【これどうよ？】憲法九条を世界遺産に

結局なにが言いたいわけ？

『憲法九条を世界遺産に』　　○太田 光 　○中沢新一

実に、日本国憲法とは、一瞬の奇蹟であった。それは無邪気なまでに理想社会の具現を
目指したアメリカ人と、敗戦からようやく立ち上がり二度と戦争を起こすまいと固く決意した
日本人との、奇蹟の合作というべきものだったのだ。しかし今、日本国憲法、特に九条は
次第にその輝きを奪われつつあるように見える。この奇蹟をいかにして遺すべきか、いかに
して次世代に伝えていくべきか。お笑い芸人の意地にかけて、芸の中でそれを表現しようと
する太田と、その方法論を歴史から引き出そうとする中沢の、稀に見る熱い対論。宮沢賢治
を手がかりに交わされた二人の議論の行き着く先は……。

天皇制世界遺産だろ

アメリカが世界警察であることを世界に認めさせるわけですか？

日本国憲法９条が、原爆ドームと同じ扱いなら納得できる。

世界遺産なら、北朝鮮だろう。
北朝鮮の金正日体制は、世界遺産にして、金王国を、
人類の反面教師として、何千年も残すべきだろう。

戦力を持たないで殺される覚悟の方が立派らしいぞ

>>7
言語野が可哀相な状態になってるんだね。

俺はこう思う。憲法９条なんか変えられる訳がない。
しかし、あと１００年以上は憲法がいう理想の状態にはならない。

人殺しがあるから、人殺しちゃいけないという法律がある。
戦争するから、戦争しちゃいけないという憲法がある。
現実と憲法が違って駄目なら、憲法など最初からイラン。

「覚悟」って自分にとってのもので、自分以外の脅威に対しての覚悟っていうのは違うと思う。
諦め。

世界で広がる第９条への期待
　
　バグダッドで

日本共産党の赤嶺政賢議員も参加した衆院イラク等調査。バグダッドでの現地ＮＧＯとの懇談（八月三日）で、
個人の資格で活動していた東京出身の女性（十九歳）は「私たちがいまイラクの人たちにプレゼントしたいの
は憲法九条です」と発言しました。

　カリフォルニアで

衆院憲法調査会は八月から九月にかけてアメリカ、メキシコ、カナダでの海外調査（中山太郎団長）を行い、
日本共産党の山口富男議員が参加。カリフォルニア州立大学バークレー校でスピーチした山口氏は「憲法九条
は、侵略戦争にたいする反省にたったものであり、これを守ることがアジアと世界の平和と安定にとって重要
だ」と訴えました。

終了後、山口氏は同校の研究者やアジアからの留学生らに囲まれ握手攻めに。学生らは「九条を大切にしてく
ださい」と口々に語りました。

　ハーグ市民会議で

一九九九年五月にオランダのハーグで開かれた世界平和市民会議。百カ国のＮＧＯ代表や法律家、学者ら約一
万人が参加しました。

会議では行動準則としての「公正な世界秩序のための十の基本原則」を確認。その第一原則に「各国議会は、
日本国憲法第九条のように、政府が戦争をすることを禁止する決議を採択すべきである」と明記されました。

遺産？
憲法9条は過去のものってことか。
当たってるな。

遺産は残っている物ってことだろ
あぁ釣りか

釣りってか、本じゃん。

http://www.ch-sakura.jp/streamfiles/streaming.html?id=206
本来、独自の歴史と文化を持つイスラム国家であるはずが、中国の侵略に遭い、
「新疆ウイグル自治区」という呼び名の下で、過酷な弾圧に苦しんでいる東トルキスタン。
亡命先のミュンヘンを拠点に東トルキスタンの独立運動に携わっておられる ドルクン・エイサ氏と、
氏をサポートしておられる 水谷尚子氏をお迎えし、漢族移住による圧迫、貧困、頻発する逮捕や冤罪、
拷問、宗教弾圧、数十回を数える核実験など、その実態についてお聞きする。
他のメディアでは触れることの出来ない貴重な証言の数々。まさに今現在、東トルキスタンの人々が
強いられている苦難と存亡の危機、そして、それをもたらす侵略国家が日本の隣国であるという現実が、明らかになる！
※東トルキスタンの現状を より多くの人々に知っていただくため、当ページへのリンクは大歓迎です！
皆様のご協力をどうぞ宜しくお願いいたします。
出演 （平成18年10月31日 収録）
ドルクン・エイサ（世界ウイグル会議秘書長）
水谷尚子（中央大学非常勤講師）
※「報道ワイド日本」11月14日号 より キャスター ： 水島総・鈴木邦子

で、お前の意見はないのかよ？

（ ＾ω＾） お？

新憲法はこうなる―美しいこの国のかたち
著者：田村重信（自民党政務調査会首席専門員）
定価（税込）：1,050円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062137828/sr=1-10/qid=1164175825/ref=sr_1_10/503-5744587-9895953?ie=UTF8&s=books

憲法改正50のポイント
この本を読んでもまだ憲法9条は輝いていますか？
5年以内に必ずこうなる！

太田の『憲法九条を世界遺産に』と勝負だね。

要するにできないことをグダグダ語って本にしただけの、マンガってことだね

世界遺産って、物が無いがな。
どうやって認定してもらうんだ？

太田に聞いてくれ

第13条
　　天皇ハ戰ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ條約ヲ締結ス 　　　（←「日本国憲法」有効の根拠、「和を講じ」＝「講和大権」）
第75条　
　　憲法及皇室典範ハ攝政ヲ置クノ間之ヲ變更スルコトヲ得ス 　　（←被占領下という異常変局期間における改正は当然禁止、追認しても無効）

http://www.youtube.com/watch?v=ePIWDLdFAq8
新無効論〈一連講和条約説〉南出喜久治 (2-1)
http://www.youtube.com/watch?v=onKAKm_1Jl4
新無効論〈一連講和条約説〉南出喜久治 (2-2)
http://www.youtube.com/watch?v=4NusqDSK_Mw
日本国憲法無効破棄論 / 石原都知事

>>1
古臭くて、現代社会じゃあ通用しない過去の遺物（汚物）ってことだろ

遺産っていうのは、今では使われてない物のことだよね？

>>1
いいんじゃないの？

ギネスブックにのせたら永遠世界一です！
真似する国は多分いないからね（＾∀＾）

太田は占領憲法の制定過程についてどう考えているの？

９条が素晴らしいならアメリカ、ロシア、中国を始め世界各国が憲法に取り入れているだろｗ

今言える事は、
９条が作られて６０年、未だに日本以外の国で採用されていない事実ｗ

そして今後も９条を採用する国が一つも無い事実ｗ

国連憲章の33条とか、ドイツ、イタリアのような敗戦国の憲法には、ちゃんと武力行使についての
歯止めがかけてあると思えるが。いきなり空爆して戦争する国とは法的な手順が異なる。

国際金融業界は、株価が上下するほど、利ざやが稼げる

遺産というより日本60年の美しい伝統だろ。

60年で伝統？
なんかしっくり来ないな。

北朝鮮の友邦組織にして９条護憲を主張する「社民党」がホンネをポロリ。

社民党は、麻生外相や中川政調会長の核発言を厳しく批判しているくせに
北朝鮮に 対しては社会新報の偏西風の中で
「核を手にしたい気持ちは痛いほどわかる」と理解を示す。

今週（１１月１５日）の社会新報
http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/newsfiles/shimpo.html

>>26
だからこそ世界遺産にってバカ太田たちは言ってるわけだろが。

>>26
9条がどうかは別にして、
中国やロシアは狂ってるから、いいものだからといって採用するとは限らない。
要は独裁が続くかどうかが問題なだけ。

憲法9条がそんなに大事なら堂々と「日本は何があっても絶対抵抗しないで、侵略国の侵略・支配を享受するべきだ」
と描けばいいのにそれが出来ないのは結局憲法9条の欠陥に気づきながらそれを見てみぬ振りしてるから
大田は日頃から「政治家は理想を語れ」とかほざいてんだから自分でまずやってみろと

太田は攻撃されてもやむなしとする、その覚悟の方が凄いと言ってるわけだよ。だからスゲー憲法じゃんって。
マンガだよ、できないことを延々と語ってるだけで現実味はない無責任な本。

太田遺産
良い薬です

たしかに世界遺産となるべき史上無二の価値理念として納得。
日本がこの憲法により平和国家として繁栄した歴史はだれにも否定できない。

物がなきゃ認定してもらえまん。

このスレ終了。

例が無いならつくれば良い。

>>32
反社会的な番組なんだよ。
つまり、愚民の調教なわけ！

愚民は家畜だから洗脳しやすいので、すり込みで調教しようと言う企図なんだわさ！

一種の戦争讚美と憲法廃止へ向けられている破壊活動への家畜調教ですな！

つまり、テレビ屋は破壊活動犯罪の戦争讚美洗脳工作をしているのが、現実だ！

マスゴミと自民創価が、
国民を如何に敵視しているかが分かるよ！

ま、要するに、『タウンミーティング』だよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
憲法９条により日本は平和で繁栄した国になったんじゃねーだろ。アホか。
全てアメリカのおかげだろが。
９条の価値を認めるということは、アメリカが世界警察として価値を認めること。
つまり存在するものを遺産とする、アメリカこそ世界遺産だということになる。

>>43
すっかりアメのプロパガンダにヤラれてるねｗ

＞物がなきゃ認定してもらえまん。
＞このスレ終了。

無形文化遺産として認定してもらうことは可能

世界遺産に登録されるとＵＮＥＳＣＯから金がもらえるから
国益の観点からは反対する理由がないね

中沢新一は嫌いだけど

>>37
憲法九条があったのに、1950年に韓国が対馬侵攻を計画・準備して、実行寸前までいったのはなんでですか？
結局、侵攻を阻止したのは憲法九条じゃなくて、北朝鮮軍の南侵だったよね？

>>44
アメ信仰もここまでくるとオメデタイｗ

あぁ、ひょっとしてオレがアメリカマンセーになってると勘違いしたのかな。
何に対してのレスか理解できねんだろうな・・

日本が平和であったのは９条があったからではない。
日米軍事同盟があったからである。
しかも横須賀に何度も核兵器が配備されている。

日本は核保有国ではないが、戦後ずっと核配備国である。
これ国際政治の常識。イロハ。

世界遺産
↓
http://gonzo-movies.net/htdocs2/ja/gonzo-zerotolerance-meganecole-sheryl-deepfuck/index.htm

遺産ってことは過去の遺物にするって意味だよな

遺産って言う程年月経てないやね。

太田胃酸

「憲法９条」という焼印を作って、自民党議員、公明党議員の
額に「憲法９条」という「焼き」を入れてやったほうがいい

ではまず煎餅にでも

社民のバカがまだ生きてたのか

九条があったために海外へ日本の軍隊がいくことに足かせが
あったのは事実だろう。
ただＰＫＯ法案がそれをつぶしてしまったが・・・。

いまでも九条が日本の侵略性を檻に入れているのは間違いない。

中韓の侵略はきれいな侵略、日本の侵略は悪い侵略。

>>57
だからなに？

本読んでないのかな・・・
憲法九条は幻のような、ありえないような、理想の憲法。
だから世界遺産のように貴重。という話だった。
しかし考えてみれば、誰かが誰かを殺していない。強い国が弱い国に爆弾落としてない。
どこかで核実験なんかやってない。そのほうがあたりまえの社会のはず。
　憲法九条なんかいらない、だってあたりまえのことしか書いてないから。
　そういう世界が来て欲しい。
　アジアの国々がとりあえず日本を信用しているのは、日本が憲法九条を捨てていない
からだ。たとえどんなにアメリカの軍事基地と化していようとも。

信用してるのか・・なるほど・・

ほほう・・素晴らしい

「理想」に「現実」が合わない時に、理想の方を変えるほど愚かなことは
ないだろう。

また「憲法は押付け論者」は、自衛隊や在日米軍基地・思いやり予算などの
押し付けにどれだけ抵抗しているのか？

よくわからん

http://www.kyokiren.net/_voice/vote/vote

>憲法九条なんかいらない、だってあたりまえのことしか書いてないから。
>そういう世界が来て欲しい。

だったら、日本だけでなく、全世界がいっしょに同時にやったら
どうだね。日本だけということは、あたりまえでないからだ。
お前の好きな、北・中国・韓国もやるなら、日本も９条をいっしょに
やってもいいぞ。

>アジアの国々がとりあえず日本を信用しているのは、日本が憲法九条を捨てていない
>からだ。たとえどんなにアメリカの軍事基地と化していようとも。

アジアの国国に信用されるよりも、自国の防衛のほうが大切だ。
アジアの諸国は日本が９条を廃止して、日本陸海軍を持てば、
中国の覇権主義に対抗してくれるありがたいことだと思うだろう。

>「理想」に「現実」が合わない時に、理想の方を変えるほど愚かなことは
>ないだろう。

「理想」が「現実」に合わないとき、
それは「理想」が理想ではなくて
「妄想だった」ということだよ。

戦争反対、平和になりましょーというだけで
平和が守れるならば，
中国・韓国・北朝鮮にそれを言ってみてくれ。
相手はせせら笑うだけだ。

太田〜秘書田中〜党作れば３人は通るわな

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164808565/l50
憲法９条は破棄すべき戦争肯定条項である

とりあえず、他国なんか関係ない。
訳の分からん戦争はするなということ。
もう戦争はまっぴらだということ。
他人のためと言うことで、本心を隠してきたんだよ。
憲法を変えられたと押し付け憲法だとか言ってるけど、
その憲法までも押し付けられるほど日本はズタボロに大敗したんだよ。
日本は焼け野原になった。
もう2度と同じ苦しみは味わいたくないんだよ。
権力が国民を煽り、国民が権力を煽り、そうやって日本は落ちていった。
その連鎖が起こらないために、9条はもってこいだった。
今の権力からその箍をはずせば、同じ連鎖に陥りかねない。

>もう2度と同じ苦しみは味わいたくないんだよ。
>権力が国民を煽り、国民が権力を煽り、そうやって日本は落ちていった。

軍国主義への復活はない。文民統制されている。憲法６６条かな。
そしてすでに軍備はある。（自衛隊は軍備だ）。
それなのに９条があるのは矛盾だ。
「国防」のない国家はない。日本も敗戦後に、軍備のなかったときは
ない。米軍か自衛隊の存在が、平和をもたらしてきた。


>その連鎖が起こらないために、9条はもってこいだった。
>今の権力からその箍をはずせば、同じ連鎖に陥りかねない。

９条がなくても、文民統制されているので問題ない。
明治憲法はそこが抜けていた。

魚でも、自分の卵を外敵から守って必死にそだてる。
恐竜でも、ワニでも、自分の子供を外敵から守って育てるのに。
「平和憲法主義者」は 敵国が攻め込んできて、
自分の子供が、敵兵に殺されるのも
黙って見てるだけ。
だから「平和憲法主義者」は、
魚や恐竜・ワニよりも、生物として退化した下等生物だ。

軍備を持たずに、口だけ「平和平和」という奴
また、戦争はとにかくダメという情緒反応の人間こそが
日本を滅亡させる。

>>72
> 魚でも、自分の卵を外敵から守って必死にそだてる。

へぇ、面白いね。
それって確認できるのか？
だったら論文にまとめて学会に発表して見ないか？
有名になれるぞ。

たらこって食べたことがある？
あれって粒粒一つ一つが卵なんだ。
あの全てを外的から守って、しかも必死に育てているんだったら
俺もその調査結果を見たいんだが。

>>71
軍国主義だけに責任転嫁するというファンタジーを前提にするならそれでもいいけど。
軍国主義だけであの大敗があったのなら、
それは全て権力に責任があったということ。
権力の失策のせいで国土は焼け、何十万人と虐殺されても文句も言えず、
国民を不幸にしたということになる。
文民統制だけでその権力の暴走が抑えきれるのか？国民への不幸がなくなるのか？
問題は間違った戦争をしかけて、国民が死なないのかという点。
明治憲法は文民統制"も"無かっただけで、それだけで十分というわけではない。
現にアメリカは狂った戦争をしかけて、後になって後悔している。
９１１テロの犠牲者と同じ数の兵士がイラクで死んだ。
大儀のある戦争ならともかく、大儀の無い戦争で兵士は死んだわけだ。
国のトップが間違った戦争だったと認めたあの戦争で。
日本政府はその戦争を支持し、しかもアメリカが間違いを認めても日本政府は間違いを認めなかった。

たとえ自衛隊が軍隊であったとしても、
現にその軍隊を持っていて、それで安定している。
ただ憲法が矛盾しているというだけ。
憲法に重きをおくのなら、憲法を破る権力への不信はぬぐえない。
それだけ重い憲法を権力が破ったわけだ。
そんなことを行う権力が統制されているのか？
文民が統制していたとしても、また国民を不幸にする決定をこの権力は行うのではないのか？
その矛盾を作り出した権力が憲法との矛盾だけを持ち出して、現状の変化を訴えても、
再び矛盾を作り出すための布石でしかありえない。

世界遺産にするとか正直どうでもいいしそもそもズレてるとしか言いようが無い
憲法９条の実効力を守る為に遺産化するなら兎も角、抑止力としては有名無実で日米同盟の
米の核(の傘)が抑止であったというのが世界情勢の中での日本。そんな中世界遺産にできるはずが無い。
事実上日本も核を米を通じて持ち込んでいるのだから擬似的な保有状態だろｗｗｗｗｗｗｗ
但し、憲法９条を変えるとなれば大問題。

こんな本、ジュンク堂の椅子に座って速読で十分。バカバカしくてコロコロコミックより笑えた

まあ、国民世論の動向、議会情勢を見れば、どっちにしろ『憲法改正』だわな。
問題は「集団的自衛権の行使」を容認するかどうかだけ。

憲法は9条以外にいじるところがあるから、
憲法改正＝9条改正でもないし、
9条改正だからといって9条否定でもない。
9条と同じ内容を日本人の手で現代の憲法として書き直すと言う方法もある。

世界で恥かくよな

２１世紀の新しい日本の憲法は、「まんが」で描くべきだ！

たしかに「遺産」になりつつあるかも。

９条は日本人の心の故郷なのです。変えさせません。

故郷を変える人が居るのですか？

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1165452884/l50

９条は日本人の心を駄目にしました。破棄いたしましょう

日本は９条の補完措置として日米安保同盟を結んでいるのだが、それが素晴らしい
のなら南鮮、NATO諸国も世界遺産に登録すべきだな。

それほど良い憲法なら、なぜ一国も日本以外の国が採用しないの？

ただの欠陥憲法、絵に描いた餅だろ。

だから太田たちは世界遺産にって言ってるわけだが。

私は九条を守りたい。
九条があるために日本は他国へ侵略できない訳だ。
自国を守るために自衛隊があることと何ら矛盾しない。

自分の国は守る、そして他国へは軍備を持っていかない。
この考えを言論で世界に広げたい。

(ﾉ∀`) ｱｲﾀﾀﾀﾀ・・　まだこの手の人間がいるのか・・

太田が逝ってるのは、九条が「正しい」からではなく、「特殊」だから
世界遺産にふさわしいと逝ってるんだが誤解してる香具師がいるよな。

わしは、花より団子じゃのう。

それなら太田を世界遺産にすれば良いだろ。

太田胃酸、いい薬です。

政府法案の今国会における採決を阻止し、法案の徹底審議を実現するために「【ア
ピール】公述人・参考人として教育基本法案の徹底審議を求めます」への市民緊急賛
同署名を始めます

西原博史（早稲田大学教授）・廣田照幸（日本大学教授）・藤田英典（国際基督教大学教授）

【１】私たちは、12月6日に公表した「【アピール】公述人・参考人として教育基本
法案の徹底審議を求めます」の呼びかけ人です。
　私たちは、多くの問題を抱えた政府法案の今国会での採決を阻止し、政府法案の徹
底審議を実現するために、この【アピール】への市民の方々からの賛同署名を広く募
り、国会に提出することを決意いたしました。
　多くの市民の方々は、「何かおかしい」と思いながら、自分の声を国会に伝えるこ
とができず、もどかしさや、歯がゆさを感じていると思います。私たちは、この【ア
ピール】を、多くの市民の方々が持っているはずのこのような思いを国会に届けるた
めの媒介にしたいと考えました。
　今こそ、職業の壁を越えた市民と研究者との間の広い共同を実現し、「法案を採決
するのではなく、その徹底審議を！」という広範な声を国会に強力に伝えるべきだと
思っています。
【２】そこで、教育基本法「改正」情報センターの協力を得て、電子署名により、私
たちが呼びかけ人となった【アピール】への市民の賛同署名を集め、国会にそれを提
出することとしました。
　情報センター(http://www.stop-ner.jp/ )のHPからアクセスして、所定のフォーム
（http://www.fleic.dyndns.org/cgi-bin/appeal1206.cgi ）に入力すれば、署名を
することができます。署名の第1次集約を13日（水）午前10時とします。同日午後に
参議院教基法特別委員会委員に手渡しする予定です。
【３】電子署名の期間は限定されています。至急署名をしていただき、できるだけ多
くの方にこの緊急署名をお知らせいただけるようお願い申し上げます。可能な限り多
くの市民の方々の声を、私たちの【アピール】とともに国会に届け、今国会における
政府法案の採決を阻止したいと考えています。
　皆様のご協力を心からお願い申し上げます。

共産党員がししゃりでてきた

>>88
論破できない無気力の君にそんな風に言われても、
私は九条を守りたい。
九条があるために日本は他国へ侵略できない訳だ。
自国を守るために自衛隊があることと何ら矛盾しない。

自分の国は守る、そして他国へは軍備を持っていかない。
この考えを言論で世界に広げたい。

>>95
(ﾉ∀`) ｱｲﾀﾀﾀﾀ・・　論破・・　ぉぃぉぃ

＞【これどうよ？】憲法九条を世界遺産に

ついでに、改憲派の代議士をホルマリン漬けにして保存しとけ

九条だけ？
日本国憲法全体も、世界に例のない斬新な世界遺産級の代物なのに、もったいない。
例えば、国民に遵守義務が無かったり。

共産党と同和在日を世界遺産にしたい。

>例えば、国民に遵守義務が無かったり。
立憲主義でそんな規定のある憲法など存在しないだろ。

>>100
大抵の国の憲法にあるぞ。
むしろ日本国憲法が特殊なのは、国民の義務も定めてる点。
義務を定めて遵守義務無しなんてのもおかしな話だ。

>>101
アホ
憲法の授権規範性を学習して憶えろ。

（ ＾ω＾） お

大陸系の憲法には大抵国民の遵守義務も明記してあったと記憶。

憲法上、日本は軍隊をもてるんだよ。「自衛」のための軍隊をね。
「芦田条項」としてよく知られているように、憲法９条では「国際紛争を解決する手段としては」交戦権も武力も放棄しているだけで、「自衛のための武力」までは放棄していない。
大田はそういうところを理解していないんじゃないか？

憲法第９条
１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

>>105
お前、太田に優しいな

>>105の見解は、社会的には少数説であって、政府見解でも通説でもない。
一般人であるところの太田にとって知る必要は乏しいというべきだな。

また、芦田条項という言葉は普通使わない。一般に芦田「修正」という。
なぜかを知りたかったら
http://www.ndl.go.jp/constitution/ronten/02ronten.html
ここを読むといい。

>>107
あれ？
自衛隊の存在理由をそう説明してた時期なかったっけ？

日本市民は皆９条改悪に反対している。　　
９条死守ＢＢＳ
ttp://www4.rocketbbs.com/141/tama9jo.html

アジア諸国に迷惑はかけれません。 / 平和市民

インテル日本さんへ
理屈ではないのです。
日本が軍国化するとアジア諸国に迷惑をかけます。
また日本人は戦争を好んでいないのです。
戦争するくらいなら、侵略された方がその後は平和だと思います。

No.29 - 2006/12/13(Wed) 16:12:03

>>96
なんだよ？気になるなあｗｗｗ
わかりやすく説明してくれよ
俺どっち派でもないけど政治に疎いからさｗ
君が馬鹿にしている左翼にもわかるようにわかりやすくさｗ
それとも説明するほどの知識は持ち合わせていないのかなｗｗｗ？？？

教育基本法を巡るタウンミーティングで改悪に都合が良いヤラセ質問をさせて
世論操作をしていたことが発覚したが、経費が水増しされ裏金が作られていたことも明らかとなった。
ヤラセ質問の様に不正が行われる時には、決まって公金横領や裏金作りがされる。
不正を知っている者がドサクサ紛れに上が悪い事をしているから自分もやっても大丈夫だろうと言う
考えから経費の水増し、架空請求をして横領を働くのだろう。
同時に、ヤラセ発言者への謝礼を捻出する為に裏金が作られる。
ヤラセ発言、公金横領、裏金作りと言った不正によって改悪された教育基本法は、不正そのものな訳だが、
その不正によって教育される子供達は正に不正の産物そのものだ。
そうしてこの国は上から下まで不正に満ちた国になって行く。

日本、終わったなｗ


安倍首相は、その責任の取り方として自分の給料を３ヶ月分返納するそうだが、
一国の行く末に関する不正に一個人が僅かな額を返納して済む話じゃないだろう。
それもまた誤魔化しだね。

タウムミーティング　ｲﾗﾈ

わらび9条の会の管理人はセキュリティチェック甘すぎ。
こっちはやりたい放題。
気になる人はぐぐってね。

しらん

こんな本を買ってまで読んだヤツが沢山いるってのがツボなんだが

憲法九条に賛成している６０％以上の２０代の意見が聞きたい。
どこまで真剣に考えてるんだ。

ごめ、
「憲法九条改正」のまちがい。

憲法９条守ったら、日本は、侵略されるな。

憲法９条守ったら、豚キムは、責めてこないのか？

虫国は、ガス田吸い上げないか？日本の領海に潜水艦をよこさないのか？

ロシアは、北方領土を返してくれたのか？

やはり、太田は、番組としては面白い意見だが、単なる馬鹿だ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

クサレ虫国は、憲法９条って戦争を放棄している持ってる日本に、

いつでもうてるうように、核ミサイルを向けている。

話せば解る？（°Д°)ハァ？強盗にに、話せば、止めてくれるのか？（゜ω゜）

。。

と言って、結局番組を見てる。

安倍とか石原とかのキチガイ政治家に巨大な軍事力を任せたら、
激高した拍子に突撃命令出しそう。。そっちの方が怖い。
戦争になったら勝ち負けに関係なく高確率で死ぬだろうし増税にも耐えられん。

あと、ウヨは「反日国家」が嫌いらしいけど、日本が諸外国から受けてる反感なんて、
米国が世界中から受けてる反感に比べたら可愛いもん。
米軍と一体化してソマリアにまで軍隊派遣するようになると、
ウヨの嫌いな「反日国家」―しかも歴史問題とかじゃなく数日前に肉親を殺されたとか―
がいっぱい増えるよ。

憲法球場でいいよ

世界遺産になると言う事は過去の遺産になるの？
遺産には反対！

憲法九条改正は今の政権が改正するのは断固反対！

権力者優先、国民奴隷制度を進める現勢力はいらないよ！
論議も的外れだし、都合の良い戦争体験者のみマスメディア使って担ぎ上げるが、本当の戦争体験者に話を聞くと『戦争反対の理由』は時の権力者のみに有利な制度や発言も出来ない社会には２度と戻ってはいけない。って聞くけど！

今の政権は段々戦時中に戻って行ってるよね？

日本国憲法がアメリカから押し付けられたものであるというのは誤認識。
あれはフリーメイソンが作ったもの。それを変えてしまうというのは
フリーメイソンを否定することになるという重大な事であることを認識すべき。

「いざというときに祖国のために命をささげる」教育とか
「公に奉仕する精神」とか政治家は好き放題言ってるけど、
いざというとき国民を捨て石にするつもりの政治家に安全保障など語ってもらいたくないし。

どうやら１００ドル札の肖像がベンジャミン・フランクリンという凧で雷実験した
フリーメイソンだってこともしんらんようだ。
もちろん独立宣言を起草したのがフリーメイソンだってこともしらんだろう。
つまり日本国憲法にはフリーメイソンの理想と思想が収められている、
そう個人の自由、独立等だ。
当然彼等にとって愛国心は強制されるものではない。

フリー名村って、日本人なの？(・o・)ゞ

日本国憲法って、日本人が造ったの？

。。

>>126
政府か繰り返し言ってる愛国心＝『愛国家心』だけだよ！

戦争になったら一般国民は戦争に強制投入され、拒否したり意見を発言した人間は連行して処理するだけ！
食料は全て徴収して一部を戦地と配給に回し、後は備蓄すると表では発表するだろうが、特権階級が売却し私腹を肥やすだろう。
特権階級は政治家や企業の権力者(企業献金)やその家族は安全な所に避難して贅沢三昧に暮らすよ！

戦争前に政府に都合の良い発言する戦争体験者のみを利用し、国民の思考を操作する。
操作するのに都合の悪い体験者は処分されるよ。
過去の歴史がそれを証明してるよ！

私も護憲派ですが、太田さんはちょっとずれてるんだよなあ･･･

そもそも、自衛隊も安保も在日米軍も、とりあえず合憲ではあるんですよね。
今日の議論では、まるで自衛隊が違憲かのごとく語られていて、なんだかなあ、という感じでした。

押し付け憲法だから変えようって言っておきながら、
湾岸戦争で金を山ほど出したのにアメリカに評価されなかったから海外に派兵させたいとか、
どっちにしてもアメリカのいいなりになってるだけで、
「押し付け憲法だから変えよう」って言うとき、
持ってるように見えるプライドみたいなものはどうせニセモノなんだよね。

過去のアメリカに押し付けられた憲法を今のアメリカの言うとおりに変えるだけの話なんだよね。

日本は原爆落とされたりしていまだに苦しんでる人が居るのに、
また同じ過ちを繰り返そうとしてるのか…
自分は政治とかよく分からないけど政治家も人の子。
これから先自分の子や孫を考えてみろよ



と、20代で大２病な自分が言ってみる

>>129
実際、北朝鮮では国民が飢えてても、愛国米、戦争備蓄米などの名目で
下層民から食糧を取り上げるらしいね。今の日本も近いものがある。

「０６年報道の自由度ランキング」でも、日本は前年より１４位低い５１位。
過去最低だったらしいし。戦後レジームから脱却し劣化していくニッポン。

>>130
本人は大マジメなんだろうけど、御用メディア（日テレ）に利用されてるんだと思う。
見たことないので（笑）想像だけど。
護憲派の代表にお笑い芸人を出して、もう片方で自民党の政治家が反論する。腐った番組趣旨だと思うよ。

太田という時点で読む気は失せた

世界遺産ということは、現行法から外して神棚に祭っておく、って
ことだろ。

だったらいいんじゃねーの？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1167365212/

1 ：革命的名無しさん ：2006/12/29(金) 13:06:52
やっぱり共産党は民医連の病院を使って悪いこといっぱいやってたんだね。

安東幹『日本共産党に強制収容所』日新報道、２００４年
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817405767.html
かつて旧ソ連にもあった「強制収容所」は日本にもあった。
僕は党のあり方に疑問をもつ日本共産党員だった。
ある日突如、精神病院で診療と治療を強要された。
それは監視と圧迫という屈辱的な苦しい体験だった。
本書はその体験に根ざした共産主義の研究書である。
第１章　日本共産党に強制収容所
第２章　共産党系医療団体・民医連の実態
第３章　精神医療を乱用した人権弾圧とは？
第４章　共産主義と精神医学―その特異な病気観
第５章　日本共産党のＫＧＢと呼ばれる秘密組織の実態
第６章　自殺事件や不倫事件をでっち上げ
第７章　日本共産党の私への前代未聞の人権弾圧の暴挙集
第８章　私は闘い続ける

【動画有り】　朝まで生テレビで、宮崎哲弥(評論家）と共産党の穀田恵二が憲法問題で大口論！！

勝谷 「憲法残って国滅ぶだったんですよ今までは･･････」
宮崎 「戦後の憲法体制なんてごまかしですよ。嘘話だよこんなものは!!」
福島 「いや、違うよ。解釈改憲をやり尽してきた訳じゃないですかぁ。」
勝谷 「憲法を祀って拝んでたのはお前の政党だろ!」
宮崎 「あんたらの政党だよ。嘘を流布してきたのは。」
穀田 「あんたらてどういう意味や？」
宮崎 「二つだよ。共産党と社民党」
穀田 「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠(巻き舌)」
宮崎 「何だお前!!何だよこの野郎ぅ!!」
　　　 「（ドン！）何だコラァ!!表出ろって言ったな今!!!」
穀田 「あんたらって、なんだよ！」
宮崎 「表出ろってのは何だ!?共産党がﾌﾟｼﾞｭョﾝ･･･ﾌﾟ･･･」

田原 「ちょっと、つまんない事言ってんナ!」

宮崎 「ばーか」
勝谷 「まだ銃口から革命とかばっか考えてんだろ」
宮崎 「そうそうそう、銃口から革命考えてんだろ!!!暴力政党!!!」

田原 「ね、ｲﾝﾃﾘｼﾞｮﾝ無さを晒け出してるぞ。ねぇ!下品さを晒け出してんぞ」

勝谷 「はぁい」
宮崎 「そうだ共産党！」
福島 「そっｗ」
宮崎 「人殺し政党のくせに･･･」「本性が出たな。」

http://www.youtube.com/watch?v=k8eTOTn8-Vk
その後の様子　ttp://yaplog.jp/cv/nagano/img/223/dscn0108_1_p.jpg

最後が、一番盛り上がって白熱してたな。(￣(エ)￣)y◆°°°

やっぱ、ギャラって、５００ぐらい貰ってるのかな。(￥(ェ)￥)

。。

まだ、勝谷、宮崎だのといういんちき芸人を登場させているのか。
あいつらたけし軍団にでもいれたらどうか。

自衛隊を国防軍にするっていう立候補者がいたら、選挙行って一票いれるのになぁ。あと兵役制度も賛成。隣国に中共と南北朝鮮とロシアがいるんだから、鍛えてない体で素手で立ち向かったら、おカマ掘られて殺されたあと、目玉から内臓売り飛ばされちゃうよ。

マジもめたら、虫国よりロシアの方が、簡単に武力を使いそうだな。

虫国は、核やミサイル以外はたいしたこと無いが、ロシアは、なんか、

武器を持たない漁船を予告無しに平気で殺害するから、やばそうだ。

。。

日本だけの平和憲法９条で

日本は危険になった

左翼は日本の平和を返せ！

日本人の安全を返せ！

>>142
ロシアがチャイよりやばそうだって？

そんなの当たり前ジャン。

平和憲法は、庶民レベルまで引き下げれば、良くわかる。

自衛隊反対は、警察不要と言ってるのと同じ。

核反対は、警官の拳銃所持に反対するのと同じ。

そして平和憲法の理念は、武器を持たねば、争いに巻き込まれて、
殴られたり、殺されることがないと、いう、非現実的な理念だな。

傷害や殺害を受けた被害者は、武器を持ってたから殺されたのか？違うだろ。

それと同じだな。つまり、太田は、逆立ちしたカバだと言うことだな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>145
単純化しすぎ。
警察官の拳銃発砲はあり得るコトだが、核兵器は使用目的で保持してる国はない。

憲法９条は世界遺産にはならない。
たぶん１０年後にはほとんどの国が憲法９条を採用する。
そして、アメリカが世界遺産になる。

>>146　いや、ヾ(oﾟωﾟo)ﾉモデちゃんの方が、かわいいな。

そりゃあ、銃と核兵器は、厳密な意味で違うからね。

核は、使用目的で保持しているよ。

日本は、そもそも、拳銃は、ケイタイできないが、アメリカやイラクのような国では、

銃保持社会では、まさに、その通りだと思うが。(￣(エ)￣)y◆°°°

銃口を向けただけで、撃たれる。撃たれたと解った時点で、撃たれている。

。。

憲法９条を守る。

マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」たちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・ルーズベルト大統領であった。
この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed the japanese people
during the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the past half-century from the rest of
the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a one- domineted ruling class. This ruling class then
intentionally isolated the country from the outside, in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。その後、それらの
意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、世界中で通用している本物の政治
思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの支配階級をつくった。この支配層は日本国内の
支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に置く原因をつくった。この英文を、自分の友人や知人の
アメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい政治問題に関心のある少し知的な英米人であれば、必ず
それなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭の良い賢明なアメリカ人であったら、「どうして、お前は、
このことを知っているのだ？」と驚かれたあとに、さらに多くの恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３〜３４

護憲派って、憲法９条って、日本人が考え出したすばらいい憲法だと思ってるんだろうが、

アメリカが、日本が再び軍事大国にならないようにするために、強制的につくらせただけなんだな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

コスタリカも同じような憲法だが。

>>151
日本が再び軍事大国にならないようにするのはいいこと。

護憲・護憲という呪文だけで飽きたらず、世界遺産とは、
開いた口が塞がらない・・・（顎が痛くなってきた）

憲法を、不変・神聖であるかのように言うが、
ならばそれを創った者は神か？
私には護憲派の人々は憲法教の信者のように思える。

世界遺産にするべきは、世にも珍しいあなた方である（笑）

>>152　それはただ、義務を放棄してるにすぎんな。
誰もはたらかんで、遊んで暮らしてるほうがいいにきまってるが。それと同じだな。

安全と水はタダじゃないんだな。日本の周りの国は、すべて敵だらけじゃないか。

軍事大国になることと他国を侵略するとは、別次元の話だ。

日本に限らず、他国が軍事大国や経済大国になることを喜ぶ国があるか。

日本が戦争を起こしたことが悪いと恥ずかしげも無く馬鹿がいるからな。

日本が戦争をせず殖民地になってたら、北チョン賤の様な悲惨な国になってたな。

。。

上、>>152　ではなく、>>153　へのれすだった。

。。

攻め込んできたら、それこそ相手が恥じかくだけ
無防備の相手に戦争しかけた卑劣な輩として国際社会から村八分にされ
経済も崩壊するだろう。
平和憲法こそ国益にかなう強力な外交カードだよ。

>>157　んなあこたあないよ。そんなこと言うのは、平和木瓜の馬鹿の証拠だな。

捕まって刑務所や死刑になるのに、犯罪はいっこうに減らないじゃないか。

核を保持してる大国が非難されるという理由だけで動くかよ。

何が外交カードだ。日本に外交力なんてあるのか？

虫国は、日本が止めろと言ってるのに、勝手にガス田吸い上げとるし、
姦国は、竹島を支配して、近づいた日本人を何人も射殺しとるし、
ロシアは、北方領土を未だに返さんし、武器を持たない漁船に平気で発砲しとる。

。。

日本が安全で今までやってこれたのは、平和憲法のおかげだと抜かす、

馬鹿が多すぎて遺憾な。こういう低脳の主張は、脳内だけにして欲しい。

日本の外交って、世界から
金だけ出して、何も人的貢献をしないと批判されとるのに。
いざというとき、今までさんざん援助してきたアフリカ諸国に、
虫国の味方されて、国連の常任理事国入りに反対された大馬鹿だな。

。。

つまり、アフリカ諸国は、平和憲法持ってて、金しか出さない日本より、

核を持ってる軍事大国の虫国の方についた方が利益があると、踏んだわけだ。

日本の外交、惨めで恥ずかしすぎ。

。。

>>157
古今その憲法9条とやらが外交カードとして有効に機能したという具体例を出してくれ。
俺が知る限りじゃあんたらが嫌う、対米追従の根拠に成り下がってるとしか思えんのだがなぁ。

そも、戦争の放棄は日本だけ憲法上存在するわけじゃないが、実際には防衛というなのもとに
戦争や紛争がおきている。

日本においても竹島・尖閣・北方領土に樺太と紛争地域が存在するわけだが、既に終戦年数分〜30年近く経つが
自称平和主義者が大好きな話し合いでいつ解決するんだよｗ

先送りにしてうやむやにし、それが平和維持になりましたと言い訳してるだけじゃねぇかｗ

>>160
それこそ政府の言い訳にだまされてるんだろう。
そこに核なんか関係してくるわけないし。
中国がアフリカ諸国に攻め込むとか？
中国がアフリカ諸国を核の傘の下におくとか？
それはただの外交の失敗。
なんでも外交の失敗を9条のせいにする言い訳を鵜呑みにするから、
外交の交渉について総括できずに失敗しつづけるんだよｗ
それとも核を外交カードとして有効に使用した具体的な証拠でもなるの？？

>>163　政府は、と言うか官僚かなは、虫国がアフリカ諸国に働きかけて、反対票を投じたことは、

隠してると思うが。一般市民は、その事実を知らない。

実際に、アフリカ諸国は、日本に付くより虫国に付いた方が得だと判断したんだな。

虫国が、ガス田を勝手に吸い上げたり、ロシアが北方領土を返さないのは、

核を持っていない日本を恐れていないから。

それに、アメリカは、核保有国を攻撃したことは、ただの一度もない。

日本が核を持てば、虫国は、一方的にガス田の吸い上げは出来ないし、
ロシアも、一方的に北方領土を支配できない。

。。

>>164
核は直接要因ではありませんが？
ひょっとして、バカですか？

>>165　馬鹿ですかというわりには、何に対しての要因かが書いて無くて、

意味不明の文章なんだが。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

自衛隊は憲法に違反しないと村山内閣で決まったのだが。
専守防衛であれば自衛隊は合憲だ。
で、自衛隊が海外に行く理由があるか。
そんなものはない。
イラクもいまだに航空自衛隊がいるが、
さっさと引き上げるべきだ。
アメリカの尻拭いをする必要はないもの。
自衛隊が専守防衛に徹している限り、皆、自衛隊を応援する。
護憲派も、自衛隊を応援する。
専守防衛であれば、北朝鮮が攻めてきたら、皆自衛隊に志願する。
憲法の範囲内だろう。
改憲する必要がどこにある？

＞虫国が、ガス田を勝手に吸い上げたり、ロシアが北方領土を返さないのは、
核を持っていない日本を恐れていないから。

アメリカの核保護あるのに。（大笑い）

正直日本が派遣されるのはアメリカの尻拭いだけだよ
九条なくせば日本人の誇りが取り戻せるとか思ってるのは本当に幸せだよ

>>164
>>虫国がアフリカ諸国に働きかけて、反対票を投じたことは、
>>隠してると思うが。一般市民は、その事実を知らない。
それは当たり前のこと。
常任理事国が増えることを中国は望まないんだから。
それくらい素人でも分かることなんだから、それにどうやって対処するのか考えるのが政治だろう。

>>虫国が、ガス田を勝手に吸い上げたり、ロシアが北方領土を返さないのは、
ガス田は中国にうまくやられただけで、これも外交の失敗。
北方領土のような領土問題は日本に限った話ではないよ。
たとえ日本が核を持っても、ロシアも核をもってるんだからそれで解決する話でもない。
核をもちさえすれば万事うまくいくなんて、ただのおとぎ話なんだけどね。

>>それに、アメリカは、核保有国を攻撃したことは、ただの一度もない。
核が開発された後に、
アメリカが攻撃をした国を挙げて見て他の共通点を探った方が建設的だよ。
アメリカはマクドナルドを持つ国を攻撃したことも無いし。

>>168　アメリカは、日本のために虫国ロシアと核戦争する訳はないな。

本当に、アメリカの核の保護があるなら、ガス田吸い上げも、北方領土不当占拠も出来んだろ。

。。

東南アジアでも常任理事国入りの日本への支持が集まらなかったねえ
ASEANの強国タイは、以前日本との共同軍事演習を持ちかけたのに、日本は平和憲法を理由に断った
その途端アジアの支持は虫国へ。
親日国のタイですら、軍事演習一つ共同で実施できない国は支持しにくいという

９条が日本外交を有利にする所か足を引っ張っている現実
平和憲法など百害あって一利無し。喜ぶのは虫国と南北チョン鮮くらいだよ

>>170
>ガス田は中国にうまくやられただけで、これも外交の失敗。

外交の失敗とするのは、たんなる批判に過ぎないな。
これがもしアメリカだったら、爆撃するか、相手より先に吸い上げるだろう。

>核をもちさえすれば万事うまくいくなんて、ただのおとぎ話なんだけどね。
万事うまくいくとは思わんが、今よりはましだな。もちろん、自衛軍も何人か、
海外で死ぬだろうけどね。警官も毎年結構死んでいる。

>アメリカはマクドナルドを持つ国を攻撃したことも無い。

それは単なるへりくつの詭弁だな。
アメリカが攻撃するのは、明らかに勝てる相手だけ。
核保有国すべてにマクドナルドがあるとは限らんからな。

。。

>>172　平和憲法があって、集団的自衛権のない日本が、

自分の国のために戦ってくれるわけ無いから、虫国に付いたんだな。

平和憲法の有る日本なんか、恐れるに足らずだな。

いまだに、どこぞの馬鹿が、核持ち込まずとか抜かしてるからね。

。。

北の将軍さまに暴れてもらい
憲法改正、自衛隊の国軍化、核武装といきましょう。

>>174
東南アジアは独立戦争から反政府組織やイスラム過激派との対テロ戦争、海賊、クーデターなどを、今もくぐり抜けてきている猛者ぞろいだからね
毒にも薬にもならん奇麗事より、共に軍事演習をしてくれる国をパートナーとして求めてる
実効性の無い平和憲法なんて向こうじゃただのギャグだよ

>>176　その通り！（・∀・）

外国にしてみれば、平和憲法みたいなきれい事言っておきならが、軍隊持ってて、

アメリカの核の傘に入って、守って貰って、何が戦争放棄の平和憲法だと思ってるね。

ただ、自分たち（日本人）が、他国のために一滴も血を流したくないだけの言い訳だなって、

思われてるね。

。。

日本はいつも何か起きてからじゃないと動かない。
こんなアメリカの都合で作った憲法が今の国際情勢にそぐわないのは確か。
戦争を認める必要は無いが、北朝鮮のような国にはそれなりの行動をする可能性も見せないと、日本だけが甘くカモと思われる。
だいたい九条の真の意味は戦争の放棄ではなく戦争のアメリカへの委託に過ぎない。
さらにはアメリカから人的貢献まで求められるようになった。
こんな曖昧な機能しきらない憲法など世界遺産にはできない。

>>173
>>外交の失敗とするのは、たんなる批判に過ぎないな。
>>これがもしアメリカだったら、爆撃するか、相手より先に吸い上げるだろう。
間違ったイラク戦争で９１１テロの犠牲者数以上の自国民が死んだアメリカでもそんなことはしない。
そもそも中国が採掘している場所は日本も中国も中国の領土だと認めたところなんだから。
その前に政治的、経済的なカードで交渉する。
なにより交渉の出だしが失敗。
アメリカなら今中国がガスを採掘している場所は自分の国の領土だと交渉の最初から主張するだろうね。

>>万事うまくいくとは思わんが、今よりはましだな。もちろん、自衛軍も何人か、
>>海外で死ぬだろうけどね。警官も毎年結構死んでいる。
なんで核を持ったら、自衛隊に死者がでるんだよｗ
交渉もままならないのに、核があるからと言ってうまくいくわけないんだよ。
今回の交渉も核なんて必要とする交渉事じゃないんだから。
なんでも交渉で核をちらつかせればうまく行くと思うのがおとぎ話なんだよ。

>>核保有国すべてにマクドナルドがあるとは限らんからな。
アメリカが攻撃しない国すべてに核があるとも限らないだろうｗ
アメリカが攻撃をした国なんか限られてて、
アメリカが攻撃をしていない国は山ほどあるんだから、
そこに勝手な思いで共通点をみつけても現実的じゃないんだよ。
国連の常任理事国も攻撃をしていないから、常任理事国を増やせばいいという話にもならない。

座して死を待つ九条かな、国の自殺もあにはからんや。

憲法改正議論は日中関係の妨げにならないだろうか？



http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168160167/l50

別に経済さえよければ、政治的に虫国と仲が悪くてもかまわんな。

北チョン賤の崩壊のことを考えていたら、虫国と仲が悪い方が、有利だな。

それに、クサレ志那は、日本に援助して貰ってるくせに、他国を援助してて、

日本の常任理事国入りを阻止した、恩を仇で返す、クソ国家だからな。

。。

別に陳腐化した「遺産」ならいいと思うが。
万里の長城とかと同じ、過去のものとして。

憲法９条を国連憲章の中に加えよう

それ程良けりゃ、中国韓国北朝鮮に憲法を輸出しろ。

　憲法九条を今のまま守り続けることが不自然である理由が理解できない。

　世界情勢を見てモノゴトを言うのが筋なんだろうけど
今の政治家がどういう国を作っていきたいのかがさっぱりわかんないし、
そのときをやり過ごす対症療法ばっかりで根本的な問題に触れようとしてない。
安倍の言う「美しい国」つーのが気持ち悪すぎる。

日本は、憲法九条でどれほどトクしてるか知ってるか？

　
【BBC世界世論調査】世界主要190カ国で最も世界に良い影響を与える国は？

　　　　　　--------- 第一位 ＝ 日本 ---------

http://www.youtube.com/watch?v=RbQFVBTBTOc&NR

その主な理由：核廃絶を推進する日本の戦後平和主義と文化

>>187
核廃絶や９条は全然関係ないこじつけ。
はるか９条以前から、美しい国日本の文化を育んだ国家と祖先に感謝すべき。

中国が日本に侵攻したら

アメリカは中国と戦争などしてくれない可能性が高い

なぜなら１４億人もいる大国相手に

戦争をしかける事は自国にとんでもないリスクがある事

そして１４億人もの人口がいながら発展途上の中国は

これから日本以上に経済的利益が見込める国でもある。

日本は中国に侵攻できると思わせないような軍事強化をしなくてはならない。

そうする為には売国の流れを断ち切り日本の世論を変えなくては

我々の子孫は中国に支配されてしまう。

我々が世論を変えるんだ。

我々ならできる。

しかし日本を支配してなんのメリットがあるんだろうか・・
まぁしかしそうなればアメリカやカナダの東海岸はパニックになるんじゃない？60年前もそうだったけど。
一緒に戦うかどうかは怪しいとこだけど。いずれにせよ、世界がパニックになると思うよ。

支配されることに危機感を抱いたり、
アメちゃんのご機嫌を気にしたり、
「侵攻されぬよう軍事強化しなくては」なんて

なんと情けないことか、と思うよ。

憲法９条を改正をきっかけに武力を持ったら他の国とおんなじじゃないか。
そんなに他の国と対等になりたいの？

自分の国が持つ良さを捨ててまで「右に倣え」を貫くなんてアホだとは思わないのか。

マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」にたちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・ルーズベルト大統領であった。
この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed the japanese people
during the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the past half-century from the rest of
the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a one- domineted ruling class. This ruling class then
intentionally isolated the country from the outside, in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。その後、それらの
意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、世界中で通用している本物の政治
思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの支配階級をつくった。この支配層は日本国内の
支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に置く原因をつくった。この英文を、自分の友人や知人の
アメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい政治問題に関心のある少し知的な英米人であれば、必ず
それなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭。の良い賢明なアメリカ人であったら、「どうして、お前は、
このことを知っているのだ？」と驚かれたあとに、さらに多くの恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３〜３４

>>191
そういうことではないんじゃない・・思考停止してるとそうなるのか・・

６０年も戦争してないなんて世の中平和だなぁ。
このままでいいよ。
イラクは戦死者出なくてラッキーだろｗ
戦死者出たら自衛隊員のなりてがいなくなるｗ
生きてなんぼ。死んだら終わり。

>>191
山賊にレイプして欲しいから裸で夜の道を歩きましょう
って言ってるみたいだな。

>>193
じゃあどういうことなのか教えてくれ。

>>195
飛躍しすぎ。
でも「みんなそんなに長生きしたいのか」とは思ってます。
　

【意識調査】あなたは憲法改正に賛成ですか？　反対ですか？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=322&wv=1&typeFlag=1

どっちにしても、底辺の生活がよくなんないと、どっかしかに不満をぶつけると思うけど。

１８歳の若造ですが・・・。
「憲法九条を世界遺産に」というタイトルを初めて見たとき、おおっ！これだっ！て思ったんです。
世界でたった一つ。戦争はしませんと誓った日本国憲法第九条。小学校で初めて、そんなすばらしい憲法が私たちの国にはあるのだと、誇らしい気分になった。
なんとしたも、この憲法を、これから大人になる私たちが守っていかなくては・・・。同時にそうもかんじた。
日本。世界で唯一原爆を落とされた国。骨も残らず、一瞬で、この世にその人が本当に存在していたのかどうか・・・その証拠もなにもかもを消し去った恐ろしい兵器が二つも・・この日本に投下されたという確かな事実。
その空の下。地獄の中でポツダム宣言を受け入れ、日本は初めての敗戦という、苦い苦い経験をした。
その空の下。この日本国憲法第九条を知った人々は何を思ったのか。もう二度と戦争はしません。なんてすばらしい憲法ができたことだろう。そう思ったのではないかとわたしは考えている。もう、あんな地獄は繰り返してはいけない。
これからは平和のためにこの憲法を守っていこう。そう思ったのではないだろうか。
私たちはこの意志を受け継いで、後世に伝えていかなくてはいけないと思う。
戦争体験者がどんどん少なくなったきた今日、戦争を体験したことのない大人達が政治を行うようになって、その意思が途切れようとしているのだとしたら、それは悲しいことだと思う。憲法九条は重い。そこにはたくさんの人々の希望が詰まっているから・・・。そう感じる。

>>199
６８歳の元教員の方でしょ。
座して死を待つ九条かな

>200
座していれば死を待つ九条かな ですた

６８歳！？そっそんなぁ！！！まじめにコメントお願いしますよ〜・・・。
まだ死は待ちたくないですよ・・・。
せっかく熱く語ってみたのに・・・。

この本と太田のラジオ聞いて思うのは、
異常に押し付け憲法論を意識してるなあってことなんだよね。
だけど今の改憲論って、もっぱら自主防衛論から来てるものなんじゃないの？かなと思う。
誰が作ったかとか正直どうでもいいよ。だって民法や刑法だって輸入品だろ、って思う。

それと９条の特殊性こそを日本人のアイデンティティにしろって読めるんだが、
日本人の特殊性っていうのは神道じゃないかな？って思う。
９条なんかなくなっても神道を軸にしていけば
日本人の平和的民族性って保てると思うんだけど。

>>196
飛躍してないよ。まさに君が言っていることを例えているじゃないか>>195は・・・

九条を八条に順番変えたらどおよ？

「二度と自民党に投票しないという改革運動」

誰が総理大臣をやっても、自民党は全員グルだね
もういい加減解かってきたよな
すべては自民党執行部と官僚が絵を描いている
総理大臣の嘘やはったりが効かなくなると
首をすり替えて役者交代
今まで官僚は影に隠れて、手を汚さず、利権を温存してきた
そして総理大臣を交代させるという子供騙しの手法で
自民党は党の責任を一切取らずにやってきた
ついにそのツケがまわってきたな

改革宣言【一般国民に大損をさせる、自民・官僚チームに引導を渡しましょう】

自民のヤラセ隊員はマニュアル通りこう言うだろう
「じゃーどこの党に入れるんだ？
自民党の他に頼れる党などあるもんか」ってな
勝手にホザイテロ
そんな憎まれ口を叩いても、二度と自民には入れてやらないよ
無党派が増えるだけで、自民は野党に転落するよ
今までの選挙で立証されてきたからね
そして時が解決するだろうよ
民主党がしっかりするか、それに変わる国民派の新しい党が主流になる
それが時代の流れになるよ
新興宗教の信者や、既得権益層の支持だけでは足りないんだろ？
小泉はＢ層吊り専門の総理だったからな
もうバレバレだね、ご愁傷様
覚悟するんだな

>>204　

飛躍してないというならおっしゃる意味がよく分からない。
危機感なさ過ぎと言いたいの？

真面目に話してるんだけどな。

コイツ粘着だな・・

>>207
真面目な人間は「軍隊をなくそう」なんてバカな事は言わないんですよ。

一カ国だけが９条を有しても意味ナシ男ちゃんってわかんないんだろ。もうほっとけ

９条を守れば、自衛隊も廃止だろ。

外国で日本人が被害にあっても、日本から外国へ連れて行かれても、

日本は、守ってくれないね。ま、現にその通りだが。

北チョン賤に拉致された人を自分のみだったらと想像するダニ、恐ろしい。

。。

世界潰産

>>211
韓国人も中国人も北朝鮮には拉致されてるから、拉致と9条は関係ないね。

遺跡みたいに過去のものという意味では正しい

>210たまが頑張って、全世界に与えればいい。

>>215
「頭悪いね」って周りからよく言われるでしょ？

ケンカすんな

護憲派って、日本が悪かったって立場なんだろ。

馬鹿な戦後の日教組教育の洗脳だな。

日本の兵隊が戦犯として平和に対する罪で裁かれて処刑されたのなら、

日本本土を無差別に兵隊ではない一般市民を焼夷弾でで焼き殺し、

爆弾や原爆で一般市民を殺戮したアメリカこそ、裁かれるべきなんだな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

まぁ戦争にどっちが悪いを言い出したらキリがないんだがな・・
にしてもアメリカがなんも裁かれないというのは理不尽極まりないな・・
憲法や戦後教育については、カナダなんかも同調（同情）してくれると思うんだけどさ〜

>>218
そんなことあの当時の日本がどうやって言えるんだよ。
あと、護憲派にはそう思ってるやつも、いないやつもいる。

軍人に戦死ではなく、ただの無策で飢え死にさせるような無能な権力が悪かったとはみんな思っているだろうけどな。
だからこそ権力に対する不信があるんだよ。

>>220

日本は、ガソリンを止められて、すべてを放棄して、殖民地になれって言われたから、
開戦した。

>軍人に戦死ではなく、ただの無策で飢え死にさせるような無能な権力が悪かったとはみんな思っているだろうけどな。
>だからこそ権力に対する不信があるんだよ。

兵士を無駄に死なせたのは、権力とは別の話だな。
ガダルカナルだっけ？そういう司令官は、日本人の手で処刑すべきだったな。

憲法９条と、戦争当時の指導者（軍関係者）が無能だったこととは、別問題だな。

。。

>>221
開戦理由が妥当だからといって、
そのあとの日本の振る舞い全てが肯定されるわけじゃないんだよ。
兵士を無駄死にさせたのは権力なんだよ。
指導者が権力でなかったら、指導者な何なんだよ。
指導者に権力なくして、どうやって無駄死にさせたんだよ。

>>221

>>憲法９条と、戦争当時の指導者（軍関係者）が無能だったこととは、別問題だな。

関係付けてないよ？？
何の話してんの？

>>222　日本は、ソ連に裏切られたんだな。憎むべきはソ連。

けっきょく、日本はもっと早く負けを認めるべきだった。
結局は、馬鹿な指導者を選んだ国民がばかっだったと言うことだろう。
だから、権力が集中しないように三権分立してるわけだしね。
軍や警察が権力を持たないようにあくまでも、政府の統治下に置くことだな。

。。

ただの人口調節だったり。

開国から太平洋戦争に至る本邦の犠牲者数は、どれほどだろう？
世界的に見ても、此れほどの民間人を含む犠牲の上に成った平和憲法は、無いだろう。
非道の手段の限りを以ってしたかの大戦画策は、世界資本の悪意の本性を我邦にも、
数多痛恨事として刻み付けた。大都市空爆、原爆投下による大量市民虐殺、大本営を
時の売国の徒に明渡した旧体制、それが為戦場に捨てられるが如く散った数知れぬ兵卒、
尚も資本の圧制と虐殺に狂喜する感性は、大衆操作の倒錯奇術に猛りつつ一億玉砕の
終末観に、絶望とよろしく日本全土を塗り込め牛耳った、それこそが、かの大東亜戦争。
その絶望、その終末観、虐殺嗜好こそは、世界資本を構成するアングロカルチャーの本質
そのものではなかったか。　日本国憲法なかんずく第9条は、これら本性の徒の猛省に発案
されたろうものだから、この憲法は、彼らアングロカルチャー金融資本なる世界支配幻想による、
当時現実社会に強いた大乱犠牲の事実、実量に試み確証された歴史的原理的帰結であり、
その大事を以って実証された非道と暴力、生と生活への反動性に対する社会法理上の結論である。

(ﾉ∀`) ｱｲﾀﾀﾀﾀ・・君よ、好戦志向の論旨は、誰彼どれも甘いね。
　　　　　　　　　試論しては、先ず有きの外敵すら覚束無くなるからかな。
どうだろう、、
今更、売国日本を云々となど、先ずは憂いを捨て、何も思わず煩わず、高給傭兵部隊にでも志願し、
命を掛けてその独自性を確かめて、しかと己が一己からの世界標準を求めるが潔し、道理と思うよ。　　　　　　　　　　

９条は日本人の心の故郷です。変えさせません�U


故郷を変える人は居ないでしょう。



http://society4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50



９条は日本人の心の故郷です。変えさせません�U


故郷を変える人は居ないでしょう。



http://society4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50

>>222
それ言い出すとキリがない。全ての国の指導者を裁かなきゃならん・・

>>229
「裁け」とか過去のことを言っているんじゃないよ。
だから、権力にはちゃんと縛りをかけないといけないと言っているんだよ。

今の憲法はあくまで努力目標。

これまで日本は自衛隊という名の世界有数の武力を保持し、
日米安保のもと国内には米軍が駐留、アメリカの核に守られてきた。
日本は憲法改正するまでもなく他の国と対等、もしくはそれ以上の武力保持国家。

文字通り憲法を解釈するとその理念と現状の乖離は明らか。
だけど社民党や一部のラジカルな言論人を除くと
”憲法９条改正反対”の多くは自衛隊廃止・日米安保廃止までの覚悟はないと思う

>文字通り憲法を解釈するとその理念と現状の乖離は明らか
って、文字通り憲法を解釈しなきゃならんっておかしいよな。
法なんだから与えられた文字の枠内で規範を選択するのは当たり前。
人を殺したって正当防衛なら罪に問われないなんて憲法を文字通り解釈しても出てこない。
そうすると現行憲法で許されないのは自衛を超える戦争の類。
湾岸戦争のときに自衛隊を出さないで批判されたが、批判した人のほとんどは9条があるなんて知らなかったんだよ。
ニューヨークで周りの人達に憲法で禁止されているので自衛隊を海外に出せないんだと説明すると、皆が納得したよ。
外国では憲法の重要さは日本の比ではないからね。
大津事件と一緒の構造だね。

>>232
正当防衛は殺人罪における例外でしょ？
”平和憲法の理念”の根幹はやはり武力の不保持だと思うので
現状と乖離していると言ったんですよ。

外国人に「日本の憲法では武力保持が禁止されてるんだ。でも日本の軍事力は世界有数です」
なんて言ったら納得してもらえないんじゃないかな？

もちろんどの国にも自衛権は当然あると思うし
そのための戦力もある程度必要だろうと考えてます。

しかし現行憲法はあまりにも曖昧で多義解釈し得るのが問題だと思うんです。
現に護憲を強く主張している社民党は自衛隊違憲を訴えてますし・・

>>233
>>日本の軍事力は世界有数です
冷静じゃないね。
軍事費が世界有数なの。

>>現に護憲を強く主張している社民党は自衛隊違憲を訴えてますし・・
あとこれも違うよね。
社民党はそんなこと言っていない。
村山政権で自衛隊を合憲と認めて以来、自衛隊に関して違憲なんて言っていない。
イラク派遣までした自衛隊に関する解釈が違憲だといったまで。
イラク派遣が違憲だということだよ。

>>234
社民党は自衛隊違憲と公式ＨＰに明記してる
２００６年に自衛隊の解釈については再転換したんだよ

「社民党　自衛隊は違憲」でググッてみたらいくらでも関連情報は出てくる

憲法残したい人で国家作ろう。
侵略したい人は安倍さんの方へ・・・、ってできないかな。

>>235
転換してません。
村山政権のときとの整合性を保つために、以前の状態は合憲、今の状態は違憲という立場。
つまりイラク派遣までした解釈はやりすぎだということだよ。

>>「社民党　自衛隊は違憲」でググッてみたらいくらでも関連情報は出てくる
もちろん。
それでググればわかるよ。
社民党が自衛隊を違憲といったのではなく、「違憲状態」だと言ったことが。
イラク派遣までした今の自衛隊の状態が違憲だということだよ。
自衛隊を否定したいなら違憲状態とは言わずに違憲というよ。

>>235
実際、社民党は政策のなかで以下のように述べている。
「自衛隊の実態については多くの問題があるが、
　災害救援等に果たしている役割は国民からも評価されており、
　国会内では自衛隊の存在自体を否定する議論はほとんどなくなっている。
　あえて憲法を変えてまで自衛隊の位置づけを明記しなくてはならない
　実質的な意味はほとんどないのである。」
"自衛隊は評価されている"とか"自衛隊の存在を否定する議論はほとんど無い"とか。
これは現憲法での自衛隊の存在を認めたと言うこと。

もっと言えば、社民党は政権をとっているとき、自衛隊を認めるという現実的な選択をした。
自民党を信用していないだけであって、
社民党は自分で政権をとれば現実を見据えた政策をとれるということだろう。

とりあえずage

中沢だっけ？オウムを弁護してた人け？

ブッシュは隠れユダヤらしい。
クリントンとヒラリーもユダヤらしい、ってことはつぎはヒラリーが大統領かな。
世界の支配者はユダヤ人。ユダヤ＝Ｂが多い

ユダヤが９１１で超小型の純粋水爆を使用したとすると、
日本の宝、坂本龍一＝Ｂは被爆したことになる。

９１１で現場にいた８０００人が体調悪くし、集団で訴訟をおこしてる。
ＢがＢを殺してる。日本のＢはいいけど、支配者Ｂは駄目。

支配者Ｂの日本での手下が朝鮮人の層化がっ会Ａ、在日やくざ、統一狂会、
在日右翼、小泉Ａ、北朝鮮、２ちゃん、マスコミ、新聞、新製銀行

ユダヤはアメリカ、日本VS中国、朝鮮の冷戦を作ろうとしてる

拡大解釈の嵐で形骸化している条文を世界遺産にか・・・。
全世界の笑いものだな。

直接全面対決やったのは日本だけだからな。よっぽど身に染みたんだろ。
誰だってわかってるけど、アメリカの保護下だからこそ存在でき得る憲法を世界遺産に
なんて、世界中の大笑いの恥さらしもいいとこ。しかも遺産じゃなく存在してるんですけど。
世界遺産ではなく、ピカソの絵の横に飾るものだなｗ

世界遺産って過去の遺物にしてしまうって意味だと思ってた(´・ω・｀)

そうだよ

太田生涯最高のギャグだな

太田はギャグと思ってなさそうなところが痛々しい・・

日本を戦争のできる国に変えようとしている右翼の皆様、こんにちは。
この度、新しくブログを立ち上げましたので、
この場を御借りして宣戦布告させていただきます。

ゴミウヨク焼却党本部
http://antigomi.exblog.jp/

またバカが沸いてきた・・

　　
★自民党元幹事長・現日本遺族会会長　古賀誠氏　「憲法は世界遺産に匹敵」★

　自民党の古賀誠元幹事長は１１日、福岡県大牟田市内で講演し、「憲法は占領下で
米国に押し付けられたと言われるが、日本の平和（を守る）という意味で世界遺産に匹敵
するぐらい素晴らしい」と述べ、９条改正に否定的な見解を示した。

　そのうえで、「憲法改正（論議）の中で『世界の国々に負けない武力を持つことが大切だ』と
いう若い人たち、力の信奉者の声が大きくなっているのは大変危険なことではないか」と強調した。

　また、古賀氏は佐賀県内で記者団に対し、参院選で与党が過半数割れした場合には
「政界再編を視野に入れるべきだ」と述べ、政権を安定させるため野党の一部とも連携を
図るべきだとの考えを示した。

産経新聞　2007/03/12 08:04
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070312/skk070312000.htm

民権にはじまる憲法へ
　　―――時代塾改憲フォーラム
http://jidaijuku.s23.xrea.com/yobikake.html

改憲賛成。
　　　　　　　　以上

こんなことで本なんか出して、自分は特別で立派でしょってか。平和だ・・

憲法改正は、絶対にさせません！
誰が何を目的として、戦争を行うのですか？今の私達は、十分に幸せぢゃないですか？
戦争があれば、もっと幸せになれますか？
私はそう、思いませんけど。
憲法九条は、世界遺産にするにはふさわしいものです。
他の国は、考えなかったこの憲法は、日本は世界のお手本となるべきです。他の国はこの憲法を真似たいのに、それもできずにいるのです。
改正を賛成する人は、心が病んでいます。
改正反対！

だから「改正」じゃないよね、戦争するための「改悪」
なんだよな。

九条の有り難さ・大切さに今こそ学ぶべき時だ。

最高裁としては司法消極主義で憲法判断を避けてるけど、９条は明らかに憲法違反。
戦争するための改悪ってのはもう誰もがギャグだって気付いてる。
戦争をしないための憲法なんてあり得ないと、９条は語っているわけだ。

「解釈」という魔法の杖で。むしろこの異常さを社民は訴えなきゃおかしい。

あ、間違えた。一行目は「自衛隊と在日米軍は憲法違反・・」だった。　orz

>>256
残念ながら自衛隊も在日米軍も合憲だよ。
それに最高裁が違憲判断を留保しているのは司法消極主義などではなく、
九条規定が他の制限規範の範囲認定には馴染まないとする憲法学上の通説による認識と、
日本の司法制度が付随的違憲審査制を採用していることによる。

だから合憲に「した」だけの話しだろ。
違憲審査権も、法曹三者と民間登用を含めた１５人のうちの過半数以上の
消極主義者によってなされるだけでさ。

憲法九条をなくして、あなた方は、戦争に行けと言われてすぐに行けますか？
第二次世界大戦当時のひとは、ハチャメチャにやれば勝てると思い、戦争では、敗戦。
何でも、やれれば良いということは、ありません。
私達がすべきことは、九条を守り、戦争のない世界をつくることです。
生きるため、地球を守るために生まれてきたのだから。人間同士が争っても意味はない。戦争から学ぶことはない。

>>259
バカだな。
最高裁は判断しないから保留してると教えてやってるだろ。
何が消極主義だ。無知な香具師だ。

９条を欠条に

空理空論に時間を潰すな、運動でもする

>>261
だからなに？
今まであっちこっちで知ったか粘着してるお前のレス読んであげてるがｗｗｗ
続きを希望。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-41,GGLJ:ja&q=%28%e2%97%8b%c2%b4%e3%83%bc%ef%bd%80%e2%97%8b%29%e3%81%af%e3%82%ab%e3%83%af%e3%82%a4%e3%82%a4+%e2%97%86a7G9QH2uOQ

カワイイはいつも本筋から外れたスレ荒らし

９条よりも前文のほうが問題じゃない。『平和を愛する諸国民』なんていないし
独裁者による『専制と隷従』『圧迫と偏狭』を永久に排除しようと努める国際社会で
名誉ある地位を閉めたいと思いアメリカを支持すればミソカスに言われる始末。
時代にそぐわないではなくて、人間の本質がわかっていないと、思うね。

平和ってひどく抽象論だし

改憲は損だ！
http://www.geocities.jp/kujomamoru/

>>260 ９条改憲がなぜ？即戦争だとか徴兵になるんだ，どうも左翼の
輩は極端すぎる，仮に徴兵だとしても何処の国でも国防の為に軍も
有れば徴兵制度は有る，日本は先進国として遅い位だ極当たり前の事
を否定し国民を守る責任から逃れ様とする左翼は卑怯者そのものと言
える，

靖国戦犯合祀憲法違反
靖国神社記録公開
国、厚生労指示で靖国戦犯合祀。
昭和天皇は戦犯合祀拒否
昭和天皇の苦しみと合祀反対の声を無視をした、国・厚生労・靖国
昭和天皇を知る証人の証言は本物だった。

【都知事選】 浅野氏、「勝手連」から「政党戦」に方針転換…民主・菅氏＆社民・福島氏とがっちり握手
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175266248/
【都知事選】 「東京を変えなければ」 浅野氏、民主党＆社民党に支援を要請
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173282529/
民主・角田氏の"裏金処理” 社民党県連や朝鮮総連系の「在日本朝鮮群馬県商工会」の名前も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168928010/
"民主党大会" 中国共産党幹部や、社民・福島瑞穂氏らも出席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168916521/
"ラブコール" 社民・福島みずほ氏、民主・小沢氏に電話攻勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163009727/
北朝鮮制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
【防衛「省」法案】 ９日に実質審議入り…民主、社民は欠席へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162980342/
社民・福島氏、民主・横路氏ら参加の「第43回護憲会議」、中国メディアが紹介
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162623437/
民主党大会に社民党・福島党首が出席へ…社民党党首が出席するのは３年ぶり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158703424/
福島社民党首「小沢民主党代表のつめのアカをせんじて飲みたいくらいだ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158147243/
民主党と社民党が選挙協力で合意…与党の過半数割れ狙う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156305672/
民主と社民、次期参院選で協力模索へ…小沢代表と福島党首が会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148574745/
【共謀罪】"ピースボートらも猛反対"　民主・社民が反発し審議欠席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146009786/
【有事関連法案】民主「協議乗らぬ」、社民「廃案目指す」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077762251/
民主党が土井たか子社民党党首を推薦
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065700328/

左翼の話を聞いてると、現行九条を変えてはならない理由として�@先制攻撃の歯止めになっている�A海外での武力行使の歯止めになっているというニ点をあげている。
何年か前、有事法制が議論されてた時、左翼は、�@有事法制は先制攻撃を可能にするもの�A海外で戦争できるようにするものだと有事法制法案を批判していたのである。
しかし、その有事法制は国会で可決され、現在施行されているのである。
先制攻撃も海外での武力行使も可能になっているということになる。
九条が歯止めでもなんでもないということではないのか？

>>272
貴様、それでも軍人か！

　敗れて逃ぐるは国の恥　進みて死ぬるは身のほまれ
　瓦となりて残るより　玉となりつつ砕けよや
　畳の上にて死ぬ事は　武士のなすべき道ならず

過去の遺物としては残るだろな

憲法９条みたいな駄文が美徳でもまして世界遺産などであるわけないだろ。
ただ、憲法９条などという理想に偏向した国是を掲げながら他国に侵略侵攻
もされなかった、奇跡のパワーバランスを持った約６０年間が世界史的に
美しいだけだよ。
時代の変遷に対応できずに日本が破滅的な道を辿るようならこの６０年さえ
も仇花になるだろうに。

９条を堂々と世界遺産に登録すれば世界平和の実現は近づくであろう。

60年も現実に通用したものを「奇跡」と切り捨てるのは短絡ではないかな
9条を変えないと日本が破滅的な道を辿るというのも意味不明

九条があれば外国から攻めてこられないというのは意味不明。

>>278
誰がそんなことを言っているんだ？

いや、質問を変える。

護憲派の誰がそんなことを言っているんだ？

いや、もう少しわかりやすく言ったほうがいいか。

改憲派のレベルの低いやつら以外に誰がそんなことを言っているんだ？

>>279
共産党系の憲法学習会に参加した。そこで講師が話していた。

>>280
う〜ん、ゴメン。
俺、書き間違えた。

＞改憲派のレベルの低いやつら以外に誰がそんなことを言っているんだ？

これは

　護　憲　派　のレベルの低いやつら以外に誰がそんなことを言っているんだ？

って書きたかったんだよw　←言い分けに聞こえるか？ｲｲﾜｹ ﾀﾞｹﾄﾞ

志位委員長が「日本が侵略することがあっても日本を侵略する国なんてない」っていった時、
少し乱暴だなって思った。
日本共産党が9条護憲をあくまでも日本が戦争を進んでするような国にならない歯止めとして使っているのはわかる。
日本共産党が護憲のわけがないし。
でも、あの発言がどれぐらい説得力をもつのか、どれぐらいその意図を読み取ってもらえるのか疑問だった。

日本共産党に好意的に解釈すれば>>278はそういう文脈の中で読んであげるべきなんだろう。
でも、俺にはそんな馬鹿げた理解をするつもりはない。

>>278みたいに考える人ってどれぐらいいるんだろう？

俺は改憲派だった。今だって改憲はありだって思っている。
9条があるから日本は軍隊をもち、9条があるからイラクに兵隊を送ることができるなら、
9条があるから世界中のイラク反戦の気運の中でろくな運動も起きなかったのなら
9条こそが反戦平和の敵だ。

しかし、日本共産党は何考えてんだろ？

　私は「憲法九条を世界遺産に」という大田光氏の考えに賛成であ
る。しかし、遠い将来国民多数が軍隊を持ちたいと希望する方向で
の改憲が避けられそうにないときは、次のように改憲することを提
案する（この改憲案を侵略能力否定軍論と名付ける）。
憲法第９条
第１項　そのまま
第２項　日本は、新たに国民防衛軍（日本国軍隊）を保有する。た
だし、過去に侵略の前科のある日本は、侵略能力を永久に持たない
ことによって侵略意思のないことを証明する。禁止される侵略能力
のハード面としては、核兵器などの大量破壊兵器、空母、原潜、空
中給油機及び法律で定めるその他の兵器、過度の量の通常兵器があ
る。禁止される侵略能力のソフト面としては、徴兵制、軍国教育、
過度の軍事予算、日の丸や「愛国心なるもの」の押し付けなどの内
心強制・思想統制、国家による宗教的情操教育、伝統・文化の押付
け、言論弾圧法、非常大権、治安出動、総理大臣の靖国神社参拝、
全国一斉学力テスト、憲法改正を利用した国民束縛（新たな義務・
責務の設定、特定観念の押付け、軟性憲法への変更）、大本営的・
ゲッペルス的国民操作、戦争用家畜主義（国民を戦争用家畜とみな
す思想）などがある。戦争用家畜主義の例としては、特攻の強要・
誘導、捕虜回避自殺の強要・誘導、絶対服従命令、軍隊内いじめの
奨励・放置、正当裁判によらない処刑、戦争反対者への私的テロ、
従軍慰安婦政策、結婚・出産の強制などがある。
第３項　今までの自衛隊は違憲・無効の存在であったことを確認す
る。ただし事実上の災害救助隊としての功績などは認める。
第４項　徴兵制及びその代替奉仕活動制は永久に禁止する。国民に
統治機構防衛の義務・責務はない。
第５項　特に、人格高潔であるべき裁判官は、人道に反する戦争用
家畜主義に絶対に加担してはならない。
第６項　集団的自衛権については未定

９条世界遺産？すごいねー。すでに憲法違反しているのに？戦力保持
しているのに？おれが選考委員だったら一番に却下だけどね。
そういう能天気な考え方をお持ちの方々って毎日幸せだろうね。

この本売れたねー

９条をまもればいいじゃん。
他国が戦争を仕掛けてきても相手にしなければいいんだよ。

だから守れてないって書いてあるだろう。
おまえらの好きな社会党も以前に違憲合法論とかいう訳のわからない
政策とってたじゃないか。
それに相手にしないって・・・
日本なくなっちゃうよ。子供のけんかじゃあないんだよ。
能天気というか無知というか。ためいきも出ないよ。

専守防衛は日本を戦場にする防衛政策だからやめよう

九条さえ改正できればバラ色の未来が待ってるとでも思ってるのか？
それこそお花畑の発想だよなｗ

戦争絶滅受合法案
http://www.komakino.jp/no-war.html
http://www.ranjo.jp/zenbun/2dome/hougakubutokubetu.htm
この法案によると総理大臣、戦争に賛成した国会議員(男子)
などが戦場の最前線に一兵卒として戦うことになります。
憲法９条改正するなら９条に日本の国土、領海の自衛のための
戦闘行為以外はこの法案を適用することを条文に入れることを、
主権者である国民として提案したいと思います。

最低でも戦場への海外派兵に賛成した国会議員は最前線で働く事
を入れた条文にしてもらいたい。もちろん単純作業、肉体労働です。
憲法は国家権力を縛るための最高法規なので、他人の命が
犠牲になるかもしれない命令をするわけだから、このぐらい
は当然でしょう。

>>289
はあああ？
自衛隊の仕事だろ？なんかいかにも共産主義者の偽善の発想だね。

　もう分かったから早く世界遺産にしろよ。

　まず最初にこれ以上損耗しないように

　新しいのに交換して、今のは厳重に守らないとな。

　博物館かどっかで。　

　正規軍保有を希望する人で私の２８２侵略能力否定軍論に賛成し
ない者は右翼であると私は考える。その右翼の中で、著しく人道に
反するがゆえに誰もが当然に積極的に非難すべき戦争用家畜主義悪
魔思想を非難しない者を、私は「右翼悪魔」と呼んで非難すること
にしている。この非難はここ２年間他スレで何百回も続けている。

まあめでたいお考えの方ね。
うらやましいね。能天気でいいんじゃない世界遺産却下されたかったらすげーな。

　私の２８２侵略能力否定軍論は、一応改憲案であるため護憲プロ
パーの方々からの賛成はなく、さらに、改憲派右翼悪魔にとっても
「正規軍保有を認めている点」以外は嫌悪すべき内容なのでその賛
成もなく下らぬ文句が数百ある程度である。では、私論を提示する
意味がないかと言えばそういうことはない。今はじっくりと国民に
提示してみている段階であり、遠い将来改憲の危機が訪れた場合に
、左右の妥協案となりえると私は考えている。

アメリカの銃規制が進まない現状で、無防備を他人に強制するのはどうかと思う。
個人的に無防備は自由だが、他人を巻き添えにする権利は無い。

国家の安全も、北朝鮮のような国や中国がある以上、十分な備えをしないのは愚かなこと。

現憲法9条2項のどこで軍隊不保持を明記してるんだ？
「戦力は、これを保持しない。交戦権は、これを保持しない」って
1項における国際紛争の解決手段として陸海空軍と交戦権は使用しないというだけじゃないの
法学部の人教えて

>>296
だからなどういうようにも解釈できる今の憲法が問題なんだよ。
わかるかな？自衛でもてると解釈も出来るだろ。サヨク諸君。

世界遺産に登録され、ガイドブックに
『自らの生存を他人に委ね経済活動のみに邁進し、滅んだ21世紀のカルタゴ』と
呼ばれ笑われるだろう。

>>296
「前項の目的」とゆ〜のが問題になる。これが「国際紛争を解決する手段」を指すモノかどうか。
先日NHKスペシャルでも制定史に関する番組をやっていたが、受け取り方で意味が分かれるから
解釈の余地が出てきてる。改憲勢力はコレを明確にする必要性を唱えているんだが、
九条に関する規定については砂川判例にもあるとおり、高度に政治的判断に力点を置くべきとして
司法判断はしないとするのが憲法学上の有力説。つまり、政治的な条文であるから、
判断は政治によって為されるべきというもの。法学学会では一部の改憲派を除いて、
解釈で判断する現行憲法の方が弾力的運用が出来るとゆ〜意味で改憲には消極的だな。

別にカルタゴって笑われてないと思うが

因みに憲法学者の長谷部は「憲法とは何か」で、ハッキリと自衛措置に限るなら
改憲の必要性は感じないと書いてる。オレも同感。運用で充分可能であるから。

　もしも九条がなかったら、朝鮮戦争やベトナム戦争の時に日本は平和でいられたでしょうか。
あのとき日本が戦争していたらどんな日本になっていたのでしょうね。

　特攻は、戦争用家畜主義政府の命令、強要、誘導、戦陣訓、英霊
おだてにより、自分の命を自殺という形で殺させられる、極めて悲
惨なものである。このように著しく人道に反する戦争用家畜主義悪
魔思想を持つ右翼悪魔は、死んで後必ず地獄に落ちて針の山を１億
年間登る。
　現行９条が日本の平和に貢献した割合を考えると８割程度、自衛
隊と米軍で２割程度と感じる。

改憲しなくたって自衛軍も交戦権も認められる件

　このスレの右翼悪魔も特攻の強要・誘導などの戦争用家畜主義を
悪魔の行為と感じていないようだ。右翼悪魔は、たぶん次のように
考えている。「家畜に過ぎない兵士に特攻をやらせて何が悪い」と
か、「特攻が悪だとしても、国体を守るためにはしかたのないこと
だった」とか。それに対しては、私は「一人ひとりの国民の命の大
切さからすれば国体こそどうでもよいものである。日本は直ちに降
伏すべきだった」と反論する。

米国憲法は、丁度日本の江戸時代に相当する頃の今から200余年経過した、
1791年に修正追加の2条に個人の武器保持に関して『規律ある民兵は自由な
国家の安全保障にとって必要であるから、国民が武器を保持する権利は侵し
てはならない』と頑なに、米国ライフル協会の支援で、個人が武器を保持
する事を認めている。

それに対して、日本の憲法9条は、高々還暦60年で変えるとは、米国から、
押し付けられたから、変えるのかなと勘ぐりたくなる！。

この憲法は武力による威嚇を禁じているが、この憲法自身がアメリカの武力に
よる威嚇の下で成立させられたものである。この矛盾はどうするのか。

どうするって、どうしようもないじゃん。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178269861/l50

共産党・社民党が護憲？？【１条も守るのか？】

1 ：１条廃止の会 ：2007/05/04(金) 18:11:01 ID:mYgGXuKH
日本の共産主義者、社会民主主義者の脳内では、数字は９から始まるのか？
１から８はどこへ行った？

身分差別を容認する共産主義者、社会民主主義者っていったい？

憲法１条の存続に手を貸す「９条の会」の呼びかけ人に、勲章をあげましょう！
井上 ひさし（作家）　　　梅原 猛（哲学者）　　　大江 健三郎（作家）
奥平 康弘（憲法研究者）　小田 実（作家）　　　　加藤 周一（評論家）
澤地 久枝（作家）　　　　鶴見 俊輔（哲学者）　　三木 睦子（国連婦人会）

土井ドクトリンの解説を社民党のＨＰで読んだことがある。その中で、
「日本が他の国から攻めて来ないという証明を自分からは、しないこと。
逆に、いつどこの国が攻めてくるのか、相手に具体的に証明させなさい」
という記載があった。これって････

いつどこの国が侵略するかを具体的に証明しないと、備えさえしてはいけ
ないってことかな？　いつ、どんな病気にかかるか申告しないと保険に
入れません、てな感じ？　
社民党の非武装の根拠って、こんなんでいいんだ〜、９条も同じノリかな？
と思ったよ。これで一般大衆の支持なんて得られるわけねーじゃん。
安倍の復古独裁に対抗なんてできねーぞ。

　３０７右翼悪魔へ。きみは明らかに「押付憲法論」だが、私はア
メリカからの「贈与憲法」だと考えるね。日本国民の大部分も同じ
気持ちだろう。
　３１０右翼悪魔へ。有史以来戦争はだんだん減っていく傾向にあ
り、ついに現在、地球上には国家間の戦争が一つもない状態にある。
私はこれを「全地球平和状態」と名づけている。この状態は今後少
なくとも１０年、もしかしたら１００年くらい続くかもしれない。
こんな状態のときに日本を侵略する国が具体的にあるとは思えない
んだが・・。一般大衆もそう感じているのではないか？

今の日本人の民族性から考えて改憲＝戦争なんて有り得ないわな

ルールは時代に応じて変えていかなきゃ取り残されるぜｗ

あり得ないなら改憲する必要性もないだろ。
by長谷部

今の憲法による矛盾した言葉遊びをやめたくないか？

そんな憲法の為に自衛権の行使にもたついて被害者増やしてもばかばかしいだろ

矛盾があるのは憲法ではなく政府の運用。
byオレ

改正した後にこんな愚かな憲法がありましたって遺産にしたら？

日本の今の右翼の奴らの崇拝の対象はユダヤ。
天皇を、愚民コントロールのための、ツールとしかみなしてない。

>311
一つ忘れていまいか？それは人間は人間足る前に動物であるということである。
生き残るための戦い 此は必然だ。
それが血を流す戦争なのか経済戦争なのか受験戦争なのかの違いだけで。
人間が動物が生きている限り絶対に戦争は無くならない。
無論平等ももたらされない。

>>317
どこのカルト宗教に入ってるの？
おもしろいね。教えてください。

憲法９条は北朝鮮が崩壊した後に譲って適用させろ！
サヨが喜び庭かけけ回る　ノムヒョン炬燵で丸くなる　メデタシ

韓国はコタツは使わない。
使うのはオンドル（床暖房）。
だから、ノ・ムヒョンは丸くなれないｗ

丸くなれないなら、あくまでも日本には突っかかってくるつもりだなw

もうすぐいなくなるだろ。
任期が切れる。

　３１８右翼悪魔へ。「絶対に戦争は無くならない」としても、少
なくともここ１０年から１００年はない。だからその間９条改正は
不要だと私は言いたい。それに、どうしても改正したいと言うなら
、私の２８２侵略能力否定軍論でいいはずだ。賛成しろ。右翼悪魔
の大部分がソフト面侵略能力禁止に賛成すれば、ハード面禁止は憲
法に書かなくてもいいよ。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　家畜小僧。　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　ここでも相手にされていないようニダな 　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　別スレで 私にあれだけ、やり込められて
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　逃げ出したのに、懲りてないようニダな
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　まあ、君は恥を知らないから、仕方ない
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　けどね。　(大爆笑！)
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

　３２５お絵描き右翼悪魔へ。きみの主張はすべて否定する。▼き
みという人間を想像すると、特攻などで国民を死に追いやっても、
「英霊とおだてりゃその気になって死んでくれる馬鹿な家畜どもよ」
と大爆笑する恐ろしい人間の姿が目に浮かぶ。

旧石器時代の憲法いつまでもありがってんじゃねーぞ

旧石器時代の天皇を元首に従ってる香具師もいるけどな。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　>>326　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　おおーっ 　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　とうとう幻覚も見るようになったのか。
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　 聞くも哀れ、語るも哀れ・・
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　 しっかりと養生しなさい ニダ (涙)
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>329
やさしいんだね。
誰も相手をしなくなった悪魔カキコにレスをするなんて（泣けてくる

憲法９条世界遺産、大賛成。

もう歴史的役割は十分果たした。
遺産としてお蔵入りしてもらい、あらたな憲法を制定する必要が
あるんだ。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　>>330　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　てれるなあ。 いろんな意味でね。　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　別スレでも、ずっと相手してやったんだ。
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　 でも、ここには長居しないよ。
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　 へらへらへらへらへらへら ニダ。
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

憲法９条で世界悲惨に!

護憲派って、日本が他国に攻められたら、どうするの？

護憲派って、理想ばかり言って、結局現実的な事は避けてる。
攻められないように努力するとか馬鹿だろう・・・。

国家・民族の存亡の危機を、楽観的に考える思考が理解できない。
どんなリスクにも対処できるようにしないといけないのに・・・。

↓おすすめの本
http://blogs.yahoo.co.jp/blogger2005jp/47415215.html

ホントだよね〜〜。まず犠牲になるのは女子供ってわかってないよね。
特に女性議員とか。しかも護憲派って天皇陛下の憲法も変えないとホント
に誓えるか疑問だね。

憲法９条第２項があるおかげで
中国・北朝鮮に領海侵犯されてますが、海自も海保も
手出しができません。竹島も韓国に占領されてます。
北朝鮮に国民が拉致されても奪い返しに行くことは
できません。
なお、平和主義は７０カ国で憲法にうたわれております。
日本だけではありませんよ。

その為に自衛隊があるんだろ。
何のために高い税金を投入してるってゆ〜んだよｗ

日本を攻めてくる危険な国とは？？

北朝鮮は？？　　中国？？　ロシア？？　現実問題として侵略は不可能だと思います！！

国力の差がありすぎ　北朝鮮の核実権は　自国で開発したものでなく他国から

購入したものと言われてます。小型水爆爆弾。

中国はまだまだ日本の技術がなければ発展が期待できない国なんです。

いますぐに攻めてくる国は存在しないと思います！！

特定アジアが協力したらどうなんですか？
工作員が日本に紛れ込んで上陸の手助けをしたらどうなるんですか？
他国から購入したものっても持ってることには変わりないと思いますが、・・・
しかもそれは現代の話であって１０年後には中国が脅威となりますよ。
先を見てから書きましょう。

スパイ防止法など立法措置で対応できるから、改憲するまでもない。

>>339　　竹島占領されているが？
　　　　中国のガス田開発は問題ないのか？
　　　　なんで中国は原潜もったり空母建造しているのだ？
　　　　中国人民解放軍は、莫大な予算でどんどん成長している
　　　　が、もっと助けないといけないのか？

　　　　それでどんな良いことを世界にしてくれるのだ？　
　　

>>339
攻めてくる可能性が高くなってから改憲して間に合うのか？

やはり核抑止力が最大の防波堤となります。

中国と韓国に標準合わせは必要な事です。日本と同じ恐怖に晒すべき
なのです。

>>339 ロシア　北朝鮮　韓国　中国の他に獅子身中の虫の在日と左翼，

　３２９お絵描き右翼悪魔へ。私は「想像した」と書いたのに、き
みが「幻覚を見た」と読み間違えた原因は、きみの目が悪いせいか
、きみの注意力散漫か。
　３４３などの右翼悪魔へ。３２４に私が書いた「どうしても改正
したいと言うなら、私の２８２侵略能力否定軍論でいいはずだ。賛
成しろ。右翼悪魔の大部分がソフト面侵略能力禁止に賛成すれば、
ハード面禁止は憲法に書かなくてもいい」という主張に対する賛否
を答えてから改憲を主張しろ。もし、正規軍保有を認める私論に賛
成しないのなら、きみたちは正規軍保有に反対なのだな？

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070506
憲法改正は、時期尚早。まずは、タカ派の排除。憲法改正をするなら、今度の参院選と衆院選で、タカ派を落としまくってから、その後で。
タカ派が乗っ取ってしまった今の自民党にみんなが票を入れると、日本が先進諸国型の自由な社会（成熟した社会のグループ）から脱落し、
中国・インド・北朝鮮・イラン・サウジアラビア（そして、ブッシュ政権によって野蛮国に転落したアメリカ。民主党への政権交代によって、少しはましになってほしい）・・・型の抑圧社会の部類(低級な社会のグループ）になってしまう。
民度の高い国民の投票行動によって、タカ派の国会議員がいなくなるのが、健全な社会だ。
自民党は加藤さんや谷垣さんぐらいの保守度でちょうどいいあんばいだ。
有権者がタカ派を落としまくってちょうどいいあんばいになった保守自民党と、党内タカ派を追放したリベラル民主党とで、切磋琢磨し、政権を競えばいい。
タカ派はドイツのネオナチやフランスの王党派（今でもあるようだ）のような勢力として、オタッキーな変わり者として、政治の外で遊んでいればいい。ただしタカ派を政治勢力の内部に存在させてはならない。
タカ派が政治勢力として存在するかぎりは、憲法改正は危険すぎてできない。
たとえばドイツで憲法改正するのはあたりまえだが、ネオナチが政権をとっているときに憲法改正をしたら社会は破滅する。それとおなじことだ。
逆に、憲法改正が必要であり、急いでなされなければならないとするならば、やることはただ一つ。
与党からのタカ派の追放。政治勢力としてのタカ派の消滅。もし憲法改正をやる必要があるなら、タカ派が消滅して日本をヨーロッパ並にした後に、憲法改正。今は、時期尚早。

　憲法改正は、時期尚早」との３４８さんの意見に私は賛成する。

時期尚早って、じゃあどのタイミングでの憲法改正が的確なわけ？

あっ、久しぶりに悪魔の発言読んじまった。
別に変わったことが書いてあるわけじゃないんだな。
一行だからかもしれないけどｗ

改正か？改悪だろ！
アメリカの犬、石油利権、徴兵制度復活。
子供達が可哀想です。

石油が欲しけりゃ安易に油田の権利を放棄すんなよ
外務省内の創価系職員や小泉が米国以外の外交ルートを次々と寸断してくれてるから
露助や中東ともまともにエネルギー外交が展開出来ねえじゃねえかよ。

ばーか

>>254
改悪なら委員だな。
お前のようなバカの一つ覚えは一度死んだほうがよろしい。

　３５０右翼悪魔へ。ちゃんと読め。 ３４８さんがタイミングの
時期を書いている。私としては、２８２・３４７などに書いておい
てある。
　３５１右翼悪魔の主張はすべて否定する。

憲法に対する意見は三タイプある。
一つは絶対に改正しない。
二つ目は、何が何でも改正したい。
三つ目は、条件付きで改正したい。
ところが、何故か、憲法の改正派は、一緒にされてしまう。
二つの改正派は温度差があるのに。

うわぁ〜家畜小僧まだ居たんだ
しかも他スレで論破したところは微妙に軌道修正してるし・・・
相変わらず卑怯だなぁ〜

マッカーサーは日本軍の恐ろしさをコレヒドールで思い知らされた
だから再軍備させたくなかった

しかし大陸が赤く染まっちゃったから再軍備が必要になった
朝鮮戦争がはじまって日本を敵にまわしたことが間違いだとわかったんだよ

>>356
オマイが忘れているコトがある。
「必要のない改憲はすべきではない」

およそ憲法の改正は国家の基本法であるから安易な改正はすべきでない。
改正条項のハードルが高い理由もここにあるワケだ。だから解釈で済む内容は
解釈で運用する。これが大多数の改正に懐疑的な法学界の見解だな。

　３５７右翼悪魔へ。きみの主張はすべて否定する。▼「微妙に」
軌道修正していると感じてしまうほど私の２８２侵略能力否定軍論
などの主張に深く関心を持って考えてしまっていいのか？見る価値
もないはずではなかったか。

>>360
はい、はい！わかった、わかった。
そのとおり。お前はすごいよ
ところで、お前の侵略能力否定軍論
国民に提示したいんなら２ちゃんねるなんかに
書き込んでても国民の認知度は上がらないぜ
然るべきオピニオン誌や新聞にでも投稿してみたらどうだい？　
お前の信じる朝日新聞あたりがふさわしいんじゃないか？
お前の素晴らしい思想に賛同して国民を啓蒙してくれるかも
しれないぜ。

憲法改正の国民投票は、現状のままなら、おそらく反対派が勝つ見通しとみた。なぜか。
改正賛成の保守派の一部の学者も言っているが、改正派は、賛成をアピールするための組織が弱いことだ。改正反対派というのは、政治家では少数派になったが、反対をアピールする左翼組織や市民団体というのは昔からそれなりの組織力を持っている。
それに組織力や資金力のある共産党、労働組合に加えて、9条改正反対の創価学会が反対に回れば、賛成派はかなり危ないのではないか。
大体、反対派は戦争反対・平和という理由で訴えるだけで、簡単だし、一般的に理解されやすい。
しかし賛成派は、なぜ軍事力を持つことを認めるのかなど、きちんと説明していかなければ理解されないだろうし、手間がかかる。

　３６１右翼悪魔へ。右翼悪魔が何で私論の公表方法を考えてくれ
るのか。怪しい。▼２８２侵略能力否定軍論程度のものは、ちょっ
と素直に考えれば誰でも考えつくもので、積極的に新聞投稿をしな
くても、数年間２チャンネルに投稿してみている間に、どんどん出
てきそうなものである。まだ完成途上のものだし、急ぐことはない。
なお、いくつかの政党には手紙で提示してある。
　３６２へ。私としては改憲派を甘く見てはいない。このスレの右
翼悪魔と違い支配層右翼悪魔は遥かに頭が良く、いろいろな方法で
国民を騙す危険がある。その権力も大きい。侵略能力死守の自民党
は６０年間も実質的な独裁政権で危険である。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　恐ろしいほどに
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　 分かりやすい嘘　ニダ w
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

家畜主義者さんの支持する政党ってどこですか？

>>363
その>>282の内容では、国土の防衛すらままならなくなるので、反対。

特に、侵略能力のハード面、ソフト面などという部分は、電波左翼の主義主張そのまま
だとしか思えないので、そのような規定は不要だ。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　またひとり右翼悪魔が
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　 誕生した ニダ w
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

空中給油機がないと、沖ノ鳥島の領空すら守れないんだが、
そういう日本の国土の特性を理解してるのか？　>>363

>>363
>>侵略能力否定軍論ていどのもの
なんて珍しく謙遜するなよ
ここまで気違いじみた、センスのない文章はなかなか書けないよ
新聞投稿しない理由はまたお得意のはぐらかしかい？
政党に手紙を出したのが本当なら、政党ごとの反応を教えて欲しいなぁ
ま、あくまでも本当ならね

　何が気になったのか、私の３６９に右翼悪魔が殺到したね。基本
的に相手にしたくないのだが・・。
　３６６右翼悪魔へ。過去に重大な侵略の前科がありながら、膨大
な資金と努力を払って侵略能力を死守しつつ「侵略の意思は永久に
生じない」と言っても、ほとんどの日本国民は信用しないだろうか
ら、２８２侵略能力否定軍論以外での改憲は不可能ではないかと思
う。きみだけ私論に反対しても影響はない。
　３６９右翼悪魔へ。政党への手紙は本当だが、匿名、匿住所だか
ら、当然返事や反応はない。政党が私論を知ればそれでいいのだ。
▼有名な２ＣＨに２年間も「戦争用家畜主義嫌悪者」名で数百回の
投稿を続けているのだから、情報収集能力抜群のマスコミが、マス
コミへの直接投稿がないからといって、私論の存在を知らないでい
るとは考えにくい。この文も見ているかもね。

３７０に書いた３６９は３６３の誤り。

憲法改正論なんて、ばかばかしすぎる。所詮はアメリカの都合じゃねえか。安倍君、君の伯父にあたる岸信介（元A
級戦犯者）と同じ過ちを繰り返すのかね。60年代の安保闘争は一体何だったのだろう。

>>372　60年代の安保闘争に何か積極的な意味があるのかな？　
　　　無意味な気がするが。

　　　　

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　久しぶりに色々と　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　構ってもらえたもんだから
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　低脳、家畜小僧が
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　はしゃいでるはしゃいでる w
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>60年代の安保闘争に何か積極的な意味があるのかな？　

これについては小一時間以上考えたよ。
その頃は小さかったし凄い運動してるんだなと思っただけ。
でもああいうエネルギーが日本を平和で経済に邁進する
良い環境をつくったと想うよ。
今はそういう強いものがなくなって危険な方向へ行っている。

自民党を潰す前にやることがある
自民党全議員と、それと癒着する官僚や企業の関係者全員に
一人頭１０億円の借金を背負わせる法案を可決したい
すこしでも財政赤字を返してもらってから辞めて欲しい

増税する前に特別会計を是正せよ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178675828/l50

>>375　レスして頂いたので。
　　　
　　　あの活動の失敗により『どうせ世の中
　　　変えられない。』というあきらめから
　　　経済活動に邁進する流れは理解できます。

　　　けれどそれが良かったのかとなるとちょっと…。
　　　心情的には反体制だけど、日常は体制どっぷり
　　　という歪んだ姿になった気がするのですが…。

　

　　　　

民主主義を体現する上での通過儀礼があの大衆運動なんじゃないか。

あの時代にはあれが必要な運動だったのだろう。

あれ以降が日本人が敗戦から完全に脱却して産業も文化も大きく変わっていった。
世代交代する象徴的出来事だろう。




暇があったら見て。なんか懐かしい。

http://stage6.divx.com/user/misocha/video/1143249/Sugar---The-Boy-Is-Mine-(Live-Version)

>>370
>>政党への手紙は本当だが、匿名、匿住所だから、当然返事や反応はない。

子供でももう少しまともな嘘つくよwww

>>有名な２ＣＨに２年間も「戦争用家畜主義嫌悪者」名で数百回の
投稿を続けているのだから、情報収集能力抜群のマスコミが、マス
コミへの直接投稿がないからといって、私論の存在を知らないでい
るとは考えにくい。この文も見ているかもね

これって正気？
百歩譲ってマスコミが家畜小僧のことを知ってたとしても、２年間もどこも
取り上げないってことは、取り上げる価値なしと判断されてるわけだww

９　条　改　悪　で　日　米　戦　争　勃　発　だ　！

ttp://klingon.blog87.fc2.com/blog-entry-209.html#more

　３７４お絵描き右翼悪魔へ。きみの主張はすべて否定する。
　３７９右翼悪魔へ。私の「政党に手紙を出した」が嘘だとして、
それで右翼悪魔を騙せたとして、私にどういう利益がある？嘘の得
意な右翼悪魔を騙せるはずもないしね。▼マスコミが２８２侵略能
力否定軍論について「取り上げる価値なしと判断」しているとすれ
ば残念なことだ。あとは今まで通り２チャンネルに投稿を続けるし
かないことになる。

>>382
じゃお前のいうことが本当だとすると
政党には相手にされず、マスコミからは無視されたってことだね
本人も言ってるとおり、所詮、侵略能力否定軍論なんて
２ちゃんレベルということがはっきりしたねww
今後も２ちゃんねるで皆に笑いをふりまいてください

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　家畜小僧あいてに　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　主張なんて・・ゲラゲラゲララー　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　小僧の言うことは
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　2ch でも下の下のレベル ニダw
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　国家観には二種類ある。
　ひとつは、国家を、一人ひとりの人間の共存と福祉のための公共財である機械装置と考えるものである。国家は水道や電気や医療や交通網のように、人びとの生存にとってきわめて重要なものだ。
しかし、いかに国家が重要であるとはいえ、それを「愛する」などというのは、水道管や電線をぺろぺろ舐めまわし、女性の靴や下着のにおいを嗅ぐのと同様、変態である。
この第一の国家観からいえば、愛国心はフェテシズムの一種である。国家が愛国心などという変態心性を万人に要求する制度は、日本国装置の性能の悪さとして、国家プライドを大いに傷つけるだろう。
　それに対して、国家を一人ひとりの人間の生命を超えた、より高次の崇高なる集合的生命とする国家観がある。このようなリアリティを生きる人びとにとって、国家装置の防衛メンテナンスのための危険業務組織（軍隊）は、集合的生命の男根のように感じられる。
アメリカに負けて憲法九条を押しつけられたのは、「全能感を断念しなさい」と去勢されてしまったような、屈辱の体験である。そして日本は、自由だの人権だの民主主義だの甘ったるい白粉をぺたぺた塗られて、女にされてしまったと、彼らは感じる。
　第一の国家観は、人びとの安全と生命を守りながら繁栄をもたらそうとするリアリズム政治のための、基本の基本である。国益の計算や戦略的思考も、この国家観を前提としなければ、何の意味もない。
　第二の国家観は、非常時に短期間「だけ」、ひとびとを狂わせるための興奮剤である。必要がないときに使ってはならない。
そして二一世紀の世界でそれが必要になる時は、もうない。いまではこういったドラッグは、貧しい国々で誤用され、悲惨な流血や国土の荒廃をもたらす廃棄すべき毒物でしかない。

　３８３右翼悪魔へ。よく考えると、マスコミが２８２侵略能力否
定軍論について「取り上げる価値なしと判断」していると即断し決
め付けることは間違いである、と私は考える。私論を取上げる価値
はあるのだが、ある理由で保留しているだけかもしれない幾つかの
理由が考えられる。例えば、「護憲のマスコミ」や「侵略能力を手
放すことにためらいを感じるマスコミ」なら当面は取上げ難いだろ
う。
　３８４お絵描き右翼悪魔へ。きみの主張はすべて否定する。
　３８６さんへ。あなたの意見に賛成です。私もあなたの意見と同
じようなことを書いたことがありますが、あなたの文は非常に格調
が高いと感じます。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　すげー無意味にポジティブ！　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　恥知らずならでは ニダ　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　自分の文章が格調高いだってよ
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　すげーホントにすげー ニダ　w
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

国民投票法は出来たけど、恐らく今後60年間は発動されないと思うよ、
議会の2/3の決議など成立の仕様がない、本来なら1/3の議員の賛成で
国民投票に掛けられるとしても良かったのに、それでも今後30年は発動されない
はずだ。

スターリンが意図した憲法は見事にロ帝国やその衛星国の利益に合致しているわけだ。

　３８６で、３８５と書くべきところを３８６と書いてしまった。
読んで分からない人はあまりいないと思うが、念のため訂正してお
く。お絵描き右翼悪魔ほどではないが、注意力散漫だ。若干反省す
る。
　３８７お絵描き右翼悪魔へ。きみの主張はすべて否定する。

>>386
なるほどなぁーマスコミが取り上げないのはそういう理由からか。
いかにも君らしい自分に都合のいい解釈で感心したよ。

ところで、違うスレで指摘したことがあるけれど、君の私論は
誰かが異論を唱えたときに反発するだけで自らはちっとも
進歩しないんだね。
自ら完成途上と言ってる訳だし少しは話を進化させてくれよ。

今読み終えた
俺、頭が悪いから喩えのおかげで理解しづらい
教えてエロい人

欧州の知り合いに感想ききました。
9条が平和を守る。。。勿論大笑い。
永世中立国のスイスは核保有国です。
世界中で平和と唱えて平和がくると思っているのは
日本を弱体化させたい中国と韓国だけ。
世界の知的な人々は、今世界から核をなくすとすぐさま
世界規模の戦争がおきる。核の抑止力が平和を保たせている。
というのが常識なんですが。

>永世中立国のスイスは核保有国です。
ウソ付けｗ
ソースはあるのか？

　３９０右翼悪魔へ。２８２侵略能力否定軍論は、以前のと比べて
微妙に進化してはいる。この私論は、これを大きく進化させるほど
納得できる異論によって大きく進化する。今のところそういう異論
はないということだ。
　３９２右翼悪魔へ。きみの「永世中立国のスイスは核保有国です」
は初耳だ。嘘の得意な右翼悪魔が言うことは到底信用できない。報
道内容に社会的責任を負っているマスコミがそう報道すれば信用し
てもよいが。

>>394
>>２８２侵略能力否定軍論は、以前のと比べて微妙に進化してはいる。

えーどこが進化してるんだ〜具体的に言ってみてくれ

>>この私論は、これを大きく進化させるほど納得できる異論によって大きく進化する。

要は思考停止しちゃって自分では考えられないから他人に指摘されないと
進化できないってことだね

　３９５右翼悪魔へ。私論のどこが微妙に進化しているか、それを
きみに説明するなんて面倒だ。勝手に気づかないでいてくれ。▼２
８２侵略能力否定軍論が完成途上とは言っても、具体的に不満箇所
がある訳ではない。「半年くらいしたら変えたい箇所ができるかな
？」という程度である。自民党案の進化が止まっているのと同様で
ある。

>>396
確かに少し変わったのは気づいてるよ。
他スレで護憲か改憲かお前の立場の矛盾を指摘したことに
関しては微妙かつ卑怯に修正してるよね

>>半年くらいしたら変えたい箇所ができるかな

２年間変わらないンだから、やっぱり思考停止だな

しかし、お前の言論は死んだね
自分の主張を説明することが面倒だというんだから
侵略能力否定軍論の自殺だね
ついに終了だな

　３９７右翼悪魔へ。きみの主張はすべて否定する。
　右翼悪魔は嘘が得意である。しかも何故か直ぐにばれるような嘘
をつくことも多い。「永世中立国のスイスは核保有国です」と言っ
た３９２右翼悪魔は、嘘がばれると逃走して戻って来ない。

今の小選挙区制は民意が議席に反映しない極めて不公正な選挙制度だ。
細川政権の時、今の民主党の構成員が自民党と蔓んでまんじゅう怖いの大芝居で国民を騙して作った制度だ。
小選挙区制になってから、自民党はやりたい放題。
盗聴法、国民総背番号法、国旗国歌法、教育基本法改悪、学校教育法改悪、有事法制、自衛隊海外派遣法、防衛省昇格、
国民投票法、憲法改悪発議予定など、次々に長年の宿願を易々と達している。

野党を装う自民党のクローンである民主党と蔓んで、今国会は、ノーチェック状態だ。
自民党と民主党は見せ掛けの対立劇を演じ国民を欺き続けている。
それにマスコミも一枚噛んで、ニュースでは自民党と民主党しかないような報道振り。

本来、民主主義は有権者全員が集まって議論し票決するものだが、国家規模が大きくなるとそうもいかなくなる。
そこで登場したのが代議士、つまり議員だ。代議士と言う様に、議員は国民の代理だ。
だから、国民の代理人である議員の比率は国民の民意を反映していなければならない。
そうでなければもう民主主義ではない。議会は形ばかりのものになり、北朝鮮や昔のイラクと大して変わらなくなる。

しょっちゅう第一党が変わっている国なら小選挙区制でも良いかもしれないが、
日本の様に民主主義が未発達で一部の都市部を除いて何処の選挙区でも第一党が自民党で
あり続けて来た国では、小選挙区制は民主主義にとって致命的結果をもたらす。

国民の支持政党を水、油、水銀に譬えてみるとよく分かる。
日本は何処の選挙区でもその比率は似たり寄ったりだ。
一選挙区一人しか当選しない小選挙区制だと、
水、油、水銀をビーカーに入れその上っ面だけを集めるようなもので、
当然油しか集まらない。
油だけで作られた議会が果たして国民を代表していると言えるだろうか。
答えは言うまでもなくノーである。

リベラルな論客求む！

あなたの主張をぜひお聞かせください！

http://yy45.60.kg/utopian/

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　>>399 コピペ工作員。　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　足りないのは君のお脳 ニダ　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　家畜小僧は嘘がばれても
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　逃走しない。恥をしらないから
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　　　　ニダ
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>398
おいおい嘘をついてるのはお前じゃないか
反論できなくなると、嘘をついた上に理由も述べずに
相手の言い分をすべて否定して逃げるのか
ただ、否定じゃなくて反論してみな
随分卑怯に磨きがかかったな

九条が世界遺産？
野球憲章は国宝か？

日本の歴史の中に駄作として永遠に残すことには賛成するが全面改訂される寸前の条文なんか特に遺産などにはならないよ。
改訂で忘却のかなただな。
朝鮮と中国の工作員の下請のパシリのサヨ諸君は新しい作文考えないと南京の虐殺記念館も閉鎖されるかもよ
サヨは行くとこなくなったな

「白人」は自然人類学上の人種であると同時に、文明論上の客観的な範疇なのである.
「白人」範疇を最初に作り出したのも白人自身であることもよく確認しておく必要がある。
「白人」は白人の自称である。これに対して、黒人、黄色人種等は、白人による他称である。

われわれは「白人」と対決しなければならない。われわれの真の敵は、「白人」なのである。
http://iscariot.cocolog-nifty.com:80/kuantan/2006/09/post_8532.html

白人と一言で言うけれど・・・
どこまでが白人でどこからが白人ではないの？つりではありまえん。
ユダヤ人は？アラブ人は？ペルシャ人は？
それに白人でもゲルマン民族、スラブ民族、ゲルマンのなかのアングロサクソンとかね。
あなたのいう白人とはどこまでが白人ですか？

強制連行　の嘘

「戦前（昭和14年）に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、
終戦直前には約200万人となった。増加した100万人のうち70万人は
自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、その間の
出生によるものである。
残りの30万人は大部分鉱工業、土木事業の募集に応じてきた者で、
戦時中の国民徴用令によるものはごく少数である。（中略）
終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、
個別引き上げで合計140万人が帰還したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、
連合国の指令に基づく北朝鮮引き上げ計画で350人が帰還するなど、
終戦時までに在日していた者のうち７５％が帰還している。（中略）
現在、登録されている在日朝鮮_人は総数61万人で、関係各省で
来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労働者としてきた者は
245人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者を除き、
自由意志によって残留した者である」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1959年7月13日朝日新聞

　３９９さんへ。そうです。日本は６０年間も実質的に自民党の独
裁政権国家です。困ったものです。
　４０２右翼悪魔へ。「私がついた嘘」とは具体的に何なのか？３
９２右翼悪魔は「永世中立国のスイスは核保有国です」と明確な嘘
をついたが、このように明確に指摘しろ。そうしないと、右翼悪魔
は「誰それは嘘をついた」という嘘をまたまたついたことになる。

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
明仁さんは、右派が支配した過去の悲惨を忘れないよう、呼びかける。

「日本は昭和の初めから昭和２０年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。
この過去の歴史をその後の時代とともに正しく理解しようと努めることは日本人自身にとって，また日本人が世界の人々と交わっていく上にも極めて大切なことと思います。
戦後６０年に当たって過去の様々な事実が取り上げられ，人々に知られるようになりました。今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識が正しく継承され，将来にいかされることを願っています。」

「この過去の（右派が支配した悲惨な昭和の初めから昭和20年の終戦までの）歴史を、
その後の時代（過去の侵略戦争を正しかったと考え、昭和の初めから昭和20年の終戦までの日本にシンパシーを感じる右派が、政権をとってしまった現在）と共に、
正しく理解しようと努めることは、日本人自身にとって、また日本人が（現在の右派政権が引き起こした靖国問題や従軍慰安婦問題で世界の非難を浴びているが）世界の人々と交わっていく上にも、きわめて大切なことであると思います」

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　右とか左とかくだらないニダ　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　行き着く先は、どちらも同じ　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 陛下のお言葉に、勝手な捏造
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） / 注釈入れて、コピペ宣伝しても
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　 こんなので感激するのは、
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__家畜小僧みたいな　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_低脳だけ w
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

　お絵描き右翼悪魔へ。きみの主張はすべて否定する。
　正規軍保有に賛成の読者国民の皆さん、私の２８２侵略能力否定
軍論はどうですか。魅力的でしょう。

>>410
馬鹿な問いかけするから、みんなドン引きして
書き込み無くなっちゃったじゃんか！

　４１１右翼悪魔へ。私は「馬鹿な問いかけ」などしていない。▼
右翼悪魔の書き込みがなくなるのはいいことだ。対抗投稿の必要が
なくなるかもしれないからね。
　右翼悪魔は、私が嘘をついたと罵る。しかし、それがどういう嘘
なのか具体的に指摘しないし、できない。つまり、右翼悪魔は、自
分たちの嘘（例えば「永世中立国のスイスは核保有国です」）には
素知らぬ顔で、嘘をついていない私に対し「嘘をついた」と罵る、
恥知らずな連中なのである。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　そうニダよね。家畜小僧は
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　真剣に真面目に精一杯　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 問いかけてるニダよね。ただ、
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） / 他の総ての知的人たちが
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　 家畜小僧のことを、「馬鹿」と
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__見抜いているだけ　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_ニダよね w
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>413
そうそう、そのとおり。
で、次の家畜小僧の書き込みは

お絵描き右翼悪魔へ。きみの主張はすべて否定する。

てなるんだろうね。

　４１３お絵描き右翼悪魔と４１４右翼悪魔へ。きみたちの主張
はすべて否定する。

>>415
はい、はい相変わらずひねりがないなぁ

侵略能力否定軍論？を唱える改憲論者なのに
他スレで自分は護憲だと言い張る家畜小僧

スレを替えると改憲論をすんなり認め、自説が
将来の左右の妥協案になるなどと、立場を修正
する家畜小僧

自説に反対するものは
>死んで後必ず地獄に落ちて針の山を１億年間登る。
などとカルト教団並みのおかしな宗教観をもつ家畜小僧

２ちゃんねるに2年間書き込んで、マスコミが自説を評価している
と信じて疑わない家畜小僧

政党に自説を投稿した？？にもかかわらず相手にされない
家畜小僧

2年間もまるで進化しない思考停止の自説にしがみついて
いる家畜小僧

自分の嘘を指摘しろと開き直る家畜小僧

ここまでくると思想を語る前に病院にいったほうがいいと思うぞ
いやマジで

　４１６右翼悪魔へ。ずいぶんと私に関心があるようだね。▼きみ
は私が「侵略能力肯定の積極的改憲論者」であるかのように言うが
、私は改憲が避けられないときにやむを得ず「侵略能力を否定した
２８２私論」を提示している。▼右翼悪魔のきみが地獄に落ちるこ
とを恐れないのは、きみが「地獄など存在しない」と考えているか
らだね？▼「２ちゃんねるに２年間書き込んで、マスコミが自説を
評価している」と信じて疑わない訳ではない。そうであることをか
なり期待はしているが。▼匿名で「政党に自説を投稿した」のであ
るから、「相手にされない」のではなく、返事の宛先が不明なだけ
だ。▼「２年間もまるで進化しない」のではなく、スレが異なるご
とに１０回くらい進化している。▼「自分の嘘を（あれば）指摘し
ろ」とは何回も言うよ。▼他のきみの主張はすべて否定する。

>>417
きみの主張はすべて否定する。
おもしろいからちょっと真似してみました。

416を少し訂正

ほんとは自説に改憲したくてしょうがないのに
護憲のふりをする家畜小僧

地獄を真剣に信じている家畜小僧

２ちゃんねるに2年間書き込んでマスコミが
自説を評価していてくれたら嬉しいなぁと思って
いる家畜小僧

自説に自信がなくて匿名で政党に投稿した？？
家畜小僧

2年間で10回も自説が進化したと主張するが
具体的にどこが進化したのか説明できない
家畜小僧

自説が進化した箇所は説明できないのに自らの
嘘は他人に指摘しろと開き直る家畜小僧

こんな感じでどうかな？

>>ん…?
で、君の遠吠えと罵声は現実に即していて、問題の解決につながると？
それで社保庁の職員が何人、逮捕されて終身刑か死刑になるんだ？
能書き言うなら早くやって見せろよ〜〜〜 (ぷぷっ)

いや〜後悔してるよ、引越しおばさんは何処に潜んでいるか分からない。

　４１８右翼悪魔へ。「地獄は存在しない」と考えている右翼悪魔。
▼「マスコミが自説を評価していてくれ」ることは期待している。
▼「匿名で政党に投稿した」のは「自説に自信がなくて」ではない。
▼侵略能力否定軍論がどう進化してきたか、右翼悪魔に説明してや
る意欲は全く湧かない。知りたければ自分で勝手に調べろ。
▼右翼悪魔は、自分たちの嘘（例えば「永世中立国のスイスは核保
有国です」）には 素知らぬ顔で、嘘をついていない私に対し「嘘を
ついた」と罵る、恥知らずな連中である。
▼他のきみの主張はすべて否定する。

>>420
ほ〜ら、家畜小僧が自分の馬鹿と卑怯さをこんなにわかりやすく
箇条書きにしてますよ　笑

>有史以来戦争はだんだん減っていく傾向にあり、ついに現在、
地球上には国家間の戦争が一つもない状態にある。

ところで、これは大嘘だよな？それとも無知なだけ？

>私はこれを「全地球平和状態」と名づけている

悪い冗談としか言えないな。
現在が「全地球平和状態」ね・・・

＞嘘をついていない私に対し

ここは笑うとこ？　突っ込むとこ？

>>422
ひくとこです！

＞現在が「全地球平和状態」ね・・・

だったら俺は平和なんて求めない。

>>424
家畜小僧はこう続けてるぞ

>この状態は今後少なくとも１０年、もしかしたら１００年くらい続くかもしれない。

どうよ？

だから俺悪魔の書くもの読むのやなんだよね。

>>425

夏には少し早いけど怪談話か･･･
でも怖い怖いw

　　　　　　 ／　　　　/.　　　│　　 ヽ　　　　　　　 ＼
　∧　∧／　　　　　/. 　　　│　　　 ヽ　　　　　　 ∧＼∧
（　 ⌒ ヽ　　　　　 /　　　　 │　　　　ヽ　　　　　 （　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　　　/　　　　　│　　　　 ヽ 　　　　　∪　　ﾉ
　　ヽ_),)　　 　 　/　 　　　　│　　　　　ヽ　 　　　　し' l_ﾉ
　　　　　ミ　　　/　　　　　　│　　　　　 ヽ
　　　　　 　∧ /∧.　　　　　│　　　　 ∧ヽ∧　 彡
　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　 │　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　　 　 ∪　　ﾉ　ミ　∧│∧　彡　 ∪　　ﾉ　　
　　　　　　　　ヽ_),)　　　（　 ⌒ ヽ　　　　し' l_ﾉ 　３年後の家畜小僧。
　　　　　　　　　　　　　　 ∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_),)　　結局、誰も理解してくれなかった・・・

　４２１右翼悪魔へ。私は「現在、地球上には国家間の戦争が一つ
もない状態（全地球平和状態）にある」という認識である。きみが
これを「大嘘だよな？」と言うなら、現在の国家間の戦争を一つで
いいから挙げろ。それに成功したら全地球平和状態は当然まぼろし
になる。
　私の４２０に対し右翼悪魔がわざわざ関心を持って７投稿もした
が、その主張のすべてを否定する。
　誰のものか分からない社会保険庁年金記録が５０００万件とは、
現実のものとは思えない異様さだね。２、３件ではないのだ。日本
国家の能力・誠実さはこんなものだったのか。こんないい加減な社
会保険庁を運営していた国家・自民党政権は信頼できないね。日本
国民もこんな日本を信頼できまい。

>>428
家畜小僧は現在おきている戦争を知らないんだって！
こんな認識の奴が憲法語るなんて大笑い

苦しくなったら、憲法のスレで年金の話かよ
で、次は右翼悪魔は現在の国家間の戦争を指摘しろ
って繰り返すんだろうな〜

馬鹿決定！！

>>334
＞護憲派って、日本が他国に攻められたら、どうするの？

俺は護憲派だが、当然戦うべきでしょう。
あらゆる手段を尽くしてね。

しかし現実的に考えて、その力を持ってる他国はアメリカがダントツの候補。
次がロシア、中国かな。
北朝鮮なんて戦力的に考えても、はるかに格下のレベル。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
米国の軍事費は、約８０００億ドルに及ぶ。それは世界総軍事費の５分の２、
４０％になんなんとしている。

米国は表１に示すようにＧＤＰ、国家予算規模で象徴される経済力はもとより、
軍事費に象徴される軍事力でも圧倒的に他国を凌駕している。
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html

>>337
＞中国・北朝鮮に領海侵犯されてますが、海自も海保も
＞手出しができません。竹島も韓国に占領されてます。

尖閣諸島は日清戦争のドサクサにかすめとった島。
竹島は日清戦争のドサクサにかすめとった島。
北方領土は敗戦のドサクサに、ロシアにかすめとられた島。

あんまり他国の事がいえた柄じゃないよ。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
沖縄の友人諸氏の援助をうけて、私は、いわゆる「尖閣列島」のどの一つの島も、一度も
琉球領であったことはないことを確認できた。のみならず、それらの島は、元来は中国領であったらしいこともわかっ
た。ここを日本が領有したのは、一八九五年、日清戦争で日本が勝利したさいのことであり、ここが日本で「尖閣列
島」とよばれるようになったのは、なんと、一九〇〇年（明治三十三年）、沖縄県師範学校教諭黒岩恒の命名による
ものであることを知った。
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page015.html

今の憲法でも竹島から出ていけ、は言えるだろう
改憲しないと言えないことってあるのか？
あったとしても、戦争する気はないと言える今のうちに交渉しといた方がいいんじゃないか？
改憲してからだと誤解されそう

おっ、エナリ君を久しぶりに見たな。
民主党支持者なのに護憲なのか。
小沢、鳩山、前原は改憲派だったと思ったが。

>>404
＞「白人」は白人の自称である。これに対して、黒人、黄色人種等は、白人による他称である。


どうも怪しげな話だ。
ダイタイ人間を３種類の人種に分ける時点からしてマガイモノ。

その混血が現在ではたくさん居るんだから、あなたの話だとそれらの人は
どうなるんだろう。
中南米ではずいぶん混血が多いと聞く。
軍隊をなくして60年も経つコスタリカなんて、９５％が混血だ。

アンタの思想は、人種差別を頑張ってやりなさいと進めてるような気がする。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
「少しでも白人以外の血が混ざると、その人は白人とは見なされない。黒人、
　あるいはカラードの扱いになる。実は私も混血なのよ」とカレンさんが答えた。
http://www.kirihara.co.jp/scope/AUG2000/kiko.html

>>433
＞民主党支持者なのに護憲なのか。

人は人、俺は俺。
今のところは、日本の為には民主党に伸びて欲しいと思ってる自由主義者だ。

今の憲法が今なかったら、イラクへの陸上自衛隊派遣ももっと簡単にやれたし
イラクからの撤退も、まだまだしてないだろうね。
タコツボ作戦なんて言って、基地から出ない臆病作戦もとれないよ。
陸自はイラクでの治安維持活動にも使われて、戦死者もたくさん出てる事だろう。

だから時代に合ってないというより、日本人にとっては現在、役に立ってるというべき。

>>430
> 俺は護憲派だが、当然戦うべきでしょう。あらゆる手段を尽くしてね

丸腰で戦うのかよ。それとも竹槍でも使うのかい。今の奴隷憲法では
必要かつ十分な獲物が手に入らない。必要かつ十分な訓練ができない。
必要かつ十分な研究ができない。必要かつ十分な諜報がままならない。
・・・それが護憲でも可能ならOKだけどね。

>>431
> 尖閣諸島は日清戦争のドサクサにかすめとった島。元来は中国領で
> あったらしい。竹島は日清戦争のドサクサにかすめとった島。

大嘘こくんじゃない。台湾だって化外の地とか言ってたのに、尖閣諸島の
領有なんて意識の外だった。もっとも中華思想は、全世界が皇帝の所有と
いう妄想思想だけど、他の誰も認めていないんだから、法的根拠にはなら
ない。
竹島を朝鮮が領有していた歴史的事実は全くなし。もともと朝鮮は日本が
独立させてやるまで、中国の一部だったにすぎない。
北方領土は千島樺太交換条約が、平和的に結ばれた最も新しい条約だから、
国際法では四島だけでなく総てが日本の領土。サンフランシスコ条約は、
暴力と虐殺の結果結ばれた条約だし、千島列島の帰属を明記していない。
よって、ロシアの占拠は100%犯罪。

>>435
> 今の憲法がなかったら

ここまで米国に従順なポチではなかったろうよ。このままじゃ護憲のまま、
解釈改憲で戦闘にかり出されるのは時間の問題。ポチを止める為には、自主
憲法を持って、日本国民が自分の生存を守るのは、自分の責任だと自覚する
べきだね。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　家畜小僧は朝日新聞に
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　載っていて、しかも自分が　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 気に入ったモノだけを
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） / 真実だと言うから、
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　 そもそも、嘘の基準が
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__普通じゃない　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　　ニダ
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>436
＞今の奴隷憲法では 必要かつ十分な獲物が手に入らない。

世界で第3位の軍事費を使ってて、寝ぼけた事をいうのじゃないよ！
これ以上軍事費を増やしたいのかい？
現状で十分だと思うけどな。

−−−−−（引用開始）−−−−−
２００１年度の主要各国の軍事費　
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html

>>438
ば〜か、金額の問題に摩り替えるな。
装備の中身を言ってるんだよ。自衛隊は完全な自立をしていない。
独立した部隊ではなく、米軍のサポートという位置づけでしかない。

>>439
＞装備の中身を言ってるんだよ。自衛隊は完全な自立をしていない

それは今の権力者、自民党・公明党政府がヘタレだから。
憲法の問題とは別。

今の権力者がアメリカから自立してないだけの話。

>>440
必要かつ十分な獲物を手にし、必要かつ十分な訓練ができ、
必要かつ十分な研究ができ、必要かつ十分な諜報ができるなら、
OKだと言ったろ。
そして、さっさと自主憲法を制定出来るような国だったなら、
ここまで米国に従順なポチではなかったろうよ。と言ったんだ。

アメリカに頂いた憲法守って、ポチやって、解釈改憲して・・・
どーしたって、アメリカの手足になって、ドンパチするのは
時間の問題だろーがよ。

>>436
>大嘘こくんじゃない。台湾だって化外の地とか言ってたのに、尖閣諸島の領有なんて意識の外だった。

衰退してた清には、台湾の治安維持が出来なくて台湾に日本人が入るなら自己責任で
身の安全を守ってくれという意味で、化外の地と表現しただけだろう。
この表現は領有権を放棄した表現じゃないよ。

竹島（リアンクール島）も日露戦争の必要で、見張り台を竹島に作りたいから
日本領にしたもの。
戦争の真っ最中に、日本領にしてしまう事に不自然さを感じないのかい？

この当時は、今の日本とアメリカの軍事力の差以上の差が朝鮮と日本にあったんだぜ
日本に面と向って、文句も言えないくらいのヘタレ状態だったんだよ。
−−−−−（引用開始）−−−−−
朝鮮本土（竹辺）から鬱陵島、リアンクール島、松江に到る一連の
軍用通信線の体系がつくりあげられたのである。このように、日本政府にとっ
て日本海中のリアンクール島とは軍事的な利用対象にほかならず、またそれは
当時朝鮮各地でおこなった軍事的占領と密接不可分なものであった（２８）。
http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html#No.6984

>>436
＞もともと朝鮮は日本が 独立させてやるまで、中国の一部だったにすぎない

間違い！
徳川幕府時代から一応独立国だったし、徳川幕府とも明治政府とも対等の
独立国家として外交関係がありました。

鎖国時代の徳川幕府とも「鬱陵島」の領有権で交渉してますし、明治政府は
「鬱陵島他一島」を日本領じゃない→朝鮮領と認めてます。

−−−−−（引用開始）−−−−−
内務省からの伺い書「日本海内竹島外一島 地籍編纂」の件ですが、これは元
禄五年、朝鮮人が入島して以来、旧政府（江戸幕府）が朝鮮とやりとりした末、
ついに本邦とは関係ないと聞いているという申し立てに関して、伺い書のおも
むきをお聞きになり、下記のように御指令をくだされるよう、この段をお伺いします。
　　　御指令案
　伺い書のおもむき、書面「竹島外一島」の件は、本邦と関係ないと心得るべきこと。
http://www.han.org/a/half-moon/hm113.html#No.846

>>441
＞アメリカに頂いた憲法守って

憲法とは権力者を縛るもの。
法律とは国民を縛るもの。

権力者がヘタレだから、アメリカのポチになってるだけ。
憲法をナイガシロニしてるよ。
アーミテージ国務副長官に脅され、ヘタレ権力者が憲法を無視したのを知らないのかな？

−−−−−（引用開始）−−−−−
イラク自衛隊派遣をめぐって・・・

「逃げるな、茶会でない」　米副長官が自衛隊派遣を要求

　イラクへの自衛隊派遣問題で、アーミテージ米国務副長官が中東担当特使の
有馬龍夫政府代表に対し、日本政府はイラク復興支援から「逃げないでくれ」
（ＤＯＮ’Ｔ　ＷＡＬＫ　ＡＷＡＹ）と早期の自衛隊派遣を極めて厳しい口調
で要求していたことが分かった。
　副長官は、復興支援は「お茶会への出席じゃない」とも指摘。日本の閣僚から
自衛隊派遣で慎重論が相次いでいることに「頼むから何も言うな」と強い不快感を示した。

（共同通信）[8月31日2時12分更新]

>>442
> この表現は領有権を放棄した表現じゃないよ

ま〜た嘘をつく。ではどの王朝がいつ台湾を領有したんだよ。尖閣諸島を
領有したんだよ。所有していないものを放棄するわけないだろ。ボケ！

> 戦争の真っ最中に、日本領にしてしまう事に不自然さを感じないのかい？

どこの国にも所属していない島を、いつ領有宣言しても自由だろが。しかも
日本は領有宣言してら、異議の表明がないことを確認して、国土に組み入れ
たんだよ。日本は朝鮮と戦争なんかしいてないしな。
それに17世紀には既に、日本人が常駐して経済活動をしているんだぞ。韓国
の示している出所のはっきりしない資料と違って、幕府や島根藩の公式文書
で証明もされている。サンフランシスコ条約で、日本は最低限の固有の領土を
国際社会から承認されたわけだが、そこに竹島も入っているよ。これ以上、
何が必要なんだ？

韓国は、日本が米軍に進駐されているどさくさに、竹島を軍事占拠したのだ
が、君はこれには不自然さを感じないのかい？ お里が知れるね w

>>443
> 徳川幕府時代から一応独立国だった

朝鮮王は中国皇帝から任命されてたんだけどな。ちなみに日本の元首は天皇。
「皇」という文字を使えることの意味を知らないのかねえ。それはつまり、
中国皇帝と対等の地位にあるという称号なんだよ。朝鮮王のように臣下では
ないのだよ。
だから朝鮮人はついこの間まで、天皇を日王と呼んで、自分たちよりも格上
だと認めなかっただろ。韓国の教科書の記述も日王だったよな。やつらの捏造
体質は、そんな所にも見て取れるわけだ。

> 明治政府は「鬱陵島他一島」を日本領じゃない→朝鮮領と認めてます

鬱陵島と竹島の区別もつかないのか。地図を見てみろ。それから島の名称が
何度か変わっているから、韓国人はそれを利用して、嘘の歴史を吹聴している
が、そんなに自信があるなら国際司法裁判所に出てくればいい。おまえは
嘘つきの手先にすぎないね。

>>444
今の憲法は帝国議会が制定したんだぜ。知ってるかい w
しかもその議会は国権の最高機関ではない。その上にGHQが居た
からね。そして、国民投票も実施されていない。当時の国民に
信を問うていないんだな。たいした憲法だよ。まったく。

「権力者がヘタレ」なのは同意。実際はヘタレというよりも、利権
で繋がってるんだけどな。

恵也 の浅薄な言説はもういいよ
事実関係のいい加減な認識や軽薄な憲法認識
馬鹿馬鹿しくて読んでて痛すぎる

>>445
＞ま〜た嘘をつく。ではどの王朝がいつ台湾を領有したんだよ。

中国の歴史をそんなによくは知らないけど、日本政府は台湾の領有権まで
主張してないけどあなたは、台湾まで日本領土だと主張したいのかな？

この表現をした文章は、日本人が台湾で被害にあい、それを当時の日本政府が
清政府に対して「何とかしろ！」と文句を言ったことに対する返事だろ。
治安維持の責任を清政府がもってるとして抗議をしたんじゃないか？

>>445
＞日本は領有宣言してら、異議の表明がないことを確認して

竹島も尖閣諸島も領有宣言を、相手国大韓民国、清国にたいして行なってません。
戦争のドサクサでそんな事を正式にやるはずがないだろうに。

竹島では鬱陵島の地方役人に、日本の地方役人が数年後に挨拶をしてはいるけどね。

−−−−−（引用開始）−−−−−
閣議決定に際し、日本は関係国である朝鮮との協議はおろか、政府レベルで
の公示すら一切しなかった。

これは小笠原諸島の領土編入とくらべると対照的である。
小笠原諸島の場合、日本は関係国であるアメリカなどと十分な協議を重ねて相手
国の同意を得て領土編入を行ったが、それに反し竹島＝独島の場合は政府内で
秘密裏に処理された。官報による告示もなく、わずかに政府の訓令を受けた島根
県が告示で公表したにとどまった。
http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html#No.6985

>>445
＞日本は朝鮮と戦争なんかしいてないしな。

竹島を日本が領土に編入したときは、日露戦争のドサクサで朝鮮には日本軍が
縦横無尽に移動し、対ロシア用の軍事基地を自由に作ってる時期です。

戦争をしてないのじゃなく日本に実質上「占領された状態」です。
その特殊事情くらい判ってやれよ！

>>445
＞サンフランシスコ条約で、日本は最低限の固有の領土を
＞国際社会から承認されたわけだが、そこに竹島も入っているよ。

間違い！
日本と朝鮮の相反する主張で、無人島の竹島は記述されなかったというべき。
サンフランシスコ条約には竹島は書いてありません。

>>445
＞韓国は、日本が米軍に進駐されているどさくさに、竹島を軍事占拠したのだ

間違い！
軍事的に占拠したのは、米軍進駐のずっと後でマッカーサーラインから
李承晩ラインになった後のことだよ。

マッカーサーラインで日本の漁師は、すでに竹島には行けなかった筈。

>>449
> 台湾まで日本領土だと主張したいのかな？

摩り替えるな卑怯者！ 尖閣の話だろ。オレは「台湾ですら」と言ったんだ。
ちなみに「化外の地」とは皇帝の威光が及ばない野蛮な土地という意味だよ。
そのまんまじゃねーか。で、尖閣が中国領だという根拠はどこにあるんだよ。
お前は何も示していないじゃないか w

>>450
> 領有宣言を相手国大韓民国、清国にたいして行なってません。

領有宣言とは特定の国に対して行うものではない。国際社会に対して行う
ものだ。そして、清や朝鮮は異議を表明しなかったわけだ。

> 政府内で秘密裏に処理された。

1905年に閣議決定。島根県知事に内務大臣から訓令。正式名称を「竹島」に
する。隠岐島司の所管とし告示。これらのことは当時の新聞にも載っている
ので「秘密裏に処理」という、お前の表現は悪意に満ちあふれているね。
さらに、ここでもお前は、竹島が朝鮮領だという根拠を何も示していない。
日本の領土だという証拠は、厳然と存在するんだけどな。

>>451
> 特殊事情くらい判ってやれよ！

朝鮮人に対しては思いやりがあるんだね。日本が立場の弱い敗戦国だという
事情は、少しも考慮しないくせにね。

>>452
> サンフランシスコ条約には竹島は書いてありません。

読めば分かるのに何故読まないんだ？ そのくせ嘘宣伝は必死にやるんだな。

サンフランシスコ条約で日本は朝鮮の独立を承認し、済州島、巨文島及び鬱陵島
を含む朝鮮の領有を放棄した。竹島は放棄する領土として含まれていない。
韓国の梁駐米大使が、竹島も含めろと主張したが、これに対する米国の回答は
「ドク島、または竹島ないしリアンクール岩として知られる島に関しては、朝鮮の
一部として取り扱われたことが決してなく、1905年頃から日本の島根県隠岐島
支庁の管轄下にある。この島は、かつて朝鮮によって領有権の主張がなされた
とは見られない」と一蹴している。

>>453
> マッカーサーラインで日本の漁師は、すでに竹島には行けなかった筈。

マッカーサーラインについては「領土帰属の最終的決定に関する連合国側の
政策を示すものと解釈してはならない」と、御丁寧に但し書きが付いている。

李承晩ライン(国際犯罪)が設置されたのが1952年。韓国が軍事占拠したのは
確かに1954年。だがこの問題は領有権の正当性とは何の関係もない。韓国
の暴力性、不当性が際立つだけ。

　やはり右翼悪魔は誰も「現在の国家間の戦争（内戦は含まない。
念のため）」を一つも挙げることができない。つまり、右翼悪魔は
「全地球平和状態」を否定しようとして、かえって明確に「全地球
平和状態」を認識してしまう結果になったことになる。

>>457
へ〜、内戦はどんなにあっても「全地球平和状態」なんだ
イラクや東ティモールで何人死のうが、イスラエルがレバノンに侵攻
しても「平和」なんだ

国家間にそんなにこだわるなら
朝鮮戦争は休戦しているだけで国際法上、戦争は継続中だぜ

「全地球平和状態」はまぼろしに決定！！

>>1
当然だ！
申請すれば一発で通る。
世界に冠たる平和憲法を世界に示して常任理事国入りが確実に近づく。

恵也の方が少しはまともか･･･

>>450
>領有宣言とは特定の国に対して行うものではない。国際社会に対して行う ものだ

日本はそれを行なってません。
行なったのなら、その日時、相手国名を出しなさい！

小笠原の場合は、相手国のアメリカやイギリスと何度も折衝して話し合いで
行なってるが、竹島の場合は相手国の朝鮮政府に照会さえやってない。
まあ、軍事力に格段の差があったのだから判らんわけじゃないけど・・・

−−−−−（引用開始）−−−−−
こうした進め方は竹島（独島）と比べると雲泥の差です。竹島（独島）の
場合、日本帝国政府内に同島は朝鮮領ではないかという見解さえあったのに、
朝鮮政府に対しては照会はおろか通告さえ行いませんでした。
http://www.han.org/a/half-moon/hm069.html#No.456

>>454
＞隠岐島司の所管とし告示。これらのことは当時の新聞にも載っている

当時の新聞て、国内の地方新聞じゃないの？
それも日露戦争のドサクサに、朝鮮人が読まない新聞に載せてもね。

逆に考えて、韓国が国内の新聞にどこか日本の島を韓国領にしたから載せたとして
対外的に効果のあることかね。

朝鮮政府が知ったのは編入の1年後、鬱陵島のエライサンに島根県の役人が
竹島の帰りに訪ねて行ったからなんだよ。
セコイやり方と思わないかな？

−−−−−（引用開始）−−−−−
日本による竹島＝独島の領土編入をつゆ知らずにいた韓国がその事実を知
ったのは、翌年の1906年３月でした。島根県事務官・神西由太郎ら一行が、竹
島＝独島が島根県の所管になったのを機に同島を視察調査し、その帰途鬱陵島
に寄港しましたが、そのとき領土編入の件を鬱陵島郡守に告げました。
　　この意外な話に驚いた郡守の沈興澤は、翌日ただちに中央につぎのような
報告を送りました
http://www.han.org/a/half-moon/hm085.html#No.593

>>455
＞韓国の梁駐米大使が、竹島も含めろと主張したが、これに対する米国の回答

そのラスク書簡の1年後に逆の書簡が、東京のアメリカ大使館から国務省に行って
るけどね。

−−−−−（引用開始）−−−−−
ある時期、朝鮮王朝の一部であった。その岩は、日本がその帝国を朝鮮に
拡張した時、もちろん朝鮮の残りの領土とともに併合された。
http://www.han.org/a/half-moon/hm111.html#No.822

戦争放棄して


どうやって竹島とりもどすんだ？


謎

日韓併合は失効しただけで無効になったのではない。

わかったかバカチョン。

『憲法第九条を世界違反に』って読んじゃったよ(笑)

>>464
＞どうやって竹島とりもどすんだ？

また戦争が起きた時にでも、そのドサクサに日本領にするしかないでしょう。
今までの日本やロシアがやったみたいにね。

さもなければ領土変更なんて100年経っても無理！

>>461
> 行なったのなら、その日時、相手国名を出しなさい！

お前とことん馬鹿だな。声明を出せばいいんだよ。どこの国だって、
自前のメディアで声明を出すだろ。国際会議などで出す方がめずらしい
だろが。
もともと日本固有の領土なんだからね。馬鹿騒ぎをする必要もない。
誰でも読める新聞に載っているのに「秘密裏」と言うお前の悪意の方が
問題だろ。
小笠原の場合は居住者がいたんだよ。だから交渉したんだ。くだらない
因縁つける前に、韓国領だという国際法的根拠を出してみろよ。

>>462
> 朝鮮政府が知ったのは編入の1年後、鬱陵島のエライサンに島根県の
> 役人が竹島の帰りに訪ねて行ったからなんだよ。

で、韓国は異議を申し立てなかったわけだ。後から色んな言い訳をしても
ダメだよ。少なくとも韓国はこの時点で、まだ日本の保護国にはなってい
ない。外交権があったんだからね。

それにリンクにある沈興澤の報告は、かなり変じゃない？
「本郡所属の独島」と言いながら所在地を説明しているし、訪問した一行
が、「戸数人口と土地の生産物の多少」「諸般の事務に人員と経費がどれ
ほどかかっているか」を質問したり調べたりと書いてある。この時点で、
竹島には常駐者がいなかったはずだろ。別の島のことじゃないのか？

>>463
> ラスク書簡の1年後に逆の書簡が

この書簡を読んだことがなかったので、お前の示したリンクに掲載されて
いる、ヘタクソな訳文を読んでみた。結果、めちゃくちゃな内容だと確認
できた。

「ある時期、朝鮮王朝の一部であった」
根拠が示されていない上、そのある時期が何時なのか、それは正当な支配
なのか、それ以前に日本が支配していた事実はないのか、という当然の
検討もなされていない。

「日本が帝国を拡張した時・・朝鮮の残りの領土とともに併合された・・
この領域を日本の本土に編入し、ある県の行政下においた」
この時期に、明治政権下における行政上の位置づけを明確化したのは事実
だが、実行支配が遥か以前より行われていたことは、資料で確定している
ので、認識に根本的誤りがある。

「そのため、日本が平和条約の第２章で・・を放棄することに同意した時、
条約の起草者はこの岩を放棄すべき領域に含めなかった」
条約起草時に歴史的経緯も検討されているのは、ラスク書簡でも明白なのに、
この手紙を書いた者はそんなことも知らない。否、知らないふりをしている。

「韓国が異議を唱えているのは明白な根拠にもとづくものである」
ここでも明白な根拠が何なのか、一番重要な所が書かれていない。何故？！

各国にそれぞれの思惑があり、様々な意見が出たことは承知しているが、
重要なのはあくまでも最終決定であり、国際法として締結された条約である。
そのぐらい判かれよ、ボケナス。

>>467
経済制裁をすれば一発なんだけどね。朝鮮人と違って日本人は
思いやりがあってやさしいから。理を説いて説得しているんだよ。

昔は士農工商だったが
今の日本の特権階級を順番に並べると
�@アメリカ人
�A官僚
�B財界・医師会
�C在日朝鮮人
�D宗教団体
�E政治家
�F普通の日本国民
例え総理大臣と言えども、実際は6番目の身分だよね
勇ましいのはテレビ写りだけ、演技するのが仕事ですよ
改革など出来るわけがないよ
普通の国民は一番卑しい身分です。
この国は民主主義でもなく、国民主権でもありません
憲法改正するなら日本の主権者は、アメリカ人・朝鮮人・役人・法人
に訂正しなければいけないでしょう。

>>468
＞因縁つける前に、韓国領だという国際法的根拠を出してみろよ。

日本の明治時代の内閣：太政官が鬱陵島、竹島を日本領じゃないと布告を出してます。
国内の公式文書で日本領じゃないと宣言してては、国際法の出番はないでしょう。

−−−−−（引用開始）−−−−−
右大臣・岩倉具視
（ともみ）、参議・大隈重信、同じく寺島宗則、大木喬任らにより承認、捺印
されました。
　　すなわち「当時の日本の最高国家機関たる太政官は、島根県と内務省が上
申してきた竹島＝鬱陵島と松島＝独島をセットにする理解に基づいて、両島を
日本領に非ずと公的に宣言」しました（注１）。
http://www.han.org/a/half-moon/hm084.html#No.580

>>469
＞韓国は異議を申し立てなかったわけだ。後から色んな言い訳をしても
＞ダメだよ。少なくとも韓国はこの時点で、まだ日本の保護国にはなってい
＞ない。外交権があったんだからね。

日露戦争というドサクサの時期に、軍事大国日本の地方役人が自国の地方役人
に変な挨拶に来たからといって、目くじら立てたら暗殺されるかも知れよ。

その時の韓国には日本の軍人があふれかえってるんだぜ。
韓国王妃の二の舞は、どんなに勇気のある政治家でも王様でも遠慮するだろね。

−−−−−（引用開始）−−−−−
「皇居が軍隊に取り囲まれ、外国の軍人や外国人が皇居内に入り込んで皇后様を
　殺害。そのうえ　建物から引きずり出して林の中で焼き捨てた・・・。」

このような場面を想像してみる。到底ありえなさそうだし、もしもこのような事
が日本で起きたとしたら　我々はどうするだろうか？想像すらしかねるかもしれ
ないが、日清戦争の興奮もさめやらぬ１８９５年（明治２８年）　日本人による
閔妃事件が発生していた。
http://homepage2.nifty.com/kumando/mj/mj030806.html

>>469
＞竹島には常駐者がいなかったはずだろ。別の島のことじゃないのか？

ここでの話は、日本の役人が韓国側に「鬱陵島の人口など」を尋ねた話。

無人島の竹島には役人が視察に行っただけだよ。

>>470
＞重要なのはあくまでも最終決定であり、国際法として締結された条約である。

だから国際法であるサンフランシスコ条約では、竹島の帰属は書かれなかったというべき。

ラスク書簡でも「根拠が示されていない」というのは同じじゃないかね。
いろいろ検討をしてその時点での、結論が書簡として残されたに過ぎない。

この当時の韓国政府は、出来たばかりでド素人の外交官や歴史資料もほとんど
完備されてない時期なんだよ。

その点、日本政府は官僚組織がしっかり残ってたし、歴史資料も完備してる。
戦争に負けたとはいえ、外交力では日本のほうがはるかに上だったろう。

歴史的経緯なんて、アメリカの国務長官がロクに知ってるとは思えない。
地球の裏側の無人島の経緯なんてね。

それにカイロ宣言という、国際条約からも1905年に日本領土にした竹島も
当然戻すのが自然というべき。

−−−−−（引用開始）−−−−−
ここで韓国領土は (3)の「日本が暴力及び貪欲により略取した他の一切の
地域」に該当する。また、この時期の上限は、1894−5年 清・日戦争時、日本
が中国から盗取した領土を返還対象に含めたことにわかるように、日本が大韓
帝国から1905年2月、独島を略取した時期を含むのである。“独島”も「日本
が暴力及び貪欲により略取した島」として韓国に返還されるべき対象として規
定したのである。
http://www.han.org/a/half-moon/hm104.html#No.759

　右翼悪魔が「現在の国家間の戦争（内戦・休戦は含まない。念の
ため）」を一つも指摘できないのは、右翼悪魔の無能が原因ではな
い。「現在の国家間の戦争」が一つも存在しないからである（全地
球平和状態）。内戦・休戦までない状態は「完全地球平和状態」と
呼ぶことにしたいが、この状態になるにはまだ数十年かかるだろう。
　不明年金５０００万件事件は、国民の日本国家に対する信頼を失
墜させた。こんな日本のための徴兵制などとんでもないことだ。侵
略能力などとんでもないことだ。国を愛するなどとんでもないこと
だ。改憲するなら２８２侵略能力否定軍論しかない。

>>477
ちゃんと現在の国家間の戦争を指摘したのに
後から「休戦は含まない。」なんて追加するのか
相変わらず卑怯だな
あくまで現在が平和だと強弁するならイラクにでも
行ってこいよ　

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　誰もが予想した通り
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 さすが、
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） / 世界遺産的卑怯者ニダ
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　 ここは拍手拍手 ニダ！
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>473
> 日本の明治時代の内閣：太政官が鬱陵島、竹島を日本領じゃないと
> 布告を出してます

韓国人の嘘をそのまま宣伝するってことは、おまえ朝鮮人か！ なるほどね。

件の島の正式名称が竹島になったのは1905年だよ。ここに出てくる竹島は
鬱陵島のことだ。他一島は名称がないので明確ではない。自分の思惑で資料
を読み替えるのは、正しい姿勢ではないね。まさに朝鮮人的だな。
他一島については諸説ある。西欧人の間違いによって出現したアルゴノート
という幻の島だとか、鬱陵島に付随する竹島(チュクト)であるとか、朝鮮で
15世紀頃からあると言い伝えられた于山島だとかね。いずれにせよ証拠には
ならない。

>>475
> ここでの話は、日本の役人が韓国側に「鬱陵島の人口など」を尋ねた話

リンクにはそんなこと書いてないぞ。独島の話から、なんで唐突に鬱陵島
の話に飛ぶんだ？ 中略があったとしても引用の仕方が変だろ。竹島問題が
主眼のばずなのに辻褄が合わない。もし沈興澤(や当時の朝鮮人)が、独島
(竹島)が現在の鬱陵島だと認識していて、勘違いしたのなら辻褄が合う。

>>476
> サンフランシスコ条約では、竹島の帰属は書かれなかった

悪質すぎて呆れる。サンフランシスコ条約の草案は、総て公開されている
んだよ。最初の草案では、竹島は朝鮮領として放棄される領土の中に入って
いた。でも、検討が進むにつれて除外されたんだよ。だから梁駐米大使が
抗議したんだ。そういう経緯があった上で最終的に、竹島は放棄する領土
から除外するのが相当であると、結論されたんだよ。

カイロ宣言のどこに竹島のことが書いてあるんだ？ 書いてあるわけない。
何故なら竹島は日本固有の領土だからだよ。
竹島は韓国の暴力及び貪欲により略取された島なんだから、即時返還される
べきだね w


それからお涙頂戴の戯言は止めるんだね。その手の嘘は人のいいお年寄りを
騙すのには効果的だけど、朝鮮人の嘘にうんざりしている世代には、通用し
ないから w

>>480
＞他一島は名称がないので明確ではない

明確だよ。
明治時代の太政官が領土に対して、そんなにいい加減だったと思うのかね。

島根県から内務省に当てた文章に明記されてます。

−−−−−（引用開始）−−−−−
次に一島あり。松島と呼ぶ。周囲３０町(3.3km)である。竹島と同じ船路
にある。隠岐をへだてる８０里(320km)ばかりである。樹木や竹は稀である。
また、魚や獣（アシカか）を産する。
http://www.han.org/a/half-moon/hm082.html#No.565

憲法9条に以下の条文を追加する。
「ただし中華人民共和国・北朝鮮・大韓民国においてはこの限りではない。」
これでおｋじゃね？

>>481
＞リンクにはそんなこと書いてないぞ。独島の話から、なんで唐突に鬱陵島
の話に飛ぶんだ？

理解力がないね！
鬱陵島の地方役人が、韓国の中央政府に報告してんだよ。
どんな話を相手から聞かれたのか書いてるだけの話。

>>484
ツボを抑えてるねｗ
宗教右翼のホンネを鋭く指摘してるなｗ

>>482
＞だから梁駐米大使が抗議したんだ。そういう経緯があった上で最終的に、
＞竹島は放棄する領土 から除外するのが相当であると、結論されたんだよ。

駐日政治顧問のシーボルトからの意見書を素直に信じて、変更しただけの話。
日本側の外交攻勢が上手だったというべきだろう。

韓国は独立して1年くらいの、素人外交官ばかりの国。
日本と対等に見るのはかわいそうだよ。
アメリカ自身、ほとんど日韓の領土問題を知らなかったというべきだ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
アメリカは、日本が竹島＝独島をこっそり領土編入した事実を知らなかっ
たのか「領土主張がなされ」などと事実とかなり異なることを記しました。ま
た、わずかに「領土主張」まがいが島根県の地方官吏から鬱島郡守に告げられ、
韓国が初めて日本の領土編入を知ったとき、韓国は外交権を失っていて抗議で
きる立場になかった事実も知らなかったようでした。
　　さらに驚いたことに、竹島＝独島には朝鮮名がなかったと記録されていま
すが、これでは明治政府が竹島＝独島を版図外として放棄した事実をもちろん
知らなかったことでしょう。
　　こうした無知のせいか、アメリカは竹島＝独島を日本領とする日本の主張
を一方的にうのみして草案を変更したようでした。第６次草案では竹島＝独島
を日本領としてこう記しました。
・・・・瀬戸内海の島々、対馬、竹島（リアンクール岩）Takeshima (Liancourt
Rocks)、隠岐列島、佐渡、奥尻、礼文、利尻・・・歯舞群島及び色丹を含む
http://www.han.org/a/half-moon/hm096.html#No.703

>>482
＞カイロ宣言のどこに竹島のことが書いてあるんだ？ 書いてあるわけない。

カイロ宣言に、中国から取った領土（1895年）と、そのあと朝鮮から取った領土
（1905年竹島領有・1910年日韓併合）を返すと書いてあるだろ

恵也は在日なのか〜
仲間のHPは全然ソースにならないぜ
竹島の話は他でやってくれ

>>483
> 明確だよ

隠岐をへだてる８０里とか、周囲３０町とかいう数字は、実際とだいぶ
違うので参考程度のものだ。そして島根県の言う他一島が、太政官の言う
他一島と同じかと言うと定かではない。
島根県は松島と名称を出しているが、太政官は出していないからだ。お前
の言うとおり太政官はそんなにいい加減ではない。わざわざ島の名称を
伏せる必要はない。そして太政官は、この時点で竹島が日本領であるこ
とを示す資料が複数あることを知っていたのに「本邦関係無之義」などと
言うはずがない。
(日本と朝鮮の間では、15世紀に鬱陵島をめぐる争いがあったため、多くの
資料が双方に残っている)
これより少し前(明治３年)、外務省の佐田白芽が朝鮮の視察を行っている。
佐田は「竹島松島は朝鮮の領土となった」と報告している。ここで言う
竹島はもちろん鬱陵島。松島は竹島(チュクト)である。何故なら佐田は、
松島について記載された資料は、いままでひとつもないと書いているし、
佐田が残した「朝鮮全図」にも、現在の竹島は記載されていない。
韓国は鬱陵島と竹島は一体の諸島として古くから認知していたと言うが、
この12年後に李奎遠が行った鬱陵島踏査でも、竹島(チュクト)の報告は
あるが、現在の竹島への言及はまったくない。
それからこの当時、西洋人が鬱陵島のそばにもうひとつ島があるという
情報をもたらしていた(アルゴノート島-実際には存在しない)ので、誤解
した可能性も捨てきれない。

資料を手前勝手に曲解するのは、まさしく朝鮮人クウォリティーだね。

>>485
> 理解力がないね

素直に読んだだけ。文脈を見るかぎり沈興澤が間違えた可能性が高い。

1898年の「大韓輿地図」、1899年の「大韓地誌(玄采)」や「大韓全図
(大韓帝国学部編集局)」にも、韓国の端は鬱陵島までで、現在の竹島は
描かれていない。
ちなみに何時から朝鮮人が、現在の竹島を独島と呼ぶようになったかは
定かでないが、記録上登場するのは1904年頃である。


>>487
> 韓国は独立して1年くらいの、素人外交官ばかり

論理的に反論出来なくなると、すぐにお涙頂戴になるんだな w
自分らに外交能力がなくて、外交による竹島略奪に失敗すると、暴力で
強奪して正当化かい。犯罪性民族はすごいね。

>>488
カイロ宣言全文だ。どこに書いてある、言ってみろ、嘘つきヤロウ！

「ローズヴェルト大統領、蒋介石大元帥及チャーチル總理大臣ハ、
各自ノ軍事及外交顧問ト共ニ北「アフリカ」ニ於テ會議ヲ終了シ
左ノ一般的聲明ヲ發セラレタリ
各軍事使節ハ日本國ニ對スル將來ノ軍事行動ヲ協定セリ三大同盟國ハ
海路陸路及空路ニ依リ其ノ野蠻ナル敵國ニ對シ假借ナキ彈壓ヲ加フルノ
決意ヲ表明セリ右彈壓ハ既ニ増大シツツアリ
三大同盟國ハ日本國ノ侵略ヲ制止シ且之ヲ罰スル爲今次ノ戰爭ヲ
爲シツツアルモノナリ
右同盟國ハ自國ノ爲ニ何等ノ利得ヲモ欲求スルモノニ非ス又領土擴張ノ
何等ノ念ヲモ有スルモノニ非ス
右同盟國ノ目的ハ日本國ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戰爭ノ開始以後
ニ於テ日本國カ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ
剥奪スルコト並ニ滿洲、臺灣及澎湖島ノ如キ日本國カ清國人ヨリ盗取
シタル一切ノ地域ヲ中華民國ニ返還スルコトニ在リ
日本國ハ又暴力及貪慾ニ依リ日本國ノ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ
驅逐セラルヘシ
前記三大國ハ朝鮮ノ人民ノ奴隸状態ニ留意シ軈テ朝鮮ヲ自由且獨立ノ
モノタラシムルノ決意ヲ有ス
右ノ目的ヲ以テ右三同盟國ハ同盟諸國中日本國ト交戰中ナル諸國ト協調シ
日本國ノ無條件降伏ヲ齎スニ必要ナル重大且長期ノ行動ヲ續行スヘシ」

朝鮮について書いてあるのは「朝鮮ノ人民ノ奴隸状態ニ留意シ軈テ朝鮮ヲ
自由且獨立ノモノタラシムルノ決意ヲ有ス」だけで、領土返還について
言及しているのは「清國人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民國ニ返還
スルコトニ在リ」という、中国に対してだけじゃねーかよ。嘘つき！

　４７８右翼悪魔へ。朝鮮戦争は、多数の人がどんどん死んでいく
本格的戦闘状態に数十年間なってないのだから、名前だけの「戦争」
状態だ。韓国大統領が北朝鮮を訪問しているし。▼イラクは内戦状
態にあることを認めるので、危なくて行かない。そもそも、一庶民
でしかない私には暇もなく、金もなく、イラクを旅行する興味もな
い。
その他の右翼悪魔の主張はすべて否定する。

>>493
家畜小僧は嘘つきで、卑怯な馬鹿者であることが
はっきりしたのに、今更言い訳は見苦しいよ。
その上、平和だと言いながらイラクは危ないと言う。

どう思います？家畜小僧の天敵、お絵かき悪魔さん？

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　>>494
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　いまエナリと楽しく遊んでるので
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 家畜小僧なんかどーでもいい。
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） / 家畜小僧は低脳すぎて
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　 遊び相手にもならない ニダ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>493
それ現地の人に胸張って言えるのか？
思想信条以前に少しは人としての在り方でも考えろ
死者の冒涜に禁忌を感じないような人間なら何も言わんがな

>>492
＞中国に対してだけじゃねーかよ。嘘つき！

中国から取ったところ（1895年）と「日本國ハ又暴力及貪慾ニ依リ日本國ノ
　略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ 驅逐セラルヘシ 」なら1905年の竹島、1910年
の朝鮮併合を意味してるだろう。
「一切の地域」なんだぜ。
だからそのあとに朝鮮の独立まで決意する事になるの。

>>497
妄想。朝鮮人特有の身勝手な解釈そのものだな。
一切の中に竹島が入っていると言う、客観的根拠は？

>>498
＞一切の中に竹島が入っていると言う、客観的根拠は？

明治時代の太政官（今の内閣）の宣告。

−−−−−（引用開始）−−−−−
右大臣・岩倉具視
（ともみ）、参議・大隈重信、同じく寺島宗則、大木喬任らにより承認、捺印
されました。
　　すなわち「当時の日本の最高国家機関たる太政官は、島根県と内務省が上
申してきた竹島＝鬱陵島と松島＝独島をセットにする理解に基づいて、両島を
日本領に非ずと公的に宣言」しました（注１）。
http://www.han.org/a/half-moon/hm084.html#No.580

　右翼悪魔の言いがかり・罵り・主張はすべて否定する。

>>499
> 明治時代の太政官の宣告

カイロ宣言は1943年(昭和)の米英中による声明だ。なんで明治政府が出て
来るんだよ。アホウ。
それに「他一島」は現在の竹島ではなく、鬱陵島の隣にあるチュクトのこと
とされている。二度も言わせるな基地外。
1871年に朝鮮の視察を行った外務省の佐田白芽が残した「朝鮮全図」にも、
1898年に朝鮮で描かれた「大韓輿地図」、1899年の「大韓地誌(玄采)」や
「大韓全図(大韓帝国学部編集局)」にも、韓国の端は鬱陵島までで、現在の
竹島は描かれていない。
そしてカイロ宣言は、正式にはカイロ公報(Conference)であり、Declaration
やProclamationwではない。原本自体も存在していない。つまり、単なる草稿
でしかなく、その証拠に各国代表による署名も行われていない。当然なんの
法的能力もない。

直前に論破された嘘を、舌の根も乾かぬうちにしゃーしゃーと使うなんて、
さすがは世界一の嘘つき民族(朝鮮人)だけのことはあるね。すごいなー。

>>501
＞それに「他一島」は現在の竹島ではなく、鬱陵島の隣にあるチュクトのこと
＞とされている。

馬鹿学者が言ってる事を、そのまま書かれてもね。
あなた自身で地図を見てみたのかな？
タダの九官鳥みたいだけど、他人の言葉を素直に信じないようにして確かめなさい。

鬱陵島には大きな付属島として、チュクトと観音島の2島がある。
なんで、日本と関係もない４ｋｍ沖合いのチュクトだけを日本は書き残したのだい？
鬱陵島の明らかに付属島の一つを、なんで日本の公文書に書く必要があるのかい。

その点、竹島は鬱陵島からヤット見えるくらいの距離（92km）にある無人島で、
鳥取から鬱陵島に航海するときには必ず、日本海流を横断する為に木もない竹島
まで航海して、そこから鬱陵島に渡り海産物や高価な竹や木を採取して、また
竹島まで行きそこから鳥取まで帰ってきたもの。
チュクトなんて、ほとんど関係ありません。

−−−−−（引用開始）−−−−−
幕府の竹島渡海免許を村川家などに取り次いだ
同藩は、後日、幕府から松島、竹島に関する「お尋ね」を受けましたが、それに対し「竹
嶋は因幡 伯耆附属ニては（ママ）無御座候」「竹嶋松嶋其外両国え付属の嶋 無御座候」
と回答し、松島、竹島が同藩の所属ではないことを明らかにしました。
http://www.han.org/a/half-moon/hm105.html#No.768

>>502
> 馬鹿学者が言ってる事を、そのまま書かれてもね

お前こそ反日レイシストの言うことを、そのまま書いてるだろ w

> 鬱陵島には大きな付属島として、チュクトと観音島の2島がある

そんなの知ってるよ。その他にも岩礁がいくつかあるよ。でもね。
チュクトの方が２倍近く大きい。完全な島である。住人がいたこと
もある。良い漁場として有名。一方、カヌムドは岬の先端が切れた
ような島で、島としての認知に乏しい。

> チュクトなんて、ほとんど関係ありません

だから名前すら書かない「外一島」という扱いなんだよ。竹島は
重要な漁場だから、名前を書かないはずない。


嘘つきっていうのは何時も、都合が悪くなると話を逸らすね。
・世界で始めて竹島の領有宣言をしたのは日本だよな。その時、
竹島は無人島であり、異議を表明したものは、戦後に韓国人が
イチャモンつけるまで、誰もいなかったのは知ってるよな。
・SF条約で竹島が放棄する領土から除外されたは確認したよな。
・カイロ宣言には竹島に関する記述がなく、しかも宣言自体が
誰も署名していない、法的拘束力のないものだと確認したよな。

結論。あらゆる国際法は竹島を日本の領土としている。だよな。

　日本国民は安倍首相の主張する改憲よりも年金問題の方に大きな
関心がある。私の２８２侵略能力否定軍論の出番はまだまだ来ない
だろう。

>>504
＞だから名前すら書かない「外一島」という扱いなんだよ。

あなたは太政官布告が、どうして出されたのか全く知らないようだね。

内務省が日本地図を作るために鳥取県に聞き、鳥取県が鬱陵島と竹島の
事を調べて返事をして、その返事を元に太政官が布告したの。

だから鳥取県の文書に竹島の詳しい内容も載ってます。

−−−−−（引用開始）−−−−−
ここに記載された島同士の距離は、欧米の地図に影響されていない江戸時代
の松島、竹島を記した他の史料ともよく合致する。また、島同士の相対的な距
離関係や島の大きさや様子などが現在の竹島＝独島および鬱陵島に大筋で合致
するし、隠岐の沖合に上記の距離くらい隔たった島は明らかに鬱陵島と竹島＝
独島の二島しか存在しない
http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html#No.6982

>>504
＞竹島は 重要な漁場だから、名前を書かないはずない。

名前がかけなかったのは、竹島と鬱陵島の島名が欧米の地図で混乱し
日本の中でも混乱してしまったから。

このおかげで竹島と松島の名前が入れ替わったくらいなんだよ。

それから隠岐から竹島に行くには日本海流を横断しないといけない。
しかし鬱陵島からなら順流で、天気のいい日には見えるくらいの距離だから
鬱陵島の韓国人のほうが、漁場としてはよく使ってたのじゃないかね。

明治時代になってエンジンが付いた船が出来てからは、日本人もよく行った
ようだけど、歴史的には鬱陵島の島民の漁場だろう。

>>503
＞領有宣言をしたのは日本だよな。その時、竹島は無人島であり、異議を表明したものは、

あんたね、島根県の告示だけでは韓国政府には何も異議を表明することも出来んだろう
それも日露戦争の真っ最中に、日本に文句を言えるような韓国政府じゃないよ。

軍事力に天と地の差があるんだからね。
その5年後には韓国を併合したんだぜ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
相手国の同意を得て領土編入を行ったが、それに反し竹島＝独島の場合
は政府内で秘密裏に処理された。官報による告示もなく、わずかに政府の訓令
を受けた島根県が告示で公表したにとどまった。同県は県告示四〇号で同島を
竹島と命名し、隠岐島司の所管にすると公示した。
http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html#No.6985

>>506
レス番間違えるなよ。
悪魔の書いたものを読んじまったじゃないか。

あと、公海上の岩山なんてどこの領土でもないだろ？
日本側も韓国（つーか、あの変の人たち)側も竹島のことは知ってろうさ。

欧米から領海って考え方が入ってきた。
岩山は誰の者だって時に少なくとも日本のものじゃないとは言えないんだよ。

日本のものだって信じるのは愚か過ぎるけど。

>>503
＞・SF条約で竹島が放棄する領土から除外されたは確認したよな。

間違い！
書かなかったというべき。

アメリカが素人の韓国外務省と、経験豊かな日本外務省の主張を聞き
その時点で日本に軍杯を上げたもの。
イギリスとアメリカの折衷案として書かれなかったというべき。
翌年には逆の軍杯を、駐日アメリカ大使館があげてます。

また放棄する島を全部書くということはSF条約では行なってません。
千島列島と書くだけで歯舞や色丹、択捉なんて書いてないだろ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
こうして日本の付属島嶼を条約で明確化しないアメリカ案と、逆に日本領
を地図で明示するイギリス案とが対立することになりました。そこで米英両国
間で調整がはかられ、折衷案が作成されました。その経過をアメリカ国務省の
注釈書(1951.6.1)はこう記しました。
　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　ワシントンでの（イギリスとの）話し合いにおいて合衆国は、日本の周り
に連続した線を巡らすと日本を柵の中に囲い込むように見えるという心理的不
利益を指摘し、英国はこの提案を落とすことに同意した。
http://www.han.org/a/half-moon/hm096.html#No.703

>>503
＞誰も署名していない、法的拘束力のないものだと確認したよな。

法的拘束力はあるよ。
日本はポツダム宣言を受諾したが、ポツダム宣言にはカイロ宣言の履行が
かかれてます。

−−−−−（引用開始）−−−−−
カイロ宣言の履行と領土を本州、北海道、九州、四国及び諸小島に限定（八条）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80

>>508
＞レス番間違えるなよ。

悪い間違えた。
竹島が公海上の岩山といったら嘘になるよ。

今は200海里が自国領というから、３７０ｋｍまで主張できる。
鬱陵島からだと９０ｋｍで、天気のいい日には見える距離。

日本からは全く見えません。

−−−−−（引用開始）−−−−−
鬱陵島(ウルルン島-ウルルンド)から竹島(独島-トクド)はどのように見えるか

計算で推定（シミュレーション）
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Other/Ullundo/Ullun.htm

38 ：上田　勝　 ◆aoV/Y6e0aY ：2007/06/01(金) 01:18:55 ID:Fkm18PmG
>>31
>押し付けられた憲法 という認識が広く認められているからこそ
>議論が成り立っているのに

議論というからには当然いくつかの視点があってこそ成立する。
一つの前提しかないのなら、議論が深まっていかないだろうに。

安倍首相などの保守系右派の論理が全てではないのだ。

日本側の協力がなかったなら、日本の占領統治は絶対に
成功しなかったし、憲法改正もまたしかり。当時の歴史認識
は日本人自身、正確に理解しているとは言いがたい側面が
多々ある。こういうところをきちんと前提に入れておかないと、
歴史を考察する面白みがなくなるだろう。

そしてまた、憲法が公布されて以降の日本の歴史は日本人
自身の手によって作られてきたのも確かな事実だ。その過程
までをも全否定するのは実に拙速な論法だと思うね。

結局のところ「押し付けられた憲法」論というのは、あたかも
戦後60年に渡って日本人が全く主体性を欠いており、アメリカ
の属国同然だったという結論に至るわけだ。そんなことはありえ
ないわけで、要するに保守派が憲法改正へ世論を誘導するため
の屁理屈だと考えるべきだろうと私は思う。
http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1179617965/l50
http://blogs.yahoo.co.jp/komura2121

イラク戦争ってアメリカが一方的に終結宣言しただけじゃなかったっけ？

>>505
アホやな〜。だから外一島は竹島ではない。これが結論。理由は簡単。
明治政府はそれ以前もそれ以降も、竹島を日本の領土として認識して
いる。この時だけ除外するわけないやろ。笑わせんなよ。

>>506
> 島名が・・・混乱してしまったから

そんなのオレが前に言ったことだろ。痴呆なのか？

> 韓国人のほうが漁場としてはよく使ってたのじゃないかね

また根拠のない妄想を語り出す。朝鮮は鬱陵島ですら、１世紀近くも
無人政策をとって、漁などしていなかったのにねえ。朝鮮人の利己的
妄想は枚挙に暇ない。

>>507
> 日本に文句を言えるような韓国政府じゃない

また馬鹿のひとつ覚えかよ。当時、朝鮮人留学生が日本に沢山いた。
日本は彼らの朝鮮近代化を支援したけど、バカな朝鮮支配者階級が、
事大主義と伝統的対日差別意識で、それを弾圧したんだよ。当時の、
朝鮮の新聞を見ても分かる通り、言いたいことを言ってるだろ。
都合のいい時だけ、か弱い被害者を装うんだよな、嘘つき民族は。

>>509
> SF条約で・・・書かなかったというべき

まだそんな嘘をつくのかよ。まったく朝鮮人てやつは卑劣すぎるね。
日韓併合によって朝鮮半島を含む総ては日本の領土になった。それは
世界の主要国も承認している合法的なこと。だから、SF条約で再び、
朝鮮を独立させるという時に、日本の領土の一部を放棄させて、朝鮮
をつくったんだろ。
公文書で確認できる通り、初めのSF条約の草稿では、放棄する領土に
竹島も含まれていた。しかし検討を詰めていくうちに竹島は除外され
た。それを知った韓国大使が抗議した。つまり韓国はこのとき、この
ままでは竹島が日本領として残ってしまうと認識していた。それでも
韓国の抗議は却下された。結論。SF条約で放棄していない竹島は、
そのまま日本領と認定されたことになる。

> 素人の韓国外務省と、経験豊かな日本外務省

へえ、素人なんだ。韓国はこのとき対馬も掠め取ろうとしていたよね。
素人のくせに、外交交渉の場で堂々と嘘をついて、米国を騙そうとし
ていたんだから、たいした素人だね。

> 放棄する島を全部書くということはSF条約では行なってません

千島[列島]、樺太の一部及びこれに近接する[諸島]、澎湖[諸島]、
島とは呼べない岩礁を除いて、全部書いてあるじゃん。

>>510
> 法的拘束力はあるよ

ないよ。カイロ宣言→ポツダム宣言→SF条約、国際条約は常に最新の
条約によって上書きされるんだよ。でなければ日韓併合条約も生きて
いることになる(笑)
ポツダム宣言は降伏勧告宣言だから、SF条約が発効して日本が主権を
回復した時点で、既に無効なのだよ。SF条約６条に「ポツダム宣言の
第九項の規定は・・・実行されるものとする」と、例外を書いている
ことからも、その他の条項が無効化したのは確実。ポツダム宣言自体
が、初めから無効だという説もあるけどね。

何よりカイロ宣言には、竹島の「た」の字も出てこない。それが総て。

　著しく人道に反するがゆえに当然に積極的に非難されてしかるべ
き戦争用家畜主義（特攻の強要・誘導など）を非難しない右翼悪魔
は、死んで後必ず地獄に落ちて針の山を１億年間登る。▼右翼悪魔
は何時から恐ろしい右翼悪魔になったのだろう。生まれたときから
右翼悪魔という人間はいないはずである。天使のような赤ちゃん時
代もあったはずなのだが・・。悪魔のまま死んで行くのかね。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　　可哀想に・・・。
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　 エナリくんはアク禁かな？
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　 ヤツのような反日宣伝マンが
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　そう簡単に引き下がるとは
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　思えないニダ
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　しばらく監視をつづけるニダ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>520
エナリは他スレで活躍中だよ〜

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　な〜んだ。逃げちゃったのか。
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　結局、彼の厚顔は家畜小僧に
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 及ばなかったということニダな。
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） / とすると、家畜小僧はやっぱり
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　 貴重な世界○産なんニダなー。
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

エナ爺は今日はどこで遊んでいるんだ？
原子力反対派が静かすぎて面白くないぞ

右翼悪魔の言いがかり・罵り・主張はすべて否定する。

憲法九条を国連憲章に！
憲法九条を国連憲章に！
憲法九条を国連憲章に！
憲法九条を国連憲章に！
憲法九条を国連憲章に！
憲法九条を国連憲章に！

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼　　　　　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　　家畜小僧！
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　<　おまえ、バカだろ。
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

右翼悪魔の言いがかり・罵り・主張はすべて否定する。

改憲するには参議院も三分の二が必要。
↓
民主党の協力が必要。
↓
安倍内閣は民主党とすごく対立。
↓
安倍内閣に改憲は無理。
↓
自民民主改憲内閣。

太田は終わりに徹するのか。政治問題に専念するのかはっきりしろ。
ちなみに太田の思想は浅はかで聞くのも耐えがたいが・・・
第一自分たちの命名で爆笑問題ってなんだよ。全然爆笑しないんだけど。
太田君よ？反日日本人のひとりとしてどう思うんだ？

誰もかまってくれない・・・
　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　　　　　　　　∪ 亅|
　　　　　　　　　　　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　 ：
　　　　　　　　　　　　　　　 ：　　　家畜小僧。

　　　　　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐

右翼悪魔の言いがかり・罵り・主張はすべて否定する。

　
九条の会　「護憲派の運動の力で改憲支持者は減少、一気に改憲派を追い詰めよう。」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-10/2007061002_02_0.html

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　９条の会はカルト ニダ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　小田実や大江健三郎などは
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　我が共和国の忠実なるしもべ
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　井上ひさしに至っては
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　 DV離婚した暴力人間 ニダ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　どの面さげて　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_平和なんだか・・　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

う〜ん、自民党も馬鹿だよな。
護憲がいいというなら明日から日米安保を破棄し自衛隊を解体するって言えば
護憲派が「我々に軍隊を」「日本に戦争をする権利を｣って暴動が起きるだろうに。

あの改憲案じゃ護憲派は増えるの当然。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 >>534　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　絶対にそうはならないニダ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　そんなことよりも、
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　消費税を1000パーセントにして　
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　我が共和国に貢ぎます
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　と言えば、何もかも上手くいく
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　　ニダよ w　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>512
＞アメリカの属国同然だったという結論に至るわけだ。そんなことはありえないわけで

いや、そうとも言える。
日本の政治に一番影響力のある集団は、労働組合でも経団連でも官僚でもない。
アメリカ政府の意向だ。

憲法が変わっても、まだまだ同じだろう。
政治家がヘタレばかりなんだから！

>>514
＞だから外一島は竹島ではない。これが結論。

理由もなしに結論を書かれても・・・・
鳥取県の文書に対する反論もないし、竹島でなければどの島を明治政府がワザワザ
書いたのかその理由もない。

韓国は鬱陵島の無人化政策はとっていたが、完全に出来たわけじゃない。
鬱陵島での日本人と韓国人の衝突（鬱陵島一件）を知らないわけじゃないだろう。
この衝突のおかげで、日本の幕府と韓国政府が交渉したんだよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
住民を移して空島にした。そして時々役人を派遣し
て調査させていた。
　このたび我が漁民が島に行ってみたところ、貴国人が越境侵犯して島に来て、
逆に我が漁民二人を捕らえて江戸に送った。
　幸いに貴国の将軍は事情を察し、厚いもてなしをした上で送り返してくれた。
交隣の情が厚いことはほんとうに感激の至りである。
http://www.han.org/a/half-moon/hm094.html#No.687

>>515
＞朝鮮の新聞を見ても分かる通り、言いたいことを言ってるだろ。

自分で読めるわけでもないのに、見たようなことを言うのじゃない！
朝鮮は日露戦争の渦中に巻き込まれ、日本の軍隊が自由に朝鮮を
移動できたんだよ。

どの程度の自由を持ってたのか想像も出来ないのかね。

>>537-538
> 理由もなしに結論を書かれても・・・
> 鳥取県の文書に対する反論もないし

都合の悪いものは見ない聞かない。それがお前。それが朝鮮人。

竹島は国際法により日本の領土。暴力で侵略し歴史の捏造をして、
凶悪卑劣な犯罪の正当化をするより、堂々と国際司法裁判所に
出て来いや、アホが！

ハッキリ言って９条はHIVウィルスみたいなものだよね。
人体（国家）に侵入し免疫系（防衛力）へ感染、その機能を抑止してしまう。
放置すればやがて他の脆弱な雑菌（あの国、その国、あのテロ集団）さえも易々と
進入を許してしまい、最終的に死に至る。
特効薬の無い今の対処としては無菌室（日米安保）に隔離する他無い。

>>517
＞最新の 条約によって上書きされるんだよ。でなければ日韓併合条約も生きて

あなたはゴマカシ言葉が多すぎる。

条約には連続する条約と、断絶する条約がある。
カイロ宣言→ポツダム宣言→SF条約は、骨太の方針から、肉をつけ神経をつけ
皮膚をつけて行った「連続した条約」というべきもの。

その点、日韓併合条約は日本が戦争に負けたときに断絶した条約。
敗戦の時から連続して生きてきた条約が存在するんだよ。
だからカイロ宣言・ポツダム宣言は、いまだに生きてる条約というべき。

日韓併合条約は、日本が日露戦争に勝ち日本の軍事力を背景にはじめて生きる条約。
だから日本敗戦の時から死んでしまって、別の条約が生きたと考えるべき。
軍事力の保証のない、あなたの条約論は屁みたいな空理空論！

SF条約６条は、日本の非武装を完了させるための条文。
朝鮮動乱でアメリカ自身が日本の武装を必要として、有名無実にしてしまったけどね。

★【戦時国際法】当時は（現在も？）侵略も戦争も植民地支配も犯罪ではありません。

戦時国際法は、戦争そのものは合法、人道的見地から戦争手段と捕虜の取り扱いなどが国際法による規制の対象。
大東亜戦争に成文化されていた戦争放棄は「陸戦の法規慣例に関する条約」と「ジュネーブ傷病者条約」の２つ。
それらの法は非戦闘員の殺傷、非軍事目標、無防備都市への攻撃、不必要に残虐な兵器の使用、捕虜の虐待などが厳禁されている。

米国が行った東京大空襲（無差別爆撃）や原爆投下は戦時国際法違反。
戦闘員と非戦闘員の分別を困難なものとした支那の便衣兵戦術は戦時国際法違反。
そして占領国の徴用（朝鮮人の徴用）は国際法（ハーグ陸戦慣習に於ける条約）に認められた合法行為です。

植民地支配が犯罪なら、グアム、サイパンなどの北マリアナ諸島やケイマン諸島、チベット、内モンゴル、東トルキスタンや
タヒチ、ニューカレドニアなどのポリネシア地域の植民地支配は犯罪になります。

これは重要な事実ですので、しっかりと頭に入れておかなければなりません。

>>517
＞カイロ宣言には、竹島の「た」の字も出てこない。それが総て。

ポツダム宣言はカイロ宣言を履行させることを宣言したもので、ポツダム宣言には
日本の領土を連合国が局限することが書かれてある。
戦争に負けポツダム宣言を受諾した時点で日本が、がたがたヌカス資格はない。
終わってしまったことだ！

−−−−−（引用開始）−−−−−
「カイロ」宣言の条項は履行せらるべく又日本国の主権は本州、北海道、九州及
四国並に吾等の決定する諸小島に局限せらるべし
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/potudamusenngenn.htm

■アメリカ合衆国・国務次官補ディーン・ラスクから韓国大使へ送られた書簡（1951年8月10日）

書簡をもって啓上いたします。
本官は、対日平和条約草案に関し若干の点について合衆国政府の検討を要請する
１９５１年７月１９日付け及び８月２日付けの閣下の書簡を受領したことを確認する光栄を有します。

「日本が朝鮮並びに済州島、巨文島、鬱陵島、ドク島及びパラン島を含む日本による朝鮮の併合前に朝鮮の一部であった島々
に対するすべての権利、権原及び請求権を、１９４５年８月９日に放棄したことを確認する」
と改訂するという韓国政府の要望に関しては、合衆国政府は遺憾ながら当該提案にかかる修正に賛同することができません。

合衆国政府は、１９４５年８月９日の日本によるポツダム宣言受諾が同宣言で取り扱われた地域に対する,
日本の正式ないし最終的な主権放棄を構成するという理論を条約がとるべきだとは思いません。
ドク島、又は竹島ないしリアンクール岩として知られる島に関しては、この通常無人島である岩島は、
我々の情報によれば朝鮮の一部として取り扱われたことが決してなく、１９０５年頃から日本の島根県隠岐支庁の管轄下にあります。
この島は、かつて朝鮮によって領土主張がなされたとは思われません。

本官は、以上を申し進めるに際し、ここに重ねて閣下に向かつて敬意を表します。

>>539
＞竹島は国際法により日本の領土。

国際法といってもいろいろあるけど、どの法だい？
具体的にいわないと何の事やら全くわからん。

それに国際法とは元強者が元弱者を、合法的に言い負かす法。
もっと根源的思考が必要じゃないのかね？

−−−−−（引用開始）−−−−−
さらにインドは、非武装の群集で、残るゴアやディウの占領を試みます（1955年）。
今度は、ポルトガルが実力を行使しました。ポルトガル軍の銃撃により、22名が死
亡し多数の死傷者が出る惨事になります。

　国際的な非難の高まりを無視して、サラザール首相はなおも交渉を拒絶します。
http://navy.ap.teacup.com/yamanekocave/159.html

>>540
＞人体（国家）に侵入し免疫系（防衛力）へ感染、その機能を抑止してしまう。

逆もいえる。
9条は権力者が、外国に軍隊を送ろうとしても送らせない機能を持ってる。
どうしても邪魔な、目の上のタンコブというべき存在。

それに北朝鮮からの侵入を、易々とさせていたのは自民党政府じゃなかったのかい？
ヤット最近は監視網を整備しだしたようだけど、青森には又知らない内に侵入され
赤っ恥をかいたようだけど・・・・
ヘタレ政府というかなんと言うか！！！！

>>544
＞我々の情報によれば朝鮮の一部として取り扱われたことが決してなく、

これは間違いなんだよ。
当時の韓国外務省は、歴史の浅い素人の寄せ集め集団で、マトモな外交力もない状態。

40年近くの日本支配で外交のイロハも知らない状態になってたんだけど、その位
判ってやれよ。
日本の外交力と対等に考えちゃダメだよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
したがって、同条約で竹島＝独島は日本のものになったとか、韓国のもの
になったとかいう主張は我田引水にすぎません。確実にいえるのは、竹島＝独
島やハボマイ・シコタンの統治権が従来どおりであり、それは日本の一部以外
では違法と認識されていないということです。

　　結論として、これらの島の統治権や領有権が条約で日本に移管されたとみ
ることは不可能であり、せんぜい外務省の主張＜条約に書かれなかったから、
領有権は日本に「残った」＞という負け惜しみが精一杯のところです。
http://www.han.org/a/half-moon/hm088.html#No.621

amazonが外資のくせにえらそーに憲法改正に関するアンケート

1947 年5月3日に施行され、今年で60年を迎える日本国憲法。
また、2007年7月の「参議院選挙」では、憲法改正が争点になることも予想される。
憲法に注目が集まる中、Amazon.co.jpカスタマーアンケートを実施し、その結果を発表するとともに、
護憲・改憲に関するタイトル、憲法を幅広く知ることができる憲法関連タイトルをご紹介。

アンケート集計結果
質問：あなたは憲法改正に賛成ですか？それとも反対ですか？

http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?docId=1000096956

>>541
> あなたはゴマカシ言葉が多すぎる
お前が言うか。お前こそ誤魔化しだらけじゃないかい。

> 連続した条約というべきもの
何故？

> 日韓併合条約は日本が戦争に負けたときに断絶した
またまた誤魔化し〜。日韓併合条約は日韓友好条約で上書きされ、
無効化したんだろ。明々白々のことすら誤魔化すなんて、お里が
知れるね。

> カイロ宣言・ポツダム宣言は、いまだに生きてる条約というべき
もし生きていたら、日本は主権を侵害されていることになるぞ。
しかも両宣言は日本が平和的に取得した、正当な領土(千島列島)の
割譲を求めているから、帝国主義的犯罪宣言だしね。

> 日韓併合条約は、日本の軍事力を背景にはじめて生きる条約
両宣言やSF条約も、殺戮と脅迫を背景としたものだってことには、
気付かないんだな。さすが反日差別主義者！

>>543
> カイロ宣言に竹島が入っていないのは明白。米英は日韓併合を承認
しているんだからね。朝鮮半島を含めて、不当に取得した領土とは、
言えないんだよ。だから朝鮮独立は別項目として書かれてるんだよ。

> 戦争に負けポツダム宣言を受諾した時点で日本が、がたがたヌカス
> 資格はない
本性現したな。結局お前は暴力至上主義なんじゃないか。


>>545
> 国際法といってもいろいろあるけど、どの法だい
無人の島に対する領有権の宣言。SF講和条約。どうせ都合の悪いことは
読まないだろうけど、何度でも言うよ。日韓併合条約によって、半島を
含む総ては、正当な日本の領土として承認された。SF条約で竹島は放棄
する領土に含まれなかった(日本固有の領土として認められた)。

> それに国際法とは元強者が元弱者を、合法的に言い負かす法
自分に都合の悪いルールは認めない。これすなわちキチガイ。

>>546
> ９条は権力者が、外国に軍隊を送ろうとしても送らせない機能を持ってる
持ってないよ。現に９条があったって海外派兵してるじゃないか。しかも、
徐々に制限は緩くなってきている。

> 青森には又知らない内に侵入され赤っ恥をかいた
完璧な監視体制なんてあるわけない。米国だって中国だって北鮮だって、
人・物の出入りを完全には、制御出来ていないだろ。

> ヘタレ政府というかなんと言うか
同意。

>>547
> 韓国外務省は、歴史の浅い素人の寄せ集め

嘘。半島国家というのは国際情勢の中で微妙な立場なんだよ。しかも
朝鮮の場合、周囲を中華帝国、モンゴル帝国、ロシア帝国といった、
世界史上に冠たる大帝国に囲まれていたので、生き残るため二千年の
歴史の中で、様々な外交上の手練手管を身につけたんだよ。
朝鮮人が平気で嘘をつくのも、それを恥と思わないのも、そのような
過去の歴史があるからなんだよ。

>>549
＞日韓併合条約は日韓友好条約で上書きされ、無効化したんだろ

友好条約って日韓基本条約のことかな？

上書きされて無効化したのじゃなく、日本が戦争に負けた1945年に実質的に無効
になり、その20年後1965年に日韓基本条約が結ばれて、併合条約が形式上でも
無効になったというべき

言葉は正確に使わないと、自己催眠にかかって自分自身で勘違いするよ。
それから千島が正当な領土というけど、正当って言う内容は何なの？

どうも判らないのだけど、話し合いで決まれば正当と表現したいのかな。
世界の歴史は、武力を背景に話し合いそれで解決しなければ武力を戦わせるのが
正当な領土の決め方というべきだと思うのだけどね。

タダの話し合いだけを正当というのは、今までの世界の歴史を無視してるような
感じを受けてしまうのだけど・・・・

主権という言葉にしても、ずいぶんいい加減な理解をしてるのじゃないかな。
国家を治める最高の権力を主権というけど、あなたはどんなイメージで主権と
いう言葉を使ってるのか理解できないよ。

言葉というのはイメージを伝える「非常に不完全な道具」にすぎない。
イメージを伝えたければ単純明快な意味をつかってもらわないと内容不明。

>>550
＞米英は日韓併合を承認 しているんだからね

それは第二次大戦前の話だろう。
客観的な環境が、日本が戦争に負けたから激変したのだけどそれさえ無視するのかい？

戦争に負けたから、カイロ宣言でいうように
「日本国は又暴力及貪欲に依り日本国の略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし」
として日露戦争のドサクサに日本領土にした竹島からも、連合軍によって追い出され
韓国領土になってしまったんだよ。

戦争に勝ってれば、カイロ宣言もポツダム宣言もSF条約も受諾しなくて済んだのに
残念だったというべきかな。
でも俺としてはかえって良かったと思うよ。

戦争に勝ってれば、今頃アメリカに行ってゲリラ相手に鉄砲を持って虐殺行為を
させられてる事だろう。
イラクでアメリカがやってるような、世界の警察官として日本は大変な責務を背負
わされて、優秀な大和民族のために鬼畜ゲリラ退治で俺は神経症になってるかも。

−−−−−（引用開始）−−−−−
朝鮮の人民の奴隷状態に留意し軈て朝鮮を自由且独立のものたらしむるの決意を有す
http://www.hoppou.go.jp/library/document/data/19431127.html

>>550
＞無人の島に対する領有権の宣言。

無人島ならどこでも領有できるものじゃない。
竹島はタンに、ロシア海軍の動向を見るための見張り台基地として、軍が必要としただけ

ダイタイ韓国王妃を日本軍人が殺し、日露戦争で中立を宣言した韓国の領土に軍隊を
送って軍の自由にさせた状態で領有宣言をしたって、決して正当な宣言とはいえない。
韓国の王様は地位を引き摺り下ろされ、最終的には日本に暗殺されたんじゃないかな？

過去の歴史を我田引水するのも程度問題、もう少し客観的事実を調べてな！

−−−−−（引用開始）−−−−−
欝陵島や独島を幕府から
「拝領」したなどと記すが、これは我田引水といっていい。江戸時代、武士でない大谷、
村川家のような町人が幕府から領土を拝領することはあり得なかったのである。
http://www.han.org/a/half-moon/hm120.html#No.903

>>553
> 上書きされて無効化したのじゃなく
また下らない屁理屈を・・・。「形式上」という言葉を使って、都合の
悪いことを矮小化しているだけだろ。小賢しいんだよ。

> 千島が正当な領土というけど、正当って言う内容は何なの
日ソの間で、戦争によらず対等な立場で平和的に結ばれた最新の条約が、
千島樺太交換条約である。というのが根拠。

> 武力を背景に話し合いそれで解決しなければ武力を戦わせるのが正当な
> 領土の決め方というべきだと思うのだけどね。
な〜んだ。お前は帝国主義者だったのか。国際法も何も尊重しない今までの
態度の背景が、よ〜く分かったよ。自分の薄汚い欲望を達成するためには、
嘘もつく。暴力も使う。それでも上手くいかなければ殺す。なるほどね。
本音では竹島の領有に関する資料なんか、どーでもいいんだろ。朝鮮人の
侵略犯罪を正当化するために、嘘宣伝しているだけなんだね。馬鹿馬鹿しい
限りだ。

> 単純明快な意味をつかってもらわないと内容不明
お前の主張は良く分かるよ。気に入らないヤツはぶん殴れ！ だね。


反吐が出る。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　家畜小僧。
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　エナリを見たら
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　本物の右翼悪魔が
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　どんなものか
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　よ〜く分かるだろ。ニダ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>551
＞持ってないよ。現に９条があったって海外派兵してるじゃないか

送らせない機能を９条は持ってるよ。
だからこそ、アメリカに脅されてからヤットコサ日本はイラク派兵をしたんだよ。
それに陸上自衛隊は「タコツボ作戦」という臆病な作戦をイラクで取りゲリラ戦を
戦わずに帰れたでしょう。

自衛隊員に全く戦死者が出なかったのも９条のおかげ。
まあ、航空自衛隊がまだ行かされてるけど、アメリカが怖いからね。

−−−−−（引用開始）−−−−−
「逃げるな、茶会でない」　米副長官が自衛隊派遣を要求

　イラクへの自衛隊派遣問題で、アーミテージ米国務副長官が中東担当特使の
有馬龍夫政府代表に対し、日本政府はイラク復興支援から「逃げないでくれ」
（ＤＯＮ’Ｔ　ＷＡＬＫ　ＡＷＡＹ）と早期の自衛隊派遣を極めて厳しい口調
で要求していたことが分かった。

　副長官は、復興支援は「お茶会への出席じゃない」とも指摘。日本の閣僚から
自衛隊派遣で慎重論が相次いでいることに「頼むから何も言うな」と強い不快感
を示した。
（共同通信）[8月31日2時12分更新]

>>552
＞嘘。半島国家というのは国際情勢の中で微妙な立場なんだよ

この当時は本当に、韓国の外務省は素人の寄せ集めだったんだよ。
40年近く韓国政府はなかったんだよ。
外交術は、先輩から後輩に伝えられていくもの。

それが外交のイロハも知らない人間が、当時の韓国の外務省を作ってたんだよ。
1910年から1945年まで、韓国政府は無くなってるんだからね。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　>>558-559
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　エナリよ、
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　もう嘘はいいって
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　あんまり必死だと
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　宣伝にもならない ニダ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>556
＞お前は帝国主義者だったのか。国際法も何も尊重しない

国際法はもともと、帝国主義者の道具なのだがね。
あんたは国際法を聖典とでも信じてるのかい？

−−−−−（引用開始）−−−−−
国際法は、当時の日本で万国公法とよばれましたが、そこでは正義や
道義などは問題外でした。
　　
明治時代の元勲である木戸孝允は「万国公法は小国を奪う一道具」と喝破
しましたが、貪欲な帝国主義国家が力による領土拡張や覇権が可能なように、
かれら仲間うちで野合したのが狼どもの国際法でした。
http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html

エナリは本国で相手にされない
涙目在日チョンの引用なんて
やめたら
言ってることが益々胡散臭く聞こえるぞ

エナリクンって何が言いたいのかよく分からないけど、

一応自分の主張したい一番大事な事は忘れないほうがいいと思うよ。　

　話が滅茶苦茶。　

　軍事力で国境線を確定すれば良いという話と憲法９条が大事という

　議論を同じ人間にされてもね。　心の病気かと思うよね。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　>>561
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　エナリは国際法より
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　暴力を支持しているニダな
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　朝鮮人の暴力崇拝は
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　生来のものニダよ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

　　
★「９条ネットえひめ」発足−参院選立候補予定の藤田恵氏が講演★

JANJAN 2007/06/14
http://www.janjan.jp/government/0706/0706137187/1.php

>>563
＞軍事力で国境線を確定すれば良いという話と憲法９条が大事という

全く違うよ！
軍事力で国境線が確定してきたのは「歴史的事実」の現実社会であって
良い悪いの問題じゃない。

その現実社会でどんな選択を日本が出来るかの問題なの。
俺は日本国内に外国軍が侵攻すれば、あらゆる手段で抵抗すべきと思うし
その準備をしておくのは、正当防衛だと思う。
たとえ世界３位の軍事費を使ってもな。

準備をしないのは、女が若い男をアカラサマに挑発するようなもの。
被害者責任というものもあるんだよ。

憲法９条は、とくに第２項の戦力を持たないという項目は前に「前項の
　目的を達するため」という文章があるからこそ役に立つ。
この項目は、権力者にとっては海外派兵への大きな重石になるもの。

憲法と選挙は権力者を縛るもので、法律は国民を縛るものだ。
少しは判ってもらえたかな？

−−−−−（引用開始）−−−−−
（２）前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持し
　ない。国の交戦権は，これを認めない。
http://kenpou.jp/modules/tinyd0/index.php?id=5

−−−−−（引用開始）−−−−−
衆議院と参議院の捩れは総選挙ではなく政界再編で問題解決が図られるだろう。

衆院の任期はあと２年残っていて、そこでは自民党が圧倒的な安定多数を維持し
ている。新しく総理大臣になる麻生太郎は、恐らく

年金問題では全面的に民主党の政策提案に乗り、法案を丸呑みし、年金を国会
論議の争点から完全に外すべく動くだろう
http://critic3.exblog.jp/6967421

エナリ〜。あんまり笑わせんなよ〜。腹いてぇ〜。www

>>553 で
> 世界の歴史は、武力を背景に話し合いそれで解決しなければ
> 武力を戦わせるのが正当な領土の決め方というべき
と本性を現して、
>>554 で、
> 戦争に勝ってれば、カイロ宣言もポツダム宣言もSF条約も
> 受諾しなくて済んだのに残念だったというべきかな
と余裕を見せたつもりだったのに、
>>563 で、
> 話が滅茶苦茶
と突っ込みを入れられた途端、
>>566
> 歴史的事実の現実社会であって良い悪いの問題じゃない
と慌てて誤魔化す。慌てすぎて日本語も変。

こんなんで宣伝工作員が勤まるのかよ〜。朝鮮人レベル低〜。
www　www　www　www　www　www　www　www　www　www

>>568
＞こんなんで宣伝工作員が勤まるのかよ〜。朝鮮人レベル低〜。

残念ながら俺は3代前までは「確実に純日本人だ」

それから俺のレベルと比べたら、あんたの方がずいぶん低い。
自分の思想を主張した文章が全くない。

あなたには日本語の理解力も、マトモにないのを晒してるだけの文章なんだがね。
日本語でのイメージが出来ないのじゃないの、アンタ！

憲法９条を国家宗教に・・・

南無妙九条憲法蓮華経・ナムミョウキョウジョウケンホウレンゲキョウ

と百万遍唱えれば、あなたも極楽往生できますがな

>>596
エナリは三代に渡って、反日工作員なんだとよ〜 w
ホロン部とは、ズッコケ集団だたかーーー www

エナリの思想は反日。日本を陥れるために日夜
嘘をつきまくること〜！！！
まったくもって立派立派！！　　　　　wwwwwwwww

>>596 →　>>569
あんまり滑稽なんで、アンカ間違っただーねーかよー w

>>570
＞南無妙九条憲法蓮華経

アンタは創価学会かね。
俺の実家は浄土真宗だから、南無阿弥陀仏。
しかし俺個人は、弘法大師を尊敬してるから南無大師遍照金剛。

思想的には「摩訶般若波羅密多心経」

>>573
ぷぷぷぎゃ〜！！ 諸行無常が必死に嘘宣伝〜！ www

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　エナリ一族の故郷は
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　こんなことしている ニダ
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　　　　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

日本大使館を招いた席上で原爆をネタに笑う韓国人達（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=gX-JbBYkiZ8

これは、韓国のあるニュース番組の動画である。

韓国が外国貴賓を招いた会でのことだった。
ある韓国人が ビールの泡を見ながら『泡が原爆の煙のようだ。広島原子爆弾酒だ』と発言をした 。
それを受けて韓国人はもちろんのこと、彼の発言内容が分かってのことかは
不明だが、白人も大いに盛り上がり、笑い、拍手をした。
一人、険しい顔で屈辱に耐えるのは駐韓大島日本大使だけであった。
ハングルのテロップは以下の通りだ。

最近、独島（日本名＝正式名称：竹島）周辺への日本の不法侵入で、外交摩擦が問題視されている。
カメラは取材対象を急遽変更する。
「爆弾酒は一旦おいておき、日本大使の表情を撮影してみましょう。 大島大使は爆弾酒がお気に召さないようです。」
そして、ここで大島大使に、ある爆弾酒の名前が告げられる。
（下記は前で話をしている中年の韓国人男性の発言だと思われる。）
「ビールの泡がぱっとはじける模様が あたかも、広島に原子爆弾が投下された時のキノコ雲がわき上がる 様子に似ていますね。
　だから、このビールは原子爆弾酒とも言えます」
（映像の一番最後に、中年の韓国人男性による、きのこ雲を意味するジェスチャーと同時に 広島云々という発言がある）
韓国人は大喜びで拍手をする。ただ、それには韓国人以外にも白人らも含まれる。
ここで大島大使の顔を何度もアップするが、いずれも厳しい顔をしている。
駐韓大島日本大使だけはただ一人、険しい顔で屈辱に耐えたいたのだった。
ショット・グラスを落とすのに、「これがテコンドー・バクダン」、「これがカラテ・バクダン」、
「これがゴルフ・バクダン」などという低レベルの見世物がしばらく続くと、突然、大島駐韓大使の退屈そうな表情がまた映される。
「独島（日本名＝正式名称：竹島）に不法侵入して外交摩擦を大きくしている」と言い、「そんな彼には広島原子バクダン酒」と最後に皮肉っている。

>>576
むかつくな。

人間としてむかつく。

リンク先踏んだけどバカ騒ぎの最初だけ見てあまりに不快だから最後まで見ることが出来なかった。

俺は韓国大使じゃなくてよかったって思うよ。
国とか経済がどうなろうと我慢出来ないことってあるんだ。

>>576
＞一人、険しい顔で屈辱に耐えるのは駐韓大島日本大使だけであった。

外交官の癖にマトモに周りの方と話もしないで、どんなお仕事をしてるんだい？
俺には酒席で、暇を持て余してるだけの外交下手にしか見えないけど・・・

ビールの泡が原爆に似ていようと、テコンドーの奇術だろうと酒席を盛り上がら
せるのならドンドン頑張って欲しいと思うけどな。

大島大使もなにか、注目されそうなネタを仕入れる必要があるんじゃないか？
外国の方と親善を深めるにはそれなりの努力もしないとね。

顔で笑い、握手をしながら、足でケタクリ合うのが外交官の職務という。
一人ぼっちで酒席で、話せもしない外交官じゃ？？？？？

大島大使はあなたみたいな、憎拡派の人間で周りの国を憎んでるような方じゃ
なく、タダの話下手のエリートだと思うけど・・・

>>578
知らないことは絶対に漏れない

あの大統領でも嘘をつかれることがあります

>>578
お前に人間性を期待するのは無茶か？
人間として他人の苦しみを理解して欲しいって思うことは出来ないのか？

>>580
嘘をつかれた上に、それをイスラム協議で人間の限界計測に使われ
その上に血液を勝手に利用され、その支払いも無いままに別の話を
持ちかける職業、それがマスコミと考えます
　
そんなに日本人が目障りであれば、直接来てください＞イスラム

>>580
＞人間として他人の苦しみを理解して欲しいって思うことは出来ないのか？

意味が全く分からん。
アンタ言葉が不自由な人間じゃないのか？

言葉とはイメージを伝える「非常に不完全な道具」にすぎない。
少しでも正確に伝えるためには順を追って、具体的なものを出して、イメージを
相手に作ってもらってこそ出来るもの。

アンタにはその作業が全くない。

他人の苦しみが何を指してるのか、その苦しみの何を理解して欲しいと思うのか
全く判らんで、相手を罵倒する言葉だけだ。

>>582
認める。
書きかけたんだけどあんまり馬鹿らしくて書くの止めたんだ。
五行ぐらいは消したかな。続ける気がしなくなって。

あれは　部　分　だ。気にするな。

>>583
＞五行ぐらいは消したかな。続ける気がしなくなって。

消した分を俺なりに推察すると、被曝者の身になればビールの泡を原爆の
きのこ雲にたとえては、不見識で被曝者の心を傷つけるかもしれない
という程度の話だろう。

俺の親戚には広島で原爆を受けられ、今も顔からガラスの破片が出てくる女性が
居られるけど、そんな柔な心情じゃないよ。
死なれた方は4人居られて、３人が癌、１人が法定伝染病だ。

ビールの泡がモクモク出てくるのは、確かにきのこ雲に似てはいると俺は思う。
だからといって、言われて傷つくような温室育ちじゃない。
事実はどんな残酷なものでも、男なら見ておくべき義務がある！

−−−−−（引用開始）−−−−−
きのこ雲の下部三分の二は手前の山に隠れているものの、上部の様子はくっきりと写る。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/04abom/news/An04080504.html

>>584
エナリ。また話をそらしてチョンの不法行為を弁護してるのかい。

これは公的な場で、ホストである韓国の高官が、ゲストである
日本の大使を、ことさらに侮辱しているわけだ。ただの差別では
なく、政策的政治的な差別だね。しかも韓国のマスコミは、それを
愉快なこととして報道している。
ここから分かることは、韓国はかつての南アやナチの様な人種差別
国家であり、その差別の対象は日本人であり、韓国人の多数は、
それを支持しているということだ。


> 不見識で被曝者の心を傷つけるかもしれないという程度の話だろう

ユダヤ人の前で、ガス管くわえて笑い転げるのと同じ。
黒人の前で、十字架に火をつけて笑い転げるのと同じ。
お前みたいな差別主義者にとっては、大した事じゃないんだろうけどね。

差別主義者エナリ。もし日本の高官が韓国大使に同じことをしたら、
お前は日本を罵倒するんだろ。お前はそういうヤツだよな。
お前は上の方で、さかんに朝鮮の立場を思いやれと言っているが、
日本が敗戦国であることにつけ込んだ、このような侮辱行為は、
批判しない。それどころか反論しない大島大使が無能で悪いと、
弱い立場の者に追い討ちをかける。お前の下劣な人間性が良く分かる。
お前はネオナチやKKKと同類だよ。

>>584
　　分かりやすいですね。　それが許されるなら、

　日本はもっと色々できちゃうけどね。　

　取り合えず半島大好きなことは十分伝わりました。
　

>>585
＞日本の大使を、ことさらに侮辱しているわけだ。

俺はビデオを見させてもらったが、全く侮辱とは感じなかったよ。
あんた過敏症じゃないかな？

さもなければ憎拡派。
憎しみを世界に広げて日本民族をどうしようとしてるのか、心配だよ！

>>1
バカじゃないの。世界列強国の餌食になるだけよ
時代錯誤もはなはだしい。

>>587
> 全く侮辱とは感じなかったよ

そりゃそうだろうよ。お前らにとっては、日本人を笑い者にするのは
愉快で正しいことなんだもんな。差別主義者エナリ。

>>589　いや、もう少し善意に考えてみよう。


　　　
　　　　
　　　きっとエナリくん達には普通のことなんだよ。ｗ

悪事がバレたら日本人のふりをしよー。
http://www.youtube.com/watch?v=QLXTk7IG0dg&mode=related&search=

悪事がバレたら皆で捜査妨害しよー。
http://www.youtube.com/watch?v=9JH7vx5aiWk&mode=related&search=

日本人は反則で壊すニダ！握手なんかするもんか。
http://www.youtube.com/watch?v=cu3LzTvttXc&mode=related&search=

竹島反日プロパガンダCM
http://www.youtube.com/watch?v=XnURG8BzrXI&mode=related&search=

>>591
＞悪事がバレたら皆で捜査妨害しよー。

朝鮮総連の強制捜査状況は面白かったね。
ナカナカ見れない場面だけど、まあ総連の職員としてはそのくらいの抵抗姿勢を
見せておかないと、仲間からはヘタレと見られるだろうな。

今まで日本の中の治外法権として、存在してたせいなのかもね。

柔道の泉が、反則勝ちをしたのは韓国の選手が格闘技として勝ちに夢中になった
というべき
まあ気持が判らんわけじゃないけど、倒した後の念の入った腕曲げが致命傷だ。
これがなかったら泉もそれほど傷めなかったと思うよ。

でも日本も韓国も憎悪を拡大する流れが出来てきた感じがする。
その内、中国が民主化されたらお互いの国でそんな事をしてしまうかもな。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
中国が民主化すると、大衆扇動型の指導者が出てきて、反日・反欧米感情やナシ
ョナリズムを扇動する傾向が強まって、何をしでかすか分からない国に変質する
恐れがある。

豪州やアジア諸国にとっては、今の共産党独裁体制の中国の方が、国家として
の行動パターンが分かりやすいので良い
http://tanakanews.com/g0307china.htm

>>593
> 柔道の泉が、反則勝ちをしたのは韓国の選手が格闘技として
> 勝ちに夢中になったというべき

ハイ。エナリがまた嘘をつきました。韓国の柔道選手が、逆間接を
取って投げるという、柔道の反則の中でも、もっとも危険とされる
行為をしたのはこの時だけではありません。ソウル五輪の斉藤や、
バルセロナの岡田(ちょっと正確性に自信ない)など、何度もやられ
ているんだよ。しかも何故か日本人以外には、この危険な反則を
ほとんどやらない。

> 日本も韓国も憎悪を拡大する流れが

ハイ。またまた話のすり替えです。悪質な違法行為や反則を批難する
のは当たり前。エナリは必死で話をすり替えて、朝鮮人の悪行を誤魔化
そうとしています。

北鮮が不当行為をして、批難の声が高まると、何故か決まってチマチョゴリ
切り裂き魔が現れて、朝日新聞などのメディアを中心に、ニュースの
矛先が変わっていく現象と、どこか共通点があるねえ。中国の暴動の
ときも、朝日やTBSは重慶の爆撃映像などを繰り返し流して、対中批判
を打ち消そうとしていたよね。
反日レイシストたちのやることは、みんな一緒。批判してもいいのは
日本が一番、アメリカが二番。特定アジアの批判は控えめに控えめに w

>>594
>ソウル五輪の斉藤や、 バルセロナの岡田(ちょっと正確性に自信ない)など
>何度もやられ ているんだよ。

俺も学生時代には少し柔道をやってて、興味は持ってるけど何度も
日本人だけが狙われて反則をやられてるという話は聞かないな。

国際試合にしても、国内の試合にしても試合となったらあらゆる手段を
取っても勝ちたいもの。
普通の練習での乱取りとは違うのだから、たとえ実力差があっても一発
逆転を狙うのは人間の情だよ。

俺の好きな選手は山下さんだが、この方の柔道は素晴らしかった。
勝つにしても負けるにしても、このくらいの潔さがなければ、見てても面白くない。
それに格闘技なんだから、怪我をする位は覚悟の上のこと。

山下さんも斉藤さんとの試合で、蟹バサミとかいう技で怪我されたはず。
でもこれは仕方ないよ、真剣勝負なんだから。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
柔道全日本選手権９連覇　世界選手権４連覇　前人未踏の２０３連勝
http://www.pleaseed.com/yamashita/

>>595
>日本人だけが狙われて反則をやられてるという話は聞かないな

微妙な言い回しだね。韓国の柔道選手が、悪質な反則をよくやらかす
ということは、さすがのお前でも否定できないんだな(笑)

> あらゆる手段を取っても勝ちたいもの

竹島の軍事侵略を肯定するだけのことはあるね。なるほど筋金入りの
犯罪者、帝国主義者だけのことはあるね。

> 俺の好きな選手は山下さんだが

ソウルで斉藤が大怪我させられたとき、テレビの解説で会場にいた
山下が、その資格も無いのに席を立って抗議に行ったのは、有名な話
なんだけどね。それくらい下劣な反則だったってことだよ。

> 山下さんも斉藤さんとの試合で、蟹バサミとかいう技で怪我された

蟹挟みは反則じゃないよ。高校レベルだと反則だけどね。本当に柔道を
やってたのか？

本当にお前ってヤツは、朝鮮人の悪事は、あらゆる屁理屈を駆使して
正当化するんだな ┐(´ー｀)┌

>>596
＞竹島の軍事侵略を肯定するだけのことはあるね。

軍事侵略なんてアンタ、竹島は日露戦争の真っ最中に、ロシア軍艦の監視の
ために、日本が見張り台基地として軍事侵略したんだよ。
間違わないようにしなさい！

日露戦争では宣戦布告の前に、ロシア軍艦を奇襲攻撃し韓国の首都を制圧
したんだぜ。
首都を日本軍に制圧されてては、、竹島に見張り台基地を作られても文句は
韓国政府としてはいえないよ。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
日本は２月１０日の宣戦布告に先立って、２月８日、旅順に停泊中のロシ
ア艦隊に奇襲攻撃をかけると同時に、韓国の仁川沖ではロシア軍艦２隻を撃沈
しました。さらに臨時派遣隊が仁川から上陸し漢城（ソウル）に入り、首都を
制圧するなど軍事行動を起こし、韓国の中立宣言を無残に蹂躙しました。
http://www.han.org/a/half-moon/hm085.html#No.591

>>596
＞蟹挟みは反則じゃないよ。高校レベルだと反則だけどね。

今は反則になってるのじゃないかな。
危ないとなれば、反則も追加するのが常識だが、・・・
俺は蟹挟みなんて練習でも、全く使ったことはない。

格闘技はタダでさえ怪我をしやすいのだからね。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
立った姿勢から腋固めを施す場合一挙に体を捨てること。
・・蟹挟みを施すこと。
http://www.kusu.kyoto-u.ac.jp/~judo/7daisen/7dai_kitei.htm

講道館柔道のルールと国際柔道連盟のルールは微妙に違うところがある。
有名なところでは「蟹挟み」。両足をハサミのように使って相手の下半
身を掴み、相手を後ろに倒す技。これが国際柔道連盟の方では禁止技に
なったけど、講道館ではOK。

「ちゃんと掛ければ危なくないだろう」「あまりに技術を削ってしまう
のも良くないのでは」などの意見があって残されている。
http://www.avanti-web.com/pastdata/20041030.html

>>597　『竹島は日露戦争の真っ最中に、ロシア軍艦の監視の
ために、日本が見張り台基地として軍事侵略したんだよ。』

ハイハイ、まずそれを国際法で決着つけようね。　
　平和主義者のあなたも好きでしょ。

　→『1954年9月25日、日本政府は、領有問題を国際司法裁判所に
　付託することを韓国側に提案したが、韓国政府は応じていない。』
　　　　　
　

世界遺産に向けて第一歩だ。

＼(^o^)／~ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ♪
　　
★米国にも「９条の会」発足　オーバビーさんに聞く★

JANJAN 2007/06/17
http://www.janjan.jp/living/0706/0706157302/1.php

>>597
> 日本が見張り台基地として軍事侵略したんだよ

いつまで根拠の無い嘘を繰り返すのかねぇ。さすがホロン部。
>>553
> 武力を背景に話し合いそれで解決しなければ武力を戦わせるのが
> 正当な領土の決め方というべきだと思うのだけどね。
というのがお前の本音だって、もうバレてるのに w


>>598
> 今は反則になってるのじゃないかな

反論になってないぞ。うまく話を逸らしたつもりなんだろうけど、
問題は朝鮮人が、明らかな反則を平気で繰り返すという事だったろ。

古賀稔彦がテレビで、投げたとき引き手を離さずに、相手を頭から
畳に叩き付けたら・・・再起不能にすることも出来ると話してた事
があるけど、日本の一流柔道家は、そんなこと絶対にしないよね。
それが武道の精神なんだよ。でも朝鮮人は勝つためだったら、何でも
やる。バレなきゃ反則も買収も当たり前。この辺が民度の違いなん
だよ。ホロン部エナリさん。

>>600
中国や朝鮮に「９条の会」が出来るのはいつ〜？！

日本の韓流ブームに沸き立つ韓国
調子に乗って取材してみたら・・・ w
http://www.youtube.com/watch?v=8ba7glXp_Lk

ネオナチも真っ青、国を挙げて人種差別を推進する国。
韓国の教育は憎悪を子供たちに植え付けるレイシズム教育だった。

テレビ朝日　Sunday!スクランブル
韓国緊急取材 小学生が反日ポスター!? 韓国の教育驚がくの実態!

Occidentalism版
http://occidentalism.org/vid/korea.wmv

YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=Qzi967BQxI4&eurl=

>>601
＞いつまで根拠の無い嘘を繰り返すのかねぇ

根拠がないって、俺は根拠を出してるのにあなたか否定する根拠を出してるのかい？
どうも日本語が通じないようだね。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
１９０４年２月開戦した日露戦争は、６月になるとロシアのウラジオ艦隊
が朝鮮海峡に出現し、日本の輸送船を次々と沈めました。
　　そこで日本海軍は軍事力強化のために、九州・中国地方の沿岸各地と並行
して、朝鮮東南部の竹辺湾、蔚山、巨文島、済州島、鬱陵島に望楼を建設し、
それらを海底電信線で連結していきました。
　　朝鮮内の望楼は約２０カ所におよびましたが、それらはすべて有無をいわ
せぬ軍事占領でした。
http://www.han.org/a/half-moon/hm069.html#No.460

>>601
＞再起不能にすることも出来ると話してた事 があるけど、日本の一流柔道家は、
＞そんなこと絶対にしないよね。

日本でも韓国でも一流の柔道家は、絶対にしないよ。

中途半端な品格の劣悪な奴であれば、する可能性は日本人にも存在するよ。
人間の品格の問題だよ。

格闘技で夢中になれば、無意識で行き過ぎてしまうことや、運悪く偶然で怪我を
してしまう事は避けられない事。
嫌なら格闘技なんて止めた方がいい。

ぬるぬーる　ぬるぬーる　ぬるぬるぬる
ぬるぬーる　ぬるぬーる　　韓国でも一流の柔道家は、絶対にしないよ。
よ　よ　ょ...................................................

>>604
＞ネオナチも真っ青、国を挙げて人種差別を推進する国。

必死になって韓国や北朝鮮の悪口を言ってる奴こそ
「人種差別を推進してる奴」

人が国見て　我が振り治せ！

ぬるぬーる　ぬるぬーる　ぬるぬるぬる
ぬるぬーる　ぬるぬーる　　韓国でも一流の柔道家は、絶対にしないよ。
よ　よ　ょ...................................................

必死になって日本や日本人の悪口を言ってる奴こそ
「人種差別を推進してる奴」

馬鹿な国見て　我が国治せ！

>>605
日露戦争の時に侵略したってゆーのが根拠なわけ？？？
ただの捏造じゃん。

欲望を達成するためには手段を選ばない民族性！
http://www.youtube.com/watch?v=Cjw_RPg9lPg


>>606
> 韓国でも一流の柔道家は、絶対にしないよ

オリンピック代表は一流じゃないんだ。きっと隠れた達人がいるんだね。
君の妄想の中に・・・w

> 格闘技で夢中になれば・・・無意識で・・・運悪く・・・偶然で・・・

この手の反則を繰り返す国が、他にありましたっけ？

不法滞在者22万人-韓国人向け雑誌の驚くべき求人広告
http://www.youtube.com/watch?v=pk_ob5GLgAM

>>608
> 必死になって韓国や北朝鮮の悪口を言ってる奴こそ

韓国ではそれを、国家が政策的にやってるんだけどねぇ。

> 人が国見て 我が振り治せ！

日本であんな絵を描いたら、描いた方が叱られるわな。間違っても公共
の場に貼り出されて、褒められたりなんかしないよ。それが民度の違い。

ドイツで中田英のシャツを踏んで喜ぶ韓国人を、外国人が激写！
「韓国人の偏った愛国心はキモイ」とコメントされる
http://www.japanprobe.com/?p=221


>>609
ぬるぬる秋山？ あれもえげつない反則だったよね。まあ、朝鮮人らしい
と言っちゃ朝鮮人らしいんだけどね。
対戦相手に一服盛った金平(カメダがいるジムのオーナー)といい、全く
あきれるとしか表現できないよ w

>>611
＞日露戦争の時に侵略したってゆーのが根拠なわけ？？？

日露戦争の時は1904年〜1905年
竹島が日本領になったのは1905年
韓国を併合したのは1910年。

どこが捏造というのか意味が分からん！

ーーーーー（引用開始）−−−−−
１９１０年　韓国「併合」
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/tyousen1.htm

>>612
＞韓国ではそれを、国家が政策的にやってるんだけどねぇ。

日本もタイシテ変わらんだろう。
俺だって最近まで、竹島が日本領土だと信じてたほど
客観的な韓国の言い分を知る事が出来なかった。

あなたも、日本政府の言い分しかあなたの耳には入って
ないのじゃないかね？

エナリが客観的というのはエナリの在日同胞
と極端に偏ったＨＰの引用がほとんどだからな

>>615
＞エナリが客観的というのはエナリの在日同胞

俺はこれでも、3代前までは確実に純日本人。

それから俺はこれでも、極端に偏ってないＨＰも読んでから
書いてるんだぜ。
どちらが客観的かを判断するのは、読者の責任だろう。

　>>616
なるほどー。　下のサイト程度の論理には
当然反論できるんでしょうね。　全部読んでみてｗ

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/

　↑　マンガチックなのになかなかの内容。
　最近はこういうものができたのです。

　おれほぼ信じてしまったから、どの辺が捏造か
　指摘してくれると助かるｗ

>>613
> どこが捏造というのか意味が分からん！

「侵略」てのが捏造。竹島はそれ以前から日本の勢力下にあった、ロシア
の軍艦がウロチョロし始めたので、日本領として明文化したのが1905年。
いくら論破されても、同じ嘘を繰り返しつく。さすがホロン部！


>>612
> 日本もタイシテ変わらんだろう

日本で韓国のような人種差別教育をやってる学校があるのか、どこに？
子供に韓国人を燃やしたり、韓国の死を願うような絵を描かせている
学校が、どこにあるんだ？ ひとつでもいいからあげてみろよ。嘘つき
朝鮮人エナリ。
日教組が、反日教育をやってる学校なら沢山あるけどね。

> 日本政府の言い分しかあなたの耳には入ってないのじゃないかね？

ば〜か。竹島問題が教科書に載ったのは、極最近のことだろ。日本では
感情的な興奮を国民に植え付けないために、長らく問題そのものを教育
現場では取り上げてこなかった。韓国のようにCMを流したり、切手を
発効したり、記念館を建設したり、丁シャツを作ったり、歌を作ったり、
軍艦に名前をつけたり・・・してこなかった。だから問題があること
すら知らない国民が多くいたんだろ。
しかし、韓国の馬鹿騒ぎと日本の漁民に対する暴力が、看過できないほど
になってきたから、次第にマスコミを通じて知られるようになったんじゃ
ないか。

>>616
> どちらが客観的かを判断するのは、読者の責任だろう

お前にはその能力が無い。否、意図的に捻じ曲げている。韓国の反日教育
と日本の自虐教育が同じだって言うんだからね。やれやれ。恥知らずも
ここまでくると犯罪だよ。

>>618
＞竹島はそれ以前から日本の勢力下にあった、

鬱陵島とセットで、明治初期に日本領でないと内閣に相当する
太政官が宣言してます。

だから日本の勢力下にありません。

　憲法９条は左翼にとっては完全な軍備放棄の理想として考えられたが、
保守派はそれを「専守防衛・軽武装」の路線として考え、両者はある意
味で幸福な同居を果たしてきた。
　この価値を再評価するとすれば、米国にしたがって海外で武力行使す
る道を拒否し、自衛隊員は「国防」のためのみに死ぬという、「専守防
衛」路線を継続するということである。
　つまり、戦後の保守政権の憲法解釈を一つのリアリズムと考え、９条
はそのまま残し、自衛隊は存続させ、国外には出さない、という方式を
とるのである。
　もちろん、世論の変化次第でそれは増強されもするし、逆に縮小・廃
止されもするだろう。しかし、戦後においてリアルに存在してきた「９
条」をこのような形で自覚的に「選び直す」のである。

>>620
> 鬱陵島とセットで、明治初期に日本領でないと内閣に相当する
> 太政官が宣言してます

まったく、いつまで同じ嘘を繰り返すのかね。

外一島が竹島てはない根拠。
・島根県の「日本海内竹島外一島地籍編纂方伺」では、竹島を
「次に一島あり、松島と呼ぶ」と表現している。それ以前の
古文書でも日本側は竹島を「松島」と呼称している。明確に名前
のある島を、領有権問題を扱う公式文書で、「外一島」とする
のは不合理。
・竹島は当時から「リャンコ」とも呼ばれ、二島から成ることは
知れ渡っていたのに、一島とするのは不合理。
・当時、欝陵島は二島あるという説が白人よりもたらされており、
朝鮮でも欝陵島と宇山島という二島の存在が信じられていたこと
もあり、実地調査をしなかった太政官が、誤認した可能性は高い。
この誤認は1880年、軍艦-天城によって実地調査されるまで解消
されていないことからも、「外一島」が欝陵島の分身であり架空
の島だという可能性は高い。
・別の見方をすると、「外一島」とは、日本での呼称が定着して
いない欝陵島の属島「チュクト」である可能性もある。

いずれにせよ「外一島」が、古文書によって日本の範疇と認識され
ていた竹島でないことは確実。百歩譲って竹島であったとしても、
それが即、朝鮮の領土であるという証明にはならない。

>>622
＞明確に名前のある島を、領有権問題を扱う公式文書で、「外一島」とする
＞のは不合理。

全く不合理じゃない。
この当時、明治9年頃に鬱陵島の島名と、竹島の島名が混乱してとうとう最終的には
入れ替わった時期なんだよ。

だから人が住める大きな島である鬱陵島を言葉にし、無人島である竹島を「外一島」とする
この当時の役人としては、当たり前の対応。

>>622
＞二島から成ることは知れ渡っていたのに、一島とするのは不合理。

不合理じゃない。
今の竹島を二島からなるのに、松島と一島のように昔から日本では呼んでた。
寄り添ったように引っ付いてその間に小岩があるのなら、当たり前だと思うけどな。

今だって竹島と一島みたいに読んでるのじゃないかね？
日本領の方のＨＰだけどナカナカ面白い。

−−−−−（引用開始）−−−−−
周囲４００メートル、高さ５０メートルほどの切り立った大岩が二つと、その
間に小岩が少々あるだけで、島と言うより岩といった趣だ。

片方の大岩のてっぺんにヘリポートらしきものと、中腹に３階立ての小さい建物
が二つ、波打ち際にも一つある。どうやら中腹の建物が韓国軍の施設らしい。

利用できる土地は全くなくて地下資源もない。周辺の水域でもイカが獲れるだけ
のこの岩を経済危機の中、年間何億ウォンもかけて占拠している大韓民国には、
まったくご苦労さんと言いたいところである。
http://homepage2.nifty.com/asipara/takeshima.htm

>>622
＞実地調査をしなかった太政官が、誤認した可能性は高い。

明治時代の太政官とは今の内閣なんだよ。
内閣が「実地調査」なんて出来るかね？？？
それに明治時代の元勲を、国土に関してそんないい加減な連中だったとでも言いたいのか

それにあなたは、根源的思考力が足りない。
何のために、明治の内閣がそんな声明を出したのか全く理由を知らないのじゃないかな？

明治9年に国土地理院が問い合わせをしたことで、島根県が地理院に返答した文書
に鬱陵島と竹島の詳細が載ってます。

日本にとっては鬱陵島に行くときの寄港地：竹島であるから、鬱陵島と竹島は、
ペアとして取り扱ってるんだよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
次に一島あり。松島と呼ぶ。周囲３０町(3.3km)である。竹島と同じ船路
にある。隠岐をへだてる８０里(320km)ばかりである。樹木や竹は稀である。
また、魚や獣（アシカか）を産する。
http://www.han.org/a/half-moon/hm082.html#No.565

　しつもーん。　下記に1905年以前に韓国が竹島を実効支配
してた証拠がない！　と断言されているけど本当？


http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/

ほぼ信じましたけど。

>>622
＞欝陵島の属島「チュクト」である可能性もある。

それは全くない。
あなたは自分で鬱陵島の地図を見てないのじゃないかな。
国粋主義者の妄言をそのまま信じてしまう、素直な人間だろ。

鬱陵島にはすぐ側に「チュクト」もあるし、「カムヌド」もある。小さな岩なら沢山ある
しかしこれらの島は日本には全く関係がないし、地図を見ても明らかな断崖絶壁の付属島。
日本の内閣が声明として、ワザワザ出すような島じゃありません。

その点、竹島は日本から鬱陵島に行く時には、日本海流を横断してまず寄港し
休憩する島。

−−−−−（引用開始）−−−−−
コッキリバウイ・ソンコッサン・サムソナム・カヌムドは海路でも陸路でも堪能できます。
http://homepage3.nifty.com/moriapa/ullungdo_2.htm

>>622
＞「外一島」が、古文書によって日本の範疇と認識されていた竹島でないことは確実。

竹島である事は、島根県が明治9年頃国土地理院に出した、公文書で確実だと思うけど・・・

>>626
＞なにせ1905年以前の韓国に竹島が載っている地図は一枚もないような状況だ。

これは嘘。
鬱陵島から竹島は、天気が良ければ見える距離。
東京と富士山くらいの距離。

鬱陵島に大昔から韓国人が住み、竹島まで漁師が行かないわけがない。
竹島へは海流も順流なんだよ。
エンジンのない昔、日本みたいに、日本海流を横断するような冒険をしなくてすむ。

正確じゃないけど竹島（于山島）地図は存在してます。
あんな無人島を中央の地図を書く人間が、正確に知ってるなんて思えないけどな。

下のＨＰは、日本領土派の奴だが、古地図はいっぱいある。
俺みたいな韓国領土派の日本語ＨＰは、ほとんどないからな・・・・

−−−−−（引用開始）−−−−−
竹島（独島）が描かれた朝鮮の古地図への所見
http://toron.pepper.jp/jp/take/tizu/maplist.html

>>629　それでいいのか？

　その地図に全て『韓国はこういっているけどおかしい』という
　趣旨のコメントついてるじゃないか。

エナリが >>626 にどう反駁するのかと待っていたけど、
何も言えない様だから、先にエナリの戯言を片付けとくよ w

エナリは、同じ嘘を何度繰り返すのかねえ。さすがホロン部だね。

>>623 竹島の島名が混乱して・・・入れ替わった時期なんだよ
そんなこと前からオレが指摘している。

>>624 今の竹島を二島からなるのに、松島と一島のように呼んでた
固有名詞と代名詞では用法が異なるんだけどね。

>>625 明治時代の元勲を・・・そんないい加減な連中だったとでも
大切な領土を決めるのに、代名詞を使う方がいい加減だろ。

>>625 島根県が地理院に返答した文書に鬱陵島と竹島の詳細が載ってます
竹島の詳細としては、おかしな記述だね。

>>625 日本にとっては鬱陵島に行くときの寄港地・・・ペアとして
隠岐も対馬も寄港地なんだけど？

>>627 あなたは自分で鬱陵島の地図を見てないのじゃないかな
チュクトについては、前にオレが詳述しただろ。

>>627 これらの島は・・・地図を見ても明らかな断崖絶壁の付属島
カムヌドは竹島の東島とほぼ同じ大きさ。チュクトは竹島全島の面積を
足したより大きいんだよ。

>>628 竹島である事は、島根県が・・・公文書で確実だと思うけど
同じことの繰り返し。アホ！

>>629 鬱陵島から竹島は、天気が良ければ見える距離

視力の特に優れた人間が、非常に限られた条件の元でなら、見える
かも知れないという程度のこと。

李奎遠は1882年に高宗から欝陵と于山の調査を命じられた。「鬱陵島
検察日記」によると、鬱陵島の最高峰・聖人峰に登り周囲を見渡したが
「四望し海中の先に一点の島嶼の見形無し」と報告している。
「鬱陵島検察日記」(独島博物館)
http://dokdomuseum.go.kr/board/gongi2/view.php?tbname=gongi2&number=68&page=5&divi=

1900年に鬱陵島を調査した禹用鼎も竹島を発見していない。(鬱島記)


>>629 竹島へは海流も順流なんだよ

日本海の複雑な海流を知らないのかね。それに行きが順流なら帰りは
逆流じゃないか。ば〜か。

>>629 正確じゃないけど竹島（于山島）地図は存在してます

于山島は竹島ではない。上に書いた李奎遠は、欝陵と于山の調査を
命じられたわけだが、竹島へは渡っていない。
帰還した彼に高宗が「松竹島于山島は欝陵島の傍らに在り、しかして
その相距は？ また何れの物有りや」と質問すると、彼は「于山島は
即ち鬱陵島にして、于山は古の国都の名なり・・・松竹島は即ち一小島
にして鬱陵島と相距たること三数十里となす・・・その産するところは、
即ち檀香と簡竹」と答えている。(承政院日記)
つまり、鬱陵島から松竹島までの距離は約3.5km(チュクトまでの実際の
距離は約2km・竹島までは約92km)で、檀香と簡竹が生えているわけ
だから、明らかに竹島ではなくチュクトのことである。

その他にも于山島が竹島ではないことを示す、朝鮮側の文献は沢山ある。
以下にその一部を書き出すと・・・

「三国史記」
于山国は溟州（江原道）の真東の海上にある島国で、別名を鬱陵島という

「三国遺事」
溟州の東の海の中、帆船で二日の行程のところに、于陵島があった。
今の羽陵島である。

鬱陵島の「鬱」に「于」の字が当てられていたこともあるんだね。

「太宗実録」
麟雨が于山島から帰還したとき、大竹、芋、アシカ等を持ち帰った。また
于山島にはおよそ15戸、男女併せて86人が住んでると報告した。

竹島は集落なんて営める環境じゃない。大竹、芋は採れません。

「高麗史地理志」
鬱陵島は東海中に在り、新羅時代には于山国と呼ばれていた。この島は
時に武陵、或いは于陵とも呼ばれ、智證王十二年以降から太祖十三年
まで、島民は農産物を献上した。


遥かに半島に近く遥かに大きい有人の鬱陵島の名前より、無人の孤島で
ある竹島の名が国名(于山国)になる理由がないのは、誰にでも解ること。

「外一島」について、もう少し詳しく解説すると、

島根県が「松島」と言ってるものを、わざわざ太政官が「外一島」
と代名詞で呼んだのは、「松島」の存在があやふやだったからだよ。
この「松島」は、白人の伝えた架空の島(アルゴノート)か鬱陵島、
もしくはチュクトである。

日本ではそれまで、鬱陵島と竹島の存在は知られていたが、白人の
言うアルゴノート島は知らなかった。日本人はそれを、明治維新前後
の白人文明に対する畏怖から、間違いであると断定できずに混乱して
しまった。その結果として、鬱陵島と竹島の他に島があるものとして、
それまでの知識をむりやり当てはめて、竹島(鬱陵)、松島(アルゴ
ノート)、リャンコ島と呼ぶようになったんだよ。
1867年の勝海舟識「大日本沿海略図」にも、竹島・松島・リャンコ島
の三島が描かれている。

島根県は「次に一島あり 松島と呼ふ・・・樹竹稀なり 亦魚獣を産す
永禄中 伯耆國 會見郡 米子町商 大屋(大谷)甚吉 越後より歸り 颶風に
遇ふて 此地に漂流す」と表現している。これは「竹島渡海由来記
抜書控」からの引用だが、原書では「越後国より帰帆之砌与風竹島江
漂流」と、島名が「竹島」になっている。甚吉が漂流したのは元和三年
(1617年)だから、これは鬱陵島のことである。
しかし島の様子を表した「樹竹稀なり・・・」は現在の竹島に類似し
ている。この様に島根県も知識が混乱しているわけだ。

明治維新後、外務省から朝鮮視察に派遣された佐田白茅は「朝鮮国
交際始末内探書」で「松島は竹島の隣島・・・これまで掲載した書類は
ない」と書いている(1870年)。この松島が竹島なら、種々の文献が残っ
ているので、辻褄が合わない。佐田白茅自身が残した「朝鮮全図」にも
鬱陵島とそれに隣接する于山島(チュクト)があるだけで、竹島は描か
れていない。

地籍編纂方伺の三ヶ月前、1876年外務省で「松島開拓之議」が建議
されている。これは鬱陵島、松島、リャンコという島があり、松島
は未開拓の地であるとの認識から出されたもので、同様の開拓案は、
貿易事務次官からも外務省へ出願されている。
しかしこれらの計画は、1880年の天城による実地調査で、鬱陵島と
松島が同一の島であると確認されたことで中止された。「竹島考証」
には「明治十三年天城艦の・・・始めて松島は鬱陵島にして、その他
竹島(チュクト)なるものは、一個の岩石たるにすぎざるを知り」と
記載されている。

天城の調査によって、それまでの混乱が収束した結果、松島(鬱陵)、
竹島(チュクト)、アルゴノート島は存在せず、リャンコ(竹島)と、
事実関係が確定したわけだよ。

以上のように、明治の初め頃は情報が混乱していて、資料の記述にも
矛盾がたくさんある。朝鮮人はその中から自分達に都合のいい部分
だけを取り出して、自分達に都合よく解釈して強弁しているだけなん
だよ。
エナリが本当にホロン部でないなら、広い視野で資料全体を見渡して、
事実判断をするべきじゃないのかい。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　最近は長文が多くて、　　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　わたしの出番がない ニダ　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　そういえば、家畜小僧がいない
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　ヤツの頭では、この流れに
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__　ついて来れない　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_ようニダな w　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

若い読者国民の中で正式軍隊保有を望んでいる皆さんへ。
右翼悪魔は「徴兵制にはメリットがない」として、正式軍隊
保有でも徴兵制が敷かれることはないかのように言いますが、
右翼悪魔の言うことなど全く信用してはいけません。私の２
８２侵略能力否定軍論のように、改憲するなら憲法に徴兵制
禁止を明記させましょう。「英霊」という「おだて」に乗る
と苦しい人生になってしまいますよ。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　 　　　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　　　　　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　　　 よお！ 久しぶり〜　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　 　拾い食いでもして
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　寝込んでたのか〜
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　梅雨時の拾い食いは
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__危険ニダよ w　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿_　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､　　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>633-637　どうも有難う。>>626です。

　おかげですっきりしました。　保存しておきます。

　エナリクンもお礼を言っといた方がいいぞ。　

　
　

世界遺産？
人民解放軍の前にはそんなもん目に映らないよ。
中朝韓露にブチ殺されるのはイヤだ。

>>630
＞その地図に全て『韓国はこういっているけどおかしい』という
＞趣旨のコメントついてるじゃないか。

日本語のＨＰはほとんどが竹島日本領説のばかりだから、必要悪として読んでくれ。
残念ながら韓国語は読めないのでね。

>>632
＞隠岐も対馬も寄港地なんだけど？

隠岐から鬱陵島に行くときの寄港地が、無人島の竹島。
対馬からなら釜山だろう。

それに明治の元勲たちが領土を決めるのに、鬱陵島のすぐ側で明らかに付属島
を内閣声明に出すようなバカとは思えん。

ペアで考えてた島があり、島根県からの公文書に載ってれば竹島が「外一島」と
言うのは常識だろう。
あなたには日本語がマトモに理解できない、金部金吉なのかもな。
地図くらいは自分の目で見ておきなさい！

−−−−−（引用開始）−−−−−
鬱陵島のみどころはおおむね図の通りです
http://homepage3.nifty.com/moriapa/ullungdo_2.htm

>>【これどうよ？】憲法九条を世界遺産に

それより国連憲章に九条を採択させてみろや！

【国連憲章】国際連合の目的や機構について定めた条約。

1947年…日本国憲法施行←←←←←←←集団的自衛権は認めず
1956年…日本、国際連合に加盟←←←←国連憲章により集団的自衛権の行使が認められる。

日本は国連に加入した時点で憲法９条の改正が必要でしたが、政治家の怠慢により改正されませんでした。

★国連憲章第５１条　集団的自衛権
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。

国際法＞＞＞憲法＞＞＞法律＞＞＞条令＞＞＞就業規則

　凄い執念だけはよく理解した。

　エナリ君、あのね。　あなたがそこまでそうだと主張する
気持ちは分かったよ。理屈は理解できないけど。

憲法９条を守ろうって話と　竹島の話がつながると、
『　その方が韓国（あとエナリ君）に都合がいいから。』
としか思えないんですけど。　

　大丈夫かなー。　護憲がまた薄汚い感じに見られちゃうけど。　　

>>633
＞非常に限られた条件の元でなら、見えるかも知れないという程度のこと。

間違い。
日本の海軍の方も見て、公文書に残しておられます。

それに行きが順流なら、実際の海流は帰りが逆流というもんじゃない。
少しの位置の違いで海流は逆になってます。

しかし大きな海流横断では、横断しながら流されるしかありません。

隠岐から竹島には、大きな日本海流が流れてる。
鬱陵島から竹島とは、条件が全く違う。

−−−−−（引用開始）−−−−−
まず、実際に鬱陵島から竹島（独島）を見たという報告ですが、『軍艦新
高行動日誌』(1904.9.25)に、＜松島東南望楼臺ヨリ望遠鏡ヲ以テ見タル「リ
ャンコ」島＞として島の観測図が紹介されています（注１）。

>>634
>鬱陵島から松竹島までの距離は約3.5km(チュクトまでの実際の
>距離は約2km・竹島までは約92km)で

簡単に三数十里を約3.5ｋｍなんて書いてるけど、怪しい書き方だ。
昔の距離は短里と長里があり、戦前の日本で使ってた里は又違う。

短里＝０．０８ｋｍ
長里＝０．４ｋｍ
戦前の里＝４ｋｍ
海里＝１．８ｋｍ

海里だったらちょうど鬱陵島と竹島の距離近くになってしまうよ。
こういった所で簡単に人間は洗脳されてしまうのかもね。

半月城氏は長里を採用しておられる。

−−−−−（引用開始）−−−−−
芋山島はすなわち鬱陵島で、芋山は昔の国都の名です。松竹島は一小島で
鬱陵島との距離は３０数里(12km)です。
その産物は檀香と簡竹であるといいます
http://www.han.org/a/half-moon/hm094.html

>>644
> 隠岐から鬱陵島に行くときの寄港地が

隠岐の島と書かないところが、卑怯者の浅はかな誤魔化しだね。
大谷・村川家は米子の人だよ。隠岐の島は寄港地だよね(笑)

> 鬱陵島のすぐ側で明らかに付属島

朝鮮の古地図でもカムヌドは描かれていないが、チュクトは
描かれているよ。独立した島と認識していたんだね。

> ペアで考えてた島があり

根拠は？

> 島根県からの公文書に載ってれば竹島が「外一島」

大谷甚吉漂流地(鬱陵島)の矛盾に関する反論は？

>>648
>「松島東南望楼臺ヨリ望遠鏡ヲ以テ見タル「リャンコ」島」

ここでも鬱陵島を松島と表現しているね。
肉眼ではなく望遠鏡を使っちゃ意味ないでしょ。

>>649
> 海里だったらちょうど鬱陵島と竹島の距離近くになってしまうよ

何の問題があるんだ？ 三数十里は李奎遠が見積もった距離。近く解釈
したら、鬱陵島から見たチュクトと竹島の距離比がより大きくなるだけ、
遠くに解釈したら、チュクトの島としての独立性が高まるだけ。
実際の距離は約2km。92km離れた竹島に檀香や簡竹は生えてるなんて、
見えるわけない。もちろん現実に生えてないし。

> 芋山島はすなわち鬱陵島で、芋山は昔の国都の名です。松竹島は
> 一小島で鬱陵島との距離は３０数里(12km)です

はい。芋山島は鬱陵島、松竹島はチュクトで決定だね。自分で自分の
間違いを証明してどーする(大爆笑)


７世紀の百済滅亡・白村江の戦いなど、日本と半島は、古代より行き来が
あったことは確実なんだから、誰が最初に竹島を発見したかなんて、考え
る意味はない。ひょっとして第一発見者は日本人でも朝鮮人でもないかも
知れない。いずれにせよ証明することは不可能なんだからね。

エナリくんよ。ただの捨て台詞としたって、見苦しいだけだぞ。自分の
主張を覆す資料を引用して何とする。発狂しちまったのか？

>>650
＞> ペアで考えてた島があり

あなたは知らなかったのかい？
江戸時代に鬱陵島を良質の竹が大量にあることから「竹島」と名付け
その途中にある松が這えてた可能性はあるけど、無人島を「松島」と名付けたの。
松竹梅といい、昔からセットで使われてた言葉。

それが明治時代の混乱で名前がひっくり返ってしまったんだよ。
古地図もいろいろあるし、あなたは矛盾とか変な言葉をいってるけど意味不明。

−−−−−（引用開始）−−−−−
古来、松島、竹島の両島は、天候などの条件さえよければお互いに望見でき
ることもあって歴史的に密接な関係にあった。松島の名前からして、松の木ど
ころか１本の木もない岩嶼にもかかわらず江戸時代にそう呼ばれたのは、竹島
と一対になっているという意識のゆえであろう。
http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html#No.698