靖国の背景を考える★80

靖国の背景を考える★79

前スレ
★79http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225626912/
★78http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224868522/
★77http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224074362/
★76http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223374734/
★75http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1222451873/
★74http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1219928589/
★73 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1219371339/
★72 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218640113/
★71 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213788269/
★70 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209557854/
★69 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202130380/
★68 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196562043/

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　チ　ョ　ン　カ　ル　ト　自　民

>>1
スレ立て、サンキュ！

小泉毅が単独犯であると無理やりマスコミに政権が命じてしまったようだねw
この矛盾は、さらに深まったけどw

週刊新潮 2008年12月4日号（2008/11/27発売）
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
>▼「家賃滞納ナシ」は「当たり屋」だったから
当たり屋は３年前で、ずっと当たり屋で生計を立てていたという証拠は無い。
しかも、ネット株で儲けていたというが、１０年前は、ネット取引の証券会社そのものが
少なかったし、７年前の小泉純一郎時代に東証株価は７０００円台に落ちているが、３年
前まで、１０００万円の貯蓄があったという。１０年前からやっていて、株だけで生計を
立てられるほどの優秀な人間が、今、借金だらけというのも、変な話だ。

ま、全ては、国家権力で無理矢理に単独犯にしたいという操作の結果w
今度は、ロリコン癖までパソコン調べて表に出そうとしているが、なんで、肝心の通話記
録を在日朝鮮人伊藤白水の時と同じように出そうとしないかだw
ま、出したところで、権力で改竄している可能性も高いがねw

ついでに、フィリピンパブの女の子とシャブシャブに行って、女の子が金を出したという
が、フィリピンパブの女の子は、男に金を出させることはあっても、自分では、ださんやろ〜

チッチキチ〜w

日本国民の士気が高くならない限り、内需の拡大は無い。
つまり、マスコミが靖国を攻撃している間は、景気回復することは無いということだw

結局は、それで、マスコミが潰れる寸前になっているのに、なんで、いつまでも、くだ
らない意地を張り続けるんだろうね？

もはや、朝日毎日読売とテレビ・ラジオは、潰れるのを覚悟で靖国攻撃続けているんだ
ろうか？
単なる無知だとしたら、救えないよw

激論　日本の安全保障　朝生

　　田母神問題と自衛隊

　　アンケート調査結果

田母神氏の論文に共感出来ますか？

　　　共感出来る　　　　　　　　　６１％

１　論文の内容が正しいから　　　　４７
２　田母神の意見は正しい　　　　　３０
３　日本は侵略国家では無い　　　２２
４　日本だけが悪いとは言えない　２０

　　共感出来ない　　　　　　　　　　３３％

１　立場上問題　　　　　　　　　　　　３９
２　論文に説得力が無い　　　　　　２２
３　田母神氏に賛同できない　　　２１

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0811/program.html

　　　　激論　日本の安全保障　朝生

　　　　　　アンケート調査結果

憲法に自衛隊の存在を明記すべきだと思いますか？

　憲法に自衛隊の存在を明記すべきだ　　　８０％

１．自衛の機能は重要だから　　　　　　　　　８６
２．軍隊として新たに明記すべき　　　　　　　５３
３．立場を明確にすべき　　　　　　　　　　　　４９
４．自衛隊は既に存在してるから　　　　　　　２９
５．現行憲法は時代にそぐわない　　　　　　２３


　憲法に自衛隊の存在を明記すべきでない　１８％

１．憲法は変えるべきでない　　　　　　　　　１２
２．平和主義に反するから　　　　　　　　　　　９
３．憲法違反だから　　　　　　　　　　　　　　　９

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0811/program.html

明らかにウヨ連中が大量の組織票を入れたのは明らかだなｗｗ

戦史史料の紹介
http://www.nids.go.jp/military_history/military_archives/index.html
内容をすべて抜粋
防衛研究所では、戦史の調査研究と戦史の編さんを行うために、陸海軍にかかわる史料の収集を行いました。
史料の大半は終戦時に焼却され、あるいは戦後の混乱により散逸してしまいました。
焼却をまぬがれたものは米軍に押収され、米国国務省公文書部の保管するところとなりましたが、
長い外交交渉の末、昭和３３年４月にようやく我が国に返還され、その大部分が防衛研究所に所蔵されています。
これら米国返還史料のほか、戦後厚生省復員局が整理保管していたもの、
防衛研究所が自ら収集したものを含め、防衛研究所図書館史料室が保管する明治期以来の旧陸・海軍の公文書類等は約150,000冊
（陸軍史料約54,000冊、海軍史料約37,000冊、戦史関連図書等約59,000冊）にのぼっております

敗戦直後「御真影」焼却命じる　旧海軍、天皇の責任意識か
2008年4月5日 朝刊
http://s01.megalodon.jp/2008-0407-1811-07/www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008040502001102.html

ここも在宙（チャイナ）による日韓分裂を促すスレ化ww
宙黒人（チャイニーヅ）によるマスゴミ偏執（絶対野党支持）
チャイニーヅによる民主党を使った日本の支配ww
えげつないですww
韓国の情報機関も日本の情報機関も・・嫌中ww

　　　　　　　　　日本は侵略国家で有ったのか　　

　　　　　　　　　　　　　　　　田母神俊雄　　（防衛省航空幕僚長　空将）
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

上記の論文と同じ意見を持つ日本国民が６１％前後いると言うことです。

ウヨクの組織票が入っているアンケートなど誰も信用しないよｗｗ

>>11
左翼は、左翼の組織票を棚に上げて、中身の批判は何も出来ないでは
左翼が衰退するのも道理だね。

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　チ　ョ　ン　カ　ル　ト　自　民

田母神さんに共鳴する日本人が多いのは、月刊Ｗｉｌｌが目茶苦茶に売れていることでも、
理解できるよw

小林よしのりが反日害務官僚の佐藤優から攻撃されていることで、Ｓａｐｉｏの売り上げも
凄いんじゃないのw
どこいっても、売り切れているw

ちなみに、佐藤優は岡本行夫と共に、産経によく出てくるが、産経新聞の若い読者の大半が
２ちゃんねらーかゴー宣ファンw
言論は自由だけど、明らかに佐藤優は産経の読者とは馴染んでいないけどねw
佐藤優のお陰で売り上げが減ったところで、俺は知らないよw

最近は、サヨがすっかり衰退して、物足りないね。

＞どこいっても、売り切れているw

まともな書店の店主は、あんな異常な雑誌は置かないんじゃないかなぁ。(笑)

知恵遅れの漫画家はまだあんな雑誌に漫画、描いてるんだ。

「継続は力なり」

ま、がんばれよな。(笑)

>15
政権が民主党になるから、今は騒ぎたくないのがサヨの本音かもしれないねw
ただ、自公政権が無くならない限り、いつまでも、改革ができないし、そうなったら、日本が
このまま、破滅するしかない。ま、愛国保守はにとって、大変苦しい時期ではあるねw

>16
たくさん置いてあった店で、あっという間に無くなっていたということが理解できないようだねw

産経では、相変わらず、害務省ＯＢの岡本行夫が、支那朝鮮が過去に拘ってゆすり・たかりをし
ているだけなのに、まるで日本人がやっているかのような言いがかり書いてたw
もっとも、筑紫哲也と違って、岡本行夫は誰からも相手にされない無視された存在w
民主党政権の次にくる、まともな保守政権には食い込むことは不可能だろうw
害務省は、キャリア制度が一番潰しやすい省だしねw

ああ、willって土井たか子＝李高順とか２ｃｈのレスで記事かいて
根拠がどこにも無く花岡が敗訴して大恥かいたアレねｗｗ

新報道２００１
（11月27日調査・11月30日放送／フジテレビ）
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
>【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 19.0％（↓）
民主党 30.6％（↑）

反日創価とピッタリの麻生がいる限り、自民党は破滅しかないか…

民主党が仮に、四年やれば、自民党の利権屋と世襲部分は消えていくと思うw
そうなれば、若手のまともな保守派が台頭できるし、戦後アフォ政治ともお別れ出来る
んじゃないかなw

>>11 ：名無しさん＠３周年：2008/11/29(土) 07:19:36 ID:lGm1lXgF
>>ウヨクの組織票が入っているアンケートなど誰も信用しないよｗｗ

■田母神支持｢ヤフー・アンケート｣はヤラセだった■
　『週刊文春』2008．11．27号　P166-167
｢ヤフーの『私を支持するか』『問題があると考えるか』（という意識調査）では、58％がですね、私を支持しております｣
　政府と異なる歴史認識を論文で発表したとして更迭された田母神俊雄前空幕長は今月11日、参議院外交防衛委員会の参考人招致の場で、こう主張して胸を張った--。
　今回の懸賞論文を募集した｢アパグループ｣の元谷外志雄代表も、田母神氏同様、自信たっぷりに次のように話す。
｢今度選挙になれば（国民は）目覚めるんだよ。田母神論文は58％（の支持）。では村山談話は何％なのか｣
　しかし、この数字に"ヤラセ"があったことが、小誌（『週刊文春』）の取材で明らかになった。ここに一通の"指示メール"がある。田母神氏の親友は、ある人物と、次のようなやり取りをしていたのだ。
《田母神幕僚長は国を思う『平成の西郷隆盛』である。この国を救うため心ある国民は田母神幕僚長を断固支持し、その輪を全国に広げて行かねばならない》
　さらにはこんな一文も。
《PS：田母神幕僚長の論文についてのアンケートを下記でやって
います。朝日新聞の影響でしょうか｢非難派｣が若干リードしているようです。どんどん投票しましょう》
　そして、文末には投票先のURLを指定。これは幕僚長の論文発表に関する、ヤフーの意識調査のものだった。呼びかけたのは｢調布史（ふみ）の会｣世話人・松木國俊氏である。同氏は、
｢メールで呼びかけたのは、田母神さんの件を知り、いてもたってもいられなくなったからです。田母神さんの参考人招致の場が戦後歴史認識の転換点にできると期待した。｣

　松木氏から『投票を』とメールを受けた女性は、あるブログの主宰者にメールを送った。メールを受け取った主宰者はブログに
『田母神幕僚長支持アンケートにご協力を』
『**さんから転送されてきました。皆様もぜひ、ご協力ください。クリックお願いします♪』
と書き込み、さらに転送している。
｢数で負けてます。ご協力をお願いします｣
と必死のアピール

ネット右翼（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC

また、ネット上の発言のみならず、政治団体、市民団体、報道機関に対し組織的集中的に抗議電話を掛ける・電子メールを送るなどして圧力を掛ける（電凸）といったオフラインでの抗議行為や、
ネット上でコンタクトをとった後の現場における行動も含まれる。ただ、確固たる組織を形成しているわけではなく、個々がネットで連帯をとりながら行動している。

左翼系朝まで生テレビのアンケート
田母神前航空幕僚長を支持します�B
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227015487/421
421 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/30(日) 08:44:08 ID:pNfDRBA4
◆テレビ朝日　朝まで生テレビ◆
テーマ　田母神問題と自衛隊
視聴者アンケート　�@田母神発言に共感できる？　�A自衛隊の存在を憲法に明記すべき？
結果　�@ＹＥＳ６１％　ＮＯ３３％　その他６％　　　�AＹＥＳ８０％　ＮＯ１８％　その他２％
ゲストの左翼系論者（在日朝鮮人の姜尚中、辻元清美ら）全員　沈黙後涙目＆言い訳で終了ｗ
http://upp.dip.jp/01/img/13321.jpg ←�@の結果キャプ
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1227901199155.jpg 　←�Aのキャプ

どのマスコミも、生き残るために、害務省を頂点とする馬鹿キャリア制度は無くして、反日を止め
日本人として、一緒にやっていこうよw
左翼政党だって、反日止めれば、生き残りは十分可能なんだからw

誰かを潰すための反日という虚構は、日本人には合わないよw

Ｓａｐｉｏなど売り切れているのではなく書店に置いていないだけ
地方の書店ではほとんど見かけない

>22
ネット右翼をプロ左翼にすれば、そのまま、文章が使えるねw

プロ左翼の定義
政治団体、市民団体、報道機関に対し組織的集中的に抗議電話を掛ける・電子メールを送るなどして圧力を掛ける（電凸）といったオフラインでの抗議行為や、
ネット上でコンタクトをとった後の現場における行動も含まれる。確固たる組織を形成しているが、個々が自分の考えで行動しているわけではない。

>>23
お前はまさか本気で言ってないだろうなｗ

おれは、Ｐａｐｉｏが置いてある本屋で確認しただけだw
現実から、なんで、逃避しようとするんだw

>26
おまえは、ウヨ？サヨ？

基本的に、俺は愛国保守で、どっちにも属していないから、どっちが言ってきたかが
分からないと、答えようがないんよw

新報道２００１
（11月27日調査・11月30日放送／フジテレビ）
と

朝まで生テレビのアンケート結果が正反対な件について

田母神支持者＝自民党
田母神不支持者＝民主党

田母神や馬鹿ウヨがどんなに叫ぼうと、すべての世界では下記のように
教えられている

アジア各国教科書の記述
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#asian_point

世界の歴史教科書における太平洋戦争の記述
http://www.geocities.jp/social792/siryou/kyoukasyo.html

http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#asian_pointフィリピン　高等学校用「フィリピン国の歴史」（一九八一年版）
「日本軍の残酷さ−とくに地方での女性に対する邪悪な扱い−は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった。
ゲリラ活動の広がりを危険視した日本軍は、フィリピン市民に対して残酷さをいっそう加えるようになった。多くのフィリピン人は、
有罪無罪を問わず捕らえられ、サンディアゴ砦や、日本軍が接収し刑務所とした他の施設に送られた。家に戻ることができた者にしても、不自由な身体となっていた。」

インドネシア　中学校用「社会科学・歴史科　第五分冊」（一九八八年版）
「当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、長く切望した独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
　どうしてインドネシア民族は、このような期待を持ったのだろうか。それは日本がやってきてまもなく、つぎのような宣伝を展開したからである。
−日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
−日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
　その実体はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。」

タイ　
中学二年生用　社会科教育読本「歴史学　タイ２」（一九八〇年版）
「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。タイ人グループの中には、日本と同盟関係を持つという政府の方針に反対するものもあった。
これら一般民衆グループには、連合国から遣わされたリーダーがいたものと思われる。（後略）
　在英タイ人留学生の大部分は運動（koβ註：自由タイ運動、反日独立運動のこと）に参加し、イギリス政府の援助を受けた。
アーナンタ・マヒドーン王の名代であるプリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した。そしてアメリカやイギリスの自由タイ運動と連絡を取り、様々な行動を起こした。
例えば、日本の兵力や動向に関する情報を連合国側に提供したり、破壊行為によって日本の通行を妨害したり、また、日本兵を拘引したりして連合国を援助した。」

ベトナム
　十二年生用　「歴史　第一巻」（一九八四年版）
「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった。（後略）
　もう一つの非道な政策は、日本への供出用と戦争の備蓄用とのために、食料、とくに米の強制かつ廉価な買いつけをしたことである。
この非道な政策こそ、市場における深刻な食糧不足をもたらし、一九四五年初頭の数ヶ月の間に、北部で、二〇〇万人以上のわが同胞が餓死した直接の原因となった。」

http://www.geocities.jp/social792/siryou/kyoukasyo.html【台湾】
　●日本の権力支配
　1895年の台湾総督府成立後、日本政府は台湾に対し不平等待遇政策をとり、また総督が行政、立法、司法、軍事大権を総攬する総督専制の体制を作った。
　●皇民化運動
　1937年中日戦争が勃発し、台湾は日本の南進政策の基地となった。
兵力の供給源問題を解決するため、日本は「皇民化運動」を実施した。台湾人が日本式の生活習慣を身につけることを奨励し、日本語を話し、
日本姓に改め、日本の神々をまつるなどの方式で台湾人の同化に拍車をかけ、日本国民の愛国心と犠牲的精神を持たせた。
　太平洋戦争勃発後「皇民奉公会」が成立して、台湾人民を戦時体制に組み入れ、その後さらに台湾において徴兵制を実施し、日本軍の侵略性と暴力文化が存分に現れ出た。
（国民中学3年下期「社会3の下」＝仁林文化社）

【シンガポール】
　●なぜ日本は東南アジアを攻撃したのか？
　日本軍は、中国駐留軍に石油や鉄などの重要な原材料を供給するため、資源が豊富な東南アジアに侵攻することに決めた。
また、原材料を支障なく日本軍に送るため、この地域の重要な海路を確保したかったのだ。
　●粛清
　英国軍が降伏して3日後、日本軍は18歳から50歳までの中国系男性すべてに、検問所に出頭するよう命じた。
兵士は家から家を回り、銃剣を突きつけて中国系居住者を追い出した。女性や子ども、老人を捕らえることもあった。
　不運な人々の大半は、まとめて縄で縛られ、船で沖に連れ出され海に投げ込まれるか、海岸に連行され、機銃掃射で処刑された。
　●日本軍占領時代
　捕虜の多くは、泰緬鉄道建設に送り込まれた。建設地の生活環境はひどく、建設地に送られた捕虜のうち、約3分の2が亡くなったと言われている。
（「私たちの歴史のページ」＝SNPパンパシフイック出版社）

>>25 名前：名無しだけど＠外国人参政権反対！

藻前面白過ぎるよ、あちこちで胡散臭いソースを貼り捲くってるねぇ。

大体、９条改正反対者も過半数居ると言うアンケート結果が各新聞社で発表されているのに、
９条改正マンセーな田母神発言が支持率61％も本当にある訳無いだろ？

大体藻前、田母神の主張に沿った珍風党の支持率を知った上で、
そう言う結果発表をしてる訳？

東条の娘も選挙で落選したが、あれが国民の民意。
61％も田母神支持が本当にあると思うなら、田母神自身で選挙に出てみるといい罠。
自民も民主も後援しないだろうから、落選は確実。

>>29
田母神支持者は、反麻生だから、自民党支持者イコールになるわけないだろw

>35
反日自公政権の崩壊が近くなってノイローゼ気味の、荒らし工作員かw

プロ左翼もプロ創価も、反日やっている限りは、日本人は嫌うだけだw

>>プロ左翼もプロ創価も、反日やっている限りは、日本人は嫌うだけだw

はいはい、電波の垂れ流しご苦労さんｗ

>37
電波が垂れ流しの荒らしかw

件数を書かないあたりがネトウヨらしいな
６０％だが賛成に入った件数わずか80人程度
サンプルが少なすぎて笑った

以前の珍風党を思い出すなｗ

選挙の時、ネット上でネトウヨ連中が、「アンケートの結果、珍風党の支持ダントツ」
「サヨ涙目ｗ」とかの馬鹿な書き込みをあちこちの板でしてたっけ。

結果は惨敗、しかもあの頃一生懸命珍風を支持していたＤＱＮ連中は、
ネズミが沈没船から逃げ出すように、今では自分は全く関係の無い振りまでしている。

ポリシーが無い、出鱈目記事を用いて世論操作を行おうとする、
国士の振りをしていても忠誠心などまるで無い、考える頭が無い、それがネトウヨ。

テレビの視聴率が、何人でサンプル調査されているかを知らない馬鹿が、また、>39で
妄想しているぜw

反日自公政権も終わりだなw

で、次は民主？

間違っても新風なぞではないと思うが
はてさて、>>41の妄想する範囲に収まる「反日でない政権」って
いつになったら誕生できるんだろうね

タモとナカヤマという素晴らしい代表候補を維新新風は得たじゃないか。

メデタイメデタイ。　ローテ、ラサ・バカは、グダグダいわずに、しっかり支援してやりたまえ。
まさしくキミらの主張の代弁者だ。　　大日本帝国バンザーイ！

参院選で民主の候補、比例では国民新党に入れた俺がなんで新風に票いれにゃならんのだ？

おれも、参院選は、ラサと同じところに投票したよw

開戦５年前に日系人収容を検討＝Ｆ・ルーズベルト大統領覚書 2008年12月3日（水）04:30
時事通信社
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-081202X824.html
>　【ワシントン２日時事】１９４１年（昭和１６年）１２月８日（米時間７日）の日米開戦に先立つ
>５年前の３６年（昭和１１年）、フランクリン・Ｄ・ルーズベルト米大統領が対日有事を想定し、ハ
>ワイの日系人を強制収容所に収監する計画を検討していたことが２日までに、ニューヨーク州ハイド
>パークの同大統領図書館に保管されていた極秘の覚書から分かった。

結局、日米戦争を仕掛けたのは、アメリカだったということだw
ま、これから日本がアメリカと戦争をする可能性は無いし、冷静に、アメリカ人に日米戦争を振り返る
ように呼びかけていくことが重要だろう。
今の土下座外交を続けるほうが、逆に、アメリカの疑心暗鬼を招いているという事実も、お忘れなくw

頼むから、オマイラは民主党を支持するような言動はやめてくれ。

民主党は、「無宗教国立追悼施設で靖国問題にケリをつける」というのが公約なんだからな。

創価が、くだらない工作しているぜw

創価と組んだ自民党を支援する無党派保守層なんて、どこにもいないことも自覚できないようだねw

>>45 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/12/03(水) 22:57:33 ID:LI5xV+C3
>>おれも、参院選は、ラサと同じところに投票したよw

核兵器持ちたいし軍事大好きなのに、
何で珍風党じゃないんだ？

右翼にも世間体はある訳か？
まぁ確かに、珍風党なんて支持してたら頭の状態を疑われるだろうけどな。

そう言う建前と本音を使い分けるのが、似非右翼の特徴ではあるが。
自民の平沼みたいな。

>>48
珍風党の工作員じゃないのかな？ローテあたりは。

極右主義者が、超マイナーな存在ではなく、
フツーの市民レベルで政治主張をしているというスタンスを
躍起になってとろうとしているってとこじゃないの？　アホ臭い連中だが。

まあ極右はつらいよな。　靖国だ美しい国だ神国だなんてのは、
政治的にはどーでもイイコトというより、話題にするとマイナスなんだから。

そこへもってきてナカヤマやタモが、いきなり本音を大声で叫んだりして
政治のピエロに成り下がってしまったもんナ。

>48.49
この手の、反日極左創価の言いなりになっている自民党を支持する無党派保守なんて、
どこにもいないなw

ま、創価カルトも自民党の沈没と一緒に、破滅がそこに迫っていて楽しいだろw


さだまさしが紅白に出ないそうだが、フォーク系は、出なくても箔がつくからいいんじゃないw

防人の詩 　/ 　さだまさし
http://jp.youtube.com/watch?v=yvtUbIikjgs

２０３高地の主題歌だね。

♪自民党は死にますか、創価カルト公明党は死にますねw

二百三高地　予告編
http://jp.youtube.com/watch?v=uXvDC8LdZ6E&feature=related

靖国の英霊の方々のお陰で、今の日本があるのに、今の日本の人間は、何の感謝も無い。
それが、今の、日本人の窮状に繋がっているだけなんだがね…

ちなみに、映画や司馬遼太郎は二百三高地に最後は全力を入れたと言っているが、それは嘘で、
あくまでも、旅順攻略の多くの作戦の一部に一個師団を当てただけだったが、いつまで、くだら
ない嘘がまかりとおるのだろうかね？

>>51
アンタは元寇のときに博多の海岸で死力を尽くした武士に何か感謝しているかい？
かれらのおかげで日本は元の侵略を撃退できたのにねえ。

彼らがどこに祀られているか知っているかい？

>52
こいつは、福岡在住の俺に向かって、なんて、馬鹿な質問するんだろw

元寇神社
http://www.hesoname.com/archives/cat32/category.php
>昭和6年に元寇で戦った、日本の御家人、モンゴル、中国、朝鮮人兵士を祀るために創建されたと
>書かれた個人サイトを発見した。なるほど。
>敵も味方もまとめて、神様として慰霊する。日本ぽい。ここで日本兵といっしょに祀られたらかな
>わん！　という近隣の国々からの抗議は、今のところないようだ。

ふつう、歴史を学問していたら、死力を尽くした武士に感謝するのは当然だろ。
>52は、感謝していないらしい。
どこまでいっても、反日は、救えないのかもねw

兵士に対する非難はしないが
東条ほか上層部は同情の余地無し
知らん顔して一緒に祀られようなんて虫が良すぎるね

>>53
なるほど。
地元の人間に、バカな問をしたもんだｗ
やはり神社の方がシックリくる。

>>54
本人の要求ではない。
死者をいつまでもスケープゴートにしておくわけには
いかないという、良識ある人たちの強い意見によって合祀が決った。
何の迷いも無い、当然の話だ。

まさか反論なんか、ねーよな？ｗ

>>53 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/12/04(木) 23:41:39 ID:FZa7pzuN
>>>52
>>こいつは、福岡在住の俺に向かって、なんて、馬鹿な質問するんだろw

あぁ、やっぱり北九州出身者か、
伝統的に右翼が多いんだよな、北九州は。

ラサと同じゴー宣ファンの右翼は、北九州出身者に良く見られるんだが、
そう言うお国柄なのかねぇ。

地域的に外国人と同化した人達も多いのに、
何故か純血主義の民族右翼が多いのもここの特徴だし。


>>55

おお、バカですか？、ようやく復活したな、
まだアイス食べてるのか？

ほとぼりが冷めたのでまたＤＱＮ発言をしに来た訳かいな？

>>54
そんなこと言ったらきりがないよｗ

ダメ隊長、ダメ師団長、ダメ船長、ダメ司令官
こんなのいくらでもいるｗ

662:名無しさん＠３周年 :2008/12/01(月) 20:11:37 ID:HaUYjPst
>>1
＞ウィキぺディアの「朝鮮の歴史」という項目の内容を書き替え


Wikiを書き換えるどころか、
アメリカの役人は自国の公文書を書き換えたそうです。

スクープ証言と発掘資料が明かす67年めの真実
真珠湾攻撃「改竄された米公文書」
http://moura.jp/scoop-e/mgendai/

>>59

で、そのダメな部分を改善しようともせずに、「そんな事は何処にでもある」
と言いながら、従来通りの組織運営をし、結果自衛隊の腐敗がここまで来てしまった訳なんだがなw

真珠湾攻撃って、１１ヶ月も考えていたっけ？

>61
なに、言ってんだかw
東条をいつまでも犯罪者扱いしているがために、日本の指導者が失敗を恐れて内向き思考になっていることこそ、
今の日本の悲劇だw
アメリカやロシア、支那の国家指導者を見ろ。
いくら失敗しても、国家のためなら何の反省も無い！　www

それが、世界の常識だw
東条が合祀されていれば、日本の指導者も死んで責任を取れば、誰も責めないという気持ちに変わるし、その方が、
日本がまともな国になる早道だ。

死んだ人間にいつまでも鞭打つ連中の方がおかしいよ。

【靖国問題】 「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問主意書及びそれに対する答弁

日本政府答弁　「戦犯」は存在せず　公式参拝であっても合憲（2005年10月17日 ）


コレ、政府見解です。

小泉総理　靖国神社参拝　「違憲」の判決
http://www.saizenji.com/page112.html

「公式参拝は違憲」って判決が出てるんですが？
>>日本政府答弁　「戦犯」は存在せず　公式参拝であっても合憲（2005年10月17日 ）

また何処から持ってきた記事なのか書かれて居ないみたいだけど、
このやらせソースはどこから持ってきたの？w

違憲判決って言ったって、原告の請求を棄却して上告できないようにしたうえで、強引に
裁判官が作文したものだろw

原告が請求棄却の違憲判決自体が、元々、判決として成り立っていないしねw

総理が堂々と靖国に参拝しても、二度と、同一訴訟はできないわけだから何の問題も無いのが
現実だがねw

陸軍だけが太平洋戦争ノリノリだった。
他は反対派か迷ってたか。

真珠湾、米国定史跡に ブッシュ大統領が指定
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120601000249.html

政治的にはアメリカという国家の本心でしょ、これ。
日本の情報鎖国の蓋を開けてみれば、日米関係を理解するための判断材料は意外に多い。
いろいろな不正確な、あるいは誤った知識は訂正されるべきだろうね。
俺は俺でこれからもニュースをチェックし続けるよ。

新報道２００１（12月4日調査・12月7日放送／フジテレビ）
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
>【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
>支持する 22.6％（↓）
>支持しない 69.2％（↑）

もう、麻生さんも危険水域のど真ん中w
いくら、自民党のリベラル派が新党作っても、誰も応援しないのが現状だし、渡辺喜美さんが、
小泉さんと同じように、保守派になって、靖国に総理になったら参拝すると確約しない限り、ど
うにもならないんじゃないかなw

ちなみに、太平洋戦争にノリノリだったのは、海軍青年将校が中心。
陸軍は、海軍青年将校らに騙されただけだ。
その海軍青年将校らが、戦後は、全て陸軍の責任にしている。
陸軍は、海を越えてアメリカと戦争する能力なんか無かったというのにねw

>>68
海軍の第一委員会と石川信吾か・・・
南部仏印進駐→石油禁輸やらかした元凶ｗ

>>66
反対してたのは陸軍だったんだがね。

68,69

だからソース出せってｗ
藻前ら右翼って、ソースも出さないでいつもさも本当の事の様に語るよなｗ

因みに新人物往来社から、東条英機「暗殺計画と終戦工作」と言う本が出ているが、
これなんか読んでも如何に東条が政治と軍事を独占し、国を動かしていたかが明白に分かる。

この会社は歴史物を扱うのが得意であり、その分野では定評がある為、内容の信憑性は非常に高い、
右翼がいつも持ち出すトンデモ論のゴーマニズムや嫌韓流等とは、内容のレベルが全く違っている。

>>69
その通りだねw

大正期から、朝日を始め、日本のマスコミは、なぜかナチス礼賛が強くなっていく。
多分、日本の知識階級が、まだ幻想の中にあった社会主義と国家主義の融合に理想を見出そうとしていたから
何だろうねw
そういう時代の影響を受けて、外務省や軍部に親独派が形成されていったんじゃないかな。
海軍中堅幹部は、日独伊三国同盟に積極的に賛成していたし、そのことは、高木惣吉海軍大佐の「帝国の近情と
海軍の立場」（昭和１５年）と題した報告書にも表れているとかw
その中には、こう書かれているってさw フツと違って、俺は、全部読んでいない時は、こういう書き方しかしな
いがねw
「大勢は英米との衝突が避くる態わざる必然の趨勢である」と言い切っている。
海軍の英米派は、実際は、ごく少数派だったし、むしろ、陸軍より、対米戦争を望んでいたことは確かだわねw

ちなみに、高木惣吉は、後に東条暗殺を企んでいる。
大戦前は、三国同盟を煽り、海軍の壊滅が必至になった時点で、全ての責任を東条に
負わせて暗殺しようとした、根っからの無責任男であるw

>>71
東条内閣が解散して、反東条派で海軍中心の政権になったんだから
方向転換できたはずだが、何もせず海軍はダラダラ戦争を
継続したよな。

>>74

は？
阿南等の陸軍人士がポツダム宣言受諾に反対したの知ってて言ってるのか？
アフォの様に、ソ連の仲介で終戦をするなら良いって言ったのは時の陸軍。
反戦派は陸海軍両方に存在したが、奇妙なプライドで降伏を拒否し、
和平交渉ならば良いと言い続けたのは陸軍側なのは、既に歴史資料で明白。

つか、相変わらず右翼側は誰もソースを出さないのねw
出せないつーた方が正しいか？

バカですか？の海軍戦争責任論の様なトンデモ論を出して反論している位だからね。
そう言えば彼は、ホロコーストは無かった発言のソースを、「第三者から聞いた事実がソース」と明言してたっけな。
右翼のソースは大抵がその程度のもんだ。

ソースを出しても見ないのが、反日馬鹿の腐った脳みそw

ゴーマニズムとか嫌韓流とかに、左翼はやられちゃったじゃん。

左翼の狂人ぶりがバレたよ。

>>76 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/12/07(日) 17:05:37 ID:HHx0zw4q
>>ソースを出しても見ないのが、反日馬鹿の腐った脳みそw

へぇ、何処にあるの？、ソース？
漏れの質問以下の何処にもソースは見当たらないけど？

今度は無いものを「ある」と言い張っているのかな？
裸の王様みたいにw


>>77

ゴーマニズムと嫌韓流がいつの間にか勝ったんだ、藻前の脳内で？
良かったね、思い通りの世界が構築できて。

>>75
マリアナ開戦の敗北を認めて、海軍が戦争を止めれば
戦争は終っていただろ。

陸軍がどうだろうが関係ない。

この時期に海軍が作戦を終結すれば、戦争は終り本土は無傷だったはずだ。
そのための小磯・米内政権だったんじゃないか。

>>75
ホロコーストを定義するならば
ガス室による組織的な民族抹殺計画。

ガス室も、民族抹殺計画も
あったという合理的な証拠が、現在ないのだ。
だから無かったと考えるのが当たり前だろ。

あったと言うなら、それを証明する義務は
そちら側にある。

>>80

おいおい、またそんなバカ発言してるの？
つかお前、前回「ホロコーストは無かったなんて言った覚えないな」
とか言ってしらばっくれてたやんか？

それをもう忘れて又ホロコーストは無かった発言に回帰か？ｗ
どこまでイカレてるの？、お前って発言をコロコロ変えては言い逃ればかりしている
右翼の代表みたいな奴だね。

>>あったと言うなら、それを証明する義務は
>>そちら側にある。

だから前回、証明のリンクやアウシュビッツは物証として存在するって説明したろ？
どんだけ物忘れが酷いんだ？、つか実生活大丈夫なのか？、そんだけ同じ発言を繰り返してると、
ご家族が大変なんじゃないの？

>>80

ちなみに、前回のやり取りはカワイイさんとかも読んでいたはずなので、
とぼけても無駄だよ？

まぁ、ここに顔を出せただけでも大したもんだと思うけどね、
あれだけデタラメ発言をしてそれを誰かに看破されたら、
俺なら恥ずかしくてもう来る事が出来なくなっちゃうよ。

さすがに武士道精神旺盛な恥知らず右翼はやる事が違うわ。

>>81
アウシュビッツは実在するし、ユダヤ人虐殺は
現にあった。

おれが言ってるのは
ホロコースト（ガス室による組織的な民族抹殺計画）
は無かったということだ。

おまえ頭悪すぎだな。
議論を撹乱させたいようだが、その手には乗らんｗ

>>82
そもそもおまえ「ホロコースト」の意味わかってる？

>>83
http://www.sephardicstudies.org/jeaa.html

http://www.sephardicstudies.org/photos.html

http://www.sephardicstudies.org/images/auschw-crematorium-gas-chamber.jpg

http://www.sephardicstudies.org/images/auschw-crematorium1.jpg

>>84
http://www.holocaust-history.org/dachau-gas-chambers/

>>86
正常な頭の人間なら
ガス室はなかったという結論になる。
ナチスに対して、一切の反論は許さないと言う異常な言論封殺が
今も続いている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D#.E3.82.AC.E3.82.B9.E5.AE.A4.E5.90.A6.E5.AE.9A

わざわざガス室の存在に触れなくても論破できるな
＞ホロコーストを定義するならば
＞ガス室による組織的な民族抹殺計画。
はいはいソースソース
勝手に定義すんなｗｗ

>>88
おれの言う定義が
違うと言うなら、おまえが定義を示せ。

それから、ガス室があったと言うなら
その合理的な根拠をだ。

おまえのソースはどうせ
アウシュビッツの施設に、そのように書かれているとか
そんな次元だろ？ｗ

>>88
とっとと答えろよ
のろま野郎ｗ

定義は人により多少の違いはあるだろうが
一般的には
ホロコースト＝ガス室+民族抹殺計画→数百万虐殺
このような理解のはずだ。

逃げやがったのか？
毎度のように、おれが寝てから反論する気か・・・

ちなみにおれは
数万人ぐらいのユダヤ人虐殺はあったと思う。
その多くは病死で、組織的な抹殺計画はなかったと考える。
その理由は
そもそも施設自体が、大量虐殺を処理できるような
設計になっていない。

>>88

つ×バカですか？→○バカですが

こやつはいつも自分独自の定義でソースも無しに相手に反論するのです。
しかしまぁ、バカですか？の俺的ホロコースト定義には笑わせてもらったな。

>>アウシュビッツの施設に、そのように書かれているとか
>>そんな次元だろ？ｗ

書かれてる・・・じゃなくて、実際にガス室が残ってるんだってば。
藻前さ、グダグダ言う前に現地で実際に見て来いよ、その上でデッチ上げだとか発言したら？
つか、ドイツ政府やポーランド政府が公式に「デッチ上げ施設の公開」とかしてるのかっつーの。

バカですか？の発言はネタとしては楽しいんだがなぁ。
俺ソースを自分自身で信じ込んでいる所がカルト的で怖いな。

>>92 ：バカですか？：2008/12/07(日) 22:43:41 ID:D5YejJaJ
>>逃げやがったのか？

88さんが逃げる訳無いだろｗ
アフォの相手はしてらんねって事だよ。

今や同じ右翼ですらお前のトンデモ論の相手をして居ないと言う事実にいい加減気が付け。
一部のカルト的右翼はお前の海軍戦犯論に乗ってる様ではあるがなｗ
連中がこう言う時に全く姿を見せない所を見ると、あの辺もお前の成りすましか、
お前の仲間の書き込みくさいけどな、まぁその辺は不問にしておくよ。

>>94
何一つ、反論にもなってないし
質問にも全く答えてないじゃないか。

ホロコーストの定義ぐらい、答えたらどうなんだ？

口だけで全く議論の出来ない奴だな。
話にならんｗ

>>79
マリアナとかレイテを勝ったなんて天皇や陸軍まで騙して
戦争を継続させた海軍は糞杉

どう考えても海軍の責任の方が大きいはずだが
戦後、陸軍ばかりが悪かったように吹聴され
海軍は賛美すらされてきた。
山本五十六が平和主義者だっただの。
あまりにも不公正な歴史認識だ。

偉そうにしているところ申し訳がないのですが…

「5000万人」のソースはどうしたです？

今日こそ逃げずにきちんと出して頂きたいのですがｗ

お、自作自演を始めたか？
タイミング良くお友達が登場してきたナ。

俺ソースのバカですか？も少しは知恵が付いてきたか。

>>98
今適当に見つけたものだが、こんなのとか

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。
編者ステファン・クルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から１億人にのぼるとされます。
この数字は、ヒトラー・ナチズムによる犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。
本書は、恵雅堂出版から翻訳が刊行された。

　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者数の国・地域別の一覧を提示しています。
それによると、

　ソ連　２，０００万人
　中国　６，５００万人
　ベトナム　１００万人
　北朝鮮　２００万人
　カンボジア　２００万人
　東欧　１００万人
　ラテンアメリカ　１５万人
　アフリカ　１７０万人
　アフガニスタン１５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人

>>97
米内光政もコミンテルンくさいしなｗ

小磯内閣で海軍大臣、レイテ海戦で帝国海軍が事実上壊滅しても
またもや勝利宣言ｗ

レイテ海戦敗北で普通、降伏だろ

>>99
これのどこが証拠なんでしょうか？
もっと酷く言えばただの数字なんじゃないですか？

じゃ、ちょっとバカのマネをしてみましょうか？

大量に死者が出たのは事実だ。
しかし死体は
言われている5000万人虐殺の
百分の一もないんだが。

死体は簡単には消せないのだ。
莫大なエネルギーが必要だ。
当時の中国にそんな余力は無い。

大量の死体がないと言う事実が
5000万話が捏造だという決定的な証拠だ。

さらにそれを出したという事は貴方が出した数字は「5000万」から
「6500万」に変更したという事でよろしいでしょうか？

そうなればその証明はますます大変になるかと思いますが
よろしいのでしょうか？ｗ

＞ステファン・クルトワ
この人のソースを引用するなら
貴方はある問題をクリアしなければなりません。
分かりますか？ｗ
貴方が出すソースがこうも言っていますが

＞ヒトラー・ナチズムによる犠牲者数とされる２，５００万人

ちなみに貴方がなんで言ったかは覚えていますか？

＞ちなみにおれは
＞数万人ぐらいのユダヤ人虐殺はあったと思う。

どう見ても数万というレベルじゃないとは思いますがｗ

>>102
おまえがどんな数字を信じるかは
おまえの自由だ。

中国では
国共内戦、大躍進政策、文化大革命で
数千万人死んでいると多くの学者が見ている。

合理的証拠はないので、おまえが信じなくて、それはおまえの自由だ。

困りましたねｗ

そのソース（正しいかどうかは別にしても）を引用するなら
貴方は
＞ヒトラー・ナチズムによる犠牲者数とされる２，５００万人
これを認めなければなりません。

これを認めないのなら6500万人のソースを失う事になりますがｗ

なぜかバカですが張り切ってるしｗ
どう考えても無理筋の主張で頑張るなよｗ
これが日本のカミカゼアタックですか？ｗｗ
ソース張ってやるからちょっと待ってろよ。
その間に「ホロコースト＝ガス室」というソースを探して（捏造して）おきなさいｗ

>>104
つまり、貴方は証拠がないにもかかわらず
5000万人だと嘘をついたことになりますが
よろしいのでしょうか？

さすれば
＞何一つ、反論にもなってないし
＞質問にも全く答えてないじゃないか。

貴方はこのような言葉を吐く資格はないとは思いますがｗ

>>105
>ヒトラー・ナチズムによる犠牲者数とされる２，５００万人

どこにそう書かれているんだ？

ナチスの場合は、戦後、徹底的に調査がされている。
その結果、そのような大量の死体と形跡は
見つかっていない。

>ヒトラー・ナチズムによる犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。

ああ、確かに書かれているが、これは引用者の意見だろ

>>109
＞ああ、確かに書かれているが、これは引用者の意見だろ
そうすれば　

＞中国　６，５００万人
これも
、これは引用者の意見だろでＦＡですがｗ

中国では
国共内戦、大躍進政策、文化大革命で
数千万人死んでいると多くの学者が見ている。

こんな話、世界の常識だろがｗ

人類史上、１番ぶっ殺したのは「毛沢東」って常識でしょｗ

>>110
ナチスも中国も
正確な数字は、未だに不明だ。

違いは
戦後、ナチスに関しては徹底調査がされたという事だ。

それで証拠がないのだから、数百万の虐殺などない
と考えるのが普通だろ。

＞こんな話、世界の常識だろがｗ
ホロコーストも立派な世界常識だと思いますがｗ

>>113
南京問題おけるウヨの手法は推定無罪なんでしょう？
現実的に証拠が提示されていない以上
貴方やウヨ理論によれば
なかった事になりますがｗ

>>114
確かに、これまで世界の常識だった。

しかし間違いは訂正しなくてはならない。

国共内戦の死者はは分からないけれど
1000万人と仮定しましょうか？

大躍進政策、文化大革命で最大の数字は約3000万と言われていますがｗ

それでも貴方が言う6500万どころが5000万にも及びません。
誤差は1000万以上ですね。

これは日中戦争の死者でも入れないと到達できない数字ですがｗ

>>117
めんどくさいから、おまえが計算しろｗ

1928年　国共内戦 主導者･蒋介石･毛沢東 死者約２千万人
1937年　通州事件 主導者･蒋介石　日本人居留民の被害人員約400名（朝鮮系日本人も含まれる）
1938年　黄河決壊事件 主導者･蒋介石 死者約32万人､離郷者数約63万　罹災者1000万人
1951年　三反五反運動 主導者･毛沢東 71万人を処刑､129万人を逮捕､123万人を拘束
1947年　二二八事件 蒋介石 死者19,000-28,000人（数十万との説も）
1946年　国共内戦の再発 蒋介石･毛沢東 死者300万人（諸説ある）
1946年　東ﾄﾙｷｽﾀﾝの虐殺 主導者･毛沢東他 死者1000万人以上　850万人が強制中絶､核実験の放射能によって75万人が死亡･50万人以上が虐殺｡
1949年　ﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺 主導者･毛沢東､胡錦濤他 死者20万人以上(諸説あり）
1958年　大躍進政策 主導者･毛沢東 死者･2000万-5000万
1960年　文化大革命 主導者･毛沢東 死者･1000万人（一説には3000万人）

>>112 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/12/07(日) 23:35:34 ID:d1dEsqmj
>>人類史上、１番ぶっ殺したのは「毛沢東」って常識でしょｗ

ホロコーストの話をしていたと思ったら、
その話題を中国問題へとすり替え？

因みにわが国では戦前、ベトナムでの米の収奪により、
百万人が餓死したと言う話があるが、
こう言う部分は右翼としては「僕は悪くない」って所なんだよな？

そして同盟国であったドイツのホロコーストも否定し、
中国に対しては容赦なく攻撃すると？

日本無罪でドイツも無罪、中国有罪と？
本当に中国・韓国憎しの意思だけで発言してるんだなって事が良く分かるねぇ。

>>118
計算する以前に共産党とまったく関係のないものも
その年表に含まれていますがｗ
しかもソースもありませんね。

では貴方がホロコーストの証拠を要求しても
私が証拠も出さずに「数字」だけを出してもよろしいのでしょうか？ｗ
そうなればあっという間に
ホロコーストの証明は可能ですがｗ

>>120
何度も言っているが
ドイツでは終戦直後に徹底調査がされた。

数百万の虐殺の証拠を隠滅する時間など無かったはずだ。

直後に徹底調査をして証拠がないのだから
数百万という大量虐殺は無かったと考えるのが正常な頭の人間だ。

>>121
＞ドイツでは終戦直後に徹底調査がされた。
その調査の結果では「なかった」だと結論付けていませんよね？
そうすればやっぱり「なかった」のは貴方個人の妄想という事に
なりますがｗ

ついでに、貴方は証拠がないにもかかわらず
5000万人だと嘘をついたことになりますが
よろしいのでしょうか？

さすれば
＞何一つ、反論にもなってないし
＞質問にも全く答えてないじゃないか。

貴方はこのような言葉を吐く資格はないとは思いますがｗ

盛り上がってる所で恐縮だが･･･
>>80
まず国語辞典から。
大辞林：大虐殺。とくに、ナチスによるユダヤ人の大量殺戮をいう。
（虐殺：むごい方法で殺すこと。殺戮：残忍な方法で多くの一人を殺すこと。）

広辞苑：大惨害。大虐殺。特にナチスによるユダヤ人大虐殺を指すことが多い。
（虐殺：むごたらしい手段で殺すこと）


次は英英辞典
OXFORD：the killing of millions of Jews by the Nazis in the 1930s and 1940s

World English Dictionary：genocide of European Jews and others: the systematic extermination of millions of European Jews, as well as Roma, Slavs, intellectuals, gay people, and political dissidents, by the Nazis and their allies during World War II.
In popular usage, Holocaust refers particularly to the extermination of European Jews.

>>122
逆に聞くが、おまえは
ナチスで何人
毛沢東の政策で何人
犠牲者が出たと考える？

ついでに辞書より信憑性は落ちるがwikipediaも
日本版wiki：狭義には第二次世界大戦中にヒトラー率いるナチス政権下のドイツおよび、その占領地域においてユダヤ人などに対して組織的かつ意図的に行われたとされる大量殺戮を指す。広義には組織的な大量虐殺一般をホロコーストと称することもある

英語版wiki：The Holocaust is the term generally used to describe the genocide of approximately six million European Jews during World War II, as part of a program of deliberate extermination planned and executed in Nazi Germany under Adolf Hitler.[2]
Other groups were also persecuted and killed, including the Roma; Soviet civilians, Soviet prisoners of war; ethnic Poles; the disabled; gay men; and political and religious opponents.[3]
Most scholars, however, define the Holocaust as a genocide of European Jewry alone,[4] or what the Nazis called the "Final Solution of theJewish Question."

>>124
ナチスは数百万
毛沢東の政策で2000万前後の犠牲者を出したと
思いますが、それが何か？

つか、冗談抜きでバカですか？は一遍病院へ行った方がいいと思うぞ？
一度証拠を出されて黙ったのに、数ヵ月後に又同じ内容で反論してくるその行動は最早普通ではないよ。


つー訳で証拠ＨＰのＵＲＬ

ＮＨＫアーカイブス
http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090805170030119/

映像の世紀 第5集 世界は地獄を見た 無差別爆撃、ホロコースト、そして原爆
http://www.nhk-ep.com/shop/commodity_param/ctc/+/shc/0/cmc/09068AA

アウシュビッツ関連
http://www.asahi-net.or.jp/~vr3k-kkh/auschwitz/toppage.htm

ＮＨＫもはっきりとホロコースト問題を扱っている、
映像の世紀では、収容所に突入した連合軍兵士が見た地獄絵図についても語っている。
連合軍が撮った映像まで存在するのに、それでも否定しているバカですか？は最早病気としか思えんのだが。

>>123
ホロコーストの定義を
漠然と「多くの虐殺」とすれば
あったとも言える。
だからこの話は結論がない。

問題は
・ガス室があったかどうか
・組織的な民族抹殺計画があったかどうか
・死者の数

これが、これまでの通説を否定せざるをえない。

は？
さっさと「ホロコースト＝ガス室」のソース出せよ
もしくは「>>80は愚かな私めの勘違いで御座いまして、大変なご迷惑をお掛けしました事をお詫びいたしますﾌﾞﾋﾋ」と言いなさい

>>126
ナチスの数百万はありえん。
そんな数の死体が、どこにも無いのだから。

>>129
定義は人により多少の違いはあるだろうが
一般的には
ホロコースト＝ガス室+民族抹殺計画→数百万虐殺
このような理解のはずだ。

毛沢東の政策で5千万はありえん。
そんな数の死体が、どこにも無いのだから。

あるのなら出してっとバカの真似をしてみました。

＞一般的には
＞ホロコースト＝ガス室+民族抹殺計画→数百万虐殺
＞このような理解のはずだ。
は？ソース出せよ

バカですか？の論は、自民党議員のそれと全く同じだなｗ
故意に論点をずらして、「第三者がソース」
だと語った自分の過去発言をチャラにしようとしているのがみえみえｗ

>>「ホロコースト＝ガス室+民族抹殺計画→数百万虐殺」
何、これ？「俺様が独断と偏見で決めたホロコースト定義」ってやつ？

偉そうに他人にソース＆証拠を一方的に要求しながら
ご自分ではな〜にも出さないバカですか？の論には説得
力はないと思います。

「ユダヤ人の大量虐殺を別とすれば、人種主義は、第2次世界大戦を語る場合に
主題として取り上げられることはほとんどない」。
しかし、ドイツと日本の残虐行為を見る連合国の目は人種的に両者を差別していた。
ドイツの残虐行為は「ナチスの犯罪」であり、ドイツ文化や国民性に根ざすものではなかった。
これに対して、アジアの戦場における日本の残虐行為は「単に『日本人』の行為として伝えられていた」。

アメリカの戦争目的が「野蛮なサルを絶滅させる」ことである以上、大平洋戦争が徹底殺戮の
「容赦なき戦争」になったのも当然である。しかし、「世界の大部分を巻き込み、5000万人以上の人命を奪った
前例のない破壊的戦争において、どうして一方の敵対者だけの野蛮性など語ることができようか」。
残虐行為のジェネレーターはステレオタイプの人種観であると、ダワーは言うのである。

容赦なき戦争―太平洋戦争における人種差別 (平凡社ライブラリー) (単行本)
ジョン・ダワー
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%AE%B9%E8%B5%A6%E3%81%AA%E3%81%8D%E6%88%A6%E4%BA%89%E2%80%95%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%BA%BA
%E7%A8%AE%E5%B7%AE%E5%88%A5-%E5%B9%B3%E5%87%A1%E7%A4%BE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%AF%E3%83%BC/dp/4582764193/

バカですはどこ行った？
さっさとソース出すか誤りを認めろ

>>133
そもそもおれは

・ガス室があったかどうか
・組織的な民族抹殺計画があったかどうか
・死者の数

この三点を問題にしているわけだが、おまえらが

「バカですか？はホロコースト否定論者だ！」
「ホロコーストは無かったと言っている！」

と、バカみたいに論点を撹乱させてるんだよなｗ
おまえらバカサヨは、議論をしようという姿勢が、微塵も無いようだな。

>>137
ガス室はあったの？

>>137
質問はするが
答えは一切しないというわけか？ｗ

は？てめーの立場なんて聞いてねーよ
さっさと>>80と>>131のソースを出せ

>>132
大躍進政策で大飢饉の際は食べちまったんだよ

日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した

日本というお母さんは難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている

今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか

それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である

12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である

更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である

我々はこの２つの日を忘れてはならない

(ククリット・プラモード(タイ元首相))

かつて日本人は清らかで美しかったかつて日本人は親切でこころ豊かだった
アジアの国の誰にでも自分のことのように一生懸命つくしてくれた
何千万人もの人のなかには少しは変な人もいたしおこりんぼやわがままな人もいた
自分の考えをおしつけていばってばかりいる人だっていなかったわけじゃない
でもその頃の日本人はそんな少しのいやなことや不愉快さを越えておおらかでまじめで希望に満ちて明るかった

戦後の日本人は自分たち日本人のことを悪者だと思い込まされた
学校でもジャーナリズムもそうだとしか教えなかったからまじめに自分たちの父祖や先輩は悪いことばかりした残酷無情なひどい人たちだったと思っているようだ
だからアジアの国に行ったらひたすらペコペコあやまって私たちはそんなことはいたしませんと言えばよいと思っている
そのくせ経済力がついてきて技術が向上してくると自分の国や自分までがえらいと思うようになってきてうわべや口先では済まなかった悪かったと言いながらひとりよがりの自分本位のえらそうな態度をする
そんな今の日本人が心配だ本当にどうなっちまったんだろう
日本人はそんなはずじゃなかったのに

本当の日本人を知っているわたしたちは今はいつも歯がゆくてくやしい思いがする
自分のことや自分の会社の利益ばかり考えてこせこせと身勝手な行動ばかりしているヒョロヒョロの日本人はこれが本当の日本人なのだろうか
自分たちだけで集まっては自分たちだけの楽しみやぜいたくにふけりながら自分がお世話になって住んでいる自分の会社が仕事をしている
その国と国民のことをさげすんだ眼でみたりバカにしたりする
こんなひとたちと本当に仲よくしてゆけるだろうか
どうしてどうして日本人はこんなになってしまったんだ

ラジャー・ダト・ノンチック、マレーシア元上院議員

>>143
この詩は、「戦勝国」となりながらも、実質的に英軍の占領下におかれているタイの、一インテリ青年の包み隠さぬ真情だった。
しかし、晩年のククリットさんは、はっきり言って「反日家」だった。
平成日本の愛国者は、その点をすっかり見落としているし、あるいは知らずにいる。
　死の直前まで、主宰するサイアム・ラット紙に硬派で辛辣なコラムを書いていたククリットさんは、
痴呆症とはついに無縁の老人だった。決して「日本の戦争の侵略性に気がついた」わけではない。
　老境に達して糖尿病が悪化し、車椅子の不自由な生活を余儀なくされていたククリットさんは、
しばしば日本の大学から、「本学の名誉博士号をやるから、日本まで取りに来い」と言われ、
相当頭にきていた。また、部下であるサイアム・ラット紙の記者さえも、めったにサートン通りの自宅へ招き入れないのに、
アホ面をさらした日本の右翼は、あたかも神様に謁見を求めるかのような慇懃無礼さで前触れなく押しかけてくる…
ククリットさんを反日家に仕立てたのは、他でもなく、戦後民主主義にかぶれた日本人の無神経さと、
先達の遺骨ばかりしゃぶって、一向に自分たちの世代の責務(使命感)に覚醒しようとしない
日本人愛国者のレトロ感覚に対する苛立ちだったようだ。


補ってあげよう。

>>144
こっちもね。

梨の木舎刊 http://www.jca.apc.org/nashinoki-sha/
「アジアの教科書に書かれた日本の戦争」より

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　マレーシアの「歴史の中のマレーシア」より。

　日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように
支配した。今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ。日本の支配はイギリスよりずっとひどかった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

鬼畜ルメイ

>>139
答えはずっと前に出ている。

http://www.holocaust-history.org/dachau-gas-chambers/

英語は苦手すぎるのかな。

引きこもってねーで外国人と話してみろよ
日本の敗戦記念日は東南アジアではｵﾒﾃﾞﾀい解放記念日。
日帝解放○周年とお祝いをする日なんだよｗ

ウヨの持ち出す謎の発言を検索してみな
キモチ悪いほど同じコピペばかり引っかかるから（時には年号や人名の間違いさえ同じｗ）
アホウヨは南京虐殺やらホロコーストはどんな証拠でも信じない癖にネットのウワサ(笑)にはコロッと騙されるｗ
悔しかったらソース出してみろってのｗｗ

日本がアメリカの植民地から自立すれば、アジア、有色人種は白人を責めたてるよ。
アメリカの洗脳、ソ連や中国の犬の地上の楽園左翼の工作活動だからね。
シナ朝鮮は事実とか関係無く、弱腰の奴に張り付く恨の文化だから

世界は純粋か？
今も世界は腹黒くないか？

>>150
ラジャー・ダト・ノンチック、マレーシア元上院議員 の発言とされる内容も、
Raja Dato Nong Chik　で検索すると、日本語から訳したものはあるが、
英語で原典に相当する内容を見つけることはできない。

サンティン小噺と同様の、ガセネタだろう。

左翼の判断能力は
地上の楽園だからね

拉致を無視する反日活動家だからね

アメリカの年次改革要望書を責めないし…


精神的におかしいとしか思えない。

拉致が解決しない原因は日本政府かも知れないぞ？
蓮池兄（ヒゲ）が地方の週刊誌に面白い記事を書いてるぜ

>>140
お前は一応、答えるが論拠を一切示さずオナニー的妄想を振りまいている
だけだがｗｗｗ

靖国神社には鹿児島でも山口でも軍国主義者の魂とともに好きなところに引っ越してもらう。
勝手に個人を祀るのを禁止する。
皇室の意向が無い限り菊の御紋をはずす。
法律を作って3年なり5年なり期限を決めて速やかに実行し費用は税により国民が負担する。
跡地に無宗教の慰霊・記念施設を新たに造る。

バカですか？の発言に、右翼の全てが凝縮されている件についてw

158の一例：まともなソースを出さない（若しくは捏造記事をソースとして採用）
　　　　　「俺的解釈」に終始する（例：ホロコースト＝ガス室+民族抹殺計画→数百万虐殺）
　　　　　　軍事大好きで、戦時中の軍部を異常に擁護する。
　　　　　　東条閣下マンセー主義。


>>143

日本との同盟関係にあったタイ側の発言が、
一体何の反証になるん？

身内の証言等が採用されないのは法曹界では常識なんだが。

>>159
>「俺的解釈」に終始する（例：ホロコースト＝ガス室+民族抹殺計画→数百万虐殺）

何が違うの？
あなたはホロコーストを何だったと考えるの？

>>160

面倒だから全ては語らないが、最初にさかのぼってバカですか？の発言を読む事をお勧めする。
要旨だけ書いて置く。

1.バカですか？のホロコースト全面否定（論旨：ガス室が発見されていない）
2.反対派の反論（アウシュビッツ等物的証拠が現存し、連合軍が撮影した映像・写真が多数残っている、当然焼却施設も存在している）
3.バカですか？、発言を翻し「ホロコーストが無かったとは言っていない」と言い始める。
4.反対派に確実に発言した旨追求され、証拠のソースまで掲載される。
5.言い逃れに窮し、ホロコーストの独自定義をし始める（138に注目）

で、今の流れとなる、突っ込まれているのはガス室の存在と犠牲者の数、
馬鹿馬鹿しいので詳細の説明は避けるが、ガス室も焼却施設もアウシュビッツ等に現存している、
にも関わらず何度も同じ発言を繰り返し、「証拠を出せ」と言っているのが基地外バカですか？の発言の現状。

因みにホロコーストの定義は以下の通り。
ホロコースト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

バカですか？のあげているのは自分の「疑問」なのであって、ホロコーストの定義では無いのだが、
こやつは自分の疑問を「ホロコーストの一般的定義」と強弁しまくっている。
それが他から突っ込まれる原因となっているって事。

ちなみにこのバカですか？のあげているホロコースト否定論は、
「歴史修正主義者」と呼ばれる一派が世間に流布しているもので、
カナダ在住のエルンスト・ズンデルと言うこの一派の仲間の男が、
この説を広める為に「ナチスドイツＵＦＯ製造説」を利用したと、
1985年の裁判でズンデルの弁護士が証言している。
最後に、バカですか？はホロコースト否定論のソースを、「他人から聞いたのがソース」とだけ語り、
その後しばらく姿をくらましていた事は有名。

ってか、スレ違いだろ

バカですかはどっか行ってくんない？

>>161
アウシュビッツに現在ガス室は確かにあるけど
それが本当に大量虐殺のために作られたものか、そこで本当に実行されたのかは
多くの人間が疑問として指摘してますよ。
過去にマルコポーロ事件として問題になっています。

>>161
ホロコーストの定義うんぬんより、まず、ガス室が本当にあったかどうかが
問題ですね。
今アウシュビッツにあるからというあなたの主張では
説得力がありません。

>>164
あのー、ちょっといいですか？
＞ホロコーストの定義うんぬんより、まず、ガス室が本当にあったかどうかが
＞問題ですね。
言っている意味が分かりません。というが強引に論点を逸らしているとしか思えません。

ホロコーストの中に「ガス室」が含まれていますが、
「ガス室」の存在はあくまでホロコーストの一部だと思います。

要するに貴方はそれと（ホロコースト）切り離して論じたいのですか？
そうなれば、「ガス室」がなくなれば＝ホロコーストではない
という定義を提示すべきではないですか？

当たり前ですが、ホロコーストに関しては
「ガス室」が証明しようがしまいかは関係がないと思います。

辞書でホロコーストを引いても
ホロコースト【holocaust】
大虐殺。とくに、ナチスによるユダヤ人の大虐殺。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%A5%DB%A5%ED%A5%B3%A1%BC%A5%B9%A5%C8

すなわち「ユダヤ人の大虐殺」がある事を認めてしまいますと
この時点ですでに終了ではないですか？
改めて「ガス室」が証明しなければホロコーストはなかった、あるいはそこに
論点を持っていこうとするのは揚げ足取り以外の何者でもないでしょう。

どうしても「ガス室」を論じたいのであれば
まずはホロコーストの存在を認めるべきでしょう。

否定しようと思えば何でも否定できちゃうからな〜
だからこそ理性によって真理を探る必要があるんだろう。ｶﾝﾄっぽい話だなｗ
ギロチンと死体があれば「処刑された」って考えるのがフツウだろう。
「誰かが死体を運んできて処刑を捏造した」と考えるのは理性的ではないね。

そりゃそうでしょうね。
ギロチンと死体があれば
普通ならばとりあえず「人が死んだ」と認識するでしょう。
誰も「その人がそのギロチンによって処刑されたことを証明しなければとその人は死んでいないんだ」
とは唱えないでしょうけどｗ

バカですか？やその支持者の感受性は私には理解できない。
（しようとも思わないが）

>>165

>>ホロコーストの中に「ガス室」が含まれていますが、
>>「ガス室」の存在はあくまでホロコーストの一部だと思います。

そうです、ホロコーストは一般に大量虐殺行為全般を指します、
その殺害方法（特にガスでの殺害）に限って言っている訳ではないのです。

普通の人ならばその事を理解できるのですが、ご覧の通り、バカですか？
とその係累は、あくまでホロコーストとガス室をセットで考えています。

しかも、ドイツやその他の国家が全て認めている物証を、
>>「それが本当に大量虐殺のために作られたものか、そこで本当に実行されたのかは
>>多くの人間が疑問として指摘してますよ。」
の様に述べる感性はもはや基地外としか言い様がありません。

しかも同じ物証による反証ならばまだしも、自分達は「他人から聞いた」と言う意味不明なソースを出すだけで、
既に証明されている事実を、「あくまで証明責任はガス殺害があったと言っている側にある」と同じ発言を何度も繰り返します。
これは南京虐殺でも良く使われた手法で、どれだけ証拠を出されても、
「自分達が認めなければそれは無かった事に出来る」と言う右翼お得意の手法です。

明治時代、初めて指紋が証拠採用された時、指紋を提示されても罪を認めなかった泥棒が居たそうですが、
右翼の発言は丁度それに似てますね。

>>168
おれは大量の虐殺は、あったと言っているんだが？

その上で、要点を絞って聞くが
民族抹殺計画が存在し、そのために作られたガス室が
あったと考えるのか？

疑問はこれだけだ。

歴史は真実を冷静に伝えなくてはならない。
感受性の問題ではないし、捏造は許されない。

>>170

お前は、ホロコーストの定義自体が理解出来ていない事にいい加減気が付けｗ
ラサですらお前に「どっか行け」って言ってるのが分からんのか？、麻生と同じＫＹか？
お前の疑問は全て既に物証があり答えが出ている、そして各国が其れを支持してるんだ。

それでも疑問があるなら実際に自分でアウシュビッツに行って見て来ればいいだろ、その上で現地の案内人に質問してくるんだな、
もっとも、お前のパターンではあちらでも基地外扱いされて終わりだろうけどね。

>>171
フランスにおける否認主義の広がりとか
ここに書いてあるぞ。

捏造された歴史は必ず崩壊する。
真実と正論が、最終的に必ず勝つのだ。

おまえら思考停止派のゴミは、世界から支持などされていないｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D

>>1


★80・・・・インチキバブリーなスレ？バブルはドバイだけでいいぜ！

反日反靖国、左翼は間違いだらけだからね。
これからもずっと。

シナの領海侵犯は？

ウヨクはウソを根拠にうそをつく。
ウソがバレバレでも悪びれない。
恥知らず。

ウソをつくのが目的なんじゃないかと思う。

>>172

おいおい、ホロコーストの定義の話をしてたんじゃないのか？
何でいきなり話が「フランスにおける否認主義の広がり」とかに摩り替わってるんだ？w
また右翼お得意の、論点のすり替えか？

>>177
バカが示したサイトに、ホロコースト否定主義者らのアホな行動の顛末が書かれている。

-------------------------------------------------------------------------------------------

「歴史見直し研究所」は「殺人を目的としたガス室がアウシュヴィッツに存在したという（検証可能な）証拠」に対して
50,000米ドルの賞金を公に提示した。アウシュヴィッツの生存者メル・メーメルスティーン（Mel Mermelstein）が証拠
を提出したが、それは無視された。そこでメーメルスティーンは「歴史見直し研究所」を相手に訴訟を起こし、もとの
50,000米ドルの賞金と、さらに個人的苦痛に対する損害賠償としての40,000米ドルを受け取った。裁判所は、ホロコ
ーストが発生したことは法的に争う余地のない事実であると宣告した。

近年、IHR内部で権力抗争が起き、ウィリス・カートは追い出された。カートの後を引き継いだマーク・ウェーバー
(Mark Weber) の指導の下で、IHRはカート時代よりもはるかに公然とネオナチ志向を採るようになっている。カートは
IHRから追放されたあと、バーンズ・レヴュー (Barnes Review) 誌を創刊した。バーンズ・レヴューもホロコースト否
認を専門とする雑誌である。

最近出された記事では、憎悪を喚起するグループを監視している篤志家の組織によると、IHRのようなホロコースト
否認論のグループは米国内で支持者 (特に金銭的支持者) を見つけるのに難儀しているということである。結果とし
て、IHRその他の否認論者グループのスポークスマンは中東地域へと旅行し、現地の過激派グループと緊密な関係
を結ぼうとしている。IHRのスポークスマンはテロリストのグループに関わっている疑いのある人々と度々会っていると伝えられている。

-------------------------------------------------------------------------------

まあ、この手の歴史修正主義者らは、クークラックスクラン（KKK）と同様で、
まず強烈な差別意識と憎悪の感情があり、それを屁理屈で覆って、
いっぱしの論者のようなスタンスをとる。　もっとも汚い精神構造を持つ連中だな。

>>178
>>まあ、この手の歴史修正主義者らは、クークラックスクラン（KKK）と同様で、
>>まず強烈な差別意識と憎悪の感情があり、それを屁理屈で覆って、
>>いっぱしの論者のようなスタンスをとる。　もっとも汚い精神構造を持つ連中だな。

激しく同意。
要するに思い込みが激しいんだね。

激しい被害者意識、激しい憎悪。
その感情が先にあって、その感情に理論を無理やり合わせようとする。
だから実際の歴史との間にギャップが発生し、論理矛盾に至る・・・と。

「自虐的」と言う言葉には、日本と言う国家が言われている事柄を、さも自分が言われているかの様に錯覚し、
自己保身の為にそれに対して激しく反発する右翼の幼児性が良く見て取れる。

右翼を除く殆どの海外の人達は、ピンポイントで今の日本人個人を批判している訳では無い。
過去にこう言う歴史があったので未来に向けて同じ轍は踏まないようにしましょうと言う考えが、
右翼には自分達に対しての個人攻撃と映るらしい。

北朝鮮にしても中国にしても韓国にしても、その政府の悪い点をそこの国民全てに当てはめ、
相手国民全体を憎悪するのが右翼の特徴だが、右翼のそう言った考え方が、
「相手も逆に俺達をその様に考えているのだろう」と錯覚させている原因だと思われる。

同じ轍は踏まないように？だと？

いったい何の冗談だ？

アメリカは日米戦をモデルにしてイラクに侵略戦争しましたけど？
同じ轍を踏んでにっちもさっちもいかなくなったのはアメリカです

いわゆる祖先虐待史観の人間は日本ばかり批判するから
アメリカは自分たちは正しかったと思い込んで戦争してる

いわゆるサヨクはアメリカの戦争を推進しただけ

>>180
すまんが、ちょっと聞かせてくれっかな？
あんた的には一部が言ってる日韓併合の際、朝鮮半島に資本を投下して
インフラ整備をして朝鮮人の生活は良くなったって説を支持してるの？

>>181
もちろん

>>182
あっそう。じゃ、俺的にはあんたがマルチスタンダードな立場でコロコロと
言動を変える人で、>>180のような妄言を吐く奴だと評価するわ。

何だ？マルチスタンダードってｗ

まさか、アメリカが日本を解放してくれたとでも言うわけじゃねぇだろうな？ｗ

>>184
アメリカ的にはそう思ってるだろうなｗｗ
結果はどっちでもいいんだが、日本が朝鮮半島でいい事をしたなんて説を支持
するなら、アメリカを批判できるはずないんでねｗｗ
要はあんたが言ってんのは、日本がしてきた主権侵害は何でもいい事で、他国
がしてきた主権侵害は何でも悪い事って結論を出したいだけじゃんか。
だから、大枠では似たような事をしてるのに評価をコロコロ変えてんの。
だからマルチスタンダードだって言ってんだよ。
ま、あんたの底が見えたわｗｗｗｗ

>>185は痛烈な批判だと思う。
事実、アメリカ(日本)による占領後、日本(韓国)は民主的な憲法を押し付けられたが(日本的な文化を押し付けられた)が、
その代わり間違いなくその後社会は発展していった。
これは、当然にアメリカによる反共（反ロシア）の防波堤とするべくさまざまな資金援助（インフラ整備）をしたからに他ならない。

ちとミスったのでもう一回
>>185は痛烈な批判だと思う。
事実、アメリカ(日本)による占領後、日本(韓国)は民主的な憲法(日本的な文化)を押し付けられたが、
その代わり間違いなくその後社会は発展していった。
これは、当然にアメリカ(日本)による反共（反ロシア）の防波堤とするべくさまざまな資金援助（インフラ整備）をしたからに他ならない。

韓国は劣から良くなった。
日本は良から劣なった。って感じ？

アメリカは他国略奪が動機。
日本は祖国防衛が動機。って感じ？

>>188
いいか悪いかってのは主観論でしかないよな。
いくら非当事者わめいても無意味。

アメリカは伝統文化破壊で、国家改造実験。
日本は伝統文化を大切にするようにと、馬鹿のお人好し。って感じ？

>>191
アホ満開ｗｗｗｗ
日韓併合で日本は韓国の伝統文化を破壊して国家改造したけどｗｗｗ

朝鮮の為に整備してやった、とか言ってるアホは何なんだろな
"朝鮮"なんて存在しなかったのに。
日本は自国の為に整備しただけｗ
実は朝鮮の為だったんだもんね！とか負け惜しみっぽくて恥ずかしいわｗｗ

まんこまんこおめこ。
おめこまんこおめこ。
まんこまんこまんこ。

おマンコは沢山いるのにボクには縁がない不思議。

日本の100年前と、韓国の100年前、かなり違ってない？

今も日本人は世界で好かれている、マナーの良さも知られているし。
韓国は好かれてない？マナーも悪い。

>>192
朝鮮の伝統文化って何？
当時の朝鮮の一般庶民が、日本統治を歓迎していなかったって言う証拠はどこにあるんだ？

お呼びでないよ

>>195
お前、外国人に友達いねーだろｗ
パックツアー以外で海外に出かけたことが無い奴が主観丸出しでいいの
悪いの言っても意味ねーってわかんねーか？

>>196
ばっかじゃなかろか。
日本語使用の強制、朝鮮名の否定、神社参拝の強制などなど十分に破壊
だよ。伝統文化って能だとか歌舞伎みたいなもんだとでも思ってんのか？
GHQでも山田太郎さんをDick Brownにしろだとか、おはようさんをGood
Morningにしろだとか日曜は教会に行って礼拝しなさいなんて事はしなか
ったわｗｗｗ
それが結果として抗日運動になってんじゃんかよｗ

>>196
抗日運動が記念日だってことが十分証拠になるんでない？

＞198
自分が反日かそうじゃないか、外国人が親日か反日かとか、そんなので意見は変わるんじゃないかなー？

>>201
あほかいな。反日だの反日じゃねーだのってのも、主観的な色分けでしかねー
し、人によって評価が変わるんだよ。
例えばな、核武装論者。日本が核を持つのに賛成か反対かで反日かそーでねーか
って色分けできるわっきゃねーんだわ。
核を持つ事で鎖国状態にもなりうるわけで、却って国益を損ねる場合もある。そ
うすりゃ核武装論者は反日だって見方もできるんだよ。
反日かどーかの所属的な色分けだけで人間の感情が左右されると思ったら大間違い
で、育った環境で人間の正義感ってのは変わるもんだ。だからお前らの反日だの親日
だのって色分けはくだらねーって言ってんだよ。所詮は個人の主観に行き着くんでな。

【社会】海外出張先で外国人女性職員３人にセクハラ発言「性的気分を高揚させる薬はどこで売ってる？」　岡山大准教授を諭旨解雇

1 ：お元気で！φ ★[]：2008/11/27(木) 06:40:43 ID:???0

　岡山大は２６日、国際交流の協定を結んでいる海外の大学に出張した
４０代の男性准教授が、現地の外国人女性職員３人にセクハラ（性的嫌がらせ）
発言をしたとして、諭旨解雇の懲戒処分にしたと発表した。

　准教授は、発言が原因で出張先の大学内からの強制退去処分を受けたという。

　岡山大によると、准教授は８月末から１週間の日程で出張。学内で女性職員に
「いい体をしているね」と声を掛けたり、買い物に連れ出し「性的気分を
高揚させる薬はどこに売っているか」などと発言したりした。准教授は「親しみを
込めたつもりだったが、不快な思いをさせて、申し訳なかった」と話しているという。

　岡山大は出張先は欧米とだけ説明し、国名や大学名を明らかにしなかった。

　岡山大では１０月、５０代の男性教授がセクハラで減給処分となった。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081126/crm0811262113042-n1.htm

靖国神社の何が問題だ？？

>>202
反日は反日

朝鮮よ、あの時は野蛮な白人から祖国を守るために、やむを得なかった。強引なところもあったかもしれないが、堪忍してくれ。
あー、白人の酷さは分かってる。あんまり良い気持ちはしないが、近代化のために貢献してくれたことは認めるよ。
これからは対等な付き合いをして行こう。

って真実はこんな感じ？

>>205
お前の妄想的主観ではなｗｗｗ
算数が嫌いな奴は国賊なんて言ってんのと同じレベルｗｗｗ

>>206
お前が言ってんのは、強盗がかけがえの無い母の形見を奪ったけど、
1万円置いていったんだから堪忍してくれ。全ては俺を貧乏にした社
会が悪かったんだ。だから俺は悪くないんだよ。これからも対等な付
き合いを頼むよって言ってんのと同じだな。

朝鮮はどの道独立維持は無理だったんだから
どうこう言ってもしょうがないよ。
日本側にできることは限られてる。

＞202
外国人の友達がいないから、分からないんだよ！って言ったから、いてもいなくても、あんまり関係無いよ。って感じで答えたのにさー。

ま、あなたの言ってることとそんな変わらんってことだ。

北岡　伸一東京大学教授（日本政治外交史）
田母神氏は、もし日本が侵略国家であったというなら、当時の列強はみな侵略国家であったと述べている。
したがって、列強も日本も侵略したと言っているかと思うと、別のところでは、日本は侵略していないという。
矛盾していないだろうか。

　論理が通っているかどうかということは、彼我を変えても妥当するか、考えればよい。

　田母神氏は、日本の朝鮮統治や満州統治は西洋列強の植民地支配とは違い、住民を差別せず同化を目指し、
経済的に大きな成果をもたらしたと述べる。

　そういう面もあった。しかし善政をしけば植民地支配は正当化されるのか。支配された人々は納得するのか。
仮に朝鮮または清朝が日本を植民地にして主権を奪い、他方で善政をしき日本を経済発展させれば、日本人は満足したか。
断じてノーである。成果は乏しくとも、自分のことは自分で決めたい。それがナショナリズムである。
現に田母神氏は、アメリカが戦後日本に繁栄をもたらしたことを評価していないではないか。

＞208
親日派の人たちの意見をまとめると、あんな感じになるかなと。

>>210
アホかいな。色々な国の連中と話さなきゃどんな事を考えてるかなんてこたぁ
わかんねーだろ？お前らマスゴミがどうのこうのって騒いでる割には、報道見た
だけで「この国は反日」だのなんだのって騒いでんだから、本当におめでてーな
って言ってんの。
どんな国でも日本が好きな連中はいるし、嫌いな連中もいる。自分の国の過去が
好きな連中もいるし嫌いな連中もいる。あったりめーじゃんか。判断は主観なん
だからよ。人をベースに考えずに所属だけでぶったぎろうとすっから、そんな頓
珍漢な主張ができんだよ。
単純を通り越して愚かだよ。おまえ。

>>209
だから日本が強奪していいって理由にはなんないんだよなｗｗｗ
仮にロシアがやってたとしても韓国では反露運動はいまだにあるだろうな。
侵略された側の理屈を侵略した側の理屈で見ようってのがそもそもの誤り。

朝鮮併合云々を語る前に
まず、
「では当時の日本はそうすればよかったか？」
・・を話したほうがいいのでは？

>>215
加害者にも言い分はあろうか、
それは被害者には関係のないことです。

当たり前でしょ。
私はお金がない、だから貴方のお金をよこせ
っと言ったら？貴方はどう思うのですか？

>>215
IFを言っても意味はないよな。
結果があって、その結果の責任をどうとって、どう未来に繋げていくか
だけだわ。あんたの提案を論ずると、それこそ人間の起こりまで遡る事
になる。未来っつーのは過去からの事象が影響するわけだから、それこそ
人類が発生して良かったの？の議論になる。

>>216
そんなことでは話が進まないし
逆に日本人からすれば
「朝鮮がどう困ろうとも知ったこっちゃない」
という話に行き着くだけで終わってしまう。
そうではなく、侵略の防止にはどうすればいいのかを
考えるほうがよほど建設的ではなかろうか？

＞213
結局、反日靖国日本人と反日靖国外国人と意見があってしまうんじゃない？
親日外国人と意見合わないんじゃない？

>>218
＞そんなことでは話が進まないし
そもそも進められる話じゃないと思います。
実際歴史にはIFがありませんから。

>>217
IFを語る意味はある。
失敗から人は学ぶことを軽視すべきではない。
それを否定すると人間は学習しない。
ただ、これが失敗であるというからには
正解というものを聞かせてもらわないと
誰も納得しない。

沢山外国人と会った左翼と、右翼と、保守ってわかれたわけだし。
外国知識人を紹介しても結局、左翼好み、右翼好み、保守好みってわかれない？

あら、飯食ってる間に伸びてるな

アメリカが日本を解放したなんて事実はない

韓国人だって、日本の統治を正当だと言う本を出した人だっているじゃんか
ま、その人も東アジアを分断させてまとまらぬように仕向けてるのはアメリカだとも言ってるわけだが

＞IFを語る意味はある。
＞失敗から人は学ぶことを軽視すべきではない。
すると、まずあの戦争と侵略は間違いであったことを
認めたということですね？

＞正解というものを聞かせてもらわないと
＞誰も納得しない。
正解を求めたのなら神様にでも聞くしかないでしょ。
それに貴方に納得して貰う必要性はないと思います。

貴方が国の運命を動かせる人ならば
話は別ですが。

靖国、ある日突然左翼が騒ぎ出した。
支那、朝鮮韓国は、え、何のこと???…状態だったんじゃない？

>>219
お前本当のバカか？靖国なんて一宗教に過ぎん。他の宗教から見れば邪教その
ものなんだよ。
靖国自体が一宗教のまま存続する事は、好き嫌いはあっても国の責任で潰せな
んて事は言わないわ。民間が勝手にやってる事だからな。ただ、政教分離を定
めてる国として、関わりを持とうとするなら話は別だし、靖国は他宗教の信者
も強制祭祀してるわけだから、そちらからの批判があっても当たり前。
お前は物事を単純に考えすぎ。

>>221
過去は反省、総括と言う名の分析とそれを元にした未来へのシミュレーションしかできないんだよ。
良かった悪かったを騙るより、今の価値と絡めつつ今からをどう展開していくか
が重要。事実を負の遺産と見るか正の遺産と見るからでこれからの方向がガラっと
変わるから。

>>223
開放したと評価してる奴もいるんだよ。
お前、歴史語る資格ねーよｗ

>>223
付け加えておくが、お前の理屈は少し文が長くなったバカですか？と
同じレベルだわ。バカにされたくなかったらそこに気付け。

今度は「歴史も知らない」疑惑が浮上した。これで自民党文教族の幹部というのだから…。
先に配信された首相の動画マガジン「太郎ちゃんねる」の第１０回で、
首相は「１９４１年１２月に第２次世界大戦が真珠湾攻撃で始まるんですけど、
１０年後に日米安全保障条約なんて想像した人は、たぶんあのとき１人もいない」と発言した。
しかし、教科書出版大手の山川出版社の用語集では世界史、日本史ともに「第２次世界大戦」は、
１９３９年９月１日にナチスドイツがポーランドを侵攻したことに始まったとされている。
別の小中学生向けの参考書でも同様で、首相の話は、大戦の一局面である「太平洋戦争」の解説になっている。
首相の祖父、吉田茂元首相は戦後日本の復興を軌道に乗せた大人物だが、首相は国語に続いて社会科でもボロを出してしまった

>>221
本当にお前は社会科学の素養がねーなｗ
事実分析以上のシミュレーションに正解もベターも無いっての。
評価なんてのは、時代、状況、主観で変わるんだしな。
マクドのハンバーガーが正解かモスバのハンバーガーが正解かと言ってんの
と同じなんだよ。

>>224

>すると、まずあの戦争と侵略は間違いであったことを
認めたということですね？

　いいえ別に。

>正解を求めたのなら神様にでも聞くしかないでしょ。
それに貴方に納得して貰う必要性はないと思います。

これでは多くの日本人が「朝鮮を併合するのはしょうがない」と思っても
しょうがないんじゃないでしょうか？
あるいは
「チョンはキチガイだから、相手にしないほうがいいよ」という主張の正当性を
強めてしまうんじゃないでしょうか？

>>226
何を反省するのかが不明。

ちなみにアメリカのおかげで日本は発展できた
と賞賛しているのが親米ウヨ。

よしりんマニアのラサにも分かりやすく言うと
親米ポチの事を指す。

ついでに言うと、日本がここまで発展できたのは
団塊世代の努力。大日本帝国じゃありません。

先人の努力を認めろうとほざくウヨは
なぜか日本を滅ぼした大日本帝国だけを賞賛し、
日本を経済大国に押し上げた団塊世代を貶めるかは謎ですねｗ

>>230

>評価なんてのは、時代、状況、主観で変わるんだしな

ま、それはそうですが、概ね”正しい”という方向もないなら
特に間違いを反省したりする必要もなく
またそれを相手に強要するのもナンセンスとうことになりはしませんか？

んなもんお前の勝手な価値観じゃんか
日本を滅ぼしたのはアメリカです

>>231
＞いいえ別に。

＞IFを語る意味はある。
＞失敗から人は学ぶことを軽視すべきではない。
そもそも、「失敗」であった事すら認めていない貴方は
一体どの「失敗」から学ぶのでしょうか？

＞これでは多くの日本人が「朝鮮を併合するのはしょうがない」と思っても

＞多くの日本人
これは貴方の妄想じゃないでしょうか？

>>235
何がどういう点で失敗だと思うのですか？

>>222
分かれねーよ（大爆笑
分野によって評価は分かれるから。お前さんだって日本食は好きだけど
この料理は嫌いとかあるわな。
お前は何でも二つに分けようと思いすぎなんだよ。
俺の例で言えば、資本主義、民主主義、個人主義は好きだが、セーフテ
ィーネットはあってしかるべきだし、君主制は反対だし、徹底した平和
主義者で戦争なんて殺人と破壊以外の何物でもないと思ってる。
人の細かいとこまで単純にぶったぎれるわっきゃねーわ。
つか、あんた思考が小学生並みだわさ。

>>236
私に聞くよりも貴方自身に聞いたほうがよいのでは？
＞IFを語る意味はある。
＞失敗から人は学ぶことを軽視すべきではない。
そもそも、「失敗」であった事すら認めていない貴方は
一体どの「失敗」から学ぶのでしょうか？

>>238
特に失敗はないなら
相手に反省を迫っても
いったいそもそも
何を反省するのかわかりませんよ？？

明治37年（1904年）2月8日、日露戦争勃発。
　　　　　　　　　2月23日、日韓議定書の調印。
　　　　　　　　　　　　　 （韓国が危険な場合、日本は軍略地点の収用含む必要な処置を取る事が出来る）
　　　　　　　　　6月7日、アメリカに渡った金子堅太郎に対し、当時アメリカ大統領だったセオドア・ルーズベルトは、『日露戦争後に韓国は、日本の勢力下に入るべきだと』と伝える。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　8月22日、第一次日韓協約調印。
明治38年（1905年）5月29日、桂・タフト協定調印。
　　　　　　　　　　　　　（日本はフィリッピンに対して侵略の意図が無い事を保障する、日本による韓国の保護下は、日露戦争の必然的な結果であり、東洋永遠の平和に貢献する）
　　　　　　　　　9月5日、ポーツマス条約。
　　　　　　　　　　　　　（ロシアが日本による韓国の保護下を認める）
　　　　　　　　　11月17日、第二次日韓条約（乙巳保護条約）。韓国の外交権を日本が掌握。
明治39年（1906年）2月、韓国統監府設置。初代統監・伊藤博文公
　　　　　　　　　　　 韓国内でこれに反対する義兵闘争が起こる。
明治40年（1907年）6月、ハーグ密使事件。
　　　　　　　　　　　（オランダのハーグに於いて行われた万国平和会議で、高宗皇帝の密使が保護条約の無効を訴えたが相手されず、この密使が日本側に知られ高宗皇帝が自ら退位し、純宋が即位）
　　　　　　　　　7月24日、内政にも目を光らせないと危ないとして第三次日韓条約を調印。日本は韓国の内政を掌握
　　　　　　　　　　　　　（統監の指導によって、韓国内の乱れた施政を改善する目的）
　　　　　　　　　　　　　（軍隊は解散させられ、皇室を守る一部の警備兵のみ）
　　　　　　　　　　　　　　韓国内でこれに反対する義兵闘争が又起こる。
　　　　　　　　　　　　　　韓国が独り立ちが出来る様に統監主導による韓国の自冶育成政策が始まる。
　　　　　　　　　　　　　 （司法制度整備、銀行制度設置、教育振興、殖産興業や企業の興す等など・・・）

>>234
滅んでねーじゃんかｗｗｗ大日本帝国は滅んだがなｗｗｗ
それがお前の妄想だっての。バカですか？とまるで一緒ｗｗｗ
>>233
まず正しいってのは何を基準に判断するんだ？大日本帝国憲法の価値で
見れば個人主義は正しくないんだが、日本国憲法下では正しいって事に
なる。基準が変われば評価も評価も目ん玉と金玉ほども変わる。「概ね」
なんて概念も至極いい加減なもんだ。

明治42年（1909年）1月〜2月、韓帝南北巡幸
　　　　　　　　　　　　　 （純宋皇帝は民情視察をすべきとの伊藤公の配慮）
　　　　　　　　　4月10日、桂・小村両氏が伊藤宅を訪問。日韓併合の同意を求めたところ、伊藤公も併合にあっさりと賛成。
　　　　　　　　　　　　　 （韓帝南北巡幸時に、伊藤公はこれは独り立ちは無理だろうとこの時思ったと言われている。統監政治に対する感謝の念や、韓国皇室に対する尊敬が庶民には無い事が理由。）
　　　　　　　　　7月6日、日本政府は閣議で『将来の韓国併合』決定。
　　　　　　　　　　　　　（しかし月日は正式には決めていない）
　　　　　　　　　10月26日、伊藤公、ハルピンにて安重根に暗殺さる。
　　　　　　　　　　　　　　親日派政党一進会が合邦運動を始める。
明治43年（1910年）8月22日、日韓併合条約。
　　　　　　　　　8月29日、同交付。

その場で概ね”正しい”を決めるのは難しいけれど、

後から振り返れば概ね”間違い”であったことは
判断する事が可能です。
そもそも貴方に対して強要していません。
しても無駄であることは十分承知しています。

強要されていると妄想をしている時点で
すでにナンセンスですがな。

>>211 ：名無しさん＠３周年：2008/12/10(水) 19:32:28 ID:GoKrwMIT
>>北岡　伸一東京大学教授（日本政治外交史）
>>田母神氏は、もし日本が侵略国家であったというなら、当時の列強はみな侵略国家であったと述べている。
>>したがって、列強も日本も侵略したと言っているかと思うと、別のところでは、日本は侵略していないという。
>>矛盾していないだろうか。

自己矛盾は右翼の大きな特徴です、恐らくその辺は本人達も理解できていないのだろうと思う。
初めに相手憎しの感情があり、それを正当化する為に歴史を歪めて適用して行こうとするのが右翼なので、
当然そこには矛盾が発生します。

その矛盾を突っ込まれても「認めなければ負けではない」と言う右翼独自の論理で最後まで矛盾を押し通そうとするのです、

>>236
要するに、結果として日本は敗戦して「アメリカの資本投下とアメリカが提案
した日本国憲法」によって今の自由と繁栄がある。戦争の過程で日本はアジア
諸国の主権を奪い、その結果批判を受けてるという事実を一つ一つ失敗と見る
か良かったと見るかなんだよ。

>>239
＞何を反省するのかわかりませんよ？？
貴方に迫った覚えはありません。
IFを語ることは無意味だと言った事に対して
貴方は
＞IFを語る意味はある。
＞失敗から人は学ぶことを軽視すべきではない。
と言いましたね？

そもそも、「失敗」であった事すら認めていない貴方は
IFを語る必要性はあるのでしょうか？

韓国併合への経緯で、故意に江華島事件を抜かしてるな。
これを書いてしまうと列強と同じ事を日本がした事がばれちゃうからねぇ。

インドネシアの教科書の件でもそうだったが、
ウヨ君は自分達にとって都合の良い記事だけを抜き出して公表するのが得意なんだね。

>>243

その場で概ね”正しい”を決めるのは難しいけれど、

後から振り返れば概ね”間違い”であったことは
判断する事が可能です。

で、何を間違いだといいたいのですか？

>>244
＞「認めなければ負けではない」と言う右翼独自の論理で最後まで矛盾を押し通そうとするのです、
そうですね。まったくその通りだと思います。
ゆえに無敵君に納得して貰う必要性はないと
私は思います。

>>246
で、ここで言う失敗って何っすか？？

>>249
それじゃつまり相手に察してもらいたいと？？
贅沢な話ですねえ。

>>248
今更貴方に言う必要性はないと思います。
>>250−251
おやおや、ついに豹変したのですね。
慣れないことはしないほうが良いかと（笑）
＞相手に察してもらいたいと？？
いいえ。察して貰う必要性もないですが。
その程度もの事も出来ないようなら
貴方も所詮そこまでだと言う話ですから。

>>248
簡単に言うとこういう事だ。
日本はアジア諸国を侵略した訳だ。侵略された側は「嫌だった」と言ってる
訳だ。これは感情論だな。たとえ、その「つもり」は無かったとしてもされ
た側が「嫌だ」と感じれば、侵略した側は「嫌だと思う方がおかしい」とは
言えない訳だ。「小さな親切、大きなお世話」って言葉があるようにな。
要は侵略がしたのを「嫌だ」と思わせた時点で、後々面倒な事に巻き込まれ
れたってのが失敗評価を下してもいいかなって部分ではある。主観だが。

>>252
ここがこういう点で間違いだと思うから
こういう風にするべきだったといわないと
わけがわからないよ。

>>253
いや、概ねその感じですよ。

＞226
外国人の友人がいないとダメ。沢山の外国人と会わないとダメだ、って感じのことを言うから、そんなことないよってことだよ。
反日は反日外国人としか意見は合わんでしょうって

>>253
それはわかる。

満州の占領も失敗ですね。
国際的な孤立を招き、アメリカとの対立を
招いた点から見れば失敗だったと言えよう。

育った環境で考え方が変わるってのは、その通りって思う。

>>247
そもそも日韓併合とは直接関係は無い。

満州事変は一種の賭けだったが、
確かにまずい方向へ動いたと思うね。

>>253
日本が戦ったのは植民地支配している西欧列強であって、植民地じゃないんだけど。

>>258
ハナッから満洲占領なんてして無いから。

満州事変で得られる利益と
アメリカとの対立で失われる利益で比べば
一目瞭然ですが。

>>263
当時の新聞を読んでみては？

>>249

彼らに認めてもらう必要は無いと思いますよ。
要は、読んでいる人達がどちらの意見が正論なのかを確認できる事が必要なのですから。

ソースを掲示して論理的に説明する反対派に比べて、バカですか？に代表されるように、
殆どの右翼はソースすら出鱈目でいい加減です、ソースを出したと思えば都合の良い部分だけ抜き出しているなんて事は日常茶飯事ですしね。
右翼自身が自分の間違いを認めなくても、読んでいる人達はどちらの発言が正しいのかを理解していると思います。

>>264
南京陥落してないのに何日も前に陥落を報じた新聞をか？

>>256
だからお前はバカだってんだよ。
日本嫌いだからといって、個人レベルの範疇では全く無い事で、意見を合わせる必要
もないし、干渉する必要も無い。どちらが正しいなんてのも無意味。却って色々な意
見を吸収する事で多方面からの分析ができるようになる。
会わなきゃダメなんてこたー一度も言ってない。会ってねーのに全てが分かってる様な
言い方をすんなって言ってんの。15カ国位は友達いるけど、俺でもこれこそが正しいな
んて間違っても言えねーわ。当然世界の三大宗教や現地宗教まで含めて網羅してるが、
こんなとこじゃねーかな？位の判断しかできねーんだよ。
お前みたいな井の中の蛙的な分析力で「俺こそが正しい」なんて言っても全く意味がない。
まさに、お前のお山の大将的脳みそで妄想を振りまいてるだけ。

>>266
＞南京陥落してないのに何日も前に陥落を報じた新聞をか？
当時の通信環境をも考慮して下さい。

>>268
なら尚更陥落前に陥落を報じるのはおかしい。

それにしても、最近は小泉、竹中、渡辺義実なんかを見ると、殺意を抑えるのに必死になるが、
一般の人間で>>232こいつほどむかついたのは久しぶりだな

最初は日本は一応朝鮮や清との提携を考えてはいたらしい。
近隣諸国と協力し、国土防衛をあわよくば欧米列強勢力を後退させようとは
考えていたらしい。
が、すぐあきらめたらしい。

>>269
でも結局陥落したのは間違いですけどね。

>>258
まあ、満州は戦費調達の為の麻薬権益と内地の食糧不足の人減らしが
目的では会ったんだけどね。

>>272
陥落はしたがな。

いまどき満州事変が失敗とか言ってるやつがいたのか
満州があったからこそ多くのユダヤ人を救えたことは考慮しないんだな

国際的に孤立したって、んなことは最初からそうだったろうに

>>270
＞一般の人間で>>232こいつほどむかついたのは久しぶりだな
これは、これはｗ
お褒めの言葉を頂き光栄ですな。

>>275
その通りだ。
そのユダヤ人亡命の最終決断をしたのは勿論東條英機。

一応、仕事でマスコミに関わったことがあるんで言っておくと、記者
が現場を見てから初めて記事を書くと思ったら大間違いでな。何らか
の情報がリークされた時点で、何パターンかの勝手に記事を書き始め
るんだよ。で、普通は事件が起きた時点で細かい部分を修正して配信
するんだな。ニュース速報なんかは突発的な事件以外の速報は予め情
報に基いた記事が出来上がってて、起きた時点で流してるんだな。
あくまでも憶測だが、この記事って予定稿を間違えて載せたんじゃな
いかな。

>>274
でしょ？

>>275
＞満州があったからこそ多くのユダヤ人を救えたことは考慮しないんだな
いや、そもそもそんなには救えていないし。
大体結果論ですね。
それともラサ君は日本はユダヤ人を救うために
国益を損するまで満州事変をやったと主張したいのですか？

＞国際的に孤立したって、んなことは最初からそうだったろうに
決定打になったのは間違いはないですが。

>>276
ああ、俺には団塊の世代なんて、
国の自立は先送りして自分たちは金儲けだけ考えて、
団塊Jrの俺らに残されたのが今の日本だ
経済もにっちもさっちもいかず、周辺国は核保有国ばかりという状況で、
団塊の世代に感謝しろだとさ

>>279
結果的に良いことができたのだから素直に評価すればいいじゃんか
そもそも日本は満州事変の有無に関わらず、孤立してましたけど？

あら？日本語おかしいな

ま、意味は通じるだろ

>>280
当時アジアでの先進国は日本しかなかったし、
この辺は分が悪かったですね・・。

>>262
ここにも脳みそが沸いた奴がｗｗｗ
関東軍と戦闘行為をしてたのは？
満州事変勃発前、満州の主権はどこにあった？

>>280
＞団塊の世代に感謝しろだとさ
お主がこうしたパソコン三昧の生活を送れたのは
団塊の世代のお陰ですがｗ
団塊の世代が努力しなかったら、今頃食うにも困ったでしょうね。

＞結果的に良いことができたのだから素直に評価すればいいじゃんか
損のほうが遥かに大きいから評価できない。

＞そもそも日本は満州事変の有無に関わらず、孤立してましたけど？
それが決定打になったと何回言わせる気ですか？

>>279
ああ、こいつ小林しかベースにしてないから、杉原の行為を日本国家
レベルの手柄にしようとする、杉原夫人を蔑ろにする様な説しか受け
入れないオナニー史観論者だから相手にするだけ無駄だよ。

＞267
たとえあなたに外国人の友人が沢山いようが、単純な判断能力だから、結局変わらんよ。ってことだよ。

徹底した平和主義者と言うわりに、乱暴な口調、高圧的、戦闘的な態度で書き込みをする。
で、徹底した平和主義者と。
自惚れてない？
自分が見えてないってことじゃないの？

>>282
日本語は正しく使おうな。
アジアの「中では」トップだっただけだな。
世界の中で先進国ではない。当時の生活と軍事費のバランスを考えれば
分かる事だろうに･･･

なんか焦点の範囲が広すぎだね。
満州事変から問題視したいのか
朝鮮併合から問題と思うのか・・
その辺どうなの？

>>285
ですな。大体
＞満州があったからこそ多くのユダヤ人救えた
確かに日本はユダヤ人のお金に目をつけて
「ユダヤ州」を作ろうとしたが、失敗したってのは有名な話しだですけど。
どうやらラサの脳内では大成功って事になっているらしい。

>>288
どちらでも好きのようにやればいいんじゃないですか？

>>280
おいおい、ここまでのレベルになったのはアメリカさんが朝鮮戦争と
ベトナム戦争をして、軍需物資を日本に発注してたからできたことだ
ぞ。
もし戦前のままなら軍事費だけが突出され続けてただろうから、未だ
に1960年代レベルの生活をしてた「かも」しんないんだぜ。
ステルス戦闘機はあるけど、庶民はいまだに芋粥すすってたりしてな。

では、満州事変を起こさなければ
日本や世界は安泰だっただろうか？

>>286
だって育ちは悪いもんｗｗｗｗ
殴り合いは一切しないよ。だから平和主義者。ドンパチなんてアホが
するもんだと思ってるしな。

お前本当にバカだな。外国に友達がいるから偉いから判断力があるなん
て言ってねーしｗｗｗｗ話した事もないのに偉そうに高説垂れんなって
言ってんの。いる俺でさえ言えねーのによｗｗｗ
幼稚園からやり直せこのスカタンｗｗ

＞日本や世界は安泰だっただろうか？
わかりません。ですが、満州事変を起こした
ことによって破滅の道に進んだの確かですけどね。

ゆえにそ

後から振り返れば概ね”間違い”であったことは
判断する事が可能です。

俺には開国させられたから破滅の道に進んだとしか思えん

では朝鮮併合はどうだろう？
併合には清以外の各国が支持したが？

>>293
ついでに言っておくと、お前はおれの友達でも何でもないし、利害関係
も0.ましてやバーチャルの世界で尊敬する必要も無い。
それでいて知能は小学生以下って事になれば、丁寧になる必要もないだろｗｗ

一応、人によって対応は変えるからさ。先天的な差別をするつもりは全く
ないが、後天的要素なら遠慮しねーよｗｗｗ

＞293
育ちが悪いならあなたもバカてスカタン(？)だな。
バカは同じだ。

>>295
開国させられてなかったら、大日本帝国も無かったし、靖国も無かった
ってことだわｗｗｗｗ

＞297
弱そうな奴には容赦しないが、強い奴には態度を変えるよ、ってこと？

自分は腰抜だよ、ってこと？
口だけ番長だよ、ってこと？

>>298
同じじゃねーなｗｗ
一応、社会的な言葉遣いはできるんだよ。人前とビジネスの相手にはなｗｗｗ
お前さんみたいに、カタチだけしっかりしてりゃ立派な人なんて意識は全く
ないんでね。
あんたよりは、色々な経験してっからさ、それなりに知恵も知識もついてる
んでなｗｗｗ

文字の世界で、ましてやお前みたいな白痴になんで気を使わなきゃなんない
んだかｗｗｗ寝言は寝て言えｗｗｗ

>>300
アホ（爆笑
俺、お前みたいなタイプ嫌いだからさ。
嫌いな奴に丁寧にするだけ無駄じゃんか。ビジネスの相手じゃねーんだから。
そんな労力使うなら、彼女におべっかの一つでも言ってらｗｗｗ

特に誰も当時の日本や日本人を
それほど叩ける資格はないとも思う。
戦略的にも同義的にも正しいことだけをやり続けて
日本の安全を保ち、
欧米列強からアジア諸国を
植民地状態から開放できるものなのか？？
それこそ天才的戦略家だろうし、資格があるとすれば
その人ぐらいだろう。
だからここで問うてみたが、誰も知恵はないらしい。
残念だ・・・。

>>303
沈黙は金って事につきると思うよ。
正しいかどうかは別にしてね。そこを正しいを前提に論じるから無理が出てくる。
完全に正しければ、どこからも異論は出てこないはずで。
失敗と捉えて未来の成功への糧と考える事を果たして叩くと表現できるのだろうか？
ここも疑問なんだよね。

＞302
何も言って無いのに、なんだか飛ばし過ぎ。

>>304
”失敗と捉えて未来の成功”という物でも
聞ければいいんだが
それをここで聞こうとした俺が悪かったようだ。
失礼する。

>>305
だって、俺、お前みたいな奴嫌いなんだもんｗｗｗ
感情抑える必要ないからバンバン暴走すんぜｗｗｗ

＞307
殴りあいはしない、ドンパチはアホって思う、平和主義者なんだろ？

言葉の暴力は凄いよ。
差別は凄いし。

徹底した平和主義者じゃないと思うけど？

そんなんじゃ、他者理解は難しいと思うけど。

>>308
お前差別の定義間違えてる。自分の努力ではどうにもならない部分で扱いを
変えるのを差別っての。だから、お前がどんな肌をしてようが、どんな国籍
だろうが、例えどんな障害をもっていようが、扱いは変えない。
ただお前が今現在身に付けてる素養が嫌いで、議論に値しないからこういう
対応をしている。ただそれだけだ。
言葉の暴力？それも主観だなｗｗｗｗお前も反日だのなんだのって大概の事
は言ってるぜｗｗｗ
人の事が言えっかよｗｗｗまあ、リアル社会なら完全無視で終わるけどなｗｗ
言葉で血を流す奴いねーからな。ましてやお前を逃げられないようにして喋っ
てるわけじゃないんだぞｗ嫌ならご退場くださいましｗｗｗ

>>310
あーそれから、ドストエフスキーの言葉を教えてやんよ。
「私は万人を愛している。しかし、となりの親父は嫌いだ。」

>>311
アンカーミス
×>>310
○>>308

>>309
こんな対応してんのは、お前とバカですか？くらいのもんだからｗｗ
十分懐は深いと勝手に思ってるんだけどなｗｗｗ

＞310
差別のことは結構良いことを言っている。見直した。

まー好き嫌いはしょうがないな。

十分懐は深いよ(笑)
これからもよろしく(笑)

ﾄﾞｽﾄｴﾌｽｷｰの言葉、よく覚えておくよ。

アホと同じレベルで喧嘩するのもアホ

日韓併合が、良かったかどうか？

そんな事は日本にとって、どうでも良いｗ

反日の非友好国と、歴史を共感する必要など、微塵も無いからｗｗ

■ホロコースト否認論の主要論点は以下の3点である。

・ナチドイツにユダヤ人絶滅の公式政策や意図は確認できない。
・ナチスはユダヤ人を大量殺害するのにガス室を使用していない。
・500万から600万というユダヤ人死亡者の数字は無責任な誇張であり、実数ははるかに少ない。

戦後、連合軍がドイツで押収した膨大なドイツ政府文書の中に、ヒトラーもしくは他のドイツ政府指導者が「ユダヤ人絶滅」を決定、
命令した文書は、今日に至るまで発見されていない。

アウシュヴィッツとマイダネクでは青酸ガスを用いたガス室が使用されたとされている。青酸ガスを用いたガス室は、アメリカ合衆国で、実際に死刑の一手段として使用されてきた歴史がある。
ところが、その米国の経験では、青酸ガスを用いたガス室は、あらゆる処刑法の中で最も高価な処刑法であり、大量殺人には最も向かない処刑法である。
このような方法を「民族絶滅」の手段として選んだとする主張は不合理すぎる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D

ホロコースの定義の話だが
民族抹殺計画の証拠がない事実と、ガス室の存在の否定をすると
「ホロコース否認論」となるらしい。

だからそんな言葉の定義はどうでもよい。

ホロコース否認論に対して、それを肯定する人間は
合理的な反論が、何一つできないでいる。

ただただ、あった！あった！ネオナチだ！ネオナチだ！と
発狂するばかりで。

>>318
178 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2008/12/10(水) 09:06:23 ID:9pxxu7PE
>>177
バカが示したサイトに、ホロコースト否定主義者らのアホな行動の顛末が書かれている。

-------------------------------------------------------------------------------------------

「歴史見直し研究所」は「殺人を目的としたガス室がアウシュヴィッツに存在したという（検証可能な）証拠」に対して
50,000米ドルの賞金を公に提示した。アウシュヴィッツの生存者メル・メーメルスティーン（Mel Mermelstein）が証拠
を提出したが、それは無視された。そこでメーメルスティーンは「歴史見直し研究所」を相手に訴訟を起こし、もとの
50,000米ドルの賞金と、さらに個人的苦痛に対する損害賠償としての40,000米ドルを受け取った。裁判所は、ホロコ
ーストが発生したことは法的に争う余地のない事実であると宣告した。

>>319
ユダヤ人は金をまきあげる天才だからな。
言いがかりで、まんまと大儲けしたわけだ。
だから世界中で嫌われてきたんだろ。

>>320
大日本帝国が日露戦争を闘えたのはユダヤの金の力による。
乃木はいなくてもよかったが、ユダヤの金なしには旅順は攻略できなかったことは確実。

天皇がイスラエル大使にじきじきに感謝の言葉も述べている。

ユダヤ人に素直に感謝したまえ。

あれ？
間違いを指摘されて泣きベソかいて逃げてたのにもう戻ってきたの？
メンタル強いね(笑)

>>321
ユダヤ人が作った原爆にも
感謝しろと？

>>322
早くガス室があった証拠を出して見ろよ？ｗ

やだよｗメンドクセーしｗｗ
自分が正しいと思うなら学会で発表したらどうですか？
"間違った常識"を塗り替える事が出来れば歴史に名前が残りますよ。
ドイツもといナチ信者から感謝状ぐらい貰えるかもねｗｗ

靖国神社には鹿児島でも山口でも軍国主義者の魂とともに好きなところに引っ越してもらう。
勝手に個人を祀るのを禁止する。
皇室の意向が無い限り菊の御紋をはずす。
法律を作って3年なり5年なり期限を決めて速やかに実行し費用は税により国民が負担する。
跡地に無宗教の慰霊・記念施設を新たに造る。

>>324

お前心臓鉄で出来てるんだねぇ。
あれだけ論破されて構われなくなっても、まだ書き込んでるのかｗ

まぁお前みたいな右翼が何度も何度も執拗に書き込みをしてきたせいで、
「あれ？、この人達実は正しいの？」と勘違いをした一部の椰子が、
洗脳されていって今のネトウヨ全盛時代になったのは間違いが無いな。

アンネの日記も捏造だろ

広島長崎の原爆も、東京大空襲も、沖縄地上戦も捏造だろ。

>>317
＞「民族絶滅」の手段
ﾎﾛｺｰｽﾄはそんな意識ではじまったものじゃない
移民移送計画が破綻し、処理に困ったあげくの処分計画

相手を人とすらみなさない
もてあましてしまった、処理すべき邪魔なものと見なしたからこそ
非道な行いが平然となされていった

日本軍が俘虜の処遇に困って処分したってのと同じ
無計画、場当たりだったからこそ顕現してしまった残虐性だった
という事だね

国民意識を煽る為に「国民でない者」が必要だったんだろ
ヒトラーほど扇動に長けた人間がこれを利用しないとは思えん

物証やニュース記事を示されても「俺は認めない」と言い切るのが右翼。
まぁ、確かに認めなければ負けではない罠。

これと同じ手法を使ったのが終戦間近の陸軍、「降伏勧告は絶対に受ける事は出来ないが、
ソ連仲介の和平交渉なら受けてやっても良い」と言ったお陰で、広島、長崎に原爆が投下された。

「認めなければ負けではない」と言う右翼の考え方が、国民をあれだけ大量に殺害してしまったと言う事。
その事実には触れずに、「原爆を落としたアメリカが悪い！」と、自分の事は棚上げしてアメリカ批判を繰り返すのが右翼、
普通の人は、「どちらも悪い」と言う見解。

長崎と広島の原爆は、三菱（海軍）の本拠を狙い撃ちして落とされた。
米国にとっての憎き敵は、海軍と三菱だ。

だいたい、戦艦大和を沖縄に特攻させても、途中で沈められることぐらいは
子供でもわかるはずじゃないか。
海軍の連中は、頭が狂っていた。

日本で最後まで特攻攻撃で往生際悪く戦っていたのは
陸軍ではなく、海軍である。

>>322
何で下げるんだ？
ageるべきであるｗ

>>333
妄想もここまで来ると松沢病院行くか？って言いたくなるなｗｗ
さて問題。
1.広島の三菱重工の所在地はどこ？爆心地からの距離は？
2.1945年8月9日。原爆投下の第1優先ターゲットはどこ？そこはどんな場所？

バカですか？が発言する度に、ＤＱＮ右翼の立場が無くなって行くと言うこの現実。

>>331
知識層や富裕層には
ﾄﾞｲﾂ人よりﾄﾞｲﾂ人らしいユダヤ人って多かったんだよ

煽りたかったのは、ゲルマン意識
覇権を正当とみなす意識だったんだろうね

ネトウヨの皆さん(笑)は排外主義がどんな効果があるかよく知っているだろうに
顔を知らなくても朝鮮だの左翼だのを叩くだけで"仲間"になれるんだろ？
ヒトラーが反共・反ユダヤ主義を掲げたのと同じじゃんｗｗ

>>338
ヒトラーの主張自体は、概ね正しいだろ。
ユダヤ人の虐殺さえ起こさなければ。
ブサヨはブサヨだけで勝手に中国と仲良くしてろ

反ナチス政党を解散させたり反ナチス書物を燃やしたり素晴らしいですよね(笑)
ネトウヨも同じ事がやりたいんでしょう？
新風党以外は解散、日本の侵略を認める教科書は焚書、とかねｗ
"我が闘争"にあたる聖典は田母神論文といったところかな？ｗ

>>340
反日ブサヨのオメーは、自虐史観の東京裁判が聖典だろ？

自民党も駄目だけど、外国人参政権に気の狂った熱意示す小沢民主党も駄目になってきたねw

一番良いのは、渡辺喜美が総理になったら必ず靖国神社に参拝すると宣言して新党を始めることだねw
そうなれば、小泉政権と同じスタンスで中川秀直も生きてくるw
小泉チルドレンも、今のままでは、ほとんどが落選なのは確かだw
政局でなく、政策だという人がいるが、渡辺喜美が靖国を大切にすれば、政策としても、全ての整合性が
合うようになるw

鮫の脳味噌の森喜朗が、村山談話を批判する人間を「右翼」と侮辱したとのこと。
もはや、自民党に政党としての価値は無いw

>>2gxFp4C5

反論に窮すると罵倒で対抗とは本当に情けない。
ブサヨとか反日とか・・・他に言葉を知らないのかね？

342＝お宅の脳ミソが駄目になってきたんじゃないの。

>>340
虐殺チャンピオンは、中国の毛沢東と（7000万人虐殺）
ユダヤによる核兵器無差別攻撃だろ。

>>342
靖国で景気が回復すると思う？！　　脳天気というかオバカというか・・・

殺害した数の大小を問題にするのが右翼。

殺害した行為自体を問題にするのが反対派。

>>347
>殺害した行為自体を問題にするのが反対派。

日本人の行為だけを問題にするのだろう。

アメリカや中国の殺戮行為はスルーですか？
ダブルスタンダードの日本批判は政治的な産物、正義とはいえない。

麻生のバカは、これから毎年、中韓と首脳会談をやると言っているが
だれがおまえに、そんな事やって良いと承認したんだ？

日本の歴史と戦没者を愚弄し、
反日国家と友好など、ふざけるなと言いたい。

麻生は内閣支持率を、10％代にしたいわけだｗ

日中韓三カ国サミット？だ？？

まもなく政権が無くなるのに、寝言かよｗ

麻生と同レベルのバカですか？が何か言ってますが・・・

>>351
可哀想な子だから、そっとしておいてあげて
かまうとまたバカ晒すから

麻生の馬鹿ぶりは、反日左翼や創価カルトと同質のものだがねw

新報道２００１（12月11日調査・12月14日放送／フジテレビ）
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
>【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
>自民党 16.0％（↓）
>民主党 39.2％（↑）

ま、このままで、自民党の衆院議員で当選する可能性がある人間は、大していないねw
特に、小泉チルドレンは、ほとんど落選するしかないだろう。
渡辺喜美氏が小泉純一郎の代わりにならなければ、何の解決策も有る訳が無いw
自民党に残って当選できるほど、国民は甘くは無いよw

民主党も、その左っぽい政策で、日本国民からかなり嫌われているが、それでも現状の
自民党よりマシだというのが今の日本国民の本音w
本当は、保守で改革派の政党を日本国民も求めているが、それに正解は応えようとしない。
渡辺喜美が、総理になったら靖国に参拝することも公約にして、新党を結成するしか、現自
民党の国会議員が生き残る方法は無いだろうw 塩崎や石原も要らないし、道路族というだけ
で選挙に落ちそうだw

現実の日本経済でも、小泉が靖国に参拝していた時代のみが、まともに推移していた。
改革を成功させねば、日本の未来は無いし、それを成功させるためには、総理が靖国に参拝
するしかない。

>>342
ウヨはウヨらしく維新新風に逝け！　民主党にすりよったような口をきくんじゃない。

民主党は、党の公約として無宗教国立追悼施設つくり
靖国は、あくまで、いち宗教法人としてのみ取り扱うことを公言している。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=10602より
* 靖国神社は、旧憲法下、国家神道の一つの象徴的な存在として位置付けられ、
国家が戦争を遂行する際、戦地に赴く国民の精神的支柱としての役割を担ったことは、
歴史上、明白な事実である。一方、現憲法下では、一宗教法人である靖国神社を、
我が国における戦没者追悼の中心施設と位置付けるのは、適当でない。

>>可哀想な子だから、そっとしておいてあげて

確かに可哀想な子だよねぇ。
激しく同意。

おれの予想どおり、麻生のバカが
反日国家と共同宣言、サミットなどというマヌケな発表をするから
内閣支持率は最悪の10％代になったようだな。

経済も大事だが、だから
日本の歴史と先人、戦没者を愚弄して
足で踏みつけるような事をして良いわけが無い。

麻生は毎年、反日国家の中韓には行けるが
戦没者の慰霊には、行かないらしい。
戦没者は侵略戦争の犯罪者だから、慰霊はしなくて良い
という考えのようだ。

政府は歴史認識など、大した問題ではないと
軽く考えているようだが、大きな間違いだ。

麻生はもしかして日中韓共同宣言を
支持率ＵＰの切り札と考えていたんではないかな？

あいにくだが、全くの大きな逆効果だ。

そんな事より前に、するべきことがあるはずだ。
国民はそういった儀礼を見逃しはしないのだ。

>>351
さすがに麻生も、このバカよりは賢いだろう。

>>359
理由を1行ぐらいは書けよｗ

きょうだれかが紹介してくれたこれがおもしろい。何話かにわかれてるけど。


↓

http://jp.youtube.com/watch?v=eCDznjqGauQ&feature=related

>>359 ：名無しさん＠３周年：2008/12/14(日) 19:19:43 ID:/9M6kziT
>>>>351
>>さすがに麻生も、このバカよりは賢いだろう。

そうだった、少なくとも秋葉オタクには支持されてたもんな、
同じ右翼からも完全に見捨てられたバカですか？とは同列に語れないか。

秋葉で人気あるってのはもともとやらせだったとも聞いたけどな

反天皇の巣窟＝反日かると靖国は不要⇒与野党問わずの共通認識となりました。

麻生は去年は確かに異様な人気があった。

http://jp.youtube.com/watch?v=0TO5q511rbg&feature=related

しかし、自虐史観を肯定し戦没者を軽んじて、
反日国の中韓と友好などと言っているから今の悲惨な状況がある。

総理になったとたんに親中に豹変したから
安倍と同じ道を歩んでしまったわけだ。

>>362
バカですか？並のバカが思想版の靖国スレにもいたよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1224769409/
同じように同じ右翼からも完全に見捨てられた巣鴨という奴
どこでもいるもんだ

>>366
どこにでもはいないだろう。
俺の職場や友達仲間には、ここまでのバカはいないと思うし、いないことを祈る。

>>367
おまえの職場では、おまえのように「打倒天皇制！」と喚いている人間が
多数いるのか？

何人だよ？おまえｗ

あれ？>>368が読めないぞ？
何語で書いてあるんだろう？

>>355
反日創価を誰も相手にしてくれないのが、そんなに悲しいかw

保守派をウヨとレッテル貼りするしかできない無能の創価工作員は哀れだねwww

麻生には、最初っから創価傀儡の読売がヤラセで作った人気以外に何も無かったがねw

自民党も読売も、最期が近いということでは、似た者同士だがw

浜田靖一も川村も、いくらサヨになびいたところで、落選しか待っていないぜwww

浜田大臣は事務方のいいなりじゃないの？

>>370
お前よりは、創価学会員の方がまだ相手にしてくれる友達多いと思うよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=aG1vDM764Rc&feature=related
アホ丸出しすぎてワロスｗ

中国人は何も知らないくせに日本に干渉してるわけだな

>>373 ：名無しさん＠３周年：2008/12/14(日) 23:57:37 ID:/9M6kziT
>>>>370
>>お前よりは、創価学会員の方がまだ相手にしてくれる友達多いと思うよ。

俺もそう思う。

>373
創価の工作員が、身の程知らずもいい加減にしたらw

ある県の自民党の支援者団体に創価の馬鹿が勝手に押しかけてきて「おれたちも自民党を支援しているんだから
仲間に入れろ」と強引に言ってきたんだが、その人たちが、「創価は、考え方が違うから来ないように行ってく
れ」と県のエライさんに抗議したそうだ。
そうしたら、そのエライさんが「自民党のことを考えて創価を仲間にしろ」と強圧的に命令したんだが、その支
援者の人たちは、
「創価と付き合わなければ自民党の支持が出来ないというなら、自民党の支持を止める」と言って、今は、民主
党支持に代わったそうだw
実際、民主党にも、元々、自民党の関係だった人が多いからねw

ま、古賀誠の後援会も創価ぎらいで脱落者が増えたし、今度の選挙では落ちるだろw
古賀誠の見せかけだけの創価カルトとの縁切りなんて、地元では誰も信じていないしw

創価の友達はカルト同士しかいない淋しい連中はほっといて、小林よしりんの宣伝でもしてやろうかねw

ＳＡＰＩＯ12/24・01/05日合併号
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=55
【渾身の新シリーズ】小林よしのり『天皇論』ゴーマニズム宣言スペシャル　第１章　無自覚な天皇尊崇

今の若い人間には天皇陛下のおわします意味を理解するのは難しいのかもしれないが、日本独特の家族主義的
平等主義は、天皇陛下の存在なしには有り得ないということ。
端的な例では、創価にしても、日共にしても、その組織を脱退した人間への攻撃の激しさは異常という限度を
超えたものがあるw
矢野氏や竹入氏への創価の攻撃の異常さ、日共でも袴田や野坂への攻撃は常軌を逸しているw
ところが、天皇陛下は、依るものを拒まない装置になっている。
あれだけ激しい明治維新の戦いも、終われば、賊軍の中からも有為な人間が登用されている。
すべては、天皇陛下の名の下にだ。
そして、賊軍も、変な被害者意識を持たずに明治政府の下に働いたが、全ては、陛下への尊王の
意識があってのこと。

今は、天皇陛下への畏敬の念を持たない腐りきった連中が国家権力の中枢を占めているが、奴らがやることは、
社会的弱者をいかに切りてて自分の権益を守るかしかないw

ま、皇室が絶えるということは、いずれ、部落も在日もアイヌも日本社会から都合のいいように切り捨てられ
ていくだけのことw
今の若い連中は、陛下が特権だからと、この前の週刊新潮に罵倒する文が書かれていたが、だったら、おれも、
身を削ってまでして、やってきた若い連中を助けようということを止めるまでだ。
反対派を潰すのは簡単だ。
どうやったら、朝日・毎日・読売が助かるというんだ？
不可能なのは、むしろ、ナベツネら当事者の方が知っている。
創価だって潰れるが、これは助ける意思は俺には無いw

メディアも助けてやろうとして、反日を止めるように言ってきたが、日々、自分たちの安全装置を解除し続け
ているのが、マスコミの現状w それは、馬鹿キャリアにも通じるがw

皇室という偉大な日本の財産が、形を崩さず継承されることを皆が力を出して助け合うことからしか、今の日
本の崩壊を救う手段は無いだろう。
当然、靖国を大切にしなければ、無理な話だが。

>>377
>創価の工作員が、身の程知らずもいい加減にしたらw

創価叩きに必死なお前さんに、この言葉を送ってやろう。

目糞、鼻糞を笑う

>>377
>>「創価と付き合わなければ自民党の支持が出来ないというなら、自民党の支持を止める」と言って、今は、民主
>>党支持に代わったそうだw

俺達も入れろと無理やり言ってくる層化学会員もそうだが、層化が来るなら自民支持を止めるって言う程度の見識で、
自民党を今まで支持してきた連中も終わってるな。

自民党の支持理由がその程度とは呆れた話だ、そりゃ自民が腐って行く訳だわ。

明治維新に関与した外国人を見つけた。
倒幕勢力に武器を売り、伊藤博文らをイギリスに密留学させた。
第１回　トマス・グラバー（上）
http://www.mitsubishi.com/j/history/series/man/man01.html
第２回　トマス・グラバー（下）
http://www.mitsubishi.com/j/history/series/man/man02.html

日本にいる外国人記者は、バカか工作員。

海外にいる日本人記者は、バかのお人好しが過ぎて、洗脳されて帰ってくる。

>>383,384
ID:n5AL0Fghは精神分裂症だな。　被害妄想が顕著だ。
わるいことは言わない。　早く病院に逝け。　
もしいるとしたらだが、、家族や友人をトラブルに巻き込む前にね。

>>382
なんども「新発見」の報告をしてご苦労なことだが、誰も相手にしてくれそうにないな。

日本にいる外国人記者は、バカか工作員。
自分たちの国のほうが人種差別で、不平等で、単純思考なくせに。

精神障害は朝日新聞。

被害妄想は左翼、朝日新聞。

368=いやなら読むな。

タモガミは低脳集めて銭稼ぎ。

外国人記者の言いなりの、日本人記者。
自国を歪められてもヘラヘラ笑って機嫌とり。
外国人は自分マンセー自国マンセー
腰抜日本人記者は媚た負け犬。

>380
なんだ、反吐かw
創価工作員は、どんなやりかたしても良いらしいが、全く効果が上がらないようでは、池田駄作から
徹底的に干されるだけだぜw

>>381
創価が来たら、誰だって、止めたくなるのは当然だw
お前らって、嫌われていることに鈍感だねw

ま、総選挙では、カルト公明党は２０議席どころか、１０議席も危なそうだがねw
２０議席を割った時点で、お前らの首が確定しそうだwww

公明は「黴菌（ばいきん）」と民主・石井氏 2008.10.5
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081005/stt0810052025007-n1.htm
>民主党の石井一副代表は５日のテレビ朝日番組で、公明党に関し「黴菌（ばいきん）みたいなものだ。
>『票をやる』と言ってきたら（民主党に）もらえると思う人がいるかもしれないが、公明党の票を４も
>らえば、浮動票が６逃げる」と述べた。公明党との連携の可能性を質問された際に答えた。

この程度の常識が無いから、自民党は破綻しているだけだw

創価の工作員以外に、創価を守る馬鹿なんていないことが、創価の連中には分からないんだよねw

創価の女は絶対に俺は近づかないようにしているんだが、相手は、自分に気があると勘違いするw
どうも、創価って、自分中心に考えるように洗脳されているようだねw

ま、そんな逝かれた集団と手を組んで、自民党もメディアも潰れかけているんだから、お慰みw

民主党は政権を握っても創価と組まないし、もし組んだら、その時点で民主党最後の日になるだけさwww

>>375
>中国人は何も知らないくせに日本に干渉してるわけだな

中国人を馬鹿にするな！
中国外交は長期的展望と継続性を持っている。

日本の実態を正確に把握した上で、将来を見越した上で、日本に干渉してきている。

日本外交が強く押せば引くものであり、一歩押せば次には二歩押し出せると熟知した上で、干渉してきている。

アメリカを経済的関係でひきつけているからこその、露骨な領海侵犯でありガス田開発だと認識すべきだよ。

>>385
外国人の工作員が記者やマスコミ関係者として潜入していることは、新聞記事を読んでいるなら周知の事実だろう。

情報機関のような洗脳の知識や自覚もゼロの日本人記者が外国でいいように操られて利用されやすなんて当たり前じゃないか。


危機意識がゼロと言うのは、被害妄想ではないが、能天気すぎて常人の感性といえないと自覚すべきだよ。

たとえば、朝日新聞が中国よりな報道を繰り返してきた歴史ぐらい、ちゃんと認識すべきだよ。

>>393
>中国外交は長期的展望と継続性を持っている。

その展望通り世の中が回っているとでも思うのか？

>>395
>その展望通り世の中が回っているとでも思うのか？

ここ十年来での中国の世界的発言権の増大は、中国の願望に沿うものだと思うよ。

日本外交よりも強かで明確な外交戦略をもって展開している。


戦前の日本の戦争犯罪などを必要以上に宣伝するのも、日本の国際的影響力を低下させる目的があるから。
平和国家日本という現在の日本を正面から攻撃できないから、侵略国家と言う過去をダブらせて攻撃している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081211/stt0812110326002-n1.htm

麻生首相以下、まさに日本にとっての正念場なのである。
真に日中互恵を願うなら、中国は金輪際日本固有の領土領海を侵してはならない。
日本は主権国家として、そのような可能性がわずかでもあれば、全力で、未然に防がなければならない。

>>396
>ここ十年来での中国の世界的発言権の増大は、中国の願望に沿うものだと思うよ。

馬鹿だな〜。
今まで支那の発言力が大きかったのは、単に支那の十三億人の安い労働市場があったからに過ぎない。
今では支那経済は完全に陥没、上昇に向かう事は100％有り得ない状態で、
先般フランスの航空機50機を購入するとか大言壮語を吐きながら、
実際には支払う事が出来ず、支那にはもう支払うだけの真水が存在していない事がフランスは判ってしまった。
だから最近では、フランスと支那の中は急速に悪化している。

>>385
>>ID:n5AL0Fghは精神分裂症だな。　被害妄想が顕著だ。

これの事ですな。↓


共同通信　2005年10月24日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci

３８歳無職の男が家族を刺傷して逮捕　「中国が攻めてくる」と供述

　２４日午前５時１０分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業布目伊調さん（６８）宅から「二男が刃物を振り回している」と
妻の美代子さん（６１）が１１０番した。
布目さんと長男明光さん（４０）が全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、
軽傷を負った。

　駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者（３８）を逮捕。同容疑者は「中国が攻めてくる」などと
話しているという。　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣
　同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に行かなくなり、
離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。

＞＞398
＞＞ここ十年来での中国の世界的発言権の増大は、中国の願望に沿うものだと思うよ。

＞今まで支那の発言力が大きかったのは、単に支那の十三億人の安い労働市場があったからに過ぎない。

多くの人口と安い労働市場は昔からあったが発言の影響力は小さかった。
中国政府の外交力が外国企業を呼び込んだのであり、政治力の賜物だよ。
ハッタリ外交に世界中が騙された。


もともとの資金力は少ないのだから口先だけの張ったり外交など今に始まったことじゃない。
騙されるフランスが間抜けなだけだ。
中国が信用できないことを学習していないのだが日本企業もまだ学習が足りない。

>>400
>中国政府の外交力が外国企業を呼び込んだのであり、政治力の賜物だよ。

違う。
中共の経済開放政策で経済市場に門戸が開かれたから、世界の企業が安い労働力目指した殺到しただけ。
13億人の労働市場の幻想で、世界は外交的には支那に強い態度には出れなかった。
それは北京オリンピックが良い例だ。
別に中共の外効力の成果では無い。

>中国が信用できないことを学習していないのだが日本企業もまだ学習が足りない。

これは日本のメディアが支那の状況を正確に報道し無いからだ。

中国は儲かるんだから。良いじゃない別に。

日本にいる外国人記者は、バカか工作員。
自分たちの国のほうが人種差別、不平等、犯罪が酷い

日本にあれこれ言う資格はない。
逆に、日本を見習えという記事を書け。

外国人記者の言いなりの、日本人記者。
自国を歪められてもヘラヘラ笑って機嫌とり。
外国人は自分マンセー自国マンセーが基本。
腰抜日本人記者は媚た負け犬。

>>404
あー・・・ID:OHud6R1Yは精神分裂症じゃなくて誇大妄想症じゃないかな。

葦原将軍みたいな。　http://www.adachi.ne.jp/users/yossie/kyouki.htm

>>401
>中共の経済開放政策で経済市場に門戸が開かれたから、世界の企業が安い労働力目指した殺到しただけ。
>13億人の労働市場の幻想で、世界は外交的には支那に強い態度には出れなかった。
>それは北京オリンピックが良い例だ。

中国の政治力が経済開放をしたのであり、世界の企業を呼び込んだのは「13億人の労働市場の幻想」と
将来の市場と言う幻想だろう。

中国の描く絵図の通りに世界の企業が踊らされた。中国の政治外効力の成果といえるんじゃないの。

>>402
>中国は儲かるんだから。良いじゃない別に。

日本を中国の属国にしたいのか？
強すぎる隣国の存在は日本の脅威だよ、巨大なトラが隣家に住んでいるようなもの、餌が十分なら大人しいが暴れだす恐怖は認識すべき。

誇大妄想症は朝日新聞。

北朝鮮は地上の楽園らしい。


日本は良い国か？

>>406
>中国の政治力が経済開放をしたのであり、

違うわ。
共産主義ではやっていけなくなったから�ｹ小平が改革開放政策をやっただけ。
イデオロギー支配から金儲けの資本主義にシフトしただけ。
政治力と言うほど大した物ではない。
そもそも支那には産業も工業力も無いから、海外からの誘致に頼って経済発展続けて来たが、
今や完全に支那経済は沈没している。
政治力があるならちゃんと内需固めをするのが普通。
政治力が無いから今の支那の外資頼みの陥没状態を招いている。

日本人なら靖国神社に参拝しろ

世界中で嫌われる、戦争大好き右翼思想

米大統領に靴投げつけイラク記者、中東で称賛の動き
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081220AT2M1903619122008.html

　イラクを訪問したブッシュ米大統領に靴を投げつけて逮捕されたイラク人記者を称賛する動きが、中東諸国で広がってきた。
パレスチナ自治区では19日、約500人の市民がイスラエル軍に靴を投げつけた。イランでも同日、イスラム教シーア派指導者が金曜礼拝で記者をたたえ、
靴を用いた対米抗議活動を提案した。

　イラク人記者はマリキ首相に謝罪の手紙も送っているが、イラクでは記者の拘束直後、市民らが解放を求めてデモを実施。
またサウジアラビアでは男性が記者の靴を買い取りたいと名乗り出たほか、パレスチナでは「娘を記者の花嫁に」と申し出る人まで現れた。（ドバイ＝太田順尚）
(2008/12/20/07:00) 日経新聞

＞今や完全に支那経済は沈没している。
中国だけなら君の言い分は一応認めよう。
だが中国だけじゃなく
世界の経済が沈没している。勿論日本もねｗ

>>412
日本経済のどこが沈没しているんだ？
世界で今一番強い通貨は円であり、日本の経済が世界で一番しっかりしているんだがね。
当然リーマン・ショックの煽りを受けているが、一番ダメージも少なかったのが日本。
円が世界の基軸通貨になる可能性もあるのに、その強みも何も活かされていない。

>>413
＞日本経済のどこが沈没しているんだ？
この質問で貴方の経済レベルは大体わかったがなｗ
＞世界で今一番強い通貨は円であり、日本の経済が世界で一番しっかりしているんだがね。
円強いという問題ではない、日本の産業自体が「輸出」だ。
強ければ強いほど己のクビを絞めることになる。

では質問を質問で返すのは悪いですが

日本の主な輸出品はなんでしょ？

＞当然リーマン・ショックの煽りを受けているが、一番ダメージも少なかったのが日本。
リーマン・ショック自体は大したことはないのだがｗ
＞円が世界の基軸通貨になる可能性もあるのに、その強みも何も活かされていない。
バブル経済を再現したんですか？ｗｗ

>>414
輸出が駄目になったら発想を転換すれば良いだけ。
何でそこまで輸出に拘る必要があるんだ？
自ら限界を作って袋小路に入ってるのはお前さんの方だ。
やり様は幾らでもある。
日本に主体性が無いから今の現状に右往左往してるだけ。

>リーマン・ショック自体は大したことはないのだがｗ

全てはリーマン・ショックからなんだがね。

>バブル経済を再現したんですか？ｗｗ

これは決済の話だ。
今までの決済は全てドル建てで行っていた物を、円建て行えと言っているんだ。
バブル経済とは全然関係ない。

考え方が似ているので、これも貴方のレスでしょうか？

＞398 ：名無しさん＠３周年：2008/12/19(金) 20:03:33 ID:2xhW8d+T
＞先般フランスの航空機50機を購入するとか大言壮語を吐きながら、
＞実際には支払う事が出来ず、支那にはもう支払うだけの真水が存在していない事がフランスは判ってしまった。
＞だから最近では、フランスと支那の中は急速に悪化している。

ソースが提示されていないので、貴方の嘘だと判断します。
というのもこれは（フランスの航空機50機）チベット問題でフランスに対する脅しだ。
http://www.atimes.com/atimes/China/JL10Ad01.html

>>416
＞輸出が駄目になったら発想を転換すれば良いだけ。
＞何でそこまで輸出に拘る必要があるんだ？
輸出以外に何ができるのでようか？
と意見をお聞きしたいところですねだね。
ついでに偉そうにこんな意見を言う前にせめて
言ったことを実行できるお立場になってから遠吠えをして頂きたいものですねｗ

＞全てはリーマン・ショックからなんだがね。
リーマン・ショックはあくまできっかけになったに過ぎない。
実際リーマンだけじゃなかったでしょう？

＞バブル経済とは全然関係ない。
関係あるでしょう。日本の産業面は輸出だからｗ

まあ、いいでしょう。
＞日本経済のどこが沈没していない
少なくともこの意見に賛同している椰子は
殆どいないと思いますよ。いるとすれば
頭のネジが2〜3本飛んだバカか、政界の情勢が分からない
ニートくらいでしょうから。

>>418
>輸出以外に何ができるのでようか？
>と意見をお聞きしたいところですねだね。

輸出が駄目になると言う事は、今度は輸入が強化されると言う事だ。
円が強いと言う事は、海外の土地や農地、会社の買収もし易くなると言う事だ。
海外の土地や農地を買い、そこで日本が輸入する為の製品を造り、又は作物を収穫する。
又、そこへ日本から今度は材料を輸出する。
そうすれば国内の経済は循環し、金も人も動く事になる。
当然それは日本人が担当する事によって、製品や作物の品質の担保はとれる。
又、雇用の確保も可能になる。
そうすれば次第に国内経済も回り出す事にも繋がる。
当然それは政府の政策次第となる訳だが、今の現状で何とかしようとしても到底無理な話だ。
武器輸出三原則を撤廃して、海外から武器を買う事も可能。
武器輸出三原則は内閣が宣言すれば撤廃は即可能。

やり様は幾らでもある。
要は国がどこまでドラスティックに現実を柔軟に対応し処理出来るかであり、
停滞しているのは今の現状をそのまま上向きにする事しか考えていないから停滞する。

>>419
経済が沈没していると言う事は、支那の様に完全に国内での独自の産業や工業能力が無く、
インフラ整備をするだけの真水も存在せず、富裕層の購買力も著しく低下し、
国内での経済循環が滞り、殆どマイナス成長しか見込めない状態を沈没と言っているのであって、
日本はそこまで酷くは無い。

＞円が強いと言う事は、海外の土地や農地、会社の買収もし易くなると言う事だ。
＞日本はそこまで酷くは無い。
そんな余裕はないでしょう。

国と地方の借金総額は８００兆円に、先進国で最悪

２００９年度末に、国と地方が抱える借金の総額が８００兆円の大台を突破することが確実になった。

　財務省が２０日発表した０９年度の国債発行計画によると、過去に発行した国債の借り換えを含む
国債発行総額が１３２兆２８５４億円で、０８年度当初予算と比べて５兆９９５４億円増えた。

　国債の発行総額が前年度を上回るのは４年ぶりだ。０９年度末の国債発行残高は約５８１兆円で、
０８年度末と比べて約１８兆円増える見通し。この結果、国と地方を合わせた借金の総額である長期
債務残高は０９年度末で８０４兆円を超える。国内総生産（ＧＤＰ＝約５１０兆円）の１・６倍に上る巨額の
借金で、国民１人当たりに換算すると約４５５万円に達し、日本の財政は先進国で最悪だ。

　発行総額の内訳は、借り換え分が１兆５５０６億円減の９０兆９９１４億円、新たな借金となる新規国債
の発行額が約８兆円増えて、３３兆２９４０億円と、当初段階で３０兆円を上回るのは４年ぶりだ。
このほか、財投債を４０００億円減の８兆円発行する。

最終更新:12月20日11時58分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081220-00000027-yom-bus_all

＞インフラ整備をするだけの真水も存在せず、富裕層の購買力も著しく低下し、
＞国内での経済循環が滞り、殆どマイナス成長しか見込めない状態を沈没と言っているのであって、
この部分はそのまま日本にも当て嵌りますね。
勿論日本だけではなく大体の国もそうでしょう。

>>422
>国と地方の借金総額は800兆円に、先進国で最悪

残念ながらそれは完全なマスゴミのデマ。
現在の850兆円の借金の内、純粋な借金は250兆円と言われている。
しかもそれは国内の借金であり、韓国の様な対外債務ではない。
借金800兆円なんて言うのは既に知られているデマですが。

>>423
日本と支那では全くその次元が違う。
世界銀行発表の支那でのＧＤＰは7.5％を割ると発表。
ボーダーラインは8.0％だと言われているから、ボーダーラインは越える。
香港誌ではもう5.0％を切っているとも報道されている。
大学生の失業率も40％を越え、タクシーのストが支那全土で15万人によって発生、
11月の時点で輸出がマイナス2.2％、輸入がマイナス17.9％。
支那は海外から物を輸入して、それを二十分の一の安価な労働力で加工して海外に輸出する。
輸入が縮小すれば必然的に経済が縮小するのは自明の理。
支那人の個人消費と言っても世界のＧＤＰの100位でしかない。
個人の購買能力が無いので自力での底上げは不可能だろう。。
一部の富裕層も株と不動産でかなりの割合で資産の打撃を受けているので購買力も当然下がる。
日本とは全く国内事情から社会構造が違うので、
日本の不況とは全く次元が違う。

社会構造ねぇ･･･
輸出で食ってきた日本の社会構造を簡単に変えられるように言ってたのは誰でしたっけ？

>>424 ：名無しさん＠３周年：2008/12/20(土) 15:54:42 ID:No18Gp/J
>>>>422
>>>国と地方の借金総額は800兆円に、先進国で最悪

>>残念ながらそれは完全なマスゴミのデマ。
>>現在の850兆円の借金の内、純粋な借金は250兆円と言われている。
>>しかもそれは国内の借金であり、韓国の様な対外債務ではない。
>>借金800兆円なんて言うのは既に知られているデマですが。

つか、それを証明しなきゃあかんやろ？
ソース載せるとかさ、右翼系の雑誌なんかには政府擁護のそう言う怪しげな記事が載る事は良く有るけどな。

大体、世の中には、借金が増えても公共工事をバンバンやれば、結果的に国が豊かになると言う、
今となっては明らかにデマだと分かる事を平気で述べる椰子も居る位だから、ソースを載せての説明は必要。

都合の悪い事実が彼等から言わせると「左翼マスコミの陰謀」なのだそうで、
「頭がおかしいのははたしてどっちなんだだろうね？」って事には全く気が付いていない。

きっと右翼はそうやって「俺がもてないのは左翼のせい」とか、
「俺が就職できないのは中国か韓国の陰謀」みたいに、
何でも悪い事は陰謀論を持ち出し、相手のせいにして一生を送るんでしょう。

確かにそう言う生き方の方が、間違いを認めて悩み、反省し、
自分を変革して行くより余程楽なんでしょうけどね。

>>425
その社会構造じゃないだろう。
本当に頭悪いな。
一々何から何まで説明しないと駄目なのか？

>>426
お前は借金の内幕も判らず言っているのか？
日本の借金は韓国と違って対外債務では無いから、
借金で国が破綻する事は無い。
国内への借金だからな。
その250兆円以外の借金は、純粋な借金とは違い、
場合によっては日本の資産にもなり得る物だから、
800兆円の借金などと言う大まかな言い方では実情は把握出来ない。

経済も
強い侍と核兵器保有がないと、しゃぶられるだけ。

結局はソースもなく妄想ということかｗ
まあ、空想経済論はご自分の脳内だけで
お願いしますねｗ

>>431
おいおい、お前もしかして国の借金がどこへの借金なのかも知らないのか？
余りにも情報弱者過ぎるだろうそれじゃ。

>>429 ：名無しさん＠３周年：2008/12/21(日) 11:50:51 ID:iVeHVMUy
>>>>426
>>お前は借金の内幕も判らず言っているのか？

いや、だから四の五の言わずにデータ出して説明しろよ。
実証しなけりゃ誰もお前の言い分を信用なんかしないぞ？

それにお前、↓の様に書き込みしているが、

>>その250兆円以外の借金は、純粋な借金とは違い、
>>場合によっては日本の資産にもなり得る物だから、
>>800兆円の借金などと言う大まかな言い方では実情は把握出来ない。

何か言い方変えて来てないか？

お前最初「借金800兆円なんて言うのは既に知られているデマですが。」と、
250兆以外は借金ではない様に話してたのに、「純粋な借金とは違い、場合によっては日本の資産にもなり得る物だから」
って言い方に直してるよな？

これって、誰が聞いても、現段階では800兆全部が負債と、お前も認めているって事の証明だぞ？
「純粋な借金とは違い、（現段階では負債だけど）場合によっては日本の資産にもなり得る」って事だろ？

知っているよ。
どうせそのうちに「税」という手段で
そのツケが国民に回ってくるでしょｗｗｗ

>>433
ではお前に訊こう。
その800兆円と言う借金と言う奴はどこからの借金なんだ？
少なくともその800兆円と言われる借金の中には米国債も含まれているからな。

>>433
高度な技術情報の開示において、洗脳（brain wash）と言う言葉は、もはや死語であり、
単なる加害行為にすぎず、洗脳加害による二次的被害の放置は、これら洗脳による加害行為に
準ずるものとなっております。

なお、国債の発行においては、その利子発生過程において、犯罪を含むことは禁じられて居ります。

結局聞かれた事は何一つ
答えられないID:iVeHVMUyであったｗｗ

繰り返すが、空想経済論はご自分の脳内だけで
お願いしますねｗ

まだ、支那経済が成長株だという嘘を左翼マスコミが言い続けているが、もはや、いつ、革命になっても
おかしくない状況だわねw
日銀も、相変わらず、プライドや矜持の欠片も無い、ちっちゃな面子だけにしがみついて０．１％金利だ
ってさw
ま、麻生や浜田靖一にもちゃっちゃな、為政者としたら唾棄すべき面子だけで、プライドも矜持も無いか
ら、この国の権力者なんて、そんなものなんだろうねw

休み明けから、また、円高か…

カルト創価の支援が無ければ勝てなかった自民党候補は、今回は、カルト公明党の支持があっても勝つ可
能性は無くなっているし、その上、比例はカルト公明党にだろw
これで、カルトよりのうっとおしい自民党政治屋も激減しそうだから喜ばしい限りだわねw

選挙が延びれば延びるほど、自民党の悲劇と、創価カルト公明党の喜劇的崩壊がより激しくなるだけさw
ま、草加の連中３００万信者を地獄に送るのは創価自身だから、誰も恨むことはできないよwww

在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる！
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている！


中国　　（台湾）　　７６万０，３２２人 （　〃　　１６．４％）
中　　　　　国 　　　２７万６，２９７人 （　〃　　　６．０％）
中国　（香港） 　　　１６万０，４２６人 （　〃　　　３．５％）
英国　（香港） 　 　　９万３，９１４人 （　〃　　　２．０％）
合　　　　　計 　 　　１２９万０９５９人 （構成比　２７．９％）

　
◆国籍（出身地）別新規入

韓　　　　　国 　 １２９万３，８０９人 （構成比　２７．９％）
中国　　（台湾）　　７６万０，３２２人 （　〃　　１６．４％）←注目！！！！！！
米　　　　　国 　　　５９万６，４９４人 （　〃　　１２．９％）
中　　　　　国 　　　２７万６，２９７人 （　〃　　　６．０％）←注目！！！！！！
英　　　　　国 　　　１７万６，９４０人 （　〃　　　３．８％）
中国　（香港） 　　　１６万０，４２６人 （　〃　　　３．５％）←注目！！！！！！
オーストラリア 　　　１５万６，４１８人 （　〃　　　３．４％）
フ ィ リ ピ ン 　　　１３万１，８３４人 （　〃　　　２．８％）
カ　　ナ　　ダ　　　１１万２，７４４人 （　〃　　　２．４％）
英国　（香港） 　 　　９万３，９１４人 （　〃　　　２．０％）←注目！！！！！！
そ　　の　　他 　　 ８７万４，６９４人 （　〃　　１８．９％）
合　　　　　計 　 ４６３万３，８９２人 （　〃　１００．０％）

法務省の犯罪白書「平成１５年における外国人及び日本人の出入国者統計について」より

>>437
お前が日本の借金が何であるか判らないのに、何言っても理解が出来ないだろう。
ソースが無いと判らないというのは、お前が相当な情報弱者な証拠だよ。

ソースを何一つも出さない椰子は
何を言っているのやらｗ

>>428
日本は社会構造を簡単に変えられるけど
中国はどうがんばっても変えられないって？
そのココロは日本民族が優秀だからですか？（ﾌﾟｯ
だいたい外国の工場を閉鎖するかもって話をしてる時に海外進出とか･･･ｗ

>>435

あらら、質問されているのに逆質問で誤魔化し作戦？
右翼お得意の手法だな、散々人を馬鹿とか罵っておきながら結局これか。
まぁ、漏れを含めた他の人達も、藻前が答えられないであろう事は分かってたんだけどね。

支那が漢族中心主義である限り、支那は破滅しか道は無いさねw

呉族も、蜀族も、サッサと、漢族名乗るのは止めるべきだ。
俺は、漢族が、呉族や蜀族の悪口言っているのを何度も聞いているがねw

>>442
お前全然判ってないな。
世界は今輸入主導型に変わっている。
だから日本は円の強みを活かして海外で土地を買って生産し、輸入する事も出来る。
支那は�ｹ小平の改革解放政策で外需に依存する事によって、
景気を上昇させてきた。
海外から材料を輸入してから国内で加工し、それを輸出してきて潤ってきたが、
リーマン・ショック以降、輸入が17.9％も激減し、当然国内での加工品が激減。
倒産会社も広東だけで六千社を越える。
元々支那には独自の産業等も無く、独自の産業で経済を活性化させる事が出来ない。
株と不動産も海外の資金で動いていた為、現在は壊滅状態。
中産階級の成長と共に経済が発展し、又格差が少ない日本に対し、
支那は外需主導型の経済で内需は疲弊、格差が開きが大きい。
日本と支那では、全く現状が違う。
日本は政策を、輸出主導型から輸入主導型に変えればやっていける。

１１月８日に、長野県中川村の公式ホームページに、曽我逸夫村長が靖国神社を戦争準備施設などと批判し、顕彰施設から単なる追悼施設への転換を求める内容の文章を掲載。
神社新報などから批判を受けるが、無視。この問題の対応を村長が行っているとの事で、抗議の電話を直接入れ、第二の石垣市市長にしましょう！
抗議先：
中川村
TEL 0265-88-3001(代)

>>445
輸入主導型にすれば、どんなメリットが？？
単に対外的に赤字になって、債務国になるだけだけど？
そのココロはデフォルト？？

日本の強みはやはり精密部品の輸出。
ここは絶対守っていかないといけない部分。
日本でしかつくれないから、
円高でも買い手はある、が、やはり利益は減る。
日本の輸入産業は大した事ない。
別に切り捨ててもいいところ。
やはり、単純に円高だから輸入でやっていけばよいというのは
まずいのではなかろうかと・・・

>>448
輸出過多になれば円高にシフトするし、輸入過多になれば円安にシフト
為替なんて動くときにはあっと言う間に20%動くもんなんで、円が強い
だの安いだの言ったところで、国内の経済基盤をしっかりさせないと
言う意味無いんだよね。瞬間的には儲かっただの損しただの言えるけど
あくまでボーナスみたいなもんだし。

そこで今言われている
資金の増刷というマジックに
手を染める必要がある。

円を刷る　＞＞　円安　　＞＞　輸出増加　＞＞　外貨獲得　＞

＞　円信用度上昇　＞＞　はじめに戻る

この無限ループで永遠の繁栄を目指そうではないか・・・
と思うんだが・・・

>>450
それやると、短期間でのインフレっつーか、スタグフレーションを招く
可能性が高いんだよね。
消費者に資金が回らないとお話にならない。
先に内需喚起させて、ある程度景気が良くなった後だったら理解できる
けどね。

>>451
インフレ具合は
円をどの程度刷るのか、
刷った金をどう使うのかに
かかってきますわね。
確かに内需拡大に使えるのが
一番です。

>>452
どちらにしても今回のクライシスは勝ち国がないから（円高なのは日本が勝ち
組って訳じゃなく、単に少しマシでバブル崩壊を経験してるからという期待値
だし。）、モノにしろ情報にしろ、どこかで需要が出てこないと話にならん。
まあ、勝ち組になろうとすれば、内需拡大なんだよね。企業にとっても、結果
安定供給に繋がるわけだし。ある意味、昔の日本型経営って正しかったりもす
るんだよね。終身雇用と年功序列型賃金だけだけど。

田母神氏の完全勝利だな

＞イデオロギー支配から金儲けの資本主義にシフトしただけ。
＞政治力と言うほど大した物ではない。

はあ？
共産主義国がそうした変革をすることの重大さが認識できないのか？

他の共産圏国家がそうした転換が出来ないで崩壊している歴史を知らないの！

＞政治力があるならちゃんと内需固めをするのが普通。

それが普通なら、世界が外資の移動で右往左往するか、政治力と今の経済混乱は別だろう。

＞政治力が無いから今の支那の外資頼みの陥没状態を招いている。

原因はアメリカだろう、外資無しでは急速な中国の発展など絶対無理、外資依存政策に根本的誤りは無い。

>>413
>世界で今一番強い通貨は円であり、日本の経済が世界で一番しっかりしているんだがね。

それが今のアメリカの政策だからだろう、日本の力でそうなっているわけじゃないよ。

>円が世界の基軸通貨になる可能性もあるのに、その強みも何も活かされていない。

円建て決済を増やすチャンスだね、政府がチャンスを生かしてないことは同意。

>>444
>呉族も、蜀族も、サッサと、漢族名乗るのは止めるべきだ。

勝てば官軍、漢族が落ち目になれば、こんどは全員が別の種族の振りをする。
満州族支配のときには、満州風な風俗習慣を採用したように強いものに靡くのは人の世の常だ。

中国が危機なのは事実だが、破滅するまでにはまだ時間がある。その時間が問題だね。

たもがみは、低脳煽って銭集め。

>>445
>日本と支那では、全く現状が違う。

そんなことは誰でも知っていること

>日本は政策を、輸出主導型から輸入主導型に変えればやっていける。

具体的にどういうこと？
内需の振興ってことと違うのか、国内だけを対象にするのでは先細りだぞ。

日本は内需７割以上なんで
それこそtoyotaに勤めてる〜とかじゃなけりゃ
すぐには影響ありませんよ〜
ってマスコミ言えばいいのに

「輸出立国日本はもうダメだ〜」って末法思想のごとくいうから皆が買い控えて
余計に不景気なんだよ
麻生のバー通いたたく暇あるならまともな取材しろ
むしろ少しでも経済に貢献してるだけあっちがマシだ

田母神氏が正論過ぎて反論できない

内需か・・・

政府から赤紙が来る。
「○月○日まで○○万円消費しなさい」
これがくると義務として何か金を使わなきゃいけない。
現代の赤紙。

義務消費制度ってのはいかが？

陸軍、東条罵倒ドラマをやってるじゃないかｗ

何もかも陸軍が悪い、東条が悪い！
新聞記者は、善人の被害者という設定か？

さすがＴＢＳｗ

一番問題なのはマスコミと
それを盲信した国民だったのにな。

だいたい米国との戦争は海軍の範疇で
陸軍は何の関係もない。

なぜ陸軍ばかりが出てきて、米国と開戦した張本人の海軍が
出てこないんだ？

>>448
>日本でしかつくれないから、
>円高でも買い手はある、が、やはり利益は減る。

贅沢品など購買層は限られている。
マスを対象にした商売をやっていくべきだ。
低価格で大衆が購買できるものを大量に提供することで市場を支配することが出来る。
市場を支配できないと大きな利益は得られない。

一億以上の国民を養うには、贅沢品の販売だけでは賄いきれない。

>>466
いや、まあ輸出されている
精密部品は贅沢品というよりは
外国で組み立てる工業製品の
重要なパーツだったり
工場に必要な部品だったりなんで・・

低価格での大量生産はどうあがいても
コスト的に中国には勝てないんじゃないかな・・。

保阪正康は自著を小林よしのりに数え切れないほどの誤りを指摘されていながら、
よくもまぁ平気でTVに出れるもんだな

呉族、蜀族が漢族に組み入れられたのは、漢時代ぐらいじゃないかな。支那人はそれぞれ系図があるから、
結局は、同化しきれていないんだよねw
言葉も文化も違うし、漢族から見れば、四川一帯の蜀族は同じ人間には見えないんだってw
ヨーロッパでも、元は一緒でも言語・文化が多少違うと民族が分かれているw
漢と蜀の違いは、ドイツとフランスの違いよりも大きいしw

百人斬りは毎日新聞？
TBSの工作活動はすさまじいね。
公平なんて無視。
自分たちは誰よりも正しく間違いの無い、良心のエリートだからかな？

ttp://www.yasukuni.or.jp/
何これ

日米の戦争は海軍の戦争で、陸軍には関係ない。
よって、陸軍の人間が、開戦を必死に訴えるような設定は
大嘘だ。

どうしても米国と早期戦争をやりたかったのは、海軍だ。
海軍出身の野村大使が、海軍と密約し
日米交渉を意図的に決裂させた。

これがおれの説だが、田母神のコミンテルン陰謀説より
正しいと思う。

>>467
>低価格での大量生産はどうあがいても
>コスト的に中国には勝てないんじゃないかな・・。

YKKのように世界展開すれば中国ごときに負けることは無い。

高品質で低価格を基本に大量生産することで、後発組みが工場建設することを断念させるくらいの低価格を目標におくべき。

靖国のHP変なんだが

なんで「靖国」で検索すると映画靖国がでてくんだよ

何か靖国神社のHPハッキングされたらしいな

日本は、戦略を誤った。

やっぱ、戦艦ではなく、空母を造るべきであった。

。。

靖国神社のホームページがハッキングされてるってのにお気楽なもんだ
http://www.yasukuni.or.jp/index.html

やられたー
ttp://www2.vipper.org/vip1039732.gif

これ、中華攻撃？

マスコミは報道するかな？
靖国のHPがハッキングされては嬉しいのかな？

>>478
ひでぇことを支那はやらかすな。

もうすぐ滅亡するからって、ここまでやるか？

自民党が消滅しかけの中曽根や読売倒産寸前のナベツネも一緒に地獄堕ちだねw

基地外支那には、びた一文、援助などやってはならぬ！

日本が春ノートを飲んでたら、今の繁栄はないな。

。。

日本の開戦は、必然だ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

支那の旗まで立てやがって。

こんなとんでもない国のために、靖国を貶めるから、テレビ・ラジオ・新聞が揃って
みぞうゆうwの危機に陥るんだねw

俺たち無党派保守はメディアに苛められっ放しで、別に、物理的攻撃を仕掛けたことは
無いしw
ま、日本のメディアの言っていることなんざ、支那の低劣な自己崩壊主義者と変わらな
いってこったねw

日本がココまで繁栄したのは、虫ゴキやチョン賤のように

戦争で負けたのを、他人のせいにしなかったからだな。

ハッキングされるのは、技術レベルが低いからだな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

多くの不満はあるが
ＴＢＳにしては、意外だがマトモなドラマじゃないかｗ
東条に限定して言えば、ほぼ忠実に描かれているようだ。

東条を普通に描いた
このドラマに対する抗議で、中国が靖国のＨＰに攻撃を仕掛けたのか？

連絡会議は明らかに
ＴＶタックルのパロディーを狙っていたな。
たけしの演技力は、なかなかじゃないかｗ
天皇への最後の上奏は、迫真の演技だった。

>>486
＞多くの不満はあるが
＞ＴＢＳにしては、意外だがマトモなドラマじゃないかｗ
＞東条に限定して言えば、ほぼ忠実に描かれているようだ。
おい、馬鹿。2時間前と言っている事が違うではないかｗ
見た後ならともかく
見る前から叩いていたお前に評論の資格はないｗ

463 ：バカですか？：2008/12/24(水) 21:04:56 ID:2ywVEZ0s

陸軍、東条罵倒ドラマをやってるじゃないかｗ

徳富というのも傷んだね。

後、日本が暗号解析されたんじゃ、戦争やる前から終わってるな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

考えてみれば、Ａ級戦犯として処刑された人間の遺族たちは
戦後ずっと、クリスマスは無かったわけだ。
命日なのだから。

それでも尚、靖国神社から排除しろと言う人間がいる。
日本人として信じられない神経だ。

>>490
＞それでも尚、靖国神社から排除しろと言う人間がいる。
＞日本人として信じられない神経だ。
間違った戦争に狩り出され戦場で餓死した兵隊さんからすれば
当然の報いだｗ

おめおめと生き残りやがって、東条は、割腹自殺しろ木瓜が。(Φ◇Φ)‡~~~~

。。

>>486
そうなんだw

今度、誰かがようつべにアップしたら見てみようw

なんせ、うち、テレビなかけんw

>>493
東條だけはほぼ忠実に描かれていたと思う。
最後の天皇への東条の上奏は、涙物だ。

>>491
東条だけの為の合祀ではないのだ。
遺族がいるのだ。

>>489
解読されたのって海軍とかそのパクリの外務省の暗号だよ。
陸軍のは解読されてないはず。

>>495
関係ないねｗ
靖国神社から東條を追放すべしだｗ

>>497
野蛮民族はそういうが
日本人は、そうは思わない。

>>498
朝鮮人のお前さんに言われてもなｗ

>>499
おまえは中国政府の指示で
反日活動をやってる中国人留学生だろ？

中国人の腐った人間性は、朝鮮人のそれを上回るｗ

>>500
残念だけど違うね。
それとお前ほど腐った人間は見たことがないなｗ

>>501
>残念だけど違うね。

では、中国人犯罪グループの人間か？

>>502
それ以前に中国人ではなく日本人なのだがｗ

おれも暇だったので観察していたのだが、
>>479さんは書き換えが３回起こったのを知っていると思うけど、
一度目の書き換えのソースの中に
「http://www.linyi80.cn/hack.jpg」というURLがあって、「http://www.linyi80.cn/」は中国のコミュニティーサイトのようだ。

二回目の書き換えには
「http://news.xinhuanet.com/ziliao/2003-01/18/xinsrc_56211020910306331093560.gif」
「http://www.gov.cn/jingtai/guoge/guoge.wav」
というURLがあった。これらは中国の公式サイトのソースだろう。

で、今（この書き込みの今）は
http://www.yasukuni.or.jp/image/hack.jpg
というURLがあり、書き換えた人間が置いていったJPEGのようだ。

これ関係したサイトが多いからIPアドレス割るの簡単かも。

>>504
中国人はマヌケだから自分とこのサーバーにある画像を
そのまんま使ってるわけだな。
中国の公式サイト内にある画像を使ってるってことは
中国が国家ぐるみで靖国のＨＰの攻撃をやっているということだな。

>>504
http://news.xinhuanet.com/ziliao/2003-01/18/xinsrc_56211020910306331093560.gif

この画像だが、スパイウエアが埋め込まれてるね。
無防御のＰＣで開けばデータが盗まれる。

http://www.gov.cn/

このサイトは中国公式サイトだよな。

この同じサーバー内にあるスパイウエア入り画像で
靖国ＨＰのハッカー攻撃で改変された。

これは中国政府にしか出来ないことじゃないか。

Domain Name: www.gov.cn
ROID: 20021209s10061s00001917-cn
Domain Status: serverDeleteProhibited
Domain Status: serverUpdateProhibited
Domain Status: serverTransferProhibited
Registrant Organization: 蝗ｽ蜉｡髯｢蜉槫・蜴・ｧ倅ｹｦ螻�
Registrant Name: 譚ｨ豢ｪ鮖・br>Administrative Email: [email protected]
Sponsoring Registrar: 蛹嶺ｺｬ荳・ｽ大ｿ玲・遘第橿譛蛾剞蜈ｬ蜿ｸ
Name Server:dns1.www.gov.cn
Name Server:dns2.www.gov.cn
Registration Date: 1998-12-04 00:00
Expiration Date: 2010-09-14 10:27

。。

まあ、ハッキングできる技術を持つ者が、個人を特定できる情報を残すとは考えにくいが。。。

。。

www.gov.cn は、まあ、虫ゴキ政府のＨＰだな。（￣（エ）￣）ｙ◆°°°

。。

>>510
米は地方債務入れて、6000兆円あるんだよね。

靖国神社のアクセスログと中国のコミュニティーサイトのアクセスログを
比較すれば、IPアドレスは判明するんじゃないか？

靖国神社ＨＰに不正アクセス　中国旗も表示
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/081225/crm0812250032002-p1.htm
…さすが侵略大国、中国、やってることが完全に侵略者だな。

　中国は第二次大戦以来、隣国人を侵略虐殺、反対する自国民すら大虐殺し放題です。
■１９４６年　「東トルキスタン共和国」に侵攻・併合
■１９５０年　「朝鮮戦争」に参戦
■１９５１年　「チベット国」を侵略・制圧
■１９６２年　インド北部のカシミール地方に侵攻・「中印紛争」
■１９６４年　スパイの盗み出した技術で「核実験」に成功、以降世界に核の拡散
■１９６９年　「ダマンスキー島事件」・中ソ軍事衝突
■１９７１年　日本の尖閣諸島の領有権を突如主張
■１９７４年　ベトナム領「パラセル諸島（西沙）」に侵攻・占領
■１９７９年　「ベトナム」に侵攻、２万人の戦死者を出して敗退
■１９８９年　「天安門事件」・民主化を目指す一般市民・学生を大量虐殺
■１９９２年　スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵攻開始
■１９９２年　日本の尖閣諸島の領有を全人代（国会）で明記
■１９９６年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
■２００４年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯
■２００５年　中国各地で反日暴動（政府公認）

中国秦剛外務省副報道局長「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
　↑中国人は一党独裁国家に洗脳された狂気の妄想集団なので、これを本当だと思い込んでいる。

万里の長城は、他国に侵略を防ぐために国境沿いに造られた物だ。

虫ゴキの有名な万里の長城は、虫ゴキの中心にある。それはなぜか。

本来の虫ゴキの領土は、万里の長城まで、普通に考えて、虫ゴキの

真ん中にあるのは、矛盾してるだろ。

蛮狸の長城を越えて他国を侵略したからなんだよ。このクサレ虫ゴキめ！

。。

http://www.yasukuni.or.jp/

未だ、復旧出来ていないな。

>>512
httpログ、ftpログ、ISPの通信記録等。

>>508
ふ〜〜〜ん、Ｅメールまで残すハッカーって何？www

しかし、ＴＢＳも、筑紫が死んで、良い番組作れたのかな？
>>494が事実なら、ＴＢＳはＡ級戦犯の呪いから解放されるかもしれないねw

このまま、反日でマスコミが絶滅するのも淋しいしw

しかし、月刊ＷＩＬＬ２月号の秦郁彦の逝かれた反論には笑ったw
今後は、間違っても、秦郁彦の本だけは嘘だらけだから買わないよw

南京大虐殺の嘘では、秦郁彦はかつて、東中野教授の言っていることは極論で論評する価値が無いと
買って、産経新聞に書いていた。ところが、ＷＩＬＬの反論の中では、恥知らずにも、「南京事件」
の著書の中に東中野氏のことを書いているらしいが、どっちの視点で書いているかも示さないw

ちなみに、ソ連コミンテルンシンパのハリー・ホワイトがハル・ノートの叩き台を書いたのは、アメ
リカでは確定していることw
それを何の証拠も無しに否定しているんだから、秦郁彦は現在知られていることを何も知らないのだろうw
もちろん、かつての秦郁彦の著書「南京事件」も嘘ばかりだったし、何の訂正も無いそうだw

所詮、秦郁彦は逝かれた臆病者世襲政権の御用学者にしか過ぎないwww

>>517
(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G曰く、秦郁彦は保守らしい。
馬鹿としか言い様がない。

昨日のドラマは政治システムに致命的な欠陥があったということと
それをテコにして陸軍の暴走がエスカレートしていったことおよび
それを支えたマスコミと国民、そういう描き方だったな。帝国憲法下
においても天皇は現在と同じく実質象徴的存在であったという解説が
出色だった。東條については？だ。

個人的には、東条さんは一番かわいそうだと思う

>>519
陸軍の暴走と言うよりも、国民の暴走であるという書き方をして欲しかった。

521=日本国民を馬鹿にする半島人

520＝お前も無能戦犯と同じ玉無し

>>522
根拠挙げろ。

反天皇のかると靖国さっさと潰れろ。

２．２６などテロが一番の原因と思うな。
まともな発言できないもの。

>>525
ぶっちゃけた話、靖国はあってもなくてもいい。

524=根拠？？軍人が敗戦責任取らないでどうすんの。基地外。

靖国に潰れろ、なんて空しい望みは早く捨てた方がいいな。靖国には
かまわずそっとしておいてやるのが最上。

天皇陛下や日本国民に戦争責任を擦り付ける
無能戦犯万歳のかると信者には
もううんざり。自虐まるだし。いつまでやってんだか。

>>477
>やっぱ、戦艦ではなく、空母を造るべきであった。

世界を冷静に見つめて進路を判断できる国民を作るべきだった。

人間を育てずに、一銭五厘で消耗させるような使い捨てにするから負けた。

国家とは人間そのものだ。　試験結果も公表しないような文科省ではろくな国民が育たない。

誰が悪いかと言われればソ連
誰が一番馬鹿かと言われたらアメリカだな

そもそも、大東亜戦争当時の敵国の状況なども含めて描かれた戦争ドラマや映画なんて
見たことねぇな

それに植民地統治が悪いとか言いながら、
実際日本がどういう統治の仕方をしたのかを教えてもらったこともないな

>>532
自分で調べろ、アホウ。

例えば、http://blog.livedoor.jp/kamakiriikeda/archives/65189603.html

満州国は「五族協和」の理想郷で、中国人も大いに喜んでいたとか　田母神は
言いますが、戦前3年をこの地に住んだ経験から、彼らにとってとてもそんな天
国ではなかった実情を以下報告いたします・・・・・・・・・・・・・・

>>532
中国系の映画で「LUST，CAUTION（色｜戒）」ってあるよ。
一部未成年に不適切な内容が含まれているが。

>>518
(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9Gは、馬鹿だって？　そうだろうwww

>>519
>天皇は現在と同じく実質象徴的存在であったという解説が出色だった

そうか…
ＴＢＳも守ってやるから、そろそろ、「戦後民主主義」という名のファシズムやめようよ。

うちら日本人は強いよw

当時白人に立ち向かえなかった亜細亜人で唯一最強のバルチック艦隊を撃破した日本人。
対米戦争を4年近くも戦い抜いた日本人。
壊滅させられた各地の都市を即座に復興し、210kmをマークする超特急を戦後19年後に研究、開発した日本人。
凄いじゃ無いか我らの先祖は。
自信を持って良い。

永六輔は、歯を治せば、昔みたいなしゃべりに戻ると思うけどねw

日本の歯科医の技術はすごいよw

>>537
バルチック艦隊は確かに素晴らしい戦力だった。
ただし万全の状態であれば、ね。
バルチック艦隊の航行ルートを思い浮かべてみなよ。
大西洋から喜望峰を回ってインド洋、マレー海峡を通過し日本に至るルートだろう。
ところで、戦艦は燃料がなくては動かないし、船員は食糧・弾薬が無ければマトモに戦えない
ゆえに長距離の航海には補給が必須であるのは理解していただけると思う。
さて、バルチック艦隊の航行ルートに補給できる中継基地がありますか？
喜望峰・インド・マレー海峡と全てが敵国イギリスの支配下にあるだろう。
バルチック艦隊は補給を考慮せず、デスマーチの如く無謀な航海をしてしまった。
その結果はご存知の通り･･･
これについてはロシアの指揮官が無能と言わざるを得ないね

>>532
あんた、教科書すら読んでないことを自ら暴露して恥ずかしくないのか？

>>540

ラサの教科書はゴー宣ですから。

>>540
中学のときは日本史得意だったけど、
高校では理系だったし、どういうわけか知らんが日本史で明治以降の歴史を
授業ではまったく教わらなかった

だいたい歴史の教科書の内容だって、
一度読んでも新しい史料が見つかれば通説が崩れるんだから、
常に新しい教科書で学ばないと意味ないだろ

つくる会の教科書騒動でわかったとおり、
まともな日本史の教科書なんてないしな

だけど、ゴー宣に左翼はやられちゃったよ。

だが戦争論2に載ってる大東亜戦争までの通史で、
よしりんは張作霖爆殺は河本の仕業って描いちゃってるから、
訂正しなきゃいけないんだよな

小林の漫画なんて信じてるバカは相手にする必要はない。

小林よしのり、彼は劣等感と優越感とをどちらも過剰に持つ、双極性気分障害（躁鬱症）人間だろう。

まず、劣等感。　彼は福岡の出身だ。　

福岡の高等学校は名門公立高校を中核にしたヒエラルキーで位置付けられる。
彼は福岡商業高等学校（現福岡市立福翔高等学校）のデザイン科に入った。
Wikiでは併願で進学校にも合格したが、あえて商業高校へ入学したとなっているが、
公立高校の併願はできないので、彼が合格したのは大濠あたり。　

福岡人は（御三家　修猷・福高・筑紫が丘）以外はエリートとは思わないので、
傲慢な自尊心で満タンだった高校生の彼はいたく傷ついただろう。

この結果が、デビュー作「東大一直線」の舞台にヘンテコな進学校として
修猷のパロディ、優秀館高校を設定させている。

また、彼は画才にも乏しかった。　「東大一直線」の絵は、恐ろしくヘタクソだ。
ただ、彼の劣等感から発するとてつもないヒガミ感情が画面に溢れ、
おちこぼれの心情を代弁するとともに、エリート候補のガス抜きになった。

餓鬼の勝手な印象をここで吐露されても、だから何？って感じだな


太田光の総理云々に田母神が出てたけど、何の建設的議論にもならんかったな
退職金も返す必要などどこにもない

河野洋平なんかの退職金に比べたら微々たるもんだ

今後も祖先虐待史観の人間はますます居場所を失っていくだろうな

＞545
バカはあんただよ。

靖国も同様なんだけど、新興宗教とりわけ創立が明治以降の宗教法人に対し
課税をすれば良いんじゃないかな？
それも戦後にさかのぼってやればいいと思う。
例えば靖国は650万人と言われているから
65年×650万人×1万（一人）程度で4兆2千億円を徴収すればいい。
もし払えなければ払うまで破防法適用法人に指定して監視するようにすればいい。
古くからある宗教は今のままとすればなんの問題も無い。

それじゃ靖国を潰すと言ってるに等しいだろうｗ
まあ、オレは靖国が潰れてもいっこうに構わないが。

一宗教法人で数兆円取れるなら消費税増税も要らないし、
政治もやりやすくなると思うけどね。
もちろん靖国だけではなく新興宗教法人は一律に課税すれば法の下の
平等も満たすので何の問題も無い。

あほか
累進課税強化すれば消費税増なんかいらねぇんだよ

ウヨサヨ論争しかできんのか？

政治家が靖国にかかわらなければ何の問題も無い。靖国問題とはそれだけのこと。

宗教法人が無税になっていることがすべての問題の原点。
宗教法人に税金をかければすべて解決する。

まあ、課税はあって良いかもな。
宗教法人を隠れ蓑にして脱税行為をしているケースもあるみたいだし。

カワイイさんは人間として性格が腐ってるし、基本的にバカなんだから

まあな。どちらかというと介護事業と介護従事者の所得税を免税にした方が
いいよな。勤務医の所得税も無税にしてやるとかすればいろんな問題が解決の
方向に向かうんじゃないか？

カルト系キリスト教の日本の伝統破壊、暴力行為ってことだ。

マスコミに重課税すべきだな。
儲けすぎている。

ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】推定15,000千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　　　　　　　　.【平均年収】15,490千円
フジ・メディア・ホールディングス　【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網　　　　　　　　.【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】13,220千円
テレビ東京 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】12,250千円
----------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】13,560千円
----------------------------------------------
日本電信電話　　　 　　　　　　　【平均年収】 8,760千円
パナソニック.　　　　　　　　　　　.【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車 　　　　　　　　　　　 【平均年収】 8,290千円
楽天　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 6,030千円
不二家　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】 5,270千円

広告税が検討されてるみたいだね

新聞は再販価格維持、記者クラブ制度という特権があるから
50％くらい課税した方がいいんじゃね。

よしりんの話の後半。　彼の優越感について。

彼のデビュー作「東大一直線」は大当たりした。　名作としてではなく、キワモノあたりである。
しかしこの成功は彼に自分は一流だ。自分の煽動で人は動くという感覚を与えた。

しかしキワモノはキワモノ。すぐに人気は終わり不遇な日々に戻った。
ところが彼は戻って来た。　同じやり方で。
「東大一直線」はエリートへのヒガミだったが、今度は金持ちへのヒガミを満タンにして
「おぼっちゃまくん」を子供用の月刊誌に連載した。
ようするに、かれの作品にエネルギーを与えるのは、ヒガミ根性なのである。

この「おぼちゃまくん」が1989年に第34回小学館漫画賞を受賞したときのいざこざが、
ｳﾖ「論客」小林よしのりの誕生の下敷きになった。　以下Wiki

授賞式での審査員による「絵は下手だし下品だし、私にはこの作品のどこが面白いのかわからない。
来年以降は人気のみでなく、内容の善し悪しも審査基準に組み込みたい」という発言に対して激怒した小林は
「こんな下品な漫画に賞をくれた審査員の度胸に感謝します」と、痛烈な皮肉を込めたコメントで反撃し、
翌年以降の審査員が刷新される事態にまで発展。
この顛末は当時『宝島』に連載していた「おこっちゃまくん」で描かれた。以後は、小学館が小林の主舞台になった。

この事件により自らの意見を積極的に世に発する事に目覚めた小林は、上述の「おこっちゃまくん」で
時事論評を展開。漫画による時事論評という新しい手法が注目され、
そして1992年に第三のヒット作「ゴーマニズム宣言」を『SPA!』誌上で連載。そこから続く思想関連書で『わしズム』を創刊。

ここまでwiki

この、自己主張が受け入れられたことで、彼の劣等感は優越感に転換する。
しかし、結局のところ、エリート、金持ち、オピニオンリーダーといった人たちへのヒガミが彼を突き動かしているのである。

宗教法人への課税の問題は、経理の透明性の問題であろう。

駐車場や結婚式といった宗教の本質とかかわりない部分は
別法人として切り離せば、妥当な課税を行うことはできる。

累進課税の強化は程度問題。
ホントの金持ちは個人収入を低く抑え、自分がコントロールできる
法人の内部留保の形で資産を持つ。ワカルカナ。

それと累進課税が厳しくなれば金持ちは課税上限が低い国に
見かけ上の住まいの拠点を移す。　税収は減るだろうね。

ついでに、靖国・国家神道以上に、日本の伝統を破壊し、暴力を振りまいた
宗教はないと思うがいかがかな？

既得権益で市場を独占し、儲け過ぎているところから
税を取るのが良い。

新聞、テレビ、大手広告会社
税はここから取るべき。

>>533
>自分で調べろ、アホウ。

アホウ。と言うのは言いすぎだろう。罵倒する権利などお前には無いと知れ。

>>542
何十年も前からずっと教科書にのってます。もちろん今年も。
覚えがないのはお前が勉強をしなかった証拠
だいたい日教組が日本の悪行ばかり教える、というのが右翼の主張じゃなかったのか？

レスの後半はわけわからんから無視

>>563
>靖国・国家神道以上に、日本の伝統を破壊し、暴力を振りまいた
宗教はないと思うがいかがかな？


他の宗教は問題なく平和だったの？
キリスト教が、どれほど他国の文化を破壊し植民地支配に利用されたことか。

>>553
>政治家が靖国にかかわらなければ何の問題も無い。靖国問題とはそれだけのこと。


かかわっても何の問題も無い。
国民が政治家を選ぶのだから選択肢が増えても何の問題も無いこと。

国民が宗教国家を望むなら、それに向かうのは民主主義の結果だよ。

スウェーデンみたいに税金逃れのために国外に住所を移してもきっちり課税する
手もあるよ。国内に所得の源泉があるものは住所の如何に関わらず課税するのは
日本も同じか。靖国と国家神道は過去のもの。しかし日本とアジアが大きく動いた
時代のモニュメント。

>>566
載ってたのかは知らんが、授業で習わなかったし
理系なんだから日本史なんて後回しになるのは当然だろ

>>563
国家神道を煽動したのは靖国神社ではなく仏教徒だよね？
仏教徒の日蓮主義者とかが煽動したんでしょ。

>>566
学校によっては教えないよ。
教科書に載っていても総てを学校は教えていない。

教科書に載っているからといってそれだけで教えたこととになるのか？
受験校こそ受験に影響の無い部分は省略する。

あんた自身も教科書の総てを授業で習った記憶は無いだろう。

受験には論争となるような部分は関係ない、受験生は習わない人間は多いはずだよ。

>>570
だから>>540と言ったんだが･･･
無知が恥ずかしいという価値観を持ってないようだから話しても無駄だな

>>572

別に教科書じゃなくたって歴史を学ぶ方法なんていくらでもあるけど
教科書丸暗記しなきゃ歴史を学んだことにならないのかね？

>>572
そんな特定の学校の話をされても困るんだが･･･

>>575
教科書じゃなくたって歴史を学ぶ方法なんていくらでもあるのに
教科書に載ってるレベルも知らないのはどういう事なんだ？

どういうことなんだって聞かれてもなんて答えればいいんだ？

学校で勉強しないばかりか社会人（？）になっても勉強しなかったという事だな
それを恥ずかしいと思わない感覚は俺には理解できない

教科書で勉強してないだけだけど

何か問題あんの？

>>580
少なくともそれは人前で
堂々と言える話じゃない罠。

>>581
おまえの日本語の方が恥ずかしいだろ

>>582
どこか？

>>583
前から気になっていたが、左翼はネット用語が好きなようだが
いつも同じ非常に限定された使い方で、様になっていない。
オヤジギャグと同じで、見苦しいのみ。
いい加減止めてくれｗ

>>580
かといって、アカデミックレベルの歴史本を読んでる訳じゃないだろ？
アングラ本の知識をかき集めても、歴史という分野からは全く相手にさ
れていない珍説を積み上げてるだけ。
教科書は言ってみれば学会で散々議論され尽くされた物の要約版なんだ
よな。教科書読んでない＝歴史の入り口にも立っていないって事。
まあ、中高の教科書をすっとばして、大学の教科書レベルの本を読んで
るんだったら別だけど。

>>584
＞左翼はネット用語が好きなようだが
これはおかしいだろｗ
ネット用語が好きな左翼がいれば
右翼だっている。そんなのは人の勝手です。

お前に言われる筋合いはどこにもないでしょ。

そういうどうでもいいところに対する揚げ足取る事しか出来ない
お前さんのほうが恥ずかしいと思うなｗｗｗ

>>586
>お前さんのほうが

急にジジイになるなよｗ
右翼も一部ネット用語を使うが、様になっている。
多分若いからだろうが。
無理して若者の仲間を装うのは見苦しいってｗ

>>587
＞右翼も一部ネット用語を使うが、様になっている。
＞多分若いからだろうが。
何の根拠も示せていないけど？
それはあくまでお前さん個人見解でしかないけどねｗ
違うか？ｗｗ

＞無理して若者の仲間を装うのは見苦しいってｗ
いやいやｗ
見苦しいのは何の根拠も示せないお前さんのほうだと思うけどなｗ

>>587
サマになるだのならんだの、お前の感覚振り回しても、みっともないだけ
だから、やめとけ。
人格攻撃はある意味捨て台詞になるだけだし。

じゃ、真面目に言いますね。

＞左翼はネット用語が好きなようだが
＞いつも同じ非常に限定された使い方で、様になっていない。
＞オヤジギャグと同じで、見苦しいのみ。

＞右翼も一部ネット用語を使うが、様になっている。
＞多分若いからだろうが。

論証を何もしないのでしたら、こう言うのでも同じだと思われませんか？
　【　神のお告げがあり、ネットウヨのほうが様になっている、俺様※の言うことが正しかった　】
※ここでいう「俺様」とはID:dl1fN/yOを指しています。

　このことを認めるのでしたら、議論をするまでもないことでしょう。

>>590
まあまあ。ある意味議論で勝てる見込みがないって意識があるからID:dl1fN/yO
は人格攻撃に走ってるんだと思うんだよ。
少しでも勉強してりゃ客観と主観の区別くらいは付きそうなものなんだけど、
その基礎すらできてないから、主観が正しいと決め込む訳。
まあ、遊んでやるくらいに構えとけばいいんじゃない？

予算に盛り込む口実とかは必死にアピールするけど
実際にどのくらいの効果があったかとかいうことには無関心なんだよな日本の役所って。
だから能力開発とかで予算使ってもほとんど成果もあがらない。
予算取りだけに全精力傾けてるような役所の言いなりになっていくら歳出増やしたって景気なんか良くなるわけがないよ。

>>590
ああ。そうするよ。
と言っても、もう逃亡しただろうけどね。

こんばんわおまえらｗ

何の話をで盛り上がってるんだ？

>>593
ID:dl1fN/yOみたいなバカは自分がどういう発言をしてるのか理解せずに、
「これを言えば、相手は黙るだろう。逃亡ですか？俺の勝利〜〜。」って
勘違いしてる奴がほとんどだからさ。12時を回ってIDが変わったからって
安心して他人のフリして出てくるよｗｗｗ。
って書いたら、出てこれなくなるかなｗｗｗ？

>>595
それでもあえて出る奴もいるけどねｗ
…少なくとも奴には羞恥心があったようだｗ

まぁあんまり引きずるなよ
便所の落書きで喧嘩しても仕方ねーよ

流れはわかったが
女が男を装っても、それがわかる決定的な特徴がある。
おれは一発でそれを見分けられる。

教えないけどねｗ

>>598
まあ、とにかくお前は黙ってろｗ

>>599
なんだ、教えてやろうと思ったのに
それじゃ黙っとくわｗ

別に知る必要ないし･･･
わざわざネットで女の子を探さなくても現実世界でいくらでも話せるだろ
声じゃなく文章が良いならメールがあるし。

598 ：バカですか？：2008/12/27(土) 00:17:55 ID:Xtyq26ee
教えないけどねｗ

600 ：バカですか？：2008/12/27(土) 00:22:23 ID:Xtyq26ee 　　　
なんだ、教えてやろうと思ったのに
それじゃ黙っとくわｗ

ｗｗｗ

ここ2ch。
左翼、右翼を騙る工作員いる？

>>601>>602
一番学問的素養のない奴（バカですか）が出てきたじゃん。
ある意味さっきからの教科書の話題とリンクするなｗｗ

高校で近代史の授業なんか受けた記憶は、おれも無いぞ。
社会の授業時間は、みんな自習時間だ。
進学校は普通そうだろｗ

ああいえば、こういうとか
思ってるだろ？

>>605
一応進学校だったが、普通に近代史の授業受けたし、現代社会や政治経済で
も近代史を理解してないと、とんでもない理解をしてしまうんだがね。
自習だからやってないなんてのは、ただの言い訳。その分野で語りたければ
一応は理解してから発言すべきなんだよ。でないとお前みたいな珍説を振り
回すようになるわけだ。

>>606
思ってねーよｗまた妄想言ってらくらいのもんだｗ

＞進学校は普通そうだろｗ
そうか？近代史は穴場だと勉強させられたけどねｗ
受験科目を自習にする進学校なんて
初めて聞いたぞ。国立を受ける以上社会科目は
無視できないしょｗ

俺もそこそこの進学校だったけど普通に近現代やったぞ
むしろ大論述のテーマになりやすいから重点的にやったぐらいだ。

>>610
普通、文系なら政治経済でも論述式では近代史の理解は外せないし、そもそも
国立の２次で小論を課す学校はテーマになりやすいんだけどねｗ

まぁ社会を全く知らなくても生きていくのに支障はないけどね
現代人としてそれで良いのか、って疑問はあるけど。
そういう人には是非選挙権を放棄して欲しいな
選挙の資格に最低限の学力テストを導入してほしいぐらいだ。

>>491
> >>490
> ＞それでも尚、靖国神社から排除しろと言う人間がいる。
> ＞日本人として信じられない神経だ。
> 間違った戦争に狩り出され戦場で餓死した兵隊さんからすれば当然の報いだｗ

貴方は思考が単純で、間違いも単純だね。
シリーズ激動の昭和〜あの戦争は何だったのか〜日米開戦と東条英機
私も録画させてもらった。何だったかの正しい答えは終戦後日本繁栄のためだ。
戦後日本繁栄の基礎を築く事が出来たこと。そして、世界地図を替える基礎を
靖国の英霊が成し遂げたことです。それは米英は、日本封鎖のアジア植民地を
失い植民地独立を阻止出来なかったことだ。
このことが戦後、12歳の子供日本国が惚け老人と成った米国の経済危機
に対し救いの手を差し伸べることが出来る大人に日本は成長したことです。

そう言えば隣にも惚け老人？惚け子供？がいて前回の経済危機にも日本がIMF国際
通貨基金に出資して韓国に7兆円救済資金を出して救済してやった。
ところがまだ全く返済もしていないのに、再度韓国は通貨危機で破産しそうだ。
今回も11兆円IMFに日本は出資したが、世界中に通貨救済を求める国があるのに
韓国だけ特別扱いは出来ないと言われ、韓国は日本に泣きついてきている。
助けるべきか見捨てるべきか、見捨てると経済難民が日本に大量密入国するだろう。
不景気とは言え、世界一失業率の低い日本だからだ。
あの戦争は何だったのかの答えは、戦後日本国民の発展と繁栄の為であった。
そして、その目的は生き残った日本国民が英霊の築いた基礎である独立したアジア
諸国民と手を携えて奇蹟の復興と先進国としての発展繁栄に成功した。

あの戦争を回避ならばアジア諸国は植民地で日本国民の発展と繁栄は無かった。

http://jp.youtube.com/watch?v=ALfu0RWGG84
金美麗最高

ttp://jp.youtube.com/watch?v=ALfu0RWGG84
金美齢最高

>>613
やれやれ。　タモ級のアホウか。

太平洋戦争をやるにあたり、日本帝国はアジアの植民地からの解放なぞは目指していない。
ありていに言えば、欧米に代わる新たな支配者になることを目指していた。

アジアの国々は自分らの土地を舞台にした従来列強と新興列強の覇権争いを目の当りにして、
ナショナリズムに目覚めた（気付いた）。　その結果、国家意識が生まれ、独立指向が高まった。

イギリスが武力のみでインドムガール帝国を支配していたと思うのかな？

ムガール帝国の中の無数の地方権力者がイギリスと利益を分かち合う形で植民地経営をしていた。
国民の大半は、そんなものだと思っていた。　インド国家などという意識はまるでなかった。

別の言い方をすれば、強盗に襲われていた者のところに新たな強盗が現れた。
新旧の強盗がケンかをはじめ、新強盗がコテンパンにまけて逃げ出した。
その間に、襲われていた者は反抗しても良いんだと気付いて、旧強盗を追い払うことにした。
そのあとで新強盗が、「オレが助けてやったんだ」といったら大笑いだろ。

なーにが「靖国の英霊がアジアを植民地奴隷搾取する英米和蘭を追放し独立させた 」だ。　アホウ。

>>613

凄い「俺様正義論」ねw

>>616
お前が実際に東南アジアの人々と話をすれば良いだけだと思うが。

まあ、日本がバカな戦争をしなくても早晩アジアは独立していたからな。

先の大戦がアジアの解放を目的にしたものだというのは当然間違いなんだが、
善悪論を離れて歴史という観点だけで見た場合には日本のアジア侵略がアジアを
近代化させる起爆剤になったことは否定しようの無い事実だ。それをもたらした
明治維新と天皇制と精神的支柱としての靖国は日本のみならずアジア全体にとって
も歴史的に非常に重要な役割を担ったのであり、後世アジアの歴史を振り返る時に
はアジアに変革をもたらした主要因として高く評価されるようになるだろう。それは
ローマ帝国がヨーロッパを侵略して文明を伝播し、アレクサンダーや十字軍が東征
して文明文化融合を促進して世界の開化に貢献したのと同じことだ。

風が吹けば桶屋が儲かるの論法を持ち出せるなら「日本がアジア解放をした」とは
言えるかも知れない。日露戦争の影響はドミノ倒しのよ〜にロシアの弱体化を招き、
北欧の独立に影響を与えたとも言える。評価できるとすればその程度。

日本は共産ロシア生みの親だし、共産中国の生みの親でもあるわけだ。
皮肉だね。

>>616
日本外交が幼稚だったから欧米に負けた。それ以上でもそれ以下でもない。

他国を食い物にするのは欧米の方だ、日本が侵略国家だなんていうなら、侵略をしたことの無い国なんて、無能だった朝鮮ぐらいだろう。

日本を必要以上に卑下する自虐史観は戦勝国の陰謀に乗せられているだけ。

日本が白人社会を恐怖させたことが、独立予備軍の大衆を刺激したことは歴史的事実。
欧米の宗主国のほうがその危険性を正しく評価していたジャン。

>>619
>まあ、日本がバカな戦争をしなくても早晩アジアは独立していたからな。

早めたことは間違いない。
英国がインドに独立を約束していたのが何時のことか知っているだろう。

空証文を出すだけでインド人を戦争に繰り出していたが何年たっても約束を果たす気配も無かったろう。

宗主国が疲弊しなかったら支配体制は崩れなかったろう後数十年は。

>早めたことは間違いない。
それは個々の国によって違う。
フィリピンは日本占領前に、既に独立の実行段階に入っていたのを
戦争で遅らせられた。

多くの近代史専門家は、20世紀に入ってから、特に世界恐慌以降は植民地統治が
宗主国の負担になっていたので、直接統治から次第に手を引き始めたとしていて、
日本の植民地略奪がどれほどの効果があったのかは懐疑的なんだよ。
ことにウィルソンが唱えた「民族自決論」が、植民地の人々に大きな影響を与え、
独立機運が高まっていた。日本もそうした勢力を利用したからな。

>>625
フィリピン人は日本の侵攻に衝撃を受けたんだけどな。
日本の軍艦や航空機を見て、アジアの国でこんな凄い国があるのかと。

>>626
もし、日本が西欧と仲良しならおそらく
日英蘭仏の多国籍軍で植民地の反乱軍を掃討するわけになるのだが・・・

>>613
貴殿の感想を読ませていただきましたが、
結論として貴殿の考え方は間違っているかと思いますね。

＞何だったかの正しい答えは終戦後日本繁栄のためだ。
ありえません。そもそも貴方が言う終戦後における日本の繁栄は
戦前大日本帝国の行なった事の否定する体制と団塊世帯の努力によって成しとけたものであり、
大日本帝国のおかげや成果じゃありません。
大日本帝国が自滅しなければ今日の繁栄は無かったとものだと思います。
もし、大日本帝国が終戦後日本繁栄のために自滅したと言うのであれば
確かに評価に値しますが…。

＞世界地図を替える基礎を靖国の英霊が成し遂げたことです。
あくまで結果論であり、アジアの解放も後から出た言い訳の一つしか過ぎません。
貴方が録画したシリーズ激動の昭和〜あの戦争は何だったのか〜日米開戦と東条英機
でも見ていただければわかるように、日本のアジア進出の目的は「資源確保」であり、
「アジアの解放」じゃありません。事実会議中に彼らは戦争のための「資源確保」しか
語っておらず。「アジアの解放」はずっと後から出てきたものであることは明らかです。
そもそも「アジアの解放」にいたる経緯とは日本が欧米諸国を駆逐し、尚且つ日本も自滅しなければ
達成する事は無理です。そうでなければ、単に主だけが変わることになっただけでしょう。
現実的にも日本の支配は欧米よりも過酷であるとアジア諸国によって評価されていますね。

＞あの戦争を回避ならばアジア諸国は植民地で日本国民の発展と繁栄は無かった。
そうですね。回避していました現在日本は「北朝鮮」になっていたかもしれませんね。
アジア諸国は早晩に独立達成できるので、日本は関係ありません。
従って貴方の論は無理があると思いますね。

世界恐慌以降植民地が負担になるどころか植民地の資源もふくめて米英仏
がブロック経済化を強めて行き日本ドイツを締め出したことが大戦の原因だよ。
米は道義的に中国を後押ししていたわけじゃない。米経済建て直しのための利権
だよ。大戦寸前まで中国に侵攻していた日本に石油、鉄鉱ほかを輸出しつづけた
のもカネだけが目的だからだ。恐慌が理由で植民地を手放すようになったなど
とんでも解釈。米経済が立ち直ったのは、目論見どおり日本に開戦させて
太平洋と欧州で参戦しこれも目論みどおりに軍需景気を謳歌した結果だ。米以外の世界中が
戦争で痛み米だけが好景気を享受した。人道の声が上がらなければ植民地政策は継続
していた。人道の名の下にイスラエルを建国するなど米英は戦後もやりたい放題だ。

>>630
(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9Gはバカだからほっとけよ。

経済のブロック化は世界恐慌と第一次大戦による戦費負担が主な原因。
そうした中で植民地負担が増大したコトは、スティーヴ・ハウも言及している。

植民地持ってると負担があるのかよ。初耳だ。具体的にはどういうことなんだ？

■在日中国人が75万人を突破

2008年12月22日、在日中国人向け新聞「中文導報」は、
日本で暮らす中国人の数は75万人を超えたと報じた。中国新聞網が伝えた。

記事によると、昨年1年間に日本国籍を取得した中国人は10万5813人で、
永住者は12万8501人に達した。 特別永住者は2986人増えて初の13万人台を突破。
日本人の配偶者は5万6990人、永住者の配偶者は5212人増えた。
日本に定住する中国人の数は43万人を超えるという。

人口の増加に伴い、全国各地に中国人コミュニティが形成されている。
横浜の中華街や神戸の南京街は有名だが、最近は東京のお台場（江東区）、立川市、
愛知県名古屋市の大須（中区）、大阪の上海新天地（大阪市）など新興の
“中華街”も続々と誕生。埼玉県大宮市の東宮下団地や川口市の芝園団地などは
居住者の大部分を中国人が占めるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081223-00000004-rcdc-cn

>>632
大戦後独立運動が起きたのはどう説明するんだ？運動起こさなきゃ大戦後
でも植民地支配続けるつもりだったからだろ。

>>635
もうその話は終わった

欧米の植民地というのは日本の台湾統治などとは違って搾取するだけの
領土なので負担になどなるわけがない。

(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9Gはバカだからほっとけよ。

田母神氏が正論過ぎて反論できない

>>635
この問いにまともな答えがかえってきたためしがないｗ

改めて列強が植民地を奪還しようとしていた意味が判らない。

フィリピンの話で、インドネシアやベトナムをどう説明するのかが見ものｗ

>植民地持ってると負担があるのかよ。初耳だ。
それはオマイが無知で知らないだけ。
20世紀に入って民族自決論が隆盛し出した背景には、入植型植民地統治が
かつてほどの利益を見込めず、むしろ現地の統治のために独立運動を押さえ込めるための
軍事支出などが負担となり、それよりは自治独立を認めて交易による利益だけを得る方法
の方が遙かに効率的であるとゆ〜「ポスト・コロニアル」の観点が大きくなったから。
そうした状況に対しては第一次大戦による過度の軍費負担と世界恐慌による経済的な打撃
が後押ししていた。ロンドンの軍縮会議もそうした欧州の状況を反映したモノ。
要するに、当時の日本はそのよ〜な欧州の空気が読めず、「だったら自分だけ軍拡しちまえ」
と考えて、批准したにもかかわらず一国だけで軍拡を行い、相互利益を無視して中国での
利益を独り占めしようとしたから列強が緊張してブロック化を強化したワケだよ。

>>643
ポストコロニアルなんて戦後の理論じゃないか。何言ってんだお前。

要は欧米は利益のみの植民地支配で
共産主義という新たな脅威への認識が欠如していた。
だから日本の正当性が、まだ当時は欧米から理解されなかったわけ。

>>645
マイナス100点

>>643
大暴落1929⇒世界恐慌⇒ブロック経済化⇒新興国の拡張政策
じゃなくて、
新興国の拡張政策⇒ブロック経済化
ということか？

現在に置き換えれば、
まるで、この先戦争を起こす国が出てきた場合、
その国が今回の金融危機の元凶になるっていわれているみたいだ。

ウヨクはアジアｖｓ欧米で考えて独立させたとか言ってるが
侵略国ｖｓ被侵略国で考えると植民地が自ら独立したとしか言えないんだよ
アジアから見りゃ日本も欧米も等しく侵略者ってことを忘れんなよ

>>648
それはお前の主観だろう。
実際に東南アジアの人々にちゃんと話を聞けよ。

>>648
そのように思っているのなら、
欧米宗主国が植民地に独立を与えようとしていたのに、
日本が攻め込んできたからそれが遅れた、などという論に対して、
なぜ怒りを感じないのかわからない。

こんな話、まるで、植民地の人間が、
独立を恵んで下さるありがたい宗主国様の真意も読み取れずに、
一部の者に至ってはニッテイと組んで勝手に暴れた、
と言わんばかりのいいようじゃないですか。

田母神氏が正論過ぎて反論できない

>日本は元から小さな政府である。
なんて荒唐無稽なことを書くから揚げ足を取られる。
必要だの無駄だのは人の主観による。

ＢＢＣワールド・サービスが１日発表した世論調査の概要以下のとおり。
１．調査概要

ＢＢＣワールド・サービスが２００４年から始めた国際世論調査の第二回目の結果で、
GlobeScan Incorporated社（本社トロント）と米メリーランド大学の研究チームThe Programme on International Policy Attitudesが実施。
３４ヶ国の人々が、世界の１４の国・地域が世界に与える影響をどう見ているかにつき調査。
日本は前々回から新たに調査対象として加えられた。

２．調査手法

（１）実施時期：２００７年１０月から２００８年１月

（２）被調査者：３４ヶ国の１７，０００人

（アルゼンチン、豪州、ブラジル、カナダ、チリ、中国、エジプト、フランス、ガーナ、ドイツ、英国、インド、インドネシア、イスラエル、
イタリア、日本、ケニア、レバノン、メキシコ、ナイジェリア、フィリピン、ポルトガル、ロシア、韓国、スペイン、トルコ、ア首連、米国、コスタリカ、エルサルバドル、グアテマラ、ホンジュラス、ニカラグア、パナマ）

（３）調査内容：ブラジル、英国、中国、フランス、ドイツ、インド、イラン、イスラエル、日本、北朝鮮、パキスタン、ロシア、米国、EUの１４ヶ国・地域を対象に、世界に対して与える影響が肯定的か、否定的かを質問。

３．日本に対する評価


（１）他の対象国・地域との比較

→日本の世界に対する影響が「肯定的」とする意見は５６％で、ドイツと同率で最も高かった（３年連続で日本がトップ）。

→但し、日本に対し「否定的」と評価する意見は２１％で、ドイツの１８％よりも多く、全体としては第２位の肯定的評価であった。

→昨年は、肯定的な意見が５４％でカナダと同率で最も高かった（否定的意見は２０％であった）。


（２）各国における日本に対する評価等

→３４ヶ国中３２ヶ国で「肯定的」が「否定的」を上回り、「否定的」が「肯定的」を上回ったのは中国、韓国のみ。

→但し、中国及び韓国では、否定的な意見が昨年に比べて減少した。

（中国：６３％→５５％、韓国：５８％→５２％）

→日本で初めて本件世論調査が行われた（これまでは評価対象のみであった）。

→全体の中で、自国に対する肯定的評価が最も低かったのが日本で、３６％しか自国に対して肯定的意見をもっていなかった。
逆に、中国、ロシアは自国に対する評価が最も高く、各々９１％（中国）及び７８％（ロシア）が、自国に対して肯定的な意見を持っていた。

>>650
イマイチ何言ってるか分からんが･･･
独立を"与えられた"じゃなくて"勝ち取った"んだよ
植民地が赤字になるのは独立運動が原因だからね。

教科書は偉い学者さんが集まって作られて云々というが、

単純な階級闘争史観の教科書が正常といえるのかな

>単純な階級闘争史観の教科書
バカ丸出しｗ

>>650
そういうことだよな。オツムの弱い６５５は理解できないだろうがすこしマシな
カワイイは理解してるだろ。

>>623
> 日本外交が幼稚だったから欧米に負けた。それ以上でもそれ以下でもない。

外交が幼稚だったのではない。　外交がマトモに機能しない状態にあった。
シベリア出兵以降、大日本帝国では政府と軍部は別個の権力として動いていた。
幼稚な軍部は外交の重要性をまったく理解できず、軍の尻拭いをするのが外交と思っていた。

> 他国を食い物にするのは欧米の方だ、日本が侵略国家だなんていうなら、侵略をしたことの無い国なんて、無能だった朝鮮ぐらいだろう。
列強帝国主義という道を選ばず、ひたすら守りだけを固めることで侵略を阻止し、
二つの大戦に巻き込まれることなく金融精密工業大国としての地位を築いた国を故意に無視しているのかな？　それとも無知？

> 日本を必要以上に卑下する自虐史観は戦勝国の陰謀に乗せられているだけ。
歴史的事実を客観的に語ることは自虐云々とは無関係。

> 日本が白人社会を恐怖させたことが、独立予備軍の大衆を刺激したことは歴史的事実。
> 欧米の宗主国のほうがその危険性を正しく評価していたジャン。
まったく幕末攘夷主義のエピゴーネン（思想的盲従者）だね。
白人ｖｓ有色人種という構図はさほど単純なものではない。
歴史的に見れば、欧州の白人はフン族の侵攻以来、アジアからの侵略の恐怖に怯えていた。
ハプスブルグ時代のウィーンはオスマントルコの大軍に2度も包囲された。

そもそも第二次世界大戦以前に植民地経営は経済的に割の合わないものになっていた。
ところが「満州は日本の生命線だ」という覇権主義の妄想に駆られた連中が
冷静で理論にのっとった思考を罵声と暴力で踏みにじって、無条件降伏という破滅に走ったのが太平洋戦争の正確なスケッチだ。

>シベリア出兵以降、大日本帝国では政府と軍部は別個の権力として動いていた。
元々、憲法が構造上そうなっていたからな。
ある意味で伊藤と山県の対立が悪い形で昭和に影響したとも言える。

(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G
コイツ毎日貼りついててキモイ

>>661
ろくな反論もできずに、それに貼り付いているオマエは　キモイの二乗

>>659
＞そもそも第二次世界大戦以前に植民地経営は経済的に割の合わないものに
なっていた

戦後も激しい独立運動が起きるまで植民地支配をやめようとしなかったのはなぜ？

国家存亡の危機に、必ず湧き出て来るのが、「法華右翼」である。
現在の「ネット右翼」「街宣右翼」「行動右翼」の上位に位置する、
「理論右翼」のもので、「神道右翼」よりも「公安」が神経を尖らす、
極めて危険な「革命集団」であり、「五一五事件」や北一輝の「二二六事件」など、
の「背後思想」であって、日蓮の「立正安国論」を信奉する、
妄信的な「実力行動」を特徴とする。
現在が、過去の事件勃発の、政治的・社会的混乱の情勢と極めて酷似しており、
「不況型犯罪」の多発に乗じて、いつ、彼らが蜂起するか危険な時期を、
迎えている。

>>616
> >>613
> 太平洋戦争をやるにあたり、日本帝国はアジアの植民地からの解放なぞは目指していない。
> ありていに言えば、欧米に代わる新たな支配者になることを目指していた。

それは、嘘デタラメだよ。間違いは、正そうね。

日本は、アジア諸国が独立して日本と共に発展と繁栄をする事を望んでいた。（大東亜共栄圏）
だから、日本軍はフィリピンに侵略して米軍を追放しフィリピンを米国から奪い取り
フィリピン人に与えて独立させた。

日本軍は、ビルマに侵略して英軍を追放しこれを奪い取りビルマ人に与えて独立させた。

日本軍は、インドネシアに侵略し和蘭軍を追放して奪い取りインドネシア石油油田開発と
独立を約束し、独立時期は貴方たちの望む時期に独立させると東条英機首相はインドネシア
に赴き演説している（実録映像はNHK放映を録画している）。
つまり、独立に必要な指導者の政治統治教育と独立闘争訓練中であったからだ。

> イギリスが武力のみでインドムガール帝国を支配していたと思うのかな？

ビルマから英軍を追放して日本軍がビルマを独立させたのでアジア諸国は独立に目覚めたのだよ。
黄色人種の仲間日本が出来るなら我々アジア諸国民（インド人）にもイギリスから独立出来ると
言う自信が抵抗運動に勇気を与えたのだ。

つまり、アジア諸国・中東・アフリカへと日本軍が独立は不可能ではない、抵抗すれば独立出来る
と言う確信と自信をアジア中東アフリカ諸国民に与えたのだ。
そうして、世界地図は日本軍の知的遺伝子が植民地諸国民の中に生まれ大きく育った。
その結果、大東亜戦争中及び戦争後世界地図は変わったのだ。

>>617
歴史の真実ですよ。

間違いがあれば指摘してね。

>>665
まったくそのとおりなんだけど、
その長いコテ名何とかならんのか？

>>629
> >>613
> ＞何だったかの正しい答えは終戦後日本繁栄のためだ。
> ありえません。そもそも貴方が言う終戦後における日本の繁栄は
> 戦前大日本帝国の行なった事の否定する体制と団塊世帯の努力によって成しとけたものであり、

それは、貴方の間違いですよ。
戦争は勝てばそれに超したことはない。
しかし、負けることも大切で勝つことのみを続けると増長傲慢になって廃れるのです。
負けて、戦争目的を実現するのです＝大東亜共栄圏が戦後現実に実現した。
大東亜共栄圏構造が実現して（アジア諸国民が独立して日本と共に手を携えて繁栄発展）
と言う、戦争目的終戦後の日本国の発展と繁栄の為は、実現したのが歴史の事実ですよ。

戦後の、現実から目を背けてはいけませんよ。

>>625
>フィリピンは日本占領前に、既に独立の実行段階に入っていたのを
戦争で遅らせられた。

名目だけの傀儡政権が形式的に独立をして、真の独立運動を潰すつもりだったようじゃないか。

アメリカの支配を継続させるための独立なんだろう、他の諸国とその後の発展の違いにも現れている。
真の独立はマルコス打倒以後のことじゃないのか。ｗ

>>665
君の説明だと、ビルマやフィリピンに日本が侵略する前に、既に民選
による自治政府が存在していて、日本軍の侵略後、民選でない日本が
指名した人物を政府首脳に置いて傀儡政権を作ったという説明ができ
ないんだよな。

>>667
> >>665
> まったくそのとおりなんだけど、

同意してくれてありがとう。

> その長いコテ名何とかならんのか？

コテ名は、私の主張です。
何とかなります。
どうにでも成りますよ。

とりあえず、【アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊が実現した功績】にします。
まだ長いかな？

>>667
というか、天日宗でしょｗ

>>668
＞大東亜共栄圏構造が実現して（アジア諸国民が独立して日本と共に手を携えて繁栄発展）
戦前の国家予算を見てから発言しようね。
繁栄とは程遠い予算配分なんだけど。

＞戦後の、現実から目を背けてはいけませんよ。
朝鮮戦争の軍事物資需要の特需できっかけができて、ベトナム戦争の
特需で繁栄したわけだけど？
アメリカが戦争したから繁栄があったんじゃんｗ

>>669　>>670
欧米人は、戦前も戦後もフィリピン等を支配地にしても台湾韓国に日本がしたように
日本国民の税金で台湾・韓国民をアジアで一番豊かに発展させ繁栄させるような
事はしていない。
現在でも、フィリピンをアメリカは米軍を配置し物は売っても、日本のように教育から
資本投入して物作りまで教えるようなことはしない。
しても、ごまかしであり見せかけだけだ。

だからフィリピンは世界一の出稼ぎ大国に落ちぼれている。
戦後の現実をよく見なさい。

>>672
そうですよ。

>>674
ああ、祖先虐待史観の連中が日本の罪のみを追及したせいで
アメリカは自分たちがやったことを正義だと思い込んで
日米戦をモデルにイラクに侵略戦争やって
にっちもさっちもいかなくなって北朝鮮がほったらかしで核持って

アメリカの戦争で何かありがたいことあったかな〜？

>>673
意味不明です。
何処の国の予算配分を言っているの？

>>675
それ違う。日本の教育は皇民化教育であって、現地の利益を考えたもんじゃ
ないし、ただの洗脳目的。
あんたの主張が正しければ景福宮の建物を破壊して朝鮮総督府を作るなんて
こたぁしなかったよね。
アメリカ軍でさえ、京都は爆撃しなかったのにさ。

洗脳と教育の区別をつけられる人間っているのかな？

>>677
んなこたぁ言ってない。
ただ、事実として朝鮮戦争、ベトナム戦争が「日本の経済」にとって
決定的な影響を与えたのは事実。ってこと。
日本人の努力だけで繁栄を勝ち取った訳じゃねーの。

>>678
大日本帝国の。
歳入に対する軍事費の割合見れば「繁栄できる」要素は何一つない。

>>675
＞だからフィリピンは世界一の出稼ぎ大国に落ちぼれている。
あのね。それって日本人的視点で言ってるよね？
現地の人の意思って全く考慮に入ってないじゃん。

米が戦争好きなのは第１次大戦の戦争特需で繁栄のきっかけをつくり
第２次大戦の戦争特需で世界に冠たる地位を築いたという成功体験が
あるからさ。世界中および自国民の血を流して太るという錬金術が
やめられないんだよ。この金融危機を抜け出すためにまたぞろどこかで
戦争をおっぱじめることだろ。

>>679
アメリカは、戦争犯罪行為広島長崎に原爆を堕とした。
東京始め大都市民間人無差別大量殺戮を実施した。

京都は価値が無かっただけだ。

日本統治前に価値ある建物と言えば下記統治前の写真があるので見られたい。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html　

>>680
あのさ、フィリピンを例に挙げれば、フィリピンってカトリックの割合
が極めて高い国ってのは知ってるよな？
そこにお宮持ち込んで、頭下げさせる事の強要がどういう意味を持つか
分かって言ってるのか？
これだから、教科書読まずに珍説を積み上げてるって言われるの。

>>659
>二つの大戦に巻き込まれることなく金融精密工業大国としての地位を築いた国を故意に無視しているのかな？　それとも無知？

列強帝国主義の戦いに積極的に参戦して破れ果てたからだろう。
侵略国家の道を目指して敗れた劣等国家の選択が孤立主義という選択だろ。

山間の領地しか確保できなかった敗戦国だが侵略に加担した過去がないというのか？

蝙蝠のように敵対国家を手玉にとって収益を上げたスイスを正義の味方と誤解しているのか。

>>684
はあ？
精神的ダメージを与えるには目標としてはいい場所なんだよな。
現に原爆投下目標の候補ではあったわけだ。
京都を破壊しなかったのは戦後統治の上で、アメリカが何もかも奪った
というイメージを日本国民に与えないためだよな。
日本は朝鮮半島でそれをやっちまった訳だ。

>>683
その通りだよ。
けど、日本はそのおこぼれに預かって繁栄したって事実も無視できないよねｗ

>>681
> >>677
馬鹿を言ってはいけないよ。
歴史の全てのチャンスは、平等にアジア諸国民に有ったのですよ。
そのチャンスを生かしたのが日本国民であり、馬鹿げた同胞同士の
戦争をしたのが、朝鮮民族です。

> >>678
> 大日本帝国の。
> 歳入に対する軍事費の割合見れば「繁栄できる」要素は何一つない。

それは間違いですよ。
韓国統治前は、これが縄文時代の人々が住む住居ですと説明しても
可笑しくないほど韓国は、貧乏でした写真見てね。
日本統治後は、日本国民の税金で近代化に成功している写真を見てね。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html　日韓併合前の写真と日本統治中の写真

http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/taiyou_keikaku_1.html
これ見て分かるように開戦前ですら50%以上の予算を軍事費につぎ込んでいる
わけだ。って事は内需に回る金なんてあるわけねーんだよ。
要は軍のみが太る北朝鮮状態。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
これ見飽きたよｗｗ
決して現地の人の意向を汲んだ開発じゃないわなｗ

日本の戦後復興が早かったのは朝鮮特需もあるがそれとて明治以来の
教育と産業振興で世界レベルの技術力があったからこそ実現した。
台湾がアジア諸国の中でいち早く成功したのも日本の統治によって
国民の教育レベルが向上していたという下地があったからこそ。
大日本帝国の功を正しく評価すること。それを無視するのが自虐史観。

>>691
＞朝鮮特需もあるが
右の人ってここを端折って、日本人の功績のみを強調して鬼畜米英を叫ぶよね
これが自慰史観なんだよなｗ
でね、日本人が発明したものって何かある？
アメリカのオーダー（設計図）に従って物を作ったら経済良くなっちゃったって
事実は無視？

>>687
文化財国法など過去にも火災にあい物は直ぐに復興できる。

民間人無差別大量虐殺ほど酷い物はない。
精神は、生き伸びて子孫に伝える物だが大量虐殺では伝わらない断絶がある。

日本統治により韓国民子弟を全員教育により文明文化を伝える能力を与えた。
だからこそ、今日日本を除けば、韓国民がアジアで一番豊かと言えるのだよ。
文化国法を子孫に伝えるのは、知的な国民なのですよ。
文化財国宝は、直ぐに復興できるのです。
というより、常に維持していく、文明豊かな国民の育成が大切なのです。
日本は、大阪や名古屋よりも先に韓国に国立大学を建てて文明文化を伝える
人材育成にこれ勤めたのですよ。

そして、日本統治は大変韓国人に感謝されていたのです。
その証拠が、ボロボロで敗戦間近な日本と最後まで運命を共にしてくれた韓国民でした。

だからこそ、その敗戦国日本と運命を共にしてくれた韓国に莫大な経済支援をしている日本です。
反日教育で現在の韓国民の目は、異常に成っているだけですよ。

>>693
もしの話だけどさ、アメリカ軍が国宝を破壊してGHQ司令部を建ててたら
統治がうまくいっただろうかね？君なんかは我先に非難するんじゃない？
＞日本統治は大変韓国人に感謝されていたのです。
一部はね。三一独立運動は無視？

>>685
フィリピンはアメリカに支配される前はアジアの中では先進地域だった。

もちろん知っているよね。

>>692
> >>691
> ＞朝鮮特需もあるが

朝鮮特需は、全てのアジア人に平等に有ったのですよ。
特需を、生かさず同胞同士戦争していたのが朝鮮民族ですよ。

>>687
京都も原爆の投下目標にリストアップされていた。

たまたま天候が悪かっただけのこと。日本人の感情に配慮したなんてデマだよ。

考慮しろと言う意見はあったが、決定事項ではなかった。天候しだいで爆撃された可能性は高かった。

皇居のように残せと言う絶対的命令なんて無かった。

>>694
> >>693
> もしの話だけどさ、アメリカ軍が国宝を破壊してGHQ司令部を建ててたら

もちろん、独立まもなく復興してます。
物の復興は、簡単なのです。
民間人無差別大量爆撃虐殺された人たちは、生き返らないしその人達の
尊い文化は、断絶する。
文明文化を伝達するのは、文化財国宝ではなく、それを伝える人間なのですよ。

> ＞日本統治は大変韓国人に感謝されていたのです。
> 一部はね。三一独立運動は無視？

確かに３１１独立運動が有りましたよね。
しかし、それは日本で言えば武士支配特権を奪われて起こした西郷隆盛の
西南戦争のようなもので、旧武士支配特権達を成敗して初めて、日本は
近代化に成功したのです。

朝鮮近代化では、その近代化に必要な西南戦争＝３１１独立運動制圧の
汚れ役を日本が買って出たのです。それだけのことですよ。

韓国流に西南戦争をしていたら、無抵抗市民20万人の大虐殺に成ったでしょうね。
日本が制圧したのは反乱者だけですよ。

アクセス規制されるので、またね。

>>695
だから？アメリカのみが悪いってかｗ
侵略なんざ両方悪いに決まってんだろうよｗ
>>696
はあ？アジア人平等？寝言は寝て言おうね。朝鮮戦争でアメリカ軍の
前線基地があったのはどの国だっけ？

>>697
1945年5月時点で京都は目標から外されてるけど？

戦前戦中の教育を受けたノーベル賞受賞者を多数輩出した事実。
日本の技術力、工業力は大日本帝国時代からアジアでは比較にならない
レベルだったという事実。大日本帝国は当時の時代の中で、現代の人道
思想からすれば非難されるとしても、よくやったと思う。

しかし、現代の人道思想というシロモノも実は特定の国と勢力が便利に
利用しているだけではないのか

>>700
> >>696
> はあ？アジア人平等？寝言は寝て言おうね。朝鮮戦争でアメリカ軍の
> 前線基地があったのはどの国だっけ？

その基地を日本に設置を提案したのは、日本政府ですよ。
何故ならば、日本政府は必ず共産主義国の侵略がアジア諸国に有ると
先読みして、サンフランシスコ平和条約前に日米安保と基地提供を申し出ている。
平和条約と日米安保を同時にしている。
それをした日本政府の先見の明ですよ。

> >>697
> 1945年5月時点で京都は目標から外されてるけど？

価値が無いからです。
文化財とか国宝などは、直ぐに復興可能です。
文化国宝を子孫に伝えるのは、人間なのですよ。
人間が大量爆撃虐殺されれば、断絶する文化があるのです。

それにしても、アメリカの朝鮮戦争やベトナム戦争のおかげで繁栄できてよかった
とか言ってる奴らの神経が理解できん

自国民が死ななくて、金が手に入ればいいって考えなのか

恐ろしい人間がずいぶんといるもんだな

>>703
京都がなぜ１次目標に入ってたのか説明できなければ、君の論は正と成り得ない
って分からない？
まず無価値を証明するには目標の候補にならなかったという事実を証明する必要
があるんだけど。
＞その基地を日本に設置を提案したのは、日本政府ですよ。
接収されてた旧軍基地をそのまま使った訳だね。それで戦費のおこぼれを頂戴して
今の繁栄に繋がったわけだ。要は1950年時点では占領下にあるわけだから、接収した
軍事基地をアメリカが何に使おうが自由な状態ね。

>>704
良かったなんぞ言ってない。そういう事実があると言ってるだけだ。
朝鮮半島にしても満州にしても血が流されたという事実を直視すれば、
日本だけ無罪論なんてバカな思想は出てこないだろって言ってるの。

>>704
その通りですね。

自国民を同胞同士の戦争で死なせてはいけません。
韓国は、無抵抗な自国民を、20万人も大虐殺してはいけません。

>>706
日本だけ無罪論なんて誰が言ってんだ？

豊かにしてやったんだから文句言うな、って理屈はすげー成金思想だよな
ブン殴った後に札束バラ撒いて得意げなイメージか･･･
まぁウヨが本物の成金とは思わんがｗｗ

>>708
お前は満州侵略も日中戦争も肯定して豊かにしてやったなんて妄言を
吐いてるが？その一方で戦費による成金を非難してんだよ。
まさに矛盾以外の何物でもない。
だから小林本なんかで珍説積み上げても意味がないって言ってんの。

>>710
俺んなこと言ってないけど

過去に言ったことあったか？
あったら俺の書き込みさらしてくれ

そもそも俺が日中戦争なんて言葉は使うわけない

>>700
>1945年5月時点で京都は目標から外されてるけど？

二発だけだからね。通常の爆撃は京都もあったよね。

>>665
アジア歴史センターが公開している戦時中の文書に、「南方占領地帰属腹案」というのがある。
1943年１月14日大本営政府連絡会議がまとめた文書だが、これを見れば大日本帝国の意図は明らかだ。

第一項は「帝国領土トスベキ地域」であり、
香港、マカオ、アンタマン、エコバル、スマトラ、ボルネオ、セベレス、ニューギニア、ソロモン、ナウル
と決めている。　

これは先に1941年に決めた南方占領地行政実施要領に基づくもので、その基本方針は
「占領地ニ対シテハ差シ当タリ軍政ヲ実施シ治安ノ快復、重要国防資源ノ急速獲得及作戦軍ノ自活確保ニ資ス
占領地領域ノ最終的帰属並ニ将来ニ対スル処理ニ関シテハ別ニ之ヲ定ムルモノトス」となっている。

ようするに、日本が戦争を行うために必要な資源を獲得するために南方占領を行うのが何よりの目的であって、
戦略上の要衝、資源地帯は帝国領土にしてしまうというのが既定の路線だった。

ビルマに関しては、「独立セシム　タダシ帝国ノ保護下ニ置キ、軍事ハ帝国之ヲ管掌シ、
外交経済ハ緊密ニ連携ス」となっている。　傀儡政権をしたてられそうなところは、それでいくというだけのこと。

アジアの民衆の心情や独立への思いなどは、日本が戦争遂行する上で役に立つなら利用しようということ。

この状態をもって、アジアの解放は大笑いである。　

>>713
以下は今、インドネシア政府が配布している教科書Ilmu Pengetahuan Sosial SMP Kelas IXの
電子版　ttp://bse.depdiknas.go.id/cari_buku.php?Action=Display&id=4&tingkat=SMP&key=&kelas=&kategori=&kolom=
の日本語訳

蘭領東インドの最高司令官がカリジャティ*2で無条件降伏した1942年3月8日以降、日本は正式にインドネシアを支配した。
日本はたいした抵抗を受けることなくインドネシア占領に成功した。それどころか、インドネシア民族は日本軍の到来を好意と歓喜を持って歓迎した。
なぜなら、オランダ民族の植民地支配という手かせからインドネシア民族を解放するだろうと思われたからである。
ところが実際には、３Ａ運動[*1を参照]のスローガンと日本が'兄'と自称することは策略であり、
日本軍の到来をインドネシアに受け入れさせるためのものだった。はじめのうちは日本軍の到来をインドネシア民族は暖かく迎えた。
しかしながら実際には、他の帝国主義国家と日本はたいして違わなかった。日本はドイツやイタリアと同様に新しい帝国主義国家であった。
新参の帝国主義国家として、日本はその工業需要を満たすための原材料やその工業生産品のための市場を必要としていた。
それゆえ、植民地地域は日本の産業発展にとって極めて重要であった。
もし安価で十分な原材料（原料）と大規模な産業によって造りだされた市場によって保持されないのならば、産業の発展に意味があるだろうか？*3

そこで、インドネシアへの日本軍到来の目的は、インドネシア占領のためその支配の確立であったことは明らかである。
すなわち、３Ａ運動のスローガン及び'兄'の自称は全くの偽りの標語だったのだ。
このことはインドネシアにおいて日本軍占領期間に発生したいくつかの事実から証明することができる。
さらに、日本軍の[インドネシア民族に対する]扱いはずっと残酷であり、その結果インドネシア民族は苦しみを経験したのだ。

>>711
なら支那事変とでもすっか？
お前は日本の侵略は全て正しい派ってのは何度も書いてるが？
過去倉庫に行ったものまで探せたぁお笑いだな。

>>712
君は
＞たまたま天候が悪かっただけのこと。
と発言しているわけだから、これを証明しようとすれば、1945年8月9日まで
京都は原爆目標のリストから外されていなかったって事を証明しなければなら
ないって分からない？

>>715
俺は侵略じゃないと言ってるんであって、
侵略が正しいなんて一言も言ってないけど

日本語不自由なんですか？

>>716
あのな、戦争して他国の領土分捕ってそこで商売してりゃ侵略だろうよ。
アホな事言いなさんな。満州事変で血が流れてなくて平和的に割譲されて
だれも戦費で潤わなかったとでも言うのか？
お前が言ってるのは侵略じゃないんだから、血が流れてもいいじゃん。その
結果、潤ってもいいじゃんって言ってるのと一緒。
言葉の誤魔化しにすぎん。

716=危険思想の反政府活動家

かると靖国は日本国政府に楯突くゴロツキの集まり

満州は別に誰のものでもなかったんですけど
張作霖爆殺がソ連コミンテルンの仕業だったのは周知のとおりだし、
パール判事は張作霖爆殺後の日本の対応は単なる原状回復だとおっしゃってる

シナ事変に関しては日本もアメリカも中国も「戦争」だと認定してないし
ま、俺は日本の最大の誤りのひとつが、シナ事変を戦争であると認定しなかったことだと
思ってるけどな

1万ポンド（5トン）原爆模擬爆弾「パンプキン」が投下された都市
http://www.netlaputa.ne.jp/~kitsch/ww2/jikoh/genbaku~.htm

8月6日の広島投下後、7日付けでパーネル少将、パーソンズ大佐、ファレル将軍が
目標選定の変更を進言。具体的に条件を挙げた。条件は、1辺3マイル四方（5ｋｍ四方）、
人口と若干の工業を要した都市、心理的影響のある場所としている。小倉を除く目標は不適切、
東京を含めるべき、という意見も添えてあった。

親環境武器
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109313&servcode=100§code=120

>>680
洗脳は、仕掛ける方に都合の好いロボット作り。
教育は、与える側を超えてくれることを願うこと。

支那・朝鮮では、教育という名の洗脳しかしていないから、大した学者も育たないw
日本の場合、特に戦前の方が教育はしっかりしていたw
洗脳では、ノーベル賞科学部門は取れないが、戦前の教育を受けた人間ほどノーベル
賞をもらっているじゃないのw
田母神さんの弾圧で分かるように、今の自民党カルト公明党は自衛隊員の洗脳しか考
えていない。
そんなので国防は不可能だ。
滅びるのは、自公と内局の方だがw

>>717
それじゃおまえは、韓国という国を
国として認めないわけだな？

韓国という国は、米軍が作って勝手に建国宣言をした
完全な傀儡国家だ。

韓国ほど典型的な傀儡国家はないであろう。

米軍が強引に建国し

抗議した朝鮮民族350万人を、米軍は虐殺した。

>>714
フィリピンの歴史教科書から見た日本　http://www.proustcafe.com/2005/01/post-291.html
なんって本もあるねえ。

なになに・・・フィリピンの歴史教科書の和訳を中心として編集されており、
日本の学校教育では教えられてない様々な事実を知ることが出来る。
中でも、第二次世界大戦中に日本軍が進出した際、ゲリラ軍の攻略という名目で大量の住民虐殺を行ったことや、
バタアン死の行進、レイテ島での激戦などは一読に値する。

教科書では、「日本軍は文明時代の戦争行為に関するあらゆるルールを踏みにじって、
無力な捕虜を家畜のように群集させ、そして貴重品を略取しました」や、
「残酷な日本の警備兵に無慈悲にも銃剣で刺されたり殴打されたりしました」など、
反日感情をダイレクトに記述した文章も多く見られる。

あーあーたいへんだねえ。　大東亜共栄圏の幻想をまもるのは。

現在は北朝鮮ばかりが悪く言われているが
どう考えても韓国という国の生い立ちに正統性は無い。

>>724
だから、そりゃそこに住んでる住民が決める事だと何度も･･･
基本的に俺は自決権支持派なんで、どこの国が侵略してどんな国家を作ろうが
侵略した側が評価することじゃねーって言ってるの。

韓国国会議員の過半数がクリスチャン。それはいいとして、国会に礼拝堂
がある。いやはやなんとも三流国。

フィリピンの歴史教科書ほどアメリカの洗脳工作が成功したものはない。
自由のすばらしい国って宣伝されて、大虐殺が隠されてしまった。

>>726
GHQが焚書にした7000冊の本が出てくるんだから
どんどん肩身が狭くなるのは祖先虐待史観の側だと思います

>>726
米国の無差別攻撃よりマシだろ。
米軍は朝鮮で350万人
ベトナムで250万人
無差別攻撃で虐殺している。

中国と米国が、国別世界虐殺チャンピオンだ。

日本以外の国が植民地にしていた国で台湾韓国のように発展した国が
ないのはどういうことか考えればいいんだよ。

>>732
だからよりマシ論で語ろうとすっから、事実背景もボケるしそれが発展して
マボロシ派なんてバカな連中が発生するんだよ。
で、お前らって重慶無差別爆撃は絶対触れねーよなｗ

中国共産党は、自国民を数千万人虐殺しておきながら

悪いのは日本人だ！悪いのは日本人だ！悪いのは日本人だ！
悪いのは日本人だ！悪いのは日本人だ！悪いのは日本人だ！

と、世界中へ入国し、反日宣伝をやっている。
捏造だらけの教科書まで作成して。