【逆賊】東条英機を廃祀しろ！８柱目【靖国】

東条は天皇の御意に反し開戦した逆賊だ。
靖国は、逆賊ではなく、天皇の為に戦って死んだ者を祀る神社だ。
靖国神社は速やかに、逆賊東条を廃祀し、靖国の伝統を守れ！

前スレ
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！７柱目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147680994/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！６柱目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144491716/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！５神目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130415068/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！４神目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127521416/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！３神目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125311756/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！２神目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122265647/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1119096188/

え〜〜２

昭和天皇と東条は国民の手で逆さづりにするべきだった。

鳥の巣箱に東条神社と書いて、靖国の片隅に吊るして
「分祀しました」って言えば良いのに

良スレthx

↑匿名だからといって、よくそこまで言えますね。
東條らＡ級戦犯のみに罪をかぶせてほっかむりなんてこと恥ずかしいじゃありませんか。
当時の新聞や、今８０代の方々に当時を語ってもらえば、理解できます。
私の聞いた話：昭和１０年代戦争反対論者は極めて少なかった。
言論統制はあったのでしょうが、マスコミも好戦的記事一辺倒で、
軍人があこがれの職業でした。あの時点で日米開戦となったのは必然と思います。

そうだろうな〜って思った。
敗戦責任は日本人全体で背負うべきものだと思います。

↑　今の中国や北朝鮮みたいな時代のことをそんなに美化できるあんたの
ノーテンキがうらやますい。顔でも洗って出直して来い。

日本国民の大部分は犠牲者だった。戦争に反対したとみなされるだけで投獄され、
獄死する者も数多くでた。単に戦争に疑問を持つと言っただけで非国民とされ村八分。
北鮮以上の過酷な状態だった。しかも、指導層は毎日パーティーで贅沢三昧。

>>7
バカは死んで来いｗ

北朝鮮と同じだ？

どこが同じだ、このカスｗ

>>8
おまえ、共産党の作り話信じてるのか？
つーか共産党員？ｗ

そんなデタラメ、小学生にも突っ込まれるぞｗ

治安維持法の対象になったのは、共産主義者と自由主義者だ。
社会主義者（社民の前身の社会大衆党）は大政翼賛会の中心的な役割を果たした。
そう、日本は社会主義国家だった。北鮮と同じだ。

全体主義を進めたのは、国民自身。
まあ、そのおかげで共産主義に飲み込まれなかった。

内戦で共産国家になるのに比べりゃ
憲兵の暴力など
大した問題ではないｗ

1938年に第一次近衛内閣において国家総動員法が制定。
経済界は反対だったが、陸軍が圧力をかけて成立した。

靖国に奉られている戦死者は東条の犠牲者だ

一番の問題は、東条英機が一国の指導者としてアホだったということ
現代の小泉と同じだよ

>>14
山本五十六の犠牲者の方が多いが？

>>15
おまえ、無知？

なんか書けよｗ

おいこら東条
頭狂っとんのか
キチガイが！

アメリカとの戦争を主導したのは
海軍・山本五十六だ。

日米戦争は、海軍の一人芝居のようなもん。

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″ 国民は朕のために
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､ 　　　　　　死ね!!!
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′ ムカシは良かった。朕の一声で若いヤツラが何人でも死んだ。
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

一回負けただけだろ。
自国の先人を悪く言うな。
少なくとも、お前らよりは数段優れた指導者達だ。

>>21
その通りだｗ

その、負けた一回の当事者はタマランで。

>>20
まだ皇居の堀に飛び込んでなかったのか？

早く池ｗ

東条の責任は、終戦を遅らせて被害を増大したこと。
日本政府が判断能力あれば、１年早く終戦できていたはず。

>>25
まだこんなバカがいるのかｗ

おまえ、東条がいつ総理・海軍大臣を辞任したか知ってる？

おい東条信者
頭狂っとんな
キチガイが！

ま、東条じゃなくても日本の被害は甚大だったんだけどね。

東條は米国との開戦に反対だったよ。
でも結局、軍部に押しきられた。
彼には当然責任はあるが、彼ひとりに責任をかぶせるのは
おかしいって。

東条が特高を使ってやった国民に対する徹底的な人権抑圧と、
軍令、軍政の兼任とゆう
明治憲法下における天皇の統帥権の侵害＝憲法違反。
東条が戦時中最も非道な首相であったことは言うまでもないのですヨ。

>>30
国民に対して人権抑圧なんかすりかよタコ。

ドサクサに紛れた、極右と極左によるテロ、クーデターを監視していたのだ。

>>30
>軍令、軍政の兼任とゆう 明治憲法下における天皇の統帥権の侵害＝憲法違反。

はあ？

憲法の何条の違反だ？

＞特高を使ってやった国民に対する徹底的な人権抑圧と

国民じゃなくて、共産主義者じゃない？
ウチの祖母の実家、もうずいぶん昔だけど、
昭和天皇夫婦の写真と東條英機氏の写真が飾ってあった。
祖母は『東條さん、東條さんってそりゃ大変な人気で・・・』って言ってた。
軍神として崇められてたって聞いた。

なんだかキチガイ売国奴が湧いてるな。
東條英機を悪く言う奴は無知かアカ以外に無いね。
もうちっと勉強してからほざけ。

呑百姓の家に憲兵の基地外やって来て食べ物をかき集めていく、
兵隊さんの為にと食べ物を供出して芋のツルを食う生活、
兵隊さんはろくな食べ物も無いまま飢え死にし地獄を彷徨ってたころ
憲兵含めて奴らは米を食ってた。
東条の家族もいい目を見てきたわけさ。

> 祖母は『東條さん、東條さんってそりゃ大変な人気で・・・』って言ってた。
首相の癖して他人のゴミ箱のぞいて無駄がないかチェックしてた人に人気がでるのか？

『生きて虜囚の辱しめを受けることなかれ』と戦陣訓を出しておいて
自分の番になったらピストルで自決もできず。
挙句に敵将に日本刀を送ったとか。

そういう人間の屑を有難がって祀り上げるのが糞右翼。
大笑いだぜ。

>>37
『生きて虜囚の辱しめを受けることなかれ』

この言葉は戦陣訓が出来るはるか前からの
軍の常識語。

東条が作ったわけではない。

陛下の意に背き遂行し、その無能さ故に帝國を敗戦に導いたのであるから、
その責任を取り潔く自決すべきであった。
このような国賊を祭る輩へ、陛下が参拝に行かれないのは当たり前。

>>39
陛下は代人の勅使を靖国へ送っているが？

>>33
物言えば唇寒し。
共産主義者への弾圧だけではなく、自由主義者や一般国民も弾圧監視の対象だったよ。
有名な横浜事件なんてただの言論人をでっち上げで拷問にかけたんだからね。
鉛筆を指に挟んで上から叩くとか、それこそ何でもありだよ。
それが当時の思想警察特高のやり方。
>>35
家の祖母のお友達が東条家に招かれた事があるそうなんだけど
あの物資がどんどん無くなって来ていた時代に、無いものは無いという生活だったそう。
何時の時代も無知な庶民が苦労して上はその上に胡坐をかくように出来ているんだよね。

特高を造ったのは東條なんですか？

＞あの物資がどんどん無くなって来ていた時代に、無いものは無いという生活だったそう。

ああ、これ理解できます。
ウチの近所に大佐？だったか…軍のおエライさんのお家がありまして、
庭には防空壕もあって、物資も非常に豊かだったって聞きました。
軍人さんが優遇されるのは当り前じゃなかったのかしら。

アホは、先入観で物を見ているようだな。まっ、自分でアホと自覚したハンドルだから良いが

東條評価の分かれる原因は、
WW2で甚大な被害を受けた家庭もあれば、
かえって偉くなったりいいもん食った家庭もあるってこと？
それとも（国家）神道への理解（染まりかた？）の違い？
客観を装った歴史観の追及より、主観（こころ）の差の原因が知りたい。
自分も（中韓との関係はともかく、国内問題として）
東條合祀には違和感があるが、なぜだか自分でもよく分からないので。

＞＞４４
東條の評価が分かれるのは、
敗戦責任及び当時の国内状況のすべてにおいての責任が、東條らにある。
それは東條らが、当時の政権担当者であったから、当然。という人と、
東條らのみに責任を負わせるのに無理があるのではないか、
当時の国内国際情勢を考えた時、東條らのとった行動はいたしかたない部分があり、
責任というのであれば、日本人全体で負うべきものではないか。
という2種類じゃないかしら。
それと、Ａ級戦犯という言葉に対しての解釈の違いがあるよね。

>>45
少し違うと思う。
戦争指導者たちが、上から下に命令して国民を戦争へと大きな波に乗せた（洗脳）のだから、
戦争指導者たちが悪いのだと言う意見。
一方、下の国民の意見に押されて上が止むをえずしたというのが、ネットウヨクの意見。
また上からの命令を、従順に従ってしまった国民にも非があるので、一億総懺悔だという意見。
おおまかに３つあるかなと思います。

あの戦争は上からのものです。
だから、一部ウヨクがいう、国民の総意だったというのは間違いで、総意にさせたというのが正しい。

↑なるほど、３分類か…
でもちょういと違う気がする。
日米開戦前は、日露・日清で勝って領土拡大していたので、国内は好戦的ムードになっていた。
当然、厭戦争意見の者もいたが、どーしてもイサマシイ意見にかき消されてしまう。
いやがうえにも、国全体が戦争モードに走っていってしまった。
特に国のため命をはる軍人は、特別視され増徴してゆく。
彼らは政治家より軍部の力を信じ、軍の統制は政治から切り離されていった。
そして軍部の独走を招いた。
つまり、『上からの命令』というのには、あたしゃ違和感がある。
９・１１の時、米国がマスコミを含め、国内全体が好戦的になっちゃった。
あんな感じが国内に、日米開戦前にはあったんじゃないかと思う。

東条を擁護するものは、陛下に責めを負わせ
国体を弱体化させんとする逆賊の類に他ならない。

>>47
>日米開戦前は、日露・日清で勝って領土拡大していたので、
国内は好戦的ムードになっていた。

反対でその後、軍に対する嫌悪感が国民にも 軍内部にも出て、軍人は軍服を着ているのが
恥ずかしいと思った時期が大正期にあった。大正デモクラシー。
しかし、なぜまた日本全体が右傾化したかっていえば簡単にいえば、食うのに困ったからかもしれない。
軍部が勝ってな行動をはじめ、政府軍部の対立、また軍内部の対立も手伝った。
民間人は何も大陸で事変と呼ばれる戦争を起こせとは要求していない。
食うのに困らなければそれで良いのだ。
一部軍部の浅墓な行動が深みにはまっていった原因だ。それにはやはり政治の腐敗等あったからだ。

>陛下は代人の勅使を靖国へ送っているが？

陛下は、無垢の非戦闘員に対する真摯な心情から
代人の勅使を靖国へ送られたのであって
東条以下無能戦争犯罪人に儀礼されたものではない。
増長するな。

>>49
>反対でその後、軍に対する嫌悪感が国民にも 軍内部にも出て、軍人は軍服を着ているのが
>恥ずかしいと思った時期が大正期にあった。大正デモクラシー。

大正デモクラシーは、藩閥政治から政党政治への流れであって、軍に対する反感や平和運動ではない。

>>49
桂園内閣と護憲運動、確かに日露戦争以後は軍部の肩身は狭くなる一方
だったよね。第一次大戦後は国際社会で軍縮ムードは高まってたし…日本もその
流れに紛いなりにも乗っていた。
そういった軍部への締め付けが５．１５に繋がっちゃったんだよな。
その流れに国民も何だかんだで乗っかる。昭和恐慌に打ちひしがれていた国民の心に
は時局の流れを慎重に読む余裕なんてなかったんだろうな。仕方なし

>>51
でもそういう時期があったんだよね。
労働者運動などもさかんになって。だから治安維持法なんて悪法ができたのかな。
政党政治はほんの一時期で昭和期から戦前までは軍事独裁政権といっても差し支えないんじゃない。
軍人出身者が何人も首相になっていると思う。詳しく調べないとはっきり数では示せないけど。
近衛首相はご存知のとおり公家出身です。

なんかさ、国外の政治カードとか話題抜きに

A級戦犯だからとかで批判するならさ
裁判とか罰とか何のためにあるのかわからないよね

罰を受けた後に罪を問うって根本的にどうなのよ？
刑罰法廷主義を明らかに否定してるよね

もしかして、都合の悪い時は法律万能主義を前面に押し出すのに
都合の良い時は「気持ちの問題」で物事を語るつもりか？

　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　　うゐのおくやま・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　けふこえて・・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

第２次世界大戦の事情は詳しく知らないけど

相手は列強だろ
自分たちは侵略支配、奴隷何でもありで
日本が力を付けると「それは悪いことだ」と潰しにかかる

>>36は>>35に矛盾してるよね

ヽ￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　　
　ヽ__________________________________／ 　
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　　￣-二二二二二二二二二二二--- 　　　　　　　　
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　/⌒＼ /　?________　|＝/　________ ヽ　　　　　　
　|　6　＼　┃ 　　━ ┃━┃ 　━　┃　　　　ワシが虐殺戦争やってやったおかげで
　ヽ　　　　ヽ━━━ノ┃ﾐ　 丶━━.ﾉ|　　　　　今の平和があるんだぞ！！
　　ヽ_　　 ﾐ　　　ヽ￣￣　 |　　　　　
　　　|　　　　　　 /（　　　　 _）　|　　だから日本臣民どもは全員ワシに参拝しにこい！　　　　 　
　　　　|　　　　　 /　　 ⌒　-　ヽ |
　　　　│　　　　/　 lllllllllllll │
　　　　　ヽ　　　/　iiii|||||||||||||ii_|
　　　　　| 　　 《　 ￣------￣ ..》|
　　／　＼.＼ 　　　　 ￣￣　　　　|
　／　　　＼　＼　 　　　　　　　 ／／＼
／　　 /　ヽ ＼　￣-------￣／へ　 ＼
　　　/　☆　ヽ ＼　　　　　／／　☆＼　＼
　　　　ヽ　☆　ヽ ＼　　／／　 ☆　／
　　　　　 ヽ　☆ ｿ 　/ ヽ ＼ ☆　／
　　　　　　　ヽ　/　/　　ヽ 　＼／

★↓★幼い女の子を民衆の前で惨殺にして殺す中国公開処刑です★↓★
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml←

↓↑((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる↑↓

http://www.kinaboykot.dk　/video.htm
★中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)★

http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
★中国政府にレイプや拷問された多くの女性★

↓↑((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる↓↑

↓★女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊)★
↓中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html


天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/　64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.youtube.com/watch?v=158ua2r4Qy8
http://www.youtube.com/watch?v=CZL4vYh-syU
中国の毛皮業者動画↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる↓
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

>>56
> 日本が力を付けると「それは悪いことだ」と潰しにかかる

今、中国が力をつけてきたので、「それは悪いことだ」と潰さなければいけない。

>>60
力をつけることが悪いことではない。
明らかな領海侵犯して謝罪もしない。
ウィーン条約違反の大使館・領事館の警備を手抜きした挙句、日本が悪いと言う。
他国の宗教に関与し、信教の自由を侵す行為をする。
そのようなことが問題であって、国際法に則り、国際法の下で交流を行っていれば
感情的な好き嫌いは別として普通に付き合っていける。
戦後62年3回も大きな条約を更新しておき、そのたびに戦争責任をお互い放棄するという
条文を設けながら、未だに戦争責任を言い出す困った国があることが悲劇なのです。

>>61
まるで、戦前の日本みたいな国だ。

>>62
表面的に見れば軍国主義的なイメージでそう思ってしまうけど

たとえ時代がどんなものであろうと精神構造そのものが中国や韓国とは違うのはわかるだろう

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　　　　　　　　　　　　／:.:.ィ ´￣　　　　 ￣ `ヽ:.:.:.ヽ 　　　　　　　天皇のいない明るい社会を作りましょう！！
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彡二二ｨ'´//// ///〃/./　　　　 ） （ ） 〈i　　　 ヽ.ヽミニニ二二二三≪　　　　_
＞==彡／//// / 〃　|/___　　　（　 （. ）､|ﾊ!　　　ヽ.ヽ＞=三ミﾐニニ､_｀＞-‐''´ イランジンからプレゼントです。
三彡'////,'ﾘ// !〃　 || l 　 ｀ヽ､__｀Yﾉ ヽ|r'　　　　_L⊥≧ｧ'７´,. -‐'''´
二二// |/ ||| | || || 　 ||_|￣￣｀ﾞ''ヽ,ﾉ ﾉ __,.. -‐'''´　　　 ／　／
'´／/!　 || ||.! l |l ||　　|| ｀ヽ、 }, --'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r‐'´ 　　天気がイイんだから外でアソビやがれ！です。
彡//ﾚ‐､|| || |.! | ||　　|| ヽ ヽV　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
//,'|l〈「入! ||| | ヽ||　　||　 ヽ ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
/〃!|ヽし'l| | | ヽヾ!l 　 ヽ 　 ヽi　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
| l| |!| |ヽ〈| | |!　ヽ＼　　　　　} !　　　　　　　　 l　　　 | ヽ ヽ　　　　　　　　i 寝言書いてるヒマがあったら外にでろ！！！！
| || |}l | |ヽ| | |ヽ　＼ `ｰ　　 r'　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　　　　　 」ヽ 　　イランジンは昼を食べたらフィットネスジムに
| || l/!|l | lﾄ､!.ﾄ､ヽ、　　 ,.--_ヽ　}　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ⌒l ＼ 　　　　行きますよ。
ヽ|// || | ﾄ､|ヽ ヽ　　 / i 「ﾚ'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニヽ､___
　ﾘ川|| .| | |ヽヽ　＼　　l　 ﾉﾉ ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬'三三ミミゞミミヽ｀ﾞ''ヽ､_
/ 〃 ||　| | | ヽヽ　　　　　,,,r'´ヽ、　　／￣>-'⌒ー‐'´ﾘ ﾄ､弌二ニニミヽ￣｀ヽ、
//i| ‖　| ',.!ヽヽ＼`ｰ　 /　　　　 j~i'⌒'⌒ヽ　　　　 〃/{ﾄ､＼ ヽ￣￣｀ヾヽ　　 |
//|l |||　 | ヽ! |ﾄヽ　＼　　 ヽ､＿_　ﾉ 　 　 　 　 　 ／ ∧{ﾄ､ヾミヽヽ　　　ヽ !
ノﾉ! |||　 ヽ　ヾl|ヾヽ　 ｀ヽ `ー─--　　─一'´　　　ノ　 ヽﾘヾミ､ ヾ!　　　 l
　　| |ﾄヾ､ ヽミ､|　 ＼　　　`丶､ 二二二 ----─''′　　 `=､_　　 ｿ

ダイエットが目的なら食事前に運動すべき。

三井ビルに昔フィットネスジムがあったが今もあるのかな？
値段も高かったが綺麗な会員が多かった。

昭和天皇は何故所謂『Ａ級戦犯』合祀後に靖国参拝をお止めになったか？
昭和天皇はそもそも、一方的な極東国際軍事裁判にて裁かれた『Ａ級戦犯』を
認めておらず、戦争犯罪という事自体、戦勝国の勝手な概念であるという認識を
お持ちであった。もし戦争に犯罪があるのであれば、それは開戦の詔を発した
自らにもあるはずで、それが政治的配慮により不問に付されうるものであれば、
同様に彼ら『Ａ級戦犯』という概念もまた、政治的配慮により付けられた、
でっちあげの罪状である、という認識であった。

では昭和天皇は彼らをどうしようとしていたのか。古来、乃木大将然り、
東郷元帥然り、国の為に命を捨てた軍神は皆、その御柱を以って１つの
神社を為してその魂を長く世に顕彰したのである。昭和天皇も、ゆくゆくは
東条神社を始めとする『Ａ級戦犯』夫々の名を冠しその御柱を祀った
独立した神社を建立される御積りであった。

これに慌てたのが当時中共との関係を必要以上に重要視していた自民党の
親中＝田中派である。彼らは中共の顔色を伺うあまり、合祀を急いでしまった。
この時、東条神社他を建立していても、中共からの反発は薄かったであろうのに、
である。そしてこの愚かな行為が現在に至るまでの禍根を残しているのである。

うーん、証拠となるものがないとね。

可能性はゼロではないが、信憑性も100ではない、よってコメントしません。

天皇がそうした発言をした記録は見たことがありません。

1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。
しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を知っていたが為に
それに配慮し合祀を差し止めた。事態が急変したのは、その筑波宮司が急逝し、
後任の宮司に東京裁判否定派の松平永芳が就いてからだった。
1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を行うことを決意し、
合祀者名簿を天皇のもとへ持って行く。それを受け取った徳川侍従次長は、
天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、松平はそれを無視し、
独断で合祀を強行してしまう。結果、昭和天皇はこれに反発し、
以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、今に至るというわけだ。

>>69
>それを受け取った徳川侍従次長は、
>天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、松平はそれを無視し、
>独断で合祀を強行してしまう。結果、昭和天皇はこれに反発し、
>以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、今に至るというわけだ。

「天皇の意向」を示す公式な証言はありませんね。
徳川侍従長の公式な発言もありませんね。
レポーターの思い込み発言が引用されているだけでしょう。

天皇はこう考えているだろうというレポーターの思い込み記事だけです。

天皇の発言として伝えられているのは、東條は忠臣であるとかばった発言だけです。

徳川侍従長が、天皇はこう考えているのだろうと想像するなら意味がある。
侍従長が発言した言葉が引用されているなら、天皇に近い人間の発言として、
天皇の意向を伝えていると想像できるが、侍従長の発言なども引用していない。

あくまでレポーターの個人的感想が侍従長や天皇の意向のように語られているだけの資料じゃないのか？

あんたはどんな資料から「天皇の意向」を知ったのかそれが知りたい。

日本が三敗すると
小泉が参拝するらしい。

>>72
座布団１枚！
んじゃ、負けてもいいや。
そんかし８月１５日にしてね。

宮司は誰が選ぶんだ？
そして、靖国の所有者は誰だ

＞罰を受けた後に罪を問うって根本的にどうなのよ？
刑罰法廷主義を明らかに否定してるよね

冤罪について、どう解決する気？
冤罪を受けた者は罪が確定しているから泣き寝入りしろって？

>>74
>宮司は誰が選ぶんだ？
そりゃ、私的宗教団体靖国神社が内部規定に従って選んだんだろうさ。

>そして、靖国の所有者は誰だ
宗教法人靖国神社という私的団体。

アメリカとの経済力比（昭和16年）

石油
日本：１　vs　アメリカ：７２１

鉄鋼
日本：１　vs　アメリカ：１８

GNP
日本：１　vs　アメリカ：１３

石油の９０％＆戦争に欠かせない屑鉄なの鉄鋼は１００％アメリカからの輸入に頼っていた。

日中戦争に費やした膨大な資金を費やしたため日本経済は14年から行き詰っていた。

★★にも関わらず日本がアメリカと戦争した理由★★

東条を含む戦争指導者達が馬鹿だったから！！！アメリカの国力を調査するでもなく、「神風が吹くでしょう日本は
神の国だから」で戦争を始めた。本当にA級戦犯達はまぬけだ〜〜〜。こんな奴等、崇拝する事はないｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ybdQpEiCZ2c&search=%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
ソース↑

追記：ミッドウェー海戦で、アメリカは既にレザーを開発していた。
日本軍は音波探知機だけで戦った。コロ負けするの当たり前です。

こんな、間抜けな人達に従って戦死した日本兵が可愛そうです。

東条には敗戦責任がある
戦陣訓などという馬鹿げたものを作って
いたずらに将兵を犬死にさせた罪もある
東条を靖国に祀る事は英霊を冒涜している

>>何をいまさら…

東条英機を裁いたのは戦勝国です。何で東条英機の半生を描いた作品や伝記がないんだろう？？
東条は果たして悪なのか？？悪はアメリカですよ。

東条は悪だ

>>80

「プライド 運命の瞬間」

という映画がある。

米国は中国における鉄道利権を狙っていた。
それを満鉄をつくり横取りしていったのが、日本だ。
中国大陸利権の圧倒的優位を日本がつくった。
米国と日本の確執はそこから顕著になった。
そして中国大陸から日本を追い出す米国の策謀がはじまった。
日米開戦は米国のシナリオ通り。
ハルノートをつきつけられ悩む日本は、
こらえ性が無く、米国の予想より６ヶ月早く開戦に踏み切った…だけのこと。

>>78
>東条には敗戦責任がある

アホらしい、アメリカに勝てと言う方が馬鹿だろう。

>>84
勝てじゃなく、もっとマシな負け方があるだろうって事だよ。
石原だったらもっとマシな負け方をしてたと思うよ。
「生きて虜囚の辱めを受けず」のせいでどれだけ多くの将兵が
犬死したか考えてみろ！
東条の責任は万死に値する！

西　中国、南　東南アジア、北　満州で戦争しているのに
東　アメリカと戦争を始めるのは馬鹿中の馬鹿だ

東条のせいで、樺太台湾を失った。

東条のせいで、GDPが世界第二位までなることが出来た。
東条のせいで、世界制覇が出来なかった。
東条のせいで、中国人、韓国人奴隷化計画をやりそこねた。
東条のせいで・・・
東条のせいで・・

仕組まれた日米開戦と政府軍部のしな事変以来の失政。
アメリカだけが正しかったわけじゃない。
喧嘩両成敗が妥当。
そんなに日本を責めるな。
世界は大東亜戦争を歴史的に評価している。
日本だけに原爆を使ったアメリカはナチとなんら変わらない。
残念ながら日本民族はユダヤみたいに世界の経済を牛耳ってなか
っただけだ。

社会主義　=　独裁主義　と言う間違った考え方があるからいけない。
資本主義の独裁もタチが悪い。所謂、A級戦犯たち。

社会主義の民主主義、資本主義の民主主義が理想です。

靖国に遺骨がある訳でもなかろうに・・・
なぜそこまで廃祀・分祀と騒ぐのか判らん

単なる敗軍の将以上の責任はないだろ。それとも、開戦せずにアメリカの
ごり押しを呑んでセッチン詰めで滅亡の道を歩んだ方がよかったと思って
るのかい。人類史上初の、そして最後の原爆人体実験で日本人を大量殺戮
したアメリカがそんなに正義か。日本と同じ帝国主義であるばかりか白人
至上主義国じゃないか。歴史的には日本よりもっとタチが悪い。
敗戦したから日本は何もかも悪だったなどという戦後教育の誤った価値
観を早くかなぐり捨てろ。

>>92
四方八方に戦火を広げた東条は馬鹿だろ。

東条ごときを総理大臣にしてしまった日本に問題がある。

中国首脳が日清戦争の謝罪を行わなければ首脳会談を行う必要な無いと
日本の首脳が言わないだけ、日本のほうが大人だね。
しかし、そんな変な理由で首脳会談を避けていることを支持する国民も
民度が低いということだろうね。

>>94
じゃ誰が総理になりゃ良かったんだ？

>>96
石原莞爾

>>97
どう結果が違うんだ？
そいつは満州から撤退しろとでも主張したのか？

＞勝てじゃなく、もっとマシな負け方があるだろうって事

これ、理解できますね。
うまく講和できてたら、満州はダメだったろうけど…
挑戦半島・台湾・千島列島・樺太南半分は日本領土でしたでしょう。
でもその後の朝鮮戦争を考えると、
日本は1950年代に中国・ソ連と戦争してる可能性がありますね。

散々国民が戦争しようって煽ったあげく、
戦争に負けて進駐軍きたら、すぐに手のひらを返す始末。
ついには東条英機が悪いだの、国民を軍国主義にした軍隊が悪いだの。
なんなのよ？お？

つまる所、国民が一番バカだったのではないか？

そして今も日本国民は愚民ばかりじゃねーか？

新聞もまともによめない馬鹿が選挙にいくんじゃねっつーの。

>>100
新聞が一番バカで悪いと思われるｗ

>>101

新聞が一番バカで、読む上で注意が必要だということに気づかない者が
バカだと言いたかったの。

上手く負けることが一番難しい。

見事な負け方の手本なんて何があるんだろう？

相手は勝っているんだ、要求が拡大するのは当然だよ。
日本がドイツのように政府崩壊する前に降伏できたことで良しとすべきだ。

真珠湾攻撃は奇襲ではない
ハルノート付きつけて戦争以外の道を選ばせなかった
国力以上の戦果は出してると思われる
南京大虐殺にはかなり捏造部分がある
日本への強制移住などさせてはいない
慰安婦は強制ではなく募集だ
特亜への謝罪や賠償はし終わっている
東条は既に戦犯ではない

検閲して大本営発表しかしないようにして世論操作してたわけだけどね。

電通が世論操作してるのとおんなじだわな。

電通の場合は特高警察をつかってリンチをしない分マシではあるが。

>>75
一事不再理の原則に基づき、被告人の利益のための再審はできる。

無罪→有罪への再審はできないが、
有罪→無罪への再審はできる。

>>106
してるがな

>検閲して大本営発表しかしないようにして世論操作してたわけだけどね。

世論をあおっていたのは政府ではない、戦争前に鬼畜米英を叫んでいたときは政府の誘導ではない。
政府は軍事的解決を望んでいなかったが、新聞などは政府の弱腰外交だと批判していた。
政府批判をやっていた時期、戦争を煽っていたのは国民と新聞だ。

検閲などで世論操作を積極的にやったのは戦争がはじまってからのことだ。
平和な時期から世論操作して戦争を起こしたわけではない、百人斬りの捏造記事などで、
国民に狂気を吹き込み戦争を煽ったのは、検閲などで世論操作を狙った政府の命令ではない。

>>109
軍部ですらマスコミの煽りに頭を抱えていたという話を聞いたことがあるな・・・

敗戦後、大本営の自作自演が暴かれ、真実を知った国民は絶句したという

つまり日和見主義の朝日新聞が仕組んだことですね

日本軍情報統制部新聞課朝日係！

麻生総理大臣候補　靖国の法人格を取り消し、東条廃祀へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060623-00000001-san-pol

>>111
政府の発表を丸ごと信用していたの馬鹿な国民だけ。
今の時代にも野党のいう事や朝日新聞の言うことを丸ごと信用する馬鹿がいるように、
いつの時代でも馬鹿はいる。

日本の情報統制なんて表面的な形だけ。
真実は必ず漏れるもの、事情通といわれた人間たちは情報をもっていた。
そしてうわさとして流れていった。

いやな事実から目をそむけていた人間だけが後悔しただけのこと。

小泉の郵政民営化選挙で、民営化の中身を精査しないで、あっさり自民党に票を入れてしまう国民性だからね。

道路公団民営化も、看板だけで既得権はそのままの民間会社になっただったし、郵政民営化も本質は変わらない。

だからって他に入れる所無いし
政治家を職にしてる人間が牛耳ってるんだから

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
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　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　::::::::/　　 「憂国の士」が執筆者のBlogなんか以ての外！
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>日本の情報統制なんて表面的な形だけ。

戦前の治安維持法で弾圧・虐殺された本県の人らを紹介する「不屈に生きた土佐の同志（とも）展」が１５日、
高知市丸ノ内２丁目の高知城ホールで始まった。「治安維持法犠牲者国家賠償要求同盟県本部」の主催で、２３日まで。

治安維持法は大正１４（１９２５）年に制定。３年後には最高刑が１０年から死刑に引き上げられ、反体制にとどまらず
反戦平和思想の人々の弾圧に使われた。県内では女性６人、男性５２人の計５８人が同法違反で逮捕されるなどしたことが
分かっている。

会場では、うち約４０人の経歴を写真付きで紹介。また記録がほとんどない約２０人について、情報提供の呼び掛けもしている。
残虐な拷問の実態を記した本や資料も。

拷問による虐殺、自殺、病気…。経歴に記された、被害者たちの過酷な人生をうかがわせる言葉に、訪れた人たちはじっと見入っていた。

主催者の一人、県平和委員会の畔元敬一副会長は「ドイツやイタリアなどは被害者に賠償している。しかし日本はなんら対処してない」と
問題点を指摘。

また同市升形の平和資料館草の家館長、岡村正弘さんは「教育基本法や憲法の改悪など、じわーっと戦前のような体制が忍び寄っている。
治安維持法という悪法の存在をより多くの人に知ってほしい」と話していた。

東条は世界の有識者が指摘する不当な占領下裁判で戦争の全責任を
負わされたが、日本国民４０００万人の署名運動もあって昭和２８年
成立の遺族援護法で国内法では罪人とみなさないことが確定している。
東条のことをＡ級戦犯と呼ぶのは、東京裁判が戦勝国の統治下で
戦勝国の恣意のままに行われた国際法上不当な裁判であることを
知らないか、または、中国共産独裁政権の政治的意図のある恫喝に
動揺したか中国に加担する勢力かのいずれかだ。東条の処刑が
今生天皇の誕生日１２月２３日に行われたという事実が当時の
アメリカの陰湿なまでの日本卑下を思い知らされる。平気で
原爆を投下しただけのことはある。
の

>>119
高知県は薩長に利権を独占された恨みから反政府的気風が強かった。

反骨精神が強いといえるが協調性が少ないともいえる。

戦前の共産党の非合法活動の危険性も説明しないのは不公平。
加害者の癖に被害者のように振舞う殺人鬼や犯罪者がいる。
逮捕時に抵抗して殴られたと警察を批判する馬鹿がいる。

一方的批判は真実を捻じ曲げる危険がある、気をつけて反対意見とあわせて見るべき。

行き過ぎや誤解のための犠牲が出たとしても、それは現場の教育不足や、
個人的資質に問題があった場合もある。

>>98
対戦末期に於ける石原の戦略ですが。
蒋介石と和平を結び中国内陸部より撤退する。
蒋介石が和平に応じない場合鉄道線路と送電線を撤去して一方的に撤退する。
その上で赤道より北側日付変更線より西側まで戦線を縮小しサイパン島を永久要塞化する。
戦後にこの案を聞かされたGHQ高官は顔面蒼白となった。

麻生案で行こう。
靖国の宗教法人格剥奪、東条廃止

＞＞122
の続き
この案のポイントはサイパン島の永久要塞化です
これがすべてです
実は持久戦になった場合日本より米国のほうが不利なのである
何故ならば米国には大統領選挙があるからねw

>>120
> 国内法では罪人とみなさないことが確定している。

国内法による罪人ではなく、東京裁判による罪人とするのが政府見解。

>>122
石原莞爾が総理大臣だと、歴史は変わっていたにちがいない。

>>126
変わるかよ

東条氏の遺書でも読んで考え改めなさい


http://www.1gen.jp/GDOH/ISYO.HTM

中国もやっと反省し始めたようだね。

桜井よしこＷＥＢサイトで読んでおこう。

「　恫喝外交では効果なしと対日政策を切り替えるか、中国　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　問われる日本の外交スタンス　」

東条英機の遺書　＝　宅間守の獄中手記

東条英機を擁護する人　＝　宅間守と獄中結婚した女性

>>129
野党民主党も、前原代表のような中国脅威論を堂々と言う党首が健在だったら、
中国も諦めるのだろうが、陰謀のようなメール問題で潰してしまう中国工作員がいては諦めないだろう。

野党を支持する人間はもっと国際感覚や軍事的脅威を正しく認識するようになって欲しいものだ。
健全野党が無いと与党が腐敗する。

国民全体が中国脅威論を中国に対して言うべきだ、不必要な軍事力増大は友好を破壊すると言うべきだ。

>>124
>サイパン島の永久要塞化
無理だよ。ガ島の二の舞になるのがオチ。
やはり石原の本質は机上の夢想家だな。

国家社会主義　対　世界の戦いだった。

東条は国家社会主義の象徴だ。

>>133
世界って、何を指して『世界』ですか？

世界とは社会主義以外。

ファシズムと民族主義（東条）　対 　自由と民主主義（ルーズベルト）　の戦いだ。

東條をヒトラーになぞらえる向きがあるが、ヒトラーは自分が世界の支配者になろうと
いう野心で｢帝国の支配者」を目指した。東條は政府指導者として国を守るために働いた。
ヒトラーと同列にすることは大きな間違いだ。

つーか、東條を過大評価し過ぎだよ。

東條をヒトラーになぞらえる向きがあるが、ヒトラーは第一次世界対戦で疲弊したドイツを建て直すことを
目指した。
東條は私利私欲ために戦争を始めた。ヒトラーと同列にすることは大きな間違いだ。

>>139
そういうこと言うのは朝鮮人だけだぞ、おまえ。おまえもか？だろな。

>>139
ヒトラーは戦争を批判されていない。
ユダヤ人の虐殺が批判されている。
それさえなければ、戦争だけなら手厚く供養されていただろうｗ

政治っておもしろいね

>>139
＞東條は私利私欲ために戦争を始めた

余りにも無知過ぎます。
思っているだけなら罪も無いが、発言するのであれば
それなりに勉強してからにして下さい。迷惑です。
東條は日米開戦には反対でした。
会議録で明かになってます。それぐらい調べてから発言しなさい。
それとも東條家家系と軍閥と密接な関係があったと言いたいのですか？
東條家に莫大な財産ありましたか？

東條をヒトラーと同列の悪人にでっち上げたのは戦勝国、とくにアメリカが
原爆投下を正当化するために日本だけが悪かったということにしてその責を
東條に負わせただけのことだ。

近衛文麿って藤原氏の近衛一族なんだってね

社会の本読んでて気が付かなかった
というか教えられたことなかったよ

今は日本赤十字の会長とか

>>136
ファシズムと民族主義（東条）対自由と民主主義（ルーズベルト）

米国退役軍人会ぐらいですよ、こんなこと言うの。
呆れかえる。
米国が自由と民主主義のために戦ったと言うのですか？
米国の歴史テストなら100点かもね。
でもちゃんとした歴史テストなら０点ですね。
いつそんなことがありました？
何故、米墨戦争がおきた？
何故、ハワイ王朝が滅んだ？
何故、サイパン・グアムは米国領なのか？
鉄道王アンドリューカーネギーが欲しがって
手に入れられなかった鉄道利権は？
調べて下さい。

>>146
まだ、日本が戦争に負けたことを理解していないバカがいますね（笑）

日本が戦争に負けたから、アメリカの個人主義的な自由と民主主義の
今の憲法を押しつけられたことぐらい理解できないのかねぇ。

>>147
日本は戦争に負けたが、日本人の精神までは壊し切れなかったようだな
いや正直、ネットがなければ巧く行きかけてたよ、日教組GJ
でもぎりぎりのところでネットが普及して、誰でも真実に触れられるようになった
嘘を嘘と見抜けない奴は（ry

>>136ファシズムと民族主義（東条）対　自由と民主主義（ルーズベルト）の戦いだ。
>>147まだ、日本が戦争に負けたことを理解していないバカがいますね（笑）
日本が戦争に負けたから、アメリカの個人主義的な自由と民主主義の
今の憲法を押しつけられたことぐらい理解できないのかねぇ。

136の文章からどーやって147と理解できるのですかね？
勝手に”個人主義的な”とつけていい訳してもはじまらない。
もう少し国語を勉強してもらいたいものですね。

>>148 　日本語が理解でき、真実がわかる人
>>149 　日本語が理解できず、ＤＱＮな人

>>150
１４６を読みなさい。

コキントにあたまなでてもらいにいった小沢どうよ。

小沢は”ブレた”。
政権交代のために自民党との対立構造をムリに作り出した。
曰く『アジア重視の外交』『Ａ級戦犯分祀』
旧社会党政策を民主党政策にして、ムリしてる。
もはや彼の時代に政権交代を期待することはできない。

日本政府は戦後、各国に謝罪賠償した事を再度公表するべきだ！
公表しないから日本は謝罪賠償してないと言う馬鹿左翼が平気でのさばるのだ。
キチンとした戦後を国民に伝えるべきだ。
靖国合祀もキチンとどういう経緯で入ったか説明すべき。

>>154
中韓も国家間の補償は要求していない。
今問題になっているのは、個人補償だ。

分祀を拒否するなら、靖国神社の建物だけ残して靖国教団に破防法を適用してしまえ。
どうせ新興宗教だ、戦没者慰霊が続けられれば代わりの管理用の
下請け宗教はなんだっていい。

＞破防法を適用してしまえ

なんと乱暴な！
靖国に破防法を適用なんてできるわけがない。
破防法適用基準を読みましょう。

靖国教団がわざとＡ級を合祀し外国から日本を攻撃させようとして
いる理由は、騒動を起こし注目されることで一新興宗教でしかない靖国教団の
存在価値を高めようということだろう。
天皇陛下に参拝しろなんて言っている不敬な連中も靖国教団の工作員に
違い無い。
こんな連中に日本を支配されるなんて冗談じゃない。

>>158
騒動を起こしてるのはおまえらとマスコミ。
そっちが出て行けばよい。

最終的にはA級が名簿から削除されて決着だろう。
東條にこだわる極一部が泣くだけですむ。

>>160
あんたバカ？

それはありえない。
だれが何の為にそんな事する必要ある？

靖国神社はそのような非人権的な愚かな行為など
するわけ無い。

>>160
おまえは、外国がうるさいから
おまえの親の墓を撤去しろと言われて
納得出来るか？

東条は俺の親じゃないから全然おk

>最終的にはA級が名簿から削除されて決着だろう

小沢はそうしようとしているから恐ろしい。
民主党は中国の股座に頭を下げた。
福田もだ。
福田が総理になったら、そうなる可能性は否定できないから、
これも恐ろしい。
靖国護持を支持する有権者の方々は、是非、
自民党総裁選挙を安倍にするため自民党員になってね。

と、極一部が喚いているようだが、A級が名簿から消されても
日本人の大多数はA級とは関係ないので喚くことはないと考えられる。

＞＞164
前前年から継続して自民党員でないと選挙権ありませんでした。
ごめんちゃい。
今から年会費￥４０００納めても選挙権は無いみたいですね。

>>164
>頭を下げる。
大多数の国民は頭を下げるとは解釈しないからこれは
東條にこだわる極一部と外人との争いを傍観することになるのかな？(笑)

＞日本人の大多数はA級とは関係ないので喚くことはないと考えられる

そんなことはないと思いますよ。
Ａ級戦犯の罪状は認めることはできないし、
国会決議で名誉回復は行なわれている。
ここで中国韓国の介入を認めれば、日本の国際的信用は逆に無くなる。
『負けたら言い訳せずなんでも潔く認めること』を『良し』とする日本人の感情は、
他国では通用しないことを日本人は肝に銘じておくべきです。

>>167
良識ある国民は、おまえのように愚かではないｗ
中国や馬鹿に屈するほど、信仰心というものは軽くはない。

まともな国民は、スケープゴートにされつづける東条と東条家の親族の
ことをも考える。

日本国民は、おまえのようなキチガイではないわｗ

中国韓国にどうこう言われる以前にA級はあそこに葬って貰えるレベルの存在じゃない

>>169
>まともな国民は、スケープゴートにされつづける東条と東条家の親族の
>ことをも考える。

やはり神格化までして戦犯を崇めているお前らになんらかの負担をさせないと
いかんと思うね。お前らのために中韓人の楯になる気は俺には無い。

まあA級で国論が割れるか見物ではあるね。

分祀じゃダメなんだ。　廃祀しろ！

>>171
靖国は民間だ。
おまえには、なんの係わりもない。

口出し無用ｗ

>>174
新興宗教風情が国の慰霊事業の名簿を持ってトンズラしたらいかんな〜ｗ
さっさと国に返却しろよ。
おまけに民間の下請けのくせに天皇陛下に参拝しろだなんて
身の程知らずにもほどがあるよな〜ｗ

麻生案だと
　�@靖国の宗教法人　認可取り消し。
　�A戦没者慰霊を国の事業とする。
　�B靖国が宗教法人を取り消されると、税金が重くてやっていけない。
　�C靖国は国の事業となり、戦争犯罪人は廃祀

>>175
基地外左翼の指図は受けないｗ

>>177
俺もカルトの指図は受けんなｗ

>>176
麻生案は分祀を受け入れない場合の制裁処置じゃなかったかな？

>>179
憲法違反ですが？

そうか妥協する気がないとなるとやはり廃・・・。

宗教法人の認可取り消しは憲法違反ではない。宗教の自由を制限するものではないから。
オウムだって取り消された

何を理由に靖国の宗教法人格を取り消すんだい？おばかちゃん。寝言でも言ったのかえ？

頑張ってる奴には悪いが、歴史的使命の終わった宗教じゃないかね
日本が戦争に負けて、敗戦を受け入れた時点で、靖国は賊軍の宗教施設になったんだよ
負けおしみの屈折した心境を、後世の人達が継承する必要など無いんだよ
靖国が東條を入れようが入れまいが勝手だが、時代が逆戻りはしない

A級を合祀しているって理由でいいんじゃねーの？
大丈夫法人でなくなっても君の寄付でなんとかなるよ。

>>179
麻生はホント何も考えてないのかね。
ちょっとこいつが首相だと痛いよね。

負けたんだから、何も言わずに全てを背負って責任を被るのがリーダーだろ。
徴兵して戦地に送った国民と自分が同じ所に祀られるのが東条の望みではなかったはず。
東京裁判への抵抗は、帝国主義は欧米が先、日本はそれを救いたかった、と言いたかったのだろうし、それは認めたい。
でも、中韓は日本に救って欲しいと思ってなかった、或いは日本救われたと思いたくないんだから、それはそれでいいじゃん。
どこか別のとこに祀られても、ちゃんとお詣りしてあげるから、靖国から出てったらホントの男でリーダーだよ。

>>187
だれに向かって言ってるんだ？

寝言は寝て言えｗ

>>187

ついでに寝床は作れ。

>>179
>麻生案だと

そんな案あるかよカスｗ
誰に騙された？ｗ

>>1

中卒はスレ立てんなボケｗ

>>188-191
Ａ級教の信者が火病を起こしてますｗ

>>185
だから中卒のアホは、どうでもいい事いちいち書き込みするな。

バカ晒すだけだしｗ

中曽根とナベツネの棺おけジジイコンビが、
Ａ級戦犯を靖国から追い出せとか言ってたなｗ

人のことはどうでもいいから
とっとと遺言でも書いて、旅立つ支度でもやってろｗ

>>193-194
在日似非ウヨク

プライド 運命の瞬間

主演:津川雅彦 監督:伊藤俊也

いまだ戦い、終わらず。
東京裁判・・・・・・・・・・
知られざる歴史の局面を鮮烈に描き
戦後日本の深淵をえぐりだす、
感動の人間ドラマ。

「プライド 運命の瞬間」は戦後日本の進路を決定付けたとも言える東京裁判の全貌を描くと共に、
裁判を通じて戦い抜いたA級戦犯・東条英機にスポットを当て、日本の歴史を再検証し、
更には、日本人としての誇りを問い掛ける重厚な歴史的感動巨編だ。

http://www.piccadilly.co.jp/data/file/pride.htm

w

>>187
東京裁判への抵抗は、帝国主義は欧米が先、日本はそれを救いたかった、と言いたかったのだろうし、それは認めたい。
でも、中韓は日本に救って欲しいと思ってなかった、或いは日本救われたと思いたくないんだから、それはそれでいいじゃん。

それ、本当は全然ちがうんんだよ。
救おうとする人がなんでその国の人々と戦うのよ。
つまり、日本が盟主になりたかったからなんですよ。
大儀名分は戦争には必要だし、キレイ事を並べないとと国民は着いてきませんから。
明治から日本にやって来たことは、欧米にしてやられたのとそっくりそのままを朝鮮中国にして、
あるいは、もっと醜い領土拡大主義でしたし。
だから清が滅びた後は軍は中国の統一をじゃましたんです。満州の利権を守るため、
あるいは中国からまたまた利権を奪う為。
だから蒋介石の国民軍とも戦ったわけで、共産党軍にしてみれば、追い風みたいなもの。
だから毛沢東に皮肉られるわけ。
そもそもあれだけの大国をバカにしすぎだと思う。
眠れる獅子はおそるるに足らず、日清戦争は相手に戦意がなかったから
勝てたのに、日露戦争はラッキーだったから辛うじて勝てたのに。
われわれ日本人て本当は楽観主義であたま悪いんじゃないか。

>>197
そう。日本が東亜の盟主になろうとした事は、
複数回の国防方針策定（防衛派が追放され、進出派が握った）事で明白。

当時の日本軍を肯定するなら「当時は列強になるしかなかった」
と（良し悪しはともかく）堂々いうべきで、
「当時は防衛だけのために、朝鮮・満州・中国まで攻めた」
という幼稚な論法はやめたほうがいい。

西に戦線を広げている時にアメリカに戦いを挑むのは自殺行為

東条は釜茹で極門でも刑が軽すぎる

靖国神社に参拝するたびに思う。

　「日本には優れた武将がたくさんいたが、東条ほど愚かな奴はいなかった。」

アメリカは中国進出が遅れて日本に先を越されたあせりから
ＡＢＣ包囲網を画策して日本を追い詰め、最終的には日本つぶしを
狙っていたと見るのが現実的だ。東條が戦線を広げたんではない。
アメリカが姑息なやり方で参戦を果たしただけだ。そうだろ？皆の衆！

>>200
>靖国神社に参拝するたびに思う

バカは参拝なんかすんな。
迷惑だしｗ

日米開戦は東條の本意ではなかったよ。
彼が批判されるべきは、軍部統制ができなかったこと。
軍部の暴走を止められなかったこと。
つまり、総理になった後政治家として批判されるべきで、
軍人としては優秀であったようだよ。

【小沢訪中】「靖国参拝で悪化した日中関係の改善へ、民主党と中国共産党が協力」で一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151963521/
【小沢訪中】胡主席と会談で「靖国」「尖閣」言及せず　「信頼関係がなければ何を話しても無駄」と小沢民主党代表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152022021/
【小沢訪中】小泉外交の「失敗」を印象付ける狙い　「反小泉」で蜜月演出…小沢氏と中国主席が会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152051013/
【小沢訪中】胡国家主席、小泉首相靖国参拝を批判　小沢民主党代表との会談で発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152158620/
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　 （-@Д@）＿ｶﾀｶﾀ__ _＜　 そのマシンは、食後すぐに仕事に
　 （ つ朝 ||￣￣￣￣￣|　＼ とりかからせてはいけないようです。
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つるし上げ

>>203
> つまり、総理になった後政治家として批判されるべきで、
> 軍人としては優秀であったようだよ。

政治家としても、軍人としても、アポーン。

自分は日本の戦争の歴史をちょっと大学でかじってた者だけど。
いうほど東条って無能でも馬鹿でもない。
軍人としても(司令官として)優秀だし、政治家としては判断材料が
曖昧なものが多いが、人間としても一流だった。家柄も一流。
いまでさえ悪人のヒトラーも当時は世界中から一目おかれる存在だった。
そういう中でさえ東条はヒトラーを批判してたし、直属の部下でも
理不尽な振る舞いをしている者は厳格に処罰してたらしい。
それほど公正な人物。

ただやはり軍人でかなり頭の固いところはあったみたいだが。
それでも現在のふぬけた政治化よりは優秀なのはたしか。

東條がヒトラーのような悪人でなかったのは
事実。
でも東條自身は自分が靖国に祭られることを
どう思っていたんだろう？

こんな無能どうでもいい
孫も無能で困る・・・

>>208
たぶん祀られたがってた。
自殺未遂する前に、それまで自決者は合祀対象じゃなかったのに、敗戦時
の自決者も合資対象に入れるよう靖国神社に提言していたらしいから。
セコイと言うか卑怯と言うか・・・

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　l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' 　r:;‐''::´i: :　l!　.l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l
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　ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l　　 .l. 　'" 　 l 　 ヽ,,..〉i⊂ﾆ !　　　　　 　＼
　　゛　　 ,ソヽ! ;;ｉ　 　 l　　　 　l　'´ 　　|;;;;;l,r'　 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　!.l　　 .l 　 　 　l　　　,,ｨ`ｰ'　　　　　　 　　　　　＼
　　ブリキのカンオケなのでしゅーーーー。
通称　チハちゃんは中戦車でありながら、米英とくらべようもないヨワさ。
ペコペコの鉄板で、インパール作戦では、エンジンかけて敵のマトにして逃げたくらいです。

アホｗは仕事とかしているの？

死のインパール作戦！！

兵士達はこの道を「靖国街道」・「白骨街道」と呼んだ。。。
作戦ほど悲惨な戦闘はなかった。作戦開始以来第１５師団および
第３１師団には１発の弾丸も、１粒の米も補給されなかった。
無謀極まりない東条の作戦。

ボンクラ、東条のインパール作戦！！！

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/innparu.htm
戦死者の写真。

これ見ても東条は悪く無いと言う人は、東条の親戚だろ！！

hitora-は伍長にすぎんが、我らの東條様は大将で有られるぞ。

東条は天皇のイエスマン　命令を忠実に実行しただけだよ

＞＞214

Hitlerは、国防軍最高司令官だよ。

東条は、最後まで、自分の罪を天皇になすりつけた男！

>>216東条は、最後まで、自分の罪を天皇になすりつけた男！

あららっ…全く新しい説ですね。
少なくとも日本の近代史において、
東條は天皇の忠臣であり、
天皇へ戦争責任追及が行なわれるのを阻止するため、
天皇に替わり刑に服した。
…というのが通説ですが、全く逆ですね。根拠を提示してもらえますか？

天皇は戦争反対。
首相になるまでは東條は開戦派の中心。

不敬者だな。

東京裁判で東条は一度、「総理大臣といえども天皇の許可がないと
何もできなかった」と陳述、それでは天皇に責任が及ぶととがめられて
後の法廷で前述の発言の撤回をしてるね　というか、させられた

東条は東京裁判で
「総理大臣といえども天皇の許可なくしては何もできなかった」と陳述
ところがマッカーサー司令部は天皇免責の方針を固めていたため
これはまずいと考え、次の法廷でわざわざ、前述の東条の発言を撤回させた
という経緯がある　東条はいってみれば能史で政治家ではない
使いやすいイエスマン官僚だったということだろう

満州国建国から日中１５年戦争の経緯を見ると、表向きは
戦争を拡大するなだが、裏ではヤレヤレと煽っている
うまくいけば追認、失敗すれば現地が暴走したと非難するというパターン
南京大虐殺などもこのパターンだな
そうしておけば、いざとなっても責任をとらなくてもいい　賢いものだ

裏どころか堂々と、

中国政府との和平反対、日独伊三国同盟の締結推進、
日本軍の仏印侵略を支持、さらに対英・米開戦を主張、

と太平洋戦争を避けられない状況を作っていった。

世界市民よ！　立ち上がれ！　共にファシスト社民の撲滅を目指そう！

詐欺犯辻元にＮＯ！　邪悪な社民にＮＯ！

泡沫政党なんて相手にするほどの物でもないだろ。

>>217　の自民党員って無知すぎるねｗ
二度と出てこれないだろうな、恥　ず　か　し　く　て　

高学歴でも人の事より金儲けに走り始めたら、高学歴の意味がなくなり
返って厄介者になる。と言う事を日本人は忘れがち。
悪い人は悪い。これは当たり前では？
A級戦犯もそう。日本人を200万人以上も死なせた。
日本人の安全を考えれば無かった戦争。

高学歴=良い人（偉人）　と言う図式は＝ではなく、そう言う人もいるくらい
に思っていた方が良い。

いつの間にか世代が変わって暴力団のような人達が日本を
管理し始めているのに気付かなかったのが太平洋戦争だ。

東条さんは官僚としては優秀であったが軍人としては？だな。
野戦司令官としての実績も作戦将校としての実績もない。
民間企業でいえば総務畑出身の社長ですな。
営業力もないし技術の事もわからないが事務処理能力と社内営業にだけ
長けた能吏。
会社が順調な時は別にいいんだが社運を賭けたプロジェクトを託すのは
チト厳しいな。

と辻政信さんが仰ってました。

>>225
私が無知ですか？
ではあなたはどのようなことにお詳しいので？
けんかふっかけてくるなら、具体的なステージをつくって下さい。
何も具体性のない批判はしないほうがいい。
みっともないだけです。

東条の父親も軍人、東条英機は陸軍一の秀才といわれた男
学校秀才としては優秀だが、軍人や政治家の能力はまったくない
自分は兵隊に潔く死ねと命じながらピストルの実射訓練もしたことがないのだろう
逮捕前にピストル自殺に失敗、ＭＰに逮捕されるという大失態
現場、現実知らずの秀才馬鹿官僚の典型、現代の官僚の手本みたいな男だ

自決しぞこなった奴なぞ祀るな！！

かの司馬遼太郎はめったんことは言わぬ男だが、ある学者との対談で
東条英機だけは口を極めてののしっているね
資料重視の司馬遼太郎だから、東条英機の悪行をつかんでいたのだろう
悪行ぶりがまりにひどいので、とうとう文字にする元気がでなかったのが
司馬遼太郎が太平洋戦争について書かなかった要因だろう
それだけ、統制派、東条英機らの悪行ぶりがひどかったということのようだ
靖国神社に祭られたほかの英霊は大いに迷惑してるだろう
殺人の被害者と殺人の加害者を同じ墓で祭っているようなものだから・・・

>>231
司馬は東條について激高したというエッセイを昔読んだ覚えがある。
その中身は、日本帝国軍の兵命軽視策についてだった記憶です。

＞靖国神社に祭られたほかの英霊は大いに迷惑してるだろう
中にはそういう方も遺族もいらっしゃるでしょうが、遺族会の多数はそうではないと思います。
少なくとも私の廻りで東條らを悪し様に言う人とか、合祀反対を言う人はいません。

昭和天皇が、ほんとは開戦を望まずアメリカとの外交交渉で打開を図ろうと
していたという事実が正しいと仮定すると、
、軍の不満を抑えて対米交渉を妥結に持ち込めるようにと
あえて軍人東條英機を総理にしたことになる。
しかし、天皇の期待を裏切り対米開戦を決定したのが東條英機。
さらにいえば、もともとは、総理はもちろん、陸軍大臣、海軍大臣も
現役軍人が就任することはなかったが、2.26事件以後、
東條らの統制派の策謀で陸軍大臣、海軍大臣を現役軍人が就任するようになった。
そのために、陸軍や海軍が、大臣を出さないと反発すると、時の内閣は総辞職に
追い込まれ、事実上、軍は内閣を支配できるようになった。
これが、軍の暴走をうながしたことは言うまでもない。
よって、太平洋戦争の開戦の多くの責任は、東條英機にある。
そもそも、靖国神社は、「戦死者」を祀るところであって、
処刑された者を祀ること自体おかしいのである。
玉砕するどころか、自決もできず、生きて辱めを受けた軍人など
戦犯だろうがなかろうが祀るべきではない。

>>233
軍の不満を抑えて対米交渉を妥結に持ち込めるようにとあえて軍人東條英機を総理にしたことになる。
しかし、天皇の期待を裏切り対米開戦を決定したのが東條英機。

確かにその通り。しかし東條とて好き好んで開戦に踏み切ったのではない。
昭和天皇はそれを知っており、『東條は忠臣』とも言っているし、靖国合祀後も参拝している。
この事実を考えれば、少なくとも昭和天皇は『祀るべきではない』と考えてはいなかったと思う。

>>234
靖国合祀後も参拝している→いってなかった。勘違い。ごめんちゃい。
天皇靖国参拝の最後は１９７５年。
Ａ級戦犯合祀は１９７８年。つまり、３年のタイムラグがあり、
天皇靖国参拝取り止めを『Ａ級戦犯合祀したから』というにはムリがある…と言いたい。

東条英機の遺書を読むと、敗戦の原因は占領した国々の国民の
支持が得られなかったことと、軍のコントロールができなかったことの
２点を挙げている　これを見ると、まんざら馬鹿ではなかった
ということがわかる　最後に第三次世界大戦は満州から始まるとも
予言している

東条はファシスト社民の前身大政翼賛会に乗ったファシストだ。
ファシスト社民に反対するなら、東条は廃祀すべき

>>236
東条英機の遺書を読むと、敗戦の原因は占領した国々の国民の
支持が得られなかったことと、軍のコントロールができなかったことの
２点を挙げている　


それなら、すげーアホだろ。敗戦の原因は、国力が桁違いのアメを相手に
開戦したことにあるので、それ以外の理由はどうでもいい理由。
では、なぜアメと戦争したかといえば、ABCD包囲網がどうのでやむをえない
という説があるが、それは間違ってはいない。しかし、
ハルノートを飲めばアメは制裁を解かざるをえなかっただろうし、
仮に、あえてアメが日本と開戦を望んでいたとしても、
その理由は、対ドイツに宣戦したかったからだというのが現在の通説になっているが、
それが正しければ、日本が開戦せざるをえなくなった本当の原因は
三国同盟にあることになる。
そして、天皇と海軍は、積極的ではなかった、その三国同盟を推進したのが、ときの東條英機陸軍大臣である。
よって、東條英機に開戦の責任がある。

>>235天皇靖国参拝の最後は１９７５年。
Ａ級戦犯合祀は１９７８年。つまり、３年のタイムラグがあり、
天皇靖国参拝取り止めを『Ａ級戦犯合祀したから』というにはムリがある

3年のタイムラグはいいが、Ａ級戦犯合祀は１９７８年でそれから
現在まで28年たっている。
そこで聞くが、Ａ級戦犯合祀後、28年の間に昭和天皇、今上天皇
いずれかが、それぞれ何回参拝したのかね？？

昭和天皇の太平洋戦争開戦間近の短歌です。

「四方の海　みな同朋（はらから）と　思う世に　など波風の　立ちさわぐらん」
（四方の海はみな兄弟と思うこの世になぜ波風が立ち、騒ぎが起こるのであろう。）

という短歌を詠み上げています。

今も天皇家はアジア諸国と仲良くして行きたいと思っていらっしゃるのに
実は元々日本にとって韓国、中国はなんでもない国なんですよ。

なぜ高学歴者のA級戦犯は国民の安全や諸外国からの信頼より
自分の欲求を満たそうと考えたのでしょう。
先の戦争で失った物が多すぎます。

対米開戦の責任は東條にあるのは私も否定しない。
ただ私はだからと言って、分祀しなくてはならないとは考えない。
何故なら当時の日本の状況で、また為政者の中で、ハルノートを飲んででも米国との開戦は避けるべきと
明確に意志表示した政治家を知らないから。つまり誰が首相となろうと、
開戦は避けられない状況だったと思うからです。
誰か時の為政者の中で、明確にハルノートを飲んで開戦避けるべし！と言った人いたでしょうか？
私が知らないだけで、いるかも知れない。どなたかご存知なら教えて下さい。

東条英機　=　金正日

嘘が多い。隠してある事が多すぎる。未だに国民には伏せられている。

>>241

だから、東條英機の責任は、開戦のときの総理だったからだけでは
なく、内閣を軍の支配下に置くように図ったことや、
三国同盟の推進者だったことにもあるって書いてるでしょ。
三国同盟は、海軍上層部内に反対派があったことは事実。
しかし、海軍の反対派は、中心から更迭された。
開戦のときは、表立って反対できるような雰囲気ではなかっただろうし、
そういう体制をつくったのが東條英機。
極東軍事裁判で、陸軍より、最初に奇襲した日本海軍の方が比較的寛大に扱われているのは
それなりの理由がある。

>>239
Ａ級戦犯合祀後、28年の間に昭和天皇、今上天皇
いずれかが、それぞれ何回参拝したのかね？？

一度もしていない。

>>243
三国同盟推進に責任がある･･理解できた。
しかし、そのことが靖国を追い出すことに繋がるのでしょうか？

>>239これ↓コピペですが、Ａ級戦犯合祀と天皇の参拝中止と関係無い根拠
天皇家は、1975年11月21日の昭和天皇皇后両陛下の参拝を最後に、今日まで、靖国神社には足を運ばれていない。
理由の説明は一切行なわれてはいないが、推測は出来る。
時の首相、三木武夫氏は昭和50年8月15日に靖国神社に参拝したが公用車を使わず、肩書きを記帳せず、
玉串料を公費から支払わず、閣僚を同行しないことの4条件を以て,「私的参拝」だと述べた。
同年11月21日、天皇皇后両陛下は靖国神社と千鳥ヶ淵戦没者記念墓苑に参拝された。
ところが、前日の11月20日の参議院内閣委員会で日本社会党がこれを問題にした。
野田哲、秦豊、矢田部理の3議員が質問に立ち、追及を受けた吉国一郎内閣法制局長官は、天皇の参拝は、
｢憲法第20条第3項に抵触し重大な問題になるという考え方である」と答えた。
「信教の自由」を謳った第20条の第3項には「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」
と記されている。それでも陛下は翌日、予定どおり参拝なさった。
陛下の参拝取り止めは、参拝をめぐる政治的論争がおさまらないことを懸念した宮内庁が決定したものと思われる。

大杉栄と伊藤野枝と子供を虐殺したのは東条だろう
甘粕正彦がすべて罪をかぶったが・・・・

【世論調査】靖国問題で小泉首相 8月15日参拝の是非 「良いと思わない」57.8% 「良い」31%…日本テレビ
1 ：バッファロー筋飯器φ ★ ：2006/07/17(月) 06:01:31 ID:???0
　靖国問題で小泉首相が８月１５日に参拝することの是非については、
「良い」と答えたのが３１％にとどまったのに対し、
「良いと思わない」と答えた人は倍近くの５７．８％に上っている。

日本テレビ　http://www.news24.jp/62575.html

　日本テレビ世論調査
　　【調査日】７月１４日〜１６日
　　【対象者】全国１０００人
　　【回答率】５２．９％
　http://www.ntv.co.jp/yoron/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153083691/

＞大杉栄と伊藤野枝と子供を虐殺したのは東条だろう
甘粕正彦がすべて罪をかぶったが・・・・

大杉をまともな人物と思ってらっしゃいます？
『虐殺』？？

アメリカとの開戦の責任は、海軍にある。

山本五十六にその責任がある。

アメリカと戦争して大敗したのは海軍だ。
陸軍ではない。

>249
大杉がどういう思想の持ち主であれ、日本では古来から死刑を執行するにしても
それなりに遇してきた　江戸時代の死刑執行にしてむ無闇に虐殺したわけではない
が、大杉栄、伊藤野枝、橘という子供の虐殺は人間の原形をとどめないほど
無残なものであった　こういうことは本朝の歴史にはない
東条の冷酷無比の人間性、残虐無道な性格がよく出ている
しかも、部下の甘粕正彦に罪をなすりつけ、その後の面倒も見ている
東条こそ、本朝国体を破壊した大逆の第一人者といわねばならない
よって、靖国神社に祭るなどもってのほか、野犬のエサにでもするのが相当。

>>251
デタラメ書いてんじゃねーよカスｗ

>>247>>251
甘粕事件に『虐殺』という言葉は無い。
『絞殺し古井戸へ』という記述だ。
関与が考えられている上層部の人物名に『東條』の名は無い。

>>251
なんでも東條の責任にしても無意味だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%98%E7%B2%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ま、あれだ。東条の開戦責任というのは
こんどの北朝鮮ミサイル騒動で戦争にいたった場合の
ミサイル発射強硬派程度の責任しかないよ。
こいつなら強硬派を抑えられるだろうと期待されて
金正日から突然首相に任命されたとしてもね。

え、誰に責任があるって？
キムチよりは暴れまくった強硬派のほうが・・・

サル回しの子孫の東条ごときが、陸軍大将だ、首相だと？笑わせるな
辻政信にしても福井の炭焼きの息子が大本営参謀だと？、笑わせるな
こういう卑賤な連中が出世して無茶苦茶をする　今もあまり変わらんな

召集した側とされた側が一緒に祀られるなんて納得出来ない。

どこまでが、召集側でどこからがされた側だ？

山本五十六は、三国同盟に反対したが東條らの陸軍に押し切られ、
命が危ないので船に逃げて連合艦隊司令長官になった。
アメリカと戦うのは海軍だから、アメリカとの戦争が必至になる三国同盟
に反対した。陸軍と海軍では、予算規模など力がぜんぜん違い、
陸軍に対抗できない。アメリカと戦争する理由は、陸軍の中国大陸進出と三国同盟
であり、陸軍が中国大陸の権益を放棄しなかったから。
アメリカと戦争する当事者能力もない陸軍、東條英機が、アメリカとの戦争
の道を選んだ。
統帥権をもっていた天皇に責任がないとすれば、最大の責任はは東條英機にある。

>>259
アメリカ艦隊を機動部隊の奇襲により壊滅させるというのは
開戦決定の遥か以前からの山本の持論。

そのために、開戦に合わせて準備したような海軍・連合艦隊の莫大な兵力は
超大型戦艦大和（3番艦まで計画）、大型空母数隻をはじめ
最新鋭の艦載機（ゼロ戦、九七艦攻等）・・・
という最強の海洋航空兵力。

これらは全てアメリカを叩くのが目的で
海軍は中国の戦争など全く想定していない。

アメリカと戦争をする気のない者が
こんな莫大な兵力を準備するかね？

アホｗは仕事とかしているの？

そんなことどうでもいいジャン

>>259
＞統帥権をもっていた天皇に責任がないとすれば、最大の責任はは東條英機にある。

その疑問のとおり、統帥権を持ちながら責任を免れることのほうを
不自然と思わねばならない。マッカーサーは反共手段として天皇制を残す必要が
あったため責任はすべて東條に負わせた。

>>263
すべて東条に責任を負わせたわけではない。

戦後、東条には利用価値がなかった。
戦後日本の復興・統治に利用価値があった者は、A級戦犯の容疑者であっても、釈放されている。

>>264
そのとおり。その頂点が天皇だった。天皇はやはり利用される運命だった。
そして「朝廷」はまたもや生き延びた。

>>227
＞野戦司令官としての実績も作戦将校としての実績もない。

東條大将は関東軍参謀長、旅団長、連隊長を歴任、野戦司令官及び作戦参謀
としての経験、実績はバリバリある。関東軍参謀長の際は歩兵旅団3個を
率いて（通称　東條兵団）、日本の支那派遣軍の側背を脅かす中国の数個
師団を追っ払い、蒋介石に一泡吹かせたYO

>>266
実績はバリバリある

はちょっと言い杉
石原と比べるとちと痛いw

ここにもご紹介
http://www.waraiseek.jp/flash/base/1151880753.php
誤字はご愛嬌

天皇＋東条＝金正日

>>269
算数を基礎から勉強しなおせ。

太平洋戦争の初期は日本軍の勝利の連続で天皇もハシャギ回っていたのだから
東条と同罪だよ　形勢が悪くなりだしてから軌道修正したようだだがな
大日本帝国憲法を読めば誰が悪いのか、一目瞭然だよ　子供でもわかるはず
が、小林なんとかみたいにわけのわからんのもいるようだが、、馬鹿の見本だ

天皇にとって戦争なんてなんのメリットも無し。
最初から最後まで戦争反対。
悪いのは東條を中心とした陸軍で戦争したくてしょうがなかったカルト連中
と読みを間違った松岡、無能の近衛。

次に悪いのがマスコミと予算欲しさから戦争に反対しなかった海軍。

>>271
戦争になって戦闘で勝利したら喜ぶのは当然だろう。頭大丈夫か？

2006年7月8日から今日に到るまで、小沢民主席が中国より来日しておられれます。

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　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　＜日本の首相が靖国神社に参拝する事は反対ｱﾙ。
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　　日本はいつまで中国の国民感情を傷つければ気が済むｱﾙｶ？
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_　このままだと日本がアジアから孤立するだけｱﾙﾖ。
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
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　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

　　　　　小 沢 民　[Shao Tak-ming]
(1942-　中華人民共和国倭族自治区 初代主席)

「靖国参拝で悪化した日中関係の改善へ、民主党と中国共産党が協力」で一致 [07/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151963521/
胡主席と会談で「靖国」「尖閣」言及せず　「信頼関係がなければ何を話しても無駄」と小沢民主党代表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152022021/
小泉外交の「失敗」を印象付ける狙い　「反小泉」で蜜月演出…小沢氏と中国主席が会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152051013/
胡国家主席、小泉首相靖国参拝を批判　小沢民主党代表との会談で発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152158620/
小沢氏、きょう帰国　訪中成果をアピール　アジア重視の新ビジョンを来月にも発表 〔07/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152341090/

戦争に勝った時の賠償金は天皇、軍、政府で三等分していたんだよ。
戦争に勝ったら天皇が喜ぶのは当然だろ

　　　　 , =″″ヾヾゞ″ヽ　　　　　
　　　　 ./＿　　　　　 巛　　＼　　
　　　　/　　　　　　　　》　　　　i 　「参拝中止、それが私の心だ」
　　∠;ヾ　∠;ﾐ;ミﾐ　　ヾ　　　　,j　　
　　（ ﾉ）-（ ＼　　）　　 ＼ヽ ,=ヽ
　　　./　　　　　　　　；　≒/б ,ﾘ
　　　Ｌ __ j　＼　ヾ　　　　 , 彳
　　 彡ﾐﾐミﾐ;;　　　　　　； /　i
　　　ﾚ;┯　 ij＼　＼＼　/　 ,i
　　　　 iL.＿､ __Ц _､_,／　　 川
　　　　　　　 _　- i　 く　　　 ,/‖-　_＿
.　　　　　　″ ／ ｌ ＼,─ ,／　 / ＼　　 ＼


【A級戦犯の靖国合祀】　　昭和天皇は強く嫌悪していた！

　昭和天皇が1988年、靖国神社のA級戦犯合祀に強い不快感を示し、
「だから私はあれ以来参拝していない。それが私の心だ」と、当時の宮内庁長官、
富田朝彦氏（故人）に語っていたことが19日、日経新聞が入手した富田氏のメモで
分かった。昭和天皇は1978年のA級戦犯合祀以降、参拝しなかったが、理由は
明らかにしていなかった。昭和天皇の闘病生活などに関する記述もあり、
史料としての価値も高い。

　靖国神社に参拝しない理由を昭和天皇が明確に語り、その発言を書き留めた
文書が見つかったのは初めて。「昭和天皇が参拝しなくなったのはA級戦犯合祀が
原因ではないか」との見方が裏付けられた。

日経新聞06.07.20朝刊トップ記事より抜粋

>276 やっぱりね

昭和天皇も靖国の体質を嫌っていたんだね。

天皇の最後の靖国参拝は１９７５年１１月でＡ級が合祀される３年前のこと。

Ａ級とは関係ない。政教分離に反するという内閣法制局見解がでたためだ。

１９８８年にその宮内庁職員が書いたというメモの真贋、それを今発表する意図

すべてあやしい。

>>278
そりゃ、靖国がもはや最悪の状態だからだろ。
電通のＯＢが宮司なんて、どーなんだよ。
これ以上、靖国でグチャグチャ拗れるのは国益を損なうと
思った筋からのリークだろ。

Ａ級戦犯の関係者（日本遺族会）は国から莫大な援助を受けている一種の政治結社だからな。
天皇を否定してでもＡ級戦犯を正当化するだろうよ。

全て「カネ」のため。

カルト級戦犯の東條信者め。
本当はアンチ天皇なんだろ？そう言ってくれたほうがすっきりするぜ。

>>276
また左翼のインチキ資料だろｗ

手帳に貼り付けてあったんだってさ、普通は手帳に書くものだ。
それだけで十分怪しい。

>>282
ネッヨウヨ苦しいねｗ
まあこういうことは前から2ｃｈでもいわれていたこと。
証拠を捏造とか言うのはオウム並みだね。

>>284
メモが本のものだろうが偽者だろうがどうでも良い。

靖国神社がそれに影響されて行動するという事はないから
変な期待をするな。

神道はそんな軽いものではない。

靖国神社は偽神道だから、天皇の意向にそう必要はない。

戦犯を差別するな、天皇は戦犯を皇居にまつれ。遺族は遣りきれない。

>>69

今回の日経記事は、まさにこの>>69氏の書き込み内容を裏付けたわけだが、
その一方で、>>69に反論の書き込みをした、>>70、>>71は、ものの見事に
自爆かつ赤っ恥をかいてしまったわけだ。
まるで「生きて捕囚の辱め云々」と言っときながら、当のご本人はといえば
自決しそこなって、恥の上塗りをして絞首刑になり、今も分祀問題で世間様
に迷惑をかけている、このスレ・タイトルの人物みたいなものか？

東条などＡ級戦犯は昭和天皇の墓に一緒に埋葬してやればいいよ
共謀共同正犯の、お友達なんだからあの世でも仲良くやるだろう

>>288
メモには東條を批判する発言は無い。
松岡と白鳥を批判するものだけだ。

しかも白鳥を白取と間違えている、普通間違えるか？
しかも天皇の死亡した年の発言というがどこまで前後関係を把握した発言かメモだけではわからない。
合祀や私的参拝問題との関連を把握したうえで発言しているのか疑問が残る。

メモでは「Ａ級」と言ってる（書いている）ではないか。
ここに、その代表的存在である東條が含まれることは明白
であり、それは東條そのものと読むのが普通の解釈。
「白鳥」と「白取」の表記間違いも、決して珍しくない。
（メモとは清書や楷書の類ではない表記の誤記はよくある）
歴史資料で「ママ」と注釈されるであろうそれに過ぎない。
　

>>288

いや。>>69では、徳川が合祀の前にしゃべったように書いてあるが、
徳川は合祀後に松平と話たと書いてある。
合祀後いくら言っても無駄な事は周知の事実。
今回のメモが出たからと言って、事前に宮内庁が陛下の意向を靖国に
知らせていない以上、関係ないな。

これで、天皇が東条を逆賊だと思っていたことが証明されたな。

廃祀すべきだろ

東条には同情的だったはず
しかし靖国に祀られるべきなのかは？

松岡洋右が祀られている理由は全く理解できないから
納得

>>293
天皇が一番嫌いなのは松岡。

本音では陸軍みんな嫌い。

>>292
それさ、松平宮司が常は合祀前の10月に出して天皇の許可を得る建前となっている祭神名票を、
このときだけ合祀後の11月に提出したっていう話なんで・・・

靖国が天皇の許可を得て云々っていってるのは嘘ってことになるわなぁ。

陛下の御意に反し敗戦せしめた、
東条以下逆族の罪は誠に重い。

無辜の民草ならまだしも、
無能の国賊に陛下が頭を下げられるわけがない。

真の反日＝アメコの犬、統一教会を遺族会から追放し、
国体の再構築を図るべきだ。

靖国行く奴は国賊だからな。よく覚えとけ。

>>296
ただの宗教法人なのに天皇の許可もくそもないだろ。戦後１９７８年の話だ。

天皇を攫って、アメリカから逃げろ。天皇の口を塞いで。

昭和天皇が処刑されそうになったのは、すべて東條英機のせいだから
不快に思うのは当然だろ。
昭和天皇が処刑されなかったのは、米ソ、東西対立という冷戦構造が始まり
つつあったからだから、ソ連には感謝してるんじゃないかな。

東條の息子は三菱自動車社長、会長、相談役を歴任し、会社の体質を
完全に無責任体質にして、日の出る国の火の出る車を世に送り出した。

なんだよ。自分だけいい子になって、悪いことをしたのは子分どもで
ございはないだろ。情けない。

戦犯の残党。
靖国で食えなくなって悔しいかｗ

天皇のウルトラ級戦争責任を追及しろ。死者に鞭打つこんな浅薄な小物が
日本の誇りであるわけがない。死者を鞭打つものには同じく使者を鞭打つ
ことでかえしてやれ。

戦犯右翼の逆切れｗ

と言うか政府はなぜネットでは見放題の無修正の写真や映像などを
見てはいけないか、法律で禁じられているか知っている人がいないのか？

ＳＥＸしなくなるから禁止されているのだよ。
みんなで映像を見たら生殖しなくなるの当たり前だよね。
それをＡ級戦犯は知ってて言わないだけ。いらないのでは？

>>302
東條の息子に罪はない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
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　　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　
　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　逆賊　　　ﾐﾐ彡彡　
　　　　　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　 ←逆賊　朝敵　売国奴　非国民　最重罪人
　　　　　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　
　　　　　　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
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　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、 　 .| |
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　　| |
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　| |
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　| | 　　　　＜お国のために外道の首を討ち取ったぞ！　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .| |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 | |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-| |
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 .　　　| .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ 　

靖国についての昭和天皇の発言のメモが今頃出て来たとか言ってるけど
３０年以上経ってる割には紙が白過ぎる。
捏造?バレバレだなｗ

大体、天皇の言葉如きで人心が左右されるとしたら、民主主義が未発達な証拠。
戦争犯罪の主犯が、自分の命令で動いた部下の戦犯が合祀される事を怒ったとしたら、
欺瞞に満ちたトカゲの尻尾切りだなｗ
1975年以降参拝しなかったのは戦犯が合祀されてなかったのに怒ったからではないのかな。
実際、天皇が怒って参拝しなくなったので、その３年後に戦犯の合祀がされるようになった。

>>310
ネットウヨは捏造しか言えないのか？
現実を直視しろ。これで靖国参拝の大義がなくなったわけだ。
糞小泉や安倍はどうするんだろうｗ

>>311
信教の自由に大儀も何も関係ないと思うけど。
行きたいから行く、行きたくない人は行かない。
それが信教の自由というやつですよ。

　　　┏━━━━━［靖国神社とは］━━━━━━━━━━━━
　　　┃ 明治12年に軍の施設として作られた、自爆突撃兵士
　　　┃ 大量生産の為の洗脳工場（命･振込め詐欺の殿堂)は後に、
　　　┃ 味噌（被害者）の中に、糞（加害者）を放り込んだ事により 　 　　　
　　　┃ 究極のクソミソ神社に成っているとも言われている。
　 　｡　 ｡ 糞（戦犯）が味噌に紛れ込んで責任を誤魔化そうとしている。
　　ハ,,ハ 　 / 　あんな所に行ってはイケマセン。　いいですね。
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(天皇)つ
　　(__,,)_,,)

このメモ昭和天皇の評価をも下げる可能性あるね
天皇自身の戦争責任だって問う人がいることは
自分でもしってんだろうし
本当なら少しがっかりだね

東条なんて戦略性皆無の戦争を指揮しておきながら重箱の隅だけはいっちょまえに突付く
冷酷且つ馬鹿げた軍事官僚のボスだ。末期の日本陸軍なんて辻とか、牟田口とか、板垣とか、
1+1：2程度の頭しか無いボンクラばかり。兵隊を逐次投入して、「はいやられました。玉砕全滅しました」
の連続。ちょうど一昔前の「社会党」のようなもの。何でもかんでも反対反対反対の減点主義の
デクリメンターだ。最後は米軍に捕まる直前に死にきれずに自害に失敗するような、
武士道の風上にも置けないような奴。そんな奴を何で「神」として祭るの？
八月十五日に割腹して内臓を投げた陸軍大臣の阿南大将や、硫黄島で絶望的境遇で最後まで戦って米軍の方が
多大な損害を出した栗林中将や、平然と果てて行った特攻隊員と同列に祭るなど、以ての外だ。

>>315
一番のボンクラが天皇だったということだ。

ネトウヨ＝統一教義信者にとってはそうかもしれんがオレにはそうじゃない。
昭和天皇は立派な方だ。

自分の都合に合わない事は全部陰謀論で済ませるのは
右も左も関係無い共通価値観

>>1
日経新聞さんは、まず手帳に貼り付けられた4ページ分のメモの全文をさっさと公開しないと・・・　　

（3ページ目と4ページ目の暫定メモ内容）
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　63.4.28　〔■〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　4.28　〔4〕
☆Pressの会見　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前にあったね　どうしたのだろう
[1]　 昨年は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中曽根の靖国参拝もあったか
　　(1) 高松薨去間もないときで　　　　　　　　　　　藤尾(文相)の発言．
　　　 心も重かった　　　　　　　　　　　　　　　　　＝奧野は藤尾と違うと思うが
　　(2)メモで返答したのでつく　　　　　　　　　　　　バランス感覚のことと思う
　　 していたと思う　　　　　　　　　　　　　　　　　　 単純な復古ではないとも．
　　(3) 4.29に吐瀉したが　その前で
　　　やはり体調が充分でなかった　　　　　　　　　私は　或る時に．A級が
　　それで長官に今年はの記者　　　　　　　　　　合祀され　その上松岡．白取
　　印象があったのであろう　　　　　　　　　　　　　までもが、
　　＝(2)については記者も申して　　　　　　　　　　 筑波は慎重に対処して
　　おりました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 くれたと聞いたが　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .○　　 松平の子の今の宮司がどう考　　
[2]　　戦争の感想を問われ　　　　　　　　　　余そ　えたのか 易々と
　　嫌な気持を表現したが　　　　　　　　　　　り う　 　 松平は平和に強い考が
　　それは後で云いたい　　　　　　　　　　　　閣で　 あったと思うのに　親の心子知
　　　そして戦後国民が努力して　　　　　　　.僚す　 らずと思っている
　　平和の確立につとめてくれた　　　　　　　も が　　 だから 私あれ以来参拝
　　ことを云いたかった　　　　　　　　　　　　. 知.か　 していない．それが私の心だ
　"嫌だ"と云ったのは　奥野国土庁長　　　. ら 多
　の靖国発言中国への言及にひっかけて　 す い　・ 関連質問　関係者もおり批判になるの意
　云った積りである

昭和天皇見直した。
A級の遺族だって合祀取り下げに賛成してたっていうじゃないか。
東條家を除いて。

>>320
誰が賛成しているのか言ってみろカス。

東条英機の遺族と宮司だけが頑強に分祀に反対したのは事実らしい。

>>321
Ａ級戦犯・板垣征四郎陸軍大将の子息板垣正氏の著書「靖国公式参拝の総括」に優れた逸話がある。
「中曽根首相の公式参拝が日中間で深刻な問題になった時、同じＡ級戦犯の木村兵太郎陸軍大将未亡人と
話し合って”いわゆるＡ級戦犯を靖国合祀から外してもらおう”と関係者に呼び掛けた」
　「国家国民に対する重大な責任を痛感する故人たちにとって、政府を苦境に立たせ、
多くの国民や遺族の期待する公式参拝の前途に危惧を招いている事態が、故人の遺志に全く反することは
推察に難くない。よっていわゆるＡ級戦犯１４人の合祀取り下げを申し出る」
　感動的な文案だったが、東条英機家の反対でまとまらなかった。

>314

大丈夫、これ天皇の発言のメモじゃないから
マトモなサヨはあまりつっこんでこないだろ？
ウヨもサヨもこんなメモ怪しいと思ってるんだろ

たかが、第三者のメモで中国が日本国内で靖国参拝中止が広がるだろうと楽観感を言って、
韓国も靖国参拝中止とＡ級戦犯分祀が加速するだろう発表した。

ほれ見ろ！
中国韓国に良い外交カードを与えただけじゃねえか！

昭和天皇と靖国】 「あのページだけ紙がはり付けてある。本当に昭和天皇が言ったかどうか」…政府筋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153471263/l50

ここに書いてある通り、しっかりとした検証もせず天皇の発言だと決めてしまう事が問題だ。
どうせ、靖国批判派の策略だろうよ。

日本が不利になるようなカードを中国韓国に与えただけ。

A級戦犯って朝鮮や中国にライバル心を燃やさせるため
わざとひどい国民のように日本人を洗脳したんですよ。

元々明治までは仲良しだし。
中国、韓国はひどい迷惑だよ。言いがかりをつけられて。
今で言う「騒音おばさん」のようなもの。
もともと朝鮮はのんびりやのやさしい人たちだったけど日本人が変えた。
先の戦争で恨みが凄い。

その証拠に中国、朝鮮の人とろくに話をした事も無いのに「嫌い」と言っている
日本人がなぜか多い。不思議ちゃん。

サヨ坊はどうして、日経に火炎瓶を投げたんだ？

東條英機の家系は日本の恥部だな。
日本人を戦争とトラックで何人死なしたか図りきれん。

>もともと朝鮮はのんびりやのやさしい人たちだったけど

面白いジョークだな

皆、東條を平気に侮辱しているが、問題は首相参拝なのではないか？そもそも
政府の人間が公私混同して参拝することに問題がある。別に英霊達は、政府の人間
が参拝することなど望んでないように思える。なのに、一個人の勝手な考えで靖国
に参拝して、魂を無理矢理引きずり出して、未来永劫罪人として東條達をまつりあげる。
公人は参拝なんかしなくても良いとこの際思います。英霊達を静かに眠らせてください。
「死者の尊厳」というのをこれ以上、踏みにじらないでください。

参拝反対派は総理候補すら出せないのかよ。

終わりだな、おまえらｗ

他のＡ級の人たちはみんな祭祀を取り下げようとしたのにね。
広田弘毅なんてほとんど冤罪だったらしいし、Ａ級の中には戦争責任すら無いような
人もいたらしい。でも東条さんは戦後に自決に失敗して米軍病院に入院して助けられているよね、

オレも思うんだけど、靖国騒動では何より東条さん自身の霊が一番不幸だよ。
東条さんの遺族だけが分祀に反対しているのだからね。
本来は仏式祭祀でソﾂとしておくべきだよ。

陛下は合祀に反対しただけで 靖国参拝に反対などして無いんですよ
今上陛下は皇太子時代に参拝しているしA級とか拘りは無く環境がそうしてるだけ。
天皇陛下は毎年、勅使を靖国へ送ってます
皇族も今でも交替で参拝している
合祀後の昭和６１年８月１５日　昭和天皇御製
　　 　この年の　この日にもまた　靖国の　みやしろのことに　うれひはふかし

A級とか言ってるが、国連脱退した松岡なんかに対してでしょ。
天皇は東条なんかには同情的だったし
東京裁判には批判していた。
A級とかひとくくりして単純化する馬鹿か印象操作工作かはしらんが
頭悪い

天皇の言葉ではない事は決定的ｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★昭和天皇によるメモ疑惑　

１　このメモは、「関連質問」、「そうですかが多い」などの注記により、公表された会
　　見の内容をメモったものであることが明らか。

２　当然、「回答者」「質問者」がいるわけだが、富田がメモっていたということは富田
　　も同席したことになる。すなわち最低３名が出席した。

３　ここで既に「回答者」が昭和天皇であることはあり得ないことがわかる。1988年に
　　昭和天皇が会見でこのような内容の爆弾発言をした事実はないからだ。

４　徳川侍従長の引退会見記事の内容が、このメモ内容と一致することから、会見は徳川
　　侍従長の引退会見、「回答者」は徳川侍従長であることが明らかである

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■88年04月12日：徳川侍従長勇退
■88年04月13日：山本侍従長着任
■88年04月28日：徳川義寛「元」侍従長会見（ここに富田朝彦宮内庁長官も立ち会い、メモを取る）
■88年04月29日：天皇誕生日

　（04月28日付の「富田メモ（今回公開された）」とほぼ同じ内容の「記者のメモ」が（複数？）存在する。）

■01年07月05日：その「記者のメモ」を基に同僚記者である清水建宇がメルマガの記事↓を書いた。
　　　　　　　　　http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html

■01年08月15日：朝日新聞「A級戦犯合祀で天皇参拝は途絶えた」

>>334
例の昭和毒は黒くで多少弁護するまでは、
天皇はわりかし東条を非難していたと聞いているが・・・

どうもスレ主は太平洋戦争開戦前夜に東條が天皇陛下の御意志（戦争回避）
に背いた事で、陛下の前で謝りながら号泣した事を知らない無知らしい。

>>335
＞■01年07月05日：その「記者のメモ」を基に同僚記者である清水建宇がメルマガの記事↓を書いた。
＞　　　　　　　　　http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
なるほど、従来の徳川侍従長の言葉が昭和天皇の意思を汲んでいたという決定的な証拠ですね！
徳川が勝手に言ったことだと無根拠に捏造するバカがいましたが間違いであったわけです。
陛下の信任の厚かった徳川侍従長が陛下の御意に反するような言動をするなんて
あなたの思っていないことがわかってうれしいですよ。

>>334
東條も松岡もごっちゃに合祀したんだから宮司がバカだろうよ。
戦後の病死者まで戦死になるかよ。

>>338
日経も、徳川侍従長も
勝手に天皇の意志を話したのかよ？

何様だ、こいつら？ｗ

>>339
だから、お前には係わり合いのない事だｗ

>>341
身内が靖国に祀られているもんにとっては許せんもんは
許せんだろうが！
おまえにこそ関わりない！

東条さん、武藤さん、松井さん、板垣さん、広田さん、
土肥原さん、木村さん、その他獄中で亡くなられた方、
お疲れ様でした。

＞日経も、徳川侍従長も
＞勝手に天皇の意志を話したのかよ？
勝手に天皇の意思を無視して合祀した某カルトを止めるには仕方がなかったんじゃないの？
なにせ事後承諾のうえ、叡慮が反対であることを伝えても
無知呼ばわりで自由気ままなDQN宮司がいるんだから。

靖国行く奴は国賊だからな。よく覚えとけ。

んで、私なんか昭和天皇そのものは尊敬しているので
陛下の意思に反した松平宮司＆靖国一党こそ何様だ、こいつら？ｗ
としかいいようがないですねえ

もちろんアホは天皇の意思なんか無視して戦犯合祀したカルトの味方らしいですけど

>>346
たとえ天皇の意志だったとしても
聞けない場合もありうる。

まあ、おまえとは次元が違うｗ

>>337
どうも337は東条が首相就任以前は一貫して陛下のご意思にそむいて
開戦強硬派だったということを知らないらしい。
実際東条が開戦反対だったのは2週間ほどでその涙は空々しいほどだ。
ま、自己の行いを悔いていたというなら同情もできないでもないがねえ

靖国行く奴は国賊だからな。よく覚えとけ。
どアホは、米兵にケツでも貸してろ。

>>349
どこへも行かないおまえは
ただの引きこもりだ。

まあ、家でテレビでも見てろｗ

「生きて虜囚の辱めを受けず」と、散々下の者には行っておきながら
虜囚になって。こりゃもう駄目となってようやく自決の真似事を
するような情けない上官と。
一緒にされて喜ぶ部下がいると思うか！まして松岡など病死者だ！

>>347
うんうん、そうだねえ。
これで靖国が最初分祀について天皇の許可を得たことだから勝手にできないなんていってなければねえ。
実際には天皇の許可どころかご意思にそむいていたので、
教義上できないと前言を翻したわけなんだがｗ
ま、オウムを見てもわかるとおりカルトはたちがわるいよね。

カ　ル　ト　信　者　の　君　も　だ　が

つか靖国が天皇の意思を否定したらかつての靖国であることすら否定したということだね。
つまり靖国で会おうといった靖国とは別の存在に成り果ててしまったわけだ。
アホ君はそういう靖国が好きだというならそれは個人の自由さ

>>351
病死と発表されてる者は
みんな自決だ。
多分な。

>>352
天皇の使者が今でも毎年
靖国へ来ている。

おあいにく様ｗ

>>354
んで、陛下ご自身がいけなくなってたら世話ねえな。
いまだご自身が参拝されないというのは
むしろ先帝の御意思を尊重している証拠とさえいえるな。

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

あれ。元気ないね。お気の毒。
うそ並べても、空しい言い訳だもんな。

>>355
オマエらやマスコミがうるさくて、行きたくても行けない。

だから叩き潰すより他ない。おまえらをｗ

＞天皇の使者が今でも毎年
＞靖国へ来ている。
当たり前だが合祀前にも来ていた。
そして陛下ご自身も数年に一度玉体を運ばれていたが
不忠宮司のおかげでその御意思に反した反逆にお墨付きを与えるようなことができなくなった。
アホなんかは逆賊宮司の支持者なので自分自身が陛下に反逆することもいとわないのだろうが

>>359
必ず来られるようにする。
おまえらを叩き潰すことによって。

>>358
おやおや、DQN宮司が陛下の意思に反したと認めたんじゃなかったっけ？

>>361
今の天皇の話だタコｗ

敗軍の将は廃祀すべきだ

「生きて虜囚の辱めを受けず」と云って兵士や特攻隊員を犬死させておきながら、
自分は戦後に自決に失敗して米軍病院に入院して治療を受けている。
そんな輩を一緒に祭祀すれば、他の本当の英霊達はどう思うのだろう？
ましてや忠君愛国と天皇のために果てた戦死者を冒涜しないか？
忠君愛国を否定することとなり、Ｊ隊が将来に国軍となっても兵士らが戦死が
馬鹿らしくなってしまい日本は純粋な防衛戦争すら出来なくなってしまう。

>>362
なるほどお、今上陛下はお父君の御意思を無視すると思い込んでるわけだ。
んで、すでに先帝が崩御されてから16年もたってるわけだが？
ちなみにマスコミが騒ぐとか言うが、
陛下の靖国参拝は私的参拝で信教の自由の範囲内であることは
20年以上前に決着済みだって知ってた？

しかし松平は根性が座ってる。

こういう男は、男の中の男だな。

>>351
確かに人として当然の認識でしょうね。兵隊さんは死んで来いと言われて死ぬわけ
だけど、死んで来いと命令した人間と同じく「英霊」扱いされることを果たして喜ぶか。
合祀なんかしたらあの世でボコボコにされていそうだが。

ある意味A級戦犯合祀は他の英霊に対する冒涜だと思う。昭和天皇も一人の人間
としてそんな印象を持ったとしても不思議じゃない。

>>365
そう？ｗ

>>364
だれがどんな形態で参拝しようが
１００年前から合憲だｗ

ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど　　　　　　　　　　結局、低学歴は何やっても駄目だねww　　　　　　　　
立場なくしちゃって今どんな気持ち？ 靖国に行ったら国賊なんだよ？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　意味わかる？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>ﾈｯﾄｳﾖ:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ　ｍ９（　＾　　Д　　＾　） ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>368
リアル女だろう。

天皇の言葉ではない事は決定的ｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★昭和天皇によるメモ疑惑　

１　このメモは、「関連質問」、「そうですかが多い」などの注記により、公表された会
　　見の内容をメモったものであることが明らか。

２　当然、「回答者」「質問者」がいるわけだが、富田がメモっていたということは富田
　　も同席したことになる。すなわち最低３名が出席した。

３　ここで既に「回答者」が昭和天皇であることはあり得ないことがわかる。1988年に
　　昭和天皇が会見でこのような内容の爆弾発言をした事実はないからだ。

４　徳川侍従長の引退会見記事の内容が、このメモ内容と一致することから、会見は徳川
　　侍従長の引退会見、「回答者」は徳川侍従長であることが明らかである

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■88年04月12日：徳川侍従長勇退
■88年04月13日：山本侍従長着任
■88年04月28日：徳川義寛「元」侍従長会見（ここに富田朝彦宮内庁長官も立ち会い、メモを取る）
■88年04月29日：天皇誕生日

　（04月28日付の「富田メモ（今回公開された）」とほぼ同じ内容の「記者のメモ」が（複数？）存在する。）

■01年07月05日：その「記者のメモ」を基に同僚記者である清水建宇がメルマガの記事↓を書いた。
　　　　　　　　　http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html

■01年08月15日：朝日新聞「A級戦犯合祀で天皇参拝は途絶えた」

女の腐ったような徳川にくらべ

松平は、男の中の男。

女には悪いがｗ

筑紫のバカ

くだらねー話してんじゃねーよ。

東條の本質はシステム思考をする軍事官僚だ。
日露戦の頃は未だ近代兵器もそれほど大規模ではなかったから
ある意味、気合で行けたんだが、WW�Uの頃は兵器の規模のレベルも
大幅アップしたから、どうしてもシステム思考が必要になった。
必然的に官僚的に成った。つまり優秀(陸大でのペーパー試験成績で)且つ、
切捨て主義の冷酷な学力秀才ばかりが実権を握るようになったってことだよ。

昔の俗話だが、東京帝大生は午前一時に勉強を止めて寝る。
ところが陸大生は午前三時まで勉強をしている。って。
体力が続くからさ、
勿論、頭もな、

>>375
嘘だよ。訓練していたら眠い。

睡眠時間を削って勉強しても効果は無い。
睡眠を取ることで記憶が固定化される、よく寝ることが大切。

戦前の陸軍中枢はアホｗみたいなのがごろごろいたんだろうなあ。
陛下も苦労されたわけだ。

>>378
今回のメモ問題で陛下を誹謗中傷するのを見て
戦時中は陛下だって、いつ暗殺されるか解らない状態だったろうと
思ったよ。アホが武器を持ってウヨウヨしていたんだからな。
恐ろしいもんだ。

戦前の軍部官僚は秀才型の現実知らず派ばかりだった
明治維新などは下級武士ばかりでひどく苦労していたから
世の中をよく知っていたから成功した　日露戦争くらいまでは
そういう現実をよく知ってる連中がいたからまだうまくいったが
その後は今の官僚と同じ、頭デッカチの秀才型ばかり、だもんで
やることなすこと失敗ばかり、昔軍部で今官僚
同じく、現実知らずの秀才型視野狭窄症の患者ばかりだ

>>379
「日本の一番長い日」あたり見ると雰囲気わかるよね

例の戦陣訓を見た石原莞爾は激怒してその場で破り捨てた。
東条の「生きて虜囚の辱めを受けず」のせいで死ななくてもよい人間が
大量に死んだ。しかも殆どは犬死だ。
東条の責任はやはり大きい。

東京裁判の法廷でも東条には存在感がなかった。
一方板垣征四郎は実に堂々としていて立派だった。

辻なんてノモンハンで失敗して、全くおんなじ失敗をガ島でもやっている。
あれで陸大主席卒クラスって云うから驚く。学習効果が全く無い。
もっと酷いのは牟田口で、ジンギスカン戦法と呼び食料は現地の草を食えだ。
補給の概念が全く無いんだ。インパールなんて遠足でも日射病と餓死の場所。
東條は戦後、自決に失敗して米軍病院で療養を受けていた。
これでは英霊も浮かばれない。

辻政信参謀なんてのは最悪だよ　ノモンハン事変の作戦の失敗したのに
敗戦責任を現地部隊に押し付け、帰還した負傷兵を自決に追い込んでいる
服部卓四郎と辻政信と７３１部隊の石井四郎は当然Ａ級戦犯で絞首刑に
すべきだった　ところが服部はＧＨＱの歴史課長に就任、辻政信は
ＧＨＱから資金援助を受けて参議院議員に当選
参議院議員のときにサイゴンに隠した金の延べ棒を取りに行こうとして
ラオスで失敗して現地兵に銃殺
石井四郎なんてのは３０００人以上もマルタで殺しておいて、ドサクサに
７３１部隊の資金を横領、その資金で戦後は新宿でパンパン宿を経営
ＧＨＱのウイロビー少将と取引して免責、長生きしている
悪いやつほどよく眠る、善良なやつほど靖国神社に祭られてるよ

日米の開戦、敗北の責任は

海軍と山本五十六にある。

>>385
3国同盟に反対し、日米開戦にも反対してたのにか？
開戦しても、優位は短期でしか持たないとも見通してたはず。
結果、そのとおりになってるわけで・・・

その間に講和を結べなかった政府が糞としか・・・

戦後にＧＨＱと取引するような奴なんて胡散臭いよな。
五十六だって米国留学期間が長かったしスパイ説もある。
松岡も「ソ連を騙した説」もあるが、表面を見る限り大日本帝国を滅亡に導いた
としか思えない節ばかりだ。真相はわからない。
陸軍では石原莞爾なんかも胡散臭い。戦後に逮捕されないもんな。

海軍からは一人も死刑が出なかった。
死刑となったのは陸軍ばかり。

アメリカと戦争したのは海軍なのに。

日本を滅亡に導いた作戦が、山本の「真珠湾奇襲作戦」だ。

海軍は自衛の戦争だった。


























陸軍は侵略戦争。

勝利国も敗戦国も戦死者には誇りを 獣には違わないけどね

【論説】小泉首相は昭和天皇の「心の問題」を無視できるのか　大阪高裁も昨年秋憲法違反の判断を示している　東京新聞・筆洗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153435109/
http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20060721/col_____hissen__000.shtml
＞ ▼任期切れ目前の小泉首相は、国内外の反対を押し切って、
＞ 八月十五日の靖国参拝に含みを残したままでいる。
＞ 「心の問題。行けとか行くなとか言われる問題ではない」と言い切る首相は、
＞ 具体的な証拠で明らかとなった昭和天皇の「心の問題」を無視できるのか。



↑　昨日
↓　今日


http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060722/mng_____tokuho__000.shtml
＞ ■メモ全体から検証の必要　
＞ 富田氏がどういう意図で書いたのか、可能な限り生前の本人の意向と
＞ 関連資料を検討した上で世に出すべきで、このようなタイミングで出てくると、
＞ 昭和天皇の発言の趣旨とずれた形で独り歩きする危険性がある。
＞ この日だけのメモの部分だけでなく、富田メモ全体の中で位置づけないと正確性は期せない」

ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど　　　　　　　　　　結局、低学歴は何やっても駄目だねww　　　　　　　　
立場なくしちゃって今どんな気持ち？ 靖国に行ったら国賊なんだよ？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　意味わかる？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>ﾈｯﾄｳﾖ:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ　ｍ９（　＾　　Д　　＾　） ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>388
じゃぁどーすれば日本が勝てたと?

ジェット富獄

>>388
つまり、Ａ級戦犯は、アメリカに対してでなく
日本国民に対して行った犯罪（戦争扇動・兵隊を道具扱い・犬死強要・飢餓を強要）と
いう意味合いが強いということだねぇ。

>>391
　左翼新聞、いい加減すぎ

>>387
石原と辻を一緒にしちゃいかんよw
石原は酒田出張法廷で堂々たる論陣を張りトルーマンとスターリンをこっぴど
く叩いている。
石原が逮捕・起訴されなかったのは太平洋戦争開戦時には予備役に編入されて
おり軍務から離れていた事と末期癌で衰弱が激しかったからだと思われる。
蛇足だが板垣征四郎は実に堂々としていて立派だった。

靖国神社に参拝する政治家は天皇の御心に反した逆臣である。
その代表、こねずみ、アベのパー

靖国は実際に廃祀の実績があるのに、ロウソクの火を分けれない
のと同じように分祀出来ないと大嘘をついていた。その実績は
戦後、生きて発見された横田氏、小野寺氏だ。廃祀できるんだから
靖国は屁理屈を並べず、東条を廃祀しろ

>>399
やったら天皇が政治介入、宗教介入した事になってしまう。

だから死んでも出来んｗ

生きてる人を合祀したのはどうなるんだ？

必死ずぎて、痛いんだよな〜
必死ずぎて、痛いんだよな〜
必死ずぎて、痛いんだよな〜

ネットウヨク、統一教会の手先!!!!!!!!!!

文鮮明、クタバレ!!!!!!!!!!!!

みなさん勘違いをしているのは、明治の偉人とA級戦犯とは違うと言う事です。
要はA級戦犯は偉人に育てられた甘えん坊なのです。

明治の偉人　…　欧米列国の支配から日本を守るため。
　　　　　　　　中国の二の舞にならない様にするため。
A級戦犯 　…　明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 明治の偉人が実は偉い）
　　　　　　　国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。
昭和の偉人　…　松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。
　　　　　　　　お金は二の次、平和、安全第一。
ホリエモン・村上　…　昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 昭和の偉人が実は偉い）
　　　　　　　　　　　国民に嘘をつく馬鹿にする。

>>397
＞石原は酒田出張法廷で堂々たる論陣を張りトルーマンとスターリンをこっぴど
＞く叩いている。
それ単なる都市伝説の類らしいです。
実際の裁判記録ではみっともないくらいに自己弁護に終始してますから。

結構知らされていないのが満州の最後。
ソビエトが満州に侵攻するわけだけど、それを先に知った軍部は
民間人をほったらかして退散。

その後17万人の民間人が犠牲となった。みんなどこへ逃げて良いのか
わからず、物凄い悲惨だったらしいよ。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1715328

前にもあったが どうしたのだろう
　中曽根の靖国参拝もあったが
　藤尾（文相）の発言。
　＝奥野は藤尾と違うと思うがバランス感覚の事と思う、単純な復古ではないとも。
　私は或る時に、Ａ級が合祀され、その上、松岡、白取までもが、
　筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが松平の子の今の宮司がどう考えたのか



このメモで藤尾（文相）の発言。のあとに、唐突に天皇の発言に変わるという発想がおかしい。
流れとして、藤尾発言と解釈すのが自然だ。

発言の一部を取り出して、何の根拠も無く、突然天皇の発言だと報道したマスコミはどう見ても偏向している。

宗教法人を取り消せば良いだけ。そうすれば、多額の税金で活動できなくなる。

>>406
>奥野は藤尾と違うと思うがバランス感覚の事と思う、単純な復古ではないとも。

つまり昭和天皇は、藤尾元文相を単純な復古主義者と思ってたんだね。

>>406

屁理屈たれてあがいても、無理とおもうよ。

反日半島カルトは、手を引け。
糞鮮明、壷売り排斥が激しくなるだけだ。

終戦と「昭和天皇退位工作」
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050812A/index.htm

大正天皇は「例外」だったのか
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060426A/index.htm?FM=cukj&GS=politicsabc

明治天皇制はなぜ崩壊したのか
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060405A/index.htm

奥野は官僚だからね。

天皇をかばって絞首刑に成った東条英機を悪者にするものこそ、外国に迎合する逆賊だ。

でもねえ、東條のせいで死んだ者も多いからなあ。。。

東条を称えてまた世界戦争か？

東條は、トラックでも死人をだしてるからね。
よほど、人を死なせる血筋なんじゃないかな？

>>414
絞首刑でも足りず、さらに糾弾をつづけろと？

極東スレ（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153465270/940-）より新情報。

今日発売のTHE NIKKEI WEEKLY(英字新聞）では、天皇発言メモの日付が
何故か「4月28日」ではなくて、「5月9日」に変更されている模様。　↓

キャプ画 http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date18516.jpg
＞ The emperor's words, in a memo dated May 9, 1988,
＞ show that he believed Yasukuni Shrine erred when it decided to include
＞ Class-A war criminals from World War 2 on its list of people honored there.

これは単なるNIKKEI WEEKLYの誤記で、「April 28, 1988」から「May 9, 1988」に変わっちゃったのか？
ちなみに「5月9日」としてこういう情報がある。

・1988年5月9日 昭和63年5月9日 [政治]-[政治]
　奥野誠亮国土庁長官が、衆議院予算委員会で日中戦争について「日本には侵略の意図はなかった」と発言する。

・戦後の中日関係　1985年-1989年
http://j.people.com.cn/2005/08/03/jp20050803_52376.html
> 1988年4月22日 奥野国土庁長官が靖国神社を参拜し、 過去の侵略戦争を肯定する意見を発表。
> 5月9日、奥野国土庁長官は再度日本の侵略戦争を弁護。 13日、奥野は辞職を迫られる。

今、問題となっている富田メモの中に
「"嫌だ"と云ったのは奥野国土庁長の靖国発言中国への言及にひっかけて云った積りである」
というのがあるが、この部分が4月の奥野発言に言及していたのか
或いは、5月の国会発言の事に言及していたのかで、大分違ってくるぞ。

というかNIKKEI WEEKLYは、どこから「5月9日（May 9）」という日付を出してきたのか気になるな。↓のうちどれだ？
　・A：4月28日とは違う日の「5月9日の天皇発言メモ」が存在する。（吉田茂元首相に触れたメモはあるらしい）
　・B：記事は4月28日の天皇発言メモに関する物だが、「5月9日」と単純に誤記した。
　・C：4月28日天皇発言メモに、奥野発言による日時の事実誤認が発覚したため日付を書き換えた。
　・D：政治的に利用する為に「5月9日」に変更した。

>>417
興亜観音に祀られた後ですが、
伊豆に７人の神社を建立すべきだったと思う。

>>413

東條は、自分を守るために、天皇の意思なくして
自分が勝手に命令を下すことはないと答弁し、
天皇不問を決めていたアメリカの検事を慌てさせた

>>417
300万死なせても、絞首刑で罪が償えるんだ。
軽いな、命って。

靖国に行く奴は国賊だからな。よく覚えとけ。

東条は負けたから問題なんだ。
国体を守るために汚名を受けるのは当然であり
本人の意思。なぜわからかんだろが、半島人かると。にせウヨ。

>>421
戦争で負けたら死刑なのか？

無能無責任で自分達を犬死させた責任者と一緒にされちゃ
英霊も怒ってるよ！

>>422
負けたのは、海軍と山本五十六の責任だ。

>>424
犬死と言われる方が怒ると思うが？

東条をわるくいうものはいつ逆賊になるか分からない、またメモが出てくる。

東條 英機について、

日米開戦日の深夜、和平を熱望していた昭和天皇の期待に答えることができず、
懺悔の念に耐えかねて号泣した逸話は有名で、『昭和天皇独白録』にも記載されて
いる通り、昭和天皇から信任が非常に厚かった臣下であり、失脚後、昭和天皇から
それまで前例のない感謝の言葉（勅語）を贈られた。

そして東京裁判時には親しい関係者に
「戦犯の指定を受けたとは言え、国に忠義を尽くした国民の一人である。
被告人として立たせるのは忍びない」
と言い悲しんでいた。

東條内閣が不人気であった理由について、天皇は
「憲兵を用いすぎたことと、あまりに兼職をもち多忙すぎたため国民に
東條の気持ちが通じなかった」
と回想し、内閣の末期には田中隆吉などの評判の悪い部下や憲兵への
押さえがきかなかったとも推察している。

>>423
指導者で生き残ったのって少ないな。
死刑は普通だろ。
それか、生き恥を晒される場合もある。

昭和天皇ってのは地味で忠実な能吏タイプが好きなんだと思うよ。

後藤田をこのメモで誉めてるらしいけど、その傾向は出てる。
富田長官自身、東條タイプらしいけどな。

でも、東條をよく見すぎだと思う。
逆に言うと松岡、白鳥はかなりかわいそう。

近衛、松岡ってのは国民（とマスコミ）に持て囃されたけどな。

推測に過ぎないが、麻垣康三の中では谷垣だろうなｗ

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　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ；・；：国賊:：；：;ﾐﾐ彡彡〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　
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　　　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　===　〈...：（==）.|ﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　彡|；：・　；　|　； ・： |ﾐ彡 　　　 ←逆賊　朝敵　売国奴　非国民　最重罪人
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.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .| |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 | |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-| |
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 .　　　| .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ 　

そういえば、昭和天皇は幼少のころ、源義経が好きだったという。
理想は、きっと佐藤兄弟のような部下でしょうね。

東条英機を廃ししろ、靖国神社を廃止しろ。

もし日米開戦の時総理が石原莞爾ならどうなってたと思う?

>>434
日本を脱出して満州に拠点を移し、日本は国土を失い、未だに
中国のどこかで日本再興目指してゲリラ戦を続けているだろう。

東条英機は、本当によくやった。A級戦犯のクソ天皇を日本の歴史上抹殺しろ！
そして、あの当時のクソ国民どもめ、特にいま、おめおめと生きているクソ
国民よ、おまえらが戦争したんだよ。はじめは、連戦連勝で喜んでたんだろ？
いきなり、手の平返して、処刑された人達に、全部罪をなすりつけるな！
あのクソ世代が、一番のA級戦犯。東条は、ほんとかわいそうに。死んでも
まだ名誉が保たれてたらいいけど、簡単に裏切られ、しかも、非国民扱い
そして、犯罪者の代名詞。遺族はかわいそうに。天皇こそ廃止しろ。
いまの天皇もいらんだろ？おたくみたいな顔ばっかりやん。

↑頭わる杉じゃね

>>436
文脈のえげつなさはいかにも東条ファンらしい内容だな。
国民を罵るなら、その国民に大本営は真実を伝えたかを
よく考えてみるべきだ。

個人的には東条より松岡洋右や近衛文麿の方が大嫌いだが。

>>434
石原莞爾の戦略は「１０年は満州で国力増大させる」
「だから中国には手を出さない」が基本だから、
対中戦争拡大には一貫して反対だった。

それが疎まれて引退してしまった。

石原莞爾なら「満州だけ残して後は撤退する」だろう。
対中戦争の泥沼の中で対米開戦なんかはしない。

>>439
>石原莞爾なら「満州だけ残して後は撤退する」だろう。
>対中戦争の泥沼の中で対米開戦なんかはしない。

そうでしょうね。ただその満州建国が国際連盟で認め
られなかったあたりから歯車が狂った。松岡洋右が
もう少しマシな頭を持っていたら違ってたかもだけど。

>>440
松岡は、米英の圧力に対抗して三国同盟を推進、
さらに四国同盟（日独伊ソ）を考えていたが、独ソ開戦で失望。

こうしてみると、一貫した国家戦略がなく、場当たり的対応の果てに
破滅したのが、昭和の日本だった事が良くわかる。

昭和の日本
-----------------
・石原莞爾が政府を無視して満州国建国へ
・その部下が、石原莞爾を無視して対中戦争に突入（石原は消える）
・軍部が泥沼の対中戦撤収を主張すると、今度は逆に政府が反対
・対中戦争、仏印進攻のため米国が対日封鎖すると松岡が三国同盟
・独ソ戦開始で松岡も消え、戦略なき官僚の東条らが残る

>>438

俺は博打のような真珠湾攻撃を提言した山本五十六が戦犯だと思う。

アメリカの油田や造船設備を熟知している山本が、アメリカと五分に戦えるという誤解させた責任は大きい。
アメリカに詳しい山本が対米戦争のための作戦を提示した。

無知な陸軍や他の閣僚も対米戦争が遂行できると誤解するのも当然だ。

アメリカとの戦争は海軍の戦争であり、継続戦闘能力の無い日本が勝てないことは知っていたはず。
そのことを主張して開戦に反対すべき立場なのに、真珠湾攻撃を提示した。

無知な陸軍や他の閣僚を騙して、自分の趣味の博打的戦争へ引きずり込んだ罪は立派な戦犯ではないのか？

>>443
山本五十六がアメリカと五分に戦えると考えていたとは初耳だ。
彼が近衛文麿に勝算を尋ねられて語った言葉は有名。

「それは是非やれと言われれば、初め半年や一年は随分暴れて
御覧に入れます。しかしながら、二年、三年となれば全く確信は
持てません。三国同盟が出来たのは致し方がないが、かくなった
上は日米戦争を回避するよう極力御努力願ひたい」

真珠湾に向けて出撃する際にも、山本は部下に対して「単冠湾を
出ても、交渉が和解に向かったら直ちに引き返せ」と命じていた。
しかし届いたのは開戦の一報だった。

>>442
東条は最初から全部関わってきた

「最も責任の重いのは一次から三次と内閣を組閣しながらも確固とした政治姿勢を持たずに
外交に失敗し、打つ手が無くなったので責任ある地位から逃げた近衛文麿である」
と主張した小堀桂一郎に賛成。

また『細川日記』によれば、近衛は「昭和19年4月ごろまで、東條に政権を担当させ、
最後まで全責任を負わせればよい」と東久邇宮に漏らしたという。

近衛サイテーです。この人が、元凶だと思う。

>>446
主戦論を唱えて和平交渉を悉く失敗させ、なんだかんだ言っても
戦犯になりたくなくてGHQのところに行って全て軍部の責任だと
言ってみたり、出頭を命じられて服毒自殺しちゃった。やることなす
こと滅茶苦茶だった。

刑死でもなく自殺なのに、それでも英霊として靖国に祭られた。
理由はわからない。公家出身だからなんだろうかね。

終戦と「昭和天皇退位工作」
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050812A/index.htm

大正天皇は「例外」だったのか
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060426A/index.htm

明治天皇制はなぜ崩壊したのか
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060405A/index.htm

まぼろしの日本国王・徳川秀忠
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050517A/index.htm

「旧皇族」の成り立ちと現在
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050731A/index.htm

近衛確かにサイテーだけど、彼が中国から軍をひくように根回ししようと
するも、相手にしなかったカルト集団日本陸軍。

あの時代の日本はどう考えても

陸軍>>>文民

東條一人の責任ではないが東條はいっかんして主戦派だった。

産経もメモの真実性については完全に異論がないよ。

今日の産経抄 （7/25）
▼富田メモなる元宮内庁長官のメモはどうか。
昭和史の第一級史料であることに、異議をさしはさむつもりはない。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm


東亞＋のアフォが産経にメールしたみたいだけどスーパー完全無視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ必死涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ　　 　 ／　__　　　　　　　　__　　 ヽ_　　　
　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　l　 ／　／・　ヽ　　, ,　 ／　・＼　　ヽ　 　　　　
　　　　　　 ＿　 ,--、l　　　 　 　 ノ　/　 o"⌒　 ＾＿＿＿丶　⌒　 O　 ヽ　　　　　　
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ハルノートの事知っていれば、すべて陸軍が悪いってことは明白。
三国同盟推進したのも、陸軍と東條。
陸軍の主戦論に異を唱えれば、命が無かったのが実情。
2.26事件は失敗したが、逆らうものは天皇の重臣でもぶっ殺すという
伝統が確立した事に意義があった。

>>447
近衛って靖国に祭られているの？
資料がなくていまいちわからないが。

>>446
近衛は死んじゃったからね。
スケープゴードを別につくらなけらばならなかった所はあるなあ。
でも、東條も自決失敗してるし、相手から見たら責任認めて自殺しようとしたととられてもしょうがないわな。

近衛は祭られる対象ではないはずです。
敵の手にかかって死んだのではなく自殺であること、恩給をもらってない
ことなどによる。

多分、あの富田メモは、富田氏が徳川元侍従長と会った時に、
徳川元侍従長の発言を走り書きで記録した物だと思うよ。

まぁ、こうやって色々な説が飛び交うのも、結局は日経新聞が、
いつまでたっても富田メモにある「私」というのを
「天皇陛下」だと結論付けた明確な根拠を公表しないからなんだよね。

日経新聞は何も後ろめたいことが無いんだから、
さっさと、メモにある「私」が「天皇」であるという
明確な根拠と、その分析の内容を公開して下さい。

>>444
>山本五十六がアメリカと五分に戦えると考えていたとは初耳だ。

俺も聞いたことが無い。

俺は山本の行動が、陸軍や閣僚にアメリカ相手に随分あばれて御覧に入れますと言う事で、
五分に戦えるのではないかと誤解させたといっている。

ハッタリをかませて、随分に暴れるなどと、ほざいた事を批判している。

反戦が目的ならそのように表現すべきなのに、海軍を美化することを優先させた結果、
海軍はアメリカ相手に随分に暴れると確約したと誤解させた。

真珠湾攻撃などなどの提案をしなければ、起死回生など不可能な戦力差を冷静に判断できたはず。
自分の空母をつかった戦略を試してみたかっただけの大馬鹿やろうだ。

戦艦同士の潰しあい戦略しか知らない部外者に、空母の運用方法など提案しなければ、
ハワイ攻撃など思いつかないはず。

海軍がアメリカと戦えば必ず負けるということを、山本五十六はもっと主張すべき立場だったのだ。
海軍が戦えないといえば戦争になどならなかった。

東條が靖国に合祀すべきでないというなら、山本五十六も戦争責任を追及し、合祀からはずすべきだ。

>>456

山本五十六もアホだと思うが、少なくとも三国同盟には反対していたし、
それは命を狙われるっていうことと等しかった。もちろん、陸軍に。
だから、連合艦隊に避難した。山本五十六らの海軍上層部の三国同盟反対派
は、三国同盟はイコール日米戦争不可避であることを見抜いており、
アメリカとは戦えないという理由で反対していた。
したがって、三国同盟成立の段階では、すでに対米戦争を覚悟し、
不可避として作戦を考え始めていたわけで、三国同盟以降に
山本が対米戦争は無理だと言っても、絶対に陸軍は譲歩しない。
仮に、山本が無理だと言えば暗殺された可能性大。
しかも、ナチスが欧州を侵略し、英仏が負けそうな状況では
アメリカが参戦する以外にすべはなかったが、アメリカ自身はナチスに
侵略も直接攻撃も受けていなかったので参戦の理由が無かった。
さらに、
ルーズベルトは不戦を公約に選挙を勝ったので、国民の同意を得ることに腐心していた。
そこで、日本と開戦することで自動的にドイツ戦に参戦することに
なる三国同盟を利用することになる。
こういう道筋を山本五十六らの海軍は不可避と想定していた。
よって、三国同盟を推進し、ハルノートを反故にした陸軍、東條英機
にすべての責任がある。

>>456

>海軍がアメリカと戦えば必ず負けるということを、山本五十六はもっと主張すべき立場だったのだ。
>海軍が戦えないといえば戦争になどならなかった。

”ドイツ、イタリアと同盟を結ぶとなれば、独、伊、日が米、英、仏、ソの４カ国
と戦争になることも考えられる。その場合、戦争の８割は海軍によって戦われる
と思われるが、海軍大臣の見通しはいかがか。”と問われて
米内海軍大臣は”全く勝ち目はありません”と答えて、一旦は三国同盟を
ぶっつぶしたんですよ。まさにその通りだったんだけど、ここまで正直に
言った米内大臣はえらい。

>>458
ついでにいうと、この質問を閣議でした大臣もめちゃ先見の明があったね。
確か、石渡大蔵大臣だったけ。

大阪府池田市の閑静な住宅街・五月丘です。そして、こちらが都市再生機構の職員宿舎。
去年完成したばかりの真新しいマンションです
大阪府池田市に去年完成したのは、都市再生機構の職員専用マンション。
建設費６億７，０００万円。４階建てで全６０戸。
こちらはエレベーター付きだ。
特筆すべきは、その眺望。
池田市内はおろか、梅田のビル群までも見渡せる１８０度のパノラマ。
家賃はと言えば、２ＬＤＫ（７０〜７１平方メートル）で、３万円〜３万３，０００円。
３ＬＤＫ（７５〜７８平方メートル）で、４万２，０００円〜４万９，０００円と破格
の安さだ。
<近所の人>
（Ｑ．家賃は７５平米で４万円くらいなんですよ）
「エーッ！すごいですね」
（Ｑ．場所は最高ですよね？）
「そうなんですよ。場所はすごいイイなあと思ってて、建ったときに何の建物かと思ってました」
<近所の人>
「ウチのところは６８平米で公団ですけど、１２万円払ってます。眺めもイイし、うらやましい
　なあと主人と言ってました」

都市再生機構の労働組合は共産党系。

あと付け加えると、陸軍は、海軍がアメリカ相手に戦って負けようがどうでも
良かった。なぜなら、陸軍の想定は北進論だったから。
日独でソ連をっていうのが三国同盟の前提。
しかし、ノモンハン事件などで、ソ連にまったく歯が立たないことに
気がついていたにも関わらず、陸軍は滅茶苦茶な行動にで、
ついには南進に転じて発狂した。

>>457
当時、三国同盟は日米開戦回避の切り札と考えられていた。

山本は戦争回避したいから三国同盟に反対していたわけではない。

>>461
>日独でソ連をっていうのが三国同盟の前提

ちがう。

ソ連も仲間に取り込んで
アメリカとの戦争を回避するといのが
三国同盟の趣旨だ。

ありました、高台の上に。これですね
川崎市の百合丘第二職員宿舎は、築２年で駅からは徒歩１分。
それでいて家賃は、３ＬＤＫの７３平方メートルで４万円前後だ。
職員宿舎の住民は、当然の福利厚生として受け止めているという。
<都市機構職員宿舎の住人>
「会社員の“その会社の特典”かなって思います」
しかし、独立行政法人である都市機構は、１５兆８，０００億円もの借金を抱え、国や自治体
から年間１，０００億円の補助金を投入されている。
つまり、破たん寸前の企業が税金でなんとか持ちこたえている状態で、民間なら格安宿舎などありえない。
しかも、職員宿舎のすぐ近くにあるＵＲ賃貸住宅にも、たくさんの空き部屋があるのだ。
職員宿舎がどうしても要ると言うのなら、これらの空室に入居すればいいのでは、という疑問も出てくる。
国会で公益法人の問題を追及している民主党の尾立源幸議員も、視察で疑問を投げかけた。
<民主党・尾立源幸議員>
「ちょっとお聞きしたいのは、公団に空き状況がある中で、そこ（空室）に皆さんが入るという選択肢はないのですか？」
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長（当時）>
「もともと宿舎の趣旨は福利厚生の面もございますが、九州とか東京から人事異動がありますと、
その時に急きょ入れないといけないんです」
<民主党・尾立源幸議員>
「ここに民間の方に入っていただいて、職員の方に古い所に移っていただくという考えはないのですか？」
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長（当時）>
「そういう考え方、今、急に聞かれましてもですね、お答えすることできませんけど…」
さらに、格安の家賃や駐車場代の根拠について聞くと…。
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長（当時）>
「料金の決め方は、『国家公務員宿舎法』に沿って決めています。駐車場料金も同様に、
『国家公務員宿舎法』に基づいて決めています」
と、あたかも法律で決められているかのような説明だが、都市再生機構法を見ると、
“国家公務員宿舎法は適用しない”と明確に書かれている。
つまり、法的根拠は何もないのだ。

>>462
＞当時、三国同盟は日米開戦回避の切り札と考えられていた
　同意。日中戦争から、太平洋戦争への抑止手段として、3国同盟を
組んだのだろう。しかし、その抑止は効かなかった。

日独伊三国同盟を結んだ松岡が
いかに戦争を回避しようと世界中で奔走していたか、
知っている人間は知っている。

陛下が知らないわけがない。

よって松岡を誹謗するメモは
レベルの低い捏造以外、考えられんｗ

>>466
捏造だと証明してみろよw
産経も諦めたらしいぞ。

ま、妄想するのは自由だがな。
現実では生きられなくなれば、夢で生きるしかないよなw

麻原彰晃も獄中で糞尿垂れ流しながら妄想の世界へ逃避してるね。

>>467
おれが言ってる捏造という意味は
広い意味だｗ

天皇の独白録も官僚の作文だと言うのは常識だｗ

>>469
解脱して到達した妄想の世界はキモチよさそうだなw
俺はごめんだがw

松岡や東条が悪いと言ってる奴らは
超次元の低い奴ら。

洗脳されてるのは、おまえらアホの側だと早く気づけｗ

>>471
超次元の低い奴って日本語じゃねーな。
次元という言葉の意味を知らないんだろう。
チョン乙。
統一教会工作員ってとこか？

>>472
日本語だが？

朝鮮語に見えるか？キチガイｗ

ま、個人的にはこう思う
------------------
・東条は戦略の無い秀才官僚
・陸軍の省益重視で近衛に対米開戦を迫り、退陣に追い込む（元は和平派ではない）
・しかし首相就任後は、天皇に忠実だった（だから逆賊ではない）
・政治は総動員、密告奨励、ゴミ箱検査、情実人事、玉砕命令多発など不評（当時も国民人気なし）
・開戦時の軍人首相としての責任は避けられない（嫌なら辞任すべきだった）
・戦後は自決せず、自決失敗し、国民の蔑視対象（帝国軍人の恥）

まとめ：戦争の真の首謀者とは言えないが、責任者として処罰されるべき存在

>>473
ミスでもないのかw
いやはや・・・
工作員のレベルも下がったもんだ。
ま、トップが安倍ちゃんだもんな、推して知るべし。

>>474
退いた予備役でも自決しろと？

賭博好きもの山本が賭博気分で戦争やったのはどうなんだ？

>>475
言ってる意味がわからん？ｗ

ただのバカ？

日本語として、どうおかしいか書けよｗ

東条は軍政と軍令の兼任という天皇の統帥権侵犯をした。
大日本帝国憲法に照らしたって重罪である。

>>478
それは、軍にもっと好き勝手させろと言う意味だろ。

さすが戦争キチガイだなｗ

いやはや・・・

って無能左翼の好きな言葉だなｗ

>>474
>責任者として処罰されるべき存在


なんの罪で？

アホw、お前かわいそうなやつだな
同情するよ

>>482
まぁまぁ。笑いものになってウヨの評判を落としてくれてるだけだからw

東条英機を廃棄しなければならない具体的な根拠は何？
A級戦犯判決を受けたからは理由にならないよ。
なぜなら、戦争犯罪人判決を受けたら英霊として祭るのを禁止にするなんて
法律は日本にも世界にもないから。
そして、靖国は「日本の為に戦って死んだ戦没者」を祭っているので
東条英機は当てはまる。
もし東条英機が売国奴で、裏切って反日国に日本を売り渡した挙句に
死んだのなら靖国に祭られるべきではないが、少なくとも日本のために戦った
国民の一人でもあったのは紛れも無い事実。

日本の為に戦ったって東条本人はそー思ってたかもしれないけど
誰がどう見たってあいつは勝ち目の無い太平洋戦争始めて
日本人を間接的に虐殺しただけ。

結果だけを求める思想は日本にはない。
それは中国と韓国とか北朝鮮の思想。

「勝ち目の無い戦いは何が何でもしたくない」
「負けたものは悪で勝ったものは善」
「力の強いものが善で、力の弱いものが悪」

これらは日本人の心とは大きくことなる。

たとえ戦犯になっても日本の為に戦ったから祭られるのが妥当。
失敗したとか成功したとか勝ったとか負けたとかは重要ではない
重要なのは日本国の為に戦ったという事実。

じゃぁ「日本国の為」って言ったら何やってもいいのかよ。
「日本国の為」って言ったら日本国民を間接的に虐殺してもいいのかよ。
そんなの日本の思想じゃなくて、極右の思想だろ。

法律上で罪にならなくても
政治的、道義的責任はある。無いという事はない。

まぁ慣習的に、というか古来から西洋・東洋を問わず
戦争の責任者である将軍がこれだけ自国民の犠牲者がでたら
罪に問われるのは当たり前。しごく当然。

>中国と韓国とか北朝鮮の思想

昔から日本は大陸から思想を輸入してる思うが？
中国の思想とか日本の思想とか区別できんよ

その意味では、東條以下Ａ級戦犯は、己の誇大妄想実現のために
陛下・国民すての日本を戦争のコマとして徹底的に利用尽くして
大博打を打った挙句、最後にはすっからかんになったという
最悪の戦争犯罪者（日本と日本人に対する）ということでしょうねえ。

天皇は国民の逆賊だ数１００万人の運命を狂わせ今に引きずっている。

まぁ分祀はいきすぎだね。
遺族ってのも居る事だし。
彼を参拝したい私人も居るだろうし。

>>487
悪意が無ければ結果として国民を死亡させることになっても
死亡させたことに対する責任は発生するが、正義に対する責任はない。

>>488
政治的責任は大いにあるが、道義に対する責任はない。
将軍のミスで敗戦しても、責任は問われるが、罪には問われない。
ていうか「負けた事」で罪に問われる国なんてあるのか？

>>489
全然取り入れてないし、そもそも大陸にまともな思想なるものが
存在していなかったから、日本は独自の思想で発展するか、もしくは
西洋の思想を取り入れてそれを育てていくしかなかったんだろう。

　　　　　　　　　, 　-─-
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　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　＼
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　 　 /　　　　　 　　　　　　＿　 　　　',
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　　 |__, =＝＝─i＝r ＝＝= ､_, -‐'{.ﾄl|
　 ／f'ｉl -＝ユヾj　 {.l にニ=‐}}　 　 ﾚ'´ﾞ! みんな靖国においでーー！！
　 ヽ_}ヽ '´￣ 　/　　ヽ ￣｀ .ノ　　 　 rj/
　　　l　｀＝＝'/ 　 　 ヽ＝ '　　　　　 /　　楽しいイベントいっぱいだよーー！！
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　　　　　　　　　 , ＝､'"´

>>493
どんな正義にかなう大義があってあんなむちゃくちゃな戦争やったか教えろよ。

>>493
＞責任は問われるが、罪には問われない
あなたの仰る通りのようです。
俺は、責任＝罪と勘違いしてました。
「罪　責任」で検索した結果↓

思想に関しては
儒教、仏教。
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/yu-misawa/hibi/sekinin.html

ただ、責任を問う≠罪を問う、として

「分祀される」という罪名があるわけじゃないので
分祀する事は、罪を問う事では無い、という事になる。

領土問題は問題外だが、
靖国問題に関しては向こうの言い分もわかる。
もちろん、小泉の心の問題というのもわかる
国際関係の中で日本だけが１００％意見を主張する事は難しいわけで、
なんとか落としどころを話し合ってほしい。
。

>>457
>こういう道筋を山本五十六らの海軍は不可避と想定していた。
よって、三国同盟を推進し、ハルノートを反故にした陸軍、東條英機
にすべての責任がある。

三国同盟は近衛内閣の責任だろう。

＞458　で　「米内海軍大臣は”全く勝ち目はありません”と答えて、一旦は三国同盟を
ぶっつぶしたんですよ。」
という前例があるのに、山本五十六は「随分に暴れてみせる」と啖呵をきった！

海軍が戦うというのでは、対米戦争の主役の主張を誰が無視できるというのか？
陸軍の暴走を抑えるための東條総理であったが、海軍が戦えると大見得を切った以上は、
戦争を阻止する論拠は失われた。

東條が戦犯であるなら、山本五十六は同じく戦犯であり、同じく合祀からはずすべきだ。
山本は人一倍アメリカに詳しいと豪語し、回りもそれを認めていた。
実力の違いを誰よりも熟知していながら、アメリカ相手に暴れて見せると公言した罪は大きい。
その結果がどうなるかを誰よりも知りながら、破滅へ向かわせた罪は東條よりも大きい。

>>488
>戦争の責任者である将軍がこれだけ自国民の犠牲者がでたら
罪に問われるのは当たり前。しごく当然。

処刑されたことで責任は果たした。
刑に服したあと前科者というだけで、死後の扱いで差別されるいわれはない。

死後の扱いを規制するなどありえないこと。　宗教裁判の世界の話だ。
魂をどうにかしろと議論することの無意味さをなぜ気づかないのか？
合祀も分祀も外見上なにも変わらない、部外者が介入すべきことではない。

山本五十六がなぜ三国同盟に反対したのかよくわからんな。

三国同盟支持＝戦争強硬派
という一般的認識はどうも違うようだ。

社民党　党首　福島　瑞穂　風　　いいまわし
「　靖国Ａ級戦犯は　墓を作ってはならないのか
　分枝は　法律上　　墓暴き　というものではないのか
　墓暴きは　犯罪なのではないか　」

まあ　いろいろ　ありますしね
犯罪者だからといって　墓を作っては　ならないとは
法律上考えて暴論ですし
朝日は　法律外の下人　キチガイ集団ですし
なに言ってか　わからない　痴呆ですし

まともに取り合う必要は無いはずですし

靖国についての昭和天皇の発言のメモが今頃出て来たとか言ってるけど
２０年近く経ってる割には紙が白過ぎる。
捏造?バレバレだなｗ

大体、天皇の言葉如きで人心が左右されるとしたら、民主主義が未発達な証拠。
戦争犯罪の主犯が、自分の命令で動いた部下の戦犯が合祀される事を怒ったとしたら、
欺瞞に満ちたトカゲの尻尾切りだなｗ
1975年以降参拝しなかったのはＡ級戦犯が合祀されてなかったのに怒ったからではないのかな。
実際、天皇が怒って参拝しなくなったので、その３年後に戦犯の合祀がされるようになった。

ついでに近衛も

>>502

1975年以降参拝しなかった理由が、
合祀されていないからというのであれば
そもそも最初から参拝しないだろう。
それ以前の参拝自体がおかしいということになる。
また、その後、合祀されてから参拝しなくなった
ことについても説明がつかないというか論理矛盾。

ま、アホな強弁すると馬脚を現すわな（笑）
既に、今まであちらこちらでバカ言ってた連中の
化けの皮がどんどん剥がれているわけで、
502のたわ言もむべなるかな

だいたい何で松岡が戦犯なるのか、全く理由が無い。
完全なスケープゴートで
日本も見殺しにした。

先にアジアを侵略した欧米の責任が問われないのはオカシイ。

勝者だからだよ。

ヒトラーの予言
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

JJ (Japan=Hidden-Jew=Joker)◆ae8GJRGMtA氏 発言抜粋集
http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e0135.html

「我々は三度の世界大戦を引き起こし、その後で世界政府を作る」
アダム・ヴァイスハウプト（イルミナティ創設者）

「歴史上の事件、特に世界の歴史を動かすような大事件は決して偶然には起きない。
あらかじめそうなると決まっていると考えていい。賭けてもいい」
フランクリン・ルーズベルト大統領

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　 日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

■衝撃■　天皇が回答した文書の控えが見つかった！
『通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だった』

http://www.asahi.com/national/update/0725/OSK200607250185.html

また資料出てくるとは！
まあ分かりきったことだけど
ウヨの信奉するＡ級戦犯は陛下の御意に背く逆賊なんだよ。
と言うことはつまりウヨも逆賊。

>>509
官僚が作った文章を棒読みに決まってるじゃん

右翼系政治結社は本日ただいまを以って
皇国・皇軍の看板を下ろし菊花の御紋章をはずすことを誓わないとね。

>>466
戦争回避に奔走する人間がそもそも国際連盟脱退してどうすんだ?
いつでもこいって言うようなもんだろうが。

富田メモにつづき今度は公式発言記録か。
もうウヨ壊滅ジャンｗｗ

>>509
『通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だった』
の部分は朝日の捏造じゃんかよｗ

捏造はウヨの願望。事実は事実。

>>516
>『通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だった』

の部分はどこにあるんだ？

>>515
この人はこの記事がどういうことなのかがわかってないみたいだ。

宣戦の詔書というのは要するに宣戦布告のこと。しかし真珠湾
攻撃の後にこの詔書が手交されたために「通告なしに」にあたる。
本当なら宣戦布告をし、そののちに戦闘に入るわけで、それを
遅らせたのは東条英機の判断だったという話。

昭和天皇にしてみれば、そういう使われ方(通告なき開戦)は
意図しなかったということなんでしょうね。それじゃ国際法違反
は確実ですから。

どちらにしても予め質問が提出されているのだから
解答は官僚が作ったものだ。

>>519
昭和天皇に確認もしないでか?

>>518
東条の判断だったと
どこかに書かれてるのか？

いいんだよ。半永久的に東条ひとりのせいに
することで、歴史の手打ちにしたわけだから。
よって彼が合祀されること自体、ていうか
合祀されている神社に、天皇は参拝できないんだよ。

>>518
それから「通告なき開戦」は
別に国際法違反ではない。

アメリカもいつも通告などしない。

>>523
アメリカは国連に制裁決議をさせて、それを最後通告に利用している。
例えばハルノートは宣戦布告ではないが、それと同様とみなされる
最後通告という性格がある。

>>521
どこかに書かれている、というより、海外の記者に対して
昭和天皇がそう回答した、という宮内省の保管文書に
あったということだろう。

>>524
ハルノートが最後通牒なら日本が攻撃するのに何の負い目もないけどね。
ハルノート1941.11.27
真珠湾攻撃1941.12.08(現地時間1941.12.07)

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB

>>526
だから、最後通牒に対する回答が、宣戦の詔書ということになる。
その手交を開戦の後にまわしてしまったために、国際法違反を
問われ、日米開戦を「侵略行為」と指摘する根拠にされてしまった
わけだね。

当然ながら日本側には日米開戦は侵略ではなく自衛という思い
がある。しかし宣戦の詔書を後回しにし、奇襲という形態になって
しまったために、国際法上は侵略とされてしまった。

もし宣戦の詔書が先に手交されていたなら、東京裁判での判決
も違ったものになったはず。

>>526
ハルノートが提示される前から、
国後島から真珠湾へ向けて連合艦隊は出航してたんですよ。

>>524
>例えばハルノートは宣戦布告ではないが、それと同様とみなされる
>最後通告という性格がある。
それは日本側が勝手に思い込んだだけだろ。
ハルノートには最後通牒である事を示すものは何も無い。

陛下と日本遺族会の意向に逆賊どもは従え。　

＜Ａ級戦犯分祀の必要性強調　古賀氏＞

　日本遺族会会長を務める自民党の古賀誠元幹事長は２５日、都内で開かれた
共同通信社の「きさらぎ会」で講演し、昭和天皇が靖国神社のＡ級戦犯合祀に
不快感を示したとされるメモについて「涙が出る思いだ。陛下の心、思いを遺族として
重く受け止めたい。遺族会会長としても責任が重い」と強調した。

　その上で
「遺族会も勇気を持って、その問題に真正面から取り組む姿勢が極めて大事だ。
国民がわだかまりなくお参りでき、皇室もお参りできる対応をしなくてはならない」と述べ、
Ａ級戦犯分祀（ぶんし）が必要との考えを重ねて示した。

共同通信社
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20060725010032011.asp

今日のスクープ。

21:54 報道ステーション スクープ！昭和天皇が戦争放棄を最初に宣言
それは歴史的なマッカーサー会談の2日前…未発表の宮内庁資料を新たに発見
▽女子W杯

かなり意図的だと思うが

いやあウヨ苦しいねえ。
きっと安倍も8/15の参拝しないよ。

>>532
天皇がらみは記紀神話以来捏造に次ぐ捏造で捏造のオンパレードだからなあ。
マッカーサーに言われてから宮内庁で日付さかのぼって資料作ったとしか思えないよ。
当時の取り巻きならそれくらい当たり前のことだろ。

>>534
いや残念ながら昭和天皇はわりかし右翼の嫌うようなことを考えていたのは有名だよ。
例えば、軍部が三種の神器のようにかざしていた統帥権だが、
天皇ご本人は天皇国家機関説を支持されていたという皮肉。

サヨも嫌いだけど征服欲に精神毒されてるウヨはもっと性質が悪い。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB

>>531
Ａ級戦犯分祀を主張する古賀には遺族会内の反発の声が根強い
遺族会の総意であるかは疑問。
個人的にはＡ級戦犯は分祀してほしいし、遊就館いらないし。
しかし首相の参拝は8月15日に行くべきだと思う。

>>536
その気持ちわかるねぇ

>>530
>それは日本側が勝手に思い込んだだけだろ。

日本がそう解釈した以上、最後通牒としての意味を持つことになる。
拒否すれば開戦やむなしという結論しか日本には残されていないの
だから。

>>532
報道されていない段階だが、事実とすれば憲法9条の
発案は昭和天皇であり、それをマッカーサーに伝えた
のが幣原だったということの裏づけになる。

靖国を牛耳ってるのが統一協会である限り靖国なんて
いらない。

まあ、ネットウヨク達さ〜

浮き足立つなよな〜

必死すきで、痛すぎですよ〜

ネットウヨクは、統一教会の手先かい〜

文鮮明、クタバレ!!!!!!!!!!!!!!!!

極東軍事裁判の内容を見れば、対米開戦はそれほど重視されていないのが
わかるはず。真珠湾攻撃は、軍施設への攻撃であり、侵略行為とはみなされないから。
重視されたのは、日中戦争における中国大陸侵略と三国同盟加盟の過程。
極東軍事裁判は、欧州での侵略行為を行った戦争犯罪人処罰とパラレルな関係
にある。

ヒトラーの予言
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

ヒトラー「二極化は進み人は神とロボットになる」２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149253249/

JJ (Japan=Hidden-Jew=Joker)◆ae8GJRGMtA氏 発言抜粋集
http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e0135.html

「我々は三度の世界大戦を引き起こし、その後で世界政府を作る」
アダム・ヴァイスハウプト（イルミナティ創設者）
テキスト　http://current.log.thebbs.jp/1143369936.html
動画　　　http://www.dumpalink.com/media/1140874936/Conspiracy_Documentary_

「歴史上の事件、特に世界の歴史を動かすような大事件は決して偶然には起きない。
あらかじめそうなると決まっていると考えていい。賭けてもいい」
フランクリン・ルーズベルト

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　 日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

>>544
元々インチキ裁判なんだから、それの判決などどうでも良い。

世界中があんなもんがマトモだとは思っていない。

朝日新聞の捏造記事ｗ

>昭和天皇が海外記者と会見　宮内庁で文書控え見つかる
>2006年07月26日11時05分

>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認されたほか

と書きながら、その内容は

>「宣戦の詔書は、東条大将が使ったように使う意図はあったのでしょうか」という質問に、
>「東条大将が使ったように使われることは意図していなかった」と回答している。


というもの。

通告がされなかったのは東条が判断した事だなどと、回答は一言も言っていない。


これを捏造記事と言わず、何が捏造記事だ？

バカウヨが、東条をかばえばかばうほど、東条のイメージが悪くなる（笑）

＞事実とすれば憲法9条の
　発案は昭和天皇であり、それをマッカーサーに伝えた
　のが幣原だったということの裏づけになる

こんな事を今頃持ち出して押しつけ憲法でなかったとか
9条を大事にしろと言う風に天皇を利用するのは主権在民、象徴天皇制の
崩壊を意味する。
憲法改正は今の主権在民の下民主主義の時代の課題であり国民が自由に議論すべきもの
60年前の天皇の発言とかを持ち出して国民の自由な議論に水を差し世論を誘導、形成
すると言うようなことはいくら朝日でも行き過ぎだろう

>>548

妄想でもしてな、アホサヨｗ

>>549
>9条を大事にしろと言う風に天皇を利用するのは主権在民、象徴天皇制の
>崩壊を意味する。

わけがわからない。9条が日本側の発案だったというのは今はじめて
言われることじゃないし、幣原もマッカーサーもそう証言していることだ。
もう一つ天皇発案説というのがあったが、それが今回裏付けられる
かもしれないという歴史的な話題でしかない。

そもそも「押し付け憲法」の理屈を振り回して憲法改正に誘導して
きたのは自民党政府なわけだ。国民的成熟の結果憲法改正が
進んでいくのならそれが望ましい姿だろうが、もともとが政府に
誘導され、専ら政府主導で進んでいるのが現実の姿だろう。

そもそも今の憲法改正にあって、「国民の自由な議論」がある
のだろうか。憲法知識を涵養するような教育さえ国民はまともに
受けてはいない。

政治家の遵法精神の欠如はひどいもんだよ。
ヤクザを政治家にしてるようなもんだ。
平気で憲法を無視して国民にだけ守れというんだから呆れるよ。

　東京裁判でＡ級戦犯として起訴、処刑された広田弘毅元首相が靖国神社に合祀
（ごうし）されていることについて、孫の元会社役員、弘太郎氏（６７）が朝日新聞の
取材に応じ、「広田家として合祀に合意した覚えはないと考えている」と、元首相の
靖国合祀に反対の立場であることを明らかにした。靖国神社は、遺族の合意を得ずに
合祀をしている。処刑された東条英機元首相らＡ級戦犯の遺族の中で、異議を唱えた
遺族は極めて異例だ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　A級戦犯として合祀されている以上、彼らはもともと特権階級
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / グループの人間で遺族会はそうした存在だ。政界の靖国参拝は
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　旧支配階級と現財界で構成された特権階級の方針に対する同意を意味する。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 今回の合祀反対表明は遺族会への非難回避ではないか、と。(･д･ )

06.7.27 朝日「Ａ級戦犯、広田元首相の遺族　『靖国合祀合意してない』」
http://www.asahi.com/national/update/0726/OSK200607260220.html

　
【仰天】靖国がＡ級戦犯遺族の意向を無視して合祀【カルト教】

★Ａ級戦犯、広田元首相の遺族　「靖国合祀合意してない」
朝日新聞　2006年07月27日06時05分
http://www.asahi.com/national/update/0726/OSK200607260220.html

　東京裁判でＡ級戦犯として起訴、処刑された広田弘毅元首相が靖国神社に
合祀されていることについて、孫の元会社役員、弘太郎氏（６７）が朝日新聞の
取材に応じ、「広田家として合祀に合意した覚えはないと考えている」と、
元首相の靖国合祀に反対の立場であることを明らかにした。靖国神社は、
遺族の合意を得ずに合祀をしている。

　Ａ級戦犯が合祀された７８年当時について、弘太郎氏は「合意した覚えはない。
今も靖国神社に祖父が祀（まつ）られているとは考えていない」と話した。
靖国に絡むこれらの思いは「広田家を代表する考え」としている。

　弘太郎氏は「靖国神社に行くことはあるが、国のために亡くなった戦没者を
思い手を合わせている。祖父は軍人でもなければ、戦没者でもない。
靖国神社と広田家とは関係ないものと考えている」と話した。

　靖国神社広報課は「広田弘毅命に限らず、当神社では御祭神合祀の際には、
戦前戦後を通して、ご遺族に対して御連絡は致しますが、事前の合意は
いただいておりません」としている。

　広田元首相の伝記小説「落日燃ゆ」の著者、城山三郎さんは「広田さんの
ご遺族の思いを聞いて、やっぱりそうか、との思いが深い。ご遺族の言葉に
付け足す言葉はない。広田さんだったらどう思うか、どうしただろうか、
熟慮したうえでの考えだと思う」と話している。

新潮よんだけど右の論客、福田や櫻井もさすがにメモは捏造だとか
藤尾の発言だとかは言ってないなｗ
オームなみの見苦しいバカウヨのあわてふためきはおもしろい。

俺がウヨなら松岡はゆるせんが東條は許していたはずの線でがんばるがな。

それより早くヒッキーやめて仕事でも始めることだ。
そうすればアホｗな奴がトップに立つと下はどれだけ迷惑をこうむるか
よくわかるからｗ

天皇が自分の命を守るために捏造し続けているんだろ。天皇は元首であると共に、
軍のトップの大元帥だったことを忘れるな。

ウヨのエンドレスDQNスパイラルの思考を図式化


　　　　　　　┌──→　 じゃあ やっぱ富田メモは怪しい！ ─────┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
（戦争大好き思想の後ろ盾喪失）　　　　　　　　　　　　　　　　　（事実の証拠だらけ）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　├────　じゃあ やっぱ昭和天皇はバカだ！ ←───┤
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│
（戦争大好き思想の後ろ盾喪失）　　　　　　　　　　　　　　　　　（事実の証拠だらけ）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　└─→　 朝日の陛下謁見録記事は怪しい！　─────┘


（Ａ級戦犯を崇め奉る限りこの思考の罠から抜け出ることはありません）

>>528
宣戦布告が無く戦争がはじまるのはそれほど異常なことではない。

勝者の裁判だから問題にされただけのこと、欧米の歴史を見れば偉そうな事は言えない筈だが、
勝てば官軍だからね。

>>555
松岡がなぜ許せないんだ、アホサヨ？

三国同盟に日本は賛成したんだろう、いまさらそれを批判してなんになる。

松岡一人で同盟が成立したのではない、政策は間違っていたが松岡を責めても過去は変わらない。



天皇が松岡の合祀が理由で参拝を辞めたとしたら、愚かな判断をした天皇だ。

実質松岡一人で決めた

ヒットラーに賄賂を貰っているとまで、疑われたそうな。

松岡は外務大臣に就任するにあたって、近衛から外交に関する全権の一任
を取りつけ、三国同盟の障害になる親英米派らを一掃して言わば「ファシズム
外務省」を創り上げてしまった。開戦にあたって『一生の不覚。死んでも死に
きれん」と嘆いたが時既に遅し。

松岡外交の特徴は、「強気で押し通せばなんとかなる」といったもので、
北朝鮮の金正日あたりを思い浮かべるとわかりやすい。

田中某もそうだがこの国の外交官はどうかしてるよ。
自分が手柄たてたいだけじゃん。

天皇は主権者じゃない。　東条の廃祀は主権者である我々国民が決めればよい。

>>563
日独伊三国同盟の目的は、ソ連を仲間に取り込み
抑止力でアメリカの干渉を排除しようとする
最も現実的な、日米開戦の回避策だと考えられていた。

戦争やりたがっていたのは、三国同盟に反対していた連中（海軍等）
というのが現実だ。

海軍の対米戦への悲観論は、予算を要求するための策だｗ

>>563
>松岡外交の特徴は、「強気で押し通せばなんとかなる」といったもので

世界全ての国がそうだ。
弱気な外交は、世界中で日本だけｗ

これからは無料のOfficeソフトです。
企業、官公庁、教育機関は高いライセンス料を払う必要はありません。大幅コストダウン、節税になります。

OpenOffice.org 2.0.3
・ワープロソフト、表計算ソフト、プレゼンテーションソフト、図形描画ソフトがまとまって入っている
・無料で入手できて、自由に利用できる
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OpenOffice　日本ユーザーの会
http://ja.openoffice.org/
窓の杜　ダウンロード
http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/document/offcsuite/openoffice.html

＜A級戦犯で参拝をやめるのは天皇が間違ってる＞
859 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/07/27(木) 16:48:42 ID:QbnlBl22
　 ┏━━━━┓
┏┫ おしらせ.┣━━━━━━━━━━━━━━━
┃┗━━━━┛
┃長きに渡りご愛顧いただきました「左翼」ですが
┃7月19日をもちまして日本国内における活動を
┃停止する事となりました。
┃これまで「天皇」「皇室」に対し否定的活動を
┃行ってまいりましたが、7月19日に日本経済新聞
┃一面に報道されました、いわゆる『富田メモ』にて
┃昭和天皇の意思に同調する事となり、結果的に
┃存在意義を失いました。
┃これまで御声援いただきました皆様に感謝すると共に
┃更なる皇室の発展を心よりお祈りいたします。
┃誠にありがとうございました。さようなら

＜A級戦犯で参拝をやめるのは天皇が間違ってる＞

>>567
>世界全ての国がそうだ。
アメリカだけだよ。あそこは独立戦争以後、本当に危ない状況に陥った
事が無い国だからね。

イギリスなどは、分が悪くなると柔軟な(ある意味節操の無い)外交を
やってうまく立ち回るぞ。
中国でも、本来ならアヘン戦争の恨みや支配地域の広さから真っ先に
権益回収の標的にされるところを、一部の租借地返還したりしてうまく
かわしている。日本が悪役をやって中国の目をひきつけていたと言う
事情もあるが。まあ、ナチスへの融和外交は失敗に終わったが。

日本だって三国干渉のときなど引くべき時は引いている。その見極め
を放棄していたのが松岡外交。

今日の朝生は
　激論！昭和天皇と靖国神社

意見を募集しているので、みんなで、東条廃祀を訴えよう！
視聴者の意見が世論となり、戦争を引き起こした邪悪な東条を廃祀できるのだ。
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

戦争を引き起こしたのはカルト集団帝国陸軍であって東条一人によるもの
ではない。東条が中心人物の一人であることは間違いないが。
石原莞爾も同じくらい責任あると思う。

政治も外交も素人の軍人に、国家の命運を任せた当時の日本が狂っていた。


まじめな小学生をＦ1レースのドライバーにさせたようなもの。

事故を起こして大破したからといって小学生を責めるのは馬鹿だ。
ドライバーシートに乗せた回りが悪い。

>>573
いいや。石原莞爾こそ全ての発端にして元凶だよ。
東條英樹はその尻拭いをさせられたようなもの。(まあ失敗したわけだが)

陸軍内の政敵だった石原の尻拭いで処刑されたわけで、実に皮肉なものだ。

>>574
批判は簡単だが
日本にＦ１レイサーがいたのか？

それは誰だ？

国内外、軍、全てを抑える力が誰にある？

右翼の中から冷静にＡ級戦犯個々の「罪」を見極めようとする
冷静な変化は先帝もきっとお喜びになっておるぞ。

>>576
＞国内外、軍、全てを抑える力が誰にある？

誰もいないから最後の選択として東條がなったのだろう。
近衛が投げ出したものを誰が拾っても修復は出来ない。

国全体が浮かれていた。国民が狂っていたのだ。

誰が総理になっても時代の流れには逆らえなかったろう。

東郷平八郎の死に当たり、日清戦争の時の敵であった
中国は軍艦まで派遣して弔辞の儀礼を行った。

そして神社も建てられた。

東郷平八郎こそは日露戦争で国難を救った人物であり、
東条英機のような敗軍の将は引っ込むべきである。

今晩の朝まで生テレビは、やはり「靖国問題」がテーマですよ。

朝まで生テレビ　「激論！昭和天皇と靖国神社」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index_top.html
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html
7月28日（金） 25:40〜28:40 テレビ朝日 Gコード（79555813）

パネリスト：
武見敬三（自民党・参議院議員）
山本一太（自民党・参議院議員）
細野豪志（民主党・衆議院議員）
岡崎久彦（外交評論家・岡崎研究所所長）
香山リカ（精神科医）
姜尚中（東京大学教授）
草野厚（慶応大学教授）
小森陽一（東京大学教授）
鈴木邦男（評論家・新右翼「一水会」顧問）
高橋紘（静岡福祉大学教授・皇室研究家）
宮崎哲弥（評論家）
八木秀次（高崎経済大学教授）

朝まで生テレビ！激論！昭和天皇と靖国神社
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154029532/
実況板　番組ch(朝日)　http://live23.2ch.net/liveanb/
本スレ　 朝まで生テレビ　Part.７
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153905850/

>>579
靖国神社はそのような栄誉を称える目的の神社じゃないだろ。

東郷平八郎を合祀しろと言う話ならかまわないが、
誰かを分祀しろと言う話は、一切受け付けん。

なるほど東条の遺族の方ですか？

>>582
なるほど基地外の方ですか？

いやいや、右翼もここまで落ちたね。
ネットウヨは右翼じゃなくてマザコンニートだというのもうなずけますな。

>>584
分祀派はただの馬鹿。
馬鹿は靖国に首を突っ込むな。

馬鹿と言われたくなかったら、まともな理屈を書け。
まあ無理だろが。

そう分祀派はカス！というか日本に住む資格ないだろ？
朝鮮人になれ！
チャイニーーーーーズになれ！
あのクソども！
A級戦犯なんていません！

味噌糞一緒が大好きなスカトロ民族こそが朝鮮人なわけですが。

靖国の英霊のことを味噌に例えるヤツこそが糞だ。おまえは朝鮮人以下だ。

>>587
戦犯を糞とか言ってるのは、あんたらスカトロ民族。
朝鮮人以下ｗ

分祀の話はかなり現実的な話だったのに東条家の反対でつぶれた。
宗教なんて人間が作ったものなんだからいかようにも人間が変えられる。
日本の仏教見てみ。シャーキャムニの教えのかけらも残ってない。
神道だってばんばんかえちゃえばいい。なりゆき主義は日本人のお家芸
なんだから。そもそも靖国自体、神道らしからん存在だ。

分祀つーか、Ａ級戦犯なんか祭る必要が無いだろう
家族が勝手に祭ればいい　それだけのこと

右翼に乗っ取られてカルトに成り果てた靖国は、
そのまま放置しておくのが一番だと漏れも思う。

世論の支持があるのだから政府は、戦没者追悼施設を作ればいい。
陛下のお心に背く感じで心苦しいが、今はこれが八方丸く収まる解決策じゃない。

分祀？　誰が宮司を引き受けるの？　誰一人やりたがらないだろ。　廃祀しろよ。　金の無駄だ

やっぱり祭らないと祟るから出雲あたりにA級神社作るべきだと思う。
広田ははずしてあげてね。

A級戦犯は中途半端に頭が良かったから、洗脳するのが
うまかったんだよね。歌も規制して、戦争を煽る歌を
国民に歌わせたり、戦場にも慰問団を連れて行って歌わせている。

オウム以上にカルト的で後先考えない、暴力集団。

永田みたいな試験秀才ばっかだったんだろう。

>>596
この２ｃｈも気をつけて。国民同士を傷つけ合わそうとしている。
それなのに誰も何も言わない。
自分が日本兵のように横柄にならないように気をつけましょう。

実際、いまの靖国はカルトだよ。
ネトウヨがありがたがる意味が解らん。
ネトウヨは統一協会マンセーなのか？

ITは基本的に人を助ける技術だけど、調子に乗ると
人がいらなくなる。
自分がおかしくなっていないか今一度考え直しましょう。

そうしないと東京ではマンションで孤独死者が大量に発見される事
になるのは目に見えています。

結局、先の戦争のように真に受けた人が悪いで終わってしまいます。

東條英機は、同盟国のヒットラーになぞらえて持ち上げられると、
ヒットラーは伍長だが自分は大将だと答えたそうだ。
靖国神社はヒットラーやナチスを神として奉る神社と考えるのが正しい。

ヒトラー伍長東條大将は事実だが、「靖国神社はヒットラーやナチスを
神として奉る神社と考えるのが正しい。 」はオマエのアタマの悪さが事実
だというに過ぎん。

ところで、アホな経歴とか自画自賛話しか出てこない東条だけど
ウヨがヨイショする東条のかっこいい話って、どんなのがあるの？
具体的に戦果のことだけど。

>>602
そんな話はどうでもいいカスｗ

ぷっ....w

日独伊三国同盟の目的は、ソ連を仲間に取り込み
抑止力でアメリカの干渉を排除しようとする
最も現実的な、日米開戦の回避策だと考えられていた。

戦争やりたがっていたのは、三国同盟に反対していた連中（海軍、マスコミ、文化人等）
というのが現実だ。

海軍の対米戦への悲観論は、予算を要求するための策だ。

>>605日独伊三国同盟の目的は、ソ連を仲間に取り込み
抑止力でアメリカの干渉を排除しようとする

まさに東條英機らが、北朝鮮金正日と同じように賢い指導者
だったと言いたいのだな。
回避策と考えたというより、中国大陸侵略に対するアメリカ
の干渉を避けたかっただけだろ。
しかし、逆にアメリカの態度を硬化させた。

>>606
で、何？

他に良い対案でもあったら書いてみろｗ

>>607
簡単なことだろう。蒋介石政権と講和を結ぶ以外になかろうが。

>>608
禿　同

甘粕が仲介役となって石原と東条が極秘会談をした時に石原も同じ事を東条に
進言した。
だが石原の「東条クン君では無理だから辞職したまえ」に東条がマジ切れして
結局はご破算になった。
石原案は国民党政府と和平を結び中国内陸部から撤退する。
もし蒋介石がこれを拒否したら送電線と鉄道線路も撤去しながら一方的に撤退
する。（こうなったら蒋介石は和平以外の選択肢はなくなるw）
日付変更線より西側、赤道より北側まで戦線を縮小してサイパン島を永久要塞
化して持久戦に持ち込みつつ米国と和平交渉するというものであった。
戦線が膠着した場合ルーズベルトは大統領選挙で不利になるという事まで見越
した石原の戦略は強かである。

>>608
で、満州から撤退するのか？

アホｗID:cbpi/Oz0 って東条英機に似てるよなｗ

喜べ。　褒めてやってるんだぞ。

>>611
牟田口、富永、辻にも似てるな。もちろん褒め言葉だよ

>>610
金ばかりかかって税金を吸い取るだけの土地から撤退して何が悪いんだ？
満州の炭鉱の労働生産性は国内の半分しかなかったので、
満州につぎ込んだ金を国内につぎ込めば効率は2倍だ。

>>609
石油をどう確保する？

>>613
それを、世論を納得させる事が出来たら
誰も苦労などない。

北朝鮮の思考と同じで、重要な部分が欠落しているｗ

東条英機、牟田口、富永、辻、アホｗID:cbpi/Oz0

これらに共通する性格的特徴＝＞　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153390053/877

>>615北朝鮮の思考と同じで

そりゃ、おまえとか東條のことだろ

>>617
出来もしないことをやれと
批判だけの無能人間に言われたくないｗ

政権が維持出来ないような政策を
机上の空論と言う。

独裁政権じゃあるまいしｗ

アメリカ人からみた東條とヒットラーは同じだった。
よって靖国神社は、ヒットラーの日本版を祀った神社である。

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/PropagandaNaziJapaneseMonster.gif

>>618
安倍の特異な才能まだですか？

自民党の安倍晋三幹事長は12日の記者会見で、目標としていた51議席に届かなかったことを受け、前日に小泉純一郎首相に辞意を伝えたことを明らかにした。
首相は「9月までは政局を混乱させてはいけない。責任を果たしてもらいたい」と慰留し、安倍氏も受け入れたという。
安倍氏は9月に実施する予定の自民党役員人事で幹事長を辞任する意向を周辺に漏らしているが、小泉首相が最終的にどう判断するかはなお流動的だ。
9月人事で首相に再度、慰留された場合について安倍氏は「その時にはっきりさせる」と述べるにとどめた。

>>618

北朝鮮も、テポドンと核は政権維持のため必要で、日米に妥協できないのです
よ。金正日と同じなのが東條英機。
ヒットラーも、侵略とユダヤ人虐殺は政権維持のため必要だったので、
やはり、東條はヒットラーと同じだな。

>>619
ハハハ。無知君。
ヒトラーと同じなのは原爆を人類に使用したアメリカだよ。ナチスの
ユダヤ差別のように日系人だけを差別したのもアメリカだ。
もっと目をあけてろよ。

>>622
バカはしゃべらなくていいよｗ

でも、そのアメリカのポチがこねずみだろ。

>>622
おまえら中国のゴキブリよりはいいｗ

>>619
それはある意味光栄だな。

せめて、東条がヒットラーの半分の性能でもあれば、もっとアメリカを困らせたにちがいない。

全権を握っていたヒトラーと
軍に対して何の権限もない東条を
比較する奴がアホ。

東條は、総理大臣、陸軍大臣、参謀総長を兼務していたのに
何の実権もないとは？
軍政のトップと軍令のトップを兼ねる事は、天皇の統帥権を干犯するもの
といわれたが、実権はないのかな？

>>625
たく、安っぽいプロパガンダに染まるやつだな。小泉がブッシュを利用
しているんだよ。おまえ、たまには逆立ちしろ。

>>629
何度言わせるｗ
参謀総長を兼務はずっと後の話。
それとて海軍には何の権限もない。

東条総理・陸軍大臣は、参謀本部の部長から
「もっと予算をひねり出せ、バカヤロウ」と怒鳴られている。
軍は東条の発言など、へとも思っていなかった。

>>631
戦陣訓も無視してたってか?

>>632
軍はそんなもん、しまったまま見てないだろｗ
前線の軍は大部分、反東条派だ。

>>629
アホｗさんは皆さんにスルーされている方です。
マジレスなさらないように。

>>634
人様に指図する気かい？

あんた何様ｗ

開戦当時の杉山元参謀総長と永野修身軍令部総長はＡ級戦犯になりました。

杉山は終戦後自決、永野は裁判中に獄中で病死。
御前会議の出席者は原則として総理大臣、陸軍大臣、海軍大臣、外務大臣、軍部から参謀象徴、軍令部総長。
軍人出身者であり首相兼陸相もかねていた東條、しかも御前会議の筆頭責任者。

東条もアホｗよりはまだまともだろうな。

笑笑太郎ハケーン！

只今、宣戦の御詔勅が渙発せられました。
精鋭なる帝国陸海軍は、今や決死の戦いを行ないつつあります。
政府は、あらゆる手段を尽くし、対米国交調整の成立に努力して参りましたが、遂に決裂の止むなきに至ったのであります。
若し、帝国にして彼らの強要に屈従せんか。
帝国の権威を失墜し、遂には帝国の存立をも奇態に陥らしむる結果となるのであります。
凡そ勝利の要訣は、必勝の信念を堅持することであります。
建国二千六百年。
我らは未だ嘗て、戦いに敗れたるを知りません！！

日本人は古来より、勝ち馬に乗る、長いものには巻かれろ、という民族。

東条なんて廃祀して、ルーズベルト大統領をたたえよ。

ついでにヒットラー，スターリン，毛沢東，キムジョンイル
ノムヒョン，ビンラビンを称えて世界がお怪しく成れば良い

>>640
前半には同意。
戦前はドイツ、戦後はアメリカというように
常にその時代の最有力者と手を組むのが日本。
つまりアメリカが崩壊すれば日本は終わり。

>>642
イギリスと組んでた時はうまくいってた。
ドイツに乗り換えておかしくなった。

アフォの松岡。

>>642
常にとは少し言い過ぎではないか?
　少なくとも日本は韓国程の事大主義ではなかった思うが。

＞常にその時代の最有力者と手を組むのが日本。

すべての国がそうだと思うよ。
結果的に負けた方に荷担していたのは、見識が無かったということ。

>>643
そうなんだな。

当時の日本はロシア（ソ連）の南下が仮想敵だから、
日英同盟、背後の米国とも強調していた。

朝鮮、台湾、満州までは、米英とは決定的ではなかったのに、
満州国ができてソ連が意外と協力的になると軍部が利権に走り、
満鉄のライバル線路を作ったと周辺の軍閥を攻撃したり、
果ては中国や仏印に進駐して、米英を敵に回した。

戦略があるなら同盟を組み替えるのもいいが、日本は戦略が無さ杉。

果ては天皇が「勝算が無いのに開戦するとはいかに」と愕然とする
対米開戦に。

Ａ級戦犯は、日本国民に対し、敗戦の責任をとるべきだ。
連合国に裁かれて終わりではなく、日本国民も彼奴等を裁こう！

「Ａ級戦犯」という美しい呼び名は彼奴等には相応しくない
「日本国史上最低の逆賊」と呼ぼう！！

>>647
天皇も逆賊？　天皇は別格？

>>647
敗戦責任を日本国民が問うのはよいが、
｢逆賊｣という表現はあたらない。
東條らが軍閥関係で私腹を肥やしたというのであれば、｢逆賊｣であろうが、
そういう話は聞いたことがない。
敗戦責任者ではあるが、｢逆賊｣ではない。

Ａ級戦犯を靖国に合祀して、その遺族に恩給を与える一方で
戦犯の被害者とも言える兵士達にこの仕打ち。
なにか正逆を取り違えていないか？

■シベリア抑留、国賠請求へ　関西の元兵士ら 「棄兵棄民」と■
京都新聞 - 8月3日9時49分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000002-kyt-l26

牟田口なんて戦後恩給もらってのうのうと暮らしたんだからひどいもんだ。

海軍だって俺も後から行くなんて言って特攻隊の後を追って自決したのは
大西と宇垣のみ。宇垣がＤＱＮなのはネラーならよく知ってることだろうし。

Ａ級だけじゃなく裁かなければいけない人はいっぱいいる。
この2ｃｈで裁こう。

牟田口同様のバカといったら「俺様は作戦の神様」と自画自賛した「辻参謀」だろう。
ガダルカナル戦で無能ぶりを遺憾なく発揮して挙句、挽回不能の大損害を日本に及ぼした上、
２〜３万人とも言われる日本兵をガダルカナルに置き去りにして飢えと病で殺した。

永田みたいなのが国を動かすと悲惨なことになるという証明だな

バカの代表は海軍山本五十六だ。

輸送船団護衛を徹底的に軽視したうえ、
輸送船団が米国潜水艦でどんどん海に沈められると
戦争遂行のために民間輸送船をどんどん徴用しようとして
東条と対立。あげくのはて東条に「バカヤロー」と怒鳴った
田中耕一作戦部長もキチガイの一派。

結局、恐持て田中の怒鳴り声が軍令部を動かして、
大量の民間輸送船が軍用に回されたため、国内産業が
干上がってしまって戦争継続の体力を急速に失う羽目になった。

そもそも海軍の無謀な作戦に協力した陸軍が
付き合わされて大打撃を受けた形だ。

ガダルカナルへの陸軍の輸送船団が壊滅したのも
護衛できなかった海軍の責任だな。

福井の炭焼きの息子の辻政信なんて馬鹿が大本営参謀だなんて
指揮をとるもんだから、ノモンハン、ガダルカナル、、、ぜんぶ失敗
まあ、今の官僚のやってることとよく似ている

輸送船がコテンパンに米国潜水艦に海に沈められて軍令部は大慌て。
物資輸送量の大幅低下に伴って物資動員計画が策定されたが
少ないパイを巡って、陸軍と海軍が罵声罵倒ののしり合いで対立すること４０日。
無能東条は傍観するだけ。その間にもどんどん輸送船団は海に沈められていった。

>>658
東条が軍の作戦に口出しできるのか？

>>659
物資動員計画は政府が策定するんだよ。
それに軍が口出ししてるんだ。ボケ。

中国へ進出した日系企業は撤退しましょう。
中国への投資も総て回収しましょう。

※コピペ推奨。これが中国の一番嫌がることです。ここが中国の弱点です。

>>660
作戦自体を作るのは参謀本部だろが、ボケ。
必要物資を算定するのも参謀本部だ。

>>662
バカはおまえ。
軍需省総動員課田辺課長の話をよく聞くことだな。

>>663
作戦に必要な物資、人員を政府に要求するのが参謀本部で
政府側（東条）は、国内事情などを考慮して
出せる量を参謀本部に解答する。

こうなわけだが？

>>664
最初からそう言ってるだろ、ボケ。
無能晒してるくせに無駄な話で突っかかるな。

>>665
あたかも政府（東条）が軍の作戦を立てているかのような
嘘をつかないように、ボケ。

>>666
おまえが日本語を理解できないだけ。

>>666
詳細を決めることはできないかもしれないが、
立てることはできないとまではいえないぞ？
なにせ東条は陸軍大臣を兼任していたから人事権を直接握っている。
経営方針を立てられるワンマン社長みたいなものだ。
決してお飾りで社長室でお茶を飲んでるだけの存在とはいえない。

>>668
陸軍大臣は陸軍の総務担当役員程度だろ。

パロマの社長や某キャプテンみたいな感じだな。

＜Ａ級戦犯遺族＞８人が分祀受け入れ　１８人中反対３人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060806-00000006-mai-soci

戦犯の分際で、廃祀じゃない分祀を反対している。戦犯は祀られる価値すら
ないにも関わらず、こいつらＡ級戦犯の大罪をどう考えているんだ！

分祀などありえん。

人様を分祀しろと言ってる政治家、加藤、山崎、古賀、小沢らは

人間のカス。

総務担当役員が人事での社長印を握っていれば絶大な権力ももっているのだがｗ
君はいつでも君を首にできたり地の果てに飛ばす権限を持った人に、
ただの総務担当のおっさんでしょって言葉を投げることできます？

中国と韓国が靖国参拝について意見を述べるのは当然の事だと思いますよ。
戦争を正当化するためにあたかも中国、韓国を悪者のように
Ａ級戦犯は日本国民に洗脳させた…。被害者は中国、韓国ですよ。

そもそも韓国、中国はのんびり暮らしていた事によって欧州列国に
植民地の対象となった。日本はそうならないために努力した。
それは明治の偉人がアジアを侵略するためではなく欧州列国の支配を
避けるためであった。
福沢諭吉の「脱亜論」はアジアを侵略するのではなく、アジア諸国から
学ぶことは無いといっただけ。

その明治の偉人の遺産がＡ級戦犯にとって見栄や自慢の元となった。
それを日本国民は気付かなかった。口が上手くて。

>Ａ級戦犯の大罪

Ａ級戦犯の罪って何？あんた分かってんの？ほんとに？

■靖国合祀基準 　東条元首相が厳格化■　〜自身の通達でＡ級戦犯は「合祀の対象外」〜
東京新聞　2006年8月6日
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20060806/mng_____sei_____002.shtml

東条一族を抹殺せよ！！

>>675
平和に対する大罪

>>1

＞東条は天皇の御意に反し開戦した逆賊だ

なるほど、では東条が決めた合祀基準など無効だな
なんせ逆賊なんだから、それもあんたがいったんだからな
いまさら『偉大な東条首相の決めたことを尊重しよう』なんて言うなよ。

マスコミとカス政治家がどんなに騒ごうが

靖国はなんの影響も受けん。

特定の人間を分祀などという愚行は、キチガイの考えることｗ

勝手な都合で人様を分祀しろと言ってる政治家、加藤、山崎、古賀、小沢らは

人間のカス。いつまでも政治家でいられると思うなよｗ

やっぱ右翼怖え〜わ
政治家恐喝してる。

小野田氏らは廃祀された。廃祀、分祀出来ないというのは大嘘

いい加減同じ事をいい飽きたｗ
ま、分祀なんか、はなからありえん話よ。

分祀は、靖国にとっては自殺行為だからな。

みなさん勘違いをしているのは、明治の偉人とA級戦犯とは違うと言う事です。
要はA級戦犯は偉人に育てられた甘えん坊なのです。

明治の偉人　…　欧米列国の支配から日本を守るため。
　　　　　　　　中国の二の舞にならない様にするため。
A級戦犯 　…　明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 明治の偉人が実は偉い）
　　　　　　　国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。
昭和の偉人　…　松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。
　　　　　　　　お金は二の次、平和、安全第一。 謙虚。
ホリエモン・村上　…　昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 昭和の偉人が実は偉い）
　　　　　　　　　　　国民に嘘をつく馬鹿にする。

>>683
墓から遺骨を取り去れというようなもん。

バチが当たるから出来んｗ

分祀しても、Ａ級戦犯に参拝する人はいない。Ａ級戦犯神社はすぐに潰れるだろ。
それより、だれが、金を出してまでＡ級戦犯を祀るかだ。

そろそろ靖国神社を取り壊す時だな

Ａ級戦犯を悪く言う人間の最大の特徴は、Ａ級戦犯を知らない

東京裁判がどういう裁判で、Ａ級戦犯がどんな罪で裁かれたのか

『くわしく』調べた人間は決してＡ級戦犯を悪く言わない

小林よしのりの『いわゆるＡ級戦犯』を読んでみろ。

>Ａ級戦犯がどんな罪で裁かれたのか

平和に対する罪だろ。　極刑が相当だ。

Ａ級戦犯 →　永久を文字った言葉。永久に自分が正しいと自己中を
守り抜く。カルト集団。

Ａ級戦犯どもは市中引き回しのうえ獄門晒し首が相当

>>690
バカはしゃべんなｗ

>>692
日本をおまえら野蛮民族と
一緒にしないでもらいたいｗ

靖国は邪悪なＡ級戦犯どもに戦って死ねと言われて死んで行った者達が
祀られている神聖な神社だ。その神聖な神社に邪悪なＡ級戦犯を合祀
するとは、英霊に対する侮辱だ

>>1
に賛成。
東条は米英中ソに国民を売った売国奴だ。
こんな戦争起こさなければ多くの日本人を救えたはずだ。

>小野田氏らは廃祀された。廃祀、分祀出来ないというのは大嘘

たわけ！小野田氏は生きてたからだ。

小野田氏ははっきり言ってる｢靖国で会おうと戦友と言葉を交わし戦地へ赴いた｣
｢靖国への総理の参拝が行なわれないとなれば、それは国家の我々への重大なうらぎりである。｣
平成１５年週刊新潮誌上で訴えている。
当然戦犯合祀を知っての上でだ。
遺族会でも賛否両論あるが、小野田氏の発言の存在は無視するべきではない。

おまいら、知ってるか？
江戸末期の時点で既に識字率５０％以上を突破していた日本が世界最高の文化水準にあったことを。
また昭和初期の日本の文化水準は現在のソレよりもむしろ高いくらいだという事実を。
（今の若者たちは活字離れが進み読書をほとんどしないのだからそれも当然か）

つまり俺の言いたい事は一つ。文化水準が高く独自の文化を世界に誇っていた日本は
植民地になどサレようはずもなく、バカげた戦争さえオッパジメなければ、
今頃、世界最大最高の軍事経済大国（もちろん筆頭国連常任理事国）になりえたであろうという事実だ。

つまり俺が思うに東郷のせいで日本はアメリカの属国になり、
韓国中国に文句を言われっぱなしになったということだ。

だから東郷が超Ａ級戦犯であることは当たり前の話であり、
彼を崇め奉る小泉は国賊以外の何者でもない。

以下、反論などあろうはずもないが何か意見があればどうぞ。

東条？東郷？

的確なツッコミありがとう。東条ね。

689
小林チルドレン　キター！ＡＡ略

小野田氏は大変なご苦労された方だから言いにくい部分もあるが、
彼はいわゆる志願兵のどちらかと言えばエリートの部類。

八百屋のオサーンが招集され、わけもわからず食べ物もなく餓死させられたのとは
わけが違う。

>>697
２９年間も日本は戦い続けていると信じてフィリピンのジャングルにこもり続けて
ゲリラ戦を展開しつつ、捜索隊が来て自分の兄の姿がその中にあってもいても
自分から出て行かず、発見されても上司の任務解除令が無いと出て行けない
とするような人だから、あまり一般的な意見とは言えないと思うが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ﾕﾝﾕﾝﾕﾝ〜
[ 昭和天皇　護国神社ご参拝　Ａ級戦犯合祀後途絶える ] by　《《《 産経新聞》》》　 ＩＺＡ　2006年8月6日
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/13931

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見てないフリ必死！！

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>698
そもそも日中開戦が最初の間違いではないか？
その間違いを追認したのが当時の軍参謀格ではなかった？

朝鮮併合が倫理的側面ではなく、政策として失敗だな。
身の程知らずだ。
そこらへんから誇大妄想的自信過剰でおかしくなっていった。

互いの権益を争って戦争を始めたのでないので日中戦争は表現がヘン。
実態は、欧米を追い出して日本が支配する「中国大陸侵略作戦」
朝鮮半島については朝鮮民族→日本民族化（功罪あり）

その発案者・実行者がＡ級戦犯。常識的に考えれば憎まれる。

朝鮮人については、
日本人の二流市民のような扱いをしたり、
日本がはじめた戦争に無理やりつき合わせたりしなければ、
朝鮮人の日本人に対する感情は全く違っていただろう。

すべて戦犯の無能さが招いた。

マッカーサーは、アイヌ人に対し北海道を建国して独立を打診した。
日本人から差別を受けていたアイヌ人は、独立するか日本人と
一緒に運命を共にするか議論は真っ二つに分かれた。
結局、当時のアイヌの長が「日本人と運命を共にしよう」と決めて
北海道を失うことは無かった。

もし、朝鮮半島支配において、朝鮮人の生活と人権を重視する施政を
行っていたら、今とは全く違った歴史があったろう。

でも、日本国民に対してすら一億玉砕をけしかける戦犯にとって
他民族の人権なぞ、戦争完遂目標のためには屁ほどの問題でなかったはずだ。

おまけにその「戦争完遂」とやらも言葉だけで、なんら具体的な像が
描かれていたわけではない。

戦犯は罪人。それも独りよがりで多くの人々を死に追いやった凶悪犯。

こんな罪人を祀るなんてことは犯罪以外の何物でもない。

朝鮮人は文化的に自分達が兄で日本が弟と思っているので
いくら優遇したとしても日本と同化したいとは思わなかっただろうな。

逆の立場で日本が偉大な将軍様の国に併合されて朝鮮人と同じ扱い
受けても、朝鮮と同化したいとは思わんだろう。

>>708
その大罪人かつ凶悪犯を崇め奉っているのが小泉。
そして無用かつ深刻な外交問題にまで発展させてしまった張本人が小泉。

>>708
お前みたいな馬鹿みたことないな
昭和天皇に戦争による罪があったのに、東条らは罪をかぶって死んでいったんだぞ
それでも一人よがりだというのか？
東京裁判も不当な理不尽な報復裁判だったのに？
お前はチョンかシナかどっちだろ？

>>707朝鮮人については、日本人の二流市民・・・・

朝鮮を完全「植民地」にせず、「併合」にしたのが大きな間違いだった。
朝鮮人勘違いの歴史はここから始まった。

朝鮮人の勘違いが解けるまで、あと１００年はかかるでしょう。
朝鮮人が２流市民から脱却できるのは１００年後です。

>>710
小泉の政治家としてはどうかと思うが
靖国に関して言わせると、正しい判断だよ
内政干渉される筋合いないしね
逆に靖国参拝しただけで首脳会談をしない国は基地外だ！
あいつらはただ単に反日活動をしないと国を纏められない卑劣な愚国なんだから
もう一度言わせてくれ、お前は馬鹿か！？

>>706-708
乙！　

まあこの期に及んでは
ウヨがどう騒ごうが、喚こうが、泣き落とししようが、ウンチ漏らそうが
Ａ級戦犯分祀は１００％決定だからいいんじゃね？
あとはＢＣ級をゴミ箱に捨てれば全て丸く収まる。

Ａ級戦犯の意味が分かってないようだな
ランクではないんだぞ種類だぞ
Ａ級戦犯が分祀なら他の戦犯も分祀だな
そんなこと教義上不可能とされているから無理だな
戦犯分祀をほざいてる政治家は基地外ばっかりだな

Ａ級戦犯は東条以外しらないで批判するような奴は馬鹿チョソ、チャソコロどもと同じ
Ａ級戦犯などいない。Ａ級戦犯ということ自体が名誉毀損。
ＢＣ級なんか特に無罪で殺された人もいる。たとえＡ級をはずしても次はＢＣ級
そして中国戦線関係者とチャンコロどもは付け上がるにきまっている。
東条は国際法も国内法も犯していない。東京裁判は事後法だからもはや裁判でない
分祀できるもんならやってみろ極左の阿呆どもよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 〜ﾕﾝﾕﾝﾕﾝ〜
[ 昭和天皇　護国神社ご参拝　Ａ級戦犯合祀後途絶える ] by　 《《《 産経新聞 》》》　 ＩＺＡ　2006年8月6日
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/13931

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見てないフリ必死！！

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>>713
もう一度言わせてくれって俺708じゃないよ？爆笑
頭がおかしいウヨクって本当にいるんだね。

俺は>>706や>>714ら良識派というか普通の人たちと全面的に同意だけど、
713=715のようなキチガイ右翼は日本にとって非常に危険な存在であり、
ネットにおいても極めて有害な存在だと思うね。

Ａ級戦犯合祀が始まったのが昭和５３年、それを元に戻したって何も不思議じゃない。
こんなキチガイ右翼は公序良俗・治安維持のためにみんなで吊るし上げないといけませんよ。

>>714
分祀が決まるのは靖国が折れたときだけで、
それとは別にそこに行きたい方が居て、それが総理であって、
8月15日には参拝するだろうということ。

開戦責任はアメリカにある。パール判事もいっている。東条に開戦責任があると
いう奴はもし、東条と同じ立場だったら戦争回避できたんですかねえ？
東条は史上最悪のタイミングで首相になっただけ。あと戦陣訓を執筆、発案したのは
東条ではない。

これ、貼っておきます。
右翼の方、逆上せずに一度冷静になって読んでみてください。
http://www.nozomu.net/journal/000150.php

逆上しそうな場合は、こちらを読んでください。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153390053/877

>>720
東条は陸軍大臣でもあったのでタイミングの問題ではありません。
また東条と同じ立場だったら、どうよ？と言われますが
それならどんな犯罪人も無罪放免ですか？笑
第一なぜ極悪犯罪人の立場を酌量しなければならないのでしょうか？
キチガイ右翼の論理は全くもって理解不能ですね。

>>721
一部の人間に何もかも責任を押し付けて

他は知らん顔ですか？

>>722
キチガイ国民とキチガイマスコミの国だったのだから
しょうがないだろｗ

>>724
基地外は、自分以外の全ての人間が基地外に見えるらしいよ。

まぁかく言う俺も『海行かば』などの太平洋戦争ものの映画を
幼少時からこよなく愛し、長じてからは戦争もののゲームなどを
たしなんだりもしており、個人的には東条他帝国軍人が大好きだし尊敬している。

しかし、現代政治の次元になれば靖国を深刻な政治問題として自発的に発展させることは
得策ではないし、また得策ではないことを今までの首相は全員理解し、配慮してきた。
そして日本国民もそうしたコンセンサスを持ち合わせていたはずだ。

要するに、いつまでも靖国を政治問題化させている小泉はキチガイそのものだよ。

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/04(金) 12:42:33
>>201
昨日、友達と亀田の世界戦の話してたら竹石(たまに聞く竹石圭佑)が急に食い付いて来て勝手に何か自論をほざいてた。覚えてる内容は、
竹石｢何か世間とかＴＶで亀田親子叩かれてるけどだったら、おめーらは亀田とタイマン張って勝てるのかよっての！！
俺の採点では亀田が上回ってた。亀田が足使えば絶対勝ってた。
大体、どいつもコイツも何だかんだ言って亀田を応援してたからＴＶ見たんだろうが!掌返すなっての！｣
っていう風な事だった。
竹石はボクシング好きで同じ年って事で亀田ファンらしいが…
アイツとは話が全く合わないって事がわかった。

>>726
問題でないことを問題にして騒いでいる奴がキチガイなのだ。

今までの政治家がヘタレだっただけの話。

あと、東条他帝国軍人は大好きだが彼らは余りにも戦略的に稚拙だった。
その点は残念というほかない。
また彼らが無能であったが故に戦争にも負けてしまった。
この点は彼らにその責任を負ってもらうより他はない。戦争犯罪人としてな。

かの山本五十六はアメリカに遊学してこともあり、勝てる戦ではないことを熟知していた。
だが、国のために命を捧げた。もし万が一にも戦争に勝っていたなら
誰にも文句を言われることはなかったんだがね！
まさに敗軍の将、兵語らず。勝てば官軍負ければ賊軍。だよ。
分かったか？クソウヨ低脳知的障害！藁

>>721
読んだけどごく当たり前のことしか書いてないね。
戦犯の名誉回復に4000万人もの署名が集まったのですね。
それは当時の日本人の半数が署名したということであり、今の投票率換算すれば
考えられない署名の量でしょう。
当時は戦犯という存在を許していたんでしょうね。
今後は靖国がどう判断するかだけの話で、外圧により信教の自由を侵すことがあってはならないという主張や、
総理にも個人の信教の自由があってもいいはずだということは私一人でも主張は致します。
しかし、靖国が自ら決めることに関して靖国信者でもない私は口だし致しません。

靖国問題を批判的に考えている人たちに言いたいのですが、
外圧で信教の自由を奪うようなことになってはとんでもないことです。
誰であっても信教の自由を持ちます。
その大前提に立って、靖国に分祀してもらうための方策を論じてほしいと
思っています。

【東條英機閣下の功績】（すみません。どうやら功績はあまりないようです。）

�@戦時中、批判的な記事を書いた毎日新聞記者を二等兵として招集し、
　37歳という高齢にも関わらず、硫黄島へ送ろうとした。

�A逓信省工務局長の松前重義が、東条反対派の東久邇宮に接近したために、
　報復措置として彼を召集し、４3歳という高齢にもかかわらず、南方戦線に送った。

�B陸軍内の反東条派だった前田利為を、報復措置として南方戦線に送った。
　彼は、搭乗機を撃墜されて死亡したが、東條はわざわざこれを戦死ではなく
　戦傷病死扱いにして遺族の年金を減額した。

�C東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた衆議院議員・中野正剛に対して、
　いちゃもんを付けて強引に検挙。中野は釈放後、陸軍に入隊していた子息の「安全」と引きかえに、
　憲兵隊の監視下で自殺に追い込まれた。

�Dまた中野を容疑不十分で釈放した43歳の中村登音担当検事には、その報復として召集令状が届いた。

　結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・教典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、
昔より、御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。

靖國神社は、２４６万６千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、
その中から一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。

このような神霊観念は、日本人の伝統信仰に基づくものであって、
仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と遺骨の納められている墓での供養が
あることでもご理解願えると存じます。

神道における合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた
個々の神霊の全神格をお遷しすることはありえません。

なお、中曾根氏の発言によれば、過去靖國神社の神主の頭が固いために、分祀案が成就しなかったと述べられたようですが、時の今昔にかか
わらず、靖國神社の信仰は今後も変ることはありません。

所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和２８年５月の第１６回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のために尊い生命を捧げられた神霊をひたすら
お慰めし、顕彰する神社であります。

従って、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、それによってて靖國神社が分祀することはありえません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。　

　三月三日

　靖國神社社務所

>>726
政治問題にさせているのは間違いなくチョンとチャンコロじゃねーか
自発的？？騒いでるのは極左の政治家だろ？
>>718に言いたいが俺は右翼でもなんでもないんだけど？？
ネットにとって有害なのは極左のあなたではないでしょうか？？

>>728
お前『海行かば』や『203高地』を見たことがあってモノを言っているんだろうな？
騒ぐには騒ぐだけの理由があるし、外交的意図や戦略があるんだから仕方がない。
あと、敵の戦略にまんまに乗っかってしまっていることくらいは理解しているのかね？
『損して得取れ』という言葉も知らないかね？
中国は世界の工場だが、日本は世界の○○ではないのだよ？分かっているのかね？
中国特需が半減してしまっていることは明らかに国益を損なうものなのだよ。低脳ウヨク君。

>>734
戦没者の魂と、中国での商売を秤にかける人間が
他人から信頼などされるわけがない。

そのような人間は中国での失敗を
他人の責任にするのだろう。

能力のある人間は、中国で何も支障なくビジネスを
やりきるだろう。

無能は中国から去ればいいｗ

昨日のＮＨＫスペシャル「硫黄島玉砕」を観たら
普通の人なら、とてもじゃないけど心情的に
戦犯擁護なんかできない。　俺は涙が止まらなかった・・・

右翼の人観た？・・・・観ないだろうな。
都合の悪いものは全て情報入力遮断だからね。

右翼の人は、数人の戦争指導者を護るために
数百万の人々の死の意味を省みないのかな？

>>733
いちいち説明するのもカッタルイが誰もオマエのことなど相手にしちゃいねーよ。
俺はここで出没する低脳ウヨク君を総体的に指して言っているんだよ。
あと俺だって極左でも何でもねーよボケ。
大日本帝国軍人が好きだし尊敬しているって言ってるだろうが。
だが、そのことと現代政治の本質は全く次元が違うって言ってるんだよ。

あと信教の自由とかホザイてるキチガイがいたが、
そんなもんは個人に当てはまるんだよ。
国家元首は１円にもならんもんより、国益を最優先しなきゃいけないんだよ！
このスットコドッコが。爆笑

「全員死んで米軍に占領される」ことを最初から認識していながら大本営は、
年配者や子供を中心とした２万人もの日本兵を硫黄島に送り込んだ。

補給も援護もなく最後の一人まで玉砕を命じられ、ほぼ全員戦死。
戦闘、飢え、灼熱、。。。勝ち目の全くない無意味な戦い。
大本営に捨石（すていし）にされた。

米軍は開戦以来最大の2万8千人もの犠牲者を出した。
この戦闘がきっかけとなって、「日本人は絶対降伏しない」との認識から
米軍はその後、空襲を中心とする極力味方の犠牲を出さない戦争方法
（＝空爆）へと進んでいく。

大本営は、玉砕の美名の下に兵士に「犬死」を命じたばかりか、
米国に誤ったメッセージを与えて東京など都市部絨毯爆撃という結果に導いた。

戦争指導者を靖国に祀ることは、断じてならないとおもう。
それではかの地で果てたいく数十万の英霊が亡霊になってしまう。

>>735
たった一人のワガママによって
�@両国民が平和・友好
�A両国民が険悪・敵対　
　　　　　　　　　　�@から�Aにブレるんだよ。

ワガママ押し通して�Aにするより、国益ひいては世界平和のためにも
ワガママ押し殺して�@にした方がいいだろうが。あ？

俺は愛国者を自負しているんで、
むやみに国民や兵士に特攻や玉砕を命じるような
「自国民の人命軽視精神」は絶えられない。

戦犯を分祀して欲しい。

都合の悪いものを拒絶するのはウヨもサヨもどっちもどっちだけどね
そんなのやってたんだー、へーやってることすら知らなかったね
観ないだろうなーって勝手に決め付けてねー昨日はテレビタックル見てたよ
数百万の人々は国の為に死んだんじゃないのかな？戦争指導者（昭和天皇）の罪を被って
死んだ戦犯も国の為に死にました。

今、>>738がイイコトを言ったぞ。
どうもここは頭の悪い低脳が多いみたいだから
>>738の言ったことをよぉ〜く読みやがれ！
硫黄島や沖縄を始めとしてその壮絶さたるや空前絶後だったんだぞ。

>>737
キチガイとは私のことかな。
総理に個人の信教の自由があるのは議論するまでもありません。
国益は外国からの信教の自由に対する圧力を受け入れることで得られるものではありませんよ。
信教の自由侵害の交換条件として何を与えられるか明確にして、
それが国益になるのかの判断が必要ですね。
総理が参拝しなければ、台湾およびチベットの独立と日本のEEZ内のガス田の権利を
日本に譲るとでも合意文書があるのでしょうか？それなら小泉にも安倍にもあきらめてもらう
ことも大事でしょう。

>>742
空前絶後がったから総理には信教の自由がないということかな？
もう少し理論の整理が必要ですね。

>>741
戦死ではなく、「戦争犯罪」を罰せられて「処刑」されたのになぜ無辜の民と同列に扱えるの？
少しでも「人の心」が存在するならＮＨＫアーカイブで観てほしい。
二度とそんな口は叩けないと思う。

>>741
また一人頭にウジの沸いた低脳知的障害君が降臨したか・・。
天皇の罪を被って？オマエいいかげんにしとけよ。
軍部（陸軍）が暴走して知恵○れだった昭和天皇を無理やり担いだんだろうが。

国益を優先するのか・・・
じゃあこれからは中国のいいなりで生きていかなければならないんだな
いまよりもっと中国や韓国に金を払っていかなければならないんだね
それが国益を優先するという事か・・

>>744
仮に靖国を政治問題化させる中国や韓国がキワモノだったとしよう。

しかしたった一人のワガママによって
�@両国民が平和・友好
�A両国民が険悪・敵対　
　　　　　　　　　　�@から�Aにブレる。という事実は変わらない。

ワガママ押し通して�Aにするより、国益ひいては世界平和のためにも
ワガママ押し殺して�@にした方がいい。
『信教の自由』と聞こえのいいことを言うが、賽銭の投げ方も知らない
奴が本気で『信教』していると思っているのか？ボケがｗ

2ｃｈの日本人には良識派もいるけど韓国なんかはアホバカネットウヨク
みたいのばっかりなんだろうな。

なんともやっかいな国が隣にあったもんだ。

もうひとつ
実際2ｃｈにサヨなんてほとんどいないぞ。今さら共産主義にしろなんて
言ってるやつみたことない。

映像で観る初めての硫黄島決戦。地獄絵図とはまさにこのこと。

先般上映された「男達の大和ＹＡＭＡＴＯ」でも、大本営に捨石（すていし）にされた
無念さをかみ締めながら、絶対に帰還できない死の突撃作戦に臨む青年達の苦しみが胸を打つ。

右翼は一体何を考えて、この国賊戦犯を崇め奉ってるのか？
もう一度日本を滅ぼすつもり？

>>747
いいなり？オマエは本当に低脳だな。
『損して得取れ』『３６計逃げるにしかず』は
非常に含蓄の深い、極めて有効な戦略なんだぞ？
小泉含めてもっと大人になれ。ということだよ。
どうも今の時代、中身が子供の大人が多くなっているのは
元首からしてそうだからだな。
おこちゃま安部が元首になったらこの傾向は拍車がかかる。
そうなると日本はますます国力が低下する。文字通り子供レベルの国になりさがる。

>>748
人に分祀を頼むなら、まず自分のご先祖の墓を
粗大ゴミに出せｗ

その上でお願いしろ。

硫黄島には、未だに回収されていない英霊の遺骨が１万体もあるそうだ。
機会があったら俺は硫黄島に行って黙祷をささげたい。

彼らを死に追いやった戦犯は必ず靖国から引き剥がす。

>>752
墓と靖国は違うんだよ。
誰も東条の墓をあばけなんて言ってない。

そこんとこヨーク理解しよう。

>>752　これよく読んでからレス頂戴ね。爆笑
＝低脳知的障害（キチガイウヨクの疑いあり）の特徴＝
知識も知能も足りないために反論が出来ないので
訳の分からない罵詈雑言を書き殴る。それも決まって短文。

>>753
>機会があったら俺は硫黄島に行って黙祷をささげたい。

おまえなど来なくていい。
英霊は無駄死にだと見下す人間は。

政治問題にするまでもない靖国問題を韓国中国が国民をまとめるために反日活動している
世界平和ねー、我慢して世界平和のためになってるんでしょうか？
国益を具体的に説明してもらわないと阿呆なんでわかりません。
小泉が本気で信教をしてようがしていなかろうがどうでもいいけどね

だいたい、靖国問題がなければ、中韓の反日感情がなくなる
と思ってる奴は勘違いも甚だしい。

大体、昭和５３年にＡ級戦犯が合祀されることになった経緯と意図は
一体どういうものだったのかを皆に考えてもらいたい。
俺はやはりキチガイ右翼の圧力によるものだったと思う。
戦争が終わって三十数年が経過してそろそろホトボリもさめただろうと
思ったのだろうか？
いつの時代でも頭の狂った右翼がいるんだから本当に困ったものだよ。

>>759
右翼が無様な最後を遂げた東条を
積極的に合祀するわけねーだろボケ。

>>758
オマエの勘違いも驚天動地ものだよ。
仮に小泉がこの５年間一度も靖国に参拝しなかったら、
今の日中・日韓関係はどういうものになっていただろうか？
（正解は一番下）

日中・日韓関係の時計の針は３０年戻ることもなく、
５年前よりも更に友好の輪が広がっていたことだろう。
そしてさらに、日中・日韓関係が更に良好になっていれば、
今頃、北朝鮮はカヤの外で小さくなっていたであろう。

いうまでもなく日本にとっては外交上いいことずくめだった。

生き残った卑怯者Ａ級戦犯どもはさらに売国奴が多い
戦前戦中戦後と部下の命をなんとも思わん金の亡者ばかり
少しは陛下が戦後どのような思いですごされたか考えろや

>>761
妄想　乙ｗ

北朝鮮がこの５年の間、何かにつけて図に乗ってきたのは
まさしく日中韓の３国に不協和音が生じ始めたからだ。

もし日中韓が依然として平和・友好関係にあったなら
北朝鮮も日本に向けてテポドンを発射することもなかっただろう。

つまりは小泉純一郎＝獅子身中の虫ともいうべき国賊。
東條英機と何ら変わりのない日本一の国賊である。
だから奴が靖国を参拝するのもウナズケルというものだ。

キチガイ低脳知的障害君は黙っておいてね。

戦犯を崇め奉る右翼はこれも無関心だろうな・・

悲惨な戦争、涙で証言　元神風特攻隊員が講演
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/08/20060806t15003.htm

この５年、日中韓の３国に不協和音が生じ始めた原因の全ては
『小泉に他国の心情・立場を思いやる気持ちがなかったから』だ。
これまでの首相には少なくともソレがあった。
この『他国の心情・立場を思いやる気持ち』というのは、
そのまま『他人の心情・立場を思いやる気持ち』に当てはまる。
ソレがない小泉にどうして国民の安全や生活を守れるというのか。
超格差社会現出・大増税・国民負担急増もウナズケルというものだ。

小泉こそ東條を上回る超努級のＡ級戦犯である。

「米軍に投降すると戸籍謄本に赤いペンで×印を書き込まれて
末代まで汚名を着せられるんだぞ」と軍上層部に脅迫されていた
兵士達にとって降伏はありえなかった。

恐喝・洗脳。。大本営とオウムの接点は多い。

＜シベリア抑留、国賠請求へ　関西の元兵士ら 「棄兵棄民」と＞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000002-kyt-l26

終戦直後の１９４５年８月２６日付で大本営や関東軍司令部が
旧ソ連に出した資料が明らかになっているが、そのなかで、
「軍人の処置は極力貴軍の経営に協力するごとくお使い願いたい」などと
棄兵・棄民政策を裏付ける文言があるらしい。

いかに、日本人の生命を軽視していたか・・・・
戦犯を「国賊」と呼ばずしてなんと呼ぶのか？

>>760
かつての東条の部下達が積極的に動いて合祀したんだが。
中心人物　美山元陸軍大佐。

>>764
いよいよ将軍様の失政でにっちもさっちもいかなくなってきたからだが。

>>749
>実際2ｃｈにサヨなんてほとんどいないぞ。今さら共産主義にしろなんて
>言ってるやつみたことない。

いや、自分の思想信条を軸にして、ちょっとでも左と考えれば
皆サヨクなんだろう。極右論者にとってはブッシュ大統領でさえ
サヨクだ。

麻生次期総理によって、靖国は特殊法人化され、東条は廃祀される

＞＞７７１
極右論者って、日本には存在しないだろ。

お前の認識は、かつての社会党レベルだな。

｢命｣を軽視すると罪になるのか？
そもそも兵とは国に命を捧げる覚悟があるものではないのか？
負けたから犬死？
本土爆撃を１日でも遅らせるために命を捧げるのが犬死？
米国は硫黄島での激戦で日本市民爆撃決定？
基本に黄色人種差別意識は無かったと言えるのか？

米国は真珠湾攻撃を事前に察知していた。
つまり、ルーズベルトは日本と開戦する口実が欲しかった。
経済封鎖をしハルノートを突き付け、日本に開戦するよう仕向けた。
真珠湾攻撃…
ハルゼー司令官は後に語っている｢オーストラリアにいる艦隊に、日本の動向に注視せよと
指令がきていたのに、より近いハワイにいる我々に何故来なかったのか？｣
米国は自国兵士の命の引き換えに日米開戦の口実を得た。
イラクにおける米兵の死様を見よ！
米国に大義明文があるか？
イラクにおける米兵の死をどう思う？どう弔う？

東条英機を廃祀しろ！！

>>773
>極右論者って、日本には存在しないだろ。

極右というのは極左と同様、政治的主張において暴力を排除しない
という連中のこと。よくトラックで突っ込むとか、銃弾を打ち込んだり
する連中だね。

日米戦争は大義で言えば五分五分。
アメリカに対する道義的責任は無い。ただやはりなんと言い訳しようと
負けたいじょう先に手を出した方が部が悪い。

中国に対してはやはりなんと言い訳しようと侵略的意図があったのは
間違いない。全面撤兵、全邦人引揚というオプションもあるわけだから。

勝ち目のないバカな戦いに国民をまきこみ、敵に占領されてしまった責任
は重過ぎる。

アホな戦いなんてやらないで植民地なんて持たず平和にいけば
大発展したことは戦後日本が証明している。

>>777
当時の世界観の中で考えると、朝鮮・満州・台湾を堅持して、
中国軍の挑発に乗らず、国力を増進させることがベストだった。
どうして南京まで攻め込んだのやら。司令官がアホだったから
としか言いようがない。

>>777に全面的に同意。
>>774のような極右キチガイ論者が台頭すれば日本はまた滅びる。

アメリカが日本の真珠湾攻撃を知っていたという話は有名だし、おそらく事実だろう。
真珠湾攻撃は宣戦布告のわずか数時間後。紛れもない不意打ち行為だった。
武士道に照らせばその行いは卑怯千万であり、大義名分を損なう最悪の決断だった。
大義名分は戦争では最も重要かつ重大なものにも関わらず、惜しげもなくそれをアメリカにくれてやったのだ。
しかも真珠湾で沈没させた戦艦や他の軍艦はほとんどその後まもなくして引き上げられ再就航している。
よってトータルで見て真珠湾攻撃はマイナス面の方がはるかに大きい。

>>774

Ａ級戦犯を正当化するために・・・

あんた・・・狂ってるよ。　まさに「狂人」

このように戦略的、外交的な意味において日本の軍部は
あまりに幼稚であり、衝動的であり、愚劣であった。
日本の鑑である『武士道』すらナイガシロにしたのだから話にもならない。
軍部の責任はあまりにも重いが、ただこれにもワケがある。

日本は国家誕生以来、島国であるが故に他国との接触が余りにも少なすぎた。
そのために、生来の外交ベタとして生まれついてしまったのだ。
現代や当時の外交戦略が３流であったとしても何ら不思議ではないであろう。

だからこそ、日本は他国に対し常に謙虚であらねばならない。

公務死を理由に、岸信介・児玉誉志夫・笹川良一・・Ａ級戦犯容疑者の合祀を、
いずれは中曽根を靖国に合祀という政治的陰謀を企（たくら）む右翼にとって
「正義」なんてこれっぽちもない。

日本国民がどんだけ死のうが、一応それなりの大義名分さえとおりゃＯＫなの

>>778
全くそのとおり。もしそのようにして大国のアメリカとも
ギリギリの外交努力でうまいことやっていたなら、
今頃日本はどれほど発展していたか分かったものではない。
日本民族が世界で一番優秀だということを知らしめることも出来たかも知れない。

だからこそ、そのチャンスを台無しにしたＡ級戦犯は国賊以外の何者でもない。

古語「敵を知って己を知れば百戦危うからず」

大本営「敵を知らず己も知らず百戦連敗」＝　犠牲者３００万人

極右はあまりいなさそうだが「ネットウヨク」は間違いなく存在する。
特徴
・韓国中国が大嫌い
・朝日新聞が気になってしょうがない
・おおむね小林よしのりの主張に一致
・靖国問題に異常な関心があるが実際靖国に参拝なんてしない
・自分の主張に反対する人はみんな朝鮮人ということになる

　結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・教典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、
昔より、御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。

靖國神社は、２４６万６千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、
その中から一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。

このような神霊観念は、日本人の伝統信仰に基づくものであって、
仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と遺骨の納められている墓での供養が
あることでもご理解願えると存じます。

神道における合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた
個々の神霊の全神格をお遷しすることはありえません。

なお、中曾根氏の発言によれば、過去靖國神社の神主の頭が固いために、分祀案が成就しなかったと述べられたようですが、時の今昔にかか
わらず、靖國神社の信仰は今後も変ることはありません。

所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和２８年５月の第１６回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のために尊い生命を捧げられた神霊をひたすら
お慰めし、顕彰する神社であります。

従って、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、それによってて靖國神社が分祀することはありえません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。　

　三月三日

　靖國神社社務所

猿回しの末裔の東条英機にしても、福井の炭焼きの息子の辻政信にしても
昔から先祖が日本人にいじめられたので、ペーパーテストで出世できる
陸軍に入って、ペーパーテストでいい成績を取って出世した
そして、先祖の敵討ちとばかりに日本人を犬死させつづけた
というように思える　犬死、無駄死に、飢え死になどのオンパレードだ
わざと日本人を虐殺しているとしか思えんような無慈悲な殺し方だ
今の、政治家、中央官僚も東条英機や辻政信のやり方によく似てるね

カルト神社の意向なんかだれも聞いちゃいないぞ。

国策神社の癖して、松平のバカが右翼とグルになって
カルト神社に変貌させたんだから宗教法人認可取り消しは当然ｗ

＝政府見解

結論から申し上げますと神道は非常に融通のきく宗教でありまして
神様が人間宣言したくらいですから、東条の一人や二人がいなくなっても
どうっていうことありません。

従って、もし仮に国民が分祀に賛成されるようなことがあると
靖國神社が分祀することもありえます。

日本の神様はどうとでもなるものなのです。

以上

アメリカに戦意あり！ﾙーｽﾞﾍﾞﾙﾄの罠にハメラレタと言うのが真実。
大日本帝国のエリートには、ハーバーﾄﾞ大留学組も多く、米国の工業生産能力は理解していたし、
和平が陛下の望みでもあったので、対米戦は避けたかったというのが当時の内閣の本音！米国は英国チャーチル
を救うべく、挑発に乗らぬドイツより、大日本帝国を経済封鎖、通商条約破棄、ハルノートなどにより宣戦布告も同然の行為をおこない、日本を戦争に引きずり
込んだのだ！

意味不明なんだよ。
日本語喋れ！　低脳ウヨ。

売国政治家、および基地外のマスコミ、左翼のみなさまへ
靖国神社は分祀などいたしません。

文句あんなら力ずくで取りに来てくださいｗｗ

東京裁判はインチキ裁判。Ａ級戦犯なんてアリエナイ！白人至上主義、植民地主義などの傲慢な列強に対し、
黒人、黄色人、アジア、アフリカを代表して、米、英、蘭、露の白人と戦ったのが、太平洋戦争なんだよ！人類の進化に日本は貢献したんだ！

　
崖っぷちに追い込まれたウヨ君がなにかブツブツ

791おまえはアホです。読解能力ゼロですから。

７９３のいうとおりだな。

小野田寛郎（元陸軍少尉）
私は１５年間靖国神社に祀られていた身分です。
そのままだったら今の日本の姿を知る由もなかった。
国が靖国を護持しないというのなら、
それは私たちに対する借金を返さず、未納のままだということです。

また別の施設を造るということは私たちに対する裏切り行為です。
とても許されることではありません。

靖国参拝は当たり前のことであって、
あれこれ言う人はもうどうでもいい。
いやなら参拝は結構だと言いたい。

そもそも、いろいろなわだかまりがあったから戦争になったのであって、
それをわだかまりがないという方に無理があるんですから、
奇麗事はどうでもいいのです。

Ａ級戦犯が祀られているから、という意見を言う人もいますが、
あの裁判は占領中に行われたことであり、
彼らはその中で命を落とした人たちなのです。

日本人は亡くなった人に対してそれ以上の罪を憎まないという習慣がある。

しかし、中国では死んだあとでも罪人のままで、墓まで暴かれてしまいます。
その中国の価値観をわれわれが受け入れなければならないのでしょうか。