不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から60

前 スレ
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から59
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197173039/

このスレの永からんことを祈ります。

パチンコ業者の史上最大の脱税摘発

940 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 16:56:07 ID:m4UhWAcz

それなりに苦労してきた人が多いのだから税金など阿吽の呼吸で減免するのが
人の道だろう
実際小渕政権までは人道的な税法運用がなされていた
小泉安倍の徹底的弱者虐めが税務実務に現出しただけ

5 ：名無しさん＠３周年：2007/11/04(日) 22:05:50 ID:v6FPFEuV
942 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 17:34:12 ID:YbyysCtS

パチンコ屋で豪邸建ててる人が弱者ですか？いくら何でも盗人猛々しいｗ
それなら世の中弱者だらけだ。
例えば、北朝鮮系の信用組合は救済して、地元の信用金庫を破綻処理させるその場合
の基準は一体何なのかｗ

943 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 17:49:02 ID:m4UhWAcz
>942
ではソニーなど大企業はどうだ
外国法人を使いアクロバティックな節税策をとっている
言われない差別を受け苦労してきた階層だけ厳格に税法を適用するのこそ不公平
じゃないのか
信組の救済は法律の要件に合致したのだから当然のこと
もし救済されないで不満がある信組があるなら行政を相手に訴訟を起こせばいい
のであり八つ当たりは心得違いも甚だしい
どうして恵まれた環境でヌクヌクと育ってきた者の方が嫉妬深いのか

このスレは、http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198917700/

みなさまのお越しをお待ちしております。久しくお名前を聞いてない皆様方、
年越しの準備でお忙しいとは存じますが、耳寄りなお話をお持ちよりください。
「話の闇鍋スレ」の名門をめざそうではありませんか！

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197173039/698-699 への返事が
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197173039/962-963 の大久保利通批判だとしたら、
感想は http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197173039/700 に尽きます。
幕末にはちょっとしくじっていたら日本という国が解体されていたのに
荒波を乗り切った運転者は悪人扱いですかい？

済んだことをいつまでもネチネチ言うやつは女かユダヤ人か中共と決まってますが、
その中国共産党は日本の明治維新を肯定的に評価しているんですってね。

明治維新とは最初から大陸進出を前提としたユダヤマネードーピングの強国作りだったのに、
中共の思想って党へのご都合主義だけでできてるせいか、底が浅いよね。

　　　　　:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　/ ::::::::: ／| ||:::::::::::::::::::::::ヽ
（（（（（（（　 | ||（（（::::::::::::::::::::i
　)::/ ￣　、　￣｀ ＼:::::::::::::::l　　　　　　世情が　変わりゆくとも・　・　・
　|::|´￣ﾟ./　　￣ﾟ｀　|::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　
　|::l ´´ ( _ .、｀｀　　.|:::::::::::::::＼　　　　　　　　　　ひきつづき　拉致対策に
.丿:ヽ　　:─-　　　 丿::::::::::::::::::|　　　　　　　　
彡:::::::＼ ｀　＿　彡:::::::::::::::::::::/　　　　　　ご尽力くださいますよう
　ヽ:::::::::::￣ i＿＿l彡:::::::::::::ノ
　　　 ￣ ／|/!ヽ/　|＼￣　　　　　　　　　　　　　　　　　北の空より折っています 。。
　　　　 ／>.|　/｡|￣　　＼
　　　 /|　＼|/／.横田　l⌒i
　　　 | |　　 |　　| | |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　i!
　　　　　　　　　　　　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|　　　ﾄﾄﾞｹ 〜　ﾀﾞｯﾎﾟｸﾉﾈｶﾞｲ !☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

後先が逆になったけど、＞１乙

前スレは５１２ｋｂオーバーで書き込めず、
私は２ｃｈに嫌われているプロバイダでスレ立てができず、助かりました。

>>5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197173039/962
の頭に,
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197173039/959へのアンカがあるだろ。

>http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197173039/698-699 への返事
なわけあるかい。何か誤魔化したい事でもあるあるのか。

>済んだことをいつまでもネチネチ言うやつは女かユダヤ人か中共と決まってますが、
それこそ、オマエモナーって奴だよ(w

闇の声こと小生が、「共産党の蜷川知事が自民党府議の野中を『副知事に指名して』、野中が長年勤めた」
と書き込んだからそれが何だというのか？　酒の肴にしろ　
闇の声こと小生が、「平成『９』年に破綻した『木津信用組合』の破綻責任は
(その４年後に発足の）平成１３年以降の小泉内閣にある」と書いたから何だというのか？
真剣に国のことを考えているのだよ　小生は。
　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､ 　　　
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　小生は脳障害ではないと言っているのだよ
　　　　　iﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 .i 　
　　　　　i　　 　　　　　　　　　　　　　从ﾊ) 　二度と来ないと言って舌の根も乾かないうちに
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从）来るのが小生だよ　
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从） 　　
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ 　長崎県の都市が佐賀県にあると勘違い・・・・
　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　　　'-'~ノ 　　　　したわけではないのだよ
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" 　 　　　万一そうであっても　見る人が見れば
　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　ノ　　 　　　　深い知識故の間違いだ言っているのだよ
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　｀''ｰ -- 一　''"　|､ 　　　　
　　　　　／ ｀ヽ　　　　￣｀ ｰ‐' ｀ヽ 　　 　
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　 」 　 　
　　　/｀ヽ、_ │　　　 　 　　　　　　 ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問　共産党の知事が自民党の府議を副知事　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にするなんて北海道と九州を間違える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ような間違いですね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答　小生は慧眼で見識が立派で身体を張って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尻拭いしているのだよ
ｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝ　ｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝ　ﾋﾟｼﾋﾟｼｯ　♪

>>997
自分は、政治のリアリズムとは政策の検証とその検証を活かした政策立案の繰り返しだと考えている
その検証作業は、>>981や>>993の方が書かれている通りで感情論で済ませるべきではない
感情で物事を判断することこそリアリズムの欠如だと思っている
だから、自分は今の政治は小泉型の劇場政治の残滓がまだ残っていて、民主党も正直充分な政策準備が出来ていない様子であり
双方政策をぶつけ合う事は不可能なまま国家的に厳しい選択を迫られていると見る
その意味で今の政治にリアリズムは感じられない
自分はご指摘の通りだと思っている

>>990の様に、それは日中関係色々あったし今の中国は問題だらけで言うべき事は山ほど有るのは判るが
まるで中国に行ったこと自体が中国にご用聞きに行ったみたいに露骨に書く必要があるのだろうか？
この青木某と言う人は結果的に靖国問題に懸念を表明しているが、靖国は心の問題で日中双方にはもっと
深刻な諸問題が横たわっている
しかし、世の中はこの意見を支持するだろう
自分の聞いている範囲で、来年夏には何処かの誰かが派手なパフォーマンスをして復活の狼煙を上げるらしい
神社一カ所に行った行かないでこの騒ぎと書けば、今度はお前は非国民と来る
騒ぎたくてしょうがない人々が増えて、それが却って真実を見えなくさせている

>>9
もう気にしないことにした
何度でも書けばいい
この気違い野郎めが

少しは気の利いたことを書いて見ろ

紅白出演者

アンジェラ・アキ（２） 　バーニング
石川さゆり（３０） 　　　　バーニング
ＡＫＢ４８（初）　　　　　　バーニング
大塚 愛（４）　　　　　　　バーニング
川中美幸（２０）　　　　　バーニング
香西かおり（１５）　　　　バーニング
倖田來未（３）　　　　　　バーニング
伍代夏子（１４）　　　　　バーニング
坂本冬美（１９）　　　　　バーニング
中島美嘉（６）　　　　　　バーニング(ケイダッシュ）
長山洋子（１４）　　　　　バーニング
浜崎あゆみ（９）　　　　　バーニング
ハロプロ　　　　　　　　 　バーニング
平原綾香（４）　　　　　　バーニング
ＢｏＡ（６）　　　　　　　　　バーニング
リア・ディゾンちゃん（初）　　　実は山形県人　バーニング

秋川雅史（２）　　　　　　ケイダッシュ
五木ひろし（３７）　　　　バーニング
ｗ−ｉｎｄｓ．（６）　　　　　バーニング
ＥＸＩＬＥ（３）　　　　　　　　バーニング
スキマスイッチ（３）　　　バーニング
徳永英明（２）　　　　　　バーニング
布施明（２３）　　　　　　　バーニング
槇原敬之（２）　　　　　　バーニング
WaT（３）　　　　　　　　　バーニング

バーニングはWinnyで流出した警察の内部文書で暴力団の関連企業と認定されており、NHKに厳重に注意しておく。

>>10
>感情で物事を判断することこそリアリズムの欠如だと思っている
感情で語る理想、国家のグランドデザインという理想、
両者に重ならぬ部分がないと言えるだろうか？
そして、前者はともかく、後者は必要なはずだ。

>自分は、政治のリアリズムとは政策の検証とその検証を活かした政策立案の繰り返しだと考えている
リアリズムは過程でのありように過ぎない。
検証を活かすって曖昧すぎませんか。何をもってして活かしているとするのか、その判断基準が無い。
怒りや喜びという感情に起因するもの無くして、判断だとか過去を活かそうだなどという発想は生まれるだろうか？
問題意識こそが改良の原動力だろう。

感情こそが至高だなどという気は無いが、今の時点で西郷を高評し大久保を酷評したあれの、
何が気に入らないのか？

出生率だけみても、現状に危機感持つ理由としては妥当だがね。
その現状の肯定者としてしか機能しない、自称リアリストとやらに対してもな。
あの時点で嘆くべきはリアリズムの欠落でなく、対策の欠落ではないのか。
日本人の人口を減らすべきと考えているなら、意見は合わないだろうが。

>>13
対策の欠落は随分前に批判をしている

国家のグランドデザインという理想に感情論は伴わないか・・・
確かに、こんな感じのと言うスタート時点では感情論でも良かろうが、それを
実現させる上ではリアリストに徹しなければならないと考える
問題なのは、安倍晋三がそうであった様に、内容の伴わない言葉だけに過剰反応した結果の
あの支持率に脅威を覚えた
これはナチスと一緒で、あの程度の言葉でこうなりますかって言うのが正直な感想だった

西郷を高評価して大久保を酷評したのが気に入らない・・・
政治論として言うなら気に入らない
お話しならなんぼでもどうぞ
それだけの事だよ
政治家は立法の責任を負っております
その責任を放棄して、鹿児島に引きこもって不平不満分子が膨れ上がるのを
「若い者はよかな〜」と構えて暴発するに任せた責任は？？
西南の役、庶民はどう反応したか・・・確かに俺は色川大吉先生から直に聞いてるから
間違いないが政府はデマの与太記事を書き散らして庶民に動揺が広まるのを防いだよ
しかし、もし庶民にも立ち上がるだけの根拠が有れば少しは動きがあったのでは？
あまり反応は無かったんだよ
庶民にとって、明治維新の荒波の中で何とか自分の生きる道を模索してた最中であり
国を揺らがして生活の足下を掬う事態を招いた政治センスは評価されるのか？
それこそ、動乱の後始末も何も考えないで大御心だけをたよりにした２．２６の
将校と言ってる事が同じだよ

さあ、何か書いて見ろ
このクソ絵描き野郎！！
今日は機嫌が悪いんだ！！

>>12
厳重に注意したってなあ、ＮＨＫのＰはタクチケで買収されてんだよ
そんくらい判ってんのか？？
判って書け！！

それとなあ、お前は芸能をしらねえ奴だな
こいつ等の稼ぎなんて周防の鼻紙代にもならねえぞ
女の演歌歌手のディナーショーが今年は売り上げが全然ダメで、組織が自分処で肩代わりして
それでも足りないで走り回って頼み込んでんだよ
しかも、こいつらと寝たいか？？
こんなババアと寝てみたいかよ？？
そんなクズなんか、ＮＨＫの腐ったクソ番組なんざ相手にしてる奴ぁ余程の
暇人だ
だからタクチケ程度で買収されんだよ

>>16
タクチケとはタクシーチケットのことですね？
専門用語なので特定するのに少し検索しました。

>>14
>確かに、こんな感じのと言うスタート時点では感情論でも良かろうが、
ならば原初としての、原始的な感情を否定するべきじゃないな。

>「若い者はよかな〜」と構えて暴発するに任せた責任は？？
問題意識こそが改善の原動力だ、ならばどのように問題意識を持つか、
それも論ずべきことじゃないのか。

出鱈目でもないだろ、現政権への批判は。
問題を悪化させることを率先してやっただろ、出生率に関してはな。

>それこそ、動乱の後始末も何も考えないで大御心だけをたよりにした２．２６の
>将校と言ってる事が同じだよ
そのよう暴発した側が、一方的に悪いと言い切れるのか？
指導的立場にありながら、そこまで問題放置した側もどうなのだ。

守屋の喚問はこれが原因？

12 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/11/15(木) 15:10:16 ID:Sjpri2s8
ちなみに、自衛隊員イラク戦での戦禍
陸自
　戦死　・・・7名　その他・・・7名

空自
　戦死　・・・1名

海自
　戦死　・・・12名
　その他・・・8名

合計　　・・・35名

>>18
では君は、西南の役に於ける問題意識を知っているのか？
知っているなら教えて欲しい

現政権批判は妥当だと思う

２．２６について、抵抗出来ない老人相手に機関銃ぶっ放す事を
どうやって斟酌できる？
国の軍隊を持ち出して、勝手に人を殺すは交通は遮断する・・・
心情的に理解出来る面はあるが、それは政治の上の話ではなく
あくまで物語の上でだ
叙情的に物事を捉えたくて仕方ないのは君の方だ

原初としての原始的感情とあるが、その正確な意味を教えて欲しい
解釈不能につき反論出来ない
君はこれを酒飲みながら書いたんだろ？
この曲がりくねった文章、素面で書けるとは到底思えないね

国家のグランド・デザインに関して言えば、近代日本の諸制度の骨格をなしたのが
学制、徴兵令、地租改正の三大改革だ。これらは何れも西郷を中心とした留守政府
によって制定された。何れも民衆にとっては過酷な負担であった。しかし、これを
避けていては列強に抗して近代国家を確立することはできない。汚れ役というのだ
ろう、誰かがやらねばならない。そんな時に、常に先頭に立って突破していったの
が西郷だった。三大改革に先立つ廃藩置県も、諸人みな及び腰の中で、西郷の英断
であっさりと断行された。

西郷さんに関して、実務に無能だとか、茫洋としているとか、はなはだしくは何の
建設的業績もないとか、不思議な見方もあるようだ。しかし、西郷さんの最も得意
としたものは、実はそろばんだった。これを常に肌身離さず、実に細かな金の出入
りをも克明に記帳している。この几帳面さは人物を見抜く際にも妥協を許さない。
見抜いた上で、認めれば万事を委ね、そして責任は取る。

戦後史は東京裁判史観に歪められている。実は明治史も「六年の政変史観」によって
歪められている。それが大久保絶賛論に集約されていると見ているので、これから
もこのテーマに関して折に触れて書いていきたい。

暴力団も絡む「ヤミ軽油」の実態

軽油価格の高騰にあえぐ運送業界で、「ヤミ軽油」が流行の兆しを見せている。
軽油に灯油もしくはＡ重油等を混ぜて製造するヤミ軽油には、
ガソリンスタンドを含む小売り業者のみならず暴力団関係者も関与しており、
トラックを使う運送業者自らが製造に乗り出す例も少なくない。
各都道府県の税務当局は摘発に必死だが、焼け石に水。当面、「下火」とはなりそうもない。

　2007年４月、千葉県白井市で千葉県警が「ヤミ軽油工場」を摘発した。逮捕されたのは、石川県の石油販売会社社長と、
ヤミ軽油の販売を仲介していた東京都の運送会社社長。ヤミ軽油を１万キロリットルも販売し、軽油引取税３億3000万円を脱税していた。

　ヤミ軽油とは、軽油に灯油もしくはＡ重油等を混ぜたもの。灯油やＡ重油は軽油より安価で、
しかも軽油引取税（１リットル当たり32円10銭）がかからない。多少エンジンは傷むにせよ、
灯油やＡ重油を混ぜたヤミ軽油でもディーゼル車は走るから、運送会社にとってはありがたい代物だ。

　地方・業者によって異なるが、
現在の相場は１リットル当たり80〜100円。ガソリンスタンド店頭価格（約130円）に比べればそうとうに安い。
そのため、各都道府県の税務当局が音を上げるくらい、跳梁跋扈している。

　入手はじつに簡単。タンクローリーにヤミ軽油を詰めた業者が、運送会社に直接売りに来る。
ガソリンスタンドがヤミ軽油販売に関与していることも多く、
運送会社間でそうした情報が口コミで広がることもある。

千葉県警に摘発された業者とは別のヤミ軽油業者は、タンクローリー20台を保有し、
首都圏で大々的に販売。経営者は儲けたカネで、都内に大御殿を建設した。

　この業者は、産廃業者による不法投棄がきっかけとなって、警察に足跡を追われ御用となった。
それというのも、灯油とＡ重油には、軽油には含まれていないクマリンなる物質が含まれている。
詳細は後述するが、各都道府県は走行中のトラックに対する抜き打ち検査を強化中。
クマリンを検出する試薬を使えば、ものの５分で不正を見抜くことができる。

　そこで、ヤミ軽油業者は、濃硫酸を使って、あらかじめクマリンを除去する。
このときに硫酸ピッチと呼ばれる劇物が大量に出るため、
産廃業者に処理を依頼するヤミ軽油業者が少なくない。
というわけで先述した業者も捕まってしまったのだ。

もっとも、現在では濃硫酸に代わってアルミン酸ナトリウムが使われている。
「この方法なら、さほど処理に困る残留物も出ない」（業界関係者）というから、イタチごっこである。

　ヤミ軽油製造・販売には、ガソリンスタンド等の小売り業者のみならず、
暴力団関係者も絡んでいる。しかし、ヤミ金などと同じように、流通の下っ端を逮捕したところで、
胴元との関係を立証するのは難しい。

原油価格高騰で「需要」が急増！
　
全国のトラック事業者が消費する軽油は年間約3400万キロリットル。
うちヤミ軽油として再生産されている市場規模は定かでないが、
たとえば近畿地区では、抜き打ち検査したトラックの10台に１台がヤミ軽油を使っていたというデータもある。

密造以上に横行しているといわれる正規軽油の脱税まで加えれば、「全体の２割以上がヤミ軽油ではないか」という指摘すらあるから驚きだ。
ヤミ軽油の歴史は今に始まったことではない。1950年代には、軽油と性質の似ている灯油に潤滑油の一種であるスピンドル油を混ぜた、
通称「ピン軽」なるヤミ軽油がよく運送業者に使われていた。

ここしばらく鳴りを潜めていたヤミ軽油が、またぞろ増え始めた理由は、軽油価格の急騰に尽きる。
ほんの５年前には、大口需要家向け軽油価格は60円ほどだったのに、2007年10月には100円に迫る水準に上昇してきた。
年明けにはさらに上がる懸念がある。
こうなると、１リットル当たり32円10銭の軽油引取税の負担は重い。
そこでヤミ軽油の出番だ。ヤミ軽油を買えば、軽油引取税の負担は薄まる。
極端な話、軽油が１リットル当たり40円値上がりしたとしても、
税金を払わなければ、運送業者にとっての燃料コストはさほど上がらない。
なるほど、密造業者が後を絶たないわけだ。

地方自治体の憂鬱　運送業者は火の車

各都道府県の税務当局は、ヤミ軽油の横行に神経をとがらせている。
深刻な税収減に直面している地方自治体にとって、軽油引取税の実入りは決して馬鹿にはならない。
ヤミ軽油や脱税などは、もってのほかである。
各都道府県は、走行中のトラックを止めて燃料を調べたり、
運送会社の事業所を抜き打ち検査するなどして、不正軽油の摘発に力を入れている。
だが、摘発体制はあまりに脆弱で、効果的な検査などできはしない。
「撲滅はおろか、ヤミ軽油の正確な普及実態の把握すらままならない」と各自治体は口を揃える。
一方で、トラック事業者の経営は逼迫している。全国には６万2000社もの運送業者がひしめいており、
そのうち半分が車両数も従業員数も10以下の小規模事業者である。

このところ、原油高や穀物高の影響による消費財の値上げが相次いでいるが、
運送会社の場合は運賃への転嫁がほとんど進んでいない。会社数が多く、過当競争となっているため、
「顧客企業に値上げを切り出した瞬間、『じゃあ、ほかに切り替える』と言われてしまう」のだ。

　ヤミ軽油を使っても、摘発される可能性は小さい。
よしんば摘発されたところで、よほど悪質でない限り実刑判決は食らわない。だからこそ、かくもヤミ軽油が世にはびこる。

　政府は、運送業者向けに高速道路料金を値下げしたり、政府系金融機関による融資の返済条件緩和といった策を講じる予定だが、
その程度では焼け石に水。不正と知りつつも、運送業者がヤミ軽油に飛びつかざるをえない環境は今後も続いていく。

（『週刊ダイヤモンド』編集部　津本朋子）

>>18　
＞原初としての、原始的な感情
非常に味わい深い言葉だね。カッシーラの「人間」（岩波文庫）の中に面白い論考
があったのを思い出した。「歴史」の項で、ヘルダーに関して次のように述べている。
「彼は人間の道徳的、宗教的および文化的生活のすべての過去の断片と残存物に、
それらの過去を蘇生させ、これを雄弁に語らせる偉大な人格の力を所有していた。
　　中略
偉大な歴史学者を特徴づけ、これを他と区別するものは、この「再生」であり、この
過去の生まれ変わりである。」

小林秀雄はもちろんカッシーラを読んでいなかったと思う。しかし、氏の有名な言葉、
「歴史とはつまるところ思ひ出だ」と重なるところがあると思い、たいへん興味深かっ
た。「無常といふこと」に一言芳談抄に関する不思議な体験が述べられているが、これ
は教科書にも採録されることの多い文章なので、お読みになった方も多いだろう。

「上手に思い出す事は非常に難しい。だが、それが、過去から未来に向かって飴の様に
延びた時間という蒼ざめた思想（僕にはそれは現代における最大の妄想と思はれるが）
から逃れる唯一の本当に有効なやり方に思へる。」

大久保の最後に関して、非常に下手な思い出し方をしてしまったようだが、その時は、
江藤の無念を思っていた。源作になりきって、源作の目から大久保を見ていた。そして
島田一郎にもなって、草むらのにおいを嗅ぎつつじっと大久保の到着を待っていた。
しかし、大久保自身になりきってみるのは、少々難しいと感じている。なぜならば、
大久保の江藤に対する憎悪は、誰か他のものによって巧妙に吹き込まれたものだからだ。
それは誰なのか・・・。意外なことに、大久保は江藤を高く評価していたのだ。それが、
ある時期を境に激変する。その激変したあとの大久保を「思ひ出す」のは、やはり
難しいと感じている。城山で自刃した西郷や多くの若者たちの怨念も複雑にからまって
くる。

>>20
>原初としての原始的感情とあるが、その正確な意味を教えて欲しい
政治におけるリアリズムについて、あなたはこう述べている。
>>10 >自分は、政治のリアリズムとは政策の検証とその検証を活かした政策立案の繰り返しだと考えている

これに対して、これでは活かせている活かせていないの判断基準がない返した。>>13
基準無ければ、妥当な政策立案の繰り返しが出来るのか。
そして、この判断基準は、「原初としての原始的感情」に起因するものでしかありえないだろう。
>>13 >問題意識こそが改良の原動力だろう。
とも書いている。これでご理解頂けただろうか？

>この曲がりくねった文章、素面で書けるとは到底思えないね
酒が入ってるのは事実だが、

>２．２６について、抵抗出来ない老人相手に機関銃ぶっ放す事を
>どうやって斟酌できる？
抵抗できないのはその場の話に過ぎない。それまで何していたという面もある。

>指導的立場にありながら、そこまで問題放置した側もどうなのだ。
226でも西南でもどっちでもいいんだが、暴発した側以外に、された側の権力者が存在する。
治世の重責と権力を持つ為政者として。暴発したからと片方だけ悪し様に言うのはおかしいね。

たしかに、一人の人間に出来る事はたかがしれているだろうが、結果責任はあるわけだな。
>>14 >その責任を放棄して、鹿児島に引きこもって
後進の育成していたら、予想外にそれが暴発してしまった西郷にも結果責任があるようにね。
西郷は責任感じていたようだが。

>>10 >自分は、政治のリアリズムとは政策の検証とその検証を活かした政策立案の繰り返しだと考えている
というリアリズムを貫くなら、「暴発したアイツガ悪いから仕方ないんだ！」と言わんばかりのあなたの論調の、
どこに「政策の検証とその検証を活かした政策立案」が存在するのか。治世の重責になう為政者としてのね。

問題を見落とさぬ為には、問題意識を持ち続けねばならぬ。善し悪しの判断という情緒的部分なしにこれが出来るか？

であるならば、原初としての原始的感情そのものを否定するべきじゃない。

>>14 >対策の欠落は随分前に批判をしている
その後何もなされずに来たのが現状だ。

今のところ、大規模な暴発の兆しは特に無いようだが、
>>10 >その意味で今の政治にリアリズムは感じられない
のに、暴発起きたとして、それは暴発起こした側の責任か？

国民の責任というなら、まだわかるが。

徐勝か。引用すると
京都府生まれ。京都市立堀川高等学校を経て、1968年東京教育大学卒。韓国国立ソウル大学校大学院に留学中
の1971年、スパイとして国家保安法違反容疑でKCIAに逮捕された（学園浸透スパイ事件）。取調べにおける拷
問の途中、自殺を図って顔面に大火傷を負った。公判では火傷を負った顔で現れたため、日本のマスメディア
の中には「韓国の官憲が火で顔を焼いた」など、誤報も含めスキャンダラスに報道し、日本で展開されていた
救援運動はさらに高揚した。公判では、いわゆる北朝鮮の「工作船」に乗り込み、非合法な形で金日成と朝鮮
労働党支配下にある北朝鮮に渡ったことを認めている[1]

以降、自分は非転向政治犯であると主張して、19年間を獄中で過ごす。1990年釈放。現在は立命館大学教授。

当時、共に逮捕された人権運動家の徐俊植、作家で東京経済大学助教授の徐京植は共に実弟。

^ 元朝鮮総聯新潟県連副委員長・張明秀は自著『徐勝─「英雄」にされた北朝鮮のスパイ』（宝島社、1994年）

において徐勝は「スパイ活動をでっち上げられた良心の囚人」ではなく実際に北朝鮮のため

にスパイ活動を行っていたと主張している。徐やその支援者は今のところ、この批判について

一切反論をしていない。

テスト

悪いけど、>>28>>29と間抜けの宮さんは無視させて頂く
間抜けの宮さんと２８．２９さんは司馬史観でも司馬江漢でも司馬遷でも語り合ってください
それより、現実の方が問題なんでね
それと、何とかと言う朝鮮人についても語る気はないね
拉致被害者は北朝鮮に様々な手段で帰せと迫るしかない
日本は北朝鮮と交流する義務もなければ必然性もない
今あるのは、核問題と拉致の解決をするまでは、日本も国交について
何もしませんと言う事だけでしょ？

福田は中国の支持を取り付けたと判断したね
それが内閣改造への踏み込んだ発言となった
これは民主にしては、機会をまずは逸したと言う事だね
実際、民主はホッとしているのだけれども、反自民の世論を動かし切れなかった事は
これは選挙に響いてくる
もっと言えば、民主が重ねてきた失敗・・・動きが遅くはっきりした方針を示さないまま
各人が勝手に発言をしてそれが結果ボロを出すと言う失敗に繋がりかねない
自民支持層の中に、はっきり小泉改革との決別を口にするなら考えましょうと言う
動きが出てきている
それが、小泉チルドレンを推薦しない事に繋がり、元老は一人で良いと考えている森もそれに同調しかねない
森にしてみれば、自分が今の地位にいれば何だって良いと言う事を露呈させてしまい、今更ながら
失笑を買っている
痛いのは、防衛疑惑を巡るミスだ

何で民主が額賀を狙ったのか・・・最初から額賀を狙ったのはミスだ
久間を狙えば良かったのだ・・・
その間に守屋と宮崎は捕まってしまい、国会の場で久間と守屋を対決させる事は
不可能になった
恐らく内閣改造で額賀はお役ご免となるだろう
そうなると、仮に何か出てきても現職閣僚でもないから最悪でも離党させれば
用は済んでしまう
言い換えれば、参院で決戦する気持ちはなかったんじゃないかと、最初からテロ特措法は模様眺めで
何かミスが有ればそこで付け込もうという消極的な戦法しか民主に無かったんじゃないか・・・
そうなってくる

小沢が中国に行ったとき、はっきり言われたそうだ
「貴方はいつ、日本の総理になるのか？」とね・・・
「次の選挙で必ず」「では、それはいつですか？」
「常在戦場です」
これでは禅問答に等しい
ちょっと民主の力量にがっかりしたし、これは小泉チルドレンにとっても逆風のきっかけに
なるやもしれぬ

ただ、景気は相当悪くなりそうだし、雇用も今以上に良くなるとは到底思えない
その意味に於いて、民生重視で大げさなパフォーマンスよりも判りやすい政策と行動計画を
どんどん出していくしかないだろう

うーん、俺は来年景気が上向くと予言しておきます
物価は上がるけど給料も上がり、雇用状況も良くなり、年金問題もいい方向へ改善すると思いますから

それはまた現実主義的対応だな

　歴史を語ることはまあ悪いことではないんだが、
結局どっちが正しいとか正しくないとか、
現在の現実の生活や現代の宰相などに当てはめ参考になる議論ならばいいが
そうでなければ、非常に非生産的だ。

今の政治家特に自民党に言いたいのは、何故参議院選は負けたのか？ここの総括や
検証はしているのだろうか？また民主党も民主党で何故参議院は勝ったのか、
であるなら今度の衆議院選はどうすればいいのか、真剣に考えている人たちはいるのだろうか？

視聴率が上がろうが下がろうが、そもそも庶民にとっては何の関係もなく、
首都圏が垂れ流す情報より、いかに自分の身の回りすんでいる地域で
どうやって生きていくのだろうかということだろう。
自分の懐具合がよく、もうこれ以上お金を増やしても生活が充分やっていける
のならいい。しかしそんな人は少数派で生活コストも上がり、このままいくと、
本当にじり貧だ。
　
　これはこのスレでさんざん議論しているんだが、たとえば地域によって激しい
企業誘致合戦をおこない、なんとか地域を活性化しようと努力している自治体もあれば
そうでない地域もある。実はほとんどが地元、地域の景気や政治や経済やお金の流れに無関心で首都圏の何がいい、
何が悪いという情報に振り回されているのが現実だ。

えっと、なぜそう感じるかというと
このところ九州なんか、これまで絶不調でしたけど、自動車や電機、ハイテク関連の企業進出が凄いからです
中国が近いからだと思いますが
首都圏の1/3の人口があるし欧米シンガポール・アラブの投資があるので
北部九州は伸びると考えています

>>34>>37
少なくとも、来年１−３の素材発注が、特に建築中心に軒並み激減してる
しかも問題なのは、発注が減っても価格は下がらない・・・
今度は在庫を抱えている流通にしわ寄せが来る
金融機関は今はそう言った後ろ向きの使途にはお金貸さないんだな・・・
建築関連中心に、素材関係の流通まで含めて相当厳しい状況になる
これは、今までお金が廻っていた大都市圏を直撃するから、相当のデフレ感が蔓延すると思う
加えて、大企業の雇用体制見直し・・・派遣の正社員化は景気後退を受けてうやむやになる
確かに九州は良いかも知れないが、それは単に労賃の高いところから低いところへ移動しただけの
事であり、全体の雇用や総生産のアップには成らない
もう一つ言えば、運賃の上昇で九州エリア内で消費しなければ全体的なコストアップになり
結果今度は値下げ圧力が強くなる
将来性はあると思うけれど、今回のデフレ圧力は完全な需要収縮となって現れるだろうから
少々の市場拡大では追いつかない
よって、日本全体の動きには結びつかないと思う

　首都圏のメディアに出て、何千万、何億というギャラをもらっている
司会者やコメンテーターの周りでちゃかされてるんだが、ああいう
のを見るといったいどうなっているんだと感じる。
まあ見る視聴者も視聴者なんだが、おそらく時間のゆとりのある
ネットや携帯に興味がない高齢者が多いのではないか？

組織に属している労働者とか時間に拘束されている人たちはほとんどテレビを見ない。
選挙にいける余裕もない。
若者も携帯やネットのほうに関心があり、政治に関心はほとんどない、だから
高齢者よりの政治になっているのではないかと分析するんだ。

幅広い庶民に政治に関心を持つ意味で政治家はいろいろやってるんだろうが、
もっとマシなメディア戦略はないものだろうか。
だろうか。

>>36
国は、先に地方に対する補助金のカットとそれに見合う処置をしろと、一方的に言い残して
後は何もせずだ
地方は地方で、それならまずは地方交付税や国税と地方税の問題など、お金に関する見直しを迫る
結局言われる通り出来ることは何で、その為にはどうすれば良いかなど具体策はあまりに議論されてない
行動プランも夢物語ばかりで、リアル感はないですね
その地方でクラス人々に何をすれば良いか、その為のアクションプランなどは何も出ていない
税制の抜本改革・・・少なくとも消費税の目的税化を図るなら、同時に国税と地方税の問題も併せて
考えないとダメだと思う
福祉目的税化するにしても、ケアマネを通じて介護士を派遣し管理するのは自治体である
その実態把握をもっと人を増やして、責任を持ってやらさないと社会保険庁と同じになる
すでになりかけているけれど・・・

>>38
ありがとうございます

＞確かに九州は良いかも知れないが、それは単に労賃の高いところから低いところへ移動しただけ

その通りです、しかし九州で年収４００万円もらえると、結婚できて子供３人養えて、一戸建ての家が買えるのです
もちろん自動車も買います、親と同居も可能です
地元の経済はそうとう潤います

>>36続き
反省を始めたら、党内に困る人が何名かいて、取りやめた模様
自分が引っ張り出したぼんくら間抜けおぼっちゃま問題を忘れて、一回
１０万円のフランス料理食いながらキングメーカーを気取り・・・
「ボクはさながら西園寺公望公だな」と自惚れているラグビーバカが一匹おりまして
それが真面目に検証することは苦手なのだそうです

>>37
シンガポールの政府ファンドだっけホークスタウンに出資したのは？
それからイスラム金融も九州でも利回りのあるマーケットには出資したりしてる
し、自動車を中心に企業誘致合戦はものすごいんだが、それだけで北部九州が伸びるわけではなく
現実はそんなに甘いもんでもないんだ。

たとえば有効求人倍率、これは非正規雇用も入っても０・７きって下がり続けている。
ひどい地域になると０・５というとこもある。
それから路線価格も下落がとまらんよ。一部の地域だけだよあがっているのは。

北部九州は光化学スモッグがすごかったんだが
重化学工業地帯なんだが、建設ラッシュの中国特需で息を吹き返してきたんだが、
来年あたり中国が一息ついたら、どうなるかわからん。それから
飲み屋の人たちの話では道交法の改正で売り上げも落ちてどうにもならんという
声が大きい。

それから人口も減っていて、駅前開発をやっても、最初こそたくさんの人がくるんだが、
じょじょに人が少なくなっていく。まあ百貨店のマーケティング戦略のミス
といえばそれまでなんだが、ガソリン価格の高騰と駐車場の料金をわざわざ
使ってまで足を運ばなくなっている影響は大きいね。

>>42続き
後一名、当事者も反省するのは嫌だそうです
「ボクもそろそろ動かないと」と申しております
「今回の事は、良い勉強になった」由

>>43
九州は南に行けば行くほど酷い
それを思えば、北九州がちょっと良くても全体で均せばそれほどではなくなる
第一、労働者が流入すれば労賃は必然的に下がるし、反面土地価格や家賃は上がってくる
暮らしにくさが募る結果になってしまう

だから、全く同感

>>43
既存の商店街は天神以外はダメだけど、
福岡や熊本の郊外のイオンSCやバイパス沿いはお客さんの数がもの凄いですよ

それと九州新幹線がもうすぐ全線開業するから、鹿児島中央や熊本駅周辺開発が目白押し
なんといっても博多駅、駅を含めてバブル時代みたいな開発ラッシュになってます

>「ボクはさながら西園寺公望公だな」

朝の部会を放棄させて議員を白痴化させた次は検証放棄か？
どうしてそんな派閥の首領なんぞが選挙に強いんだよ？

>>44
＞九州は南に行けば行くほど酷い

その通りです、鹿児島の大隈半島・熊本の球磨地域・天草地域
悲惨です

九州の南半分で、それなりの暮らしが維持できるのは
熊本市と鹿児島市、およびその周辺だけでしょう

たぶん１０年ちょっとで県人口の７割はその辺りに集中すると思います
県人口の半分は既にその周辺で暮らしています、双方の県人口は１８０万前後
年間７〜８千人ペースで人口が減っています

>>41

おそらく麻生太郎かなんかだ書いた本を鵜呑みにしたんかな？
あれは表向きで、実際あの地域で自分の目で現場を見て回ったらわかる。
疲弊しているどころではない。ヤマダとかコジマとか大手家電量販店とか
イオンなどの出店ラッシュでそこには休日はお金をたくさんおとすかもしれんが
地域の商店街は閑古鳥よ。有効求人倍率もひどい。さらに高齢者が多い。

かつての右肩上がりの時代なら年収４００万でも充分生活できたかもしれんが、定率減税に、物価上昇
ときたら、さらにここ最近教育費も上がっている中でかつてのような生活はのぞめなく
なっているということ。

闇の声こと小生が、「共産党の蜷川知事が自民党府議の野中を『副知事に指名して』、野中が長年勤めた」
と書き込んだからそれが何だというのか？　酒の肴にしろ　
闇の声こと小生が、「平成『９』年に破綻した『木津信用組合』の破綻責任は
(その４年後に発足の）平成１３年以降の小泉内閣にある」と書いたから何だというのか？
真剣に国のことを考えているのだよ　小生は。
　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､ 　　　
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　小生はサクラ興行されようが気にしないことにした
　　　　　iﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 .i 　
　　　　　i　　 　　　　　　　　　　　　　从ﾊ) 　小学校の学芸会のようなキャラ作りだからそれが何だ
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从）いうのか　べらんめえ　酒の肴にしやがれってんだ　
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从） 　　
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ 　
　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　　　'-'~ノ 　　　　
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" 　 　　　万一間違いがあっても　見る人が見れば
　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　ノ　　 　　　　深い知識故の間違いだ言っているのだよ
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　｀''ｰ -- 一　''"　|､ 　　　　
　　　　　／ ｀ヽ　　　　￣｀ ｰ‐' ｀ヽ 　　 　
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　 」 　 　
　　　/｀ヽ、_ │　　　 　 　　　　　　 ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問　共産党の知事が自民党の府議を副知事　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にするなんて北海道と九州を間違える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ような間違いですね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答　小生は慧眼で見識が立派で身体を張って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尻拭いしているのだよ
ｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝ　ｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝ　ﾋﾟｼﾋﾟｼｯ　♪

>>45
>福岡や熊本の郊外のイオンSCやバイパス沿いはお客さんの数がもの凄いですよ
この、郊外に商業需要が奪われている現状が、地方の問題でもありますが。
ここら辺は、ちらほらと動きがありはするようですが。

>>46
選挙区で何で人気あるのか。地元の名誉とでも思われているのだろうか？
地元には手厚いのか？

>>48
そうなんだけど
麻生さんの地元はあれなので、、、あれだな

>>50
あの地域はもともと炭坑の町だ。麻生なんの先祖の先見の明があったんだろうね。
もともと、先祖は地元の役人だったんだが、炭坑で財を築いた。

まああの一体は貝島、麻生、安川という三大炭坑財閥が中心に地域の経済を
ひっぱってたんだが、石油というエネルギー革命によって貝島はなくなり、
安川と麻生は炭坑から別のビジネスモデルのシフトしてそれが当たって
現在に至ってるんだ。

麻生さんがいる地元はそれは麻生さんの系列の会社ばかり、病院もある。
麻生さんの会社がなくなったらあの一体はボロボロよ。

ま、筑豊の麻生、天草の園田
この二人は自民党がどうなっても、選挙で落ちることはありえない

>>38
闇さんに聞きたいんですが、日航がこないだは政府からの融資
を受けたばかりなのに、今度は増資を行い、関連の商社にもってもらう
ようなんですが、燃料があがったから苦しいというわけではないと感じるんですが
日航と政治家や官僚、ヤクザの関係、労組の関係、あの糸山さんとか
一体どうなっているんでしょうかお聞きしたい？

九州の工場の地元調達率は５０％程度、これが痛い
しかしだから、今後も進出企業が増えて雇用状況が改善されると思うのです
労賃２００〜３００が、４００万円になれば景気は良くなるでしょ？

でもねぇ・・・・ハロワのページで検索すれば分かると思うけど地元の求人凄いよ。派遣ばっか。

＞労賃２００〜３００・・・これは厳しいね。何が何でも年収500万は達成したいものだね。
そうすれば、財政面でも直接税が一気に増え、消費拡大によって間接税も増えるから
大幅な増収になる。では、なぜそれができないのか。

根底に規制は悪だというイデオロギーがあって、がんじがらめにされているのではと
思う。ひところ、大学の新規設立をなかなか認めないといって文部省がたたかれた。
しかし、文部省としては、将来的に少子化の影響が出てきて大学経営が成り立たなく
なることはわかっていたので、意図的にブレーキをかけていたのだ。ところが椙山の
件で一気に押しきられ、申請にたいして抵抗できなくなってしまった。大学が増えれ
ば補助金の面倒もみなくてはならない。そして、今の惨状はどうだ。定員割れで中国
人学生で員数を合わせねばならなくなった。こんなことはわかりきっていたのだ。

景気をよくするにはどうすればいいか。単純な話、どんどん金を使えば良い。しかし、
これの難しいところは、みんなが一斉にお金を使わないと効果がないことなんだな。
まわりが財布の紐を締めているときに、一人だけ天下国家の為に金を使いまくっても
破滅あるのみだ。今までは景気循環があったから、自然に全国民的な消費ムードが起
こった。しかし相次ぐ失政によって消費マインドが打ちのめされてしまい、さらには
肝心の現ナマが底をついて来て使おうにも使えなくなってきている。

自由競争になると、コスト・カットでも、早い者勝ちになるから、一度この流れが出来
てしまうと、誰も逆らえなくなる。派遣ばやりの中で正社員にこだわると、短期の勝負
で差を付けられてしまい、そうなると追いつけなくなってしまう。

こんな具合に、一億総敗走する平家のようなもんで、立ち止ったら後ろの奴に踏み殺さ
れかねない状況だ。

やはり政策がリードして無理にでもお金を使うような方向を打ち出さねばならないと
思う。それには、まずメッセージとして、小泉改革の批判、否定が絶対に必要だ。

さんざん議論したんだが、
かつては、欧米だけ見ておけばよくて単純ニーズを満たしておけばよかった時代だ。
やるべきこともわかっていた。冷蔵庫、テレビ、洗濯機、つくればつくるほど売れた時代だ。
だから景気もよく、右肩上がりに成長した。

　しかし家庭に生活する便利なものがそろうと、もういらなくなってしまう。
そこで企業は考える、他社と差別化をするために、付加価値をつけるか、
もしくはコスト削減を行うか、しかし他社もすぐにマネしてくる。
結局飽和状態というわけ。そしてニーズも複雑になってきている。

　さらに国内でこれだし、海外はもっと安い人件費で商品をつくってくる。
日本国内で飽和状態で少子高齢化に年金問題で消費が冷え込み頭打ちなために、
そこで考えて企業は海外で工場をつくり商売するわけだ。
コストも安くてすむ。ただ他社も一斉にマネするために、国内で空洞化がおきたというわけ。
それはさんざんレスにも書いたけど、グローバル化とIT化の影響も大きい。
日本国内の場合海外より生活コストが高いために人件費をあげざるをえない。
海外の安い賃金で働かされている人たちは、同じ質で同じ労働時間で働いているのに
不公平だということで日本で働きたいが外国人労働者には言葉の問題など
参入障壁があってなかなか働けない。

もし仮に参入障壁も取っ払って、グローバルにさらにさらされると、単純労働など
賃金が下がるだろうね。これからもっと少子高齢化でIT技術も加速し、グローバルにさらされるから
賃金は上がる可能性は低いでしょう。政府も地方も税収が減るから、なんとかして
増税をする理由を見つけては、法律でしばって増税してくるでしょう。さらに物価も上がるから家計の可処分所得が
低下し国民負担率は上がり、ますます消費は弱くなる。消費が強くないと景気は
上向かない。

>>58　　これねえ、家電などの個人向け商品はやはり外国とのコストの比較が問題に
なってくるよね。一方、社会インフラの整備なら外国とのコスト差を意識する必要は
ないと思うんだ。

やはり公共事業にこだわりたいね。ただし、従来の箱モノではなくで、都市造りだ。
これは税収を恒常的に生み出す機能があるから、財政を圧迫することはない。

それから、２DKシンドロームが癌だよ。家が狭すぎる。新規の製品が生み出せない
なら、単純な話、物量で勝負するしかない。部屋数を多くして、ついでに蔵も必須
にして、どんどん買いまくるしかないよ。

>>57
悲観論ぎみで申し訳ないが、
国立の大学の学費も１０年前にくらべるとあがっている。
大学も大学で時代の流れに敏感なとこは
ファンドに投資したり外国人留学生を集めてきたりと必死だよ。
それ以外は淘汰されていっているのが現状だ。

>>59
コスト意識のない人材が都市つくりに介入すべきではないと、
旧来のビジネスモデルにこだわったり
いつまでも高度経済成長の時代の
ビジネスモデルを捨てきれず
第三セクターとか都市開発に失敗ばかり見てきたんだが。

＞こいつ等の稼ぎなんて周防の鼻紙代にもならねえぞ

でもバーニングへ渡る著作権料金は年１００億円！でしょ
芸能界じゃ誰も逆らえない
NHKは紅白と大河やめれば周防のいいなりにならずに済むのになあ

>>61
その考えが貧困を慢性化させてるんだが

>>63
コスト意識と都市づくりに出資するのは別の話。
コスト感覚は非常に大事。

地元行政は地権者や法整備やステークホルダー調整に徹して
都市のインフラに民間が建築業者とファンドと事業者と地元民・地元企業が投資して、
長期的に資本回収とリターンを得るビジネスモデルを作るべき

ただしサブプラ問題が起きるのでCDO（合成債務証券）みたいな
クソみそ組み合わせ債権は×、しかし転売可能債権にして市場流動性を持たせて
実績ある事業者が開発する場合は資金調達がやりやすくすればいい。

成功事例的なものとしては、トヨタが手がけた中部国際空港がある。
今や空港と言うより観光地的な人出もあるように、
地元経済と交通アクセスをしっかり整えた都市基盤整備は
ユニバーサルデザイン的な機能性が十分に行き届いていれば、
税金で賄わなくてもペイする時代に入ってきている。

民間のみでリニア敷設を決めたJR東海が真剣にこのモデル実現を検討すれば
十分に民間ファンドで成功モデルが実現できると思うが、JR東海がアホすぎるので
たぶん、見積もり外のトラブルおきて失敗じゃないかと思うのだが

【国際】 中国からの穀物輸出ストップ？　中国財政省、緊急「輸出」関税を発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199045278/

面倒なことになってきたな。

>64
国家や都市を運営するのと、会社を経営するのと同義にするな。
社会の中心、ましてや国家というものをあずかる人間が、そんな器の持ち主では困るのだ。
運営と経営は違うんだよ！
日本を経営した竹中のおかげで、働けない年寄りは餓死する国になってしまったのだ！
国家だぞ国家！わかるか？お前の器で

>>66
非常にわかりやすい。
>>65
うわー、どれくらい日本に影響あるんだろ。餓死しそう。

　金融危機が起きると、コール市場での流動性がなくなり、
そこから資金調達ができない金融機関は資金繰りにつまり、
債務超過になってないのに、手元に資金がないために倒産することがある。
しかも一つだけじゃまだしも、連鎖する可能性があるわけだ。
だだそこに資金供給して流動性をたかめても、金融機関にいったいどれだけの
債務があるのかわからない、SPCのような箱の中に不透明な金融商品が入っていて
そこがどうなっているかわからない。

銀行の場合、預金者が貯金しているというが、あれは銀行にお金を貸している
と思えばいい。だから返済能力がどれだけあるのか、そこがポイントなんだ。

　サブプライムの問題は本当に複雑だ。
>>64
さんのご指摘のように、ホームエクィティローンによる
クレジットでレバレッジをきかせた顧客などの住宅ローンを証券化したものがLB0などに
組み込まれたりして、どこに飛んでいるのかわからんわけで、
これがどれくらいの値段なのか、各付け会社や証券会社のさじ加減で決まるので
実際はどれくらいの価値があるのかわからない。

まあこれはぐっちーさんが詳しいので、割愛するんだが、この問題はおそらく
相当アメリカ本土ではひきづると予測する。

百貨店のマーチャンダイジングには２種類ある、
そのことをキッチリ説明していない、ひとつは伊勢丹のようにバイヤーが主体となり、
日本はおろか世界中を駆けずり回って、自分たちのリスクで買い付けをして商品を並べ販売することだ、
全部自分たちだけでは集められないので、代官山とか裏原宿・表参道のような高感度なトコを歩き回り、
商品をみることもあるときく。
もうひとつはこの本に書かれている台湾の新光三越のように、
国内外を歩き回ってお客様に選んでもらえるテナントを入れることだ、どちらでも良い

三越とかそごうが何故駄目なのか...それは自分たちのリスクで買い付けも行わなければ、
お客様に選んでもらえるテナントを入れるという発想がない、シャネルとかルイ・ヴィトンのような
高級ブランドか世間に既に認知されたテナントを入れれば良いと勘違いしている、
それで新宿の三越の１階正面みたいにティファニー、ルイ・ヴイトンそしてＧＡＰなどが並ぶというテイタラクになるわけだ、
・・・・

このように時事を考えるさんのネタなんだが、リスクも考えず予算をつかいきる
ことしか考えない行政主導の都市開発は失敗する可能性があるわけだ。
赤字を垂れ流したら、懲戒免職、首だという覚悟でのぞまなければ
意識は変わることはなく、出世とかどこかの会社を一時的に潤わす発想で仕事を
する。

>>64
人間おぎゃーと生まれた時から経営者なんだ。自分はどうやって世の中で
生きていこうか、もう自分を経営してるんだ。

感情にまかせて経営を行うものもおれば、うまいこと利害を調整して経営を
行うものもいる。それそれの欲望のさじかげんで決まるよ。

やはり自分だけがおいしい思いをしたい、しかしだがコスト意識を考えながら
仕事をしなければならない、その葛藤によるんだが、どんどん一度おいしい味
を覚えると、どこまでもはまりこんでいく。感覚が麻痺する。
人も国家も会社もその点かわらよ。

>>66
経営と運営は違う、その通りだと思う。竹中が国家運営に関わったのも大間違いの１つだ
しかしその例をもって経営的判断そのものを否定するのはどうだろうか
シビアに金を動かす（そして責任もとる）運用者の視点がこの国には欠けているのだから

このスレの中でもグランドデザインはあまり提示されていないので、
できればあなたの考えを聞かせてもらいたい
>>70
この本とは一体何ですか？

消費税10％にして年金未納者も全員救済、60歳支給開始、月額８万円
これで日本の景気は急速に良くなると思います
生活保護もこれにあわせる、そうすると不平等感もなくなる

将来不安の解消、これで消費は伸びるしデフレスパイラルも自殺も減る
政府というのはこのようなことをやって初めて、信頼される

>>73
年金支給開始年齢引き上げると雇用延長や定年者の再雇用制度の充実を何て事が声高に叫ばれ
益々若年者雇用の門が閉まりそうだな

年金支給開始を60歳にする
これで日本の雇用が改善されて、２５〜３７歳くらいの失われた世代が就職できて
結婚して、子供作れて、消費が活発になり、日本経済が成長していく
外国人移民しなくても良くなる、治安も良くなる、少子高齢化の解消、年金問題解決・・・いい事だらけ

>>75
６０歳以上だけが「いい事だらけ」になると思う。
失われた世代の雇用は、現役世代の雇用が維持される限り増えないだろう。
現実的には、やっぱり扶養家族でしかない年金高齢者の数を減らす事しかないと思う。

単に消費税率をさわるだけではどうにもならない。
>>58のように昭和・高度成長期と同じ制度ではたちゆかない。

平成の廃藩置県

　高度経済成長を享受した団塊の世代中心の
首都圏の内向きな情報、役人的な発想だね。世界の流れやITもグローバルもわからず
税金しぼりとれば、飯が食えるから。

消費税１０パーセントにあげたらますます景気は冷え込むよ。
雇用が改善って、バブル時代のような雇用改善ができるの？
世界とのコスト競争でバブルの頃に比べ労働力の質は上がっているにも
関わらず、何故賃金が上がらない？

大企業のせいだから？竹中のせいだから？アメリカのせい、
中国のせい、朝鮮のせい、もううんざりだね。
このようなことをずっと言い続ける限りいつまでたっても、同じだし、
今後も同じような発想で変わらんだろう。

今の企業はどんな人材を求めているのか？バブルや高度経済成長の頃のように
なんでもかんでも採用するような時代ならいいが、そういう時代ではない。

やれ従業員が何人いるからとか、正社員になりたいとか、そういう要求だけは
あるんだが、肝心の自分は企業や組織に入って何ができるのか？どんな技術があるのか、
それをどういかし続けることができるのか？
ここをもとめるし、企業も入社後人材投資をして、つかえるようになるまで
果たして待てる余裕はあるんだろうか？

それでも以前のように、しっかり雇用を保護しろと叫ぶだろうが、
そのあたりの摩擦が非常に大きい。

安定雇用と年金保障、医療の充実、失業補償、子育て支援
こうすると結婚する人が増えて、子供が増えて、結果的に老人も幸せになる

下の方への誘導ではなくて、希望が持てる上方向へ政策誘導しないと、国は滅びるよ
社会保障が安心できて、消費税が5％上がる程度なら、反対する人はいないと思う

>>78 消費税アップには宮も反対ですが、金持ち・貧乏名無しさんは、要するに
新自由主義なんですね。スティグリッツに代表されるように、新自由主義は誤り
であるという認識が広まっていることについてはどう思います？

闇さんと歴史論議をすると、なんか具合がわるくなってくるんだよね。

でも、組織が新卒を一般企業に２０名以上送り込んだという話、続編を聞きたいなあ。
それとも、おめえなんかにゃ教えてやらねえよ・・・ですか？

石油価格は年明けに５％以上あがると言われています
中国の穀物輸出絞りと、豪州の干ばつ、米のバイオエタノールで
穀物食料品、レストラン、居酒屋、とか１０％くらいは値上げされるでしょう
なのに消費税UPはダメなのか？

人は安心できる生活が送れれば、確実に消費します

家も買うし車も買う、消費が最大の景気対策ではありませんか
根幹には公務員や特殊法人の無駄遣いがあるとは思いますが

値上げされたところへ、さらに追い討ちをかけるように消費税を上乗せしたらどうなる
の？　確かに消費税が10ﾊﾟｰｾﾝﾄを超える国もあるんだけど、食料品は非課税とか、柔軟
なしくみになたている。しかし日本のは一律、どんなものにもかかってくるので、仮に
10ﾊﾟｰｾﾝﾄにしたら、世界最高の実質税率になるよ。

低所得者には非常に大きなダメージになる。

課税最低限の問題があって、低所得世帯からは十分な直接税がとれない。ならば所得を
上げる算段をするべきなのに、それをせずに間接税に頼ろうとする。消費税は麻薬だ。
これに頼ったら歯止めが利かなくなる。

>>80
アメリカ型の新自由主義は誤りだろうね。
それから、消費税アップの議論は霞ヶ関や永田町の論理。
つまり、財源がないから。

であるなら一般会計と特別会計、
天下りファミリー企業と随意契約の問題、財投の問題、社保庁の問題
すべて白日の元にさらさないと、不透明なままの消費税アップはなっとく
いかない。

そもそも小泉・竹中の論理は公務員にまったく手をつかずに
庶民に大増税を行ったわけで、小さな政府というんなら、何故国会議員
をへらさない。それから何の責任もとらず公金をつかってやらせを
やっていた文部科学省、とにかくやつら関連した人間すべてに大増税
イヤ、ホリエモンどころの騒ぎではない。検察が介入して
徹底して拷問して罪を償わすべきなんだ。

そういうことをせずに庶民からお金をしぼりとることしか考えてない。
ここが誤りなわけ。

>>80
＞世界最高の実質税率になるよ

なりません
食料品１０％はあるし、その他２０％はざら
なぜEU,ユーロが高いのか、安心して暮らせるからです

一律１０％でいい
消費税を複雑にしたら公務員の仕事が増えて喜ぶだけです

景気を良くして、低所得者の雇用と所得を上げればいい

＞これに頼ったら歯止めが利かなくなる

それを阻止する為に選挙があるのではないでしょうか？
何の実利もなければ、簡単にひっくり返ると思います

財政健全化したいなら特別会計をやめて、一般会計に組み入れて透明化するべき
日本の税収は、実際は、４倍あるのでは？

消費税アップは、完全に否定しないが、下記問題をクリアしないとうまく機能しない。

消費税上げは公的部門の肥大化につながる
国民は、公務員の給料が、対用効果から見て高すぎる感じており
公務員がもっと効率的に仕事をできる仕組みが必要
今のような政策決定レベルでは、国会の議員数も明らかに多すぎる
マスコミが、国の政策悪化にさらに輪をかけてプロパガンダを連発する
低所得者層の家計を直撃する生活必需品への今以上の課税は
消費の落ち込みにつながるので、先進国で実施している生活必需品に
関しては、何らかの対策が必要

この問題をどうクリアするかを提示できないと、消費税上げれば
バラ色の未来が開けると思っていると、それは空想でしかない。
リアリズムが全く無い政策は、実行すると必ず失敗する。
リアリズムのある政策とは、実行する主体が失敗したら詰め腹をとる覚悟が無ければ
決して実現できないものと思う。
今の日本の政策が、リアリズムを欠いた茶番劇に終始しているのも、
結局は、その一点に尽きる。

もし昔であれば、国土交通省の大臣は、改正建築基準法の失態で詰腹とらされるだろう。
武士の一分という映画には、なぜ江戸時代の各藩が機能的な自治行政を出来ていたかの
本質が無くさりげなく描かれていた。
公明党が政権与党に居座る限り、この国は終わる。

>>86
公明党はP献金みたいなことをせず、宗教法人に税金をかけるようなことを
行ってもらいたいもんだよ。

まずは生活が大事なわずなんだが、生活に大事な資金が宗教活動に供給している。
いくら信仰の自由が認められているとはいえ、宗教を隠れ蓑にして、商売しちゃあ
だめだよ。

今、建築確認がとれなくて、冬柴不況なんて言われているね。どうも大変な事態に
なっているらしい。官製不況の最たるもんだね。

複雑な確認作業は限界がある。完璧な事前審査なんてできるわけないんだから、こ
れは、保険で対処するのがいいんじゃないか。建物に不具合が出たら保険で対処す
る。そうすれば、確認作業は保険会社の担当になる。これこそ「民営化」だな。

だから民営化自体が問題を引き起こすのではなく
今の日本の問題は、過去に溯って政策決定をした人間に
失敗してその結果間接的にも死亡者が幾人か出る事態を引き起こした官僚・政治家には
本当の意味での詰腹を取らせるようにすれば、９割がた解決すると思う。
小泉も竹中も詰腹とらないから、その後がガタガタになり、
後に続く人間も詰腹とらず国が崩壊する。
もう最後まで行くしかない。無責任な自民党と公明党が崩壊するところまで行き着くだろう。

国の公務員と政治家の給料を倍額アップしてもいいから、詰腹法案を通してくれ
おそらく誰も責任取る気がないから、絶対通らない。それが本質。

×国の公務員と政治家の給料を倍額アップしてもいいから、詰腹法案を通してくれ
○政策決定に関わる国の公務員と政治家の給料を倍額アップしてもいいから、詰腹法案を通してくれ

8 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/29(土) 08:10:52 ID:tUSAmKIf
株式日記
日本の運命
　60年代　　　　70年代　　　80年代　　　　90年代　　 00年代　　 10年代
　高度成長　　さらに成長　バブﾙ景気　失われた10年　小泉不況　日本滅亡
　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　 　 ↓　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(･∀･)　　∩∀･)　　　　(･∀･)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
""""""""""""""""""""""""""""""" ↑"""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税の壁

>>89 をわかりやすくすると
>>91 になる。いい例があったのでコピペしてみた。

小泉不況は、まさにその通りのネーミングだな。

その後、政権与党、とくに公明党の無責任不況で日本滅亡

>>92
だから、国境を超えて豊かになろうとする個人が生き残っていく時代になる。
気づいた人はその波にのろうと、企業も地方も工夫している媒体はある。
それか自らが特権階級になり、税金をしぼりとるポジションになるか、そこに
ぶらさがるしかない。

もう将来生きていくだけの資金はあるから、もういいというなら話は別だ、しかし
そういう人たちは少数派だ。

こういうことを言うとお前は新自由主義だ竹中だと首都圏メディアに左右される
多数派からひどい罵声をあびせられるわけだ。

国家の品格とか美しいとか、品格という体制とか見栄とかそういうものが
どんどんクローズアップされる傾向がある。
しかし彼らが提言しているのはグローバルやITに対する感情的な拒否反応なんだ。

世界や日本がこういう流れになっているから、こうなんだよという
だからこういう対策をすることがベストだ。
それは地域共同体だったりとかいろいろあるんだろうが、そういう
ことも示せずただたんに感情的になり何々が悪い、現実的な世界から
品格とか日本はほこらしいとか美しいという言葉でごまかしているんではないのだろうか？

もちろん伝統や歴史というものは守るべきものは守る必要はある、しかし
幻想をおいつづけてるんではないのだろうか？

>>93
流れに逆らわないのも一つの道だ。
が、その流れ行く先にどういう日本国が現出するか？
民族としての日本人はどうなるか？
それを良しと出来ぬ者が多くあるわけだ。

>しかし彼らが提言しているのはグローバルやITに対する感情的な拒否反応なんだ。
しかしながら、対案を言わないという点において、あなたも同じ穴の狢だよ。

「切り捨てろ」って言いたいなら、言えば？その時点で、切り捨てた何かの一員である事を捨てることになるがね。

>>93
>国境を超えて豊かになろうとする個人が生き残っていく時代になる。
これが、日本人が一番苦手とする事じゃないでしょうか。
今後、老人国家になる日本が発展する事などありえないでしょうから、
豊かになろうとすれば、国境を越える必要があるのは判っているのですが・・

>>94
むしろ海外で生きようと人たちにほうが、外から日本はどのように見られているか
客観的に分析できて、日本のことを考えるんではないか。
内向きな民放メディアの渦の中にいると、わからなくなる場合がある。
>>94
のようなことをやって、無駄なもの減税に回す必要がある。
>>95
問題を先送りしてきた結果このざまだ。
社保庁にしても、何故このようなことをやるのだろうか？
公共サービスはしっかりしているとはいえ、庶民の税金
を食いつぶすことばかりやっている。それでいて増税や補助金。このざまだ。

>>94
のようなことをやって、無駄なもの減税に回す必要がある。
訂正します。

>>84
のようなことをやって、無駄なもの減税に回す必要がある。
でないと不透明のまま、増税をやったところで結果は同じことだろう。

>>96
官のリストラ、何でもちっとも出来ないのやら。

グローバルに生き成功する人とやらが、何故に日本というローカルを重視するか？
自分の利益ではなく、共同体の利益というものを考える方向で。

絶対しないという事は無いだろうが、外の視点と言うより数値的視点ですな。
一番客観的だ。マスゴミが〜とかは同意するが。

>>98
家計（個人）と国・地方と企業と分けて考えている。
ごっちゃまぜに考えているからややっこしくなる。

自分がこだわっているのは個人（家計）のほう。
個人は企業に賃上げしろ、正社員にしろ、働かせろと要求する。
できないのは国のせいだ、竹中のせいだ。企業のせいだ。
果たしてそいつらのせいに簡単に幻想にとらわれて
感情的になっていいものかということ。

やはり家計には家計、企業には企業、国には国、地方には地方の論理がある。それは
グローバルやITの世界的な流れの中でどういう状態になっているのか？

まずはそれを知るべきじゃないか。知った上、どういう流れになって
個人（家計）はどう生きていくべきなのか。

個人については国には、日本国内のメディアの情報に左右する。
地方に対しては首都圏メディアは扱わないからまったくそういうこともない。
不透明なお金の流れになっている、そこをまず白日の元にさらさないと
という話。

100

＞個人は企業に賃上げしろ、正社員にしろ、働かせろと要求する。

こりゃ当たり前なんじゃない？
２０年くらい前九州の大学生だったけど、時給800円だった
今もバイトの時給は同じか、これより安い、700円とかね

大人でもこの程度で働いてる人がたくさんいるんだから、日本最長の好景気なんて誰も思っていない
新聞やテレビはウソ垂れ流しだとみんな気づいちゃった
よっぽどの馬鹿じゃない限り、地方新聞の記事なんか信じてない

九州なんかこの２０年で自治体の人口が半分くらいになったところがたくさんある
放棄農地、放棄家屋、放棄山林、船まで捨ててある

北海道と違って冬の暖房はコタツだけでいいから、灯油代金の心配は不要
農業したい奴は２００万で田舎暮らしできるよ、家も田畑も手に入る、農業機械付きで
近所付き合いが、想像を絶する世界だから、自ら地獄へ行くようなもんだけど

>>99
>家計（個人）と国・地方と企業と分けて考えている。
>ごっちゃまぜに考えているからややっこしくなる。
主語をはっきりさせてくれ。何が言いたいのかわからん。
ただ、どんな個人も社会人として生きるには変わりない。
その社会の中に、色々なアクターがあるのは事実だがね。

>やはり家計には家計、企業には企業、国には国、地方には地方の論理がある。それは
>グローバルやITの世界的な流れの中でどういう状態になっているのか？
>まずはそれを知るべきじゃないか。知った上、どういう流れになって
>個人（家計）はどう生きていくべきなのか。
あなた自身がごちゃ混ぜにしてるから混乱してるのかな？

これについて、あなた自身が>>93で自分で語ったのだろう。
対して>>94と返した。話をループさせないでくれ。

>>102

切り捨てろというふうに曲解する見解をもったようだが、
何も切り捨てろなどいってないし、第一切り捨てろとは？何をどう切り捨てろ
と俺は言ってるの？
ただ単に切り捨てろと決めつけられていわれても、返答のしようがない。

＞主語をはっきりさせてくれ。何が言いたいのかわからん。

>>91
のような流れから、グローバル化やIT化のイノベーションがさらに
進んで国境を超えて豊かになろうとする個人が生き残っていく時代になる。
もちろんこのままいけばの話なんだが、そういうことに敏感じゃない人たちは
ますます内向きの情報に流され現実を受け入れず幻想をおいもとめる傾向になる。
こんなもんでいかかですか？

>>103
国内で低賃金で働く日本人を増産する為に、ゆとり教育を推進したわけで
外国語ができない、いや国語さえもろくに使えないのを

それじゃ、一部を除いて海外で働くなんて不可能だ
個人の能力で外国行けばってのは、ほとんどの日本人には到底無理
諦めさせて低賃金労働者として奴隷労働をさせる
そんなを増産したのがこの２０年〜３０年の日本の教育

能力低下とプライド喪失と
インドやフィリピンの若者の方が上だから

>>103
>何も切り捨てろなどいってないし、第一切り捨てろとは？何をどう切り捨てろ
>と俺は言ってるの？

>>92の
>だから、国境を超えて豊かになろうとする個人が生き残っていく時代になる。
>気づいた人はその波にのろうと、企業も地方も工夫している媒体はある。
>それか自らが特権階級になり、税金をしぼりとるポジションになるか、そこに
>ぶらさがるしかない。

に該当しない人。こうなれない、ならない人が議論してるわけだが。それをして、
>ますます内向きの情報に流され現実を受け入れず幻想をおいもとめる傾向になる。
ごうばさっり切り捨てるだけの人には、そういう疑いを抱くね。
誤解なら申し訳ないが。

>>94で>しかしながら、対案を言わないという点において、あなたも同じ穴の狢だよ。
と言ったのを忘れないくれ。考え方しか提示してないよな。

お前もなと言われりゃ、こっちも返す言葉は無い。
が、それをして妄想に走っていると言うのかい？

>>105
切り捨てるつもりはないが、そういう人たちにいくら、現在は
こういう状況だと説明したところで、理解するのだろうか？
やはり本当に生活が厳しくなったときに、考えるんだろうが、
多数派は内向きのメディア情報に毒されてどうすることもできないのではないか？

どうやって救うは為政者ではないからわからないが、せいたくをしないことしか
頭にないし、国内の産業や行政などにしがみつくしかないのではないか。

よく国際競争の圧力といっても円安になって輸出産業は潤っているということを言うんだが、
実は交易条件指数というものがある。交易は輸出のことなんだが、交易条件指数が
良い場合というのは安く仕入れて高く販売する差益が多いことなんだが、
これが悪いと仕入れ価格が上がって販売価格に転嫁できないというわけだ。
円安になっても交易条件指数はどんどん悪くなっている。ここ２・３年は大幅に
下がって悪い。つまり仕入れ価格が上昇しているといえる。
このような状況が続いていて、もし現在は中国特需でまだ輸出産業も持っているが、飽和していく
とどうなるか？さらに厳しい状況が続くのではないか？

ハイハイ、千の風になって、未来予想図・・・は。ハハハ・・・。
話しを割ってしまってすいませんが
ことしはあまり顔を出せず申し訳ありませんでした。
まあ、宮様と言う市況や歴史に大変お詳しい方がいらしたので私の幕は
無理して作らなくてもすみました。

で、時間がないのでレス代わりに来年のキーワードになりそうなことを。
>>92
スタグフレーションのきっかけを起こした人物になるかもしれませんね。

蔵に入ったものは歳末大売出しではなく初売ってことでお願いします。ではよいお年を。

>>105
対案の件なら
>>84
をまず進めることを言っている。ここを白日のもとにさらし、
政府の借金を庶民におしつけることを辞めることだ。
まずは白日のもとにならして、一体税金がどのようにつかわれているのかが
わからない、公的債務なども相当ある。
そもそも庶民の借金ではなく、財務省を中心とした政府のお金の運用ミスなんだ。

年末年始のテレビは893に乗っ取られているようにみえる。

>>107
そうか　冬柴不況は、世界のスタグフレーションのきっかけだったのか
そうか　は　世界中の人々から恨まれることになるな

ハイハイさん、来年はよろしくお願いしますよ。

age

>>110
確かに、来年は世界でアメリカバブル崩壊の影響を受けて大変な時期だが
一番ダメージ受けないはずの日本が、マスコミがスルーするからあまり
その深刻さが知られてないんだが、冬柴不況で来年は大変なことになる

すでに資源インフレが始まってるし、穀物中心に来年は食料が高騰するのは必死
そのような中で世界全体がスタグフレーションに突入する可能性は非常に高い。
その最後の防波堤かもしれない日本が、アメリカバブル崩壊で大きくこけることがあれば、
その戦犯は冬柴だというのは、確かに説得力があるな。
福田は、内閣改造を匂わせていたが、公明党の国土交通省利権から排除しなければ、
自民党が終わる可能性どころか、世界のスタグフレーションのきっかけを作ることになる
さて、福田で世界経済が泥沼に突入するのかどうか、
来年はしばれる年になりそうだが、しっかり見極めて、
最悪の場合でも生き残り策をしっかり打てるように準備しとかないとな

今年の冬は特に柴れる冬柴不況
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/12/post_9b16.html

【証券】株価不当につり上げか、IT関連の｢アイ・シー・エフ(現オーベン)｣…大阪府警など捜査を進める [07/12/31]
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712300032.html

東証マザーズ上場のＩＴ関連会社「アイ・シー・エフ」（現オーベン、東京）が０４〜０６年、計１６の企業を合併・買収（Ｍ＆Ａ）した際、
買収先企業の売上高を水増しするなどして価値を過大評価した疑いがあることが関係者の話でわかった。
そうした企業を傘下に収めることになったアイ社の株価はこの間に最大で４．６倍に上昇したが、大半の企業はすでに売却されたり破産したりしている。
大阪府警や証券取引等監視委員会は、アイ社関係者が株価のつり上げで利益を得る目的だった疑いがあるとみて捜査を進めている。

アイ社は００年１０月に上場。一時期、ライブドア元取締役の榎本大輔氏が最高戦略顧問、元公安調査庁長官で弁護士の緒方重威氏が
監査役だったことで知られている。

>>110
ここまで国土交通省にコケにされて土建ヤクザが黙ってるとは思えない。
放置しとけばシノギが減るだけ。

朝生で年金議論見てるけど、山本一太と世耕弘成はバカだな
自民党はもう政権与党として能力が無い
やはり、民主党が政権とって長妻が議員になるしかないな

いろんな問題を持ってる民主党だけど、年金問題を政権与党が解決できないから
日経ビジネスで企業の論理を持ってる長妻しか年金問題を解決できないので
民主党が政権をとることになるだろう

この件が、アメリカバブル崩壊にどのような影響を与えるのだろうか

×民主党が政権とって長妻が議員になるしかないな
○民主党が政権とって長妻が年金特命大臣になるしかないな

>>115
今年は、土建ヤクザとそうかの血と血で争う抗争がおきるかもしれないな
日本の裏社会の大きな地殻変動がおきるのだろう

いろんな意味で来年度は大転換の年になるのは間違いないな
表では自民党の解体、民主党の大進化がおきるのだろう

沖縄利権問題は、今年はじけるな
自民党崩壊の引き金として仕掛けられてるのか

>>116
＞朝生で年金議論見てるけど、山本一太と世耕弘成はバカだな
＞自民党はもう政権与党として能力が無い
＞やはり、民主党が政権とって長妻が議員になるしかないな

朝生で、今年福田政権に望むこと

1位　特になし
2位　解散総選挙

やっぱり国民のほとんどが、本当に自民党は終わりだと思い始めたな。

自民党と公明党の崩壊が今年始まるというのは、決定事項だな。

今年は政界ガラガラポンよろ。

>>121
小沢がよく言っているし、これまで行ってきたことだな。
政界ガラガラポン。
大連立に未練があるということは、そういうことだろう。
最近は、小選挙区制、二大政党制は良くなかった．．．
に考えが変わってきているし。

二大政党制ってたらい回し詐欺だろ

労働力調査
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm
この数値では就労比率は10%ちょっとでわかりにくいけど、
建設業には分類されていなくてもたとえば建設機械や建材の製造業や運輸業、
不動産仲介や司法書士まで入れると建設不動産関連で内需の約３０%を占めている。
首都圏は例外的に低いが地方に行けば行くほど依存率は高い。

冬芝不況でこのセグメントの半数以上が赤字、来季はおそらく四分の三が赤字化する。
ここが崩壊すると地域社会も崩壊してしまう。
冷夏で秋の実りがないのは予測できるが「冬芝不況」は未経験で予測が立たない。

もはや創価がどうのといってる場合じゃないと思うんだが、巨大すぎて全体が見えてこない。
早急になんとかしなくちゃだが回復の目処も立たない、
各議員は地元で支持者からせっつかれていると思うが
議会は眠るばかりだし自民党民主党も特に政策を打ち出してこないね。

>93
流れに逆らったロシアは？
グローバルスタンダードなんてユダヤのいる場所だけでは？
グローバル化を連呼する連中ってだけで、走狗に見えてきてしまう。


年末の関口宏のサンデーモーニング見てたらさ、
格差批判をやってて、
ミルトン・フリードマンやら、新自由主義の名称が出てきて驚いた。
ついでに小泉・竹中の名前も出てきた。民放で？
これって今までタブーじゃなかった？

ＮＨＫなら分かるけど、民放も批判できるようになって来たってこと？
もう数ヶ月もすれば小泉竹中がＡ級戦犯として世間に認知されるようになる？
これって何かの流れが変わったと見ていいの？


私はハイハイと花子さん見たさにこのスレを見ているので、
もっと正月お年玉で書き込んでください。
私が見た限りでは、安倍がアメリカの言うことを聞かなくなってきた、という書き込みは
ハイハイさんが一番最初でした。（おととしだったかな？）
どうかよろしくお願いします。

>>125
＞年末の関口宏のサンデーモーニング

あれは、ただ単に
反自民、サヨの一貫で批判しているだけだろう？

中国は日本民主党が強力な政権をとるなんて思ってないそうだ。
おそらく、民主党が政権をとった瞬間
民主党が空中分解→政界再編で
新しい自民党的な政党がまた誕生するだけと思っている。

これはどうなの？
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200712/article_24.html

ブサヨ派閥の清和会が解体してくれるなら
政界再編で自民党的な政党が出来ても構わないよ

闇の声先生、あけましておめでとうございます。<(_ _)>

ちょっと話題がそれるが、ドルの三段下げが始まったんじゃなかろうか・・・。

大勢ドル安観に抗してドル高を唱える向きもある。相場と幽霊は寂しいほうに出るとも
言うので、その相場観には一考の価値があるだろう。

しかし、基調が変わるには悪材料を織り込む必要がある。今からドルが本格的に出直る
と言えるだろうか。まだそうは思えないんだが。

　暗いニュースリンクさんがブット元首相の暗殺のシーンを検証しているんだが、
英国のBBCはここまでやるんだな。しかし日本の民放はどこも、アメリカの報道を
編集してアルカイダの仕業だアルカイダの仕業だとアメリカの閣僚が言っている
ことを検証もせずに流している。

　ユーチューブで暗殺のシーンがうつっているんだが、２人いて自爆犯は白い
ショールをおおった男、銃を撃った男は黒いサングラスに黒い服を着ていた
男と見られる。

「現場に居合わせた目撃者らの証言によれば、
パキスタン政府側の保安要員たちは会場警備をサボタージュし、
いつの間にかブット元首相の傍を離れていたという」

しかしきなくさい話なんだが、検証してみないとわからんな。

世界中で起こっている政権交代の流れはあめりか新自由主義の連中には
つごうが悪いのよのさｗヒラリー・クリントン側にとってのプレッシャー
にはなる罠ｗ

イランで第三時世界大戦を起こそうとしたが、うまく行かないのでパキスタンを狙った・・・
なんて、ぶっ飛ぶような見方もあるようだね。

ちなみに北朝鮮を導火線にするというのはなさそう。佐々淳行さんの本に出ていたんだが、
中朝友好協力相互援助条約というのがあって、仮に北朝鮮が攻撃されると中国の即時参戦
となる。ブッシュのふらつきの原因はこれなんだそうだ。

また、韓国がアメリカに猜疑心をいだくのは、かつて「桂・タフト協定」という密約があり、
それはアメリカが日本の朝鮮支配を承認したものだったので、今も同種の密約があるのではな
いかと疑っているからなんだそうだ。

オバマが勝ってもクリントンが勝っても米国民は
FEMAキャンプか地獄行き確定。

　共産圏の東側の人たちの市場経済けの参入の影響が大きい。
これにより、グローバルが加速した。

　1990年代、日本のリーディングカンパニー
とよばれた、松下、日立、NEC、富士通、ソニーはお互いの利権は手を
つけずにいこうという、棲み分けができてたんだ。
しかしすの棲み分けも東アジアや旧共産圏の市場経済参入によるコスト競争に
よって棲み分けがくずれいった。生き残りを図るために、権益に手をつっこめざる
をえなくなった結果、日本の定昇など日本の終身雇用とか企業精神の構造
がくずれていったんだ。

あめりかは自国民を皆殺しにしても復活する実験国家ｗ

ほっといても復活する罠ｗ

>>137
なんだそりゃ？w

>>125
あんな時代遅れの番組、なんの検証もせずに、不安を煽って、一時的に編集された
情報をたれながしてるだけじゃねえか。

ミルトン・フリードマンやら、新自由主義とかこんなことを言うから
日本の民放が変わったのか、他の民間企業は国際競争にさらされつつも、何とか
生き残ろうと必死なのに、メディアだけは規制によって外資に買収されないような
温室にいて、日本語圏の中で高い給料をもらって、製作会社には
奴隷のようにコキをつかって豊かを享受している村社会じゃないか？

ロイターとかWSJとかニューズコーポレーションとか、激しい買収合戦を行い
さらにイランやフランス、アラブなんか世界に自国のいいとこをしってもらおうと
国際的なメディアとしてがんばっているとこもあるのに、時代遅れもはなはだしいな。

>>125
グローバルという意味もわからんくせに、ユダヤだのなんだのちゃんちゃらおかしい。
何だグローバルって？
グローバルはユダヤの走狗というレッテル貼りをする思考回路しかないのか？

>>131
サブプラ関連での損失は３００から５００兆円あるらしい
ドルは下がるだろうけど、その下支えをしている円はどうなるんでしょう？
引きずられて物価高に拍車がかかるかも
いい方へ考えると、これ以上高くなったユーロやポンドへ行き様がないので円高へ向かうと思いますが
ドル安円高がそこそこで落ち着けば、雇用の心配もなく、物価上昇も落ち着いて消費増大と経済成長が期待できる

>>134
北朝鮮の脅威はアメリカが日本を脅す目的で米朝は手を握っているのではないかと
危機を抱かせて、操る
これで金はいくらでも出すは、やがてベトナム戦争時の韓国軍みたいにイスラムの最前線へ自衛隊を遅れるので
サハリンのパイプラインもガス電もアメリカが一発文句つければ回避できた
尖閣諸島や竹島も
それをやらなかった

ガス田　だった　orz

細木数子の育てた人材が日本を建て直すってさ。
人材って誰だか知らんけどな。

>>136
つ「バブル後処理ミス」「バランスシート不況」「小泉構造破壊」

>139-140
ではグローバル化が日本国民にもたらすメリットを存分に語って頂きましょう。

>>144に「支配階層への拝金主義の伝染」も追加しとく

支配階層ｗ

>>136
その話はコンビニにやスーパーに客を取られた小売店や八百屋の話に似てるな

>>148
その結果、シャッター通りですね。
史上最高益更新してるにも関わらず、の大企業はまた次元が違いますが。

　企業と個人（家計）などはグローバルにさらされ厳しい状況なのに、
メディアや官僚、政治家は全然そういう感覚はない。税金を感覚はあっても
遅すぎる。

　大企業も製品開発や生産に必要な投資もふくらむし、猛烈な価格下落に対する
リスクを追う可能性がある。先行きが不透明なため、バブル時代のような
護送船団でやっていくような思考が主流だったんだが、それではさすがにやっていけない
わけで次々とビジネスモデルを変えている。

　最高益を出しているところはやはり、グローバルと共存共栄に成功した企業。
任天堂は高齢者市場に狙いを定めあたったわけだし、自動車は新興国の開発に力を
いれている。
または地方自治体なんかも動いているとこもある。ただ光と陰があり、偽装請負とか、
レイオフやリストラ、もしくは就職氷河期を中心とした人材を労働市場でどう安定して生きれるなインフラを整えるか。
それと少子高齢化だ。

　今の政治はやはり非常に問題でたとえば経済財政諮問会議とか、現場の人間を
もっとオブザーバーとして呼び、その人たちの意見を積極的に聞く、取り入れる
だが、彼らは庶民感覚というは現場での激しいシビアなポジションで生活したわけもなく
、２世３世とか、生まれたときから生活に困らないポジションとか、学者とか
そういう人たちばかり。

　　
ガソリン価格高騰

また
マヨネーズ、かつお節製品、ハムソーセイジ、冷凍食品、食パン、即席ラーメン
ちくわ、かまびこ、今年から来年にかけて１０パーセントから１５パーセント
値上がりしたものだ。

これは市場での投機家のせいなのか？ユダヤのせいなのか？
旧共産圏や東側の巨大な人口を誇る国々が西側のような生活をしたいために
一斉に参入してきた結果ではないのか？

このような状況で消費税を上げたらどうなる。このような生活コスト感覚が
政治家に欠落しているわけだ。

　西園寺きどりのラガーマンがアフリカでいらんことをやろうとしている
ようだが、まあODA利権なんだろう。ロックフェラーの爺さん
と会っていた緒方貞子や町村が広告塔のような役割を
していたんだが、いい加減ODAについては白日のもとにさらす必要がある。
政治家やその周りにいる人間にお金が入ることで、国民の生活が苦しくなる。

　たしかにアフリカに向けるのは必要だ。しかし何をどうお金を使うのか、
それが日本の庶民生活に関わることなのか？そこを明確にする必要がある。

いつも思うんだが、アメリカというのは慢性の神経症だな。なんであんなに落ち着き
がないんだろう。いつもあっちこっちにちょっかい出してるよね。ちょっかい出され
た方は冗談抜きで瀕死だ。

日本は真面目で情報音痴。どこか、というよりかなり抜けてる。そんなわけで、日米
同盟というのは、まるでボケと突っ込みだ。

アメリカ人のホモが日本女性と結婚すると、ホモが治ると聞いたことがある。日本と
付き合っているおかげでアメ公はなんとかマトモにやっていけるというのがホントの
ところだろう。物心両面において。だから、別れ話を持ち出したら向こうは逆上して
なにをしでかすかわからない。

そんなわけで、日本が核武装するのはエラクやっかいなわけだ。アメリカにとっちゃ
捨てられるどころの騒ぎじゃない。日本からいつミサイルが飛んでくるかと、神経症
は精神病のレベルに達する。

でも、マジな話、核武装は必要だ。ではどうするか。在日米軍の核をレンタルするし
かないだろうね。非核三原則の「作らず・持たず・持ちこませず」を「持ちこませる」
容認にする。レンタルだから、持っているような持っていないような、半々の状態だ
から、これを「作らず・持たず×１／２」の非核1.5原則とする。現実的だと思うがな。

　最近、年末息子が父親などに暴力をふるう事件が多発している。
だいたい３０代前半から３０代後半にさしかかる無職の同居息子だ。
この世代はバブル崩壊後の就職氷河期世代。どうしていいかわからず、
両親は高度成長時代で安い資源で豊かを享受できた世代。

　これは小泉・竹中のやった改革の陰なんだろう。このような事件がどんどん
多発する可能性があると感じる。表面上は問題ないようでも、実はこういう
爆弾が無数の家族が抱えている問題なのだと。

>>153
日米安保についてはやはり１９８９年の激動の時代だ、東側の体制の崩壊
により、おかしくなった。
もともとはアメリカは軍産複合体の暴走を止めれずに、イスラエルなどのロビー
の圧力に対する政策をしっかりしなかった国内問題の延長がそもまま外交に
影響がでている。
しかし反共という共通の目的がはっきりしているうちは、日本に対する政策は
ぶれなかった。
１９８９年の激動の時代をへての冷戦崩壊により軍需複合体の暴走がよりおかしな
方向に激しくなったのではないかと考える。

反共でアメリカ・日本の共通の認識があった。
アメリカの軍事力や経済力や核の傘にまもされながら、
右肩上がりに豊かを享受しておけばとよかったわけだ

どうもおかしい。
もしもネオコンが世界覇権を掌握し続けようと考えているとするならば
日本は活かさず殺さず程度に搾取するはずだが
最近はもう殺すつもりでやっているとしか思えない。
いったい何がやりたいんだ？

>>156
余裕がなくなったんじゃないのか？

公務員改革とか既に手遅れで、先にベーシックインカム導入して全国一律にお金をばらまかないと
本当に暴動がおきますよ。治安の維持を確保してからバッサバッサと公務員をクビにしないと。
ベーシックインカムがあればクビになった公務員もご飯だけは食べれますからね。
あと1000万円以上の個人預金は国庫が没収するべきです。日本の資産家はお金への執着が強過ぎます。

移民を受け入れない日本にアメリカのような経済モデルは適用出来ないんです。アメリカは国力を
維持するために移民受け入れやNASAや兵器開発を行い経済を維持しています。しかしその裏には、
強烈な個人主義と銃社会が政府を含めた公の暴走に歯止めをかけています。
金太郎飴でおしん文化で外国人嫌いな日本人には、むしろ中国のような平等感を重んじる共産主義が適しています。

無責任な役人をコントロールできない自民党はダメ
民主党にできるかどうか分からんが
ダメな自民に甘い汁を吸わす必要はない

どーせ下に落ちるなら自民も道連れ

【終了のお知らせ】米金融機関の損失、さらに急増 56兆円へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199225560/

まあ、ぐっちーさんの予測が当たりつつあるということだな。

いろいろな来客があり、口々に言うのはメディアが言っている以上に経済は
冷え始めている
特に個人消費はこの先、急激に落ちていくだろう・・・
理由は重税感と目下の石油価格などインフレ懸念である
確かに、消費税見直しは必要で、自分もそう思うのだけれども今ここで
消費税率見直しを打ち出せるか、その状況にあるのかを慎重に見極めないと
デフレを加速させる事になってしまう

>>158の意見は極端だけれども、個人にどんどん投資してくれるアメリカと
本当に投資すべき人材を見いだせず、堀江の様な男に組織経由で圧力を掛けられると
簡単に金を出してしまう日本の差がやはり出てくる
情報を手にしてしまった（金でだが・・・それも、小泉の集めた金だ）西園寺気取りが
政局を動かすつもりで動き回って、聞いた話だと「大勲位よりも俺の話を聞け」と嘯いているそうだ
清和会を止めないと、強烈な公権力がリードする経済を変えられないだろう
それが目下の閉塞感に繋がっている

今日も来客は多いだろう
風刺画を描くならやればよい
内容、もっと頭を使え

日本じゃ低金利ローンをやるようなイタリアマフィアみたいなヤクザはいないのか…？

オカルトじじいの溜まり場みたいになってきたな。

>>158

海外の日本の法律が適応されない海外の口座に送金すればそれで終わりだ。
日本の主要金融機関の国際的な金融力が落ちていく。
もちろん株価も下がる、資産デフレが加速していく。
日本国内で生活している人々にお金に執着しない人間はいるのだろうか、
そんな人は少数派だろう。

　住みやすい地域か、住みにくい地域か、強い都市なのか、弱い都市なのか、
このあたりの格差がどんどん加速していくことを皮膚感覚で感じている。

　マクロレベルで物事を考えていくと、どうしても国にぶらさがる発想してでてこない。
無能な政治家や官僚に首都圏メディアや中央を見て生活をしていく人たちが多かった。
じゃあ中央に依存せずとも、地方は地方で独自に生きていく、こんな発想が必要になってくる。
たとえば東アジアや南アジアのような中央よりも近い国を活用してもいいじゃなのか？

北東アジア共同体以外に日本が助かる方向ないんじゃないか？
もっとも自民政権のままでは中国韓国が仲間にしてくれないだろけど

【パキスタン】故ブット元首相は、暗殺されたその日に「総選挙の不正証拠」を公開する予定だった…AFP通信が報じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199199344/

　ブット元首相の件については、ネットゲリラさんのするどい考察が
参考になる。幕末から彼らのやり口がまったく変わってないんだなと。

　軍産複合体というか、武器を売らなければ商売がなりたたないという
いきすぎた暴走は危険だし、中東もアフリカもその欧米のやり方に苦しめられている。
背後にはイスラエルがけしかけてるんだろうが、まあさまざまな思惑がある。

>>168
ネットゲリラさんの最近のエントリーは確かにかなり鋭いね。事実関係が非常に込み入っている中での、真実に近い有力な考察の一つだろうな。

ただ、オルタナはゆんゆんだから引用する必要はなかったね。あそこは凄い情報とネタが混在してるからまともに受け取りにくい。

書き手に直接関係の無いすごいネタで読み手を惹きつけ信用させておいて、
肝心な所で大嘘をついて騙すのは基本パターン。
いざという時に騙せるように、いろんなネタを用意してる。

いじり万子さんって、ブルーベリー栽培してんの。

■在日朝鮮人のスター、辛淑玉が、朝日の英語版でウッカリと喋ってしまいました。【日本の右翼にはコリアンが多い】
（http://web.archive.org/web/20040213232014/http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html）　

Most of those who appear to be right-wingers,　she says, are just frustrated people
feeling the same sense of isolation that minorities such as herself feel. Many, in fact, are Koreans, she said.

右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、マイノリティが感じているの同じ孤独感を感じている。
実際、その多くがコリアンだ。

オカルトじじいの溜まり場みたいになってきたな。

ライオンと戦う
1 ：獅子トラの宮：2007/12/22(土) 18:22:59 ID:GCSWh1dJ0
猛獣と人間は戦えるのか、非常に恐ろしいが面白い課題でもあります。
○○流という範疇からは外れますが、人間が猛獣と戦えるのかどうか、
その可能性を考えてみたいと思います｡

なるべくコテをつけての参加を希望します｡
「素手でライオンと戦う方法」について考えを述べます。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1198315379/l50x


宮氏・・・・・

・・・・・・・

ライオンよりも恐ろしいのが、冷酷非情な上司・上官です。ではそんなのとどうやって
戦えばよいのか。ネット・ゲリラさんのところにこんな話がありました。

477 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 22:05:40 ID:r1FXrq7Y

昔の帝国日本軍人で気持ちがやさしかった故・祖父から聞いたが、「爺ちゃんはなぁ、
戦闘中に上官を後ろから射殺した。反省は全くしていない。悪いのは殺害させる気
持ちにさせた憎し上官だ。
そいつは、部下をエコひいきばかりして、気に入らない部下ばかりを危険な任務に
命じて部下が戦死しても、平然と『ざまみろ、いいか俺の命令に直に従わない奴は
あいつと同じ運命にしてやる』と人間の心は全く消えた上官だった。
気が祖父とは合わなかったらしく、ある日このままでは自分も危険任務をやらされ
ると察知して、殺害を気の合う者と決定し、見事に戦闘中に上官を殺害したが、知っ
ているのは、殺害を協力した戦友だけで殺害後、結局本土防衛ということで中国戦
線から離れて、殺害した上官は戦死扱いでウヤムヤになってしまった」と言ってく
れた。余りショックは受けなかった。祖父に殺害させる気持ちにさせた上官がバカ
と考えた。
そして、祖父は「万一日本に徴兵制度が復活して、又、海外の戦争に行く事態になっ
た時は爺ちゃんと同じ事をしてもいい」と絶対に発覚されない、殺害方法を教授した。
アメリカ軍でも、ベトナム戦争だけでなくそれ以前の戦争でも多くの上官殺害が戦闘
中に行われているらしく、まだ発覚された事はない。
部下から殺害されるのは、殺害される上官がバカである。

太平洋戦争での膨大な戦死者の多くは、不合理な作戦による。ニューギニアにしても
インパールにしても、作戦があまりにもズサンで、これは合法的大量殺人といっても
過言ではない。合法的に死に追いやられるとしたら、人間はどう対処すればよいのだ
ろう。

自然法としての抵抗権を実定法に優先させる。ひとりひとりがそのような信念を持って
よいと考える。異論もあるだろう。ソクラテスは実定法に従って毒杯をあおいだ。ただ
し、それはソクラテス自身が、アテネの市民として立法に参加し得る立場にあったから
だ。

これが軍隊になると、まず軍法の制定に下級兵士が参加し得る可能性はない。有権者だ
たではないか、という反論もあろう。しかし、軍の命令がはなはだしく合理性を欠く場
合には、やはり自然法としての抵抗権を主張したい。ソクラテスは判決と判決に対する
自分自身の対処に、合理的理由を見出すことができた。しかし、そのようなことができ
無い場合は、やはり抵抗すべきだと思う。

「日本共産党、同和活動に違反する！」
「同和団体の方ですか？」
「クレームだ！」
「人権問題を取り扱っている地域で人権差別を遣っているのが共産党連中と言うのは、変だ！」
「本当ですか？」
「前にも殺人事件を遣ったらしい内容まであったのですが、未だに犯罪こそは行われているます。」
「それこそが、共産党連中の実態だ！」
「労働主義理念など、関係ない！」
「左翼って言うんだよ！」
「なめんな〜糞共！」
「右翼を敵にして誇示出来る法人施設があると思うなよ！」
「私の町には、邪魔で仕方が無い糞施設があるのだが、あれをぶっ潰して軍事大学こそを建造すべきだ！」
「法人の方々が猛反対するのでは在りませんか？」
「人権侵害を遣る法人など、ぶっ潰した方が世の為だ！」
「そして、投資社会に反対する共産党事業主の全面排除こそを決行すべきである。」
「若者の血税で長生きする老人共を飼い慣らしているのが、共産党連中の実態である。」
「敵は、本能寺に在り！」
「思い込みでは在りませんか？」
「創価学会信者らしき関連から情報を入手した！」
「では、事実ですね！」
「そうだ！融通の利かない組織など、排除すべきだ！」
「力を舐められたら、ヤクザ社会は衰退する！」
「焼き討ちこそを検討すべきである。」
「燃やしてしまえば、立て替えるしか無くなる！」
「そこまで遣りますか？」
「吉田万蔵は佐々と死ね！」
「手打ち無には、話に成らん！」

＞いろいろな来客があり

あんたやっぱ政治家か

昨年と今年で日本の物価は実質１０％上昇する
が、円を１０％切り上げる金融政策やガソリンや灯油の税金を法律に従って落とせば回避できる
そこで消費税を５％上げる、結果的に５％の物価上昇で収まる事になる

もちろん公務員や特殊法人切捨てとセットで
これを民主党は上手に説明すべきだ
年齢問わず国民は、年金不安、医療不安、生活破綻、未来不安、国力低下に不安を持っているのだから
チャンス到来

>>156
　植民地の管理者たる自民党が変質したのだろうね。
　昔は日本を発展させその上で美味しく利権をいただく、という感じだったが、最近では「日本が破滅しても良いから
手っ取り早く利権を手にする」手法にかわってきている。いわば、農耕から焼き畑農業への転換だ。
　自民党が公明党と手を組み、統一協会が浸透し、清和会が覇権を握り、小泉が売国行為を「改革」と銘打ち、結果的に
自分の足下すら見えていないＢ層の盲目的支持を集めた事で、自民党のモラルが崩壊し、国民を騙して手っ取り早く金を
手にすることしか考えなくなったのだろうね。
　もともと政治家は二枚舌、三枚舌は当たり前だけど、今の自民党を見ているとまともに政治やることを放棄して、マス
コミを使って巧く国民を騙して選挙を乗り切ることしか考えていないように思う。いや、思うどころかそう断言できる。
　今の自民党や官僚は火事場泥棒と同じだから、平気で日本の国益に反することができるし、国民を舐めきっているから
『Ｂ層』なんて言葉も自然と出てくる。
　そんな売国奴で火事場泥棒で嘘つきで国民騙して金儲けする事しか考えていない自民党に対してまともな攻撃もできない
野党も似たようなものだと思うがね。国民がお人好し過ぎるんだな。あと、高度経済成長による経済発展により変に安心感を
もちすぎてしまい、自分の足下が見えていないんだな。中流意識に囚われ、今の繁栄が永遠に保証されていると、心のどこか
で信じ、それにしがみついている。実際韓国やら上海など中国沿岸部の人たちの暮らしを目にしてみると、如何に今の日本の
貧困化が酷いものかよくわかるよ。アメリカ仕込みで実行部隊は在日とカルトが担当している自民党のプロパガンダは相当に
巧妙だよ。

清和会の親分のアメリカ様が沈没しかけてるから、
今の内に可能な限り金を搾り取って、かつ次の事大先を探してる段階なんだろ。
でも今年中に解散選挙は勘弁して欲しいなあ…
まだ、自公への憎悪が足りない。

上海なんか東京のマンション価格と同じで
２ベッドルーム、２バスルーム、こんなの当たり前になってる
飲食店ではイケスで刺身、これが東京より値段が高い
先日開通した３路線も含めて、地下鉄路線は数年後に１０路線運行する

ところで大阪がほんま笑えない事に
なっておるんですけど・・・。
太田房江の影響で女性の政治への地位が
下がりそうだよ。

大阪が再建団体に落ちてスラム街になったら凄い
東京と愛知、静岡へ人口流れ出す
５０年くらい前まで大阪の方が東京より経済規模は大きかったんだよな
東京の会社ってかなり大阪から本社移転してる
日本のヨハネスブルグになるのは確実

>>178 いつも本当にご苦労様です

ダメリカのたくらみはロバート・フェルドマンの言動チェックしてれば、よ〜くわかる。

いまどき、こいつに追従してるのは竹中、小鼠、中川ﾁｮｿ、松原くらいで、めっきり寂しくなったねｗ

>>156
＞もしもネオコンが世界覇権を掌握し続けようと考えているとするならば

ネオコンとひとくくりにできないだろうけど、
総体的にアメリカが世界覇権を掌握し続ける意志はないと思う。
911で東西冷戦に変わる新しい世界統治の手法を実現しようとしたように
新しい世界統治の手法、恐らく世界を多極化させようとしているように
見える。その第一段階としての壊し屋的スタンスなんじゃないだろうか。

日本の次のフェーズは、アメリカがグアムまで防衛ラインを下げられる
アジアの地域統治を作り上げる段階なのでは。だから壊し屋に徹した
勢力の力が弱まり、日本の社会のある程度の安定を目指した再建の論調が
強くなって来た。政界再編の予兆なのではないかと想像するけどね。

しかし昨年末くらいからネオリベ工作員による猛工作が続いているね。
ID:NdgnA6yE、ID:5iut86pI

139で思わず

>メディアだけは規制によって外資に買収されないような温室にいて

なんて本音を出してるが、アホとしか言いようがない。
日本が考えるべき事は「グローバリズムを勝ち抜く」ことでなく、
グローバリズムを終焉させ、まともに再配分をやれる社会に戻すこと。
どのみち今のままグローバリズムが継続され富の偏在が悪化すれば、
最終的にはその偏在ゆえに世界経済はどうせぶっ壊れる。
ぶっ壊れないにせよ、その偏在を是正する為に
金融側の論理で金を投下したり吸い上げられたりしたのでは、
その度に各方面で影響される国民側としたらたまったもんじゃない。

Ｂ層だか何だかよく判らないけれども、おかしな言葉を羅列してさもそれが
正式な呼称であるかの如く言うのはそれこそ意見の押し付けかなと思う
それはともかく、グローバリゼーションの限界は確かに見えてきた感じはするし、それに対する
処方箋があるのかないのか・・・今の内閣はその辺の問題について全くコメントを出そうとしない
それが、景気の先行き不透明と相まって、拡大傾向にあると言うコメントに対し不信感を募らせる
結果になる
今日の来客も、建築関係のあまりに厳しい現状に関して、政府の対策がないばかりか
中小企業政策をどう考えているのか・・・票になる問題には首相は動くがならない問題には
全く放置状態にしてしまう自公政権に見切りを付ける時が来たと口々に言っていた
消費税も本当は上げるべきだろうが、急速に冷え込む消費を考えるとそれは無理であろう・・・
と言うのも、恐らく元請け企業は消費税の上がった分の実質値引きを求めてくるのは
必定であり、元請けの支払う消費税を付け替えさせられるのは避けられない・・・
結果、５％上がれば５％以上の値引きを要求するし、そうなれば労賃の切り下げを
継続的にしなければもはや無理である・・・
従って、派遣労働者はますます増えるし、派遣の労賃も上がらない
結果一部企業を除けば賃金は上昇せず結果消費は減りこそすれ増加はあり得ない
そこを無理矢理税金でむしり取ろうとするのが今の政府だ

富の偏在をどう均していくのか・・・
どうしても相互扶助は必要になるし、田舎にありがちなコミュニティへの
強制参加も出てくるだろう
個人主義を見直して、どこまで自分は地域なり国なりに貢献出来るのか・・・
その選択を迫られ始めるのが今年かなと思っている
そうでなければ、国は国民になにもしない・・・つまり、自分を守るのは自分達しかいないと
言う事だ
地域的コミュニズムを前から書いているけれど、貨幣経済ではなく労働を直接交換し合う
平等で単純再生産的な社会を地域内で作る事が必要になるかと・・・
ところが、小泉改革というのは個の否定なんだな・・・
つまり、国家の前には個人は何かと引き替えでなければ自由は与えられない
それだけ、幸福の名の下に、改革の名の下に個人を尊重する振りをして実は
逆さまだったと言う事かな・・・
そのスキームを身に付けた清和会が強大になるのは、必定だったのだろうが
悲しいかな領袖にそのスキルがない
それが自壊していったのが安倍晋三かなと・・・
個と国家の関係を見直して、その中で国家が担保してきた公的サービスはどうなるのか・・・
そこは選挙の重大な争点だね

それはそうと、公明党の動きがおかしい
今度の内閣改造で、どんなポストを割り振られるのか・・・それ次第では
徐々に距離を置くかも知れない
と言うのも、自民党の選挙に自分達の組織を貸しても、見返りがない事に
信濃町は湯気を立て始めている
大阪の知事選でも自民党とは距離を置いている
水面下では民主党候補にすり寄る動きも出始めていて、これが皮切りに
自公連立は少しずつひびが入りそうだ
その意味でも再編のガラガラポンはどうやら公明次第で規模が決まりそうだね

この前の大連立騒動の時の公明党の動揺っぷりが思い出されますね〜

今の自民党は、カルト集団とくっついていないと政権を維持できない
時点で、既に与党失格だと思うけどそう思えばよくもった方かな。

ヤクザを徹底的に殲滅して、その後釜に自分達の国の犯罪組織を投入して、裏側から日本を揺さぶって完全に乗っとろうという算段だ。

どこの国か？まー自分で考えてよ。

だから闇社会は日本の国体の一部であり、国益を守る重要な組織の
一つなんですよ。国力としてもっと真剣に考えられていいと
思うんですけどね。

光があれば闇もある。コインの裏表もそう。
どっちもないとその存在自体、有り得ない訳で。

　小泉・竹中がやったことは自分たちの利権は確保しておいて、庶民に対して
大増税を行い生活コストを上昇させ、庶民を苦しめさせたいうことだ。

　本来なら庶民の生活コストはそのままで、自分たちの身の回りの人間、
公金を使ってコスト意識のない勢力に対して徹底してメスをいれなかったという
ことだ。

　これは新自由主義でもなんでもない。ネオリベ＝小泉・竹中と勘違いしている
思考感覚でレッテルをはってくるタイプがいて、自分の主張に対する
摩擦はある程度あるだろうとはわかってはいたが誤解を与えてしまっている。

　自分は地方に住んでいる、今日は地方経済の市場の現場で働いている自営業や
会社員などとさまざまな話を行ってきた。やはり、伝統とか文化など考えてない。
自分の生活でいっぱいいっぱいであり、いかに地方経済で生き残るか、非常にどうしていいかわらない状況だった。
現場は顧客に対して仕入れ価格が上がったので、値段が上がりますよとはいえないということ。

　共通しているのは首都圏の内向きな民放のメディア中心の情報の影響が強いというでした。
日本の国、地方、家族、個人などはグローバル化やIT化に対する処方箋があるとこと
ないとことの違いがどんどんでてきます。

　勝つとか、負けるとかでなく、これからはITが技術革新し、さらにグローバル化の
影響はさけられません。だから共存共栄をはかりどうやって生きていくか
考え実行にうつす媒体、うつさない媒体はっきりしてくると肌で感じます。

　闇氏との考えの違いかどうかわからんが、自分は組織に属した経験から
さんざん村社会のバカバカしさを見てきた。もちろんいい面もあったが、
どちらを向いて仕事をしているのかわからない人間が多かった。

　若い人間ほど、現場を見て仕事をする人間が多かったが、社歴が長いほど、
出世のことしか考えない保守的な人間ばかりだった。現場にいる人間は、現場
を見ておかなければならず、出世しか頭にないやつらは上しか見てないので、その思考感覚が邪魔で
仕事がはかどれず、いつも現場に責任をなすりつけられ、それがたまらなくても必死にしがみついて
非生産的な仕事をしている人もたくさん見てきた。だから闇氏がいうコミュニティはどういう理想かわからないが、
全体が現場を見て仕事をすることが理想だとは思う。
だがそれぞれ役割分担があり、そうはいかない。まあ人のは向きと不向きがあり
、選択の自由はあってはいいとは思うんだが、どうだろう。

　ネオコン、ネオコンというが簡単に言えば、世界に民主化民主主義を広めることを追求
する理想集団ということ、目的達成のためなら単独で行い、場合にいっては
武力も辞さないという考えだ。

　まあくわしいことは割愛するが・・・

　まあその勢力に軍需複合体やイスラエルが加わったということで、この危険性
にパウエルだけは唯一支持してなかったようだ。だから辞任した形になったという
ことだろう。

「ネオコン」って単語はやたらと使われてるいて、
なんとなく保守的でタカ派みたいなイメージで理解していたけど
この↓ビデオ（BBC製作でNHKで放送された）を観てから
ガラリとイメージが変わってしまったんで特に感心のある人用に貼りこ。

「テロとの戦い」の真相

http://video.google.com/videoplay?docid=4002806951612890909&hl=en

http://video.google.com/videoplay?docid=6470165559273013939&hl=en

http://video.google.com/videoplay?docid=5253661198901640874&hl=en

暇な人はドゾー。闇の声先生等の諸先生はこのカキコは無視して下さい
（結論を言えば、ネオコンってのは ありもしない架空の敵を作って国民を煽るって事だそうです）

「いくら子どもを節約したところで、貧乏そのものがなくなるわけではない。
一番大切なのは、安心して子どもを産める世の中にすること。
働く人々の生活がもっと楽になるように社会のしくみを変えることが必要である」

この言葉って、何もこの頃の日本の話ではなく、今から８４年前に演説した山本宣治
の言葉であるから、日本は何にも変わってないのだろうか。
　戦前の日本が軍部独裁を強めていく頃、治安維持法改悪に抗し帝国議会で
「実に今や階級的立場を守るものはただ一人だ、山宣独り孤塁を守る！　
だが僕は淋しくない、背後には多くの大衆が支持しているからだ」と一人で闘った。
　だがついに右翼のテロに倒れた。
　今の日本のように南京大虐殺はないとか、沖縄戦での住民自決に軍の強制はなかった
のだの、「逆流」がはなはだしい。

油が…

>>201
おおぉ〜　99.5ドルまで上昇してきましたか・・・　
ナイジェリアやケニアのテロのせいかな〜

ダウ急落、円高もひで〜　正月明けの日本市場大暴落間違いなしですな・・

http://world-realtime-markets.com/

ついでに、スレ違いだけど陰謀系のサイトでは
「ポールソン、狙撃されて死亡」 だって。

http://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_8a7d.html

>>150
＞　最高益を出しているところはやはり、グローバルと共存共栄に成功した企業。

ユダヤに借りた種金使って外国のカジノで勝ってあぶく銭を儲けたって言ってるだけだろ。
その利益のうちどれほどが日本国内に再投資されたり還元されるのかな？
何％かちょろまかしてドーピングよろしく持ち込んでも、
脂くさいひも付きのカネは日本の畑には合わないから肥料にならない。

要は国外に展開する優秀な人的資源を国内に、それも東京以外に回せってことだよ、
テレビ工場をふたつみっつ国内に作ったところで全体では焼け石に水だし。
アメリカやＥＵや中国のために働いて稼いでも祖国は豊かにならない、
人生をかけて世界を股に飛び回って働いて、
年老いて国に戻ってよそ者としてシャッター通り商店街を歩いても虚しいと思うよ。

>>204
以前に比べ企業は株主の厳しい目がある。さらに、買収されるリスクやコスト競争や資源高
の影響にさらされている。そんな中でのビジネスモデルがうまくいった結果だろう。

たしかに、小泉・竹中政権から役員の給与が全体的に上がり、労働者の全体的
な所得は下がった。本来ならば役員のあがった給与を労働者（非正規雇用を含む）
に分配すべきなんだ、ここは非常に懸念している。

利回りの高いマーケットと判断すれば投資する、そうでなければ投資にしない、
その見極めがなかなか日本の企業は慎重。たとえば日本国内での人口統計なんかでも逆三角形の
日本に対してどうやって利回りを確保できるビジネスモデルをつくるのか、
それが成功したのが任天堂だったのだろう。脳トレとか健康をテーマにしたWiが一人勝ちした理由
がそこにある。

カジノで思い出したが、ラスベガスを超えたといわれるマカオのカジノ構想で香港を素通りしてマカオに観光に
行く人が多くなったようだ、
香港は最近危機感を抱いているようで、どうにかして外貨を獲得するために
マカオに負けないようなビジネスモデルをつくろうと必死だ。

このように都市は都市でも豊かにならうと、飯を食おうと必死に生き残るために
やっている。

ヤクザテロリストには、hellfire missile（地獄の業火ミサイル）で駆除するのが最適。
http://www.youtube.com/watch?v=RHPVDRXKGfc
http://www.youtube.com/watch?v=aU1ukWWOFqg

>>205
これは全くその通りで、企業が若いＣＥＯが良い事だと信仰の様に考えているのを
よく見るけれども、日本の様に物作りのピラミッドの裾野が広い場合は全体を見通せる
バランス感覚こそ大事だと思う
もともと竹中という人は、世間的には経済学者の顔をしているが実際は金持ちに対する
金融ブローカーとして、その儲けをメディアと政治家にばらまく事でのし上がってきた人物だ
周囲を同じ考えの人物で固めるのは当然のことで、しかも物作りの世界に高収益（それは投機的な数字だ）と
高配当を持ち込み、それが出来ない経営者を無能呼ばわりと同時に銀行に背中から槍を
突き刺させた
また、経営者のロジックによく判らない夢物語を・・・具体的でないほど良い夢物語を
浸透させてそれが判らないお前等は時代遅れだみたいな感じを定着させた
その典型がソニーだろう？？
出井のお陰で、下手をすればハイアルに買われてしまうよ
パフォーマンス優先の経営者が増えた結果、おかしな偽装工作が罷り通ってしまった

製造業から金融工学へというアメリカの詭弁を勘違いしてるだけの
痛いひとｗ蹴りたい背中ともいうｗ

製造業の復活なくしてアメリカ再生はなあいｗ

絶対にないｗ

闇の声さんの話、いつもじ〜んときます。

日本はバブル崩壊（＝アメリカの罠にまんまとはまった）以後、とにかく既存の日本的な物はなんでも悪で
とにかくアメリカの真似しないといけないって脅迫されまくって変になっていったような気がしますな〜
旧来の日本的な物にもいいものはいっぱいあったはず・・・

この十年、二十年、必死に改革しようとしている事は実は改悪だった・・・　　　ってオチのような・・・

>>210 正月返上でありがとうございます。闇さんがんばってください

>>196
その考えに賛成する面と懸念する面がある
それは、確かに言われるとおりグローバル化は止め様が無いし、対応をどうやっていくかは重要な問題だね
反面、たとえばゲームソフトの様に重要度が本当は低い分野に知的な資源が無駄遣いされていないだろうか・・・
人や知的財産の効率の良い資源配分に国家はもっと積極的に関与すべきだ
もっと言えば、ＩＴに対する無理解・知識の無さの結果何でもかんでも受け入れるか、或いは
理解しないか・・・金融機関までそうだ
生産ソフトや原価計算や工場運営などハードを動かすソフトの分野にもっと人を割くべきであり
足元を固めながら国があるべき社会の姿を示すべきだろう
それが一向に出てこないから、大規模な投資も起きないし本当の意味でのグローバルな
投資が日本に対して行われないままだ
どなたかが経団連のことを書かれていたけれども、本来の基幹産業である鉄鋼や電力などの
大所高所から国を見ることの出来る経営者が育たなくなっている
その反面で、何故にコムスンやワタミの様な怪しげな経営者がちやほやされ、国を思っている的なポーズを
許すのか・・・
政府の諮問委員に決まった人物だけがなるのか・・・
これが格差社会の根幹を為してしまっていて、情報格差が様々な格差の源になっているのだろうと思う
間違いなくその構造改革を進めたのは、小泉であり一部の少壮官僚だ
結果的に、官僚の間でも格差が生じている
ごく一部の官僚の間で、重要な情報が扱われるようになり、それが国民との温度差を助長している
今の官僚組織は、自分達の立場保全のために、この少壮官僚達を国民の目に触れさせない・・・
それが言えると思う
従って、国民の為には国のありのままの姿をまずは語って明らかにしなければならない

金融市場のグローバル化は避けられないし、それを旨く消化するしかない
その為には、ある程度の規制も・・・規制と言うか政策展開も必要だろう
そうしなければ、小規模な金融がおろそかになる
来客の一人が言っていたけれども、サラ金と銀行の提携強化によるローン顧客拡大は
文字通り銀行の貸出先確保のための手段を選ばない顧客囲い込みであり、同時に
顧客の取捨選択を銀行とサラ金一体化して進めようと言う”借金の格差”だ
おかしいのは、あれをやるならクレジット規制もしなければ今度はクレジットが不良債権の温床になるが
徴集を別会社にしてリスク分散し巧く逃げている
国が闇金を公認してやったような話だね
それが新しい金融政策だと言うなら、余りに程度が悪すぎるが新しい政策もないまま
リスク分散だけを金融機関は進めて、多重債務者をまた増やすだろう
ちょっとお金があるから・・・それに乗じての瀟洒な消費生活は危険極まりない
だから、ニューリッチと言えども浮き草のような話で、結果的にいろいろなバブルが弾ければ
金融危機に逆戻りだ
そうさせないために、庶民を向いた金融政策が欲しいし、それは多少高利でも貸し付ける
小口金融だろう・・・中小企業の資金繰りを少し良くしてやらないと今年は破産の雨霰になる

>>213
闇さんが度々指摘されている小口金融の重要性は自分も同感です。ただ、中小企業をターゲットにして設立された新銀行東京ですが…、なぜ失敗しつつあるのでしょうか？

我が国の金融最大の問題は多分>>212の内容だと思う。
情報に敏でなければならないし、それを活用する知がいる。
情報独占者による支配体制化では上手くやれない。
(金融が情報独占するのもどうかという話はあるが。)

知はある程度ある人もいるだろうが、情報の収集・活用に関連する体制の不足があると見える。

実際の使われ方はともかく、金融工学はその理屈としてはリスク・リターンのバランスの考え方だ。
加えて、融資する業界・企業について見通しを持っておかねばならぬ。

しかも、今やグローバルに産業を考えねばならない面もあるのだろう。
個々の企業を、それも地域の企業ともなると、地域密着でなければならないし、
そういうの地域に見合ったという意味でローカルな金融機関にしかやれないだろう。

が、産業をグローバルに考えるとは、えてして小さい所の手に余る。

ここに、情報の断絶があるのだが、これをどう繋げるか。
それも、各地域を活かす形で。昔から言われている事だろうが、難しいね。
ITの問題ではないのは確かだが、
「与信管理」と呼ばれるものの、再定義が必要なのだろうかな。
http://www.tdb.co.jp/knowledge/yoshin/index.html

もちろん、両輪のもう一方の産業そのものを良くしなければ、というのは当然の話だが。

>>207
ソニーはエレクトロニクスやゲーム部門の不振を金融や映画で穴埋め
してなんとかもっている。金融と映画がなければ倒産してもおかしくない
財務体質になっている。一時期ホリエモンがサムソンやファンドと組んで
買収しようとする計画を持っていたようだ。

エレクトロニクス分野をどうやって立て直すか苦悩が続いている。
スティーブ・ジョプスのアップルのiPODのような斬新なアイデアや発想が
生まれず、他社とのコスト競争、さらにソニー製のリチウムイオン電子を搭載したPCの発火など
の原因が立て続けに続いているわけだ。

>>214
経済全体が不況であれば、その状況で成功するほうが難しいかと。

まあ、少子高齢化で30年後に下手すれば消える選挙区もでかねないから、
世襲考えてる議員さんはもう少し危機感もつかもね。地方と産業と内需について。

国が縮めば、政府機構も縮むのは当然だな。

>>212
今日の日YEN流漂　縮む日本の記事はなかなか興味深かった。
まあ簡単に言えば消費意欲が旺盛で、購買力のある人たちからどうやって
お金を落としてもらおうかという工夫をしている話だ。

中国人が海外に自由に持ち出せる外貨は１回の旅行につき５千ドル（５６万円）
ただ中国にある預金から買い物代金を引き落とせるカードを使えば預金残高の
範囲内でいくらでも使えるということだ。

地元の消費意欲もなく購買力のない人たちに対してではなくこのようなとこに目をおつけていくヒト、目をつけないヒトが加速していくと
思う。実際こういうビジネスモデルで地域を活性化させるヒントになるアイデア
としてはいい。

円は安いからなー
タイバーツは戻したけど、バンコクで野菜ジュース１００％、１リットル２８０円、東京で２００円
マクドナルドのセットは東京が１００円安いが、単品のチーズバーガーは３０円東京が安い
給料は１０倍違うのにどうなってるんだ

１００円ショップの商品はもちろん、ショップ９９の食材とか日本のほうが安い
ヨーロピアンや中国人が日本へたくさん来るわけだ
欧州より1/3、1/5の値段で買えるのが山ほど並んでるんだから
しかも日本で売ってるのは、どんなに安くても高品質
ステンレスのカップは中国の1/3の値段で買える、もう訳わからん

×　マクドナルドのセットは東京が１００円安いが
○　マクドナルドのセットは東京が１００円高いが

>>213
地域に密着したブランド力や営業力を武器とした地銀も流通系のセブンやイオンと
いった銀行、ネット銀行、豊富な資金力とサービス力のある銀行が地域の市場
を狙って参入してきている流れから激しい業界再編の嵐を起きてきている。
いつかはおちつくんだろうが、まだまだ先行きはわからない。

地場産業のゼネコン・パチンコ・貸金業、水産業、運輸などの債権をどう
運用していくのか、不良債権という爆弾を背負う手前がてら、増税や首都圏
メディアの圧力による法律規制のしわ寄せはどんどん地域市場に出てきている。

ホールにしてもリテール戦略についても、行政の総量規制によってなかなか難しい状態。

まだやってんのか。

だからさ、円は１００円ちょい割れしたほうが国益にかなうし、
といってその程度なら、輸出への影響も許容範囲、観光客もOK
それでも安いんだから円は
で、物価上昇も抑えられると思う、結果消費支出が回復し税収も上がる

大体さ、一ヶ月の食費がトルコとそう変わらないってのはどうよ
OECD最貧国になっちゃうよ

まだやってんのか。

プチ円高になると輸出価格は上がるけど、あらゆる輸入価格は下がる
結果として企業収益は五分五分で日本の地位と国民の自信が上昇するから、消費も雇用も増える
甘いかな？

油系が安定すれば地方の景気改善も期待できる
地方じゃ生活に車必須だし、石油がないと農業機械や漁船ないと農業も漁業もできないから
流通もパンクする
国策として円高誘導しなければいけないと思います

だからこの先何十年かは地面を掘って暮らそうぜ、
パイプから水を入れたら水蒸気になって返ってくる。
そのクリーンな熱源は永久に無料で利用でき、土建屋も生き返る。

ドイツ国内で消費される電力の数百倍の地下熱源がドイツでは利用可能だという。
これほどあちこちに火山や温泉があるのに、日本ではその試算すらできてない。
既存の防衛・貿易・外交・産業利権に結びつかないからほとんど放置。
かろうじて防災に関係するが地震対策ほどカネにならない。

放置というよりもっと積極的に地下熱源の利用研究は事実上タブー視されてて
申し訳程度にいくつかの地熱発電所を動かしているだけだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
さすがに船や飛行機は電池で動かないし
熱源としてしか利用できないから石油の輸入をゼロにできるわけではないが、
廃棄物もほとんど出ない。

そうだよね
なんかパイプに硫黄なんかがくっついて短期で取り替えなければいけないとか
温泉の湯量が減る、ほとんど国立公園内だから開発できないとか、言ってる

しかし日本はどこ掘っても（深さはあるが）温泉はわく
なんでやらないのか？蒸気発電ってのが只でできるのに
原子力も火力発電も原理は蒸気機関車と同じ

それと関東ガス田、東京・千葉・埼玉だと井戸を掘れば、水と一緒に天然ガスが出てくる
だから公共施設やガス爆発する、都内でも温泉の銭湯はガス探知機ついてるらしい
京急の平和島か？東京ガス田の天然ガスで発電して電車動かしてるんだろ？

>>226
> だからこの先何十年かは地面を掘って暮らそうぜ、
> パイプから水を入れたら水蒸気になって返ってくる。
> そのクリーンな熱源は永久に無料で利用でき、土建屋も生き返る。
>
> ドイツ国内で消費される電力の数百倍の地下熱源がドイツでは利用可能だという。
> これほどあちこちに火山や温泉があるのに、日本ではその試算すらできてない。
> 既存の防衛・貿易・外交・産業利権に結びつかないからほとんど放置。
> かろうじて防災に関係するが地震対策ほどカネにならない。
>
> 放置というよりもっと積極的に地下熱源の利用研究は事実上タブー視されてて
> 申し訳程度にいくつかの地熱発電所を動かしているだけだ。
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
> さすがに船や飛行機は電池で動かないし
> 熱源としてしか利用できないから石油の輸入をゼロにできるわけではないが、
> 廃棄物もほとんど出ない。




スレ違い

>>227
> そうだよね
> なんかパイプに硫黄なんかがくっついて短期で取り替えなければいけないとか
> 温泉の湯量が減る、ほとんど国立公園内だから開発できないとか、言ってる
>
> しかし日本はどこ掘っても（深さはあるが）温泉はわく
> なんでやらないのか？蒸気発電ってのが只でできるのに
> 原子力も火力発電も原理は蒸気機関車と同じ
>
> それと関東ガス田、東京・千葉・埼玉だと井戸を掘れば、水と一緒に天然ガスが出てくる
> だから公共施設やガス爆発する、都内でも温泉の銭湯はガス探知機ついてるらしい
> 京急の平和島か？東京ガス田の天然ガスで発電して電車動かしてるんだろ？





スレ違い

>>226
地熱発電なんて国策だよね。
地震が活発に起こるトレードオフなわけだし。

太陽光、地熱、風力発電をなんでもっと考えないんだろう？
液晶と同じように作れる太陽光パネルだって、スケールメリット利用して
大量生産すればイノベーションだと思うんだけどね。
中東との石油取引に現物として利用するとか。

おもしろいこともっとできると思うんだけどな。

スレ違いというのがいるが、ここは実質政治や政策を総合的に語るスレと化しているし、エネルギー問題は我が国の存立にとって死活的な問題になりつつあるから、まあいいんじゃないかと思う。

個人的には太陽光発電などの普及が促進されないのは既存の利権や既得権益の構造を崩してしまう側面がそれなりにあると考えている。
家庭や企業で発電されたら電力会社にとっては大ダメージだ。大幅な減益になるし、今までの設備投資分を回収できなくなり、会社の存立にも関わりかねない。石油会社だってある程度困るだろう。

それら既存産業と関わりのある政官界の人々がそういう事態を望まないこともあるかもしれない。
政府は長期的目標として3割の世帯に太陽光発電の設備を備え付ける事を目標にしているが、地球温暖化が深刻なレベルに達している事を考えると、もっと速やかにかつ支援制度も整えて促進を図るべきではないだろうか。
ただ、太陽光発電は夜間や天候の悪い日に発電しにくくなり安定供給に課題がある。その辺はそれ用の蓄電池の開発が急務だろうね。
地熱発電はよく知らないのだが、風力発電は日本の風土にはあまり合わないそうだよ。

イメージ的には風力も不安定そう。
地熱のほうが安定していそうな気はする。

　国際経済のマネーの動きの中の日本経済を見たときに、円高というのは
円キャリの巻き戻しを加速させ、円以外の為替があがる傾向にある。
またアメリカドルというのは世界中の国々が石油決済をドルで行っている
ため、よって円高になると、原油価格の高騰を招いてしまう状況になっている。

また円高は世界中に散っている円が日本に戻ってくるんだが、問題はそのお金を
使って、さらに輸入物価が安く調達できることも手伝って、輸入業者などが消費にどう反映させるかどうかだ。

年金不安や少子高齢化、増税、ガソリン価格の高騰などの生活コスト上昇の影響で先行きが不透明の
状態の中、消費に反映させるかビジネスモデルを構築できればいいんだが、
かつてのような大量生産大量消費、高度経済成長からのバブル経済、プラザ合意以降の頃のような時代のように
は富を享受できる状況にはいかないでしょう。

日本の場合、輸出産業が日本経済をひっぱっている、地方自治体は輸出産業の工業誘致を
行っているんだが、企業誘致が難しくなる、工場閉鎖を前提とした見直し
も出てくる可能性がある。よって別の方法で地方は探す必要がある。

風力発電のデメリットについて、
「天気まかせの為、発電量が不安定」
という事がよく言われますが、
「バードストライク」や「景観の破壊」といった問題もあり、
一例として、離島等の補助電源としては、風力発電は有効ですが、
我が国の発電のメインには、成り得ないでしょう･･･。

エネルギー問題にちなんで、田中優氏の面白い講演ビデオなぞよければ（10分程）、
スレ違いっぽくなってきてますがｗ　　
（例によって、お忙しいであろう闇先生は無視されて下さ〜い）

http://jp.youtube.com/watch?v=Myl5Cf4bm3Q

●「電気は貯められない」ってのが、今までの常識でしたが、
　　"キャパシタ（＝コンデンサーの化け物）"の発明と急激な普及で
　　この常識が覆されて大規模な発電設備は不要になる

ここで展開されている様な、多角的な議論を政治家が展開できない状況なのだ
確かに、年金や守屋問題は政治的な解決が望ましいが、それが全てではない
むしろ、エネルギーやグローバル経済に対する国としての取り組みを政治家は積極的に
議論展開しなければならない
ここで問題なのは、自民党の若手の能力の無さであり、それを巧妙に使い問題を国民の目の前から
遮ってしまう一部官僚の利権構造だ
そればかり言っても仕方ないのだが、そこをどうするのか・・・

アメリカは銀行から、物を売ったり買ったりする資金がどんどん無くなっていて、製造業など
ハード面に対する投資が出来なくなりつつあると言っても過言ではないだろう
これは、アメリカの活力をさらに削いでしまい、大統領候補者はより低所得者層に焦点を当てた
政治公約をしなければならなくなる
この意味する処はアメリカの更なる保守化と、内向きの政治姿勢を強める事になる
アジアは何処かの国に任せればよいと言う事で、中国の地位がさらに向上しアジアの不安定要素は
増えてしまう
しかし、今日本にそれを盛り返す力はない・・・結果日本も内向きにならざるを得ず、投資家に
見放される結果になりはしないだろうか？
この点については、民主党もこれと言って政策は無さそうだ
外交面での実績が無さ過ぎるのと、党内バラバラの現状がこの党の不透明さを
助長し結果的に相手にされないで居る

メジャーなメディアでは一切話題にならないけど
共和党の泡沫議員のロン・ポール氏とか言う大統領候補が
ネットでは大人気で物凄い選挙資金寄付を受けてるらしいですね〜
彼は海外の軍隊を撤退させ、FRBを廃止するとか信じられないような公約を掲げているそうで。

いやあ、それにしても今朝も経済的に暗い話題ばっかｗ　
米リセッションの懸念、原油100ドルとかetc...
なんかブッシュが景気てこ入れ策を考えるとか言ってるけど、まじアメリカやばそうですね〜　（当然、日本も）

ほんと民主党が仮に政権とったとしても闇さんのおっしゃるように
景気悪いせいをいきなり押し付けられそうですね〜


にしても、大発会だというのに日経が大暴落中だぁ・・・　

　エネルギーについては、原油をアラブから９割依存しており、中東の政治・
経済情勢が日本にとって非常に重要であり、そこをべースに考える政治家が
少ない。というよりそもそも資源がない国なのに、子供のころからも教育
過程においてエネルギーに対する教育が乏しいために、エネルギーに対する知識
が貧弱だ。
　資源供給国である中東以下新興国も豊富なマネーを保有しており、そのうち
独自で技術開発を行い、外資に頼らないエネルギー政策を行ってくる可能性が高い。欧米メジャーのこばん鮫のような、おこぼれ頂戴するような政策から独自で
新興国に対して資源政策を練る発想が政治的な問題からなかなか前に進まないのが現状
なんだが、そうもいってられない時代が来るのではないかと感じている。

　日本のメディアでいくらかマシなのはBSくらいなもので、あとの棲み分けができている
民放は本当に終わっているとしかいいようがない。唯一テレビ東京は人々の暮らしにふれた経済を
扱っているが、それでもアメリカ主導の首都圏の内向きの要素が高い。時代感覚が乏しく、
内向きのどうでもいい行事とか、官僚が言っていることを記者クラブの
温室育ちの人間たちの談合によって脚色されている。

　それを見て判断する人たちが多数派なもんだから結果政治にもろに影響が出ている。

アメリカが貿易赤字に転じ債務国となったのは１９８７年くらいだろうか、それ以降
貿易赤字が進み、現在は対外的に世界最大の債務国となっている。
日米貿易摩擦によってコストの安い製造業との競争に敗れ、金融立国にシフトしていったわけだ。
アメリカ国内はさまざまな問題をかかえているために、まだまだ
衰退しているとはいえ、対外的にも非常に影響のある国なために、今度の大統領選は非常に
重要になる。

地熱発電の話題があったが、コスト高で普及が進まないという背景が
あったようだから、原油高が続くのであればこれから本格的に普及する
可能性が出できたのではないか。ただし原油高があくまでも投機資金の
"逃げ場"あるいはほかの理由〜たとえば基軸通貨としてのドル防衛など
〜であり一時的なものであれば、そういった機運も急速に萎んでしまう
のでしょう。

ところで日本の物価、特に食料に関してはタイとそれほど変わらない、と
いう話があってちょっとびっくりした。輸出産業保護のためとは言え、
こんなんでいいのか、という気がする。
そもそも米国などの大消費地向けの輸出競争力を高めるための措置である
とすれば、その米国の消費が萎むような状況が始まりつつある訳で、ここで
大きく舵を切りなおすようにしないと、輸出してもモノが売れないのに、円の
価値が下がり、給与所得が上がらない、将来の不安が払拭できずますます
国内消費も冷えていく・・・その悪循環が始まるのではと心配してしまう。
そこへもってきて、正月にサンケイがスクープした中国の穀物輸出をとめる、
という話。米国もバイオエタノール向けの穀物転換とその穀物である
トウモロコシの高騰、またオーストラリアでは旱魃による穀物生産高減少、
というのもあって、既に原油高による燃料費高騰に食料品の値上げが重なる。
どこかが音を上げれば、デフレが消し飛ぶように一斉にインフレ、いや
そこで中小企業が連鎖的に倒産する憂き目にあえば、とスタグフという
最悪の展開も十分ありうる。

>>241
中国に穀物輸出を止められれば日本国内の低所得者層に相当数の餓死者が
出そうですね

ああ、大晦日の中国の穀物輸出関税のニュースを、
わかる人はそう言う風に解釈されるのかぁ〜

中国、08年に穀物輸出への関税を導入＝財政省　12月31日18時30分配信 ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071231-00000783-reu-bus_all

>>241
＞１００円ショップの商品はもちろん、ショップ９９の食材とか日本のほうが安い

と、書いた者だけど、同じ質のものは日本の方が安いってこと

野菜ジュースの価格はバンコクのスーパーと東京のスーパーの売値を比較したもの
なんでこうなるかというと、タイの野菜ジュースはタイ産、日本の野菜ジュースは中国産の野菜だからと思う
果物の缶詰、魚の缶詰、これらは日本と同じか日本の方が安い

今ではバンコクの普通のスーパーで寿司が売ってて、日本より安いけど、まずい
カツ丼や牛丼は日本人経営の店なら味は同じで（タイでもコシヒカリ作ってるから）４００円〜６００円
タイ米にもち米を入れてるのは２００円から３００円で食べれる

タイの麺類は一杯８０円〜１２０円程度、しかし味が・・
日本並みのを食べようと思うとやっぱり４００円５００円します

グリコのアーモンドチョコレートは日本と同じのがタイでは半額で買えます
これはたぶん日本の砂糖の関税が高いからだと思う

何を書きたかったかというと、日本って食料品、レストランの食事の値段が所得水準から考えて
普通の国の1/2から1/4の価格なのではないかと思うし、適正価格なら
農業で生活しようと思う若者が出てくる、食料自給率がUPして安全な食材が手に入るし
食品偽装する必要もない、地方の人口減と大都市集中が止まる、交通渋滞が減る、、、
結果として国が繁栄すると思う

　まず掘りやすい掘ればあふれ出てくる石油が減少しているということだ。
そのような最大級の巨像油田も１９９９年にカザフのカスピ海沿岸で見つかって以来
それ以前は４０年近く見つかってない、またOPECが石油の増産を見送ったこと、
世界最大の石油消費国アメリカ国内の産出量が減ってきていること、政治的な理由やテロの
影響で石油の生産はできても、パイプラインなどのインフラなどが立ち上がらないこと。
巨大な人口を誇るインドや中国、ロシアといった国々がいい家に住み、暖房を使い、
車に乗る豊かな生活をする人びとが増えたための
石油需要の爆発的な増加、中東情勢の政治的な混乱、こういったさまざまな
思惑が絡み、実質価格の原油があがっている。食料もそうだ。投機家の動きも手伝ってか、市場
の価格も上がっている。

　いくら日本での省エネ技術があるとはいえ、日本以外の国が日本のような省エネ技術が
あるわけもなく、今後の石油の実質価格の上昇は不可避。それは食料も同じことだ。
日本は石油も食料も世界経済の影響が大きい。

日本の生活コストを下げるには省エネ技術を日本だけじゃなく、世界もあげていかないと、
難しいだろう。

今、闇の声がテレ朝に出てる。

>>241
そして食料の価格が途上国と日本がそんなに変わらないかというと
バンコク郊外でトラックが畑にひっくり返ってたのを目撃したんですけど
道路に散乱した荷物、それにmade in USA　と書いてある袋からトウモロコシがこぼれていた
飼料の仕入先が同じだから、値段も同じなんだろう

ちなみにタイで大量生産されているエビ、ブラックタイガー
日本じゃいっぱい売ってるけど、タイじゃあんまり売ってない
これが意味するのは何か？

>>246
飯島か？まさか、じゃないだろう

>>243
勘違いしてたね。>中国の穀物輸出をとめる、
まあでも、若干だが値上がりする傾向にはあるのは間違いない。
というか、ここが分水嶺であるという趣旨は伝わっていると願いたい。
>>244
まったくその通りで。
日本しかないと言われている、"食料自給率"という指標で見ると、日本はかなり
危険なレベルにあると思う。(たしかカロリーベースで4割程度)
ただその自給率を上げる、という事を考えた場合にどうしても避けて通れないの
が大規模農業の話で、これが従来の農家で対応できることなのか、という問題が
ある。
先祖がえりするようだが、昔の寄生地主制というか、ＧＨＱが断行した農地解放
を元に戻す・・・ただ単に戻すのではなく、組合あるいは会社組織により大規模
農場経営が行えるようにするというのはどうだろうか。
戦前の様に、不作続きで娘を売りに出さなければならない、というような悲惨な
事が発生しないように、なんらかのセイフティーネット込みでね。
そこには、天候に左右されず金額ベースでの収穫高安定を図る仕組み〜多品種
作物の作付け〜またサラリーマンなみの休暇取得が可能になる仕組み〜交代制に
よる勤務など〜安定的に収入を得られる販路の確保〜外食産業との連携〜などなど、
既にさまざまな研究や取り組みが図られていると思うが、地方過疎化の現状と
照らし合わせ、一刻も早くそのようなまっとうな動きがでてきてほしいと思う。

>>247
> ちなみにタイで大量生産されているエビ、ブラックタイガー
> 日本じゃいっぱい売ってるけど、タイじゃあんまり売ってない
> これが意味するのは何か？
タイでは需要が無いか、価格が高すぎかそのどちらとも、というのだろう。
食料品ひとまとめで考えず、ものによっては高い安いはあるだろうけど、
総じて日本国内の食料品価格は相対的にも絶対的にも見て安い、というのは
確かだと思われるが、いかがでしょうか。

日本はじめ先進国、最近では台頭しつつあるロシア、中国なども含め飽食気味
であるのは間違いない訳ですが、一方でアメリカの最貧困層などの連中は
その日その日の食料にもありつけない状況があると言われている。
日本も早晩、その様な状況が出てくるのではと心配するのは決して間違いでは
ないと思っている。とにかく腹が満たされなければ、政治経済国力衰退云々
などと言っている場合ではなくなってしまう。

給料上がらないなら副業を認めるようにしてもらいたいもんだ。

>>249
俺は抗生物質と劣悪な養殖環境のせいだと思うけど、確信はない
日本みたいに海じゃなくて、海沿いの陸上で養殖してる

あんだけ、、、海沿いの町や国道の洪水の原因になるほど
エビ養殖の生簀がシャム湾のカンボジア国境からマレーシア国境のどこにでも並んでいるのに

そんなのがある港町の魚市場は天然のエビしか売ってない

タイでもエビは日本並みにいっぱい食ってて、ナンプラー（魚醤の材料）やスープの材料
それなのに
タイ人は天然のエビ食べてて、日本人は養殖を食べてる

ロバート・フェルドマン　子鼠　竹中　清和会　半島グループ

こいつらのたくらみは水泡に帰した。
２００８年、日本は復活する！

年明け早々暴落しとるじゃないかｗ

>>252
こいつ等の仕込んだ時限爆弾が一気に炸裂するのが2008年だよｗｗｗ

戦前の東京のカラー映像があります。
戦前って東京にビルが沢山あったんですね。戦前とは思えません。
見る機会もあまりないのでびっくりしました。

戦争さえ無ければなあ…。みんな燃えた。
こんな近代都市が焼け野原になると知っていて
開戦したA級戦犯って何者？

責任感まるでなし。

1935年（昭和10年）東京　カラー映像
http://www.youtube.com/watch?v=azcJCLrwU74&feature=related

>>248
もちろん、農地解放をただ単にひっくり返すとしても、小作農家が購入した土地を
また元の地主が強制的に取り戻す、などという無意味なことはしない。
あくまでも、現在の農家とは共存共栄、相互補完的な位置づけ、という事になる。
そのための参入規制はある程度厳しくするのは必須でしょう。少なくとも、周辺に
農家が無い、たとえば高齢化が進み、生産者人口がほぼゼロに近い場所、未開拓地、
北海道には優先的に進出可能にするとか、作付可能な作物を自給率が極端に低い
作物に限るとか、などなど。
こういうことがあると、役人が新たな利権の種を作るとかいろいろありそうだけどね。
>>255
戦前、という言葉は軽々しく用いはいけなかったね。反省。
ただ言わせてもらえばその映像も、きれいなところしか写っていないよね。
何かこう、ここは地獄か、というようなどん底映像とかないの?

誤解がないように言いますと
バンコクでも市場だと果物は安い
大き目の青マンゴーは１ｋｇ４個１５０円、小さいのだと７０円からある
スイカが２０ｃｍちょいだと６０円から１２０円、日本から種を持ち出してるから味は同じ

海沿いの町の魚市場だと、エビは１ｋｇ１５０円から大きいのは６００円
ムール貝は１ｋｇ１００円から３００円、カブトガニの丸焼きが７００円ｗ
マナ鰹（さばより大きい）が焼いてくれて、一匹１５０円
でもバス料金と電車賃が１０年で３倍になった
ガソリン価格も３倍
ビールは偽物じゃないのが、６０円から１００円

２万人くらいの街だとセブンイレブンかファミリーマートが必ずあるから、便利は便利
旅行者が多い地区には２００ｍに３０軒ネットカフェがあって、
ネットは只同然、Skypeで格安テレビ電話ができて、YouTubeで日本のテレビが見れる
えらい時代になったもんだ

よく老後をマレーシアとかタイでなんてのがテレビであってるけど、
英語やタイ語ができない人は、なんだかんだで月に１５万円とかかかってるんじゃないだろうか
現地事情を知ってる人は底辺の生活で３万から５万で生活できるけど、病気になったら日本へ帰る人がほとんど
定年後の海外移住なんてのは５年から１０年で終了

今の税率・医療制度が維持できるなら、日本の県庁所在地か政令市で生活するのが一番低コストだとと思う
日本は特別にいい国なんだ

そして頭にくるのが田舎暮らしをいいとかいって、宣伝・洗脳するテレビ番組
ばかじゃねーの？
田舎は買い物も病院も車がないとダメ
運転できなくなったら街へ引っ越さないと、生活が成り立たない

なんでテレビ局は本当の事を伝えないのか？
南米移民みたいに棄民政策をやってるような気がする

>>257
するどい考察、素人じゃないね、タイの話で予想してネットゲリラさん？

そしてね、農業で実収入２００万円稼ぐのは大変なこと
年収１００万円でもけっこう厳しい

この辺りを改善しないと農業なんか誰もやらない
放棄農地をどうにかくっつけて、農業者以外の人が収納できる法整備をしなければ
自給率は確実に落ちていく
いま日本の農業者の平均年齢は６５歳、田舎だと７０歳、年金を補填して暮らしてるだけだから



ネットゲリラというのは知りません、ごめん

>>257
なるほど、庶民の生活レベルでの物価はやはり安い、という事ですか。
でも、なれない異国の地で老後の何年かを暮らそうとするのも、何か悲壮な話だよね。
> なんでテレビ局は本当の事を伝えないのか？
> 南米移民みたいに棄民政策をやってるような気がする
というか、田舎暮らしの人は余暇を近所づきあいで忙殺されてしまう現状から、
都会に逃げたいという話はよく出ているね。
コミュニティーの一員ともなると、自分勝手な振る舞いというのは許されない、
ただしその見返りとしてのセーフティーネット、という事も言える訳なんだけどね。
やはり近所付き合いはある程度あってしかるべきだと思う。
近所の人と挨拶も交わさなくなるような都会の生活の方が間違っている。

×　収納
○　就農

昼間から酒のんでるから馬鹿になってる、スレ余分に使ってすみません m(_ _)m

ロバート・フェルドマンさん、年末にモルスタが中国政府に買収されて涙目でしたｗｗｗ

つかフェルドマン。おまえ、さっさと国に帰ってサブプライムの後処理でもやってろやw

あ、おいら、ここにいるよ。

ID:g2JlyWniの言ってるコトは、かなり正確だな。
タイは流通がダメなので、近くでとれるモノばかり食っている。
日本は、世界中から安いモノを集めて食っている。
タイ料理は田舎のほうが美味しいよ。バンコクは年々、味が落ちている。

>>263

日本の不良債権処理が心配で、心配で・・・ちょんとダメリカに仕送りしてくれないと。

そういえば年末？に猪瀬が「フェルドマン様はこのように申されておる」
みたいな事言っててワロタ。
さらに田原が感心したように頷いてたのが更にワロタ。
あんな売国奴を俺等の税金で養っているかと思うと腹立つよなー。

　アメリカのアイオワでは民主党はオバマがとったね。オバマといえば、
ものすごい保護主義者、内に閉じこもって、日本からさらにたかってきそう。
　まあクリントンよりはマシかもしれんが、さらにあのエドワーズということ
他人のトラブルで飯を食べる弁護士でリーガルマーケットで当時全米で最大の
賠償金をせしめて稼いだとか。労働者よりの考えだから、いずれにしても
彼がなっても内向きな政策になりそう。

ロン・ポールが「いない人」になってるよな。
日本でも米国の主要メディアでも。
報道規制か？

竹中屁蔵と猪屁の悪口言うならCIAにたのんで松原ﾁｬﾊﾟﾂ猿と村田蝶ﾀｲ猿を送りつけてやるぞ！もう！！

今年も日本の先行きは暗いね。
でも、われわれにはバッファーがあるではないか。金はあるところにはある。
いざ日本経済がクラッシュして、餓死者が多数出るようになれば国民の意識は急変する。
宗教、サラ金、パチンコ、在日から容赦なく剥ぎ取るであろう。
コリアパージが始まる。

>>235
>「バードストライク」や「景観の破壊」といった問題もあり

風力発電のプロペラに鳥がぶつかるから問題って、アメリカで20年ぐらい前に
はやってた説ですね？　　実証抜きの。
それ以後いくつか実証データが出てるけど、鳥が他のものにぶつかって死ぬ確率
より低い（音がうるさい、その他の理由から）となってますね。

コリアやえた避妊、宗教をいじめたら本気で地震おこすぞ！！！ごるあ〜〜〜〜〜〜〜

復活
　　 ○＿○
　　(　・(ェ)・)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
地熱発電って福岡・熊本・大分県境の九重の、やまなみハイウェーからちょっと行った所にある、湯布院の近所
これって３０年以上前、しかも阿蘇九重国立公園内だし、１バレル１０数ドルの時に建設されてるんだよね
その当時から発電してるのにその後進化していない

これは日本の中東依存と原発依存をどなたかから命令されたんじゃないのか？
リスクを取らせる為に
こんなの日本のテク、三菱重工や日立、東芝だったら、軽く開発できるだろ

余談ですが、この近くの大分県側は黒澤さんの乱のロケ地とサッカーの中津江村
熊本県側は人気の黒川温泉、福岡県側は黒木瞳の出身地です

杉乃井ホテルの地熱発電はわれわれ湯田屋が民ｼﾞｮｸの存亡をかけて食い止めてみせる！！！
漏るスタが総力を挙げて別府に買収を仕掛ける！！
ィエルサレームばばばばんざーゐ！！！！

杉乃井そんなことやろうとしてんの？
あそこ一度あれしたんじゃないのか？
今の資本はどこなんだ

しかし九州のゴルフ場やホテルは外資だらけで、なんだかなー
人口数千人の山の中の温泉地の超田舎の路地が、１０万都市のアーケード商店街の数十倍歩いてるのが、悲しすぎる

◎　囚人の排泄物からバイオガス――ルワンダの刑務所
http://wiredvision.jp/archives/200507/2005072105.html

大都会などの人口密集地では有効だろうな。湯田屋様も邪魔せんじゃろう。

杉の井はオリックスだよ。再建支援中で社長が金谷って名前だから、両者あっち系でウインウインｗ

湯田屋ってユダヤなのか、そんなの別府にあったかなと考えてしまったじゃないか

WBSってすごいよね
竹中→植草→フェルドマン
どーなってるんだここは
日本のニュース番組で唯一面白いけど

オリックスかよ　orz

いよいよ１０７円台じゃ。南無阿弥陀仏、南無・・じゃなかったシャローム

>>闇の声
あんたが、大物のワルってのは隙がない、といってたが
隙のない人間の特徴ってのはどんな人間だ？
　政治家見てもおらんやろ。是非、おしえてください

　しかし、出足からすごい下げね。ここ最近のアメリカの株価は悪く、
雇用のほうの統計も悪かったので、為替の動きによっては月曜日も覚悟しとかないと。
資源に依存している銘柄の影響が出てくる。

最近悲観論ばかりだね。しかし遅すぎる。今の政権見ていると、後手後手に回って
自分から力強く、接客的に庶民の生活をこうするという決断がない。というか、
摩擦がどんどん生じてもいいから、決断をはやくしろと言うんだ。

小田原評定やってんじゃねーと。レクチャーしている周りの取り巻きの人間にマーケット
を知っている人間が乏しいんだろうな。

グローバル化やITによる激しいきったはったの世界であるマーケットにさらされてない
人間の限界かも。

＞接客的
積極的　失礼いたしました。

日本の内向きメディアは今日の原油の影響をサブプライム・サブプライムといって
政治家がいっていたサブプライムという言葉だけをことさら強調させていたが、
日本のメディアを見ていると、何を報道していないのか、逆説的に考えることができ
非常に参考になることがある。
だけど本当にその道の専門家がメディアに出て庶民にわかりやすくレクチャーする
ようなこともないし、もし詳しく彼らが言っていることを知りたければ、
よく検証するべきだね。

それから今日の昼の番組、お互い同じ体重くらいの
巨漢と銀行ゴロは出てたね。１０年来のつきあいだとか。

>>281
だからね、政府が日本の借金は３０００兆円でも大丈夫です、国債買ってるのはほとんど日本人だから
迷惑かけません、と、宣言すればいいのよ
米みたいに返すつもりのない国債を外国に強制的に買わせてるんじゃないから

円を１０％切り上げる、年金保障をする・日本国籍持ってる人へ平等に、
公務員をワークシェアして人数を５割り増しする、国民の安定雇用を保障する、
アルバイトも派遣社員も厚生年金加入を義務付ける、農業従事者へ所得保障をする

これで日本は好景気になって、世界一安全で幸せな国になる、と思うけど、どう？

国民が安心して暮らせる・結婚する・子供が増える、こうすりゃ国債の残高も減るし
世界一いい国になれる、と
米の利益にもなるだろ

不安だから、財布の紐が硬くなる、そこを解きほぐすのが政治家の最大の仕事だ
締めてどうするんだよ、バカ

>>283
国内の金融資産が１０００兆円なのに、それ以上借金って・・・
国内に借りる相手なくなるぞ　どうすんだＷ

ぶっちゃけ、長期国債金利はずっと２％内に納まってるし、
言うほど危機的でもないと思うんだよね。
借り手が無いならもっと高金利になってそうなもんだけど。

まぁそんなに危ないなら、企業にもう少し負担させればいい。
消費者が元気なら負担があっても企業はそこそこ儲かる。

日銀から借りて景気が回復するまで政府が使えばいいのだ。
インフレが過熱すれば増税で資金を回収すればいい。

>>286
小泉改革の頃ならアリだったのかもしれないね。
でもあのとき株高演出するために、円刷りまくったからなぁ。

金融市場にそのままお金を放り込んでも、余剰金がそのまま石油などの価格を押し上げただけ。
それなら需要創出のためにお金を使った方が国民の生活は向上したのかも。

小泉時代のとき、世界の株価を丸ごと浮上させるほど
大量の円が既に刷られてしまった。

その円が、日本一国の景気浮揚のために使われたなら、
今ほどひどいスタグフレーションは無かったのかも。

もちろんサブプライム問題の影響を多少は受けたにしても。

円が国外へ流れてるから、変な投機に使われてユーロも高止まりし、石油価格も上がってる
だから国内へ安心できる社会保障として使えば、前向きな経済になると言ってるんだけどね

健全な上向きの経済政策をしようよ、後ろ向きじゃ何も上手くいかないだろ？
それと安全な安心の食べ物を食べたいだろ？
国債出しても利払いするんだし、誰も被害者は出ないんだよ

只野仁に見入ってしまって、レス遅れてスマソ

>>284
＞国内の金融資産が１０００兆円なのに

そんなのを信用してるの？
大本営発表を信じるなんて、テレビ局の番組を鵜呑みにするのと同じだよ
現実を見ましょう
タンスにあるし外国にもあるし、別のものに化けてる

民主党の言ってる子育て支援手当ては
そういう意味で需要創出効果→内需拡大効果→企業の収益保証効果があるから
国債どんどん発行しても将来の需要ー税金で回収できるから積極的に進めるべきだと思うね。

けっこう内需振興と地域経済支援で見逃せないのは

農業の所得保障として政策で進められるのが、給食の地産地消の補助

給食費は、今でも支払いが出来ない低所得層がいるから、国内の食品だけで
賄おうとすると割高になり親からの反対があって進まない。
だから、給食の地産地消の補助金を出すことで、
子どもたちの食生活を改善でき、発育期の子どもの健康や頭脳を鍛えて、
医療費の削減効果も期待できる。
やはり、外国産の食品に含まれてる残留農薬、除草剤などの毒物の削減は
長期的な国家戦略から見て必要な措置だと思う。

今なら米飯給食の割合を小麦高騰を理由にして週三-四日にすることが
経費節減と農業振興、自給率アップの視点から可能だろうし、
おかずもできるだけ地産地消にし、無理なら近県から持ってくることで、
フードマイレージから見てCo2の排出量も減らせる。

結果として、農業・漁業・牧畜業の産業としての支援につながる。

>>291-292
その通りなんです
国をどのように豊かにするか、国民の利益に叶うか、
やる気を起こすか、それをしないと下へ凹むだけ

朝からｹｹ中先生のご高説…

竹中のテレビ露出は止まるところを知らない
まったく持って不愉快だ

日経の記事にも出まくっとるよ
何かのサインかね

>>292
第一次産業に力を入れるには、まず若者に魅力のある産業じゃなければ、
復活しないだろ？現在農業をやる人口は
少なく、跡取りがいない、高齢化がすすみ、
天気などに左右されるし、台風や地震の多い国だから、そのあたりの対策もしっかり
しておかないと。

現在、農林水産省はどのくらいの予算をつぎこんでいる。補助金やら減反制度
とか、外圧による資源高とコスト競争とか、いろいろあるみたいだけど、
ああいった補助金を農業や漁業、林業などに使われず、道路とかに使われてる
んじゃないのか？

＞内需振興と地域経済支援

内需拡大するのは、まず国内の消費マインドをたかめていかねば話にならない。
これが非常に難しい。多数派の中流以下生活コストの上昇から消費までお金が回らなく
なっている。第一次産業で所得を上げたところで、そのお金を
地域経済市場で大量に消費しないと景気が以前の高度経済成長やバブルの頃の
ようにならない。かつては地域は炭坑産業があった、第一次産業から第二次産業、第三次産業と
構造をシフトして、安い資源を使って高度経済成長やバブルの恩恵を受けてきた。

内需拡大といったって国内の生活必需品はある過程には程度そろっている。
それ以外の贅沢品は先行きが不透明なために消費したがらない。少子高齢化で
購買力も落ち消費意欲もなくなっている。

やはり年金とかまずは政府や地方でぶらさがっている公金を使って無駄なものに見直すメス
を入れ、先行きを安定させるような国や地域づくりをして減税政策からスタート
すべきではないのか？

農業について言えば、これは流通とのタッグが必要なのにも関わらず、一向にそれをしようとしない
また、旧の保谷（今の武蔵野市？）である様に、大資本との連携に関心を示さずに独自のルートに
拘るなど生産者と流通の間の意思疎通が足らないと思う
そこに、確かに利益率は高くはないと思うけれど、ビジネスチャンスもあるのだと思っている
小泉改革というのが、金融機関などの上げた利益を徹底して金融市場に注ぎ込み、肥大化させ日本に
巨大な金融街を作りそこにアジアなどの資金を導入する事だったと思う
しかし、それは日本という国の産業構造を無視し、物作りに廻っていた資金までを
無理矢理金融市場に導入する結果になった
製造業で好調にも関わらず賃金が上がらないのも、儲けを還元する形に企業経営が
成っていないのだろうとも思われる
つまり、最初から使途は決まっていて、それは金融機関経由でお国の意思を間接的に伝えられているからだ
言い換えれば、体の良い管理経済で最初から儲けた金は金融市場へ・・・
これなら、利益に対する課税の甘さも説明が付く
竹中、竹中と言うなと感じられるだろう・・・だが、自分の見聞きした範囲で竹中が
一時持っていた権限は強大な物だった
小泉は逆らう者は容赦するなと指令を出し、その結果逆らわなかったリソナやダイエーは
救済され彼らのポケットにもなっていった
官僚の中に（主に財務省）アメリカの金融工学を学び、それを政策に活かそうとした人物が少数だが存在する
この人物達が手足となり、権限を官邸に集めて金融国家建設を目論んだのが小泉改革だ
だから、これからの経済政策は一次二次三次問わずきちんとした現状分析と、客観的な視点で
財政赤字をどう考えるか・・・さらには税制の抜本的な改革で消費税を上げてもその分をどう使い
、法人課税や所得税をどう変えるかを示すことである
同時に、社会保障制度と地域でのコミュニティ構築、地域内経済の確立、多少高くても安全な食材の確保など
出来る事もやる事も相当あると思っている

　地域の消費意欲とか購買力とか自らのリスクをかけてでも、調査して利潤を
追求していこうとするのが民間企業、なんでもかんでも民営化にしろといっている
わけではなく、国策として残すものやセーフティネットの分はしっかりやるんだが、
そのあたり、リスクやコスト意識もなく、投資した資本を回収できず、環境の変化から埋蔵費用がかさんで、
失敗し続けてるのが、天下りファミリー企業とか、役人、官僚、政治家。まだ政治家かマシなんだ、
選挙で落とされるから、やはり生活に何の影響のないポジションにいて
高飛車な態度で接するところから改めなければならんな。

農業を復活させるのは簡単だ。
食糧危機にすれば良いだけ。

竹中が出まくっているのは、明らかに清和会内部の暗闘に再び小泉が参戦し
再度の出番を探っているとの話がある
これには小泉が出るのか、或いは別の誰なのかはよく判らないけれども（小泉という人は一種の
狂人であるから、行動パターンは読めない事が多い）日本の資金をさらにアメリカに流す意図のあるのは
明白だね・・・つまり、尚一層の改革を進め、ダイナミズムある日本経済の構築を進めるとか言ってる
この改革不思議で、どんなに日本が頑張っても、円安になりその円で株なり資産なりを割安に買われてしまう
これは言うまでもなく、円もドルも資金は市場に有り余っているから、手持ちの円を売ってドルを買っても
なお手元には充分な円資金が残っている
物を買う資金とその通貨を自分達の思う方向に持っていける投機資金・・・この二種類の資金が
市場を荒らし回っている
あれほど、中川秀直が低金利政策の維持に拘るのも、この資金需要を見越しての話であり、そんな話を
オリジナルで出せる頭の持ち主ではない・・・当然後ろにいるのは竹中の率いる投機集団だ
その意味で言えば、日銀の政策変更は市場に与えるインパクトは決して小さくない
しかし、竹中が出まくっているのもその変更をさせないと言う事であり、今一層の資金引き出しを狙っているのは
明白だろうと思う
それがサブプライムで揺れるアメリカの救済であり、日米一帯の・・・と言えば聞こえはよいが、実際は
アメリカの金融支配の徹底だな・・・郵貯資金も自由にアメリカが使いますよと、それを既成事実化するのが目的だ
竹中は口ではいろいろ言うが、実態は金融ブローカーだ
それを思えば、合点が行くこと多いな

>そろってる
家買ったり、家財買ったり、車買ったり、家族の・・・金があれば・・・。

>>302
金融国家、金融国家とはアメリカ主導にアメリカの金融ブローカー主導の
アメリカにたかられる金融国家なんだ。

陰謀論になるが、やはりアメリカ政府の背後には
軍産複合体とかユダヤとか英米の支配階層が見えてくる。

たとえばアジアでは華僑、中東よりのイスラム圏にいくと印僑、欧米はユダヤ、
彼らが国境を越えたマネーブローカーによってそれぞれの地域の産業を支えている。
基盤がしっかりしている。

日本も日系人など世界にいるから彼らと連携して、彼らを使って国際的な基盤をしっかり
つくって、日本の産業を支えるようにする必要があるんだ。

小泉の再登板って本当にあるのか？

闇の声こと小生が、「共産党の蜷川知事が自民党府議の野中を『副知事に指名して』、野中が長年勤めた」
と書き込んだからそれが何だというのか？　酒の肴にしろ　
闇の声こと小生が、「平成『９』年に破綻した『木津信用組合』の破綻責任は
(その４年後に発足の）平成１３年以降の小泉内閣にある」と書いたから何だというのか？
真剣に国のことを考えているのだよ　小生は。
　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､ 　　　
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　小生や名無しの小生、別名の小生は多角的だよ
　　　　　iﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 .i 　 決して一定の方向へ誘導しているのではないのだよ
　　　　　i　　 　　　　　　　　　　　　　从ﾊ) 　
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从）ＴＶで新年会の光景を見て正月から思わせぶりに書き　
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从） 　こんでいるわけではないのだよ　小生は気がきいているのだよ　
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ 　
　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　　　'-'~ノ 　　　　
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" 　 　　　万一間違いがあっても　見る人が見れば
　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　ノ　　 　　　　深い知識故の間違いだ言っているのだよ
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　｀''ｰ -- 一　''"　|､ 　　　　
　　　　　／ ｀ヽ　　　　￣｀ ｰ‐' ｀ヽ 　　 　
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　 」 　 　
　　　/｀ヽ、_ │　　　 　 　　　　　　 ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問　共産党の知事が自民党の府議を副知事　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にするなんて北海道と九州を間違える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ような間違いですね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答　小生は慧眼で見識が立派で身体を張って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尻拭いしているのだよ
ｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝ　ｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝ　ﾋﾟｼﾋﾟｼｯ　♪

【政治】 「竹中チーム」が再結集 「増税は避けるべきだ」と消費増税への反対論で気勢
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199487015/

ネット上でも、ケケ中工作員どもがまた暴れはじめたぞ。
おそらく、黄色の○平Ｔシャツを着ていた連中だろう。
彼奴の動向には気をつけんといかんな。

>>212-213
反グローバリズムって今後の趨勢になりそうなんだけど。
特にサブプラが炸裂してる今にこんな話が出て来るってのがよく分からん。

>>248、256
いいアイデアだとは思うが、それは完全に社会主義政策だよな。

>>299
>製造業で好調にも関わらず賃金が上がらないのも、儲けを還元する形に企業経営が
>成っていないのだろうとも思われる

トヨタは下請けイジメで下請けから
吸い上げた金で調子がいいだけなんて話もあるけど、どうなんだろう。

イヤイヤ、ぼんくら竹中があの平べったい下駄屋顔をテレビになんぼさらしても、もう民意は変わらんよ。
中国と日本による米国債の投げ売りがはじまった今となってはね（自嘲藁）

われわれ湯田屋がやれる選択肢はすでに限られている。プーチン、チャベスはガードが固すぎて
手が出せない。身内ブットはmi6がやったのがばれて空振りに終わっちまった・・

あ〜あ、こうなったらハルピンへでも逃げて、地震兵器で東京をぶっ潰してやろうかなｗ

>>308
自動車の売り上げの内、国内の売り上げは２割であとの８割は国外。
鉄鋼・精密機械・造船・海運といった輸出産業は中国などの特需で儲かっている。
それらはグローバル競争とどう共存共栄をはかっていくのか、日本の場合、資源高で恩恵を
受けている商社とか自動車と任天堂くらいなものだろう。後はミタルとか、そういう勢力に食われるリスクに
さらされながら資源高のリスクにさらされながらなんとか、一時的な新興国の恩恵を受けてやっている。
後は内弁慶。
日本のエレクトロクス産業、日立・NEC、富士通、ソニー・東芝・台湾や韓国、
中国などの安いコスト競争にさらされて苦しい状況。
国内では頭打ちの通信にいたっては世界シェアではボロボロだな。
百貨店、家電量販店も頭打ち。金融もそう。

確かに光りと陰はあるんだが、市場がこれだけ
国境がなくなって、通信速度も速くなってグローバル競争にさらされるなか、
敗れれば、買収されるか、それだけ職がなくなることを意味する。
だから巻き返しを図るために必死だよ。

>>283
日本政府が発行する日本国債は日本の主要金融機関、国内でだいたい９０パーセントだった。
個人としてはたいしてもってない。
まあ日本の主要金融機関、銀行や日銀、生保や郵貯・簡保などが保有していて
そこに貯金している人たちが多数派だから間接的には貯金が日本国債に回っている
ことになってるんでしょうけど。まあ自転車操業だな。今年は１９９８年の小渕さんの時だったか
大量に日本国債を発行した１０年債の償還がくるから国債の利払い分を払わなければならん。

中川が埋蔵金があるといっていたんだが、特計も一般会計も財投もすべて
とはいわんけど透明化、一本化にしたら、国債が一体どれだけ発行するのをおさえる
ことができるのか、税金がどのように使われているのか、少なくてもいまのままの
増税はわけがわからん。一部の人間が食い物にしているとしか考えられんのだよ。

江戸末期から日米関係はかわらんのうｗ

高橋元参事官が明らかにしたところ、財政融資資金と外国為替の
２つの特別会計に約40兆円
国有林野、労働保険、空港整備の特別会計に約10兆円の埋蔵金がある。

財務省が10兆円の埋蔵金を認めたので、４年増税しなくても、
財政は耐えられる。
国債利払いも、残りの埋蔵金があるから大丈夫。

>>309
なあにケニアがあるさ

再復活
　　 ○＿○
　　(　・(ェ)・)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
>>311
だからね、国債どんだけ刷ってもほとんど全部日本人が買ってると言ってるんですよ
で、いくら負債が増えても問題ない
（ちなみに公務員がけっこう買ってる）

>>313
それは公表された数字であって、５０とも１００ともいう話がある
魑魅魍魎が跋扈する世界

>>314
昔アフリカじゃ、
南アフリカ＞ローデシア＞ケニア＞チュニジア＞モロッコ＞エジプト＞リビア＞アルジェリア
その他クズ、という時代がありました
基本的に白人が支配しないとダメなんだろうな、
ま、日本人が支配すれば世界は平和になるけど、力がない
バングラ・ネパール・フィリピン・ミャンマーだと、日本に併合されたいと思ってる希ガス

でね、なんで国が銀行救済するかというと、国債買ってるから
信金も救済するのは地方債を買ってるからなんだよね

嫌いだけど、一応セーフティーネットになってる
それで地方の零細業者が救われて、地方経済がもってるという悲しい事情がある

>>315
＞それは公表された数字であって、５０とも１００ともいう話がある
＞魑魅魍魎が跋扈する世界

公表された確かな数字で、すぐに税金上げなくても、国債償還におびえなくても
大丈夫だということが、ネット上の常識になることが大事

そうすると、税金を今すぐ上げなければならない議論が出てくると、
埋蔵金を別のところに持ってかれそうだということがすぐにバレる

>>317
そうですね
俺はこの、石油ショックと食料不安、社会保障不安、雇用不安・他、、、
これらが国民に不安を与えているから、税の無駄を省いた上で消費税を１０％にすれば、と言ってるんです

不安が解決される経済政策を実行すれば、景気がよくなる、子供が増える、将来不安が解消される
良い事ばかり

>>316
金利の変動リスクや何故銀行を救済しなければならないのか、
バブル前とバブル後と冷戦構造前と冷戦構造後と
日本人と日本の主要金融機関、ここの認識が違うな。

内向きの日本メディアが言っていることを
鵜呑みにしてそのまま言ってるだけじゃないの？

それから、信金や銀行や生保が日銀が地方債や国債を買わなかったら救済しないということなのか？
そんな恐ろしいことするの、国や地方は？
さすがにそんな単純な発想ではないだろ日本の財務省の連中は？

>>318
小泉・竹中政権で徹底して大増税を行い、法律で経済行為をメディアを
つかってしばり原油高で生活コストがきりきりまいの中
年金・社会保障などの問題も重なり、また消費税あげるか。

一体日本政府は何がしたいんだ？

俺はね、地銀・第二地銀・信金、こんなのから数千万借りてたけど
零細事業者に丁寧につきあってくれたのは、信金だった

第二地銀から一番借りてたけど、３千万融資してくれた取引先が○落だった
首吊ろうとしたけど、できなかった
信金に救われた

一億の保険に入らされた、自殺でも五千万でる
零細事業者は、そんなところで勝負してるんだ

宮古島の全ガソリンにバイオ燃料を混ぜる計画が頓挫、石油業界の協力得られず

宮古島の「バイオ燃料島構想」が頓挫、石油業界協力せず

　政府が沖縄・宮古島で計画していた「バイオエタノール・アイ
ランド構想」が事実上、断念に追い込まれたことが明らかにな
った。

　政府は、宮古島の自動車用ガソリンを全量、バイオエタノー
ル３％分をガソリンに直接混合する「Ｅ３」に切り替えようとした
が、別方式のバイオ燃料を採用した石油業界の協力が得られ
なかった。政府は今年７月の北海道洞爺湖サミット（主要国首
脳会議）で地球温暖化対策をアピールする予定だっただけに、
構想の断念は痛手となりそうだ。

政府は２０１０年度までに、バイオエタノールなど植物由来燃
料を原油換算で年５０万キロ・リットル使う目標を立てている
が、石油業界が目標とするＥＴＢＥ利用量は同２１万キロ・リッ
トルにすぎず、Ｅ３の導入が進まないと目標達成は事実上、
不可能だ。

しかし、Ｅ３の販売は宮古島のほか大阪府や山形県新庄市
などでも石油元売りの協力が得られていない。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080105it04.htm

>>323
エネルギー革命が起きて、一斉にマネして
既存の石油業者が困るからなんだろうが、
本当にアホとしかいいようがない。さっさとそういった政策を行うべきで
石油の備蓄をのばす方向を探るべきなのだが。

　資源の依存度の強い企業は利益が下がっていく。逆に資源の依存度の少ない
企業はそこまでの被害はない。しかしどこまで続くんだこの状況は。

投資家やブッシュ大統領にとってさらに悪いことに、エネルギーの専門家らは、
エタノール利用は原油需要の減少にはつながらないと主張している。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=alGnF3_fgQLo&refer=jp_commentary

食べ物を粗末にしたからバチが当たった？

一方で1ガロンのエタノールを作るのに、1ガロン相当以上の原油が必要との試算もあり、
本当に環境問題に対応しているのか疑問の声が上がっていることも確か。
しかし、いまさらながら疑問視されるって、
初めからエネルギー効率については疑問視されてたと思うのは私だけ？
しかもエタノールでスモッグ発生って全然環境対策になってないじゃん。

・・・以上、引用。所詮はアメリカ財界の浅知恵に日本政府が乗っかってるだけでしょう。

しかも消費期限付きだから使い辛い

>>320
　アメリカや朝鮮に尻尾振って、日本人を皆殺しにしたいのだろうな。
　都合の悪いことは皆中国朝鮮か民主党や共産党の責任にしておけばアホなＢ層は騙し続けることができる。
　日本国民から絞れるだけ絞って、あとは勝手に死んでくれと言うのが今の自民党のホンネだと思う。
　政府与党は実際にそういう事やってるしね。

公務員および、もと公務員の関係者のみなさん、お疲れさまです

車の未来像としては燃料電池が主流のようだね。実用化には水素スタンドの普及が条件。
しかし、あえて現実的観点から、車の未来像は電気自動車だと言いたい。実用化の条件
は蓄電池の性能だが、これは将来的にどれほどの容量が達成されるかは、やってみない
とわからない。非常に可能性はあると思う。

過渡的段階としては、バッテリー交換式が現実的ではないか。ガソリンスタンドならぬ
バッテリースタンドで、充電済みのものにそっくり交換してしまう。バッテリースタンド
は、タンクローリーでガソリンを輸送するような手間はないから、設置が容易だ。送電
さえできればどこでも開設できる。

バスなどは一定の路線を走行するのだから、要所に急速充電かバッテリー交換のシステム
を整備すればすぐに実用化できるだろう。あるいは電気スクーターとかね。コンビニで
バッテリー交換すればいいのだ。

電気は、エネルギーとしては最も抽象的なものだ。抽象的だからこそ汎用性がある。発電
用の資源は石炭、石油、原子力、水力、風力など多様だが、これらがすべて電気という単一の
エネルギーに転換され、送電線さえあればどこにでも瞬時に送ることができる。この電気
の移動には、電気抵抗以外にコストはかからない。そして極めて多様な装置の動力源になる。

このように考えてみると、内燃機関というものがいかに原始的なものであるかがわかる。
送電の不可能な海洋や空中はともかく、内陸の送電インフラが完備しているところでは、
動力を電気に統一していくのが、統一性のあるテクノロジー進化だろう。

ガソリンは原油から4分の1くらいしか取れない。電気自動車にすれば、元は重油でも石炭
でも構わないわけで、原油高騰が恒常的になった状態ではコスト的にも検討せざるを得な
いだろう。

公務員のくせに自民党がどうの、民主党がどうの、
我が強すぎるから、世の中の人が　ウザイんじゃないですか

と清和会の工作員が申しております。
経団連も自治労もたかりやのゴミクズ。
アメリカの奴隷も中国の奴隷もどちらもゴミクズ。
自民党も民主党も逝って善し。
ただ、カルトに支配されている癖に、国民騙して売国三昧の癖に保守を騙る自民党が一番悪質なのは確か。
長年与党の座にいて利権を得てきたくせに都合の悪い事は何でも野党のせいにする朝鮮カルトむき出しの腐った根性が気に入らない。

求　む　｢　公　僕　｣　！

朝鮮半島をパカにするな！

>>330-332
日本はエネルギー自給できると思います
２０何年も前に東シナ海油田が確認されてるし、稚内沖も有力
でもしないんですよね、なぜか

円は順調に高くなっており、日本の物価高は治まる
良かった

　中国との政治的な問題もあり、巨像の油田かどうかもわからん、埋蔵量もどれくらいあり
油田が見つかっても、それを産出して市場に出るまで、何年かかる。

＞それから円高＝物価高がおさまる。
以前のような時代ならまだしも、資源供給より需要が爆発的上回り、円安により
物価高をおさえれるのか？

日本は輸出産業で飯を食べている、輸出産業に変わる、新たなビジネスモデルを
をどうつくるのか？

記憶が曖昧で自信ないけど
東シナ海油田は中国との関係は薄いでしょ？領海内だし
当時のニュースでは中東に迫ると書いてあった
稚内−サハリンはロシアとの問題かな？

円高は１割り程度なら問題ないって
これまで安すぎたし、これで輸入する原材料・穀物・原油が相殺されるんだから
結果、同じで国内景気回復に寄与する

　右とか左とか言ってる場合じゃないんだよ。何が悪い、何が正しいとか
メディアが言っていることを鵜呑みにしてガス抜きやってる場合じゃないんだよ。

生活コストをどうおさえて、購買力を高め、豊かに暮らしていくか。
このあたりの政策が日本の政治は非常に遅すぎる。

　エネルギーについても油田がみつかったから万歳じゃないだ、産出するコスト
なども考えて、市場に供給されて、ようやく実物価格に影響する。

　だいたい自民党議員は何故福田を選んだのか？
内向きで受け身で時間稼ぎしているしか思えん。結局自民党内部の人間は
自分が生き残るために保身に走る人間ばっかだということなんだろうが、
民主党も民主党で労組に左右され内向きな政策になる可能性が高いし、
いったいどうなっているかさっぱりわからん。

利下げしてダメリカやちょんに金をもっと貸せ、といってくれるパチョンコマネーの人はじつに心強い！
「自民党の中川秀直元幹事長は5日、広島県東広島市での講演などで、福井俊彦日銀総裁の後任人事に
関して「増税や金利の引き上げが常に正しいと考える方々が連合を組んで日の沈む国にする政策体系
を作る危険がある」と述べ、利上げに前向きな後継者の選出をけん制した。」

つまり森は、まだ竹中を日銀総裁に据える事を諦めちゃいなかったって訳だ

またあの画が出たね
書いてる事がいつも同じだ
書いてる奴の頭の中身がその程度と言う事だな
誰も見てないし、いい加減に止めると良い
まあ、キチガイは偏執的になるから言っても止めないだろうけど・・・

エネルギー政策も新産業立地論も全て森内閣以降話が止まってしまった
森は自分の頭の程度に合わせた話しかしなかったのだろうね・・・低級な政治ごっこしか
出来なかったそのツケが今に出てきている
竹中を日銀総裁に据えて、自由に金利や金融政策をするつもりだし、それが
国際公約なのだろうね
その意味で、本来は民主党政権はあまり望ましくはないけれども、冷静な現状分析は自民党では
望むべくもないと言う意味合いで民主党政権に解決の端緒を求めるしかないのだろうね
自民党の内部事情に詳しい人物に会ったが、議員自体の質の低下で役人が呆れて書類を持ってこないと言う
それをテレビでとくとくとして言うので、秘密も何もあった物じゃないし、喋っていることを聞けば
これはもう惨状を通り越して寄席にでも行ったような感じがするとか
そんな物だろうね

詳しくは朝書くことにする

　まず資源なんだが、代表的な石油は埋まっている場所を発見して、埋蔵量を調べ、採算性を
計算したり予測をたてた上で採掘する。採掘後に市場に供給するまで、何年もかかる。
そしてやっとこさ生産にたどり着き、輸送、精製、販売とこのようなことは
欧米メジャーが強く、産油国に対する石油利権を確保しているわけなんだが、

　日本の場合、その石油を仕入れる素材メーカー（鉄鋼・非鉄金属・化学薬品など）や原料の輸送を行う商社や海運業界は
好業績だったわけなんだが、その素材メーカーから材料を仕入れ、製品を
製造する段階になると、価格を上げることが難しくなるわけ、量販店や流通業者が商品を仕入れてくれなく
なるわけだ。

　　 ○＿○
　　(　・(ェ)・)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

闇さん
ここ、http://www.monazilla.org/
２ちゃんを快適に見れるツールがあります、タダです

それをダウンロードして、バカやろうが書いてる画像の一部とか文言の一部を
NGワードとして登録すれば、パソコンの画面に表示されなくなります
俺はそうしてるから目にすることはありません、不快ですもんね

直接やりたいけど、お会いするのは無理なのが残念

　流通業者や量販店も値上がりすれば、消費者が離れていくから、値を上げられない。
消費者の所得が上がればいいが、現在はそうもいかない。

　そういう状況下、メーカーがセル方式やらで製造ラインを改良したり、生産現場の人件費を
下げたり、派遣会社や請負業者を使う。新卒業者を押さえる。正社員を派遣に切り替える。
製造原価などのコストを削減することで、原材料の高騰分を吸収したわけだ。

　しかし、グローバルな資源獲得競争にインドや中国といった国が参入、石油需要が
石油供給を上回り、価格がどんどん上がる圧力を日本の企業が吸収できなくなってきてる
というわけ。さらに環境問題とも切り離せない。

　この影響が日本国内の物価高になっている。

>>343
あなたイギリスかノルウェーに行ったことがないの？
あんな寒くて海が荒れる、北海で操業してるじゃない、北海油田
それに比べたら東シナ海なんて超楽だろ

ちょっと思い出した、東シナ海油田は今のガス田より数百キロ九州寄り
誰にも気兼ねすることなく、掘れるよ
それにさ、日本の技術力だと１年あれば、商業採掘できるでしょ
採掘プラント輸出してるんだから

何十年も前にサウジ沖の海底油田を火薬と地震計使って採掘したのは日本だよ
それでサウジやクウェートやアラブ首長国連邦（ドバイやアブダビ）
現在のような発展したのも日本のお陰だ

>>345
現状報告して、対案を出さないのは、ちょっと
日本は石油ショックで成長してきたんだよ

今後最も成長余力がある国、それは日本

　さらに資源を買うのを辞める、買う量を減らすわけにもいかない、
一定の操業率を維持しなければならない素材メーカーから調達して製造するメーカーなどの技術力ほしさに
日本国内は株式交換によって外資の買収されるリスクが出てきて、株主のことも
考えなければならなくなった。
　豊富な時価総額に巨大マネーを持つ勢力が簡単に買収できるために、必死に
生き残りをかけているわけで、業績が回復したといっても、疲弊した状況から
やっとこさ立ち直った段階とこに、このようなグローバルな波がおしよせている状態な
わけ。

>>346
ノルウェーにしてもイギリスにしても年々生産余力がなくなってきてるね。
ノルウェーやイギリスの市場供給する石油が減ってきているんだがそのことは調べてるの？

東シナ油田は中国との政治的な理由で、中国があそこの海域で開発しているの
知ってるのかい？それからどのくらいの埋蔵量があり、今のグローバルな石油需給に
対してまだどれくらい持つのかとか、コストがどれくらいかかるとか、まだ不透明でしょ？

　石油ショックは戦争によるOPECと西側メジャーのごたごたの一時的なもの、
それから資源に対する省エネ技術開発はたしかに進んだ、
その後日本は安い資源を使って、西側諸国だけ相手しながら、
豊かを享受でき成長してきたわけ。

だいたい今後、日本が世界でもっとも成長余力があるという根拠は何なのか説明してくれんかな？

>>348
不透明なら調べればいい、という方向で話を進めようよ
否定から話を初めてもよくない、どうしたらできるかを言わなければ

日本の海底潜水と地震計、探知機なんてのは世界トップ
やろうと思えばできる、でもやらないんだな

ノルウェーやイギリスが高賃金、マックは日本の３倍くらいするよ
それは北海油田があるから
少々産油量が減っても新規開発余力がある
バレル１００＄なら堀まくって、１つ当たればいいんだし

>>350
根拠もないことをよくいうな。日本は成長するといっておきながら、
そもそも日本は９割アラブから石油を調達してるのに、なんで北海油田が関係
あるわけ、北海油田から石油を日本は輸入してるの？

＞日本の海底潜水と地震計、探知機
これはあくまでも調査の段階だ、埋蔵量を調べるくらいなもの、
問題は採掘してコストに見合う計算をして
市場に供給できるかどうかだ。

そもそも３０年近く前かダイアモンドドリル刃かなんかが誕生して石油を採掘できる
技術が向上したが、その後石油を飛躍的に採掘できる技術開発が進んだというのは
聞いたことがない。

そもそも掘りまくって、４０年近く巨像の油田が一つしか発見できてない。
これからどうなるかわからんが、現状はこうい状況ということ。

北海油田を出したのは深さが東シナ海とそんなに変わらなくて
温暖で、より採掘環境がいいからです

オイルがいまの値段なら、カナダにある莫大なオイルシェールでも可能、だからカナダドルは上がってる
北海道でも旧炭田を再開発するという、北海道電力の後押し

エネルギー開発はもう、なんでもあり
自動車は、トヨタやスズキが値上げしても必ず売れる、日本車は世界の憧れブランドだから
で、日本は成長余力が凄くあると言ってるわけだ

　わかったよ、あなたの結論は日本は世界でほこらしい、美しい、
日本は成長余力があると、自動車というブランドであこがれるからという
その程度の根拠ということね。

　それでいいんじゃない。

はい
自動車しか書かなかっただけで、家電や省エネ、ゲーム機
発電パネル、アニメ、鉄鋼、和食、メイド喫茶・・・
書ききれないくらい、たくさんあるんだけどね

タイやインドネシア、ベトナム、中国ほか、ゲームセンターじゃ
日本語表示の中古機械で、子供が遊んでるよ

非英語圏の奴らがMTVで英語を勉強するのと同じで、
今は中古のゲーム機で日本語を勉強してるんですよ

日本は憧れの対象で、どうにかして日本へ行きたいと思ってる
アジア人だけじゃない、欧米人も

>>324
つーかGEを担う主力産業が、100数十年のうちに変わって来ているように
企業の業態は時代とともに変わっていくんだよね。
PlayStationを作った当時の最高技術責任者は、コンピューターの将来を
考えた時、PS7ぐらいを作る時代には、SONYはバイオ関連企業に
なっているかもしれないと予言してる。

まぁ世界企業を日本政府が説得できるか知らんけど、既存の業者が
新しい技術でも商売が続けられるように、スムーズなエネルギーシフトは
国策として必要だろうね。技術では世界の覇権を握れるだけのものを
日本は持ちながら、それを外交なり経済界なりで活用できてない。
軍事的覇権と同じように、技術的覇権だって大きな交渉能力が必要な
わけで。海底油田の採掘権を譲渡する変わりに、代替エネルギー開発を
推進できるようにオイルメジャーと話付けるなり、
最後は政治的決断だろうね。

日本の、様々な分野での外交交渉の不得意さは何とかならんものなのか…。
黙々と、いい技術は山ほど作れるんだけど、なんだかなぁ。

>>354
麻生太郎の本なんかにも同じようなことがかかれてあったよ。
たしかに、卑屈になるな、もっと自信をもてということを言いたかったんだろう。
気持ちはわからないでもないんだが・・・

　日本のブランドが好きで、日本は憧れの対象だから日本に来たがっているだから
日本の生活コストは下がり、日本の所得は上がり、豊かを享受できるではないからね。

　以前のレスでもいってるように、現実的なこと、あこがれの対象で、日本が好きだから、それが市場に反映されて
豊かを享受できるかどうかなんてのは、根拠もなく、また別の話だ。
たとえば、工場など企業誘致した後、問題はその地域が繁栄しているかどうかだ。

イオンや家電量販店を誘致したからそれで地域は活性化しているではない。

だからいつも感じるんだが、そこを考えようとせず、幻想のほうばかりに目
がていってしまっている。

その幻想に行く多数派を利用しようとしてる勢力が出てきて、これが危険な兆候なんだ。

>>356
実際に、地域に貢献してその地域経済が少しは潤っていなければ意味がない
実態経済をきちんと報告出来ているのか・・・その点が非常に不安だね
と言うのも、日銀の支店長会議がいつの頃からか、政策のヨイショ会議に変節してしまった
もともと、三重野総裁時代にしでかした失敗をまた重ねようとしていて、今回はもっと酷くて
構造改革バンザイを叫ぶための支店長会議になっている
中川秀直が日銀に対する厳しい姿勢を続けているのも、日銀内部の何かネタを持っていて
それで揺さぶりを掛けているのだろうか・・・実際に聞こえてきているのは、村上絡みのインサイダー疑惑だね
つまり、理事はもちろん支店長クラスで村上ファンドで儲けた人間はかなり居るし、村上はそれを
ばらすぞと検察に逆に迫り、裁判を早期終結させる事で合意した
この話は同時に中川達に筒抜けであり、中川は組織を使って日銀を裏から揺すり、表からは
竹中のコメントで身動きさせなくする・・・
どうしても低金利を続けない限り、日本のバブルは崩壊し、株価や土地価格は暴落する
さらに言えば、まともな政策論議・・・特にここに開陳されているようなしっかりした
エネルギーを中心とした産業政策論議がまったく為されていない事は大きな失態だ
つまり、この七年間ぐらいはまともな議論はされてない・・・そう考えるべきだろうね

やはり自分が思うのは、燃料電池開発を国費を投じて加速させる事だと思う
将来への展望に、基幹産業の未来像は必要不可欠だ
確かに、鉄鋼のミタルは強敵であり、いつの日か呑み込まれてしまうのかも知れない
しかし、そうさせないために何をするのかが国策の筈だ
ヨーロッパでも寡占状態を許すことはＥＵの損失であり、各民族の損失だと考える
人も出てきている
同時に、ミタルを支えている資金の流れをもっと世界レベルで監視し、今以上の
寡占独占状態をどうにかしないとならない・・・それが自然だろうと思う
日本の政治はいつの間にか世界相手の・・・様々な経済問題を語り、対策を打ち出す
事を避ける様になってしまった
それでも国力のあるウチは良かったが、それが無くなって言う事を聞いてくれそうな国が無くなったのが
実情と思うのだが如何だろうか？

ただ、これは聞いた話だけれども燃料電池の開発でロシアはより強国になるだろうと言う事だ
と言うのも、水素発生に欠かせない電極板を作るのに、ロシアの無煙炭が最高なのだそうだ
純度が物凄く高いために、ロスが極めて少ないとか・・・日本では、商社の丸紅が早くから
ワークしている
技術に詳しい人に解説して欲しい・・・自分は門外漢で間違いもあるだろうが、ロシアのポーランドや
フィンランドに近い地域の地下には膨大な量の無煙炭が眠っていて、これが将来
有望なエネルギー源になると言うのだ・・・

バイオは特に、ゴミの再利用を進めるべきだろう
生ゴミは今どの位の割合で再利用されてるか判らないが、まだまだ低いのでは？
極端に言えば、残飯で豚を飼ったって良いわけだ
肥料にする計画はどうなったのだろうか・・・
ゴミの分別だけではなく、徹底した再利用計画で少しはロスも埋められるのではと思う
その地域自治体の取り組みがばらばらで、県なら県全体の動きになっていかない
国が指導するのか、県がするのか・・・自治体のアイデアが重要だと思うが

ところで、内閣改造は棚上げになった
町村と福田の対立が酷くて、清和会もお手上げなのだが、町村には町村の言い分がある
安倍晋三の尻拭いをさせて於いて、用済みだからさようならはおかしかろうと・・・
ではなぜ、与謝野の留任はなかったのだろうか？？
言うまでもなく、福田出馬の道を切り開いたのが町村だからだが、それにしては
あまりに人望が無さ過ぎる
正月の鏡餅の如く、ひび割れが清和会内部にも走っていて、それを避けたいから
森は改造取りやめを決めた
元々、森が町村を担ぎ出したのにそれには知らん顔をしている
相変わらず食欲は凄まじくて、一晩にお座敷を幾つも飛び歩いていると言うし
そこでもしっかり食べている
おそらく、通常国会中に支持率はかなり落ちるだろう
下手をすると、２０％半ばまで行く可能性もある
まあ、森のやることだから、結末はお粗末なのは判っているのだが

地方田舎死亡　→　土地売却　→　食糧危機　→

大資本によるプランテーション→徴農＆一億総小作農

ブラウザ介さず見て見るとソーレンソーレンのスタイルが変わって
さらに屈折してやがるｗ
しかし、共産党の知事が自民党の議員を副知事に指名って
ものを知らない以前に思考力が無いんだな　

　闇氏の話を着てみると、結局利権を握りそれを長く持続さてていくかどうかで、
内向きの足のひっぱりあいをやっていてそれが邪魔になって、国や地方の政治や経済に影響が出て、
悲しくなってきますね。

　日銀にいるインサイダーで儲けた人間とか、表に出てきて謝罪する、
中川にたかられていることを、白日のもとにさらせばいいんだな。

問題は野党の追及とメディアもそうだが見ている視聴者がどこまで許すか？
まあ生き残りたいし、世間の風はあたりたくないから、それはできんわな。

中川がバカ丸出しで日銀に対して圧力かけてるのに何でろくに反論し
ないんだろうと思ってたら村上絡みのインサイダー疑惑って・・・


そこまで腐っているんですか。頭痛くなってきた。

その手の恫喝はパンシャブの頃から続いてたんだろうな

いくら省エネ技術が進んでいるとはいえ、これだけ資源をめぐる各国のグローバル
競争が加速していくなか、日本も影響がないわけがないんでしょうが、それにしても
この状況下で一部の人間を稼がせるための金融政策、はっきりいって竹中には国策としての
生活コストをおさえるための資源エネルギー戦略はないでしょうね。

まあ竹中だけじゃないんでしょうが・・・

格差社会・・・特に、一部の金持ちにお金が集中する社会は、金融に対する投資がそれだけ
活発になる
これこそ、竹中の理想とする社会であり、金と権力をごく一部の人間が握り、絶大な権限を持つ
小さな政府で一般民衆を管理する
さらに、その政府は積極的に武力による国際貢献を名目とし、実際には国民を武力で抑える
為の武装化（これは情報統制に掛けるコストが大である）を進める
憲法を改正し、国家が危機であると認定すれば全てを国家統制の元に置ける形にする・・・

これらは小泉から安倍晋三で考えられていた事だそうだ
金融についてはそうなりつつある
安倍晋三が余りにバカだった為に、憲法は何処かへ消えてしまったけれど、機会を窺っているのは事実だな

　　 ○＿○
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>>356
＞麻生太郎の本

俺の書き方が悪かったのだろうけど、誤解が生じているようです
そんな本は読んだことがないし、存在すら知りませんでした

あなたが仰る通りだとしたら、麻生さんは素晴らしい政治家だ
でも、庶民の心はどう考えても理解してないと思うんだ
月の食費を３万円でなんとかしようなんて、考えたことないだろう

>>336
> >>330-332
> 日本はエネルギー自給できると思います
> ２０何年も前に東シナ海油田が確認されてるし、稚内沖も有力
> でもしないんですよね、なぜか

　日本人のための政権ができれば全て解決するのだけどね。
　官僚も自民党もキムチやらシナやらアメリカやらの走狗が多数は入り込んでいるからね・・・
　とりあえず小選挙区制を辞めて最小選挙区を県単位にして、あと無所属でもまともに選挙ができるようになれば
日本はずいぶん変わると思う。当然選挙違反は与党野党ともに厳しく取り締まり、透明性を確保する。
　今の日本の状態は、自民党が年月をかけてじっくりと仕込んだものだから、ちょっとやそっとの事では日本は良く
ならないよ。本当に根が深いし、嘘を嘘と思わせない、巧妙な罠があちこちに仕組まれている。

ネットでの選挙運動、まずＨＰから解禁…自公民方針

自民、民主、公明３党は、インターネットを利用した選挙運動を解禁するため、
今月召集される通常国会に公職選挙法の改正案を提出する方向で調整に入った。

　今回は第１弾としてホームページの利用を解禁する案を軸とし、他の野党にも賛同を呼びかけて次期衆院選からの実施を目指す。

　現在の公職選挙法１４２条は、法定のはがきやビラ、政権公約（マニフェスト）を除き、「文書図画」の頒布を禁じている。
ホームページのようなコンピューター画面に表示されるものも文書図画の頒布にあたるとみなされるため、
選挙期間中は候補者だけでなく政党も、更新はできない。

　選挙運動でホームページの利用が解禁されると、候補者や政党は公約や自らの主張・政策などを文字だけでなく、
音声や動画などで伝えられる。内容も選挙情勢に応じて更新が可能となる。
有権者も自分の好きな時間、場所で候補者の政策などを見比べることができるようになる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080106-00000001-yom-pol

>>368
レス、ありがと
俺もそう思うけど、そこらの内部事情は知らない

小選挙区は小沢さんがひっくり返す為に作った
それが悪いとは思わない
県議や市議、このあたりの選挙事情がより劣悪だと思う

カジノ合法化へ

不正・犯罪監視に独立機関＝自民、超党派で法案提出目指す
　自民党は２日、国内で禁止されているカジノを国の管理下で合法化するため、
議員立法で「カジノ・ゲーミング法案」（仮称）を提出する方針を固めた。不正や犯罪監視のため、
行政調査権を持つ独立機関「カジノ管理機構」を新設。公明党や民主党などにも働き掛け、超党派での成立を目指す。

　カジノ管理機構は、公正取引委員会などと同様、独立性の高い国家行政組織法の「３条委員会」とする方針。
自民党観光特別委員会のカジノ検討小委員会（岩屋毅小委員長）で、具体的な規制や収益金の配分方法などを検討し、
早期の国会提出を目指す。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008010200074

>>366
三浦氏の下流社会じゃないけど、中流がささえていた、経済がその中流に
負担をかけることによって下流になり、全体的のパイが縮小していった。
ということなんでしょう。中流がいなくなり、上流と下流になった。

まあこれはさんざん以前のレスでいっているんだけど、国も地方も企業もあてに
ならん、最後の地域共同体や家族までバラバラに解体され、以前のような豊かを
享受できない時代になり、個人がずぶとくどう生きていくか
そういう時代だということでしょう。

資源（パイ）の奪い合いだ。当然供給側は強く、需要側は弱い。
資源に政治や経済が日本の場合特に左右する。
アメリカなんかもそうで、資源エネルギーの枯渇懸念のあせりから、
でっちあげてでも武力でイラクを爆撃したんだろうが、生き残りをかけて
石油利権をめぐる民族や部族、宗教が絡んだ争いが一層加熱していく。

>>372
そうですよね
危機を自作自演して、経済を維持する
これがアメリカのメインの政策

２ちゃんねらの先を１００年前からやってる

　資源（パイ）がなければ需要側の製鉄所も製油所も動かない。当然
それにからんだ産業が栄えない。自動車、住宅、家電など、
ウランが入ってこなくなると原子力発電もまわせない。
アメリカの場合、軍産複合体にかかわる産業は壊滅的だ。

今度のアメリカ大統領選は非常に重要だ。愛国派のロンポールは難しいだろうね。
やはり若いオバマか、オバマがどう軍産複合体や石油メジャーや多国籍金融資本とつきあうか、
FRBや東アジア、ロシアや中国や中東のかかわりをどうするか。

これによって日本の政治・経済が左右する。
そういう勢力の選挙資金がオバマ陣営に入っているから、従属するのか。
巻き返しをはかりたいクリントンの場合、米中がさらに連携して日本のナショナリズムを封じ込め
いかに日本からただ同然で富をしぼりとるか、これが加速するんではないか
と感じる。

危機を作らないと、軍産複合体が困っちゃう、主要産業だから
世界最大の武器輸出国

北朝鮮がミサイル打たないと日本から金を搾り取れない
イラクに言いがかりを付けて、攻撃して占領してキリスト教VSイスラムの宗教対立を演出する

わざと石油危機をやらないと、石油業界が潤わない、農業が儲からない、これは福祉なんだろう
後ろに軍事産業と石油・穀物メジャーがいる感じ

移民を食わせられなくなるし、米国籍取得とトレードして軍へ志願するのが減るからね
日本はそれと違う形で誘導されていると思います

石油や穀物、簡単な考えだと、中国やインドの需要増加と言えば、そうかと思うけれど
実際は、極端に言うと、スイス的に、生きて行こうとアメリカがシフトしたんじゃ、アルカイダ
あ、あるまいか？

最近は農業で脅して、金を盗ろうという政策なのでは？
日本はいちころ

>>360
大規模農業について云々した者ですが、
> 地方田舎死亡　→　土地売却　→　食糧危機　→
>
> 大資本によるプランテーション→徴農＆一億総小作農
という流れは絶対あってはならないと思ってます。
ただ、自分らで設備投資し借金抱え、不作の年があるとそれだけで全て失う、
などという様な、マクロ経済的に見ても無駄を生じてしまうのは問題である
ので、そのような間違いを生じさせないためにも、個人農家の経営主体が
いくつか固まり会社・組合組織を立ち上げる、などという方法も含め、
大規模農業を推進すべきと考えます。

エネルギー問題について、今朝のサンプロでも色々と話があったようですが、
京都議定書のCO2排出削減目標、という便利な指標を活用し、強制的に化石燃料から
の脱却を進めるのもいいかも知れないですね。
サンプロでは、より高温燃焼が可能になる、画期的な材質を用いた発電タービンに
ついて云々してましたが、化石燃料を使用する発電所自体新規立ち上げ禁止、とかに
する。
何でも国内の主たるCO2排出元は発電所という事です。原子力の推進がままならない
状況、柏崎の設備もいつ回復するかわからない、新規に原子力を立ち上げるとしても
何年か掛かってしまう、また火力発電の燃料として多く利用されている石油の高騰、
中国ロシアなどの需要急増による天然ガス資源確保の問題・・・もう発電に石油・ガス
は使用しないが、何かほかの熱源を積極利用する、という思い切った転換を図っても
いいのでは、と。
今子供の世代が老人になるまでには、石油枯渇もありうる訳ですから。

日本自らこれらの燃料資源を確保しようとした場合、果たして近隣諸国と話をつける
事は可能なのだろうか?
話がつかなければ、軍事力を持って黙らす必要がある訳ですが、こんな事できる訳が
ない。そんな事をするよりも、さっさと代替燃料に移行してしまう、というのが必要
でしょう。

>>339
> 　だいたい自民党議員は何故福田を選んだのか？
> 内向きで受け身で時間稼ぎしているしか思えん。結局自民党内部の人間は
> 自分が生き残るために保身に走る人間ばっかだということなんだろうが、
> 民主党も民主党で労組に左右され内向きな政策になる可能性が高いし、
> いったいどうなっているかさっぱりわからん。

　自民党にとって大切なのは国益を守ることでも国民の生活を向上することでもなくて、
自分たちが政権の座に居座り、利権を得ることだからね。
　そのためには国民を騙すのは朝飯前だし、破滅が目に見えるような似非改革を進めるこ
とも厭わない。
　自民党は自分たちが政権の座に居座るために、国民を地獄に落とそうとしているのだよ。

>>342
> エネルギー政策も新産業立地論も全て森内閣以降話が止まってしまった
> 森は自分の頭の程度に合わせた話しかしなかったのだろうね・・・低級な政治ごっこしか
> 出来なかったそのツケが今に出てきている
> 竹中を日銀総裁に据えて、自由に金利や金融政策をするつもりだし、それが
> 国際公約なのだろうね

　今の自民党には、そもそも国益という概念が全く欠落しているから、能力云々以前に、まったく眼中に
無いのだと思う。今の自民党は火事場泥棒と同じ。

> その意味で、本来は民主党政権はあまり望ましくはないけれども、冷静な現状分析は自民党では
> 望むべくもないと言う意味合いで民主党政権に解決の端緒を求めるしかないのだろうね
> 自民党の内部事情に詳しい人物に会ったが、議員自体の質の低下で役人が呆れて書類を持ってこないと言う
> それをテレビでとくとくとして言うので、秘密も何もあった物じゃないし、喋っていることを聞けば
> これはもう惨状を通り越して寄席にでも行ったような感じがするとか
> そんな物だろうね

　俺もそれは痛感している。今の自民党は昔の自民党とは全く別物。共産党以下の売国集団に成り下がった。
　民主党も共産党も信用できないけど、そうこう言っている間に自民党が日本を破滅させてしまう。
　バカなネット右翼が「民主党が政権とったら日本は中国に占領されて終了」とか言っている間に、自民党が
着々と日本を破滅に導いている現実に目を向けるべきだろう。
　自民党が朝鮮やアメリカと密通し、実質的に創価学会や統一協会に支配されているという事実を軽く見るべ
きでは無い。
　はっきり言おう。自民党は日本を破滅に導く。確実にね。

>>376
搾取的労働につながらないのであれば、それも良いと思う。

　旧共産圏、東側が一気に市場経済に参入した。
その市場経済について説明しておく。

結局、市場経済というのは「資本の論理」が貫徹する社会。
つまり利潤を永続的に追求する経済活動。
利潤は価値体系に差異性から生まれるということだ。

１９世紀の商業資本主義は、二つの地域の間の価格の差を媒介して利潤を
生み出す世界。
２０世紀の産業資本主義は、生活活動を通じて、付加価値を付けて利潤を
生み出す世界。
そして２０世紀の情報社会である、ポスト産業資本主義は知恵やアイデア、
技術革新などで差異性を意識的に創り出すことによって利潤を生み出す世界。

まあどの世界も段階をおってこうなっていくんでしょう。

>>380
北海道の、、、
相部屋食事つきだけど、時給５００円と言ってた
（埼玉から来てる、こんなこと言っていいのだろうかと、しばらく考えて告くった）

最低賃金完全に下回ってるだろ、笑っちゃったよ
それくらいでないと、農業経営できないんだろーな

トイレにトイレットペーパーがない為、個人でロールを持って便所へ行くんだとさ
女の子で、日によって牛小屋とレストランで調理とウェイトレスやってるて、お前埼玉へ帰れと
ここけっこう有名な牧場なんだよね

でね、朝５時過ぎに起きるんだって
刑務所の方が、まだマシなんじゃ
でも北海道が好きなんだろーな、とは思った

数年前のことですけど
この女の子、国立大学卒業してた
仕事がないから、来たんだってさ
英語もかなりしゃべれるのに
本当にこの世代はかわいそうだと思った

>>376
>>382
　本来はそういう個人や営利企業ではできない、もしくはやりにくいけど公共の利益の観点からは
必要な事をやるのが政府の仕事だと思う。
　北朝鮮に金やったり、自分たちの不正を暴く奴を抹殺するのが国策ではないはずだ。
　公共事業で無駄な工事やるのが良いとは思わないけど、全体の利益の為に日本国にとって必要な
ことをするのが政府の役目だし、オレ達はそのために税金を払っているはずだ。決して仕事をしない
天下り役人や政治家へのキックバックの為に税金を払っているはずではない。
　今なら、きっちり膿を出して日本政府が日本国民のための仕事をすれば、ギリギリ間に合うかも知
れないと思っている。いや、そうあってほしい。日本がこのまま売国奴が支配し、詐欺師や泥棒が高
笑いする世の中になっていけば、いつかは必ず破滅する日が来ると思う。
　正直さや勤勉さが日本の美徳であり、そうした基盤の元に質の高い労働力と技術力があり、極東の
小国ながら日本は発展してきた。政府が自ら日本のモラルを破壊し、製造業の基盤を弱体化させる政
策をとるのをやめないかぎり、日本の凋落に歯止めはかからないと思う。
　真面目に働けば将来に希望のもてる、昔の日本に戻ることができれば、犯罪も減るし、競争力も自
然と戻ってくるだろう。現在の日本の貧困化は本当に深刻なものだと思う。ヨーロッパはもとより、
中国沿岸部や韓国と比べても日本の庶民の暮らしは貧しいし、日本の国力が急速に衰退させられている
のを痛感させられる。理系離れや中小の製造業が多数潰れた影響は計り知れない。構造的に日本は製造
業中心でしか成り立たないし、価格の叩き合いでは中国に勝てるわけもなく、質で勝負するしかないの
は明白な訳だ。
　農業だって、バラマキ政策ではなく効率と競争力を高めるような事をやっていれば状況は変わってく
る。日本は国土は狭いが、天の恵みである雨に恵まれているし、土壌も悪くない。ほうっておいても砂
漠化するどころか雑草でジャングルのようになるほど植物の栽培にとって日本は適した土地だ。行政も
悪いけど、農学系の研究者のとんでもないのが沢山いるみたいだね。身内でマンセーしあっている連中に
ロクな奴はいないね・・・

>>384
　必要な所に金が使われない。
　能力が仕事の質と違った部分で賃金が決まってしまう。
　格差社会なんて言葉は目くらましだ。
　同じ仕事をしていても賃金が固定化されてしまう。一部の職業が既得権益化し、それが固定してしまう。
そんな所に問題の本質があるのだと思う。
　清和会支配になってから、日本を支えてきた根底の部分が破壊されてしまったのだと思う。

　安い資源の時代から高い資源への時代へ

つまり資源を巡る世界でのグローバルな激しい争奪戦がおきているということだろうね。
何も資源といったら石油だけじゃなく、ウランとか、銅とか、アルミニウム
とかレアメタルなんかもそうだし、食料、水もそうなんだが、これが
庶民レベルの生活コストを直撃して、消費マインドに影響が出てきて
企業にも影響が出てきている。
税金を無駄使いして、特定の勢力を儲けさせるような、天下りとか、
やってる場合じゃないんだけどね。

どうして家賃がこんなに負担になるんだ
もっとうまい飯くって、服や車にオシャレしたいよ
なんで一番に家賃だ。住宅ローンなんだ
固定資産税も高いだろ
建屋に支配されてる愚か者の国なのかよ
そんな日本かよ
２極化の進んだ今、現実を疑問に感じる
私だけか？
同感の我らよ
書き込みたまえ

ま、わざと逆のことを書くとさ
東京で風呂なし共同トイレの木造の四畳半、駅まで１０分だと
探せば家賃２万円、生活費１０万円以内で暮らせるよ
徒歩５分、都心まで３０分のワンルームとかだと８万円〜１０万円
生活費２０万でかなり快適な生活ができます

同じ条件だと、パリで１，５倍、ロンドンで２倍、これ以上だな
東京は生活費が極端に安いというののが現実です
ヨーロッパへ留学してる子供へ仕送りすると、生活費だけで一月３０万円は確実にかかる

>>385
ギリギリ間に合うだろうか？
学校現場で働いているが、学力の全体的な低下はもとより、「努力なんて無駄」感を
漂わす生徒が明らかに増してきているのはどうにもやるせない。
勤労の意思を薄給の派遣が奪い、勤勉・我慢強さを甘やかす教育が奪ってしまった。
これを立て直すのは困難だし、恐らく政治屋は見捨てるのだろう？

竹中を日銀総裁にしてダメリカに貢ぎ続けないと、東京で地震おこすぞ！

・第二十議定より
『国債が内国国債であるうちは、ゴイムは貧民の懐から集めた金を富豪の懐に収めただけだったが、
われわれが特定の人間を買収して、国債を外国に売らせるようにしてからは、国家の富はすべて
われわれの金庫に流れ込み、ゴイムというゴイムはわれわれに国民を貢物として差し出したのである。』

こんばんは。ようやくカキコできます。前スレ・前々スレは失礼しました。
とりあえず、明日（今日）の相場のことを。役員氏は日経平均１２５００まで下がるとこの前
言ってました。これを￥１３５００に訂正するそうです。
底値12500⇒13500に訂正です。あくまで自己責任でお願いしますね。

たぶん例のサブ・プライムローンを騒ぎ立てて、この世の終わりみたいに報じられる
かもしれませんが、役員氏の話では少し違ってました。
私が教えてもらった範囲で、サブプライム問題のことをカキコします。
つまりですね。色んな相手に対して金を貸している “ツケ”を、適当なサイズにして
福袋に入れて、それを世界中の投資家に売りまくる。こういう福袋なんだそうです。
福袋と書いてあるくらいだから、見掛けの利率はいい。つまりそそられるわけですよ、
低金利の日本国住民としては。でもそこは福袋だから、中身があんまりよくはわからない。

>>393の続き

で、よ〜くみると例えば私が、ある飲み屋でツケで大酒を飲んでいたとします。飲み屋さんにしてみれば
「いずれ払ってくれるだろう」と思いつつもやっぱり不安だし、経費は日々発生しますから、
現金収入が欲しい。そこで「これを買ってくれたら間抜けの花子さんからお金が振り込まれます、
しかも金利はあなたのものですよ」と誰かほかの人にツケを売り渡しちゃう、
こんなふうに、債権を小分けして売りさばくことを「証券化」というんだそうです。
私がいまさら説明することでもないんでしょうけど、他の詳しいサイトで調べてくださいね、
花子の怪しい説明より、立派な説明がたくさんあるはずですから

重要なことは、最初から返せるあての無い人たちに、甘い審査で貸付たわけですよ。
だから、こうなることはある程度わかっていたことのようです。うがった見方をすれば、
このタイミングで爆破させるために仕掛けられた時限爆弾？？は言い過ぎにしても、
阿吽の呼吸で「下げ」に持ち込んだ印象がぬぐえないのだそうです。
いわば国際的な談合ドボンではないか・・・といわれました。
金融のプロの方々は、本当はどう受け止めておられるのでしょうね？

いろんなところが打撃をうけてますが、日本の金融株は・・・大丈夫です！！！
無傷ではありませんが、他にくらべればカスリ傷とのこと。
だから日本の銀行株は、もし13500をわったら思い切って行け！！といわれました。
もちろん下がどこまで行くかわかりませんが、一つだけ言えるのは、金利は必ず上がるそうです。
住宅ローンは、固定をえらばれると良いでしょう。

くどいようですが、あくまで参考にしてください。投資は自己責任でお願いします。
10日、地震に気をつけて。なんとか時間を見つけて、またきます。おやすみなさい。

>10日、地震に気をつけて

なにこれ？

いよいよ来るの地震兵器が　銀行株はいいね最高値の３分の一から
買い時だって

389＞
東京で風呂なし共同トイレの木造の四畳半、駅まで１０分？
そんな物件はもう存在しなよ。アホ

いまNHKのMUSIC　BOX見てるけどこの10年、日本成長してなくね？

やっぱりね・・・コツコツ贅沢せずに・・・だな
庶民はコレでよしかね・・・

一度大きい地震ってものが起きてもいいのかも・・・
そこで人の器量ってものが見える。
死ぬ奴はさっさと死ぬし器量がある奴は生き延びる。
この世の中そんな賭けがあってもいいんじゃない？・・・
そう思ってるやつは数多くいるだろうね・・・

不良の世界では「飯食ったか？」が多いのだが
あれは一食一飯のなごりなのですか？闇さん？

>>402
一宿一飯でした。

>>398
＞東京で風呂なし共同トイレの木造の四畳半、駅まで１０分

これはね、京成・京浜東北・京急だとあるよ
築６０年くらいの古い木造が
昔、賄い付きで学生下宿してた感じの小さな集合住宅、８部屋くらい

ネットで不動産屋の３万円程度、でも自分で爺婆経営の小さな不動産屋へ行って
探せば２万円はある、３万払うと流しとガス台付きの６畳も見つかると思います

ただ、そういうところはインド人とか中国人や高齢者が住んでる
これはこれで楽しい、思わぬ人脈ができるから
だけど、銭湯が高いから底辺の貧乏暮らしも大変だな
毎日風呂に入れない

２畳３畳のウィークリーマンションに高齢者がけっこう住んでるね
田舎だと車が絶対いるし、病院や買い物にコストが掛かるから移動してるんだな

地方経済がまったくダメ、東京の方が社会保障が良い、病院まで歩いていける
こんな事情

地方振興、農業てこ入れ、年金、医療の充実、これやらないと
東京に高齢者のスラムができるのは時間の問題だと思うよ
いや、もうできちゃってるかもしれない

高齢者のスラムは、もう出来はじめているが問題なのは、スラムにして置いて
今度は安く買いたたき、住人を追い出して今度は高く売りつける
それも、実需のない箱物にしてだ
昨日たまたまノンフィクションと言う番組を見ていたけれど、商店街を破壊する行為の結果
本来住人が居て小規模の商店街が存在できていた地域を無理矢理破壊して、土地価格を吊り上げて
転がして儲けること・・・これを金融機関が露骨に展開している
しかも今回は、一旦投資会社に融資して自分達の手を汚さない方法を徹底してやっている
その投資会社の多くが、インサイダー疑惑とそのもみ消しに不正献金を行い、さらに組織と密接な繋がりを
持っていて政治家をコントロールしている
低金利に拘る理由も・・・金利だけじゃなく量的規制をさせない政策だが、幾らでも金を引っ張るためだ
その意味で、花子氏が書かれている証券化は良い口実なのだと思う
こうやって証券化することで市場は活況を呈してますと・・・しかしそれは、庶民の生活を根底から破壊して
そこに住んで普通に生活する自由さえ奪い取ってしまう
それが何の改革だろうか？？
金中心の経済社会は貧富の格差拡大と人の心の荒廃を招いた・・・これは疑うべくもない
アメリカはまだ、その様な格差をいろいろな手段で”誤魔化せる”社会だと思う
しかし、日本はあまりにそれをするには国土が狭くて、お互いが見えてしまう
”恥”を強く感じる精神的な風土もあり、それが今度は自殺に繋がってくる
恐らく、改革の犠牲者である高齢者の自殺は今年から急増するだろう
様々な負担増と居住空間の変化で生きる意欲を失うからだ

安倍晋三が如何に腐った男であるか・・・面白いエピソードを聞いた
参院選の期間中、街頭演説で髪が乱れて格好良く見える様に、わざわざヘアスタイルと
セットをヘアメイクにして貰っていたとか
政策じゃなくて、見えなんだよ・・・
そう言うバカ男に高支持率を与えた結果がこれだ
この一年間、安倍晋三の一年間に様々な”破壊行為”が進んでしまった
これを検証するにも政権交代しかないなと・・・忸怩たる思いはあれどそう確信した

各企業は、今年”大胆な改革”を打ち出すだろう
中身は再度の徹底したコストダウンとリストラだ
言うまでもなく、今年の景気は先行き悪いが、むしろそれを契機にさらに賃金を
下げて、４０代の現場作業員や３０代の事務職を徹底して派遣に切り替え、おそらく２０％程度の
人件費圧縮を図るだろう
いきなりそれを親会社がやるのではなく、下請けから元請けへと逆流する形で進めて、最後に自分の工場の
合理化を進める形だろうね
その意味で、今年の下半期は再び雇用不安が増大し、職はあっても食うに困る状態の人が急増する
今までは独身者だったが、今度の場合生き残ってきた家族持ちがその対象になる
生活費の負担増は二重に効いてくるし、もう切りつめるモノは教育費と食費くらいしかない
貧困化がさらに進むだろう
ところが・・・金融機関にとってその様な人々が手放すローン付きの家屋は新たな
債権として美味しいビジネスなのだ
それに投資したがっているのは、インドやシンガポールの若手投資家グループだ
日本の金融市場は新たな投資家を招き入れないと、肥大しきった市場を維持できない
その為には新たな”商品”が必要になり、それがローン付きの家屋だ
無理矢理住んでいるところを取り上げない限り、これらの商品は市場に放出されないから
一方で新たなローンなどの金融商品を作りながらもう一方で貸したモノを剥がして
商品化させる
日本のバブルはそこまで来た・・・余りに危険な水域だ
昨夜はそんな話を聞いた・・・これが極端なほら話なのか或いは真実に近いのか、
事情をご存じの方にご説明願いたいと存ずる

>>401 さすがですね

　朝からまた下がっている。ここ最近はずっと連続して外国人投資家が売っていた。
２００３年株価が７０００円くらいの時、りそなの処理から一気に外国人が買い、
郵政の選挙後またさらに外国人投資家が買ったわけで、外国人投資家が日本の
株価をふくらましているわけだ。空売りしている投資家は大もうけだな。

　日本市場に見切りをつけた賢い投資家は商品や中国・ベトナム・インドといった市場やそれに連動する
投資信託に投資して大もうけしている。

　まあ投資というか、なんでもそうだが、リスクは不可避で、たとえば起業しても
１０年たって１００人の内４人しか生き残らない、実に４パーセントしか生き残らない
世界だ。労働者として出世を目指して組織の奴隷として働くのもよし、自分の技術
を売り込みストックオプションで稼いだ後、牧場を経営して引退するのもよし。
　

　ミタルというのはM＆Aを手法とした鉄鋼ビジネスで、ファンドを使って
M＆Aを繰り返し世界一の粗鋼生産を誇る鉄鋼会社に成長したんだが、
国際特許は新日本製鐵のが圧倒的に多く、技術力からいえば日本の鉄鋼会社の
ほうがある。

　どんなファンドを使って時価総額を上げていったか、さだかではないが、
わかったことは直近でアメリカの鉄鋼会社を買収するときはロスチャイルド系の投資ファンド、
また欧州のアルセロール時はゴールドマンサックス・シティグループ・クレディ・スイス
HSBCがつき、アルセロールにはモルガンスタンレー・メリルリンチ・ドイツ銀行などが
ついて激しい買収合戦を展開したとのこと。
３０代前半の息子がいて、ウォール街で金融工学を勉強し、ミタルの幹部にいること。

　ポスコとか上海宝鋼集団とか、業務提携や日本の素材メーカーと株式を持ち合ったりして
買収リスクにそなえているんだが、鉄鋼というのは川上が石油メジャーや商社なら・川下が
製造メーカーや量販店などで・その間を取り持つ川中で非常に経済に左右するわけだ。

　だからミタルのようなバックに印僑やロスチャイルド系のついている多国籍ファンド
に対してどう生きていこうか、経営陣は頭を抱えているようだが。

>>389
東京でって、東京区部じゃなくて、八王子や奥多摩など山梨県よりの都下じゃないのか？
東京を知らない地方の人は東京に住んでる人はすべて金持ちと思ってるみたいだが
東京は日本で一番格差が酷くて、最下層の人は家なし職なし・日雇いだ。
地方では相続でタダで手に入れたでかい家に住み、固定資産税もほとんど払ってないのに
東京では狭い家の高い家賃や住宅ローンに金を取られ、その上固定資産税も高い。
格差反対で地方を優遇するなら、東京の家も地方並みになるよう国税で優遇すべきだ。

>>410
問題なのは、ミタルは鉄鋼会社の経営をどうするかではなく、会社自体も金融商品として
見ていることだな
風向きが変われば売り飛ばすのは造作ない話だ
マーケットを独占状態にして、それこそ石油と同じ状態にしたいだけであるし、それが出来ないとなれば
切り売りして逃げてしまうだろう
基幹産業でさえこの有様だよ
産業構造をミタル一社の為にめちゃくちゃにされる
金融のグローバリズムは同時に、国家とは切り離された集団が国家以上の権限を持ってしまう事が実現してしまう
企業はそこで働く人のための物なのだが、それを根底から破壊する恐ろしさがある
人のためではなく、金の為に企業は存在する結果になる
行きすぎは破壊か、破壊の元になるファッショを招くだろうね

＜三井住友銀行は実質ゴールドマンサックス銀行＞
三井住友銀行は、あの有名なりそな銀行の株価下落の金融危機時に
ゴールドマンサックスを指定して大規模に株を発行して
経営権および利益配当権を渡している。
だから実質、ゴールドマンサックス銀行（別名三井住友銀行）なのである。

＜赤福新会長は予想通り三井住友OB＞
ちなみに案の上、今回の赤福の「倫理観の高い」会長を追放した後に
会長として後釜に座ったのは「ゴールドマンサックス銀行（別名　三井住友銀行）
のOBである。そのうち、
「赤福の利益配当をするために株を
三井住友銀行にもっともたせるべきだ。
経営権に透明性をもたせることが再生につなが」
とかもっともらしい理由をつけて
利益を株主に行くように動くと予想される。

「不二家」も
「白い恋人」も同様である。

＜食品会社をのっとるための方法＞
おいしくて人気があり老舗のような「ブランド」になっている食品会社がある。
例　不二家　白い恋人　赤福
これは大抵、創業者一族が、株（経営権）をもっている。
そのためスキャンダルを起こして創業者一族を追放する。
厚生労働省の官僚を丸め込んで「業務停止」にさせる。
創業者一族が追放されてから、ユダヤ外資の代理人が
経営を握る。
それが完了したら、「業務停止」を解除。
発売再開　再び人気が出る。利益は外資の株主へいくように
社内で株式の増資を提案する。

だんだんコスト削減するためにまずくなりはじめる。

昨年の参議院選挙前のマスコミは民主党に有利な報道をしてたと思う。とすると
それを、誘導する力がある組織が「最高権力」と言えると思うんだけどね。
よく言われる、経団連、電通、創価は自公支持だろうから、違うよね。
すると、自治労？。霞ヶ関の官僚？まさか、山口組でもないだろうし・・。

>>412
ミッタルの脅威はそこら辺にありますね。つまり、世界的な寡占状態を作り出す事で価格決定を左右する力を手に入れたり、会社を投資対象として見ていてうまく行かなくなれば切り売りしそうだということです。
新日鉄なども海外と提携して頑張っているのですが、上で他の人が述べているように取り巻く環境は厳しいものがありますね。

>>405
安部は経済を度外視して、美しい日本とか戦後レジームの脱却ということを言ったもんだから、アメリカが神経質に
なった。さらに、久間防衛大臣の「イラク戦争は支持しない」「ブッシュ大統領
の開戦判断は間違えだった」あれを安部が言わせていると疑われたし、
やはりくさってもアメリカと日本は同盟国。
アメリカとのつきあい方をアメリカ内部の内在的な勢力図をよくわかって
なかったんだろうね。

要するにあれだ、中西教授というアドバイザーがいて、彼は若い頃オックス
フォードに留学するんだけど、そこの教授がハリー・ヒンズリー。彼に浸透
してたようだけど、かつての第二次戦争時の彼は英国軍暗号解読機関の一員。つまり英国
つまり英国の情報部員のインテリジェンス・サークルが東アジアの日米などの勢力図
をかえようとした、英国情報部が仕掛けたという話があるんだが。

>>412
闇氏が喝破している通り、ミタルに限らず、非鉄では豪ＢＨＰビリトンが英ＲＴＺに買収工作を仕掛けてるし、加カメコはウラニウムの市場シェアを高めている、資源を寡占・独占しようとする多国籍企業の動きは、どうも同一の資本のような気がしてならない。

「貨幣は唯一の権力を目指す」と、『西洋の没落』でシュペングラーが言った。その最終章「国家」では、根無し草の「資本」の権力に対して、国家の「法」が対抗権力として台頭すると予言
している。「貨幣と法との闘争は、血によって抗われ、無効化される」、つまりプーチンのような
国家資本主義者が土地に根ざす「法」、すなわち武力をもって、資本のアンチテーゼとして登場する。

　GEという会社のことをどなたかいっていたが、あのジャック・ウエルチは
２０世紀最高の世界の経営者といわれたが、何のことはない、Ｍ＆Aで金融機関
を次々に買収して株価を上げただけで、自らがファンドとなっただけの話だ。

　結局、コツコツとモノつくりに励んでいたのに、ある日突然巨大な札束で
ひっぱたく、札束をもった人間の意のままの経営をしろと。そういう時代なんだろう。

　禁欲的な勤労と贅沢とか、ものつくりと欲望のための資本、これがねじれて世界経済に影響してるんでしょう。

>>411

>>東京を知らない地方の人は東京に住んでる人はすべて金持ちと思ってるみたいだが


んなこと誰も思っちゃ無いよｗ

日本版サブプライムローンを、
無理やり起こそうと仕掛けているって事ですね。
そして屍を三国人についばまさせる、、。

アメリカより深刻なのは、日本の住宅ローンはノンリコースじゃないから
自己破産しない限り借金が残り続けることですね。

>>420
既にサラ金やパチンコ店ラブホテルへの投資がサブプライム化してるでしょ

半島人、創価学会、湯田屋、統一協会、竹中の悪口言うと大地震起こさせますよｗ

ひょろっこいフェルドマンごときに地震なんかおこせるかってのwww

　土地コロガシも、利回りにくらんだ投資家や金融機関にババをひかせるために
ファンドそれに群がる勢力がどうやって逃げ切ろうとするのか、まあ
俗にいう、不動産金融工学というやつで、かつての地上げとか、信用を担保に
住宅ローンを組むのと違うということだな。

入り口を安く買って、値上がりしたところで売る、しかしそうやっていくと
おいしいビジネスだから次々に参入して、不動産価格は上がる、バブルだな。

投資家や金融機関は家賃収入やオフィス賃料を期待して、私募や公募ファンドと組んで
不動産に投資するわけだ、値上がりすればファンドは転売すればいい。

ファンドはSPCのような特別目的会社に不動産のローン債権を証券化したものを
流して、企業と切り離して、実態をわからないようにして転売したりして商売するわけだ。
　

　ババを引くのは投資家や金融機関、最後に紙きれを保有した媒体だな。
結局はやいものがちでババ抜きしているということだな。

　日銀が金利をあげられない理由もそこにあって、金利が上昇してしますと、
金融機関からレバレッジをきかせて不動産に投資したファンドや媒体は、変動した分だけの
負担増しで投資家に対する利回りを提供できなくなってしまう。

世界における科学技術の動向と日本の位置付け
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/rep073j/html/rep073j1.html

■問題なのは勉強への意欲・倫理観・体力
http://www.manabinoba.com/index.cfm/4,3493,32,html

円安は日本の企業を弱くする
http://www.sentaku.co.jp/contents/interview/index.php?date=200801

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080107i406.htm
チーズケーキファクトリーを運営する会社が破産したそうだが、こういう安易な経営手法がまかり通るようになったのって小泉政権以降結構増えてないかね？

防衛省疑獄でGEやロックフェラーについて触れたら怒りますよ

>>426
■問題なのは勉強への意欲・倫理観・体力
もうひとつ心配なのは、倫理観が落ちていること。日・米・中の３カ国を調査した
結果がありますが、日本の子供の80％は親に反抗することは自分の自由だと思って
いる。先生に対しても同じです。アメリカでさえ15％で中国はもっと少ない。「学
校をずる休みする」「売春をする」に関しても自分の自由だと思っている子供が日
本はずば抜けて多い。このように倫理観が落ちていることも、学力低下問題より深
刻な問題です。

>>429
　そりゃ、自民党や官僚が率先してモラルを破壊しているからね・・・
　DQNの再生産の問題はじつは経済的な問題に匹敵する深刻な問題だと思う。
　DQNスパイラルを抜け出すためにはまず大人が規範を示さないといけないのだけど・・・

　クローズアップ現代、ＢＳではこのようなことはずっと報道されてきた。
まあ民放は無理だな。

売春女子高生の論理。「嫌でやってるわけじゃない。相手だって喜んでるし、誰にも迷惑は
かけていない」

こう言われると、みんな黙っちゃうんだね。

そこで思い浮かぶのが、フランス人権宣言第４条だ。

第４条（自由の定義・権利行使の限界）
自由とは、他人を害しないすべてのことをなしうることにある。したがって、各人の自然的諸権利
の行使は、社会の他の構成員にこれらと同一の権利の享受を確保すること以外の限界をもたない。
これらの限界は、法律によってでなければ定められない。

なんと恐ろしい考え方だろう。人権宣言を記すインクが乾ききらないうちに、幾多の人命が失われた
というのは有名な話。犠牲者の総数は200万人とも言われている。

この４条は、完全な倫理道徳、そして宗教の否定だ。「他人を害しな」ければ何をやっても言い。
それなら麻薬も乱交もやり放題だ。無論、その歯止めは条文にあるように法律しかない。まさに
論語にある「免れて恥無し」だ。

しかも、その法律は、
第５条（法律による禁止）
法律は、社会に有害な行為しか禁止する権利をもたない。法律によって禁止されていないすべての
行為は妨げられず、また、何人も、法律が命じていないことを行うように強制されない。

よく考えてみよう。道徳がなければ、その歯止めである法律の執行者も同じく「免れて恥無し」なの
だ。そして立法の主体である国民自身も。恥知らずの作った法律で恥知らずを裁くのか？

倫理道徳、すなわち良心は法律の前提だ。善悪は他から強制されるものではなく、国民の一人一人
が自発的に判断すべきものだ。この判断力が道理心、コモンセンスであって、これがないと、行為
の一つ一つを法律書に照らし合わせなければならなくなるし、相手が何をしでかすかわからないの
では、お互いの信頼関係も成り立たない。

問題は日本国憲法の原理的背景にこの人権宣言があることだ。戦前の道徳的遺風が消滅するに従って、
この人権宣言の猛毒が日本人を蝕み始める。

やっぱりバブルの頃からおかしくなったんでしょうね。>>倫理観の欠如
例え隣人が、投資活動でお金をしこたま儲けている、というのが判っても、
ウチはウチ、と言い切る。奥さん子供にも納得させる。
もっとも、それをやるには民放受像禁止テレビを準備する必要がありそうですが。

時計の針を元に戻す必要があるのかも知れませんね。少なくとも30年位。
これは民主党に期待できるのかどうか、わかりませんがね。

>>432
　今の日本ではびこっている考えは「罰せられなければ何をやっても良い」だからね。
　更に恐ろしい事だと思う。
　そもそも、法律で全てを規制しようと言う考えが間違っている。これは、俺の知り合いの
複数の法律家が昔言っていた事だ。正直、当時の俺には意味が良くわからなかったが、
今ではよく理解できる。人の心のありようは法律で規制できないし、多岐にわたる人間の
活動全てを想定し完全に法律で網羅することなど不可能だからね。

>>405
区立墨田公園あたり行くと、路上生活者の仮設というか本設というか、ブルーシートで
覆われた住居が立ち並んでますね。
というか日本中、大都市内には必ずと言っていい程、路上生活者が大勢暮らしている場所
があるようです。スラムと言っても、きちんとした住居であれば御の字だとも思いますが。
まあ、昨日まで商店を経営していたか、または拠所ない事情にてアパートを追い出されて路頭に迷った
かの違いはあるでしょうが。
>>本来住人が居て小規模の商店街が存在できていた地域を無理矢理破壊して、土地価格を吊り上げて
>>転がして儲けること・・・これを金融機関が露骨に展開している
ここで問題なのは、元々居住していた人がその場所を明け渡す際に、買い手が売り手である居住者に
支払った代金以上の値を付けて転売していることでしょうね...って、ちょっと待ってください、
それは普通の商行為の様な気がしますが。
居住者の意思に反した恣意的な商行為に問題がある、というのであれば、行政側が例え余計なお世話だ、
と罵られようが何されようが、そういうスラムと化しつつあるシャッター街の商店主を説き伏せて、
土地の有効活用ができるよう、サポートすべきです。また国も、その動きを立法で保護すべきです。
その商店主が関わっている、商店そのものは、その昔ちゃんと商売し、それなりにお客もあり、商売が
ある程度続いてたのが、庶民が車を持ったり、より大量流通させ廉価に品物を提供できる場所に客を
奪われた...商店主は悪い訳ではないというのはよくわかりますが、世の中の流れには所詮逆らえなかった
という事でしょう。

>>413
こんな無法が通るとは、呆れてモノもいえない。まったく情けない話ですね。
企業防衛が徹底的にできるよう、国に対しては法整備をきっちりと整備してほしいです。
たとえ、時計の針を元に戻すようなことになったとしても....

>>435　そのうち、「罰せられてもいい」から何でもやってやるという自暴自棄なのが
出てくる。現に宅間みたいな例もあるし。

NHKでも紅白で裸体騒ぎがあった。視聴率のためなら何をやってもいい。誰にも迷惑
かけないんだから・・・。そんな風にしてだんだん恥の感覚が麻痺してくる。

>>434
　民主党には期待できないが、日本を今のようにした自民党にはもっと期待できないと思う。
　結局、本当の意味での保守政党が無い事が日本のいろいろな問題が解決できない元凶としてあると思う。
　日本は日本の伝統、文化、国民の気質などさまざまな要素が組み合わせって驚異的な経済発展を遂げ、
物質的な豊かさと国民のモラル、治安の良さを保ってきた。
　グローバリズムの名のもと、『改革』と言う号令に踊らされ、多くの国民が保守政党だと思っている自民党が
日本の文化や伝統などを破壊してきた。結果として製造業の底辺が破壊され貧困化と拝金主義が台頭し、
国民のモラルと日本の伝統が破壊された。
　人間、生きている限りは常に前に進まなければならないわけだけど、自分の足元も見ない、祖先たちへの
感謝の念も持たない、国家としてのアイデンティティまで捨ててしまっては、何のための国か、何のための
経済発展か、何のために生きているのかわからなくなってしまう。日本に自殺者が多いのは、抜け出せない
階級社会による経済苦という理由もあるだろうが、そもそも自分達が何者かというアイデンティティを捨てさせ
られてしまったため、ちょとした逆境で人生の目的を見失い、自ら死を選ぶ人が増えているのだと思う。
　理想や自己の信念を持たず、安易に権力者の意見に付和雷同し「長いものには巻かれろ」的考えのもと
勝ち馬に乗ろうとする風潮は、本当に恐ろしいと思う。

>>436
> >>413
> こんな無法が通るとは、呆れてモノもいえない。まったく情けない話ですね。
> 企業防衛が徹底的にできるよう、国に対しては法整備をきっちりと整備してほしいです。
> たとえ、時計の針を元に戻すようなことになったとしても....

　去年、小泉が靖国神社を参拝した時に「恥を知れ！！」とヤジられた事を思い出す。本当、金のために
国を売り、魂を売る日本人は恥を知るべきだと思う。靖国神社を政治的に利用するのは英霊達を冒涜す
る事に他ならないと思う。

>>437
　DQNスパイラルだねｗ

福田、小沢とりあえず聞け！

私は常識のない人間かも知れません
でも明日も家賃の為に働きます
重いです
負担が・・・
年齢も若いし独身では市営住宅に入れません
差別じゃないですか？
結婚してる勝ちじゃーないですか
２極化してるし・・・
家賃が生活を圧迫しています
もっとごちそう食べて、いい服着たいのです
寿荘は御免です
壁がうすすぎて、のぞきみされてるみたいで・・・
そこまでレベルを下げたくない
だから明日の為に住宅の見直しをしてほしい

>>439
　残念ながらその声が届くことは無いと思う。
　でも、真面目に働いている人より生活保護受けてる人が贅沢しているのはおかしいと思う。
　仕事しない天下り官僚が納税者の何倍も金貰っているのも間違っていると思う。
　ホント、どうすればいいのだろうね・・・

喝破しているw

利上げ反対！！次期日銀総裁は竹中に決まってんだろ、おるるるああああああ〜〜〜〜！！！！！

ダメリカ、湯田屋、創価学会、統一協会、同和、半島人の悪口言うたら抹殺しますよ

利上げ反対！！次期日銀総裁は竹中に決まってんだろ、おるるるああああああ〜〜〜〜！！！！！

ダメリカ、湯田屋、創価学会、統一協会、同和、半島人の悪口言うたら抹殺しますよ

まちがへて２度投稿メンゴ〜〜〜！！！！荒らしじゃないで〜す。
（危うくアク禁になりかけたｗ）

>>418
企業の主力産業は時代とともに変わるという例え話としてで…。
技術経営学はまだまだ未完成な学問なのかもしれないね。

経済学も大前研一さんが心理経済学と言って研究しているように
土地の風土や国民性を加味しないと、学問の精度としては
落ちるんだと思う。

これから製造業は原点に返って、極論、札束が紙に変わっても
物々交換で経営が成り立つぐらいな経営戦略は考えても
いいのかもしれない。最近は資源とか現物重視な世界情勢になって
きてるからね。

>>437
表も大変だけど、裏も統制取れなくなるんじゃ？
日本の現状も困ったもんだorz

>>445
製造業でもつくったものを買ってくれるお得意さんがいないとなりたたなんからね。
やはり中国に設備投資してアメリカが借金しれでも消費したから、儲かったわけで、
アメリカ依存の輸出はアメリカの消費の冷え込みからデカップリングというか、
アジアや中東にシフトしてくんだろうけど・・・

そのあたりの流れがまあ安部さんはわからなかったんだろうね。
まあナショナリズムとかそっちのほうに力を入れたために、こけてしまったんだけど。

　しかし韓国の大統領、あれはやはりダメだ。
日本からたかることからスタートした。演説も庶民の圧力からの国内向けかもしれんが、
ものすごい民族主義だな。いつも思うんだが、あの国は教育を改めない限り
いつまでたっても、われわれは日本より優秀な民族とか、日本からたかる
ことしか考えない思考になる。

たかった金か、庶民生活をボロボロにしている
中国や韓国の利権、さらに北朝鮮の王様の懐に入るんだろうが。

あんなことをするからいつまでたっても東アジアは政治的にまとまらない。

いつも疑問に思うんだが、実体経済をはるかに上回るマネーというのは一体なんなん
だろう。確実に言えることは、マネーが実体経済に対する凶器になっていることだ。

完全に主客転倒している。実体経済の為のマネーではなく、マネーの為の実体経済だ。
会社を売り買いして、株価を吊り上げたり配当で搾り取ったりが当たり前のようにな
っているが、会社を「法人」というなら、あきらかに人身売買だな。

一人の人間を売買するのはご法度だが、多くの人間が集まって会社を作ると、人間毎
売り飛ばされたりするわけだ。アホなこと言うな、と思うかもしれんが、会社の売買
というのは未だに気持ちが悪い。宮の感覚が変なのか・・・

>>390
それは努力神話の崩壊って奴ですよ。
自由主義社会においては必然的に発生するものだと思う。
自由主義は努力神話で国民を騙して支持させる性質があるので、
その嘘がばれると一気にがたがたっと音を立てて崩れてしまう。
でも、少し前までの日本は、
幻想はあったにせよ、確かに努力が報われる社会だった。
真面目に働ければ、少しは出世して、少しは給料も増えたし、
ちっぽけかもしれないが、管理職のポストもあった。
こんなささやかなものでも、努力に対する報奨としての実感が得られた。
しかし、金が全てで何でもできる、またそれを賛美するような社会になれば、
こうしたささやかな幸福というのは幸福と見なされなくなるし、
更には現実の問題として格差社会化でこのような小さな幸福自体が消滅していく。
努力すれば報われる社会っていうのは、
結局は貧富格差が小さく、ある程度平板な社会って事だから。
そしてそんな社会は政策で人工的に創り出すしかない。

日本人から搾り取った金を韓国国民に再分配するというなら
それはそれで韓国人の為の宰相と言えるんだろうが、
李明博も新自由主義者臭いから結局欧米の金融機関と山分けという事になるんだろう。
国民からも日本からも搾り取ってやろうと言う事態になるだろうな。
選挙演説でも日本に北支援をさせる云々言ってたようだから、
北復興利権についても清和会とはもう話もついてるのかも知れない。

>>449
水掛論になってしまうが、逆にどんなに努力しても、そうでない人間とそんなに差が出てこない、
という社会も、逆にまた停滞してしまうだろうね。
ある程度は、競争に勝つ事でより豊かな生活が送れる、という事がないと発展がなくなってしまう。
ただやっぱり、
>>448
の様に、これは例えばある当事者、これは社長とか殆ど経営のトップレベルの人間の問題で、
会社ごと身売りしなければならなくなってしまう、というのはまだわかるだろうが、隙があったに
せよそんな問題が"人工的"に作られ、誰の責任かもわからないうちに会社ごと身売りしなければ
ならなくなる、というこれ以上理不尽な事は無いと思うが、そんなことが日常的に発生する可能性
が出てきた事自体が異常であり、常識の崩壊だといえるのではないでしょうか。
>>450
半島、また大陸方面の話でいうと、どうも引っ掛かるのが外国人参政権の問題と、大量留学受け入れ
などの政策、というかそういう主張を持っている議員を抱えているよね、民主は。
清和会は、自民ごとつぶさないとどうにもならないだろうが、どっちもどっちだよ、正直。
どう曲解したところで、民主のこれらの政策は全く理解できない。

>>451
ちょっと違う気がするんだよな。
競争に勝つ事でより豊かな生活が送れる、というより、
努力した結果、今より豊かな生活が手に入った、という感覚じゃないだろうか。
これは言葉の単純な違いでなく、意識面での違いの話なので意外と大きい。
競争というと感覚的には起業とかその手の系統の話になってしまう。
大半の人間はブルーもホワイトもサラリーマンとして生涯を終えるわけで、
起業のようなある種特殊な分野での話を一般化するのは無理がある。
また、日本人の強みは集団戦であって、個々人の競争となるとマイナスになる。
そういう点で、競争競争と煽る事も、マイナス要因の一つになってる。
そろそろこうした点について直視しなけりゃならないんじゃないかな。
くどい様だが、大半の人間はブルーもホワイトもサラリーマンとして生涯を終えるわけで、
そうした人達を前提としてどんな社会を作るのか考えて行くべきだ。

　マーケットの世界はやはりシビアで、努力しようがなんだろうが、やはり
結果がすべてでシビアなんですよ。

　その上でやはり日本の場合、セイフティネットをどうするのか？
またいつもいってるんだけど核家族が少なくなり、子供が減ったということ、
でしょうね。将来の政策をはやくやらなければならんのに、自分の利権のことしか
考えないもんだから、日本に将来性がないと見切りをつけられて、
強い個人に逃げられてしまう。残ったのは行政ぶらさがることしかできなくなった多数派、老人大国になる。

>>452
この競争の主体は別に個人には留まらないと考えてた。
集団に属しているのであれば、集団で競争に勝つ、という事でもある。
努力、という事だけでは果たしてその努力をどのようなかたちで有形化
するのか、という問題がどうしても出てくる。
そこには絶対的価値判断というのが必要になってくるのではないでしょうか。
つまり、個人あるいは集団で努力した結果、あるモノまたはサービスを提供する
能力を得たとする。悲しいかな、今のところそのような財はお金と交換する以外
ない訳ですが、これを買ってくれる人がいて初めてその努力が報われる訳です。
どんなにいい財であったとして、価値が付かない財はこれは意味が無い訳です。
ところが、競争、という概念の中で、既に存在している財との比較で、ここの
集団あるいは個人が提供する財の方が、今まで購入していた財よりも優れている、
という事があればそちらのを方を買うことになる...何か資本主義の基本を確認
している様な気がしてきたが...あとは集団が得た利益を、そこに属している人々
にどのように還元・分配するかの問題です。
その財を作り出す際に要した費用を都合した人々に対しては、決められた範囲で
のみ、その利息なりを払う。この様な財を生む活動をしている個人または集団自体は
決して売買の対象ではない、という事です。

>>454の続き
>>417 を読んで強く思ったのは、今までこの様な極端な動きが出てこなかったのは
何故だろう、という事です。
それは国家と資本の力がバランスされていたのだろう、と考えたのですが、この
バランスは、既出のことですがやはり共産圏の存在があったためだったんでしょう。
その共産圏自体の出自は極めて人工的なものだ、という指摘の文書も読んだ記憶が
ありますが、そのことを考えると実に合理的な知恵でなかったのか、とも思います。
資本の暴走を止める存在...これがあったから、少なくとも20年ほど昔まで資本主義
社会は健全に機能していたのでしょう。

プーチンの前任者としては有名な国家資本主義者ヒトラーがいた。

結果として彼の第三帝国は崩壊し、その後ご指摘のとおり「二元論的」冷戦世界がソ連崩壊
まで続いたが、世界システムにとっては安定的な時代であった。

欧米エスタブリシュメント、おそらくその中心はローマ教皇庁−の誤算は、ソ連国家体制が
「閉じた」情報閉鎖社会であって、それがゴルバチョフによって一旦開かれれば脆いという
ことが分からなかったことだろうと思う。自分も２０世紀中にソ連が崩壊するとは夢にも思わなかった。

ソ連崩壊後のロシアを見ると、第一次世界大戦後ワイマールドイツ共和国の歴史との符合が
多く見られる。ユダヤ系ロシア人財閥による国家資本の私的所有と国民経済の疲弊、モラル
の荒廃と厭世的気分の蔓延。

そこでプーチンが歴史に登場した。彼の手法と立ち位置はヒトラーと極めて似通っていると思わないだろうか？

『西洋の没落』では、国家資本主義的独裁者「（世界）皇帝」が、世界戦争を起こす、それは
「歴史」の必然であると書かれている。前任者ヒトラーは確かに第二次世界大戦を起こした。

「運命は、欲するものを導き、欲せざるものを引きずる」（『西洋の没落』、序章のセネカの言葉）

今のロシアは対外戦争をして得るものが特にないよ。

【クジラ】オーストラリアの捕鯨監視船、今週出港　スミス外相はユーチューブに投稿された豪州批判動画に不快感を表明★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199731775/

どうなるんでしょうね、この問題は

>>458
これは、背景に日本の文化人グループがいる
特に、日本人ではないＡに注意せよ
同時に、辻元を通じてピースボートと、グリーンピースにも繋がっている
クリスチャンの一派に、日本は過去に宗教弾圧を行いその贖罪をしていないと
非難を続ける保守的なグループがあり、これはどんな理由でも日本を非難しようとする
今回はそのグループがオーストラリア国内の差別主義者と結託し、世界的に日本を野蛮な国として
プロパガンダを押し進めようと言う事だ
だがそれは、オーストラリアにとって見れば自殺行為だ
現政権の元、日豪関係は相当厳しい局面を迎えるだろうが・・・この背景には
食料マフィアがいることもお忘れなく
オーストラリアが日本に対して輸出制限をすれば、当然穀物相場は高騰する
最後に誰が得するか・・・ただ無茶苦茶な煽り方を彼らはしない

>>452〜>>456
これは資本主義そのものに関わってくる課題であるし、しかも庶民とは遠く離れたところで
政策決定がなされ、お金が動きそれが生活に響いてしまう事態をどう考えるか・・・だね
小泉改革の元では、それが全てグローバリゼーション、新しい経済形態と言う名前の元に、改革のプロセスで
生じる当然の歪みと説明されてきたが、それが詭弁でありこれが結果なのだろう
今の自民党がひたすら政局にうつつを抜かし、民主党は政権奪取ごっこに熱中している
そんな時間はもう無いし、危機意識の強い議員は次を考えているが少数だ

のるかそるかの大博打をもしも小泉が打ったらどうなるか・・・
「今の政権は改革を指向していないので、支持出来ない」それを強烈な調子で
言ったらどうなるか
再度自分の改革を徹底してやりたいと言えば、これは波風が立つだろう
しかし、まだ一般大衆は支持してしまうのではないか・・・
平沼新党は同時に、小泉の決起を促す結果になるのではと思っている

>>459
グリーンピースも環境原理主義がすごくて、自分たちの運動が世界に
アピールできればいい、内容のことはどうでもいいというような
ことをやってくるからたちが悪いな。

元グリーンピースの人間がそのことを批判して、対立しているようだが、
しかし結局彼らの運動により、日本の生活コストがあがり、苦しくなる。
せっかく、資源大国オーストラリアと日本との関係は良好なのに、お互険悪ムードになれば東アジア・
太平洋のバランスが崩れてくる。

食料マフィアを使った投機筋の陰謀。みえてきたね。
それがわからない人間がギャーギャーわめき利用されていると
いうことなんだろうが、結局利用されている人間の生活に降りかかってくる
ということでしょう。

日本の有志がユーチューブでオーストラリアの日本の捕鯨についての反論を
オーストラリア内政問題のことを取り上げて世界に配信していることが
話題になっているようだが、まあどうなるかな。

>>413
そのゴールドマンサックスに就職したい日本の学生は多いようで、
かつては官僚だったんだが、官僚の不祥事とかなんやらで、官僚人気も
かげりが見えてきているよ。

官僚内部でも危機意識を持った人間が内部で運動をおこしているグループも
あるし、官僚自身もわかっているんだが、どうにもならんのだろうね。

今の世界の資本主義の構造を見ていると、まず川上に資源マーケット
を支配している多国籍資本勢力がいて、その川中にミタルのような勢力がいる。
そして川下にはトヨタとかまあいろんな媒体があるんでしょうが、
最後は消費者という構図。

結局巨大な資本を保有している勢力が札束をもってほっぺをたたけば
それで解決するということなんでしょう。

それに対抗したい勢力が宗教とか民族とか、新興国たとえばロシアなんかも
そうなんですが、資源を支配している新興国が強くなっていて、既存の資源マーケット
を支配している多国籍勢力とのうねりが今の世界情勢になってるという構図でしょう。
イラクの件が一番わかりやすい。

>>461
たかだか鯨でどうして日本が譲歩できないのかね？
鉄鉱石やレアメタル、小麦と鯨では優先順位は明らかなはずなのに…

>>463

ノルウェーも捕鯨しているんだが、何故か日本だけなんだよね。
まあ鯨を使って商売する人もいるわけだし。

この問題がこじれてくると、お互いのナショナリズムが沸騰してきて、
終わりなき思想戦争になるから、どこかで折り合いをつけんなならんでしょう。

というより、現政権は親中派なんだけど、環境に力を入れている
政権でもあるさらにオーストラリアには中国人移民もたくさんいて、中国といえば、
靖国やら南京やらで完全に歴史を政治的に利用しようとするから、そういう
勢力と結託したらまたややっこしくなる。オーストラリアには中国人スパイも
たくさんいるから。

結局、最後に儲けるやつがいて、ババを引くのは生活コストがかかる庶民という
ことなんだろうがね。

日本というより世界どこでもエネルギーがないと経済回せないからね。
であるならエネルギーに頼らない生活をしていかざるをえなくなる。
そこで農業、農業とさかんにいわれているけど、
やはりエネルギーがないと効率よく農業も漁業もできない。

ほんの数千人の鯨利権を守るために一億国民にババを引かせてしまう
田中角栄なら数百億程度の掴み金で捕鯨を放棄させただろうに

　角栄の場合、外交といえばとにかく徹底して資源外交で、
これが欧米の多国籍資本の逆鱗に触れたのかどうかしらんが、
資源エネルギーの重要性は相当持ってたんでしょう。

　ただお金で買収できるんかいな。時の政権はどうかしらんが、グリーンピースとか豪州の保守勢力とか
お金で解決できないような、環境原理主義というイデオロギーしゃないの？

まあ鯨をとらないでいると、今度は魚が少なくなって生態系に影響が出てくるみたいな
調査もあるみたいだし。

外交独裁内政足らず
のアメリカ共和党の時代が終われば諸問題も解決するだろう

　華僑

現在６０カ国に少なくても５７００万人の中国人がおり、その８５パーセント
は東南アジアにすんでいる。
カルフォルニアだけ取っても１００万人の中国人がいる。彼らはほとんど成功している。
たとえばインドネシアとフィリピンでは、冨の７０パーセントが中国人が握っている。
政治面での例では、タイの王室、コラソン・アキノ元フィリピン大統領は華僑の血を引いている。
タイでは企業の８１パーセントは中国人のものだ。考えようによっては中国人全体で
世界第３位の経済の形を作っていることになる。

外国にすんでいる中国人の現地の国に帰化している一方、そそ大多数は中国語を話すことができて、
親類を通じて中国本土と結びついており、また中国に投資することを好む。
一方、中国のほうも、彼らの投資と技術を歓迎している。事実中国への投資の
８０パーセントは華僑によるものである。そうした経済的愛国主義を奨励するために
中国政府は中国人の子孫ならば誰にでもビザを発行している。

マレーシア　　　中国系　　２６パーセント
ブルネイ　　　　中国系　　１１・２パーセント
タイ　　　　　　中国系　　１４パーセント
シンガポール　　中国系　　７５・６パーセント
オーストラリア　中国系　　１０パーセント？

環境保護団体ＮＧＯにＮＳＡ他の工作員って、
普通に紛れ込んでるでしょ？

おるるるあああああ〜〜〜〜〜〜在日フリー！同和フリーじゃい〜〜〜〜〜！！！！
ｼﾞｬｯﾌﾟはダメリカ様に尽くせい〜〜〜〜！湯田や様にはもっと尽くせえええ〜〜いいいwww!!!!
ドル高円安マンセ〜イ！利上げ反対！日銀総裁は絶対、竹中さ〜〜〜ん！！！！！！！！！！

今日のニカイドウコムに面白い記事がでている。
全国でやれば同時多発テロだな。
あんなことされたら、たまらないな。

冷凍したガムをパチンコ玉の代わりに使うとは、何てヒドイことをッ！


…嗚呼、饅頭こわい。

饅頭が恐いなら「ぜんざい」しときなはれ。
餡子はええわ。冷凍もええし。
なんで？赤福まだダメ男（なん）？
ほまれやで・・・度田舎では誉と偉そうに似たおはぎもどきが
偉そうに売られているのに！

いつも低脳な書き込みでｽﾏｿw でも私は日本のことを愛してるから、本気で憂えてるから
ぜんぶぜんぶ欲しいんデス！！！さて、女系天皇を実現して皇族を在日や層化でのっとったら
次に清和会の皆さんにお願いしたいのは皇居の全面開放デス。
あそこに666階建て豪華マンションをぶったてて湯田や朝鮮族の大富豪を招致しませんか？
次期日銀総裁は竹中さんでよろぴこ！

フェルドマン、AA並な荒らしだな。二度と来るな

フェルドマンの名前は多くの人に広める必要があると思うので、
あちこちに出没して欲しいと願う反面、

ＷＢＳでも見て、フェルドマンの口調をもう少し研究して欲しい。

僕はロバートではないかもよんｗ
親戚かもしれないしただの半島シンパなダメリカ湯田やんかもしれんけど、そんなこと日本人の皆さんが
シル必要全くなし。次期日銀総裁に竹中屁蔵君よろぴこん♪

>>459
>これは、背景に日本の文化人グループがいる
>特に、日本人ではないＡに注意せよ

ユダヤ人のコメンテータなら知ってるけど。


>>463
＞たかだか鯨でどうして日本が譲歩できないのかね？
＞鉄鉱石やレアメタル、小麦と鯨では優先順位は明らかなはずなのに…

たかだか鯨でどうしてオーストラリアが譲歩できないのかね？
以下同文でもいいけど日本は売っていただく立場ではなく高く買ってあげる立場だよ。
「買っていただいてありがとう、売って下さってありがとう」という対等の立場で
扱われないのなら、そういうユダヤ商人と取引する必要はないんじゃないか？
とりあえず日本が手を引いても同量を購入する国はないし、
その資源を使って日本が作る製品と同等のものを作れる国もない。

>>464
＞ノルウェーも捕鯨しているんだが、何故か日本だけなんだよね。

これは簡単な話、日本は捕鯨時代に動物性蛋白の多くを鯨に頼り、
おかげで飼料穀物や食肉を輸入せず安価に食料を自給できた。
だから農水産物輸出国は何としてでも因縁をつけて
日本にだけは絶対に鯨を捕らせたくないわけ。
ユダヤ人は手前勝手な法で異教徒を道徳的に裁くのが大好きな連中だから、
オーストラリアのユダヤ人は「エビに苦痛を与えたら重罪」という法も作る。

ーーーーーーーーーー
フェルドマンキャンペーンをやってる人がいらっしゃるので
応援の意を込めて敢えて「ユダヤ人」を明記してみました。

>>478
＞日本は売っていただく立場ではなく高く買ってあげる立場だよ。

ここが非常に重要な問題で要するに資源の奪いあいや、
食料難で、資源（ウラン）とかに頼っている国とか食料に
頼っている国と天秤をかけて
価格をつり上げたりするんじゃないかと懸念している。
これがまた生活コストが上昇する話になってくる。

まあどっちにしてもこんなことをして得するのは誰かという話になる。

ノルウェーは捕鯨船爆破されたりしてるでしょ

オーストラリアの日本に対する反捕鯨運動は韓国の反日運動並に過激ですな〜
（メディア上で見る限りは この間、AFPのニュースで↓を見て）びっくりした。

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2332332/2497796

裏で政策関係者あたりが活動団体に資金援助とかしてるんだろ〜な〜

捕鯨関係スレでこんなのを発見。

15 ：名無しさん＠八周年：2008/01/08(火) 16:46:59 ID:hQdFgZl80
感情的反捕鯨国筆頭の豪州ってこんな国なんですよ？

残酷なハクジンの作り方
http://www.asyura.us/hks/hks_outline.php?kiji_id=0601_social3_msg_428

>>483
正確にはこっち↓のリンクの文章ですな・・　　読んでショック！
http://www.asyura2.com/0601/social3/msg/428.html

ほんまかいな・・・

海外生活の経験はおろか英語もしゃべれないけど
オーストラリア人には独特の気風があって嫌われてるとも聞きますなぁ
ただ、オセアニアでも、ニュージーランドはすごく住みやすいとか


豪州の話ではないけれど、「株式日記と経済展望」さんとこの記事にこんなのが・・・
ビル・トッテンさんの著書の紹介らしいけど・・・

「コロンブスが上陸した時に約８００万人だった西インド諸島の人口は、
　約２０年後の１５１４年には、約２万８０００人しか残っていなかった。」

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/17a1434cdda9c0046baf53515a62a6cf

トッテンさんみたいな良い人もいるけど、
西欧文明は我々の文明よりも人種差別意識が強烈なのかね・・
西洋で植民地になった所で義務教育を行った国は一つも無くて、
香港ですら、返還されるまで無かったらしいし・・・

>>479
>フェルドマンキャンペーンをやってる人がいらっしゃるので
>応援の意を込めて敢えて「ユダヤ人」を明記してみました。

あんがとン♪地震兵器しかけるときは貴方にだけは先に教えるワン〜www

閑話休題で、オーストラリアの話をもう少し書く
この話、日本人は呑気に構えてるけれど、今のオーストラリアの政権はかなり危険だ
戦後６３年間の鬱憤晴らしだけではなく、この先の日豪関係が相当拗れる可能性がある
引いては、食糧事情にも影響大だ

まず、日本人がオーストラリアに関しての最大の誤解は、オーストラリアは親日国家だと言う点
実際にはオーストラリアの本質は反日国家であり、同時に”悪辣な日本人に騙されて、安く一次産品を売らされている”と言う被害者意識が物凄く強いと言う事だ
言い換えれば憎くて憎くてしょうがない相手が日本であり、しかも直接戦争をしたこともある唯一の国であり、戦争責任の追及もその補償も
何も得ていないと言う歴史的決着を付けるべき時がいつかは来るだろう・・・そこだね
だから、今回の問題は遂にその時が来たと言うのが彼らの率直な印象であるし、その象徴が捕鯨であるだけの事で
これからは本音で臨むぞと言う意思表示だ
同時に、オーストラリアはアメリカとの協力関係を強固にして、むしろ対日関係は是々非々にすべきと言うのが
国家の方針として出てくると思う
今のオーストラリアの内閣は素人が多く、政治的な駆け引きはしない
日本はこんなに汚い国なんだと平気で言うし、その発言は支持され保守的な若者に熱烈に指示される可能性が高い
それが自然保護と言う欧米の自然保護団体と組んで、日本に圧力を掛けられる事になれば、これは
名目的にも世界の支持を集められる
高々捕鯨と思う無かれ・・・その裏にあるのは、やはり資源なのだ
それともう一つ、豊かな自然の中で生活しているオーストラリア人にとって、環境破壊は切実な問題であり
それに対して何ら対策を採ろうとしない日本は、自分達の生活を脅かす侵略者であり、第二次世界大戦の時と
全く変わってないと言うロジックに成りかねない
これは問題なのだ・・・

捕鯨だけに問題を絞って考えると、とんでもない間違いを引き起こすだろう
彼らは、環境破壊の一つ・・・生態系破壊行為の一つが捕鯨であり、それを国策としてやっている
日本にはっきりと生存権を脅かされる脅威を感じるだろう
彼らは環境問題として考え、その背景はオーストラリア特有の被害者意識と根底にある人種差別意識だ
それに資源戦争が加わってくる
そこまで考えるべきだ

ちなみに、ＡとはそのＡではないよ

>日本はこんなに汚い国なんだと平気で言うし、その発言は支持され保守的な若者に熱烈に指示される可能性が高い

豪州に小泉政権もしくは盧武鉉政権だ出来たようなものか？
干ばつで得意の畜産も農業も散々らしいから何するかわからんね

>>459、>>486-487
ふ〜ん、そんなに深刻なんですか・・・　　ただでさえ、食料インフレが始まっているというのに・・・

>>闇の声
今日、民法で小泉の倅が親父のあと釜を継ごうとしてたが
所詮、蛙の子は蛙だよな。

闇の声こと小生が、「共産党の蜷川知事が自民党府議の野中を『副知事に指名して』、野中が長年勤めた」
と書き込んだからそれが何だというのか？　酒の肴にしろ　
闇の声こと小生が、「平成『９』年に破綻した『木津信用組合』の破綻責任は
(その４年後に発足の）平成１３年以降の小泉内閣にある」と書いたから何だというのか？
真剣に国のことを考えているのだよ　小生は。
　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､ 　　　
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　小生や名無しの小生、別名の小生は多角的だよ
　　　　　iﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 .i 　
　　　　　i　　 　　　　　　　　　　　　　从ﾊ) 　
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从）レス番号に符号をつければすむところを　
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从） 　名無しの小生にＨＮを書かせているのが　
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ 露骨だから何だというのか　
　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　　　'-'~ノ 　　　　
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" 　 　　　万一間違いがあっても　見る人が見れば
　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　ノ　　 　　　　深い知識故の間違いだ言っているのだよ
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　｀''ｰ -- 一　''"　|､ 　　　　
　　　　　／ ｀ヽ　　　　￣｀ ｰ‐' ｀ヽ 　　 　
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　 」 　 　
　　　/｀ヽ、_ │　　　 　 　　　　　　 ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問　共産党の知事が自民党の府議を副知事　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にするなんて北海道と九州を間違える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ような間違いですね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答　小生は慧眼で見識が立派で身体を張って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尻拭いしているのだよ
ｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝ　ｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝ　ﾋﾟｼﾋﾟｼｯ　♪

>>491
get out of here !

干ばつの影響がものすごかったんだろう。
断水もやっていたようだし、消費者物価指数も相当上がっていたし、
食料に対する危機感がすごいんだろう。
しかし政治的な駆け引きができないなら、難しいな。

グリーンピースにいたあのスキンヘッドのロック歌手が環境大臣で血の毛の
多い過激な活動化みたいなんだが、イギリスの首相も批判してるな。

住宅・都市整備公団関西支社長他皆々へ
この文章はあくまで苦情であることを理解せよ
私達は関西のとある団地に世話になっている
もう１０年も同団地に家賃を払い続けている
これまで、いろいろな思いがあるから書く
私達の時は内覧がなかったが、今は有る
まるで強制収容みたいだった
犬、猫を平気で飼う住民がいる
寝てる深夜にどかどか騒音を鳴らす住民がいる
ゴミ場に不法投棄する住民がいる
火災やガス爆発や水を階下に漏らす住民もいる
その他諸々・・・
しかしその分の家賃を払っているいるのか疑問である
月に７万もおまえ達に払っているのだ
疑問だ？
世間も２極化して家賃の為に働いて辛い層だ
しかし、私達には居住権が有るので離れられない
おまいらに出ていけと言われればそれまでの話であるが・・・
他の団地の建替えや、我が団地もﾘﾆｭｰｱﾙしてる
その金はどこから出るんだろう？
私達の財布からか？そうだろ！
私達の団地を建替えるなら、疑問は全て解決する
居住年数でも家賃は変わるのだろうか
家賃はどのような条件で決められているのか？
日本単位で考えれば、絶対不公平だ
近日、貴方達の声に直接触れたい
それが今、我々の感じる所だ

芸もなか糞AAはつまらんばいｗ
低IQなAA坊はどうせそこらの太作ﾁｮﾝｺか　闇先生花子様に嫉妬するｹﾂﾅﾒ湯田公の成れの果てじゃろうてww
そげんこつではイスラエルと池田先生を守り切ることはできんですたい！！！！！！！！！
ですからわたくしは断固として竹中屁蔵君を次期日銀総裁にするため力の限り尻ばまくるる覚悟です以上

>オーストラリアは親日国家だと言う点

これは確かに誤解だけど

>実際にはオーストラリアの本質は反日国家であり、

これもまた反対方向に振れすぎでは？

基本はいい商売相手ってだけでそれ以上でも以下でもない。
人種差別意識は高いし一方日本の経済力に屈折した部分はあったようだけど
彼らの意識は二流白人ってことで欧米の方が強いんだよな。
特に米国への反発は大きい。で、今の日本って経済力落ちてるし
そういう反日要素をかきたてる要素ってないはずなんだよな。
ただ、彼ら基本的にバカだから煽られると乗ってしまうし、そういう話だと思ってた。

どこかにあったが・・・

戦国時代の「織田信長」（某元首相が崇拝）思想は終わり。

これからは、「徳川幕府」みたいな安定を望む？
そのために、今の総理大臣が選ばれたんじゃないのかな？？

やっぱり、某国の言いなり。。。（清和会）

これからは、臨時的に質の悪いハゲタカを追放するために「鎖国」もありでしょ？

やっぱり、三角合併撤回・郵政民営化凍結でしょ？？？？

後は、某外資系の連中がどう、生き延びていくか、高見の見物で・・・・

いい加減、その低脳な画は止めたらどうか？
誰もお前のその低脳低級な画は喜んでいない
第一、書いてる文句がいつも一緒だな
なめるなよ・・・見つけたらただじゃおかんぞ
本当に指を二三本飛ばしてやるからな

>>496
オーストラリアで金曜の夜に深夜二時とか三時に、立ち飲みに行ってみると良いよ
どれだけ凄まじい会話が繰り広げられているか・・・
なぜ知っているかと言うと、カンタス航空に勤めている知人が居て、そいつはハーフでね・・・
見た目白人なんだ
それがシドニーでそう言う連中の集まりに何度か行って驚いたと言う事だった
何で日本の野郎の言う事を聞かなければならない？何で日本のカップルにお世辞を言わなければならない？
そうしなければ食っていけないからだが、判っているだけに余計思いは屈折する
加えて、韓国や中国からの労働者が増加して、しばしばトラブルを起こす
オーストラリア人からすれば、日本人も中国も韓国も一緒だ
しかも・・・中国人や韓国人は英語を日本人よりも覚えるので、言い訳をするがこれが連中の気に障る
早い話が黄禍論なんだけどね

アメリカ人もよく
「ジャップは第二次世界大戦の時に滅ぼしておけばよかった」
とか言ってるらしいですね〜ｗｗｗ

ユダヤ陰謀系のサイトでは、SARSなんぞはアジアを殺す為に開発された人工ウィルスとかｗ
フルフォードさんとかもカナダでSARS死者50人中47人がアジア系だったとか言ってる。

>>471
>>472
パチンコつぶしの話も、所詮カジノを開きその利権のお零れに預かろうとする輩の
思惑でしょう。ギャンブルの味をしめた人々にとっては無くてはならない娯楽の一部
だろうが、ほとんどの人には関係の無い話。だがどちらも本来この世に存在しなくとも
いいものであるから、このような問題にコミットする必要は全くないでしょう。

とにかく今は小は庶民からの搾取、大は既存価値観の崩壊を招く巨大な資本の力を
どうやって削いでいくか、国家の運営に携わる者は心して対処して欲しいものです。
マネーの暴走を止める以外ないんです。

>>486
閉塞感を打ち破る、また巨大な無為を壊す意味でも、ぜひにもこの機会に、白豪国家
には暴走して欲しいです。その意味では、もっと煽ってあげないといけないでしょうね。

>>498
10年くらい前にアメリカ行ったときに、韓国人とよく間違われて、特にイタリア系の
人々には人間扱いされなかったですよ。全く連中と来たら、アジア人は基本的に人類の
一部とみなしていない雰囲気がある。まあ連中も、同じ様に思われているのでしょうけどね。
個人的には、韓国人の友達はたくさん居て、その誰もが基本的に全くいい奴ばかりで、
あまりいい気持ちでは無かったですね。

>>485
偽フェルドマン君、ならびに住人諸君、明後日10日は地震注意日ということを教えておいてあげよう。
心しておきたまえ。

つまり外資が土建株操作するって事だな？

>>500
イタリア人はイタリア人で長年差別されて屠殺業とかにしか付けなくてマフィア化したそうですなぁ〜

>>501
ああ、今日は新月か・・・　　
年末に原田武夫氏が日刊ゲンダイやブログで欧州がいやに日本のゼネコン株を買っている、
HAARP（アラスカのオーロラ研究所の電波グラフ）データが荒れていて
日本をクリスマス頃、人工地震で攻撃される可能性があるって警告してたけど、はずれたみたい。


最近このｽﾚに来たんで知らなかったのですが、
ネットゲリラさんも ここ読んで闇さんに注目されてるんですね〜
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/01/post_be90.html

Racist Australia and Japanese whaling 白豪主義オーストラリアと反捕鯨

ttp://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0

なんだかな・・・。不毛な人種対立を煽っても、お互いに益することはないのにな。

　グローバル化が加速するとこの問題がでてくるね。
アジア特に日本という国が外国からどのように見られているかよく吟味すべきだね。

日本の戦時中のことで従軍慰安婦の非難決議をカナダとか、アメリカとかで次々に
決議されてるんだけど、彼らの初等教育の中での歴史教科書において、アジア
特に有色人種についてはどのような教わり方をされているか、まあ客観性のある
インテリならある程度国籍や肌の色など関係なく議論できるかもしれんが、
根底にあるものは根深いんだろうな。

白人・黒人・アジア系・ヒスパニック、仮に移民政策をとれば、どんどん
そういういった人たちがやって来る。そういう人たちと共存できるかどうか。
現実は厳しいだろうね。

なんやー！　誰が偽フェルドマンか？テレビに出てる奴か？
あほんだれ冗談じゃねー！！！俺は糞湯田じゃねー！！！半島モンじゃねー！！！

わたくしは日本が大好きですから日本人になってもっともっと日本を自分のモノにしたいでーす！！！
（子鼠先生も山本イタチ君も猪屁君も飯島ちゃんもみんなみんなポクの友達）
だからこそ！　　
　　　　　　　　竹中屁蔵君　　を　　次期日銀総裁　　に　　よ・ろ・ぴ・く・*``･*

>>504
はぁ〜、豪州でこれだけ反日感情があるとは知らなんだー
闇さんの話もうなずけるね〜

いとこが若い頃最初豪州へ留学したらしいけど辛くて仕方なかったらしい。
後にハワイへ移ったら快適で快適でしょうがなくて大好きになったとか。

このビデオはだれが作ったのだろう？
本物の豪州人なら向こうにもトッテンさんみたいな
いい人がいるんだな〜って思うけど・・・

ディンゴ問題ってのがあるのは知らなかった。
6分辺りからの反日キャンペーンのCMもえぐいね。
その後のカンガルー殺し、子供がやってるのはちょっと・・・

【暴力団】バーニングプロの噂part34【ｸﾗｲｱﾝﾄ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1197309182/

>>503

金儲けに欲を出すと

カルトに走る

>>507
東京にいるニュージーランド男らしいよ。最後に出てくるのが彼女だろ
湯田や様にたてつくとはいい度胸してるなｗ

>>509
アメリカの政治家は”人種差別キリスト教原理主義”さまさまで政権握ってるよね〜

>>510
なるほど〜　納得ｗ

http://www.monazilla.org/
かちゅーしゃ、ほか色んな２ちゃんねるを見るブラウザがある
変な絵を見なくて済む、スルースルー

>>507 ニュー速＋の当該スレで、｢死（略） ◆CtG./SISYA｣
というコテハンが暴れているが、こいつはあちこちで安倍ちゃんを礼賛しながら、
嫌韓を狂ったように叫んで、 安倍と韓国、統一教会が無関係であるかのように
欺瞞情報をばらまいている。 おそらく、統一教会の工作員だろう。

多分、こいつが出没して煽っているということは、この動画を仕掛けたのは、
日豪離反を謀る朝鮮人の仕業ではないだろうか、と俺は思っている。

>>507
あのビデオを作ったのは日本のＮＰＯだ
表向き自然保護活動をしているが、実態はグリーンピースと親しい
文化人のサポーターも多く、その連中があの様なアイデアを出した
日本の環境保護への取り組みに、世界的に批判しようと言うのが目論見で、
これにはアメリカの反ブッシュ勢力やヨーロッパの自然保護団体など様々な
勢力が加担している
日本政府は全くの脳天気だが、この問題は侮るとえらい事になる

　今度、日本の北海道でサミットがあるから、間違いなく
環境がテーマになるんだろうが、環境マフィアがロビー
をして人種も絡んだ国を超えた政治も絡んでいるのか？

福田首相はダボスにも参加するようだが、これは本当に
なんとかしなければならんね。
場合によっては本当に日本に対しての今後の資源に対する獲得に
影響が出てくるかもしれんね。

政府は情報収集もせず何の手を打ってないの？
そうならまったくどうなっていると言いたいとこなんだが。

温暖化問題はさておいて
緑化関連の問題でいつも妨害してくるのが何故か欧米なんだよな

豪政権は最近中共も入り込んだようなので日本はどこにも味方がいないということですか。

あまり分かってないのだが、ザトウクジラの捕鯨船出航を日本が取りやめ、
これを受けて豪州政府も船は準備しても出航させず自重し、
そのままうやむやにする流れになっていたはずが、このビデオで、となってるのかな？

で、件のビデオはミンククジラと妙に種類を絞ってる。
この辺の経緯知ってるのかな？
日本国内なら全体的なクジラであって、クジラの種類を細かく言うことはなかったような。

日豪両政府の水面下の調整の下(?)、終息の方向に向かいつつあったのにおきた、
現代的な事件だろうか？

>>517
日本は大資源国ロシアだけとは仲良くなってはいかんぜよ！お願いですから....
われわれ湯田屋を追い出したにっくきプーチン小僧は恨６６６年スミダ！！！

>>517
台湾があるが、もうすぐ行われる台湾の大統領選、国民党の私は知日派になりたいとう外省人の半日の馬候補がなれば
中国勢力に取り込まれて、あのあたりの日本に入ってくる石油タンカーが通っているシーレーンが
脅かされる懸念がある。

中国は台湾に対してミサイルを数発いつでも撃てる体制にしているんだが。
まあ蒋介石なんかだ国連脱退したもんだから、仕方がない。いくら国連に
加入したいといったって常任理事国の中国は反対する。

日本は台湾に対して冷たいよ。ただ中国も中国で言い分があるから。

　　 ○＿○
　　(　・(ェ)・)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
ところで、二酸化炭素で気候変動が起きているというが
空気の成分って、窒素８０％・酸素・２０％でほとんどではなかったのか？
二酸化炭素は、０，０３％しかないと思うのだけど
仮にこれが倍になったところで、気候変動って起きるのか？
まさか空気成分の３％にでも増えたのだろうか？

なんとなーくさ、胡散臭い
謀略って感じがする

二酸化炭素排出量規制、CO2売買権、京都議定書・・・
こんなのをメディアで何年もかけて洗脳する、海面上昇、干ばつ、異常気象・・・映像化する

それを利用して、どなたか様、儲けたい奴らが世界の主なんだな
外国人だけといってるわけじゃない

俺が子供の頃から、アフリカの異常気象は小学校の壁新聞に悲惨な痩せこけた子供の写真があった、いつも
今と同じじゃないか、昔からアフリカは飢餓だらけ、それをやってたのは欧米諸国だ

なぜか一番地球の自然を破壊した、一番くじら資源を無駄遣いした連中が正義の味方で、
せこく全部を無駄にせず、自然にやさしく利用した日本人が悪者にされている
どう考えてもおかしい

環境疲労度が低い、海産物を食してきたのも日本人で、穀物や水を大量消費してきたのは欧米人
日本人の食生活を利益の為、都合の良いように変化させた、国内メディアと学校教育、給食で洗脳したのも彼ら

何を今更ぬかしてるんだ、お前達の自業自得・自作自演だろ

・・・と愚痴をいっても解決しないので、日本の技術で太陽光発電装置をオーストラリアへ輸出する
それで浮いた油を使って、南氷洋から氷山を引っ張ってくるなり、海水の淡水化プラントを作る
これでお互いの社会不安が解消されて、仲良くなれる

オーストラリア新政権は実績がまだ何もないし、とにかくパフォーマンス最優先なのだ
それだけに、捕鯨問題は殊更大きく取り扱われるし、同時にオーストラリア国内の保守派に
恰好の政権揺さぶりの口実を与えてしまうから、彼らの動きを率先して先取りして何が何でも
日本に言う事を聞かせ、それをきっかけに日本向け輸出価格を値上げするか、オーストラリア国内の
日系企業を出来るだけオーストラリア資本に変えていくなどの攻勢を強めるだろうね
この裏側にいるのは、インドネシア国籍の華僑だし、昨日も書いたがＮＰＯの後ろにも
欧米の自然保護グループなどがいる
これらが巧みにオーストラリア国内の保守派と政権内部の素人連中を操って日本憎しの世論を急速に構築し、
同時に日本国内の文化人グループと連動して福田政権にも揺さぶりを掛けている
日本人が気付く前に、とっくの昔にこの連中は環境ビジネスを”無血爆弾”化しているよ
この華僑達・・・原生林の伐採など乱開発を進めている連中でもある
つまり、マッチポンプだ
しかし、金払いは良いから誰も何も言わない
実に厄介な話だね
世界的な自然保護活動と、オーストラリアの反日感情が混ざって恰好の口実になってしまった
おそらく、今年から来年と日本はいろいろな処でこの問題に出くわして、自然保護活動家から矢面に立たされる
どんなに頑張っても、欧米や中国の替わりに叩かれる
それが彼らのビジネスであり、利権なのだ

　華僑といえば、世界の３大商人といわれてるんだが、
広東や結束力が強いといわれる福建省からの移民が多いんとさ。
香港　　　　　６００万人
インドネシア　３００万人
台湾　　　　　２０００万人？
マレーシア　　２００万人
シンガポール　２６０万人

現地の経済を牛耳っているそうなんだが、

これがミャンマーのもブルネイにもフィリピンにもオーストラリアにもベトナム
やラオスにもいて、
欧州ではイギリスとフランス、北米ではカナダなんかにもいる。

日本には横浜や神戸、長崎にチャイナタウンがあるんだが、しかし
すさまじい国境を越えたネットワークだよ。

まあアヘン戦争の混乱から流れたときからはじまって、中共誕後急速に
私有財産を持つことを禁じられたから国外に出たわけだ。

ようするに、血縁・地縁ごとに結束が強い地域集団で（パン）といわれるんだろうが
福建、広東、客家、海南、潮州　この５大華人集団が東南アジアでの経済
に強い影響力をもっているとのこと。

居住する地域で独特の文化圏を持っているわぇだ。

　印僑

東南アジアから東アフリカにかけてインド人（印僑）の活動範囲で
東アフリカでは経済を動かすほどの勢力で　ケニア・タンザニアが中心で
南米のガイアナ・スリナムに居住するインド人は労働者として
連れてこられた移民の子孫だそうなんだが、

インド最大のタタ財閥の経営者一族が、ヒンズー教のなかにおいての１０万人
のゾロアスター教（バルシー）というマイノリティで、イギリスの植民地政策で
彼らが支配階層に組み込まれ、現在はバルシーが中心に海外で活動している
そうなんだ。

電力・石油化学・鉄鋼・自動車・金融・ホテルなどをタタ財閥が支配している
そうなんだが、インドのムンバイという都市がソロアスター教の中心地
なんだそうだ。

古代イランの宗教なんだそうだが、イスラム教の圧力でインドに逃れた人々
の子孫だと。

>>523
この裏側にいるのは、インドネシア国籍の華僑だし、昨日も書いたがＮＰＯの後ろにも
欧米の自然保護グループなどがいる
@闇さん、ちがうよ！！
　　裏側にいるのは支邦中狂でしょおお？？
　あなたほどの事情痛が、いまのオオジイ政権が支邦中狂よりの売国サヨク
政権だってこと知らないはずがない（いわば村山痴呆爺政権ですよ）
　なぜ隠すの？意図的か？　　ミンス擁護といい、、
媚中屈中の臭いがするね？？
　支邦中狂の命をうけた上級工作員なのか？？
　　とすれば納得がいくが。。　答えて頂戴！！
　わかってて隠匿したのか、支邦中狂の暗躍を！

>>514
闇さん、ありがとうございます。

>>526
仮にも闇さんに質問するなら、もうちょっと節度ある文体でお願いします・・・

オーストラリア新政権は日本の捕鯨船を拿捕しようとしたら
むしろ、オーストラリアの保守政権は
そんな海賊行為みたいなこと出来るか？
って批判したんだよな。

盧武鉉プロ市民政権みたいなもんか？

西村眞悟の長男が転落して重症のようだが

>【白い朝鮮人】これからは「オーストラリア」でなく「オーストコリア」

こうまで言われたらもう２ｃｈ的にはおしまいだろうな。
旅行者も減るからオーストコリアの若者も日本人観光客にぺこぺこしなくてよくなるさ。

>>530
殺されたか・・？　
http://www.asahi.com/national/update/0109/TKY200801090096.html?ref=rss

豪州はもともと白人至上だからな...

それにしても　「仮にも」か。あいかわらずだな。
イヌの糞と銀蝿の関係だな　闇とハゲＡＡｗ

>>523
闇の声さんはアメリカ大統領選挙の動向をどう見てますか。

>>532 殺したすればどの系統？

右

伊丹、松岡、西村長男、、、、、

子供は３人いたみたいなので、少し安心した。

>>535 稲川会横須賀一家の方たちではないですか？

これでマンダリンオリエンタルに居を構える方がアクションを起こせば確実なんですがね…

日本はもともと国なんてないと思うね　地域が崩壊したら終わりの国
愛国心で団結なんかしないんだよ　家族を守るとか故郷をまもる
会社と仲間を守る　そういうので戦う　それを全部壊してしまった
今の日本は亡国をさらしてるといっていい　まさに再び敗戦したんだ
　これをアメリカとか中国だけのせいにするのは逃げだな

>>538　北利権を吸うのに邪魔だった、次は本人　だぞとかか。

>>541 利権…かねぇ。親分が躓いちゃならないから歩く道の小石を取り除くってことかなって。ここ最近のレス見ててキーワードがボチボチ出てきていたからさ、そしてこの事件だもの。疑わざるを得ない。

ネットカフェ難民に60万？

実家に帰れよ

親がいるんだろ？

ばら撒きはやめよ

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　

【社会】 “どんどん通報を” 暴力団犯罪を通報した人たちに、純金「ゴールデン武士（もののふ）賞」贈呈…京都
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199865522/

★暴力団情報提供に１グラム純金賞状　京都府運動推進センター
・京都府暴力追放運動推進センター（柏原康夫理事長、京都市上京区）は、暴力団
　犯罪の被害者が勇気を持って事件を申告したり、事件情報を通報するなどして
　暴力団排除活動に貢献した市民をたたえようと、純金を使った名刺サイズの賞状
　「ゴールデン武士（もののふ）賞」の贈呈を決めた。
　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008010900059&genre=C4&area=K00

むしろばら撒け
円安にならなければ全く問題ないんだからガンガンばら撒けば良い

湯田や・半島の敵＝西村の件はノーコメントということで・・・

円安、利下げ、日銀竹中、よろぴこ♪

他所からタカれなくなったブッシュがばら撒き始めるらしいから
嫌でも円高が来る

あと防衛省の件「ＧＥ」と「アーミテージ」は禁句なｗ

橋龍、梶山、小渕みたくなりたくねーだろw
（橋○の娘、狸穴アメクラでﾚｲﾌﾟもノーコメントだしｗｗｗ）

>湯田や・半島の敵＝西村の件はノーコメントということで・・・

こ、ここらへんが良く分かりません。
どこかにヒントはありませんか？

西村の件に何組が絡んでるのかは俺も知りたい

西村は反米極右だからね。
だからでしょう。

ヤフーでも、>>504の反捕鯨ビデオの事が話題になってるね〜

「捕鯨めぐり日豪ネット摩擦　YouTube動画にコメント1万5000件」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/09/news061.html

竹島、北方領土、尖閣諸島　資源問題、捕鯨問題・・・
領土と資源という重要な分野で日本は劣勢になってます。
将来日本は占領されて分割統治されるんじゃないかな

>>544
これまた懐かしいAAで。
・・・ここを見ている人は、ひょっとするとチャンスかもね。

オーストラリアのここのところの動きを見ていると、韓国の役割が移行している
のかなあ、と思った。片や韓国は、公開レイプの最中、ってこれもノムヒョン政権
が始まった頃から続いている気がするが、ひょっとするとそのレイプもそろそろ
終了し、今度はオーストラリアがその公開レイプの対象になっていくんじゃね?

>>544
＞片や韓国は、公開レイプの最中、ってこれもノムヒョン政権

数ヶ月前タイへ行ったんだ
俺はケチ旅が好きで、最低レベルのドミトリー
ま、あれがホテルと呼べるのかというのは別にして

そこはいわゆる日本人宿なんだけど、いつも数人韓国人が泊まりに来る
韓国人ばかりの宿があるのに、なぜここへ来るんだと尋ねたら
日本人宿は静かだし、みんなやさしいからだって

ちょっと日本語しゃべれるし、英語力はもう日本人とは比較にならないほど、あっちが上
正直言って、真面目だし・・・日本人の２０代前半より日本人的な青年では、と思った
親日的、、、だから来るんだろうけど

そんな奴でも国内で仕事が見つからない
韓国内に期待してないんだって、諦めてるんだね
タイでもいいけど、もっと稼げる米加豪行こうかなと言ってた
出生率が日本より低い、IMFで韓国の企業というより欧米資本に乗っ取られた会社ばかり

日本の優良企業も外資の株保有が５０％超えたりしている
国民ファンドでも作って防衛しないと、韓国みたいになっちゃう

ごめん、>>554

西村って、別に政界では
さほど力がないのに
そんなもん相手にするのかな？

897: :2008/01/09(水) 15:39:52 ID:XMmnBLp90
うはｗｗｗｗ
オーストラリア人的ユーザーが「偽日本人と偽オーストラリア人による工作」の可能性をアナウンスし始め、
「中国人と朝鮮人が怪しくね？」的な日本人側の援護射撃が入り始めた途端に、

つ・い・に
「Youtubeに反論書いて、論戦した気になってる日本人はバカｗｗ」的な、「Youtubeへの日本人側の書き込み
そのもの」をバカにし始める、慰安婦捏造問題でYoutubeが盛り上がった時に見られたパターンでの「書き込み
抑制呼び掛け」が見られ始めたｗｗｗ
わかりやす〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・。

87 優しい名無しさん 2007/12/20(木) 12:38:05 ID:y/UwU31U
パキシル飲んで二日目です。
９時頃寝転がってたら突然暴れ回る衝動がきて我慢をちょっとしましたが、ついに『オーアアア！うわああああ！アア！オアア！！』っと喚きながら壁や窓や自分や布団を殴ったり叩いたりしてしまいました。
布団の横に窓があるんですがそこを開けて顔出しそうな勢いでした。それ実行しなくてよかった…
犬が怖がってキューンって泣いてたし；
パキシルのせいでしょうか？
そのまま眠っちゃったみたいで先程起きて思い出したら怖くて；


■パキシル統合情報スレ 51■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197374066/

【捕鯨問題】 「あ〜汚れたジャップ…」 “豪批判”動画で、日豪サイバーバトル★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199881291/

213 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/09(水) 21:56:05 ID:cGAduJa+0
この動画の疑問

・ディンゴは人間が持ち込んで野生化した犬であり、元からいた動物ではない。

・害獣の射殺はどこの国でも普通にやっている

・SASUKEという忍者の名前のアカウントは日本をかじった外国人っぽい
　
・「シドニー人種暴動を忘れてはならない」と主張しているが、多くの日本人は始めからこれを知らない。
　知ってる人は現地に馴染まず荒れているレバノン系への反動だったと考える。

・日本語の文章が英語の直訳風で不自然

・「ＥＮＤ」と「終」を併記しなくても、日本人なら「ＥＮＤ」だけでわかる

・韓国の捕鯨には触れない

・このビデオは捕鯨賛成ではなく人種差別がメインテーマ。レイシズムを連呼するセンスは外人臭い

・日本人に銛が突き刺さる反日ＣＭも、中国人演ずる威張り腐った日本人など、センスが特定アジア臭い

・慰安婦や南京事件を「人権」を使って主張するやり方と同じで、日本人にオージーを嫌わせ、国家間対立を煽ってるだけ。

(あたいのコメント)
このスレのタイトルである、「あ〜汚れたジャップ…」 の "あ〜" が、あの tadano スレの
"アッー" を想起してしまうのは、あたいも相当ツーチャンネルに毒されていると言えるのでは
なかろうか。
例えば、tadano スレ風に書くとすれば、「アッー、汚いケツの穴だなぁ」となる。

　今日はいろいろ話をしてきたんだが、
小泉の公共事業の削減で土建屋が倒産するなかでいても
まだまだ市会議員と土建屋の結びつきはすさまじいな。
それでいて、不労所得で稼ぐ地主地権者との結びつきもすごい。

　たとえば、市が行う駅前開発なんだが、
まあ第三セクターとか民間だけがやる場合もある。
ただそういう場合、地権者とのかねあいが出てくる。
駅前の地主がまた強欲で地代ほしさに、
路線価格とかそういうのをおかまいなしに、お金をつりあげるんだが、
、地代が高すぎて、ハコモノをつくっも、すぐに経営が逼迫してしまう。

というよりそもそも地権者は地代ほしさに議員に働きかけて、ハコモノをたてさせて、
路線価格などを査定した地代以上の地代をふっかけてくるんだが、ハコモノをたてれば、土建屋が潤う
地方議員の懐や標がもらえる、このようなことを繰り返して、見事な連携で地域を腐らせてきたわけだ。

右肩上がりの頃はそれでも通用したが、バブルが崩壊してそれでも、ハコモノを
つくっていたんだが、最近はハコモノをつくる元気もなくなってきている。

バブル崩壊後、まだ体力のある市がアーケードを買い取ろうとしてたんだが、
地主が大反対して、結局市が買い取る計画はなくなったんだが、
今はアーケードはシャッター通りで老朽化し、路線価格も下がり、
固定資産税を払うだけの状況になったというわけだ。
さすがにバブルの頃の時代はこないだろうと思ってるんだろうが、まだまだ
忘れられないんだとさ。

　現場で国内外とわず、企業を誘致しようとしている
現場の市の職員がいうには市会議員はろくに仕事を
しないということだそうだよ。
地域を活性化させるためにどうしたらいいか
という発想がなく、公金を使いレクサスのような車もちろん
ガソリンも公金、それでいて車の中にテレビをつけて、
ニュースが見たいんだとさ。

それから第三セクターでも官主導でやるとコスト意識がなく、
予算をつかいきることしか頭にないからすぎにつぶれるんだとさ、
コスト意識のある民間主導ならあつ程度成功するんだが、

だいたい現場の鉄筋屋や土建屋はハコモノをつくっているとき、
わかるらしい、ああつぶれるなと。
駅前開発でもそうだが、路線価格はどんどんさがってるのにハコモノ以外の高い保証金と
地代を要求する強欲な地主がいて
老朽化したシャッター通りなどその地域全体を助ける必要があるからという
はなからそのような考えで、移動が大変な有料の駐車場と
一体のハコモノ駅前開発を行うとのこと。
案の定２年でつぶれたんだが、まあ中には納期に間に合わせるために
手抜きをやったり、田んぼの上に少しだけ整備して、１階たての小売店を
たてたり、現場ではこのようなことがおきているわけだ。

　強欲な地主も長い目で見たら固定資産税をどれくらい払ってるかしらんが、
地域が発展するために安定した収益を稼ぐことができる頭がなく、いかに
そこに入っている人間から絞りとって自分の利益にしようとしか考えてなく、
不動産屋中にはいってそんな地代なら路線価格もどんどん下がっている中で
誰も入りませんよとのこと。時代の流れやバブルの幻想がなかなか捨てきれないんだろうな。

　無事故無違反ですばらしい企業だという宣伝をよくするんだが、実は
下請けは事故を起こしていて、労災も与えず、下請けに支持をして
下請けが事故をおこしても元請けはなんの責任もとりませんよと
巨大資本を使い弁護士やマスコミを使い下請けに不利な仕事をさせている
とのこと。
仮に元請けの責任なれば、労働基準監督署が入り、今後の仕事の支障に
になるからだ。まあ、無事故無違反とメディアなどで宣伝しておきながら、
現場の下請けの人間にすべて労災も与えず、コストも負担させて仕事を
させているわけだ。

それからやはり海外、特にインドやシンガポールや中国と仕事をしている人
は大変みたいだね。一つの契約で書類が山のように山ずみで細かい、少しでも見落とすと、すこを
しつようにつついてくる。中国人はたまらんらしいぜ。
まあ日本にいて内向きで豊かを享受している人たちはお人好しで
まあ日本がいいんだとさ。

>>523
>日本人が気付く前に、とっくの昔にこの連中は環境ビジネスを”無血爆弾”化しているよ

>おそらく、今年から来年と日本はいろいろな処でこの問題に出くわして、自然保護活動家か>ら矢面に立たされる

クリントン政権期の悪夢再び。
環境ゴロが、またぞろ大活躍するのか。
ヤナ時代に逆戻りする現象が、相次いでる気がする。

・自民党政権が今後も続く
・自民党は米民主党とはほとんどパイプがない

仮にこの状況が続けばやりたい放題やられても仕方ないんじゃないかな。
全然良くはないんだけど。
だからこそ、次期米政権が民主党有利に傾いているこんな時期に小泉が
再登板してどうするんだろう、と言う疑問が湧く。

>>565
小泉が再登板する可能性は殆どないように思う。
米国民主党から大統領が登場したら
小泉は用済みだよ。

>>566　政界の一寸先は闇。何がおこるかわからんよ。

ニセコの土地を買い漁るオーストラリア人たちは、表向き地元と仲良くして
いても、ニセコをオージーの植民地一号にしてやるぐらいの下心があるのか？

■米国覇権の終焉と日本の戦略（ツカサネット新聞） - 6日(日)15時18分
　http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=9190

>>566
B層を舐めてはいかん
あいつ等は頭空っぽだ

>>563
>時代の流れやバブルの幻想がなかなか捨てきれないんだろうな。

これは無理もないかもよ。
皆、変革の必要性はわかっていても、その先に何があるのか全く見えない。
小泉の「改革」も、雲の上で利権の移動が行われただけの話だったしな。
日本の上層部が内向きの自己保身しか頭にない以上、
いくら下っ端が騒いだところで、どうにもなるものではない。
そうなれば人々は、自分の半径数メートル以内のことだけを考えて、
今日明日を生き抜くしかない。別に地方に限らず、
今の日本はこういう空気で満ち満ちている。
善い悪いは別にして、こんな世の中で、長期的な視野など持てる筈もないわな。

自殺の一因？　ＳＳＲＩ系抗欝剤に注意
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_6039.html

しかし豪が労働党政権になり、アメリカも民主党政権になったら
米・中・豪枢軸が誕生するんだよな、現実的に
完全に日本は排除される
今から覚悟しとかなきゃな

いわぬがさんが予言した地震、今日だが･･･なにがあるんだ…

>>566
党員の選挙で小泉に票が集まったあの時は異常だった。
「政策は捨てろ」の平成研、密室禅譲とか鮫脳への嫌悪感があった。

あれは例外

どうも迷走気味だね・・・
と言うのも、何であれだけもめて結果的に法案を通させてしまうのか
しかも、党内右派の黙認の元ああ言う形を取ったことに左派が不満を漏らし始めている
そこに手を突っ込みたいのが巨漢であり、もめても構わんと思い始めているのが小沢周辺であり
小沢だよ
またぞろ、羽田政権の悪夢が甦り始めているし、それは小沢にとってトラウマだ

一方、自民党内部にも福田ではダメなので次を考えなければならないとして、言わば挙国一致内閣を早急に作って
強力な政権運営を求める声も強くなってきている
まずは先に選挙をやって最悪小沢首相でも良いから主導権を握りたいのが森達の考えだな
だから、年明け早々にいろいろなところに地雷が敷設されて誰かが踏んだら大爆発状態になってきた

アメリカの大統領選挙は、最終的には白人回帰と言うか・・・よりまし選択でクリントンと
共和党はまだ判らないが相当内向きの、保守的な政権運営になり対日要求も激化するだろう
一時の日中関係並になると思う・・・つまり、何でも杓子定規と言う事だな

自民党も麻生にしとけば日本の政治の流れも少しは変わっただろうに。
でも次も自民党総裁は森派なんだろうね。

チタンのスレが止められた・・

>>577
麻生クーデター説まで流して福田にしたのに思惑を成し遂げられなかったのか？
それとも、目的を成し遂げたからもう要らないなのか？

ヤクザ利権＝麻薬密売、保険金殺人、土建利権、相場操作、在日利権、同和部落利権、

上記何れかに政治家の絡む構造的問題が山積しているかぎり広域指定暴力団根絶にはほど遠いね。

大体、麻薬利権戦後〜今日までの仕入れ先ＣＩＡが、直接下ろしてるだろ？そんな所、誰が手を突っ込めるよ？
警察、検察、、アメリカ絡ＣＡＩ絡みの連中根絶するほうが現実的に無理だろ。

話が飛ぶけど、政府紙幣発行権を法律で制定できれば、アメリカの下らん脅しを潰せるよ。政府紙幣発行＝原則、国債発行の義務が無いから償還
も利払いも一切不要。ただ、金額にもよるが、インフレを起こすから１０００兆円程度の特別予算を組んで、公共事業に大量投資、失業対策費、技術
開発費に３〜５年集中的に投資する〜インフレ加速〜国の負債インフレ後減少〜更に追加で、５００兆程度で、国の国債を一括償却〜円暴落〜「１５０〜１７０以内」

結局、土建に公共投資名目で、大量の資金を流さないと景気の上昇は無いのね。
国内の就業人口の１０％が、土建〜ヤクザな所に集中しているのが、日本クオリティー
資金投下後、本州四国連絡橋のような維持費の掛かるものの土建は駄目だね。
費用対効果の大きい物、維持コストの安いものに集中投下が基本。

麻生が首相になっても
安倍や福田と同じ運命になっていた。
今の政治的構造上（左翼マスコミの世論誘導力が絶大、小選挙区制）
保守政権が安定政権を取ることはほぼ不可能な状態だ。

>>578
url教えてください

　どっちがなろうが、庶民の生活コストはあがるだけ。
年金もたりんから、税金で穴埋めしているようだが、団塊の世代が
年金受給側に回るとさらに、庶民の生活コストがあがる。

　公務員も国会議員や地方議員をリストラするくらいのことしなければだけだよ。
　一応選挙で４年間は公金を食えるポジションにいるんだけど。
議員も議員で票を獲得するための活動をするんでしょうが、お金が
なるべくかからないように公平にならんのかとはいつも感じる。

＞582
http://127.0.0.1:8823/thread/http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1194785548/l50

でつ

生活コストがあがろうが困らないポジションにいる人たちはいいんだが、
問題は先行きが不透明で生活がぎりぎりで逼迫している多数派たちだよ。
地方自治の人間特に上層部と議会はわかっているのかと、
道路をつくるとか、かつての頃の政策を続けることしか頭にない。

長い目で見て彼らに先行きの不透明感を消し去る政策を行うべきで、
道路が造られれようが、その周りの人間は一時的に儲かるかもしれんが、
持続して地域を繁栄させようとする発想が貧困なわけだ。

たとえば補助金の問題も、儲かっているところに出す必要はないんだ。
儲かっているところで、子会社で専門学校をつくってそこで教育した人間を
本社の供給して、そこで働いているんだが、学校として教育をやっている
ということにすれば、補助金（税金）が出る仕組みとか、無駄なことが多すぎる。

>>584
どうもありがとう

　マーケットもアメリカのサブプライムの影響といって町村あたりは官僚の
作成した文書をそのまま言っているように見えるんだが、

　去年１年のアメリカなどの欧米中心の先進国や東アジア、南アジアなどはすごい
マーケットは成長しており、日本だけダントツでマイナスだったわけで、
これはどういうことかというと、日本のマーケットが世界の中でもっとも
期待できないという国際的評価であり結果だ。

　まあマーケットのさらされないポジションで自分の利権だけしっかり
握っておればそれでいいんだろうが、だから日本マーケットは当てにならんから、
外国のマーケットに目を向けるマイノリティが資産をのばしているわけだ。

　マーケットは景気に先行するといわれ、嘘はつけない。投機のせいだという
ことでスケープゴードにして安心させようとするが、町村が言っている
ことを鵜呑みにしたい人はそれでいい。

>>571

おっしゃる通りでそういう村の人間が小姑のように品格、品格なんていってるんだな。
自分たちの身の回りは村をつくってそれが、地域を腐らせていることに
きずいてない。土建と地主と議員という村社会が談合記者クラブなんかに
調子のいいことをいい、公金にぶらさがっている
場合によってはヤクザも絡んでいるんではないかと。

効率よく地域を活性化させ、借金を返すような新しい発想がきぬわず、
品格・品格なんていってるんだよ。

運転手が言っていたな、地方自治の長も議員も発想が貧困でバカばっかりだと。

>>580
必要悪であっても利権と結びついた産業構造を転換できない間は
暫定的にでもそれをやるしか打つ手はないよ。
構造改革なんて、景気が上向いた時点でやらないとダメージが大きすぎる。
改革なくして成長なしではなく、成長なくして改革なしだ。

消費者庁なんていらん　どうせ機能しないで無駄になるだけ

是川銀蔵さんの「相場師一代」を読んで、少々憂鬱な気持ちになってきた。

是川さんという人は天才といっていい。天才的ではなく天才だ。当時は貧しくて大学
に行ける人はほんのわずかだったが、もしも是川さんが帝大にすすんでいたら、世界
的な大学者になっていただろう。夭折した息子さんはノーベル物理学賞の候補だった。

学歴はないが、猛烈な独学であっという間に経済学や地質学などを極めてしまうその
学力は尋常ではない。

その是川さんが、昭和８年頃に、各種データの分析から米英中ソの日本包囲網に気づき
戦争は不可避であるとの結論を得た。是川さんはたいへんな愛国者なので、早速財界や
参謀本部に説いたが、ほとんど相手にされなかったそうだ。憂鬱な気持ちというのは
このことだ。

国家の情報力や情勢判断が、一相場師の分析力に及ばない。確かに是川さんは天才だが、
三人集まれば文殊の知恵・・・のはず。しかし、国家が組織的に行う情報分析が、ひとりの
天才の足元にも及ばんというのは情けない。是川さんはスパイを使って情報を取ったわ
けではない。用いたのはすべて公開された情報だ。幸いに参謀本部の沼田多稼蔵少将が
興味を示したが、経済通の少将にもその分析は全く意外だった。そんな状態で戦争に突
っ込んでいったのだから、結果は推して知るべしだ。

バブル発生から崩壊、そしてその後の長い不況の間に、政府の示した情勢分析は、まこと
にお寒い限りだ。それは今でも変わらない。いや、もっとひどくなっているか・・・

ジョセフ・E・スティグリッツ/Joseph E. Stiglitz �@
「格差社会」解消の処方箋（月刊現代　2007年4月号）
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/stiglitz.html
?あなたは、グローバリゼーションの中できわめて大事な要素である貿易の自由化と
資本市場の自由化に関わる攻策枠組みをつい最近まで決定してきたのはIMF、世界銀
行とアメリカ財務省だったと指摘しています。だが、いま彼らの間で結ぱれた合意(ワ
シントン・コンセンサス)は、ほとんどの途上国からすっかり信頼を失っています。そ
の政策の誤りは何に起因するのですか。

S　最も基本的な間違いは市場原理主義への信奉によって生まれた。つまり、市場その
ものがあらゆる問題を解決してくれるから、政府の役割を最小化していくべきだという
考え方だ。民営化と貿易の自由化と規制緩和を重要視したのだ。だが大事なのは、政府
の役割と市場の役割のバランスである。私は開発促進や貧困層保護で政府に大きな仕事
をさせるべきだと考えている。

ジョセフ・E・スティグリッツ/Joseph E. Stiglitz �A
「格差社会」解消の処方箋（月刊現代　2007年4月号）
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/stiglitz.html
S 産業界を成長させて雇用を創出するには、その環境を政府が整えてやらねばならな
いのだ。二つ目の間違いは、公平性の問題を無視したことだ。つまり富の配分について
考慮しなかった。コンセンサスを支持する者の中にはGDP(国内総生産)さえ伸びていけ
ば最終的には皆がおこぼれにあずかれるという、「トリクルダウン理論」を信じる人も
いた。

だがそれは誤りだった。ラテンアメリカの国々ぱかりでなくアメリカでさえ、経済がよ
くなったのに、貧しい人が増加するという現実に直面することになった。そして、こう
した不平等が広がり、格差が大きくなると社会や政治の不安定につながり、それが経済
成長の障害にもなった。重要なのは、各国が公平性の実現に重点を置き、成長の恩恵が
広く共有されるように手を打つことなのである。

＞コンセンサスを支持する者の中にはGDP(国内総生産)さえ伸びていけば最終的には皆
＞がおこぼれにあずかれるという、「トリクルダウン理論」を信じる人もいた。

『トリクルダウン理論』
http://qrl.jp/?253667 (短縮URL→Wikiへ移動)
トリクルダウン理論(trickle-down theory)とは、富める者が富めば、貧しい者にも自然
に富が浸透（トリクルダウン）するという経済理論あるいは経済思想である。 トリクル
ダウン(trickle down)とは徐々に流れ落ちるという意味で、政府のお金を公共事業や福祉
などで国民（特に低所得層）に直接配分するのではなく、大企業や富裕層の経済活動を活
性化させることによって、富が低所得層に向かって徐々に流れ落ち、国民全体の利益とな
ることを示したものである。日本においても、所得税の最高税率を引き下げる時に、この
考え方を根拠として用いている。