後期高齢者医療制度　　３

前スレ1　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/120396296http://
2 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208146502/901-10006/

もう一つの前スレ後期高齢者医療制度　２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208146502/901-10006

●●暫定税率復活で政治家達が早速豪遊！！●●
　
ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・
与党の幹部は４月３０日夜、東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。
町村官房長官は与党幹部に対し、再議決について礼を述べたという。
http://www.news24.jp/108456.html

　１０月から始まる。。　　　

　　　STOP　THE　殺人医療！！！！！

広域連合総合スレ　　　ＮＯ１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1209209456

小泉のときに凶行採決で決まった後期高齢者医療制度。

総裁であり、首相であるこの男は　郵政民営化（米国への貢ぎ他）
に取り憑かれていた。これが法案化させると　もう後は野となれ山と
なれ、みたいだったことは、その当時もレスした記憶がある。
格差があることは悪いことではない、と言う小泉が残したお粗末さと悲惨さ。

＜26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

訂正・・・もう一つの前スレ後期高齢者医療制度　２

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208153653/l50x

米軍に思いやり予算を充てるなら、今までに歩を支えてきたお年寄りに
思いやり予算を充てるべきだ！！

>>9
自民党にとって、お年寄りどころか日本人自体思いやりの対象では無いみたいですよ。

思いやりの対象は

アメリカ
中国
朝鮮

が中心です。

>>10

思いやりの対象は

官僚
天下り

>>11

補足ありがとうございます。

政治家も追加してくださいね。

再チャレンジ実験の第一号は





安倍元総理




でした〜。

普通の人はいつからですか〜？

公共事業費＞医療費

というのは異常！！

日本の場合。
公共事業費　４０兆円、医療費　３３兆円。

人口が日本の２．５倍で、面積は２５倍のアメリカの場合。
公共事業費は１５兆円で、医療費は１５０兆円。

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、
イタリア、カナダの６カ国全部の公共事業費を足しても約３０兆円

http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20071103/2

借金が少ないときに降参して、財政再建団体に申し出れば借金が増えることなく再建できたが、
公務員の私利私欲のため借金が６兆円に膨らんでしまった。

６兆円は道職員の借金。道職員が返せばいい。

大阪では厚遇廃止が始まった。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

公共事業費＞医療費

というのは異常！！

日本の場合。
公共事業費　４０兆円、医療費　３３兆円。

人口が日本の２．５倍で、面積は２５倍のアメリカの場合。
公共事業費は１５兆円で、医療費は１５０兆円。

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、
イタリア、カナダの６カ国全部の公共事業費を足しても約３０兆円

http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20071103/2

>>15
終戦直後焼け野原だったから他国より公共事業が必要だったわけで、
いまでも公共事業を最優先にしてるなんて異常。こんなに狭い国土なのに…。

低所得者の方が高負担ってことをやっと国が認めだしたようだけど、
問題はそれだけじゃない。
厳しい医療制限があって満足な医療が受けられないこと、
病院を選べないこと、将来的に保険料がうなぎ上りになること…。
前スレ２に書いてあるのか。

問題点がすごく矮小化されて報道されている気がする。
この制度の本質は、「姥捨て山制度」の別名どおり、
国民健康保険から高齢者を追い出すところにあるのだろう。

この制度の問題は、徴収より給付にある。
１０月から始まる。

医療区分２：
瀕死の重症患者を軽症と認定し家に帰れと
叫ぶこの制度は即刻廃止！！！

　　STOP　THE　殺人医療　！！！

負担を公平・透明化　公明新聞：2008年5月5日
長寿医療　安心、持続可能な制度に

>「制度の仕組みとしては、これまでの保険料よりも安くなる。特に、所得の低い人は安くなる」と強調。
>「説明不足であり準備不足だ。国は大いに反省すべき」とさらに丁寧な説明が必要との認識を表明。
>将来の保険料負担については、「保険料をどのように支えていくか、国民のコンセンサス（合意）が必要になる。
>公費の拡大も検討に値する」と述べた。

http://www.komei.or.jp/news/2008/0505/11445.html

公明党が大丈夫ていったら大丈夫なんだよ　ｂｙ創価学会員

『長寿医療』で診療報酬減額　長期入院打ち切り懸念＜以下引用＞
>>18　補足記事
現在、後期高齢者が一般病棟に九十一日以上入院すると、九十日までの患者の入院基本料より低い
「後期高齢者特定入院基本料」が算定され、点数が十月から減額される。最大約三分の二に引き下げら
れている。加えて投薬や注射、画像診断検査などもこの中に含まれるようになるため、その費用は医療機関
の負担となっている。
　ただ特例として、人工呼吸器を使用するなど特別な治療が必要な場合は、九十一日以降も九十日以前と
同じ診療報酬が算定されている。脳梗塞（こうそく）など脳卒中の後遺症や、認知症による脳機能・運動機能
の衰えで重度障害を負った人などが受ける治療も同様だったが、同改定で減額対象になる。このため
医療機関から受け入れを拒否されたり、退院を迫られる懸念が指摘されている。
　厚生労働省は「療養病棟でリハビリを行ったり在宅などふさわしい場所に移行してほしい」との見解だ。
特例対象者は全体で「一万人程度」（同省）だが、今回特例から外される「対象人数は把握していない」と話す。
だが、脳卒中はがん、心臓病と並ぶ死亡者の多い疾病で、患者数は年間百三十七万人いる。認知症も
増加傾向で、高齢化で対象患者も増えそうだ。こうした重度障害者の治療は長期にわたることが多く、
事実上の治療中止にもなりかねない。

>>20
75歳前の障害者を無理矢理こっちの隔離制度に押し込んだのはそのためか。
まさに殺人医療と呼ぶに相応しいな

>>20は東京新聞からの引用だが、自分もこれを読んだとき
まさか嘘だろうと思ったくらい。
要するに、人工呼吸器を外したら直ぐに死んでしまう、これは
即刻、殺人とばれる。でも暫く持つ奴は病院から追い出せ。。
その手口は、保険の医療費を減額、病院側を赤字にする。
患者の入院を継続するかは、病院の判断ににゆだねる。
保険料が出ないと分かっていて病院がその患者をずっと入院
させておくのでしょうか？　きっと、こう言う。
医者：
「あら、XXXXさん。すっかり良くなったようですね。もう退院して
大丈夫ですよ。」
患者：
「（重度の認知症）　何も分からず、こっくりうなづく。」
晴れて、家へ戻るが、面倒見る人は誰もいない。。。。

日本みたいにあと余命わずかの人間に
たらふく医療費を使っているという国は
どこかにあるのかあ？

こんなレスを見つけた。（自演ではないよ）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1205595193/553

日本より使っている国が
たらふくあるだろ
ふつーによ

>>25
ソース
プリーズ

BOoasPubって変態だね

時間的延命とは？
◆家族にとっては、
年金欲しさに、時間的延命。
たかが２０万円/月のために莫大な若年層からの保険料が莫大につぎ込まれている。
◆病院にとっては、
ドル箱。ここが一番儲け柱。
書類作成時も時間的延命した方が、患者さんは楽だからとうそぶき、フルコース希望させるに◯させる。
◆患者にとっては、
眠るように楽に死ねるところを、点滴などで死なせてくれず、何度も苦しみを味わう。お金を使って苦しみを与えることが、矛盾した医療制度。このおかげで、当直医が付きっきりとなり、助かるべき若年救急患者を断り、たらいまわし。そして助からず。
若年救急患者が死に、認知寝たきりミイラ患者が増え、高齢化が一層進む。

国民健康保険は加入任意にしようよ。

必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。

健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。

アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。

その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が６０万円未満になった時は、
その未満になった額を６０万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。

基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。

また、医療費は保険加入者、未加入者の区別なく、国が決めた額とする。
法定伝染病と診断された者については保険未加入でも、本人負担割合は３割とする。

BOoasPubが内閣総理大臣になった暁には
日本を乳母棄て山国家にいたします
口減らしを促進し
日本海を戦艦で埋め尽くして睨みをきかせます

>>23
「余命わずかの人間」って！
普通の人権国家ではそんな考え方する政治家いないよ、
っていうか、おまいが氏ね。

�F誰が新自由主義を望んだのか？

小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。

BOoasPubはキティガイ警報です
土建国家を作ります
乳母棄て山に高規格道路を建設し
立派な宿舎に芸者を配します
イノシシ、猿、狐に
舗装道路を造ります

>>32 その小泉・竹中のインチキにみんなは気付き始めているが、未だに人気があるのには呆れる。
郵政民営化も後期高齢者医療もアメリカの命令で、舛添さんが言う国民のためではない。
新聞や地上波Tvが真実を報道しないのが悪い。

現在４０兆円の公共事業費を５兆円程度（アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、カナダの平均）
まで減らせば医療費を全額タダにすることも可能。

BOoasPubはキティガイ警報です
いまだに5人に1人
自民を支持している、そんなキティガイの
一人です

>>31
日本は国と地方とが借金をすることでなんとかやって来れた。借金の総額が増えすぎて返済にヒーヒー状態になって
来ている。そんな状況に加えて高齢者がさらに爆発的に増えて来る。きれいごとを言っていたら日本という国が
終わってしまう。あと何年かしたら政治家は日本という国を終了させるのかという選択を選挙で国民に問うことに
なりそうである。

>>35
医療だけにカネを使って日本の経済は成り立って行くのか？
公共事業にカネをばら撒いてもそんな効果はでなくなってはいるが、ほとんど生産性のない医療費にカネをつぎ込むと
さらに日本という国は疲弊して行きそうだ。まあどの道日本の未来は今の途上国レベルまですべての水準が落ちて行く
しかないのだろうけどね。

公共事業１兆円による経済波及効果（２兆８０９１億円）、雇用効果（２０万６７１０人）
社会保障１兆円による経済波及効果（５兆４３２８億円）、雇用効果（５８万３１２６人）
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm

>>37
だからまずお前が税金１円も使うな。給与の９割国庫に寄付しろ。

>>37
寝言は公務員と天下りの所得を削ってから言えよ。

>>38
http://www.khk-dr.jp/gurafu/top01.htm

ワロス「全国保険医団体連合会」

（自分らの利権に基づいて勝手に言ってるだけじゃんか !! ）

>>39
公務員の給料を削減しようという政党は残念ながら日本には
存在しない。
民主党は天下りを廃止する代わりに公務員を６５歳まで税金で
もって高給を保障しようと考えている。

お年寄りにはもっと厳しく

地方には優しく


これ悪いけど間違ってないと思う

他国と比較して公共事業費が高すぎ、社会保障費が安すぎることは事実。

http://www.khk-dr.jp/gurafu/top01.htm

>>42
そだね。公共事業より社会保障の方が雇用拡大と経済波及に
効果があることも常識的にわかりそうなものだし。

少子高齢化がすすんでも・・・

日本経済は破綻しない！

　日本の医療や社会保障の将来を語るとき、決まっていわれるのが、「高齢化の進行で老人が増え、日本の経済が
支えられなくなる」という、暗い将来像です。それは本当なのでしょうか。
　日本の「総人口」を実際に労働に従事している人数である「労働人口」で割ってみると、1人の働き手が自分を
含めて約2人を扶養する、ということがわかります。この数値は、100年間大きな変化がなく、2020年も変わらないと
いわれています。その要因は、就労年数の上昇と女性の就労機会の増大です。
　高齢者が増えることで、負担が重くなるといわれていますが、1人が支えなければならない人数は、昔もこれからも
大きく変わりません。また、「老人には子供より医療費などにお金がかかる」という意見もあります。たしかに、老人
1人あたり老人医療費は、76万円かかっています。一方、子供には1人あたり学校教育費が、小学生89万円、中学生96万円、
高校生109万円かかっています（文部科学省統計）。1人の労働者が、子供や老人を扶養するのにかかわる社会的な費用は、
それほど差がないことがわかります。
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_5.htm

なんだか「全国保険医団体連合会」
ただの数字合わせじゃんか。
高齢者が多くなると経済行為に及ぼす影響が
かなり少なくなってくる。

たとえば老人で車を買ったり、家を買ったりする人は
そう多くない。

６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（人権問題町・夕張市の総負債はたった３６０億円！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成軍部のたった１２ヶ月分の血税強奪予算は５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
この数日間、イラク・サドルシティでは数百人の市民が米英侵略軍とその共犯・欧州傀儡軍に虐殺され今も残虐な攻撃が続いているのに何がチベットだ！ 何が人権だ！
アフガンでパレスチナで今日も子供や女性達の手足が吹き飛び、グアンタナモ監獄からはイスラム教徒拷問の叫びが聞こえるのに、五輪聖火に水を掛けるインチキ報道に頷いてどうする！
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
沖縄県民の人権は戦後無いに等しい、『靖国』というドキュメント１本上映する空間さえこの国にはもう無い、日の丸に直立しなければ生活の糧を奪われてしまう、、、
これが２００８年の我が日本の人権なのだ。 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
人権破壊の源流は軍需経済という醜悪な病原菌の蔓延に発している。
米英、欧州、露、中国、日本、朝鮮半島、あらゆる国で軍部という殺戮集団が軍需経済の先兵となって、市民生活の破壊攻撃を拡大し続けている。
聖火リレー攻撃のインチキ報道に頷く暇があったら自国の軍需経済廃絶の闘いに立ち上がれ！
既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者や、
軍需産業（人殺し経済）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が、取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に各国民を猛烈な勢いで侵食している。
チベットは我々の目の前にある！ 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

官僚の言いなりの福田政権！言いなりなら国会なんか不要
官僚だけで政治をすれば？その分税金の無駄使いがなくなるんでは

>>38
＞http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm
＞先進5カ国の政府が、公共事業と社会保障に対して、どれだけ国庫支出しているかを、
＞国内総生産（GDP）に占める割合で比較してみましょう。

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_2.htm

なぜ国内総生産（GDP）に占める割合で比較するのか。
そこには明らかに「全国保険医団体連合会」思惑が見え隠れする。

実質の医療費総額なら日本はかなりの大きな金額になるので
それを隠すためだろうなあ。

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g5_2.htm

なんで日本だけ１番古い98年なんだよ。
2007年の実態も出せるのにそれも出さない。
やっぱり「全国保険医団体連合会」は胡散臭い !!

×　「全国保険医団体連合会」思惑

○　「全国保険医団体連合会」の思惑

>>40
補足

949 ：無党派さん：2008/05/04(日) 16:23:51 ID:Wg8R2fUi
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198303745/805
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198303745/809

【政治】 国家公務員の定年、今後5年間で段階的に65歳に引き上げ　民主党が制度改革案　官製談合などの温床となる天下りを根絶する狙い
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208384720/

>>40
>民主党は天下りを廃止する代わりに公務員を６５歳まで税金で
もって高給を保障しようと考えている。

天下りの転々虫を排除するのと、独立行政法人より役所の方が制御できると
言う事を考えているはず。それと定年まで働ければ役人が、天下り先の開拓に
必死にならなくても良いというメリットもある。

ぬるいかもしれないが、今よりはまし。

これに加えて、給与の削減が出来ればとりあえずは良いのではと思う。

その後はこれが実現してから考えればいい。

総務省家計調査
（単位；万円）
　　　　　　29歳まで　30歳から39歳　40歳から49歳　50歳から59歳　60歳から69歳　70歳以上
年間収入　457　　　　　　 613 　　　　　　　762　　　　　　　 825　　　　　　　 579 　　　　　　468
貯蓄　　　　334 　　　　　　732 　　　　　　　1,134 　　　　　　1,692　　　　　　 2,310　　　　　 2,426
負債　　　　232　　　　　　 692　　　　　　　 971　　　　　　　 624　　　　　　　 236 　　　　　　110
純資産　　102　　　　　　　 40 　　　　　　　163　　　　　　　 1,068　　　　　　 2,074　　　　　 2,316
(総務省統計局の「家計調査(貯蓄・負債編)」平成16年3月）

総務省から引用したけどこれをみるとやはり御年寄りにも少しは負担して頂きたいと思う
う〜んこの制度全体的には致し方ないけど圧倒的に累進割がおかしいね
高所得者でも年間50万以上はとられないと言うのはおかしいと思う　累進割りの配分が悪いね　
現役世代の累進割はどうなってんだろう？
俺３０代だけどこれ見て悲しくなったね　一番貧乏じゃんｗ　平均が高所得者に引っ張られているけど
資産が２０代よりも少ないｗ　どうなるんだろう自分達の老後　いいかげんにしてくれよと思う
本当待ったなしだよ　早く制度確立しないと貧乏な現役世代だけでとても団塊世代等を支えきれない
政治はさっさと制度を確立してほしい　　

昨日のTVタックルで津島が「後期〜で私の保険料が下がりました」って言ってたけど、
何で金持ちの津島が下がってるんだよ。

>>51
最近の若い子は就職の状態が良くなっているにもかかわらず、貯蓄傾向が高いらしい
からね。

確かに、資産・収入のある高齢者はそれなりに負担するべきだと思うよ。
今回の制度の最大の問題は、資産・収入格差を考えていな事と事前の
アナウンスをほとんどやらないでいきなり実施した事とじゃないか。

高齢者は収入が固定化されている可能性が高いから、いきなり負担が上がっても
対応できないでしょ。

この辺が、若い世代で所得が高くない層が小泉を支持した時に馬鹿じゃないかと
思えた理由でもある。新自由主義だからね。お金持ちにとってはありがたい制度。

低レベル道庁職員縁故採用多数呆

借金が少ないときに降参して、財政再建団体に申し出れば借金が増えることなく再建できたが、
公務員の私利私欲のため借金が６兆円に膨らんでしまった。

６兆円は道職員の借金。道職員が返せばいい。

大阪では厚遇廃止が始まった。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

>>52
そう、津島がＴＶタックルで私の保険料は下がりましたって言ってたよね　ムカついたよ
津島程の高額所得者が月わずか4万程の保険料しかとられないというのがおかしい（高額所得者でも年間５０万以上はとられない）
もっととって貧乏な人と若者の負担を減らしてほしいと思った。

道路を造り続ける日本はBOoasPub並のキティガイ警報

通る人も生産される物資もなく
道路だけ造る
まさにBOoasPubのキティガイ警報

自民党は老人に早く死んでもらいたいみたいよ

健康保険は受益者負担の原則に則り次のように改革する

�@　国民健康保険加入は任意とする
�A　無保険者が不利益を被らない様に医療費は国が定めた保健制度の額とする
�B　保険加入者の自己負担割合３割、無保険者１０割
�C　加入から保険適用まで３年間の免責期間がある
�D　無保険者でも高額医療費が生じた時には国家が補助する
�E　無保険者でも法定伝染病の治療費は保険適用額とする

>無保険者でも高額医療費が生じた時には国家が補助する
>無保険者でも法定伝染病の治療費は保険適用額とする

保険に入る必要ないじゃんｗ

後期高齢者医療制度の法案は今までの法案とは違う。

国民のほとんどが違和感を感じているのは老人を人間扱いしていないから。
これは企業を中心とした日本型市場原理主義が一線を越えたということだ。
後期高齢者を社会からリストラしている。次は前期高齢者だ。その次は・・・

そうして身軽になって企業が儲け続けるのが目的だ。
政治家、官僚は役員に天下りして優雅に暮らすとさ。

　国民健康保険料は、どんな収入があっても最高が年間50万程度に
抑えられている。
　わが市では年収が200万程度でも夫婦で保険料は15万程度徴収される。
特にこの程度の年金しかない年収のひとは生活保護以下の生活を余儀なく
されているのだ。（年金生活者の収入平均は年240万程度）

自民党と公明党に投票したものだけに後期高齢者医療制度を適用しろ
その他の国民は適用外にしろ

本来的には、様々な医療保険を「国民健康保険」に統合すべきであると思う。
税金と保険料の割合とか、保険料の負担や徴収の具体的な方法とか、
年齢別の窓口での個人負担の割合とか、高額医療費の補助の方法とか、
どれもこれも、同じ保険制度の中で考えるべきでは？
わざわざ年齢別の保険を新設して、保険制度を複雑化する理由が理解できない。

63＞＞わざわざ年齢別の保険を新設して、保険制度を複雑化する理由が理解できない。
　　＞＞天下り先の創出、＋扶養家族引き剥がしに寄る企業負担分の出し惜しみ。

>>63
正論です

医療保険も年金も一本化しましょう。

>>55
自分らが１番得になるような制度を考えたんだろうなあ。
富める老人をさらに豊かにする制度だったということか。


>>56
何も道路を造り続けろなんて一言も言っていないのだけど。
>>37
>公共事業にカネをばら撒いてもそんな効果はでなくなってはいるが、ほとんど生産性のない医療費にカネをつぎ込むと
>さらに日本という国は疲弊して行きそうだ。

地方経済は公共事業でなんとかしのいでいるのが現状ということを言っただけ。
>>38にあるような記述は自分らのところにカネが落ちるように「全国保険医団体連合会」が都合よく主張しているだけ。

日本の政治は未来にツケを残そうと借金のしまくり。野党もその借金をやめさせようとはして来なかった。
民主党政権になってもこの体質は変わらないからますます年金、医療が危機的状況になって行くだろう。

かつてハンセン病患者にしたのと同じ強制隔離政策。

>>66
公共事業に回すよりも失業保険に回した方が効果が高そうだね。
公共事業は結局東京に本社があるゼネコンが一番儲かっている。

２００５年郵政選挙に大勝した小泉、竹中の市場原理主義路線と財政諮問会議の
奥田碩（トヨタ会長）が新制度の必要性を訴えて厚労省が新制度を立案した。
第一案は高齢者も従来の制度のままお金をやりくりする案。
第二案は前期高齢者は第一案で後期高齢者は独立させる案。
坂口厚労相は第一案、丹羽元厚相は第二案と当事者間で意見は分かれたが、
小泉首相は「来年度も医療費の税負担が８兆円を越える。新制度が必要だ」として
第二案に決定した。小泉が決めた法案だ。

当然、当事者はどういう案かよく分かっていたはずだ。
昨年の秋、導入予定であったが、秋の参院選で与党が大敗して風向きが変わった。
この世論の下では「ヤバすぎる」ということで導入を半年延期して、過激な部分を
手直しして激変緩和措置を加えてこの４月に導入した。それでも大騒ぎだ。

>第一案は高齢者も従来の制度のままお金をやりくりする案。
基本は受益者負担を重視して保険料は累進性を持たせて所得に合わせて負担する。
窓口負担は老人２割、現役３割、高所得者４割。
保険料は累進性の見直し、上限の見直し、固定資産金融資産分も計算する。
穏当な案だが金持ちが嫌がりそうな案だった。

>第二案は現行どおりの案だが昨年秋に手直しされる前の原案は今より過激だった。
基本は英国のサッチャーの医療制度改革をなぞったものだ。
保険料の負担は広く浅く、公平を期すため所得の無い人も独立させて負担させる。
（これはサッチャーの人頭税ポールタックスという考え方そのままだ）
低所得者はさらに苦しく医者にかかる金もなくなり、高所得者はさらに楽になる。
保険料の年金天引きは英国でもやっているが申し込み制だ。日本は強制天引き制。
患者はかかりつけの主治医を決めて、その紹介がないと他の医者にはかかれない。
主治医のところでは医療制限（月6000円まで）があり高額の検査治療はできない。
現在は主治医を決めるのは選択性ですと言っているが原案では強制だった。
医療制限と受診制限を合わせて医療費を抑制しようとするものだった。

公共事業費　＞　医療費

というのは異常です！！
日本の場合。
公共事業費　４０兆円、医療費　３３兆円。

人口が日本の２．５倍で、面積は２５倍のアメリカの場合。
公共事業費は１５兆円で、医療費は１５０兆円。

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、
イタリア、カナダの６カ国全部の公共事業費を足しても約３０兆円
日本の公共事業費もこれくらい削減できたら医療費全額タダにすることも可能だと思います！

ちなみに、
公共事業１兆円による経済波及効果（２兆８０９１億円）、雇用効果（２０万６７１０人）
社会保障１兆円による経済波及効果（５兆４３２８億円）、雇用効果（５８万３１２６人）
であり、経済効果という面においても有利です。

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm
http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20071103/2

ところで、いつまで続くんだ
今の政府

>>63
複雑化という意味では、従来の老人保健制度の方が複雑な仕組みだと思うけど。
年齢で区切るなんてことは老人保険制度時代からやっていることだし、さも初めて行われた
かのように批判する人は、今さら何を言ってるんだかという感じもする。
窓口負担の面では、年齢で分けても文句が出ないんだよね。

>>71
公共事業費によって成り立っている地方経済を崩壊させて
いいのかという議論になってくるだろう。

まあでも
地方経済　＝　高齢者医療（年金）

まあお先真っ暗という点では共通だ。
行くところまで行かないと日本国民は
納得しない。

その時の待ったなしの社会制度の変革は
みんなで大きな大きな痛みは味わうしか
ないだろう。

団塊も含めたらすでに老人３０００万もおるのか？

老人大国、日本

ていうかそれが原因で滅亡しそうだ

ふざけるな！「後期医療制度」で厚労省が＜新＞天下りポストを作っていた！

＜怒りの追求スクープ＞
さらに340億円の税金が消える
「後期高齢者医療制度」で厚労省が
新・天下りポスト（1300人）を作っていた！
「年金天引きショック」の裏で官僚たちが高笑い――
都道府県に新設された「広域連合」の巧妙なカラクリとは――
「新たに200万人に負担」「保険料は年金から天引き」――
今回の医療改悪ではこの2点が大きく報じられているが、一つ、重大な問題が抜け落ちている。
「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、
各都道府県に“裏自治体”と“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。
庶民は老後に泣き、役人には安心のハッピーリタイアライフが待っている。
http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html


　8　0　0　億　円　の節約のために作られた後期高齢者医療制度、

　3　4　0　億　円　が天下りに消えますwww

やる意味ねーな。
役人の食い物にされてるだけだ。

医療費って保険料でまかなわれていたわけではなく、
税金が投入されていたんでしょうか？いつから、どのくらいでしょうか

「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、
各都道府県に“裏自治体”と“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。

裏自治体⇒広域連合。職員１３００人。都道府県が運営すれば広域連合は
　　　　　いらない。まったく無駄な組織だ。（医師会幹部）

裏議会⇒広域連合議会。定例会は年に２日。しゃんしゃん大会で承認する
　　　　ケースが多く、チェック機能が果たせるのか疑問（加川義光さいたま市議）

厚生省とは、昭和１３年に旧内務省から分裂してできた組織である。
内務省にはかの悪名高い特別高等警察があった。
そして、戦後、厚生省の幹部に、大勢の特高幹部が就任した。
だから、厚生省はそのDNAとして、国民を弾圧する意識があるのだ。
その証拠として、薬害、エイズやら肝炎やら、スモン病、戦後
数々の薬害が起こったが、まだいまだに、繰り返される

それは、厚生省の馬鹿どもは、国民医療をてめえらの金儲けの手段
としてしかみてないからである。
製薬企業は新薬の認可がほしいから、厚生官僚の天下りを受け入れる
そして、天下りをうけいれた製薬企業はぼろもうけする
こういう構図である

薬害エイズも、血友病治療の血液製剤が非加熱だと、危ないので
加熱処理されて市場に販売されることになったが、他の製薬企業にくらべ
加熱製剤の開発に遅れていたミドリ十字にあわせるため、加熱製剤の
承認を４ヶ月遅らせ、その間、エイズ患者を増産していった。

ミドリ十字１社の金もうけのために、エイズにならされた血友病
患者が気の毒だ

>>76
厚生省時代から社会保険庁も同じような手口で大きな大きな組織にしてきた。

その結果が日本国民のほとんどが腐りきっていると認識される組織へと
発展してしまった。

この人らが医療、年金、介護、雇用保険などなどすべてを崩壊させるに
違いない。

自分らは税金からカネを搾り取ってあとは知らん顔をするだけなのである。

日本の医療費は現在３０兆円
そのうち、２４兆円は健康保険料でまかなわれている
税金は６兆円
防衛費と同じ６兆円
しかるに、官僚たちの天下り先の特殊法人には、年間２９兆円の
税金が費やされている。

日本を蝕むのは、実は医療費なんかじゃない
官僚の天下り先である公益法人、特殊法人が害虫なのである。

大本営発表はうそばかりなのだから、みんなもだまされないように

>>80
つけたし

トップがトップならそこで働く人間もそれに合わせたどうしようも
ない人間が集まってしまうのである。

【謝罪写真あり】 社保庁「ヤミ専従」で7億5千万円返還 委員長辞任表明 [03/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1205863420/

>>73年齢で区切る事が問題じゃないんだよ。

従来の制度は、ある年齢以上を保護してきた。だから、安心して働き、子育て出来たわけ。


今度の制度は、ある年齢以上の人を切り捨てる制度。だから、当事者は悲しい思いをするし、若い世代は不安になってる。

>>84
＞従来の制度は、ある年齢以上を保護してきた。

団塊の世代に同じようなことをしていたら制度がもたない。
今まで医療を含めたすべての分野に対して国が借金をして
ごまかしごまかしやってきた。
医療では他の分野とは違って現役世代の保険料の負担と
自己負担分を上げてまかなってきたが、もう限界に来ている。

国の借金のツケが大きくなりすぎてもう今までと同じような
ことさえもできなくなりつつある。
それでもなお与野党ともに国の借金体質を抜本的に何か変えよう
という姿勢は全くない。

先に行けば行くほどジリ貧になって行く日本しか想像ができない。


（今回の後期高齢者医療制度は天下り先づくりを目的とした小手先
　改革にすぎないから年々医療制度は深刻化して行くだろう。）

>>85
老人より子供の方がカネかかるんだって！授業料とか無料じゃん。
今はその子供が少ない。トータルで見ないと。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／地方と老人は大嫌いな小泉純一郎です。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　もう７５歳以上は生きなくてもいいじゃないですか！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 │　　　 「年金ピンハネ強化！」
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　│　　　　　　「道路なんか不要、地方は不要！」
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼　　　　　　　　「格差こそ美徳！後期高齢者医療制度こそ究極の人口対策」
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼／▽＼／

小泉は
「改革には痛みを伴う。国民は耐えてくれ」と主張した男
「改革には力の強い者を保護し、その牽引力で国際競争力を上げることが必要だ」と主張した男

その集大成が今の世の中
痛みに耐えられない人は自殺したり引きこもったり犯罪を犯す
痛みに耐えている人は奴隷のように働いている
保護された公務員や大企業にとっては、本当に暮らしやすい世の中になった

こうなることが分かっていて、国民の多くは小泉を支持したんだから
今さら文句を言うのは筋違いともいえる

>>84
それは、保険制度の問題というより、診療報酬の設定の仕方の問題。
厚労省がこんな審議会を行っていたんだから、マスコミがもっと取り上げていれば、
すぐ尻馬に乗る政治家ももっと早くから騒いでいたはずなのに。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/hosho.html#kourei

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　「ショックドクトリン」とは一つの権力の理念です。政治や経済の目標を達成する為のね
|　これは、市場至上主義を貫徹する最善の時期は大きなショックの直後だと説きます
|　経済の崩壊でも　天災でも　テロでも　戦争でもいい
|　肝心なのはそのショックで社会全体の抵抗力が弱まる点です
|　人々が混乱して自分を見失った一瞬のすきを衝いて「経済のショック療法」が強引に行われます
|　国家の極端な改造を一気に全部やるのです　http://jp.youtube.com/watch?v=UgiDiZYVub0
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　・真の変革は、危機状況によってのみ可能となる（ミルトン・フリードマン）
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　/　 　　　　　　　　　　　 　　　　　(・)　|ヽ
━ (*ﾟーﾟ) / ━━━━━　∧∧━━━━　 《　//｜
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　　/_ V/レ'
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ ニュージーランドの首相も日本の首相に『改革が「成功」した秘訣は
　　 　｜ 国民にとって何が何だかわからないうちに急速に改革を押し進めたことです』とか言ってたな
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　無理な先行減税や土木事業、それから戦争などで財政的なショックをひき起こして
　　　　　　　　　|　国民の思考力や抵抗力を奪う作戦ですか。政治目標を達成するために恐怖を利用する方法論は
　　　　　　　　　|　ＢＢＣドキュメンタリー「『テロとの戦い』の真相』のなかでも語られました
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>86
>>44にある「全国保険医団体連合会」の言い分を言っているみたいだね。でも現実はそうでないでしょ。今の国の予算の半分は
赤字国債でまかなわれている。こんな状態があと何年続けられるのか。このままあと１０年も続けたらそれこそ円の価値は
そうとう下落するはずだ。おまけに借金返済は予算の半分ぐらいになって国はすべてにサービス低下をせざるを得なくなる。
こんな状態になったら日本政府が国債発行しても買い手がなかったりするかもしれない。

それと団塊の高齢化人数と少子化で減っている子供の人数の差は明らかに高齢化の人数の方が多くなって行くからトータルでも
大赤字になっていくはず。

それと少子化が続けば年金や医療の支え手が少なくなるから制度そのものが成り立たなくなってくる。民主党が言っている
年金保険料をかけなくても国民一律のカネを支給するとかいう案を出しているが、大借金大国の日本のどこにそんな財源が
あるのかと思ってしまう。それを赤字国債でなんていっていたら日本の国はすぐに崩壊してしまうだろう。

>>38にある「全国保険医団体連合会」の目算もかなりいい加減だと思う。

こういう現実を「全国保険医団体連合会」はどう捉えているのだろうかと疑問に思わずにいられない。
　↓
介護福祉士、養成大８割定員割れ…低賃金などで敬遠(0506)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1210075716/

×　こんな状態になったら

○　そんな状態になったら

>>91
子供が社会人になるには18年〜22年はかかる。
事実問題、少子化傾向が続いていることを前提にしないと
現実と乖離した財政論にしかならない。トータルで見れ！

共産党の
税金は大企業から取れ
というワンパターン論理はもうとっくに破綻していると思う

>>94
残る財布は特別会計と、公務員の給料だ。

>>93
だから今の団塊世代が７５歳以上になる頃までは
どう考えたって赤字でしょ。

その頃までに大借金国家日本の財政がもつのかどうか
大いに疑問って感じがするけどね。

>>96
だから日本の社会保障費の割合は低いんだって。
老人が増えても子供が減ってるから。
反面、公共事業費は異常に多い。

>>88
同意。

>>97
それは共産党や社民党の防衛費を削減して社会保障費に
回せというのに似ている。

地方の声を自民党だけでなく民主党の国会議員だって
無視できないのが現状でしょ。

何か削るといったら大阪の橋下のようにみんなよって
たかって反対するのが日本国民。

まあだから赤字国債をもっと気前よく奮発して
日本の円が紙くずになって初めて日本国民は
どうしたらいいのかを考えるようになるのだろう。

（国民の代表である国会議員たちもそこまで
　いかないと何もできない人の集まりだ。）

そうなるまでは赤字国債依存体質はどうしようもない
だろうなあと思っている。

結局自民党は、じぶんの利権だけはしっかり守って、
お金が無い無い言ってるわけだね

ふざけた脅迫政治を続けてる政党にこれ以上
政権担当されるわけにはいかないみたいだ。