952 :
バカですか?:2009/01/24(土) 19:20:02 ID:eOTFkAh1
>>949 日米開戦は、開戦をしたい海軍の意を汲み
海軍と結託していた野村大使が
日米交渉は決裂したと、嘘の報告をして来たことが原因だ。
953 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:20:44 ID:7X999/Mt
民主主義つったってアメリカなんか戦後20年間黒人を法的に差別してたんだからなあ。
大した正義の国だよ。白人被支配したの植民地が独立していくなか逆行してイスラエルを
建国したし。民主主義って正義の代名詞じゃなかったので、そこんとこよろしくw
954 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:20:47 ID:cOfMdmWl
>>950 明治憲法下の立憲君主制による議会政治が民主主義じゃないってなら、
イギリスはいまだに民主主義じゃないだろw
955 :
バカですか?:2009/01/24(土) 19:23:04 ID:eOTFkAh1
■■象徴天皇制維持の主な意見。
@象徴天皇制を廃止した後に考えられる大統領制、象徴大統領制には不安定要素が多々ある。
A廃止を主張する人間には、廃止後の具体的な対案と展望がない。無責任。
B天皇制は、独裁者の出現を抑止してきた。
C過去と未来の全日本人に対して重大な責任を負っており、軽率に判断すべき事ではない。
D世界で唯一の最高の称号"Emperor"として世界から認められており、有効に活用すべきである。
E一度廃止すれば永遠に元へは戻せない。慎重に判断すべき。
Fフランス革命は暴力と戦争を拡大させて独裁者を生み出し、ろくな事は無かったじゃないか。
Gフランス人は王室を失った歴史を後悔している。工夫して良い形で残せばよかったと。
H日本は日本の伝統のシステムで良い。無理に欧米のサル真似をしなくても良い。
I欧米からも日本のシステムをうらやまむ声が少なからずある。
J廃止したら反日思想の中国人と韓国人を喜ばせるだけ。
>>949 問題ないっしょ。
中国だけなら石油だって売ってくれてたしね。
ナチスと同盟して南進とかいって英米蘭の植民地を狙ったりしなけりゃ
よかっただけ。
957 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:27:39 ID:COcgaW7G
>>954 あのな。何を勘違いしてんのか知らんが、そもそも立憲君主って、基本的に
憲法にその立場が明記されてれば、立憲君主って事になるんで、民主制=立
憲君主って定義が成り立つ訳じゃないんだよ。
でイギリスの場合、マグナカルタや慣習法、判例法(王の権利を制約する)部
分において憲法と同じ機能を持つから立憲君主の分類になってんの。
議会をすっとばして王が好き勝手できるシステムにはなってない。
958 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:27:40 ID:7X999/Mt
宮中晩餐会なんか見てると国の格を感じるし。あれが、たとえばブッシュが来て
麻生主催の晩餐会なら見る気もしないし。やっぱり天皇の存在は大きいよね。
959 :
バカですか?:2009/01/24(土) 19:28:55 ID:eOTFkAh1
>>953 英仏がトルコ帝国を破って、今のイスラム諸国の解放と独立を果たしたんだが?
その中の一つがイスラエルだ。
最後に残っていた英国植民地の地域を
アラブ人の為に、ヨルダンとイスラエルの半分を
ユダヤ人の為にイスラエルを
それぞれの自治と独立を果たしたんだが?
960 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:30:58 ID:COcgaW7G
>>956 即、経済制裁w満州も撤退決議出たから国際連盟に繋がったんだしな。
相手に条件飲ませたければ徐々にカードを出していくのはネゴシエー
ションの基本だろw
大体、一回で終わると思ってんのかよ。
持たざる国の立場は弱いんだよ。
961 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:33:18 ID:COcgaW7G
>>953 ハナっから完璧な社会なんてあっかよw
色々なトラブルを乗り越えながら進化していくもんだわ。
>>957 まぁ、軍国主義者wから見ても戦前の体制は改革する必要あるっしょ
アメリカが戦後やったペンタゴンみたいに、陸軍省と海軍省の統一
参謀本部と軍令部の統一
弱小政府を強化。首相がリーダーシップとれるように・・・
→結局、今の議員内閣制と同じようになるかw
つーか殺人予告だの脅迫だので逮捕されている無職ニートが納税義務も果たさず
270億が無駄使いだのよく言うよww
964 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:36:37 ID:cOfMdmWl
>>957 戦前の政友会と民政党の二大政党の戦いなんか
今以上に民主主義だと思うけどなw
965 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:36:49 ID:7X999/Mt
ここは便所の落書きですから許してやってつかーさい。兄貴
966 :
バカですか?:2009/01/24(土) 19:36:56 ID:eOTFkAh1
日本人に廃止派なんか、いないんじゃないかな?
ここで日本語でまともな議論できる廃止派を、見たことが無い。
967 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:37:32 ID:COcgaW7G
>民主主義って正義の代名詞じゃなかったので
爆笑wwwそんなもんハナっから分かってる。だが、それに以上の方法
が現在の所無いんだよw
968 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:39:36 ID:COcgaW7G
>>962 それが分かってりゃ、戦前にやってるよ。
帝国軍で必要だったのは面子だわw
帝国軍にゃ無理な話。
>>942 > 他の民主国家を選ぶだけだよ。
脳内では、西側”民主主義”陣営なのかw
970 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:41:48 ID:COcgaW7G
>>964 あのな、戦前の衆院なんて無いと同じ位、立場弱いんだぜ。
選挙を経ない貴族院があって、行政も省令バンバン出せてたから、実質
民主主義は機能しない。あげくの果てに翼賛会だわw
971 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:43:37 ID:cOfMdmWl
>>962 大政翼賛体制を取ったのが失敗と言えるだろうが
有事で勝つ為には仕方がない側面もあっただろう。
972 :
バカですか?:2009/01/24(土) 19:43:38 ID:eOTFkAh1
>>970 議会が戦争の予算と法案を認めなければ戦争は出来ない。
戦前も日本は民主主義だった。
973 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:44:01 ID:COcgaW7G
>>969 はあ?別日本ってか?悪かったな「別に日本である必要が無い」って
言いたかったんだよ。
第三軸なら、同盟する必要もないしって言ってるの。
>>968 まぁ、戦時中に東條首相が参謀総長とか陸軍大臣兼任とかやったり
したけどね・・・・
この辺で陸軍・海軍・政府 並立は駄目って結論出たな。
山本権兵衛が参謀本部から軍令部を独立させたのが間違いの元だった・・・
975 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:44:52 ID:7X999/Mt
たらればはおいしいでつか?
976 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:47:44 ID:COcgaW7G
>>971 有事ってww戦争しなきゃ有事にはならんw
>>972 お前は普通選挙による衆議院と貴族院と行政の省令と統帥権の独立、それから軍票の
独自発行っつーのを少しお勉強してから発言しろ。
977 :
バカですか?:2009/01/24(土) 19:50:20 ID:eOTFkAh1
>>976 日本は民主化すればするほど、戦争を拡大させている。
藩閥体勢の時代は統制が取れていたが
民主化して暴走しだしただろ。
悪いのは利権政党(政友会)だ。
978 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:51:04 ID:7X999/Mt
今夜は大日本帝国の政治体制の欠陥について、がテーマでつか?最近は廃止理由もなさそうななので
時間つぶしにはいいかもでつね。
979 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:51:50 ID:cOfMdmWl
まあ、アメリカの社会には
>>961これを認めるけど
日本には認めないという理屈もわからんなw
980 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:53:30 ID:7X999/Mt
大日本帝国はつまづいてばかりいたわけではなくて華々しい近代化の成果を
上げていることについても評価のほどよろしくw
981 :
バカですか?:2009/01/24(土) 19:54:04 ID:eOTFkAh1
大日本帝国の政治体制の欠陥は
緊急事態を想定していなかったという点のみだろ。
それ以外は特に欠陥は無いw
982 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:54:15 ID:xeDVUwG2
>>978 単に廃止派が妄想を披瀝するだけだしな。
まぁ、史実でも中国国民党はアメリカに見捨てられたけどなwww
984 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:56:21 ID:COcgaW7G
>>979 進化は進化として認めてるの。別に差別がしょうがないとも言わんし、むしろ
悪い。だがな、仮定としては当然あるんだよ。で、アメリカは努力をした結果
公民権法が生まれたし、現在も進化し続けてる。アフリカンアメリカンが大統
領になるまで漕ぎ着けた訳だ。平等っつー夢見たいな目標だろうが、夢だと嘲
笑する前に努力してる事は認めざるを得ない。
過去に目を瞑って反省材料にして、進化のソースにするなら日本でも賞賛するぞ。
985 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:56:32 ID:cOfMdmWl
>>981 あとは勝ってしまった場合の、戦地の統治方法を考えてなかったことかな?
それと絶対国防圏から拡大を目指してしまったこと。
それと終わり方を考えてなかったこと。
ソビエトの仲介は想定してたがw
986 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 19:56:34 ID:xeDVUwG2
987 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 20:03:20 ID:COcgaW7G
>大日本帝国はつまづいてばかりいたわけではなくて華々しい近代化の成果を
>上げていることについても評価のほどよろしく
当時の貧困率に着目しなきゃ、いい政策とは言えんだろ。
988 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 20:06:21 ID:cOfMdmWl
>>980 そうだね。
大日本帝国の近代化のスピードは賞賛に値するな。
併合した外地への投資も怠ってないし。
989 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 20:08:33 ID:k9hr5ZaG
誰か
>>951と
>>955の文を次のスレ(天皇制廃止101!!もう廃止しかない!!)の4と5にコピペして下さい。
連投したからカキコミを制限されましたorz
990 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 20:09:14 ID:COcgaW7G
戦前の日本の最低所得者(貧困)層の割合 (5段階に分けられた所得分布の最下層の人々の割合)
期間 1887年〜1919年 1920年〜1925年 1926年〜1937年 1938年〜1945年
期間内の最高値 91.368% 77.653% 55.800% 90.045%
期間内の最低値 82.978% 72.907% 50.281% 61.060%
991 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 20:13:15 ID:COcgaW7G
一般会計と臨時軍事費に占める直接軍事費の比重
年次 割合 備考
1894年 69.2% 日清戦争
1895年 65.5%
1900年 45.5% 義和団事件
1904年 81.8% 日露戦争
1905年 82.3%
1914年 49.2% 第一次大戦
1918年 58.0% シベリア出兵
1919年 65.0%
1920年 46.8% 尼港事件
1921年 41.9%
1922年 45.5%
1925年 29.3% 南満州出兵
1927年 28.0% 山東半島出兵
1928年 28.5%
1931年 31.2% 満州事変
1932年 35.9% 上海事変
1937年 69.0% 日中戦争
1938年 76.8%
1938年 73.4% ノモンハン事件
1940年 72.5%
1941年 75.7% 真珠湾攻撃
1942年 77.0%
1943年 78.5%
1944年 85.5%
992 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 20:15:09 ID:k9hr5ZaG
993 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 20:15:41 ID:cOfMdmWl
戦前の日本で農民は貧しかったわけだけど
小作人の問題ももちろんあっただろうけど
朝鮮米とか安い米の流入で米相場が大暴落したりしたからな。
それと世界戦争の原因とも言われる大恐慌もある。
>>981 >緊急事態を想定していなかったという点のみだろ。
元老が死んでいなくなってからを想定してなかったというところか・・・
西園寺卿が大正デモクラシーの政党政治で満足したのか元老追加しなかったのが敗因だな。
リーダーの元老追加しないなら、首相の権限強化しかなかった。
995 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 20:21:45 ID:COcgaW7G
>>983 それを割り引いても常に半分以上の人間が貧困層にあったわけだ。近代化だの欧米列強に
肩を並べるだのって軍事だけじゃんって理解ができるんだよな。つまり、上で言った北朝鮮
でも核兵器開発で来ちゃうんだよって同じような現象。
正直、韓国併合にしても満州にしても国内の貧困の不満を外に向けるためって考えたほうが
自然だなっつーのは、この数字があるからなんだよな。
996 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 20:21:47 ID:7X999/Mt
アジアで唯一列強の仲間入りできたのはやはり大日本帝国の功績ですね
997 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 20:26:10 ID:7X999/Mt
大日本帝国時代の工業化の基礎があったから戦後の荒廃から今日の地位が築けたんですよね。
998 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 20:28:32 ID:COcgaW7G
>>997 民主化せずにアメリカの資金投入が無きゃ今日の地位は無いね。
999 :
名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 20:29:11 ID:7X999/Mt
国内の貧困対策で大陸侵攻したってわかってるんなら国民のためには
正義の侵略だったということでよろしくw
大日本帝国(笑)
アメリカ万歳
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政治家に任せておく事はできない。
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