1 :
小間使いaki19 ◆BmmQM1E.B. :
2 :
マイケル ホイ:2007/01/13(土) 23:06:24 ID:C6wvh+nu
マイケル ホイ
日本国民労働党の目指す道
一、普通選挙制度を最大限度に生かし、我々庶民の団結を以って政権単独与党を獲得し、理想の日本国を作り上げる。
一、「自己責任」「競争社会」「国際競争力」なる言葉の元に推し進められている労働者搾取構造を改め、労働者の生活を支援し、日本国民総中流化社会の再来を目指す
一、日本の伝統、文化、歴史を重視し、日本らしさの構築をすすめる。
一、少子化の解消による根本的な社会保障不安をなくす。
一、革新技術への支援を惜しまず、国内技術者の育成に注力し、国内産業の活性化と科学技術の振興策による内需からの日本経済建て直しを図り、第二次高度経済成長を目指す
一、政治献金を廃止し、これまでの特定団体への利権誘導構造を改める。
一、宇宙・航空産業を特に支援し、同盟国との関係を強化するだけでなく自国の軍事技術力の強化による十分な防衛力の構築を目指す
一、国内農業の復興と自然エネルギー利用を促進し、他国に過度に依存しない独立国家としての外交を目指す
一、日本国民の絶対的な地位を確立した後、党を解散する。
5 :
小間使いaki19 ◆BmmQM1E.B. :2007/01/13(土) 23:16:15 ID:83sETFrR
テンプレはこんなものでいいでしょうか?
スレ立てが早すぎましたでしょうか・・・・
間違えていたらすみません。 m(_ _)m
6 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 00:06:02 ID:FUv4Vsx2
猫の傀儡(プ
7 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 00:13:35 ID:Ypk9FRou
>>1 乙です。
色々考えていたんですが、これで問題ないです。
>>1 乙です。
猫さん。
そろそろスローガン決めませんか。
検討スレの方にも書かせてもらいましたが、まず党の目的を決めなくては。
スローガン=宣伝標語なのでこれを決めれば
党の方向性もある程度明確にできるのでは。
そうですね、さっさと、とはいかないでしょうが。
決めましょう。
今週中に、少なくとも決定するつもりで、
これから更に脳味噌絞って考え出して、
それから投票という形で決めませんか?
党友募集中
党員ではありません
実名でなくハンドルネームで気軽に登録できます
今はまだやっていただく仕事などはありませんが将来、党を支えるボランティア的な
活動をしてもらうことになると思います
党友登録
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/jiyuuroudoutou/1154224400/l50 このスレッドにトリップをつけた自分のハンドルネームと
在住県(または地域)を書いて登録して下さい
トリップは名前のあとに半角の#と適当な文字列を入力すればつけることができます
#のあとに書く文字列はメモして忘れないでください
職業や意気込みなども書いてくれるとありがたいです
党友でなく党員としての登録でも構いません
>>10 党の目標としてwikiに
目標は、
「国民総中流化社会の再来」
「第二次高度経済成長期の起爆」
です。
とされています。この目標に合うものを選んだ方が良くないですか?
賛成。
一貫性が大切だし、絞り込んで尖らないと存在が曖昧になる。
>>12 派激さが足りない。
おとなしいスローガンは大衆を惹きつけることができない。
インパクトのあるスルーガンをよろしく。
15 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 03:31:45 ID:X+iAGIXT
>>14 「目標」と「スローガン」の違いがわからない低脳は
しばらく黙ってたほうがいいと思う。
>>15 >「国民総中流化社会の再来」
>「第二次高度経済成長期の起爆」
これを目標としてスローガン作れば、インパクトなんてないということ
あるなら、書いてみせればいい。
17 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 03:41:21 ID:X+iAGIXT
>>14 過激なものだと右だ左だと厄介なことに・・・。
真ん中取るのも難しいです。
とりあえず一つ考えてみました。
「企業の為にか、子供の為にか」
こういうのなら普段から声を出して言うのも当たり障り無くていいと思う。
夜も更けてきたし、落ちますね。
19 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 03:49:22 ID:ejrHzShK
>>18 > 「企業の為にか、子供の為にか」
いいね!
過激である必要はないよね。尖ってないとだめだけど。
尖ってる=ユニークでシンプルで具体的って意味で。
20 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 03:56:55 ID:E5Joi9HQ
この国の借金を何故子供達が背負はなければならないのだろうな
「企業の為にか、子供の為にか」
こんなスローガンでは100票も取れない。
>>17 スローガンは過去WIKIに複数書いてきたが。
スローガンゼロのやつは低脳というより無能だな
22 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 07:04:20 ID:yMpDSAax
>国内農業の復興と自然エネルギー利用を促進し、他国に過度に依存しない
>独立国家としての外交を目指す
これはいいんだけどさあ。今現在エタノール生産についての研究を行って
いるモンなんだけど収支計算とかちゃんと考えてくれよ?論文とかでも
『明るい未来』を謳うけど、コストやエネルギー収支で黒になるのか殆ど
の人は考えていないらしい。
23 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 09:59:30 ID:kogQOd2a
>>21 >.スローガンは過去WIKIに複数書いてきたが。
どれ?
>>17じゃないけど。
証明しようのないことかいてもしかたないよ。
wikiをみても、現在の人員がわかりにくいのですが
党首および実行委員名簿は載せていないのですか?
>>23 この掲示板で本人確認なんてできるシステムはないがな・・・
26 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 11:43:12 ID:kogQOd2a
>>25 知的障害者か?
ここにスローガン書けばいいだけ。
27 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/14(日) 11:50:55 ID:+5SvVmFO
私、政策立案・孝証ですか。まぁいいや。
ちなみに国語の偏差値は多分ギリギリ50越えてます。
>>22 メインには太陽光と太陽熱エネルギーをイメージしてます。
すでに欧州では太陽熱利用の試験プラントとかありますよ。
それに、「あと40年で石油はなくなる」と言われてから40年たちました。
今もまだ「あと40年で石油はなくなる」と言われてます。
次の40年後に同じ事が言われている保障はありますかね?
さらに、軍事力を背景にした外交をしないで、かつ石油と食料を海外に依存していたら、
何かあったときにこの国は間違いなく滅んじゃいます。
それを書いたのは私なんですが、日本の真の自主独立のためには必要不可欠だと思います。
28 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/14(日) 12:23:09 ID:+5SvVmFO
政策提案してみようかね。
日本は現在少子化により有史以来の国家存亡の危機を迎えている。
合計特殊出生率1.26。この数字の意味する事は100人の親から63人の子しか産まれず、この63人は40人しか
子を産まず、40人は25人しか産まず・・・
すでにこの国は30年間少子化なままである。このままでは日本は滅びるのを待つだけである。
この少子化により現在でも社会保障システムの崩壊、社会全体の高齢化、労働力の不足、移民受け入れ議論など
多くの弊害が発生している。
そこでこのような社会不安を根本的に解決するため、以下の少子化対策による根本的な社会保障制度崩壊を防ぐ。
・法人税を数%上げ、それを財源に大学生をもつ親に年50万円の奨励金を払う。
・公立学校の治安回復、及び習熟度別授業と中高三年対象に選択性で放課後に受験対策授業を開催する。
上記策により親の教育費負担を減らす。
・所得税最低税率の大幅引き上げとそれ以上の扶養者控除の引き上げに。
・派遣労働を法規制し、正社員格の人間を増やし、雇用を強化する。
・優良結婚相談所への政府保障制度構築。
・法律により全企業の全従業員へ半年間の育児休暇を義務化する。
・三世代同居推進と都心部にて安い公営住宅を提供
・今の日本の社会保障は「子を産む」ことを前提としたものである。しかし現実には子を産まない人がおおくいる。
このような人が老後に他人の子にのしかかる社会保障制度を改め、育てた子の数に応じた社会保障制度にかえる。
>>28 > ・大学生をもつ親に年50万円の奨励金を払う。
意味もなく大学いってるアホにまで、これ以上の税金使った支援はいらんよ。
逆に偏差値の低い馬鹿ランク大学つぶして、本当に優秀な人間だけ
大学に行くようにすればいい。
私立大学の助成金を全額カットなんて有効かも。
毎年新人を預かるけど、最近の馬鹿大卒の白痴ぶりには日本人として危機を感じる。
>>29 じゃあ高卒でも気兼ねなく就職できる社会的意識の改善が必要だな
31 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 13:10:17 ID:fTSezraY
経済的に謳歌している国ってのは弱者を搾取している事実。
アメリカなら中南米の移民・不法就労者たちを低賃金で搾取し
海外の弱小国から富を搾取する。
しかし一方で中国などに富を分け与えている事実もあるが。
グローバリズムが進むといびつな社会になることは必定。
経済的な目的のために人口分布は進むし、人間さえも合法的に殺す。
で政策
パチンコ業の換金システムを絶対禁止(あくまで景品に、裏でこそこそ
金に換金するシステムがなんでこの21世紀に見過ごされているのか!
ありえない。)
公営ギャンブルの禁止(射幸心をあおり、人間の欲望をもてあそぶ業なんぞ鬼畜の業)
派遣の絶対禁止
武器輸出の完全な解禁
公務員試験の年齢制限を撤廃
公務員の賞与を廃止して全額月額給与制にして平均35%の給与カット
食料品消費税の無税化
長くなるのでまた
>>30 大学を減らせば、馬鹿が無意味にいけなくなって進学率も下がるから、
自然に高卒採用がふえるよ。
大卒が少数派になれば無意味なレベルで学歴に拘らなくてよくなる。
アホ大卒は高卒よりも役に立たない。
33 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 13:18:18 ID:W7m68pyM
>>31 ほとんど賛成だけど、公営ギャンブルもダメか??
息苦しいんだけど。
>>31 公営は地方公共団体の財源となっているから、地方の興業としては一役買っている面もあるな
36 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 13:37:51 ID:fTSezraY
>>33 景品なら許せるかな。
おやつ1年分とか温泉旅行とか。
とにかく金がからむのは×
>>28 >公立学校の治安回復、及び習熟度別授業と中高三年対象に選択性で放課後に受験対策授業を開催する。
これよりも教育内容自体の改正が必要だと思うのだがな。
初等物理を見ると、微積とベクトルがわかれば、大学1年の最初にやるような初等物理内容だったら
高校1年でも理解ができる。
でも今のままだと高校で習う物理と大学のそれとで、二重に手間がかかる。
だから、高校の時点でふつうの初等物理を教えておけば、大学1年になったとき、その先の分野からいきなり入れると思うのだがな。
物理に関していったけど、ほかの教科にも十分いえることだと思うが。
38 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 14:38:44 ID:yMpDSAax
>>27 バイオマスがしきりに取上げられているけど収支は良くてもギリギリと
言った所が関の山で、そもそも石油を全てカバーするほどの量が得られ
ないから新エネルギーになりえないことは自明だと思う。でも太陽光熱
発電自体もかなり変換効率が悪いので厳しいと思う。面積の問題もあるし。
エネルギー自給の大黒柱を作るのは難しいと思う。
>>28 29の言う様に、大学数の過剰と高すぎる大学進学志向が養育費の増大、
家計の疲弊を招いていると思う。それに対して大学審査基準の強化(基
準を満たさない大学は強制廃校)と進学者に対する奨学金の強化、奨学
団体への梃入れを行い、家計の負担軽減を図り、更に奨学金返済に関し
ては従来とは逆に、企業就職をした者に対して、一定の減免を行う事で
大卒の価値の向上を図り、知識の生産への還元を図る。あと、就職に
際した年齢差別を禁止すべき。
>>26 スローガンはwikiの方に書くようになってるだろ
こっちは政権奪取に向けた提言を主に書く場所だろう
エネルギー自給率を上げるための技術開発に対する援助っていうのは
十分されているのだろうか。
無論、身の丈にあった分以上の援助は無駄であるが。
41 :
29:2007/01/14(日) 14:58:34 ID:wlFmoKsv
>>38 大学に関して賛成。
正直そこまで考えていなかった。(・ω・)ノ
42 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 15:02:28 ID:MGj5LuUv
>>39 おまえも低脳か。
21がwikiに書いたスローガンを示せってことだろう。
知能が低い人間は荒らすなよ。
>>42 なんでこっちに晒さないかんのだ
いいスローガンあるならwikiに書け
最終的にそこから投票で決める
45 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 15:35:23 ID:xtwiONmK
>>28 > 合計特殊出生率1.26。この数字の意味する事は100人の親から63人の子しか産まれず、この63人は40人しか
> 子を産まず、40人は25人しか産まず・・・
笑ったw ゲラゲラ笑った。でもヤバイよねw 数字っておもしろいw
> ・法人税を数%上げ、それを財源に大学生をもつ親に年50万円の奨励金を払う。
公立校だけじゃなく、私学でも助成金がなければ経営が成り立たない状況が続いている。
逆にそのことが文科省の学校支配に役に立っているんだけど。(悪い意味でいっているんじゃなくその結果最低限の共通の教育が実現している)
家庭に金をばら撒くのは政党の政策としては悪くないけど助成金を増やして授業料を下げた方がいいんじゃないだろうか?
たとえばキューバは大学教育も無料で受けることができる。
> ・公立学校の治安回復、及び習熟度別授業と中高三年対象に選択性で放課後に受験対策授業を開催する。
治安回復ってことでいうと警官を学校に常駐するのはどうだろう? リベラルな人は嫌がるだろうけど。
近所のオヤジを殴ると犯罪だけど同級生を殴ってもいじめであって犯罪じゃない、これっておかしいよね。
子供だって社会の一員だって当たり前のことを警官の存在でわからせることができる。
>>38 > それに対して大学審査基準の強化(基準を満たさない大学は強制廃校)と進学者に対する奨学金の強化、奨学
この審査基準というのがハードのことだとしたら賛成。都心の大学じゃ体育の授業を受けるのに地方の運動場までいくなんて理不尽なことが行われている。
ソフトというか質の問題だとまず大学進学者の質を高めるほうが先じゃないかって考える。
センター試験を大学入学試験に使うんじゃなく、高校卒業試験に使うのはどうだろう? これもリベラルな人は嫌がるだろうけど。
もちろん受験は体育を含めた全科目にする。
大卒がものを知らないっていうけど大学入学者がすでに専門教育を受けるレベルじゃないってことが問題になっている。
最低限のレベルを高校で確保するべきだろう。
46 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 15:42:13 ID:yMpDSAax
>>45 進学者の質の向上は確かに不可欠だな。だけど入試自体も問題があるんじゃ?
最近では少子化による囲い込み優先で推薦がやたらと多くなっているとか。
47 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 15:58:37 ID:xtwiONmK
>>46 え〜と、だから大学入試ではなく高校卒業で全国共通テストをつまり今のセンター試験をして高卒者のレベルの底上げをやろうということなんだけど。
センター試験で及第点を取れないと卒業できなければ高卒のレベルが上がるはずだし
大学入学者が専門教育を受けるにあたっての基礎学力に問題が少なくなる。
>>45 >> ・公立学校の治安回復、及び習熟度別授業と中高三年対象に選択性で放課後に受験対策授業を開催する。
>
>治安回復ってことでいうと警官を学校に常駐するのはどうだろう? リベラルな人は嫌がるだろうけど。
>近所のオヤジを殴ると犯罪だけど同級生を殴ってもいじめであって犯罪じゃない、これっておかしいよね。
>子供だって社会の一員だって当たり前のことを警官の存在でわからせることができる。
学校側に、監督および報告義務(刑事罰付き)を負わせるっていうのはどう?
これに加えて、不定期に第三者機関の査察(生徒への実態調査等)を含める。
49 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/14(日) 16:58:39 ID:+5SvVmFO
良いカンジに修正案や反対意見が出てるね。スローガンや党の形などが決まったら労働政策やなんかと
共に議論する、その叩き台ができそう。意見をくれた人達ありがとう。参考にさせてもらいます。
50 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 17:04:01 ID:t9rvEx0M
心を読み取る装置スレの暇つぶしの処罰を要求する。
51 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 17:09:17 ID:xtwiONmK
>>48 俺が考えているのは学校側にこれ以上の管理教育を押し付けたくないってことなんだ。
それと同時に警察官に市民の生活に溶け込んで欲しい。
だけどもちろん制服を着て貰わなくては。私服が学校をうろちょろするのはぞっとするw
子供達に学校が特別の場所じゃなく社会の一部だし、
自分達も社会を創っているんだって自覚を促したい。
警官は治安を維持するために学校にいるんじゃないんだよ。
子供達を教育するためにいるんだ。
学校っていうのは子供を管理する場所じゃなくて学ばせる場所だって思っているから。
52 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 17:15:11 ID:RpJZlx1d
単なる平均寿命の国際順位(日本は1980年からずっと1位)の表は
腐るほどあるわけだが、そんなもんは大して意味はない。ようはその内訳。
■各国の平均寿命の不平等度
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1650.html 貧富の差、貧困層への医療福祉へのアクセス、そういうのが
このグラフに如実に出るんだよね。
日本はかつて世界で最も成功した”社会主義国”と
揶揄されたが、これを見ると本当にマジだったということがわかる。
ぜひ一度見て欲しい。
53 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 17:29:15 ID:xtwiONmK
>>52 見た。女が死ぬ前に男が全員死んでいる。ショック
54 :
タカオ:2007/01/14(日) 18:15:34 ID:+vqRb/Eg
街頭投票ってのは良さげですね。
ですが、見当違いの聞こえの良いスローガンを選ばれるかもしれない罠。
だから、党HPの投票で党の趣旨が分かっている方に選んでいただいた方が、
ズレなくて良いと思うのです。
総中流時代の再来
第二次高度経済成長期の起爆
そして、庶民の積極的な国政参加
この3本柱のうち、一番下が今最も必要なテーマだと思うのです。
57 :
名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 20:43:33 ID:xtwiONmK
>>56 一番下が大切だっていうのはたしかだって思う。
政治が信頼出来ない、どうでもいいって思う無党派層が生まれるのは
政治から有権者が注意深く廃除されているからだって考えている。
積極的に政治に係わり支持する政党の運動を助けるような方策を期待する。
日本国民労働党実質五オメデトウございます・
これを機会にコテハンを変えました
今後ともよろしくお願いします
正規分布で考えると
日本で優秀な人上位1%が約130万人
中国になると1500万人近く
学力、学歴、購買層、人間性・・・・・・
いろんな面に付きまといます。
確実に日本の能力的が劣る時代がやってきます。
どんなにゆとり教育でエリートだけを育てるとしても
数の上で圧倒的に負けます
負けないために
・底辺となる数を少なくすること
・中間層の大幅なレベルアップ
それを踏まえた教育、経済政策を打ち出す必要があります。
>>59 それは上で出てた、高等学校における教育環境および内容の改善案とかぶるわな。
ってかその統計がどういう資料から出てきたかわからんが。
単純に人口を0.01倍しただけじゃ参考にならん。
>>61 職業ごとに異なる人材育成の多様性を許容するためには
高校の義務化はよろしくない。
伝統職人なんて高校を出てからでは遅い分野もあるしね。
高校にすべてを押して付けるのは無理がありそう。
高校に行かなくても18歳までは各個人に高校に行くのと
同じだけ教育支援予算がいきわたるようになるのが理想と思う。
例えば職人修行する人も直接あるいは間接に支援を
受けられるべき。
もちろん教育を受ける意思がある場合だけだけどね。
ン、うまく言えない。えろいひとに期待だ。
63 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/15(月) 00:05:47 ID:+5SvVmFO
さてスローガンね。
期限を区切りましょう。
1/21の午後10時までに決めませんか?
今ある候補から更に5つくらいに絞り込んで改めて話し合いをしては?
ぬこ元気氏の考えに合うような奴をぬこ氏がいくつか選んではどうすかね?
それと一般人へのアンケートは現実的じゃないと思いますよ。
「私たちは政党を作りました。つきましてはスローガンを考えてるので選んでください」と言われて
まともに選んでくれる人いますかね?アヤシイ宗教と思われるのが関の山では?
>>63 べつに政党つくったことは言わんでもいいのでは?
>>63 期限は賛成です。
皆さんで絞った・考えたものをスローガンスレで披露しあいましょう。
スローガンは、私が選んじゃ偏り過ぎちゃいます。
候補を絞って投票したいのですが、如何でしょう?
投票で決めたほうが、より偏りの少ない、
万人に関心が持てるスローガンになると思うんです。
絞るにしても、あれだけの量のスローガンをどういう方法で絞るかが問題。
面倒だけど、一度おおまかなカテゴライズを行って、一つのカテゴリから一つのスローガンを
選ぶっていうのはどうだろう。
>>67 どんなカテゴリで分ければ良いですかね?
例えば、
※参加を呼び掛けるスローガン
※党の性格を示すスローガン
※政策を強調するスローガン
・・・少し被っていますね。
>>68 政治のあり方を訴える
労働環境の改善を訴える
この国の未来について訴える
諸外国との関係について訴える
みたいな分け方はどうでしょう。
70 :
名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 01:27:47 ID:ve2rRKE/
じゃあ期限は1/21の夜10時まで。話し合いをして決まればそれで良し。
決まらなければ投票にして、上記時間に締め切る多数決方式。
絞り込みの方法としては、簡潔さと分かりやすさと覚えやすさが欲しいですね。
カテゴライズするならやはり「党の性格を訴えるもの」がいい気がします。
個人個人で好みは違うと思いますから、みんなで気に入ったのを少しづつチョイスしてみませんか?
私は↓が気に入った物です。自分が書いたのは外しました。
・お上任せじゃいられない。下から変えよう日本の声。
・勝ち負けを超えて皆が上を向いて歩ける社会に
・才能はなくとも、努力さえすればつつましくも幸せな暮らしができる社会を!
・働いても豊かになれない社会にNo!働くことが報われる社会にYes!
・庶民のための国家へ
・本当の 政「志」家 がいます。 日本国民労働党
・一般庶民が創る一般庶民の政治!今こそ今だからこそ国民主権
・国政を国民の手に取り戻せ!日本国民労働党
71 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/15(月) 01:28:21 ID:ve2rRKE/
72 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/15(月) 01:35:05 ID:ve2rRKE/
74 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/15(月) 02:07:30 ID:gC/+QIbd
>猫元気氏
気になったんだけど、党友と各支部のスタッフって違うの?一緒?
あと、政策審議委員に私の名前を入れても良い?
75 :
名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 02:08:29 ID:cueve2A2
歳入歳出のバランスも考えずに妄想を垂れ流す事しかできない、具体性ゼロの無能が
ここの
>>1なんだよね。 冗談にしてもつまらないし、こんな無知で馬鹿なクズが
音頭を取っている以上は、ごっこの域を出ることはない。
というか、政党活動舐め過ぎ。 猫元気とか言う奴ってふざけてるんだよな?
そうじゃないなら、つまらないし今すぐに死ね。
76 :
名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 02:56:02 ID:F09GwH1p
ガンバレー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
77 :
タカオ:2007/01/15(月) 02:59:15 ID:YdiGz/f5
政策案で気になったところを少し
・消費を増やし経済回復を目指す為、消費税制度を撤廃する。
替わりの財源となるものを併記しないと無想がちな政党と思われる恐れがあります
例えば・地方公務員の給与の水準を下げ国庫負担を減らす など
以下は討論の余地がまだあると思うものです
討議完了まで一時的な削除をお願いします
・社会保険庁を解体し、磐石な年金制度を確立する。
・生活保護をプリペイドカード方式に改める。
・ハローワーク直営の労働者派遣を行い、雇用推進と職業訓練の場とする。
・JRグループを国有化し、雇用の創出と安定した公共交通機関の確立を目指す。
・地球規模の報復能力を配備することで、十分な防衛能力の確立を目指す。
以下は表現を変えたほうがいいと思うものです
・自衛隊を解散する。
軍創設と被るので削除
・日本国の置かれた状況に即した新憲法を制定する。
あいまいな表現で余計な疑念をもたれるのを避けるため率直な文言に
自衛隊の海外での平和維持活動を容認するため、など
・軍需産業への規制を緩和し、公共事業として雇用の創出に貢献する。
軍需産業という言葉が気になります
友好国への武器供与、自給体制の確立のため、などへ
編集する許可をもらえれば代わりに編集作業をしますけどどうでしょう
>>74 すいません、編集しないままでした。
変更しときます。
>あと、政策審議委員に私の名前を入れても良い?
ええ、お願いします。
>>77 編集は出来るようにしていますので、
ぜひお願いします。
79 :
名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 07:20:21 ID:/AQMx5Ll
◎ 毎日新聞 2007年1月15日(月)付け
P.3 闘論
『ホワイトカラーエグゼンプション』
日本経団連専務理事 紀陸孝 氏
働き方の効率化を 「残業代なし」は誤解
連合事務局長 古賀伸明 氏
長時間労働を助長 日本の実情に合わぬ
P.5 社説
『残業代ゼロ制 先送りでなく撤回すべきだ』
P.9 経済サプリ
『ホワイトカラー・エグゼンプションって?』
労働時間は当事者の裁量 損得は企業基準次第
⇒毎日新聞、本特集GJ!!
80 :
名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 07:29:39 ID:5D6guQrB
>>77 > 軍需産業という言葉が気になります
> 友好国への武器供与、自給体制の確立のため、などへ
「武器供与」って言葉だけで主婦層を中心に女性支持はなくなるな。
覚悟の上ならいいけど。
猫元気さんはコピペ活動してるっぽいけど
どんな内容をコピッてるの?
>>82 300万円の簡単な設け方、教えます。
猫元気
軍需産業→重工業 or ものづくり
ぐらいにしといた方がいいぞ
85 :
kodzura:2007/01/15(月) 13:31:31 ID:PKzfnyZV
ポストアメリカ時代の主要資源確保ルートきぼん?
>>85 そういや外資に対してはどういうスタンスを取るの?
自民党と同じく、売国に歯止めなく、つっ走る?
批判・討論・意見等
↓
コテハン
党軌道修正・活動・党友・有志等
↓
トリップ
どうでしょう?
これくらい行っても匿名は守られる……・・よね?
無理ならスルーでおk
言論統制w
>>89 やっぱそう取られるよね?
>>88は無かった事にしてください。
スルーをスルー出来な(ry
>>85 というかアメリカのおかげでイランのアザデガン権益を無くした。
アメリカの顔色伺いながら資源・エネルギー問題やってる今は自由が利かない。
アメリカと距離をとる方が逆に資源問題はやりやすくなるんじゃないか。
92 :
タカオ:2007/01/15(月) 20:39:24 ID:YdiGz/f5
猫元気さん、Mixiの文字ってもう少し大きくなりませんか
IEの設定を変えると他のサイトの文字も大きくなってしまいますし・・
川柳のような、日本固有のリズムでスローガンを作れば良いのか思案中です。
今日は、アジアの貧困を救うとか言って女性の方が凄く高額な”布切れ”を売りに来ました。
仕事で疲れて帰ってきて、アジアを救う慈善事業家さんと話するなんて疲れます。
とりあえず、「日本国内の貧困を救うのが先じゃないですか?」と説いてお引取り願いました。
>>82 >>1のような内容です。
>>92 ごめんなさい、設定の仕方が分からないです。
95 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/15(月) 23:03:05 ID:MtR4qlqw
>>91 アメと距離をとった場合、対中、対朝鮮半島軍事抑止力はどうなる?
アメと距離をとって、米石油メジャーから締め出しくらったらどうする?
アザデガン油田の権益のためにアメに喧嘩売って、逆に「日本はテロの味方」と言われたら?
アメに喧嘩売って小麦輸入禁止されたら?
くやしいがアメリカは日本なしで生きていけるけど、日本はアメなしでは生きていけない。
軍事力を背景にしない外交じゃこんな生き方しか今の日本はできない。
そして日本の真の自主独立を図った先人達はアメにこてんぱんにやられた。
今この国が将来のアメリカ追従をやめるためできることは、石油に頼らないエネルギーの開発と、
食料自給率確保、核及び戦略原潜を含めた軍事的抑止力の保持だと思うよ。あと少子化対策。
メディア規制反対も政策にして欲しい。
そうすると、ネット系で支援を求めやすいかと。
・次回OFFのテーマ
・常任党友
・政策立案チーム
・党HP作成チーム
・工程表作成チーム
・スローガン
・全国支部
これだけ必要です。
何処から手をつければよい物か、
出来れば分担して事を進めて行ける体制を作りたいです。
>>95 石油の代替エネルギーの開発
食糧自給率を上げる、つまり資金援助を超えた農村支援
これは早急に進める課題だと思う。
あと
原潜は金と時間と人がかかるし、国際社会からの圧力もある、メリットが感じられない。
そのかわり、核エネルギーの開発はこれからも積極的に続けていくべき。
100 :
名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 23:16:18 ID:PbuHUKcz
>>95 日本で一番大きな有限会社はエクソンモービルジャパンでしたっけ。
株式会社だと株主の顔色を伺わなければならないので、態々組織改変して
有限会社になったのでしたっけ。
>>98 とりあえず、一番短期にできるのが、スローガンだからこれをまず完了させましょう。
政策立案は、スレで、ある意味ブレインストーミングな状態で意見が出て、また議論されているので
これを纏める形にしたらどうでしょうか。
あと、常任党友って何ですか?
>>94 九州支部のページ覗いたのですが「すべての政府に宣戦布告」の表記はまずいと思います。
せめて「すべての政府」の表記は自公連立政権とか日本政府にしないと日本以外の国の政府にも喧嘩を売ってるように見えますよ。
それから幅広い年齢層の有権者から支持を得るには宣戦布告と書くよりはもう少し軟らかい表現で書く方が無難だと思います。(準備段階で喧嘩を売るのは得策じゃないかと)
>>101 何かを決める時や、イベントなどで出来るだけ参加して下さいって党友です。
と、考えたのですが、多分要らないですね。
>>102 「すべての政府に宣戦布告」
って完全に破防法適用コースwwwww
過激なスローガンが多いのがやはり子供っぽいと思われる
突拍子もないのは削除していった方がいいです
あくまでも現実的に、合法的に、譲れんところは押さえた方向で
105 :
名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 23:41:15 ID:q+KGpftT
コピーとしては悪くないけどねw
>>105 「すべての大人に宣戦布告」
の明らかなパクリだろ
だから子供っぽい
というかこの台詞をはいてたのも子供だったな
107 :
名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 23:56:19 ID:xHc6gamq
スローガンで盛り上がってるところ失礼を承知で横から口を出させてもらうと、
スローガンを設ける事の意味があまり解らないのですが?
スローガンを前面に出すという手法は、なんだか前時代的手法って感じがして、
この政党も既存政党と同じように、上っ面だけとりつくって内容は無しって印象を受けてしまいます。
むしろ、スローガンなんてものに拘らず、
政策なんかの内容だけで勝負したほうが好感度がUpすると思うのですが・・
「スローガン?何それ?我々はあくまでも内容勝負の政党ですから、そんなもんありません」
なんて方向の方がいいかも・・
>>107 ご指摘有難う御座います。
ですが・・・
それじゃあ、既成政党と何も変わりません。
何のためのスローガンなのか、って事が重要なんです。
>>107 なぜスローガンにこだわるのか?
この活動を多くの人に知ってもらって
現状のままではまずい日本を変える必要があるわけ
ではまったく分からない人にどう伝えればいいのか?
小泉手法でも用いられたワンフレーズポリティクスが強力な武器になる
”人を集めることが日本を変える突破口になる”
その他にも確固としたスローガンが決まると
それによっていろんな政策に一貫性を持った筋が通る
非常に理論が展開しやすくなる
こういうこと
スローガンを前面に出すという手法は、なんだか前時代的手法って感じがして、
この政党も既存政党と同じように、上っ面だけとりつくって内容は無しって印象を受けてしまいます。
ということだけどそれは既存性党はスローガンと政策に一貫性がないから
その時その時の選挙で妥協の産物としてどちらかが変更される
これがなくなると理論に一貫性が出てきて
”政治は分かりにくい”ということがなくなる”はず”
>>107 スローガンを掲げる一番の目的は、伝わりやすいことにあります。
たとえば「労働環境の改善を」というと、今ある労働環境の改善のために動いていると伝わります。
しかし、既にあるように内容が薄いという点が問題ですが、スローガンというのはただの手段です、政策ではないのです。
人の関心をひくために掲げ、やはりその後の説明をしないと、せっかく引きつけた関心を失いかねません。
といって、政策の具体的説明のみを訴えますと、即座に関心を引くことが難しくなります。
結局どっちも大切で、どっちかが欠けると大きくバランスが損なわれることになると思います。
112 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/16(火) 00:14:49 ID:ggAtGR9o
>>97 どうも。一応大学でエネルギー関連の研究やってるんで、夢はでっかく持ちたいんですよ。
113 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/16(火) 00:24:00 ID:ggAtGR9o
>>100 エクソンモービルジャパンは総合職採用少なかったからそんなでかいとは知らなかったな。
114 :
107:2007/01/16(火) 00:24:38 ID:sioyIu0w
「日本国民労働党」 この政党名が立派なスローガンなのでは?
この政党名を見たけで、おおよその政党方針は思い浮かびます。
政党名だけで政党の方針が想像できる非常に良い政党名だと思います。
さらにHPで、方針、基本理念、政策案、を見ていくにつれ
内容は非常に良く理解できました。
スローガンを設けることに反対はしませんけれども(外野だし)
言葉というものは、人それぞれ非常に好みの分かれるものだし、
また受け取り方も人それぞれ異なるものなので、
スローガンには、くれぐれも注意して、良いものを選定してくださるよう
外から応援しています。
115 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/16(火) 00:25:24 ID:ggAtGR9o
ああなんだ「有限会社で」か。まぁいいや。
116 :
名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 00:37:19 ID:b2O5x0Rn
>>114に同意
政治に興味がないからかも知れないが
『労働党』って聞かないし興味を引く
117 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/16(火) 00:39:19 ID:ggAtGR9o
>>99 難しいところなんですよね。北朝鮮や中国に対して独立国として渡り合うには核抑止力が必要。
そして核抑止力を有効に働かせるためには地上発射型ではなく海の底に発射台を隠しておくのが一番。
でも外圧もあるし何より国内の核アレルギーが未だすさまじい。
しかし核を持たなければアメリカの属国から抜け出すのは永遠に不可能。
いざ強引に核や原潜を作って、もし本当に外圧がきたら、この国はどこまで耐えられるか。
どんな外圧がくるのか。外圧だけではなく朝鮮中国の手下が国内で反核を訴えて政権を取ったりしたら
それはそれで大変。しっかり読まなければ亡国の危機ですから。
でも、私個人は必要だと思ってます。
118 :
タカオ:2007/01/16(火) 01:20:19 ID:AYVOjVYz
>>92 すみませんMixiとWikiを間違えました
Wikiの文字が小さくてちょっと読みづらいです;
119 :
名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 14:09:03 ID:HTpTCfJR
このスレはどこまで本気なんだ?
実態は日本のためになる政策を考えるスレと考えていいのかな
いくらここで政策を考え、論じてもそれだけでは机上の空論。
まぁだから現実にリンクさせようってスレでしょ
123 :
名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 18:14:16 ID:4uasIY2k
関東組はオフ会しないのですか?
124 :
名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 19:29:29 ID:9+FT+8Fy
スローガンは「ようやく日本にマトモな保守政党が出来ました」あたりでいいような気がするがw
てか、最初にこのスレに来たときの煽り文句がそんな感じだった。
既存政党がダメダメだってのは皆痛いほど分かってるからな。
125 :
名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 19:53:50 ID:i3ZcJ7v8
今の日本で一番の問題は官僚権力の暴走だから。
WCEも厚生労働省が出してきた物。
売国外交もその元凶は外務省のチャイナスクール。
庶民の貧困化につながった増税案の数々は財務省。
財政赤字の根本原因は官僚の天下り。
官僚権力を弱体化させる政策が欲しい。
アメリカのように政権が変わるたびにキャリアが入れ替わるとか。
失政を犯した官僚の罰則なり罷免なり、税金を扱うのだから
民より遙かに厳しい物がほしい。
今では何をやっても官僚は責任を問われないから腐敗する一方orz。
新党作るより、既存の政党に入って、そっちを変える方がよくね?
>>126 それじゃあ、何も変わらない。
何故ならば、既成政党のスポンサーが腐っているからだ。
経団連・統一教会・朝鮮総連・創価学会・・・等々と、
国会議員は皆奴らの痩躯だ。
そんな奴らの政党に入ったところで、そやつらの痩躯と成り果てるだけ。
なんにも変わらない。
129 :
名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 20:09:32 ID:SQ8aFsH8
うむ、気に入ったぞ。
取り合えず政権とりたいならカオスが必要だな。
現総理は大馬鹿者なのでうまくいけば政治的な大混乱が起こるかも。
っていっても間に合わないかw
がんがってくれ。
>>127 あとは新風とか?イデオロギー色強いけど
いかんせん日本って泡沫政党にどんなのあるか
二党支配のアメリカよりも解り辛いね
>>130 右翼団体に入れと?
新風に何が出来るんですか?
132 :
名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 20:40:46 ID:Qp+kIocQ
水をかけるようでわるいけど、カオスは止めた方がいいよ。
社会がカオスに陥ると、合理化が進むだけだから。歴史が証明してる。
つまり、無駄なものが排除される。そうすると結局庶民が一番困る。
>>132 だから、
利権屋に政治させるのではなく、庶民が政治をしたらいいんじゃまいか?
というのが、このスレであり、日本国民労働党なのです。
134 :
名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 20:51:28 ID:Qp+kIocQ
>>133 庶民だって政治を担当するようになったらエリートだよね?
まっ、それは良いけど、混乱の後の合理化というパターンは覚えておいた方が良いよ。
混乱の後の進歩と言っても良いけどね。
この進歩は経済システムにとっての進歩ね。
135 :
名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 20:54:51 ID:Teb3+uxY
136 :
名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 21:31:24 ID:Qp+kIocQ
無駄なものっていうのは、文化とかしきたりとか伝統とかそういうもの。
経済システムにとっての進歩が進むほど、文化やしきたりや伝統が失われる。
また逆に、文化とか伝統が経済システムの行きすぎた進歩を抑えてる。
庶民にとってこれらは不可欠なものなんだけど、逆に文化や伝統にとっても
庶民は不可欠なもの。
文化や伝統は、庶民を人として必要としてる。
でも経済システムは庶民をリソースとして必要としてるだけだから。
だから、経済システム至上主義になるほど庶民は不幸になるんだよ。
137 :
名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 21:39:45 ID:b2O5x0Rn
立候補者とかいるんですか?
138 :
名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 21:45:44 ID:iYF43Ua0
>>1 昔の学生運動とかを反面教師にすれば支持する人も増えると思う。
短期間で結果を求めるのではなく、次の世代で勝利するくらいの覚悟が必要。
139 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 00:34:18 ID:ZZLh8x/s
>>124 >スローガンは「ようやく日本にマトモな保守政党が出来ました」あたりでいいような気がするがw
俺もそう思う。
どうしてもスローガン作りたいと言うなら、このあたりの上品さが限界だ。
これ以上過激になると、とたんに幼児性が強調されていまう。
あと、「日本国民労働党」という名前、これ現実社会で法的に守られるような手段は講じてるのか?
つまり、商標登録的なものをだ。
誰かが、どこかの組織が、これと同じ名前を使って何かをやり出したとしても
ネット内で書き込んでるだけ、HPを作るだけでは、現実社会では何も文句言えないぞ。
もし、「日本国民労働」という名前をを他者が使用できないような法的手段を取っていないなら
早急に明日にでも商標登録など法的手段に訴えておくことをおすすめする。(具体的なやりかたは知らん)
気を悪くするかもしれないが、スーローガンなどどうでもいいことで盛り上がってる暇などない。
本気でやる気ならさ。
スイスの民間防衛白書の重要箇所抜粋それから検討
まじめに検討すると高い知識の人間が集まってくる
ガンガレ
142 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 02:01:54 ID:0DqqYUST
ねえ、外交はこの党労働問題はこの党っつう風に
与党を選択できるような制度ってどう思う?
掲示板サイト「2ちゃんねる」をめぐり、「2ch.net」ドメインが差し押さえられる可能性などを
一部が報道した件について、同サイト管理人の西村博之氏(ひろゆき氏)に聞いた
インタビュー記事が1月16日夜に公開された。
ひろゆき氏は「おいらはまだ閉鎖する気はないですー」と2ちゃんねるを閉鎖するつもりはないことを明らかにした。
ひろゆき氏が取締役を務めるニワンゴが携帯電話向けサイトで公開した。
ニワンゴは、携帯電話向けコンテンツプロバイダのドワンゴが設立。
携帯電話メールを活用したニュース配信などを展開している。
インタビューでひろゆき氏は2chを閉鎖する意志がないことを明らかにした上で、
報道されたドメイン名の差し押さえについて「差し押さえ自体かなり難しいと思います」とコメント。
仮に差し押さえられたとしても「別のドメイン名を割り当てるので問題ないと思います。
例えば2ch.netから、new2ch.netとかに変更するわけですね」とし、
後は検索エンジンなどを使えばたどれるため、特に問題はないとした。
“閉鎖騒動”については「失踪してなくても『失踪』って記事を書く新聞が売れるわけで。
『2ch閉鎖』って書くとまた、新聞が売れるということじゃないかと」と述べている。
インタビューでは、ユーザーから寄せられた「2ちゃんねるには飽きてますか」
「2ちゃんの住人は好きですか」といった質問にも答えており、
「うまい棒の好きな味」は「明太子味、最近はじゃがりこが好きなんですけども」
インタビューの様子は17日以降、ニワンゴの「ニコニコ動画」で公開する予定という(関連記事参照)。
ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/17/news008.html
>>140 >あまり右派的な印象を受けず、
こんなのそこらじゅうに貼って回ってたら、それは_。
右派だという主張は無理に隠そうとするな。
↓
856 名前:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw [
http://www21.atwiki.jp/jiyuuroudoutou/] 投稿日:2007/01/16(火) 20:53:08 ID:j3xCG5os0
告げる
一、自民・公明・民主・社民・共産・・・等の既成政党への支持を禁ずる
一、日本国民でありながら、他国を信奉し殉ずる事の一切を禁ずる
一、日本経済の衰退を導く行為の一切を禁ずる
一、平和主義を信奉し日本国の防衛力を削ぐ行為に関わる事を禁ずる
一、国民生活を圧迫するような行為の一切を禁ずる
オマエラに、自民・公明・民主・社民・共産の国賊行為への加担はさせません。
オマエラが積極的に「投票したい!」と思える政党を作ります。
【 皇 国 の 興 廃 こ の 一 戦 に 在 り 】
この党を本気で成功させたいなら猫元気を放っぽり出す事だね。
146 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 08:22:29 ID:ui5TIvrx
>>144 なんか一気にキチウヨっぽくなったな。
普通に庶民・労働者の利益を主張するだけでいいのに。
ここまで行くと社民の鏡写しにしか見えなくなってくる。
中道左派の支持を得にくくなってないか?
>>144 正直これは自分で自分の首を絞めているとしかとれない。
猫元気氏暴走??
上の方でどんなの張っているか教えてって言っていたのに…。
独断で突っ走らないように願っていたのに。
一言相談して欲しかったよorz
149 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 09:32:23 ID:D4S46mr3
>>147-148 以前からのコピペですが、、
印象が悪かったみたいですね。
申し訳ないです。
良かったら、代わりの宣伝役を立てて宣伝や勧誘活動をして頂けますと良いかと思います。
>>149 そこは分裂した所だっけか?
宣伝方針も、SUSさんの言うとおりに決めなきゃならんですね。
私の宣伝文句はかなり評判が悪いみたいですし。
私のコピペで来た方が大半だと思っていましたが、それは間違いだったようでして。
申し訳ありません。
宣伝する文章もwikiに載せて統一したほうがいい
いつかまったく違う文章を使って妨害する人もいるかもしれんからね
窮屈かもしれんが全体でまとまって動くためにはしょうがない
153 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 10:39:20 ID:NxaEdp5T
ぬこ元気はクビ(^O^)/
>>152 ガイドラインを逐一決めていかなきゃならないな。
面倒だが、でも党の存続のためにはしょうがないわな。
あと、せっかくここで議論された論題が、wikiのほうへ反映されてないから、これも追加しておかなければならない。
猫元気はもう観客に戻った方がいいんじゃね?ってくらいひどい宣伝だな。
まともな人が見たら基地外の溜まり場だと思われるぞ。
宣伝や勧誘の行為自体が悪い訳ではないと思う。
自分はそのコピペでは流れてきていないけど。
この党の『入り口』的要素満載ですから、
敷居は低くてもいいんじゃないでしょうか?
(上手く伝わるかな?)
スローガンを決めて、それを掲げて、やんわり口調で基礎を作ってはどうでしょうか?
1/21の午後10時までですよね?
まぁ、決定したからといって別にいい案が出てくれば変えるのも良しかと。
>>152さんには賛成ノシ
自分を含め、考えて作って張るのは億劫になっても、
コピペだけなら手伝ってくれる人も多いと思いますから。
157 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 11:10:21 ID:FBTqxyYg
>>144 俺はそのコピペ大好きなんだがなw
よーするに中道穏健で国がほろびかけてんだから、そんくらいキツイこと言わんと既存政党との差がないよ。
内容も、よくよむと当たり前のことばかりだし。
まあ「国を売ってはいけない」なんていちいち言わなきゃならん現状が絶望的なのだが・・・orz
売国しませんが既存政党との差別化になるってこの国って一体・・・
>>156 きっかけはどうあれ中身がまともなら良識ある人にはわかってもらえるだろうからね。
過激な宣伝をしておいて荒れないのはある程度基盤がしっかりしているからだと思うし。
主要メンバーがこれからも主義主張をずらさないように細心の注意を払っていけば、
多少のマイナスイメージは吹き飛ぶだろうさ。
ちょっと気に入らないから分裂って。
小学生のグループか?
団結こそ力だぞ。
個人の思惑だけで動いても何もかわらんよ。
160 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 11:35:09 ID:pB897uf5
161 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 11:36:23 ID:3iy3CFNQ
おれも参議院選挙にでるかなw
宣伝のガイドライン案
1.公式のwikiにある政策を考慮する
2.宣伝は参加を訴えるもので、人を扇動するものではないから、過激な文句は抑える
3.宣伝を行う場合は、事前にその内容について、適切な場所(ここや公式掲示板)で党員または第三者の意見をきく
こんな感じでしょうか?
過激な文句っていうのは抽象的な表現だけど、3でその都度、適正かどうか判断されるからいいか。
>>154 気がついたところから、wikiへ反映させるようにはしてるんですが。
抜けばかりで申し訳ありません。
出来るだけwikiにまとめる様にしますので、wikiに掲載し易い形で纏めて行けたらと思います。
また、直接wikiに書き加えて頂けますと助かります。
>>156 今夜、コピペスレを掲示板に作ります。
以前より作ったコピペを掲載しますので、
参考とはならないかもしれませんが、参考の足しにでもと思います。
そこから、良い宣伝文句を作って行けたらと思います。
?さんに作って頂いた分は結構使ったんですけどね。
常時5種類は使い分けています。
>>161 この党から出るのでしたら、積極的に支援はしたいです。
掲示板に、自己紹介など書いて頂けましたら党友の中で検討したいと思います。
164 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 12:39:20 ID:AQCPoHSo
>>144 なにこれ・・「禁ずる」ばっか
違反分子に制裁加えたりし出すんだろどうせ
何々をしよう って考えの人が集まるのが政党だろ
ちゃんとやれよ
その猫元気って奴は追放でいいだろ
165 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 12:44:44 ID:FBTqxyYg
>>164 じゃあお前は許可すんのかよw
どれも論外だろうが。
166 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 12:58:43 ID:AQCPoHSo
「禁ずる」じゃなくて「しなくていいように」持ってけばいいだろ
禁止の列挙はすげーシトウトな印象を受ける
167 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 12:59:57 ID:AQCPoHSo
シロウトね
宣伝のガイドライン案(Verβ2)
義務規定
1.宣伝を行う場合は、事前にその内容について、適切な場所(ここや公式掲示板)で党員または第三者の意見をきく
2.公式のwikiにある政策を考慮する
3.掲示板への宣伝の際には、該当する掲示板のローカルルールを遵守する
4.宣伝は、これを作成するものは党員に限る(宣伝を保証するため、噂等、非党員によるものを制限するものではない)
5.宣伝は、作成した党員名およびトリップをこれに署名として付する。
6.宣伝の配布は、党員非党員に限らず自由である
努力規定
1.宣伝は参加を訴えるもので、人を扇動するものではないから、過激な文句は抑える
ちょっと、変えてみた
国民労働党は、右派系労働党。
政治は右派。
経済は、労働より。
左派系はこなくていい。
自民、公明、民主、共産の工作員もくるなと。
↑↑↑↑
これをスレの最初に貼っとく。
>>170 確かに支持者をこちらから指定するのも良い案じゃないかな、と。
172 :
126:2007/01/17(水) 18:42:25 ID:TnQv2BQX
>>127 さすがになにも変わらない事はないでしょ?
>>172 おたくが既成政党に入って、内から変えてくだし
最近のコピペを
>>173のスレに書き込みました。
ご意見をお願いします。
非難ばかりでしょうが、仕方はないでしょう。
176 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 19:50:36 ID:ybibcunE
左派は隠れグローバリストだからね。
つまり、資本家の手先ってこと。
あっ、隠れてないかw
コピペを考えるのは
>>173のスレで協議する?
ここで協議する?
スローガンはここでFA?
>>177 直にここを離れないといけないから、徐々にむこうへ移った方が良いと思う。
あと、その移行の間は、こっちのスレに、公式からの引用として、引用URLを書いたコピペでいいかと。
ギコナビ使用のおいらはこっちがいいなぁ(個人的発言)
2chを離れる必要は無いんじゃないかな?
(利用者の誘導的に)
180 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 20:39:21 ID:y8z3foo8
メインと思われる場所(wikiから行ける党則スレ)にレスしたら削除されていた
なぜ??
そんなに都合の悪い事書いていないのに
意見交換が活発じゃないからメーリングリストで行なっているのか質問しただけなのに
>>180 すいません、掲示板でしたら少なくとも削除はしていません。
wikiの方なのでしょうか?
良かったら、もう一度質問戴けませんか?
184 :
名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 20:55:55 ID:y8z3foo8
>>183 すまん
携帯から見てたから次ページになっていた事に気付かなかった
基本ここなんですね
了解しました
>>lutz ◆vlGBTHhNBcさん
大変参考になりました
あっちのスレの活性化につとめます!!
186 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/17(水) 22:06:32 ID:xPNt9p1D
猫元気氏にアンチが粘着しだすくらいにはココも有名になってきましたね。
頑張って日本を変えましょう!
とりあえず、当面の宣伝文句は?氏の考えたもので良いですか?
188 :
lutz ◆vlGBTHhNBc :2007/01/17(水) 23:45:53 ID:PX+g9lUW
>>187 >?氏の案
公式のトップにあるやつだよね。
190 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 00:03:32 ID:gLVxeVpH
191 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 00:03:40 ID:gLVxeVpH
133 :労働者 ◆0JXWyICF5. [
http://roudoutou.exblog.jp/]:2006/06/16(金) 19:08:30 ID:1LsCKWdI0
女性の立場で考えたら、こんな車両も良いかと思います。
・直射日光を避ける事で日焼け防止
・自然な空気を多く車内に取り入れる事が出来、夏場も快適です。※クールビズ対応
http://3.pro.tok2.com/~shimpei/0001/201_jnr-laboratory/jnr016_ka2000.htm 239 名前:エージェント・774 本日のレス 投稿日:2006/11/16(木) 00:36:45 JZh2fB0L
689 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/06/17(土) 15:03:18 FYZmOhdu
【裁判】 「お年寄り回避の義務怠った」 歩き同士で93歳女性にぶつかった27歳女性に、780万賠償命令★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150390488/l50 このスレが一番惨いな。
労働者が政権を握ったら年よりは粛清しますとか平気で言いそうだw
これが自称愛国者の正体www
124 :名無しさん@6周年[]:2006/06/16(金) 00:18:05 ID:1LsCKWdI0
老人の既得権は一歩一歩剥ぎ取っていきたい
まずは優先席に進んで座って 老人には譲らないことから始めるよ
もちろん妊婦や障害者には譲る
618 :名無しさん@6周年[sage]:2006/06/16(金) 01:07:41 ID:1LsCKWdI0
回避の義務を怠ったって言われるのいやなので
今後 一切老人とのかかわりは回避します
席も譲らないし 倒れてても助けない
ひたすら回避義務を守ります
>>568 シンドラーを設置してやれw
>>583 その理屈が完全に正しいなら
往来妨害罪とか 往来危険罪とかいう罪は必要なくなるなw
そして苦しい言い訳
692 名前:労働者 ◆0JXWyICF5. 投稿日:2006/06/17(土) 15:27:44 XP8A3Lb/
>>684-689 私は壺使って自動コテで書き込んでいるんですが。
ID被った事は以前にもありましたし、同地域にお住まいの2chラーの方が居るって事でしょ。
192 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 00:06:05 ID:JmeFmMpH
猫元気さんは半島の統治をお願いします。
193 :
特命:2007/01/18(木) 00:07:16 ID:LmF70K9P
「基本理念」とか読んだんだけど、下記のことはどうかな?
第二次大戦(大東亜戦争ともいわれる)については、「自存・自衛の戦争」だったという意見や「侵略と帝国主義国どうしの戦争だった」という意見、それから「ファシズムと民主主義の戦争」という意見などがある。
「日本国民労働党」はどのように考えるのかな?
194 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 00:09:35 ID:2Rw1sxJX
選挙でれば?
195 :
lutz ◆vlGBTHhNBc :2007/01/18(木) 00:27:23 ID:Oe93nUL1
一度、週末にチャット会議でもして意見交換しましょうか?
今週土曜の22時にチャット部屋集合で如何ですか?
>>195 ML登録も追加きぼん。
197 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 00:36:53 ID:JmeFmMpH
で、実際にいつ選挙に出るの?
>>193 一応、私個人の考えでは、「自存・自衛の戦争」って事かな。
他の党友の方は違うかもしれませんが。
>>197 候補者を立てられる段階になってからでしょうね。
私は、候補者になれるかどうか、かなり難しいところですが、
候補者は党友同士の推薦で立てたいと思います。
この辺は、これから詰めるので詳細は未定って事で。
正直、候補者の選定より
実際選挙をするためにはどんな手続きをすればいいのか
情報収集が先
実務的なことが弱すぎ
時間はそんなにないんだぞ
場当たり的なことだと頓挫するのは目に見えてる
手厳しいが現実的なところに目を向けるべし
失敗するにはまだ早すぎる
まだ何も始まってはいない
チャット会議良いですね。
人数もそこそこ増えてきた気がするし。
203 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 01:05:36 ID:uKhr9IDT
チャット会議でようやく、全体像が見えてきそうな予感!!
204 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/18(木) 01:19:06 ID:Jm7Mh0QT
>>193 これは私個人の意見ね。
そんなもんは国によって見方が違うだろ。
単純に中国からの視点で見れば侵略だろうし、東南アジアの国から見たら解放者の側面もあっただろうし、
日本から見たらハルノートと資源輸入ストップの状況下で対アメリカ戦に限定してみれば自存自衛だろ。
大体戦争なんて国と国の外交の延長戦上にあり、しかも60年も昔、今と国家間同士、人種、命の価値観等が
全く違う中で起きた事の是非を今の時代の価値観で語らせるなや。
俺は日本の伝統、文化、風習、歴史に誇りと愛着をもってる。
これが答えです。
205 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/18(木) 01:22:25 ID:Jm7Mh0QT
チャット会議、賛成です。
【残業代ゼロ】「法案見送りとなったのは名前が悪かった。“高度専門職年俸制”という方が…」 経済界が敗因分析
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169052701/ 法案提出を見送ったのは名前が悪かったから――。一定条件の社員を労働時間規制から
外す「ホワイトカラー・エグゼンプション」を巡り、導入を推進してきた経済界でそんな
「敗因分析」が広まっている。「高度専門職年俸制」(経済同友会の北城恪太郎代表幹事)
といった名称変更案も出てきた。政府内には機を改めて法案提出を探る動きもあり、
労組側は「残業代がゼロになる本質をごまかすもの」(連合幹部)と反発している。
17日に東京都内であった社会経済生産性本部の労使セミナーで、北城氏は「ホワイト
カラーの仕事は時間ではなく成果ではかるべきだ。残業代がゼロになると言われているが
高度専門職年俸制といったほうがわかりやすい」と発言。議論を深め、将来的には導入
する必要があるとした。
旗振り役だった日本経団連からも「残業代ゼロ法案なんて名前を付けられた時点でダメ
だった」との声が漏れている。
経済界は、参院選後の政治の変化も見通しながら、引き続き制度導入をめざす考え。
一方、連合の高木剛会長は17日の労使セミナーで「名前を直しても労働者は納得しない」
と反対姿勢を強調した。
朝日:
http://www.asahi.com/business/update/0117/149.html
207 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 06:34:27 ID:ERGyfEyP
国民新党
選挙出るならタイゾーあたりに引き抜き交渉してみればw
冗談はともかく経験者か現役議員確保できれば
実務面のノウハウが一気に手に入るんじゃない?
秘書とかでもいいのかもしれないけど
209 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 13:43:31 ID:XbQ+sGpW
ところで、選挙供託金は誰が払うの?
俺は出せないぞ貧乏だから。
210 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 14:43:07 ID:FkNMh/P7
>>209 金があるが動けない奴が金を出す。無い奴に出せとは言わんから心配するな。
動ける奴は動け。
金も無いし動けもしない奴は、毎日このスレを見てから他のスレに行け。
おすすめ2ちゃんに反映される。
211 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 14:51:07 ID:mEk2XkOC
なんで猫元気って、偉そうな口調の時だけ名無しで書くん?
きもいんだけど。
212 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 15:01:47 ID:KtwgAwFu
>>206 これは連合の言うとおりだな。名前が悪かった、なんてごまかし以外の何だというんだ?
名前変えたら国民騙せる、と?そこまで馬鹿にしてるのか?財界クズ共は。
それに政府内には機を改めて法案提出を探る動きもあり、だって?
「国民の同意を得られていないんだと思います」とかぬかしてた安部よ、やっぱり参院選後出す気満々なのか?
このスレの主要コテの対応みてりゃ分裂するのもわかるな…
まぁせいぜいあがいてくれ
何もしない奴らよりはマシだし
分裂したのか?
何時の間にw
掲示板での批判だけって虚しくないか?
216 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 17:13:29 ID:r78QljU5
猫元気は首になりましたw
ここも工作員が来る程度には有名になってきたようだな
もう少し動きが出てきたら俺も参加させてもらうか
烏合の衆
220 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 18:37:59 ID:mEk2XkOC
単にアホさ、拙さを指摘されることを工作ってw
労働者ってアホ丸出しだね。 死ねよニセモノw
普通なら仕事している時間帯に書き込み出来るニートや給料ドロボーが作る美しい政党です。
是非ご期待下さいwww
無駄に荒れてるな。
とりあえず、チャット集会のネタ募集。
OFF会やスローガン・広報関係で話し合いたいと思っていますが、
高度な話は無用です。
気軽に思った事を話し合えたらと考えています。
だってね、細かい話ばかりしても空気重いっしょ。
>>216 >>219 >>220 >>221 オマエラ、愛してるぞ。
>>221 自営業や在宅で仕事してる人はいつでも書き込み出来るけど知的障害者かお子ちゃまですか?
供託金を違憲で訴えるのは無理なのかね。
日本だけ高すぎだろ。
>>221 「普通なら」
自分で答え言ってるよね。
225 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 18:49:29 ID:mEk2XkOC
>>222 冗談でも気持ち悪いよ。
無職のしょーもないオッサンが書き込んでると思うと、ぞっとする。
最初からこういう卑怯な事やってて恥ずかしくない?
>>223 ホワエグや労働問題とは最も無縁な層だね。
そんな君がこの政党に参加するメリットは?
>>224 残念。もう俺は仕事終わってるんで。
君は残業がんばってくれ。
流石に昼間に書き込む誰かさん達とは違うし。
>>226 自民党と公明党が嫌いなだけだよ。
民主党、共産党、社民党、国民新党などは論外だが税金泥棒の与党倒すなら微力ながら協力したいと思ってる。
229 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 19:06:00 ID:FkNMh/P7
>>226 >ホワエグや労働問題とは最も無縁な層だね。
俺も自営だが、客の懐は俺の売り上げに直結するんでな。
政治が市民生活に無関係とか思ったら大間違いだ。
>>227 俺は定時帰りで家にいるぜw
て言うかさ、誰もが働く時間帯が同じわけでもなく
有給休暇ってものもある。
あと、WE無縁って何?
サビ残合法化されたら
サビ残している奴らとの競争が
無意味に激しくなるから嫌だよ。
>>225 おまえは何の仕事してるんだ?
某政党事務所でネットの政治批判を監視するバイトあたりか?
こういう無駄なことやってるなら、念願の政権交代達成の暁には、
リストラで見事おまえは、無職確定だなww
ここって自営の人達と利が合う所だっけ?
アンチ自民なら今ある野党のいずれかに投票すれば済む話だし。
まあ猫元気に資本家の犬とか粛正されないように気を付けてくれw
>>227 世の中には真昼間の仕事だけでなく、
夜や朝に働く仕事もあるだろ
世の中のこと何も知らない低能クンは恥かきもいいところだな
234 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 19:19:15 ID:FkNMh/P7
>>232 労働者に金が回って困る自営がどこの世界にいるんだw
お前、自営=大資産家となんか間違えてね?
>>232 >アンチ自民なら今ある野党のいずれかに投票すれば済む話だし。
こういうのは過去スレ読めば、的外れであることぐらい分かるし
おまえが小学生並みの知能しかないことはわかったら、
二度とくるなよ。
どうせこいつは、どっかの低賃金で雇われてる工作員なのだろうがな
プ こんな書き込みで金くれるならいくらでもやりますがw
常識的に考えてこんな無知素人の集団にわざわざセコウとやらが工作に来るメリットがある訳ねーだろw
放っといても失敗するよ。
実際次の選挙に間に合い、なおかつ勝てる具体的な考えは纏まってるのか?w
どう見てもムリだよなwww
>>236 オマエは勝負する前から諦めている。
”ゲームオーバー”
238 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 19:45:37 ID:thuiAMs4
荒らしはスルーが原則だぞオマイラ。
239 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 19:46:16 ID:FkNMh/P7
>>237 代表は雑魚相手にすんなよ。格が下がる。
淡々と一人でも多く支持者をふやす、それが今の最優先課題。
240 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 19:48:59 ID:AkTvzZPP
ワンパターンだなぁ。
何故か少しでも懐疑的な人間を
必要以上に口汚く罵る人間がいる間は、猫元気が100%現れない。
まぁこう書くと、次は罵声を書き貯めておいて、同時に出るかもだけど、
リアルタイムで相手が書き続ければ、100%猫元気とID:r1xu89Fn みたいなのは
同時には出てこない。 絶対にこいつは猫元気だよ。
こういう事を書かれても、否定すらしないってことは認めているも同然。
本人にとっては耳が痛いことを書かれていても、一切言及しない、説明責任すら果たさないのは
最初から大嫌いな与党政治家みたい。そういう部分は既に腐っている。
それで、他人事みたいな顔して「荒れてましたね」っていうお約束パターンだ。
口汚い奴がいる間の前と後には猫元気が普通にいる。そして同時には出てこない。
出没時間がいつも隣り合っている。
ねぇねぇ。いつまで白々しく続けるの?このレスにもキチガイモードの猫元気が
すごい罵声を浴びせるんだろう?人格否定でも何でもアリのw
バレてないと思ってバカやってるのは本人だけ。
誰が見ても明白です。 相当知的水準低いよ、この人。高卒以下の学歴なのは間違いなし。
>>236 全くもってそう思う。 こいつ(猫元気)らって、本当は労働者の敵だと思う。
労働者側のような顔して、バカさを振りまいて、既にN速+なんかじゃ無思慮な
マルチコピペで誰にも相手にされずに、こういう運動自体がバカみたいと思わせるには十分。
実は、こいつらこそがどっかの工作員じゃね?と思う。まぁ、それにしても頭が悪すぎて
使い物にもならないけどね。
>>236 わざわざ芸スポから来てそれしか意見無いのかな?
もう少し脳を使うようにしたほうが良いよ。
批判すらまともに出来ないとは同じ日本人として恥ずかしい限りだよ。。。
>>240 あなたは、人を見下して自分を大きく見せようとしている。
つーか、そんな事なんてしても虚しくなるだけだよ。
そう、オマエの人生、虚しくなるほど冷めてるんだよね。
だからオマエは自分を大きく見せようと必死になる。
私は、どんなに貧乏でも強い意志を熱い志がある。
だからどんなに貶されようとも平気だ。
とりあえず無駄なスレの消費は終わりということで。
244 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 19:59:45 ID:AkTvzZPP
>>242 同じ文章内で、あなたとオマエが同居しているね。
二面性を見事に現している。
そして、すぐに他人の人格を否定。全てを否定する勢いという点も同じ。
そして、意志とかお題目ばかりで、具体的に勉強もしないし、
無駄に卑屈な分、コテを外したときのギャップが凄い。
一つ、正面から質問いたします。
猫元気さんは、この5つ目のスレッドまでに、労働者や猫元気という
自分のコテハンを外し、名無しで他人を罵るレスをしたことがありますか?
また、罵らないにしても名無しで書き込んだことはありますか?
簡潔かつ明瞭にお答えくださいね。
政治を志す人間のあなたが、どういう答えを返されるのでしょう。
>>244 無いね。
壺でコテハン固定で書いてるし。
そんな無駄な事したってオナニーにしかならんよ。
どうせやるならSEXしなきゃねw
246 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 20:07:36 ID:AkTvzZPP
やれやれ…。
聞きましたか?皆さん。
ここまであからさまな自演をやっておいて、シラを切り通せると思ってる低能のようです。
なんだかどうしようもないくらい頭の弱い人なんだなぁ。
音痴は自分が音痴なことが解らないから音痴だと言うけど、
通じるものがあるね、この人には。
>>246 何か、証拠でも御座いますか?
あなたの妄想が根拠なんて言わないで下さいね(w
つーかよ、こういう馬鹿が沸くから出来るだけコテの人はコテを心掛けてくれ。
私がジエンにされてるよww
まぁ、バレていないと思っているのは本人だけのようで。
さっきまで狂ったように他人を攻撃しながら擁護してくれてた
名無し賛同者さんはどこに行ったのかな?
まぁ、もう少しタイピングの速度でも上げた方が良いんじゃない?
あまりにも拙い自演ばかりで哀れになるわ。
少し突かれると、すぐに品性の下劣さを現してしまう。
身体に染みついたそれは、ちょっとやそっとでは取り繕えず、滲み出るのですね。
文体や性質、好む言葉や出没のパターン。もう少し工夫した方が良いよ。
痛々しくて見てられないから。
>>249 すまん俺か?w
言いたいことあるなら今度飲みにいかないか?そこでじっくり聞かせてくれ。
奢るよw
あ、こっちはマジだよw
>>250 いえいえ。あなたではない。
猫元気は完全な多重人格&暴力的な性質を秘めている病人です。
妄想癖もあるようだし。その上、知力というか学力も平均以下なのに、
何故か上から見下ろすような文章が好きなようで、完全に破綻している異常者。
こういう人間とリアルで会っても百害あって一理なしです。
まぁあなたとも会う理由なんてありませんが。
私が言いたいのはこちら。↓
ID:r1xu89Fn
>>231 >>233 >>235 これは明らかに猫元気ですよ。
私は、土曜の会議は、都合で出られません。
あと、話し合ったことは、wikiかここかに纏めておいてください。
私みたいな人のためや、その後の論題への資料となり得ますので。
飲みに行く程度で拉致とかって逃げか(´・ω・`)
リアル志向はあくまで拒否かよ、、、
自動書き込みプログラムって事で無駄な消費は終わり。
>>253 時間軸すら無視か。
今度は”串”や”携帯”か?w
残念ながら、私は携帯から書き込み出来ん。
なぜか「串は使えねーよ」と弾かれるからだ。
そこまで必死になれるのならば、きっと良い活動家になれると思うのにね。
もったいないね。
>>254 わかりました。
ログとして残すようにします。
>>251 宗教ごっこが大好きなのかな。
学力もない、説得力もない無職同然の方が、
何の具体性もなく救世主気取りで
「私の意志は、そのような迷い人に道を示す、灯台のようなものとなりたい。」
なんて書けちゃうのが笑えます。
基礎的な文章力のなさを露呈しちゃっているし、どうしようもないよね。
ヒーローごっこが大好きなのかな?根拠もなく、自分が他人に道を示せるなどと
思えるところがすごいな。
>>256 一つ前のスレで指摘されていた際には、何のコメントもなく逃げていたようですが?
しかも
>>255は何の反証にもなっていないし。
無能な統率者というのは、有害でしかない。
具体的な政策提示能力もない人間が無知を露呈するだけの場となり果てている。
こういう政党が必要な時に、あなたのような無能が声を挙げる事がどれだけ罪な事か。
>>257 オマエは、そんな恥ずかしい事も言えない程に荒んでるんだよ。
人を馬鹿にしたって、人から好かれませんよ。
自由と、博愛と、団結が日本国の衰退を救う。
まさに、愛は地球を救うってやつですよ。
>>257 批判はしないのかな?
今の所便所の落書き程度の悪口しか書いてないぞw
建設的に生きるためにも是非、悪口ではなく批判を。てか週末チャットに来てくれw
>>256 どうも、ありがとうございます。
あと、この党関連の連絡専用のメールアドレスを作成しましたので、
なにか個人的な連絡がありましたら、こちらへ送信してください。
痛
>>259 表面的かつ安っぽい理念だけしかない人間が好きな
自由 愛
そして、自分を理解しない人間を恨み、宗教家のごとく憐れんでみる。
所詮は、他人に蔑まれ続けてきた人間が、他人を率いる立場に立ってみたいというだけの
私的な動機に利用されようとしているだけにすぎない。ここは。
軽々しくそういう言葉を口にする人間の、何と胡散臭いことか。
上の二行はそっくりあなたにお返ししますよ。
具体性のない理念と愛で救われる?似たような事を言っているのは
宗教家くらいのものでしょう。あなた、目指すものを間違えていますよ。
政治活動はあなたの食い物ではない。
党関係者、協力者は荒らしにレスしないでください
荒らしの振った話題に触れることも止めて下さい
以降別の話題で↓
266 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 20:51:08 ID:mN+udZZC
ところで、売国うんたらってよく聞くけど
実際何がどうなったら売国なの?
主権を中国に渡すとかあり得ない仮定立てて批判してるように
思うんだけど
267 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 20:51:18 ID:FkNMh/P7
あのさ、猫さんや。
俺も某選挙で新人政治家の事務所電話番やったことあんだけどさ、
はっきり言ってかかってくる電話ってこんなのばっかなんだよね。
まず罵倒。
で、相手を萎縮させてから、自分を上に見せるために延々といろいろ演説が始まる。
それも一人二人じゃない。
一日に何人もそんな奴から電話かかってくんだよw
直接乗り込んでくる奴もいるww
で、そんなのいちいち相手にしてたらきりがない。
けれど、忘れてはいけない大切なことがある。
うざったい電話や来客に対応する、政治家の姿を他のスタッフはみんな見てる。
声をあらげたり、見苦しい言い争いを始めるようだとね、支援者は黙ってその政治家を見限って、
黙ってもうこなくなる。
言われたことや相手のことより、それを見てる人間のことを気にかけなさいよ。
一人の書き込みには、だいたい30人のROMがいる。
常にギャラリーの目を意識しないと、支持者は減る一方になるよ。
ID:AkTvzZPP
おい、荒らし
おまえのような輩がいる限り、この政党は伸びる。
おまえが労働党が伸びてもらっては困る、既得権に甘えた勢力の一味であることは
妨害の程度からもわかる。
そして、おまえのような輩を駆逐していくのがこの政党の存在意義でもある。
選挙で、政権交代した暁には、おまえの使命も終焉を迎える。
自民、民主、公明、共産ともども議席半減。
↓ ↓ ↓ ↓
工作要員のおまえ→リストラ、クビ→工作活動終了。
>>267 なるほど、
つまり、私はROMってる方々を無視するという
非常に失礼な行為に奔っていた訳ですね。
これは、本当に失礼しました。
>>268 ほいほい。都合良く現れたね。
猫が消えた途端に登場とは、学習能力ないのかな?
こんなクズみたいな勢力に伸びる可能性は万に一つもないから安心してください。
ただ、供託金を目当てにした、詐欺師にひっかからないようにってだけですよ。
どうでも良いけど、こんなバカをトップに据えたままで本当に良いの?
そうであるなら、もはや治療不可能という状態だと思う。
私をどこかの政党の回し者なんて言ってる時点で君も相当なバカだと思うが。
存在することに意義がある?議席を取れない政党に価値などありません。
猫のような下劣な人間がトップにいる以上、それは揺るがない。
賛同者は速やかに離脱して、猫を排除して結成するべきだと思うよ。
こいつを置いておくことのメリットとデメリットを比較してよく考えてみて。
あまりにも具体的な指摘だったために、ヒントを与え過ぎてしまったかな?
このタイミングで、一つのレスをするためだけに戻ってきた
>>268。
そして間もなく行われる猫元気の勝利宣言。
これで疑惑を解消したつもりになれる、小学生並の頭脳を持ち合わせた
猫元気に乾杯。
272 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 21:03:18 ID:mN+udZZC
おーい誰か答えてちょー
ここは政治家のスレだろ
市民の質問スルーせんでちょーよ
>>272 線引きがむつかしいですね。
売国 = 外国勢力に取り入って私欲を肥やす行為
というのは如何でしょう?
ちなみに、ここは政治家のスレとはちょっと違います。
政治家なんてここには(基本的に)居ませんから。
庶民のスレです。
>>270 おまえはこの政党の党首代行をやたらバッシングしてるが、
おまえは今まで何かやったことあるのか?
何もできないおまえが、何かやろうとしてる人間の足をひっぱろうとするのは、
人間のクズの行為だろ。
供託金は当選すれば、返納。落選すれば、没収されるのだから、
私腹をこやせるわけないだろ
何よりおまえはこの政党には不要。おまえがやってるのは単なる敵対妨害行為。
この政党にプラスになるようなことは何一ついっても無い。
おまえは小学生ぽいから、お家で宿題でも片付けとけ
275 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 21:10:38 ID:mN+udZZC
>>273 いやいやこのスレの一人一人が政治家くらいの気概が
必要なんじゃねえの?新党で国政に打って出ようとしてるんでそ?
なるほど
じゃあアメリカべったりの自民は売国ってことになるな
276 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 21:10:54 ID:FkNMh/P7
>>265 ああすまん、それ書いたの僕ですわ。
猫さんの初期のコピペは賛否両論あろうけど、情熱があって実にいい。
人を引きつける。こいつは本気で怒ってる、と思わせるものがある。
それがうまく書こう、無難にみんなに聞いて、ってなると、エネルギーのかなりの部分が削がれる。
それは仕方ないことだとは思うんだけどさ。
無難な党になるのはまだまだ先でいいんじゃないか?
矛盾も無謀も抱えたまま、ただ日本を良くしたいってエネルギーだけで突っ走ってもいいんじゃないか?
そいでさ、君の矛盾は他の冷静な人に修正丸投げでいいじゃない。
小泉っぽいけどw
進む方向が正しければ、それでいいじゃんか。
>>275 庶民=政治家 位の価値観にはしたいですね。
ちょっと
>>273は言葉足らずでしたね。
>国政を目指す庶民のスレです。
という表現が最も妥当かな。
>>267さん
俺も妹がとある選挙事務所の電話番してたよ。
あなたの言うことはもっともだと思う。
この過程を猫さんが踏まえて、これから成長していくか、
変わらないかによって私を含めた周囲の党友の反応が
変わってくることも事実でしょう。
現実世界で「経営者になる!」ってな感じの意気込みが
(最低限)無いと遠くない未来には潰れちゃうかもね。
(表現が下手でごめんね)
279 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 21:16:32 ID:FkNMh/P7
>>266 >実際何がどうなったら売国なの?
積極的な売国と、消極的な売国があるな。
・積極的なもの
他国の国益を自国より優先(チャイナスクールとか媚中派、過度な親米派)
・消極的なもの
他国と自国の区別がつかない、またはわけわからん定義で混同
(世界市民がどうとか国連がどうとか、アジア共同体がどうとか)
前者は分かりやすいんだけど、結構日本の本質的な問題は後者が意外に多いことだと思う・・・
>>276 ありがとう、
歯に絹着せぬ自前の言葉まんまだから、
多分人によっては物凄い抵抗を感じるんでしょうね。
もちろん、私の価値観の偏りってのもあるでしょうが。
通りすがりの人の心に入り込んで、何かを駆り立てるような
宣伝文句を作ろうと、日々考えているのですが。
ボキャブラリーの少なさってのも痛いか。
>>278 もっと、真摯な態度を心掛けます。
私が、庶民である皆さんを国政の場に立たせます。
その力となるだけの知識と態度を、注意深く考えます。
281 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 21:23:05 ID:mN+udZZC
政治ってたいへんだな
頑張って
282 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 21:30:11 ID:FkNMh/P7
>集え、愛国者よ! 集え、労働者よ!
>
>我々労働者は国家の土台だ、我々一人一人が日本国の土台だ!!
>
>日本国は我々を基に成り立つ国家なのだ!!
これ好きなフレーズなんだよね。
てか、日本を的確に表現していると思う。
俺らの国は人間しか財産の無い国なんだから。
企業も人間、国家も人間、日本ってのは人間が集まって支えて、毎日毎日笑ったり怒ったり煽りあったりしながら生きてるわけで。
その人間をもちょっと大切にしようぜ、ってのは真っ当至極な主張だよ。
これまでは自民党や民主党に「どうして国民をないがしろにするんだ!!」と怒ってたけど。
人を大切にするのは、人任せじゃダメなんだな。
俺らが何とかしなくちゃ。最近はつとにそう思う。
>>280 お前はやり過ぎた。
取りあえず、過剰なマルチコピペは規制させてもらった。
いいんじゃないの。
「明確な右派・国家主義、ただし反米・反現体制」
の属性の奴だけ、このスレに残ればさ。
>>284 >>283は2ちゃんを私物化する変わった人。
管理サイドなら、自演してない事くらいは直ぐに分かるよ。
>>284 管理サイドの人がスレに粘着してこんな間抜けなレスはしないと思うよ。
288 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 22:37:08 ID:FkNMh/P7
>>285 いや、別に反米ってわけじゃないだろ。
軍事同盟国としては理想的だし、今のところ他に選択肢もない。
ただ親しき中にも礼儀ありっつーかさ、同盟国でも飲める話と飲めない話があるわけで。
米国債購入とMD協力で日本は責任を果たしている。
国民犠牲にして企業売れってのはやりすぎ。
まあ、そんな要求をはね付けられない日本の政治家がだらしないんだが・・・
国益があっての同盟、国益があっての協力だからな。
289 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 22:37:28 ID:fkvoMkJf
2CHはそもそもあらゆる思想の人間の集まり。
思想のレベルで統一しようとすると必ず無理が出る。
しかし、誰から見てもやらなければならない事はある。それは
特別会計の一元化
これをやらない限りあらゆる政策は全て効力を持たない。
とりあえず、これをメインにして、2CHの誰が見てもやらなければならない行為(WE完全廃案など)
だけで政策実現を掲げて、それが終わって思想のレベルで話し合う時期に来たら
党を完全解散・総選挙 > それぞれの立場で立候補
をやったほうがいいと思う
290 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 22:42:39 ID:FkNMh/P7
>>289 >特別会計の一元化
ああ、これ重要だね・・・
てか、これで今の日本の財政問題ほとんど解決できるような。
天地がひっくり返るぐらいの大騒ぎになるけど。
インパクトとしてはGHQの農地解放令に匹敵するなあ。
でも、別に農地解放して日本の農業が滅びたわけじゃなし。
いつかは強権でえいやっと処理しないといかん問題だよね。
291 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 22:48:14 ID:fkvoMkJf
>>290 そう。少なくともそれは、右翼思想であっても共産思想であっても、自由主義者であっても
「国民の為に国を豊かにする」
という大前提に立った場合、絶対にやらなければならない事。
少なくとも、これに関しては思想を超えて協力できるはず。
だから、とりあえず協力してそれをやって、その後思想を戦わせればいい。
293 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 22:50:34 ID:kOhf2mnf
pu 猫元気が規制屋さんに必死に噛みついてるw
そのまま永久にアク禁になれ、バーカ。
2chは、あれ
言論が成り立ちにくいから、
2chはあくまで、入り口程度のツール
言論、党活動は、別のサイト、mixiなど活用して党勢拡大していくべし
党の宣伝方法ですけど前言った政策募集と広報をかねた各板でのスレ立てを
やってみませんか?
党友が増えた今なら各自の担当する板が決めれそうですし
経済板のスレは経済政策議論スレと重複してたので立てる際は要注意を
>>296 手の届く範囲でやってみましょう。
私が行く板は、政治板とニュー速+・・・・
他の板までカバー出来るか分かりませんが、何とかします。
298 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 23:21:06 ID:FkNMh/P7
>>291 特別会計はマスコミすらスルー、今や日本の最大のアンタッチャブルだよね。
消費税増税も、実質、特別会計温存のための切り札だし。
まさに日本というシステムに積もり積もった「脂肪」。
これに手を付けられれば、平成維新になるなあ。。。
いや、難しいけどさ、やらんといかんよな。
また、次回のOFF
・2/11(日)大阪で開催予定
の論議ネタもきっちり詰めたいと思いますし、
WE反対運動は、与党が引っ込めたからと言って、下火気味ですが
名前を変えて再提出される危険性が極めて高いです。
これを継続して反対する行動を何らかの形でしたいと思います。
WEB署名など出来れば良いのですがCGIに関する知識が全くないので
困っています。
プログラムに詳しい方が居られるなら、助けて頂きたいです。
300 :
名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 23:56:21 ID:kAPXDCuS
特別会計って今でも縮減が進められてるんでしょ?
一元化ってのは何?
301 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 00:00:18 ID:8OblVC9H
偶然誘導されてきてしまったよ。
でも、最近の政治の流れ、ノンポリのおいらでも激しく怒りを感じてるから、このすれ主氏の主旨、大いに賛同できるよ。
匿名の便所の落書きレベルの2たんねるでも、ともかく国民の多くが集まってる。
こういう運動が出てきて、実際に国政に出る人がいたっていいと思う。
でも、2たんねるの話の流れって、要するにやっぱり便所の落書きで、
現状に不満=>権力者、外国人がすべて悪い
式の無責任というか安直な論調が多いよね。
無批判に現状を壊せ、って流れって、戦前の日本の世論に近いものを感じるよ。生まれてないけど。
政治にもっとも大切なことは、決定プロセスの透明化ではないかな。徹底的な情報開示。
利権なんて、不透明な部分に身を隠してこそ守れるものだからね。
ともかく、私も今まで関心を向けていなかったけど、選挙民がちゃんと政治に関心を持って、投票率が100%に近づくほど、
今の政党でも情報開示を徹底し、まっとうな政策論争で得票しようとするよ。今度の選挙から、よく勉強して、
心して投票しようとおもっぺる。
話しそれたけど、がんばれ。
302 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/19(金) 00:01:26 ID:uue96v77
371 :猫元気 ◆Px8LkJH2Lw :2007/01/18(木) 23:28:12 ID:Ca9pKI1H0
★★★ 日本国民労働党が現在党の労働政策を決めています ★★★
あなたの力で日本国民労働党を育ててください。
あなたの力が必要です。あなたの知識を生かして党の政策を決めてください。
党友になって政策決定議論に参加してください。
詳しくは↓
日本国民労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168697130/l50 オマエラに、自民・公明・民主・社民・共産の国賊行為への加担はさせません。
オマエラが積極的に「投票したい!」と思える政党を作ります。
すみません猫さん・・・「労働政策」の部分は例えば「仲間」「スローガン」とかに変えた方がよろしいのでは
>>302 そうですね、その方がしっくり来ますね。
有難う御座います。
チャット集会の議題はどうしましょう?
宣伝やタカオさんの言ってた板毎の拠点作りをネタに話し合いましょうか?
また、政策チームや宣伝チームなど分担して行きたいですし。
合って直接話し合えたら、と良く思います。
>>301 頑張りましょう。
私は、今の政党(OS)を再インストールする時期に来てると
常々思っているんです。
だから、既成政党という枠をスッパリ切捨て、新たな政治の舞台を作ろうって
考えて呼び掛けているんです。
私自身の力なんて、本当に小さなものです。 なんの影響力もありません。
ですが、呼び掛ける事で、少しでも日本を変える力になれるのならば幾らでも
頑張ろうって、この活動に注力しているんです。
良かったら、党友として政策案や組織化などでご協力下さい。
お願いします。
305 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 00:13:20 ID:jUlWlRS6
日本の国家予算のメインは特別会計です。年200兆。
一般会計はその残りカスです。80兆。
なんで特別が通常分の2.5倍もあるんだよ。言葉の意味的に普通に考えれば、どう見てもおかしいっしょ。
特別会計を調べてみると、特別会計になっている理由はほとんどどれもこじつけばっかりじゃないの!?
306 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 00:15:40 ID:qXlS/IDn
>>300 端的に言えば目的税の撤廃だね。
国民を騙すためにずっと官僚が使ってきたのは「これは何々のための税です!」
お金に色があるわけでもなし。
こんなバカな話はない。
今も消費税を福祉財源だからいいでしょと国民を騙そうとしてるが。
その裏では数千億円の余剰がある道路目的税をそのまま温存。
金に目的も何もあるかいな、集めた金は全部一般会計に入れて国会で使い道を審議する。
その当たり前の状態に引き戻さんといかんよってことね。
誤解がないようにいっておくが、これは俺の私見でこの党とは無関係。
ただ、取り組んでもらいたいテーマではある。
307 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/19(金) 00:17:48 ID:515IiK8b
>>303 いえ、揚げ足とりみたいなことしてすみません。
チャットの話題はそんなところで良いと思います。
だんだんと形になっていきそうですね
>>307 いえ、これは?さんに作って戴いた宣伝文なんですから。
当面は呼びかけと組織化までの行程を組みたいと考えています。
309 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/19(金) 00:22:11 ID:515IiK8b
>>308 じゃ、家にPC無いんですけど、今目の前に何故かPCあるので宣伝手伝いますね。
将来的に
skypeで会議
>>309 有難う御座います。
頑張りましょう!
コピペばかりじゃ飽きられるので、
オリジナルな改変は常に考えたほうが良いみたいです。
それが、また新たな宣伝の材料になります。
広報スレ
>>20は、やはり駄目でしょうか?
メ欄みたく気に入ってるのですが、表現が生ぬるいのかな。
312 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/19(金) 00:35:56 ID:515IiK8b
>>311 いや、なかなか面白いんじゃないでしょうか。
私も宣伝とか一番苦手な職人気質の人間なんで他の人の評価は分からないですけど、
あの文章でも全然良いんじゃないでしょうか?
313 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/19(金) 00:38:40 ID:515IiK8b
あと、宣伝スレのコピペ、今までのもちゃんと見たんですけど、どれも「このままじゃダメだ」
っていう猫さんの想いが伝わってくるので、今までのもすごい良いと思いますよ。
314 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 00:44:10 ID:DsveXq7J
>>306 なるほど・・
現状では金配分の柔軟性と透明性に乏しいってことか
これってもともとは受益者負担とか事業収支の明確性とかの
考えで設置したんだよね?
>>313 宣伝文とか、正直苦手です。
どんな文章にすれば受けが良いのか、なんてわかりません。
「雑誌の表紙」などを参考にすれば良いらしいのですが、
その方法論も消化しきれてません。
だから、出来るだけ自分の心に素直に書くようにしてるんです。
稚拙な表現ばかりかも知れませんが、より多くの方に熱意を伝えたいと、
自分の言葉で書くようにしています。
だから賛否両論非難轟々なんですけどね。
ありがとう。
316 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 00:58:45 ID:qXlS/IDn
>>314 >柔軟性と透明性に乏しいってことか
乏しいどころか、三権分立による国家予算システムを完全にないがしろにしている。
はっきり言えば、中国で地方豪族が勝手に税を取り立てて勝手に使っているのと大差ない。
あっちは地方で利権集団に分かれているが、日本は官僚別に集団を作っているというだけの違い。
こんな憲法どころか近代社会の法を無視したシステムがまかり通るのが日本人の愚かさだが。。。
野党まで支持母体の集団にコントロールされてこの目的税なる狂ったシステムには触れようとしない。
目的税の禁止は、正直憲法に書かんといかんとおもうよ。
♥
318 :
フィリップ ◆cQlufOVgWw :2007/01/19(金) 01:04:57 ID:K+LBBNU3
財源確保の為に
・パチンコ税の導入
・一部地方都市に公営ギャンブル設立
なんて政策はどうでしょう?
歳出削減案はすでに政策として盛り込まれていて良い事だとは思いますが
同時に歳入減、歳出増する案も多いので…
>>316 非常に分かりやすいたとえだ
うろこが落ちた
>>318 ・パチンコ税の導入
はパチンコの存在を認めることになるのでやめたがいい
現実的には課税かもしれんがここの集まりでは
否定するべき
321 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 01:52:34 ID:YNGhuorl
特会改革言ってる連中
特会を無くすと、地方がますます悲惨になるぞ。
良くも悪くも、地方の底支えをしてる面も多々あるからな。
その代わりはどうする?
322 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 02:24:16 ID:qXlS/IDn
>>318 その「財源」という言葉は止めてくれ、それが官僚の仕掛ける罠なんだから。
特別会計200兆をほんの軽く絞るだけで、1兆や2兆の予算は軽く出るんだ。
消費税増税どころか、パチンコ税もカジノ税も必要ない。
(ただ、悪習追放のための懲罰的課税は当然認められるべき。が、それは財源とは無関係。)
「財源」というのは「目的税」と対になって使われる。
そしてそれの本質は、特定の官僚集団の勝手に使える税金収入を増やすためだけにある。
本来、財源ってのは一つしかない。国庫だ。
そしてその国庫の金の出入りを、国民の直接選挙で選ばれた議員が監視する。
これが正常な三権分立国家。
ところが、今や税金が国庫に入って議員の監視下に入る前に、官僚集団が勝手に持っていってしまう。
再び中国で例えれば、地方の税金が中央政府に届く前に、各地の山賊が通行税と称して勝手にもっていくのと同じ。
今の日本では、なんと税金の3/4が勝手に消えていくという恐るべき状態。
各官僚集団が適当に受け皿をつくって、天下りを利用してそれを思うがままに山分けしてる。
で、残りの1/4しかない一般予算に財務省が悲鳴をあげて「消費税上げてください!」と叫んでる。
国民が軽視されるのは当たり前、国家予算の3/4は国民ではなく官僚集団が握っているのだから。
だから国民のためではなく、官僚集団のために働く族議員が幅を利かせる。
野党ですら、特定の分野の官僚集団と癒着して目的税目的税と叫ぶ始末。
特別会計の改革は、もう新党に期待するしか道は無い。
>>321 詭弁。
地方が大切なら一般会計で地方対策費を計上すればいいだけの話だ。
金に色も目的もない。
323 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 03:11:27 ID:A0OPVoq5
偶然誘導され知りました。
今夏の参院選に出馬なさるのでしょうか。
維新の志士たちは、今のじーさんだらけな政界と
違って若い世代で日本を変えることに成功しました。
平均年齢の違いとかもあるでしょうけど…
ともかく、あなたたちでもきっとできるはずです!
影ながら応援しております、頑張ってくだされ。では
324 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 03:54:10 ID:cH0Ntdfx BE:265824386-2BP(202)
>>321 箱物行政は限界でしょう。借金で支えてもいつかは破綻が来るよ。
それが早いか遅いかの違いだけで。
地方を生かすとしたら地方しか出来ないことで雇用を確保させることだろうね。
第一次産業にもっとお金が落ちるようにして、休遊地の利用を促進させることだろうね。
道路行政から海路を整備し海を使うようにすれば不要な道路も要らなくなる。
中国からの輸入禁止を行えば農産物の高値安定が見込めるから農業促進に寄与する可能性が
あると思う。
どうやって輸入禁止を正当化するかといえばまた靖国を使うんだろうね。
325 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 04:20:24 ID:S8jne3nS
★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/ 自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても経団連の献金でどうなるかわからない
唯一期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない
知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
頼れる知識人は現実問題この人しかいない?
小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう
アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?
〜運命は君の一筆にかかっている m9(`・ω・´)〜
>>315猫元気さん
雑誌の表紙→一般大衆向け
誘導コピペ→2ch向け
なので、特別参考にしなくても良いと思われます。
内容に批判があがってるんではなくて、
表現方法に問題があったんじゃない?
一度関心を持ってもらいたいってのと
やる気のある奴は来いってのでは、紙一重だからね。
熱意を伝えなきゃいけないのはかわらないから難しい…
327 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 12:21:15 ID:CIWKDqSt
まあ、結果はどうであれ出るのはいいと思うよ。
少なくとも
・WE法の問題点
・自民の売国体質(外国企業献金合法等)
・マスコミのプロパガンダの現実
・特別会計の存在
この辺を、多くの人に「知ってもらう」だけで非常に大きな意義があるから。
だから、キャッチフレーズは、特別会計の是正 をメインに上げ
ビラでもなんでもひたすら 特別会計 を連呼すればいいと思う。
選挙で落ちようが、ただそれが広まるだけで困る存在はいくらでもいるから
WEはまだ良いとして
他のはメディアがわざと敬遠しているように見えるからなぁ
マスメディアを通さずに情報を伝える手段も考えといた方がいいね
板が移動してましたか。
というわけで、やるべき事。
・党の宣伝文作成
・新たな党友の勧誘
・スローガンの考察
・政策ページの作り直し
・次回OFF会のネタ
広報について、もっと考えないと駄目だなあと。
>>328 党wikiに政府の問題告発ページを作成し、
問題点を論うってのは・・・どうだろう。
>>326 表現方法ってのが誠に難しい!
やわらかい表現にすると、まさに気の抜けたコーラ!!
難しいっす。
332 :
タカオ ◆antLPdNkTk :2007/01/19(金) 22:31:17 ID:9JA5vFnF
猫元気さんどうも
ちょうどこっちにリンクを貼ろうと思ってたところです
333 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 23:10:28 ID:Hpqb9vfY
また貼られたか。
謎のゆうとべコピペ。
まず、このおぢさんには小奇麗な格好をする事をお勧めする。
335 :
名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 23:13:40 ID:7sw5cgKt
共謀罪ができたらこんなの即アボン
wiki政策案も、そろそろ書き換えますか?
幾つか、分野ごとに分けて頂いたものもありますし。
337 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/20(土) 00:32:45 ID:4tZ1lXXy
私が政策に加えて欲しいのは、これだけです。
・特別会計の大部分を一般会計化
・企業による政治献金の廃止
>>337 ぜひ、加えて下さい。
その政策は、きっと必要になってきます。
339 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 01:28:53 ID:HuaR+8/q
↓全国の日本人に知ってほしい惨憺たる日本人の処遇↓
2005年・労働者の時給価値(1時間働いたら貰える賃金はどれだけの財を買える価値なのか)
http://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted06II.xls (*=1.0ドル、:=0.1ドル)
日***** ***** ***** ***** ***** ***** *****::::: 年間所定労働時間1775時間の日本
日***** ***** ***** ***** ***** ::::::: 年間所定労働時間2450時間の日本
韓***** ***** ***** ****::::: 韓国
西***** ***** ***** ***** ***** ***** ****:::::: スペイン
独***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ****:: ドイツ
仏***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ****::: フランス
伊***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ****:::: イタリア
英***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***:::::: イギリス
蘭***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ****: オランダ
米***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***:: アメリカ
瑞***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***::: スウェーデン
丁***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***::: デンマーク
豪***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ****:::::::: オーストラリア
公***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ****: ルクセンブルク
ぜひ色々なサイトに宣伝してほしいと思います。
340 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 01:53:29 ID:aQ3tQbcO
あんな暴動あったけど、フランスは暮らしやすいってこと?
政策案に
・名ばかりの管理職者への残業代不払い問題の改善
を入れてもらえませんか。
以前の職場で経験しましたが100時間残業が付いても一切払われず
その代わりに役職手当が幾らか付くだけでした。(単純計算で40時間分ほど)
その会社では1人部署で課長までいましたし、
入社1年で役職者にされるものもいました。
こういう問題はWEなんかに隠れて見えにくいですが
改善を訴えるだけの価値はあると思います。
>>340 フランスは正社員の権利が強い分採用に日本以上に慎重で
やっぱり若者のワーキングプア状態も多いらしい
どこいっても悩みは同じような物だけど
日本の場合それを改善すらしようとしてないのが問題
フランスはそれなりに職業訓練等の改善プランを設けてる
wikiじゃなくちゃんとしたホームページ作らないの?
wiki調べ物にはいいけど…
今ある政党のホームページでも参考に作ってみては?
344 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 12:53:25 ID:JguGYLEK
天下りを贈賄と認め厳罰にするなら支持します
あと詐欺犯罪や闇金も刑期を倍にする
345 :
タカオ:2007/01/20(土) 15:44:15 ID:c0+N4k5U
346 :
タカオ:2007/01/20(土) 15:50:41 ID:c0+N4k5U
天下りを構造的になくすために官僚の給与アップを検討してはどうですかね
確か外国と比べても給与が低かったはず
現役で仕事をするほうが儲かる仕組みを作ったほうがいいと思います
347 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 16:55:23 ID:ZATn9exu
僕の一番の政治思想は
「すべての人が人らしく生きる社会」だと言う事です。
この考えを僕は「社会主義」と言っています。
「社会主義」という言葉は古いでしょうか?
でも魅力的な言葉に思えます。
348 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 17:07:43 ID:ktpkjs1f
路上生活者全員に家を与えて三食保障する?
349 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 17:10:24 ID:ZlbqXmFp
社会主義は、そもそも共産主義ではなく、資本主義の欠点を担う意味で出現したものだ。
北欧でも欧州でも根付いている社会民主主義だよ。
日本では社会党が共産党よりも極左だったために、ああいうイメージが根付いたけど、
実際は社会の欠点を補い、みんなの暮らしを向上させて国全体、社会全体を良くしようとするものだよ。
その全く逆が新自由主義だ。
350 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 17:13:29 ID:ZlbqXmFp
>>348 お前は意味を履き違えいる。
年金支給ももらえず野たれ市ね。
歳を取ったら再就職不可能だからな。覚悟しとけよ!
351 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 17:21:17 ID:ktpkjs1f
何ヒステリー起こしてんの?
「全ての人」って言ったじゃん
路上生活者は人じゃないの?
352 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 19:05:41 ID:PUROhlgH
>>350は猫元気だろ。
こいつ、本当に人間性が腐ってるよね。
矛盾を指摘されたら名無しで発狂。
まともな政党にしたいなら、こいつを降ろせよお前ら。
基本的に
頑張って働いている人達は頑張ってる分の給料が行渡るように、
高齢でも(えり好みさえしなければある程度)就職できるように
って感じですかね?
全部とは言わないですが彼らも今の生活があってるって言う人もいるですしね。
354 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 19:14:56 ID:PUROhlgH
>いるですしね
こんなバカが支部とか名乗ってる時点で程度が知れるな。
すくつ←(何故か変換できない)
に突っ込む方ですか?
大変ですね。
>党友
チャット会議やりますかね?土曜の夜ってあんまり寄れないんでは?
顔出せたら参加しますが。
356 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 19:38:40 ID:PUROhlgH
「すくつ きじゃく ふいんき」などの、明らかに冗談で書いているものと、
・1行目の明らかにおかしな文章
・行き渡る → 行渡る
・言いませんが → 言わないですが
・いますしね → いるですしね
という、義務教育未満の文章しか書けない事を同一視するのは、
前者に対してとても失礼だと思いますよ。党首がバカだと、
集まってくるのもこのレベルばかりなのかな。
2〜4はあえて書いたので
そういう風に捕らえられてもしかたありませんね。
一行目の『基本的に』に指摘が入るとは思いませんでしたorz
以後気をつけます
358 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 20:04:52 ID:zTVAPjfS
>356 はリア厨
細かい突っ込みにいちいち反応するあたり、「若い」んでしょうな。
政党本気で目指すならこれぐらいの事で怒ってたらキリ無いよ。
素直に修正すれば済む話なのにね。
>>359さん
肝に命じます。
今後とも宜しくご指導願います。
361 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 20:11:43 ID:hwJBvhMD
>>356の訂正
1行目ではなく2行目ね。
普通はこのどちらかでしょう。
頑張って働いている人達に、頑張ってる分の給料が行き渡るように、
頑張って働いている人達は、頑張ってる分の給料が貰えるように、
下のような文章になるのは、かなり能力に問題があると思う。
頑張って働いている人達は頑張ってる分の給料が行渡るように、
「敢えて」の意味も理解していますか?
そこで敢えてそう書く必然性がどこにもありませんし、後付けの言い訳にしか見えません。
こちらも二行目を一行目としたミスをしましたが、その部分の改行もおかしい上に、
まさかそんなつまらない皮肉で開き直られるとも思いませんでした。
362 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 20:16:56 ID:VkpWx35a
そりゃそうと、外国人労働者問題にはどう対応するのかな?
外国人にも日本人並みの給料を払えばいいみたいな意見があったけど、そんな事したら派遣や請負等非正規にスライドするだけで、根本的な解決にはならないと思う。
最悪本当に海外に任せる企業も出てくるだろう。
前者なら雇用は外人が減った分増えるだろうけど収入は増えないし、後者なら雇用そのものが減る。
会社にとっては安い労働力で働いてくれれば誰でもいいわけで。
一般人からも支持は得にくいと思うし、企業側から猛反発受けるだろうね。
364 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 20:36:54 ID:hwJBvhMD
>>360のようなレスを書いておきながら音沙汰ナシですか。
修正もせずに、開き直って、挙句無視とは面白い担当者だな。
ID:PUROhlgH
ID:1MdjpTc
ID:hwJBvhMD
厨房が沸いたか
IDいちいち変えてまで工作活動か
この荒らし活動にはげむ馬鹿が、2ch潰そうとやっきになってる話題の問題児にだぶって見えるな
このあほは今後無視でいいが、2ch運営も、荒らしに有効に処分できるシステムを導入すべきであると思うよ
え? 俺荒し扱い?
>>366 別人なら荒らしは、こいつか
ID:PUROhlgH
ID:hwJBvhMD
自分たちの馬鹿さ加減を少しでも指摘したら、すぐにあげつらいアホ認定ですかw
突っ込みどころしかないような馬鹿が、既に管理者気取りでシステム云々言ってるのが笑える。
369 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 20:58:25 ID:q5D423Zf
1さんへ
「ナチスの発明」という本を書店で立ち読みしました。
ぜひ、議論のネタにして欲しい。
社会政策の部分は今でも使えると思いました。
「労働者には長期休暇が必要である。」(フランスのバカンス法と同じ)
「結婚資金貸与」(子供を作ると返済不要)
「労働者には大減税。大企業には大増税。」
「オートバイと同じ値段の車を作らせる。」(アウトバーン建設で失業者吸収)
せっかく、考えたWE反対標語。
「ちょっと待て、その1票で、過労死だ。」、「1票で、あなたの夫が、過労死に。」
もかすんでしまう感じでした。
「労基法、違反1件、1億円」、「高利貸、派遣、パチンコ、取り潰し」
くらいでないと、ナチにはかないませんね。
370 :
名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 21:05:59 ID:LVv+3bnT
パチンコはほんとに糞の集まりだよ
シュウカツの時大南無の説明会で
元日経新聞の野郎が唾飛ばしながら
「パチンコはもうかる〜もうかるぅ〜フヒヒ!!!」
って言ってたの見てマジ引いた
>>368 もうこのあほは誰も相手にするなw
ID、NG処分推奨
パチンコはギャンブルとして認め、パチンコ税を取るべきだろうね。
このスレにはパチンコ打ちに行くのが趣味な人はいるかな?
個人的にはパチンコ大嫌いなんだけど、よく利用する側の人達にとってはどうかな? と。
カジノも観光地とかに特区を設けて地方の活性化にならないだろうか?
議論するわけでもなく、単に人をアホ認定して仕切りたがる奴って
やっぱりある時はコテハンなのかね?
気持ち悪い空気だわ。自分たちへの批判は一切認めませんってか。
>>369 「ちょっと待て、その1票で、過労死だ。」、「1票で、あなたの夫が、過労死に。」
素晴らしい!、壺に嵌った。
あなたのセンス良いな〜
>>ID:hwJBvhMD ID:PUROhlgH
オマエの目的は、「貶す」事。
オマエの存在は、その程度の事しか出来ない矮小化されたものなのです。
普通なら”世捨て人”となるオマエですが、
オマエの存在をオマエ自身から向上させるチャンスを与えましょう。
党友となり、自分が不足すると思うところを持論を以って変えてみなさい。
日本国民独特の価値観として、”恥”という概念がありますが、
卑怯な振る舞いを平気で成すオマエには、それがスッパリ欠け落ちている。
だから、些細な事に囚われて相手の主張を読む事が出来ない、
「察しと思いやり」の欠けた非常に恥ずかしい振る舞いを繰り返すのです。
この場合、「恥知らず」という表現が妥当なのかな。
繰り返す、自身の向上を望むのならば、党友となり自身を磨く努力をしろ。
今のままじゃあ、そのあまりにも狭量な精神の為に世捨て人や犯罪者となりかねん。
>>375 >議論するわけでもなく、単に人をアホ認定して仕切りたがる奴って
それは、オマエですよ。
”論議”したいならネタを振ってみなさい。
最初からネタを振る事もせず、人格攻撃をしているばかりじゃないですか。
それとも、オマエの村では人格攻撃する事が”論議”なんですか?w
論議する知能も志も無いものに、”論議”なんて言葉は使いこなせませんよ。
まあ、人は相手が理解出来ないときに、気付かずに”自身”に対する非難を相手にぶつける。
多分、ID:hwJBvhMD ID:PUROhlgH は同一人物が自作自演で非難する為だけに必死になって書き込んでいるのだろう。
それを示唆する発言が、執拗な「自演」発言なのでしょう。
>>377 ID:hwJBvhMD
ID:PUROhlgH
こんな厨房はID、NGあぼ〜ん、しといて、
労働党の支持拡大に、話題変えましょう。
>>378 まず、SUSさんのようにコテハンとなって積極的に党の顔となろうって
志の熱い人が増えないと駄目です。
その為に何をすべきか、それは積極的な広報活動であります。
党の存在を伝え、党の意思を伝え、党に参加する意志を喚起させなくてはなりません。
その為の活動が、私が日々繰り返しているコピペ宣伝活動です。
>>377 自演というか、単にIDが変わっただけで、別に自演でも何でもない同一人物だけど?
お前さんのような白々しい、他人を装った自演と同一視しないでね。
コピペが政治活動かw
どうしようもない馬鹿ですね。こいつは。
ほらね、皆さん、これが彼の正体ですよ。
>>380-381を見ても分かるとおり、論議する意志なんて欠片もありません。
どうせ、また携帯とPCを駆使して必死に自演で貶す事を繰り返すでしょうが。
自演でも何でもないし、同じ人間が書いているし、何故かIDが変わっただけなんだけど?
あなたのように、他人を装ってるわけでもないのに、自演ってw
>>379 今のところは、2chを使った支持拡大ぐらいしかないですね。
今後は、ブログやWeb2.0を最大限活用していきましょう。
ID:hwJBvhMD
ID:PUROhlgH
はIDNGで
チャット集会で決めた事
※役職
党首
猫元気 (任期一年 不信任決議あり 権限無し)
政策審議委員(敬称略)
ヴァイオレット
?
とり
海外支部長
とり
北陸支部長
タカオ
関東支部長(暫定)
?
関西支部長
猫元気
九州支部長
SUS
次回チャット集会ネタ
※政策審議委員会の役割について
386 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/21(日) 00:52:29 ID:fr0tWCqv
このスレは、いろんな意見をお持ちの方が多くいらっしゃるでしょう。
けっこうなことです。
時には、党首や党員への人格批判や、反感といった意見もあるでしょう。
健全な形でそれが発言されるのはよいのですが、明らかに何かしらの意図を持った荒らしや粘着といわれるような形でそれが噴出しては、せっかく白熱している政策や運動方針の議論に水を注すことになりかねません。
そこで、このスレでの議論の方針、ルールといった「ガイドライン」をまとめてはどうでしょうか?
387 :
名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 00:58:18 ID:V/cYtA1t
朝生みたいな無駄な煽りあいはやめてね
388 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/21(日) 01:01:40 ID:fr0tWCqv
議論ガイドライン(案)
1、このスレは保守系労働党である日本国民労働党の政策、運動指針について自由に発言できる、完全に公開された議論の場である。
2、政策、運動指針について理性的な判断に基づいて議論することをこのスレの目的とする。
3、党首、党員に対する個別的な意見、批判はこちら(専用スレのURL)で受け付け、その都度党としての説明や意見を発表する。
こんな感じで、皆さん「ガイドライン」を固めていきましょう。
とにかくこのスレは政策や運動についての話合いの場であることがブレないように。
党運営委員なんていう役職を新設するのもいいかも知れません。
389 :
名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 01:03:13 ID:fr0tWCqv
間違えた、党紀委員ですね。
390 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/21(日) 01:04:05 ID:fr0tWCqv
391 :
タカオ:2007/01/21(日) 01:20:32 ID:XvoIuo5y
>3、党首、党員に対する個別的な意見、批判はこちら(専用スレのURL)で受け付け、その都度党としての説明や意見を発表する。
いい意見だと思います
専用スレを設けましょうか?
392 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/21(日) 01:28:36 ID:z27K59md
393 :
名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 01:28:48 ID:AkvxQTRW
いい感じだと思うが、軍を背景にした外交は、まずいんじゃ?
多分一般市民が聞いたらひくと思う。そこは触れないほうが、いい。
つうか、まじで。徴兵しないと、軍を背景にとかむりじゃない?
「ちょっと待て、その1票で、過労死だ。」、「1票で、あなたの夫が、過労死に。」
非常にスバラシイ
胸にすっと来るものがあった
395 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/01/21(日) 06:37:02 ID:cU8ME4AC
議論ガイドラインはすばらしいですね。賛成です。
標語もいいですね。
リアルで合って話し合ったり
鯖立てて映像配信したり
ホームページ作ったりしないの?
本気でやろうとしてる気持ちが全く見えないんだが
やってる自分に酔ってるだけの無職が党首(笑)ですから、これで本気なんでしょうw
398 :
名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 12:31:13 ID:VECN6pR+
>>396 過去スレ読め
ID:Dtl9vk9j
ID:VECN6pR+
荒らすしか脳のないうじ虫が再び沸いたか
こいつらは定期的に荒らすから、その都度、IDNGBANへ
401 :
タカオ:2007/01/21(日) 14:28:39 ID:XvoIuo5y
402 :
タカオ:2007/01/21(日) 14:33:28 ID:XvoIuo5y
CGIは借り物でもいいのかもしれませんがあとでいろいろ問題があったときに
CGI組める人がいると助かります
これも募集します
403 :
名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 17:54:13 ID:1iJhoeSs
WCEに反対する人は左翼に洗脳されたキチガイです。
m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?
404 :
名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 18:03:06 ID:IUTN6FTy
う〜む、ここのHPは見た事あるのだが、…政党なの?
何か違う感じがするんだけれど?
405 :
404:2007/01/21(日) 18:06:35 ID:IUTN6FTy
スマン、誤爆ったorz
406 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/21(日) 18:55:21 ID:8rdinoq+
>>399 まぁまぁ、アク禁や「工作員認定」というのは、党が叩かれる材料を与えることになります。
こうなったら党に敵対心を抱く者が喜ぶだけです。
すぐにアク禁ではなくて、そういった意見が議論で淘汰されるようにしましょう。
407 :
名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 19:15:05 ID:TwiyW2Qq
wikiの党組織図を改定しました
408 :
猫元気 ◆Px8LkJH2Lw :2007/01/21(日) 19:16:01 ID:TwiyW2Qq
党掲示板が重くて見れん。
見る価値が無いので問題なし
410 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/21(日) 19:22:06 ID:8rdinoq+
>>408 F5アタックでも受けているのでしょうか?
・党組織図を更新しました。
・党紀委員という役職を追加しました。
党紀委員募集中です。
党則や運営方針のまとめ役です。
>>410 私はアク禁されがち。
恨みで通報しまくってる”頭のおかしい人”が居るみたいで。
413 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/21(日) 19:30:50 ID:8rdinoq+
無差別スパムコピペ広告をしているあなたの頭のおかしさは?
415 :
名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 19:33:21 ID:vXji5xKM
2ちゃんだけじゃなくてなんか具体的な動きをしてメディア露出狙ってみなよ
カネ コネ 知能 学歴 やる気
何一つないクズだから無理だよ。
しかし動きが少しずつ出てきたね。
この調子で頑張りましょう!
>>406 工作員は議論ではなく、やってるのは、バッシングのみ。
ID:oBOhUEXq
こいつみたいに。
2ch専用ブラウザなら、IDクリックすればIDあぼ〜んできるから、
能無し工作員には、IDあぼ〜んしてスルーが基本。
それより、能無し既成政党を政権から引きずり降ろす戦略を考えていきましょう。
能なし党首さん ID隠してお疲れさん
お前の仕事は反対派の徹底弾圧かw
党紀委員の担当を、タカオさんや29さんを推薦したいです。
ご検討よろ。
416は煽りだけどぶっちゃけ金とコネは絶対必要なんだよな。
この党に上手く汚いことをやれる人がいるのかねえ。
いやもしそういう算段を立てれる奴がいても言わくてもいいからな?w
まぁ、この辺のことは現時点で無理に考える必要はないけどね。
しかし政治家をやる上で不可欠なことなのよね。
と独り言。スルー推奨。
んじゃ聞くが金もコネも無いからっていつもどおりに諦めて終わり?
俺は嫌だね。
この集まりの趣旨は一般庶民からムーヴメントを起こすことだろ
既存の政治家と同じように階段を上がることを考えてはいけない
ただ一般的な政治の手続きを調べることは大事
政治に出ることを目的化しては絶対にいかん。
あくまでも政治を変えるための手段の一つ
理想として数万人どこかに集まるような活動に展開
それからだろ
コネっていうのは、このスレに集まる志を同じくした仲間同士のつながり。
金ってのは、この志に賛同する方々の気持ち。
どちらも、非常に大切なものです。
「ちょっと待て、その1票で、過労死だ。」、「1票で、あなたの夫が、過労死に。」
これ、使っていいですか?
426 :
名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 22:33:01 ID:otoDvT+d
ところで一人でもいいから本当に今回の参議院議員選挙に出馬させる事って出来ないものかな?
>>426 期が熟すまで、焦らずに地道にコネを広げましょう。
先ずは、そこからです。
コネが十分に広がったところでイベントを開催し支援を募り、
そこから選挙に出るしかないのですから。
今は、ぐっとこらえて焦らず確実な準備を積みましょう。
我々は、少しずつですが前進しています。
この流れを止めないよう、強い心をもって頑張りましょう。
428 :
タカオ:2007/01/21(日) 22:42:26 ID:XvoIuo5y
429 :
タカオ:2007/01/21(日) 22:45:09 ID:XvoIuo5y
・個人への批判、要望スレ
は次スレのテンプレに忘れずに入れるようお願いしますm(_ _)m
430 :
lutz ◆vlGBTHhNBc :2007/01/21(日) 22:53:54 ID:z2WNMIQv
431 :
名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 22:54:18 ID:+6dRf2dL
>425
特に自己の著作権を主張する気はありませんのでご自由に。適当に改変もOKです。
「夫」を「息子」とか。ご使用は自己責任で。
リアル世界での活動を急ぐ前に、政策や理念を十分に整理するのがよいのでは。
期待をしている一般人より
432 :
lutz ◆vlGBTHhNBc :2007/01/21(日) 22:56:02 ID:z2WNMIQv
書き込めた。規制解除されたみたいだ。
公式の方にも方にも書いたけど、この前のチャットのログって保管してある?
433 :
lutz ◆vlGBTHhNBc :2007/01/21(日) 23:21:55 ID:z2WNMIQv
>>388 提案を少々
・要望、批判、その他の意見(以降意見)については、次項に示す以外のすべての事項について、党及び党員は説明責任を持つ
・意見について、党及び党員は、特定の個人を識別することができる事項の要求はこれを拒否することができる
党、党員の説明責任を定めることによって、積極的に意見にたいして応えていこうと思って上を挙げるんだけど
どうだろう?
あと、意見の定義も必要かな。
434 :
名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 23:40:04 ID:h50IXxOQ
>>433 俺は 大 々 的 に賛成!
政党に電話とかで政策に関して質問すると電話に出た人は「私では分かりません」とか答えるらしい。
秘書なのか運動員なのかわからないけど自分の意見があってしかるべきだし、
自分の意見を堂々といえる政党であって欲しい。
上の方の発言でこの党の重要課題が政治参加って書いてあってそのとおりなんだってホントに思った。
一人一人が自分の考えを自由に他人に語りかけることができるべきだ。
党外の意見に対してっていうよりはとうに集まった人達の考えを誰もが語れるようになるべきだって思う。
435 :
lutz ◆vlGBTHhNBc :2007/01/22(月) 00:10:18 ID:5xuZ9UWf
>>434 ありがとうございます。
結構重要なのだが、党員、非党員含め、ガイドラインの遵守はどう広めたら良いだろうか。
マスコミにも見られる現象だが、当人の意識が届かないところでの風評ほどたちが悪いものはない。
党員を装って、荒らし紛いの行為や、その他党の印象を、一方的に破壊するような行為はどうすればいいのか。
無論、そのような者を無視することは2chでも常識であるが、そこに根拠がない風評でも、それに流される
無知な者が圧倒的な攻撃力を持つことは、世間において見受けられることであるし、無視することは一組織として難しい。
このスレでも言われていた、2chでの地道な信頼獲得活動であるが、これは闇雲にスレを立て宣伝を行うことでは
自らが上のような無視するべき者として見られてしまう。どのように行うかの戦略が必要である。なにか良いものが無いだろうか。
おまけ:宣伝のガイドラインを更新
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/jiyuuroudoutou/1168230957/15
>>399 「スゲー本当にやってんのかよ」と思わせなきゃ、過去スレなんて誰も読まんよ
今のwikiとテンプレを見て、それが全く感じられなかった
以上、+のコピペから来た一見さんの意見でした
こう言うことは、ある程度人数が集まらないと出来るものじゃない。
敵が、姑息と卑怯を地で行く既存政治屋なら尚更。
少人数で全てやってしまうと、逆に独裁と取られかねず、"庶民の
政党"の前提が崩れる恐れがある。
今はまだ骨組みを煮詰め、人を集める段階なのではないのだろうか?
438 :
名無しさん@3周年:2007/01/22(月) 16:47:43 ID:0+4oUL+j
スローガンは?
439 :
名無しさん@3周年:2007/01/22(月) 16:56:02 ID:LHKciJgr
名前がいけない
労働党?
共産党、社民党と変わらない
考え方も同じだろう。
>>439の言うような既成概念が多そうなのが現実。
でも逆にそれがかえって有り難いな。
【宮崎】そのまんま東氏当選…その背景には、自民・民主などの「既成政党への不信感」
宮崎県知事選挙の結果を受け、政党からは既成政党に対する不信感
の高まりを懸念する声も挙がっています。
公明党とともに推薦した候補が敗れた自民党の中川幹事長は、敗因は
保守分裂だとコメントし、野党に敗れたわけではないことを強調しました。
ただ、与党関係者の間からは、選挙のきっかけとなった談合事件や、
指摘が相次いでいる政治資金の問題などで有権者の既成政党離れを
指摘する声も出ています。
一方で、野党第一党の民主党は、独自候補の擁立さえできず、保守
分裂というチャンスをみすみす逃した形となりました。
今回、そのまんま東氏当選の原動力になったとみられる、いわゆる
無党派層をどうつかむか、7月の参院選へ向け、与野党ともに課題と
なった形です。
ソース(TBS News-i)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3475049.html http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169419093/ 宮崎知事選挙では、見事に既成政党は全滅。\(^0^)/
理由は保守分裂などではない。
無党派層の既成政党離れだ。もはや、既成政党に自浄能力など期待するのは無意味。
そのまんま東を見習って、金のかからない選挙選を戦って勝ち、国政正常化を推進すべし。
20日夜のチャットログはあります。
見れる形にするまでに、少々時間がかかりそうです。
平気で約束を破るカス党首なんぞ信用できるかっつのw
445 :
名無しさん@3周年:2007/01/22(月) 20:19:30 ID:UhjY63wv
参院選出馬で口だけだった時の煽りAA準備完了w
既成政党全滅はめでたいな。
確かに東は見習うべき要素はありそうだね。
447 :
Rabenschwarz ◆nlipLyH8z6 :2007/01/22(月) 21:49:04 ID:VAIT1oAs
>>441 既成政党への不信感もあると思うが、そのまんま東の知名度の高さも
当選要因の一つと考えられる。
確かに、金のかからない選挙戦は見習うべきもの。
あとは我々の忍耐勝負と言ったところか。
>>431 ありがとうございます。
本当に、素晴らしい語呂の標語です。
>>435 lutz ◆vlGBTHhNBcさん、乙であります。
宣伝のガイドラインに則り宣伝活動をしたい訳ですが、
広報スレへの宣伝の投稿や意見交換が活発に交わせるような流れってのが欲しいです。
449 :
lutz ◆vlGBTHhNBc :2007/01/22(月) 22:19:12 ID:5xuZ9UWf
>>449 なるほど、党友一人一人が発信者となるわけですね。
ちょっと敷居が高くなる可能性もありますが、なかなか良いと思います。
ニュース系の板で、党友同士がその問題に対して論議を交わせる位の
党友個人の意思が強くもてるような流れにしたいですね。
良い意味での派閥も出来そうです。
チャット会議室の運用についてですが、
曜日ごとに話題を割り振り毎日チャット会議するってのは如何でしょうか?
例えば、
月・・・政策案
火・・・党則
水・・・党運営
木・・・時事ネタ
金・・・広報
土・・・雑談
日・・・週の総括
といった感じで。
今のところ人数が少ないので、21時から1h程度という短い時間に絞って
様々な問題に対する気軽な意見交換の場となればと思います。
勿論、任意のものが参加し、その場で持論を披露したり評価したりと。
また党友同士のコネクションをより親密に出来る場となれれば等と考えています。
規則ばかりガチガチに決めて、具体的な案を全く提示できない無能な猫元気(笑)
453 :
名無しさん@3周年:2007/01/22(月) 22:59:13 ID:Gch+eLAP
何で2chでやる必要があるかね。外に出て行ったら?
人の上に立つごっこがしたいだけでしょ?
己の無能を痛感するのが嫌だから
ここでダラダラダラダラとコピペをして
何かをやった気になりたいだけ
一人何役もやらないといけないってのもあるからね
支持者なんて低能しかいないし
455 :
名無しさん@3周年:2007/01/22(月) 23:25:42 ID:58QWJc76
最低50人くらい集まるまで規則とか決める必要ないだろ?
それより活動方針とかちゃんとしてないと誰もついてこないんじゃない?
方針も定まらないうちから、無能なクセに、権利だけには執着したい
馬鹿で低学歴な党首様が、早くも独裁する気まんまんwww
頭の悪い奴ほど、後ろから追い落とされるのをおそれて、
粛正だなんだと雁字搦めにしたがるんだよねぇ。
まぁ、所詮は自演で他人を誹謗するだけの糞ニートだから仕方ないか。
なんか最近は伝道師気取りで、気持ちの悪い宗教家のような発言が気に入ってるみたいだし。
できあがる前からカルト臭がぷんぷんw
妻がいたってのもウソっぱちだったし、虚飾にまみれた、貧乏な詐欺師です。こいつは。
そもそもルール破りまくって、マルチポストをしまくる厚顔無恥なアホについていく奴っているの?
こんな煽りに負けないようなスローガンが必要
そのまんまが勝った背景の一つに政策の分かりやすさ(ひどい宮崎の財政事情)
があった
ただ議員を出すとか大きな運動もいいが
「投票率アップ」を運動のひとつにしてくれ
こちらの方が現実度もそうだし実行しやすい
では、スローガンの投票ページを本日中に作ります。
投票の準備が出来ましたらお報せしますので、
ご協力よろ。
>>457 「投票したいと思える党を作ります」
という感じのイメージ戦術なんてどうでしょう?
具体的に何をすれば・・・とかはまだ分かりませんが。
党のロゴも必要ですね。
バナー広告なんかにロゴは必須です。
こちらは、以前の”自由労働党”では歯車をロゴにしてたのですが、
国民労働党では、もっと柔らかい、日本的な感じの
「桜の花」
なんて如何でしょうか?
柔らか過ぎかな。
460 :
隣の住人A ◆A4jsQTgi.Q :2007/01/23(火) 00:13:00 ID:biQKJMY7
錦の御旗なんていいんじゃないか?
>>460 菊の花ですか、古典的で歴史あるものですけどね。
右翼団体チックになりそうですが、絵の描き方によっては何とかなるかもしれませんね。
462 :
名無しさん@3周年:2007/01/23(火) 00:15:58 ID:fPkXcBiO
そのまんま東はスローガンだの党のロゴだの、はっきり言って「一般人にはどうでもいい」所から入っていきましたっけねぇ?
彼がウケたのはタレント時代からの知名度+堅実路線ですけど。
それでもスローガンとやらに拘るここの連中は何を考えてるんでしょうかw
菊花と歯車を混ぜてみては如何でしょう?
工夫しないとかなり滑稽なものとなりそうですが…。
スローガンは党の方向性を決めるもの。
大体、方向性の無い党に大きな事は出来ないし、
ついて来る民も出て来ない。
別に東氏になりたい訳でもないし。
参考に出来るところはすべきだが全部同じ事する必要は全く無いね。
それは東氏に限ったことじゃなく既成政党にも当てはまるし。
>>462 たしかに、スローガンだの党のロゴなんてどうでもいいな
ぐだぐだと政治の愚痴を言ってる所に人が集まるわけ無い
実際に行動する人に人はついて来る
街頭演説して映像をネット配信したり
過去の政府がやってきた庶民イジメをまとめてみたり
少人数でも出来る事がある
人数が集まって組織が出来るまで、宣伝と規則作りって集まるわけ無いだろ
行動を起こして人を集めろ 本気なら
>>466 机上で冷やかしに一生懸命時間を割くのもキミの生き様。
只明日の仕事の為だけに今日を生きるのもキミの生き様。
だけど提言・批判を書いてくれただけありがとね。
469 :
名無しさん@3周年:2007/01/23(火) 00:45:31 ID:fPkXcBiO
スローガンさえ決めれば全て上手くいくとか思い込んじゃってる奴らに何言っても無駄だよ。
政治活動とは実際に外に出て自分の考えを訴えかけないといけないのに、
>>466のような意見を冷やかしや煽りと取るんだから。
>>467 いや、やる気のある人たちなら
フラッシュとサイト作りくらい手伝おうかなって思ったんだけど
行動を全く起こしてないから書き込んだ
>>470 方法論は色々とあるかと思いますが、
先ずは志を同じくする仲間を集める活動がメインです。
行動は、今月したようなOFF会を定期的に開催し、
それに絡めて現政権の失策を訴えるイベントなど
も企画して行こうってのが今出来る事ですね。
非常に地道ですが、ここに参加されている皆さんは
色んな事情で時間的な余裕が限られた方ばかりです。
例えば、私でも来週の日曜から出張が入ったりと決して暇ではありません。
だからどうしても大きなアクションは起こしにくいのですね。
手伝って頂けるのでしたら大変ありがたいです。
474 :
名無しさん@3周年:2007/01/23(火) 17:36:41 ID:/zGmm+ag
党名がネオナチっぽくてCOOLだねー。
極右的政策がこれからの潮流だし、爆発的に拡大するんじゃないかな。
475 :
名無しさん@3周年:2007/01/23(火) 19:01:02 ID:8wPq8RMi
>>473 5つしか投票されてないけど。。
みんな棄権してるのかな
三時間じゃそんなモンでしょ。
自分もまだ見に行ってないですし。
>猫元気さん
Wiki党則ページの
一、日本国民の絶対的な地位を確立した後、党を解散する。
の項目がちょっと意図がわからないので削除か訂正を提案します
>>477-478 使えました。
有難う御座います。
一、日本国民の絶対的な地位を確立した後、党を解散する。
この党は、単独与党を目指し、庶民の為の政策を実効させることを目的としています。
その目標が達成されれば、党を存続させる意味はなくなります。
腐るまえに解体します。
解散したあとにできる党が腐ってないとも限らないですよ
厳格な党則作りをがんばって腐りにくい党にしましょう
481 :
p1243-ipbfp05osakakita.osaka.ocn.ne.jp:2007/01/23(火) 22:42:26 ID:CkLTSeVf
猫って風読めてないね。
やるだけやって勝手に解散ってもの凄い無責任だよね。
それに支持するか支持しないかは国民であって、何で大成功ありき、決定事項なの? 政策すら決めてないのに。
>>481 何故にフシアナ?w
>厳格な党則作りをがんばって腐りにくい党にしましょう
これは、もっともですね。
私が考えていたのは、
単独与党政権を確立の後に目的の政策を達成し
その後に党が目的を失って迷走しないように解散させ、
派閥ごとに新たな党を立てるって感じですね。
484 :
名無しさん@3周年:2007/01/23(火) 23:51:36 ID:smp+Cn+s
労働党ということばを使うと左翼とまちがう人間も多いことないか。
たしかに、このことばを使うと庶民っぽくて票を集めるのにはいい。
ナチスも国家社会主義ドイツ労働者党だもんな。
だから、ハッキリ今のうちに同じように「極右」だということを打ち出した方がいいんじゃないかな。
485 :
名無しさん@3周年:2007/01/24(水) 00:09:43 ID:YbpIbcTA
>>484 愛国左派でも極右?
経済政策は左で他は右というスタンスなのに極右の看板上げるっておかしいよ。
486 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/24(水) 00:53:59 ID:qPvYxobg
>>433 賛成です。
政治信条に関わる質問には答える義務を表しましょう。
ガイドラインの浸透方法については、
スレ立て時のテンプレと党のサイトに掲示する形で。
あとはスレが荒れたときに貼り付けて誘導する使い方もありますね。
>猫元気さん
党紀委員、引き受けますよ。
私は政策よりこっちの方面が主になると思いますが。
まだ小さな集まりなので、そういう心配は要らないかと思いますが、
役職に拘泥した縦割りスタイルの組織にならないように、横の連携も密にしたいですね。
487 :
名無しさん@3周年:2007/01/24(水) 00:55:57 ID:Z51QpHXF
>>485 とにかく「左翼」じゃないんだから、「左派」はどうもね。
世界でアメリカに負けないような覇権国になるには、労働者を引きつけなきゃいけない。
だから今、「残業代ゼロ」法案なんかに反対するのはいいと思う。
政権を取るための戦術は必要だからだ。
でも、いずれ労働者には、わが国経済の覇権のために滅私奉公的に働いてもらわねばならんわけだ。
だから、あまり左翼的イメージは流さない方が良いように思うのだが。
488 :
名無しさん@3周年:2007/01/24(水) 01:19:43 ID:gX9iM/DQ
左右の違いなどは一般人は気にしないから議論しないほうが良い。
ウヨサヨの論争に巻き込まれて活動が停滞して終わり。
政策や手段でカラーを出すのが得策。
左翼のイメージをもたれるのが怖いというなら、
「不良な外国人の定住は難しく追放は容易に」「在日外国人の総数を抑制ないし削減します」
と主張し、外国で採用済みの移民排斥政策の日本導入を主張すれば良い。
左翼は絶対に主張しないが国民の多くが望むことを主張すればよい。
右翼と思われたくないなら、アメリカと自民党財界人を徹底的にバッシングすればよい。
再分配を重視し、支配階層の世襲や大衆の敵となったマスコミを徹底的にブッ叩けば良い。
「国民の敵は政財界」「欧米の消費税は複数税率だがマスコミは伝えない」
ここまで主張すれば資本家の手下である右翼と思う人間は一人も居ない。
日本は日本人が安心して暮らせる日本であり続ければそれで良いのであって
手段は問わず、共産党でも公明党でもどこでも良いから
ゴッタ煮といった感じで良いとこ取りすればよい。
489 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/24(水) 07:37:23 ID:qPvYxobg
提案。
対外宣伝用に、現在の自民党の政策を形容して「改革利権」という言葉の浸透に努力してみませんか?
既成政党がやることの薄汚さが分かりやすく表現された言葉だと思います。
猫元気党首不信任決議を要求する
>>489 改革利権って言葉だけだと、漠然としすぎてよくわからんから、根拠とともに示して。
それに対する解決策も必要かな、批判だけなら民主党がやる。
まあ、これはここで意見出し合えば、なにか生まれるだろう。
あと、コピペはひんしゅく買うから、別の方法で、まあこれは
>>435と
>>486にある事項と共通することだと思うが。
492 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/24(水) 15:51:49 ID:qPvYxobg
>>491 「規制緩和」を錦の御旗にしたおかしな動きが最近激しいですね。それのことです。
例えば、5月から施行される三角合併がその好例です。
日本人が築き上げてきた努力の賜物を破格で外資に売り飛ばすのですから。
それとセットになって外資からの政治献金も規制緩和するみたいです。
これは自民党による売国行為です。
労働党が掲げる対策として、一切の企業献金の廃止。
三角合併の撤廃。
などが有効かと思います。
493 :
名無しさん@3周年:2007/01/24(水) 15:52:27 ID:ELm0IpaV
ってかさー、自分のケツ一つ満足に拭けてないようなだらしのない、怠惰で無知、無学な馬鹿が党首って何の冗談?
こいつって単に既得権者に嫉妬して、政権に不満を抱いている人間を利用というか食い物にして、
議員サマとやらになれれば満足。後はそのイスを守るだけの典型的な貧乏人じゃん。
まさかとは思うけど、一年近く、もしくはそれ以上やってて、まともな政策案の提示もできない、想像だけで語るアホが
どうにかなるとか思ってないよね?まぁ、自分のカネをこの馬鹿に無駄に使いたいなら止めないけどさ。
自民も民主も創価公明も腐っているが、この猫元気って奴は、権利を得る前から、既に規則でガチガチに
自分を守る事しか考えてない、腐った脳の持ち主だぜ? こんなのが権力持った暁には、今の政府の比にならない
キレイ事だけの圧政、言論統制が待ってる事だろうよ。
だって、自分を肯定する奴以外は人格攻撃したり、口汚く罵るだけ。人に政策案を出せと物乞いのような真似はするが、
今までに一度も実現可能性のある具体案をまともに見せたことがない。 無能なんだよこいつは。
よく考えよう。自分の生活や自分の妻の生活もロクに見られない人間に、国民の生活をまともに考える能力があるかを。
キレイ事で、不満を持つ人間を騙し、自分が利することしか考えないクズだよ。
家族をないがしろにして、政治をやる奴にまともな人間なんていないよ。
こいつは弱者なんて食い物にしか思っていない。すすんでエサになりたい人は、この馬鹿について行けばいいと思う。
まぁ人生捧げるつもりなら、もう少しマシな人間を見つけた方が良いとは思うけどね。 こいつは無能。それは間違いない。
494 :
名無しさん@3周年:2007/01/24(水) 16:29:34 ID:dbfBfI0x
党首の首は、避けられない
495 :
鈴:2007/01/24(水) 17:23:00 ID:qengMn8Q
猫元気がどんな人間であってもいいように規則を作る。
猫元気もわかっていると思うが、いつかは馬鹿が上に立つ。
それが組織というもの。
工作員が入ってくるのは言うまでもなく。
目的、目標、手段を意識して区別する。
目的から目標が決まる。
目標から手段が決まる。
何よりも目的が大事。
もっともっとシンプルに目的を意識しろ。
一番大事なことを一言で言ってみろ。
労働者は国家発展の鍵を握っている。
しかし現在の政府は彼らを疲弊させ、死に追いやっている。
政府が労働者の現状を見ていない、知ろうとしていないからだ。
その結果として増えたのが過労死、過労自殺、ワーキングプア。
労働環境を正規化すれば、これらは起こらない。
>>493 だったら提案すればいいじゃない。
代案も無しにケチばっかりつけるの?
そんなの売国民主と同じ穴の狢だよ?
「怠惰で無知、無学な馬鹿」と言い切れるのなら君には代案があるんだよね?
さ、出してよ。
>>493を講師に招いての勉強会を開催いたします。
499 :
名無しさん@3周年:2007/01/24(水) 18:24:26 ID:ELm0IpaV
>>497 アホ丸出しの予想通りの脊髄反射だな。
そんな手を使えば、こんなゴミ党首の遊びに付き合って、まともな提案をして貰えるとでも?
その程度の安い煽りで、他人は思い通りに動いたりしないよ。
あんたらさ、人を動かすことの根本が解ってないよね。
汚職をなくすぞ!と叫べばなくなるのであれば、苦労しないっつーの。
世間知らずなフリーター、ニート、底辺派遣、無職どもの考えは甘過ぎるよ。
まぁ、まともに政治を学んだこともない人間と、政治家の知り合いが一人もいないような
烏合の衆だから仕方ないにせよ。まったくもってくだらない集団だな。お前達は。
以上、非常にためになる有意義な
>>499による講義でした。
ELm0IpaV
ただの厨かw
庶民でも政治は語れるんだよwww
庶民が政治語っちゃいけないのかよw
ホームラン級のバカだな
で、代案は?
庶民が政治を語る感覚を主張したり、党紀党則と、政党ごっこをやってみたり、
本当に一貫性がないよな。まぁ党首がアレだから仕方ないのかもしれないが。
煽れば代案が降ってくると思っている時点で、お前さんは馬鹿未満の乞食だよ。
庶民が政治を語るのはおおいに結構。語るだけで議席を取るつもりなど毛頭ないのは理解しました。
まぁ、俺が言うまでもなく自明なんだけどね。
こう書くと代案はないんだろうなどとわめき散らすのは目に見えているが、
それを書く価値もないよ。無知の遊び場に安っぽく書き落とせるかっての。
504 :
タカオ:2007/01/24(水) 18:40:45 ID:aH5ifrWX
外資との三角合併については私も気になるところです
皆さん心配してるようですが三角合併には被買収企業の役員会の賛成が要るので
外資にとってはそう間単にことが運ぶ訳ではなさそうです
ただ外資が禿たかのように国内企業をしゃぶり尽くす可能性もないとはいえません
この辺どうなるかは現場の証券マンあたりに聞いてみたいところです
lutz ◆vlGBTHhNBc さんと29 ◆1qM0O16Y0E さんを
”党紀委員”に任命させて下さい。
党紀委員の役目とは、党則をまとめ、党の統率を取る大変重要な役割です。
権限と致しまして、wiki党則関連項の編集・削除が可能です。
党則を、wikiにまとめて頂かなくては誰もが迷います。
暫定でも、決定項として党則への記載をお願いします。
?さんの提言も未消化なものがおおく、本当に申し訳ありません。
統率を取るというのは、本当に難しく何を何処から手をつければいいか、
手が回らない状況です。
なお、党首の信頼性に問題があると思われる方は多数に上ると思います。
こちらは、党友の匿名投票による不信任の決をとれる体制を整えたく思います。
以上
質問なんだけど これって
個人HPにある○○連合みたいなノリなの?
それとも本気でやろうとしてるの?
>>506 庶民の国政参加運動の起爆剤です。
本気ですよ。
508 :
名無しさん@3周年:2007/01/24(水) 19:01:32 ID:HjAqnr+/
日本版ナチスって感じですね。
極右を標榜して欲しいが、中道右派を標榜した方が大衆の支持を得られ易いかな。
とにかく応援するぞ。
アンチの人も徐々に増えてきたね。実にいい傾向だw
何処ぞの工作員とかじゃなく、それだけここの連中のやり方にキレてる人が増えてるって事だよ。
>>508 右派とか左派とか関係無しにやって行った方が良いでしょう。
右派とか左派とか固定してしまうと、どうしてもその方向に偏る傾向が
ありますので。
511 :
タカオ:2007/01/24(水) 19:58:01 ID:aH5ifrWX
なかなか流れが速いですね。政治板にしては
なぜか暫くカキコ不可でしたよil||li_| ̄|○il||li
なんだか猫氏批判多いですね。
猫氏は形だけの党首でしょ?
(いい意味でも悪い意味でも)
まぁ、少なくとも私は権力を与えたつもりはありませんww
私も九州支部長ですが、権力も知力もありませんww
まぁ、少なくとも私は、猫氏は「きっかけ」だっただけです。
政治を知るきっかけであり、自らを見直し動かすきっかけです。
私は昔小泉氏にメールしたことあります。
だけどおそらく本人には届いていません。
ってか、大臣クラスまでも届いていないでしょう。
現実問題として、
いくら吠えても届かない声はしょせん負け犬の遠吠えでした。
2chでは批判も、反論も、意見も、煽りですらほぼ自由に書き込まれますよね?
それを政治家もしくは国会まで届くようにしてみたいのです。
ここで吠えても何も変わらないことは分かっています。
ですから前に進む為に模索しているんだと思います。
他人任せの自分を払拭しましょう。
久間氏等は多少のコネはありますが、
御覧の通りですのでwww
駄目無駄言って諦めるのは簡単ですが、それって悲しくないですか?
少なくとも今のままではいけないと思う方は行動してみましょうよ!
515 :
名無しさん@3周年:2007/01/24(水) 20:59:09 ID:AeLmIemD
>495
労働ポリス創設!
日本人の稼ぎは日本人へ(還元せよ)!
>>507 本気なら応援します
>>511 形だけでも作っちゃった方がいいですよ
デザインの変更なんかいつでも出来る
まとめサイトはネット上運動で超重要要素 (wikiじゃ駄目)
一刻も早く作るべき
517 :
名無しさん@3周年:2007/01/24(水) 21:20:00 ID:EefRi5sg
>>511 おもしろかった。
政策じゃなくデザインで並べてみるってのも大切だね。
俺的には文字を読むことなくボケッと見ると
民主→日本共産党→自民党→公明党→日本新党かな。
民主党はなんとなくかな。何がいいのか分からないけどたぶん無難なんだろう。
日本共産党は言いたいことが一杯あるぞって感じで訴えるものがあるw
自民党が三番目なのは読み込みが時間かかったのと下の方がゴチャゴチャしている。
公明党はもしあのデザインがプアなモニタ環境を意識しているのなら好感が持てるけど
なんとなくパッとしない。勿体ないな。しかし、モニタの解像度まで意識しているならすごいって思うけど。
日本新党は確かに今一かなw
あえて上げなかったんだろうけど社民党も悪くない。
http://www5.sdp.or.jp/ 民主党ほどの「顔」がないし、日本共産党ほど頭でっかちでもないし、自民よりもすっきりしている。
自民党の前の3番目ぐらいかなw
ウェブデザインで政党の印象が変わるっていい例だって思う。
518 :
名無しさん@3周年:2007/01/24(水) 21:24:43 ID:Fm+ypSUp
共産党は公務員政党。
一部の公務員の専従、退職者の集まり。
確かに自分達の労働環境や生活環境の向上を訴える組織だわ。
要求の相手方は、住民、市民、庶民。
だらか、自分達のためにもっと税金を払え、利用料金を払えと叫くのもわかる。
こそこそと公務員主体であることを隠さないで、実体を国民の前に明らかに
すればいい。
堂々と主張すればいい。
例えば、都市再生機構で言えば、
職員には豪華格安宿舎を用意するのは当たり前。だから、基本的にはタダが望ましい。
まあ、恩恵的に管理費用ぐらいは払ってやろう。本来は、職員は払う必要はないが。
勿論、賃金はできるだけ高給が望ましい。当然公務員の権利だ。
住民は、職員の豪華格安宿舎を用意して差し上げるために、所得に応じて家賃を払うのが当たり前。
少しでも収入があるなら、その収入に応じて、できるだけ負担しろ。恩恵的に全部差し出せとまでは
言わない。ただし、少しでも所得が増えたら、それは本来、公務員たる職員に差し出すべき物だ。
公務員たる職員の高給を維持するために、住民、市民、庶民は、所得があるなら出すのが
当たり前。民間の面倒をみてやるために公務員がいる。いやなら出ていけばいい。
常に優秀な公務員の方達に感謝の気持ちを忘れずに税金や利用料金を納めろ。
堂々と赤旗にでものせたらいい。
>>511 どのように決めましょう?
掲載する内容はwikiに準じるとして、
例えば、画像や配色、メニューの配置などですね。
以前作ったものは、配色が悪いやら古臭いやら多くの苦言を戴いたので、
POPでキュートな感じでいながら中身が詰まったものなんて如何でしょう?
>495
派遣、サラ金、パチンコ、在日三悪業は強制送還。
日本核武装。
インドも行くから、宇宙に行こう。
>>519 デザインなんて最後でいい 作るのが大事
今まで政権や各種団体がやってきた事をソースつきで載せて
なぜ労働党が必要なのかをうったえていく
スローガン、過去ログをまとめただけじゃ意味無し
522 :
名無しさん@3周年:2007/01/24(水) 23:31:38 ID:j7D4VKab
オフ会いつになったら何するか決めるの?
決まってないなら先に党員で集って打ち合わせした方が良いんでない?
その中から皆さんの行動ってやつが生まれると思うわけだが。
ネラーや口コミで議席取れるほど世間は甘くないくらい
猫氏以外の一般の人はわかってるよねw
>>495 ・ILO基本条約と、労働時間に関するもの全批准。
・それに伴うサービス残業禁止、人材派遣業者全廃。
・労働者の労働組合加盟義務化。
・在日保護撤廃。
・カルト教団徹底取締。
未だに体裁を繕うことしか頭にない猫元気のアホさに辟易する。
他党のパクりでオリジナルが超えられるとでも思ってるのかな?甘過ぎ。馬鹿?
高卒って馬鹿なだけじゃなく、空気も読めないんだね。
>>524 煽るだけじゃ何も生み出せないって事、当然わかってるよね?
それとも、他党からやってきたセコウか?w
>>523 バッカじゃないの?名前だけカッコつけて、お題目以外はてんで空じゃん。
派遣全廃とか、ILO全批准とか、頭大丈夫か?
カルト教団取り締まりって、創価も含むんだよな?
それを掲げて出馬したら、誉めてやるよ。
口だけなら何とでも言える詐欺師の典型だな。
具体的な方策を述べずに、耳障りの良い絵空事しか提示できないの?
それにかかる具体案を提示してみてくださいな。まさかタイトルだけってことはないでしょ?
どうでも良いけど名無しと猫元気というHNを使い分ける事に意味ってあるの?
文体その他のクセでバレバレなんだけど。
もしかして、こんな感じのまま何もやらずに一年過ぎたの?
それで出来たのwikiだけ?
これで活動してるつもりらしい。
それで工作員が潰しに来るとかって妄想を炸裂させてるんだもんw
馬鹿につけるクスリはないって本当だね。
>>492 三角合併は、なぜ解禁したのかわからないのです。
http://blog.drecom.jp/fallin_attorney/archive/119より >まず、「三角合併」自体は、通常の合併と同じなわけですから、手続としては、両社の取
>締役会の承認を経て合併契約書を締結して、株主総会にかけて2/3の承認を得なければい
>けません。
>というわけで、いくら買収側が秋波を送ってみても、対象会社が「うん」といわなければ、
>「三角合併」には進めないわけです。
>要するに昨年UFJに対してSMBCが一所懸命にアプローチして合併比率までコミットして提
>案したけれど、結局UFJの経営陣が首を縦に振らない限りはどうしょうもなかったという、
>あの状態になるわけで、「敵対的買収者」にとっての恩恵は限られているわけです。
>>505 任命権の根拠となる党則が無い。
なんて官僚的な発言をしてみる。
冗談は置いておいて、私のやりたいことがたぶん「党紀委員」という分類になるなら、それでいいです。
つまり、まだ組織として確定していない状態だから、役割とかはリアルの活動が増えてからで
間に合うと思うということ。
かたちだけって批判はたぶんあってると思う。
なぜかというとネットでの活動しかしてないから。
暇がないのは、誰もが一緒であるし、でも、現実での訴えをしなくては、やはり現実から成果は出てこないと思う。
個人的に、いま一番優先するべきことは、現実問題の具体的解決法を考えて、外で訴えること。
でも、団体行動になるから、これを統制する党則が前提条件で、最低限の組織としての機能でもいいから
決めておくべきだと思う。
追記:
最低限の機能だけど、党首とかそういうのでなくて、
てんでばらばらの訴え方をしたら、党としてなりたってないと思われるから、
これを統一すること。つまりやり方を一本化すること。
党なんて絶対作れないんだから
ネット上から世論を変えていくような団体を目指してはどうかな?
オーマイニュースやチャンネル桜みたいな感じで活動するのが現実的だと思う
もし本気ならね
lutz ◆vlGBTHhNBc さん、
任命権はありませんので、お願いです。
党としての規則作りを、どうかお願い出来ませんか?
今は、確かにバラバラです。
ですが、今からは目標に向かって的確な役割分担をこなして
ステップを上げてゆく必要があります。
lutz ◆vlGBTHhNBc さんのような、細かい事を順序だって考える事の出来る人が
どうしても必要なのです。
>>533 本気だからこそ、政権与党を目指して頑張るんでないかと思います。
圧力団体なら「遊びでした」で言い訳出来るかもしれませんが、
政権与党なら、ふざけた言い訳なんて出来ませんから。
「政党は無理でも個人ブログなら出来る」程度の考え方じゃ、
いつまでたっても世の中を変える力にはなり得ません。
目的は、あくまで「庶民で作る日本国民労働党で政治を変えて日本を住み良い国にする」こと。
ニュース配信などはあくまで手段でなくてはなりません。
また、チャットには出来るだけ参加をお願いします。
意思の疎通が少なければ、バラバラの行動になるのは当然ですので
時間的に融通の利かない事もあるでしょうが、暇を見つけてはご参加お願いします。
党友同士の理解を深める大切な機会と思って、週1でも良いのでご参加お願いします。
536 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 10:08:47 ID:nChaIC9X
給料泥棒氏ねよ。
仕事中に2chするなっての。
537 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 18:26:52 ID:zhHhUDR7
538 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 18:57:42 ID:4BNVB16e
もっと詳しく、
現在の日本の実際の借金は1200兆くらい。国民の預貯金は1400兆くらい。で、毎年80兆程借金プラス。この数字は2005年のもの。(泥棒国家日本と闇の権力構造 ベンジャミン・フルフォード&中丸薫)
彼は日本が崩壊したらアメリカが乗り込んでくると予想
539 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 19:01:24 ID:J0tFAb8D
豊田の かわうそ〜
ユダヤ(アメリカ)の リバ− モール
540 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 19:03:47 ID:+/remr1P
>>538 もう少し詳しく書いて貰えると助かる(^^;;
「日本が崩壊」って言葉としては理解できるけど
具体的に日本がどうなるのかが想像できない。
崩壊するとどうなってしまうんでしょうか?
541 :
マラ再:2007/01/25(木) 19:08:57 ID:qv9QJceW
支持しますよ。頑張って下さい。
542 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 19:14:28 ID:J0tFAb8D
なんのことはない、このままいけば 皇居が競売にかけられるだけのこった
来年ぐらいに IMF が 政府 に 乗り込んで くる
不良債権の かみくず を 小切手の整理として 銀行マン が仕事しにやってくる
543 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 19:25:25 ID:4BNVB16e
>>540 これに関して、著者はIMFのような機関が来て、その機関を挟んでアメリカが間接的に支配するのではないか。日本という国はなくならないが、アメリカの属国状態になるのではないか、とのことです。
庶民の生活に関しては、あまりかかれていませんが、急激な物価上昇がおこるだろうとのことです
これを改善するには、一流の世界的に有名な人を雇うべきだとのことです
自分の日本語力ですと、これが限界ですm(__)m申し訳ないです。興味がありましたら、買ってみるといいとおもいます。1400ですので。
544 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 19:40:57 ID:zhHhUDR7
俺は経済崩壊するとアメリカの属国になると言うより恐慌状態になると思うのだが。
庶民生活は一時もの凄く苦しくなるけど官僚の支配が終わって日本が国家としての
役割を果たすようになり急激に経済が回復して今より遙かに良くなると思ってる。
その時に官僚支配を終わらせる政党が出てくるだろうがそれはもしかしたら
ネットから生まれたこの労働党かもしれないと思う。
でも現時点では一番有力候補は共産党かな。
内政は既存政党で唯一まともだから。
>>541 「労働党」の党首様が仕事サボって私用ネットしていた件について一言。
仕事と私事のケジメもつけられない奴が政界に出て来て日本を変えるとは何かのギャグだろうか?w
546 :
↑:2007/01/25(木) 19:55:37 ID:dZbnYcTb
そーなんだ
>>534 本気だからこそ、党を目指さないんですよ
公明、共産のような巨大な資金人数を持ってしても単独与党は無理
「暇が無いので活動できない」「外で訴える時間が無い」
なんて言って活動しない団体が党なんて作れる訳が無い
それなら党なんてかなわない夢は諦めて、市民団体みたいな形を目指した方がいい
出来る事からやって行きましょう
ネット上の活動中心なら時間が無くてもある程度出来る
個人のブログでもみんなが同じ方向に進めば大きな力になってくる
548 :
タカオ:2007/01/25(木) 19:59:28 ID:EUoauqVG
549 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 20:00:48 ID:4BNVB16e
太平洋戦争終結時に解体された内務省の官僚が、戦後しばらくしてから各省で復活したように、今回もなんだかんだで官僚支配は終わらない、と言うのが私の見方です。
アメリカは共産圏拡大阻止作戦のため、A級戦犯を筆頭に各官僚の復活を認めました。今回も、「テロとの戦い」の為に黙認するでしょう。
結局は、国民が立ち上がるしかないのでしょう。
550 :
マラ再:2007/01/25(木) 20:01:24 ID:qv9QJceW
お金持ち(資本主義者、経営者も含む)が最も恐れているのは労働組合
によるストライキな訳で、自分がお金持ちであるのならば当然自民党なりの資本主義者
を支持したほうが得策だけど、そうでないなら共産党や今後に期待したい国民労働党
なりを支持した方が得策である。ユダヤの資本主義者が共産主義を恐れる理由は単純さ。
1)自由主義
自由に経済活動ができる社会体制。自由に好きな市場参入できるように企業の独占を許さない(独占禁止法)
また、全ての人が公平な条件で競いあえるようにする(不正競争防止法)
2)社会主義
政府が経済活動を規制、制限、監視、指示を行う。政府と企業が癒着しやすく、政府好みの企業が巨大化する
政府の心一つで有利に働くため汚職が蔓延する。たとえば三菱財閥は政府と癒着し、官業払下げを有利な形で
引き受け巨大化した。
3)共産主義
全ての企業を国有化し政府のものとする。政府に絶対的な権限があるため、暴走する。
という理屈で共産主義者を排除する理由を正当化したいのはわかりますが、
今後は共産主義者のその暴走ってのを食い止める“だけ”の役割を自民党(民主党)
なりががやってくれればいいと思っています。お金持ちでなければ共産党や国民労働党
を支持するのが得策だという結論に至りました。
551 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 20:15:20 ID:+/remr1P
552 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 20:28:55 ID:4BNVB16e
この方が書いた本は全て一読する価値があると思います。 あまりに激しいためテレビ出演は拒否され、政府にははぶられた政治評論家。公安の監視下にあるらしい。
553 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 20:44:32 ID:zhHhUDR7
>>551 ただの警告だと思うの?
すでに様々な日本のシステムが崩壊してるのに。
学級崩壊、年金崩壊、医療崩壊、
次に来るのはなんだろうね。
経済崩壊=経済の血液である金が流れなくなって
末端に栄養が行き渡らなくなって壊死というのは
既に起こり始めてる。
ただ北朝鮮のように日本からパチンコ資金=血液を
輸血されて頭だけが生き残るような事はなく頭=官僚システム
も崩壊するだろう。
★「残業代引き上げ」先行を=労基法改正で中川自民幹事長
自民党の中川秀直幹事長は24日夜、テレビ朝日のニュース番組に出演し、一般労働者の
残業削減策として残業代の割増率を引き上げることについて「やれるものからやっていくこと
になるのではないか。スピード感が大事だ」と述べ、このための労働基準法改正案を通常国会
に提出すべきだとの考えを示した。
時事通信 2007/01/25-00:54
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007012500012 ★残業代割り増し法案、単独で提出へ・政府方針
政府は24日、与党に反発の強い労働時間規制の緩和策である「日本版ホワイトカラー・エグ
ゼンプション」制度を切り離し、残業代の割増率引き上げだけを先行して労働基準法改正案に
盛る検討に入った。25日召集の通常国会に法案を提出し成立を目指す。
24日明らかになった安倍晋三首相の施政方針演説原案によると、首相は一定時間を超える
残業に対する企業負担を引き上げる方針に言及する見通し。「ホワイトカラー・エグゼンプション
制度と残業代制度はパッケージなので切り離せない」と主張していた厚生労働省も分離提出を
受け入れる方向。自民党の中川秀直幹事長は24日夜のテレビ朝日番組で「(党内で)やれるもの
から分離してもやっていこうという議論が多数のような気がする」と述べた。 (07:00)
日本経済新聞 1/25
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070125AT3S2402924012007.html こんな子供だましに、騙されるな。
参議院選挙終了とともに、WE、大増税、強行採決が待ち構えている。
憲法改正で釣って、負担は国民に押し付けてくる気だ。
自民党を政権の座から引き摺り下ろす。
555 :
マラ再:2007/01/25(木) 20:56:18 ID:qv9QJceW
少なくとも自民党と民主党は支持しません。まだ共産党のほうが
問題はあってもましだと思う。今後の日本国民労働党に期待したい
556 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 20:59:00 ID:4BNVB16e
何だかんだで自民が勝つのでしょうね。選挙格差が酷いですから。
郵政選挙でも、反対派は賛成派より220万表あまりも多く集めたのに、負けましたし。
裁判所はあくまで「合憲」判決ですしね。三権分立できてないじゃん…
557 :
タカオ:2007/01/25(木) 21:07:40 ID:EUoauqVG
>Lutzさん
党公式サイト用のHtmlやバナー、党名ロゴなどの画像をあげれる場所として
UPローダーを置く事できませんか?
備考:
なんかあったら消す。
上げる時は圧縮して。
借り物鯖にやさしく。
560 :
名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 22:40:06 ID:5nKQwJ81
>>558 乙です、機会ごとに使います。
有難う御座います。
562 :
タカオ:2007/01/26(金) 00:38:04 ID:5reTqdzB
>>558 lutsさんご苦労様です
公式サイトの党名ロゴ、バナー、スローガンは画像で貼ることになると思います
それぞれどんな感じがいいでしょうか?
自民党を参考にすると党名ロゴは白の丸文字、
スローガンはSwfファイルで党首画像とスローガンとサイト内リンクも兼ねてますね
バナーに当たるものはないようです
バナーは他サイトからリンクをはってもらうときに絶対必要なんで
作りましょう
Gifアニメ形式で党名とスローガンと基本的な政策が数秒ずつ表示されるのが
いいですね
>>562 テーマカラーは桜色を希望します
党ロゴは桜
菊も良いのですが、某団体を彷彿とさせます。
あくまで希望です。
失礼しました。
たしかに菊を使うのはやめた方がいいですね
菊華は皇族の象徴であり
ゆえにまともな民族派ほど
畏れ多いと考えてその使用を避けています
携帯用メールマガジンの手続きを開始しました。
結果が出次第再度ご報告差し上げます
宣伝ガイドラインを党則項に記載しました。
>>566 乙であります。
報告お待ちしております。
日本を咲かす前に自分を咲かせたら?無職党首さん。
足下すら固められない人間なんて誰も信用しないから。
いや、仕事はしてるんだろうけど、非正規の社員が必死こいて仕事してる最中に自分は冷暖房完備の事務所で私用ネットしてるような奴ですからw
それで私は全ての労働者の味方ですみたいな面しているペテン師ですw
>>猫元気
大嫌いな自民党の劣化コピー 二番煎じ パクリ
恥という概念はないの?
頭の悪い いい加減な党首だね さすがは無職
572 :
タカオ:2007/01/26(金) 21:38:41 ID:5reTqdzB
悪くはないんですがどちらかと言うとかわいらしいと言う印象を受けますね・・
デザインセンス皆無の無職が
遊び半分で作った
やる気のないしょぼい絵
デザイナーくらい雇え 素で恥ずかしいよお前
574 :
名無しさん@3周年:2007/01/26(金) 21:53:01 ID:GQz4G1VM
煽り=無能
575 :
名無しさん@3周年:2007/01/26(金) 21:54:06 ID:cNoOPBYX
此処で煽ってる奴って
何処のセコウ?
煽ってる暇があったら代案出したら?
積極的な無能ほど有害なものはない
>>577 党則をより機能させる為に、執行部の行動が不可欠です。
執行部の行動を喚起させるような、制度なり権限なりを整備させたいと思います。
579 :
名無しさん@3周年:2007/01/26(金) 22:21:36 ID:PtMGqeBt
俺はこのスレではかなり丁寧な態度でいようって思っているし、そうしているつもりだけど・・・
>>570はいくらなんでもひどくない?
対案はっていわれると言葉に詰まるけど・・・・
>>570 桜は日本の武士の精神を象徴するシンボル。
桜のように華々しく散る覚悟をもって国政に挑む覚悟を示せる、いいロゴだ。
旭日旗か誠一字がいいと思う
582 :
名無しさん@3周年:2007/01/26(金) 23:15:22 ID:9U0CThda
猫元気幼稚園さくら組(笑)
桜がモチーフってのは悪くないと思う
日本を象徴する花だし、党名に「国民」を冠するならありうる選択肢
ただ、やはりデザインは安易に過ぎるかな
もうちょっとシュッと、それでいてパッとしていて尚且つグッと来るような・・・・
誰かそんなスマートなデザイン頼む
断っとくけど俺の絵心は無残なものだからね
584 :
タカオ:2007/01/27(土) 00:35:23 ID:fhg4Ly9q
スマンが、まったくの無責任な民衆として意見する。
最初、発足者が言い出した時、俺はかなり好意的だったんだ。
実際、投票先も見当たらなかったしな。
でも、今やってるのは何だよ。
党名ロゴなんてどうでもいい。
みんなで設定作ってワイワイやるのは楽しい。
でも、お前ら最初は違ったじゃねえか。
もっと危機感持って、
このままじゃ国がダメになるっつって
やってたじゃねえか。
理想像を細部まで決める必要はないだろう。
党内で理想を共有したいなら、休み潰して
会って話せばいいじゃねえか。
あとはどうやって選挙に出るか。
選挙で一票でもとるにはどうすりゃいいか。
必死さも資金もないんなら、
誰からも支持なんてされないんだからさ。
代案がなけりゃ反論すんなってのは政治じゃない。
政治は案のない国民に代わって提案し、決定すんだから。
アンチな意見に反論する根拠くらいは確定してくれ。
586 :
タカオ:2007/01/27(土) 01:30:15 ID:fhg4Ly9q
公式サイトと党則、この二つは党員を増やし、党として活動するのに
最低限必要なものと思います
進行が遅いと言う指摘はそのとおりですとしか言いようがありません
作業とその担当と締め切りを取り仕切る役を決めることを提案します
積極的に仕事を割り振っていち早く党を形作らなければいけないと思います
>>585みたいな建設的な批判にすら、全く耳を傾けない無能がコテハンを名乗っている。
まぁ、タカオっていう片仮名ネームが、この上なく頭悪そうだけど。
終わってるねこいつら。自分らを肯定する存在以外は全て無視。
国民の誰にも相手にされないオナニー政党ごっこ〜(笑)
588 :
585:2007/01/27(土) 04:32:11 ID:Ld2aIsxb
>>587 悪いが、大して建設的な批判じゃない。
即答しろといえる内容でもない。
下らない煽りで黙らせるつもりもない。
>>585で書いたように投票先が見当たらないほど
この国の政党への不信と不満があるから、
このスレを見てるんだ。
>>586 こちらは急ぎ必要ですね。
特に、党則はlutz ◆vlGBTHhNBcさん一人に押し付けてはいけない。
彼の頑張りに、応える体制が必要です。
党則への議論、党HPへの議論はもっと活発化する必要があるので、
党執行部の具体的な義務規定を定めましょう。
>>588 確かに、無責任な批判ですね。
>政治は案のない国民に代わって提案し、決定すんだから。
私らも、その”案の無い国民”なんですよ。
その辺りを勘違いされて非難されても、何とも返しようがありません。
みんな、暗中模索で注力して行くところの実態像もつかめないまま、
本当に手探りで政治を掴もうとしてるんです。
だから、「こうすればいい」と思う所あるのなら、
遠慮する事なんて何もありません。とにかく言って下さい。
出来れば、参加して一緒に考えて欲しい。
今、ネット上で政党結成に動いてるのは
どのくらいあんの?
できれば相互にリンクして意見交換すれば
いいとおもうけど。
592 :
名無しさん@3周年:2007/01/27(土) 17:38:42 ID:lRL6Op4m
可能な限り合併すりゃいいじゃん
猫元気が党首としてまともに機能して
コテハン連中が団結してるなら楽勝だろ?
まぁ、地盤基礎構成が出来てないから無理かな?
ゴッコなら交流でもしてこじんまりとやってれば?
593 :
名無しさん@3周年:2007/01/27(土) 18:31:17 ID:YuemkAXo
どうせ潜伏サヨクにガタガタグダグダにされて乗っ取られるんだろうな
594 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/27(土) 20:04:07 ID:sdzPEY3W
>>591 それは私も思います。
党首は、国民労働党の政策単独で、
市井の支持を集めるおつもりのようですが、党の規模を拡大するには、
もっと他の可能性を探る必要もあるかと思います。
>党首
不満を持つだけの勢力が乱立している現状がよくないと考えます。
労働問題に関心のある党派や、保守政治を目指す党派は数多あります。
これらと連帯するつもりはありますか?
>>594 連携は可能でしょうが、連携するにも基盤がまだ脆弱過ぎます。
もう少し、党執行部を整備し、党の一員としての自覚を各自が持てるようになるまで、
安易に他の党派との連携に奔らぬほうが良いのでは?と考えてたりします。
596 :
タカオ:2007/01/27(土) 20:56:51 ID:fhg4Ly9q
>不満を持つだけの勢力が乱立している現状がよくないと考えます。
将来的には一勢力として団結できればいいですね
このスレを読んだだけなんだけど
今の党首は党首に向いてないんじゃないか?
仮の党首だとしても、もっと行動力のある人がいいんじゃない?
598 :
タカオ:2007/01/27(土) 21:15:17 ID:fhg4Ly9q
党首と言っても現状では特に仕事もないので誰でもいいといえば誰でもいいのですが
ただテキパキと仕事を割り振る役の人は欲しいですね
今党関係者も誰が何をしていいかはっきりしてなくてあやふやな状態だと思うし
今はROMしてるだけだけど出来ることがあれば協力したいと思ってる人も
勝手な事すると迷惑かな、と遠慮してるのかもしれないし・・・
>>598 任命権はありませんが、仕事をお願いしても良いのですね?
という事で、タカオさんには、党執行部の立ち上げをお願いしたいです。
具体的にはlutz ◆vlGBTHhNBc さんや 29 ◆1qM0O16Y0E さんとチャットで打ち合わせ
して頂いて、お互いの連携を図って欲しいのです。
そして、党則項をより系統だったものに作り変えて欲しいのです。
チャット部屋、またはホワイトボードで時間を合わせて話し合って下さい。
人任せで全くやる気ないねお前
どーせどっかとくっついたら、今以上に存在意義がなくなって
利権をむさぼれないから反対してるだけだろ?
もう死ねよ猫
>>599 なにも説明せずにいきなり仕事押しつけてどうする…
タカオ氏はそれなりに相談した上でそれぞれの役割を決めたいように見えるのだが?
駆け足になりすぎる余り足下に目がいかなくなるのは党首としてまずいんじゃないか
>>602 そうですね、全くです。
最近、行動がとれなくてイライラしていたところ、先走りぎみです。
申し訳ない、
自分の惨状が政治のせいだと勘違いして
つまらない政治ごっこをしたがってる幼稚な党首
どれだけ具体的に批判されても、一切己を省みず
すぐにいじけて、ボクは党首を降りても良いなどと無責任きわまりない発言の数々。
具体的な仕事も思いつかず、名前や役職にばかりこだわって、
しまいにはヘタクソな小学生レベルのラクガキを書くオナニーっぷり。
お前が馬鹿なのは政治のせいでもなく、お前自身のせいだってのw 馬鹿か
仕事を振れるのも信頼関係があってこそだからね
信頼関係築かずにやるのは無理がある
今度オフ会した時に役割分担すれば?
オフ会参加できない人は電話かスカイプでやり取りとかして
信頼関係を築く
執行部と名前を名乗る以上確実に”執行できる”人たちで固めないとね
>>604 そこまで叩く必要はないだろ
誰でも最初はあるんだから
案内用のwikiの他に
中の人だけで話し合いが出来るwikiでもつくったら?
そしてtodoリストを作成
始めたばかりなので一人20個。
500項目くらいは書けるでしょ
ブレストと同じ要領でみんなで書き込む。体裁は気にしない
その後、別途体裁を整えたものを作成
仕事量を検討しながら得意そうな人がそれをどんどんつぶしていくと
人が集まってきてるのに、それを活かしきれてない
>>606 あのさ、「初めてだから」とか「素人だから」とか「経験無いから」とかの理由で大目に見てね何て政治の世界じゃ通用しないから。
情熱は良く分かったからまず勉強しろ。話はそれからだ。
個人的に忙しいときとそうでないときが疎らなので、チャットとかリアルタイムなものに参加する機会はなかなかない。
メールか、掲示板の方へなにか連絡をくれたほうが、話が円滑に進むと思う。
あくまで自分が対象となっているときだけだが。
>>608 別に大目に見てくれなんてどこにも書いてないぞ
はっきりいって途中で失敗するよ
ただ失敗した時にもgdgdで終わらずこのまま続けるようでないとまずい
大規模OFF板でデモ行進を計画したり
街頭演説を実況板で中継してみてはどうかな?
このくらいの行動力を見せないと人材は集まらないよ
612 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/28(日) 06:03:59 ID:w+QhB1VY
昨日のチャット審議で話されたことを、ごく簡潔にまとめスレに書きました。
613 :
名無しさん@3周年:2007/01/28(日) 10:24:00 ID:O6/rQHqS
コウメイ党「雇用国会」って層化学会員だけに有利な法律に変えて助けて来て
何をいまさら嘘バッカついてんだろう。参議院圧勝するの前提で欺瞞スロ
ーガン掲げてるね。アイドルや芸能人でさえ入信した奴が仕事増えたって
公言してる。共産党が筋違いの方針やって足引っ張ってる。世代間の雇用
機会の格差が大きな問題なんだよ。正社員とフリーターの根本原因は。
団塊世代の雇用促進、教育の場に活用って時代に逆行してるだろ。
614 :
名無しさん@3周年:2007/01/28(日) 13:10:58 ID:PrVL2W8Y
足跡を何に利用されるか解ったもんじゃないような
そんな怪しげなサーバーにアクセスできるかってのw
616 :
タカオ:2007/01/28(日) 14:24:23 ID:lFwjJZPV
アクセス解析について少し・・・
アクセス解析はリンク元のURLを調べることができますが
お気に入りやブックマーク、URL直接入力などのリンク機能を使わない場合は
直前のサイトを調べることはできません
アクセス解析を行う利点はどのリンク元からアクセス数が多いか、
またはどのサイトにリンクされているかを調べることにあります
617 :
タカオ:2007/01/28(日) 15:02:18 ID:lFwjJZPV
>>599 605 607 609
党関係者同士で直接やり取りできる体制が欲しいですね
BBSのスレッドなどは自分以外へのメッセージを読む手間がかかりますし・・
捨てアドで取れて本アドに転送する機能があるメールサービスって
ありましたっけ?
あればすごく便利なのですが
あとMixiもいいですね
618 :
名無しさん@3周年:2007/01/28(日) 16:07:07 ID:m3QKjJ6s
◇時給千円≒人の尊厳や希望なき奴隷化が悪元 、悪の根源
○グローバリゼーション(市場原理主義)による貧富二極化→ 社会荒廃 の解決を!
例、1集合住宅で殺人事件の悲鳴がしても、誰も警察に通報せず → 社会崩壊
2同じ心ある人間同士、年収1千万と : 時給千円=年収2百万(生活保護以下)
3民営化は国民の民でなく、民間資本の民→ 貧富二極化、心の荒廃、犯罪多発
例、アメリカ、ハリケーン被害南部貧困層は、車社会でも車も持てず奴隷化
4希望なき階層社会 → 人としての尊厳や希望のない青年が家庭をもつこと断念、
子どもに自分と同じ苦しみをさせたくない → 未婚、少子化など
○グローバル資本主義による人権軽視、階層化 → 富裕層の政治支配 → 構造汚職
の解決策は? → 「自由競争と共生理念による政治」を!
市場原理による経済優先(生活手段)の政治でなく、同じ心ある人間を尊重する(目的)
政治を!、 奴隷の居ないフェアトレード、グローバル人間主義(資本でなく)の政治を!
○私たちは、個人では生きれない。自由放任でない「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が
言った「世界全体が幸福にならないうちは、個人の幸福はありえない。」という、
同じ心ある人間として認め合う共生の理念は、相対しつつ、相補う、支えあう社会の柱です。
資本主義も社会主義も、相対し、相補う理念。
自由競争は進歩に必要、しかし、過当競争で、薄給で毎日12時間、深夜労働など、
過酷な労働をしても人間らしい生活ができない社会は異常! → 程度問題、中庸の理念
例、経済資本のグローバル化(×) → 市民社会、政治のグローバル化(○)、フェア取引を!
例、 市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、
主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件。
例、時給千円は生活保護以下、奴隷並み! 同じ心ある人間として、同一職務同一賃金を!
例、 格差社会の解決策=同じ人間として、他人を思いやる共生の心あるのみ(某経済学者)
620 :
名無しさん@3周年:2007/01/28(日) 16:09:52 ID:m3QKjJ6s
◇自民党≒資産家の政党、口のうまい悪徳商法政党!?
◇自民党支持の性格≒友人に不適の金権屋!?
自民党支持≒経済優先、人権軽視、友人にしたくない利己的ドライで狡い金権仲間!?
共産主義で、すぐ共産党を支持 → 資本主義では自民党を支持するような、
*選挙用の口先だけの政策では決して見えてこないことがあります。
例・・市民グループ「クルマ社会を問い直す会」が、交通災害の撲滅を目指して、
危険の多い交差点事故から、子供、高齢者を守るための、「交差点の歩車分離信号化」等や
環境問題についてのアンケート依頼や、また、市民グループの小児救急医療の地域輪番体制
について検討依頼をしても、何時も、無視は、自由民主党です! (2005年8月)
誠実な回答は、民主党、社会社民党、日本共産党、公明党等(日本新党等は結成前)です。
例・・おしなべて、自民党好きの高所得者層は人が悪い、希望なき格差社会における
低所得者層は人が良い、思いやりのある人の傾向あり
*自民党支持者の性格と、構造腐敗の例
・自由民主党の性格(広義)・・マネー中心の仲間、真の友人にしたくない連中、狡い脱税商人や
金権主義者の代弁人、口先だけで無知な国民をだます悪徳商人と同じ、人に迷惑をかけても
謝罪もせず、人の好意を受けても、お礼も言わず立ち去る傾向等・・利己的傾向大
・構造腐敗 ・・
(象徴的事件) 数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
フロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団の
フロント企業が莫大な利益を上げた事件、彼らの性格(広義)がそうさせます。
・グローバル資本主義(市場原理至上主義)・・人々のあらゆる生活格差(貧富、価格など)
を利用して → マネー(資本としてのお金)を動かし、是正されるべき(目的)
生活格差(貧富、階級など)を利用、発展、さらに格差を拡大、
少数富裕層、多数貧困層の貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職
ら抜き言葉に、中学生程度の政治観。
支持政党一つで、友人にしたくないだのなんだのと、脳が腐っているのかな。
馬鹿な党首のもとには、馬鹿な部下しか集わないという好例。
622 :
名無しさん@3周年:2007/01/28(日) 18:18:59 ID:71Ywti8O
煽りの狙い通りかどうか知らないけど、
焦り過ぎ。そもそも既成政党とは違って、
育てていく事自体に意味がある党だ。
今すぐ完成品が欲しいという我侭でせっかちな態度が
日本を萎えさせているのだろ。それは煽り君の態度そのものなわけ。
党首不適格とかせっかちすぎ。
直に会うことを増やしながらじっくり鍛えていくしかないだろ。
>>617 ちょっと思いつかないので、mixiでやり取り出来る形にしませんか?
”日本国民労働党執行部”というコミュを作ってやり取りしても良いかと思います。
労働に関係のない国防だなんだと叫ぶのは、共産党とまったく同じ。
サイトを読む限り、頭の悪い世間知らず(お花畑)のゴッコ遊びだな。
インターネットで選挙活動するのか?
625 :
名無しさん@3周年:2007/01/28(日) 18:55:26 ID:0zLGfnOr
基本理念には賛同するところが多いです。
いろいろ大変だと思いますが
批判を許容する、自由な開かれた政党を作ってください。
626 :
タカオ:2007/01/28(日) 18:59:49 ID:lFwjJZPV
Mixiは複数のIDを持つといろいろと面倒なのでそういう人には捨てアドでの
メール転送サービスを使って本アドに連絡できるようにしてもらいますか
627 :
名無しさん@3周年:2007/01/28(日) 19:07:36 ID:lendPki5
質問するから誰か俺に教えてくれ。
年収1000万のAさん、年収800万のBさん、
年収200万のCさんからなる世界があったとします。
個人の所得で見ればこの世界は明らかに所得格差が
存在する世界です。
ここでCさんはBさんの子供で非正社員として働いていて、
かつCさんはBさんと同じ家で暮らしていたとします。
こうするとAさんの家の世帯収入は1000万で、
BさんとCさんの家の世帯収入も1000万になります。
世帯の所得で見ればこの世界は全く格差がない世界になります。
日本のジニ係数は世帯ごとの所得で格差を測っているわけだが、
上のようなことが起きているとは考えられないだろうか?
つまり、いわゆるパラサイトシングルが所得格差を隠して
しまっているということはないだろうか?
非正社員は1人暮らししてないと思うんだよ。
家計所得が上がっているという内閣府の調査結果が出ていたが、
おそらく若い非正社員が親と同居してるからこうなる。
非正社員が1人暮らししてて家計所得が上がりっこない。
628 :
ウケ:2007/01/28(日) 19:19:34 ID:ShJEx/9g
おもしろい党があるからって来てみれば、幼稚で論点ズレまくりの荒らしがいるよwwwwwwww
今時こんな幼稚な荒らしは貴重だなwwwwwwwwwwwwwww
629 :
名無しさん@3周年:2007/01/28(日) 19:19:54 ID:saZGKuup
>>627 寄生虫を買ってるんだから、しかたないよ。
650 名前: 猫元気 ◆Px8LkJH2Lw [
http://www21.atwiki.jp/jiyuuroudoutou/] 投稿日: 2007/01/09(火) 18:29:21 ID:hvZL8IYT
私の理想の政治はと言いますと、
「町内会程度の気軽さで国政に参加する」程度に庶民にとって敷居が低いものです。
今は、敷居が富士山の山頂を軽く6400mくらい超えた感じで庶民の前に立ちはだかっています。
この敷居の高さが、既得権者による政治の独裁を導き出したのです。
つうわけで、
「立てよ国民!国賊共の独裁政府を討伐せよ!!」
という感じのスローガンにすると、まあ、一般受けは最悪でしょうから、
これよりも2歩下がったくらいのソフト路線で。
しかも、鋭い刃を隠し持った表現を持たせなくてはなりません。
631 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/01/28(日) 19:33:02 ID:w+QhB1VY
>>627 有り得ます。
所得のジニ係数だけで見れば80年代の終わり頃で
既に日本の所得格差は米国を凌いでいます。
資産分配のジニ係数では、日本は他の先進国と比べて格差が少ないままです。
個人所得のジニ係数を見てみたいのですが・・・
バブル後から同時に社会階層の硬直化も起きています。。。
632 :
名無しさん@3周年:2007/01/28(日) 19:46:34 ID:cmJyStIc
>>632 まとめのトップにでも張っとけば
dqnでも危機感が沸くな
>>631 www.demog.berkeley.edu/~redwards/Papers/edwards-tulja-inequality.pdf
の41Pに家計の所得におけるジニ係数の国際比較がある。
要らなかったらごめん。
適当に探していて、目に止まったやつ
www.ipss.go.jp/webj-ad/WebJournal.files/SocialSecurity/2006/jun/fukawa.pdf
まだ読んでないけど、報告だけ。
636 :
名無しさん@3周年:2007/01/29(月) 15:09:59 ID:6kDSdjsb
野党が最低賃金時給1000円を言い始めてるらしい。
ここもそういう分かりやすい数字つき政策出した方がいい。
637 :
名無しさん@3周年:2007/01/29(月) 16:43:52 ID:n3qaKOpU
時給1000円だと悪くないってことなんだろうけど・・・
一日フルで8000円、月20日働いて160,000円。
少なくない?
そこまで下げることができるって話じゃないんだろうけど・・・
同一労働だったらバイトパートでも派遣でも同一賃金を貰えるようにして欲しい。
638 :
名無しさん@3周年:2007/01/29(月) 16:50:43 ID:BjqGs2QA
安部さん最低賃金時給変える必要ないと今テレビで言ってました
確かに、お坊ちゃまの安部さんには関係ないでしょうね
全てアメリカさんのためにやってるのだから
労働問題は良く分からないんだけど、例えば
1.派遣労働者の最低賃金は雇用側企業の全正社員の平均時給の25%増以上とする。
2.派遣企業のピンハネ率は雇用側が支払う金額の20%を上限とする。
3.六ヵ月以上派遣労働者を使用した場合、その者を正社員として雇用する義務がある。
位はしたほうが良いと思う。
>>636-638 私が当初唱えてたのは、「最低賃金を生活保護並みの時給1200円にすべきだ!」です。
が、時給1200円は高すぎるやら具体的な数字で表すなやら、非難ばかりでした。
そこで、「生活保護と最低賃金の水準一元化」と言い換えたのです。
641 :
名無しさん@3周年:2007/01/29(月) 21:04:21 ID:9imKkpst
★厚生年金給付 将来51%台も
先月公表された新しい人口推計を受けて、厚生労働省は、将来受け取ることができる
厚生年金の給付水準を試算し、経済の状況が順調に推移すれば、現役世代の収入の
51%台を確保できる一方で、厳しく見積もった場合は47%程度にとどまるとしています。
政府は、厚生年金で将来受け取ることができる給付水準について、出生率が1.39に
回復することを前提に、現役世代の平均的な手取り収入の50%を確保するとしていますが、
新しい人口推計で2055年の出生率が1.26になる見通しになったことから、
厚生労働省は最近の経済動向も踏まえ、将来の給付水準がどの程度になるか試算しました。
その結果、最近の好調な年金積立金の運用実績などを踏まえ、経済の状況が順調に推移すれば、
将来の給付水準は51%台になるとしており、厚生労働省では、この給付水準を基本とすることが
適当だとしています。
ただ、その一方で、試算では、経済の状況をかなり厳しく見積もった場合には給付水準は
47%程度に落ち込むとしています。厚生労働省では、こうした試算をさらに詳しく精査したうえで、
近く公表することにしています。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/27/k20070126000162.html
wikiに入れなくない?
>>639 そもそも派遣じたいが必要ない
認めるとしても技術者の派遣など専門的なもののみにすべき
今の派遣の状況は単純労働の使い捨て工員
専門的な技術も職歴も付かないし年を食ったら使い捨て
646 :
タカオ:2007/01/30(火) 20:57:37 ID:cUMcWG+Z
Dmark2 ◆gZ2RQgcrFI
関東108 ◆1Np/JJBAYQ
Mr.Violet ◆HmPrkBGZJg
29 ◆1qM0O16Y0E
lutz ◆vlGBTHhNBc
浪人Z ◆H1N9jJoWlM
? ◆eZLHQzZ6DA
SUS@長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
フィリップ ◆cQlufOVgWw
とり ◆6eV646gYIU
Rabenschwarz ◆nlipLyH8z6
負け組@栃木5区 ◆BsJ2R7A.4U
我に安定を… ◆WqKsb5hRgU
党友登録してる人でMixiに参加してないと思われる方をあげました
Mixiに入る、もしくは捨てアドでもいいので連絡先を教えて欲しいです
捨てアドだと転送サービスのあるところが便利です
近いうちに、イベントを大々的に開催して盛り上げたいと思います。
主に、”労働環境の改善”について的を絞り、現政府に訴えたいと思いますので、
企画の立案や実行スタッフとしてご協力を頂きたいと思います。
やれる事としましては、
主に非労組層をターゲットにした
・最低賃金を時給1200円にしろ!
これは、最低賃金なみの所得を得られる水準です。
主な効能としまして、この策の恩恵に与る層は消費動向が強い為に
小売業が大幅に潤う事になります。
結果、金の循環が活発になり、日本経済の回復にも、非正規雇用者の生活にも
十分な効果が見込めるというものです。
・消費税廃止
現在の不景気は、消費税が元凶といっても過言ではありません。
消費税が国内消費を萎縮させ、多くの庶民を苦しめてきたのです。
国内消費拡大の効能が、単純に見込めます。
・WE反対
労働者から時間と金を奪う悪法です。
国内消費の減衰と、労働者の廃人化を導く人権を無視した法です。
庶民の立場として反対して当然です。
以上の3点をメインに訴えようかと思います。
署名やデモや、集会といった完全にOFFがメインの活動となります。
ですので、党友の皆様はもとより、ROMや一見の方にもご支援を頂きたく思います。
OFFに参加出来なくても、OFFで配るビラのデザインや企画の構想など幾らでもやれる事はあります。
この運動は、あなた方一人一人が主役なんですから、他人事を決め込まないで必ずご参加をお願いします。
ところで党首さんって、今時給いくらで働いているのですか?
党の主張の説得力に関わる問題なので、お答えください。
649 :
名無しさん@3周年:2007/01/30(火) 21:54:59 ID:jGULTLfM
まず日本語を勉強しろ
じゃあ、簡潔に。
猫元気さんの時給はおいくらですか?
652 :
名無しさん@3周年:2007/01/30(火) 22:01:51 ID:s/awfAQV
今現在議員はある程度の個人情報を公開することになっている。
だったら議員になる前の政治家が進んで個人情報を公開するのは有権者との信頼関係を築く上でプラスになるかもね。
もっとも、これは
>>648の趣旨とは違うのかもしれないけど・・・
俺個人としては未だ私人でしかない政党未満の代表にそこまで要求するのは筋が違うような気もするけど。
そうなんですか。
別に具体的に勤務先を教えてくれとかいうわけでもないのですが、
お答えいただけないのならば残念です。
言えない理由があるのなら聞かせて欲しいですが。
私は、時給換算すると1000円くらいだと思います。
月給制ですね。
地方で、公共事業の下請け・孫受けで成り立ってる小規模な会社に勤めています。
以上。
あのね、あのね、ボクも時給計算してみたんだ。
そしたらね、
1818.1818円なんだよw
それだけだけど・・・
>>655 それくらい貰えたら・・・服を買える余裕が出るだろな。
お答えいただきまして、ありがとうございました。
自分は時給に換算すると2200円ちょっとです。
確かに時給1000円だと、生活するのでやっとですね。
ゴメン、俺自営だからこっから経費が掛かる。
だからサラリーマンでいう収入とは違うかもしれない。
>>647 派遣と氷河期問題も追及しとけよ
もろネット世代直撃の問題
>>659 「派遣(中間搾取構造)の廃止」は訴えたいところですが。
661 :
名無しさん@3周年:2007/01/30(火) 22:55:20 ID:l7DZYXaB
新卒の雇用は、もう氷河期を終え雪解けを迎えた。
団塊の大量退職の補填で、超売り手市場がはじまる。
企業もバブル以来の好況に沸く今、置き去りにされた世代はどうなるんだろう。
「先生、なかったことにするのが一番いいと思います」
あはは、おもしろーい。。。orz
>>647 経済学を学んでないから、なんともいえないが
どういう理由で1200円が出てくるの?
あと、少なからず居るだろう、経済学を学んだ人から見て
この数値は妥当なんですか?
追記:
聞きたいのはその理由と、得られる効果が今と比較して
どういうものなのかということ。
664 :
タカオ:2007/01/30(火) 23:24:34 ID:cUMcWG+Z
たしか今の生活保護受給額を残業でない分の労働時間で割った金額だったかと
>>662 東京都の生活保護支給額が、時給換算1200円だそうです。
これは夫婦子持ちの場合ですが、育児が可能な水準の給与なくしては
結婚して子を育むなんて到底不可能ですから。
結婚して子を育めてこその、「健康で文化的な生活」ではないのでしょうか?
東京の非正規雇用向けユニオンも時給1200円を訴えてます。
>>665 物価の問題があるけど、それはおいとくとして、
例えば、結婚して子を育むのに時給換算で2000円かかるとする。
そこで、最低賃金を時給2000円にするとどうなるか。
最低賃金を守らなければ社会的に批難される、とくに最近は
企業の社会的責任に対して社会が興味を示しているから。
そうすると今まで結婚もしないし子も持っていない独身男性に対しても
結局は考慮されるべきではない差額も与えることになる。
とすると、ここで子持の家庭と独身で格差が生まれる。
結果として、最低賃金は本当に最低限の生活を見たときに
どれだけ費用がかかるかを考えて設定するべきで、
子持等はそのつど支援金が出るとか、税の控除が適用されるとかにしたほうが、柔軟ではないだろうか。
無論、今もこのような制度があるが、社会をみるとそれでは
不十分だと思うから、その拡充を訴えるべきだと思う。
住宅問題もどうにかして欲しい
公営住宅に多くの貧乏、独身、若者が入れない現状
住んでいるのは中流家庭ばかり
四畳半でいいので貧乏人が安く住める住宅が欲しい
今の公営は無駄に豪華
>>667 ざっと調べたが、公営住宅法には第29条に
事業主体は、公営住宅の入居者が当該公営住宅に引き続き5年以上入居している場合において
最近2年間引き続き政令で定める基準を超える高額の収入のあるときは、
その者に対し、期限を定めて、当該公営住宅の明渡しを請求することができる。
またその6項に
事業主体は、第1項の規定による請求を受けた者が同項の期限が到来しても公営住宅を明け渡さない場合には、
同項の期限が到来した日の翌日から当該公営住宅の明渡しを行う日までの期間について、
毎月、近傍同種の住宅の家賃の額の2倍に相当する額以下の金銭を徴収することができる。
と書いてある。
ここまで書いておいてなんで対処をしないのだろうかね。
あと、基準となる収入は幾らかというとそれは政令によって定めるとあるから、政令を調べたが、
とくに障害などがないとき、20万とあるから中流とはいえないわな。
こういう適当なことをしているから、不信が募るんだ。
>>666 その考え方はおかしくないだろうか?
たとえば8時間労働っていうのがある。
この8時間労働って8時間働けば女房子供養って暮らしていけるって数字でしょ。
だけど、独身者は女房子供がいないからって、たとえば6時間だけ働らけばいいってことにならないだろうか?
それは柔軟なようでかえって硬直化した偏屈な考え方に思える。
少なくとも工場の終業ベルが独身者用と子供を持つ世帯用でわかれている話しを聞いたことがない。
子供を生んで育てるのに時給1200円じゃ少ないってなにげに考えていることには賛成。(2000円とか書いてあるし)
それからたとえば
>>635を読んで何かためになるようなことが書いたあったらここで報告して欲しい。
俺は外国語が外国語ってだけでダメなんだ。
★★★重要なお報せ
現在、日本国民労働党には20余名の党友登録があります。
しかしながら、党の根幹である、掲示板、チャット会議は過疎が目立ち、
案件を処理しようにも、議論や投票はいっこうに進まず、党の活動そのものが縮小しています。
事実、あらかじめ予定していた先週の日曜のチャット会議には3人程度の党友しか集まらず
すべての案件が先送りされてしまいました。
そんな中、今日行われたチャット会議では5人の参加が得られたため、
このうれうべき現状を打破するための議論が行われ、
その結果、2月2日(金)の夜に、緊急会議を行い、これからの党のあり方を、
党友の全員参加で確定すべきだとの結論に至りました
党友の皆様の参加を心から期待します。
なお、あらかじめ不参加が確定的な党友はその旨の書き込みを事前にお願いします。
>>669 いい考えだと思うのだが、
8時間が最低限の労働であるかどうかは実際わからないけど、
6時間働いたら消える労働力をその8時間働く人が埋め合わせるようなことが
起きないかどうか。業種によって違うだろうが。
>>635にはざっと言うと、
・可処分所得における家計のジニ係数と個人のジニ係数は似たような傾向を持つこと
・日本で可処分所得の半分以上が家事に消える人が14%
生活保護適用者が0.7%居ること
・最近平均可処分所得が下落傾向にあること
・可処分所得の格差が1990年のときぐらいになっていること
・税金と社会保障にかかる費用は低所得者にとって重荷となっている
しかし、社会保障費の10%を低所得者に再配分すると、今までの格差が劇的に是正されるということ
が書いてあって、他には高齢者の所得についていくつか述べてあった。
詳細なデータはそのまま図を見てもらえば分かると思う。
あと、自分も英語が得意じゃないから、読み違いがあるかもしれない、明らかに違うのがあったら誰か指摘して下さい。
673 :
名無しさん@3周年:2007/01/31(水) 05:28:05 ID:otz2Otu+
>>666 子育てに金がかからないようにすれば良いんだよな。
具体的には保育・ベビーシッター、義務教育までの医療費
を無料に近い金額で利用できるようにする。
自治体レベルでは実現しているところもあるみたいだけど、
それでは地域格差が生じてしまうので、国が国庫から負担すると。
>>670 俺も18が並んだときは少しうれしかった(エヘッ
>>672 そっちに行ってしまうと・・・
俺が言いたいのは独身者も女房子供を持っている奴も同一労働なら同一賃金でいいんじゃないかってこと。
女房子供を養うのに金がかかるのはわかる。
だったら結婚するのに金が掛かるのも認めるべきだ。
独身は将来の負担に備えて、あるいはただタンに結婚するためだけに蓄えが必要なんだ。
だから女房子供のいる人を「特別手当」といった形で差別化することは問題だって思う。
ただし、税金で子供を持つ家族を助けるって点に関しては賛成。
一つの企業が従業員の子供の負担を背負うのは無理があるだろう。
(無理がないなら他の独身従業員の賃金を差っぴいて回していることになる)
だけど、国として、国民全員が未来の国を背負う子供達を助けるならその負担は少なくすむに違いない。
#ちなみに俺は男だから女房子供って言うけど女性を差別する意図はない。
>>671 過疎っている原因は政党ごっこにウンザリしてるからだよw
>>676 はたから見て性党にどうしてこだわってるのかが理解できん
その前にやるべきことがあると思う
そこが人を遠ざけてるのかもしれん
678 :
名無しさん@3周年:2007/01/31(水) 16:11:33 ID:q5PIjoD+
関東じゃなんとか市民ネットとかいう市民団体から
各党候補者を推薦したり地方選で自前候補立てた例は
あるな。当選者も出してるはず。
679 :
名無しさん@3周年:2007/01/31(水) 16:41:40 ID:y91aZvj2
>>630 >「立てよ国民!国賊共の独裁政府を討伐せよ!!」
これくらい過激な方がいいんじゃないか?
ガンダムっぽくって。
そろそろ飽きられてきたぞ。
681 :
名無しさん@3周年:2007/01/31(水) 17:45:53 ID:vY50mTxT
かつてのナチスの政党みたいだなw
>>675 なるほど、その見方は正しい。
あとは、具体的にいくらが妥当なのか、無論労使両方の視点において、考えなくてはならない。
子育て支援は、女性もかなり働く、働かなくてはならない、時代になったから
よりいっそう公的に子どもの管理の手助けをしていかなくてはならないと思う。
683 :
タカオ:2007/01/31(水) 18:47:45 ID:22x4/ayG
>確かに、ソフト路線は万人に受け入れられ易いが、
>当たり障り無さ過ぎるのも、どうかと思う。
自ら進んで過激派のようなイメージを与えていくのはどうかと思います
何せ我々は一般の人から見たら正体不明の存在なのですから
685 :
名無しさん@3周年:2007/01/31(水) 19:56:46 ID:HbFcq5Ft
従業員の募集広告に、「月給○○万以上」とかってよくあるけど、
時給換算の給料を併記する義務も付けよう。
そうすれば労働時間との、実際の兼ね合いがよくわかる。
686 :
名無しさん@3周年:2007/01/31(水) 23:31:19 ID:7tEUekQe
こばわ
>強い指導力を発揮できる組織
ここの住人にそれが出来るのか?
例えば明日から数万規模の組織を運営できるある程度の素養があるのか?
当事者意識がほんとにあるのか疑問に思うぞ
おおう(汗
なにやら重要なお知らせがある・・
チャット会議に参加ってどうやるんだろう(^^;)どうもミキシは苦手な上
嫌悪感が先立っちゃって大変不義理をしています。党友達よスマナイ
>>686 ん?同類と見られる覚悟?あるよ
おいらもよく2chで軽率な発言するし・・・
690 :
名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 00:08:23 ID:7tEUekQe
>>689 なるほど、それで政界に乗り込んで日本を変えようとはいい度胸だ。
こっちとしても叩き落すネタに困らなくて助かる。
>>686 よく見付けて来たなあ。
女性専用車両を批判するなら、もっと別の方法があるだろうに。
>>689 同感、mixiは変な偏見を持っている、毛嫌いするというか、そんな感じ。
>>689 wikiの方でしょ、気楽にどぞ
って俺も一度しか参加してないんだけどw
チャット事態があまり得意じゃないんで、スマン、反省してる
金曜の大集会には参加します
694 :
名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 00:16:07 ID:/t1hfBTB
>>688 衆愚政治から愚を抜き取った「衆政治」ぐらいを目指せばイインデナイ^^
ほら、今の政治って多数決でしょ?
万を導く素養とやらが無くても地に足がついた生活と道徳ならもっている人は持っているんじゃないかな
おらたちはこんな考えで政治参加してますよぐらいでいいのじゃないの?
無理に悲壮感を漂わせなくても、おかしいと感じたらおかしいと言い
この方がいいと思ったら、それを伝える、ハウツーは至らなくても道理は曲げないみたいなの・・
意外とそういう政党って安心できると思うけど・・・ね。どうでしょ
あららコテ付け忘れちまった、ってなんでIDがちがうの??
>こっちとしても叩き落すネタに困らなくて助かる。
ワロスwwwwwwwwwww
>>697 ん?最低賃金?
もちっと上げたほうがいいんでないかな
根拠があろうが無かろうが、皆さんいざ数字を決められると、
その数字を基点に色々考え始めるみたいですしネ
対象年齢によるべ
知的障害者、精神病、学生の「お仕事入門」、は特例にすれば問題ねーべさ
対象は二分して
結婚して子供を養育教育する人、親を養う人
自活する人
の2段階で150円から200円ぐらい差をつけると少子化対策にもなるんでね〜べか^^
699 :
名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 01:11:50 ID:pDTq3mkV
そういや党のスローガンどうなったんですか?
確か締め切り昨日の23:59とかなってたと思いますけど。
投票数がたったの7票で決まるスローガンって何かのギャグでしょうか?w
700 :
名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 10:29:45 ID:6F9ZoVWO
>>681 破滅的な背景になるほど、破壊的に強い者を望む傾向がある。
ヒトラーも、人種差別に走らなければ、英雄として称えられていた。
701 :
名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 10:31:51 ID:6F9ZoVWO
>>699 ギャグだと思うのなら、あんたが人を集めてくれば良い
スローガンはどうなったの?
>>701 お断りだね。
女性専用車両に対する猫元気のトンデモ発言もそうだけど、労働者の為とか言いながら実は小馬鹿にしてる奴らのために何で俺が動かないといけないんだ?
面に出て恥を晒す前にこのまま消える事をお勧めしますよ。
705 :
名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 13:11:59 ID:DxVSLLqz
>>704 辞めろとまでは思わないけど、幼稚/無知な発言がなぁ。。
2/2は何時からでしょう?
707 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/02/01(木) 17:41:50 ID:RgyQNdYf
名前間違えた。ついでに2/2は九時からですね。
>>699 リスト一番上が得票数多いので、あとの会議で承認が出れば決定。
上記追加
携帯からの参加も可能ですよ
お待ちしております
712 :
名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 18:58:53 ID:Exvt7XJG
軍隊作るのだけはやめて。
>>712 分かりました。
日本国以外のすべての国の軍事力と武装集団が無くなった事を確認すれば、
軍隊を解散する事をお約束します。
714 :
名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 19:21:17 ID:s3jVZdnz
憲法9条改悪ならイラネ
716 :
名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 19:40:40 ID:P7bxTVWk
全てのチョンを排除してくれ
717 :
名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 19:51:50 ID:++WM3wch
ネタ政党かwww
718 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/02/01(木) 20:06:21 ID:RgyQNdYf
>>715 これはヒドイ。
個人からこんなに税金取ってちゃ景気は良くならないだろ。
消費税増税の前にやる事があるわな
719 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/02/01(木) 20:09:31 ID:RgyQNdYf
>>715はなんかテンプレにしたいな。あまりにもひど過ぎる。
最近消費税を内税法式にしたのもさらなる増税のための準備だろうし・・・
>>719 wikiに、日本国の惨状を伝えるページを設けてみましょうか?
こちらから、情報発信できるようにするのです。
wiki充実にはもってこいのネタだと、私は思います。
>>720 それはいい考えだと思う
wikiとホームページ両方によろしく
ちゃんとソースもつけてね
>>720 そのような状態になった背景と、現状からの打開に向けての解決策もね。
723 :
? ◆eZLHQzZ6DA :2007/02/01(木) 21:17:47 ID:RgyQNdYf
724 :
名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 21:31:59 ID:Vu1BKifw
国民労働党さんに質問です。
今後もネットオンリーでの活動ですか?
それとも、寄付を募るなどして、本格的にメディアも利用しての
党活動を始めようとしているのですか?
今のところ、ささやかなOFF会程度しか活動は出来ていません。
が、この党は基本的にリアル活動が前提です。
ネットは、あくまで広報と連絡の手段です。
>>725 ネットで選挙活動はできないからな。
思うに低学歴の無能はこの党の指導者層にいてはいけないんじゃないか?
>>726 低学歴だから無能って、どこのバカよ?
高学歴でも志や夢が無い限り無能な香具師だぞw
>>727 こういう話における学歴の区分は、確率的な意味合いで用いられるのではないのか?
東大生の中に稀に存在するおかしな人間と、低学歴の中に稀に存在する秀でた人間。
こういう例外的な存在を比較しても仕方がないだろうに。
志も夢もおおいに結構。
低学歴の中から有能な人間を探すよりも、高学歴からの方が見つけやすい。
高学歴の中から極端に使えない人間を引き当てる確率は、
同じく低学歴からそれを引き当てる確率よりは小さい。
あくまで目安みたいなものだよ。
>>726は低学歴かつ無能な党首がふさわしくないと言っているだけなのに、
>>727は低学歴だから無能だと過剰な反応を見せている。
以上の事実から、
>>727は学歴にコンプレックスを抱いた低学歴であることは、容易に察しがつく。
志や夢など、実現に向けて現実的に行動してはじめて意味を持つもの。
ネットで実現できぬ事を、ネットでのみ論じるそれらに価値などないのは自明。
夢ばかり語りたがる人間の何とつまらないことかw
729 :
名無しさん@3周年:2007/02/02(金) 09:29:19 ID:g97cQO5B
幼稚だけどいいんじゃない?
夢があるんだから。
730 :
名無しさん@3周年:2007/02/02(金) 12:11:23 ID:Dkjbhmfn
ここって文句言いに来るだけの人がいるけど
何なの?私怨?
731 :
名無しさん@3周年:2007/02/02(金) 14:50:25 ID:/ahWi9p7
733 :
名無しさん@3周年:2007/02/02(金) 15:01:28 ID:xvnNoksK
維新政党とかは、自民のコピー臭いからイラネ
今日は何人集まるのかな?
>>731 工作員乙
世界の労働者と競争というが、日本の経営に問題がありすぎ
社員に対して約束をこれほど守らない国はないぞ
先進国とは思えないな
737 :
名無しさん@3周年:2007/02/02(金) 23:14:24 ID:geKVe013
そういえばチャットなんだけど・・・
全体としてはあまり支持できないけど部分的には好感を持っているってぐらいで参加してもいい?
それからチャットだけに入力のスピードも問題になると思うけど
入力が遅くても嫌がられないかなぁ?
同じようなことになるけど、発言をしようしようって思っても流れが速いとチャンスを逸してしまう。
ロムの人も受け入れるの?
#否定的な回答ならスルーしてくれ。くだらないことでスレが荒れることになるし。
)738さん
チャットの流れはそんなに速くないですよ。
当然時間軸がずれて発言や進行が前後逆になる事もありますが、
少なくともほぼROMの人も中にはいますし。
ただし、個人的見解ですが、
昨夜今夜は特に『チャット会議』の色が強いので、
政策の中身やこれからどうするの?って事は聞きにくいと思いますよ。
月〜木夜9時からのチャットは比較的少ない人数で
論議やら親睦をふかめたりやら行っていますんで、
遊びに来る感覚で参加されてはいかがでしょう?
昨夜広報部長に任命された?のでコテ変えました。
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/jiyuuroudoutou/1169027137/ ↑お知恵をお貸しください。
(:´_`) 過疎ってるなぁ。
741 :
名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 17:57:26 ID:4rNyG6j0
>>716はスルーかよ
くだらねえ
チョンのげぼく 乙
>>740 普通の感覚の人なら「何か変」と思って逃げる罠。
それでもまだ残ってる奴らは何に期待してるんだろうか?
まあどんな狂った宗教でも必ず「信者」は居るんだし、この際労働党ではなく「労働教」に路線変更してはどうだろうか?
743 :
名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 18:45:13 ID:2TfFoYrw
な〜んにも行動せずにネットの無駄なだべりだけで
活動してると勘違いする時給1000円の価値の低学歴党首
こんなオナニーに付き合う奴らって脳がカラなのかな?
>>739 昨日、チャットで言い損ねましたが。
メルマガの案内をwikiのページを割いて乗っけるのはおkです。
ぜひお願いします。
745 :
名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 20:11:33 ID:ca1RJh/C
学歴"だけ"で国が作れると考えている奴がいるのか
相当おめでたい奴だなwww
死んで良いよw
746 :
名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 20:18:31 ID:x2U+BdC3
自分すらも咲かせられない奴が、日本を咲かそうってw
冗談にしても笑えないよ。
毎度毎度、ID使い分けての粘着支援攻撃お疲れさん。
ワンパターンすぎてばればれ。
本月、私が結成を呼び掛け始めて一年が経過した。
党友は、当初は居ないも同然であったが、紆余曲折を経てようやく20名を超える事となった。
ところが、統制の取れぬまま数が増えただけで、足並みは未だに揃っていない。
チャットや掲示板は準備されたにもかかわらず、過疎にも等しき情勢が続いた。
間違いなく、このままでは過疎より消滅に至るだろう。
当初より、日本国民労働党は政権を獲得し庶民の、労働者の為の政治を成すという
有志が参加する政治政党であり、ネット上での活動は、その足固めでしかない。
しかし、いまやネット上のネタと揶揄される始末。
我々は、初心に帰り、当初の目的を再び見直さなければなりません。
現状を検めた結果、党の結束を固め、理想を行動に移すには、
リーダーシップある意思決定機関 「党執行部」の設立が不可欠との結論に至りました。
この、「党執行部」について、本日も21時より引き続き話し合いたいと思います。
何卒、ご参加下さい。 有志であるあなたの参加が必要です。
http://chat4.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=kokurou
748 :
名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 20:53:06 ID:x2U+BdC3
ネットから脱却できないのか?
アホ丸出しだな。死ねよ猫元気。
今夜はめったくそに荒らしてやるからなwwww
駄目な奴は何をやっても駄目。
三人寄らば文殊の知恵と言うが、馬鹿が何人集まろうと所詮馬鹿の集い。
750 :
名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 21:00:07 ID:nOQpbO+D
>>748=x2U+BdC3
国民労働党を潰したい政治勢力といえば差し詰め民主党かw
あちこちのスレに出没して工作活動展開するのやめろやw
>ネットから脱却できないのか?
>アホ丸出しだな。死ねよ猫元気。
>今夜はめったくそに荒らしてやるからなwwww
>自分すらも咲かせられない奴が、日本を咲かそうってw
>冗談にしても笑えないよ。
>毎度毎度、ID使い分けての粘着支援攻撃お疲れさん。
>ワンパターンすぎてばればれ。
>>647 あんまり奇抜すぎると民主党の高速道路無料化のように「どうせ無理だから」と無視される。
「WE反対」は絶対だけど、他はトーンを落としたほうがよいのでは?
消費税は上げないで、財政赤字解消後に下げることを目標にするとか。
752 :
名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 21:43:19 ID:x2U+BdC3
753 :
名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 21:45:00 ID:nOQpbO+D
>>751 基本政策読ませてもらったけど、ここの党はなかなかいいよ。
反ネオリベ・労働者政党としての軸足が非常に鮮明で優れてる。
この党の政策や理念が広まれば支持が拡大する可能性は十分にある。
変に妥協してトーンを落とすなんて事はしない方がいい。
ネオリベの連中や既成政党に利するだけ。
>>753 方針はまとまってきてるね
好感が持てる
そしていかに広めるか?
党首がよく分からんせい党なんて死ぬ死ぬ詐欺と同じ
スローガンと顔が必要になってきた
本日のチャット会議も熱いですね・・・
熱くなってるのは私だけか?w
756 :
名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 23:55:43 ID:2TfFoYrw
まぁもうちょいしたら殺すんで。。。。。
>>756 いちおう775氏の殺人予告と言うことで通報しとく
さあ、盛り上がってまいりました。
761 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 01:52:46 ID:/+Fg9X4J
>>713 いや自衛隊は自衛隊のままにして欲しい。
私は中学高校と運動部所属だったがいろんな意味で規律の厳しい軍隊の性質は
何か精神を捻じ曲げるものがある。正直私はもう軍隊に入りたくない。
若い大切な時間を軍隊のために使わないで欲しい。
それに相手が鉄砲をもっていたらこちらも持つという理論だと絶対に世の中から軍隊はなくならない。
世界のほとんどの国が脅威とされている国が危なそうだから軍隊を持つという理論になっている。
私は北朝鮮は100%ミサイルは打たないと断言できる。国民を飢えさせて自分だけ豊かに生きようとする
人間は身を削って戦うなんてしない。彼はミサイルをうったらアメリカのいい攻撃対象理由にされるのが分かっている。
北朝鮮の戦力は無いに等しい。
日本はくだらないプライドなど捨ててしたたかに生きる国になって欲しい。
軍隊をもつのではなく、アメリカを「利用」してほしい。
中国や北朝鮮には制裁ではなく「飴を与え」肥えたところを奪え。
762 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 02:00:05 ID:/+Fg9X4J
奪うというのはどういうことかわかるか?
豊かになったら日本の製品を買ってもらうんだ。
私は日本は輸入大国ではなく輸出大国になって欲しいと思う。
世界の工場としての中国ではなく、世界の買い手中国として外貨を獲得してほしい。
日本は資源などない。私は唯一日本に資源があるとすればそれは日本人の頭の中の資源があると思う。
日本人は多少劣ってきたがまだまだ勤勉であり、美的なセンスに優れていると思う。
私は教育に美術教育を重点にしてデザイン大国日本としてさまざまなデザインを生み出し
製品を買ってもらう国にして欲しいと思う。
ごめん。支離滅裂な文で。でもなんか軍隊だけはマジで辞めて欲しい。軍隊などいらない!と夢物語だと思うけど
その夢物語を実現可能にするのが政治家じゃないのか?もし夢を語らないなら御党は既存の政党と何も代わりが無いと思う。
しばらくこのスレに入らせてもらう。これから私もつたない文ですまないが
今後政策提案をしていきたい。
763 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 02:08:25 ID:fSoVgxJY
選挙を無視して日本をどう変えるのか
国の中にもう1つ国を作るつもりなら
賛成する
そろそろ、街頭演説でもしようぜ
休日に駅前で話すだけ、一人でも出来るし金もかからない
ネットで中継でもしちゃえばネット住人からの反響もあるだろう
さぁて、775だけは俺が取りたいw 何を書こうw
>>761 > 私は北朝鮮は100%ミサイルは打たないと断言できる。
俺は第二次世界大戦の日本のアメリカ戦を考えるんだ。
当時山本五十六は日本は負けるって考えていたらしい。
だけど戦争するというのなら戦うけど戦況が有利なうちに終わらせるべきだと。
日本政府はどう考えていたんだろう。
俺が恐ろしいのは日本政府も負けると思っていて始めたんじゃないかってことなんだ。
もしそうなら、負けることがわかっている戦争を何で始めたんだろう?
北朝鮮がどこの国と戦争しても勝てない。例えパラオとだって勝てない。
それは間違いないし、確かだ。
だけど、贅沢をするために、相手に献上品を出さすために核開発をするくらいだから、
攻撃してみせればもっと多くの献上品を貰えるって思うことはないだろうか?
何で日本が戦争をしたのか、勝つと思ったのかって俺にとっては大切な問題なんだ。
俺には北朝鮮と戦前の日本が重なる。
そのことが気になるんだけど、
>>761-762はほぼ賛同できる。
「夢物語」かもしれないけど、政治ってのは理想を語ることであって欲しい。
誰もが政治を「現実」に譲歩することろからしか語れない。
だから俺は
>>761-762さんにとても期待している。
>>767 確かにアメリカは北朝鮮には攻め込まないし、北朝鮮の国民は豊かで幸せに暮らしているんだろう。
軍隊を持たず、戦争を放棄し、外国の侵略の危機に晒されながら、
外交、経済活動の中で世界と繋がろうとしている日本とは違う。
北朝鮮がうらやましいな。
ってことか?
言葉きついかな。
いきなりドレスデンじゃそんなレスしか出来ない。
それにしてもリンク先の最初の写真の85%の破壊ってすごいな。
そんなことが平気できるのが戦争なんだ。
770 :
タカオ:2007/02/04(日) 13:04:50 ID:BijAgvru
北朝鮮が怖いのはクーデター時と金正日政権が追い詰められたときですね
民衆の不満をそらすための日本敵視教育をうけた世代の青年将校が蜂起、
若さで突っ走り核ミサイルのボタンまで押してしまう、そんなことが万が一、
億が一でも起こりうるならそれなりの対処はすべきです
もちろん平時でも金正日が精神病を患えばどうなるかわかりませんが
771 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 14:04:13 ID:95eujrUj
北は数年で崩壊するだろうけど日本のできることは
難民対策とできるだけ静かに崩壊するように祈ることぐらいか。
>>770 その考え方っておかしくない?
例えクーデターでも理由が必要なはずだ。
日本が敵だからクーデターを起こすっておかしいって思うでしょ?
もしクーデターが起きるとしたら北朝鮮がけして住みやすい国じゃないからだよ。
金正日がいたんでは北朝鮮はダメになる、あいつを倒すクーデターを起こそう。
金正日は倒れた、だから北朝鮮をほっていおいて日本を攻めよう。
これもおかしいよね。
原因の金正日がいなくなれば軍部も国民もつかの間の希望にしがみつくだろうし
王様がいなくなった喜びで日本攻撃どころじゃないと思うけどね。
金正日が追い詰められたときに関しては俺はわからない。
その知識がない。
773 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 14:12:18 ID:CGx1Asz0
>>771 > 北は数年で崩壊するだろうけど
随分前から言っているけどしぶといねぇ。
あんな国が存在し続けるなんてありえないんだけど
774 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 14:13:58 ID:CGx1Asz0
age
775 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 14:18:50 ID:CGx1Asz0
776 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 14:20:38 ID:CGx1Asz0
ああああああ、
775と755を間違えていたのは折れだったぁぁぁぁぁぁ!
ゴメンネw
777 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 15:20:15 ID:Z+aU8bKT
民主と共産の連立政権キボン
778 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 19:30:57 ID:/+Fg9X4J
>>767 少し話は変わるが
猫元気さんがもし権力を持つようになって、軍隊を作り、戦争が起こったら
総理大臣になったとしても一般兵として出兵されるなら私は喜んで軍隊を持つという事に賛成する。
自分ができないことを人にやらせないで欲しい。少なくとも同胞には。
だがかつて第二次世界大戦のとき南海の島々で白兵戦が行われていた時、そこに国家を代表する
人間の姿があったか?人間の命は使い捨てじゃない。
軍隊の日々のトレーニングに総理大臣はほふく前進をしていたか?死にに行く隊員と同じ気持ちで
なお戦えという言葉をいえるのか?
かつて天皇陛下が、首相が、大統領が、原理主義者の指導者が
最前線に行って銃弾飛び交う戦地を兵士とともに戦ったという事があるか?
「武器をもつから武器を持つ」この理論は他の国も同じだから、勇気ある誰かがバカになって
この腐った連鎖を終わらせなきゃならない。
779 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 19:37:10 ID:/+Fg9X4J
僕がもし総理大臣なら戦争に出られない。
痛いのは嫌だし、おなかがすいて凍えたり熱病にかかったり
腕が無くなったり足が無くなったり、ピストルの弾が体のあちこちにあたるなんて
たえられない。
人生を楽しみたいのにトレーニングなんてしてられない。ダイエットのためぐらいにはするけど・・・。
だから軍隊は作らない。
今までどおり自衛隊という防御と少し兵器の充実をさせ
空中給油機を配備させる。徴兵はしない。職業として自衛隊をしたい人だけ
やればいい。
僕は北朝鮮と仲良くやる方法を考えるよ。どちらも痛いのは嫌だからね。
780 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 19:40:00 ID:/+Fg9X4J
腰抜けと揶揄するならすればいい。
でもお腹がすいてひもじい思いをした人なら分かるはず。
781 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 19:44:55 ID:JSvjKkEv
そうそう、その通り。
なんでもお金で解決w
ニッコリ現金払いww
782 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 19:46:13 ID:/+Fg9X4J
じゃあ北朝鮮をどうするか?
利害関係一切無しでとりあえず将軍様と友達になるのがいいとと思う。
だから僕は首相になる人は誰とも仲良く友達なれる人がいいと思う。
知識や学歴じゃなく英語が話せて人当たりがよくさまざまな価値観や
宗教に対して偏見がない人。
もし日本の首相と政策の利害だけの付き合いなら簡単にきれる関係になるよね。
だから将軍様と友達になるんだよ。彼の苦悩や寂しさがあるならそれを理解して
話してもらえる人になってほしい。北朝鮮だけじゃない。アメリカや中国とも
そうして欲しい。小手先のテクニックじゃなくて人間的な魅力で国と国を
ひきつける力が必要だと思う。
将と兵の違いくらい学んでから論ずるべきでは?
感情論は不要ですから。
784 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 19:48:34 ID:/+Fg9X4J
>>781 いや国際貢献はしない。自衛隊は海外派遣などしない。
アメリカには安全保障してもらうように
上手く調整をして欲しいのよ。日本のペースで戦略的に国際関係を
つむぐにはまず、こちらの言いたいことだけの主張を述べるのよ。
785 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 19:52:13 ID:/+Fg9X4J
>>783 感情論だからいいんじゃないか。
感情を無視して政治をしたらどうなるの?
何が既存の政党とは違う方針を打ち出すだよ。
感情を無視したら既存の政党と同じだよ。
感情論で少々キレ気味だからいいんじゃないかw
僕にとっては将も兵もいらないし。
言い出しっぺは自分ができる範囲のことをしてくださいと思う。
それが上に立つの責任だよ。
786 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 20:05:08 ID:/+Fg9X4J
この中で実際に戦地にいけるという人間はいるの?
787 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 20:07:06 ID:xVq6B4aC
>>785 政治は感情論で動かしちゃ駄目です。
誰よりも現実的な人間がやらないといけない。
788 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 20:10:43 ID:CjUDqd1M
>>782 その言葉を拉致被害者の前で言えたなら大したものだ。
789 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 20:30:13 ID:95eujrUj
海外で武力行使しない、先制攻撃禁止でいいがな。
自衛隊はOKなんだっけ、軍隊不要さんは
兵士なら、一年で育てられる。
無理をすれば、半年でも何とかなるかもしれない。
だが、指揮官となれば育つのに5年か、それ以上は必要となる。
それだけの経験がなければ務まらないからだ。
一兵卒ならまだしも、指揮官を最前線に送る訳にはいかない。
指揮官を死なせても補充が利かないからだ。
戦場で最も重要なのが”指揮系統”の存在であります。
歩兵・装甲車両・砲兵・航空機が連携をとって攻撃をしなければ各個撃破されます。
その指揮系統を司る指揮官クラスの兵が死ねば、各要素はバラバラに戦わなければならなくなる。
砲兵・航空機は攻撃位置を知らされることも無く、歩兵・装甲車両は敵位置を知ることも出来ない。
まさに、各個撃破の対象だ。
だから、指揮系統の頂点にいる将は前線に赴く事は出来ない。
792 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 20:50:59 ID:tcv+amN0
というかさ、何も成し遂げていない猫元気のような人間が、
いきなり国のためだ何だ、兵士を育てるだ何だと言っても説得力が全くないのが困る。
一兵卒程度の能力もない奴に教育うんぬんと言われたくないっての。
能力的に兵士になることすら認められていない人間が、いきなり将官の立場で
物事を語っている姿に、すごく違和感を覚えます。
何も積み上げても来なかった、何の後ろ盾もないような人間が、いきなり
トップになった場合の妄想を語っても何にもならない。
人の支持を得ようなどという事はもうはるか彼方なのかね。
いきなり過程をすっとばして、政権を得た後の話ばかりしても意味ないよ。
人の経歴(学歴、職歴のみにあらず)や、言動、行動力、表情。
そういったものが複合的に絡み合って、皆が支持するという基本を忘れていない?
理念や政策のみで、上記の一項目たりとも満たしていない人物を支持する人なんているの?
違和感の根源はそこに集約されると思う。
いつまでも、びくびくこそこそとネットに匿名掲示板に隠れていないで、
正体や顔を明らかにして活動を始める時期なんじゃないの?
793 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 20:55:45 ID:n+leQMYH
ほう。テロが政策の珍風よりずっと現実的でマシだね。この党は。
目標が達成された暁に党を解散するというのも潔い。
>>792 横から悪いけどまだ人集める方法模索中でしょ…
795 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 21:09:04 ID:96TZFlsH
>>791 なんか最近の戦闘はそんなに指揮官いらないみたい。
NHKで2年くらい前にやっていたけどIT技術を駆使して
戦闘単位どうしが連携しあってかなり柔軟に行動する
らしい。
>>778 指揮官が前線で共に戦うって・・・w
オツムが戦国時代、中世ヨーロッパ辺りで止まってないですか?www
797 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 21:41:00 ID:/+Fg9X4J
>>788 そうだね。そこは配慮に欠けていた。それは言えないよね。
>>790 うん。今までどおりの自衛隊でいいと思う。災害救助とか海域の防衛とか。
でも装備だけは充実させてもいいと思う。
>>796 とまっていると思う。僕は戦地になんて行ったこともないし行きたくもない。
戦争なんかしないほうがいいから。
将が前線で戦えていうのはそういう事ができる人がいるのか?というたとえ話だよ。
前線で戦っている人の気持ちが本当にわかる人なら誰だって戦争なんかしたくないんだよ。
なんでしたくないことをさせるのか?それはそんな気持ちがわからない人が指示しているから
できるんだと思うよ。国の最高権力者が前線で戦わされたら一体何日でやめたくなるだろう?
多分1日持たないんじゃない?
>>787 総理大臣は理想を述べる人が言いと思う。理想を実現させるために頭のいい内閣の人たちがいて
彼らが良くできるから理想が現実になる。そういうスタンスをもって欲しいと思うんだ。
はなから実現不可能!て行ったら何もかわらないよ。
>>797 日本が世界征服を成し遂げ、全世界を併合しちゃえば国家間の戦争は起こりません。
それまでの過程に、恐らくは日本列島に巨大なクレーターが二つ三つ出来るでしょうが。
799 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 21:45:50 ID:/+Fg9X4J
>>798 日本が世界征服?あなたはそんなことを考えているの?
800 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 21:46:42 ID:G7YCH+iS
>>778 そして腹も切らずに、外国人を迎えるのが要人ではな。
>>799 多数の国家があるから戦争は起きます。
どうしても利害の対立は発生するから。
例えば、複数の人が集まっても、考えの違いで対立したり
喧嘩したりするでしょ。
一人の人間だと、喧嘩も対立もありません、てゆうかできません。
多数の国がある限り、戦争は防げないのです。
802 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 21:49:11 ID:/+Fg9X4J
>>800 本当に申し訳ないです。
僕の読解力が足りないからもう少し具体的に話してください。
お願いします。
803 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 21:53:58 ID:/+Fg9X4J
>>801 利害の対立を防ぐのが政治家の本質なのだと思う。それができないなら
政治家じゃないと思う。
確かに日本が世界征服をしたら世界から争いはなくなるでしょう。
でもそれは世界に住むさまざまな人の命や自由、尊厳を踏みにじったものです。
偏ったひとつのものが支配するのは良くないと思います。
>>多数の国がある限り、戦争は防げないのです。
防いでください。そこが政治家としての力の見せ所でしょ。
804 :
aki19 ◆BmmQM1E.B. :2007/02/04(日) 21:54:45 ID:GNbWvrU/
>>801 横槍ですけど、世界が一つの国になっても意味がない気が
今でも民族間で争いがあるのに無理な話だと思います。
利害を争うんだとしたら話し合い、そして力で争わないと生きていけないしね。
人間は学習できないんですよ。
>>803 だから、各国も「攻撃したら仕返ししますよ」ってゆう報復能力を持って戦争を防いでいるんです。
他国の考えにあわせ、日本国も真っ当な軍備を整備する。
それが外交ってもんでしょ。
国民の生命と財産を守るって事でしょ。
相手が攻撃を躊躇うだけの強力な武力があれば、日本国民は何処の国に行っても安全です。
806 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 21:58:56 ID:/+Fg9X4J
争うとかなんか気軽に言わないで。
自分じゃない誰かがやってくれるんだろうなんて
思わないでください。
国連が機能すれば戦争は減るよ。
世界唯一の超大国が勝手なことし始めたら
終わりだけど。
まああの国は国際連盟のときから自国の上位に
そういう組織置きたくなかったようだ。
808 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 22:01:42 ID:tcv+amN0
キチガイだなw ここの党首は
能力もないのに世界征服を夢見るキチガイw
809 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 22:02:53 ID:/+Fg9X4J
>>805 攻撃力による抑止力ではなく、経済の循環の中で攻撃したら自分の国の経済に打撃が来るという危険性から来る抑止力というのは成り立たないのでしょうか?
>軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w
つうか、今、日本国が戦場になっていない理由を考えたことがあるか?
日本各地には米軍基地がある。
つまり、日本国は米軍の占領下にあるんだよ。
米軍の占領地だから、他国は攻め入ってこない。
それだけの話なんですよ。
>>805 >相手が攻撃を躊躇うだけの強力な武力があれば、日本国民は何処の国に行っても安全
つ911
812 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 22:07:41 ID:/+Fg9X4J
>>810 分かりますよ。横田基地とかが抑止力になっている。
だから上でも書いたように アメリカを利用して と僕は唱えているんですよ。
まあアメリカ人が縦になってくれればいいと言うとそれもどうかとは思いますが。
だからその抑止力を別の力にシフトできないのか?それを考える意味はあるんではないでしょうか?
軍事力以外で・・・。
813 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 22:07:56 ID:G7YCH+iS
>>802 すいません。
俺たちには戦場に行かせるくせに、要人と称して自分たちは戦場に行かず
いざ戦争に負けると、足軽ですら死んでいるのに、その主導者は命を惜しんで
上陸してきた外国人を出迎える、こんな姿を見てると
徴兵どころか自衛隊もいらないんじゃないかと思ってしまいます
814 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 22:10:42 ID:/+Fg9X4J
自衛隊について。
僕はイージス艦をもう少し増やしてミサイル防衛構想を本格的にしてあと空中給油機さえ整えて
自衛隊は自衛隊のままにして職業防衛をしたらいいと思うだけです。
>>812 ありませんよ。
金なんて物理的な打撃力の前には紙切れとなります。
金の価値なんて、他国からの操作で何とでもなるんですから。
816 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 22:19:15 ID:tcv+amN0
>>815 説得力を増すための努力ってしてるの?努力もできない屑党首よ
817 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 22:20:15 ID:/+Fg9X4J
>>815 僕は日本を攻撃することで経済的に打撃がくるなら相手にとって抑止力になると思うんです。
だからもっと日本が経済的に中国や北朝鮮にしなくちゃならないことってあると思うんです。
攻撃したら相手にとってマイナス要因になる国にしてください。
あと上に書いたけど将軍様のお父上は朝鮮半島でお生まれになってないので将軍様も生粋の朝鮮半島人じゃないと思うんです。
そんな人が自分の国に愛着があるでしょうか?国民を飢えさせて自分だけよければいいなんて人が
自分の生活を脅かす戦争なんてしたくないと思うんです。
戦中の日本と同じで暴走する可能性があるという人もいるけど今の北朝鮮と過去の日本の違いは
国への愛着だと思うんです。
818 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 22:22:13 ID:/+Fg9X4J
本当に筋の通った思想があって国への愛着があるのなら・・・。
将軍様は本当に怖い存在だと思いますが、それが無いと思います。
819 :
小間使いaki19 ◆BmmQM1E.B. :2007/02/04(日) 22:27:11 ID:GNbWvrU/
>>815 自分の国が世界の経済、産業の中心にいれば
他国が攻撃してもその他の国から批判や攻撃がくる。
だれだって、自分の国が損をするのはいやだからね
それと日本みたいにアメリカに保護されていれば早々攻め込まれることはない。
今のところ日本はまだまだ外交力がないからアメリカの保護国状態でいいけど
もし独立するんであれば、自衛隊をアメリカ軍と同等か、
それ以上に強くしないといけない。
だが、それを作るためには経済を作らないといけないなあ。
あ〜わけわからんくなった
820 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 22:31:06 ID:/+Fg9X4J
>>813 お手数かけてすんません。そうだよね〜。同意。
「女は生む機械だ」じゃないけど僕たちは機械じゃないし数字目標で人生が左右される
国とかありえないと思う。現実的な理論じゃなく現実感を持った考え方の政治家が欲しい。
戦争映画とか軍隊とかミリタリーとか統率のとれたものってかっこいいと思うよ。
でもうわべのかっこよさじゃなく血と痛みを流している人がいること分かってください。
軍隊がかっこいいと思うならコスプレにとどめてください。
821 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 22:33:58 ID:/+Fg9X4J
>>819 僕は独立とかアメリカにこのまま基地にいてもらっていいと思うんだ。
頼り頼られようよ。
それに伴う米兵の暴行とかホントどうにかしなきゃいけないけど。
そこはそこでNOといえる力持ちたいよね。
だから基地にはいて貰って地域振興に一役買ってもらうけど
でも犯罪にはNOといえる強さこれが欲しいよね。
どっちかじゃなくこの2つ。
822 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 22:38:10 ID:/+Fg9X4J
だから独立とかそんなんじゃなくてもっと中国も北朝鮮もインドもアメリカも
関係を持ってファジーに考えようよ!お互いいいところは貰って。そんな国をつくろうよ。
割り切らないで、かっこ悪いかもしれないけどなあなあってのも大切だと思うんだ。
公共事業だって日雇いの人にはありがたい仕事なわけだし無駄って思えるものも
一概には無駄じゃなくて大きな輪の中でみんなが豊かになる考え方をしようよ!
アメリカ人は朝鮮人は出て行け!じゃなくてなにかに役立つか何ができるか
それを考えるのが政治でしょ。
823 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 22:39:56 ID:tcv+amN0
>>822 お前はファジーじゃなくて、夢ばっかのファンタジー脳だな。
824 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 22:42:48 ID:/+Fg9X4J
>>823 そう思う。ファンタジーでいいと思う。いいじゃん。こうなったらいいな!って思わなきゃ。
みんなが思えばそれが現実になると思うよ。
できないとは考えないで一度固定概念を捨てて否定をしないでファンタジーを建設的に考えてみようよ。
こんばんは
826 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 22:49:22 ID:/+Fg9X4J
こんばんは
827 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 23:00:08 ID:nsdlZvW/
わお、すげえ持論ですね
う〜んおいらの考えが現実的かどうかは知らないが
軍隊は要りますな、国土と国境線がある以上・・・
自己と他者論ですね、喧嘩をする為の腕力が要るのか要らないのか^^;
828 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 23:03:24 ID:/+Fg9X4J
要るって言う人は自分も軍人で戦えると思うのでしょうか?
それができないならやめてください。
もしもの時痛いのはあなたかもしれないしあなたじゃないかもしれない。
そんな単純な考えだけどそういう単純さが必要なんじゃないか?
>>821 米軍と自衛隊の統合進んでる。
このままじゃ英軍みたいに一緒に戦争する羽目になる。
830 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 23:05:54 ID:xVq6B4aC
軍隊を取っ払い、世界政府みたいなのに移行するには全世界の人々が経済的にも文化的にも豊かになっている必要がありますが、そこに至るまでをどうすればいいか? みたいなスケールの大きすぎる話になってしまうな。
831 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 23:09:48 ID:/+Fg9X4J
>>829 確かにそうだよね。なんかいい方法ないかな?戦争ごっこはアメリカさんが勝手にやってください
なんていう方法とか。
ちょっと余談
皇国の興廃この一戦に在り
東郷元帥の言葉よく父に言われているんだよね。
でも父は戦争なんてしてないからこの言葉が出るとなんか変な気がする。
氏がどんな気持ちでこの言葉を言ったかなんて僕らの時代では考えられないと思う。
それに軽くこの言葉を出せるのはかっこつけの何者でもないと思う。
そういうむなしさを今の時代の人に感じて欲しい。
832 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 23:11:18 ID:/+Fg9X4J
>>830 世界政府なんてのは要らないと思う。
グローバリズムよりナショナリズムだと思うんです。
うん、賭っているのが人間の命だからねえ
軽々しく考えるか、重々しく考えるかはおいておいて
生命財産をあずかる各国の政治の世界にいる人の中で
暴力が要らない人はいないでしょうね。
背景にある暴力の力量いかんで(なぜか)発言力が上がったり落ちたりしますから^^;
834 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 23:15:23 ID:xVq6B4aC
>>832 軍隊はいらないけどナショナリズムであるべきって矛盾してない?
835 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 23:15:44 ID:/+Fg9X4J
>>833 まあかっこよさはあると思うんですよ。軍・暴力とか。キャッチ−だし分かりやすいし。
836 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 23:17:52 ID:/+Fg9X4J
>>834 矛盾していない。
確かにナショナリズムだと右だし軍隊要らないは左だよね。
右と左で偏っている考えじゃなく中庸ってできないかな?
共産主義と自由資本主義のいいトコどりみたいな。
痛み繋がりでちょっとデフォルメしてみると。歯医者も要りますね^^
その医者が虫歯治療を受けたかどうかという話は別にして・・・^^;
838 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/04(日) 23:21:21 ID:/+Fg9X4J
>>837 申し訳ない・・・・。
どういうことかもう少し具体的にお願いします。
ホントバカで申し訳ない・・・。
う〜ん困ったな、国っていうものをどういう風に感じるのか、人それぞれだとは思うんですけど
おいらは国家とは文化と歴史と暴力を背景にした縄張りの境界線だと考えます。
判り合える人間が増えれば(習慣、価値観)もしかしたら併合して国境線は広がるかもしれない
でも(歴史、習慣、宗教)之は別の国家だと感じる人が多ければ国境腺は削られるかもしれない
でも一面の真理として、人間の社会は暴力を背景に、お互いを守る約束を国家単位でしている社会なんです
・・・どうよ
国境線の一番の基本は暴力なんですよ
コヴァ氏じゃないけど、外には軍隊、内には警察で
国民の基本的な生存権を保障してるのが国家だと思うんす。
ここを壊すと国家じゃない、とおいらは考えております
841 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 23:40:53 ID:tcv+amN0
今日の統一地方選についてコメントしてる奴は一人もいないのか?
やる気のねー豚だな
表に出て街頭演説でもする計画立てようぜ
某党のおばちゃんたちはチャリンコ+メガホンで政策を訴えてるぞ
自衛隊は実質的に軍隊だから軍隊はいらないって持論と矛盾しているぞ
自衛隊がOKなら専守防衛の軍隊も認めるべき
845 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/05(月) 00:16:57 ID:YipCCfPn
>>839 国の定義・境界難しいですね・・・。
確かに国境の歴史は戦争の歴史ですね。
日本じゃあまり感じないけどヨーロッパはまさに戦乱が成した地図ですからね。
そういう意味だと確かに武力は長い歴史の間で自然に培われてきたものですね。
確かにイラクに派兵された兵士が先制攻撃できない点で危険というのもありましたよね
戦争をして武器作り続けないと世界中で失業者が大量に出ちゃうからね、必要悪だよ
848 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 00:30:38 ID:02plykr4
共産党はもともとハウスキーパーの本家。
女性をセックスマシーン扱いにするのはお手の物。
柳沢に同情的なんだろう。
849 :
ひ:2007/02/05(月) 00:50:51 ID:XcLHxTfx
ホームページ見たけどさ、言葉づかいが難しいよ。
もっと口語的でわかりやすい言葉使いなよ。
わざわざ難しい言葉使ってわかりづらくする必要なんてないよ。
防衛軍より国防軍のほうがいいよ。
国内外の情報を収集する機関の設置は明記しないほうがいいよ。
851 :
軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w :2007/02/05(月) 01:05:18 ID:YipCCfPn
>>849 それ思った。もっとラフな感じのほうがいいよ。
あと分かりやすく。
852 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 02:41:01 ID:bWgaJVmV
政治板っつ〜より軍事板みたいになってるね
まぁ政治の一部だからいいだろうけど、最近過疎気味だったから、
よい起爆材になってんの??
あと、流れの途中で二〜三行で入ってくる批判厨揚足取厨が幼稚すぎてワラタwwwww
持論も政策も持たずに荒らしてる厨ってただの暇人?
それともかまって欲しい寂しいだけの人なの??
きっとリアルでも可哀想な人なんだろうなぁw
きちんとキリをつけておかないと、後々気持が悪いので、報告させてもらいます。
最初に言わせてもらいますが、今後、この活動には関りませんし、依頼も受け付けません、
すなわち離党ということにさせていただきます。
理由としては、私自身、いろいろ調べたり、自分の意見を形にする良い機会でしたが、党首の思想はもとより、党の雰囲気にも最近自分との差異が出来はじめていること、また、実生活において多忙になり、また責任ある立場なのでこれを離れることができなくなったことです。
今をもって、私が提供しているアップローダや、スペースの約束は閉鎖及び破棄とさせていただきます。
加えて、いままで自分にレスをつけてくれた人や党の人に感謝しています、有難うございました。
党の執行部みたいなものが、先日決定されたと言うようなことを聞きましたが、そうでなくとも今責任ある役職の人は、私の除名を行っておいて下さい。
854 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 12:00:14 ID:DoQpj60W
内ゲバwwww
855 :
ひ:2007/02/05(月) 12:05:41 ID:qCcxBup9
皇室制度は存続ですか?
856 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 12:07:07 ID:FwQXgct/
>>852 労働問題が第一であって、軍事なんて二次的な優先度だろうにね。
これじゃ共産党とまったく同じ。左右の違いがあるだけ。
幼稚すぎ。
857 :
ひ:2007/02/05(月) 12:12:53 ID:qCcxBup9
日本国民の絶対的な地位を確立したら党を解散するってどういうこと?
「あとは知らんよ〜♪」ってことかい?
858 :
ひ:2007/02/05(月) 12:16:53 ID:qCcxBup9
具体的な政策が何もないじゃん。
これではペラペラのマニュフェストすらつくれません。
頭使えよ。
859 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 12:46:38 ID:Gdx1E33v
ぶっちゃけ、チャットに参加したことの無い椰子挙手!ノシ
861 :
ひ:2007/02/05(月) 13:56:45 ID:qCcxBup9
批判に対抗できるだけの頭がないことをわざわざさらさなくてもいいと思うよ。
そんな番号だけのレスでwww
862 :
ひ:2007/02/05(月) 13:58:37 ID:qCcxBup9
そもそも何でもかんでも「厨」とひとくくりにする時点で脳が汚染されている。
そんな輩に政治は任せられないのである!
863 :
ひ:2007/02/05(月) 14:05:40 ID:qCcxBup9
批判を揚げ足取りなどと否定的に捉えていては前には進めない。
どうすれば受け入れられるかを考えなければ個人崇拝の全体主義国家になるしかない。
わかりやすい言葉で政策を詳細に示せばいいのである。
民主主義は衆愚政治に堕落するというが、それは政治が堕落しているからである。
本来、人は考える力を持つ。
考えて判断すればより良い方向へ進むことは明らかなのだ。
批判になってるのか、、、?
自分で批判って言うくらいならちゃんと批判しなきゃ。
悪口とか文句は便所かチラシの裏へどうぞ。
865 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 16:04:24 ID:Gdx1E33v
平日の昼間が盛況な謎w
866 :
ひ:2007/02/05(月) 18:02:51 ID:hZ2jGEBN
> 批判になってるのか、、、?
反論できる頭がないから「批判になってるのか、、、?」とごまかす。
もし本当に批判になっていないと思っているならよほどの低脳。
> 平日の昼間が盛況な謎w
どこが謎なのかね?
・・・軍隊はいらない ◆5Rrd94rE/w さんが来たから、ネタ的には仕方ないよ。
>>853 お疲れさまです。
党の意思決定の場がチャットに移行した為に、出来るだけ
チャットへのご参加をお願いしていたのですが残念です。
特に、党を組織的に機能させるにあたり、党友同士の
連携が不可欠ですから。
せっかく書き込んで頂いた案件も、フォロー出来ず申し訳ありません。
除名は受理します。(そんな権限はありませんが)
んー、マジで批判のつもりみたいだね。
話にならなそうなので放置するから。
便所の落書きに返事する主義じゃないので。。。
870 :
ひ:2007/02/05(月) 18:27:55 ID:hZ2jGEBN
>>868 便所の落書きはヲマエだろボケ。
「放置するほうがえらいんだゾ!」っていう低脳丸出しのレスだなあ。
「話にならない」じゃなくてお前の低等な脳みそぢゃ理解できないってことなんだよ。
とりあえず誰かが行動を起こすことが大事
今の日本に必要なのは大塩平八郎だと思う
日本国民労働党は小党乱立の先駆けとなり
大きくど派手に散るべき
>>871 「とりあえず誰かが行動を起こすことが大事 」
いいえ、違います。
誰かが、じゃなくてあなたも行動起こす事が大事なんですよ。
庶民で政治を勝ち取りに動かなきゃ何も変わらないんだから。
ビラ配りは近いうちにやりたい。
特に、WEや最低賃金の引き上げについて。
掲載する文章とか、まったく煮詰まってないから、
何か思い当たったことがあれば書き込んで。
873 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 19:10:11 ID:3YjCg0Jy
>>853 残念だなぁ。
いい線いっていたのに・・・
唯一、知性を感じたのにな。
875 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 21:13:59 ID:RgbPVD1m
まぁ、説明責任も果たさないうちから権力欲だけは旺盛な
低能党首とか、低能党首の潜伏煽りとかに嫌気がさしたんでしょ。
いつまでたっても行動力を見せない、口先だけのアホ党首。
こいつは害悪だと思う。こういう活動のイメージ自体を低下させるほどのアホだから。
まともなlutz氏が消えて、残るはゴミばかり。完全に終了しました。
猫元気は100% 実名も出しませんし、街頭演説なんてやりません。
そんな知識もないし、根性もない。
あるのは怠け癖と欲だけの豚のようなもの。
また名無し煽り(猫元気)がやってくるだろうなw
876 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 21:30:42 ID:3YjCg0Jy
俺はこのスレしか知らないからなんともいえないけど・・・
>>853さんは何度か語りかけているんだよね。
参考になるリンクもいくつも出している。
だけど、少なくともこのスレじゃ出されたリンクが生かされなかったし
彼の語りかけに答える者もいなかった。
彼以外がゴミなのかどうか知らないけど
問題意識を共有することができなかったのは確かだって思う。
877 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 21:51:11 ID:RRf6fIAw
扇動コピペを作る才能だけは一丁前
↓
人が集まってきたら後はそいつらに任せっぱなし
↓
そのうち自爆カキコでスレ住人ドン引き
↓
過疎化、分裂
↓
コテハンを変え、最初に戻る
見ててみな、もう少ししたらニュー速でコピペの絨毯爆撃始めるから。
その代わり今度こそアク禁だけどなw
>>853 lutz氏が党を作ってくれたら応援するぞ
支援者も多いと思う
党じゃなく
ネット市民団体みたいな形の方がいいかな
880 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 22:18:51 ID:3YjCg0Jy
>>879 そうだな。彼が音頭を取って人を集めるのなら俺も末席に加えさせてもらおう。
政党じゃなく、ネット市民団体みたいな形の方がいいっていうのも賛成。
彼は政治的には無色透明、どっちとも明らかにしていない気がする。
それよりも経済的な問題が彼の中で大きかったんだ。
市民っていっても専門家じゃないって程度の市民だろうけど
知識を持たないなりに経済とか政治を語るようなカルチャースクールの延長のような団体がいいって思う。
彼自身経済学を学んだ人からの意見を求めていた。
彼だって勉強したいって思っていたんだ。
たぶん国民一人一人が知識を持つことは大切なことだ。
誰かはと思っていたが抜けるときが来たのか
初期の頃からいた連中はどれだけ残っているのか?
正直791のような発言に幻滅したんじゃないのか
俺はちょっと違和感を感じた
何かを変えたいアイディアはいいのに
それから行動になるとgdgdだ
べんりだがチャットでほんとにいいのか?
政党よりもっと政治を変える方法があるんじゃないのか
市民団体は非常にいい選択肢だと思う
883 :
ひ:2007/02/06(火) 00:20:26 ID:JqovbaNT
なんで大阪とか神戸とか関西ばっかなの?
会合は関東でやったほうがいいよ。
トリップつけたほうがいいみたいだねぇ。
>>883 猫元気氏が兵庫だから
会合はそれぞれ独立してやるべきなんだろうな
でまとめサイトは参考程度で活動すると
結局スローガンとやらは決まらずじまいですか?w
887 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 11:45:58 ID:jETKSWIt
スローガンは決まったみたいよ
888 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 13:53:29 ID:haxRSvRg
ねぇここは雑談用、あこは議論用、人集め用というふうに場所指定しないと
各自で適当に書き込むしかないんだけど。
889 :
SUS@広報部長 ◆jIUQyr3Eo6 :2007/02/06(火) 17:49:35 ID:hlvb5wFa
暫くの間に随分レス消費していますね。
日本国民労働党公式マガジンの案内です。
★☆★☆★ 日本国民労働党公式マガジン ★☆★☆★
日本国民労働党が配信する公式マガジンです。
党活動、時事ネタをメインに配信して行きます。
1.読者になるのに必要な資格・資質はありません。(党友登録が無い人でもおk
2.基本的に無料です(通信料は各人の負担になります。
3.携帯電話での受信が多いと予想されますので、基本はテキストのみです。
(1指定受信をお願いします『merumo.ne.jp』
(2時間帯がまちまちです(基本昼12:00〜夜12:00の間の発行
4.登録方法
下記空メールを送ると登録完了となります。
[email protected] すぐに返信メールが届きますので、解除等はそちらを御覧下さい。
5.内容の作成・投稿について
この話題を発行してもらいたい等の場合は受信マガに対して返信を行うと
広報部に転送されますので、執行部・広報部との審議の上配信いたします。
現時点では特に制約はございません。コテハン無いひとは匿名可。
日本国民労働党に興味がある、応援したい、
2chしてる暇はないが党の活動を知りたい、暇だから見てみよう
そんな人たちこそ是非登録してみてください。
890 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 17:57:07 ID:TUM6rwW8
句読点がばらばら、無駄で誤った漢字変換がとても馬鹿っぽい。
ネットで目標も期限も決めない、ぐだぐだのチャットをすることが活動って…。
猫元気をはじめとする、文章力のない人間の妄想でも垂れ流すんですか?
期限もない、名前もない、根拠もない、カネもない、コネもない、やる気もない、透明性もない
こんな薄気味悪い連中なんて、誰も信用しないでしょ。
一年経とうが、ずーっとネットでぐちぐちだべってるだけ。
たまに、目的もないオフをやって、すごく満足してるし、はっきり言って終わってるね。君たち。
張り付きチェック有り難うございます。
まぁ、論議に参加すら出来ない、学の無い私ですが、
訂正箇所を指摘していただければ、修正します。
一つだけお願いします。私と他の党友の皆様をひとくくりにしないで下さい。
892 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 18:07:11 ID:59+3BldR
バカが馬鹿を批判してるしwww
自分で探してね。
この党の人間によく見られるけど、おかしい部分があれば、
いちいち他人がきちんと修正してくれると思わない方が良いよ。
こんなやる気のない連中が、まともになる手助けなんてする気はないから。
あと、lutz以外は全員一括りにできるだろう。
唯一のまともな人間が退いてしまったからね。
彼の下になら、幾らかの人間も集まるだろうが、ここの党首では無理だ。
まともな人間から離れて行く。傾いた会社には、そこ以外に行き場のない人間だけが残る。
キミももう少し人間を見て判断した方が良いよ。
キミの貴重な時間を捧げる価値があるかどうかを。
こんにちは、猫元気です。
現場に吹き荒ぶ風も冷たく、財布の中も限りなく寒い。
息子が再び入院し、今は一人暮らしの病院通い。
嫁の存在というのは偉大です。
さて、ちょっと意識がバラバラなので今期の方向性を明確に
定めたいと思いますが、如何でしょうか?
党執行部主導の下に、ビラ配りなどのOFFで世に訴えたいと思います。
何を訴えるか、
まずは直面する大問題であります「ワーキングプア」の解消策を訴えましょう。
私も生活保護未満の給料で頑張って居ますが、息子が入院したりしますと
一気に負担が増え、泣きそうになります。
医療費負担の軽減や、消費税の撤廃、所得税の減免などを訴えて、少しでも
我々庶民が安心して暮らせる社会への道筋を作って行きたいと思います。
で、やるべき事ですが。
・ビラ班
・ビラ配り班
と単純に二手に分け、ネット上ではビラを考え、OFFではビラを配布するような
そういう形で活動を推進したいと思います。
皆さんが、お忙しい立場なのは重々承知です。
ですが、忙しさを言い訳に何もしなければ、決して自分たちの為の政策なんてありません。
これは、自分たちの為の活動なんですから、自分の為と割り切ってご協力願います。
って事は、今の政治を野放しにしておくしか無いって事?
他にもこんな団体ってあるんですかね?(党にこだわらず
(おっと、クレクレ厨は嫌われる
捜してみたけど特に見つからない・・・
ネット上で批判する人はよく見ますが・・・。
コテ戻ってるのは気にしないで下さい
>>893 別に、離れたければ離れればいい。
競合するようなスレ立てて、このスレから離れた人を集めれば良いじゃないか。
そのほうが、余程建設的ですよ。
そもそも、オマエがlutz氏を本気で支持していたか疑わしい。
>>888 >>1にテンプレ張ります。
論議やまとめは党掲示板で、
此方は水先案内や雑談って感じを想定してたので。
892は猫元気だろ。
こいつが登場する前後には、必ずwを多用する煽りクンが出没するんだな。
lutzの事は支持してたよ。お前よりよっぽどしっかりしてた。
お前は彼の主張や意見をことごとく無視してたじゃん。
的を射た指摘というのは、耳を塞ぎたくなるとはいえ、
お前は、無視ばかりしていたじゃないの。
というか嫁も逃げるよな。時給1000円で子供を育てようなんて馬鹿げている。
ビラの制作・デザイン、費用の捻出は?
というかビラに何を書くかも決めていないよな。
ロゴでデザインセンスのなさを露見したお前以外に誰がやるのやら。
単に立ってビラを配るだけとか言わないよな?お前は演説しないのか?
具体的な実行力がないよね。お前って。
>>898 ああ、いつもの馬鹿か。
オマエは、日がな一日中パソコンの前に座ってこのスレと私に粘着してるだけだね。
>lutzの事は支持してたよ。
じゃあ、誘って別で頑張れば?
オマエのような粘着馬鹿でも、その腐れ根性を
良いベクトルへ導いてくれるよ。
少なくとも、今の粘着より人間的にマシになるよ。
がんばれ〜
つーかよ、冷静に
>>898の文章を読んでみ?
>時給1000円で子供を育てようなんて馬鹿げている。
貧乏人は子供を生むなってか?
うわあ・・・マジでコイツの人格を疑うわ。
まあ、本性が見えた所で、コイツとの戯れはお開き。
いつもの脳内嫁と脳内息子ですからw
不幸な境遇を書けば同情してもらえると思ってるんでしょ。
普通に考えてみれば家族と政治活動どっちが大事か分かると思うが。
家族より政治活動が大事とかリアルでアニメ地獄少女の「この国のために」に出てきた政治基地外一家だよw
>>リアルでアニメ地獄少女<<
少女漫画を見る趣味は無い。
>>902 それは残念。
少女漫画原作と馬鹿にせず是非見て欲しい。
君そのもののエピソードでしたからw
あーあ。
こいつは盲目的におバカな自分を支持する人間以外は拒絶しちゃうんだね。
耳の痛い質問には一切答えられないもんだから、論点をずらしてはぐらかすのが精一杯。
自分を受け入れない奴は全て同じに見えるのか?重症だな。
お前は建設的なレスができないから、一日中スレを監視して、
耳の痛い質問があると、まずは名無しの別IDで人格攻撃して、他人のふりをしてご登場。
>>900 女性を家畜列車に乗せて運搬しろという人間には言われたくない。
というか現実的に考えて時給1000円の労働しかできない無能が子供を産んでも
子供がカワイソウだろw 周囲の女性に聞いてごらん?時給1000円しか稼げない
人間的に終わっている男と、子供を育てたいですか?って。
その答えを聞いてもう一度自分の文章を読み返してごらん。
世の中の女性の90%以上が、人格疑われちゃうからさw
まぁキミに疑われても、何も困らないけどさ。一応、聞いてみてね。
勝手にお開き宣言で逃げたみたいだけど、現実を見ることのできない
理想だけで、足元がまったく固まっていないバカだってことは理解した。
時給1000円と結婚する女がいるのが驚いた。 まぁ目が覚めたから出て行ったんだろうけど。
>>901 私も見ました。きっと猫元気の脳内では、自分の時給が1000円なのも政治のせいなのでしょう。
政治ごっこをして、クダを撒くのが仕事みたいな奴。しまいには家族を犠牲にしそうだね。
もはや何のために政治を志したのかすら忘れてそうですね。あのオッサンにそっくりだw
息子が哀れ。
>>903 わからんし、テレビ見ないから、鋼材に例えてくれ。
つーか、ID:TUM6rwW8 がIDかえただけかよw
レスして損しちゃった。
中身がまったく無い、無根拠な個人攻撃のレスばかり良く出来るよ。
ひきこもりちゃんかな?24h頑張ってる暇人だし。
このエネルギを別の方向へ導けたらな、と切に思うよ。
>>900 >というか現実的に考えて時給1000円の労働しかできない無能が子供を産んでも
無能かどうかは知らないが、能力の如何に関わりなく、不足しない生活が望める社会を作ろうってのが
このスレの一つの目的だ。
そんなスレに、何故オマエのような”エリート様”が粘着してるのか、皆目検討つかん。
もしかして、マジで私が怖いのか?
だから必死で叩いてるとか?
そんな大した存在じゃないと思うんだけど、こんな粘着が付くんだからね。
世の中わからんよ。
つーか、自演乙なのかな?
ID:l6+bQTTF
IDアボーンでいいだろう
こいつよりも、もっと幅広い支持増やさんと
908 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 19:24:19 ID:59+3BldR
ちょ、892は俺だ、猫じゃねぇよ。それこそひとくくりにしないでくれよwww
やべ・・・、猫元気が狂ってきたぞw
党首よ、少し落ち着けよ
ID:l6+bQTTF
を相手にするのは無駄
まぁ、他人に聞く前に検索もできないバカですと自己紹介してるみたいなので、
あらすじくらい載せてやるとするか。礼はもとより期待していないので不要だ。
第十五話「この国のために」
仕事が来ないのも、生活が苦しいのも、みんな今の政治が悪いんだ!
大泉政権を倒すべく、選挙にのめりこむ菅野親子。だがその影には汗して働く母親の姿があった。
>無関心、無責任な、自分勝手なオマエラが事態の悪化を招いている。
>オマエラは、自分では何も行動せず何も理解しない。
>そして自分に都合の良い情報しか見ず、それにばかり踊らされる。
>我が愛すべき日本国は民主主義国家である。
>民主主義国家の国民たる態度も示せず、何が日本国民か?
>政治・経済に対する無関心・無責任な奴らは一体何処の国民なのか?
上記のような文章を書いてる割に、漫画というだけで、そういう趣味はないと
偏見に塗れた目で切り捨てちゃうんだなw
キミのように、家庭一つ満足に守れないような人間が国民を守ろうなんておこがましいよ。
>>906 キミって学生というわけでもないんでしょ?
専業で時給1000円ってことはよっぽどの無能じゃん。そんな奴が政治を語っても説得力がないんだよ。
それにキミが無能だという話題なのに、有能無能はカンケーナイ!って叫ばれてもなぁ。
まともに人生を積み重ねてきていれば、もう少しまともな仕事探せるでしょ。向上心とかないの?
こう言っちゃアレだけど、学生だってもう少し稼ぐよ。時間あたりなら。
別に世の中全員がエリートになる必要もないけど、時給1000円で家庭を持とうなんて、
キミの言葉を借りたら、それこそキチガイの沙汰だよ。簡単な算数ができれば解るだろ?
現実を見ずに、時給アップの努力もせず、政治に責任転嫁して、子供を病気にしているなんて
ちょっとまともじゃないよね。何の計画もなしに、子供作っちゃったのかな?
そんな計画性のない人に、政治がつとまるのかねぇ?
はいはい。これも自演扱いかな。
914 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 19:48:20 ID:59+3BldR
しかし、あれだねぇ。
賃金の現状を知らないのはうらやましい
猫を養護する気はないが、
なぜ、格差社会と言う言葉が生まれたのか考えて欲しい
なぜ、WEに反対するのか考えて欲しい
『そんなの当たり前だろ』って言うのは簡単だが、その時点で(ry
915 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/02/06(火) 19:56:57 ID:+0+mmcl8
猫さん、落ち着いてくだされ。
916 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 20:14:26 ID:TVWG3axH
>>913 誰が似てるとか無しで面白かったw サンクス
こんなところで粘着してなにが楽しいんだか。
掲示板に書き込みしか出来ないから余計に加速してるんだろうな。
外に出てみるなり親以外の他人と話してみることをお薦めします。
人にはそれぞれ違った境遇があります。
それら全てを妄想と思いこんで粘着攻撃してしまうのはどうかと思うよ。
あと
>>912さんは恵まれた境遇なのでしょう。
時給の話はあなたの環境、境遇ではそうなるのでしょう。生まれか、努力か、は問いません。
恵まれた境遇の人には思いもよらない些細な事が重大な事になる人たちもいる、って事を考えてみるようにしてみたら?
>>917 猫元気の話が本当の方が大問題なんだが。w
すいません、全部ネタでしたって言ってくれた方がまだ救いがあるよw
彼の話のどの辺が大問題だと思ってるのですか?
>>921 あのさ、自分の子供が入院してるのに政党を創るとか言っちゃ悪いけど自分の趣味事にのめり込むような奴がまともな人の親と思うか?
入院費払ってベッドに寝かせて後は嫁と医者に任せっきりって事だぞ。
家族を犠牲にする奴が国民を守る資格なんか無いのは
>>912氏が書いた内容その通りだな。
さて、いい加減に行動起こしましょうよ。
私は呼び掛けることは出来る。
ですが、その他の事は正直言って苦手です。
だから、皆さんの助けが必要なんです。
私は、大真面目に本気です。
だから、一年でも2年でも、何十年でも呼び掛け続ける事は出来ます。
お願いします、手伝ってください。
理想の社会を創る為に。
>>910 >>915 すんません、また引っ込みます。
彼はおそらく医者ではないでしょう。
医者ではない以上出来ることは限られてます。
家族を守る、言葉で言うのは簡単です。物凄く。
あなたならどうしますか?何が出来ますか?
付きっきりで看病したいが出来ない事もあるでしょう。
仕事をして家庭を守る。
それも又大変な事です。
奥さんと一緒に休んで看病?出来たらどれほど良いでしょうね。
出来ない「境遇」の人もいる、と言う事を今回理解しましょう。
彼にとって「ネタ」であったらどれだけ救いになったでしょうね。
>>猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
やっと落ち着きを取り戻したらしいが、
一連の人格破綻者みたいなレスを連日つけてる粘着はネット工作員だぞ。
新自由主義を容認させる方向に路線転換させようとしたり、
親米中韓路線に変えさせようとする方向にもって行く傾向が顕著だからね。
仮にこの党が現実のものとなれば財界や親米派には打撃なわけで、
仮想の域を出なかったとしても、
反新自由主義や対米従属に疑問を感じる層が増大する事は既得権持ってる連中には脅威。
このスレ、色んなトコの工作員が既に入り込んでるんだから、
変なレスを連投してくる類の派スルーしないと駄目。
>>924 自分の子供が本当に大切なら休日に夜からチャットしたりしません。
いつも夕方6時ぐらいに出没できる恵まれた勤務時間のようですが、仕事が終わったら真っ先に向かうのが息子さんではなくパソコンですか?
927 :
29 ◆1qM0O16Y0E :2007/02/06(火) 21:31:39 ID:+0+mmcl8
>>922 そうですか?
家族が苦しむことの元凶が政治にあるとすれば、それを何とかしようと考えるのは当然のことだと思いますが。
働いて、かつ家族の面倒を見て+α が前提ですけどね。
この前提が守られていないなら、その批判は頷けますが。
それより、内閣機密費が2ちゃんカキコミに使われているというのは、本当でしょうか?
928 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 21:34:23 ID:TVWG3axH
>>924 昔、バースかクロマティが家族が病気だからって野球放り出してアメリカに帰ったことがある。
俺の回りじゃそのことで顰蹙をかうことはなかった。逆に好意的に語られた。
会社の奴だったら「いいわけになるか」とか「仕事と家族とどっちが大切なんだ」って大騒ぎだったろうけどw
確かに看病できない人もいるだろう。
だけど、看病しないで政党を作る人と同じじゃないよね。
政党作りから身をひけば今すぐ看病できるんだから。
少し、好意的過ぎるいいわけじゃないか?
>>922みたいな事実があるなら少し問題だって思う。(少し過去ログ読んだけど確認できなかった・・・)
どうやら家庭はおもちではないようで。
大切に思うなら○○すべき、○○はダメ。
あなたの思ってることが全て正しいならそれもありえるでしょう。
過去の書き込みを見るかぎり残念ながらそうは思えません。
個々の状況・状態・環境・境遇。
それらを踏まえずに一方的な価値観で口汚く悪口を罵る。
少なくともそれでは近い将来家庭すら守れない可能性が高いです。
ステレオタイプな家庭像、素晴らしいですね。
理想の家庭をいつかおもちになられることをお祈りします。
指摘どおり今後は別スレでお話しましょう。
931 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 22:13:25 ID:3tL9yOhP
105 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 07:33:04 ID:V4rgQdzJ
お前さんのプロフィール見たけど
休学中の学生でニートか。
それ癖、(小林よしのり+ジャパネット高田)×3ぐらいのスケールを持った人間になりたいだの
お前さんの頭は、お花畑かい?
自分の義務もろくに果たせない奴が、小林を崇める構図に笑ってしまったよ。
お前さん、鬱病だとか言ってるが、世間はそんな甘えは100%聞いてくれんよ。
学生に戻るなり、自立するなりして、履歴書埋めれる生活に戻る事だな。
112 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 18:52:52 ID:V4rgQdzJ
>>111 へぇ
君が現在どういう境遇に置かれている人間か、よーくわかったよ
もう一度言うが、鬱のニートなんて社会のクズだよ
ニートを肯定できる要素なんて、全くないね
安倍のニート対策である徴農は当然支持するんだろうね?
114 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 19:09:25 ID:V4rgQdzJ
まぁ、君が鬱orニート、または両方の特性を持った人間である事は理解したよ
さぞや、鬱人間やニートにシンパシー感じてるんだね
私の意見じゃ、そいつらみんな弱者の振りをしてるだけだよ
我慢 忍耐 根性 この点に置いて劣り、あげくの果てに社会競争から現実逃避
全く正視に耐えない存在だね
932 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 22:15:28 ID:3tL9yOhP
118 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 19:27:12 ID:V4rgQdzJ
罵倒? ニート批判の何が悪いの?
殺人テロ予告でもしない限り、ネットに制限なんかないよ
何だが来る所、間違ってないかね?君は ここは政治板だよ
税金義務さえ果たせないニートに政治を語る権利はないのだよ
鬱ニートなら、ちゃんとメンタルヘルス板とかもあるだろう?
そこの住人に慰めてもらえば良い
さっさとニートなんか止めて、社会復帰した後に政治を語れって言ってるだけだよ
122 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 19:35:58 ID:V4rgQdzJ
何だか、必死だね
全然 意味が判らない
>>105以降 何か弁明なぞした覚えなぞないが、君の脳内じゃ都合良く変換されるんだね
鬱ニートにシンパシー感じている人間ってこの程度の事しかできんものかね?
125 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 19:46:20 ID:V4rgQdzJ
暴言なんて露程にも感じない訳だが
まぁ、いろんな板に書いている私のIDを探して、せいぜいコピペするが良いよ
住人が判断するだろう
128 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 20:06:53 ID:V4rgQdzJ
少なくとも、酒井の自己申告でしかない(鬱)なんて都合の良い自己防御でしょう?
全然(鬱)じゃない 偽物の(鬱)だろう?
最近、TVでも(鬱)問題をテーマにした馬鹿げた番組があるが見る気もしないね
(鬱)っぽい奴をバイトで雇った事もあるが、本当に使えないよ?
少し注意したぐらいで異常に凹む すぐ休む 当然クビ あれは根本的に自己反省能力が足りないね
我慢 忍耐 根性 が圧倒的に足りない 長続きせず、すぐに諦める輩
それで、自分は(鬱)だからなんて言い訳は聞かないよ?
(鬱)なんて言葉は、実に都合良く解釈されている
933 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 22:16:56 ID:TVWG3axH
>>930 あっ、ほんとだw サンクス
でも、考えて見れば遠くの病院にいるなら毎日仕事帰りに会いに行けるわけじゃ無し、
仕事しないと生活できないしとなると見舞いに行かないからって頭ごなしに言うわけにもいかないな。
俺的には何で今政党をって考えたんだろうって疑問はあるけど・・・
934 :
931-932:2007/02/06(火) 22:18:55 ID:3tL9yOhP
>>930 乳児が入院した時は、保護者(親)が一緒に入院しなければならない。
看護士が子供の世話をしてくれる訳じゃないから。
世話してくれるのは新生児まで。
936 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 22:28:18 ID:5G3pVPP1
立候補者はだれ?
選挙が目前なのに。
とりあえず次の参院選で候補立てれば一般的な知名度が上がると思うよ。
皇室制度は存続ですか?
党首は本を読む人ですか?
>>939 あんまり読まないかも。
昔は学研の百科事典なんかを一日眺めてたりしたけど。
次の党首は本を読む人かもね。
>>941 私は歴史と文化は守るべきとの見解です。
皇室も、歴史と文化あるものです。
>>942 経済はどうするの?市場経済?計画経済?
944 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 22:56:11 ID:hlvb5wFa
単発質問はあんまり意味が無い?
945 :
930:2007/02/06(火) 22:58:08 ID:HdQsqoz3
わざわざお調べになるほどの粘着質な情熱、感服いたします。
病院によって違う、と書いてあるのでしょう。
意味分かってますか?
日本語の理解度をもう少しだけ、高める努力をいたしましょう。
又、その情熱があれば、何か世の中の為に出来ることもあるでしょう。
部屋でマンガも良いけれど、世の中色々動いてますよ。
みんなの助けが必要か?
みんなを利用することしか考えていないんじゃね?
>>791の書き込みから考えるとさ、
「俺は党首だから命令するだけ」
とか思っていそう。
その気になればビラ作成して配るなんてことは1人でできるんだが。
知性とわずかな金が必要だけど。
948 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 23:18:10 ID:HdQsqoz3
>>946 そうだよ、病院によっては保護者付き添い入院の所もあるんでしょう。それが悪いなんて言ってない。
問題は奥さんと子供放ったらかして仕事終わって速効でパソコンに噛り付いている猫元気は親としてどうよ? って話だよ。
>>945 ネット三昧かどうかは解からないし
そうだとしても心配しながらネットも出来るわけだし
子供が病気したら付きっ切りでないと外道ってどうかしてるぞ
>>947 一人でやるよりたくさん人が居たほうがいいじゃん
なんだって一人でやるのは不安だし
その程度の弱さは許容されて良い。さらに
>「俺は党首だから命令するだけ」
>とか思っていそう。
ってのはアンタの想像内の話だからね
950 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 23:30:28 ID:HdQsqoz3
>>949 外道だよ。自分の子供と趣味どっちが大事なの?
子供の世話も全部奥さんに押し付けてさ。
夕方の6時ごろにネット出来るって事は5時か5時30には終わるような恵まれた職場な訳よ。
それで家に直行して2chにカキコ&Wikiの編集って普通にあり得ない。
自分の子供なんかどうでもいいと思ってるなら納得ですが。
>>950 んじゃあ、病室でモキモキしてるのが理想的父親かw
価値観は色々ある。心配しながらやるべき事をやるってのも立派だと思うけど
あくまであなたの価値観でのみ、話をしたいようですね。
押しつけかどうかはあなたの印象論です。全くの無意味な感想文でしかありません。
あなたが大人になり、家庭を持ち同じ状況になったと仮定しましょう。
あなたなら仕事無視の上病院に直行。徹夜で看病及び祈祷後、翌日以降もそれをお続けになるのでしょう。
しかし、それが最上の行動かどうかは個々の判断です。
納得するしないも又、同じことです。
故に一連の書き込み自体、悪口にすらなっていないのですよ。
>>949 想像したらいけないのか?
ファシズムかよwwwwwwww
それとも、何か突っ込みたかったのか?
それしか突っ込めないのか?
低脳ほど余計なことを書くものです。
954 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 23:46:00 ID:HdQsqoz3
>>951 なるほど、では君は子供さんが重い病気にかかっても我関せずでひたすら政治が悪いと駄弁る親父が理想なのかw
心配しながらやるべき事って何よ? 政党創ったら子供の病気が治るんですか?
955 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 23:49:32 ID:HdQsqoz3
>>952 少なくとも常に定時で帰ってるっぽいぐらい時間に余裕があるなら顔ぐらい見せに行くぐらいしてもいいのでは?
病院から帰ってもネットは出来るだろうし。
我関せず、なるほど。それは私も外道だと思いますね。
ところでそう判断した(我関せず)理由はなんでしょうか?
まさか掲示板に書き込みしていたから、と言うだけではないでしょうね?
いや、今日も現場より帰ってからシャワー浴びて病院いってきましたが。
嫁子供の服を洗濯する必要もありますし。
958 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 23:58:41 ID:HdQsqoz3
>>956 >>894に書いてある子供が入院したってのがいつからを指すのか分かりませんが、いつも18時ごろから2chに現れ、9時以降はチャットと何処で子供さんと接点がある?
なぜ家族よりネットを優先するのかさっぱり分からない。
私にも返事来てましたね、すいません。
何度も同じ事を帰すようで恐縮ですが、○○っぽいから等という言い回しでは何も分かりません。
想像上の感想文でしたら良いのですがそんなこと書くためにわざわざ病院をお調べになったりしたのではないでしょう。
>>953 確かに余計だった。反省してる
前半だけなら下らないツッコミ入れられずに済んだのに
961 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 00:04:11 ID:e6fAXVhj
>>957 なるほど、仕事が終わってシャワー浴びて病院に行って18時30以降は2chと随分病院に近いんですね。
家族よりネットが優先。
あなたの考えではそうだったのでしょう。
しかし、一般的には考えにくい考え方をお持ちですね。昨今の育児放棄の問題を考えさせられました。
将来お気を付けください。
病院が近い。良いことではないでしょうか。
おまいら、猫元気氏はまだまだ才覚というのがまだまだだ
これはしょうがない
問題は日本国民(おれもそうだ)が大変な状況に置かれようとしてる事実
を直視しないといけない
猫元気氏の人格、プライベートをあげつらうような卑怯なことはやめろ
965 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 00:30:39 ID:e6fAXVhj
家に帰って風呂に入るのは普通だけど、そこから19時半までネットしてるのがなにより家族よりネット優先な証拠だね。
>>963 心配しなくても自分の家族よりパソコンやネット仲間が大事なんて少なくとも俺はありませんから。お気遣いどうも。
文句言いに来てるだけの人間は無視しよう。
無意味。
967 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 05:07:28 ID:lCyZrHgY
応援してまーす。
しなくていいよー
969 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 08:27:52 ID:UUynGpgg
で、誰が選挙に出馬するの?
決まってないなら
せめて何時どうやって決めるかぐらい明らかにしないと。
970 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 10:53:17 ID:HVwg2Ord
猫の傀儡(プ
>>970 それでもいいじゃないの。
化け猫は古来より人を操るものだしね。
それよりも、誰が出馬するか、今の時点で決まってないって、ダメダメなんじゃあ、、
だからネタ政党だって。
100年立っても出馬とか有り得ないから。
973 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 11:52:50 ID:HVwg2Ord
猫さん
974 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 12:28:25 ID:Q42J4XSu
>>973 それいいな。
「猫元気」って通名?で出馬して欲しい。
976 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 13:05:21 ID:HVwg2Ord
そろそろスローガン決めませんか
977 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 14:55:43 ID:2mDEjuWo
馬鹿大企業は何か勘違いしてるようだが、そもそもその売上は
どこからくるのか?一般庶民等、消費者である。彼らが買ってくれないと
どうなる?
ならば、それを社会に還元するのは当然のことだろう。
そうだよ、おまえのことだよ>お手洗いwwww
売る対象が不特定大多数の消費者のお話ね。特異な企業もあるからね。
978 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 15:34:38 ID:e6fAXVhj
共産党工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。
日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
↓
御手洗氏が経団連会長に就任、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化
↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。←今ココ
↓
???
979 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 15:39:51 ID:2mDEjuWo
キャノンボールは死ぬべきだよねw
あんな腐れ企業www
980 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 17:34:56 ID:1q8K4DsI
衆議院を2年に一度半数を選ぶ法案とかどうよ?
参議院は廃止で
法案を決めるのなんて、それなりの議席数を確保しないと無理でしょ。
浮き足立ってないで、もっと足元から固めたら?
なんだか、もう「夢」を語る事だけが目的に成っちゃってるね。ここ。
確実に脳内お花畑で終わると思う。
党首さんも、具体的なアクション起こす気がないのですか?
既に議席を獲得しちゃったかのようなノリは寒いよ。単純に。
982 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 18:34:44 ID:Q42J4XSu
結局、だれが出馬するの?
983 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 18:35:08 ID:6x18JP+V
つーか党首なら先頭に立って行動しろ。
街頭演説なり立候補なり。
歴史見ても新しいことをやるようなリーダーは必ず自分から行動してるだろ。
それができないのに政党作ってる時点でマジで終わってるわ。
多少期待して損したわ。
リーダーが無能だと下の人間が仮に優秀でも行動できないし組織として成り立たない。
あと、金がないから行動できないとかほざくな。
それはつまり、支持者の援助で立候補させてもらいますってことじゃないか?
なめてんのか?
984 :
ひ ◆58a3gZRgHQ :2007/02/07(水) 18:44:04 ID:IA0gLsFl
無能なリーダーは優秀な部下を排除して周りをイエスマンで固めるから組織が内部崩壊する。
当たり前すぎて書くことが馬鹿らしいわ!
985 :
木っ端党員でーす ◆4mbr5oF8lg :2007/02/07(水) 18:50:07 ID:KE++B8gk
>>984 イエスマンばかりなんだろうかね?
それは、どうやって判断したんだろ。
広報部員募集中です。
この党の現在の活動は「人集め」に類することがメインですので
人集めの最前線に立つ広報部員は重要な役割です。
ご参加宜しく〜
>>985 スレ建て乙です〜
989 :
ひ ◆58a3gZRgHQ :2007/02/07(水) 20:57:45 ID:IA0gLsFl
990 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 21:14:11 ID:BP95GC/o
イエスマンいるの?
うめたて
1000 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 07:03:49 ID:g/wCjg+G
1001 :
1001:
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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