だよ。
馬鹿ってわかってない馬鹿が国をおかしくするんだよ。

ちゃんと教えれば、廃止は増えないよ。

>>544
神話を史実として教えてきたというよなでたらめの歴史
その呪縛が完全に払しょくされれば
制度としての天皇制の歪さこそがはっきりすると思うよ

ってスレ違いだよなぁw

×ちゃんと教えれば、廃止は増えないよ。
○ちゃんと洗脳すれば、廃止は増えないよ。

日本語は正しく。
つうか、確信犯のバカかよｗ

>>549
君は論理展開ができない類の人。何でも感覚だけで受け止めちゃうような。
まあ、言ってみればジャニーズの追っかけや新興宗教の信者と何ら変わらん。
客観的なものと主観的なものを区別できる人とは次元が違うの。

君の発想は、小学生レベル。

天皇批判はあってもいい。
法律で罰するってのはいらないかも。
ちょっぴり教育の強制は必要だと思うけど。

俺も馬鹿だけど、カワイイさんも馬鹿なんだよ。

>>554
ちょっぴりもいりません
つーかその思想こそ、戦前教育の基本
まさにいつか来た道まんまじゃん

>>554
お前みたいなのに客観的な事実と神話の違いを教える教育なら賛同すっけどｗ
お前のバカさ加減は最早池沼並み。
お前がカワイイさんをいくらバカだとほざいても、目ん玉とキンタマほどの差がある。

馬鹿な民が主にならないために、天皇制があるんだよ。
だからそれを教える。

>馬鹿な民が主にならないために、天皇制があるんだよ。
典型的な天皇教信者だ。話が通じないｗ

>>558
すでに日本は国民主権

つーか、随分と自立心のない隷属志向の人なんだね

だいたい天皇が立場上いえない本当の意思を伝えるのが、なんで不敬になるんだよ？
だったら歴代侍従長ら訴えてこいよｗ

>>558
天皇がバカでないという保証がどこにもないんだけどなｗ
徳仁が早死にすれば秋篠の可能性も残ってるんだが、こいつがどんな池沼か
分かってるのかとｗタイや紀子にどんだけの事をやらかしてるか。
また承子みたいなご乱交バカがトップになるっつー可能性も大なわけだがｗｗ

それでも変えられないのが世襲制だわさｗｗｗ

天皇が馬鹿でない可能性があるから天皇の個人的意見なんか無視すべきなわけで

あら、ちょっと日本語おかしいな
ま、意味通じるだろ

>>563
バカに税金を投入できるような余裕がある国なのか？この国は。

カワイイ教とカワイイ教の信者だよ。

>>563
馬鹿は討論の場に無理に口挟まないでいいよ。

>>563
仮に直接経費の350億という一番少ない予算（地方負担は除いたもの）で
検討すれば、350億っつー金額は地方で言えば6万人前後の小都市の一般、
特別会計を合わせた金額になるんだよ。
それを僅か何十人単位の連中で浪費してるわけだ。どんなに無駄か。

俺も馬鹿だがカワイイさんも馬鹿。
馬鹿に主権は与えちゃいけない。

だから天皇がいてバランスをとる。

>>566
そりゃ違うｗｗ
お前がそれなりの論理展開ができてないだけの話だ。
幼稚園児でさえ、「だってさ〜」くらいの挙証はしようとすっぞ。
お前はそれ以下のレベルｗ

ラサさんを馬鹿にしている人も、馬鹿。
みんな馬鹿。

>天皇の個人的意見なんか無視すべきなわけで
まず、前提として間違えている。
天皇が存置され続けている限り、右派であろうと左派であろうと、その発言について
政治利用される可能性を含有している。「であるべき論」で語っても、そうした行為が
想定される限り意味を成さない。個人的な意見として「無視すればいい」と思うかどうかは
ある意味でどうでもいい。「あんたはそう思う。オレはそうは思わない」となるだけ。

>>571
ラサは知性がない。思考力がない。学校で勉強していないから論理展開のルールさえ
知らずに漫画ネタだけを開陳する。以上、バカである根拠。

ラサさんはカワイイさんと違って精神的に自立していると思う。

要するに
「無視すればいい」と「無視しないで政治利用される可能性がある」とは
全く別な観点であるとゆ〜コト。

>>574
どこが？？小林本から出ようとしない、ただのニートじゃん。
自立してりゃ、右も左も本を読んで検討を加える位の事はするけどな。
ラサがしてるのは小林本の開陳だけ。

天皇の発言は無視でいいと思う。

カワイイさんは誉めないとすねる。
カワイイさんは法律だけ。薄情。

>>578
＞カワイイさんは誉めないとすねる。
根拠を挙げてねｗ
一応、彼は哲学も社会学も一通りやってるようだけど？
法律だけならこういう論理展開はしない。普通。

それと、お前は反天皇に優しくない。故に薄情ｗ

天皇の発言を否定できなくなったら、無視で良いと豹変。
ダメだこのウヨｗ

俺って偉いだろ、凄いだろ、っていつも言っているよ。

人としてだめなら、法律も哲学も自慢する道具になるだけ。

>>582
＞俺って偉いだろ、凄いだろ、っていつも言っているよ。

はあ？ソースよろしくｗお前の妄想でなければｗ
それとお前の知力は人以前の問題だがｗ
学歴とかそんなものを全て超越している次元。ハッキリ言って3歳児以下。

>俺って偉いだろ、凄いだろ、っていつも言っているよ。
一度も言ってないからｗ
オレが相手に求めているのは、ある程度の常識範囲の知識。
憲法ならば授権規範性だとか、天皇についてなら制度論や神道祠祭の役割の違いや
歴史上の高校日本史レベルの知識。正直言ってその程度のレベルに達してないレスが
ネットウヨ諸君らに散見しているんだから、せめて高校生程度の知識レベルは
基礎として持っていなきゃ議論にすらならない。

国債をいくら発行したって、
インフレにはなっても財政破綻なんて起こる訳無いんだよ

普通で良いから普通の基礎学習はしてくれよってコト。
学問的に言うならば、通説を踏まえた上で異説や新説を持ち出すなら分かるが、
通説をすっ飛ばして異説・新説・トンデモ説に飛躍するんじゃ話にならない。

あ、スマン
ゴバクした

いつも言っているよ。
まわりはいつも誉めなくちゃ。

>>588
いつもなら、当然その該当レスだせるよな？
反論不能になったからって誹謗中傷かっこ悪いｗ

589がいつも誉め役

>>585
そもそもインフレって何さ？まずお前はそこからな。
国債発行による、貨幣価値の低下とインフレとの相関関係を述べよ。

>>590
うはｗ　オレまで脳内確定されたｗｗｗｗｗｗ

>>591
ゴバクした書き込みに質問すんのもどうかと思うが、
国債発行して日銀に買い取らせたりすると貨幣価値が低下してインフレ起こるんじゃないの？
第一次大戦後のドイツがそうだったんでしょ？

>>593
あのよ。インフレっつーのはな、経済活動が活発になって（景気がいい状態）
高値でも売れる状態になるから、国は現金を多く流通させなきゃならん。で、
その事によって相対的な貨幣価値が下がる状態の事を言うんだよ。

国債発行による貨幣価値の低下っつーのは景気が伴わない訳だから、インフレ
とは言わないの。景気が悪くなればスタグフレーションと呼ぶわけだな。
それをすれば、金利や給料に貨幣価値低下率が追いつかなくなる。後は想像できるな？

何となくわかったような気がする

>>595
ま、要するに国債を根源とする金の価値の下落っつーのは、景気とは関係ない
よな。つーことは、貨幣価値が半分になったとすれば、10000円で売れてたもは
20000円にしなきゃ売るほうは損をする訳。じゃ、買う側も収入が倍にならなきゃ
20000円で買おうとは思わない訳だよな。経済活動が活発になって収入が上がった
上でのインフレならばそんなに問題とは言わないが、景気そのままで政府だけの
都合で貨幣価値が下がれば、どうなるかっつーと、外国から食料や資源を買うの
も今までの倍かかる訳だから、あっという間に大混乱になるんだよ。国内の貨幣
価値低下は、外国為替のレートに反映されっからな。
そうすっと、国民の資産はあっと言う間に減って、貧乏国に逆戻りって事になるんだな。

>>596
国債発行によって貨幣価値が低下し、インフレとなるで
あってるだろ？

間違った事言ってないのに、おまえが余計な口をはさむ必要はないんだが？ｗ

なんだ
オイラ間違ってなかったのか

天皇意志も大事だが、その前に
日経新聞社が捏造をやったのかどうか。
こっちの方が問題だ。

日経が手帳に別の紙を自ら貼り付けて
天皇を利用し、世論誘導をしようとした。
背後には経団連の意向があった。

こうなれば犯罪としても立件できるんじゃないか？

日経の捏造だったとしたら
朝日サンゴ事件を上回る重大な事件。

サンゴの落書きより、天皇の意思の捏造の方が
はるかに重大な問題だぞ。

>>597
>国債発行によって貨幣価値が低下し、インフレとなるで
>あってるだろ？
自爆クン、あってないんだよｗ
国債の発行（つまり国の借金）がインフレを誘引する場合もあれば、そうならない場合もなる。
要するに発送が逆なのさ。インフレの傾向があり貨幣価値が（つまり、国の経済信用度）
下がる傾向にある条件で、多額の国債を発行すればインフレは加速する。（いわゆるハイパーインフレ）
要するに貨幣の信用度（及び国債の信用度）次第ってコトなのさ。

訂正

×要するに発送が逆なのさ。
○要するに発想が逆なのさ。

誤変換でした。

天皇のご意思を無視し、その天皇が信頼なさった侍従長が残した貴重な歴史資料を、
自分達の靖国信仰に都合悪いからって中傷する右翼は賊徒だなｗ

天皇を政治利用した日経新聞と（捏造の疑いあり）
公務員として守秘義務を遵守せず天皇の私的な話しを
マスコミに売り渡した冨田家の罪は重大。

日経新聞も富田家も
自分たちの行為の犯罪性を
全く認識してないんじゃないのか？

富田の孫は中核派の左翼で
富田家自体が天皇制に反対する
左翼の家のようだからな。

>>603
富田メモの話しが事実なら、天皇は自分の戦争責任を考えず
戦犯に責任を押し付けてると見られてしまう。
富田メモを支持してる側が、反天皇主義者だろ。

>>603

まぁ昨今の右翼はほとんどそう言う連中ばかりでしょ。
それにしても富田メモは相当右翼にとって都合が悪いんだな、
罵声を浴びせる事浴びせる事。

話を意味不明な方向へ持っていこうとする香具師まで出てきて、
ホント、ウヨの書き込みは読んでいて痛過ぎる。


>>天皇は自分の戦争責任を考えず
>>戦犯に責任を押し付けてると見られてしまう

あぁ、ウヨからでも天皇の戦争責任は認めてるんだ？

そもそも富田が紙切れ持って二人で天皇と会い
天皇から話しを聞くなんてことは、ありえない。

身内の侍従長ならばありえるが、宮内庁長官は外部の人間だ。
そんな人間に「松平の子の今の宮司がどう考えたのか易々と」
などと生々しく話すなど、絶対にありえないｗ

天皇の意思がどうかという話しと
富田メモが捏造かどうかは別の問題だから。
捏造だったら、ただでは済まない問題だぞ。

じゃあト部侍従長日記なら問題ないのかｗ

>>611
日記やメモで他人が人の考えを勝手に決めつけることは
故人に対して失礼だ。相手は反論出来ないのだから。

おまえがそんな事やられたら不快に思わないか？
まあ、左翼は頭悪いから、そんな気配りは出来るわけ無いだろうが。

捏造なら捏造だと言う証拠を提示してください。

なければ捏造だと断じることはできません。

これ、一般常識ね。

>>612
そんなこといったら、歴史上の貴重な史料なんてそんなもんじゃん。
日記類、私的記録の類なんて当たり前。
遺跡発掘だってぶっちゃけ墓荒らしだしな。
そんなことにこだわるのは口実で、
本当は靖国信仰に不利になるからケチつけているだけなんだろ？ｗ
下手な理屈ごねるより、感情素直に出したほうがいいぜ。チラ裏になｗ

>>613
疑いがあるって話しだろ。
メモは当初、手帳に貼られていなかった可能性が濃厚。
輪ゴムで紙の束になっていた。
それがなぜか、手帳に貼り付けられている。

ウヨクは「富田メモ」を否定できるだけの証拠を出していないくせに

口だけは仇かも専門家のようにほざく。

こういうのは負け犬の遠吠えというのじゃないですかね？ｗ

>>615
それは君の主観であり、証拠ではない。

それだけで「捏造」とは断定する事ができませんよ。

悪しからず。

>>614
誰でも建前と本音が有る。
天皇でもあるはずだ。

だから天皇の真意は、安易にわかるわけがない。
まあ幸い、富田メモに影響される日本人は
殆んどいなかったから安心したが。

富田メモに影響されるのは、アホだけｗ

自民党というか岸から連なる本来の自民党、今の自民党、つまり清和会は
アメリカの完全な傀儡として作られた。

イラクやアフガンで、古くは南米各地で作られた傀儡政権。占領と搾取の為の
代理人達。まさに自民党はそのものだ。

上には自民党、下には文鮮明機関とでも言うべき統一協会。
大日本帝国の分割統治を彼らはしているのだろう。当然、韓国にも同様のものがあろう。

国民をミスリードし、痴呆化し、愛国心と隣国への敵視を煽り、正しい情報を伝えず、
教えず、学ばせず、ただアメリカに貢ぐ事を是とする奴隷達を作り上げていく。
勿論ネットにおける正しい情報の流通も阻害するだろう。

叛旗を翻した田中角栄やその他の連中、疑問を抱いた学者や官僚は全て暗殺や
スキャンダルで潰されていった。

つまるところ、太平洋戦争はまだ続いている。占領はまだ継続中って訳だ。

>>618
だからその本音を示す貴重な史料な。
何必死になったうえ混乱しているわけ？ｗ

×まあ幸い、富田メモに影響される日本人は殆んどいなかったから安心したが。

〇まあ幸い、富田メモに影響されるカルトウヨは殆んどいなかったから安心したが。

の間違いでしょう？

すくなくとも、富田メモを否定しているのはウヨだけですよ。

唯物論者と神社について語り合うのは愚の骨頂

富田メモを肯定しているのは反日連中だけですよ。

>>621
◎すくなくとも、富田メモを真実だと思っているのは反日だけですよ。

ナベツネ反日朝鮮巨人軍は、永遠に破滅ですwww

>>620
>だからその本音を示す貴重な史料な。

それは反日左翼の願望だろ。
昭和天皇は、そんな心の狭い人間ではない。

>>626
と、いう靖国ウヨの願望ねｗ
徳川侍従長やト部侍従長の記録でも同様なわけで、
富田メモはその例に一つ加わったにすぎんわけだが。

>>619
賛成
いいこと言った
カワイイ氏は何故かアメリカ支配の戦後体制を擁護してるよ
アメリカの論理で日本悪玉論展開して、戦後も米軍基地は日本が悪かったからしょうがないとか思ってんだろ
東京大空襲とか原爆投下も日本が悪かったからしょうがないとかな

宮内庁長官ごときが
天皇から直接本音の話しを聞けるわけないしな。
あんな話しを絶対しないってｗ

これだけ、日本の財政破綻がハッキリしているのに、役人のためのバラマキしか考えられない
自公政権は、完全に政権担当能力が無くなっているw

今度の選挙で自公に投票する連中は自殺願望者でしかないねw

メディアにも言っておくが、安部福田アホウ政権で、テレビまで死にかかる状態になったということを
忘れないことだw
自公馬鹿役人政権が、うっかり続いたら、もはや、テレビも、今以上の悲惨さしか待っていないさw

靖国に総理が参拝していた時は、こんなになるなんて、メディアの誰も思わなかっただろうにw

マスコミの思い通りに安倍以降、靖国を無視し、保守派攻撃を自公でしてきた結果、テレビもハイ、
サヨナラになりそうだねw

>>627
侍従長は侍従長の考えだろ。
波風が立つと困るといった程度の考え。

本来は全てを追悼の対象としたいと考えるのが自然だ。
一部を排除するなど、バチ当りな考えだから
本心では普通は望まないと考えるのが自然。

>>630
まさかこのｽﾚで日本が財政破綻するなんてトンデモ論を言い出す奴がいんのか

カワイイ氏は日本が侵略しなければ東京大空襲も原爆投下もなかったから、東京大空襲や原爆は戦犯の責任だ！とか狂い出す
ユダヤ人虐殺はユダヤ人が悪いからだ！
ナチスと一緒の論理W

>>633
って事は、所謂『南京大虐殺』や所謂『重慶爆撃』その他諸々も、皆支那が悪いって事ですな。

>>627 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/05/13(水) 22:01:52 ID:FlwWgKTw
>>>>626
>>と、いう靖国ウヨの願望ねｗ

そう言う事やね。
似非ウヨは天皇を自分の妄想通りのイメージに仕立て上げようとするから。

それが連中の、天皇の私的利用の根源である事に、
ウヨ自身すら気がついて居ないのかもしれない。

連中にとっては天皇は自分のイメージから決して外れてはならない存在であり、
自分の脳内のイメージにある天皇と、現実の天皇にギャップがあってはならないと思い込んでいる。

その為に、自分の脳内にある天皇のイメージ像を修正するのではなく、
逆に天皇本人を自分のイメージに近づけようと躍起になる。
それが626の様な発言となって表れて来る。

>>633

頭大丈夫？
言ってる事滅茶苦茶だよ？

【マスコミ】 "開局以来初" ＴＢＳ、ついに最終赤字…テレビ朝日に続き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242222004/


【テレビ】ＴＢＳ初の最終赤字　ＣＭ収入落ち込み
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242219731/

>>634
>所謂『南京大虐殺』や所謂『重慶爆撃』その他諸々も、皆支那が悪いって事ですな。

それ以外の解釈なんか無いよ。
停戦協定を守らないのは支那だから。

>>638

日本も中国を重慶を無差別爆撃以上、
中国の同盟国であるアメリカに報復（原爆投下や東京大空襲）されても
文句は言えないと言う事になりますが…。

中国は国際法を守っていないから、日本も守る必要はない
と主張している君には今更解説をする必要は無いよね？

>>639
そうだよアメリカは正当化してるよ
東京大空襲や広島長崎をやらなければもっと人死んでたから人道的措置なんだとw
で、あなたは正当化するのかどうか
正当化できないならサンフランシスコ体制戦後レジュームチェンジでＯＫ

アメリカの原爆投下が非難されるのは当然の話。
しかし、その原因を作った日本の軍部や指導者が同様に批判されるのもまた当然の話。

この辺を理解できずに、あいつは悪い、こちらは善いと言う考え方を披露してしまうのがウヨの特徴。
ウヨからすれば、日本には戦犯は存在しないらしいです。

>>640
＞東京大空襲や広島長崎をやらなければもっと人死んでたから人道的措置なんだとw
そりゃそうだｗ
ウヨは南京にいる「便衣兵」（そもそもその存在は確認できないが）を裁判ナシで
無条件で処刑する事ができると言っているんだ。

当時の日本は「一億総特攻」というスローガンの下で全員竹やりを
持たしている「便衣兵」の集団と化してしまっている。

すなわち、右翼の論理から言えば、アメリカは日本にいる「便衣兵」を裁判ナシで
無条件で処刑する事ができると言っているんだっと同じだと思われませんか？

＞で、あなたは正当化するのかどうか
私？右翼が悪事を正当化している以上、私も悪事を正当化させるだけですよ？

>>641
日本も悪かったがアメリカも悪いとは現実なってないのに
日本だけが悪いとなってる現状でアメリカも悪かった、とさもアメリカを非難する偽善的ポーズ
アメリカがいつ日本も悪かったがアメリカも悪かった！だから敵国条項廃止や米軍基地撤退やチョンを使った工作しません許して下さい！と

>>642
アメリカの犬プロ奴隷乙
統一の工作員なんじゃね

>>643
＞日本も悪かったがアメリカも悪いとは現実なってないのに
なぜ現実にならないかは理解しています？

>>638のようなアホウヨはいつでもアメリカに論理的な「助け舟」を出しているからですよ。

真面目にアメリカの犯罪を追求している人達の足を
引っ張らないようにウヨどもに言って頂けませんか？ｗ

統一の工作員じゃないのを証明したいから
文鮮明のチンカスクズ死ね
って言えよw

意味が分かりません？そんなことを言った処で何になると言うのですか？

そんなことを平気で要求してくる、貴方の人間としてもモラルに

大いに疑問を感じますがｗ

どうでもいいがｗ

「誹謗中傷」で「踏み絵」をさせるなんて、趣味が悪すぎるぜｗ

人間としてのモラルはないのか、ウヨはｗ

>>646
左翼じゃないなら、筑紫の売国奴は
死んでザマーミロカスと言えるよな？ｗ

>>645
で、それならば、サンフランシスコ戦後レジュームチェンジでＯＫだろ

そういう役割の人たちなんだろ
逆にアメリカ憲法を大事に護り日本の独立を阻害する役割の人たちもいる
これで上手いことアメリカ支配体制が成立してるんだから

>>650
答えはNOです。

特に変える必要性は感じられません。

どうでも良いと思いつつ、前から気になっていたんだが、
「レジュームチェンジ」じゃなく「レジームチェンジ」って書けよ。

「レジームチェンジ」…これって、腹痛で仕事を放り出した
アホ2世総理の代表格である安倍ちゃんが

言ってきた言葉ですよね？

今更、そんな時代遅れの言葉なんかウヨの中でも
もう流行らないと言うのに…ｗｗｗ

>>652
香具師と言ってる香具師の方が気になるが

戦後レジームからの脱却なんて騒いでいたけど、
おめえが腹痛体質から脱却しろとツッコミ入れたくなったよなｗ
ところで、どうして「レジューム」って書く香具師がいるのか
不思議だったが、一つは世界史を履修しなかった可能性。
フランス革命は大学受験には必ず出題されるから、履修していれば
「アンシャン・レジーム」を知っているはず。後はPC用語の
「レジューム機能」と取り違えて使っているのがいるらしい。

>>652
それから「オマイ」というのもみっともないぞ。
だいたいそのわけわからん変なコテも気になる。

>>651
アメリカの犬プロ奴隷清和会乙

>>657
素敵なレッテルを有難う。

「レジームチェンジ」…これって、元々アメリカの犬プロ奴隷清和会出身の
バカ総理が言いだした言葉なんだけど？ｗ

レジームチェンジのレジームはre´gime（仏）及び regime（英）
レジューム機能のレジュームはresume （英）。
サンティン小咄と同様、カタカナ表記として「レジュームチェンジ」は不適切。

靖国は、日本の戦争は絶対正しいと言う政治組織だろ 理屈はなにもなく、戦争で亡くなった人達を引き替えして、身勝手な理屈を言う神社だ 必要ない神社だな

↑
個人的に大賛成です。

>>659
だから「香具師」の「オマイ」に
日本語をとやかく言う資格ないつーのｗ

>香具師と言ってる香具師の方が気になるが
そうゆ〜香具師の感想は考慮しないｗ

>日本語をとやかく言う資格ないつーのｗ
オレは意図的に使用している。
レジュームは明らかな誤用。
資格云々は関係ないｗ

>>660
どこの国でも近代の戦死した兵士は
国の誇り、英雄として敬意の念で追悼されてるだろ。
靖国だけではなく、世界中がそういったスタンスだ。

いやあ、戦死どころか裁判で死刑になった戦犯や、病死した戦犯まで
顕彰しているのは靖国くらいだろうｗ　しかも靖国ってただの宗教法人。
国とは関係ないって前提だぜ？

>>665
そうか？じゃなんで、ドイツではヒトラーやナチ高官
は英雄として敬意の念で追悼されていないんですか？

>>658
なに？
サンフランシスコ体制からの脱却は一水会も昔から唱えてますが
それこそ安倍さんより先

キチガイな戦争をして、反省も失敗の戦争とも思わないのかよ 特攻隊フザケんじゃねえよ！ バカトップが、バカ自爆攻撃をしたし、責任ぐらい取れよ！

>>666
国のために公務で戦争に関わり、命を落とした人間は
あえて区別する必要はないと言う考えだ。
当時、特に異論は無かったはずだが？

一方、民間人はやはり別だ。
こちらは戦争の巻き添えの被害者だから。

施設としては民間人の犠牲者とは分けたほうが良いだろ。
他国でも兵士・公人と、民間人をまぜこぜにはしないはずだ。

>サンフランシスコ体制からの脱却は一水会も昔から唱えてますが
そんな一部にしか知られてない右翼団体の主張を持ち出すのはどうなんだ？

>>666
>しかも靖国ってただの宗教法人。

組織の形態は関係ない。
伊勢神宮の経営母体が何であろうと、伊勢神宮は伊勢神宮だろ。
参拝者にとっては、関係ない話し。

>>667
>ドイツではヒトラーやナチ高官

そっちは明らかな犯罪行為だろ。
戦争とは別の問題だ。ナチスの犯罪は。

>国のために公務で戦争に関わり、命を落とした人間は
それは筋が通らないって話だよ。戦犯の戦争指導によって
日本は国家の主権を失っている。何より「命を失った」のは
戦犯として死刑になったケースと病死したケース。
どちらも国として顕彰するに値しない事例だ。
加えて靖国神社は国とは何ら関係のない一宗教法人。
彼らは戦後、解散するか私的法人となるのかの選択を迫られ、
自らの意志で後者を選択した。現在の地位は国とは一切
関わりがないワケだ。仮にあるなら政教分離規定違反となる。

>参拝者にとっては、関係ない話し。
参拝者の意思を確認してるのか？
どちらにせよ私人の宗教法人が私的に祀るのは自由だし、
私的な意味で参拝するのも自由。国とは無関係。

カワイイ氏こんばんは(ﾟ▽ﾟ)/
日本共産党は妄想のキチガイ政党でいいですよね
対日年次改革要望書のことも日共は問題視してこれみよがしに反米論調だけど
コントロールされた偽善的ポーズでしかないな

>>674
>どちらも国として顕彰するに値しない事例だ。

日本の法で裁いたわけじゃないだろ。
国内法で犯罪者ではない人間は、犯罪者として扱う理由は無いし
犯罪者として差別すべきではない。
それが法治国家の国の憲法の理念だ。

靖国に呪縛から、いつみんなが時放れたれるだよ

>>674
>加えて靖国神社は国とは何ら関係のない一宗教法人。

国が勝手な都合で切り捨てたんだろ。
国は無責任だと思わないか？
国が起こした戦争で、国が兵士を祀ったんだぞ？

>>671
で、カワイイ氏の本音はアメリカ支配体制のもと日本は奴隷国家のままでいい
ですよね

遺族会や靖国神社が、いつ無理な要求をしたんだろうか？
せめて年に1回ぐらいは国を代表する人物にも慰霊に来てもらいたい。
これ以上、ささやかな願いと要求は無いと思うが。

>>ID:xh1U8LBp

スルーされているのに頑張るねぇｗ
実は寂しくて堪らないから構って欲しいとか？

靖国は、政治的な対立の場だ！ そんなもんがうまく行くわけは無い！永遠に政治的な対立の場だな 日本のために亡くなっ人達は関係ない、政治的な対立神社だな

靖国はただの一宗教法人。
分をわきまえるべし。
英霊を人質にとるなよ。その英霊に昭和天皇が不快に思うほどの連中を、厚生省が通知取り消したのにわかってて合祀しやがったくせに。

>>410
昭和史の謎を追う上下を購入し速読しましたら、概ね仰る通りですね。

>>414
昭和史の謎を追う上下を速読しました。
片方を見て結論を出すなが日本民族の文化ですからね。右も左も中も読まないといけないね。

秦氏は共産主義かぶれと見ていましたが、新しい発見がありました。
秦氏は共産主義かぶれと言うよりも、白人主義を言論統制と検閲及び公職追放でアメリカが
押しつけた白人主義を忠実に実行させる番犬の任務を秦氏は果たしていた事が新しい発見です。
記述内容は、白人主義を念頭に置いて白人批判に成る世界的歴史視点を故意に避けて
徹底して、日本指導者と日本軍のアラ探しに徹底した歴史視点を堅持して、歴史を評価しようと
企んで書いていると言うことです。
それに対して、私の紹介する方達は、白人主義思想統制と検閲並びに公職追放の押しつけから
日本民族としての自覚をよみがえらそうと願っているのが下記の方達です。

１．南京の実相　【国際連盟は南京2万人虐殺】　すら認めなかった。
日本の前途と歴史教育を考える議員の会
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817406674_1.html
２．歴史教科書への疑問（慰安婦教科書問題若手議員の発言）
日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会編
http://www.bk1.jp/product/1546165?partnerid=p-kentubk173122
３．日本人が知ってはならない歴史　著者：若狭和朋
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4434113585.html　←本
http://www.youtube.com/watch?v=dqNIYWMvnCU 　←ビデオ
４．捏造された昭和史　著者：黄文雄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315232.html
５．渡部昇一の昭和史、正・続　著者：渡部昇一
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315925_1.html
６．大東亜戦争の正体　著者：清水馨八郎
（それはアメリカの侵略戦争だった）
http://www.bk1.jp/product/02643272

>>685
統一教会の手下乙。
お前らの口にかかると、世界にまで知られた慰安婦問題の証拠とされた吉田清治証言等が秦氏の地道な調査で打ち砕かれたことも、白人云々とかにされるのかｗ
マジ理解不能。

>>686
あのノームチョムスキーもアメリカの犯罪的外交戦略は、終戦を境に善から悪になるのではなく
終戦の前も後も一貫して悪であると言ってんじゃん

>>686
そういう犯罪的外交戦略をしかけられたから日本は自衛権を発動させた
まさかノームチョムスキーも統一の信者だったとは？ビックリ

関係ないけど
草なぎ剛の復帰が決まった
さすがチョンの影響力スゲーな
戦後体制はチョンなくしてありえない

>>686
吉田清治は、共産党員で何処の国でも有る売春婦を捏造して慰安婦問題とした。

1996年5月29日付の週刊新潮インタビューで、吉田は「本に真実を書いても何の利益もない。
事実を隠し自分の主張を混ぜて書くなんていうのは、新聞だってやるじゃないか」と
『私の戦争犯罪 -- 朝鮮人強制連行』中の記述において、
「人間狩りを行なった場所がどこであるかについては創作を交えた」と偽証を認めた。
1998年、吉田は秦氏との電話会見に応じ「人権屋に利用された私が悪かった」と反省の弁をほのめかしていた。

これは、朝鮮系と白人擁護系の論争なのだろうね。

>アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績
靖国神社と英霊とは別物であり、靖国神社が更地になっても、英霊は一人でも多くの国民が手を合わせることが重要である。
靖国擁護派は国益を損なっていることを理解するべきであろう。

>>543
天皇陛下への誹謗中傷を行わない限り、不敬罪には問われるものではない。
現代人であろうと、戦前戦後の日本人であろうと、天皇への誹謗中傷は許されないことであろう。

>>547
面白い会社ですねww
是非とも、社名を公開していただけますか？www

>>691
国益を損なっているのは東京裁判の自虐史観を肯定する
おまえ。

>>693
戦争に負けた責任があるだろう。
昭和天皇は東条ら戦犯の合祀を強い不快感を示した。
面識のある東条らへの思いは第三者である我々以上に強くなるのであろう。
さらに今のままでは国民が英霊への慰霊の気持ちが無くなる。
新たな国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下の列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが国益であろう。
靖国神社にこだわり、英霊への国家的慰霊ができなくなっている。
靖国神社擁護派は国益を害する国賊者であろう。

>>694
おまえみたいなヘンテコなエセ右翼が推奨するうよじゃ
国立慰霊施設はだれも賛成しなくなるんじゃねｗ

>>695
右寄りの中道を名乗っているが・・・
賛成されなければ国益が損なわれる。
日本国の先々を考えれば、賛成してもらえるものと信じる。

>>696
東条は天皇を守るために身代わりとなって
全ての責任を負い、処刑されたんだぞ？
昭和天皇もその事は知ってるはず。

>>697
その考えは事実と違うのでは？
昭和天皇は面識ある東条ら戦犯の合祀に強い不快感を示された。
また、富田メモが捏造だとしても、昭和天皇の靖国神社参拝の取りやめ理由があるはずである。
総合的に見ると昭和天皇は太平洋戦争に反対であったものと考えられる。
その御心を知りながら、東条らは太平洋戦争へと突き進んだ！！
昭和天皇は太平洋戦争に反対だったが、東条らに押し切られ、御前会議で戦争拡大の方針をやむなく承認された。

戦犯の合祀のため、天皇陛下の参拝はできず、国家的慰霊ができない状態にある。

新たな国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが重要である。

>>693
現実に国益を損なっているのは、国家が一度認めた裁判を必死にひっくり返そうとする反動ウヨなんだけどねぇｗ
日本を二枚舌国家にしたいのか？

共産党総合スレ part7 [議員・選挙]を見てるの誰？？？

どの党なら、靖国問題を解決してくれるんだ！？

維新政党・新風

>>703
マイナー政党には荷が重かろう。
靖国神社を擁護し、国益を損なうだけ・・・

いやだねぇ。
答えを一つにして、それに強制力を持たせようなんて、
おまいら一体どんな神経してんだよ。
人は皆信じるところが違っててもかまわないんだよ。
一緒でないと不安なのかい？
そりゃ自分の思想が緩いからだよ。
周りに流されそうな位グラついてるからだよ。
自分で信じるところがあるのなら公費に頼らず
有志で勝手にやってて満足は得られる。
今更公の問題として扱うようなものではない。
既に答えは出ているよ。

チョンを排除すれば靖国問題解決だ

戦犯の合祀のため、天皇陛下の参拝はできず、国家的慰霊ができない状態にある。

新たな国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが重要である。

>>707
>新たな国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下列席の下

国立慰霊施設なら天皇は行けると思ってるのか？
おそらくそっちでも妨害行動が起こるよ。

>>708
どの様な妨害が予想されます！？

708＝単なる憶測ですよね。

>>709-710
馬鹿か？おまえらは

靖国支持派が妨害するに決まってるだろ

>>710
天皇が参拝できないのはアメリカ支配の戦後体制だから
アメリカが正義と平和を愛する国家で、日本は戦争と悪を擁護する国家だから
天皇は悪の親玉で本物の戦犯だからなおのこと
悪徳犯罪奴隷国家のくせに慰霊などとほざけるほうがおかしいわけだが

靖国支持派はカルトウヨだからな。いつテロっても不思議じゃない。
街宣ウヨみたいな屑もいるし。

だから広島長崎の慰霊碑は日本が悪かったことを前提に過ちを二度と繰り返さない旨が謳われている
長崎広島への原爆投下は日本が犯罪悪徳国家だから当然なんだという認識のもと戦後体制が出発した

>>711
靖国支持派は国益を損なうような妨害を行うとすれば、国賊の汚名を被るものである。
国賊者と言われても、妨害する者がはたしているか？
いたとすれば国賊者として排除するまで！！

奴隷のくせに慰霊などとおこがましい
アメリカ支配の戦後体制下で慰霊などとちゃんちゃらおかしいわ
そのこと事態が英霊への侮辱である

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>>713
国民的議論の果てに国立慰霊施設が必要となれば、ウヨもサヨも手は出せまい。

>>714
広島長崎の慰霊碑は核廃絶を訴える場として意味あるものと考えるが・・・

>>716
>アメリカ支配の戦後体制下
未だに敗戦のショックから抜け出せないようで・・・

敗戦したのは事実だし、その結果を国家として正式に受諾したもの事実だからな。
今更喚いても負け犬のなんとやら。

アホウ総理の売国ぶりを、腹を抱えてあざけっているのは、ロシアw

どんな国でも、原理原則を忘れ、負け犬根性で土下座しかできない馬鹿を対等の相手にみなすことは無いw

反日連中は、外国からも、物笑いの種だw

↑こういう人間こそが一番の物笑いの種になるｗ

滑稽なのは、本人だけがその事実に気づかない処だｗ

勝ち目が無いのに吠えて噛み付いて大敗した歴史のせいだからなぁｗ
同じ過ちを繰り返せ、とでもいうんだろうか。

>>723
大国に負けた国は、大国に従えと？

>>720
>敗戦したのは事実だし、その結果を国家として正式に受諾したもの事実だからな。

だから何？
その評価は、後世の人間が判断する事。
アホ左翼のおまえのように
国民が東京裁判自虐史観を、崇めたてる義務は無いｗ

外国人参政権を側面支援する中央区へ猛抗議を！【前編】（1/3）
http://www.youtube.com/watch?v=5e36ODI8EBo
外国人参政権を側面支援する中央区へ猛抗議を！【中編】（2/3）
http://www.youtube.com/watch?v=0KRaXZjp_d8
外国人参政権を側面支援する中央区へ猛抗議を！【後編】（3/3）
http://www.youtube.com/watch?v=YAHFTs1-O-Y

民団は来る５月31日（日）東京都中央区の銀座ブロッサム（中央会館）で
「永住外国員に地方参政権を！5･31集会」を開催することになっている。
これは明らかに外国人による政治運動であり、法律上も許されない。

それどころか、参政権を国民固有の権利として定めている日本国憲法を頭から
無視する行 為である。しかもその違法行為が区の公的施設を利用するとなれば、
我々『行動する運動 』として絶対に黙認できない。

略

会場である「銀座ブロッサム」には集会のチラシが堂々と置かれていた。
チラシはハングルと英語で書かれ、「今こそ日本の民主主義が問われています！」と、
あたかも我が国が民主主義体制を否定するかのような虚偽を煽っている。さらに、
集会の支援登壇者が韓国ばかりではなくフィリピン、ブラジルアメリカ、シナなど
「多国籍」に亘っていると豪語 している。

当会は区へ職務怠慢で犯した失敗云々はそれとして、違法行為の事実が判明した
段階で「 使用許可の取り消し」を下すのが納税者に対する区の義務であることを強調した。
三人は可及的速やかに結論を下すことを確約した。
下記へ「使用許可差し止め」の猛抗議をお願いします。

>>724
負けたんだから、同じ過ちは犯せない。
そういう意識が為政者にあるんだから仕方ない、という話。
別に義務ではないが、だからって居丈だけにでたらそれこそ笑われるだけじゃすまん。

>>725
何いってるの？ｗ
負けたこと自体は史実として確定済み。
後付でどうこういおうがその史実自体は変動しないわけだが？

>>728
朝鮮人は自国を日本に売った愚か者の売国奴のぶんざいで偉そうなんだが？

朝鮮人が文字通りの売国奴なのは歴史の事実。

朝鮮人はそのことを真摯に受け止めて、もっと謙虚になれｗ

>>729
なんでそこで朝鮮人が出てくるかわからないわけだが。
反論不能の話しそらしならもうちょっと捻れよｗ

>>731
敗戦して日本が馬鹿だったと言うなら
朝鮮はもっと、超大馬鹿だったってこと。
それは認めるだろ？ｗ

>>732
はいはい、話そらしはいいからね。
日本が負けたのは事実。と君が本題で認めるのが先だな。
別に良いよ？　その後なら。

朝鮮が日本に併合され、その後
米中ソによって分割されてしまった。
朝鮮人が馬鹿だからそうなるのだ。

日本はそこまで、馬鹿ではなかった。
こういうことｗ

大日本帝国脳無しどもは　勝てる戦争を負けさせる為

優秀な日本国民を特攻隊の名の下に　飛行機に乗せ死刑にし、

敵国の有利な戦いに寄与し、長崎広島では原子爆弾の実験までさせ　

多くの日本国民を焼き殺し、貴重な領土まで差し出すという馬鹿っぷり

ノウノウと靖国神社に収まっておる　多くの日本国民を死なせた世界の

恥さらし　日本帝国脳無しを指揮官を　靖国神社からつまみ出せ。



殺した、　

>>733
>日本が負けたのは事実

事実だが？
だからなに？

韓国人は日韓併合条約を締結しておきながら
そんな事実は無かったかのように言ってるんだが？ｗ

>>734
はいはい、話そらししかないわけね。
何をイラついて朝鮮人風情に八つ当たりしているのか知らないけど
史実直視すらできない負け犬乙ｗ

>>736
やっとみとめたかｗ
散々七転八倒する必要あったの？
たかがそれだけのことに。
だから何、とか本題無視して触れ腐れちゃったしｗ

>>738
おれが負け犬なら
朝鮮人は、犬の糞ってこと？

>>6を自称愛国者は一億回読むべきだな。
日本を万歳しないと日本人じゃない、とかいう奴は似非愛国者。
国を滅ぼすガン。

>>740
いや君は単に無様なだけだからｗ
まぁ犬とか呼ばれる価値もないってところかな。

>>722
この手の馬鹿は、世界のわらいものだwww

↑そうそうｗ
この手の馬鹿は、世界のわらいものだと言うのに
当の本人はそんなことには、まったく気づかないｗ

ある意味幸せなバカだｗ

敗戦国だったことを右翼は過去の話にしたいようだが。
被害国や日本に殴られた国は忘れないぜ。
特に相手から持ち出してきた場合は、な。

負けたのは戦後の戦争だろ

>>741
どう考えても君の方が癌に違いと思うが、
日本が嫌いなら無理に日本に居座る必要もない。

>>747
戦後日本体制が嫌いならあなたこそ亡命したらどうです？
こんな反日連中に牛耳られてる日本はさぞ住みづらいでしょう。

>>748
云っている事が滅茶苦茶だな。
日本が嫌いな奴が出て行けばいいだけ。
何で出て行くのに戦後体制云々が関係在るんだ。
全然論理的じゃないな。

>>749
おやおや、天皇陛下が靖国に行けない現在の日本がそんなにお好きですか。
反日諸国にことあるごとに謝罪する現在の日本がそんなにお好きですか。
なら亡命する必要はありませんが、今のままで変える必要もありませんね？

今の日本で生きたくないから安楽死させてほしい

>>718
核廃絶はいいんだけども
慰霊碑にある‘過ち’は日本の過ちなのか投下したアメリカの過ちなのか
少なくとも日本の過ちだけでアメリカは正義と平和のために原爆は投下したとの認識である

ノームチョムスキーは、アメリカの犯罪的外交戦略は終戦の前も後も一貫していると
で、日本が戦略的に過ったり日本が悪くないわけではない
でもアメリカも対日戦争を欲していたのだから
アメリカの犯罪的外交戦略にのせられた日本の自衛権発動であったと見ることも

>>748
そんなにアメリカの奴隷でいたいのか
好きにしたらいいさ
でも、あんたらの護る偽善的平和憲法は意味のないものになるがな
アメリカの奴隷となってアフガンで戦争するんだぜ

犯罪大国アメリカがくれた偽善的平和憲法を護る平和運動家w

アメリカの奴隷が慰霊などとふざけてるのですか？
さぞかし英霊も嘆いていることでしょう

慰霊などと言うプライドはどこから沸いてんだアメリカの奴隷なのに

共産党スレからここに始めてきたんだけど、
過疎スレかと思ったら、結構レスついてんのね。

靖国って小泉元総理が拘ったので興味を持ち始めた初心者だけど、
日本人の根底にある信仰の象徴が『靖国』かな？と思ったりする。
靖国に祀られている、己を犠牲にし日本を守るために戦い不幸にも
亡くなられた多数の方々がいたからこそ今の日本の平和があるんじゃないか？と。
彼等がいなければ今の日本は無いし、今の自分も存在し得なかったと。

じゃあ、広島・長崎の原爆慰霊はどうなんだ？てなレスもあるが、
比較すること自体間違いで、靖国に祀られている魂は戦争被害者ではない。

どちらも平和を尊ぶ気持ちを強く起させるけれども、
靖国は誰もが、自分が日本人であることを強く意識させられるという点で
何か忘れかけたものを呼び覚ます、日本人の精神の根幹に関わる神社ではなかろうか？
な〜んて、参詣したことは一度も無いが、勝手に妄想してる。

日本人の魂の象徴？
とんでもない、明治時代に官軍になった側が、俺らの戦死者は奴らとは違うんだ、という差別と自己賛美のためにたてたインスタント神社。
日本人との伝統とは乖離。
いまやカルト的な政治思想に汚染された一ウヨ神社ですよ。

>>758
共産党スレのほうが過疎ってんぜw

アメリカ支配からの脱却なくして慰霊なし！！

まぁ、そんなひねくれず、祀ろうよ。大戦で亡くなられた英霊達も、
『おぉ、俺達の子孫がきちんと生き残っていてくれた、俺達の戦いは無駄じゃあ無かったんだ！』
って、きっと喜んでくれると思うぞ。

まあ、行ったら天皇陛下万歳！を叫ぶ基地外ウヨだらけだったら幻滅するかも知れんが。

戦犯の合祀のため、天皇陛下の参拝はできず、国家的慰霊ができない状態にある。

新たな国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが重要である。

>>752
そんな認識は無かろう。
平和と核廃絶を歌えるものであり、アメリカの原爆投下を是とするものではない。

>>751
どうしたの？？？
弱気になっているようだが・・・

>>753
アメリカの国益のため、日本国は追い込まれ、負ける戦争を始めた。
日本国は国益を見失って、アメリカとの戦争へと突き進んだ。
自衛の為であっても勝てない戦争を始めた責任は東条らにある。

　民族主義は差別の温床であり、国家神道は人類史上最悪のカルト宗教である。「靖国で会おう」の合言葉のもと、いかに多くの人材特に若者の命が無駄に失われたことか、国家における損害は計り知れないものがある。
　人間の価値は能力であり、血統に非ず。
　冷静に考えれば自明のはずだ。

>>760
国益を損ねずにアメリカ支配の脱却はできないのでは？
アメリカを利用しながら、日本国の国益を最大にするほうが重要では？

戦犯の合祀のため、天皇陛下の参拝はできず、国家的慰霊ができない状態にある。

新たな国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが重要である。

>>764
構ってちゃんのいつものことだ。
放置推奨。

>>767
なに上から目線で‘アメリカを利用する’なの？
利用していると妄想してればいいじゃん
いつまで冷戦脳なんだよ
偽善的憲法で奴隷となって戦争行けばいい

草なぎ剛が復帰でござる
日本におけるチョンの力強さを伺い知ることができる
あらゆる面においてチョンはアメリカ支配の代理人として動く

>>763
ありゃ、『人類の過ち』だろ？
人によって又立場によって解釈は様々だろうが、俺個人はそう解釈する。
投下させた側にも投下した側にも過ちがあった。
無辜なのは犠牲者だけ、だからこそ平和の祈りを続けよう、そう云いたいのでわ？

靖国にしても同じ事だと思うがね。
ただ靖国の場合、戦争を賛美するかの様な曲解行動をとるウヨがいるから困る。

実際のとこ、靖国で天皇陛下万歳！なんて戦闘服姿で気勢を上げてる
お祭り気分のウヨの方々はどう考えてんのか、聞きたいね。

>>772
そうだね
でも現状アメリカは正義と平和(国連アメリカ)のため人道的措置として原爆を投下したんだよね
日本は政治的ポーズとしてはアメリカに謝罪と慰霊を求めるのが当然なのだが
できないよね？なぜならば敵国条項もそうだし悪徳犯罪国家日本としての位置だから
あの戦争は日本が一方的に悪かったから裁判で平和にたいする罪戦犯として裁かれたのだから

従軍慰安婦問題には「日韓基本条約で解決済みだ」と言うくせに
原爆には「サンフランシスコ条約で解決済みだ」と言うやつがほとんどいない不思議。

>>766
チョンはヤクザ暴力団使って麻薬覚醒剤、武器密輸
チョンは消費者金融も牛耳り、芸能界もチョンなくしてありえない
チョンはさらに政治団体も牛耳り、右翼左翼両方に影響力をもち日本人が一致団結できないように工作
チョンは宗教にも手をだし、統一創価、民団総連、既成政党に多大な影響力を誇る
最後にチョンを動かすのはCIAであり、テレビを媒体に日本人を催眠状態に陥れる

>>774
そうそう
日本が悪かったから原爆投下されたんだよ
そして無条件降伏、戦後サンフランシスコ体制で解決済み
だからこそ、戦後サンフランシスコ体制からの脱却なくして英霊や民間人犠牲者の真の慰霊追悼なし

>>776
んじゃまあ日韓基本条約も破棄しますか。
もちろん独立は認めず日韓合邦のまま。
夢のような状況だろ。

>>775
ちなみに靖国には、多数のそのチョンも合祀されてるとか。

>>777
日韓は破棄する必要なし
破棄したところで半島手にしたところでメリットなし
大陸には干渉しないほうがよい

>>778
当然だろ
朝鮮半島や台湾も日本人だったんだから
日本のために戦った英霊だろ

>>779
何都合のいいこと言ってるの。
戦前が理想なんだろ？

今が一番幸福な時期かもな、日本は。

>>781
誰がじゃ
お前らも都合よく考えるのな
アメリカ憲法護りながら反米ってなにw

ぷっ
お前らもって、子供の喧嘩と同じ。

>>784
ぷ
まったく反論できなくなってカワイイ氏ともども揚げ足取り
哀れやな

そろそろ勝利宣言するぞ

戦犯の合祀のため、天皇陛下の参拝はできず、国家的慰霊ができない状態にある。

新たな国立慰霊施設を建設せしめ、天皇陛下列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが重要である。

>>769
自殺者も増えているご時世・・・
心配になります。

>>770
今まで利用して経済発展を遂げてきている事実がある。
これからも、アメリカを利用して行くべきであろう。

>>773
当時の日本の政治体制、軍部による政治介入
軍国主義ファシズムとも言われるそれが誤りであった事を
東京裁判において明確にした

という話であるにも関わらず
＞日本が一方的に悪かったから
などと、日本が丸ごと否定されたかのごとき誤魔化しはいただけないね

遅レスだけど

>>702
＞どの党なら、靖国問題を解決してくれるんだ！？

靖国自身が招いた問題だよ
解決できるかどうかは、靖国の行動如何による
このまま松平の思想と心中するもよし
それともそれ以前の、敗戦直後に目指していた
静謐な慰霊の場に立ち帰る事を選ぶのか
それは靖国が決める事なんだよ

>>アメリカ憲法護りながら反米ってなにw

つ　一方では米国に押し付けられたと憲法批判しながら、
　　もう一方ではその米国に無理やり創設させられた、
　　自衛隊に関して目を瞑るダブスタ右翼。

つうか、政権が変わって靖国や神社本庁との利害関係のない政権が出来たとして、
そこが新たな慰霊施設を作って天皇も参列すれば、そのうち靖国は好事家だけの
施設となって忘れ去られると思うよ。まあ、だからこそ靖国側やウヨ連中は、
そんな施設設営は認められないと強硬な姿勢を崩さないんだろうけど。靖国も
遺族会の高齢化で廃れるのは時間の問題だろう。

>>744
↑そうそうｗ
この手の馬鹿は、世界のわらいものだと言うのに
当の本人はそんなことには、まったく気づかないｗ

ある意味幸せなバカだｗ

ちなみに、俺がアホウ総理の政策批判をしていたら、>744の馬鹿が噛付いてきたw

つまり、自公は反日政権ということだw

>792
反日サヨや創価が崩壊に向かっていることも理解できないアホかw

ま、大勝したいか、そこそこの勝利でいいのか？

民主党も、国民世論をしっかり見極めてほしいねw

岡田党首で、鳩山副党首にしといたほうがいいと思うけどねw

今の自公では、日本が完全にダメになる。

自民が創価と手を切って、保守として、やり直すなら、いつかは、復活するだろうw

ただし、今やるべきことは
�@キャリア制度の廃止
�A天下りの全廃で、１２兆円の財源確保。
�B選挙区世襲の１０年間禁止。
�C死刑制度の廃止。

これがやれるとしたら、自公ではなく、民主党だろw

渡辺喜美が総理になったら、必ず靖国に参拝すると言ったら、応援したが、態度を明確にしない
スケベ心路線は安倍と一緒で糞の役にも立たないから、応援はしない。
その程度だったら、民主党の方を応援した方が、現実的だからねw

>>792
>新たな慰霊施設を作って天皇も参列すれば、そのうち靖国は好事家だけの


忘れられてるのは千鳥ケ淵戦没者墓苑の方だろ？
同じような物を何度も国が作っても、
だれもそんなとこ行かないって。
抗議の人は、いっぱい来るかもなｗ

世論なんてマスゴミが撒き散らしてでっちあげてるだけ

>>691
> >アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績
> 靖国神社と英霊とは別物であり、

英霊は靖国で合おうを合い言葉にアジアの解放と独立の為に戦ったのですよ。
靖国神社と英霊は一体なのですよ。

> 靖国擁護派は国益を損なっていることを理解するべきであろう。

貴方の言う国益を損なうとは何を損なっていると言うのですか？
英霊を靖国に奉り、今日の日本の繁栄の基礎を築いた英霊に感謝することが
大切な国益の擁護です。
安易に内政干渉に譲歩するのは、大きな国益を損なう行為だと気がつきませんか？

>>790
>解決できるかどうかは、靖国の行動如何による

どういう意味？
どこからどんな圧力があろうが
靖国神社は靖国神社の使命を永遠に果たすのみ。

マスコミや左翼や政府の圧力で
戦死した兵士を裏切る事は出来ない。

兵士は哀れな犠牲者だとする今の考えで
戦没者を慰霊しては兵士に失礼。

>>800
靖国が松平流皇国史観を喧伝するために戦没者を抱え込み利用する
なんとも身勝手な事だが、それを止める術はない
まさに靖国の勝手

結果、国による慰霊から遠ざかるばかりとなり
じり貧になっていくのもまた自由だからね

戦死した兵士が一番恨んでいるであろう無能で卑怯な指導者を、勝手に合祀したのだからな。

>>802
処刑されたのはシナ事変に関わる人間ばかり。
大きな犠牲を出した肝心の太平洋戦争の方は
誰も責任を問われていない。
こんな不公正な裁判の判決で人を区別するなどナンセンス。

>>800
仰るとおりですね。
兵士は心ならずも犠牲になったのではありません。
兵士は日本の発展と繁栄は、アジア諸国民の解放と独立に依存することを
理解して欧米植民地奴隷支配略奪搾取軍と戦い、結果アジア諸国民は独立し、
日本は独立したアジア諸国との貿易により繁栄しているのです。

内政干渉に、右往左往し負け犬国民では、負け犬政府しか保持できない事を知るべきです。
政府を強くするも負け犬にするも国民世論に、従う物なのです。
国民の民度を映し出しているのが現在の政府と知るべきです。

>>803
ナンセンスなのはお前。
日中戦争こそ終わりのはじまりじゃないか。
だいたい引き続いて中央枢要にいた連中も何人もいるし。
虜囚の辱めを受けず、と怒号していた連中が、見事虜囚になって刑死。
英霊とはとてもいえない。

>>805
人に対する感情は人それぞれ。
東條に対して違った考えをもった人間もいるのだから
私的感情を持ち込むべきではない。

>>806
誰も東条とはいってないがｗ
靖国には、戦死者以外はたとえ東郷元帥だろうと児玉元帥だろうと入れないのが決まり。
それを、敗北と失敗を糊塗したい右翼が勝手に合祀対象者を増やした。
おっと、国が言ったとかいうなよ？　国は通知間違いだと取り消したんだからな。

護国神社の立場は？

曲解。

>>807
>右翼が勝手に合祀対象者を増やした

そうじゃないだろ。
一部のみをスケープゴートにしとくのは
やっぱりおかしいと、多くの人が思ったからだろ。

>>810
思ってない。うえは昭和天皇から、下は国民までな。
日本人の手で裁判しても死刑になった連中だからな。
広田らは微妙だが。

>>811
>日本人の手で裁判しても死刑になった連中だからな。

誰が何の法を侵した罪で死刑になるんだ？

>>812
東条英機らは、私怨で召集権使ったり、憲兵使って中野正剛らをリンチして死に追いやったりした。
当時の日本でも立派な犯罪。

>>813
起訴して立証できる証拠とかあんの？

>>814
あるだろ。当時は新名氏、松前氏らや中野氏遺族らが健在。
ああ、実働した冨永あたりはソ連に抑留だから日本法廷に出廷できるかは微妙か。

陸軍刑法

虚偽情報をもって軍を敗北せしめた
って事で死刑相当にはなるだろうね

>>813
>私怨で召集権使ったり

その話しなら以前に捏造だと指摘されただろ。
東條の立場では、そういった権限の行使は不可能。
赤紙の発行は連隊区司令部で、東條の権限の管轄外。

>>817
＞東條の立場で
あちこちで、それも様々な越権や逸脱行為が恒常的に存在したからこそ
日本陸軍はあれほど無様な事になったんだと思うよ

ま、命令書がなかったから無かったんだ
とか言えちゃう信者の人なら仕方ないと思うけど

毎日新聞の新名は、東條に懲罰召集されたと言ってるが
そんな証拠あるのか？
なぜ東條の意思でそうなったと断言できるのか、根拠となる証拠が無い。

するのみ。

曲解。

>>789
初耳だな
東京裁判でアメリカ軍人が裁かれたのか
原爆投下や東京大空襲は平和と正義にたいする挑戦で虐殺だなどとw

毎日新聞の新名記者は
自分が海軍に頼んで召集を逃れた言い訳を
捏造したんじゃないのか？ｗ

東條などは国内法でも死刑。
秦郁彦「昭和史の争点」　東條英機の「戦争責任」より引用。
(1)中野正剛の自決
　 中野の論文に東條が激怒し、憲兵隊の監視下で自決に追い込まれる。
　 全国憲友会編「日本憲兵正史」では陸軍に入隊していた子息の「安全」
　 と引きかえに自決を迫られたものと推定している。
(2)中村検事の召集事件
　　東條の圧力で中野を取り調べた検事局は容疑不十分で釈放。
　　その報復として四十三歳の中村登音担当検事に召集令状が届く。　
(3)松前重義の懲罰召集
　　反東條派の松前工務局長は召集対象外の四十三歳にもかかわら
　　ず二等兵で召集され爆薬船に乗せられ南方に送られた。冨永陸軍
　　次官は「これは東條閣下の直接の命令で絶対に解除できぬ」と述べた。
(4)塚本少佐の処罰転任
　　東條へ直言を試みて激怒を買い、即日サイパンの守備参謀に追い
　　やられ戦死。当直将校のとき、東條夫人から私用の車を要求されて
　　断ったのが伏線になったともいう。懲罰で玉砕地に追われた軍人は
　　ほかに数例ある。
(5)新名丈夫記者の懲罰召集
　 毎日新聞の新名記者の記事が東條を刺激し、陸軍へ一兵卒で召集
　 された。
(6)谷田勇少将の左遷人事
　　早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと、最前線の
　　ラバウルに転任させられた。

>>821
そりゃ初耳だろうなぁ

でなきゃ、日本を悪だとして裁いた裁判なんだい
とゆーよな、馬鹿げた勘違い方向に走り出せる筈もない

>>788
冷戦における経済発展は認めるよ
今後新自由主義的な潮流と年次改革要望書に示されるような構造改革で経済発展も終わりだけどw
それでもアメリカについていくなら日本は崩壊して奴隷と化すだけ

外交の場における鬩ぎ合いの結果の妥協を

屈服などと主張して対米戦争に突っ走り
大日本帝国は崩壊したよね

>>791
なに言ってんの
現行憲法は無効だろ
自衛隊はクソだよ
なぜならば普通に自衛権発動の軍人殺したら殺人罪で訴えられるから
国防軍創設してちゃんとした軍隊組織とシステムを構築すべきだよ

>>823
何もかも憶測で東條の仕業だとする
魔女狩り裁判だなそりゃｗ

ID:UtUHEaVUのよに回路のずれてる子は
それなりに論理的に国軍保持主張をしてる連中にとって
邪魔でしかないだろうね

>>792
カワイイ氏こんばんは


忘れ去られると妄想垂れ流し
主観でしかないよね

当時の既定法を適用した場合、
刑法、陸軍刑法、戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など
立件できるのには充分な対象法令があるから、
まあ、少なくとも東条の死刑は免れない。

杉野兵曹長は、いずこ…

>>830
ウヨがコスプレ神社として支えていくつーのも勝手だよ

>>831
適当にいい加減に抽象的に言わずに
具体的に侵した法と、その対象となる行為や証拠示してくれる？

つ【こんな「歴史」に、誰がした】

by　渡部昇一

うん。
どちらにしても靖国神社は国家との関わり合いを持つことが許されない
私人の宗教法人だから、国家による慰霊の施設にはなり得ない。
首相や天皇が隣接して慰霊するなら、国立の慰霊施設を設営するしかない。

>>831

この、在日偽善者め。

>>836

＞ うん。
＞ どちらにしても靖国神社は国家との関わり合いを持つことが許されない
＞ 私人の宗教法人だから、国家による慰霊の施設にはなり得ない。
＞ 首相や天皇が隣接して慰霊するなら、国立の慰霊施設を設営するしかない。
＞

>>836
>どちらにしても靖国神社は国家との関わり合いを持つことが許されない


最高裁判決

憲法の政教分離原則は、国家が宗教的に中立であることを要求するものではあるが、
国家が宗教とのかかわり合いをもつことを全く許さないとするものではなく、・・・

>>824
何て言うアメリカ軍人が裁かれたの？
広島長崎に投下したＢ29の機長とかw

>>836

廣島の護国神社で、
挙式した公務員ですが、
何か、問題でも？

>>834
陸軍刑法なら第35/37/38あたりで死刑になるだろうね

>>836

＞ うん。
＞ どちらにしても靖国神社は国家との関わり合いを持つことが許されない
＞ 私人の宗教法人だから、国家による慰霊の施設にはなり得ない。
＞ 首相や天皇が隣接して慰霊するなら、国立の慰霊施設を設営するしかない。
＞

>>842
だったらおまえも反逆罪で死刑だろｗ

>>840
>>789のレスから読み直しておいで

書かれてもいない文言を脳内妄想空間から取り出して
見当違いのレスをつけてくるのは勘弁してねw

創価学会員の、墓地は何処？

で、カワイイ氏が考える日本共産党は妄想垂れ流しキチガイ政党なんだよね
対日年次改革要望書を言えば妄想キチガイなんだもん日本共産党もきっとキチガイ政党なんだよw
ちなみにノームチョムスキーもキチガイなんだよアメリカは戦前戦後一貫して犯罪的外交戦略をとっているなんて言ってんだからw

>>845
お前こそ>>773を読み直せ

>>79
可哀想にｗ
ついに猿の真似をするまで落ちぶれたかｗ

では、もう一度言ってやろうか？ｗ

名無しだけど＠外国人参政権反対！

この手の馬鹿は、世界のわらいものだと言うのに
当の本人はそんなことには、まったく気づかないｗ

ある意味幸せなバカだ、そしてどうしようもクズｗ

>最高裁判決
それって、目的効果基準だろう？
靖国神社で国家による慰霊をやれば「過度の関わり合い」に相当するから、
目的効果基準の適用範囲外になるので無理。

>>836
>国立の慰霊施設を設営するしかない。

憲法違反じゃないか。
国が宗教的活動して良いわけないだろ。

>>845は犯罪国家アメリカを擁護する人間のクズチョン

アンカーミス。>>79→>>793

>>793
可哀想にｗ
ついに猿の真似をするまで落ちぶれたかｗ

では、もう一度言ってやろうか？ｗ

名無しだけど＠外国人参政権反対！

↑この手の馬鹿は、世界のわらいものだと言うのに
当の本人はそんなことには、まったく気づかないｗ

ある意味幸せなバカだ、そしてどうしようもクズｗ

毎日「ソウカ、ソウカ」と言っていればいいんだｗｗｗ

>何か、問題でも？
いや、ないよｗ
オマイの結婚式は公務の宗教行為じゃないからｗ

>>850
>靖国神社で国家による慰霊をやれば「過度の関わり合い」に相当するから、

戦没者慰霊を目的とした参拝程度は「過度の関わり合い」ではない。

>>848
>>789
当時の軍部と政治体制の誤りを明らかにしたのが東京裁判

「日本が」などと、印象操作にも程があるよね

そうですよ
日本共産党は妄想垂れ流しキチガイ政党ですよ
カワイイ氏が言うんだから間違いないw

>憲法違反じゃないか。
>国が宗教的活動して良いわけないだろ。
いや、これこそ目的効果基準の基準の範囲。
慰霊は通常の慣習的儀礼の範囲。それが出来ないなら
棟上げ式や地鎮祭そのものが公的機関で
できないとなるが、もちろんそんな判例はないからｗ

>>855
個人と公人からの説明がいるんだろうか
それとも
＞国家による
を敢えて読み飛ばしている作為を指摘すべきなんだろうか