天皇制廃止101！！もう廃止しかない！！

　　　　 　 　 　 　 ,. r= ﾁ￣ ラ!ﾏッ≦¨ヽ　
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　　　 　 　 　 /》'∠ 　7　冫ﾞ}:. : :ﾊ:.: : : v!ヽ　
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　 　 　 ¨ﾞ/j |l|{_f イ/.:A::≠'!:::::j:y||_上ﾚ::}}:::::::!ｦ　
　　　　　f斗f´l　.:,ｲ:.ム|」._ |:::ﾝ/ ﾘ　|ﾘ!`:ﾘ::!:::}　　　天皇がどうこう愛国精神がなんのかんのって言うけど何もしないわｗｗｗ
　 　 　 /!l/ jll:|ﾚ'WﾃJ;刈` ｝' ﾉ,ィj匁Y|::;'::ｿ:!:ﾄ､　
　　　　 ﾞ¨/ ﾞ¨仆:N 弋_ツ　　 　 辷ｿ /ｿ':ﾟl:ﾙヾ/　　　日本の右翼の正体が朝鮮人だから竹島返せとかいいにくいんだろうけどねｗｗｗ
　　　　　,' /.:.:j::.::|:∧ 　 　 　 i:　 　 ∧l/::.|小　
.　　　　 j , .:.:.:}:|.:｝|:i::＼　　 ‐　　 ィ::::::':::.:.|:::::｝　　　　　日本のチンカス右翼はアホ天皇連れて朝鮮半島に帰ってほしいわｗｗｗｗ
　　　　/ ; .:.:.:ﾘ:|.:Y::|:r十＞- :≦l::::!::::i::|::.:.|:::::ﾍ　
　　　 ,' / .:.:./:::{..:∨:| .._　　 Y .人_!::::l∧::.∨:::!:､　　　　　
.　　 / ,' .:.:./:::::;| .::|='´　 ￣ ♀-　 ￣ヾ´､:.∨{ヾ＼　
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／ .:.:./.::|　　　 | .::|　{　 ／／,イjﾞﾍ ﾐ､_〉､.〕|l:.lv!::::::} 　 　 ヽﾍ

ありがとうございますm(_ _)m

カワイイさんの案

皇室バチカン化案（皇室市国（仮）」の概要

皇室は日本国から独立して「皇室市国（仮）」となる。独立するので当然だが、皇室市国の自治権は
日本政府にはなく、皇室市国のトップ（つまり天皇）が持つ。日本の干渉が及ばない独立国なので、
皇室神道の祭祀の役割については政教分離の規定から影響を受けない。また、血統による皇位継承の
万世一系原理を保つために、側室制度なども皇室市国の主権によってその制度設計は決せられる。
これまでの日本との関係から、日本に訪れる海外要人への接受などを皇室市国に依頼する可能性を
保ち、日本国との良好な関係を維持する。また、日本国内の皇室ゆかりの神道神社との関係についても、
これまで通り維持する。皇室市国独立に伴い、皇室との関係を分かつ神社も認める。

ローマバチカン市国の国家運営、国家規模を参考にすると、前者の場合寄進と観光収入、切手の発行などの
収入によってなされている。また、後者については目安としておよそＴＤＬと同程度と言われている。
以上の条件を勘案して、皇室市国の国家運営については皇室神道信者からの寄進（天皇信者を含む）と
各種グッズ販売、皇室市国内のミュージアムなど（皇室は膨大な古文書、古美術を有している）による
収入を含め観光収入を含み、それらを歳費として運営する。用地取得は皇祖神である天照大神を祀った
伊勢神宮ゆかりの土地である伊勢半島の離島を購入して、皇室市国の用地とする。離島であれば土地確保の
軋轢を回避でき、また、海に囲まれているため独立性確保にも有利であることが理由。

カワイイさんが考えるメリット

皇室のバチカン化案によるメリット

＜皇室が得られるメリット＞
・皇室の独立性が守られる（日本国憲法による各種の干渉を排除できる）
・皇位継承が容易になる（側室制度など考えられる可能性を実現できる）
・独立した経済的自立により干渉されない
・皇室支持者の望む皇室に近づく（日本国憲法条の背反命題の解消）
・皇族の人権が回復できる（日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている）

＜日本国が得られるメリット＞
・憲法上の矛盾が解消される（人権上唯一の例外の削除）
・皇室維持に伴う各種の問題から解放（政教分離、特権的地位など）
・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
・官僚や政府による皇室の悪用を排除できる
・右翼による言論へのテロ活動が回避できる（右翼は皇室市国へＧＯ）

象徴天皇制維持の主な意見。

�@象徴天皇制を廃止した後に考えられる大統領制、象徴大統領制には不安定要素が多々ある。
�A廃止を主張する人間には、廃止後の具体的な対案と展望がない。無責任。
�B天皇制は、独裁者の出現を抑止してきた。
�C過去と未来の全日本人に対して重大な責任を負っており、軽率に判断すべき事ではない。
�D世界で唯一の最高の称号"Emperor"として世界から認められており、有効に活用すべきである。
�E一度廃止すれば永遠に元へは戻せない。慎重に判断すべき。
�Fフランス革命は暴力と戦争を拡大させて独裁者を生み出し、ろくな事は無かったじゃないか。
�Gフランス人は王室を失った歴史を後悔している。工夫して良い形で残せばよかったと。
�H日本は日本の伝統のシステムで良い。無理に欧米のサル真似をしなくても良い。
�I欧米からも日本のシステムをうらやまむ声が少なからずある。
�J廃止したら反日思想の中国人と韓国人を喜ばせるだけ。

>>3>>4>>5をベースに議論していきましょう。

＞国内の貧困対策で大陸侵攻したってわかってるんなら国民のためには
＞正義の侵略だったということでよろしくｗ
世界の国が日本しか無いんだったら正義の侵略だけどな。
相手にとっては極悪だわさｗ
その結果戦争やってズタボロになって、300万人以上死んでんだから結果的に正義
とは言えねーよなｗ

＞貧困対策で大陸侵攻したってわかってるんなら
不満を外に向けさせるとは言ったが、実際に貧困に効果があったとは
言ってねーぞ。単に暴動が怖かっただけじゃねーか？

近代国家になって経済が進んで列強の一員になり
経済を理由に戦争になったという結果と、
近代国家にならずに江戸時代のままどうなってからわからんけど
現在を迎えるのとどっちがいいか？w
結果だけを見て全否定するのは間違ってるよね。

その当時の世界に正義があったという時代錯誤はやめにしませう。
今日でも国際社会に正義など疑わしいものですｗ

戦争の話は違うところでやって。

廃止理由が出てこないのでひまつぶしやってるだけですから

>>9
その列強が軍事のみで、国民が豊かになっちゃいないって事に目を向けような。
北朝鮮でも軍事大国だが、餓死者が多数出てるのと同じ理屈。

>>13
豊かになってるだろ？
江戸時代と比較しろよw

前スレ

天皇制廃止99
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232160600/l50
天皇制廃止99！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232160434/l50

大日本帝国は偉大な社会主義で国民の教育と産業振興にものすごーい情熱を
傾けたんだよね。それが今日の日本国民の優秀性をもたらしたんだな。
ノーベル賞受賞者も戦前の教育を受けた人が多いよね。

>>14
はあ、80近く年経ってどれだけ改善できてんだよ。
民主化後は、植民地も無しに、わずか20数年たらずで貧困率は1割程度になって
んだが。
江戸時代よりマシではなく、1868年〜1945年が1945年から高度経済成長の時代に
比べてクソだったって認識に行き着くよな。

>>16
戦後教育を受けた人は駄目だろう。

前に答えたやつと少し内容を変えました。
　
�@象徴天皇制を廃止した後に考えられる大統領制、象徴大統領制には不安定要素が多々ある。
→天皇がいなくても議院内閣制は出来る。それと今でも大統領制や首相公選制の話が持ち上がっているから象徴天皇制を続けていてもなりうる。
　
�A廃止を主張する人間には、廃止後の具体的な対案と展望がない。無責任。
→予算は今以上に確保出来るから独立を提案している。後は天皇を中心に政をしてもらう。
　
�B天皇制は、独裁者の出現を抑止してきた。
→天皇制でなくても独裁者は現われなかった。
　
�C過去と未来の全日本人に対して重大な責任を負っており、軽率に判断すべき事ではない。
→伝統が壊されるわけではないよ。むしろ伝統的な形になる。
　
�D世界で唯一の最高の称号"Emperor"として世界から認められており、有効に活用すべきである。
→独立しても呼び方は変わらないし日本は外国との接受を独立国に依頼したりもする。
だから独立国であっても日本との関係を密接にして有効活用は出来る。

�E一度廃止すれば永遠に元へは戻せない。慎重に判断すべき。
→現時点で国民は天皇に対して良好な考えを持っているんだから今の段階で永久的に続くような案を考えるべき。
　
�Fフランス革命は暴力と戦争を拡大させて独裁者を生み出し、ろくな事は無かったじゃないか。
→今の状況と一緒にするのは間違い。
　
�Gフランス人は王室を失った歴史を後悔している。工夫して良い形で残せばよかったと。
→工夫して残す案としてバチカン化案(独立案)がある。
　
�H日本は日本の伝統のシステムで良い。無理に欧米のサル真似をしなくても良い。
→ヨーロッパの猿真似をしたのは天皇を立憲君主としたこと。
　
�I欧米からも日本のシステムをうらやまむ声が少なからずある。
→システムと言ったって天皇は政治に影響を与えることは出来ないよ。
　
�J廃止したら反日思想の中国人と韓国人を喜ばせるだけ。
→象徴天皇制を廃止するだけ。皇室の伝統、つまり日本の伝統を守るためのバチカン化案(独立案)。

>>17
工業の基礎、街のインフラが整ってた高度経済成長期と比較してどうするよw
高度経済成長期には集団就職で田舎から都会に送られて
貧困を減らしたわけだが、戦前と受け皿が違うだろw
市場も高度成長期ほど開けてないしな。

根本的に戦後日本の復興や高度経済成長の基礎は
大日本帝国の工業化の基礎の上に成り立ってるわけだが、
明治日本が近代化せずに江戸時代の農業国家のまま
緩やかな成長で現在まで来てたら、今の豊かな日本はないよ。

このシリーズってキモＡＡ男が建てるようになったんだｗ
もう真性カルト宗教の域だなｗｗ

日本は貧しくて、明治元年から移民が始まりました。ハワイ移民が最初です。
第２次大戦後まで移民は続きました。それくらい日本は貧しかったんです。
大日本帝国は欧米列強が自国民の利益のために植民地支配したのとおなじように
自国民のために領土を拡大しようとしただけです。当時の国際社会ではこれが正義でした。

>>21
おいおい、都市機能が1945年時点でどれだけ機能してると思ってんだよ。
主な工場はほとんど使用不能なほど破壊されてんだぞ。インフラだって
どれだけ破壊されてるか。残ったのは技術だけじゃんよ。
復興はアメリカ軍からの発注による資本投下があったからだろ。
それが無きゃ復興できん。要は、資本を民生にちゃんと投下して、マトモに
貿易、商売やりゃ民は豊かになれるのに、軍ばっかに振り向けるから貧困が
改善できねーんじゃんかよ。
明治維新でマトモに民の方に向いた政治やってりゃちったぁ状況が変わってた
んだよ。

>>13
同じ軍事大国だった韓国は？

>北朝鮮でも軍事大国だが、餓死者が多数出てるのと同じ理屈。

社会主義なんてアフォやってるからだよｗ

>>25
本格的に豊かになったのはソウルオリンピック以後で、民主化運動の後なん
だがな。
それから、韓国の予算配分を出してくれ。

朝鮮動乱は慈雨のようなものでしたが、それを生かせたのは戦前にすでに
築いていた日本の工業「技術」力と教育された優秀な労働力があったればこそ
なのです。

>>25
＞社会主義なんてアフォやってるからだよｗ
イラクも似たようなもんだし、ミャンマーもだろｗ
社会主義だけとは限らん。圧政をする国家なんて少なからずそういう事態
に陥る可能性は高い。

>>24
もちろんアメリカの支援もあったよ。
ほとんど小麦などの食料が中心だけどな。
経済支援については言うほどカネ出してないよあいつらw
財閥を解体したり、大規模農業を崩壊させたりしたしな。
その代わり朝鮮戦争の特需があったのは事実だけどな。
その日本は戦後２０年で新幹線を走らせ、オリンピックをやり
莫大な戦争の賠償とかもやってんだよ。
大日本帝国の教育や工業化の基礎があったからこそ出来る技だよ。

歴史の進化を問うなら江戸日本と明治日本を比較するべきで
戦後日本と比べて貧しかったって、当たり前の話だろw
江戸時代からいきなり現在の日本が誕生するほうが奇跡だろw

>>28
中国とか見ればわかるけど。
資本主義やりゃ、共産党でも高度経済成長ｗｗｗ

>>29
資本投下が民生に集中できたからだろｗｗ
戦前と同じ配分なら、驚異的なペースでの復興にはならんねｗｗ

＞歴史の進化を問うなら江戸日本と明治日本を比較するべきで
なんで豊かな時代と比べちゃアカんの？1968年〜1945年はそれ以降に比べて
政治的にクソやったって言ってるだけやん。
＞江戸時代からいきなり現在の日本が誕生するほうが奇跡だろw
マトモに民生にふってりゃもっとマシな国になってんのになって言ってるだけ
やわｗｗｗ

まぁ、確かに農地解放は痛すぎた・・・
おかげで今でも日本は零細兼業農家だらけだ

アメリカはともかくEUの農家と比べても１農家の農地面積が1/10とか orz

>>30
ミャンマーは未だに成長してまへんなｗ
軍事費に金かかるから民間まで資本投下でけまへんってとこだな。

中国はキッチリ民生に資本投下したから経済成長があったの。資本投下
無くして経済成長があるわっきゃねーじゃんか。

さてと、温泉いっちくる

>>33
日本は民生に投下したから近代国家になって
その過程で軍事力も上げてんだよ。
日本は経済的にも列強国家だったのよ。
第一次世界大戦後は経済が崩壊したヨーロッパに変わって
日本のGDPは２位まで上がってたと思う。

江戸時代のまま軍事費に投下してたらミャンマーになってただろうし
共産主義かして北朝鮮になってたかもしれん。
ifの歴史も結構だけど、設定がめちゃくちゃだよ。

>>31
というか、焼け野原にならんシナリオだろ？

>>35
逆だね。軍事国家を作るために、まず官立の重工業を起こした。
需要、供給、資本投下が軍関連産業に偏向してるから、儲かるのはごく一部のみ。
だからこの貧困率が出てるんじゃんか。

>>36
いんや、ちゃうよ。
要は、技術取得の差はあるにせよ、工場施設は空爆で破壊されてるん
だから、インフラ系は0からの出発と仮定して、世界強調主義で、資本
を民生にマトモに投下した場合と、植民地を広げ軍事偏重で資本を投
下した場合、国民はどっちが豊かかの比較をしようとしてるだけ。
その一つの指数が貧困率って事・

戦前と戦後では、国際社会における経済構造が異なるにも関わらず、
政策のあり方について、同列で語っているスレはここですか？ｗ

×世界強調主義
○国際協調主義

国際協調主義って、そのような受け皿があったら成立する話しだからな。
戦前において、そのような状況があったかどうか。。。

重工業でも養蚕業でも化学工場でも発電所でも石炭掘削でも
農業でも商業でも、なんでも軍と結びつけることはできるわなw
それで軍事関連産業ばかりだったって、そんなわけないだろ。
貧困率も高度成長期と比較してって、めちゃくちゃなんだよw

>>33
> ミャンマーは未だに成長してまへんなｗ

って経済制裁されてる国を出されてもｗ

>>41
少なくともWW1後はその土壌もあって、貿易はできてたんだからね。
受け皿はあったと見るべきだろ。

>>43
アメリカとEUからだけだけど？
中国からは援助受けてるから、マトモにやれば発展の要素はあるんだけどな。
それから実質的独裁のタジキスタンも最貧国の中の一つな。ここも社会主義
から資本主義にシフトした国だけど？

金豚王朝廃止

　　　 /: : : : : /: : : : : :∧: : : : :.!: : : : : : :.ｌ: : : : : :ﾊ
　　　,': : : : : :.!: : : /: /　j: l: : : :j Ｖ: : : : : |: : : : : : :l ＜先の戦争で天皇を中心としたせ維持責任者の間違った政治指導で
　 　 ｌ: : : : : : |: : : l: :.!　 l: ﾄ､: : :!　V: : : : |: : : : : : :.!
　 　 |: : : : : : |: : _ﾘ:_:l＿_ﾘi　＼:l＿ヽ: __: |: : : : : : :.l　　国民が310万人以上も死にました。
　 　 |: : : : : : |: : :j,rt==ミ｀　　 　 ,r===ﾐ l: : : : : : :ﾘ
　 　 l: :l: : : : :.V: :l 弋ｚｿ 　 　 　　弋zｿ　!: : :./: j/　　　そのトップは昭和天皇です。
　　　V:lV: : : : :V:ﾊ　　　　　　　　　　　 /: : :/: :/
　　　 V!.ヽ: : ﾄ､:＼ヽ　　　　 i　　　　　/:/:.:/:／　　　　政治を動かした人や統帥権を盾にした軍人もみんな天皇の軍人です。
　　　　ヽ　＼l　｀¨ヽ 　 　 　_ _　　　 ｲｧ':.:/"
　　　　　　　　　　 W'丶　　　　　　 ／/j:/
　　　　　　　　　　　　ﾊ:.＞　 _,.　イ: :/　'　　　　　　もう、あんな軍国主義時代に戻りたくありません。
　　　　　　　　　　　　　ィl　　　　　lV_
　　　　　　　　　　　／/　＼　　／　Yへ　　　　　だから天皇はもう日本に要りません！！
　　　　　　　　,x≦/　 !　　rｧ‐'　　　j.　ﾍ｀丶、
　　　　, -‐'´　　 /　　j､　/::::::::〉､　 l　　ﾍ　　 ｀ ‐- ､
　　／　　　 　　/　　 .l V　V::/　 Ｖﾘ　　 ﾊ　　　 　 　＼

>>46
当時の日本は戦時体制な。

>>44

>本格的に豊かになったのはソウルオリンピック以後で、民主化運動の後なんだがな。

これは誤りだね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/cb/PPPLOGSCALED.GIF

ちなみに、軍事力は戦前のように戦って領土でも勝ち取らない限り、
民生資本と比べて、再生産性が劣るのは事実。
しかし、戦前の再生産性が認められる訳で。。。


>少なくともWW1後はその土壌もあって、貿易はできてたんだからね。

はて？　ＷＷ１後も世界も植民地の存在が経済基盤であり、
ブロックを超えた貿易はオマケみたいもの。
現代のように貿易自体が経済基盤と違うのだから、
国際協調のニュアンスに頼るには無理があるだろう。

参考

皇室の憲法＆国家からの分離を論じるスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1232435808/l50

>>47
戦時体制にもっていったのは天皇の軍隊である皇軍なｗｗ

>>50
もっていった？
表現が抽象的過ぎて良く判らん。

>>44
>それから実質的独裁のタジキスタンも最貧国の中の一つな。ここも社会主義
>から資本主義にシフトした国だけど？

つまり、日本民族は中国、韓国、台湾以下で
ミャンマーとかタジキスタンに似てるってわけですねｗ

>>51
外務省を「害務省」といって和平工作をさんざんに妨害したし軍備の拡張をセーブしようとしたのに統帥権を盾に予算の増額を要求した。
これには昭和天皇も加担している。

■　カワイイのバチカン化は、コイツのオナニーそのものです。

権威とは個々の認識における合目的に従った受容である以上、ある特定の状況を示せば、
説明できる状況のような物でもないし、否定できる物でもない。
天皇制についても権威の拠り所にするのは、人それぞれであり、
神道のみならず、歴史的に継続してる事実そのものや、国民主権をその正統性の拠り所とした憲法に書かれている状況等々いった、
個々の認識において成り立っているものだ。
そのような根源的に異なる認識における最大公約数的な考え方として、
”天皇制を受け入れる”とする考え方が存在するから、憲法において天皇制が認められ、支持されているのであろう。

一方でカワイイは天皇制を護持する人間を天皇教だと称し、このような内面の自由によって生まれた多彩な発想を認めようとしない。
神道を拠り所とする考え方以外に認めようとせずに、右翼だとする対象に妄想を膨らませる始末。
その妄想の結果として生まれたの物が、カワイイが示すバチカン化案である。
護持する多数派にとって、その主張がリアリティあるものに感じないのは、こうした状況による結果だろう。

天皇制が支持されているとする状況を打破する観点からすれば意味が無いのである。
奴が妄想を膨らませ、妄想を含ませた中で、バチカンを思い浮かべ、アヘアへとオナニーしてるに過ぎない。

>>53
そもそも和平案を蹴っていたのは交渉相手だろう。

前スレから。

>>768 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

>マックス・ウェーバー「支配の三類型」について

ウエーバーが示した支配の三類型は、”内面”における純粋類型であり、
(>769)に書かれてるような、ＧＨＱが書いた憲法の意図を掘り下げ、
紋切り型で、類型を当てはめられるような物ではない。
ウエーバーは、こうした支配類型がミックスされた状態に国の特徴を求め、
表層的（=例えば合法的権威）な権威の欺瞞を追求してる。
政治学の基礎であり無知すぎる。

>>859 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

>議会から選出された議員が首相となって行政を行う議院内閣制は、
>国政選挙によって既に国民の信任を得ているんだよ。

他の人も指摘していたが、トンデモ無い話だ。
憲法に書かれているように、内閣を信任してるのは衆議院。
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/1-2.html

そもそも、代議士と国民の間ですら、どのような関係として捉えるかは、
「一定の時代、場所、状況」を離れて語る事は出来ないし、
常に政治学における論争の的。
そのように捉える事を難しくしてる立場の人間が選んだ首相を、国民が信任してると考えるのは無茶苦茶な発想。　
公民レベルにおける教科書の話しらしいが、是非その教科書から引用して、証明してもらいたいものだ。

>>55
なんのこと？

＞コイツのオナニーそのものです。

天皇制がオマエラのオナニーそのものだよｗｗｗ

>>48
いや、間違ってないよ。ポストNicsで、平均所得が上がったとこを指してる
わけだから。成長率だけならハンガンの奇跡時代からカウントすべきだろう
けど、豊かな生活ができるかどうかは別問題だし。
韓国の国民の給与が上がって人件費のメリットが無くなり、各国の企業が中
国なんかにシフトし始めたあたりが、本当に豊かになった時期と見るべきだ
ろう。

日米貿易額の推移（単位は百万円）

日本の輸出額（カッコ内はその内生糸の額） 日本の輸入額（カッコ内はうち実綿・繰綿花の額）
1929年 ９１４．１　（７５５．４） ６５４．１　（２７６．４）
1930年 ５０６．２　（３９８．７） ４４２．９　（１７６．８）
1931年 ４２５．３　（３４２．５） ３４２．３　（１５３．７）
1932年 ４４５．１　（３６０．１） ５０９．９　（３２０．８）
1933年 ４９２．２　（３５５．８） ６２０．８　（３８１．７）
1934年 ３９８．９　（２３９．６） ７６９．４　（４００．９）
1935年 ５３５．５　（３２８．９） ８０９．６　（３７２．０）
1936年 ５９４．３　（３３４．０） ８４７．５　（３７２．４）

>>52
あんたが、社会主義だからこそ貧国だつったんじゃねーか。資本主義なら
あっと言う間に経済大国だとｗｗｗ
だから、違うぜって言ってんのｗｗｗｗｗ
独裁は市民の貧困を生みやすいって言ってんのｗｗｗ

今はいいけど次ぎの世代はどうするの？

何について？

>>59

う〜む　”本格的に豊かになった”のはベクトルを指す(=豊かになりはじめた)のではないと。
先進国と比較して、一人当たりのＧＤＰか何かで、ブレークした事を言ってるのですか？
もし後者だったら、なんの意味があって、そのように主張したのか、スレを追ってもわかりませんでした。
よろしければ説明してください。

　　　　　　　 　　 （　　　　　　　 _ ..　-‐　'1:.:.:.::.:ヾ:.:.ヽ:.:.:.:.ヽ:.:.:.: ー- ...__ : : :／
　　　　　　　 　　 　＼ 　 _..　イ:.:.:.':.:.::| :.:.:.|:.:.:.:.:.:.:i! .:.:.ﾄ:.:.ヽ::|::..:.:.:.:ヾ:.:.:.:.:.`く
　　　　　　　　　　　 　〉' :.:.:.: ':.:.:.:.:|:.:.:.| .:.:.:|:.:.:.:.:. ハ:.:.:| ヽ.:|:.ﾄ :.:.:.:.:.i|.:.:.:.:.:.:. ハ　　　　　　　　＜大日本帝国とかって天皇専制政治で国民は戦争に狩り出されて
　　　　　　　　　 　　 ィ :.:.::.:.:| :.:.:.:.|ﾊ:.:ト . :|.:.:.:./,.i- |:‐|‐-!.:､| ﾞ!:.:.:.:.ﾘ.:.:.:.:.:.:.:.:.:..'.　　　　　　　　あげく310万人以上も戦争で女子供老人まで殺された。
　　　　　　　　　　／' i:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:ィ !‐!- N! : :|!/i! ィ:/==从:|､i!::.: /:.: . |:.:.:.:.:.:.:　,.　　　　　　ボンクラ天皇のせいでアメリカの舎弟にまで成り下がったわ。
　　　　　 　　_ . 　　i.:.|:.i:.:.:.:.:ﾊi:.:.:.:|! ,V==乂:.:.:|! /　jハ::.f.::ﾊ! ﾘ:.:/:.:.:.:.::| |:.|:.:.::.::.:ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　!:ﾊ:ﾊ:.:.:.:.| ヽ:.:ﾍ iハ;:f:.ﾊヽ 　 　 　 代:::ﾉ! .イ .:.:∧:.| |:.|:.:.:.:.:.:.:.!
　　 　 　 　 　 　 　 i! 　∧:.::.|/:.:∨ハ.　込ﾝ 　,　 　 　 ｀　 ´ '.:/.:.:/::::Y :|:.|:.:.:.:.::.:.:!　　　　昭和天皇ってサイアク！！
　　　　　　　　　　　　　 Ｖ /`!:i!:.:.:.:.:.:∧　　　く 　 　 　 　 　/ｲ .:./ :::: | .:!:.!:.:.:.:.:.:　'
　 　 　 　 　　　 　　 　 　/　从∧:.:.:.:.:::ゝ.　　　v っ 　 　　 /:.:._.ﾍ|:::::::| :.!_i＿ヾ__:.: ＼
　　 　 　　　 　 　　 　 　 ｀´　/:.:∧:.:.|:.:.::.^　. 　　 　　　／/イ:.「Yl:.:「/:./ 　　／‐ ヽ.:. ＼　　　天皇イラネ！！　　ですわｗｗｗ
　　　　　　　　　 　 　　 　 　/:.:/　 ゝﾊ.:::::::::::: ＞. ―,.へ,　 r-､| /::V: / 　／ 　 　　,＼.:: ＼
　 　 　 　 　 　　 　　 　 　 /:.:/　　l:.:| |:.::::::: _j|　: : ./　|;;レ-ヽ ＼⌒ヽ.　/ 　 　　／ ⌒ヽ:.:.:.＼

まとめ。

1.天皇家の日本の歴史上においての重要性の再確認。 （2000年以上にわたって農民商人から年貢金品を搾取してきた）
2.歴史を通して、天皇家が時の悪臣に利用されてきた事実。（悪臣というが、天皇直属の重臣たちである、採用側の責任です）
3.実権の無い皇室において、自己主張できる天皇が段々稀有になって行った事実。（最後まで黙ってたら良いものを、肝心なときに大きな失敗をするが国民が全部不幸を背負わされる）
4.明治大正昭和と、天皇の意に沿わぬ戦争が度々行なわれてきた事。（最終的には天皇の決断である）
5.昭和天皇の時代においては天皇の意思の薄弱さが災いし、 （意思が弱いというよりボンクラ）
　悪臣に強引に押されて前の戦争を始めた事。 （結局は重臣の責任で逃げ切る）
6.歴史を通してみると、天皇と言う存在が、
　皇室を私的に利用しようとする輩に都合よく悪用されてきた事。 （早く廃止しましょう）

故に皇室制度の存続は、歴史を繰り返す可能性が非常に高い為不要と判断。

皇室制度廃止においては、皇室へ十分な資金と土地を供与し、
生活に困らない配慮が必要。

宮内庁の解体、天皇陵等は学術調査の為学会へ解放。

経済的社会的に追い詰められた人間は急進的な思想にかぶれるらしい。
なんだかんだと言っても今日の豊かな日本があるんだから悪いことだけでは
なかったんでない？

大日本帝国時代は国民は赤貧に苦しんでいた。
それを農地解放とか財閥解体で民主国家にしてくれたのはアメリカ。それに婦人参政権を強行に取り入れてくれた。

>>67
農地は江戸時代から普通に解放されてましたが。

ネタにマジレスしてる香具師もいるしｗ

そんなにアメリカがいいのならば、
とっくに移民してなきゃおかしいだろうにｗｗ

天皇制日本に粘着して電波飛ばす必要なし

>>54
｢カワイイは天皇制を護持する人間を天皇教だと称し｣ってあるけど天皇制を護持する人のことを天皇教と言っているわけではなく
天皇個人を崇めている人のことを天皇教と言ってるんだよ。

>>68
変な奴に関わっちゃダメ。
無視が一番。

あれ〜
俺は制度自体に意味があることを主張していたが、
天皇教だと言われたぞｗｗｗ

今の意味不明な、天皇＝象徴理論は、９条改正したらもはや明確的に設計、維持できないから、難しいところだと思う。

>>68
小作人は地主や税金に苦しんでいたんだ。それに労働者も組合とか作ることも官憲から弾圧されたりしていた。

>>74
その通り。
アメリカが強制介入してくたんだよね。

こないだのイラク戦争を支持した日本人は、先の我々の敗戦した戦争でもアメリカを支持しないと理屈が通らない。
日本は、サダム支配のイラクを民主化する大義を示したアメリカを支持しました。

>>72
普通に考えて象徴天皇制を維持しようと考えている人に｢天皇教｣という言葉はおかしい。
だから考えられるのは象徴天皇制を語っている時に天皇個人に対して何か言ったんじゃない？

大日本帝国という国家を民主国家日本国にしてくれた当時のアメリカは正義。

明治以来民主主義だってみんなが言ってるじゃん

政体は今も大日本帝国時代も変わってないんだけどな。

>>78
女性参政権
非効率市場

>>56

前スレでも天皇を元首だと認めた時点で、天皇信者呼ばわり。

アメリカでもずっと黒人差別があったじゃん。参政権の制限は当時の世界では
普通だったらしいよ

>>79
馬鹿？

>>80
アメリカでも女性に参政権を与えたのは1920年くらいだろ。
黒人に参政権を与えたのは1965年だし。
東京オリンピックの翌年。

自分が馬鹿なのを気がつかないのを馬鹿というんじゃないの？

>>83
麻生太郎は何代目の総理大臣か知ってるか？

>>81
それだけで天皇教っていうのは言いすぎだね。

アメリカが戦争中日経移民を強制収容所に入れて日系人がそれまで営々と築いた
なけなしの財産を足元を見たユダヤ人に二束三文で買い叩かれたことなんかも
アメリカの正義で片付くんかな？

>>60
中国も韓国も台湾も独裁だったわけだがｗ

古墳の学術調査っての？
やってほしー
あと伊勢神宮とか熱田神宮の御本尊？御神体？
なんかも見てみたい

天皇制廃止すればいける？

>>67
いまが５０年代っていうならわかるけどさｗ
２１世紀だぜｗ

民主化とか経済成長がアメリカのおかげってｗ

>>75
せっかく支持したのに大量破壊兵器が確実にある
北朝鮮を先制攻撃してくれなかったのは
遺憾だな

ノドンミサイルの核弾頭が完成したら
日本も核武装しかあるまい

>>92
ノドンなんて完成しないでも、日本の離島ひとつが北に武力制圧され
人質を取られてしまえば、かなりヤバイんだが・・・・

あと核弾頭は北朝鮮の技術では無理だと思う。

>>93
でも核実験をして、核弾頭を持っていると云うだけでも、充分に核の効能の役目は果たすし、
外交的牽制にも成る。
これが本当の核の効能なんだけどね。

天皇制必要無し！天皇賞必要有り！！

以上。

■■象徴天皇制維持派の主な意見(Ver2.0)

�@議員内閣制には象徴天皇は不可欠。廃止した場合の大統領制、象徴大統領制などには不安定要素が多々ある。
廃止を主張する人間には、廃止後の具体的な対案と展望の明示がなく無責任。
他国にも日本より優れた制度が特に見当たらない。

�A権力（行政）と権威（外交・国事行為）は分離した方が良い。天皇制の存在は独裁者の出現を抑止してきた歴史がある。
もし明治維新で共和制となっていれば、西郷が大統領となり戦争は早く拡大していた可能性大。

�B国の根本に関わる政体、日本の歴史や伝統など、過去と未来の全ての日本人に対して重大な歴史の責任を負っており、軽率に判断すべき事ではない。

�C最後に残った世界で唯一、最高の称号"Emperor"として世界から認められており、それは知恵で有効に運用すべきである。
一度廃止すれば永遠に元へは戻せない。

�Dフランス革命（王妃マリーアントワネットを公開処刑処刑）は独裁者（ナポレオン）を生み出し暴力と戦争を拡大させて、ろくな事は無かったじゃないか。
フランス人は王室を失った歴史を恥じて後悔している。工夫して良い形で残せばよかったと。
ベルサイユ宮殿は死んだ遺跡になってしまった。

�E日本は日本の伝統のシステムで良い。無理に欧米のサル真似をしなくても良い。
欧米からも日本のシステムをうらやまむ声が少なからずある。

�F皇室を含む日本の伝統的な信仰は自然と先祖への敬意と感謝の念であり、これは世界に誇れる普遍性がある。
国民主権という偏狭な価値観よりもよりもむしろ崇高で普遍的な理念と言える。これからは地球環境保護の時代だから。

�G廃止したら反日思想の中国人と韓国人を喜ばせるだけ。

>>97
日本って天皇の国が起源（今も）なわけだから、天皇がいなくなると将来的に、一体日本って何？日本の国がある必要なくない？ってことになりかねない
というのも理由になると思う

>>98
三島にかぶれるのは廿代までです・・・・

三島は天皇を必要だというならサヨクも全共闘も認めますといいますた。

>>97
�Gはないだろｗｗｗｗ
どう考えてもネトウヨの妄想。
全ては�Eに行き着く。

>>19
→天皇がいなくても議院内閣制は出来る。
勿論可能。議院内閣制は象徴者（天皇や君主）が絶対的要件ではない。現に大統領制と
議院内閣制とを併用しているフランスや韓国の事例もあり、国の政体には実用的な運用が
可能であれば、古典的な類型に当てはめて考える必要はない。

→予算は今以上に確保出来るから独立を提案している。
そう。日本国の予算に左右されず、純粋に皇室の支持がそのまま予算として反映される。
日本の予算に依存している限り、皇室反対の立場の国民や皇室批判に相対する。

→天皇制でなくても独裁者は現われなかった。
天皇制であっても軍事独裁国家が現れた。丸山正男の言を借りるならば、天皇制度の
有無に限らず日本人は相互依存の体質を持ち、独裁的な支配を好まない。

→伝統が壊されるわけではないよ。むしろ伝統的な形になる。
皇室伝統の最大の破壊者は明治政府だと言われている。伝統的な皇室神道の価値観を変え、
西欧君主に模した皇室に変えた。その為、戦は汚れを伴う忌み嫌われる皇室にあって、
天皇を大元帥とし、皇族も軍に入隊するなど本来の皇室とはかけ離れた。そうしたゆがみを
引きずっている皇室は、今やパンダ状態だ。それを受け入れ、女系容認なども含めて
時代に対応していくのか、或いは皇室の伝統に立ち返るのかを熟慮する必要がある。

天皇というのは、簡単にいえば日本人全体を血縁関係に見たてた場合の「総本家」なんです。
これは古事記や日本書紀を見ればわかることですが、なにも皇室だけが「天孫」であるわけではなくて、
日本人全体が「天孫民族」なわけですね。

誤解のないように書いておきますが、まずこれは日本人が他の国の人達よりも偉いという意味ではありません。
そもそも「天」とか「神」と言っても、日本でいう「神」は、キリスト教に見られるような唯一絶対にして全知全能の「神」ではありません。
ギリシャ神話でもそうですが、争ったり間違えたりもする不完全な存在です。そういう意味ではもともと「人間」に近い存在なわけです。
しかし人間と完全にイコールではなく、超自然的な力を持っている、あるいは持っていたような存在ですね。

もうひとつは、日本人がそういう神の子孫だということが「史実」だというのでもありません。
しかし神話というのは、史実ではないからといって、即座に「事実無根だ」というものでもありません。
そこにはやはり過去の（古代の）経緯が抽象的に語られてはいる。それが「神話」ですね。

その「神話」では、日本人全体がいわば大家族なのです。そして皇室は日本人全体の総本家であり、
天皇はその総本家の家長である。だから日本人全体のことを心配する。
もちろんこれはフィクションです。大家族といっても、擬似血縁関係に過ぎません。
しかし、日本人がそういう意識の下にまとまり続けて来たということ自体は「史実」でしょう。
だから日本人同士の関係も、天皇との関係（距離）で決まった。
たとえば昔なら、「従何位」などを授かることで、自分が何者であるかを他者に示したわけです。
もっと抽象的にいうと、天皇とは、「日本社会の秩序の基準」なんですね。

天皇陛下のもとに団結し、天皇陛下のもとでは平等であり自由であり、
天皇陛下を超える権威などなく、天皇陛下より偉い人はいない。

日本国の原則。

右翼の中には今の憲法を否定する人もいますけど、
しかし今の憲法の第一条だって、 「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」というのは、そういう「天皇の本質」を上手く表現していると思います。

ルソーが『社会契約論』で最後から２つ目の章で、「国家というのはけっして理屈だけではまとまらない」と指摘しました。
国民が「われわれ」という意識を持ってまとまるためには、その根底となるようなエートス（性格の持続的な面、
ある民族や社会集団にゆきわたっている慣習・価値観・雰囲気など）を共有していることが必要なのです。

そのエートスは、国により、民族によって異なるけれども、
やはり日本にも「日本人は昔からこの列島でこのようにして存続してきた」という意識があるわけです。
　
それは単に「歴史」とも呼ばれますが、国家をまとめるためのエートスとしては、
「皆がてんでバラバラに争いあってきた歴史」というより、
「このようにまとまり続けて来た歴史」という面の方を強く意識する必要があります。
日本の歴史は、天皇や皇室との関わりを抜きにして、史実だけ取り上げることはできないのです。
源平の争いだって、織田信長の上洛だってそうです。豊臣秀吉が関白になったり、
徳川家康が幕府を開いたりするのも、天皇抜きでは説明できません。
そういう歴史はそれとして細かく学ぶ必要があるのだけれども、
すごく簡単にいってしまうと天皇というのは「日本人が日本人としてまとまるエートス」のシンボル（象徴）なのですね。

天皇が「日本社会の秩序の基準」であるということの本質を、さらに抽象的にいっても、そういうことになる。
そして自分もその「日本人としてのまとまり」の中に生れ落ち、存在している。
それは意識的であれ、無意識的であれ、実は誰もが「知っている」わけです。

これから先、それを否定したいという人もいるでしょうが、
「否定したい」ということは「今はそれがある」ということであり、そのこと自体は認めざるを得ないはずなのです。

だから天皇や皇室に対する尊敬とか敬愛は、必ずしも厳密にすべての日本人が持っているとはいえませんが、
では「天皇」以上にすべての日本人が共有できるような「日本人が日本人としてまとまるエートス」を、
「天皇」とは別に用意できるかというと、少なくともこれまでのところ、誰も成功しているとは言えない。
有史以来そんなものはなかったのです。
上に引用した憲法第一条の「この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」というのは、そういう意味でもあるわけです。

要約すれば、１２５代続いた「伝統」だから尊敬されるわけではないのです。これは話が逆であり、
「天皇」にとって代わるような「日本人のエートス」がなくて、日本人が天皇に対して、ある種の価値を共有してきたからこそ、
１２５代も続いたのです。
Ｙ染色体はもっとどうでもよい話で、そもそも昔の日本人がそんなものを知っているはずがありません。
それに皇室の先祖は、Ｙ染色体なんか持っているはずがない女性神（天照大神）です。
誰かのＹ染色体を引き継いでいるから尊敬されるのか、
それとも天照大神の子孫だから（という信憑を日本人が共有してきたから）尊敬されるのか、
ちょっと考えればわかりそうなものです。
人格もあまり関係なくて、歴史を見れば謀反を起こすような人だっていたわけですね。

「天皇陛下はなぜ敬愛されるか」の答えは、「日本人が日本人であること」のシンボルであり、
「日本の秩序の基準」だから、ということです。
天皇陛下とは、「他に代わる存在がない国家に不可欠なエートス」なのです。

http://lyuko-jinna.rakurakuhp.net/i_452726,si_52489.htm　
とてもすばらしい内容だとおもいます。

>>70
>天皇制を護持する人のことを天皇教と言っているわけではなく
>天皇個人を崇めている人のことを天皇教と言ってるんだよ。
その通り。
素朴に天皇制度が良いだろうと考えている人や戦前への反省から現在の象徴天皇制度を
支持する人らも含めて「天皇信者」と言っているワケではない。天皇に対して何らかの
特別な権威を見いだし、それを根拠に元首規定が必要だとか、伝統的権威であるから、
敬愛するのは当然だなどと考えている連中を「天皇信者」と呼ぶ。そもそも、この言葉
はオレのオリジナルではなく、保守であれば小室直樹が、リベラルであれば丸山正男が
既に用いているモノで、それなりの教養があれば違和感がない表現の筈だ。近来の教養
があまりなく、無意識にそうした認識を用いている連中にとっては奇異な表現であると
感じるのだろう。取りわけ昨今「作る会」や「小林漫画」に感化された連中からすれば、
思想教養のオリジナル走らなくとも、その孫引きレベルでの影響を受けている為、この
オリジナル言説を知らないまま「天皇信者」に類型される立部であるケースが散見する。

↑　(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

こいつの主張からすると、外国政府の関係者は天皇教の信者らしい。
驚きな見解だ。

＞天皇に対して何らかの 特別な権威を見いだし、それを根拠に元首規定が必要だとか、
＞伝統的権威であるから、 敬愛するのは当然だなどと考えている連中を「天皇信者」と呼ぶ。

こういう定義なら日本国民は天皇信者であるべきだ。
これを批判する方がどうかしてる。

共産主義者なのか？

■　カワイイのバチカン化は、コイツのオナニーそのものです。

権威とは個々の認識における合目的に従った受容である以上、ある特定の状況を示せば、
説明できる状況のような物でもないし、否定できる物でもない。
天皇制についても権威の拠り所にするのは、人それぞれであり、
神道のみならず、歴史的に継続してる事実そのものや、国民主権をその正統性の拠り所とした憲法に書かれている状況等々いった、
個々の認識において成り立っているものだ。
そのような根源的に異なる認識における最大公約数的な考え方として、
”天皇制を受け入れる”とする考え方が存在するから、憲法において天皇制が認められ、支持されているのであろう。

一方でカワイイは天皇制を護持する人間を天皇教だと称し、このような内面の自由によって生まれた多彩な発想を認めようとしない。
神道を拠り所とする考え方以外に認めようとせずに、右翼だとする対象に妄想を膨らませる始末。
その妄想の結果として生まれたの物が、カワイイが示すバチカン化案である。
護持する多数派にとって、その主張がリアリティあるものに感じないのは、こうした状況による結果だろう。

天皇制が支持されているとする状況を打破する観点からすれば意味が無いのである。
奴が妄想を膨らませ、妄想を含ませた中で、バチカンを思い浮かべ、アヘアへとオナニーしてるに過ぎない。

つまり、「天皇信者」とは、国家制度として天皇の存在に対して、どの様な視点で
支持しているかによって類型化される用語なのだ。戦前の天皇利用の問題も含めて、
現状の天皇制度がバランスを保っているとする考え方の中に、歴史的権威としての
天皇を見いだすのなら、それは「天皇信者」の類型に属する。そうではなく、現在
日本の象徴として日々公務や国事行為に努め、国民の安寧を願う姿に対して象徴的
意義を見いだしている「だけ」なのであれば、もう少し開かれた視点を持っている
とゆ〜意味において「天皇信者」の類型には属さないだろう。そして更に掘り下げ
では、その天皇だけが国家制度の中で唯一血統によって継承され、生来的に人権が
制限されている理由はどこにあるのかを考え出すときに、「天皇信者」なのか、又
そうではない立場なのかの分岐点となる。そうした理由の問題点を平明に捉えずに、
天皇の権威性や歴史的業績に帰着されるならば、最早それは理性的判断とは呼べず、
宗教的な帰属性と呼ぶべきであろう。信者としての特性は、正にここにある。

>>109
>こういう定義なら日本国民は天皇信者であるべきだ。
「べきだ」と言うのは一定の視点の立場の表明でしかない。
当然だが「べきではない」とゆ〜視点も存在する。
民主制においては、そうした多義的な緊張関係の中から
よりベターな帰着点を見いだす。

>>112
＞当然だが「べきではない」とゆ〜視点も存在する。

天皇制の日本国民であることを前提として「べきではない」というのは
つまり日本国を共産主義かなにかに変えてやろうという思想の持ち主ということでいいか？

反天皇カルト信者って、自分の信仰が世間そして国際的常識から逸脱している
自覚が無いからこそ、恥ずかしげも無く駄文で失笑買うんだろうなｗ

↑　(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

>歴史的権威としての天皇を見いだすのなら、それは「天皇信者」の類型に属する。

つまり、こいつが定義した天皇における権威のあり方を受容しない限り、天皇教の信者だとレッテルを貼りたい訳です。

>>20
→現時点で国民は天皇に対して良好な考えを持っているんだから今の段階で永久的に続くような案を考えるべき。
現状では後継者の枯渇が問題であり、女系容認以外にそれを解決する方法がない。天皇信者らが主張する
旧宮家復活は憲法14条に違反し、かつ国民からの支持も低い。象徴制であるかぎり国民からの支持は
不可欠であるから、反対意見の多い案を採用するコトはできない。反対を押し切って違憲性をも無視して
旧宮家復活を強行すれば、天皇制度そのものの根幹である「国民の総意」を崩壊させる。

→今の状況と一緒にするのは間違い。
フランス革命はプラス面だけでなく、現在の民主制に対して様々な問題提起も含めて教訓を残してくれた。
そういった意味ではナポレオンの帝政を含め欧州の市民に対して大きな役割を演じたと言える。
王権神授説による王制支配の単なる国民国家から、市民の権利獲得に至った苦難の道のりは、議会を通して
民主的決定をする方法論を生み出し、一部だけの受益者が満足する時代を終わらせた。

→工夫して残す案としてバチカン化案(独立案)がある。
まず、フランス人のどれだけの人々が「後悔」しているのかは分からないが（多分、書いている当人も）、
欧州では王侯貴族末裔のサロンが現存しており、それなりに幸福な暮らしを享受している。
その中には、当然昔を懐かしむ声もあるだろう。しかし、彼らとてそれを回復できるとは考えていない
であろうし、本心から望んでいるとも思えない。過去は常に美化される。それだけのこと。
そして、わが国では未だに皇室が存在し、かつての王権であった天皇が象徴として国家制度に
組み入れられている。果たしてどちらが幸福なのかは計り知れない。

>>113
>つまり日本国を共産主義かなにかに変えてやろうという思想の持ち主ということでいいか？
短絡的に過ぎる。
制度設計には二者択一しかないとでも思っているんだろうか？

>>117
＞ 制度設計には二者択一しかないとでも思っているんだろうか？

「べきではない」と考える思想の背景には天皇制の日本国を壊してやろうという思想なのは間違いないだろう？

>>113
>「べきではない」と考える思想の背景には天皇制の日本国を壊してやろうという
>思想なのは間違いないだろう？
極論でしか物事を考えられない香具師なのだろうか？
より良い制度設計を考えているだけなんだがｗ

そもそも日本では民主制を採用しているのであり「べきである」「べきではない」とゆ〜
様々な立場の緊張関係を調整する為に国家制度がある。一方の考え方だけを採用するなら、
それは独裁国家として考えて間違いない。あらゆる考え方や価値観を共有できる社会こそ
民主的な国家のあるべき姿であろう。

>>111
要するに、天皇信者かそうでないかの境界は、天皇に歴史性を見出せば天皇信者であり、見出さなければ違うということだね
はっきり言って、天皇制を支持してるかどうかはともかく、今の日本人で天皇に歴史性を感じない人間は皆無だと思うよ
天皇自身が１２５代目って名乗ってるんだから

>>119
＞ より良い制度設計を考えているだけなんだがｗ

そのよりよい制度設計というのは、オマイの言う「天皇信者」を排除する制度なのは間違いないのではないか？
つまり天皇制の日本国を破壊してやろうと考えてるのは間違いないだろ？

↑　(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

権威とは、個々の認識における内面に属する物であり、
議論の前提において、お前が認めない権威の定義以外を、天皇教だと称し、宗教的価値観にしてしまい、
矮小化した状態における前提で、主張すること自体が極論。

>>120
日本国民であることを前提とした民主制なの。
全人類を対象とした民主制じゃないの。

ちがうか？

なこと言ったって国民は天皇の歴史的価値と権威を無意識のうちに感じているから
天皇信者とかどうとかなんて分類することは馬鹿げてるよ。意味無い。

「２０１１年度」に消費税引き上げということを、政府や自民党議員ですら言っているが、「平成２３年度」と言わないのは
「平成２３年」はやってこない、つまり、今年か来年には今の天コロは死ぬということが織り込まれているわけですね

>>120
＞あらゆる考え方や価値観を共有できる社会こそ民主的な国家のあるべき姿であろう。

それは違う
民主主義の本質は、思想の自由市場のもとに議論によって多様な価値観を戦わせることにあり、
言論をもって反国家的言論を否定排除することはむしろ民主主義の求めるところだ

(馬´ー｀鹿)　＜　５年も１０年もバチカンばっかりで何も進歩が無いじゃん。

　　　　　　　　　　　スレ１から読み直せと。内容変わってねーし。

>>106安易な今上さんマンセイじゃない論理に共感します。

バカチン化の学説まだー？なんでそこだけ自論なん？一番大事なとこがさあ？

本当は、一番大事な廃止理由をすっ飛ばしてるところが苦しいよねえ？

>>131
カワイイさんは>>4のようなメリットがうまれるからじゃない？
俺は将来を見据えて独立案を支持する。
　
それと今の制度を支持する人が主張する天皇の権威は独立したからってなくなるものじゃないよ。

むしろバチカン化したほうが天皇の権威性は高まるけどな。

>>132
天皇の権威は日本国の権威を補完してるから
日本国と分離するなんて日本国の破壊と同じだ。

>>121
>今の日本人で天皇に歴史性を感じない
感じるかどうかではなく、歴史的意義を見いだしているかどうかと書いてる筈だが？
それなりの歴史を学べば歴史性がないなんて思う香具師はいないだろう。

>>133
天皇の権威を取り除いて日本国を共産主義か何かに変えてやろうという思想なんだろ？

>>133
俺もそう思う。
伝統的な形へ回帰するわけだし｢税金の無駄｣｢不平等｣の観点から批判をしていた人達の不満がなくなるわけだからね。

＞旧宮家復活は憲法14条に違反し、かつ国民からの支持も低い

廃止論（論じゃないけど）よりは支持率高いんじゃないか？

>>135
つまり、天皇の持つ歴史性に意義があると感じれば天皇信者、意義がないと感じればそうではないと
古いものに価値を感じるのは、宗教信仰者でなくともみんな同じだと思うけど

>>137
日本国の権威を高めることを嫌うのはなぜだ？
天皇の伝統は日本国の統治者であることだが？

どんな国だって権威性や歴史的業績に帰着されるのにｗ
カルト信者→(；○´ー｀○；)＜それは理性的判断とは呼べず、

そのくせバチカン好きときてるｗｗ

恐らくは左翼の連中だって（まあ、オレは左翼を支持していないので想像だが）、
天皇が歴史的な存在だったコトくらいは認めていると思うぜ？
平明な視点で捉えれば、日本史上において天皇（或いは朝廷）が果たした役割は
決して小さくはない。そのなかで天皇の役割に意義を見いだし権威として今日でも
その有用性に意義を見いだしているのなら「天皇信者」と呼んで良いだろうと言ってるワケ。
繰り返すがこれはオレのオリジナルではなく、保守論者である小室直樹も同様の発言を
している。天皇信者であるコトに誇りを持てなくてどうするよｗ　とも言えるが。

>>142
オマイの定義なら日本国民は天皇信者であるべきだ

おまえらこそが天皇個人を意識している天皇信者みたいなもんだ。制度だって
言ってるくせに最後はいつの間にか宗教扱いにする。ペテンなのかあたまがおかしいか
どっち？

>天皇の権威を取り除いて日本国を共産主義か何かに変えてやろうという思想なんだろ？
一度違うと答えているから、同じ質問には今後は答えないが、
どうして二者択一的にしか考えられないのかオレは不思議なんだよ。
オマイらは人文と違う考えだと共産主義者と決めつけるが、そもそもオレは共産主義者では
ないばかりか、共産主義はむしろ嫌いでな。ついでに言えば、共産主義者も天皇信者も
共存できる社会がより良い民主制の在り方だと思っているよ。これも既に述べているがｗ

>>140
天皇の権威は日本の歴史文化を背負ってきたというところにあるわけ。
それを象徴天皇制という制度から独立という形に変えることでさらに伝統な形へ変化して支持も増える。
権威はなくなるどころか増していく。

どうして廃止すべきかを説明するのが先だろ。なにか新しい話しがあればだけどな。
お前の話はすべて出尽くしているからコピペ貼ってるのと変わらんのだが。

>>145
＞共産主義者も天皇信者も 共存できる社会がより良い民主制の在り方だと思っているよ。

それは天皇制の今の日本だろ。
そこから天皇信者を排除してよりよい制度設計などと言ってるのは
実は民主制などお前は目指していないということだろ？

>オマイの定義なら日本国民は天皇信者であるべきだ
これも繰り返しだから、同様のレスには二度と答えないが、日本国民が
天皇信者になろうとなるまいと当人の自由。それが民主制国家。
そして日本はそのよ〜な基軸で憲法を制定しておりそれを維持している。
オマイら天皇信者が天皇に個人的感情から権威や意義を見いだすのは自由。
そして反対にそれに意義を見いださないのも自由。憲法は単に天皇に対して
象徴として振る舞うことを命じているに過ぎない。

>>146
支持とか権威とかという言葉を使って騙そうとしてるが
日本国の統治者としての地位や伝統を奪うやり方に疑問を持つ。

>>147
皇室という日本の歴史文化を磐石なものにするため。

国民は天皇の権威を高めたいと思っているのか？国民が望んでいるのは
国の象徴で居て欲しいということだけで権威を高めたいなんて目的意識など
どこにもない。何言ってんだか。

>>149
日本国の民主制は日本国民であることが前提。
日本国の国体の破壊をも含める民主制など採用していない。

国体って国民体躯大会のコトか？
今時国体なんて概念を持つ国民がどれだけいると思ってんだよｗ

だから、分離したら天皇の権威がより高まる、なんつー話しは誰も振り向かないのさ。
そんなおためごかしに乗せられるのは認知症の年寄りくらいだろ

>>154
言葉狩りですか？
じゃあ統治体制でも統治方法でもなんでもいいよ。

>>156
正確には、国がら・国のあり方ですね
統治方法は政体だから、立憲君主制民主主義でも君主独裁でも自由に変えられる

>>152
>>4を読めば分かるけど権威を高めるために独立を提案しているわけじゃないよ。
権威低下を心配している人に対して伝統的になるんだから権威は高まるでしょと言っているだけ。

>>157
なるほど

まあ反天皇カルトは「外の世界は右翼だ、危険だ」と説法し
信者をまとめようとしているのがミエミエだよな。

>>158
日本国と切り離すことは伝統の破壊でしかないだろ。

>>158
>・憲法上の矛盾が解消される（人権上唯一の例外の削除）

憲法を無効、或いは改正するのが筋であり、憲法に合わせ事自体が異常。

天皇の権威は皇室祭祀にあるわけじゃない。天皇制が日本国１３００年の歴史と
一体だったという事実が権威の源泉なんだよ。権威を高めるために分離云々なんて
話し自体が、だから、馬鹿げているんだよって言ってるの。

>>161
切り離したから伝統が破壊されるわけではないよ。

>>163
つ>>158

>>164
破壊されますが。

>>166
なぜ？

憲法上の人権飛び地は、「憲法はそういうことになっている」という解釈に
過ぎないわけで、それを指摘した学者が「だから矛盾は解消すべきだ」と言って
いるわけではない。そういうものとして日本国憲法がある、という受け止め方で
いいだけなんだよ。国民の基本的人権が侵害されているわけじゃない。

>>167
皇室が國體の中心だからだ。

>>167
で、何で破壊されない事になるのかな？

「伝統」の最も重要なことは「日本国が建国以来１３００年天皇制でここまで
来た」という事実だって言ってるんだよ。切り離したらその伝統は壊れる。

そもそも国家制度は歴史的経緯や権威性とは
切り離せないシロモノだし。

諸氏が「天皇と日本国と一体だったこと」自体が皇室の伝統なのだ
と主張してるのだから、
ID:DC9R4IdW氏はまず、あなたが考える皇室の伝統とは何かを示さない限り議論にならない

>>164
日本国は大和朝廷の延長で今日があるわけだから
国の頂点に天皇がいるというのが伝統だろ。
それを切り離したら伝統の破壊でしかないだろ。

>>169>>170
国体の中心っていう考えは明治に持ち上げられたものじゃん。
皇室が国体の中心であるのが伝統って考えている人はそうとう少ないでしょ。

>>175
天皇が一貫して日本国家の統治権威であったことは間違いないだろう
簡単にいえば、「日本で一番偉いのは天皇様」という歴史だ

>>175
考える人が多い、少ないは全然関係ないんだが。
歴史的に、文化、藝術、経済、宗教等を奨励し推進してきたのが皇室であり、それは今現在の日本文化の根本を成している。
それこそが國體であり、その中心に皇室、天皇が存在するのは疑うべくも無い。

で、お前の云う伝統は何だ？

＞皇室が国体の中心であるのが伝統って考えている人はそうとう少ないでしょ。
海外ですらそう見ているのに日本人で少ないワケがないｗ

ちなみにＣＩＡによると日本は天皇制により世界最古の建国とされている。

Japan 660 B.C. (traditional founding by Emperor JIMMU)
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2088.html
日本　紀元前660年建国　神武天皇により

>>175
戦国時代に天下をとるために京を目指すとか
封建制で国主が別れる中で日本全土を天下と考える源泉は
天皇の存在だろ。

>>173
皇室の伝統は祭祀でしょ。
象徴天皇制であろうと国事行為だけをするような存在では何の伝統もない。
｢祭祀｣を長年続けていることが伝統の継承っていうんだよ。
神道は日本の生活に溶け込んで文化となり歴史になったわけで表現は悪いけどその神道のトップが天皇であり宮中祭祀を長年続けてきたことが日本の伝統。
そこに日本人は畏怖の念をいだき、外国人もそこから日本の歴史を感じるとったりするわけ。

天下か・・・

天子の下、と読めるな

琉球や蝦夷地は朝廷の統治下ではないからこそ、「天下」には含まれない
天皇の統治する土地こそ日本だ、と考えるが論理的必然だな
この論理から言っても、日本は天皇と分離することはできない

>>181
祭祀は江戸末期や明治以降になってから行われたものであり、財政が苦しくなった戦国時代からまったく行われていなかった
祭祀は神聖性を保つ上で重要な文化儀礼ではあるが、長年継承されてきた伝統などと言うのは大ウソ

補足で説明をすると、>>181で言っているような小難しい考えで"権威"や"オーラ"を感じ取っているわけではなく、
"権威"や"オーラ"を感じ取っている人これ(>>181)が源流だということ。

>>183
そういう言い方だと新たな敵を生むよ。
しかも突っ込むところが有りすぎるからスルーするね。
だから>>183の意見が正しいと思えばそれでいいよ。

いや、逃げずに突っ込んでみろよ
これは旧皇族竹田氏がわざわざ著書の中で書いてる事実だ
君はいつもそうだな
困った時は、皇室に不敬なレスだとレッテルを貼って逃げる

天皇が時の最高権力者を任命するのが日本の伝統。

しかも近代立憲君主制を先取りしている。

天コロ一族がいなくなると２００億円以上の税金の浪費が無くなる

>>186
逃げるなって言われても困るけど宗教的な観点から天皇を見ていることを否定するために竹田さんを出されても・・・。
竹田さんの話を聞けば分かるけど宗教的な意見を批判しているわけではなくむしろ宗教的な観点からの話もしてるじゃん。
>>186さんは日本との一体にあることに伝統を見いだしているようだけど象徴天皇制で国事行為をするだけの存在(宮中祭祀をしない存在)でも伝統を感じるの？

>>188
俺は浪費だと思っていないよ。
独立案は予算が増えるし｢税金の無駄だ｣という主張がなくなるからいいと思ってる。

ID:DC9R4IdW

あなたは、（>186）の問いに答えたらどうだ？

昼ご飯を食べたら戻ってくるねノシ

まあ天皇がなくても構わんのだが
しかし天皇がいて困ることはあるまい
天皇が嫌いなやつは、いったい天皇に何されんだ？

税金がどうこういう奴もいるが
それとて天皇が私腹を肥やしているわけでもあるまいし
大体、政府のやってる特殊法人よりは使ってる金的にも意義的にもマシだろうに

>>189
ちゃんと人のレスは読んでくれ
俺は祭祀が神聖性を保つ上で重要な文化儀礼であることは認めている
君が「祭祀は長年継承されてきた伝統である」という重大な事実誤認があるから、それを指摘したの
結論を言えば、天皇の日本国家との一体性であることが伝統の本質であり、祭祀は副次的伝統である

君の論理から言えば、戦国から江戸初期の祭祀を執り行えなかった天皇は、天皇としての伝統を持たないことになるのだが？

>>189
国事行為には反憲法の政権をつくらせないことや
日本国の正当唯一を確定する重要な意味があるんだけどね。
これは日本国の伝統にも反しないどころか
むしろ日本の体制に叶ってる。

あと外交面では評価したいね。
外交には親善外交と実務外交があるけど
政治状況はどうであれ行政と切り離されて行われる皇室の親善外交というのは
日本国にとってプラス以外の何ものでもないだろう。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232160600/890
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232160600/889
> うわ！！　病気もちがでたｗｗｗ

自己紹介ありがとう。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232160600/891
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232160600/889

皇室に変わる国家元首維持費用に変わるだけで、皇室の倍以上の経費がかかるようになる。

天皇が居ても格段普段の生活に差しさわりがあるわけではないかもしれないが、
たまたま彼らと遭遇した場合に、生活に差し障る人が出るかもしれないね。

天皇はともかく右翼の存在は国益にとってマイナスであろう

>>198
天皇が移動する時は、事前の周知もなく交通規制が行われるので迷惑だよね。

>>200
マラソンとか駅伝とかと同じようにあらかじめ周知徹底してもらわないとね。

>>1
日本人は今上を支持するだろうが、
外国人特に中国人とかはどうだろうか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232767981/

>>199
極左のせいで社会が混乱した70年代をよもやお忘れか

>>194
｢天皇の日本国家との一体性であることが伝統の本質であり、祭祀は副次的伝統｣っていうのが俺と考えが違くて、
祭祀は天皇の権威の源流であってそこから日本国家との一体性(日本国家との一体性という意味が分からないけど)などの考えが生まれると言いたいの。

>>202
＞極左のせいで社会が混乱した70年代をよもやお忘れか

極左が暴れるから右翼が国益にとってプラスである
という理由にはならんわな
アホか？

>>204
は？

>>203
＞祭祀は天皇の権威の源流であってそこから日本国家との一体性(日本国家との一体性という意味が分からないけど)などの考えが生まれる

これを事実とすると、祭祀を行っていなかった戦国時代の天皇には権威がなかったことになる
なぜ、戦国大名たちは競って朝廷に寄付し、織田豊臣徳川は天皇を引っぱり出して来たのか説明がつかない
祭祀が行われなくなった戦国時代で、天皇の権威はなくなったはずなのに

>>178
この件に関してはハッキリいえる。
国体の中心であるから伝統って考えている象徴天皇制支持者は絶対に少ない。
というか深く考えている人自体少ない。

しかしあれだな
天皇という存在をあまりに多く見るからこそ
右翼よ左翼の戦いの源になるんだろうな

折角、幕末維新を経て天皇を礎に国家が一つとなり
日本という極小の国が世界に名だたる先進国となったのにね
統一されることで訪れた平和と団結力、そして躍進、それを経て今日の我が日本があるのだよ

まさしく象徴ではないか。崇めよ、愚民どもｗ

>>207
安定しているときはそんなもんだよ。
日本の国体、政体、天皇の役割、議院内閣制の仕組み
もろもろ含めてちゃんと教育してない気がする。

今の教育では民主主義万歳、憲法万歳しか教育してないのでは？
GHQが残した悪影響だろう。

>>206
失礼。俺のコメントの上にあったのを今気付いた。
　
その言い方だと一切の祭祀を行なわなかったっていうような言い方じゃない？
普通の生活をして権威者としていたわけではなく大変な状況であっても祭祀の中断はあったけど祭祀をする者としての本質はしっかりと守られてきたんだって。

大嘗祭などの大祭は中断されてるけど、祠祭そのものは中断してないよ。
そもそも養老律令では祠祭上の天皇の役割を規定しているし。

>>210
国民には祭祀の部分は天皇家の習慣として感じてるだけで
それを権威の根拠にしてる国民は少ないんじゃないか？

政教分離を掲げる現在の日本にとっては、共産主義国以外には
どこの国家にもついてまわる宗教的な部分を、天皇が一手に担い、
そのかわり権能がないということで統治バランスを維持しているわけで、
大変な立場だと思うが、もちろん宗教的な部分に権威を感じる人もいるだろうが、
その多くはの祭祀を理由に権威に感じてる人は少ないだろう。

多くを見るな
大局を見よ
これが日本の伝統だ

祭祀そのものよりもその背景の天壌無窮の詔勅が古代から戦国時代そして戦前まで
統治の正統性の裏づけとして支配階級が尊重しただけだろ。祭祀そのものは皇室の信仰活動に
すぎない。
現在は、宮中で祭祀を行っていることなど殆どの国民は知らないから宮中祭祀は権威の源泉
ではない。象徴の地位は国民の総意であり、天皇の権威の源泉は、現在は、伝統的政治体制と
しての天皇という地位に国民が権威を感じるから。宮中祭祀など関係ない。

>>213 ：名無しさん＠３周年：2009/01/25(日) 15:06:43 ID:v4i1Y5rG
>>多くを見るな
>>大局を見よ
>>これが日本の伝統だ

そんな伝統があったなら、資源大国のアメリカと戦争などせんだろうに。

>>179
政治的配慮と歴史事実、国内政治と外交政治は切り分けるべきよ

政府公安警察クン、キミらのアタマでは、国内治安維持どころか混乱させる。

戦争終わったとき、戦争犯罪人天コロヒロヒト一匹くらいさっさと処刑して天コロ制なんかなくしておけばよかったのに

>>207
＞国体の中心であるから伝統って考えている象徴天皇制支持者は絶対に少ない。
文章がヘンだな。
皇室が日本の中心であるのが伝統なワケだろ？
アメリカにおける星条旗みたいにね。あれも権威。

＞というか深く考えている人自体少ない。
平均的日本人はイデオロギストでないかもしれんが
正しい日本史と多少の世界史ぐらいは教養として知っているでしょ。

それに、空気や水のように必要不可欠だが在るのが当たり前
の存在は意識しないモンだし。

廃止オタク達みたいに常時意識してるほうが異常なんだよ。フツーは意識なんかするわけ
ない。生活には関係ないんだから。困ったことは、無感情は制度反対だと勘違いする
やつがいること。アタマ悪そうだから何言っても無駄みたいだけど。

>>219
ゴメン。仰る通りヘンな文章で分かりにくかったね・・・orz
　
俺は｢皇室が日本の中心であるのが伝統｣とは思っていなくて｢祭祀の役割を担ってきた｣っていうのが皇室の伝統だと思っていてる。
だから独立案を考えているわけ。
　
｢皇室が日本の中心であるのが伝統｣と考えているなら独立案を否定する気持ちは分かる。

>>220
>困ったことは、無感情は制度反対だと勘違いするやつがいること。
　
俺は｢制度反対｣ではなく｢消極的賛成｣と捕らえている。
カワイイさんも同じだと思う。

訂正
>>221
×思っていてる
○思っている

>>222
アメリカの大統領は米軍の指揮権、議会をすっ飛ばした大統領令、
一言で全公務員のクビを切れる権限を持ってて、
明治時代の天皇並み、もしかしたらそれ以上の権限を持ってるわけだけど、
今の日本で民選元首にしたらアメリカ大統領並みの権限を持たせてもいいと考える日本人は少ないだろう。
権能のない象徴を選ぶなら民選にする必要はないしな。
象徴天皇制に積極的賛成の国民は多いと思うよ。

>>224
だいたい同意。

安部や麻生は論外としても、橋下徹みたいな切れる（けど少し人格がヤバイ）奴が大統領に選ばれる可能性は高いし、そうなると危険ではある。

>>221
正しい日本史を知っていれば祭祀は皇室制度の一側面に過ぎないコトが
わかると思うが。
まあ平安時代以後、後醍醐天皇以外に天皇親政を行った天皇はほぼ皆無で
明治憲法でさえ立憲君主型の「象徴天皇制」と考えられるところ、誤解を
生み易いのかもね。

>>220 ：名無しさん＠３周年：2009/01/25(日) 19:00:29 ID:Wf4OFU0o
>>廃止オタク達みたいに常時意識してるほうが異常なんだよ。

そりゃ賛成派の事やねぇ。
常時「（自分達の意志を通す為に）制度を維持しなければ」って考えているから、まともな議論も出来ない訳でね。

>>フツーは意識なんかするわけない。

賛成派はその辺を国民に意識されると困るからだろうねぇ、森元首相は「無党派は寝ていてくれればいい」と言ったが、
関心を持たれると状況が逆転する可能性が高くなるものな。

現状では天皇制は「どちらでも良い」って答えの人達が圧倒的だが、これが国民的に議論されれば、
やっぱり今時天皇制って言うのも変だね、税金も無駄に使ってるし・・・
って考える人が増えてくる可能性の方が高いから。

無関心層が関心を持てば、多くが維持派となるであろう。

■■象徴天皇制維持派の主な意見

�@議員内閣制には象徴天皇は不可欠。廃止した場合の大統領制、象徴大統領制などには不安定要素が多々ある。
廃止を主張する人間には、廃止後の具体的な対案と展望の明示がなく無責任。
他国にも日本より優れた制度が特に見当たらない。

�A権力（行政）と権威（外交・国事行為）は分離した方が良い。天皇制の存在は独裁者の出現を抑止してきた歴史がある。
もし明治維新で共和制となっていれば、西郷が大統領となり戦争は早く拡大していた可能性大。

�B国の根本に関わる政体、日本の歴史や伝統など、過去と未来の全ての日本人に対して重大な歴史の責任を負っており、軽率に判断すべき事ではない。

�C最後に残った世界で唯一、最高の称号"Emperor"として世界から認められており、それは知恵で有効に運用すべきである。
一度廃止すれば永遠に元へは戻せない。

�Dフランス革命（王妃マリーアントワネットを公開処刑）は独裁者（ナポレオン）を生み出し暴力と戦争を拡大させて、ろくな事は無かったじゃないか。
フランス人は王室を失った歴史を恥じて後悔している。工夫して良い形で残せばよかったと。
ベルサイユ宮殿は死んだ遺跡になってしまった。

�E日本は日本の伝統のシステムで良い。無理に欧米のサル真似をしなくても良い。
欧米からも日本のシステムをうらやまむ声が少なからずある。

�F皇室を含む日本の伝統的な信仰は自然と先祖への敬意と感謝の念であり、これは世界に誇れる普遍性がある。
国民主権という偏狭な価値観よりもよりもむしろ崇高で普遍的な理念と言える。これからは地球環境保護の時代だから。

�G廃止したら反日思想の中国人と韓国人を喜ばせるだけ。

相変わらずバカは意味不明な自己中論に終始しているな。

皇居を破壊して開発すれば経済効果があるとか言ってるバカがいるが
皇居がどれほど貴重な自然があるのか知らないのだろう。
（武蔵野台地の自然が残る貴重な地域）

左翼のアホは、ヨーロッパの都市が街の歴史・景観を維持するために
どれほどのコストと規制をかけているか知らないのであろう。

パリの街の歴史と景観の維持費は、天皇制に掛かる費用どころではない莫大な費用だ。
http://www.rikiya.com/blog/archives/images/shannze.jpg

>>228
バカですか？さんは、この優れたｗ天皇制が世界に真似されない理由が分かっていない。

そういえば天皇制廃止と左翼の指導者的な人物の大江健三郎は
京都の景観をぶち壊した京都駅を、絶賛していた。

左翼は頭がおかしいのだろうｗ

>>226
カメレオンだな

日本人ほど、街の景観に無関心な民族はいないであろう。
自己の権利の主張が大事で、公共の利益などどうでも良いと
日教組が教えているからだろうか。

皇居を破壊して都市開発すれば経済効果があってよいという人間の神経が
おれには信じられない。

日の街の景観が嫌いなら出ていけばいいのに。

京都駅は破壊した方が良いｗ

世界に誇る日本の観光都市の玄関として、相応しくない。
なぜあんなものが通ったのか？

京都には左翼と解同が多いから、古い意匠の建物は軍国主義だといって
妨害されるのかもしれない。

つうか、以前にも書いたが日本はスクラップ・アンド・ビルドが染みついていて、
都市設計が苦手なんだよ。木造建築の歴史が長く、地震や火災が多いため、
長期的視点に立った都市設計の思想を持っていない。東京なんて暫く行かないと
街並みがあっという間に変わる。変化に敏感に反応するが「保存する」意識が希薄。

>>236
頭悪いなあ。

そんなことよりもゾーニングをちゃんとするべきだね。住宅地域に工場や資材置き場が
ごちゃまぜに存在するのは発展途上国並み。トラブルも絶えない。

歴史のある街に高層ビルや首都高があるなど
世界の歴史ある都市では考えられない話だ。
そんなものは副都心や埋立地のみで許されるべき。

遅ればせながら東京駅のオリジナル意匠への改修や、日本橋の復活という話もあるが
首都高と高層ビルがあっては、景観もはやどうにもならない。

山手線の内側で地上から富士山が見えるのは1ヶ所しかなくなってしまった。

>>240
歴史あるっていうけど、そもそもブルーノとか外国の建築家
を招いて明治政府が作ったわけでさ。
今に始まったことじゃない。

>>241
明治時代の近代建築は、街並みに貢献してるだろ。
駄目にしたのは、戦後のポストモダン建築というやつだ
（丹下健三などのコンクリーとガラス張りの無機質なやつ）

>>240
ところでおまえさんは下駄にはかま？

古代都市は中華風、近代都市は欧州風。
日本文化の独自性は模倣の巧みさにあるんだよな。

>>240
京都の話ならまだしも

東京が
＞歴史のある街
ってなぁw

>>242
＞ 明治時代の近代建築は、街並みに貢献
木造で漆喰と日本瓦の整然とした純日本建築の町並みに
そぐわない洋風建築が突如出現というのの
どこが町並みに貢献？？

丹下健三なんか大したもんじゃないの。建築はギリシャローマ帝国からの伝統で
圧倒的に西欧がリードしていたけど日本人がそこに割って入って地位を確立したんだ
からすごいよ。

>>242
コンクリートとガラスの建築は、近代建築といってな・・
丹下健三が日本でその代表例なんだが。

ポストモダン建築は、日本ではレンゾ・ピアノの関西国際空港。

>>246
木造和風でビルなど出来ないから仕方ないだろｗ
明治の洋館建築は、銀座など駅前商業地域に限定され
東京の景観に貢献していた。
浅草なんかも和洋が違和感無くうまく融合していた。

>>247
実は、近代建築は、日本と親和性が高い。
数奇屋つくりなど近代建築の先取りと評価する建築家もいるぐらい。

というか、日本ほど近代建築ばかりな国も珍しいのだが。
今に始まったことではない。大正震災がデカイ。

>>248
日本の場合は、明治時代の主に古典的洋風建築が近代建築で、
戦後のコンクリートとガラス張りをポストモダンとしている。
西欧とは違うのだよ。

>>249
浅草の和風の融合の例は？
あと、木造建築は最近見直されてきているよ。

>>251
丹下は戦前にすでに活躍しているんだが。

東京都庁もポストモダンと言われてはいるけどな。
ただ、丹下健三の作品の中では評判が良くない。
やはり丹下と言えば代々木体育館だろう。

皇居は公園として保存でよろ

日本では万博に象徴されるコンクリーとガラス張りで飾りがない単純な面構成が
丹下とポストモダンの象徴だろ。

いずれにしても、歴史のある街の中では
目障り以外の何者でもない。

副都心や代々木なら良いが。

>>256
だから、それは近代建築で、ポストモダン建築じゃないんだが。
知ったかする前にウィキペディアでも見たほうが恥じかかないと思うぞ。

>>249
＞限定され
限定した範囲でのみ許されたってのは

それだけ他の景観にそぐわない
浮いていたものだったという証明でしょに

>>257
日本で近代建築と言えば、レンガ造りの凝った意匠の洋風建築だろ（東京駅など）

和洋折衷というのが日本の気風であり文化だ
群雄割拠していた藩を天皇の名のもとに統一させ
その度量の大きさを持って米英の技術や文化を吸収しなければ今日の日本はなかった

近代建築を取り入れたのも日本の気風、風土、伝統なのだよ

>>258
どうでも良いが、京都駅が京都の顔に相応しくないのは
確かだろ？

東京駅は洋風ではあるが、東京の景観を害しているという意見は聞かない。

>>261
京都駅が相応しくないって事に異論はないが

そこで東京駅を持ち出してくる事がずれてるんだよ

>>262
明治から戦前の日本の近代を、左翼は全否定したいんだろうな。
そういった偏狭な思想が、京都駅のようなものを出してしまうだよ。

>>263
京都は左翼だ
とでも言い出すのかなw

ウヨサヨ単純頭って楽だろうね

>>263
そんな事言うんだったらいっその事江戸時代あたりまで戻ってしまえ。

日本の都市で最も誇れるものは、美しいもの
それは城と日本庭園だ。
だから皇居は日本の顔と言ってよい。
日本の歴史と文化が凝縮している。
江戸城は昔の工法で再建すべきだな。

>>266
＞城と日本庭園
京都御所とか馬鹿の頭には無いんだろうなぁ

>>267
御所は建物も庭園も、あまり日本的でない。
仏教の影響が強すぎる。

>>266
＞＞日本の歴史と文化が凝縮している。
また極端だな、おい。
しかも江戸城のような城が出てきたのは安土桃山時代あたりだろ。

>>268
仏教と神道はどっちが日本的かはわからないよ。
明治政府は神道をある意味捏造したところもある。
歴史的には天皇家は仏教色のほうが強い。

>>268
奈良の大仏も、寺を有する京都の町並みも
日本的でないと

仏教の影響があるものは日本的でないと
これほどの馬鹿はそう見られないなぁ

誰に意見するわけでもなく、ただただ俺の私見を一つ。

文化ってのは歳月とともに変わっていくものだ。
極端な例だが、キリスト教がその創設期からずっと変わらない教義を続けているわけではなく、変化し続けてきた
ように。
まして日本文化ってのは外からの文化を（様々な紆余曲折をしながら）柔軟に取り入れてきた。
であればその都市風景や建設様式だって時代とともに多様な変化をするのが自然だ。

一方近代以降、歴史的・文化的なものを後世に伝承しようという風潮が強まった。
日本の始まりからずっと伝承しようと考えて建てられたわけじゃないのだから、この建物は○○時代のもの、この
寺院は××時代のものとそれぞれで保存し、伝承していけばいいと思う。

天皇廃止派はさかしらな漢心と大和心の区別もできないゆとりなのか

つーか、うすっぺらい書き込みばっか。

天皇って･･･

何で必要なのですか？

教えてください

天皇が何故必要か

それをまともに説明できる言論人はいない

それは新興宗教と同じであり理屈はなく
ただ絶対正しいんだから信じなさいという押し付けだけがある

天皇は必要ない　　　　　存在理由が見つからない、ということは、いらない、ということである　　　　無駄飯食いだ

>>268
教えていただきたいのですが、政府が宮内庁組織する妥当性ですが。

早く、あの寄生虫を、俺たちのふところから、放り出そう！

どうも、天皇家は、終戦直前、自分達の財産をスイスへ隠したようだ。

だから、天皇家は、ヨーロッパで優遇されている。

あきらめなさいｗ

信ずるものはばかであるｗ

戦時中、国民が餓える中、天皇家は、兵器等の密売でおお儲けしていた。　　　その財産は、莫大だった。

>>276
国民の団結の象徴
日本国の伝統文化の体現者
日本国の連続性の証明者
日本国の政体の唯一正統の確定者
議院内閣制の重石
日本国憲法の保護者
日本外交最高の権威

国家安泰の要

天皇家は、終戦直前、財産を、横浜正金銀行から、スイスへ送金している。

朝鮮人にとって日本の天皇は侮辱の格好のターゲットであり、天皇の存在は日本支配の障害に成る。

伝統を壊すことを是とするとは

とにかく朝鮮の人には注意しろってことなんだろうが、
政治や経済の中枢に帰化人が多いんじゃないの？

>>288ＤＱＮの日本人をパチンコやサラ金や宗教各種で釣り上げて、金持ちには政財界官僚公務員で囲い込むわけですね。

>>277
お前自身に存在理由が在るとでも云うのか？

天コロ
天コロ
天コロ
点コロ
点コロ
点コロ
天ころ
天ころ
天ころ
万世一系？代替わりしているが、携帯かメイジか

ヒロヒトも自分の地位が危うくなるとみるや
マルコスみてえなことやってたんだな

>>天皇廃止派はさかしらな漢心と大和心の区別もできないゆとりなのか

大和心や日本人の精神が無いのは賛成派の方じゃない？
古来より続く日本人の気質は、弱いものを慈しみ、自然と調和し、
和を尊ぶ・・・なんだが。

伝統だとか権威だとかのみを表に出して天皇制を擁護する（しかも自分達の意志を通す為に天皇を利用）
一部の賛成派の意見は、どう考えても戦前の右翼軍人・政治家の意見そのもの。

自分たちに都合の良い伝統は大和心などと尊び
それ以外は異種扱いするよな輩の語る伝統ほど
怪しげなものはない

天皇家は、ロスチャイルドの日本支配のための出先機関である。ヒロヒトの母について調べてみてくれ

日本人は、国が危機的状況なとき、天皇を中心にまとまって、
危機を乗り越えてきた民族なのです。
大化の改新しかり、建武の親政しかり、明治維新しかり。
天皇家と共に生きていくことは、祖先から受け継いできた日本人の知恵なのです。

>>296
動乱期に担ぎやすい御輿であった事を

そー解釈しちゃえるってのは
やはり信者故なのかね

>大化の改新しかり、建武の親政しかり、明治維新しかり。
全部、朝廷か武士だけに起きた出来事であって多数の民衆とは無関係に行われた出来事。
民族レベルで苦難を乗り越えた事例は戦後復興だけ。

>>296
> 日本人は、国が危機的状況なとき、天皇を中心にまとまって、
> 危機を乗り越えてきた民族なのです。

必死にやってきのは生活の為だわな。
てか、政府に飼われた家畜だろうが。

てか、天皇なんぞ屁のツッパリにもならんわ。

日本の象徴など、いるか？象徴は、我々国民自身である。

>>300
国民が日本の何を象徴しているんだ？

>>301
今現在の国民一人一人が現代日本の象徴でもあるって事じゃね

>>284
>国民の団結の象徴
団結しなくてはならない必然性がない。日本は多様な価値観を共有すべく
民主的な統治機構を持つ国であるのだから、必要なのは団結ではなく共栄。

>日本国の伝統文化の体現者
それは重要な皇室の遺産だが、国家機関として存する前提にはならない。
伝統文化の価値を見いだすのなら、むしろ国家から離脱した方が良い。

>日本国の連続性の証明者
連続性に価値を見いだすかどうかは主観的な概念であり、客観的に見て
その価値を認めうるかどうかは個人的な認識の違いによる。

>日本国の政体の唯一正統の確定者
現在の日本では政治の正統性は国民の負託であって天皇の付託ではない。

>議院内閣制の重石
政治的無権能者である天皇にそのよ〜な機能はない。

>日本国憲法の保護者
憲法の保護者は本来的に国民が担うべきであり、象徴である天皇を含め、
統治機構側の人間はその遵守義務があるだけ。

>日本外交最高の権威
天皇に外交的権威を依存しているようではいつまで経っても二流の外交しか望めない。

>国家安泰の要
意味不明。天皇が国家の安寧を願い祈るのは私的行為であり公的な意味は持たない。

天皇ちゃんへ
政府のペットとしての自覚は？

天皇一家へ
言いたい事を言っていいよ。君らは奴隷じゃない。人間だ。
君らには人権があり、言論の自由がある。人間としてな。

>>303
多くの国民は左翼の議論にはついていけんわ。
左翼の人間とは価値観が全然違うからね。
ただ、天皇制を潰すための詭弁でしかないことはよくわかる。

>多くの国民は左翼の議論にはついていけんわ。
それが反論のつもりか？

>>305

確かに、びっくりするよね。
国家がまとまる事も成しに、共栄が図れるって考えてだから。

>>307
天皇故にまとまるんだ
って飛べばそれこそが信者の証

伝統文化を共有することは、国家としてまとまる為には、有意義な要因。

それが国政に結びついているようなら、なお更有意義な要因

一つの共同体に加入し結合することを求めた、社会契約説を唱えたロックからしも、
びっくり発言だわｗ

>>309-311
で、天皇故にまとまるんです

に展開していくとなれば信者の証になる訳だね

天皇が存在していることには、
ことさら特に別に関心が無い20代の若者。
たまに生活環境が良くないDQNの若者が保守になったりするかもね。

>>279
>早く、あの寄生虫を、俺たちのふところから、放り出そう！

左様。在日朝鮮人は日本に無用。
百害あって一利なし。

天コロを敬うって、そのあたりの石ころを敬うのとどう違うのか

>>313
なんで生活環境が良くない人間が保守になるんだ？
現状が悪いDQNは革新派になるわけだが。

>>316
こないだまで、受け皿が無かったからね
ｳﾖの威勢の良い事を喚く、勢いに釣られちゃう人も
少なからず居たようだけど

状況は変わってきたよね

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232785901/l50>>1
の様に
天皇制（正しくは皇室制度）の廃止をさも良い事のように言う輩は

天皇に変わって私利私欲の将軍のごとき人間を推し立て、その威を借る狐
あるいは卑しい走狗となって国民を支配し公金を思うがままにして血税に
集らんとするダニ・人間のクズ、あるいは天皇に代わる権限の獲得争いがもたらす私利私欲の
権力闘争によって混乱した無政府状態を好む窃盗・暴行・強姦願望に支配された極めて
卑しき人間の皮をかぶったケダモノ以外の何ものでも無い。

以上は、紛れも無い学問的事実である。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232785901/l50
に賛成する輩は私利私欲の為、血相を変えて必死の妄言を弄して反論するであろう。
しかし天皇制廃止に賛同するいかなる論述も、単純に学問的見地から
全ては私利私欲の欺瞞論述・偽論以外の何ものでも無いのである。

>>316
生活環境云々は余り関係ないと思うが。

>>316
フランクフルト学派によれば、貧困層の先の見えない若者が極論に走り
保守（と言っても天皇教とか右翼よりの保守）に傾く。革新陣営は理想が高く、
知的な傾向があるため、それに対して反発する。それがセコウがＢ層と位置づける
自民党支持層の一翼を担ってるワケだ。こうした連中は政府批判を好まず、
政府の施策が誤った方向に行こうとも頑なに支持する。そして排斥的で排他的な
特徴も併せ持つ。世界恐慌と戦勝国からの賠償金負担で国内経済が壊滅した
第一次大戦後のドイツでナチスを支援したのはこうした若者達だ。
ネットウヨの性向は、貧困が保守化するこの事例に見事に当てはまる。

>>303
>国民の団結の象徴
国家が民主制を担保する以上団結する必然性はある。

>日本国の伝統文化の体現者
国家の権威や価値には歴史的文化的側面も重要な要素であり
国家機関が存するものとして当然といえる。

>日本国の連続性の証明者
権威や文化を維持する国家の意思として主体的な概念。
個人は個人のもので良いが国家を論ずる場合は個人を前提にするのは違う。

>日本国の政体の唯一正統の確定者
国民の負託を証明する方法がない。
国民主権が恣意的といわれるゆえん。

>議院内閣制の重石
代議員と国会に重きを置く議院内閣制において、分裂を防ぐために
国民の代表たる統合の象徴である天皇が最上位にいることは重要。

>日本国憲法の保護者
国民が担うというのは理念であり、あやふやなものであるから
具体的な行動として天皇が公布し国事行為を行うというのは
憲法を守る意味で大きい。

>日本外交最高の権威
実務外交しか行えない国より手段を持てるのはプラス

>国家安泰の要
国家安泰は日本国民全員の願いｗ

>>320
>ネットウヨの性向は、貧困が保守化するこの事例に見事に当てはまる。

基本的にネット出来る環境が在るのに貧困って云うのは有り得んと思うがな。

派遣村に集った貧困層が保守だとは思わんが？

もう自民党も天皇制も卒業しようや！

>>323
それは実際に話をしてみなければ何とも云えんな。

天皇家の人達って1500年くらい、全く肉体労働したことない人達なんだよね？
ある意味凄くね？物凄く貧困な時代でも絶対体を動かさず、過ごしていたんだよな。
人間としておかしくね？
明らかに江戸時代以降の日本人の価値観と異なるよ。
えらい人は絶対に働かないっていう朝鮮人の価値観に通じるものがあるよ。
こうやって世代を重ねてきた一族って明らかに他の日本人と価値観が異なるから
他の日本人から見て「特別」に見えることは確かだよ。

精神障害者がそのまま肯定されて世代を重ねてるだけじゃねーの？

皇族から最前線へ！

大日本低国憲法にこの一文があれば無謀な戦争は起きなかった

だって皇軍の大元帥だし。

オレ様が命令する！「オメーら、人殺ししろ！」これが戦争な。

アメリカ人の脳
戦争でアメリカ人の犠牲者が出ない「殺せ殺せ！ぶっ殺せ！ぶひひ」
戦争でアメリカ人の犠牲者が出る「反対反対！戦争反対！」

日本政府の脳
「アメリカが賛成だから賛成」
「アメリカが反対なら反対」

天皇の脳
「もう諦めた・・・自殺する？？」

日本政府はアメリカの肉便器
肉便器・日本政府に飼われる天皇一家は？肉便器のウンコ？
では肉便器のウンコを象徴と崇める国民は？
肉便器ウンコに集るウンコ蝿？

322 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/01/26(月) 13:22:00 ID:K+NkFE1d
>>320
>ネットウヨの性向は、貧困が保守化するこの事例に見事に当てはまる。

基本的にネット出来る環境が在るのに貧困って云うのは有り得んと思うがな。

>>322 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/01/26(月) 13:22:00 ID:K+NkFE1d
>>>>320
>>>ネットウヨの性向は、貧困が保守化するこの事例に見事に当てはまる。
>>基本的にネット出来る環境が在るのに貧困って云うのは有り得んと思うがな。

ネカフェ難民をどう解釈するん？

※330の書き込みは、間違ってボタンを押してしもた、すまそ。

首相がエラソーに演説をする・・・・アメリカの肉便器のクセに・・・・・・
天皇がエラソーに演説をする・・・・政府の肉便器のクセに・・・

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232785901/l50>>1
の様に
天皇制（正しくは皇室制度）の廃止をさも良い事のように言う輩は

天皇に変わって私利私欲の将軍のごとき人間を推し立て、その威を借る狐
あるいは卑しい走狗となって国民を支配し公金を思うがままにして血税に
集らんとするダニ・人間のクズ、あるいは天皇に代わる権限の獲得争いがもたらす私利私欲の
権力闘争によって混乱した無政府状態を好む窃盗・暴行・強姦願望に支配された極めて
卑しき人間の皮をかぶったケダモノ以外の何ものでも無い。

以上は、紛れも無い学問的事実である。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232785901/l50
に賛成する輩は私利私欲の為、血相を変えて必死の妄言を弄して反論するであろう。
しかし天皇制廃止に賛同するいかなる論述も、単純に学問的見地から
全ては私利私欲の欺瞞論述・偽論以外の何ものでも無いのである。

正しく自民党のダニ連中だな。
↓
>>333
＞天皇に変わって私利私欲の将軍のごとき人間を推し立て、その威を借る狐
あるいは卑しい走狗となって国民を支配し公金を思うがままにして血税に
集らんとするダニ・人間のクズ、あるいは天皇に代わる権限の獲得争いがもたらす私利私欲の
権力闘争によって混乱した無政府状態を好む窃盗・暴行・強姦願望に支配された極めて
卑しき人間の皮をかぶったケダモノ以外の何ものでも無い。

>>333
>天皇に代わる権限の獲得争いがもたらす私利私欲の権力闘争
　
天皇に権限はないよ。

>>331
少なくてもネカフェ行けるだけの金はあるわけだ。
公園で寝泊りするホームレスよりは金持ってる。

馬鹿>>335もここまでくると哀れである。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232785901/l50>>1
の様に
天皇制（正しくは皇室制度）の廃止をさも良い事のように言う輩は

天皇に変わって私利私欲の将軍のごとき人間を推し立て、その威を借る狐
あるいは卑しい走狗となって国民を支配し公金を思うがままにして血税に
集らんとするダニ・人間のクズ、あるいは天皇に代わる権限の獲得争いがもたらす私利私欲の
権力闘争によって混乱した無政府状態を好む窃盗・暴行・強姦願望に支配された極めて
卑しき人間の皮をかぶったケダモノ以外の何ものでも無い。

以上は、紛れも無い学問的事実である。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232785901/l50
に賛成する輩は私利私欲の為、血相を変えて必死の妄言を弄して反論するであろう。
しかし天皇制廃止に賛同するいかなる論述も、単純に学問的見地から
全ては私利私欲の欺瞞論述・偽論以外の何ものでも無いのである。

ここに書き込む奴は、皆、「反社会人」？

　　　　　　　　　　　　　　 _,............_
　　　　　　 _r'ﾆヾﾌー≦=＝＝ﾆ＞一^ヽ、
　　　　　 //{{n）}}'ニ三三三>'´　／⌒ヽ､>-､
　　　 　 〃/j|li｢　-=ﾆ三ﾆ/　　〃//⌒>ヘ＼＼
　　　 　 ﾊ{ { T｢￣三ニﾆ7　/ / //　∧　ヽ＼ヽ',
　 　 　 ﾉ | i i !|　　ﾆニ三!　i / //,ｲ/　i　i　i　} i } 　　　天皇に頼らなくとも国民はシッカリやっていけますわ。
　　 　 {　 ! } } |　 三三=｜ l i ////　　|　!　!｜l !
　　　　　 j/ 川　 =ﾆ７,ヽ｣　| !' ｉ/7''‐-､| ‖ !｜iﾉ 　　　　　むしろ毎年２７０億円以上もかかってる税金が減りますわ。
　 　 　 ／ ｲ｜ヽ ￣{ムj |　| !/kf:::Tﾊ　Ｖl」、 l/!!
　　　　　ノ｜{!ﾄ､ヾﾐﾑ ＾( !　!‖ｌ　´"　　 k:ﾃＶl〃 　　　　国の財政もキツイですし、この際廃止にしてしまえば良いのです。
　　 　 　 　 Wヽ トヾ>`ｰJ ｜|　　　　 　 '、7i}l!
　　　　　　　　　 ＼ }　　ヽi |｜　　 ､_　‐' /〃! 　　　　　　パラダイムシフト。
　　　　　　　　　　　j　　　 Ｎ､　　　　 ｰ"ｲｉ/ ﾉ
　　　　　　rｰr＝=_ﾑ---- ､!　｀ ト　_／　!l| 　　　　　　　　歴史的に見ても天皇家は農民や商人から
　　　　　　|　 ｀￣　　　　　　 ｀ヽ!　　　　〃
　　　　　,.へ、　　　　＿,.-−−-､＼ 　 / 　　　　　　　　　年貢や金品を搾取してきただけですわ。
　　　 ／　　 「￣￣　　　　　　　　｀丶､
　　／　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　マスコミもそろそろ声に出してくださいな。
　/　（}　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　!　 i ｔ'^ぅ　l　　　　　　,ｨ　　/　　　　　　　　 i 　　　　　　　おねがいしますね。
,厶‐-┴'ｰ-､ r─‐―┴＜ﾌ !　　　　　　　 　 !

>>338
それはどうだか知らんけど、平日の昼間から暇してることは確かだなｗ
すくなくてもこの時間帯に書き込むヤツは間違いなく暇なヤツだ。

>>337
だから天皇には権限がないよ。
それと>>1と一緒にされても困る。

>>320
経済的社会的に追い詰められ阻害されると自暴自棄の無政府主義や急進的な思想に
かぶれやすいらしいからみんなも用心した方がいいよ。大切なのは心の健康だからね。
ちゃんとした生活をこころがけたほうがいいよ。

この蒙昧>>１に一つ基本的な学問的事実を教えておこう

天皇は日本と言うアイデンティティーを担保する人類史上最も進化した
至高の存在です。

天皇無かりせば、日本と言うアイデンティティーも日本経済と言うアイデンティティーも
学問的に存在しません。

この事実学問的事実だけでも先ずは肝に銘じておきましょう。

でないとお話にもなりません。

再度この蒙昧>>341教えておこう

象徴天皇に権力は存在しないが国家元首としての権限がある。

元首の概念は時代により変化するものであるが、基本的には国家の象徴であること、
首相任命などの一連の国事行為、外国元首や外交官の接受といった対外代表性など、
通常国家元首の有する機能を有していれば元首たる要件は必要十分であり、
この元首が果たすべき儀礼的機能を≪天皇家の惣領≫が果たしていることは確かな事実である。

故に国家観念の観念場（形代）たる皇室（天皇家）の代表者（天皇家の惣領）は立憲君主制国家の国家元首であり
政治権力とは分離した象徴として君臨する象徴国家元首なのである。

是くらいの事は基礎知識として持っておきましょう
でないとお話にもなりません。

良く読んで理解しておきなさい。

>>343
もう>>1はいないんじゃない？

天日といい、バカといい
なんでこんな電波ばかり

>>343
寝言は寝てるときに言うものですよ。

>>346
さすがに返す言葉がないですよね・・・。

寝言みたいな廃止スレにはぴったしじゃん。

>>320
私の高校や学生時代も、
経済的に苦境に追い込まれた人は、
極右ないしは極左という極端な政治思想に走ったりした人が多かったな。

【　天皇（一家）が公職としての象徴である必要はない　】

１．まず人間としての人権と自由を回復する。
２．伊勢神宮の宮司または天皇神社を建てそこの宮司とする。
３．以後の人生は自分達で自由に生きる。
４．「２．」に関しては本人の意思を尊重し職業の選択をする。
５．皇居跡地は平和森林公園の一部とする。

※　拝みたい連中は３６５日２４時間好きなだけ拝めばいい。
　　但し本人が拒否した場合、その意思を尊重する。

はい、寝言はそれだけですか？幼稚さが恥ずかしいですね？泣かなくてもいいですよ。

>>350
戦前なら判るが、今時極右なんて居ないだろう。

351さん、大賛成！

日本にとって重要なのは
極右が利用してる天皇や国旗国歌を
国民の手に取り戻すこと。

いいかげん、目覚めよ！　日本人！　　　　　　　　俺たちが尊敬すべき人物は、血筋ではない。業績だ。

>>351
そうやって勝手に決める事自体が、皇室の自由と人権を阻害してると思うが。

>>351
日本の政治は、日本人の多数派が決める。
おまえら少数派は外国行けよｗ

車に日の丸なんて貼れないよ。恥ずかしくてさ。

だってさ、キチガイ右翼と思われたら恥だろ。

>>320

フランクフルト学派

"結論は人民の伝統文化即ちキリスト教的思考が染み付き真の階級利益に気付かないのだ、
従って革命を起こすには伝統文化を根底から破壊することだとなった。" www

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/hurankuhurutogakuha.htm

天皇廃止派って、マジで全共党みたいだな。ｗｗｗ

全共闘も共産党も社会党も役員や党員、シンパが豊かになるに連れて保守に転向しちゃった感。
結局はそういうことなんですよ。経済的社会的に追い詰められたり疎外された者が反社会反体制
になる。

ﾘﾉ

>>351
正論ですね。

>>357 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/01/26(月) 16:18:31 ID:K+NkFE1d
>>>>351
>>そうやって勝手に決める事自体が、皇室の自由と人権を阻害してると思うが。

皇族をいつまでも今の地位に縛り付けておきたい椰子はそう思うんだろうな。
自由になってしまえば政治利用できなくなるからね。

国民には天皇制を維持するかしないかを決める権利があり、
皇族には基本的人権の職業選択権がある。

日本国憲法では労働の自由を謳っているのに、
天皇家だけそれを選べないと言うのは不公平だしね。

狂信者は一方的に天皇を「象徴」と言う形で縛り付けておきたいのだろうが、
そう言う前世紀的な考え方にはそろそろ終止符を打ちたいもの。

国民的議論を起こして、天皇制をどうするか一度徹底的に話し合うのが良い。

【　天皇（一家）が公職としての象徴である必要はない　】

１．まず人間としての人権と自由を回復する。

これは実に正論である。だいたい天皇信者によって束縛されてるだけで、天皇制を廃止して困る宮内庁の連中とで客寄せのパンダになってるにすぎない！！

>>365
>>366

お前等が勝手に陛下の御心中を妄想するのは憚るべきだと思うがね。

>>367
お前もな

>>365
天皇、皇室は日本国憲法が規定する「国民」には含まれないよ。
あくまでも「国民の統合の象徴」。
だから権利は別。

>>368
俺が何時妄想したんだ？
俺は何も云ってないが。

>>365
>国民的議論を起こして、天皇制をどうするか一度徹底的に話し合うのが良い。

そういった声は在日朝鮮人からしか出てこないｗ

>>370
実は、陛下は妄想してほしいと思っているかもしれないからな。

>>365
天皇が憲法の規定する国民の範囲外なので天皇の人権については
個人の考え方にゆだねないと仕方がないんだけど、
もし、天皇の存在を憲法の枠から外したときに
「国民として基本的人権を与えるのが当然」という思想に対して
「天皇は神である」という思想が復活してもおかしくないのな。
政府としては、政府の権威より、下野した天皇の権威の方が上回ると
国が困るのな。
統治から天皇を外した政府が悪で、天皇が正当な統治者という
思想が大きくなると国内が荒れるのな。

オレは、ちゃきちゃきの日本人だが、国民的議論は、必要だと思っているぞ

知恵遅れの在日チョン公めが。国民議論もクソもねえだろ。天皇制廃止とか狂ったこと抜かすなら北朝鮮へ帰れ。

>>372
それ自体が妄想だな。

天皇は神である、なんて思っている馬鹿はいるのか？日本人はそこまで馬鹿なのかな？　　　　　　　　　神なら、空を飛んでみろ、と言ってやるよ。

>>377
自分で幼稚だと思わないか？

高卒無党派へ　　　　　　おまえが、天皇家を養え　ちなみに、オレは、本当に日本人だ

>>377
日本人は無宗教っぽい暮らしを送ってるけど
実は信心深い人が多いと思うよ。

天皇を外したすぐは静かでも政府が失政したら
何が起こるかわからん。

新興宗教がこんなに盛んな国はないのだが。
天皇教はすでにない。
天皇支持しているのは、象徴天皇制というシステムを支持しているだけ。

-天皇が神どころか
天皇が日本を支配していて
天皇が日本人の頂点に君臨している

なんてバカな妄想してる奴は健常者にはおらん

天皇が人間扱いになってまだ１００年経ってないんだから、
民度もしれたものだ。その前はマジで神とか言ってたんだから。
天皇は重罪ものだよ。だから庶民のなかには自民党にもすがりつくやからが絶えん。

「天皇は神」は極端でも、「日本の統治者は天皇」と考える日本人は多いんじゃないか。
そんな状態で下野させるのは、いつの時代の政府でもできないだろう。
それをやった為政者は日本史上で革命的な出来事として名は残せるが、
それが「伝統を壊した」とか「国体を破壊した」と悪役として残る可能性もあるからな。

いや戦時中でも「天皇は神」とマジで信じていたのは、子供ぐらいでしょ、当たり前だけど。
「天皇は神」と信じているフリをしたほうが、何かと生きやすかっただけ。

ただ、象徴天皇制のリスクは、オウム真理教みたいなグループが出てくることかな。

廃止って夢の中の夢物語だからもっと力抜いて気楽に叩いて遊べばいいんだよ。
生活の愚痴不満のはけ口みたいなもんだから。

いい大人が何の議論してんだｗ
神どころか支配者なんて思ってる奴なんぞいねえよ
どんな教育受けてどんな家庭環境ならそんな奴が育つんだｗ

>>385
象徴天皇制の間は出てこないよ。
国家の制度として天皇制が生きてるから利用するにも限界がある。

天皇を下野させたほうが出てくるだろう。
天皇本人が知る知らないは別にして。

>>388
＞象徴天皇制の間は出てこないよ
なぜ？

>>389
「オウム真理教みたいなグループ」というのはどういうのを想定してる？
テロ集団という意味か？

>>390
そのとおり。

バカにはバカにしてやるだけで十分ですから。エサを与えないでください

>>390
なぜ問いに答えない？
俺も何故、象徴天皇制の間は、と言えるのか知りたい
なんの伏線なんだこれｗ

つか、オウムみたいなグループはすでに創価が存在しているなｗ
池田大作は唯一無二の神だから
天皇の存在は解せんだろうな

>>391
天皇を神と崇めてやるならば、国家の頂点にいる間はないだろう。
天皇が困る立場になるから。
天皇制の間に天皇の名でテロを起こすなら
反国家反天皇制の左翼の成りすましだろう。

>>394
意味不明。
天皇を神と崇める人間は、そもそもオウムに入らないんだが。
オウムは、日本の天皇制を模倣した階級性を作っていた。

このスレはいわば街の特殊浴場、ヘルス、ストリップ小屋みたいなものですから。
ガス抜き場所。ゴミ捨て場みたいなもんです。捨てて終り。社会とは隔絶した場所。
そ−ですよねえ？

>>395
君の言ってることが意味不明なわけだが。

>>395
どの辺模倣？？？
教えて、教えてｗ
麻原がそんなこと証言したの？ｗ

>>398
意味がわからん。
天皇を利用したテロという意味ではないのか？
設定が不明なんだよ。
オウム真理教のテロの原因が天皇といいたいのか？
もしそうでも関連がわからん。

>>399は
どうやらアンカーを間違えた。
別人か。
>>399は>>395に聞くべきだな。
すまぬ

>>395
云っとくが、戦前の右翼でも全く関係の無い一般庶民を殺傷する事は無かったぞ。

まず象徴天皇制があるとカルト団体が発生する、という因果関係がわからない。
カルトな新興宗教なんて今じゃ世界中にあるだろ。
昔はともかく、近代に入って宗教に寛容になってからは結構出てきた。

つか　反天皇がカルト信者だろ？
日本人が天皇制に反対する理由なんて無いし、
殺人予告だの詐欺だの　まあよく事件起こしているしｗ

保守派の西尾幹二は雅子があのまま皇后になったら廃止派に回るらしいよ。
例え日本人でも理由があれば廃止派になる。

ブッシュが嫌いだから大統領制廃止派に回るアメリカ人とか
麻生が嫌いだから議院内閣制廃止派に回る日本人よりも
考えにくいな。

共和制および議院内閣制は対立野党の存在と政権交代を認めている制度だからな、
麻生が嫌いなら「議院内閣制廃止派」ではなく「反自民」で済む話、

雅子妃が嫌いなら「反雅子妃」で済む話じゃね？

追い落とす手段は無いけどな。

�@東大卒等の頭のいい幹部がピラミッド型組織を作ります。

�A実現できそうで実は出来ない理想を掲げます。

�Bそれに群がる末端信者を洗脳し、集票、集金マシーンと化します。

�Cいつまでも達成できない目的を末端は死ぬまで追い続けます。

�Dうまくいくと末端信者の子供がそのままハマります。

�E　�A〜�Bに戻り繰り返す。

例えば「反日の丸君が代」「天皇制廃止」という目的が自分が死ぬ前に実現可能かどうか、
冷静に考えてみてください。

実現できない事をあなたに刷り込み、組合費、カンパで金銭を搾取し、無意味なデモ、政治活動で
貴重な人生の時間を毟り取るという行為は「詐欺」そのものでしょう。
オレオレ詐欺よりも深刻な被害を被っているのです。

幹部が高額飲食、豪遊、愛人手当等に使っているお金は、実はあなたのお金なのかもしれません。

廃止の議論など此処だけだろう。

選挙で議題にする奴など皆無という現実、馬鹿はその現実が見えないようだ。

前にも言っているが「民選ならいつでも替えられる」ってのは反天皇カルト信者の妄想。

�@病気等で職務継続不可能　�A犯罪を犯した証拠あり（議会による弾劾裁判）
こういう超レアケースを除き、失政スキャンダルで支持率０パーセントになろうが
任期中は国家元首の座に居座れる、ってのが大統領制。
議院内閣制の首相は議員が選出するから国民の権威は傷つかない代わり
その意思も直接反映されるワケではない。

西尾はただのキチガイだよ。

民意がパーフェクトに反映できる制度などないからとっかえひっかえできる
議院内閣制が最良。重石に天皇をおくという選択肢がある日本は恵まれている。

自民党は内閣総辞職もせずに麻生さんが居座っているうえに
今衆院選をやったら負けるもんだから解散もできないままでいますね。

http://shokuwomezashite.blogchu.jp/
なかなかおもしろいブログだったｗ

>>414
だから他の制度にするべきだ、と？
完璧な制度なんてない。議院内閣制をとる、ということはそのデメリットも享受する、ということだ。
（もちろんデメリットを打ち消せるよう努力するのが国会議員の務めだとは思うけどね。）
>>413も言うとおり、完璧に民意を反映できる制度はない。
日本で直接民主主義やるなら別だがな。

もはや選挙で国民の審判も得ず”顔”だけ何度も変え期待値を上げる、って手が
限界なんだろうな。
昔は自民内”政権交代”しかなかったから国民の関心も与党党首選挙だったけど、
小選挙区導入でホントの政権交代が現実のものとなりつつ今、党内対立と混乱の種を
やってる場合じゃないだろう。

>>351
皇族なんていうゴミみたいな存在に人権を与えてはいけない。
いいかげんにしろ。

共産党でも認めてる今の時代に天皇制廃止とかキモ過ぎるんだけど
池沼なの？

>>418
お前みたいな奴が居ると、日本人は自分達の歴史や文化や伝統を破壊する馬鹿な奴等だと世界が思うだろう。

>>420
＞自分達の歴史や文化や伝統を破壊する

別に構わねえだろ。皇族の文化なんてゴミ以下だろ。
いらねえんだよあんな糞共は。

次期天皇皇后の手から自分たちの歴史や文化や伝統を守るためにあえて天皇制を廃止するんだよ。

>>421
誰が決めたんだそんなこと。
文化の優劣なんてそうそう簡単に決められるもんじゃない。
そして現代文明は古くて伝統ある文化を尊重し、保存・伝承している。
そういった文化が人類の宝だからだ。
で、お前は一体何をもって「いならい」としたんだ？
皇族・天皇関係の文化は日本では一番古い文化の内の一つだぞ。
それとも文化保護の概念もない野蛮人か？

文化の保護ならむしろ民間に行った方が守りやすい。

いや、関係ないだろ。
>>421は消滅そのものを望んでんだから。
あと皇室関係の文化で民間で保存されてるものは多いぞ。

ID:xauipltf
↑
このゴミに人権があるのに、なんで皇族に人権がないと思うの？

>>371
＞そういった声は在日朝鮮人からしか出てこないｗ

どんな意件だ？　　ソースは？

>>371日本人からだって疑問とか出ているだろう？在日朝鮮人の方たちは特権でもあるのか？

>>428
永住特権があるから国民でもないのに好きな事が言える。
基本は外国籍なので日本の国政に責任を負わなくてもよいが
税制優遇や生活保護など国民並みもしくはそれ以上の待遇で扱われており
今度は外国籍を放棄する気もないのに参政権まで要求し始めた。

申請すれば簡単に日本国籍が得られるのに帰化することもせず、
外国人のまま、日本の行く末に責任を取る気もないのに日本の政治に口を出す人たち。

外国人だから天皇なんてどうでもいい人たち。

＞外国人だから天皇なんてどうでもいい人たち。

私は純粋な日本人ですが天皇なんてどうでもいい。多くの若い日本人はそうですよ。無くてもこまらない。

>>430
証明する方法はないわな

>>430
国のシステムとして良いかどうかの問題。
おまえが困る困らないかなんて関係ないｗ

>>430
若いときは誰もが自分のことしか考えていない。
年を重ねていろいろと経験していくと
日本の社会には天皇が必要だと気づくようになります。

　　　　　　　　　ヽ　 _, -―　＾￣_＿_＿_＿_＿__￣｀丶、　　`/
.　　　　　　　　 　 Y　　_,イ´了／　　　　 /　／/ 丁＞､＼／ こんにちは。アテナ・グローリーです。
　　　　　　　　　　 ｢ 丁ｌ| |　 |　 ／　／ /／　/　小　　|ヽ｣ 　　もう西暦2009年ですよね。
　　　　　　　 　 　 l 　|　/|　 |／/／ ｀／ 　 /／⌒ﾄ＼:|　| それで天皇陛下マンセーーーとか言ってるんですか？
　　　　 　 　 　 　 | 　|〃:|　 |,_斗=ｧﾐ' 　　 /斗=ｧxj　ヽ|　| 　　恥ずかしくないですか？
　 　 　 　 　 　 　 | 　/／|　 |ﾍ込;ﾘ_　　　　 ´込;ﾘ_癶 ﾘ　| もともとは朝鮮半島から日本に侵略してきた民族じゃないですか？
　　　　　　　　　　|　　 |　|　 |　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾑ|　| 　　　
　　　　　　　　 　 | l |　|　|　 |　 　 　 　 　 j 　 　 　 /ノ|　| 毎年毎年270億円以上も税金を消費してますわ。
　　　　　　　　 　 | l |　|　|　 | 、 　 　 r 　 ｧ　 　 , ｲ l　|　| 　　　それで、あげく皇族は外人さん大好きで刺青入れてる承子さまとか
　　　　　　　　 　 | l |　|　ｌ　 |　＼　　 ｀ﾆ ´ 　 イ　|: l　|　|
　　　　　　　　 　 N八　! ﾍ　|≧= ＞　 _ , ィ升:j|:　|: l　| / 　　　アル中のクソヤロウの治療代まで国民の税金ですわ。
　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ{＼{大_　￣￣￣川∨�Yノj:∧ﾉ'
　　　　　　　　　　　　　ﾉ─―-､＼ 　 　 |ｌ|| |入 　　　　　　　　　大正天皇が知的障害者で昭和天皇がそのムスコ。
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼ ＼　〃⌒ヽ|＼ 　　　　　　　　310万人も戦争で死にましたよね。
　　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 　 ＼ ﾞY{　　　}|　 ｀丶､__ 　　　　　そろそろ廃止しませんか？
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ゞr=‐く　　　 　　 ＼
　　　　　　 ／￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　`||　＼＼　　　　　 }ヽ
　　　　　 /　　　　　　　ﾍ 　 　 　 　 　 　 |ヽ　　　 ＼　　　 j　|

>>432
＞ 国のシステムとして
考えるつーなら、将来的維持が極めて困難というシステム的欠陥
取り除けない不安定要素を抱え続けなければならない不備な制度など
廃止こそ妥当って話になるよ

>>433
いくら信仰の自由とは言っても
そーいう信者の人の妄想のために制度を残しておくってのは本末転倒
むしろ政治制度の頸木から解き放ってあげて
信者の人達でお金と労働力を出し合って支えてあげれば良いのにね

>>435
お前は確実に海外から莫迦にされるタイプだな。

>>436

毎回同じ「莫迦」と言う漢字を頻繁に使う藻前の方が相手にされないタイプだと思うがナ。
お陰で藻前の書き込みは分かりやすいよ。

>>437
藻前なんて気色悪い漢字を使う奴とは一緒にされたくは無いがな。

？

伝統（笑）

フランスとかロシアは王族殺して共和制だけど日本より各上の国だよｗ

常任理事の５大国で君主制は英だけ（笑）


知的障害者が天皇やってた日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それこそ『海外（笑）』から莫迦にされますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は知恵遅れが王なのか？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなキチガイ皇族、はやく廃止しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性犯罪者の昭和天皇は処刑すべきだった

>>438 ：名無しさん＠３周年：2009/01/27(火) 13:22:35 ID:aNKcVnbX
>>>>437
>>藻前なんて気色悪い漢字を使う奴とは一緒にされたくは無いがな。

そりゃ有り難い、前世紀の遺物と一緒にされたくはないからねぇ。

>>440
朝鮮人が言っても説得力がないなｗｗｗ

日本は天皇制があるのが、特亜野蛮三国家とは
違うとこｗ

>>443
朝鮮人ってお前じゃねーの？

鮮人は神聖なる皇国から出てけよ
汚れるから

イマドキ天皇陛下マンセーとか言ってるのは在日朝鮮人くらいだよｗｗｗ

天皇制廃止唱えるのって在チョンしかいないよ。憲法にもそう書いてある

もうそろそろ天皇反対の奴は日本から叩き出し、理想の共和国にでも移住してもらおうぜｗ
保守はもちろん左翼も護憲唱えているんだから
天皇制廃止論者は全ての日本人の敵、という結論でいいだろ。
みんな同意見だよな？

鬼畜天皇を追放しろ

脳カタワ明仁陛下

＞神聖なる皇国
（笑）


＞日本は天皇制があるのが、特亜野蛮三国家とは
＞違うとこｗ

毛沢東主席＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦犯ヒロヒト

ニダニダ www (~O~)

>>451
毛沢東は自国民を数千万人も殺害した。
こんな独裁者を崇めているとは、中国人を哀れに思う。

スレ主わチョンやろ。斬首したいわ。

天皇陛下の皇権＝神から托されたるもの＝常識。大和魂をなめんな！真っ黄色な肌と真っ赤なクソ脳チョン公。オウ！(~O~)

日本人だけど天皇嫌いって池沼なの？

それよりも、未来を考えようよ。

天皇は戦犯キチガイ強姦魔だろ

オバマ・プーチン・サルコジなど＞＞＞＞金正日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天皇（笑い）

>>458
豚民族の三国人必死だなｗ

日本や天皇を罵倒する大陸と半島の汚らわしい豚どもは
日本から立ち去れ。
おまえらに日本に口出しする資格なんかねーよｗ

>日本や天皇を罵倒する大陸と半島の汚らわしい豚どもは
>日本から立ち去れ。

キチガイ自民党政府
「　天皇？ありゃ豚だ豚。だから奴らには人権も自由もねぇ。ぶひひ」

皆様の英知を賜りたく、、、


�@（秀でた学力がある場合、）皇族は、東大や早慶等の学習院以外の大学に進学可能ですか？

�A皇位継承可能性が限りなく低い末梢皇族は、団体職員以外の専門職、例えば医師や弁護士になれますか？

�B皇位継承可能性が限りなく低い末梢皇族は、常勤の公務員に任官できますか？

天皇一家の家畜生活

１．好き勝手に喋んな、文句を言うな。
２．好き勝手に家を出るな、入れるな。
３．好き勝手に喰うな、飲むな。
４．好き勝手に仕事を決めるな、するな。
５．好き勝手に跡継ぎを決めんな、他人様が決めるんだよ。

分かったか！？　豚！

>>463
皇太子一家を見れば分かるが、そんなことはない。

徳仁「　あああ、あのぅ雅子のことで・・・・」

キチガイ政府・キチガイ右翼
「　オメー勝手に文句垂れてんじゃねーよ！」
「オメーラに人並みな人権も自由もねんーだよ！！黙れ！豚」

天皇一家の奴隷生活

敗戦に際して
昭和天皇がごく親しい人に語った
「戦争が負けたのは、愚かな軍人と国民の責任である。私の日本をどうしてくれるんだ！！国民どもがいくら死のうが、構わない」

会社や学校の面接で誰か尊敬する人はいますか？と聞かれて
「恐れ多くも天皇陛下であります。」なんて答えたらきっと危ない奴だと思われるだろうな。
ゲバラTシャツ着ればかっこいいと言われるけど、天皇Tシャツや菊の御紋Tシャツなんてダサくて着れない。
金正日Tシャツ着ててもヘンだろうが、それでも天皇Tシャツよりは笑いのネタぐらいになるんじゃないだろうか？

天皇制廃止論は漏れも賛成だが、だからと言って今の皇室を蔑むのは間違い。
皇族も日本国民と言う点では何等変わりが無い。

それこそ基地外信者の権威利用目的の賛成論と同じ事になるので止めておけ。

まあ反対派自体がもはやアニヲタとかかわいいみたいなキチガイしか残ってないから仕方ない

　 　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::::/|:::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　 　 　 i|::::::::::::::::::::::::::/::| |::::ﾄ､ヽ::::ヽ::::､:::::::::::::::!
　　 　 　 　 　 ||::::::::::::::::::::i:::/|什|:::::| i!:::ﾄ､┼-+:::i:::::::::| 　　＜姉崎です。
　　　　　　　　||:::::::ri:::::::::::A_ﾋヒミﾍ:::| ﾊ:::::,.=ミ､j:::|::::::::!
　　　　　　　　!|:::::::{ !:::::::个弋ソ,.｀｀`　冫弋ｿ_`癶ﾘ::::::| 　　天皇が必要ですか？
　　　　　　 　 i|::::::::ヽ!::::::「 , , , 　 　 　 {　　 　 ｀ .,':::::::|
.　　　 　 　 　i!:::::::::::::::::::::|　　　 　 　 .　.　 　 　 /:::::::i| 　　　毎年毎年270億円以上も消費されて
　 　 　 　 　 ;::::::::::::::::::::::::| 　 　 　 .＿＿..　 　 /::::::i::||
　　 　 　 　 ,':::::::::::::::::::::::::|ヽ.　　 　　￣ 　　 ,ｲ::::::::|::i| 　　　内政にも外交にも何の意味もありませんわ。
　　　 　 　 ,':::::::::::::::::::::::::::|　 ＼ 　　 　　 ／:::!::::::::|::i|
　　　　 　 ,'::::i::::::::::::::::::::::::|　　　＞　...イ::::::::/:::::::/!::/ 　　　そろそろみんなで無くすように
　　 　 　 ,':::/!:::::::::::::::::,.:::::ﾄ､　　　 　 〈:::::::::/:::/://:/
.　　　　 /:://:::::::::::::::/ |:::::|　＼　　 /　V::/::://|/:/ 　　　　運動しましょう。
　　　　/::://:::::::::／∧. |::::|　　 ｀ ァヽ.　|｀ｰ＜.|::/
.　　　/:::/ /::::／:.:.:.:.:.ヽ.|::::|　　　/:::::::∧|:.:.:.:.:.:|::「ヽ 　　　いまどき天皇陛下万歳なんてカッコ悪いですよね！
.　　 /// /／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`|:::|＼ / ヽ⌒ヽ |:.i.:.:.:.|::|:.:.|ヽ
　　///∠:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:::|　　 　 |:::::::Vi|:.|:.:.:.|::|:|:| i
　 //:/⌒ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|::::ﾄ､　　 |:::::::::.V:.|:.:.:.|::�Y |

>>470
その偏見はどうかと思う。
思うが>>1とか>>471見てると本当にそうなのかな、と思えてくる。

(馬´ー｀鹿)　＜　あれだけ書き込んでいた創価さんも居なくなっちゃった。

　　　　　　　　　　　バチカン倶楽部も書込みが随分減ったな。

　　　　　　　　　　　まあ待ちましょう。

天皇に生まれなくて良かった、自由だ〜！

廃止派＝アニヲタ、朝鮮人、中国人、部落民
そんなとこだろｗ

>>470 ：名無しさん＠３周年：2009/01/27(火) 19:28:00 ID:w5hOrMgk
>>まあ反対派自体がもはやアニヲタとかかわいいみたいなキチガイしか残ってないから仕方ない

カワイイさんは自論を展開しているだけだし、特に皇室蔑視発言もしていない。
彼に発言されて困るのは、皇室政治利用目的の天皇教狂信者だけじゃない？

473とか475発言とかさ、ネトウヨのお得意の意味不明な個人叩き・レッテル貼り叩きが始まっちゃってるしね。
こうやって反対派のHPを彼等が一つ一つ潰してきたのは有名な話しだし。

しかも475は嫌中・嫌韓まで入っている典型的レイシストウヨだし。

まあ、あれだ。どっちも極端なやつらは正直「うざい」。
ＡＡ厨なんて特に。

374 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日：2008/12/17(水) 08:49:58 ID:ZO+sFzna
ニホンザルが天皇になった場合、
国歌はイエロー・モンキーに作ってもらうのが望ましい。
きっと素敵な国歌になることだろう。

>>478
万一、国民の総意で、象徴として人以外のもの
例えば、日本の名を持つ野生動物が選ばれた場合

ｳﾖな連中が口にする
天皇は昔から象徴だったという、天皇と象徴は全く同義である説を採るならば
象徴=天皇なんだから
ｶﾜｲｲの説も間違いではないよね
説明解説不足だとは思うけどw

皇位の継承に条文に引っ掛かるね。
憲法改正が必要な事は、アホも認めてる。

>>480
あのなぁ
＞国民の総意で、象徴として人以外のもの
を選べるような状況になるには
当然、憲法改正が必須で前提の上での話でしょに

突っ込む場所が違ってね？w

>突っ込む場所が違ってね？w

第２条　皇位は、世襲のものであつて、
　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜

>>479
>説明解説不足だとは思うけどw

おまえの説明の方が、尚わかりにくい。

>>482
憲法改正前提なんだよねw

>>483
単純に、ｶﾜｲｲが制度上の問題だけで言うなら
天皇とニホンザルを同格化できるっていう例えをふった事で
信者にとっては崇高な信仰対象を汚されたよな気分になって
ｶﾜｲｲに粘着してるって話だと思ってるよ

まで、説明した方が良かったね

皇族に生まれなくて本当に良かったよ。

君主制はまだ残っている国があるが、民主主義に反する。日本、イギリス、スペイン等。
カンボジアは民主カンボジアになったが、ポルポトの虐殺行為が原因で、平和になった後
も王政は残った。

>>484
憲法改正すれば、何だってできるに決ってるだろが。
そいつた憲法改正せずに、サルでも日本の象徴、天皇になれると言ったんだろ？

>>486
＞そいつた憲法改正せずに
ｿｰｽをどぞ

天皇制を廃止しろとか言って
その対案が、サルが国の代表つー案かよ。
廃止派は国民から支持されるわけないなｗ

ニッポニアニッポン

>>486

>そいつた憲法改正せずに、サルでも日本の象徴、天皇になれると言ったんだろ？

最初は憲法規範に従ってと言葉を濁し、後で改正も必要だと具体的に認めていた。

>>488
信仰の対象物として見ているものを
サルと比較されて腹立たしい気持ちは解らないでもでもないが

政治制度という問題で見るなら
継承資源枯渇により維持が困難な制度を
維持し続ける必然はないって話で終わっちゃうからね

しょせん日本（笑）

>>491

>政治制度という問題で見るなら継承資源枯渇により維持が困難な制度を

女系容認は、典範を改正すれば済む話しですが？
一方、サルでは憲法改正が必要。
上記観点で考えたら、言ってる事が無茶苦茶。

>>491
どこに天皇を信仰の対象物と見ている人間がいるんだ？？
そんなやつは左翼だけだろｗ

>>493
＞女系容認は、典範を改正すれば済む話し
だからぁ
さっさと男系信者とさっさと話をつけて改正しないと
内親王達の教育適齢期が過ぎて時間切れアウトになっちゃうよ

>>494
このスレのログ見ても、電波信者が捨てるほど沸いているのが
確認できると思うよw

>>492
外人は口出しすんなよ。
おまえには関わりの無い話だからｗ

>>497
は？

典範改正で旧宮家男子の養子縁組も可能なんですけど？旧宮家復活も
可能なんですけど？断絶って、廃止とおなじく夢のまた夢みたいですけど？
やっぱりアホが揃ってるんですか？

>内親王達の教育適齢期が過ぎて時間切れアウトになっちゃうよ

お前の観念からすると、カワイイを含め廃止派はこのような心配をした挙句、
天皇の地位は、サルでも継承できるから安心しろと、主張していた訳だ。

そりゃ、罵倒合戦が始まって当たり前だな。
奴にも責任は十分にあるな。

>>495
>内親王達の教育適齢期が過ぎて時間切れアウトになっちゃうよ

いざとなれば皇族が旧皇族の男系男子を養子に迎えれば済む話。

>>493
ほれ、>>493丁度良いところに
>>499夢見る妄想男系信者がご登場だよ

さっさと意見の摺り合わせを図ろうね

しょせん日本人（笑）
おれたちは文明パクリ屋っすから・・・

>>500
俺は天皇制自然消滅おｋ派だもの

でもって心配してるのはそこじゃない
制度維持派のあまりの行動力の無さこそを心配してんだよ
そんな事で社会生活できてんのかよとね

>>502
継承する手段はいくらでもあるという事だ。
女性天皇はありえるし意見が分かれるが、女系が継承するという話はありえんし
そんな意見も無い。

女系にしろ男系継続にしろ継承されていくので、断絶で廃止なんて夢は見ない
ほうがいいですよ、という話。アホにはむつかしかった？

>>500
ID:IGuP37Px

>>501に夢見る男系信者ちゃんがもう一人沸いたようだよ
頑張って意見交換して、改正できるように頑張るんだよ〜

>>504
廃止派は、何か行動してるの？

>505

その通り。
典範改正によって、柔軟に継承手段を認める(皇位の世襲の範疇で)事ができる以上、
自然消滅は無いな。

>>506
で、いつ改正されるの？

つーか>>505のような夢見る信者が騒いだからこそ
女系容認の改正が進まない訳で
共ににらみ合って典範改正が為されないなら

それって自然消滅への一本道でしかないよね

>>508
互いが竦み在ったまま
改正されないままに時間切れアウトになるのが必須な状況だもの
静かに待たせてもらうよw

>>510
俺は男系主義者だけど、男系の可能性があるのに女系を認めることに不満があるのであって、
本当に男系維持の可能性がゼロになった場合、男系主義者は女系容認になるよ
男系のためなら自然断絶を容認するような廃止派に都合のいい連中じゃない

小谷野敦とかどうなの？このスレ的に。

>>511

>静かに待たせてもらうよw

”静かに”という主張には、好感が持てます。ｗ

>>510
女系容認論なんて、全く出てないよ。
男系の婿を迎えても、皇族の女性が天皇になるべきだという
意見はあるけどね。
今そんな心配する状況じゃないし、養子や婿など直ぐに決めれる話で
公に議論するような話じゃない。水面下でやってるよ。

極論するとね、継承者に詰まってからでも典範改正は遅くないのよ。
改正するまでは摂政立てるかワンポイント女性天皇でもいいし。
廃止者が期待してるような珍事は起こらないからその夢は捨てた方がいいですよ。
アホは救いようがないね

>>512
＞本当に男系維持の可能性がゼロに
今でもﾑﾘｸﾘな血統を持ち出して男系とか言ってる信者が
０の可能性を認める日がくるとは思えないがねw

>ID:lfycDNw+

だから、静かにして待ってろよ！ｗ

静観するなら、いちいち宣言しないでいいから。
馬鹿は黙ってな。

>>515
＞水面下でやってる
筈ですか、やっぱ夢見る信者なんだね

>>516
＞改正するまでは摂政立てるかワンポイント女性天皇
それこそ改正しなきゃ叶わない事でしょに


なんだかなぁ、本気で制度維持しようって連中など
ﾏｼﾞで存在しないんじゃないかと危惧しちゃうよね

(馬´ー｀鹿)　＜　ホントここの天皇嫌いな奴等って頭悪いな。

　　　　　　　　　　　現状維持派　　何もしない　→　天皇制廃止にならない
　　　　　　　　　　　天皇制廃止派　何もしない　→　天皇制廃止にならない

　　　　　　　　　　　特に自然消滅を願っている間抜けは自分が永遠に生きられると
　　　　　　　　　　　思っている病気持ち。
　　　　　　　　　　　どう考えてもお前らのが先に死ぬんだよ。
　　　　　　　　　　　ホント馬鹿だな。

>>518 >>519
結局、語るなしか言えなくなるんだよね
いつものﾊﾟﾀｰﾝだなぁ

>ID:lfycDNw+

おまえ、全然静かじゃないじゃんｗｗｗｗ

>>517
旧宮家に男系男子は沢山いる。
ここから養子か婿を取る。

具体的な行動はは極秘にやるもの。
あんたが心配するような話じゃないｗ

>>522
静観してろ。

>>521
国の制度の話を、自分の寿命の範囲でしか考えない者は
そもそも国の制度について語らない

基本だよね

>526

憲法じゃないだから、状況に合わせて改正すれば良い話し。
それは他の法令でも一緒。

継承者がいなくなってもOKってことだね。

>>523
俺は、敢えて行動は必要ないからなぁ

心配なんだよね、制度維持側のあまりの無策
そうかと思えば
>>524のような夢見る夢子ちゃんばかり

本気で制度維持したいなら、そちらはちゃんと行動しようね

(馬´ー｀鹿)　＜　自分の死後の世界まで口出すなよ。
　　　　　　　　　　　気持ち悪い。

　　　　　　　　　　　墓場から反天皇デンパでも出すのか？

ID:lfycDNw+は
「いなくなるよいなくなるよ」詐欺師だなｗ

>>527
で、いつやるの？

既にｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝははじまっているよ

>>530
国家体系を一世代で完成させられるとか思うよな雛は
国家体系の話に嘴突っ込んじゃいけません

ってのも基本だよね

ところで今上って何ヶ国語話せるの？

998 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日：2009/01/17(土) 11:40:59 ID:oCKco7FU
>>986
うん。
だから「統合のシンボル」が必要なのであれば、
「抽象的・無形的・非感覚的な者を具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物」
としての機能さえ果たせれば何でもいいワケだな。

↑(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9Gの馬鹿さ加減は、これで明らか。

>ID:lfycDNw+

だから、自然消滅するのがお前の望みだろう？
だったら、お前の主張に合致する行動は、心配することではなく、静かにしてる事だろうがよｗｗｗ

>>532
おまえ売れ残りだろ？ｗ

廃止派は廃止理由に行き詰まってますからこんなもんでしょ。
害がないだけ良性ですけどお気の毒。

今の政治家たちは、男系維持のやる気はないようだが、別に天皇制廃止論者ではないからね
ほっとけば断絶するとは思えないな

(馬´ー｀鹿)　＜　馬鹿だな。もう一度教えてやろう。

　　　　　　　　　　　俺　　何もしない　→　天皇制廃止にならない
　　　　　　　　　　　お前　何もしない　→　天皇制廃止にならない

　　　　　　　　　　　わかった？

売れ残りと指摘されたら
消えやがった

君主制は民主主義ではない。

馬鹿な国がまだ君主制やキリスト教を信じているんだろう。イギリス＝キリスト教、
スペイン＝キリスト教、日本＝神道。







ー

世界的に後進国は共和制の国が多いよね
上記の君主国は先進国だし

イギリスも日本も不況で落ち目ですが。。。。

(馬´ー｀鹿)　＜　あいつ結局自分の死後まで本気でコントロールする気でいたんだ。。。
　　　　　　　　　　　真性馬鹿だろ。つーか次世代に大迷惑。

　　　　　　　　　　　馬鹿が死ぬ間際に、天皇陛下がふつーに公務されてるのを見て
　　　　　　　　　　　ニヤけながら死んでいくのか。
　　　　　　　　　　　あーやだやだ。ホント気持ち悪いな。

さっきのうさぎは獲物に飢えてたみんなの一斉射撃で散ってしまったの？

お気の毒

>>543
日本は円安時代終了で一人当たりのGDPもジャンプアップｗのはずだよ

547 名無しさん＠３周年 sage New! 2009/01/28(水) 00:15:16 ID:jUnKBJcx
>>543
日本は円安時代終了で一人当たりのGDPもジャンプアップｗのはずだよ

542へ　アメリカ、ロシア、ブラジルは、共和制だぞ中国も、君主制ではない。つまり、大国は大方が共和制だ。

共和制の国は共和制しか方法がないからやってるんだよ

>>543
それはどこも一緒なんだが。
そんなこと言ったら世界一の共和制の国だって不況だろ。つか発信源。

>>549
こういった方が正確だな
君主国は先進国である割合が高い
共和国は後進国である割合が高い
思うに、君主制はもはや伝統的権威としてしか機能しないため、新たに創設しても伝統を持たないため権威とはならない
したがって、新たに国を作るとき共和制にするしかないため、世界的に共和国が増える傾向は止まらないだろう
しかし、反対に伝統的王家を持つ国はその権威を利用できるメリットがあるため、秩序が良化し先進国になる可能性が高いと言える
ただし、これは一度破壊すると復活させることはできない

君主制の国は安定して豊かになれるのではなく、
安定して豊かな国はわざわざ暴動起こして君主制を潰したりはしない、
ってだけの話し、

ここは天皇制の廃止スレなのに、どうして信者どもが維持継続について
口角泡を飛ばして電波維持論を語ってるんだろうなｗ
男系の継承者って少ないから、本気でどうするか考えないとアウトだぜ？

>>551
当然だけど、今回のセカイ同時不況のことじゃない。

イギリスと日本は９０年代かけて不況で立憲君主国は、
不況国と揶揄されてた経緯を踏まえた発言。

共和制の国って元植民地か間違ったイデオロギーで革命やらかした国だろ。

>>553
チベットは中国によってメチャクチャにされてるが、ダライラマによる一種の君主主義体制を改めようとはしない
なぜか？
彼らにとって、ダライは民族を支える権威として確実に機能しているからにほかならない

>>557
ダライラマ信者乙。

>>557
外国に蹂躙されている所を引き合いに出したって仕方ないだろ、
ダライラマ君主主義体制を倒したって何が解決する問題じゃないよ。ｗ

ここでいくら騒いでも、天皇制が廃止になることないんでしょ。
101ってすごいねｗ
今年で何年目かしらないけど、とくに古くからの住人の方
おつかれさま〜ｗｗｗ

>>559
君主制否定論者からすれば、ダライラマがいなくなることは少なくともチベットに何らかの良い影響を与えると考えてるんでしょ？
客観的な見方からすれば、ダライがいなくなることはチベット民族にとって致命的な打撃を受けると思うが

>>554
天皇をずっと自分たちの道具にしたいんでしょうよ。
もし、今上天皇の血筋が絶えそうになったら
どっかから男の赤ちゃんをさらって来るか自称神武のY染色体を持つ男でも連れてきて
自信のない日本人に万世一系のファンタジーを楽しませてあげれば日本は平安だとでも思ってるのかも？
こういう人たちが多い間は天皇家をいったんバチカン化しようが、宗教法人にしてみようが、
皇族全員が過激派に皆殺しにされようが、日本人は何度でも天皇を担ぎ続けるんじゃないですか？

>>561
それはケースバイケース。
そもそもあそこは宗教国家だから、
ダライラマの否定は民族以前に教義の否定。

>>562
現憲法は皇室は国民の道具であるという価値観のもとに天皇制を置いているからね
私としては、国民は天皇のものである、という古くからの価値観に回帰する必要があると思う

国家にはそれぞれ国柄というのがあって
似合わんことしない方がいい。
アメリカのように移民で成り立ってる共和制の国もあれば
アラブの国々のように部族で成り立ってる国もある
イギリスのように封建制の延長で王制の国もあれば
ブルネイのように石油利権だけで独立してる国もある。

日本は千年以上天皇を頂点にしたヤマト王朝が
今日まで維持されてるのが国柄なんだから
天皇制を維持していけばいい。

>>563
とするならば、一概に君主制は劣っているというわけではないと
チベットは政教一致国家であり、宗教者と君主としての両面を担っているもので、
その権威が宗教に由来するものか、伝統的君主に由来するかを区別することは難しい
一般的な観点から言えば、その両面が機能しているというべきだろう

>>566
今の政教分離の世俗国家である日本で、
天皇が宗教的権威として機能するかどうかは天皇自身の個人的な信仰の自由による。

>ダライラマによる一種の君主主義体制を改めようとはしない
情報貧者乙
この前の北京五輪前の信者の争乱は、ダライラマの穏健政策では対中政策が生ぬるいとする
言わば反ダライラマ派の蜂起。彼らはダライラマにチベットの権利回復を任せていては、
いつまで経っても現状が変わらないと考えている。中国政府は、その分断工作すらせずに、
目前に迫った北京五輪成功への焦りからダライラマのメッセージさえ拒否した。
こうした状況が、チベット運動をより複雑化している。パレスチナ問題に似た状況。

>>567
それは無論のこと
私が言いたいのは、ダライは伝統的君主としての権威としても同時に機能しているのだということ

>>568
あなたはそれをもってダライは権威としていっさい機能してないと主張してるつもりなの？

>>569
どの道ダライラマは“立憲”君主では無いからな、引き合いに出すのは間違っている。

>>569
そもそもダライラマって伝統的君主じゃないよ・・・

天皇は宗教的権威ではないからな。
宗教側が天皇を利用してる側面の方が大きいと思うな。
神道なども神道側が利用してるだけで天皇が神道の司祭というわけでもない。
キリスト教なども美智子妃殿下や高円宮などを利用して来ただろう。
仏教だってそうだ。
天皇の権威を取り込んだ寺院は多い。
天皇が特定の宗教的権威という訳ではなく、宗教側が天皇を利用している。

>>570
それは話がおかしい
君主制の機能について話してるのだから、立憲君主にも適用できる話でしょう

>>571
私は、ダライは宗教者であり、伝統的君主であると考えています

>神道なども神道側が利用してるだけで天皇が神道の司祭というわけでもない。
知りもしないで知ったか乙
天皇は古代から神道（まあ、当時はそうした呼び名は無かったが便宜上そう呼ぶ）の祭祀。
律令制制定時と明治の神道令によって天皇中心の社格制度ができたっつ〜のは
天皇を語る上では欠かせない基礎的知識。

バチカン市国は君主制だろ。
これはいいのかよｗ

>>573
君主と立憲君主は機能が違うんだが、

>>574
知りもしないで知ったか乙
神社本庁などに天皇が命令を発してるのか？
天皇が神道の司祭だと証明してみろ。
無理だろ。

>>576
そもそも今のダライ・ラマは政府の行政権を放棄して、象徴元首に移行したはずですよ

憲法崇拝者の方がよっぽど宗教カルトっぽい。
憲法を聖書のごとく、そればかりを根拠に説教たれてｗ

>>555
日本経済は、２００１年ぐらいには立て直しているから全然関係ない話だな。

>>578
チベットもダライラマを追放した方が
民主主義で良いというの？

>>581
逆ですね
ダライ・ラマの果たす存在感こそ民族元首の機能の重要性を証明している
仮に、日本が亡国となっても天皇だけ逃がせば、まだ民族再興の可能性は残る

聞く人間間違えたｗ
天皇否定派に聞きたい。

>>582
>日本が亡国となっても天皇だけ逃がせば、まだ民族再興の可能性は残る
それは異国に倒された時の話だろうな、
日本人が合法的に天皇制が廃止した時は関係ない話、

>>584
それじゃ万一日本が異国に倒されたときのために、天皇制は役に立つんじゃないか
いいの？そんなに譲歩して

>神社本庁などに天皇が命令を発してるのか？
オマイはバカだなｗ
昔から天皇は命令はしないんだよ。
周囲がその意思を察して行動する。

>>585
立つかも知れないし、立たないかも知れない。

>日本が亡国となっても天皇だけ逃がせば、
まるで戦前の国体論そのものだなｗ
今時日本くらいの規模の国は潰れる心配なんてねえよｗ

>>584
大戦に敗戦したときのような革命的なことが起こらないと無理だろう。
合法的にはおそらく無理だと思う。
社会主義革命のような強烈な独裁者が出現して
新しい法律で強制的に廃帝に追い込んだものを
合法的というならそうかも知れないが。
そんなときこそ天皇側につく日本人が多いのではないかな？

>>586
オマイはバカだなｗ
だから司祭じゃないって言ってんだよw

>>588
それでダライラマやローマ教皇などの存在をも否定するの？
民主主義に反しているからと？

>>588
中国が攻めてくる可能性はゼロではないぞ
というか、そんな楽観論で済ませられるなら自衛隊もいらない

左翼は平和憲法さえあれば、永遠に平和が保障されると信じている。

移ろいやすい生きた人間に普遍的な機能を求めることに無理がある、
しかもダライラマと違って審査が無いし、
徳仁で象徴として機能するのかしら？

>だから司祭じゃないって言ってんだよw
勝手に思ってればいいじゃんｗ
事実は変わらないからｗ

>>594
他に適任がいるなら挙げてくれ（人間で）

>中国が攻めてくる可能性はゼロではないぞ
そういって家で暴れたバカがいたよなｗ

天皇崇拝者は、北朝鮮人と同じ感覚なんだと思うよ

>>595
司祭であることを事実だと証明してみろよw

>司祭であることを事実だと証明してみろよw
竹田の本とか読んでみればいいじゃんｗ

つうか、朝生でもあれだけ天皇の祠祭の側面を議論されたとゆ〜のに
それを知らないバカが天皇を語るなんて笑うしかないよなｗ

>>598
それは憲法崇拝者の方でしょ。
現に戦後左翼は、北朝鮮を地上の楽園と宣伝していた。

>>600
その竹田は天皇は司祭だと言ってんのか？
もしそんないい加減なヤツならそんな本は信じるなw

>>596
つーか象徴なら人間でない方が良い。
存在理由が変質しないから、

>>601
天皇家の習慣を取り立てて司祭だと言い張るのは
天皇にそうあってほしいという希望だろ。
それが否定されると政教分離で天皇を糾弾できないからなw

>現に戦後左翼は、北朝鮮を地上の楽園と宣伝していた。
それを言いだしたのは機関事業を推進していた政府や官僚だけどな。
それを受けて新聞記事になった。（朝日だけじゃねえぞ）

>天皇にそうあってほしいという希望だろ。
無知も個々まで来るとギャグのレベルだなｗ

>>607
図星のようだなw

神道の司祭としての側面は私的領域だからな、
徳仁は天皇になっても機能しないんじゃね？

>>597
天皇陛下●すとか、皇太子●すとか書き込んで捕まるバカもいるなｗ
というか、２ｃｈで捕まるやつはなぜかネトウヨよりもネットサヨの方が多いんだよな

>>609
機能するよ。
政体変える必要も無い。

>>611
やるかどうか分からんよ？
別の宗教を信仰するかも知れん。

>>612
？
意味わからん。

>>613
ん？　何が？
徳仁が天皇になっても神道の祭祀をやらないかも。
って言ってるんだが、

>>614
司祭としてと言いたいのか？
司祭じゃないから。

天皇家はどう考えるか知らんが、国民としては
神道でも仏教でもキリスト教でもいいんじゃね？
国民それぞれの信仰してる宗教によって感じ方があるだろうが。

天皇の仕事は「まつりごと」であって、政治も宗教も含まれる
天皇が宗教者ではない、という主張は理解しかねる

>>616
宗教者かどうか知らんが司祭じゃないと言ってるだけ。
もともと宗教的な統治で歴史ある日本が
現在では政教分離を掲げてる分、
「教」の部分を権能がない天皇に任せてるのはあるだろう。

>>617
それは天皇は「憲法上の司祭ではない」ということを言いたいのかな？
天皇は憲法上は専ら統治権威であるが、私的には神道の司祭でもあるんじゃないかな

折口信夫とかさ〜、
その辺の教養のある本くらいは読めと言いたいｗ

馬鹿>>335>>351もここまでくると哀れである。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232785901/l50>>1
の様に
天皇制（正しくは皇室制度）の廃止をさも良い事のように言う輩は

天皇に変わって私利私欲の将軍のごとき人間を推し立て、その威を借る狐
あるいは卑しい走狗となって国民を支配し公金を思うがままにして血税に
集らんとするダニ・人間のクズ、あるいは天皇に代わる権限の獲得争いがもたらす私利私欲の
権力闘争によって混乱した無政府状態を好む窃盗・暴行・強姦願望に支配された極めて
卑しき人間の皮をかぶったケダモノ以外の何ものでも無い。

以上は、紛れも無い学問的事実である。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232785901/l50
に賛成する輩は私利私欲の為、血相を変えて必死の妄言を弄して反論するであろう。
しかし天皇制廃止に賛同するいかなる論述も、単純に学問的見地から
全ては私利私欲の欺瞞論述・偽論以外の何ものでも無いのである。

>>618
天皇は神道の教義や命令を発しないだろ。
神道の形式で国家安寧を願うのは天皇家の習慣であるだけで
神道を差配する司祭ではないんだよ。

天皇家そのものは古代は神道、中世は仏教と時代によって
宗教を変えて来てるのは事実だしな。
現在では天皇の存在を宗教側が利用してるに過ぎない。

　　　　　　　　′　 ,′ :ｌ:.:.:.〃:.:{:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾍ:.:..ﾍ.　　　 :.
.　 　 　 　 　 |　 !.:.:!:.:.:.:.ﾚ'.:/:.:.:.:{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.';:.:.:.';!:.:.!:.:.:.i
　　　　　　　 |:.:.:|:.:.|:.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.∧:.:.:.{:.:.:.:.:.:､:.:.: .:|:.:.|:.: .:|　　　＜どおして、天皇信者はベコベコに言い負かされてるのに
　　　　　　　 |:.:.:|:.:.|:.:. .:|/.:.:.:_;厶 ﾍ:. ﾄ､ ` ｰ:＼:.:|:.:.|:.: .:|
　　　　 　 　 |:.:.:|:.:.|:.:.:.:.|冬／__ - 八{　＼:.:}_　込ノ:.:.|.:|　　　「勝った！！」とか言ってるのかしら？
　　　　 　 　 |:.:.:|:/|:.:. : |:/7'た:ｶ`　　＼ 　 �iﾘヾ!:.: .:|.:|
　　　　 　 　 |:.:;':.{ |:.:.:.:.:ﾘ〈{弋::ﾉ 　 　 　 　 ﾋ::ﾉ '’:.: .:|.:|
　　　　 　 　 l/.:.:.ﾍ:.:.:.:.:.|　　,,　,, 　　　　　　　,,　}:.:. :ﾘ.:|
　　 　 　 　 /.:.:/.:.:.|:.:.: :.|　　　　　　　　,:　　 　 ,ﾊ:.:..:}:.:|
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　　　　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:い `　 .　　 ｀´　 .イ:.::.:.:/.:.: .:!.:|
　　　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:._｣:.:.:.:.:.ﾍ ＼　 ｀　 -r ':|ヽL:._:ﾍ:.:.:.:.:.!.:!
　　　/.:.:.:.:.;.　 '":::::|:.:.:.:.:.:.:.:.､　　　　　l　`}:::::::::::::}:.:.:.:.:|､|
　　/.;r＜丶::::::::::::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　 　 |:::::::::::::!:.:.:.:.:| ,/ヽ
.　/:ハ:::::..＼＼:::::::.':;.､:.:.:.}:.:.:.:.}￣,ﾝ'⌒ヽ |::::::::::::l:.:.:.l:.:|/.:::::}

廃止言ってるやつは、強がれば強がるほど、吉本喜劇の池乃めだかに見える

天皇イラネーから北朝鮮にでも一緒に行って「思う様マンセーしてこい！！」

>天皇は神道の教義や命令を発しないだろ。
本当に無知なんだなｗ
まず神道には明確な「教義」はない。
次に、前にも説明した通り、天皇は「命令」をしない。
単に祭祀として祠祭を行うだけ。

仏説現象学教授がここにも現れたか。

賛成派って天日宗とか仏説現象学教授とか、
お笑い芸人が多数居て楽しませてくれるねぇ。

お笑いはバカチン言ってるカワイイとその一座

学問的見地って…、
「仏説現象学」のどこがどう学問なのですか？

君主制から共和制に移行した先進国もある。フランス、ロシア、ドイツ、中国、アメリカ（独立戦争に
因る）、アイルランド、ポルトガルなどだ。あとイラク、イラン、北朝鮮、韓国だ。イラクと北朝鮮は
独裁者が出現して、民主主義は実現しなかった。フランスも一時ナポレオンが出現して独裁制になった
が、何度も紆余曲折を経て民主主義のくにになった。中国は辛亥革命で孫文が清朝を倒し、アジアで初
の共和国が誕生した。しかし１５年戦争の間に毛沢東が現れて、独裁制になってしまい、未だ民主主義
は実現していない。中国や北朝鮮が共産党一党独裁を止めて、国民投票で議員を選べるようになるのは
いつのことだろうか。日本が天皇皇族崇拝を止めて、大統領制になるのはいつか。

いずれにせよ君主制は人が皆平等であると言う民主主義の考え方に反している。国民が投票で選出した
人物が大統領になる共和制でなければ民主主義ではない。

君主制て、どこの国の話ししてんの？あほ？

あとドイツではヒトラーが出現したね。しかし今はまともな国になっている。君主制から
共和制に移行し、民主主義が実現するまでには紆余曲折は必至なのだ。

実際に市民革命で共和国になって今民主主義の国は、フランス、ポルトガル、ロシア、ア
メリカぐらいなものであり、他は戦争を介して共和制になった国ばかりだ。日本もマッカ
ーサーがいなければ、天皇制は廃止されていただろう。ジャップ＝イエローモンキーを飼
い犬にするためには、天皇制を維持させるのが良いと考えたわけだ。あと共産勢力の防波
堤にするために、日本を右翼の国にしておく必要があったのだ。日本が共産化する可能性
はゼロになった現在、日本に天皇制を存置しておく必要性はないのだ。自由民主主義の共
和国、人間差別が無い自由の資本主義の共和国である日本の実現を、多くの国民は望んで
いるのだ。天皇制廃止＝左翼と考えるのは爺さん連中だけだよ。

カワイイのお笑い一座には憲法も読めない団員もいるんだ？アタマ悪いヤツに
かぎって長文好きなんだよな。民主主義でないという君を認知症に認定してあげよう。
君はサヨクというよりは頭が悪いだけみたいだな？

>>631
＞人間差別が無い自由の資本主義の共和国である日本の実現を、多くの国民は望んでいるのだ。

そんなの望んでないよ。
国民が望んでいるのは日本国民の差別がない社会の実現だよ。
アメリカ人もアフリカ人も中国人も韓国人も社会的平等な国に日本がなることなんて
国民が望んでるわけがないじゃんｗ

共和国マンセーは流行らんだろ・・・

逆に貴族制度復活する方がいい。

日本国憲法
第１章　天　皇
第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
　　　　この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
---------------------------------------------------------------
俺は象徴としては認めない。
従って定期的にまたは不定期にでも国民投票しろ。

国民投票は必要ｗ

天皇制＝奴隷制度

ま、天皇一家はドップリと家畜調教されてきたから慣れただろうが、
外部から来る民間人には耐えられんワナ。
だから美智子や雅子みたいに精神が壊れる。

かといって近親相姦じゃ続かないし、まどっちにしても先は見えてる。
結局は天皇制なんて奴隷制度も廃止しして人権を回復したほうが長続きする。

社会にあわせた憲法改正の国民投票はあってもいいな。
けど天皇の象徴についての投票なんかいらん。
４年にごとか１０年ごとか知らんが、
象徴になったりならんかったりしたらややこしいだろｗ

天皇一家のＤＮＡの嘆き。
「他所のオスの精子が欲しいの・・・メスのマソコだけじゃダメなの・・・・」

>>637
君も精神が壊れてるようだな

天皇制廃止派の中心は在日コリアン。
こいつらを日本から追い出さないといけない。
専守防衛の精神から言っても
戦後６０年、日本人が在日の反日工作に耐えてきたのだから
これからは日本人が在日に反撃する番だ。

>>641
ここでやたら「個人の自由」とか
国民ではなく「人間の平等」とか訴えてるのは
そうだろうなとオレも思う。

日本国籍を取得すれば済むことなのにな。

>>641
> 天皇制廃止派の中心は在日コリアン。

天皇
「ぼくちゃんの先祖はコリアンなの」
「だからぼくちゃんと同じくコリアンも敬えや、オゥコラ！クソウヨども」
「ヨロピクニダ」

>>627 ：名無しさん＠３周年：2009/01/28(水) 09:33:30 ID:ojjtXxuu
>>お笑いはバカチン言ってるカワイイとその一座

日本人の宗家が天皇家だと言ってる天日宗や、
自己の天皇マンセー論を仏説現象学とか言ってる椰子の方がどう見てもお笑いだろうに。

どちらも宗教色プンプンで、創価学会とかの新興宗教擁護者と言ってる事が何等変わらんし。
結局、「オラの所の教祖が一番素晴らしいだ！」つーのが天皇教狂信者の趣旨って事だしね、
だから「天皇は偉い」「権威がある」「日本人なら天皇陛下を敬愛するべきだ」つー方向へ話を持って行こうとする。

しかも天皇制の場合、狂信者は天皇本人の意思は全く無視して話を進めるんだから恐れ入りますネ。
大体天皇制賛成の狂信者は、イコール靖国擁護派だったりするんだが、天皇の人権すら無視するんだから、
太平洋戦争とかで何十万人も国民を犠牲にして平気な顔をしている訳だわな。

しかも富田メモ等も都合が悪いもんだから「あれは偽物」とか言い出すから始末に終えない。
最近は論理的に反論できないもんだから、カワイイさんを罵倒してみたり、
反対派＝在日とかのレッテル貼り等、従来のネトウヨ路線をそのまま踏襲しているみたいね、
ああ言えば上祐顔負けの情けない行動だ罠。

>>644
天日宗って何だ？
仏説現象学ってどんな学問だ？

聞いたことないが？

天皇家はコリアンと混血

>>
2001(平成13)年12月23日、天皇陛下（てんのう へいか）が
68歳の誕生日に先立つ記者会見の席で、
「桓武天皇（かんむ）の生母（お母さん）は百済（くだら）の
武寧王（ぶねい）の子孫（しそん）であると
『続日本紀』（しょくにほんぎ）に記されていることに
韓国とのゆかりを感じています」と述べられたことがありました。

　古代の天皇家には朝鮮系の人たちもいたということですが、
これは韓国人のあいだではすでに多くの人が知っていることでした。
でも天皇陛下が、たくさんの日本人記者がいる前で述（の）べられた
ということで韓国では大きく報道（ほうどう）されました。
<<

天皇家はまた朝鮮からヨメを貰ったほうがいいよ。

日本人ヨメじゃまた脳がぶっ壊れるからさ。

>>644
>>お笑いはバカチン言ってるカワイイとその一座

このフレーズ再掲してくれてありがトン。気に入ったみたいだね？
カワイイを叩くのはね、このスレはもう済んでるのでカワイイを叩くくらいしか
楽しみが残ってないの。雑魚はテキトーに相手するけどね。雑魚君

>>565
天皇は1000年だろうが、日本人はこの国に１０万年前から住んでいるんだよ。
日本政府1100人が、天皇取り囲む意義は何か？

>>649
日本人の定義の問題だな。
人類の拡散によって日本列島に流れ着いた人を「日本人」とするのはちょっと無理っぽいな。
ヤマト王権によって国家の支配下に組み込まれた人を「日本人」とするのが妥当だろう。
前者と後者で意義も違ってくる。

　　　「　　天　皇　　」　

天皇家はコリアンと混血だから

　　池沼チンカスウヨのみなチャン、朝鮮人と仲良くしてね。（はぁ〜と）

立憲君主制という国体は易々と選択できるものではない。
民主政治からも腐敗の可能性を完全に排除できない以上、万が一の機関として残しておくのも悪くない
一時的にも求心力なり得た過去があるのだ、未来に必要が生じればまたその力を発揮してもらおうじゃないか

天皇制反対

天皇一家の人権と自由を回復してやろう。

>>653
政治的自由と経済的自由解禁ですか？

天皇一家へ

人間として生きても問題ない。
自由に行動し、いいたい事は遠慮なく言えばいい。
国民がそれを受け入れないと言うなら、外国で生活すればいいよ。

政府の奴隷として生きる必要はない。

>>650 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/01/28(水) 13:15:37 ID:D/rW5U3n
>>日本人の定義の問題だな。
>>人類の拡散によって日本列島に流れ着いた人を「日本人」とするのはちょっと無理っぽいな。

信者による狭義の独自解釈→「ヤマト王権によって国家の支配下に組み込まれた人を「日本人」とするのが妥当だろう。」

広義の一般的解釈→「古来より日本列島に土着した各民族を総称して日本人と呼ぶ」


因みに辞書では、 「にほんじん 4 【日本人】日本の国籍をもつ者。日本国民」と書いている、

これは法的解釈に依拠した日本人の定義。
当然ながらその定義で行けば、外国人であっても日本国籍があれば「日本人」と言う事になる。

大和王朝成立期には、日本と言う確固たる国家意識は存在していない、
故に大和王朝成立期を持って日本人の起源とするには無理がある。

>>656
＞「にほんじん 4 【日本人】日本の国籍をもつ者。日本国民」

これはそのとおりだと思うが、

＞広義の一般的解釈→「古来より日本列島に土着した各民族を総称して日本人と呼ぶ」

これは違うと思うよ。
古代中国が定義した「倭人」という表現ならわかるが。
教科書では「縄文人」とか「弥生人」という扱いで「日本人」という括りでは定義してない気がする。
古代には「日本」と書いて「ヤマト」と読んでたわけだが、
ヤマトが国家として成り立ったときから日本人になるのではないかな？

韓国では、百済人でも高句麗人でも唐人でも、
半島にちょっとでも存在したなら韓国人になるみたいだがｗ

アインシュタインはこういった。
「私を、ドイツはドイツ国民として紹介し、アメリカはアメリカ人として紹介し、イスラエルはユダヤ人として紹介している
私が物理学で活躍できたからだ」
「私がもし活躍できなかったならば、ドイツはユダヤ人として扱い、アメリカやイスラエルはドイツ人とみなしただろう。」

>>658
有名な人を「実はこの人うちの国の人なんだよ」と言いたいのは万国共通か。

なんか段々荒れてきたな。
なんの議論の種にもならないような罵詈雑言を重ねる奴らが徘徊してるからかね。

廃止なんてのがもともと議論の種にならないんだけど最近は廃止理由も全部つぶされて
打つ手なしだからますますどうでもいいような話ししかないみたいだよ。１０回目２０回目
みたいな繰り言ばっかり。

>>660
>最近は廃止理由も全部つぶされて打つ手なし
　
廃止理由がつぶされた所にアンカーをお願いしますm(_ _)m

>>661
これはまだつぶされてないという廃止理由があるのならここでどうぞ。ｋｗｓｋ。
みんなが楽しみにしてると思うよ。最近なしのつぶてだったからね。

>>662

いままで数多くの廃止理由をこのスレで目にしたが、ひとつとして論破されたものをお目にかけたことはありませんな。

>>663
だからこれはと思うのを披露してみれば？と言ってるんだけど。ないの？

古代の百済と今の韓国朝鮮は別の民族らしいね？

>>664
廃止理由がつぶされた所をアンカーで教えてもらいたいんだけど・・・。
教えてもらえればそれに対して答えるから。

>>666
そんな手間掛けなくても君がこれはつぶされてないと思っている君なりの
廃止理由を述べてみなさいと言ってるんだけど。なかなか出てこないのは
これという廃止理由はないということだね？怖いの？
強がり言う割りに晒せないような廃止理由しかないのってさびしいよね？
おれご飯にするから。残念だったな。君をウサギにできなくて。

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　　　　　ﾄ.、 　　　　　　 　　 　/ 　 　 　　／!　　　　 ／
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　ヽｰ- ､」　　ﾉ'"´::::::::::::::::::::::::::::::人　　ノ｀Y/‐─ ｧ　　
　　.＼ 　 ｀Y:::::::::::::_;;;:::-──-（　) ）、　.ノ､　 ／
　ノ´　＼　 |＞''"´　-‐ '　"´￣`''＜´￣｀':､∨　　　　　,　　　' "´
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　/´::7´　／　 　 ／ ヽ|、　 ,!　　　,|　 　 ＼::::::〉
　＼/　 / 　 　 / 　 /_」__>'､|_ 　 /.|　,! 　　 ヾ.
　　,'　　|　　　/|　ｧ'´　ｧ‐､　|　 ./､_!/_| 　/　　',
　 /　　,ﾊ　　 | ∨!　　'､_,ｿ　!／　'ｧ‐く|｀/ | 　　!
／　／　 o､　と二ゝ､.. 　 　 ...::::;. (ｿ　ﾊ'　ﾊ　 /　 　 ○
,　'´　。　　 ○ ＼'ﾞ"　 　, ─-､__　‐く_)､/Oﾚ'　ﾟ
　　　　　　 　 ﾄ､　ヽ. 　/´￣ 　ヽ〉　 ﾞ,ﾊ ＼　　　ｏ 　天皇制を破滅へと導くのは日本国民として当然のことよ！！
　　　 ,'　　　 /　!　,ハ. ､＿__　_,/ 。.ｲ　o　○､
　 　 /　 　 /_/´|　　 |＞ 、＿_,.イ　/　　',　 　 ＼
　 ／> '´￣ ｀ヽ/　　/＼_/ヽ!_＿,ﾚ'|　　　!　　　 　' 、　 　__
イ／　 　 　 .／　　/　r‐'‐くゝ､＿｀ヽ、 ./　 　 ,! 　　〉､／　,｀ｰ-､
/　　 　　 ／ 　／/＼ﾉ_::::::::::`ア´`'ｰ-/　　／/ 　 /|/　／/　/　｀ヽ.
　　　　∠..　イ　/　　|∨::::￣/^!く:::::::/　／ヽ/　／!rし'‐､/　/　/ r　|
ゝ、 　　　　　ﾚ'　　　ﾊ ＞ｧ'´}|::|{ |｀７イ　　 ,|／､ /　｀ヽ `ｰﾍ_/_ノ 　!

こうして、ID:Ak1d9Bvbは論破された例をひとつも挙げることができずに逃げ去ったのであった

　　　　　　　　　 r-ｒ､　　　　　　　　　　　,.-ｧ､
　　　　　　　　　 |:::|｀＼　　 　　　　　 ／／ |:::|
　　　　　　　　　ﾉ::/ ＼,ﾍ､.　　　　　/::/　＼|:::|
　　　　　　　　く:::〈 //　､,べ ￣￣｀7/ /〉 　|/
　　　　　　　　　.>ヽ/､__ 　 _ゝ-､／/__Y　 /」
　　/＼　　　　/／〉^ヽ､二_,.ﾄ-'､___!､_____/:::|｀ヽ.
　　 ￣　　 　／ /-'､　/ __　i　　i　 __　 　ヾ..　　',
　　　[＞　 /｀ヽ! ｨ7´/ ´/_ﾊ.　 ﾊ　 !_ ｀ ',　 i　 　i
　　　　　r/　ﾉｰ'ソ|　i/ｧi´'ヽ|_./ |ｱ!゛'｀!ヽ　 ,ゝ 　',
　　　 ノ`ヽ､__イ-､|_,ﾊ〈 ﾄ_,ﾘ 　 　　ﾄ__ｿﾉﾚ､」､ 　 i　私が新しい天皇であります！
　 　 /　｀''ｰ--' ﾉ'| 　ﾊ"´　　　,　　 　｀"/　|ノ 　 |
　　/　　　　　 ./､ !ﾉ .ﾊ､　　 ｒｧ‐‐､ 　 く/　 !　 i　| よろよろのヨロシク☆
　 i´　　　　､_/､_!く_/_」/＞.､ ､___ノ,.イ'｀ヽ./ 　 ﾊ |
　ﾉ 　　　-‐'　 |　￣｀'yｱr'＜｀二i´ヽﾄ-r‐-'､ 　i /|
　ヽ._ 　　　 　/　　 　 !/ /　／ﾑ |　 / |',　　｀ヽ!'/
　　　｀''ｧｰ-'､'.___　 .//　|／　/　 |／　| |　　　 |〈 ノヽ.
　　　 /　　　/　 ｀/Y　　 　　,'o 　　　　Y　 _,.イ 〈〉-‐'
　[＞|]　　　ﾊ　　i　,!　　 　　!_　　　　 　ﾊ'"　　',　ヽ､
　　　〉　　　| ヽ､ Y　｀'r　- ''|o｀　　　イi i 　　　 ヽ.　|〉＜]
　[>/|　　　 ',　　Y　rｲ|　　 ｜　　　　 | ﾊ. 　　 　 '"｀'ｰ- ､
　　|´ヽ.　　　ヽ. .|　/::[ﾄ､_,.-､!へ.,__,.イ]ヽiヽ.　　　　　　/7｀ヽ_
　__,ゝ　）　　　　）'/:::::::::::::::::､!:::::::::::::::::::::__',　iヽ.　　　　| |7´｀ヾ.
　L_/Y ＼　　/／>:::::::::::::ヽ､ﾚ:::::::::::::::::くく Y |ノ｀ヽ.　　ヽﾄ､）､　〉

　 　 　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ 　/　/　 }　 ヽ
　　　 /　　 　 　 　 　 　 |　　　V　 ﾊ　/　 　 ＼＿
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　　 ./　/ 　 　 |_　　 ﾊ ｲ弋 Tメ､　| |　　 | 　 ヽ 　 ＼
.　∠　ｲ　　　'´ﾄ､　　l ヽl'ﾊﾅﾃｔｘV } |　　 |　 ､　＼　　',
　　　　{ 　　{　 lﾍ示｜ 　　}､::Yjﾚ / ﾊ　　ヽ　 ヽ _ ｀ヽ |
　　　　ﾊ　、 ＼ﾍ. V〉 　 　 ￣/　　/　ヽ､　ﾊ 　 |　￣}/
　　　　{人 ﾄ､ヽ }ﾊ　 ′_ , 　 ｛　 ,ｲ　/l/ }/　 ｿノ
　 　 　 ＼ |　＼ ヽ＞ ､＿　ィﾆﾄ＜V、　′　　　　　　１０１回目のプロポーズ。
　　　　　 _ｿ　　 リｿノ＾ｿ __}　　 ___＿_〉、 　　　　天日宗、お元気？
　　　　　　　　　　　　_／,イ⌒´ ／ x-く
　　　　　　　　　 ,. '"/ 7＿ 　 'ﾌ　ｼ′　 ヽ
　　　　 　 　 　 / ｒ ﾆ-―‐-二ゝく　　　　 }、
　　　　 　 　 _,/-/　　　　　/　 / 　　　　/　＼
　　　　　　　ソ Y　　　　　　 ／Yにフ、 ﾊー--ゝ、
.　　　　　　〈 　 | 　 l　　　 /　 ／/　VY　∨ }　　＞
　　　　　　 ﾉ 　 〉､ 」_ 　 ｒに /／　 　 | 　 ∨　　 ＼
　　　　　 /　　/　 /　 ￣｀ｿﾊ′　 　 /　　 ∧ﾉ　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　 　_,,.. --─‐‐ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ,.:'"　 　,.:'"｀ア´
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　　　　　 　　,. '´ 　 | ．/／　　　/．/　 ／
　　　 　　 .,.'　　 　　!／　　　　　ヽ/_／ヽ,
　　　　　 /　 /　,.:'´,　 /　　;　　　,'　　 ヽ.,｀フ
　　　 　 ,'　.,'　./　/　/!___ / !　　/　　! 　 Y
　　　　 .!　 i　,'　 ,'　/_」__/｀ !　/ i __/!　i　|
　　　　 |　　!/　　i ｧ;´　,r!｀ヽ!/　,! /｀i.　',. '､　　天皇が必要だと言うなら
　　　　 !　 /／i｀ﾚ'| ゝ-‐' 　　 　ｧ'7ｱ':!　ﾊr-ヽ
　　　　.!　 '　 i,　|　| ''"　　 　　　`'　./ﾚ'ン'　　　　私の目を見て話してください
　　　　!　　　,'!　.!　i､　　　　　 ´　"人! |
　　　 ,' 　　!/ !　|　.! ,iヽ､　　´　,..イ! |ﾍ! 　　　　　　
　　 ./　　 /　ﾊ.,.|　 !´＼. ｀ﾆ'i´>､ | ! |',
　　/　　 ,' _/イ:::',　 ',ヽ. ＼__,ﾚ' i:`!　 | ',
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　 i 　/7:::::::::::::::::::':;:::',　',､,/ i |　i/:|　/;:::':,
　 ', /　!::::::::::::::::::::::':､レ':::'ヽ.　!ｲ::::ﾚ':::i:::::::ヽ

>>667
俺は、天皇制支持者や廃止論者はお互い相手の考えを納得していない(つまり相手の意見を論破していない)と思っている。
だけどID:Ak1d9Bvbさんは>>660で言ったように廃止理由は論破された(つぶされた)と思っているんだよね？？
何のレスを見て廃止理由は論破された(つぶされた)と思うのか教えてm(_ _)m

　　　　　ﾄ､　　　　＿＿
　　　 　 |:::＼ｧ'"´　　　 ￣｀ﾞ'　､　　　_,. 　
　　　 　 !::r'´､＞､_ｒ-､_　　　　　＼／/|　
　　　　 ,|:::!／　　　　 　￣｀ヽ._ ／::::/ .! 　
　　　Σｧ'7　 /|__,/|　 ,　,ﾊ　　 ｀Y´cイ.　　
　　　 .／ !／.|ｧr' ､|／ﾚ'､_|_ /　 .ﾚへ.〉　　
　　　,'　　 , 7 !. |_ﾘ　　 ｧﾃt-､　 /　　.| 　　　
　　　ﾚへ./〈'" 　 　　　　!_ﾘ ﾉ,イ 　 　| 　　 うう・・・天皇より私をみてほしいな
　　 　　　∨.|>､　　、 　　 ﾞ' /　!　 ,　,'　　
　　　　　　 　 　｀＞-,-ｒｧ'' /　/__ノ∨ 、
　　　　　　　　 /´ [_>く._]ﾉ|／､　 　 |::::!
　　　　　 　　 〈　く_/::|__|／　　〉　 /:::/
　　　　　　　　 |` |:::::::::7 　､／　／／＿
　　　　　　　　,' 　!､」_/ 　 ∧　/::/─--､::ヽ
　　　　　 　 ,〈　 _,!:::/　　./:::::＼/　　　　|::::l
　　　　　　/::::こﾉ:::くｒ-､_」::::::::::::ﾄ、 　　/:::/
　　 　 　 〈＼::::::::::::::`::-'::::::::::::::/ l.　　〈_;/
　　　　　　＼_＞､:;;＿＿__;;: イ／
　　　　　　　 ∨`ｧｰ--- r＜/´
　　　　　　 　 .じ'　 　 　 ﾄ-/
　　　　　　　　　　　　　　 `"

　　　　　　　　　　　）､_,,..　-─-　､.,_
　　　　　　　　,　'"´　　　 __,,,...,,,_ _ 　 ｀' .、 　 、
　　　　　　.／ 　!⌒)-､'"´　　　 　 ｀"' ､ 　＼ノ）
　　　　　, '　　　|＿ ノ　　　　　　　　l 　ヽ 　｀ヽ.
　　　　 ﾉ　 　　 !/　　_,.∠!_　,ﾊ　　/　　 　　 　 !
　 　 ／　　　　 八　 ,.ｲ __|.／　|　,ﾊ 　l 　 　 　 '、
　　 ⌒) 　 　_ノ 　 Y 7ﾆ7Tヽ.　ﾚ'　_!_ ﾊ 　 !　　__,ゝ
　　　/　 　　　!　 八弋__.ﾉ　　　　　∨`!　 八/´　　 ＞何のレスを見て廃止理由は論破された(つぶされた)と思うのか教えてm(_ _)m
　 　 l　 　　　 ', 　⊂⊃ 　　　　 .　`ー |／､_.＞　
　　　｀ヽ 　　　 ）　 ,＞　　　　　　 　 ⊂⊃（ 　 ＼ 　　天皇がいるかぎり廃止・打倒路線は変わらないわ
　　　　　）ﾍ. イ 　 （ゝ､　　 　｀　　 　ノ　　 ,＞ 　 ',
　　　　　　　）へ.　 ,.イ ＞, 　-ｒｧi'"´　 ,. イ　　 　 l
　　　　　　/　　 ∨r＜´　＼__」ヽト､ /´￣｀ヽ 　 /
　　　　　 ,' 　 ／´_｀ヽﾍ　　 /ﾑ　l7､ し､　　　i／
　　　　　 i　 /.／　　 ト ､__/（｀'´）!　 ﾒ,ゝｒ''´「｀7┐
　　　　　 ヽ |'　　　 　∨-' 　　Y ｧ ⌒「　」-┴‐､/｀ヽ.
　　　　　　 `l　　　　　 ヽ. 　 　()! ＜()ｱ´ 　　 　!　　 l
　　　　　　 .∧ 　　　　　 ＼_ 　 ｌゝ､.,〈 　 　 　　|＿ ノ
　　　　　　/　.ﾄ、　　 ｧ''"´　￣｀lこコ‐! 　　 　 ,'
　　　　　 〈　　|∧　 ´ 　 　　　　| ＿|_j　　 　 /ヽ、

　　 _,,.. -く＼‐「7-ﾉ）
　,'´ ､_r‐-､__,.-､ｒ-､｀l_
r'ヽ_ア-'￣｀ｰ'"￣｀ヾ_L
｀Y　　　/　/　/__!_| iY´
　i　　　 i /i　i ┬r'|/」　
　|　　　 く_/_/　l,j 〈　　　　
　|　i　　'|　ﾊ "　 　 〉
　ヽ､!　　', .､ヽ､_,ン 　 ,. -─- ､.,
　 　 ｀ｧ'⌒ヽ､ヽ〉　 .,:'〃　　 　　ヽ
　　　 |　　　　><{､ｰi "　　　　　　 i
　　　く_ｒ､__,.イヽ､!__.',　　　 　　　 ,' そうね、天皇は玉ね。私が持っている玉のように落とせば破裂する風船のような存在よ、天皇は。
　　　　i ＼　　　 ｀ｰ-ｧっ__,___,,..／
　　　 /　　｀'ゝ､　　　i}____ノ
　　 ./　　　,ｲ! l｀'rｰ┘　

　　　　　　　　 　　　 ノiヽ、 ,.. ... .、　　
　　　　　　　　　　　 く( , y--ゝ　　｀''‐'''｀｀｀'へ、
: : ..　　　　　　　　 ‐''フ　''''フ ヽ, ,　　　ヽ.‐-ニミヽ、
　 : ::.. .　　　　　　／/(　　 .し,,ζ,',''、　　 ''ヽ　　Ｌ＼
　　 : .::..　 　　　　 ,∠,,,.イ、　　　　)i ,/　　　　,--,,　 ＼
　　　 .:. .: .　　　 _ _ ,.ソ i ﾊヽ,　　 .f_λ‐、　、,ヽV　　　 i
　　　　　 : :..　　 ! .:.:.:.:,ﾐゞ、iﾉ!　, .,　　弋 ）　i/ /____　　 !
　　　　　　.: .: :. !´、　:::::｀'ゞﾚ）ノﾉ　　 χf　 i./　（　"'ゝL,,、
　　　　　　　　::;/:.）. 　　 .／　　　 　 ! .!_,,.ﾍ　i　　 ）　ﾐ, ,, ,ﾐ 　　さあ、勇気をだして
　　　　　　　　 ´t ::　　 ./　 ,..ノ　　/　　,f　）/　　 ）,(,,（｀'' ''i
　　　　　　　　　 :‐::-／ ,　　_,,..　'"　　 λ'ゝ　　　ヽiヽ）　 ,/ 　　　　天皇オカルチィズムから解き放れよう
　　　　　　 _ . 、 :. :. ﾚ/,. ‐'ﾌ/i　,　　 ,ノ'じζ）　　　　,νノ!
　　　　 _,,ヽ、｀ヽヽ;;.:、' .ﾚ' "‐iハ .! /i　　　"　　　　　 ヾゞ 　　　　真実はあなたの心が知っているわ
　　　ζ　‐‐｀ヽ　｀:ヽ ヽv　　　　ヽ!i !ﾒ　　　　　　　　　　　　
　　　　￣ヽ''、　　:.,.. -.i'　　　　　.）ヽ i　　　　　　　　　　　,. -‐
　　　　　　　　＞"´:::::::ｿ_,,..　　　/! i:::ﾉ　　　　　　　　　／::::_;;;‐
　　　　　　　　/:::::::ζｦﾉ　　　　// i::/　　　　　　,,....-‐´⌒::::::::
　　　　　　　 /::::/ζ　!　　　　 ! //::::!　　　　.／:::::／::::::::::::::::::
　　　　　　　 i::::iζ　/　　　　　i.（ヽ:::)　　　 /::::::／:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 L:!ζ　 ! ヽ　　　 / ヽヽ::i、　 i::::::/:::::::_,,.. -‐:::::""
　　　　　　　　ヽζ　　　　　　/　　i !::::ヽ..（::::/::_;;::":::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 ｀ヽ- 、　　 /　　　ヽヽ;:::::ヽi∠;;;::::::::::;;;;;;;;、:::::::
　　　　　　　　　　　: :. ｀ヽ人ヽ　　　｀ヽ ヽ::::::ヽ::ヽ:::::::::::::::::｀:ヽ、

998 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日：2009/01/17(土) 11:40:59 ID:oCKco7FU
>>986
うん。
だから「統合のシンボル」が必要なのであれば、
「抽象的・無形的・非感覚的な者を具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物」
としての機能さえ果たせれば何でもいいワケだな。

↑(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9Gの馬鹿さ加減は、これで明らか。

　　 　　　　　　　　 _,.. -‐ '''"´￣￣ "'' ｰ ､.,
　　 　　　　　_,.:''"´　　　　　　　　　　　　 　 `ヽ.
　　 　 　　r'へ､.,______,.ゝ､.,____,,..イ´ヽ､__!　　　ﾊｪ､______
　 　 　_ ,,..ﾍ､　_＞‐ｧ'":i::::::::!:::::::::!::::';:::::::｀ヽ r'"´:::::::::rﾝ'´
　　 Σ7:::::::ｿ´::::::;:':::::::/!:::::;ﾊ::::::/!__」__:';:::::::';:::::::c／ﾉ
　 　 　｀Y:::::;'::::/::;:-/‐|:::/　!:::/ !:::ハ::::!:::::iﾍ､くｧ. /
　　　 .　 !:::::!::;':::/ﾚ'　_ﾚ' 　.ﾚ'　,.!-‐-'､'!:::::|:::::::,ﾍﾉ
　 　 　 　 !::::!::ﾚ', ｧ'"´`ヽ 　 　' 　　　　 !::::i::::::::::';
　　　 　 　｀ヽ;.:::'i　　　 　 _______　　'"'"' !.:::!::::::::::::':, 　　天皇なんて脳内妄想だけで十分よ
　 　　 　 　 　',7i'"'"　　|´ 　 　'ﾍ　 　 /::::/.::::i:::::::::::':,
　 　 　 　 　　　!:ゝ､　 　',　 　 　ﾉ 　,,:':::::/.:::::::':;.::::::::::ヽ.
　　　 　 　　　　i::::::::＞; ､..,,__　 _,,..イ::::,ｲ::::::::::::::ヽ:::::::::::::＼
　　　 　 　 　 　 !:::::::::::::rく　,|　　/. !.::::!　` .､:::::::::＼::::::::::::::':,
　　　　　　　　 　';.:::／|　／　__/　,|::::::|　　　,＞ ､::::::':;.:::::::::::',
　　　　　　　　　　ｿ| /ﾚ'´　　 ,'　/'|::::::|　 ／　　／｀＼:::::::::::::!
　　　　　　　　 ／ ／|‐ｒt-ｒｔｧ|／ .|::::::!　/　　／ 　　　i:::::::::::::|
　　　　　 　 　 | ア:::::::::::::::::::::::| .／|:::∧/　 ,/　　 　　/!:::::::::::;'
　　　　 　　／.|ﾚ'::::::::::l/::::::::::/!/　,ﾚ'　 　 //　　　 　　|:::::::::/

>>650
なぜ？

まんなかぐらいに、
男子の継承ができなくなったらそのときに、
旧宮家とかの復活を考えればいいから何も心配しなくていいって出てたね。

　.　　　ｻﾗｻﾗ　　　　　
　　　.....,　 　...　.....,,,.: -ｙ'´￣〉
　　　　 :;;:,,.:;.:.:;.:.:;.:.:;:　 　 ｀ くゝ　　　　　　　
.　　..　::,::,:;.::;.:.:;.:.:;.:.:;　　　　　 ヽ,　　　　　　　　　　
　 ...,..:,::,:;.:;,:::;::;::;;'　/　　,ヽ　　、〉　　　　　　　
　　　 ! i　r ﾉ_ﾄ_ノﾚヽﾉ _i_ﾉﾉﾚｲ 　
　　 .｜i　 ﾚｲTヒﾉ　　 ﾋﾉTiｲiﾉ　　　　　　　　好きなの・・・・天皇きょ・・・・・しか知らな・・・のは驚き・・・・ね・・・
　　　 ...;i'、iE|、""　ワ　".ﾉiﾖ|　
　　 　ﾚ|ノﾚﾘ .,｀r、--, '.´ﾚ|ﾉ
　 　..　 ...,..::,::,:;.:. ヽｰｲﾉｖ 　　　　　　　　
　　　　　　/　｀ヽ ｀'入' /,
　　　　　./　　 ,'　くλ_〉!.',
　　　　 ..;___　_,'ー=L_」=' _',
　　......;,,,;,,:;.:ﾉｰ-ｲﾉ┬[〉',ｲ===⇒、
　;..,..　　　/　　　,'　 | .',　',　　 　[]
　　　..;,.　:.:::::;.:.:;.:.:;.:.:;.:.:;.:.:;._,〉,　　[[]]
... .........;,,,;,,:;.:.:;.:.:;.:.:;.:.:;.:.:;.'- '´　 [] []]　　ｻﾗｻﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　 ...;　　、..,..::,::.
　　 　　　　..,..::,::,:;.:. ｀r、
　 　..　 ...,..::,::,:;.:. ヽｰｲﾉｖ 　　　　　　　　
　　　　　　/　｀ヽ ｀'入' /,
　　　　　./　　 ,'　くλ_〉!.',
　　　　 ..;___　_,'ー=L_」=' _',
　　......;,,,;,,:;.:ﾉｰ-ｲﾉ┬[〉',ｲ
　;..,..　　　/　　　,'　 | .',　',　　　　　　　
　　　..;,.　:.:::::;.:.:;.:.:;.:.:;.:.:;.:.:;._,〉,====[[]　
... .........;,,,;,,:;.:.:;.:.:;.:.:;.:.:;.:.:;.'- '´　　[] [[] []]

猫！！　荒らすなよ！！

ねえねえ、秋篠宮さんってカーキチ？
黒田さんは、車にお金を使ったと出ていたな。

白髪凄いのよね。

この頃、うんざりした。

荒れ放題だな。
まあＡＡ張ってるヤツは一人しかいないみたいだからそのうち落ち着くだろうけど。

ID:Ak1d9Bvbさん>>673をお願いしますねm(_ _)m

(馬´ー｀鹿)　＜　真性馬鹿がいるな。もう一度教えてやろう。

　　　　　　　　　　　「廃止理由は論破された」　　→　天皇制廃止にならない
　　　　　　　　　　　「廃止理由は論破されてない」→　天皇制廃止にならない

　　　　　　　　　　　わかった？

そもそも明確な廃止理由とやらを拝見したことがないのですが
当方、憲法の理念とやらには興味がないので

>>689
俺が今まで見てきた中でだけど揚げてみる。
・皇室関係の予算は税金の無駄
・皇族たちの人権が無視されている
・正統性がない？（明治天皇（？）の暗殺説だったっけ）
・天皇の祖先は朝鮮系のため、日本の象徴に成り得ない
・憲法には「国民の総意」での象徴とあるが、一度も総意を問うたことがない
・議院内閣制ではではなく、共和制のほうがいい。その関係上象徴天皇制は不要
・民主主義と合致しない（←これは流石に無いだろ

こんくらいか？

もうひとつ
・日本書紀は作り物。天皇2600年の歴史は嘘。その時期は科学的に見て縄文時代。
天皇の起源は近畿地方で勢力の強かった一豪族

それと「・議院内閣制ではではなく、共和制のほうがいい。」だけど
議院内閣制かつ共和制は存在する（ドイツやイタリアは純然たる共和制かつ議院内閣制）

>>690
どうも
真に理由になりそうなのは上二つだけかな
総意は、左翼政党ですら天皇制を認容してることと、各新聞社のアンケートで常に天皇制支持が上回っていることから、支持してると判断してよい
あとは理由としてはくだらない

>>691
神話が史実でない、というだけでは別に天皇制を廃する理由にはならないのでは？
今の天皇は神話のみに基づく存在ではないから

>>629
いや、天日宗は「日本書紀は史実」と主張し、それに乗っかって天皇制廃止派を
攻撃してた人間がいたからね。

>>693
ただの歴史議論では？
歴史認識の主張や批判があるから廃止というのは
思想信条の自由を奪い、歴史修正主義につながるのでは？

ところで天日宗って何？
聞いた事ない。

>>690
上２つの理由はいいけど下５つの理由は違う気がする・・・。

天皇制廃止派というか独立派の独立理由は(個人的な理由は)
・将来を見据えて
→日本の法に支配されず民意に左右されないので磐石な皇室になる。
・経済的自立
→予算は税金ではなくなるので皇室の判断で自由に使える。しかも今よりも予算が増える。
・人権の回復
→今は政治的行為が禁止されているため様々な制約を受けているが独立すれば制約がなくなる。
　
>>694
天日宗というのは「天皇は日本国民の宗家」というハンネの略称のことだよ。

天皇家は日本の宗家なんだ。
だから、天日宗ね。
宗教ともいえるし、略称ともいえる便利な名前だね。

オカルトに書いてしまったよ。
orz

>>691
神武天皇即位がBC660ってのは強引に計算しただけで
誰も信じちゃいないと思うけど・・・

>天皇の起源は近畿地方で勢力の強かった一豪族

というか、神武東征して即位の直後はそんなもんでしょ・・・
記紀だって日本統一？したのはそれから１０代の崇神天皇って言ってるくらいだし・・・

初代の神武天皇の即位がBC660年になってるのは、王朝の始まりは辛酉の年になるという、
中国の漢時代に流行した儒家の辛酉革命の思想が日本にも伝わり
日本書紀執筆のときに、この辛酉思想に則ってかさ上げされたとされてるね。
この神武天皇が即位した辛酉の年を、明治時代の歴史学者の那珂通世という人が
計算してはじき出したのがBC660年。
2代の綏靖天皇から9代の開化天皇までは欠史八代といって大した記録がなく
実在とされてるのは10代の崇神天皇からだろうと言われてる。
この崇神天皇の即位も計算上はBC97年になるけど、実際はAD3世紀ごろと考えられてる。

崇神天皇の時代は日本最古の神社である奈良の三輪明神の麓で、
邪馬台国畿内説の遺跡とされる巻向遺跡が出現し、
卑弥呼ではないか？といわれる巫女の倭迹迹日百襲姫命が活躍した時代。
「ヤマト」の意味も信仰の山だった「三輪山の麓」「山の処」という説もある。

讖緯説ね。１２６０年説と１３２０年説があって、那珂のは１２６０年説で
基準年は推古天皇の９年の６０１年、１３２０年説は天智天皇即位の６６１年が基準。
百済が６６０年に滅亡してるからこれに関連付ける研究者もいるようだね。日本は
百済の植民地だったとかｗ

>>650
国家の支配下に組み込まれた人とは？

天皇家は　朝鮮人　と混血

>>
2001(平成13)年12月23日、天皇陛下（てんのう へいか）が
68歳の誕生日に先立つ記者会見の席で、
「桓武天皇（かんむ）の生母（お母さん）は百済（くだら）の
武寧王（ぶねい）の子孫（しそん）であると
『続日本紀』（しょくにほんぎ）に記されていることに
韓国とのゆかりを感じています」と述べられたことがありました。

　古代の天皇家には朝鮮系の人たちもいたということですが、
これは韓国人のあいだではすでに多くの人が知っていることでした。
でも天皇陛下が、たくさんの日本人記者がいる前で述（の）べられた
ということで韓国では大きく報道（ほうどう）されました。
<<

百済人は今の朝鮮人とは別では？

>>691
書き方間違えたかな。

天皇制廃止してどうすんだよ（肯定派）
共和制いれればいいじゃん（廃止派）

と、廃止のための理由に共和制の導入を考えている人もいる気がする。
わざわざ天皇制と予算比べて共和制のほうが安く済む、と主張してた人もいるし。

>>695
俺が見てきた中で揚げられてたのを列挙しただけだから、結構無茶苦茶なのもあるかも。
だいたいの論点は確かに上二つだね。
この二つでこのスレの議論の大半は埋まっていて、あとはその他の廃止理由と、見るに堪えない罵詈雑言とＡＡ
で成ってると思う。

>>703
>それと「・議院内閣制ではではなく、共和制のほうがいい。」だけど
>共和制いれればいいじゃん（廃止派）

両方とも意味不明ｗ
天皇制廃止したら自動的に共和制なんですが・・・

アメリカ型（国家元首の大統領が政府の責任者）
ってのをやりたいから天皇制廃止ってならわかるけど・・・

このスレでは議員内閣制の支持率の方が高いなｗ

ところでサピオ読んだかい？
「昭和天皇と私たち日本人の幸福な日々」

まだ、読んではいない。
今度読む。
それよりも、天皇万歳の人は、
『後継者が居なくなっても問題ない』って書いてたけどさ、
危機感とか無いんだろうか？
なんか天皇万歳の方たちと、
某日本の産業界と重なるんだけどね？

誤）某日本の
正）日本の某

廃止派もヒマになってそんな心配してやるようになったんか？投げた？

>>694 ：名無しさん＠３周年：2009/01/29(木) 07:44:58 ID:5KYC4Mpj
>>ところで天日宗って何？
>>聞いた事ない。

つ前スレ参照

天日宗と、最近では仏現教がコテハン有名人。

誰にも相手にされなくても、毎日の様に長文で天皇家の正当性と、
宗教的存在理由を延々と説明し続ける奇特な方々。

天皇陛下万歳

天皇制には制度上のメリットが無いからな、
メリットと思えるものはあくまで各天皇個人個人の資質によるものであって制度的なものじゃ無い。

天皇制じゃなくなったら、
明治時代の天皇大権並みの権限を持つ純大統領制を選ぶか
大統領が首相を任命して内閣が絶大な権力を握る準大統領制を選ぶか
権能のない象徴選挙に８００億から１０００億円かけて象徴大統領制を選ぶか
廃止を訴えるならこれもセットで考えないといけない。

オレは天皇制がいいな。

天皇制が無くなったら日本は滅びるぞ。
日本の国の初めから連綿と続いている。
世界でどんだけ貴重か考えなさい。
日本文化の根幹。

天皇制にメリットがないというのなら天皇制以上にメリットのある政治体制を出して
どうメリットがあるのか説明しないとただの寝言。愚痴。

712と713はダブハンっぽいね、
妙に書き込みタイミングと話している内容の息が合っている。

>>715
オレはただの歴史マニア、政治マニアですｗ
>>713氏とは関係ありません。

天皇なくして議院内閣制共和国でいいじゃん

>>717
今の議院内閣制で天皇だけ取り払うと、国民は政党を選んだだけで
元首は民選にしないということになりますが、それでいいんですかね？

結局、天皇制を廃止するに足るような決定的要因が無いんだよな。
天皇制続けるだけで日本に甚大な悪影響があるとか、各国から批判されている体制だとか、そういった
「必要あんの？」と思えるような要因がない。

天皇は国政上何の権能もないんだから日本は実質議員内閣制の共和国じゃん。
外国の要人が来たときに麻生が晩餐会するんじゃ重みがない。日本の権威を感じさせる
存在、それが天皇。

>>719
政治権限皆無者に、政府行政官1100人が群がる正当性を上げよ

>>720
>日本の権威を感じさせる存在、それが天皇。
それは人によるな、
将来の徳仁天皇で機能するのかしら？

>>722
それはお前が日本人であって日本人で無いから。

>>723
答えになって無いよｗ
そもそも晩餐会でもてなされる外国要人は日本人じゃないんだし、

天皇「朝鮮人と混血でいいじゃん
>>
2001(平成13)年12月23日、天皇陛下（てんのう へいか）が
68歳の誕生日に先立つ記者会見の席で、
「桓武天皇（かんむ）の生母（お母さん）は百済（くだら）の
武寧王（ぶねい）の子孫（しそん）であると
『続日本紀』（しょくにほんぎ）に記されていることに
韓国とのゆかりを感じています」と述べられたことがありました。

　古代の天皇家には朝鮮系の人たちもいたということですが、
これは韓国人のあいだではすでに多くの人が知っていることでした。
でも天皇陛下が、たくさんの日本人記者がいる前で述（の）べられた
ということで韓国では大きく報道（ほうどう）されました。
<<

>>722
天皇の権威は天皇という地位による。

↑
やっぱ、向こうの人は、血の継承ってーか遺伝子というのを
碁石みたいな感覚で捉えてんだろーね。
碁石の黒白いくら混ぜても灰色にはなんねーだろ。
日本民族と朝鮮民族の遺伝子にはなんか、決定的な差や違いがあって
その朝鮮遺伝子みたいのを持ってるのが天皇をはじめとする支配階級
つー、なんか生理的な確信なんだな。
東学党とナチをつなぐラインがカール・ハウスホッファー以来、ラマ教
以上の太い線で結ばれてるって話も頷けるよ。
日本でネオナチの資金提供をしているグループもこのライン。
それが露見して以前Ｇ会内部でひと波乱あったそーだが…
ナチス（最初が）ドイツってとこかね。アイリッド・グレーゼ、
北尊南卑…なんだかなぁ…

天皇の朝鮮人なんて何ら関係ねーよｗｗ

書き込んでいる在日が「釣れた釣れた」と喜んでる姿が目に浮かぶ

間違った・・・
×・・・天皇の朝鮮人なんて
○・・・天皇と朝鮮人なんて

>>725
武寧王は日本生まれなんだよ。
知ってた？

725は釣りだろｗ

今どきこんなネタで釣れる香具師がいるかよ

>>721
まず１１００人って数字はどこからきたの？
もしかして宮内庁職員の数字？
それだったら宮内庁を改革すればいい話。

>>732
だから、その正当性を上げろと問うている。
根拠がないのか？

>>720
サル、どんな権威だ？

>>733
伝統的権威
根拠は１５００年以上の皇室の歴史

>>733
>>735が答えたとおりだよ。
どこの立憲君主国だって宮内庁のような組織はあるだろ。

＞女系容認論なんて、全く出てないよ。

そんなことはない、男系へのこだわりなど少数派だよ。
続くことは支持するが、絶対に男系であるべきという確信を持った意見など多数派を占めてはいない。

詳しい意見を持つほど関心を持っていないというのが実情だろう。

しかし、女系容認しても婿は結局旧宮家とかでなるべく遠いけど「神武の血筋」という
ことになるんじゃないの？そして出来た男子が継承すれば・・・ということに
なるんじゃないかなあ。一般国民から婿候補は現れるだろうか？どっちもだめなら
生涯独身？

天皇制支持者たちはＭ子さまを支持しているんだね？

>>713
＞天皇制が無くなったら日本は滅びるぞ。

こんなアホ発見したのですがｗｗｗｗみなさん、このバカをどう思います？

そりゃ、能力とは無縁、皇位継承が民意に左右されない、天皇制を支持している方々が、
徳仁皇太子殿下、雅子皇太子妃殿下を支持していないわけが無い。
雅子皇太子妃殿下の言動を叩いているのは、天皇制支持派のフリした廃止派だよ。

＞連綿と続いている。

だってｗｗｗサイコーに笑えるよｗｗｗｗ　　ダラダラ続いてただけだ！！　　アホ！！

てか皇室を日本から分離・独立させて天皇主権の「江戸皇国」をつくるのはどう？
イタリアとバチカンみたいな関係で。

そしたら天皇制度は存続するし、さらに皇室予算も「江戸皇国」が自由に編成できるし、今より双方に利益が出ると思うが
もちろん「日本国民」が「江戸皇国」に国籍を変えるのも可能だから、信者なんて喜んで行くだろう。

>>743
大賛成だ！！　　竹島あたりでヤレやｗｗｗ

統治や政体を理解してない頭の悪い意見だな

>>745
>743のことだろ？　江戸やってｗｗｗ　　激笑いしてもうたわｗｗｗ

皇室の次に歴史の古いデンマークでも女王だしオランダは１００年まえから女王
が続いているというんだけど婿になったのはどういう人たちなんだろうか。

もう、イラネーよｗｗ

ごめん

>>3-4を別スレで見て刺激を受けてかいたが、しょっぱなにあったかｗ
この案に大方賛成

>>746
あくまで仮称だよ
適当な名前が浮かばなかったから

江戸皇国案は、要するに、宮内庁の民営化ということかあ・・・
新自由主義だもんなあ。

で、日本がどうなればいいだよ

日本がどうなればいいんだよ？

勢いが止まったw
廃止廃止って騒いでもその先がノーアイデアではね。

宮内庁のバチカン化だけど、それをするのにどれだけの費用が掛かるのか。
場所はどこか。（たぶん皇居内か？）
そしてそれに国民が賛成するか。

問題になるのはこんなところかね。
そもそもこの案は憲法を変えなきゃ出来ないことだし。

>>755
もっと重要なのはそれをやったあとの
日本国の統治方法や政体

バチカン化なんて莫迦の発想だろう。
皇室を日本から分離独立させたら、事実上日本は滅亡する事になる。
又、首都も消滅する事になる。

形式的に滅ぶことはあっても三権や首都機能が変わらなければ事実上滅ぶことは無いよ。

>>739
朝日新聞に抗議に行ったりしていましたね。

(馬´ー｀鹿)　＜　じゃあ反天馬鹿でもわかりやすいヒント。

　　　　　　　　　　　お馬鹿で気持ち悪い数議席政党ですら「バチカン最高〜」なんて
　　　　　　　　　　　主張する議員は１人もいない。

　　　　　　　　　　　宮内庁がどうのこうの説明求める馬鹿に限って、毎年国会で予算が
　　　　　　　　　　　成立するのを黙って指をくわえて見ているだけの本馬鹿。

　　　　　　　　　　　ウソを１００回書き込むとホントになると思っている間抜けな廃止派。
　　　　　　　　　　　あるいは信仰宗教の末端信者のように真剣に信じ込んでしまっている為
　　　　　　　　　　　どれだけ説得・論破されても平気で同じ主張を繰り返し書き込む。

　　　　　　　　　　　まあ要は洗脳されちゃってる末端を俺らが叩いても逆洗脳は難しいと。
　　　　　　　　　　　１０１スレも同じ事ばっかり書き込む連中がそれを証明してるよね。
　　　　　　　　　　　反天皇で素晴らしい充実した毎日を送ってる彼らから、それを奪い取ろうと
　　　　　　　　　　　している俺らは鬼悪魔に見えるんだろうなぁ。はぁ。

宗教板で議論しては？
天皇が消えたら日本も首都も消滅し自分は存在できなくなるかのような精神状態の人もいるし、
天日宗さんのように神話をそのまま信じ、神武天皇からの（男系も女系も認めた）血の継承に
日本人の素晴らしい歴史（？）を見出す人もいるし、今でも天皇陛下をありがたがるお年寄りも存在する。
天皇制を廃止するのも、天皇制のデメリットや天皇家の非正統性を指摘するだけでは容易ではない。
皇室典範や女系容認の議論は起っても、天皇制を廃止しようと主張する政治家がほとんどいないと
いうことは、政治家が現時点では日本人はまだ天皇を必要としていると思っているからだろう。
俺にとっては天皇制は自然でもないし真理でもないし、危険でもあると思うけど、
人間の精神や心理の問題抜きに理屈や自然法則だけで割り切って簡単に抹消できる制度とも思えない。
神話の精神やバチカン化の実現も含め、宗教板で天皇制の是非を議論してもいいんじゃない？

要するにこのスレは天皇制存続派の宗教的確信の吐露を廃止派が理論的に
批判するという流れであって、もはや宗教論争になっているということだわな。

天皇制は日本国家の理論的根拠にもなるというのもメリットの一つなんだけどなあ
そもそも天皇制を廃するという連中はだいたい地球市民で、国家そのものに根拠など見出してないからそっから話が通じない
シナや鮮人みたいな民族的に共生不可能な連中の存在が証明するように、国家の住み分けは人類の平和にとって非常に重要なのだが、
天皇制廃止論者には、国家は幻想だなどと空想論を振りまく連中が非常に多い
天皇制には確かにある種宗教的な空想に基づいたところがあるが、それだけではなく
あくまで史実において天皇が日本国家を作り、頂点に座り、「日本」を定義していたという事実だ
天皇という定義づけが存在する限り、日本が日本である存在理由は確保される
そのような時代はすでに終わったと思いたければ思えばいいが、それが日本の益になる思考とは思えない

>>762
随分と一方に偏った見方で。
偏見だけの悪態ついてるやつだったら廃止はにもいるだろ。

シナや朝鮮の人たちを皇室や天皇までが優遇しているということでつね？

サヨクｗ

日本だけが左翼が居ないでサヨクしか居ないんだよね。

■北朝鮮の主体思想■
（首領を天皇に変えたら、右翼の主張と同じです）

人民大衆は必ず天皇の指導を受けなければならない。
天皇は頭であり、党は胴体であり、
人民大衆は手足と同じである。
胴体と手足は頭が考えたとおりに動かねばならない。
頭がないと生命は失われる。
よって、天皇の権威は絶対的であり、全ての人民大衆は無条件に従わねばならない。

肉体的な生命は生みの親が与えるが、政治的な生命は天皇が与えるもので、
天皇は生命の恩人であり父と同じだ。
従って、父の間違いで家が傾いたと言って、父を代えることができないように、
天皇を代えることはできないのである。全人民は、団結して無条件に忠誠を捧げなければならない。

ナルホド！！　　北朝鮮の将軍様と天皇の共通項はコレか！！！

>>768戦前の日本の思想を真似したのが主体思想なんでしょ？主体的じゃないけど。w

主体思想って国家有機体説のパクリじゃん
チョンと天皇の決定的違いは、国家の頭部に権力があるかないかだな

>>763

おれは国家は必要悪だと思ってる。国家の枠組みなんて、永遠のものじゃないし。日本自体が、たかだか150年前まで幕藩体制で、例えば松前と薩摩なんて「違う国」だった。
家康は天皇が邪魔だったらしいが天皇制をなくすまでは出来なかった。

>>771
お、やっと釣れた

＞おれは国家は必要悪だと思ってる。国家の枠組みなんて、永遠のものじゃないし。

つまり、私の批判する「地球市民」こそが世界の究極的なあり方だということなのかな
同じことを再度言うが、私には日本人とシナ人、朝鮮人が境界を失って共生できるとは思えない
だいたい、在日や華僑自体が独自のコミュニティを作って、共生を拒否している
そもそも、人間は何らかのコミュニティの中で暮らす生物であり、その一つが国家にすぎないのであって、国家のみが否定される理屈はない
世界の民族が混成するような状況が本当に正しい世界だと思える理屈を知りたい
私には、そのような実態を無視する空想は受け入れられない
また、国家がなぜ必要「悪」なのかについても説明不足だ

＞日本自体が、たかだか150年前まで幕藩体制で、例えば松前と薩摩なんて「違う国」だった。

ここで使われる「国」は当然ながら、「国家」という意味ではなく、一地方という意味である
国家という概念が近代の創造であるかのように言われることだが、これは大きな間違いで、
「日本」という概念とそれ以外の「から」「天竺」「南蛮」といった概念との明確な概念における区別が存在した
では、「日本」概念はどのように定義されたか？
シナなら「漢」であったり「唐」であったり歴代の王朝が国家を定義した
日本ならそれは、朝廷の統治である
だからこそ、私は天皇こそが日本を定義するのだ、と述べている
天下統一は日本国内の統一を意味するが、じゃあ日本はどこまでなのか？と言えば、それは朝廷の統治下を指す
だから、松前と薩摩は「同じ国内」だが、薩摩と琉球、松前とアイヌは「違う国」なのだ

＞家康は天皇が邪魔だったらしいが天皇制をなくすまでは出来なかった。

これはとんでもない事実誤認だ
天皇から征夷大将軍の肩書を与えられた家康が、天皇制をなくそうとたくらむはずがない
家康が邪魔だったのは「天皇の権力」であり、「天皇制の存在」ではない

江戸時代の藩も所詮は大宝律令以来定められた中央集権統治の地方行政区分が
ベースになっているだけなんだよな。蝦夷と琉球は７００年当時朝廷の支配外だった
けどそれ以外の日本の国土はすべて朝廷の支配下にあって国わけ（行政区分）されてたってこと。

蝦夷と琉球は独立しろと？

これから地方分権になってきたらますます天皇制は重要になると思う。

>>775
詳しく！

>>776
中央政府の権限が小さくなり、
地方政府の権限が大きくなって半独立の状態になってくると
国家国民の統合の象徴の重要性は増す。

中央集権による実務的な政治的つながりから
日本人、日本国民としての思想的なアイデンティティが
必要となってくるのは間違いない。

日本語がおかしいな。

中央集権による実務による政治的つながりから
日本人、日本国民としてのアイデンティティのような
思想的つながりに変化していくのは間違いない。

>>777
地方分権は恐ろしいよ。
自治体で勝手に『無防備都市宣言』なんて言う条例を制定する自治体も出てくる。
実際には条例は法律の範囲を超えた物は作れない事jに成っているにも拘らず、
勝手に法律を無視した条例を作る自治体が続出する可能性が出てくる。

天皇ってどやって生活費稼いでんの 不況なのに

別にいなくてもこまんねんだけど。つーか 皇居場所考えろ

>>779
日本は中東化して戦争があちこちでおきてしまうね。
『無防備条例』とか宣言した地域に外国の軍隊が入り込んだりね。

>>777
>>778
最近、地方分権を主張しているのが、
反日的な人を支持者に迎えている傾向があるような感じはするね。
地方分権が進むと『天皇いらね！』ってひとが増えていくだろうね。

>>783
逆もまた真なり。
思想的つながりを強調する人もきっと増える。
日本人の国民性。

>>782
>>783
特に沖縄が危ないね。
沖縄が『無防備都市宣言』なんて物を制定したら、支那がここぞとばかりに来るだろうね。
対馬は自衛隊を増やしてくれと陳情してたから、その心配は無いけど。
又、陛下の行幸を拒否する自治体も出てくるかも知れない。

>>785
沖縄返還運動を扇動したのが社会党左派の連中なんで
その影響がまだ残ってるね。
下地島空港の自衛隊受け入れ拒否なんてその典型なんだけど
尖閣に限らず与那国の空も実は台湾の空なので
中国が台湾統一を主張したらかなり危ないんだけど
日本はアメリカ以上に民主主義だからｗ

天皇制の基本は中央集権だから過度の地方分権は日本にはなじまない。
道州制論議は現在の霞ヶ関への不満だから霞ヶ関改革をすればよいこと。
中国ロシア北朝鮮、不安定な韓国に囲まれた日本は中央集権が必須。道州制の
ひとつでもかつての村山みたいなのが首長になったら一大事だ。

>>786
与那国では、自衛隊を駐屯させてくれと言って居るらしいけど、政府が全く動かないんだよね。
制空権の曖昧さは、GHQが沖縄返還時にほったらかしにしたのが原因らしいが、
その辺もちゃんとアメリカと詰める必要も在るだろうね。
政治家よりも普通の一般人が国防の心配をするって一体どうなっているんだこの国って思うよ。
本当に平和ボケしているよ日本は。

>>788
ホントにね。
沖縄本島に米軍基地があるとはいえ、
これだけ無防備な国境の先進国は日本くらいだろうｗ

日本の高度成長のきっかけが今上天皇のご成婚(皇太子時代)だったのは有名な実話だが、
失われた十年と呼ばれる大不況が天皇制廃止論者属する村山斜民政権成立が
きっかけで、天皇制廃止論の粉飾詐欺師を引っ張ってきた小泉政権で弱者と地方が止め刺されたのも事実。
庶民が苦しみから逃れる方法はただ一つ、違憲の天皇制廃止論者を日本から叩き出し、
立憲君主制の北欧やカナダなどを見習うことだろう。
これなら護憲を唱える左翼も文句あるまい。
違うだろうか？

なんか一部「無防備都市条例」とか「無防備都市宣言」とかいう単語が踊ってるけど
何それ？適当に妄想を元にそれらしい単語を造ったのか？それとも実際にあるのか？

>>791
無防備地域宣言とは
有事の際、紛争国の「適当な当局」が、管轄下の地域を非戦の地域とし（当該地域が無防備であることを宣言する）、
それを相手国に通知します。その結果、その地域に対する攻撃は禁止され、住民の生命・財産が戦火から守られるというものです。

この「無防備地域宣言」は、国際法である「ジュネーブ条約第一追加議定書」の規定に根拠を置きます。

>>791
妄想でもなんでもないよ。
無防備都市条例制定を社会運動にしようとしてる団体があって
そこに属する市民や議員が実際に条例案を議会に提出してることろがあるんだよ。
川崎市とか尼崎市でも問題になった。

http://peace.cside.to/index.html

いまだに無防備こそが最大の安全策という宗教的イデオロギーで生きてて、
これでもし日本が侵略されたり国民が犠牲になったら
こいつらどう責任を取ってくれるつもりなのか謎。

無防備都市宣言も知らないのは正直どうかと・・ｗ

無防備主義者の県だけ
警察全部無くしてみろといいたい

だからゴリゴリの左翼が首長になると恐ろしい事になるんだよな。
その内自衛隊の駐屯も認めない地域も出てくる。

要は、抵抗しませんからどうぞやさしく捕虜にするなり領有するなり好きにしてください、
という宣言だね。憲法で保障された国民の基本的人権はどうしてくれるの？

言いかた変えれば、憲法で保障された住民の基本的人権放棄宣言というとこか。

>>795 ：名無しさん＠３周年：2009/01/30(金) 13:55:29 ID:5zD68oqC
>>無防備主義者の県だけ
>>警察全部無くしてみろといいたい

犯罪者の取締りと軍隊による国家防衛を一緒くたにしてるとは・・・流石は右翼、
言う事が一味違うね。


>>797 ：名無しさん＠３周年：2009/01/30(金) 14:01:07 ID:fp1p0p00
>>要は、抵抗しませんからどうぞやさしく捕虜にするなり領有するなり好きにしてください、
>>という宣言だね。憲法で保障された国民の基本的人権はどうしてくれるの？

軍隊を増強して「俺の命を守ってくれ」つーのが右翼の趣旨だものな。
だから軍拡軍拡言う割に、「俺が国民を守る為に真っ先に戦地へ行くぜ！」とは一言も言わない訳でして。

要は、兵器が枕元に無ければ恐ろしくて夜も眠れないと言う事なんだろうけどね。
最近は学生に麻薬が蔓延しているから、そう言う考えに陥る椰子が増えても不思議は無い罠。

>>777
日本は単一民族なので、そんな心配はいらないよ。

>>799
無防備にすればどのように日本が安全なのか論理的に説明してほしい。
まさか国民の生命を人質にして外交交渉で解決なんてギャンブルじゃないだろうな？

>>779
おれはおまえみたいなユートピア脳じゃないだけだよ。世の中には憲法９条を
「自衛の戦争も放棄する」と解釈してるヤツが居るとは聞いていたがおまえは
そのヤツってことか。

>>800
「単一民族」というのも思想的なアイデンティティだからな。
天皇はそれを意識させるキーパーソンだろう。
しかし今では「単一民族」という概念は民族主義につながるので
日本では否定されると思うが、「単一民族」とは言わないまでも
国民として統合してる象徴として天皇制は重要だな。

訂正。８０２は>>799にだった。ボケカス

護憲派は、戦争基地害の犯罪人である天皇制廃止論者を日本から追い出すべき。
ある統計によると、過去世界で戦争、飢餓、虐殺、粛清で何千万という人民を死に追いやったのは
すべて共和制の国。
ルソーは天皇制が理想で英ＢＢＣと米メリーランド大が世界中で
おこなった世論調査では「最も良い影響を与える国」第一位は天皇制の日本だった。

>>799
軍隊を保持して国民を守る、というのはな、ウヨクの思想じゃなくて国の義務
なんだよ。アホ
憲法９条は侵略戦争を放棄すると言ってるだけで憲法第３章に保障する国民の
基本的人権を守るための自衛のための武力行使まで禁止しているわけではない。
中国国軍をしのぐ戦力を自衛隊が保有していることについて憲法９条の生みの親の
アメリカでさえなんら文句は言ってこないし、自衛は憲法９条に違反しているわけでは
ないということで現実に容認されている。だから、９条は現実に合わせて改正すべき
だということになってきたわけだ。国民の基本的人権を保障する手段もなしに
どうやって保障できるんだ？ユートピア脳のボケカスｗ

やはり天皇は必要だな。無いと美濃部都政みたいに停滞してえらいことになる。

自衛隊が国を守るだけの存在なら、イラク派兵も無かったはずだがｗ
「国防のための自衛隊」がなぜかアメリカの戦争に加担してる件について
「国防国防」といって軍隊を拡充して、拡充された軍隊を国防とは無縁の
戦争に駆り出すのは馬鹿右翼政治家の常套手段

イラク派兵は憲法違反という判決が下ったはずだが。あれは憲法違反で
いいよ。

>>808
国連平和維持活動とか日米安保とか国際的な協調活動だからな。
法的には憲法の前文が根拠となってるわけだけど
自衛隊の活動に自らの身も守れないほどの制約がかけられてる以上
オレ個人としては海外派兵は反対だな。

アメリカのご機嫌伺いのために海外派兵などする必要はないよね。
防衛しか認めないというのは戦勝国が決めた足かせだし、国連はいまだに
戦勝国体制のままで日本を常任理事国に入れない、つまり、いまだに
第２次大戦の悪者扱いのままなんだから日本は防衛だけに専念してればいい
と思うのはおれだけか？

え？自衛隊は国を守るものなんでしょ？なんで国外に出すの？ｗ
拡充のときは「国防」を前面に出す。それを言われればほとんどの人間は批判できない。
そして国防のために拡充された自衛隊をなぜか海外送り。
アメリカの戦争に有無を言わず加担。
マジで終わってるな。

>>735
政府行政員1100人が集合している政治的・法的根拠だよ。
伝統的権威のために政府が集まれと、法的規定は存在していない。自民党
その他日本の全政党のどこもそんな主張していないだろう。

>>736
おそらく外国政府をサルまねしているだけだろう。だから不要なんだよ

そもそも憲法は「天皇」しか規定してないんだから、皇后とか皇太子とかは
都内のどっかのマンションか一軒家に普通の人のように住んで、天皇もそこから
普通のサラリーマンみたいに毎日電車で皇居まで通えばいいんだよ。
皇太子も天皇になるまではどっかの会社で普通に働いて、父親が死んだら継げばいい。
これで十分憲法上問題ないし、宮内庁職員も削減できる。

なーんだただのアホだったのかｗやっぱりな。もう廃止派はカスしか残ってないみたいだなｗ

>>813
法的に職員数が決められてる省庁なんてあるのか？

イギリスはどうなっているのかな？まあ日本はプロシァの皇帝を真似したんだろ？

>>814
おそらくって何？
憶測でものいわれても困るんだけど。

>>812
シーレーンを守るのは普通に国防の為にも成るが。

　　　　　　　　　__,,,.... -─- ､..,,_
　　　　　 ,. '"´ 　　　　　　　　　｀"'　､,_
　　　　_,,.!-‐-､!_ 　　 　　　　　　　 　　｀ヽ.
　　 _,.ゝ-‐‐-､　　ヽ､__,ゝ-‐─-､__ノ^ヽ､.,_,',
　Σ7ヽ､:::::::::/､.,_____,.:‐ｧ'"￣ヽ､.,___,.ﾍ､__　 `'ｰｧ
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　　 ノ'iΣ_/:.:.:;:':.:.:.:.:/-十 !:.:.:;'　!:.:.:/!:.:.:.:.;ハ:::::::｀フ
　 (　 .|.:.:.:.;'.:./:.:.:.:.:,:'ｧ=;-'､!:.:/　,'.:./」_:.:.!/.:.:.!::cイ
　　`ｰ!:.:.:.:ﾚﾍ.:.:.:.:/ｲi └i　ﾚ'　/ ,ｧ=;､!`/!:.:.:.!_,.ゝ'　　　この方が日本の新しい天皇陛下なの
　　　 !:.:.:.:.:.:.:.|ヽ/i, _!___ﾘ_　　　　i 'ﾘ 〉ﾑ:|:.:.;'　　　-､
　　　,!:.:.:.:.;:.:.:.:!:.:! 　　　　 　　.　└'-　i.:.レ'　　__,,..ノ htt://blog-imgs-21.fc2.com/t/e/t/tetuota/51A2G2BCz8-L__SL500_.jpg
　　　,!:.:.:.:.;:.:.:.:!:.:.!. "''　　　　　　　　　 ',:.:l　　　　　　　　みんな、おぼえたかな。
　　 /,':.:.:.;':.:.:.:.';.:.ﾄ､　　　　　　　　　"'',ﾊ:.!　　　　　___ノ
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　　,':.／!,. '"´￣ヽ!ゝ､,_｀''ｧｰ=i":.|:.:.!:.:.:ﾊﾉiヽ
　　ﾚ'ヽ/　　　　　　`ヽ､::7i｀ヽ.ヽ:ﾚ'ヽ,'-､:::! |
ヽ／´:;!　　　　　　　 `iﾉヽ ナ7i　,!-/　/ `ｧ､,
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　　　　/　 ￣￣!　!　i　 i　i´　 ｀ヽ!_」　
　　　　　　　　　ヽ.ゝ-'- 'ｰ'　　　　　 ｀

天皇制廃止って誰がやってるんですか？

>822
在チョンw
ｼﾝｽｺﾞなんか有名だよ

からしだまは天皇は朝鮮人だと言い張っていたな？

>>823たしかからし玉だよね？あの人は天皇を連れて朝鮮に帰ると主張してなかったかな？

日本を罵倒する在日の辛淑玉

「私は改憲論者。第１章の天皇制はなくすべきだ。あれがある限り日本は自立できない。
９条は時代を最も反映した条文だ。武力を放棄して口で、つまり外交で国を守れということだ。
腐った男のなれの果てが家庭内暴力。腐った国家のなれの果てが軍事力行使。日本人にはこの憲法はもったいなすぎるかも」

朝鮮人のキチガイをいちいち相手にするなよｗ

朝鮮人の言う事の、逆をやればいいんだろｗ

ウヨによるダブハンやらせ書き込みが増えてきたなぁ・・・・・

>>813
立法趣旨がいちいち法律に書いてあるわけなかろう
法律音痴だなあ
それぐらい法解釈によって読み解け

>>829
右翼や極端な意見は論外だけど、
からしだまとか反日で非武装主義みたいな理論は早く消えてもらわないとね？

(馬´ー｀鹿)　＜　辛玉か。なつかしいなぁ。
　　　　　　　　　　　こいつ帰化申請断られてさらにブチ切れ反日になたんじゃ
　　　　　　　　　　　なかったっけ？

　　　　　　　　　　　まあ確実に言えることは、彼女のせいでかなりの日本人が
　　　　　　　　　　　在日嫌いになったのは確かだろう。

武力を放棄して口で、つまり外交の腕で国を守るということは、
血を流さないす晴らしい事であろお。
在日にも優れた人物がいるもんだ。

つまらんことばっか考えてないでもっと巨悪に目を向けろ
経済的に見ても皇室なんぞ潰したってたかだかのもんだろ
それこそ議員の給与削減、参議院の廃止程度でもカタがつかあな

天皇制廃止を叫ぶ在日朝鮮人は、祖国が理想の共和国なのに
なんで帰国しないの？内政干渉じゃん？
天皇制の無い韓国、中国から日本への不法入国者が絶えない、っていう事は、
いくら机上の空論唱えても天皇制社会の方が優れていると実証されたワケ。
文句があるなら帰国すりゃいいだけなのに、天皇制廃止論者は
肝心な問いは誤魔化しはぐらかしてさっぱり答えようとはしない。どうよ？

日本人だから
日本が豊かなのは別に天皇制関係ないから

そういや在日板じゃ「日本人のフリして天皇制を攻撃しよう」というカキコであふれてんな。
匿名掲示板で「日本人だから」と必死な香具師もいるしｗ
いまどき”天皇制廃止運動”なんて政治団体はおろか市民運動レベルですら聞いたコトないんだが、
公の運動が出来ない理由があるからなんだろうな

李敬宰【高槻むくげの会会長】
（出典元：２００１年１２月１４日「京都YWCA 在日外国籍市民の参政権を考える連続講座」より ）
「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかと
いう人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると
思います。というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。そうなれば、日本で
大和民族がマイノリティーになるのです。だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても
日本人を差別して死にたいです。これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に
天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。」
（出典元：２００１年１２月１４日「京都YWCA 在日外国籍市民の参政権を考える連続講座」より ）

む○げの会とかあからさまに反天皇なんだな。朝鮮や韓国の人の反対をしたら正しいのかも？

>>837
＞そういや在日板じゃ「日本人のフリして天皇制を攻撃しよう」というカキコであふれてんな。

ソースは？？確認したんでしょう。

>>837

あなたが知らないだけで「反天皇制運動」はけっこうあるよ。
この板にいるなら認識不足を認識すべきだ。

>>840
在日、新興宗教、共産党、社会主義運動
偏った人たちの集団がやってますね。

>>837
>日本で 大和民族がマイノリティーになるのです。だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても
>日本人を差別して死にたいです。これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に
>天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。」

こいつ酷いな。
自分を弱者に見立ててるようだが、ただのレイシストじゃん。
天皇制をやめたとしてこんなヤツの意見が社会をまかり通る可能性が出て来ると思うと
天皇制は絶対守らないとダメだな。

地球市民の会
天皇制は日本国民にとって苦痛でしかありません。
ナショナリズムを高揚し、在日朝鮮韓国人や身分階級をつくりあげ被差別部落の差別につながります。
また天皇制は皇族の方々にも人権侵害やプライバシーの侵害などの苦痛を与えています。
内閣府、宮内庁のホームページから天皇制反対のメールをお願いします。
あなたのが一通が日本を変える。
内閣府
http://www.cao.go.jp/
宮内庁
http://www.kunaicho.go.jp/

アホ麻生「クソ日本人なんて『さもしい』民族だからよ、な」

キチガイ自民党「いひひ、まぁな」

天皇「　あふあふ・・・天皇家は朝鮮人と混血だから現人神」

>>837
天皇制廃止論者でも俺(このスレでカワイイさんの案に賛同してきた者です)は天皇をよくしようとして
独立というのを提案しているのであって李敬宰のようなキ〇ガイとは違う。

一度、天皇家の本意を聞きたいものだ。

その発言への担保として、天皇制廃止と海外移住への確約と５年間の生活保障。

奴隷生活も疲れるだろ。
もっともそれにドップリとなれた一族は良いとして外から向かえる民間人じゃ
耐えられん。
美智子や雅子みたいに脳がぶっ壊れる。

>>841 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/01/31(土) 09:01:05 ID:+i/qS+Xw
>>>>840
>>在日、新興宗教、共産党、社会主義運動
>>偏った人たちの集団がやってますね。

漏れには証明も出来ないのにそう言う事を断言する、
藻前の頭の方が偏っている様に思うんだが。

>>847
何か間違ってるかな？

天皇家と制度は朝鮮や中国からの攻撃侵略を防ぐために必要だとして天皇家自体はどう思っているかは意見を聞きたいですね。中国に結果的に利用されたわけだから。政府や財界にも利用されてるし。

天皇制廃止運動って「天皇伝説」とかいう品性下劣な中傷映画作って、いたるところに宣伝ポスター貼りまくったり、
親王殿下に見立てた人形を放り投げて嘲笑う寸劇したり、キチガイな連中しかみたことないぞ

天皇制は、一種のテーマパークみたいなもの。
現実をゲーム化しているわけ。

もともと、日本人は短歌で政治してた。
ゲーム脳。

>>848    気づかんか、やはり。
だからお前は、早い話がアフォだと言われてるんだよ。

天皇制もとい皇室に関しては、
やはり中国や韓国や朝鮮などからの直接的じゃない攻撃のためにも、
維持していく必要があるんだな。

>>853
部分訂正。
直接的じゃない巧妙な攻撃を防ぐためにも。

たとえばそうかとかもその一翼を担ってるね。

>>852
図星だろ。
お前もその構成員w

しょせん日本人（笑）だもん。
文明のお荷物。

西洋さまの血と涙の発展のおかげで、
こうして楽しく生きられる。

>>856
日本人は、お前ら朝鮮人の何百倍も世界に貢献してきているよ。

戦後教育のおかげで、
知らず知らずのうちに歩いてきた、
自虐の長いこの道。

日教組のおかげともいえるな。
この自虐的な日本否定、反日志向、
天皇問題へのスタンス。
あとは、在日の朝鮮のかたがたが活躍しているということか。

結論からいうと、様々な階層からなる日本国民を統合している唯一の存在＝天皇に外国人は関係ない。
日本に粘着するのはやめて欲しい。
天皇制が嫌いな人は日本から出て行ってもらえませんか？
好きな共和制国家に移住するのは自由です。
誰も引き留めてはいませんが？

>天皇制が嫌いな人は日本から出て行ってもらえませんか？
そんなのは当人の自由。他人がとやかく言うコトではない。
リベラルデモクラシーを採用している国でバカ言うなよｗ

>>861
そんなに自由を求めているんならアメリカにでも行けよ。

おかえりなさい！カワイイ。カワイイがいないと廃止派はカスみたいなのばっかしに
なってスレが荒れるんだよね。維持派として歓迎するよ。

>>859
> 日教組のおかげともいえるな。
> この自虐的な日本否定、反日志向、

そりゃ、キチガイ自民党。問題を永久に引きずって自虐するんだろ。

アホ麻生「クソ日本人なんて『さもしい』民族だからよ、な」
キチガイ自民党「いひひ、まぁな」

＞アメリカにでも行けよ。

そんな君らアホ天皇支持者たちは天皇連れて北朝鮮にでもいけよｗｗｗ　　そして、思う様、天皇マンセーしろよｗｗｗ　向こうの将軍様も歓迎してくれるぞｗｗｗｗ

>>865
意味不明だな。
どんな了見で北に行く必要が在るかさっぱり判らん。

>>862
アメリカは星条旗への忠誠の誓いから初まって
反戦Ｔシャツ着ただけで女子高生が停学処分くらう国だぞw
反天皇連中は共和制における狂信的な愛国心の強制を知らんから
統合の象徴はいらないとかうそぶいているんだろうな

天皇は朝鮮人と混血なんだから喜ぶだろが。

イラク虐殺では全米で言論統制と報道統制されたからな。

キチガイ人殺しアメリカが自由だと？？　寝ぼけんじゃねーよ。