【平和？】９条を考察するスレ3【本当に？】

自民党の憲法改正草案が作成され、
また近隣諸国情勢も洪水のごとく知りえる今、
9条の有用性を考察する時期であることが、現実味持って考える機会が増してきました。

いまこそ、九条を持つ日本国憲法を、
自分のものX　個にして全、全にして個の為にあるO
　9条について、個人的な見地ではなく日本の将来の形として、考え直すべきではありませんでしょうか？

日本国憲法
第２章　
戦争の放棄　第９条　
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。。

護憲・日本悪説に熱心な方々

「９条の会」オフィシャルサイト
http://www.9-jo.jp/

マガジン９条
http://www.magazine9.jp/index0.html

右翼討伐され人委員会
http://uyotoubatsunin.seesaa.net/
前スレ
【憲法９条】２ちゃんねる９条の会【いまこそ旬】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133328042/l50
【憲法9条】２ちゃんねる９条の会2【未来をひらく】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141660058/

韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも 4万1450名
女性たちを強姦した後、殺害
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

ベトナム戦争への韓国軍派兵を提案したのは米国でなく韓国だった
http://www.jrcl.net/web/framek409.html

当時外相だった李東元（イ・ドンウォン）「ベトナム戦争は、人助けを装って金を手に入れる絶好の機会だった」
http://www.nwj.ne.jp/members/articles/20000412/WA_kor.html

朝鮮戦争時の韓国軍に慰安婦制度があった
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140331korea.html

天安門事件で学生弾圧虐殺

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

★左翼の理想国家・ベラルーシに学ぼう（笑）★

民族主義が台頭している東ヨーロッパにおいて、
唯一民族主義を公式に否定する「世界市民」にとって理想的な国がある。
その名は「ベラルーシ共和国（Рэспубл?ка Беларусь ）」

そんなベラルーシ共和国の施策を紹介したいと思う。
・大統領が公式にナショナリズムを自己否定する。
・ベラルーシ民族主義者を徹底的に弾圧。
・国内の史跡は訪れる人もないまま廃墟と化す。
・ベラルーシ人の偉人を称揚しない。
・隣国ロシアとの国家統合の計画がある。（既にロシア語が公用語として採用）
・非ベラルーシ系の人々にとって、民族的くびきから逃れてやって来る「最後の砦」となっている。

そしてこの国の国家元首・ルカシェンコ大統領と何者であろうか
・「欧州最後の独裁者」の異名をもつ人物。
・コテコテの共産主義者でソ連亡き後の社会主義国のモデルとすることを目指している。
・選管にも手先を送りこみ、不正選挙を可能にした。
・大統領への「中傷」を犯罪とする「不敬罪」を制定し、大統領批判を規制。

服部倫卓『不思議の国ベラルーシ ナショナリズムから遠く離れて』
http://www.geocities.jp/hmichitaka/fushigi.htm

自民党改憲草案(訂正、間違い等ありましたら、記載元にご連絡くださいとのことです)
ttp://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/051122_a.pdf

　私は護憲派である。しかし、遠い将来国民多数が軍隊を持ちたいと希望する
方向での改憲が避けられそうにないときは、次のように改憲することを提案す
る（この改憲案を侵略能力否定軍論と名付ける）。
憲法第９条
第１項　そのまま
第２項　日本は、新たに国民防衛軍（日本国軍隊）を保有する。ただし、過去
に侵略の前科のある日本は、侵略能力を永久に持たないことによって侵略意思
のないことを証明する。禁止される侵略能力のハード面としては、核兵器など
の大量破壊兵器、空母、原潜、空中給油機及び法律で定めるその他の兵器、過
度の量の通常兵器がある。禁止される侵略能力のソフト面としては、徴兵制、
軍国教育、過度の軍事予算、日の丸や愛国心の押し付けなどの内心強制・思想
統制、国家による宗教的情操教育、伝統・文化の押付け、言論弾圧法、非常大
権、治安出動、総理大臣の靖国神社参拝、全国一斉学力テスト、憲法改正を利
用した国民束縛（新たな義務・責務の設定、特定観念の押付け、軟性憲法への
変更）、大本営的・ゲッペルス的国民操作、戦争用家畜主義（国民を戦争用家
畜とみなす思想）などがある。戦争用家畜主義の例としては、特攻の強要・誘
導、捕虜回避自殺の強要・誘導、絶対服従命令、軍隊内いじめの奨励・放置、
正式裁判によらない犯罪認定・処罰、戦争反対者への私的テロ、従軍慰安婦政
策、結婚・出産の強制などがある。
第３項　今までの自衛隊は違憲・無効の存在であったことを確認する。ただし
事実上の災害救助隊としての功績は認める。
第４項　徴兵制及びその代替奉仕活動制は永久に禁止する。国民に統治機構防
衛の義務・責務はない。
第５項　特に、人格高潔であるべき裁判官は、人道に反する戦争用家畜主義に
絶対に加担してはならない。
第６項　集団的自衛権については未定

暴走する韓国、北朝鮮、中国、これら
犯罪国に弟９条制定を要求しろ！

>>1
スレタイ気に入ってたのに勝手に変えやがって（笑）

５月３日（水・祝日）
憲法改悪のための国民投票法はいらない
とめよう「戦争をする国」づくり　生かそう９条のちから
２００６年５・３憲法集会
時間　開場１２：３０　開会１３：３０　集会後にパレード

場所　日比谷公会堂

主催　２００６年５・３憲法集会実行委員会
http://www.interq.or.jp/leo/action/

９条破壊手続き法案（国民投票法案）に反対する国会前集会
日時・４月１３日（木）１２：００〜１３：００（雨天決行）
なるべく、のぼりやプラカードをもっておいで下さい。

場所・衆議院第２議員会館前路上
主催・憲法共同会議
http://www.annie.ne.jp/~kenpou/

>>7
　疑問や質問で基本的に埋まるのでこれにしちゃいました。

ちょｗｗｗｗｗお前らこれみれｗｗｗ
http://www.magazine9.jp/tsukkomi/sono022/index.html


下の絵で小泉首相が火あぶりで　しかも棒でつっつかれてます
どうみても過激派です　本当にありがとうざいました

>>11
　とうとう、名誉毀損でタイーポですね。

　私の5侵略能力否定軍論は去年いくつかの政党やマスコミに直接提示してある
ので、小泉首相などは「侵略能力否定」「戦争用家畜主義」などの言葉を知っ
ているはずである。
　人道に反する戦争用家畜主義を非難しない戦争用家畜主義右翼悪魔は、死ん
で後必ず地獄に落ちて針の山を登る。

>>11
そうやって下品な絵を描いて誹謗することでしか「護憲」ができなくなってしまったんだね・・・

>>12
・・・・。

>>13
　どの政党やマスコミだ、脳内マスコミじゃ話にならんぞ毎度のことだが。
あれだ、相変わらず同性愛者量産したいのね、お前のケツは掘りたかねぇよ。

>>14
　ああ、あれ書いた人のことね。

>>10
9条の会じゃ敷居が高いから俺はこっちの方がいいやw

でも「９条」といってしまうと違うって思う。
９条は前文と不可分だからだ。
前文の結果が９条だからだ。

どうでもいいか・・・・

　15右翼悪魔へ。きみは「（私が私の5侵略能力否定軍論を提示したのは）どの
政党やマスコミだ」と質問する。しかし、きみは「毎度のことだが」とも書い
ているのだから前スレや前々スレも見ているはずで、前々スレの40に具体的政
党名が書いてあることを知っているはずだ。きみの他の文は意味不明の罵りだ
ね。

日本の回りは社民どもの国ばかりだ。軍事力なしにどうやって日本を守るというのか

　18右翼悪魔へ。きみは「軍事力なしにどうやって日本（国民）を守るという
のか」と（たぶん護憲派に）質問しているが、似たような質問を前スレの746右
翼悪魔がしていたっけ。きみの質問に護憲派の私が具体的に答えるには、その
前提として、具体的にどの国から侵略されるおそれがあるのかを言え。具体的
な侵略危険国が分からないのに具体的に答えようがない。なお、きみには、私
の5侵略能力否定軍論に賛成か反対か答えてもらいたい。

>>17
　当該書き込みがあるレスを、一度たりとも見たことありませんが？
たった２スレ前なのにない、でもあったと言い張る、おっかしいねぇ〜。

　20右翼悪魔へ。確かに、きみの言うように「おっかしいねぇ」だ。私は「侵
略能力否定軍論を直接提示した政党名」を言いたくない訳ではない。また書い
てもいいのだが、書かないと「書いてもらいたい人」が出て来るのかなと思っ
て興味本位で書かずに様子を見ていたのだ。すると、案の定きみが出て来たね
え。きみが「当該政党名」を知ることにしつこくこだわっているのが面白い。
ここはじらして書かないでいる気になってしまった。きみは何故「当該政党
名」をそんなに知りたいのだ？その訳を言えばまた書いてやらないでもないぞ。

具体的にどの国から侵略されるおそれがあるのかを言え？
そいつは、>>19 自身が答えるべき質問だ。
もっとも、正解は｢あらゆる国｣以外有り得ないのだが、わかっているか？

軍隊は持ちたいね。戦争はしたくないけど一応ほしいよ(´･ω･`)。

みずほ炎上中

http://blog.so-net.ne.jp/venusheart/2006-04-06-1

９条の会漏洩ｗ
[仁義なきキンタマ] aa(A74FB16E)のドキュメント.zip T74oEYvATl 433,535,906
7b7a8ddae3d768062a48823413fc607d

　22右翼悪魔へ。きみは「あらゆる国」から侵略されるおそれがあると言う
が、そんな抽象的な答えでは私は全く納得しない。毎日のマスコミに現れてい
るように「平和を謳歌している」日本国民だって「急いで正式軍隊を持ちたい
気」は起らないだろう。もっと説得力のある具体的危険（そんなものは全く見
当たらないが）を訴えないと駄目だよ。

　23右翼悪魔へ。きみは「軍隊は持ちたいね。戦争はしたくないけど一応ほし
いよ」と言うから、ピストル所持に異常な興味を示すピストルマニアと変わら
ないね。持つ必要もなく、持つことのマイナス面の大きさを考慮することもな
く持ちたがるのは困ったことだ。私の5侵略能力否定軍論に賛成しろ。
　私は非社会主義なのであるが、近頃、南米に次々と社会主義政権が出来てい
るので驚いている。ブラジル、ベネズエラ、ボリビアなどである。以前からの
キューバ、アルゼンチンに加え、ペルーにも社会主義政権が出来そうである。
私は、社会主義では国家の経済力が弱まり、生産力がガタ落ちになり、国民が
資本主義の場合よりも不幸になることが多く、社会主義国家は消滅の方向にの
みあると思っていたのであるが、これはどうしたことか。一時的なことかね。
右翼悪魔は説明できるか？

改悪は許さない。　そもそも何故今急いで９条を変える必要があるのか？

戦争がしたいだけなのか？　国際的な信用を落してまで９条を変える

意義はないであろう。　９条があるからこそ一般市民は安心して

暮らしていけるのだ。　改悪してしまうと何時戦争が起き、

何時徴兵で呼び出しが食らうか分からない。　こんな生活は誰もが嫌だ。

憲法改悪＞９条改悪＞戦争準備＞徴兵制度準備＞侵略戦争決行＞

このように流れていくことを恐れている国民は大多数である。

大マスコミの権威である朝日新聞が９条改悪に慎重なのが唯一の

安心材料である。

本当に左翼が売国なのだろうか？
良く考えていただきたい。　仮に他国のご機嫌伺いをしていると指摘される
なら言わせて頂くが、仮にだ、中国との関係を例に挙げても良い。

中国と日本は、経済分野では切っても切れない関係にある。
中国との関係で、日本国民の皆が、中国を刺激する発言(歴史問題)など
挑発すれば、困るのは中国だけは無く、日本も困るのである。
一部の対中国強硬派の政治家などの挑発で、中国に進出した日本企業は
大変辛い、思いをしているのも事実である。

アメリカやＥＵ諸国の企業などは、各国の政府が民間企業のバックアップに
ついて、中国政府とも良好な関係で、ビジネスが展開できている。

さて日本ですが、どの企業も靖国問題などで、多大な苦労を強いられている。
中国のご機嫌を伺う事は、ビジネスで例えると得意先や顧客の、ご機嫌を
伺うのと同じなのである。　一概に左翼が売国奴だと決め付けるのは
笑止千万であると思う。

現在緩やかではあるが確実に反日左派の評価が上向いてきた手応えを感ずる。
市民は誰もが戦争は嫌だし、益してや他国を侵略したくないはずです。
徴兵も許せません。　だとしたら答えは９条を守るしかないのです。
日本は平和憲法が存在するから平和なのです。

９条守ると、いいことがあるのか？

>>30
　反日左派がよいとされるのは一時限りの利益の為に、中国韓国へ諂った財界人だけ。
上に行けばいくほど自分の配当が増えるように、切り捨ててるだけじゃないのかね。

　31右翼悪魔へ。きみは、30さんが「９条擁護の意義」を書いた直後に「９条
守ると、いいことがあるのか？」と質問している。きみは30さんの文章を読ん
でいない振りをしているのか？
　32右翼悪魔へ。きみは「（中国市場での日本企業のビジネス利益は）一時限
りの利益」と言うが、「一時限りの利益」とする根拠が書いてないね。後半の
「上に行けば・・ないのかね」は意味不明の文章だ。
　政府・与党（公明党も含む）が教育基本法を改悪して、国民に無批判・自己
犠牲を強いるのに便利な「愛国心」なるものを押し付けようとしている。これ
は、私の「5侵略能力否定軍論の侵略能力ソフト面の禁止」にも反する悪行であ
る。

>>29
そうだよ日本に左翼なんていないからな
自国の非武装中立推進しようとする左翼が何処の国にいるんだよｗｗｗｗｗ
左翼なら日本国憲法放棄して日本人民共和国憲法制定するとか言えよ

>>33
　ほい、経済成長が微妙な分析の参考先。
ttp://www.geocities.jp/mstcj182/ITEM-3A60.html
ttp://www.geocities.jp/mstcj182/ITEM-3A32.html

　今の中国は燃費の悪い車、といえば君にもわかるかな？

また、軍備強化のみならず、公害も垂れ流し。
止める人がどこにいるのか此方が聞きたいです、この公害用水が
どういうことを示すか・・・海産物を食べるならよーくわかりますよ。
　こんなところから、食料を"輸入"したらダイオキシンどころじゃありませんよ、読めばわかりますが。

ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

　そうそう、最近雀やはとが大量死しましたね、この時期ユーラシア大陸から、日本へ向けて
有名なモンスーンによって黄砂が運ばれてきます。

　あっれー？可笑しいですね運ばれてくる大元が中国です。
　無論、その経路上にある日本海も汚されているわけですね。

　海に着水した黄砂は海流で世界各地に運ばれてしまいます、このような大規模にわたる環境破壊をしていて
散々警告がなされても従おうともしません、すばらしいですねあなたの信じる中華人民共和国って。

憲法９条を改正すると日本が平和じゃなくなる、ってポスターとか見ていて漠然と思ってたんだけど
東亜板とか行ってそれが本当じゃないのかも、って思っていろいろネットで調べてみた。
でも憲法９条でぐぐっても「守ろう！」とか言う項目とか出てこないんだよ…
客観的に９条や戦争を考察しているサイトってあったら教えてもらえませんか？

>>29

馬鹿か？
「カネ」の問題じゃない！
１億人殺して反省もしない支那、日本人殺しを奨める教育をする韓国、同胞同士笑いながら殺し合える半島人の性質などを問題視しているだけだ。

もし「日本人殺しを奨める教育」をする韓国を支持するなら、貴方は殺人幇助者として殺されるべきだろう。

馬鹿エセにわか右翼２ｃｈねらーへ

９条改正するなら、どうやったら鬼畜米英に勝てるかを経済学的視点も考慮して述べよ
対北・中の為の９条改正とか言ってんなら、
ああもう疲れる
氏ね
意味ねーよ　そんなもん

もうね
小学生レベルの知識しかないバカウヨネラーは氏んでいいよ
バカなんだから
なんでもサヨサヨ
北北　チョンチョン　言ってればそれがおまえらの精神安定剤なんだろ
いろいろあんだろうけどさ
実社会で
でもね
陳腐なウヨ論もちだしても
君の明日は
明日も君の明日だ
ガンガレ
チョンウヨの前に目の前の竹下先輩や上司・前田、同級生の清水君になんとか打ち勝て
そっからだ
ウヨサヨ論議するのは
公私混同すぎて話が支離滅裂だ

いいか
俺をここでサヨ・中･北・韓・売国奴認定してもだな、
月曜日にはお前らは、また竹下先輩や前田課長はジャイアン清水の圧力がまっている
住宅ローンの金利も下がらない
まずはなんとかしろ
目の前の難敵を
そっからだ
大いに語ろう
日本の進むべき道について

つか、９条って集団的自衛権の邪魔になるんだよな？
んじゃ９条とかいらねーし

9条維持が現状維持という形なら理解出来なくもないが
非武装中立とか国際貢献活動禁止とかなら
国連も脱退すべきだろうな
対中でも対北でも対米でもいいが日本が非武装にでもなったところで
喜ぶ国なんて中国の強硬派か北朝鮮ぐらいだよ
国際警察力がない以上軍事力均衡が安定に繋がるしな
それが嫌ならニュージーランドにでも行ってやってくれ

すばらしい9条を変えるわけにはいかない

>>37
　これですよ、と提示しても9条護憲と大差はないような・・。
外国の事例と照らし合わせて、自分自身で確信すべきかな･･･無論ネットだけじゃなく。

　疑問を持つにいたった根源は逆に、守るべしとしているところを見たせい。
マガジン9条（護憲・改憲投票の件は特に）あたりや、9条の会などだけど、推進するという人物に対しては
在日系が絡んでるような感じがするし、今ひとつ話をそらして有耶無耶にしてる。

　弾道ミサイル防衛構想が成功すれば、というけどこれアメリカにミサイルを直接対処する段階以外は
思い切り頼ってるのは変わりない。

>>41
　誰にレスしてる野かわからないんで、あくまでこれがありゃぁなーと思ったやつを。

【スパイ防止法】【諜報機関の設置】が潰されましたね。


つ【住宅ローンってどんだけ昔の話よ】
つ【公私混同って仕事中と私的な時間の話じゃないんですが】

　35・36右翼悪魔へ。きみが書いてくれたサイトは、せっかくだが、ウイルス
が入ってるかもしれないので見ない。　「今の中国は燃費の悪い車」「（中国
は）公害（が多い）」ときみは言うが、それは否定しない。しかし、それは急
速な成長段階の国としてしかたがない面があると考える。日本だってそ段階が
あったのだし。公害先進国だった日本としてはその経験を生かして中国に燃費
改善・公害防止で協力すべきなのであり、そうすれば日中双方にとって経済的
にはもちろん、社会的・政治的にも大きな利益がもたらされるだろう。　きみ
は「あなたの信じる中華人民共和国」と言うが、私は「中国を信じる」と書い
たことはない。「中国は、日本の戦争用家畜主義者に対する敵という意味で、私の味方だ」と書いたことはあるが。敵の敵は味方なのである。

小沢一郎のような国賊疑惑のデパートを取り締まれる憲法が欲しい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50

>>47
> 　35・36右翼悪魔へ。きみが書いてくれたサイトは、せっかくだが、ウイルス
> が入ってるかもしれないので見ない。　
　２ちゃんにつないで、その台詞を吐くのはアフォ。

> 「今の中国は燃費の悪い車」「（中国
> は）公害（が多い）」ときみは言うが、それは否定しない。しかし、それは急
> 速な成長段階の国としてしかたがない面があると考える。日本だってそ段階が

　中国共産党のファミリー支配ですので、自浄作用なぞ働きません。

> あったのだし。公害先進国だった日本としてはその経験を生かして中国に燃費
> 改善・公害防止で協力すべきなのであり、そうすれば日中双方にとって経済的
> にはもちろん、社会的・政治的にも大きな利益がもたらされるだろう。　きみ

　そもそも内容を見なかったのになぜ答えられるのか不思議ですね、こちらはウィルスなど確認できますし、確認のみにとどめますので
その根拠たる情報源たるWEBもしくは書籍の開示を要請いたします。
　改行があいまいで、別項目がが混同しているあなたの文章だけでは、理解致しかねます。

　さらに、日本と中国は政治形態と、民意の反映への姿勢が違いますし、協力の申し出を受け入れるようであれば、政権自体維持できなくなります。
中華秩序という、無法のなせる業ですね伝統を異常に固執することによってのみ、中央への支持が保たれているアンバランスな国ですし。

　技術提供ですが、されてますよ。　マフィアも驚くほどの恐喝で必要以上に供与していますが、まったく使われている形跡がありませんね。

> は「あなたの信じる中華人民共和国」と言うが、私は「中国を信じる」と書い
> たことはない。「中国は、日本の戦争用家畜主義者に対する敵という意味で、私の味方だ」と書いたことはあるが。敵の敵は味方なのである。
　ところで、あなたはどこの国の人ですか？　あなたが欲する理想は、日本国とはおおよそ相容れないようですが。

ヒトラーとレーニンの悪いところを足した、テロリストであり、内ゲバを散々起こした、
金日成ような悪辣なパロディの、さらに悪いパロディをあなたがしているわけです。
　自分は安全なところに痛いけど、自分の目標をかなえるためなら悪魔とでも契約する、いわば狂人ですな。

　49右翼悪魔へ。きみは「２ちゃんにつないで、その台詞を吐くのはアフォ」
と言うが、２チャンネルにはウイルスが入っていたことはないのに対し、右翼
悪魔であるきみが提供するサイトは信用できる訳がないのだ。　中国に自浄作
用は働かないかどうか私は知らない。　「内容を見なかったのに」の「内容」
とはきみの示したサイトの内容か。私は中国の燃費の悪さや公害については、
ＮＨｋなどのマスコミから聞いている。私の改行の仕方などに不満があるのな
ら、私の投稿を読まなければいい。　きみの「（中国は）協力の申し出を受け
入れ（ない）」と「（中国への燃費改善などの）技術提供ですが、されてます
よ」は矛盾だね。　「（私は）どこの国の人か？」という質問には「私は生ま
れながらの日本国籍者である」と答える。本当はアメリカに生まれたかったの
だが。　きみの最後の数行は意味不明の罵りだね。

　また国会議員１００人近くが靖国神社に集団参拝した。古賀元自民党幹事長
は「（侵略）戦争を再び繰り返さないための参拝」だとするが、侵略戦争肯定
の神社に参拝しているのだから行動としては「（侵略）戦争を再び繰り返すた
めの参拝」である。行動で肯定しつつ言語では否定するという「高度な詭弁」
である。これを「行動言語矛盾詭弁」と名付けたい。

９条を守って何の意味がある。
まさか、単なる条文が戦争を防ぐと思っていないだろうな。

>９条を守って何の意味がある。

もし、9条が要求する社会が実現したら
その気高い思想と崇高な理想を誰もが感じる事だろう。

大昔、人は空を飛びたいと願った、
そんなのは夢だって知っていたが。

あきらめずに夢を追いつづける人だっていたんだ。
昔、ギリシアのイカロスは蝋で作った鳥の羽で大空に飛び立った。
古今東西の無数のイカロスが空を目指し、人生を棒に振り、命を落とした。
今、俺達が格安航空券でフィリピンに行って女を買おうというのは
名もなき空を夢見た人達の努力と勇気の結果だ。

もし、安保を破棄し、自衛隊を解体し、戦争をしない、
つまり、日本に侵略してきた国と日本という2国間の国際紛争で戦わないなら
その勇気は未来の世界に多くのものを残すだろう。

その勇気を誰が笑うだろうか?　誰が疑うだろうか?
どっかの国が日本を侵略し、日本人を殺し、財産を失うまでは。

というか、何で9条の　条　文　だ　け　を残す事がそんなに重要なのか俺もわからん。
護憲派は頭おかしいんじゃないか?
さもなければ戦争したくてたまらないから良い訳を欲しがっているんだよ。
これから戦争をやるつもりだけど9条があるから俺達は平和主義者だって。

護憲派は死ね、氏ねじゃなく!

日本って9条を大事にしてるくせに米軍の戦争に力貸してんだろ？止めろよｗ

>>50-51

　　日本の国会議員が、日本国内のどの施設に行くかは自由では
　　　ないの？

　　　　日本人は、韓国や中国の議員がどこに行こうと、いちいち
　　　批判したりしない。
　　

武力の保持は認めるべきだ。中立を保つためには他国から逃げてきた戦艦などを追い返すための武力は必要。永世中立国のスイスも軍隊をもっている。非武装中立なんて唱える社民党、共産党はバカだな

バカはおまえだな。

日本共産党は一度だって護憲であった事はないし、非武装を主張していた事もない。
今は有権者を騙して護憲なんて言っているけど。
あいつら目的のために有権者騙すのなんとも思ってないからね。
もちろん目的ってゆーのは革命じゃなくて組織拡大の事だけど。

憲法制定のときに9条じゃ侵略者からこの国を守れないと反対したのが日本共産党だ。
この時、時の吉田茂首相が日本に自衛権がないとする答弁をしている。
韓国の竹島武力侵略に際して武力によって奪還するべきだと政府に詰め寄ったのも日本共産党だ。
未だ戦争の傷跡が残り、日本人がなによりも平和を願っているときに日本共産党は戦争する事しか頭になかった。

今、日本共産党が護憲であるかのように思っている人がいる。
その中の少なくないバカが日本共産党が非武装中立を考えているかのように妄想している。
だけど、リンチで仲間を殺す事をなんとも思わない政党が
暴力を振るう事を当たり前みたいに考える政党が
非武装を主張する事はありえない。

日中戦争時、抗日ゲリラに手を焼いた日本軍は、強圧的に拡大して
満州と中国との国境とした万里の長城線一帯を無人化する作戦を実施した。
指定地域内の住人を総て強制収容所に移住させ、ゲリラと住人との接触を断ち
ゲリラ出没地域での耕作を一切禁止するというものである。
その過程において、首を切り落とすなどして殺害した農民は８万１千人、
拷問のため施設送りの後処刑した者４万６千人。合計１２７０００人を殺害した。
集落によっては村民が殆ど皆殺しになった所もある。
人囲いと言われる強制収容所は粗末なもので、宿舎は無く、移住させられた住民は露地に藁を敷き、露天で寝るしかなかった。
宿舎としてのバラックや要壁などは住民の手で作らされた。
農期には収容所近くの耕地で農作業を強制された。
収容所の環境は劣悪で、満足な食料、薬もなく、病気や飢えで何万もの人が命を落とした。

表題の三光とは、殺し尽くす、奪い尽くす、焼き尽くすと言う意味である。

幾つか例を挙げると

豊潤県潘家峪では一度に１２３０人が虐殺された。
密雲西白連峪では、全村落を破壊し、最後に破壊から偶然逃れていた一軒を発見し、そこに居た７０歳重体老人を家ごと焼殺、幼児２名を銃殺。
王廠溝、南大門一帯では、５８０人を逮捕し、３８０人を虐殺し、残り２００人を強制労働の為、東北へ送り、内８０％が死亡。
石柱子村では、村民７００人中３００人を虐殺。
興隆県秋木林、大莫峪では、全１３０戸から１８０人の青年壮年男を逮捕し、虐殺。寡婦の村とする。
興隆県ではその一帯に多数の寡婦の村が出来た。
更に寡婦の村を襲撃し、逮捕した者で使えそうな者を日本兵の慰め者にし、残りは処刑した。
興隆県では、人口１６万人が戦後、１０万人に減少していた。
大帽峪の村人など１２０人を後手に縛り、虐殺。
引っ立てて来た魯家峪住人を一人ずつ目隠しをして井戸の前に座らせ、
日本刀で首を跳ね飛ばしては井戸の中に放り込んだ。

>>58
証拠ないよ
証言じゃなくて証拠を元にした例を提示してもらえるかい？

>>53
> もし、9条が要求する社会が実現したら
> その気高い思想と崇高な理想を誰もが感じる事だろう。
　じゃ、あなたの理論だと今の状況じゃいらないですね、不安定ですから。
> 大昔、人は空を飛びたいと願った、
> そんなのは夢だって知っていたが。
> あきらめずに夢を追いつづける人だっていたんだ。
> 昔、ギリシアのイカロスは蝋で作った鳥の羽で大空に飛び立った。
> 古今東西の無数のイカロスが空を目指し、人生を棒に振り、命を落とした。
　詭弁、関係のない話を持ち出しても無意味。

> 今、俺達が格安航空券でフィリピンに行って女を買おうというのは
> 名もなき空を夢見た人達の努力と勇気の結果だ。
　性癖と、飛行装置の開発になんら整合性がない、主張するなら根拠がなければただのこじつけ。

> もし、安保を破棄し、自衛隊を解体し、戦争をしない、
> つまり、日本に侵略してきた国と日本という2国間の国際紛争で戦わないなら
> その勇気は未来の世界に多くのものを残すだろう。
　馬鹿な国が滅び去った、偉業で済まされちゃいますね、申し訳ありませんがあなたの巻き添えはごめんこうむる。

> その勇気を誰が笑うだろうか?　誰が疑うだろうか?
> どっかの国が日本を侵略し、日本人を殺し、財産を失うまでは。
> というか、何で9条の　条　文　だ　け　を残す事がそんなに重要なのか俺もわからん。
　勇気ではなく、あなたの現実逃避であり希望的観測から生まれた妄想。

> 護憲派は頭おかしいんじゃないか?
> さもなければ戦争したくてたまらないから良い訳を欲しがっているんだよ。
> これから戦争をやるつもりだけど9条があるから俺達は平和主義者だって。
> 護憲派は死ね、氏ねじゃなく!
　すみませんが、意味の通らぬことを言いつつ、死ねだの殺すだの安直に発言をする極右の肩には興味はありません。
幾ら妄想がすきなサヨクがいようと、殺すほど価値があるとは思えませんが。

>>57
> バカはおまえだな。
> 日本共産党は一度だって護憲であった事はないし、非武装を主張していた事もない。
　出来もしない誇大妄想は広げてますね、主張する人物にはご老人を選ぶという姑息さも持っていますが。

> 今は有権者を騙して護憲なんて言っているけど。
> あいつら目的のために有権者騙すのなんとも思ってないからね。
　腐っても、共産主義ですから私設の軍隊がほしいんでしょうね。

> もちろん目的ってゆーのは革命じゃなくて組織拡大の事だけど。
> 憲法制定のときに9条じゃ侵略者からこの国を守れないと反対したのが日本共産党だ。
　自分の身の安全を守るためであって、市民を守るためではない、それが共産主義における軍隊の概念です。

> この時、時の吉田茂首相が日本に自衛権がないとする答弁をしている。
> 韓国の竹島武力侵略に際して武力によって奪還するべきだと政府に詰め寄ったのも日本共産党だ。
　最早、そのころの面影すらありませんよ、減社民党の基礎を作った面々や、朝鮮総連にいらっしゃるホロン部さんがたのおかげで。
良くも悪くも崩れております。

> 未だ戦争の傷跡が残り、日本人がなによりも平和を願っているときに日本共産党は戦争する事しか頭になかった。
> 今、日本共産党が護憲であるかのように思っている人がいる。
　与党にするには異常、解体するには有用性はある、微妙な議席数で維持していてほしいといったところですね。
程ほどにまともなこともしますから。

> その中の少なくないバカが日本共産党が非武装中立を考えているかのように妄想している。
> だけど、リンチで仲間を殺す事をなんとも思わない政党が
> 暴力を振るう事を当たり前みたいに考える政党が
> 非武装を主張する事はありえない。
　今すぐに日米安保放棄を謳って自国だけの軍備で、というのはさすがに無理です。
しがらみがない分自由に動けるというメリットはありますが。

　55TAKASHI右翼悪魔へ。当然のことだが、日本の国会議員が「また他国を侵略
したい」と表現することは許されない。日本の国会議員が「侵略戦争肯定の靖
国神社」に参拝するという行為は「また他国を侵略したい」と表現する行為で
ある。きみはこの理屈を理解できない振りをするな。このスレの数十万人の読
者は理解していると期待できる。　私の5侵略能力否定軍論に賛成しろ。

戦争用家畜主義嫌悪者へ。

君の主張は読みにくいし、毒気があるから読まない。
せめて、他人の提示するサイトぐらい読むぐらいの度量ができてから
偉そうに主張したまえ。

>>62
　はいきました、今現在他国を侵略するメリットがどこにあるのかと。
侵略戦争じゃねーだろと何ぼいわれても否定したところで、併合された欧米に占領された国が
おのおの独立したという事実は変わらない。

　しかも、君が侵略したとする国から、政府要人のみならず、軍人から一般人まで靖国神社に参拝してるんだけど。

　63右翼悪魔へ。きみは私の主張を読まないそうだが、それはいいことだ。私
の主張を読まなければ、私が「右翼悪魔は地獄に落ちる」などと書いていて
も、気にせず楽しく右翼悪魔としての生活を続けることができるからね。　
「他人の提示するサイトぐらい読むぐらいの度量」は、その他人が右翼悪魔で
ある限り私には永遠にできそうにない。そして、その度量がなくても、私は主
張することを止めない。右翼悪魔が嫌がっていて面白いし。
　64右翼悪魔へ。きみは「今現在他国を侵略するメリットがどこにあるのか」
と言うが、今現在なくても、将来永久にないとは証明されていない。 　「欧米
に占領された国がおのおの独立した」のは、日本が侵略して上げたおかげでは
なく、日本が太平洋戦争に負けたからである。　「君が侵略したとする国か
ら・・靖国神社に参拝してる」かどうか私は知らない。
　63右翼悪魔と64右翼悪魔は私5侵略能力否定軍論に賛成しろ。

>>65
君の主張する侵略能力否定軍論ってさ、

他国が侵略してきた時、なにができるの？

　66右翼悪魔へ。きみの「君の主張する5侵略能力否定軍論ってさ、他国が侵略
してきた時、なにができるの？ 」に答えるには、きみが「他国」と言っている
国が具体的にどの国なのかが分からないと具体的には答えられないね。とは、
「毎回の同様の質問」に対する「毎回の私の答え」だ。　きみも右翼悪魔だか
ら、あとせいぜい１００年くらい生きた後には必ず死ぬ時が来て、死んだ後は
必ず地獄に落ちて針の山を登ることになる。

>>67
バカだって自覚ある?
それとも釣りのつもり?

>>67
他国とはね、
この場合、日本以外の国の事を言うんだよ。

いや別にこの場合だけに限らないんだけど。

それで？
他国が侵略してきた時、なにができるの？

　68右翼悪魔へ。きみは私をバカだと罵りたいようだが、そのような「バカ」
にわざわざ応答するきみは何？人生を無駄遣いしたい人かね。
　69右翼悪魔へ。きみは「他国とは日本以外の国の事を言う」と言うが、きみ
は漠然としか防衛を考えないんだね。そんな漠然としたきみには「私の主張す
る国民防衛軍は、他国が侵略してきた時、「違憲の自衛隊」さえ出来てしまう
ことなら何でも出来る」と漠然と答えておこう。

草の根の力をつちかい改憲をストップ！！
５．３大阪憲法集会

■講　演　
田村　順玄さん
演題「岩国住民投票と憲法」
■報告
◇澤野義一さん（大阪経済法科大学教授）「改憲をめぐる状況について」
◇辻元清美さん（衆議院議員）「国民投票をめぐる状況について」

とき：２００６年５月３日（日）

１３：００開場　１３：３０開会
１６：００ピースウォーク出発

ところ：大阪市立住まい情報センター
　　
参加費：８００円
主　催：５．３大阪憲法集会実行委員会
http://tokinet.exblog.jp/i18

第九条＝生類哀れみの令 つまり天下の悪法

２００６年５・３憲法集会
とめよう「戦争をする国づくり」生かそう９条のちから
この集会は非暴力で、参加団体・個人を誹謗しないことを確認しあって開かれます。

日時：５月３日　13:30開会
場所：日比谷公会堂

【スピーカー】
富山和子（立正大名誉教授）
イ・ジュンキ（韓国・平和ネットワーク政策 室長）
志位和夫（共産党委員長）
福島瑞穂（社民党党首）などの方々

特別発言にジャン・ユンカーマン（映画監督）

文化行事としてＱちゃんサンバ。集会後銀座にむけパレードします。
なお、公会堂外に第二会場も用意します。入場無料、手話通訳あり。
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi-article.html

>>70
自衛隊は、違憲だと思う？

改憲は損だ！

http://www.geocities.jp/kujomamoru/

従来、米国は、自国の安全保障上問題がある北朝鮮の核問題を重視し、拉致問題は軽視して来たが、
ここへ来て、米議会が公聴会に横田さんを証人喚問したり、大統領が会ったりしたのは、
六カ国協議が暗礁に乗りあげたので、拉致問題までも利用して北朝鮮に圧力を掛けようとする米国の思惑を示している。

　74右翼悪魔へ。きみは「>>70 自衛隊は、違憲だと思う？」と私に質問し
ているが、私の5侵略能力否定軍論を読んでいない振りをしているのか？私の
5侵略能力否定軍論は第３項で「今までの自衛隊は違憲・無効の存在であった
ことを確認する」と書いておいてある。
　教育基本法改悪法案が国会に提出された。この法案は問題だらけだが、一
番問題なのは、「国を愛する」という行為概念が訳の分からないものである
ことである。「親が子を愛する」行為なら人間の遺伝子に組込まれている自
然な行為であり分かるが、「国を愛する」などと言う行為は人間の遺伝子に
は組込まれていない不自然で異常な行為である。こんな行為態度を養うよう
教育される国民は精神異常になるよう教育されることになり、思想・良心の
自由などを侵害されてしまう。この法案は違憲の法案と言える。

自衛隊は立派な軍隊だ。
それができて何年も経ってるが、問題は何も起きていない。
何かある度に役立つ物だと証明されている。
憲法９条のように問題すら起こしていない。

>>77
>自衛隊は違憲・無効の存在
その事を前提にして、
護憲派は有事の際、何ができるのかな？

現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
2006年の今こそどれほど困難であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の
被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！
http://kyoto-getto.hp.infoseek.co.jp/okinawa/war/war2/war2f.html

>>77
【スレッドをご覧の皆様へ】

本スレッドは多くの国民が閲覧する掲示板です。
政策運営に支障が生じるおそれがありますので、政府・与党を批判、中傷
あるいは揶揄する内容の書き込みは差し控えるようお願い致します。

　79右翼悪魔へ。きみは「 護憲派は有事の際、何ができるのかな？」と質問す
るが、その「有事」とは何か。政権を持たない護憲派に何かできる責任などあ
るのか。質問の意図は何か。私に何を言わせたいのか。これらのことが分から
ないと答えようがない。きみは私に何度も漠然とした質問を繰り返す「漠然右
翼悪魔」だろう？
　81右翼悪魔へ。きみは「>>77・・政府・与党を批判する内容の書き込みは、
政策運営に支障を生じさせるおそれがある」旨書いているので、私の77政府・
与党批判（愛国心精神異常論）が教育基本法改悪法案の成立を困難にさせるお
それのあることを認めてくれたことになる。そこで、私は書込みを控えること
はなく、なおいっそう意欲的に批判の書込みを続けることになる。政府・与党
を批判し、悪い政策をやらせないようにすることは国民の権利であり義務です
らある。

>>82
>「有事」とは何か
日本が外国から攻撃を受けることだよ。

質問の意図は何かって・・・
質問の意味、わからんかね？

「護憲を支持して、他国が侵略してきた時なにができるの？」
この一言以上に解りやすく質問しろとでも？

変える変えない以前の問題として、一語一句さえ変える事が許されない時点で日本国憲法は終わってる
同じ敗戦国のドイツは50回以上も憲法改正を行ってるのに、61年前の押し付け憲法を崇拝して手続き法である
国民投票法の制定の段階ですら大騒ぎという日本は本当に異常だね

護憲派は冷静に考えてもらいたいが、仮に改憲できなかったとしても今のままなんですよ。
自衛隊が廃止になるわけではありませんｗ
今のまま解釈運用で柔軟に変化に対応していくだけです。
交戦規則（部隊行動基準）が作られ、防衛庁が防衛省になり海外派遣恒久法、安全保障基本法、緊急事態基本法、
海洋権益基本法、スパイ防止法などは改憲しなくても出来ますからｗ
集団的自衛権についても「どのような行為が集団的自衛権に該当するか？」というだけであり、内閣法制局が頑張れば
大概のことはできるようになりますよ。

>>85
できるなら、文句ないけどね。
自衛隊違憲議論も、今のまま？

武力による威嚇又は武力の行使は、放棄する。
戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

この矛盾をかかえたまま、永久に議論し続けるのかい？

>>86
横レスだが、「武力による威嚇又は武力の行使」を放棄するのは、あくまでも
「国際紛争を解決する手段として」。つまり侵略戦争を放棄するってこと。

二項も「前項の目的を達するため」という文言が入っている限り、自衛は含まれ
ないと考えるのが自然。ちなみに、戦力と交戦権は、当初一文で語られていたから、
「前項の目的を達するため」との文言は両方に掛かるとみるのが妥当。

9条を、自衛放棄戦力無条件放棄の絶対非武装平和主義と捉えるのはイデオロギー。
これは、丸山真男ひきいる公法学会が、9条をより厳格な内容に改正しようとして
したことからも明らかだと思うよ。

戦後、人々が戦争に疲れ果て平和のことしか考えられない時に
憲法草案を読んだ日本共産党は激怒したそうだ。
これじゃこの国に侵略した侵略者と戦えないと。
たいした平和主義の政党だよ。
みんなが戦争なんてもう嫌だって思っている時に
戦争ができないって腹を立てるんだから。
糞ウヨの日本共産党が護憲だって？　反吐が出る。

日本共産党は当然のように議会で質問するんだ。
こんな憲法はおかしいんじゃないかって。
時の首相吉田茂はこう答える。

「戦争放棄に関する本案の規定は、直接には自衛権を否定はしており
ませぬが、第9条第2項において一切の軍備と国の交戦権を認めない結果、自衛権の発動としての戦争も、また交戦権も放棄したのでありま
す」
「いかなる形でも自衛権など認めない方がよい。そもそも近代の戦争
は全て自衛の名の下に行なわれたのであり、自衛戦争などという概念そ
のものが有害」（要旨）

これが普通の読解力と理解力のある人の理解だろ。
自民党にしろ日本共産党にしろ当時は少なくとも字は読めたことがわかる。

「前項の目的を達するため」というのは直前に付け加えられた。
その意味は未だに明らかにされてはいないが「〜のため」というと
全体の中の部分とも取れる。だからその語句を挿入したことで戦争ができるように下んだというのが護憲派の考え。
異常だよね。詭弁というよりはキチガイに近い。

一番の問題は日本に侵略した国と日本との２国間の国際紛争でなぜ日本が戦えると思うのかってこと。
憲法を読んでないんだよ。自分の結論に憲法を当てはめ、はみ出るところは無視しているんだ。
知性を全く感じない。もちろん、誠実さもだけど。

>>88

なげーんだよ文章が

いわゆる護憲派の連中は、平和憲法の｢平和｣の意味を勘違いしている。
この平和とは日本の平和ではない。日本が侵略者だったという認識で、
憲法という建前で｢軍備制限｣を課したのだ。つまり、今後日本と対立しうる
国々に対し、平和を約束するというものだった。というと、聞こえがいいが、
つまりはこういうことではないか。「日本が不戦を誓えば外国は攻撃しない。
日本軍国主義の復活のほうが恐い」・・・｢外国性善説｣だ。
実際には、中国を見ても分かるように、日本は軍事的圧迫を受けている。
核を持ち、年二桁も軍事費を増加させている国よりも、すでに歴史となった
軍国日本の復活が恐い、だと?　全くばかげた話ではないか。
一刻も早く改憲だ。これからは｢外国性悪説｣が必要なのだ。

　83右翼悪魔へ。きみは「有事とは日本が外国から攻撃を受けること」と言う
が、その「攻撃」にはテロや「日本にいる米軍への攻撃」も含まれるのか？　
きみは「護憲を支持して、他国が侵略してきた時なにができるの？」 と言う
が、「政権を持たない護憲派に何かできる責任などあるのか」にはまだ答えて
もらっていないのだが。護憲派は何ができればいいときみは考えているのか？
他の護憲派の方々が何ができるのかは知らないが、私について言えば、私は
「現在日本を外国が侵略することは考えられないので、何ができるのかなど考
えていない」と答えることになる。
　90右翼悪魔へ。きみは、「一刻も早い改憲」を主張しているが、私の5侵略能
力否定軍論に賛成だね？

>>91

読みにくい、書き方をもっと工夫しろよ。

９条は自然法に照らして無効。
現実そうなってるし。

>>91
>その「攻撃」にはテロや「日本にいる米軍への攻撃」も含まれるのか？
もちろんだよ。

>政権を持たない護憲派に何かできる責任などあるのか
なんか日本語が変だけど、
責任無いと考えるなら、文字通り無責任だね。

>現在日本を外国が侵略することは考えられないので
なぜ改憲議論が湧き上がっているのか、
現状認識能力が足りないね。

>護憲派は何ができればいいときみは考えているのか？
それを護憲派に聞いているんじゃないか？
何も考えて無いの？

いい加減、質問に答えてくれないかな？
「護憲を支持して、他国が侵略してきた時なにができるの？」

>>91
　三権分立が成っていないお前の理想に同調するのは、余程のあほだけだよ。

>>93
2重に正しいと思う。
一つは無効だってことと
もう一つは現実として無効になっているということと。
さらにいうと国民誰もが肯定的にそれを認めている。

これでなんで改憲ができないのかが不思議でたまらない。

>>68
君こそ馬鹿になりますよｗ

馬鹿が馬鹿を自覚できるわけないじゃないですかｗ

自然法に照らして無効とかｱﾌｫかw

現実として無効になってるとかも意味不明。無効の意味知ってんのか？無効なら
改正する必要なんてねーじゃねーかｗ

>>98
だから護憲派が存在できるんだよ。
軍隊も持てるし、戦争もできるし、今現在侵略戦争をしていることを許している憲法を誰が改めようなんて思うだろうか？

靖国の話は抜きにしてやる、これはサービス。

９条の軍隊を持ちませんって部分だけ変えればいいのに
そうすれば９条持ったまま核武装や軍隊を強化することができる

>>99
今現在侵略戦争をしていることを許している？君，正気か？
それに，誰が改めようと思うだろうか，だって？
9条改憲，とか叫んでるやつらは，あれはなんなのかね？憲法を改めようっていう連中じゃねーのかよ？ｗ
政権与党である自民党は改正草案なるものを作ったわけなんだが，あれは君の中ではどういう存在なの？ｗ

>>101
改憲派の数が少なすぎる。
憲法を誰もが否定しているのだから改憲の声はもっと多くなるべきだ。
例えば政府が憲法を遵守することは法治国家の努めだっていって
自衛隊を解体し、安保を破棄すれば、護憲派は暴動起こすと思うねw

今現在侵略戦争をしているという話は認識の違いだろうね。
例えばアメリカ軍の整備兵は戦闘している？
一日整備ばかりして重をとったことのない整備兵は戦争している？
看護兵はどうだ？　負傷兵の看護ばかりしている看護兵は戦争している？
俺は整備兵も看護兵もアメリカ軍人として戦争の一翼を担っていると思う。
じゃ、アメリカ軍と一体となり、イラクに行っている水汲み兵は戦争をしているのか、していないのか？

おっと、その前にイラクに駐留しているアメリカ軍が侵略軍かどうかが問題なのか？

>>102
＞憲法を誰もが否定しているのだから
この現状認識がｷﾁｶﾞｲ沙汰だね。それに君は法律を全く知らないようだ。例えば，21条2項には
こう書いてある。

「検閲はこれをしてはならない。通信の秘密は，これを侵してはならない」

君の9条における憲法解釈は，素人が読んで字の如く的な，文理解釈絶対主義的なものなんだろう
から（そうでないと，君の挙げたようなどうしようもない例示はでてこないはず），それをこの
条文にあてはめれば，教科書検定なり通信傍受法なりも，全部違憲になるはずだよな？君は，9条
でとるこの解釈の手法を当然他の憲法の条文にも採用して違憲と判断するんだよな？

仮にそうでないとしたら，なぜ9条だけ，素人が読んで字の如く的な解釈しなければならないんだね？
他の憲法の条文は素人が読んで字の如く的に解釈されてるものなど一つもないのに。

日本がアメリカ軍のイラク占領に協力していることは否定しがたいが，そうだからといって即，侵略
戦争をやっているということにはならない。君の大きな勘違いは，侵略戦争の主体は国家であって，
個人ではない。したがって，整備兵だか看護兵だかの例示を挙げた説明は全く不適切。後方支援に
参加することによって侵略行為に加担→侵略戦争をやっているとでもいいのだろうが，全てそう判断
できるとは限らない。つまりは，程度問題に他ならないからである。

そこで現状をみれば，我が国は戦闘行為自体には全く参加しておらず，したがってイラク人に対し一度
も銃を向けて発砲したことはなく，戦後復興支援活動を主としてやっていて，イラク政府の許可を得て，
またその要請を受けて部隊は駐留させているのであるから，日本がイラクを侵略しているとは普通考え
ない。君がそう感じるのなら，頭が少々おかしいか，常識が欠けているか，のどちらかである可能性が高い。

>>103
＞条文にあてはめれば，教科書検定なり通信傍受法なりも，全部違憲になるはずだよな？

残念だけど憲法等のは一条文だけが絶対視されるわけじゃない。
全てをつながりの中で語るべきなんだ。
現憲法下でも絶対的権利なんて認めていない。
こちらも参考になるだろうから条文を引用しておこう。第12条、第13条にこうある。

又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。第21条を持ち出したのは適切じゃないんじゃないか？

９条だけど、他のスレなんだけど日本共産党が憲法草案を読んでこれじゃ侵略国と戦えないと騒ぎ、吉田茂が日本に自衛権はないと行った話を書いた。
他に読みようはない。どう読まなければならないかって決めつけることがなければ。
別に俺だけがそう読むわけじゃない。

イラク問題はわかりづらくなっている。
日本と同じようにイラク国民はアメリカを受け入れようとしている。
少なくともそういう報道しか日本に入らない。
日本人にとっては今の結果が決して悪いものじゃないって思うはずだし。
少なくとも俺はそう思っている。
だからフィルターがかかって見えにくくなっているんだ。

整備兵の例が不適切というのもわからないじゃない。
俺は全体と部分を説明しようとしたんだ。
大きな侵略国連合体の中でその部分として機能している兵士が侵略行為をしていないと言えるのかって。
銀行強盗の見張りは銀行強盗じゃないのかって。

＞日本がイラクを侵略しているとは普通考えない

これも認める。だからおかしいだろと俺は書いているんだ。
どうすれば前文と９条を読んで軍隊を持ち、戦争できると考えるのかと。

訂正。
大きな侵略国連合体の中でその部分として機能している兵士が侵略行為をしていないと言えるのかって。
　　　　　　　↓
大きな侵略国連合体の中でその部分として機能している軍隊が侵略行為をしていないと言えるのかって。

兵士を軍隊に変更ね。

銀行強盗は個人、戦争をする主体は軍隊、国家でもいいか、
それで整合性は保たれるだろ。

>>104
＞残念だけど憲法等のは一条文だけが絶対視されるわけじゃない。
全てをつながりの中で語るべきなんだ。

これは一般論としては妥当。だけど，俺の疑問には全く答えてない。9条の解釈ではそういう立場をとって
いないじゃないか。

21条2項なら，他の条文を持ちだすなり何なり理屈をこねて，「一条文だけが絶対視されるわけじゃない」
「（憲法は）絶対的権利なんて認めていない」などと文言に反する解釈を平気でする。ところが，9条の
ことになると，途端に条文の素直な読み方が絶対的となって，即，違憲→憲法改正が必要だ，と短絡的に
声高に叫ぶわけだ。

＞他に読みようはない。どう読まなければならないかって決めつけることがなければ。

21条2項だって同じだろ。「他に読みようがあるのか？」
21条2項の場合，12条・13条が制約根拠として何の疑いもなく出てくるわけじゃない。君がいうところの
「どう読まなければならないかって決めつけ」があるから出てくるものである。人権が無制約ではありえない
ことと，「公共の福祉による制約」に服することはイコールではなく，表現の自由がそれに服するかも，
少なくとも憲法の「文言上」明らかだとはいえない。

君の持ち出す12条・13条を憲法学的視点からみると，判例は基本的人権の制限について，12条・13条から
「直接的に」公共の福祉による制約と構成することもあるが（昔は非常に多かった），学説上は否定する立場
が圧倒的である。なぜなら，そもそも12条・13条を素直に読んだら，「公共の利益が認められる場合には，基本的
人権は一切認められないかのようであるから」である。

基本的人権は公共の福祉による制約に服する→議会の立法による制約は，公共の福祉のためにされた制約である
→よって，憲法には反しない

憲法を素直に読むとこう解することになりかねない。その帰結として，基本的人権が，実質的にみて憲法上保証
されているのと言えるのかさえ怪しくなってくる。明治憲法の「法律の留保」とどこが違うのかと。そこで，憲法
の条文から直接的には導き得ない考慮を入れることになる。それがいわゆる「二重の基準論」だったり，「利益衡量論」
だったりするわけだ（いずれも判例は採用している）。

これは要するに，基本的人権の「公共の福祉」による「制約可能性」を認めつつ，「公共の福祉」を人権相互間の
調整原理プラス公共の利益という概念に変容させて，個別具体的な事案における公共の利益の性質と人権の性質等
を勘案して判断することとし，場合によっては「憲法の文言に反して」，公共の利益に反する場合でも，「公共の福祉
に反するものではない」として基本的人権を保護しようとする試みに他ならない。

というように君の持ち出す12条・13条でさえ，「文字通りには解釈されていない」わけ。その根拠となるものも
他の憲法の文言ではなく，誤解をおそれずにいえば，政治的・政策的考慮だといっていい（但し，憲法の背後に
あると考えられるものでなければならないが）。そうであるならば，9条だって同じである。12条・13条が文字通り
「公共の福祉に反する基本的人権の制約を認めたもの」ではなく，公共の福祉による「制約可能性」を認めたもの
にすぎないと解するのと同様に，9条が軍事力の完全放棄を求めたものではなく，軍事力の制限的・抑制的な保持・運用
の方向性を定めたものにすぎないと解することも十分可能だろう。

学生さん？
レスをされるのなれてない？
ほころびが目立つ。

21条2項は「恐々の福祉」のタメにあるいは行政上の

とここまで書いたんだけど・・・

面白い！
イラク問題に関しては俺は違うと思うけれども、
憲法の話は素直に勉強になった。

＞ところが，9条のことになると，途端に条文の素直な読み方が絶対的となって，
＞即，違憲→憲法改正が必要だ，と短絡的に声高に叫ぶわけだ。

何度も読み返してわかったけど、確かにそうですね。
質問の意味を今やっと理解した。

無駄な時間を取らせやがってと腹を立てているんだろうけど
俺はこれほど有効な時間を過ごせたことを感謝する。
全く違う結論を持つ人からこれほど感銘を受けることはそうはない。

これほどまでに（俺の理解では）不法がまかり通ることでいいのか、
憲法の条文がこれほど無視されていいのかと思っていたけど、
今の状況が少しわかってきた。

俺は反護憲派で守憲派だ。守るならどんな憲法でもいいと思っている。
今の憲法は現実的にはきつい。俺としては受け入れる覚悟を持って欲しいと思っているけど。
でも、公共の福祉のために条文が制限されることがあるなら
日本に自衛権があるという解釈もあり得るということか。
戦争をしてもいいけど、平和がいいから護憲ってのもあり得るわけか。

学生さん？
レスをされるのなれてない？
ほころびが目立つ。

21条2項は「恐々の福祉」のタメにあるいは行政上の

とここまで書いたんだけど・・・

面白い！
イラク問題に関しては俺は違うと思うけれども、
憲法の話は素直に勉強になった。

＞ところが，9条のことになると，途端に条文の素直な読み方が絶対的となって，
＞即，違憲→憲法改正が必要だ，と短絡的に声高に叫ぶわけだ。

何度も読み返してわかったけど、確かにそうですね。
質問の意味を今やっと理解した。

無駄な時間を取らせやがってと腹を立てているんだろうけど
俺はこれほど有効な時間を過ごせたことを感謝する。
全く違う結論を持つ人からこれほど感銘を受けることはそうはない。

これほどまでに（俺の理解では）不法がまかり通ることでいいのか、
憲法の条文がこれほど無視されていいのかと思っていたけど、
今の状況が少しわかってきた。

俺は反護憲派で守憲派だ。守るならどんな憲法でもいいと思っている。
今の憲法は現実的にはきつい。俺としては受け入れる覚悟を持って欲しいと思っているけど。
でも、公共の福祉のために条文が制限されることがあるなら
日本に自衛権があるという解釈もあり得るということか。
戦争をしてもいいけど、平和がいいから護憲ってのもあり得るわけか。

ごめん、興奮して重複してしまったようだ・・・

2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の
被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！
http://kyoto-getto.hp.infoseek.co.jp/okinawa/war/war2/war2f.html

伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。

天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付けようとしている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。

国の行く末は子供達がどんな教育をされたかによって決まる。
間違った教育を受けた場合、もう、自力では元へ戻すことが出来なくなるのだ。
それが教育の恐ろしいところだ。
またバカをやって外国の軍隊に進駐してもらって正してもらうしかないだろう。
まぁそれまで、国民は散々苦しむだろうな。

>>108-109
ある程度理解してもらえたようですね。2ちゃんでそういう態度をとれる人は珍しいと思いますよ。
その点に関しては敬意を払いたいと思います。

＞（俺の理解では）不法がまかり通ることでいいのか、
＞憲法の条文がこれほど無視されていいのかと思っていた

こういう感覚を持つ人が少なくないから，改憲の話というのはそれなりに支持を得てきたのだと思うが，
これがいささか憲法解釈・法解釈の実情と離れていることは指摘した通り。

＞守るならどんな憲法でもいいと思っている。今の憲法は現実的にはきつい。
＞俺としては受け入れる覚悟を持って欲しい

ここでいう「守る」とは，憲法に従って国家が運営されていること，という意味だろうか？

繰り返すことになるが，現実に運用されている「憲法」は憲法典に書いてあるとおりではない。司法機関が憲法典
を適用・運用する結果，そこで生成されるルールが現実に通用している「憲法」だといっていい。同じようなこと
は法一般にいえることだけども。アメリカ連邦最高裁主席裁判官であったCharles Hughesの言葉を借りれば，

The Constitution is what the judges say it is.

つまり，「憲法とは，裁判官の語るものがそれである」ということなわけだ。「憲法が守られているかどうか」
を判断する前提として「憲法」を理解しなければならないとするならば，「憲法が守られているかどうか」を判断
する作業は実に苦痛に満ちたものであるといわざるを得ない。要するに，判例や学説を勉強し，相当程度の理解
に達するのが前提とされるからである（最近，コンプライアンス＝法令遵守，ってことが盛んにいわれるが，
これは単に「法律が守られていなかったから守りましょう」という意味ばかりではなく，「そもそもどの法律
をどんな風に守ったらいいかよくわからなかったから，守れなかった。なんとかしましょう」という意味も包含
しているとみることができる）。「憲法を守って欲しい」という希望を持つ人は，そこまで自分で検討を重ねた
上でそう言ってるのだろうか？ほとんどの場合，そうではないだろう。

憲法典の条文それ自体は，「憲法」が生成される上でのキッカケを与えているにすぎないともいえる（不可欠で
重要なものであることに疑いはないけれど）。「憲法が守られているかどうか」を判断するには，憲法典を単に読む
だけでは，全く足りないというのが現実である（ほとんどの国民はそれさえもしていないが）。「憲法が守られて
いるかどうか」を単に憲法典を読んだのみの一般国民が判断できるとの前提の元に，「"憲法が守られていないから"
憲法典を改正しよう」と考えるのは，いささか「憲法」に関する理解が不足しているように思われる。

これは一般に受け入れがたい結論を導くようにも思える。「俺たちが作ったはずの憲法なのに，俺たちが基本的
に手をだすことができないとはどういうわけなのか」ってね。いわゆる「憲法は，国民の日常生活の身近にある
べきである」論である。素朴な市民感情としては理解できないではないが，そもそも「憲法」はそういう性格の
ものではないとしかいいようがない。こういう考え方はまた，個人の生活の指針を憲法典に書き入れ，法律以上
の格式でもって全国民に一律にある生き方を強制するのだ，という自民党の「愛国心」導入の議論のように，法
と道徳を混同し，また公と私を混同し，立憲主義をないがしろにする憲法典改正をもたらしかねず，そういう意味
でも妥当ではない。

つまり，憲法典改正の議論は，司法機関による「憲法」の生成が行き詰まったか，行き詰まりそうであると明確
に判断される時に初めて持ち出されるべきものであろう。そういう意味では，「我が国の防衛と関係なく戦争を
したいから，まずは9条を改正するべきだ」というのなら，改正を議論すべきであるが，そうでなく，「現状に
憲法をあわせたい」という程度なら，黙って司法機関が生成する「憲法」を見ているのが良いという結論になる。

　92天皇制支持右翼悪魔へ。私の書き方が読みにくければ読まなければいい。
　94右翼悪魔へ。きみは「護憲を支持して、他国が侵略してきた時なにができ
るの？」 と私に何度も質問するが、91に書いた理由で「何ができるかを考える
責任も必要もない」と考えているので、何ができるか考えていない。つまり、
考えていないことは書くことができず、書かないことになる。この答えで、も
う無駄な質問をする気はなくなったね？　きみは私の5侵略能力否定軍論に賛成
か反対か、答えてもらいたい。
　112さんへ。教育基本法改悪を批判するあなたの意見に同感です。

>>115
>きみは私の5侵略能力否定軍論に賛成か反対か、答えてもらいたい。

反対です。何も考えない無責任なあなたには
同意できません。

憲法擁護派の人達は自己矛盾している。
その中には、天皇制を廃止したがってる人もいるが、
天皇制を廃止するにも憲法を改正しないと駄目では。
何しろ天皇は国の象徴である。

>>112
何を言っても通用しない箸にも棒にも掛からないバカが製造されるだろうね。
「伝統だ、天皇万歳、君が代、日の丸、男尊女卑、男はこうあるべき、女はこうあるべき」
行き着く先は民主主義の破壊だね。
伝統を突き詰めて行けば、日本には元々民主主義なんて無かったんだから、
民主主義が否定されるのは時間の問題だろう。

>>118
　

えっ？ このスレは９条を語るスレだって？
じゃ、在日外国人の参政権の問題を語らせてもらおうかw

俺は在日外国人の参政権を認めるべきだと思う。それは理屈じゃない。
人間なら誰もが、門地、民族、国籍、財産によって差別されるべきじゃないと思うからだ。
誰もが人として対等に暮らすべきだと思うからだ。誰もが平等であるべきだ。

それに在日外国人もこの日本で生活し、この日本を作っている一部なんだ。
だったら彼らにもこの国に対して責任を感じてほしい。
選挙権を権利というからわからなくなるんだ。
選挙が近くなるとマスコミは投票を呼びかける。
それが義務のように、責任を果たせと。
在日外国人に参政権を与えることは彼らにこの国に対して責任を自覚してもらうことだ。
そして、彼らもまた、日本のこの社会を作っている、国民と同じ日本に住む市民であることを
日本国民にもわかってもらうということでもある。

だけど、憲法を読むとそれは無茶な話なんだよ。
憲法じゃ、国民だけが選挙権を行使できるとある。
無理はない、何世代も住み続けながらその国の市民権を拒否する人のことを
どうして当時の憲法が想定出来たろうか？

だけど、憲法は「人類普遍の原理」「崇高な理想と目的」に言及している。
人が人として生きることを、誰もが人間として扱われることを憲法が否定するのはおかしいはずだ。

http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/2595.html
これを読んだときに俺は憲法が「人類普遍の原理」も「崇高な理想」も言葉だけじゃないのを感じた。
俺の在日外国人に参政権を与えるべきだという考えが間違っていないのを確信した。
だけど、同時に知っていたんだ。これは詭弁だって。自衛隊が軍隊じゃないという程度の詭弁でしかないんだって。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060330/K2006032903330.html
このニュースは俺には驚きだった。
法の下の平等を外国人に認めたんだ。

＞菅野博之裁判長は基本的人権の保障を受ける上での国籍取得の重要性を考え、
＞「父母が婚姻関係にあるかどうかで子が国籍取得できるかどうかを区別する国籍法の規定は、
＞法の下の平等を定めた憲法１４条に反する不合理な差別だ」と判断。

憲法１４条
１　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

憲法がはっきりと「国民」と限定しているにもかかわらず
判決はいまだ日本国籍を有しない子供に「法の下の平等」を甘受する権利を認めている。
もちろん俺にとっては当然のことだったけど。

もっとも限界はあった。判決は一方で「保障を受けるためには」国籍を持つことが重要だといっている。
つまり、国民じゃなくても「法の下の平等」が問題になるにもかかわらず国民じゃなければ差別されても仕方ないんだって決め付けている。

判決が矛盾しているんだ。
在日外国人（この例ではフィリピン系外国人の子供）に「法の下の平等」を認めながら
一方で外国人は差別されても仕方ない（だから国籍を認めるべきだ）といっている。

まるで平和のために戦争の準備をしようという改憲派や、
憲法を守るべきだが侵略されたら戦争できると考えている護憲派のようだ。

俺はこのニュースを知ったときに考えた。
どうすれば結論を自分なりに出せるのか、
どうすれば自分が納得いく結論が出せるのか。

しょせんは無理な相談だっだ。
国民が国籍を持つものなら外国人には何人も「法の下の平等」なんて認められない、そう書いてあるとしか読めない。
だけど、俺はあきらめられなかった、
人間として誰であろうと差別されるべきじゃないって考えているから。

これが http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115674180/280-350 のあらすじ。

どうしても、俺は自分でこの問題を納得したかった。
その時、俺は何が憲法に書かれているのかじゃなく、
どう書かれていなければならないかで憲法を読もうとしていた。

>>106-107を読んだ時に、何度も読み返しながら14条のことを思い出した。
ネトウヨには教科書検定なり通信傍受法なりが適切だと思ったのかもしれないけど
もう少し他の例を出してくれたら手間が省けたんじゃないだろうか？

確かに俺はこの国の人々に、生まれたばかりの赤子を含めて
平和のために生命や財産のことを考えないで欲しいと思っている、その勇気を持って欲しいと。
同時に自分自身、身の回りの人ややこの国の子供たちを、どんな理想であろうと犠牲にすることが正しいとは思えない。
だから、自分がいい暮らしをするために、人を殺すことを、
銃口を他者に向ける中で初めて安心できることを、
受け入れるしかないと思った。
俺は憲法改「悪」を受け入れるべきだと考えたんだ。

なぜなら法律は守られるべきだ。
9条は守られるべきだからだ。守られないなら変えるべきだ。
でも、同時に俺は憲法14条を守るべきじゃないと考えていた。
14条は憲法が想定していない人々の権利を阻害している。

106は俺の矛盾を指摘したわけだけど
俺は素直に喜んだ。自分の無知を知ることはけして悪い気がしないものだ。

俺は大きく考えを変えるかもしれない。今、そう思っている。
今、何か書くことは危険なんだ、その発言で縛られたくはない。
だけど、無視できないことが書かれている以上、少し触れておく。

ちっ、書き込み制限解除待ち中。スレ違いって発言はまだないか？！

>>113-114
憲法は他の法律と違って、他の法律のように国民を縛るものではなく、国を縛るものだ。
憲法だけが国を向いている。つまり、国家と対峙する国民の武器だ。
国民が国家と対峙し、国を縛るためには憲法は力を持っていなくてはならない。
だからこそ、9条のように国が守れなくても仕方ないと思えるような条文は邪魔だと考えた。
将来、基本的人権が奪われるような事態になったときに9条と同じく未来の到達目標なんで現時点で基本的人権が奪われるのは仕方ないということじゃまずいんだよ。

現憲法が旧仮名遣いであるとはいえ、一般の人にも読みやすくしてあるのは
憲法が国を縛る法律であること、その憲法を行使するのが国民であることを示していると思っている。
だから、憲法は国民が何も知らない国民が口を出すべきなんだ。
生活者にとって身近なものでなくてはならない。
国家から身を守るものは憲法を除くとそうは多くないからだ。

俺は改憲というとアメリカの人権条項改正を思い出す。
ごく一握りの人々の怒りから、いつか国を動かし、
正義がなされたあの神話とすらいえる改憲を。

憲法が文字通り守られることなく、裁判官の裁量で動くものなら
裁判官の意識を変える運動は有効なものだ。
条文が文字通りに守られないものなら9条が守られない今でも9条が拘束力を持ちえる。
反戦平和の願いを込めて護憲を叫ぶことは正しいということになる。

何も知らない市民が平和を語ることは、憲法を語ることは、社会を動かすことは
たとえ裁判官の言葉が憲法だとしても無意味じゃない。
裁判官も社会の成員として世間の動きに無関係ではいられないはずだからだ。

繰り返しになるのかもしれないが、大切なことは司法は立法府じゃないということだ。
裁判官は法律を作ることはできない。もしそれができると思うなら思い上がりもいいところだ。

なげ〜よって？　わかったわかった。　えっ？すれ違いだって？　ワロスワロス

改憲は損だ！
http://www.geocities.jp/kujomamoru/index.htm

国民はゲリラ戦法で生き残れ

侵略されても無抵抗にひざまずき、
戦いもせずに負けを認める負け犬憲法が大事だなんて…

イジメられっ子体質が骨の髄まで染み渡っているとしか思えない

自分の国は自分たちで守りましょう。
そのためにはちゃんとした軍隊も持ちましょう。
こんな当たり前のことができない国って、他にあんのか？

>>121-122
については，レスの中身がスレから離れてしまうと思われたので，
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115674180/367-370
に書いておいた。

今日はこれで疲れてしまったので，>>123については，また後日にでも。

　116右翼悪魔へ。私は5侵略能力否定軍論や77愛国心精神異常論など多数を考
えて来たのだから、「何も考えない」というきみの批判は言い過ぎだ。またき
みは「護憲を支持して、他国が侵略してきた時なにができるか考えない」私を
「無責任だ」と非難するが、私が「何ができるか考えない」ことで誰か困る人
がいるのか？なぜ困る？きみが困るのか？右翼悪魔のきみが困るとすれば、そ
れは私にとって面白くて楽しいことであり、大いに歓迎すべきことである。　
きみは私の5侵略能力否定軍論に反対だそうだが、5侵略能力否定軍論は正式軍
隊保有を認めているので、きみは正式軍隊保有に反対なんだね？
　118さんへ。あなたの意見に賛成です。「伝統を尊重し・」と教育基本法に書
込むことは「民主主義を破壊し・」と書くことと同じですね。

>>130
　5の2項・3項・4項･5項は削除でOK、特に2項と、6項

空母、原潜、空中給油機及び法律で定めるその他の兵器、過
度の量の通常兵器がある。禁止される侵略能力のソフト面としては、徴兵制、
軍国教育、過度の軍事予算、日の丸や愛国心の押し付けなどの内心強制・思想
統制、国家による宗教的情操教育、伝統・文化の押付け、言論弾圧法、非常大
権、治安出動、総理大臣の靖国神社参拝、全国一斉学力テスト、憲法改正を利
用した国民束縛（新たな義務・責務の設定、特定観念の押付け、軟性憲法への
変更）、大本営的・ゲッペルス的国民操作、戦争用家畜主義（国民を戦争用家
畜とみなす思想）などがある。戦争用家畜主義の例としては、特攻の強要・誘
導、捕虜回避自殺の強要・誘導、絶対服従命令、軍隊内いじめの奨励・放置、
正式裁判によらない犯罪認定・処罰、戦争反対者への私的テロ、従軍慰安婦政
策、結婚・出産の強制などがある。

　原子力燃料がだめなら、残り30年弱の原油垂れ流すほうがいいんでしょうか？理解できません。
しかも法律で定めるとする法自体が、何を指してるか解釈に困る。

　その他、刑法に司法、部落の主張、小学生でも言わない時代遅れの団塊の主張、
9条は万能憲法ですねｗ。


第６項　集団的自衛権については未定

　曖昧過ぎ

>>118
　はいはい、フェミフェミあんたらは、人権に人格否定しても許されるんだ〜ｗ

>>112
心が歪んだ右翼爺が頭の悪い若者を洗脳して右翼にする為に書いた洗脳文を
洗脳された右翼小僧が掲示板に張りまくり、それを見た自民党の国会議員が洗脳されて作ったのが
今回の教育基本法改正案だ。
洗脳される者は洗脳する者よりも知能が低い訳だが、自民党の国会議員は、心が歪んだ右翼爺よりも
知能が低いことが分かったｗ

　131右翼悪魔へ。何故「5の2項・・5項は削除でOK」なのか理由がほとんど書
いてないね。　　きみは「原子力燃料がだめなら、残り30年弱の原油垂れ流す
ほうがいいのか？」と言うが、潜水艦を全部原潜にして節約できる石油の量は
日本全体で使う石油の量の0.0001％より少ないんじゃないか？　 「法律で定め
る」という表現は憲法条文でよく使われる表現で、私論の場合は「侵略能力否
定兵器法」とでも名付ける法律を新たに制定してもよいのである。　「その
他、刑法に・・は万能憲法ですね」は文章が短すぎることもあり何が言いたい
のかよく分からないが、私論を「万能」と評価してくれたことには感謝する。　
第６項は、集団的自衛権を全否定すべきか制限付きで認めるか、私が未だ判断
できないので、取りあえずそのように書いておいたということだ。

>>126
私戦予備・陰謀罪（９３条）
　外国に対して私的に戦闘行為をする目的でその準備や陰謀をした場合に成立します。
　３か月以上５年以下の懲役。
　自首した場合には、必ず刑を免除。

一回聞いてみたかったことあるんだけど、



なんで「外国に対して無抵抗」だけ特別なわけ？

みずぽみたいに警察官は全員まるごし無抵抗　にも一貫して賛成なの？

じゃないと論理的に変じゃない？外国に対して無抵抗だけ特別なのって。

9条みたいなおいしい憲法を権力者にそそのかされて
無くそうとする馬鹿B層

実際に酷い目に遭うのはお前らB層なんだよｗ

>>136
何で外国に対してだけ特別かだって？
俺も聞いてみたい、アメリカに。

イラクに侵略している最中にアメリカで変なことを決めた。
マスコミを巻き込んで名物になっていたカーチェイスを
市民の巻き添えを避けるためにやめて
犯罪者を逃がそうというんだ。

一方で同じ年の2003年にアメリカはイラクに侵略している。

何で罪のない人を巻き添えにすることを避けるために
犯罪者を逃がしても仕方ないんだって考えるアメリカ人が
同時に大量破壊兵器を所持しているだけの犯罪者一人を捕らえるために
あれだけ罪のない人たちを虐殺したんだろうね。

外国に対してじゃなく、戦争が特別なんだよ。
犯罪者に対する捜査で被害を受ける市民よりも
戦争で被害を受ける市民の数のほうが多い。
しかも、戦争そのものが犯罪行為だ。

あんたみたいな人間すら尊い命を持っていることを俺たちは知っている。

戦争はしないってさ、

相手が軍隊で襲い掛かってくる時に、こちらが武力を使わないことが
「戦争しない」なの？

俺、相手が大攻撃してきたら戦争だと思うけど、
自分たちが何もしないから非戦だってのは、最近のテロのこととか見てると違うなーって思うんだよね。


あと、一応俺アメリカ嫌いですよ。

>>139
物事を単純化することは理解を助ける。
それを否定はしない。

だけど、単純化の中でものを捻じ曲げてしまえば理解は遠のく。

＞相手が軍隊で襲い掛かってくる時に、こちらが武力を使わないことが

相手が軍隊で襲い掛かってくる時、その目的は日本人の殺害か？
日本人を殺すために日本に軍隊で襲い掛かるのか？
もしそう考えるならあまりに幼稚すぎる。

まずひとつは武力を使わなければ殺されることはない。
ニューヨークじゃ強盗に襲われたときのことを考えて
銃を持つよりは多少の現金を持つようにしているそうだ。
誰だって命は惜しい。
この考えが間違っていると思うのならあまりに視野が狭すぎる。

しかし、問題なのは「軍隊が襲い掛かってくる時」という認識だよ。
確かにイラクにアメリカは侵略した。
だけど、イラクは平和を訴えたか？
逆にアメリカに徹底抗戦を宣言していた。
もちろん国連その他で命乞いもしていたけど。
軍隊があるから戦争を避けられるわけはない。

逆に大量破壊兵器を持っているだけの男じゃなく、（いや、持ってはいなかったわけだけど）
それどころか、偽ドルでアメリカに被害を与え、
覚せい剤で日本を始めとした世界に脅威となり、
旅客機爆破をはじめとするテロを行っている国に
アメリカは手を出せない。
北朝鮮が軍隊を持っているからか？
核を持っているからか？

違う。
北を守っているのは軍隊や武器じゃない。
戦争をする覚悟でもない。
韓国中国ソ連をはじめとした国の戦争回避の思惑だ。
国際情勢がアメリカの独創を許さない。
「もし、軍隊が襲い掛かって」と考えること事態が事実を捻じ曲げている。
北すら攻撃できないのになんでこの日本がどっかの国に攻撃されることがあるだろう。

もちろんテロと戦争が違うというのはわかるよね。
一緒に考えたいのはわかるような気もする。
だけど、テロを防ぐために軍隊を持ってどうするんだ？
軍人、兵士を街中に配置するのか？
テロは戦場じゃなく、みんなが暮らす街中で起こるんだ。
軍隊が重武装してたとえば新宿の街中のあちこちに配置して
それで何が変わるか考えたことある？

いやー、話まとまってないのに、あちこち飛ぶような話して悪いけど、

俺は理由によっては武力を使う、
戦争ということでもってことだからまぁ、意見が違うってことでわかると思う。

今のテロに対して「対抗する」って考えがおかしいってのは同意見なんだよね。
いや、非戦の考えに基づくという意味ではないんだけど。

>>141
>日本がどっかの国に攻撃されることがあるだろう。

だから攻撃されてるって。
拉致は？竹島は？東シナ海は？
確かにテロと戦争は違うかもしれないけど
国家主導で行われてる場合は軍備も有効なのでは？

>>143
自問しているのか、えらいな。
もっと考えろ。

相手は武器を使ったのか？
こっちは武器を使えたのか？

お前はとなりの奴がボールペンを無断で使ったらいきなり殴るのか？

>>144
　物と場合による。

>>145
いいからもう寝ろ。
冷静な判断ができないんだ。
世間じゃもう朝で仕事の準備をしている。
職場じゃあんたみたいな危ない奴はいない。

仕事してみろよ、世間を知れよ。

>>146
　お前さん、誰と勘違いしとりまんねんな？

自衛の為の戦力や軍隊までも否定する憲法などさっさと廃止すべき。

正式な軍隊をもって、自国を護ると共に、世界平和と周辺地域の安定のために、
貢献することこそ平和国家を名乗る日本の使命。

>>148
はあ、じゃあ君は早速自衛隊に志願して、自国を護ると共に、米国の利権
と覇権のために貢献してください。

お前は自分は死なないで他人が戦争で死ぬと思って好き勝手なこと言って
いるだけねｗ

>>146
土曜の朝に言うセリフではありませんな。

　現在地球上ではどういう訳か国家間の戦争が一つもないという素晴らしい状
態にある（戦争になるおそれはいくつかあるだろうが）。世界はそこまで平和
になって来ている。すると、９条改憲の必要もないということになる。
　私の77愛国心精神異常論に対する反論が全くないので、その正しさが確認さ
れたと考える。
　「世界で人命より大切なものはない」この当然のことに異論のある人はいな
いと考える。右翼悪魔も異論はないね？

>>151
またおまえか。
悪魔だなんだと敵を作りたがる心が争いを生むのにな。

君改憲論者がいなくなると寂しくて死んじゃうでそ？

>>151
たぶん異論なんてないと思うから右翼悪魔以外にも読めるようなスタイルに変えてくれ。
右翼悪魔ってそうはいないだろ？
せっかくの掲示板なのに読者を特定するのは損だよ。
それからもう少し文章を工夫してもらえるとうれしい、
右翼悪魔ほどの読解力を持つやつはそうはいない。

自国を護ることも、周辺地域の安定に貢献することも、
世界平和に貢献することも>>149は必要ないという意見なんだ。


自己中で我侭、無責任で周囲のことに無関心、非協力的な態度で済むと思っている能天気。

＞「世界で人命より大切なものはない」この当然のことに異論のある人はいな
いと考える。

異論あり！
俺にとっては、見知らぬアフリカ難民の命よりウチのネコの命が大切だ。

>>151
　「世界で人命より大切なものはない」

抽象的すぎ。
よど号事件などの記録を読む限り
曖昧な美辞麗句に拘泥されるのもどうかと思う。

　152糸右翼悪魔へ。久しぶりだね。また私の「右翼悪魔は地獄に落ちる」を読
みたくなったのか。私は「言論による争い」は好きだな。まだ負けたことがな
いし。　改憲論者がいなくなったら、寂しいということはなく、楽しさで賑や
かになると思う。
　153右翼悪魔へ。私は読者を右翼悪魔に限ってはいない。数十万人の読者が私
の文章を読んでくれている。「（私の文章を）読みたくない右翼悪魔は読まな
ければいい」と今までにも何度も書いたが、なぜか４人もの右翼悪魔が私の151
を読んでいるね。
　155右翼悪魔へ。「人命より大切なものはない」は「人命を犠牲にできるもの
はそれより多い数の人命だけである」という意味である。 「アフリカ難民の
命」と「ウチのネコの命」のどちらが大切かは、「両者のどちらを犠牲にすべ
きかという関係」にないので、そもそも問題にならない。
　156右翼悪魔へ。上記「155右翼悪魔へ」を読んでもらいたい。

>>157
　・・・・あんたの文章はメモ帳に貼り付けてから、ソートしなけりゃとても読めんと、
最初のスレからわざわざ引用してやった上で、述べ　4　0　回　ほど言ったがそろそろ直せ。

　序に、言論による言い争いてまた言葉遊びですか。

>>141
その大国間の戦争回避の思惑は勢力均衡を根拠として安定を希求したものじゃないか
軍事とは関係ないなんてかなり論と離れてないか？
非難されるから攻撃できないとか経済関係が良好だからとか長期的に見れば理由になんてならない
世界地図をひっくり返して見れば日本が地政学上どれだけ緊張した状態にあるか分かるはずだ
日本列島はロシア・中国・朝鮮の外洋航路を閉塞してるし両側にはアメリカと中国、紛争地域が周辺に2箇所
シーレーンの途中には台湾近海、マラッカ海峡
果たして自国に攻撃の危機が迫った場合、日本の主権なんていちいち気にするかね？
俺はゆくゆくは日米同盟をASEAN地域の安保体制と組み込ませて東南〜東アジアの地域安全保障を担わせるべきだと思うけどね
それには中国の民主化が不可欠だろうけど

>>159
> >>141
> その大国間の戦争回避の思惑は勢力均衡を根拠として安定を希求したものじゃないか
> 軍事とは関係ないなんてかなり論と離れてないか？

意図的になのか、読解力がないのか判断ができないけど
「その大国間の戦争回避の思惑は」と書いているんだから
ある程度は俺の書いたものを理解はしているんだ。
じゃ聞くけどもし北朝鮮が軍事力を持っていなかったら
平和憲法を持っていて非武装だったら
「その大国間の戦争回避の思惑は」変わっているだろうか？
アメリカが北朝鮮を攻撃しても黙って見ているだろうか？
そういう発言なんだよ。

> 果たして自国に攻撃の危機が迫った場合、日本の主権なんていちいち気にするかね？

竹島が占領状態にあるのにどの国が韓国に文句をいっている？
どの国だって「自国」のみが可愛いんだ。
アメリカが日本を守ってくれているとか考えているのなら甘い。
アメリカは安保でアメリカを守っている。
一方で日本は安保で日本を守っている、当たり前のことだろ。

自国というのが日本の周辺の国で攻撃の危機が迫った場合、
日本の主権（どっから主権なんて言葉を思いついたのかは問わないとして）なんて
気にはしないだろうな。
アメリカが北朝鮮を攻撃すると考えたとき、日本は韓国中国のことを考えるか？
だからこそ、中国韓国（ロシアも含めるとして）北朝鮮に対する軍事行動に反対しているんだ。
逆にいうと日本を攻撃するとなるとアメリカの国益を損なうことになる。
アメリカは日本に対する攻撃に反対するだろう。
世界の警察を自認するアメリカが。
日本共産党が「日本に侵略する国はない」という時、それは正しい状況判断があるんだと思う。
もちろん、じゃ日本共産党はなぜ日米安保に反対するのかって疑問は残るけど。

> 俺はゆくゆくは日米同盟をASEAN地域の安保体制と組み込ませて東南〜東アジアの地域安全保障を担わせるべきだと思うけどね

それが新たな軍事ブロックの創設を意味するなら別として、
日本の安全保障を日本を取り囲む国と助け合うというのなら
俺は総論としては反対はしない。

> それには中国の民主化が不可欠だろうけど

「それには」ってゆーか、中国の民主化を考えるべきだろ、無条件で。

靖国で問題になっているのはＡ級戦犯の人達が海外では
アルカイダと同じような事を行った組織として有名だからです
なぜ小泉首相はアルカイダの祀った所へお参りするのか疑問に思っています。

ましてや日本はその人達のおかげでめちゃくちゃになった。
一番の被害は日本人だよ。

日本神道系過激派組織のお陰で日本では連夜の空爆が行われ、
大量の死者に孤児、財産没収、反対派の弾圧、海外へのテロ行為。
そしてほぼ皇室解体。南樺太、マリアナ諸島、千島列島と統治権剥奪。

そして他国の人を日本刀で大量に○チョンパ。ネットで流せなかっただけ。
なぜ平和憲法が制定されたか良くわかりません？今でもなぜか参拝する。ぞっー。

　158右翼悪魔へ。きみの文章は、書くべき言葉があちこち抜けているように見
えるので、何が言いたいのかよく分からない。「（私の文章は）とても読め
ん」と言うなら読まなければいい、という簡単な事をきみは何度教えられたら
理解できるのだ？
　私の77愛国心精神異常論に対する反論が全くないので、その正しさが確認さ
れた。
　地球上で国家間の戦争が一つもない現在の状態を「全地球平和状態」と名付
けたい。
　米国のハイド下院委員長が「小泉首相は靖国参拝すべきでない」と発言して
くれた。

>>163
　其れでは君の言い方で言おうか、排他粛清主義の金成日モドキ君。
残念ながら、君のように些細でつまらない言霊でも、放置すると大変なことになる、
ということをよくわかってるからレスしてる。

　精神異常者や悪魔等、自分と意見に異を唱える人物へ、あんたの無限に広がる妄想の世界と常識では
配慮は要らないだろうが、ところがそのような事をすれば問題が起きることは火を見るより明らかだ。

　世間一般ではあまり受藻表立って使わない、悪意以外の何者でもない言葉を安直に発したり、
自分本位名言葉だけを並べているような、君を支持してくれるのは本当に奇特な人か、
内政干渉を間接的に行うための手段に使われる、事実自分に都合がいい人間がいた方が
良いってのは、君も書いてるし、又現実も無視しているようだが。

　所詮君の抱く理想郷は上っ面だけの北朝鮮、当然ながら国という枠からは逃れることもできない、
非常に子供じみた支配者が頂点に立つ、結局与えるのは一方的な負担と不安だけ。

　ハイド米下院委員長は・・・真珠湾攻撃が不当だというプロパガンダを、いまだに信じている人で、
半世紀前の負の遺物を精査もせずに安直に垂れ流す韓国の酋長、飯嶋と同じ二枚舌。

　国家の枠組みを否定したことをすっぱりわすれて、都合のいい自己解釈を加えた後、
ハイド氏がどの様な経歴を持つ人物か存ぜぬからこそいえる、と言うべきか。

彼の前提となる理解は以下のようなものである。

「自衛権を有する＝自衛戦争ができる（自衛戦争を放棄していない）」
「自衛権を有しない＝自衛戦争ができない（自衛戦争を放棄した）」

しかし，これは一般的な自衛権の概念を前提とする限り，完全なる誤りである。

彼は，自衛権に関する以下の二つの基礎的な事柄を全く理解していない。

A.　自衛権とは，外国からの急迫または現実の違法な侵害に対して，自国を防衛するため一定の
実力を行使する権利をいう。

B.　自衛権は，伝統的に国際慣習法上，独立国家である以上当然に有する権利である（国連憲章51条参照）。

A.からわかることは，自衛権は「自国を防衛するため一定の実力を行使する権利」であるから，
「自衛権の行使は，必ずしも武力の行使である必要はない。」

学説上，「武力なき自衛権論」というものがある。すなわち，「�@外交交渉による侵害の未然回避，
�A警察による侵害の排除，�B民衆が武器をもって対抗する群衆放棄，によって自衛権を行使する」
とするものである。この学説も，前記の自衛権理解が前提となっており，我が国の政府，他の学説
も当然そういう理解をしている。

要するに，自衛権の行使の態様としては，例えば，警察力の行使というのも理論的にはあり得る
のであり，「自衛権が存在し，その行使が認められるからといって，自衛戦争ができるとは全く
限らない」のである。

B.からわかることは，自衛権とは「独立国家である以上当然に有する権利」であるから，自衛権
の存否と，自衛戦争ができる／できないは無関係である。自衛戦争ができない，しかし，自衛権
を有するという国家は，「独立国家である」という要件を充たす国家であれば，理論的に存在し
うるのである。したがって，自衛権の放棄は，文字通り「自衛権の放棄」でなければならないの
であって，「自衛戦争の放棄は，自衛権の放棄を意味しない」のである。

つまり，我が国の政府見解が前提としているように，「自衛戦争を含め，全面的に戦争を放棄した
としても，自衛権は存在しうる」のである。

以上のように，彼の論証は，一般的な自衛権概念の理解からすると，全く意味不明なのである。

なお，現在の我が国における9条論争の主要な争点は，「自衛隊が"戦力"にあたるかいなか」なの
である。「我が国は，9条によって，自衛戦争を含め"戦争"を全面的に放棄した」とする理解は，
学説の通説・政府見解である。

　164右翼悪魔へ。きみは私を「排他粛清主義の金成日モドキ」と罵るが、私は
一庶民であり権力者ではないので「排他粛清」する力は全くない。また私は
「金成日（金日成のことか）王朝には反対なので、そのモドキとするのは間違
いである。　きみは「君のように些細でつまらない言霊でも、放置すると大変
なことになる、ということをよくわかってる」そうだが、それほど私の「言
霊」は強力だったのか。知らなかったね。教えてくれて感謝する。私は「わず
かでも改憲の動きを止めることが出来ればいい」という思いで投稿して来てい
る。 　きみの「大変なこと」とか「そのような事」とか「受藻」とか「自分本
位名言葉」とか「飯嶋」とか「国家の枠組みを否定したこと」とか「都合のい
い自己解釈」とかの言葉は意味が分からないか分かりにくい、ね。　「君を支
持してくれるのは本当に奇特な人」しかいないのなら、私の主張を無視しても
よいはずだ。　「自分に都合がいい人間がいた方が良い」と私は書いたことは
ない。

>>167
　解らなけりゃレスしなけりゃいいだろ。
もっと投稿すれば効果あると思うよ、逆の方向にナ。

　168右翼悪魔へ。きみは「>>167 　解らなけりゃレスしなけりゃいいだろ」と
言うが、解らないときはレスして聞くのが常識的行動である。　きみの「（私
が） もっと投稿すれば逆の方向に効果あると思う」は164右翼悪魔の「（私
の）言霊を放置すると大変なことになる」と矛盾するね。
　このスレの数十万人の読者の皆さん、この通り、右翼悪魔の言うことは支離
滅裂です。私の5侵略能力否定軍論や77愛国心精神異常論を読んでいただければ
「なるほど」と納得されると確信しています。

>>169
　果てさて、１スレ目から出てる件の数十万の読者とやらは一体どういった存在なんでしょうね、
そして賛同のレスすらしてくれない、ひどい人たちですねｗ同情します。（棒）
　

　170右翼悪魔へ。有名な２チャンネルではあっても、実際にこのスレの読者が
何人いるか私も知らない。が、きみたち右翼悪魔も「ある程度たくさんの人が
見ている」と思うから投稿するのではないか？　「賛同のレスをしてくれな
い」のは残念だが、改憲が絶対に嫌な人は私の5侵略能力否定軍論に直ちには賛
成しにくいなどの事情があると思う。　私の投稿目的には「私の主張に右翼悪
魔が反論できないことを確認した上で、その結果を政党やマスコミに直接知ら
せる」という目的もあるから、賛成レスは必ずしも必要ではない。
　私は77愛国心精神異常論で自民党を非難しているが、「真の愛国心」などと
言って「愛国心」が極めて不自然なものであることに気付かないでいる共産党
も間違っている。戦争用家畜主義を非難しない右傾化日本国は、せいぜい「他
国よりはいい」という程度の国であり、「愛する」などとんでもないことだ。

改憲なんかしたらボロ雑巾になるまでアメリカに搾られるぞ。
世界の警察気取りの嫌われ者国家になんかなりたくないだろ。

>>172
改憲しても左派政権になれば分からんよ
そんなこと言ったら日本以外の国は全部アメリカのポチ前提なわけだが
付属法の安保基本法で周辺事態の範囲を設定する必要があるがそこを頑張ってくれ
国連承認外の海外派兵については日本の国民の生命に関わるところしか触れないとかね

日本の軍事負担は米国にとっては既得権益みたいなもんだからね。
元に押し戻すには３倍の労力がいる。
つまり基地移転費用やイラク派遣の問題で、小泉は日本に10年先に禍根を残した。

それはともかく、今、日本は国全体が、殺伐とした社会へ変貌を遂げようとしている。
９条は、平和で豊かだった戦後６０年の象徴であり伝統でもある。
日本を６０年間戦争から守ってきた実績もある。
日本を戦争から守ったのは日米安保だと親米右派は言うかもしれないが、
米国の戦争から日本を守り続けたのは紛れも無く憲法９条だった。
少なくともこの点だけは、全日本国民の共通の評価としてほしい。

小泉や竹中らによって米国好みの暗鬱とした社会に日本が改革されようとしている今、
憲法まで「改革」されてしまったら、
もう二度と曲がり角を引き返すことはできないんじゃないかと感じる、、漠然とした不安。

前はこういう文章を読むたびに腹を立てていた。
お前は文章が読めるのかと。
9条に何が書いてあるのかわかっているのかと。
憲法が求める平和を受け入れることができるのかと。

今は素直に読めるし、理解できる。

誰もが憲法の条文を尊重しない。
誰もが一方で平和を願っている。
だったら、護憲とか、改憲とか、あまり意味はないんだなぁって最近感じる。

朝鮮特需でボロ儲けした日本
米国の核の傘で守られてる日本
冷戦下で西側について、「あんま無理言うとソ連になびくよ？」と
弱者の恫喝で米国から経済支援されまくった日本
北朝鮮に国民を拉致され続けても何もできない日本
そんな足下を見られてるから、北朝鮮に要求しても無視される日本
それを報道しないマスコミ、だから平和、不幸の存在を知らない

日本は平和ですか？

>>176
あんたが朝から電波飛ばすことができるぐらいには平和じゃね？

>>177
どこが電波なんだよ。アホ。
アンタは片面しか見てないな、ちっとは負の面を見ろよな
だから疑問符にして「平和ですか？」と問うてるんだから
少しは考えろ。「平和じゃなく良いとこ取りしてるだけでは？」
と言う批判もあるんだぞ

ハッキリ言えば、平和じゃないな。強かに食ってきた国だよ
呑気に平和の9条だなんて、よく言えたもんだ。いやはや、無知とは恐ろしい

いったい日本のどこで戦争をしていたんだ？
「平和」ってのがどんなものかわかる？

戦争でどんなにこの国が潤っても
今の日本が広島の人々を虐殺した原爆で守られているとしても
北朝鮮に何人拉致されていようとも
竹島が他国に占領されていようとも
外国の労働者の搾取の上に今の日本の繁栄があるとしても

この国が戦争をしない以上は、この国の国民が戦場で銃を取って戦わない以上は平和なんだ。

あんたの頭の中の平和がどんなものかは知らないし、知りたくもない。
だけど、そんな純粋な平和なんてありえない。

少しは大人になれよ。

暴走する韓国、北朝鮮、中国に囲まれた日本が
戦争放棄など出来るわけがない
有効な軍事力を持たないことが危険なのだ！

>>180
それも一理ではあるし、深くは突っ込まないけどね
右側からとの衝突は免れないと思うよ

大和民族の本性を垣間みた、感じ。
この精神構造は天皇制とも関わってくるかもな
日本の憲法は、天皇の人権を犠牲した上に成り立ってるとか

>>180
それは綺麗で素晴らしい人類が目指すべき平和とか言う奴はバカとしか言いようがない
9条は世界に誇れるものであり世界平和に繋がると宣伝したりな
しかし実際は米の核の傘の元で反共基地として米軍の兵站基地になり経済を発展させてきた
この平和と反映は他国の血の代償をもって享受されているんだよ　
そのくせして自分たちは平和が一番と寝言のように繰り返して世界平和を訴える
バカも休み休み言え　何が素晴らしい9条だ　そんなに宣伝したいなら今からイラクやダルフールに行け
世界の安定が勢力均衡で成立している以上それに従え　それが嫌なら国連脱退して永世中立でもするといいよ

>>176
なにこの電波。

> 朝鮮特需でボロ儲けした日本
　朝鮮特需ねぇ、一体どこに何を売ったのやらw

> 米国の核の傘で守られてる日本
　核武装しろと？何処に撃つつもりだよ。
　
> 冷戦下で西側について、「あんま無理言うとソ連になびくよ？」と
> 弱者の恫喝で米国から経済支援されまくった日本
　これ南朝鮮と、一部頭の悪い赤い工作員の人らだけ。

> 北朝鮮に国民を拉致され続けても何もできない日本
　社民・ミンスなど素敵な考えの人たちが、拉致はないと言い張って何もしてくれませんでしたからね。

> そんな足下を見られてるから、北朝鮮に要求しても無視される日本
> それを報道しないマスコミ、だから平和、不幸の存在を知らない
> 日本は平和ですか？
　なんとも平和な会話ができてよかったですね、戦時ならそんな余裕はないだろ。

>>179
　平和ってのは次の戦争までの準備期間であり時計にも喩えられる、突然早くなったり緩やかに動けど止まることはない。

>>180
　戦争ってのは仕掛けられることもあるんだよ、小僧。

>>184
何が電波だよ。お前の頭が妨害電波なんだろ。

朝鮮特需も知らないで、よく9条を語れるもんだ。
中には「日本のその強かさが好きだ」と言う素直な人もいるが
その方が現実を受け入れてるだけマシ。軍需産業で儲けておきながら
「平和の9条です」の方がよっぽど電波だぞ。良いか悪いかはともかく、
現実くらい知っておけと言う話だ

弱者の恫喝を、赤い連中が使える訳がないだろ、バカ
あれを使ったのは右側の人たちだ、言わば左の勢力や社会運動
そのものを、外交カードとして使ったんだよ。当然これにしても
「使える物は味方ですら欺きながらも使ってしまう」と好意的に
取る人もいる。

どうも誤解してるが、つまりは否定でも肯定でもない
9条は単純な「平和」ではなく、使い方いかんによっては
「武器」にも「防具」にも「回避」にも、「援助」にすらなり
時には「足枷」にもなる不気味な条項って事だ。そう短絡的なもんじゃないぞ。
もし「平和の象徴」と思ってるなら、ただの宗教おばさんだな

それとは別の話で、冷戦下の日本の外交はとても素晴らしかったな
とかく、使える物は何でも使ったし、国内だけは大きな混乱もなく
ひた向きに経済成長し、対外的にも勤勉で戦争しない良い国もイメージを持たれた。

影の部分もスゲーけどな

アメリカは基地外

>>186
そのまま続ければいいじゃないか。
改憲派に聞きたい。どうして改憲する必要がある？

「９条はすばらしい平和憲法だ」とかいう、きれいごとは抜きだ。
９条によって、アメリカが引き起こす戦争に参戦せずに済む。
９条があれば、土木や給水作業以上のことはやらされない。
このメリットは非常に大きい。
日本に関係ない戦争にこれ以上付き合わされないために、これ以上の良い口実はないだろ。

そして、それだけだ。
外敵が侵略してきたらどうするかは、現行憲法の枠内でも十分対応可能だ。

国際平和がどのこうの等と、きれいごと言うのはやめよう。
国際社会は、きれいごとでは動いていない。
どこの国だって、自国のことしか考えていない。
日本ばかりお人好しでいたら、諸外国にたかられるばかりだ。
９条は、タカリ行為をはねつけるための、格好の口実だ。

　今日の朝日新聞声欄に８２歳の松下元彦さんの「はがき１枚で召集　軍隊は
地獄だ」が載っていた。旧日本軍隊では「些細なミスでも直ぐ咎められ、全員
が連帯責任で殴られた。なんでこんな目に？と涙が出た。脱営して自殺した者
もいた。遺体は「不忠者」として乱暴に扱われた」とある。このような軍隊内
いじめは戦争用家畜主義の典型例である。だから私は、5侵略能力否定軍論の中
で「軍隊内いじめの奨励・放置」を戦争用家畜主義の現れとして絶対的に禁止
すべきものとしたのである。
　このような「軍隊内いじめの奨励・放置」や「特攻の強要・誘導」は、「愛
国心の強制」や「日の丸強制」など多数の仕掛けで可能になったのである。今
まで何となく「愛国心はいいものだ」と思い込まされて来た若者は、その強制
に反対しないでいると、松下さんと同様の地獄体験をすることになる。

>>190

>些細なミスでも直ぐ咎められ、連帯責任で殴られた。

　当たり前、そいつのミス一つがほかの人の命を奪いかねない。
そのミスを咎めずに、誰かがかばうのを待ってそいつの面倒を見るのか。


　特攻の強制、誘導は事実確認困難（本当に当人である保証もない）、無理にこじつけたところで、あんたはその実証できていない。

それと、その自称徴兵経験者とあんたは、当時を語ることに今の価値を元に検証してるが、
どちらも匿名が使える投稿文のみで構成されている、肥を其のまま引用するってアホ？

>>141
>だけど、テロを防ぐために軍隊を持ってどうするんだ？
>軍人、兵士を街中に配置するのか？
基本的には平時なので警察の仕事です。
しかしテロリストの力が警察力を凌駕するなら自衛隊を"治安出動"で派遣します。
ちなみにテロリストの正体が"北朝鮮の特殊部隊"で政府が"武力攻撃事態"と判断したならば
"防衛出動"で対処させることになるでしょう。
漏れがテロリストだったら・・・・・・・・・・・
Ａ「絶対に自衛隊が出てくることはない」
Ｂ「一定の条件が整えば自衛隊が出てくる」
どう考えてもＢを選択する日本の方が手ごわいがｗ（つまりテロを躊躇する）
もっとも未然に阻止するのが一番なので"共謀罪"みたいなのが必要になってくるんでしょう。
>>149
>はあ、じゃあ君は早速自衛隊に志願して、自国を護ると共に、米国の利権
>と覇権のために貢献してください。
148氏が存分に活躍できる環境を整えるのが国民の勤めでしょう。
>>174
朝鮮戦争には掃海艇を派遣しています。（死者も出てる）
>>188
なんか"仮性包茎"みたいでキモイから改憲！
>>189
>９条があれば、土木や給水作業以上のことはやらされない。
インド洋で給油してますし、護衛艦で情報収集及び搭載ヘリで船舶の監視もやってます。
これらは有志連合の一員として与えられた任務です。
直接ドンパチやらないだけで、日本は既に"対テロ戦争"に参加してるのですよ。
>>190
松下君がトロイから連帯責任になるのでは？

>>192
テロの定義を俺とは異にしているんじゃないか？
たとえば「きゅうテンいちいち」にアメリカ軍が何ができた？
それはテロを察知したブッシュが的確な対応をしたとしての話だけど。
アメリカ軍には何もできなかったはずだ。
あるいはアメリカ軍が出てくる必要はなかった。

何度でもいうけど軍人兵士を街中に放って何ができるのかもっと冷静に考えたほうがいい。

　191右翼悪魔へ。たとえ「ミスが元で人命が失われ易い戦場」であっても、人
はミスをしないことは不可能である。ミスの大きさとそれに対する罰の均衡が
取れていなければ罰を与えても無意味である。松下さんは「些細なミス」と書
いているし、連帯責任は不当である。　特攻については、テレビなどのマスコ
ミが度々取り上げて、その恐ろしさ・ひどさを報道しているし、それに対し
「事実でないことを報道するな」との抗議があったとは全く聞いていない。　
松下さんは匿名を使っていない（使っていれば朝日新聞が掲載しない）。きみ
の書いた「肥」って何？　きみは松下さんを自称徴兵経験者と非難しているか
ら、当然、抗議の投書を朝日新聞声欄にしたんだろうね？
　192右翼悪魔へ。きみは「松下さんがトロイ」と言うが、どうしてそう言え
る？さらに、松下さんがトロイことが連帯責任に直結するというきみの論理に
は飛躍がある。
　人道に反する戦争用家畜主義を非難しない右翼悪魔は死んで後必ず地獄に落
ちて針の山を登る。小泉右翼悪魔首相もあと３０年くらいでそうなる。

うわー分裂病患者がいますね

現行、９条の規定ってのは、明らかに無理な解釈で運用されていて、
このままやってると、そのうちその条文自体が有名無実化しそう。というか
もう既に半ばそうなっていると言えなくもない。
そろそろ現実にあった形で、理想を書いたものではなくて実効性のあるもの
帰るべきだと思う。

９条改正？そんなものは必要ない。もっと有効な方法を教える。
「日本を、グアムのようにアメリカの自治領にする」
これが最善の道。そうすれば日本が軍隊を持たなくとも、
アメリカの軍隊制度をそのまま日本に持ち込める。憲法は、アメリカの
法律に違反するので、改正云々以前に無効となる。
日本が独自に行動できない？では今まで独自に行動したことがあるのか。
まあ、北方領土も取り返せない対ソ「友好」外交があったけどｗ
他にもメリットは色々ある。英語が公用語になることで、日本人は
国際的な活動に不自由しない。日本の領海はアメリカ領海となるので、
もはや中韓も今までのようにあからさまな侵犯はできない。
いいことずくめだ。後は国民投票で過半数を取れればいい。
世界一民族意識の低い国民のことだ、必ずしも不可能ではない。
子供には愛国心ではなく、対米絶対不抵抗の「売国心」を教えよう。
諸君も今日から日本人であることをきれいに忘れてください！

子鼠や部ッシュ＆ブレ亜にバチが当たると言う考えは、多分そうだろうと思うが、
すぐにはそうならないだろ。

しばらくはインチキ改革者と戦争大好きカウボーイの時代だろう。
与党に衆議院3分の2超の絶対多数を与えた意味が国民にずしりとのしかかってくるだろう。

改憲はもうやられるね。止めようが無いよ。

来年の選挙では、いったん消費税増税のことが話題になるだろうが、
アベがなれば、当然改憲を打ち出し「民主党を分断する作戦に出る」だろう。
で、マエハラとか若い改憲主義者が自民と連携するだろうから、小沢がいくらがんばっても無理。
社眠や強酸はカヤの外。

国民投票の前には共謀罪や教育基本法で国民に9条改憲の反対できないようにきびしい管理社会を
作るだろうから、もう改憲は必至。

であるから、日本が変わるのは次のものが考えられる。
１、アメリカが戦争して日本軍も一緒に戦い大負けしてガタガタになる。
２、大地震またはカトリーナのような大型台風が連続上陸で日本国家崩壊。
３、何かその他の外的要因による。

と言うことで、「民衆の市民革命」による政体変革などということがありえないこの国では
まー情けないが上記の理由によらないと変革は無い。ま、富士山も当分は噴火しないようだし、、、ｗ

よってしばらくはお先真っ暗と言えそうである。

>>198
素晴らしい妄想ですね

>>197
　使い古された、何てことのない古着のようなくだらなさを感じる。

>>199
　ええ、全く。
ハングル版でみるような、ステレオタイプのの具体例かと思いますたｗ

>>200
政治板の妄想厨のステレオタイプでしょうww

　教育基本法（教基法）が「愛国心」を盛り込まれる改悪の危機にある。私が
77愛国心精神異常論に書いたように、人間の遺伝子には「国を愛する」という
行為は組込まれておらず、愛国心は極めて不自然な概念であり、本当に「国を
愛する」人がいるとすればその人は精神異常者である。77愛国心精神異常論に
対し右翼悪魔は全く反論できないでいるのだし、共産党は物事を科学的に見る
政党なのだから、愛国心の不自然さを指摘して、77愛国心精神異常論で教基法
の改悪を阻止すべきである。

>>202
なんか、在日のふりしたネットウヨと同じにおいを感じる

>「教育基本法と憲法は不可分に結びついている。例えば、教育勅語は大東亜戦争まで
>憲法の思想的バックボーンだった。
>今日の憲法も、教育基本法の前文にその精神が取り入れられ、不可分の関係であることは明らかだ。
>今、憲法改正論が強くなっている。国民の７割が改正に賛成している。
>特に若い世代で、改憲論が強いことに喜びを感じている。改憲は、１０年以内にできるだろう。
>教育基本法は、その根をつくる意味で、憲法に先駆けて改正しなければならない。」
（中曽根康弘　元首相 - 01.11.05）
http://ww1.tiki.ne.jp/~sakuwa/kaiakusitaihito2.htm

逆だよな普通。教育基本法と憲法が不可分なら、憲法変えてから教育基本法変更の順番だろ。
政治家が改憲の既成事実をつくろうって発想が基本的に間違ってる。

世論に耳を傾けるんじゃなく世論を操作しようとするから最近の自民党は胡散臭い。

自民党も問題だが売国野党はもっと問題！

で、>>204のリンクで、元教育課程審議会会長や元教育改革国民会議座長らがホンネを語ってる。
彼らが言うには、バカ（Ｂ層）は選抜テストではやい内に切り捨てて、
政治家の言うことをなんでもよく聞くように愛国心でも教えとけ、と。

デキの悪いやつほど劣等感から国にアイデンティティーを求め易いことを彼らはよく知っている。
その仕組みを制度化し憲法にまで取り入れろ、と言っている。

２ちゃんの住民が思うようなロマンやノスタルジーで政治家らは愛国や靖国を語ってるわけじゃない。
きわめて功利的な現実主義に即して、（アホでマヌケな）国民を操作する手段として、語ってるだけ。

>>203
　朝鮮右翼でそ。

>>206
　４０年前にそういうことをやってた、唯のバカ大生いたよね〜。

「米陸軍第一軍団司令部」がワシントンから神奈川県にある米軍基地
「キャンプ座間」に移転するらしい（ちょっと前の話だけど）。
第一軍団とは、アジア太平洋からアフリカ東海岸までを管轄する米陸軍の主要部隊。
この移転計画は当然、日米安保の極東条項からも大きく逸脱する。
また、日本各地で米軍と自衛隊との一体化（再編）が進められている。

ここに改憲の流れが加わったらどういうことになるのか、
誰の意向でなんのために改憲するのか、子どもでもわかるだろう。

>>208
集団的自衛権の発動は憲法を改正しなくても
国会で決議すれば出来るんだけど
なんでも改憲と結びつけるのはどうかと思うぞ

>>208
　棄民（社民）党関係者の方でしょうか？
せめてマイケルムーアくらいに、もっと偏るともっと面白くなりますよ。

妄想の陰謀論としては、な

　203へ。きみは護憲派か改憲派か。きみは左翼か右翼か。はっきり書け。「>>
202 なんか、在日のふりしたネットウヨと同じにおいを感じる」と私を批判す
る文章からは、怪しいきみの正体が分かりにくい。私は今までに「私は極左で
ある」と何度も書いているし、私の5侵略能力否定軍論や77愛国心精神異常論な
どを読めば、私が護憲派で左翼であり、私が「ウヨ」でないことは明白のはず
である。　きみの言う「在日」とは「在日朝鮮人」という意味か。それなら
ば、私は「在日」ではなく、「生まれながらの日本国籍者である」と（以前に
も何度も書いたが）再度言っておく。「在日のふり」はしていない。
　208へ。ブッシュは日本を「ブッシュの戦争」に加担させたくて改憲させたい
のだろう。しかし、「侵略能力を否定しないままの改憲は米国や世界に危険で
ある」という認識がブッシュにないのは不思議である。

>>211
　愛読している新聞は、赤旗でしょうね。
護憲といいつつ、自分の出す改案はOKところは社民党とおなじ。
　共産党に社民党、ダブルスタンダードの使い手であり糞政党。

日の丸は軍国主義の象徴だと思います。
何故、市民が国歌や国旗に忠誠を尽くさなければならないのか？

日の丸を見て傷つくアジア諸国の人たちは沢山居ます。
日本の侵略で、家族や領土を奪われた人たちも沢山居ます。

そのような人達の子孫が居る限り、無闇に日の丸を振りかざす
べきではありません。　いつまでも日本が国旗や主権に拘るのは
止した方がいいです。　主権より平和が大切なのです。
主権があるから、他国と戦争が起きるのです。
日本は段階的に主権を放棄するのが良いと考えます。

平和憲法があれば、主権も軍隊も必要がないのです。

他のアジア諸国が軍隊を持つのは仕方御座いません。
何故なら、それらの国々は、侵略戦争の被害国であり、
いつまた加害国の日本が攻めてくるか分からないからです。

金正日総書記もおっしゃっていました。共和国の核は他国へ攻撃する
核ではなく、自衛の為の核だと、　朝鮮半島を日本帝国主義から
守り抜く核なのです。　私は近隣諸国を信じます。

普通に日本語として読めば、誰でも同じ解釈になる。
　
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

禁じてるものをまとめると、第一項は、
Ａ　「・国権の発動たる戦争
　　　・武力による威嚇、行使
　　　の２点を国際紛争の解決手段に用いない。」

＜前項の目的を達するため、＞（つまり上記のＡでまとめた事を達するため）

＜陸海空軍その他の戦力は、＞
つまり、すでに軍はあるものとして、「陸海空軍その他の戦力」が主語になっている。

＜これを保持しない。＞（つまり、上記の国際紛争を解決する手段としてあげた２点を「これ」と指している）

だれが「これを保持しない」のか？
この文章からわかることは、「陸海空軍とその他の戦力」が「これを保持しない」となる。

要約すると、
軍とその他の戦力は、国際紛争を解決するときに、自ら戦争をしかけたり威嚇してはいけませんよ、というのが９条の意味だ。
軍はすでに持ってるものとして考えてるわけだ。

説明が下手でスマンが、９条を普通に読めばこれ以外の解釈があるわけがない。
恣意的に９条の意味を操作しようとするから、ややこしいことになる。
どこをどう解釈すれば軍否定に繋がるんだろうか？
日本語の文法自体を改造しないことには、共産党らのいうような意味の９条にはならない。
９条を恣意的に解釈する輩からは悪意を感じる。

>>214
お前頭悪いだろう？

でも面白いから許す。
続き書いて見ろよ。ﾜﾗｴﾙ

>>193
旅客機を撃墜すればいいｗ
刑法の緊急避難に該当する。

>>213
この方、脳に障害のある方ですか？
それとも心に障害のある方…
ネットの世界にはホント驚かされます…

>>216
軍事行動に刑法を持ち出すなんて面白いやつだな。

都合の悪い事は刑法を無視できるけど
好都合の時だけ刑法を持ち出すのか？
軍隊が刑法に縛られていたんじゃ何もできないだろうが。
そのための有事法制を権力側が求めているんだし。

＞旅客機を撃墜すればいいｗ

ちょっと悪くはないけど少し理性的になって考えて見ろよ。
思いつきでものを書いていると愚かに見えるぞ。

そもそも、国家間の利害を武力なしで解決するのは
不可能

　212右翼悪魔へ。私は非社会主義極左である（と今までに何度も書いている）
ので、赤旗はほとんど読んだ事がない。　きみは「護憲といいつつ、自分の出
す改案はOK」と私を批判するが、私は5侵略能力否定軍論で「・改憲が避けられ
そうにないときは・」と書いており、基本的に改憲には反対である。ただ、私
論では明文で「愛国心の押付けの禁止」なども規定しており、現９条より優れ
ている部分もあるとは思っている。　きみは「自分の出す改案は・・社民党と
おなじ」と書いているから、「社民党も改憲案を発表している」と言っている
のか？　私は、「共産党と社民党は社会主義を捨てて、人権党で一致してはど
うか」と書いたことがある。きみからも両党に、そのように勧めてくれないか
ね。

>>214
わかった、降参する。
それよりも面白いの書こうと思ったけど俺には無理だ。

もっとご機嫌なやつ読ませてよ、じゃなく、お願いしますか・・・・

5侵略能力否定軍論に賛同の意を表明する。
世界に先駆けた永久保存版として保存しておく。

>>220
　片や反対を表明して、自分の理想的な話を騙る。
それを異にしたものは気違いや右翼とレッテル張り、そのものではなく行動が似てると
いってるんだが、馬鹿だから3行程度の文でも都合よく解釈しちゃうんだね。

　共産党とかかわると、部落開放同盟と相対することになるが、個人でできることなぞ高が知れてるし、
事実起こった教員殺害と同じく、嫌がらせにあって死ねって事かいな？

　社民党は北朝鮮にべったり、こちらは朝鮮総連と北朝鮮・韓国も相手にすることになるね。

できん事を言うのがあんたの趣味？　かなり妄想豊かだね、数十万の読者とやらもな。。

ロボット技術の飛躍的進歩により事実上兵士の課せられる訓練が省略され戦争
の形態が変わる日も近い今、我々民間人も頭部だけ提供し体はロボットに改造
されられ戦場に送り出される戦争用家畜主義の悪夢が蘇る。

>>224
　それ、なんていうフロントミッション１st？
もしくはロボコップ？訓練は日々積み重ねるからこそ意味を持つのであって、省略できるものではないが。

　ましてやそれを扱うのが人であるのは、そう容易くは変わらない。
新しいものを取り入れるには、時間が必要なんだよ。

>>225
新しいものを取り入れるには時間が必要と一見思い勝ちであるが実はそうではない。
国家の幻想が打ち砕かれた今政府が猛烈に求めているのは国民のロボット化である。
精神をロボット化しコントロールでき、かつ体も兵士以上に強靭に改造できれば訓練
は必要なくなる。その技術が実際に取り入れられるまではもう秒読み段階に入っている。

>>226
　いや、実情知ってるからこそいえるんだけど無理だから。
実績の伴わないものに、過度の信頼を置いて失敗した例が幾つもある。
　太陽に向かって飛んでいったAIM−９BやAIM-7などね。

　同じであれ違う内容であれ、予期せぬ事ってのは実際に使う側にならないとわからないわけ。

　いくら強化しても物質はいずれ朽ちるし、対抗手段も開発されて今と変わらないいたちごっこは目に見えてる、
メンテナンスが行われなければ誤動作の可能性も跳ね上がるし、これを逆手に取れば独裁もできそうだなｗ
　それと脳と機械を"直接的に"繋ぐことが位置できるようになったんだ？

宮城生協の店舗に「9条を守ろう」という旗があった。
こうゆう政治的なものを店頭に設置するのはよくないと思う。

http://www.miyagi.coop/default.asp
メール
[email protected]

　222戦争用家畜主義嫌悪者２号さんへ。「5侵略能力否定軍論に賛同の意を表
明する」と明確に書いていただき感謝します。
　223右翼悪魔へ。私の5侵略能力否定軍論は私の「理想的な話」ではない。
「改憲が避けられない場合」の対策案である。　私は「5侵略能力否定軍論と意
見を異にした者」を「気違い」とは言っていない。「国というものを、わが子
を愛するように愛する者」を精神異常者だと言っている。よく読め。　きみの
他の文章は、何を言っているのか分からないか、私の関心のないことなので、
無視しておく。

人間は人類共通の絶対的なものを作る必要がある。
国際法や国連軍などもいいが不十分だし、それを完璧な
ものにするためには今後長く戦争を続けなければいけなくなる。
また仮にそれを成し遂げても、テロはどうにもならない。
テロリストたちにも効力のある絶対的なもの、たとえば核や自爆装置。
しかし今後核兵器は抑止力としては意味を持たなくなるだろうから、自爆装置がいい。
生まれた時に脳内に小型の自爆装置を脳に直結させ、人類初の世界投票で多数を
勝ち取った一つの価値の体系に基づいて作られた法に触れる犯罪を犯す前に脳内で爆発する。

>>229
ま、またウィルスはいってるので怖くて見れないでちゅというのが目に見えてるが、あんたの主張はこういうこと。

ttp://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg

>>231
写真は面白いけど元レスが読む気しないんでどういう意味で使っているのかわからん。
他のレスで使って見てくれ。

うまくはまれば大笑いできそうだw

　231右翼悪魔へ。当然、きみの示したサイトは見ない。戦争用家畜主義を非難
しない右翼悪魔のきみは、死んで後必ず地獄に落ちて１億年間針の山を登る。
　このスレの数万人の読者の皆さん、小泉右翼悪魔首相の侵略能力死守統治機
構防衛軍論には私の5侵略能力否定軍論で対抗しましょう。

　「人命ほど大切なものはない（人命を犠牲にできるものは、それより多い数
の人命だけである）」ということに異論はなかった。人命は国家よりも大切な
ものであることに異論はないことになる。

世界まるごと、変えるというのがまったく理解できないのですか？

この世は地獄

この私は、観念的な平和主義は、否定するものである。
日本の左翼の方々が主張してきたような
世界の宝、憲法第九条」式の、空虚な願望は。
いや、彼らの平和を求める志そのものは全く尊いものであると思う。
これについては、諸手を挙げて賛成する。

問題は、そこに非常な歪みがあるって事である。

当たり前だが、いくら素晴らしい理想でも、
それを口先で唱えてるだけでは、絶対に実現しない。
この現世においては、それなりに現実的な手段というものが必要になる。
また、場合によっては現実との妥協も必要になるし、辛抱強く漸進的に事を進めていくことも必要になる。
当たり前のことでしょう。
しかし、「素晴らしい憲法第九条」を叫ぶような方々は
その当たり前を、すっかり忘れ去っている。
そして、あたかも平和運動することそのものが、目的と化してしまったような感すらある。
宗教的な人間修養の一環としてなら、それも修行としての意味があろう。
しかし、そんなことでは、本当に平和を実現することなど出来やしない。
つまり、「世界の宝、憲法第九条」なんて台詞は、ただの迷信に他ならない。

そして、ここでもうひとつ、お断りしておきたい。
この私は、右翼的な思想も否定するものである。
その暴力的な言動や、他国の蔑視や排外主義
あるいは過度の精神主義や、軍国主義時代の日本の過度の美化、
日本的な精神・文化の過度の賛美、そういった事どもを。
いや、彼らの愛国の精神そのものは、至極当然のことであると私は思う。
それ自体を否定する気は、まったくない。

問題は、そこに非常な歪みがあるって事である。

それがなんであれ、「過ぎたるは及ばざるがごとし」である。
愛国心を持つこと自体は当然としても それが他国の蔑視にまでつながるようでは、行き過ぎだろう。
自国に誇りを持ちたいのは自然な情としても 歴史を歪曲・ねつ造してまで美化するのは、誤りだろう。
そして、過度の精神主義である。
過去の日本帝国は、それに陥って馬鹿げた失敗をしでかしていった。
後生の我々としては それを貴重な教訓とし、自戒としていかなければならないはずだが……。
しかし２１世紀を迎えた現在ですら その手の主張を叫ぶ御仁がいるわけである。
さぞや英霊も嘆いていることだろう。
「我が子孫は、かくも愚かなのか？ 我が国の歴史から、何一つ学んでいないのか？」と。
つまりは、こちらの主張も、健全な理性というものを否定する
迷信に類するものなのである。

結局、この日本では、右翼も左翼も、実は全く同質なのである。
違うのは上っ面の主張の部分だけ。土台の部分は全く同じ。
広い視野も深い思索も何もなく
ただただ自分の思いこみを狂信的に叫び立てているだけ。
しかも反対意見には聞く耳持たずで、それを圧殺しようとすらする。 これが、右にも左にも共通する、本性である
結局、彼らは同じ穴の狢なのだ
その主張は異なっていても、その精神の根本部分はね。
そのような態度は科学的精神を否定する、未開人的な迷妄だと言えるだろう
私は、それを否定するものである
そして、「もっと高い志を持とう！」と私は主張したいところだが……
ま、カルト宗教信者の洗脳を解くのが困難であるのと同様
彼らの思いこみも、滅多なことで解けるものではあるまい。

それはもちろん、平和とは、確かに尊い物である。
それを念願するのは、人間として全く自然の情である。
しかし、それを叫ぶ日本の左派が唱えてきたのは 実は迷妄的なトンデモに過ぎなかった
そんなことでは本当に平和を作り出すことなど出来ず
だからそれは否定されなければならない。
なのだが、その後に、同じく迷妄的な右翼トンデモに陥ってしまっては何の意味もない。
迷妄であると言う点では、両者は同じなのだから。

９条が招いた
暴走する韓国、北朝鮮、中国

日本の平和と安全のために
９条を改正しよう。

社会的地位が高くなればなるほど、下の方の命などうんこ同然に感じるようになる。

上っ面ではきれいごとを並べるが、土台は同じ。

俺でも思うんだから、ましてや財政界のお人たちなんか・・・

　234は私（戦争用家畜主義嫌悪者）である。
　戦争用家畜主義者の好きな日の丸は「悪魔の紋章」である。君が代は「悪魔の歌」である。
　防衛省法案が国会に提出されたが、「地球上に国家間戦争がない状態（全地球平和状態）」に反することであり許されないことである。
　出生率１.２５で政府が困っているが、産んだ我が子が、国を愛するという精神異常教育をされたり、日の丸を尊重させられたりして、戦争用家畜にされるのでは、産みたくないのは当然だね。

戦争用家畜主義嫌悪者へ

そういうお前だって、戦争好きなくせに屁理屈ばっかりこねないで人の話を聞け。
戦争状態になって国民がみんなお前の言う精神異常者になって一人だけかっこつけて
孤高の観察者とかジョンレノンみたいに振舞いたいだけだろ。お前こそ戦争を
一番望んでいるんだろ。私だって戦争になってほしい。むちゃくちゃになれと思う。
一人で暴れたって犯罪者で終わる。国が暴れたら運がよかったら国も豊かになれるでしょ。

特攻兵たちの遺書を読んで涙した私は、彼らだけにあの苦しみや絶望感を
味わせたくないと思ったので私も戦争が起こり、国の勝敗の分岐点に
差し掛かったときは、赤紙が来る前に特攻隊に志願することと決めている。

>>243
　レシプロの時代なら話は通じるが、今は一機数十億〜のジェット機や、一発数千万もするミサイルが主力の時代だよ。

　242右翼悪魔へ。私は戦争が嫌いである。私は、屁理屈はこねないが、理屈はこねる。

日本が平和になるにはまず受験を優しくすべき

>>237-238

オレもそう思う。

改憲にしても護憲にしても、対米従属は変わらない気がする。

ほんとの国の独立には核兵器が最低条件。

>>248
　何十年前の話だよ。

今は違うんですか。

この流れで日本が核持った何しでかすかとは思うけども、
対米従属が嫌なら独立。独立するには半端な強化じゃ無理でしょうに。

>>250
　核兵器もって独立を保った国家ができるなら、イラクは敗戦しとらんわな。

改憲はアメリカからの独立のためではない。
ネット右翼の言う独立なんてまず無理。
潰されたくなければ一線超えてはならない。従うしかない。
改憲の理由は経済力が弱まってきたために、日米間のキブアンドテイクのバランスが崩れ、
アメリカの負担が大きくなっていきていることにある。
つまり日米同盟の補強である。改憲後は無論、アメリカの行う戦争に今まで以上に深く関係していかざるを得なくなる。
しかし、それでも改憲した方がいいのは、それしか助かる道はないからだ。
それだけ日本は危機的状況にある。この危機に冷静さを失ってしまうことを私は恐れている。
もう助からないと判明したら、無茶をするのが日本人の特性であるからだ。
もう助からないと分かったら、潔く諦めることが大事である。

>>245
おまえは屁理屈をこねる以外能がなく、戦争のことばかり言っている戦争大好き人間だな。

アメリカは敵が増えても問題なさそうだが、
日本は敵増やすとやっていけない。

　隣のキチガイ国がミサイルをバンバン撃ってるよ。
どうするの、護憲派君たち？

千羽鶴を折って、歌を歌って、デモ行進をするんでしょうね。

雨乞い神事

アメリカにも撃ってきたよ
どうするの？日本州の人

さっき10chでやってた「上田晋也(くりぃむ)の日本の宿題」
前半は国防、日米安保がテーマ。

ゲストには与野党そろってたが、上田晋也は
「日米安保なんかやめて軍備増強し、自国を自力で守れる国に！」
「今この瞬間にテポドンが落ちたらどうするんだ！」「(K党に)でもそれは理想でしょ!??」
と強硬な姿勢且つ鋭い質問で、自民党ゲスト平沢氏や舛添氏もたじたじ。

社民の福島に対してなんかもっとスゴイ。
上田晋也が が嫌う愛国心丸出しの正論をガンガン述べる中、
やはり福島は横やりを入れる。「だけどね、それは…」

しかし上田晋也、福島のほうを見もせず
「ちょっと福島さん黙って!!それでアメリカは…」と話を続けた。

ハマコー以上の迫力と押しの強さで福島の口を封じ、
上田晋也のごり押し司会で、福島はほとんど発言できず。

私は顔も頭もいいし人気絶頂の上田晋也が じゃないとわかり嬉しい。
一線を引退したら、自民党に立候補すべきと思った。
爆笑問題の太田はサヨってやがるけど、昨日の「太田総理の〜」では、
ゲスト石場(?)元防衛庁長官の鋭い眼光の前には反論もできなかった。
頭悪いってのは、見てたらわかる。堂本光一もバカの目立ちたがり典型

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浅田彰インタビューの一部をコピペしました！

　浅田：こういう時代だからこそ、憲法9条というのは、グローバルな価値を持つわけです
　記者：自衛隊はいらないということですね
　浅田：その通りです。暴力で物事を解決するというのは時代遅れです
　記者：他国が攻めてきたらどうするんだ、という声もあります
　浅田：万が一他国が攻めてきたら、日本人みんなが素手で応戦すればいいんです
　記者：素手ですか
　浅田：それで日本人が全滅したっていい。崇高な理想のために民族が滅びたと思えばいいんです
--------------


正直自分の命など惜しくはない。しかし・・・
みんな９条という理念のためなら愛する人を見殺しにできますか？

強盗が押し入って、家族に危害を加えようとしている。
こういう喩えなら、闘います。何としてでも。
しかし、赤の他人の家なら気分がいい時は警察に通報する程度かな。
仲の悪い家族なら放置する。
これが現実ではないかな。
命懸けで守りたいほど愛してる人なんて多くても二十人超えないかと。

>>259
9条は自衛は禁止していない。
9条の範囲内でも、敵が攻めてきたら敵と戦えるし。
日本に向けられたミサイルに燃料が注入された時点で
その基地を叩いてもかまわない。

>>259

護憲派は正真正銘のア・・・

９条は、米日同盟で無効。知らないのは誰、国民だけ？

253右翼悪魔へ。私は、屁理屈はこねないが理屈はこねる。議論の場である２
チャンネルでは、理屈をこねる能力があれば十分であり、他の能力は不要で
ある。きみには屁理屈をこねる能力もないように見える。私は平和のことも
言っており、「戦争が嫌いな人間である」と再度言っておく。
258右翼悪魔へ。上田晋也(くりぃむ)は「日本も軍隊を持つべきだが、核兵
器は持つべきでない」と言っていたね。ところで、私の5侵略能力否定軍論
は、普通の人がちょっと考えれば誰でも考えつきそうな程度のものであるか
ら、上田晋也も侵略能力否定軍論まであと半歩のところにいると私は思う。
民主党代表の小沢一郎も「敵地攻撃能力を持とうというのは、むちゃくちゃ
な暴論だ」と言っているから、小沢も侵略能力否定軍論まであと半歩ではな
いか?

何故9条を捨てたがるのか？？�U大好評再開中
来たれ、若人。来たれ論客。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1153390131/

９条に苦情。

９条で境界線天然ガス採掘問題、竹島問題、北方領土問題は
解決できるの？

日本でクエート侵攻、フォークランド紛争みたいなことが起こったらどうするの？

９条は日米同盟で無効、アメリカ様如何してくれると縋って攻める。

「隣国を援助する国は滅びる」　マキャべリ

「憲法９条を守り抜き、全国の自衛隊の基地を田んぼにする」　爆笑問題 太田光

「日本は9条を中心とした平和の国」　戦争用家畜主義嫌悪人

>>220 さん，右とか左とか　どちらでも良いがこの日本国にとって
日本国民にとって機能性に優れ馴染みやすい憲法で有って欲しいと思う
敗戦直後米国から与えられた憲法は，二度と台頭をする事の無き様にと
平和憲法の美名の元に手足をもがれた憲法でもある　時代の変遷と共に
世界は大きく変わり中東や東アジア圏ではテロや地域紛争が拡大し不安
要素が増して来た　人誰でも戦いより平和が良いのは決まっているが
何処かの国に攻撃や侵略されれば無抵抗無防備では国の安全を保つ事が
出来ない，戦う事が目的ではなく国の抑止力として軍隊を持つ事は当然
の権利であり国民の生命財産を守るため独立国としての責務でもある
奇麗事を唱えていては国の安全は維持できないし国民に対し責任ある事
とは認め難い，最悪の事態も想定して置かなければ成らないのである

　270へ。きみは右翼悪魔だよね?私の５侵略能力否定軍論に賛成なのか反対な
のか答えてもらいたい。
　女性自衛官というものがいる。「人殺しをしてみたい」という女性を妻にす
る男性はあまりいないのではないか。

九条があったって専守防衛は当然なんだから。
今こそミサイル防衛とか可能なら核武装とかに力を入れる
必要があるが。改憲した場合その重点を置くべき国土防衛
でなく、イヤあっちの平和維持だコッチの平和維持だと
直接の脅威でもないところに無駄な兵力や予算が取られ、
一番肝心要の国土防衛への兵力資金の集中が阻害
されたりしないのか。
まあ九条を守れとか言うのは社民党みたいなのバッカ
だから、そういう議論は起らないんだろうけど。

　272右翼悪魔へ。きみは核武装を主張し、私の５侵略能力否定軍論に賛成し
ないところを見ると侵略能力否定軍論に反対なのだな。 そういう悪魔は、死
んだ後必ず地獄に落ちて１億年間針の山を登る。そうなるまであと１００年
もない。覚悟しておけ

　自民党の山崎拓が「敵地攻撃能力論は軍事大国にならないという原理原則を
忘れている。自民党はタガが緩んでいる」と自民党を批判した。私の５侵略能
力否定軍論までもう１歩か。
　福田康夫元官房長官が９月の自民党総裁選への不出馬を明らかにした。これ
は、たとえ総裁・総理になれても、来年の参院選で自民党が大敗することは明
らかなので、大敗の責任だけ取らされて１０か月総理にされるのを避ける行動
だろう。

国際間のもめ事に巻き込まれたくないなら、
国連主導の平和維持活動に参加しないこと。
それが一番安全だ。

>>275
一国平和主義かよ
幼稚園児みたいだな

国際間のもめ事に巻き込まれたくないなら、
亜米利加主導の平和維持活動に参加しないこと。
それが一番安全だ。

　276右翼悪魔へ。きみの言う「一国平和主義」とは「軍事行動に参加しな
いこと」か。軍事行動に参加しなくても、紛争の社会的原因や経済的原因を
取り除く努力をする行動で、一国だけでない世界の平和を希求することが出
来るよ。
　私の５侵略能力否定軍論に戦争用家畜主義嫌悪者２号さんが賛成してくれ
たが、その後賛成者が現れてくれないのは残念だ。全読者が賛成者になって
くれることを期待する。

つまり国連等の武力制裁は非平和的だと言いたいのか？
今回のレバノンへの国際介入軍もレバノン侵略だと
PKOに積極的に兵隊だしてる国は軍事国家だと
別に俺は国連信者じゃないけど

>>279
　そもそも国連のあらましから見て、白人至上主義者が自己満足に浸るために作った砂上の楼閣。

じゃあ日本中心でGU（世界連合）でも作るか
現実的に考えて国連が機能しなくなったら地域連合で世界はブロック化だな

>>280
白人至上主義者というよりアメリカではないか。
ODAはGDPの0.7%と決まったのに決まった直後に
グローバルスタンダードの布教もODAの一種だと勝手に
解釈して自国だけは0.7%の枠を守る必要はないとした。

　279右翼悪魔へ。「武力制裁」が平和的行動だと思う人は右翼悪魔以外い
ないだろう。　レバノンへ国際介入軍が配備されたとしても、国連が人命
損失を減らす目的で派遣するものだし、レバノンの同意を得てなされるの
だろうから、レバノン侵略になる訳がない。 　「PKOに積極的に兵隊だし
てる日本国」は「軍事国家か否か」の問題以前に、憲法（９条）違反国家
である。
　麻生外相が「靖国神社を解散させて国営にすべきだ」と発言した。解散
させたのなら消滅してないはずだから、「ないもの」を国といえども運営
できるはずがない。従って、麻生の発言は庶民が理解できるものではない
ことになる。

日本国憲法
第２章　
戦争の放棄　第９条　
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

現在の自衛隊も防衛庁も、外務省さえも憲法違反をやっている。
実態に合わないから憲法を変えるとは笑止千万。
無論、日米軍事同盟は憲法を変えてからでなければ同様に憲法違反。

>>283
だから憲法を変えようと言っている
民主党案でも俺はいいと思ってる
社会党の連中はPKOが海外侵略だと言ってのけた
日本は国連中心主義じゃなかったっけな？
国際貢献が憲法9条違反なら何故変えない？
国連は必死で人員と装備をかき集めるんだぞ？
それともPKOが侵略の布石？
そんなこと言う国、今時特亜にもいねえよｗ
あ、俺は国連万能信者じゃないから
ただ国連という外交チャンネルをもっと活用しろと言っている

　285右翼悪魔へ。「だから憲法を変えよう」というきみは、私の５侵略能
力否定軍論に賛成か反対か。答えろ。きみがいいと思っているという民主
党案なるものには侵略能力否定などが入っているのか?入っていなければ民
主党案も駄目だ。
　靖国参拝について小泉右翼悪魔首相は、「（「私」という個人の）心の
問題だ」と言いつつ、他方で「参拝するという「公」約は大切だ」と矛盾
することを言っている。昭和天皇の心も否定することを平然と言ってのけ
るのが小泉右翼悪魔だ。

>>283
>「武力制裁」が平和的行動だと思う人は右翼悪魔以外いないだろう。

これは｢右翼｣じゃなくて｢タカ派｣に分類すべきだと思うけど？
とりあえずお前は、自分がどれだけ無知かを知るべきだ。

>>286
侵略してやろうなんて思ってる日本人はほとんどいません
あんたの頭の中は19世紀ですか？
そもそもお前の侵略の概念が意味不明
9条に自分の思想詰め込んでんじゃねえよｗ
国際貢献しようと思ったら空中給油機も必要になってくるし今度買う
軍事をイメージでしか理解できないなら細かく書かない方がいい

9条の会ってウザイね。
米軍機に機銃で撃たれて腕が無くなったとか被害者面したジジイが勝手なことほざいてんの。
ファシズム国家を支持した国民が報いを受けるのは当たり前だっつーの。
軍国主義がいかんと本気で思ってるなら、まずお前が死ね！自殺しろ！

>>289
　そのファシズムの総本家の国、終戦後戦勝国として居座ってますが。

>>289
はげどう。日帝三十六年の罪があるから原爆投下は当然。
被爆者は早く自殺すべき。
強制連行で巻き込まれた韓国人は別だけどな。

>>291
　白人至上主義者乙、そんな事を言ってるから危険人種認定を受けるんだよ。

謌ｦ莠峨?ｯ蜈ｨ蜷ｦ螳壹＠縺ｪ縺?縺ｧ縺吶�?
蜍昴▲縺ｦ蝗ｽ縺悟､ｧ縺阪￥縺ｪ繧後?ｰ謌ｦ豁ｻ閠?繧ょ万縺ｳ縺ｾ縺吶＠縲√ｈ縺上◇繧?縺｣縺ｦ縺上ｌ縺溘→縺ｪ繧翫∪縺吶＠縲∵音蛻､繧りｵｷ縺阪↑縺?縺ｧ縺励ｇ縺?縺励�?
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螳牙ｿ?縺励※豁ｻ縺ｭ縺ｾ縺吶�ょヵ縺ｮ蜻ｽ繧堤┌鬧?縺ｫ菴ｿ繧上↑縺?縺ｧ荳九＆縺?縲?

　昨日８月１５日に小泉右翼悪魔首相はまたしても靖国参拝を強行した。小
泉は「天皇の心を公式に否定した最初の総理大臣」になった。
287右翼悪魔へ。私は「右翼」と「タカ派」の違いという細かいことに関心
はない。
288右翼悪魔へ。きみは「侵略してやろうなんて思ってる日本人はほとんど
いない」と言うが、そうかな。わずか６０年前はたくさんいた。そういう右
翼悪魔が、膨大な費用と努力をつぎ込んで侵略能力を維持したままの正式軍
隊を持ったら、侵略行動に出ない保証は全くない。国民が戦争用家畜にされ
ないで済む保障は全くない。正式軍隊保有を望む日本国民も、その点を心配
するだろう。
　人道に反する戦争用家畜主義思想を持つ右翼悪魔は、死んだ後必ず地獄に
落ちて針の山を１億年間登る。

>>294
　存在そのものが矛盾しだしてるから、物の分別がつくことなど永久にないでしょうね。

軍隊を持ってないせいで日本は絶対に強気になれない。
それは国民性をも臆病者に変えてしまう呪いだ。
もしアメリカや中国が９条を取り入れたら、彼らの国民性もまた日本と同様になる。

私の５侵略能力否定軍論について、右翼悪魔たちは、空中給油機の禁止が
特に嫌で、これさえなければ私の侵略能力否定軍論に賛成してもいいと考え
ているように思える。そこで、空中給油機の禁止を憲法明文に盛り込まない
代わりに、侵略能力否定軍論の他の部分に賛成してもらいたいと思う。この
バーター取引に右翼悪魔全員が賛成するなら、私もそのように私論を変更す
る。変更私論に賛成する者は戦争用家畜主義を非難したことになるから、そ
れらの者を右翼悪魔とは呼ばない。
　296右翼悪魔へ。「右翼悪魔」に対して臆病なのはいけないことだが、
「戦争」や「徴兵されること」に対して臆病なのはいいことだ。私は後者の
意味での臆病者である。

　２チャンネル掲示板運営者は、「投稿者には投稿について全責任を取って
もらう」と言いつつ、他方で「投稿者の著作権などは２チャンネル掲示板運
営者に帰属する」と公平でないことを言っている。２チャンネル掲示板運営
者が「著作権が欲しい」と言うなら、責任も負担してもらわないと公平でな
い。責任を負担したその上で、集めた著作権で大いに儲けていただきたいと
考える。

>>298
寄付だと思えよ

安倍総理で憲法改正

安倍総理、短命で終了し何もできず。

　299へ。きみは「寄付だと思え」と言うが、それは「２チャンネル掲示板
運営者は権利は得るが、責任は負担しなくてよい」と言いたいのか。きみ
の意見を読む者にはっきり分かるように書け。
　300右翼悪魔へ。人道に反する戦争用家畜主義悪魔思想の安倍右翼悪魔首
相候補は、死んで後必ず地獄に落ちて１億年間針の山を登る。おっと、き
みもだ。

9条を何度読み返しても何でこれを帰るのが平和を害する事になるのか理解できない。
自分の中では9条は明らかに矛盾した憲法で、9条を守ろうとすると
他国が勝手に攻めてきた場合、防衛もできずにそのまま侵略されてしまうことになる。
こんな危険な憲法が現代にも普通に残ってる事が異常な国だね日本は。

>>303
自衛はできるって言ってるのに。
状況によっては、敵国にある基地さえも叩けるのに。

　303右翼悪魔へ。だから、私の５侵略能力否定軍論に賛成なのか反対なの
か答えろ。 きみは「他国が勝手に攻めてきた場合」と言うが、具体的にど
の国が日本を侵略すると言うのだ（この質問は今までに数回右翼悪魔にし
て来たが、ちゃんと答えた右翼悪魔はいない）。日本を侵略する国など具
体的にないのに「侵略能力を死守した統治機構防衛軍」を急いで持とうと
する意図は何だ。日本国民は、その意図を「他国侵略」と「日本国民の戦
争用家畜化」だと思うだろう。
　299へ。きみは、「著作権は欲しいが責任を負担するのは嫌だ」と不公
平な主張をする２チャンネル掲示板運営者を支持しているようだから、２
チャンネル掲示板運営者そのものなのかもしれないね。

中国ODAの再開が決まったので日本人に増税します（自民党）

>>305
俺は運営者側の人間じゃないよ。
2ちゃんねるの利用法として「なにかを書き込みたい人」
ってのがいるわけだからそういう人の蛇口を開いてあげて話を
訊いてあげることで情報を得たり
自分が世論操作できるかもしれないと思ったら（世論は動かなくても２ｃｈの世論は動く）
それをすればいいんじゃないの。
それだけの価値をうまく引き出せれば著作権なんか放棄してもいいと俺は思うし
自分の書き込みの責任くらいとってもいいと思う。
嫌だったら自分で５ｃｈ、７ｃｈ、９ｃｈ、１１ｃｈ、でも作って人を
あつめればいい。unix,cgi,perlの勉強をすれば作りたい人はつくれるんじゃないの。

訂正
＞（世論は動かなくても２ｃｈの世論は動く）
（世論は動かなくても２ｃｈの世論は動くかも）

　307へ。きみが２ｃｈ掲示板運営者でないという証拠はない。　それに
しても「権利はもらう。責任は嫌だ」はあまりにも不公平だね。きみ以外
の「２ｃｈ世論」もそう思うだろう。右翼悪魔が投稿できないよう掲示板
を閉鎖するのなら私も投稿しない（投稿できない）が、閉鎖しないのなら
右翼悪魔に対抗して投稿を続ける。
　稚内の母親殺人を３０万円で依頼された友人の少年１５歳は、「やれと
言われたら何でもやる性格」なんだそうだ。こういう性格は戦争用家畜と
して最適だね。右翼悪魔は国民全員をこういう性格にしたくてたまらない
んだろうな。

>>309
　面白おかしく脚色された、ニュースからのたれながしですか。

　310右翼悪魔へ。きみの言う「面白おかしく脚色された、ニュース」と
は「やれと言われたら殺人でも何でもやる性格」のことらしいね。こうい
う性格は深刻に心配して上げるべき性格で、「面白おかしい性格」と捉え
るとは流石に右翼悪魔だね。
　安倍右翼悪魔官房長官が「美しい国へ」とかいう本を書いたそうだが、
本心は、右翼悪魔の支配する「醜い国日本」「悪魔の国日本」を作りたい
のだろう。

ファシズムから国を守るには、改正が必要。
となりにファシズム社民の友党の国があることをわすれてはならない

この憲法９条を60年変えないでいても中立国とは思われていないわけだ。
必要なしでFA。

>>311
おまいは憲法九条の改憲に賛成?反対？

>>311
　マスメディアは慈善事業ではありませんぞ、資本主義経済である以上独自の
利益を生み出すための工夫をしなければなりませんし、株式での投資家や会社の親子関係上、
影響皆無の運営はできませんししません。
　近年の世相や実情をあえてはずした報道は常軌を逸しており、また報道の自由の意味を取り違えているのもまた事実です。

　右翼で結構ですが、社会の仕組みすら理解できない馬鹿に、呼び捨てにされる覚えはございません。
あなたが生きていける場所はただひとつ、あの世だけです。

　314右翼悪魔へ。「おまい」とは「おまえ」という罵りの言葉か。罵ら
れては、質問に答える気にならんね。
　315右翼悪魔へ。きみは310右翼悪魔らしいね。きみの初めの５行は何
が言いたいのか分からない。　きみは私から「右翼」と呼ばれたことに
腹を立てているようだ。しかし、私はきみを「悪魔」とも呼んでいるの
だから、このことにもっと腹を立てるべきと思うが、どうして腹を立て
ないのか。　なお「右翼」と呼ぶことは「呼び捨て」とは違う。「右翼
くん」とでも呼ばれれば満足するのか?ここは言論による喧嘩の場だから
、相手に敬称をつけるのは、お互い馬鹿らしいだろう。　「馬鹿」の文
章は相手にせず、放置しておけばいいのではないか。

>>316
煽るだけしかできない、文字通りの能無しに話しかけた私があほでした。

安部っちは連立容認らしいね。ぜひ麻生さんに総裁になってもらって中選挙区制
復活させてもらわねば。憲法改正とかいっとるけどあんなガチガチの硬性憲法改
正なんて絶対無理。無効論でチャラにして一から作り直さんとどうしようもない。
その際に連立に層化党おると絶対変なもん混ぜてきよるの目に見えとる。絶対に
層化党は切らなければダメだ!!

つうかさ、前々から疑問なんだけど、憲法九条改定反対派ってのはもし外国から攻められた時どうするって考えてるの？
「攻められる可能性なんて全くない」なんていうなよ。
中華人民共和国も朝鮮民主主義人民共和国も日本への先制攻撃はありうるっていう発言を撤回してないぞ。
それに、国防を全くしないって事は軍事方面に対するリスク回避の手段を持たないって事なわけだし。
「戦争は駄目だから日本国民の皆さんはどうか好きなだけ蹂躙されようが
主権を剥奪されようが甘んじて受け入れてください」って主張ではたして国民を説得できるだろうか。

　317右翼悪魔へ。きみは「私があほでした」と悟ったのだから、今後は
私を相手にしてはならない。もっとも、人道に反する戦争用家畜主義悪魔
思想を持つきみに対しては、地獄の針の山が放ってはおかないがね。
　319右翼悪魔へ。私は「外国から攻められる可能性なんて全くない」と
は言わない。ここ１０年以内に日本が外国から侵略され、相当数の日本人
が殺される具体的危険性のあることが証明されれば、私も改憲に賛成し、
私の５侵略能力否定軍論で「空母、原潜、空中給油機」の禁止を明記しな
いでもよい。　中朝が「日本への先制攻撃はありうる」という発言を本当
にしたのなら、それを報道する日本の新聞があるはずだから、その新聞名
と何月何日の何頁の何段目に書いてあるのか、書け。

>>320
その地獄の針の山とやらは、自走式なのか？

　321右翼悪魔へ。きみは317右翼悪魔か。まだ私を相手にしているね。き
みは「地獄の針の山」がどういうものかたいへん気になるようだが、「地
獄の針の山」が自走式かどうかは死んで見れば分かるよ。
　自民党の「国際平和協力法案」は、「自衛隊は、自衛のために必要な最
小限度の実力だから合憲である」という政府解釈を成り立たなくする。な
ぜなら、自衛隊をわざわざ海外にまで派遣して、世界中の軍事的平和に貢
献できるという凄い力を自衛隊が持つことになり、「自衛のために必要な
最小限度の実力」を超えてしまうことは明らかだからである。

>>322
日本国内においてと、前置きつきで縛られていないから合憲に決まってんだろが。
こんなに愚だ具谷解釈を変えつつ運用しなけりゃいけない法案を持った同盟なぞ、韓国程度に見られるのも時間の問題だよ。

　323右翼悪魔へ。きみの１行目の「合憲理由」は言葉が少なすぎて意味
不明だ。「愚だ具谷」というのは日本語ではないね。
　国旗国歌訴訟で、東京地裁が「強制は違憲である」とたいへん当たり
前の判決を出した。石原右翼悪魔都知事は「当然控訴しますよ」と言う
が、「不快感程度のもので基本的人権を制約することは相当でない」と
いう判決に対しては、支離滅裂な控訴理由しか書けないに違いない。

>>319
ソ連にもそんなことをいってましたね。
核武装するしかないでしょ。
でもできるの？
アメリカは許さないよ。
日本が核武装すると、韓国もしちゃうから。

>>325
アメリカどころか世界中が許さないだろうね。
食料も石油も鉱石も輸入に頼ってる貿易国家の日本にとって本格的な経済制裁は死と同義だ。
第一、国土の狭い日本が原子力潜水艦も潜水艦発射弾道ミサイルも持たずにどうやって抑止力として運営するのやら。

今まで通りアメリカの核の傘の下に入ってりゃいいじゃん。
核に予算を食われないで国際的なイメージも低下しないで抑止力だけ持てるぞ。
酷使様たちは気に食わないって騒ぎだすけど、どう見ても核武装は日本にとって最悪の選択肢だ。
むしろ核を持たないままでいたほうが、堂々と核兵器を非難できて牽制になり有利な外交カードだろう。
現状で日本に核を持てっていうのは、自衛隊解散に近い反日的主張だろ。

自然法（憲法より上位に位置する）上の自然権である国家の自衛権に反するから憲法九条は無効である。
国家が個別的自衛権、集団的自衛権を固有の権利として持っていることは国際連合憲章第五十一条にも明記されている。
自衛隊の法的根拠は自然法上の自然権にある。
しかし、自然法に反する条文が憲法にあるのは法治国家として異常である。
憲法九条は削除すべきだ。

>>327
質問。
これはマジで質問なんですけど、
「自然法」ってわからないほどの無知な門外漢なんですけど

権利ってありますよね、それって放棄できるじゃないですか。
「権利を放棄する」っていうでしょ？

「自然法」ってやつで権利があるからこそ
9条じゃ「放棄」って言葉を使っているんじゃないですか？

これは詭弁じゃなく、俺はまじめに知りたい。
出来れば教えてくれるとうれしい。

　327右翼悪魔へ。きみは「自然権である国家の自衛権」と言うが、自然
権は自然に存在する者（人間個人）が持っているものであって、人間が
人為的に作り出した「不自然な存在」である国家が自然に持てるはずが
ないね。
　人道に反する悪魔の思想である戦争用家畜主義（私の５侵略能力否定
軍論に説明してある）に対しては、その存在を知った人すべてが、この
「地球上に存在してはならない思想」を退治すべく出来る限りの努力を
する義務を負う。

　日の丸君が代訴訟で、石原右翼悪魔都知事は「（日の丸君が代に）敬意
を表するのは礼儀だ」と言う。しかし、いつも人を見下した横柄な言動を
する「礼儀知らずの石原」が礼儀を説いても説得力はゼロだね。このこと
を「石原礼儀矛盾」と名づける。

何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

ところで、アメリカが攻撃してきたらどうする？

>>332
　事故なら解決するすべはある、でいいかね。
軍事訓練上事故の起こらないことなどない、なぜなら演習に選定される舞台は極限状態を模しているから。

　私は７７で「「国を愛する」などと言う行為は人間の遺伝子には組込ま
れていない不自然で異常な行為である」と書いた。こんな行為態度を養う
よう子供に教育しようとする教育基本法改悪法案は、国民を精神異常にな
るよう教育しようというもので、思想・良心の自由などを侵害し、違憲の
法案である。ところが、この法案が成立してしまったとしても、親は自分
の子供を自分のいいように教育する権利があるのだから、国民が守るべき
とされる法律の中には「嘲笑すべき概念（この場合愛国心）」を規定した
「嘲笑すべき法律」もあるということの最適例として教育基本法改悪法を
教え込めばいいということになる。

>>334
あげ足取りがうまいねぇ〜さすが左翼悪魔。
ところで、左翼悪魔は自分が生まれ育った郷里を懐かしく思う気持ちはある？

>>331
それはデマだから、いい加減にやめておけ。
ソースがないのだよ。

なんか凄いスレだな
法論理としての議論も必要だけど
国際的な環境にあってないのは
意味ないよ

左翼悪魔(戦争用家畜主義嫌悪者)は観念論でしか物事を把握できず、中朝が「日本への先制攻撃はありうる」という発言をしてからしか行動・準備できないという。
ようするに、時すでに遅しでジ・エンド日本人が大量に死ぬ。つまり事前に備えるということが分からない
危機管理という概念すら頭にない低脳悪魔。まぁ〜日本人を大量に殺すのを容認しているということで悪魔だわwww

左翼はそんなに日本ｷﾗｲか？
それなら安心しろ。そのうちあと50年もすれば勝手に滅ぶから。

左翼悪魔の巣窟朝日新聞は、詐欺を働く悪魔だった！！
左翼悪魔達よ、改心して詐欺師悪魔左翼と縁を切るがいい、さすれば救われる。

　335 右翼悪魔へ。きみが「うまいねぇ〜」と私を誉めてくれたことに
は感謝する。「不自然な概念である愛国心をきみたちが教基法に書き込
もうとしている行為」がきみたちの「上げ足（つまり大失敗）」である
ことをちゃんと認識してくれて良かった。　きみは私を「左翼悪魔」と
呼ぶが、私は「人道に反する戦争用家畜主義悪魔思想」を持っていない
ので、きみたちと違って「悪魔」ではない。
　338右翼悪魔へ。きみは私の投稿に盛んに反応するね。　きみは「中
朝が「日本への先制攻撃はありうる」という発言をしてからしか行動・
準備できない」と私が主張しているかのように言うが、私は320で、侵
略の具体的危険性があれば改憲に賛成すると書いているので「日本人が
大量に殺されるのを容認している」ということにはならない。

　王政軍事国家北朝鮮が、核実験という人類絶滅にもつながる危険な核
兵器保有行為をした。これは、「国家は主権を持ち、何をしても許され
る」という思い上がりが原因である。私は「色々な意味で地球がとても
狭くなった現代においては国家主権というものを否定すべきとの立場」
に立つが、この立場から、国連は、北朝鮮を「国家主権を否定される最
初の国」と宣言し、北朝鮮に核兵器保有を止めさせるのがいいと思う。

ところでさ、
日本が攻撃された時に
アメリカが守ってくれるという確証はあるの？

守ってくれるわけ無いかと・・・・・・
「テロには屈しない」で援助よりも攻撃を優先するかと。

日本にミサイルぶちこまれたら北朝鮮と戦争する口実できるし、
わざと撃たせるだろ。

　私が342で言ったように、国連が北朝鮮の国家主権を否定すれば、北
朝鮮が「核実験を誇りに思う」気持ちを帳消しにし、北朝鮮が主張す
る「核実験の意義」を半減させることができるのではないか。
　私は309で、２ｃｈ掲示板運営者が「投稿者の著作権はもらう。責任
は全て投稿者が負え」としていることを「あまりにも不公平だ」と批
判した。私は、２ｃｈ掲示板運営者が「責任を負うのは嫌だ」と言う
なら、著作権は投稿者との「共有」にすることが、公平実現のため最
低限必要だと考える。

>>343
守ってはくれるけど、
自力防衛よりかなり高くつくだろう。

俺も

ゆーじんは友人にならず

　私が342・346で「国連は北朝鮮の国家主権を否定すべきだ」と主張し
たのに対し、右翼悪魔が大賛成するはずなのに、なぜか右翼悪魔は誰も
賛成しない。右翼悪魔が北朝鮮金正日の家来だったとは、驚きだね。
　右翼悪魔よ、私の５侵略能力否定軍論に賛成しろ。

>>戦争用家畜主義嫌悪者
自分の意思を持ち、議論をするために来た人間を右翼悪魔と悪魔呼ばわりする貴方の意見は、
独善的で無責任で一方的で余り良い印象を持てません

なぜ自分を他者よりも上に置こうとするのでしょうか？
自分と意見の違うものを小馬鹿にして見下す人間に、人の心は動かせませんよ？

　351右翼悪魔へ。悪魔と呼ばれて怒っているねえ。悪魔と呼ばれるの
が嫌なら、人道に反する思想であるがゆえに誰もが積極的に非難すべき
「戦争用家畜主義悪魔思想」を非難しろ。私のこの居丈高な命令に、納
得できる理由を付けて反論できなければ、きみは私から「悪魔」と非難
され続けることになる。私は恐ろしい右翼悪魔が大嫌いであり、「良い
印象」を持ってもらおうとは全く思っていない。反感を持ってもらいた
いと思っており、それには成功している。
　右翼悪魔は私の350「右翼悪魔が北朝鮮金正日の家来だったとは、驚き
だね」になぜ反論しないのか。金正日の家来であることを認めるのだな?

>>352
平和とは、次の戦争までの準備期間。
平和主義者ってのは次に起こりうる戦争における被害をどこまで抑えるかということを
考慮し、実践し、結果を後世の為に残すものを言う。

詰まらんお題目を掲げ、戦争は悪だ！全世界の人口が減らない事こそが正義だ！
とのたまう現実隔離をした実践できようもなく、後世に宿題を押し付けるくだらん思想を伝播することじゃない。

　353右翼悪魔へ。きみの文章は何を言いたいのか分かりにくい。　私
は「全世界の人口が減らない事こそが正義だ」とは言っていない。戦争
とか災害とかの乱暴な態様でなく減るのであれば、人口減少に賛成です
らある。特に日本は人口密度が高すぎるから、３０００万人くらいに減
ればいいのではないか。
　351右翼悪魔の口ぶりから、右翼悪魔は「悪魔」と呼ばれることが嫌
で、耐え難い思いをしているが、かといって反論もできないでいること
が分かった。
　このスレの読者の皆さん、「右翼悪魔は北朝鮮金正日の家来だ」と
の私の主張に対して右翼悪魔の否定の言葉がないので、「右翼悪魔は
北朝鮮金正日の家来である」ことが確定しました。そんな右翼悪魔が
何を言っても信用できませんね。

　私の、侵略能力否定軍論、愛国心不自然論、自衛権非自然権論、右
翼悪魔金正日家来論、右翼悪魔呼称正当論などに対して、右翼悪魔か
らの反論がなく、私の勝利が続いている。この勝利は、私の頭が良い
から生じたのではない。誰でもが「そりゃそうだ」と思う当たり前の
ことを私が書いているからである。この成果は２チャンネルネット以
外の場でも使うことができるし、使っている。

呆れてものが言えないだけ。。。
勝手に納得してろよ、妄想悪魔左翼が.

>>356
読んだのか？
すげぇ！　なんでも読めるんだな。
俺なんて読む気にもならないｗ

人口なんてそのうち起こる関東大震災で減るんじゃないの？
そんなに日本ｷﾗｲなのか？>>354

　356・357右翼悪魔へ。私の投稿をまだ読んでいるねえ。きみたちの
口ぶりからは「（私に対して）まともに反論できない悔しさ」が感じ
られる。「右翼悪魔」と何百回も非難されているのに反省がない態度
は、きみたちが本当に不道徳な「悪魔」であることを証明している。
なお、再度言っておくが、私は「人道に反する戦争用家畜主義悪魔思
想」を持っていないので、きみたちと違って「悪魔」ではない。
　日の丸と君が代は、軍国主義悪魔と戦争用家畜主義悪魔の象徴だか
ら、「日の丸悪魔」「君が代悪魔」と呼ぶことにする。こんな悪魔に
敬意を表するなんてことは不可能だね。

>>359
単純左翼悪魔く〜ん、、、きゃわいい（≧ω≦）
頭が空っぽだからそんなに単純なんだよね。。。
悪魔左翼に送るレクイエム

きみちょっと逝ってくれないか捨て駒になってくれないか♪
いざこざに巻き込まれて死んでくれないか〜♪

他国はともかく日本だけは戦争の出来ない国であるのが好ましいのです。
９条を改悪すると、日本は再び侵略戦争に投入する可能性が秘めません。
また日本にはアジア諸国への清算が残っています。


議論ならこちらで対応します→ttp://8912.teacup.com/tama9jo/bbs

自民民主の右翼政党は、今度は児童生徒のイジメ自殺を口実に教育基本法を改悪しようとしている。
イジメと天皇万歳愛国心とは関係無いだろｗ
何でイジメがあると天皇万歳愛国心になっちゃうんだろうｗ
縄文後期に朝鮮人が日本に侵入して来て以来、強い者には媚び諂い、弱い者をいじめる、それが日本の文化伝統になった。
教育基本法改悪案では、その文化伝統に固執しようと言うのだから、イジメ問題が解決する筈もないｗ
問題なのは教育基本法が悪いのではなくて、すばらしい教育基本法が実践されてない事にある。
イジメ一つ取っても、"弱い者をいじめてはいけない。弱い者いじめを見付けたら、みんなでやめさせよう"　たったこれだけの事を教えていない事が原因。
教育基本法に問題があるのではなくて、道徳教育をしていないことが原因だ。
正しい道徳教育が出来る程人間が成熟した教師がいないことが原因だろう。
教育基本法改悪の前に、教師の道徳教育が必要だと思うぞ。

　360右翼悪魔へ。きみは私を「悪魔」と罵るが、なぜ私が「悪魔」な
のか根拠を書いてないね。ぜひ根拠を書いてもらいたい。それが正当な
根拠であれば、私は「悪魔」と呼ばれないよう反省し、思想・言動を素
直に改める。私もきみたちを「悪魔」と呼んでいるが、「きみたちが戦
争用家畜主義悪魔思想を持っているから」と根拠をちゃんと書いている。
根拠を書かずに罵るだけなら、小学生が「お前のかーちゃん、出べそ」
という幼稚レベルだ。きみは小学生レベルか?
　362「教育基本法改悪」氏へ。あなたは、教育基本法改悪を批判して
いて、私と同方向の意見のようですね。あなたに質問ですが、私の77愛
国心精神異常論には当然賛成ですよね。

>>354
日本の人口密度が高すぎるという根拠を希望いたしますが、9000万人の犠牲の中の一人と
なっていただけるようなので返答は期待できませんね、さてその礎たる尊い犠牲になっていただきましょうか？

脳内にいるたくさんの読者や支援者に示しがつきませんぞ？

>>363
人口が密集しすぎているから3000万人に減らせば解決するようないいっぷりをするあんたの無知さにはあきれたが、
悪魔にすらなれんお前は所詮小物だ。

相手にしてあげているだけ感謝したまえ、小物君。

http://www.hou-nattoku.com/

憲法改正反対優勢。
加勢をお願いします

　364・365右翼悪魔へ。日本の人口密度の高いことは、国別の統計を
見れば上位にあることで分かる。　「犠牲」という言葉を使うきみは、
人口が減る理由を戦争と考えているようだが、私は354で「乱暴でな
い態様で」としており、つまり１０００年くらいかけた自然減少を主
張しているから、「犠牲」の生じようがない。　私はきみに相手をし
てもらえなくても困らないので、きみに感謝する気はない。　きみは
私を「小者」と言うが、小物とはどういう意味か。「一介の庶民」と
いう意味で使っているのなら、私はそのとおり小者である。

なんで憲法改正と軍隊保持がセットになってるんだ。

別な問題だろ。

>>戦争用家畜主義嫌悪者
なにやら誤解をされているようなので言わせて頂きますが
相手を悪魔と罵り憶測と悪意の下に挑発する方とまともな議論を出来る自信はありません

貴方がその姿勢を続ける限り貴方の発言に説得力はありませんし
反論も賛同もする気はございません

貴方が態度を改めるか、書き込みをやめない限りこのスレで書き込みをする方は減り続けるでしょう
そして、貴方と論拠を同じくしていた人間も又、貴方の態度に幻滅し貴方の相手をしなくなるのです

　369右翼悪魔へ。きみは私から「悪魔」と非難されるのが非常に嫌な
ようだね。しかし、私が352で「悪魔と呼ばれるのが嫌なら、人道に反
する思想であるがゆえに誰もが積極的に非難すべき 「戦争用家畜主義
悪魔思想」を非難しろ」と書いているのだから、これに反論しなければ
ならない。その反論に正当な理由があれば、私は態度を改め、きみを
「悪魔」と非難することを直ちに取り消す。　私の発言に説得力があ
るかないかは他の一般読者の判断に委ねる。　このスレは読む人がい
ればいいのであり、書き込む人がいなくなってもかまわない。右翼悪
魔がいなくなるのはいいことで、私が書き込む必要もなくなるかもし
れない。

なっとくアンケート。
投票が締切られました。
【質問】憲法九条の改正と軍隊の保持（投票総数：23745票）
賛成 7054票 (30%)
反対 16691票 (70%) 　　
以上確定値。

ニュー速＋東亜＋以外に軍板とかまで
ネットウヨ無差別動因かけてたよね。それでも惨敗。
そりゃそうだよ。街中の調査だと反対派の圧勝なんだら。
バカウヨは健闘した方じゃないか？
==========

９条変更に　賛成 １２％　反対 ７７％　わからない １１％
　憲法記念日を含む２００６年４月２９日（土）〜５月３日（水）の５日間、憲法９条改定の賛否を問う街頭シール投票を全国３３都道府県の７２市・町・区で一斉に実施しました。投票結果は

　　　９条を変えることに　
　　　　　賛成　　　　　３２７０（１２％）　
　　　　　反対　　　　２１６５２（７７％）　
　　　　　わからない　３２４７（１１％）　　合計　２８１６９
となり、反対が圧倒的多数を占めました。
やっぱり街頭調査でも反対が圧倒的だしね。 http://tohyou.exblog.jp/

>>371
で、何で今頃？

　このスレの読者の皆さん、親には自分の子を好きなように教育する
権利があるのですから、「愛国心概念は遺伝子に書き込まれていない
不自然な概念であること」、「日の丸君が代は日の丸悪魔君が代悪魔
であること」などを自分の子に教え込みましょう。この教育は、教育
基本法が改悪された場合、右翼悪魔文科省や右翼悪魔教師の教育とは
衝突するでしょうが、日常的に自分の子と接している親の教育の方が
優先することは明らかです。親教育権は国家権力といえども不可侵で
すから、これを活用しないのはもったいないと言えます。これにより
、教育基本法が改悪されたとしても、改悪を無効にできると思われま
す。国家権力に対するこの対抗策を「親教育権活用策」と名付けます。

>>373
> 　このスレの読者の皆さん、親には自分の子を好きなように教育する
> 権利があるのですから、
その様な権利はありません、扶養・義務教育を行わせる義務ならありやす。
好きなようにと言うと、とんでもないことになりますが？

> 「愛国心概念は遺伝子に書き込まれていない
> 不自然な概念であること」、「日の丸君が代は日の丸悪魔君が代悪魔
> であること」などを自分の子に教え込みましょう。
人間はもっとも自然が大嫌いな生き物ですが？
自然派志向の貴方が何で自然ではないネットやってたり、不自然な日本語で政治活動をしたりしてんの？

> この教育は、教育基本法が改悪された場合、右翼悪魔文科省や右翼悪魔教師の教育とは
> 衝突するでしょうが、日常的に自分の子と接している親の教育の方が
> 優先することは明らかです。
中華人民共和国のように、社会的な孤立した引きこもりや甘ったれ大量生産しそうですね。

> 親教育権は国家権力といえども不可侵で
> すから、これを活用しないのはもったいないと言えます。これにより
> 、教育基本法が改悪されたとしても、改悪を無効にできると思われま
> す。国家権力に対するこの対抗策を「親教育権活用策」と名付けます。
児童虐待・育児放棄も教育だと言われりゃそれまでですね、行政が対応できないなら何処がやるんでしょう。

　374右翼悪魔かつ金正日家来へ。きみは私の投稿がとても気になるよ
うだね。　「自分の子を好きなように」教育する権利とまで言うと言い
すぎかもしれない。しかし、「愛国心概念は遺伝子に書き込まれていな
い不自然な概念であること」、「日の丸君が代は日の丸悪魔君が代悪魔
であること」などを自分の子に教え込む権利は当然ある。　「人間はも
っとも自然が大嫌いな生き物」というきみの主張は意味が分かりにくい。
親の９９.９％以上は自分の子を「自然に」愛しているはずだ。また人間
は、読み書きなど「理性的に行動する精神能力を遺伝子レベルで与えら
れている生き物」である。　「中国のように、・・しそうですね」とい
うきみの主張は意味不明または根拠不明である。　児童虐待・育児放棄
は教育ではなく犯罪であるから、警察などの行政で対応できる。

９条はなくなっていいでしょう
戦争する場合も、国際法だけ最低限守ればいいと思うよ

国防の大きな足枷になるし、自分で自分の首を絞めるようなもんだよコレは

　376右翼悪魔へ。戦争がたいへん好きであるように見えるきみは、
さすが右翼悪魔だね。きみは、死んだ後必ず地獄に落ちて針の山を
登る。覚悟しておけ。
　そう言えば、他の護憲派の方々が私の意見に賛成をほとんどして
くれないのが気になる。なるほど、私の５侵略能力否定軍論には護
憲派としては賛成しにくいであろう。しかし、私のその他の意見（
７７愛国心不自然論、３２９自衛権非自然権論、３５０右翼悪魔金
正日家来論、３７０右翼悪魔呼称正当論、３７３親教育権活用策な
ど）には賛成と書いてくれるのが当然と思うが、いかがか。護憲派
であっても私の意見には反対だという人は、その理由を書いてもら
いたい。それが正当な理由ならば、私は反省し、私の意見をその理
由に沿って直ちに改める。

>>77及び>>377
「国を愛する」というか、自分が生まれ育った土地、すなわち郷土に愛着がない人はいないと思う。
実家に帰った時、安堵感というか、安心する気持ちは人間の自然な気持ちではないのかな？

郵政選挙に見られるように、YESかNOかの単純な話を国民の多数は好む傾向にある。
改革（改憲）の中身にはそれほど関心を示さない（っていうか、そういう報道しかされない）。

それに、改憲素案は自民党が出してくるのであって、それに対する賛否を主張するのが現実的だと思う。
改憲派に利用されないためにも、シンプルに護憲か改憲かで話を進める方が得策かも。

護憲派でアメリカの核の傘も日本独自の傘の傘も認めないやつは
中国に移住しろ

ヤラセかどうかは置いといて、マスコミの世論調査は常にイエスorノーだからね。

「右翼悪魔じゃない：右翼悪魔＝５：５」であったとしても、
改憲派が護憲派を上回ってしまっては元も子もない。

そういう群集心理を見越した確信犯の『右翼悪魔』も結構いる希ガス。
たとえば「押し付け憲法」だの「わかりやすい表現にすべき」だの言ってる人は２ちゃんにも多いけど、
そういう人たちが腹の中で何を考えてるかわかったもんじゃない（笑）

護憲の方々はもっと説得力の有る書き込みを出来るよう努力すべきでは？
耳を塞ぎ相手を罵るより、現在の日本が抱えている問題の具体的な解決策を示すべきだと思いますが
現状、護憲派の無防備宣言や武力を背景としない話し合いによる外交努力だけでは限界があると
多くの人達が気付いていると思うのですが

戦争違法論は無視ですか？

まず現実として、武力で国内・国外問題を片付けようとする国があちこちにある
そういった国に対して、戦争はいけません、私達は戦争しないので話し合いで解決しましょうといっても通じない事は
もう隠しようのない事実だろ

旧社会党の村山首相がね、阪神大震災のとき自衛隊の出動を個人的な心情から渋ったんだよ
その結果被害者の救援がどうしようもなく遅れた

戦争反対と叫んでる連中は、じゃあ日本が非常事態になった時どうするのかという問題をいつも有耶無耶にして
いざとなったらどっかに消えてるんだ

　378右翼悪魔へ。きみの主張は分かりにくい。「国と郷土と実家は
同じものだ」と言いたいのか。「安堵感と愛は同じものだ」と言いた
いのか。　また、そもそも、きみの言う「実家」とは何か。独立して
親とは別居している子から見た「親の家」のことか。それならば、今
問題になっている教育基本法改悪案が教育の対象にしている子供はま
だ独立していない子供のはずだから、きみが「実家」なるものを突然
持ち出すのはおかしい。
　379へ。きみは護憲派のようだが、それならそうと明確に書いても
らいたい。 私と改憲派の２年間にわたる論争では、改憲派は私の５侵
略能力否定軍論を利用することが出来ず反論できず対応できず困って
いる。

>>385
>私と改憲派の２年間にわたる論争では、改憲派は私の５侵
>略能力否定軍論を利用することが出来ず反論できず対応できず困って
>いる。

ふーん。悪ぶっているが、根は純情なのかな。

過去ログを読むのもめんどくせーので、
あんたはんの「5侵略能力否定グンロン」とやらを
ここに整理してみせておくれでないかい？悪魔くん。
またはどこにかいてあんのか、番号をおせーてくれ。
おいらは改憲論者だよ。

結局「戦争用家畜主義嫌悪者」の悪魔が解決すべきは

たとえば北朝鮮や中国が戦争を仕掛けてきたときに、
「9条厳守の平和憲法があるから」といって応戦しないまま
座して死ぬ　というのではなくて、
「９条を守ったまま日本人の生命・財産を守れる方法を案出できる」か。
だ。どうだ。これは神でも悪魔でもできないことだ。
できたら「改憲派」も頭を下げるよ。

国家は「戦争という最悪の条件を予想して対策を持つ必要がある」
仮に、北朝鮮のような、犯罪国家が攻めてきたときに、
9条厳守の平和憲法があるから北と戦わない。座して放任し、
核ミサイルに都心が破壊されても、インフラを攻撃されても
「9条の精神を忘れるくらいなら全員死んだほうがマシ」
といって死ぬのは解決ではない。
これは「悪の前に正義が負けること」であり、解決ではない。

戦争しかけてきたら防衛出動だろ。

何いってんの？

無責任な理想論で皆を危険に晒す「戦争用家畜主義嫌悪者」だと思うが如何か

あと、侵略能力否定軍論てなんだ？
国際法遵守すれば問題ないのにごちゃごちゃ書く必要はないだろ

従軍慰安婦やら強制連行やらさんざん論破されたことを持ち出してる辺りも
粘着質に一人で書き込みしまくって周りを辟易しているのに気付いてない辺りも
知識の不足と精神性の未熟さが出ていて気味が悪いよ彼

×　無責任な理想論で皆を危険に晒す「戦争用家畜主義嫌悪者」だと思うが如何か
○　無責任な理想論で皆を危険に晒す「戦争用家畜主義嫌悪者」こそ悪魔だと思うが如何か

>>388
>戦争しかけてきたら防衛出動だろ。
>何いってんの？

それは自衛隊の存在を認めている人の発言だね。

しかし「９条厳守」主義者は、自衛隊という武力を
認めてないようだよ。
別の板で見たが・・・
　「人を傷つけたり殺したりすることが厭で、
　　そのために滅びてしまった国家があったということで充分ではないか｣
　「もし、こういう(非武装の)国を攻め滅ぼそうとする国が存在するならば、
　　そういう世界は生きるに値しないと考える｣
山口瞳の言葉だそうだ。（ﾎﾝﾄかどうかは知らない）

そしてこれに護憲派は「久々に清々しい言葉を聞いたよ」とレスしている。
これじゃ、相手が攻めてきたら全滅しろ。日本は滅亡してよい。と言ってる
のと同じだ。どうだ。「護憲派」はこれにどういい訳するのだ？

>>391
そんな理想論じゃなくて単純に日本の制度の話なんだが。

>>391
『わら人形論法（議論の藁人形）』の典型。

　386正規軍右翼悪魔へ。きみの「ふーん。・・純情なのかな」は意
味不明だ。きみの「おせーて」に答えるのはめんどくせーので、無視
する。　きみは私を「悪魔」と罵るが、なぜ私が「悪魔」なのか根拠
を書いてないね。ぜひ根拠を書いてもらいたい。それが正当な根拠で
あれば、私は「悪魔」と呼ばれないよう反省し、思想・言動を素直に
改める。私もきみたちを「悪魔」と呼んでいるが、「きみたちが戦争
用家畜主義悪魔思想を持っているから」と根拠をちゃんと書いている。
根拠を書かずに罵るだけなら、小学生が「お前のかーちゃん、出べそ」
という幼稚レベルだ。きみは小学生レベルか?
387正規軍右翼悪魔と389右翼悪魔へ。きみたちの文章は劣悪で、何
を言っているのか非常に分かりにくい。要するに、「（私の５侵略能
力否定軍論は）無責任な理想論で皆を危険に晒す」と言いたいようだ
が、なぜそう言えるのか論理過程を書け。正規軍保有を認めている点
はどうなんだ。きみたちと私のどちらが正しいかは、このスレの一般
読者の判断に委ねる。　恐ろしい右翼悪魔に「気味が悪いよ」と言っ
てもらえるのは楽しく、投稿しやすくなる。気味が悪くなるのをきみ
たちが避けるには、私の投稿を無視して読まなければいい。

アメリカ政府高官や国防総省ＯＢは、日本が集団的自衛権の行使をできないとしていることが同盟協力、
つまり米軍と自衛隊の共同作戦を「制約」していると繰り返し強調してきた。

●米国防大学国家戦略研究所特別報告（いわゆるアーミテージ報告）（二〇〇〇年十月）　「日本が集団
　的自衛権を禁じていることが、（日米両国の）同盟協力を制約している。これをとりのぞくことは、よ
　り緊密で効果的な安全保障協力を可能にする」

●アーミテージ米国務副長官（二〇〇三年六月九日）　「私はリポート（アーミテージ報告）の中で、（
　日本の集団的自衛権の問題について）日米の軍事協力を明白な理由で妨げてきたものとして言及してい
　る。日本政府の当局者たちが最近、その問題について遠慮なく話し、それを広める時だという見解を明
　らかにしていることを、非常に喜んでいる」（日本人記者団との懇談で）

●ジェームズ・アワー元米国防総省日本部長（「産経」二〇〇三年九月三十日付）　（小泉首相が自民党
　の憲法「改正」案を二〇〇五年までにまとめると表明したことについて）　「自衛隊が自衛のための軍
　隊であり、日本は集団的自衛権を行使する権利があるということを明確にするためのものである」

自民党も、「国会で議論をしているときに突き当たるのが集団的自衛権の問題と、日本は武力行使をしな
いという問題です」（中谷元・前防衛庁長官、『自由民主』〇二年十二月号）と告白。
「さらに踏みこんで支援を考えるとなると、どうしても乗り越えなければならないのは、集団的自衛権と
の関係」だとのべている。
同盟国が攻撃されていれば武力反撃ができるようになる。つまり、海外で戦争するための口実となりうる。

世界で広がる第９条への期待
　
　バグダッドで

日本共産党の赤嶺政賢議員も参加した衆院イラク等調査。バグダッドでの現地ＮＧＯとの懇談（八月三日）で、
個人の資格で活動していた東京出身の女性（十九歳）は「私たちがいまイラクの人たちにプレゼントしたいの
は憲法九条です」と発言しました。

　カリフォルニアで

衆院憲法調査会は八月から九月にかけてアメリカ、メキシコ、カナダでの海外調査（中山太郎団長）を行い、
日本共産党の山口富男議員が参加。カリフォルニア州立大学バークレー校でスピーチした山口氏は「憲法九条
は、侵略戦争にたいする反省にたったものであり、これを守ることがアジアと世界の平和と安定にとって重要
だ」と訴えました。

終了後、山口氏は同校の研究者やアジアからの留学生らに囲まれ握手攻めに。学生らは「九条を大切にしてく
ださい」と口々に語りました。

　ハーグ市民会議で

一九九九年五月にオランダのハーグで開かれた世界平和市民会議。百カ国のＮＧＯ代表や法律家、学者ら約一
万人が参加しました。

会議では行動準則としての「公正な世界秩序のための十の基本原則」を確認。その第一原則に「各国議会は、
日本国憲法第九条のように、政府が戦争をすることを禁止する決議を採択すべきである」と明記されました。

それで、肝心の日本の周辺諸国はいつ９条を採用するんですか？
６０年経ってどれだけの国で採用されてきたのか言ってみてくれませんか

>>396
>政府が戦争をすることを禁止する決議を採択すべきである。

日本だけが先バシってやりすぎたな。
やるなら世界一斉にやればよいのに。
日本一国だけがやったために
日本は不利な立場になってしまったのだ。

北の核ミサイルを叩く先制攻撃もできない。
（潜在能力はあるのに、能力を発展できない）

中国・韓国との境界争い（尖閣列島、竹島）でも
武力の背景のない日本の抗議・外交努力は
相手にされない。無視される。

ほかの国と同時なら９条堅持でもいいぞ。
ほかの国がやらないのなら日本も
戦争のできる普通の国にならないとな。

絶対平和主義者（９条堅持主義者）は
過去の軍国主義・侵略戦争の後遺症が強すぎる。
戦争のできる普通の国になったからといって
それが軍国主義・侵略戦争をする国に
なる　ということではない。

普通に、相手国が侵略の用意があるのなら
こちらにも相手を叩けるだけの準備「攻撃能力」があるぞ
と示せる国になることだ。

　399正規軍右翼悪魔へ。きみは「戦争のできる普通の国になったか
らといって それが軍国主義・侵略戦争をする国になるということで
はない」と主張するが、それは頭のいい右翼悪魔権力者を甘く見すぎ
た見解である。右翼悪魔権力者やその同意見右翼悪魔は、あらゆる方
法で国民を騙し、侵略能力を死守した統治機構防衛軍を保有しようと
する怖さがある。いったん正規軍を保有してしまえば、正規軍を侵略
に使うのに時間や努力は少なくて済むのである。そして、戦争用家畜
にされた国民は、戦争用家畜にされてしまってからでは抵抗は不可能
なのである。だから、一介の国民である私は、右翼悪魔の戦争用家畜
にされないよう、このように予め出来るだけの努力・抵抗をしておき、
右翼悪魔の企みを妨害しておくのだ。

>>400
>右翼権力者やその同意見右は、あらゆる方法で国民を騙し、
>侵略能力を死守した統治機構防衛軍を保有しようとする怖さがある。
>いったん正規軍を保有してしまえば、正規軍を侵略に使うのに時間や努力は少なくて済む。
>国民は、戦争用家畜にされてしまってからでは抵抗は不可能

大日本帝国憲法のもとでは、国民が軍国主義の犠牲になったが。
今の議員内閣制の憲法でその危険はない。
戦中の軍部専横の反省から、日本国憲法第66条で
「総理大臣・国務大臣は、文民でなければならない」とした。

文民統制:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%B0%91

自衛隊が正規軍（日本国陸海空軍）に変わっても第66条があれば文民統制される。
軍人の独断や独裁による軍事的暴走は不可能に近い。

通常の民主国家、イギリス・フランス・ドイツ・イタリアなど、
どの国も正規軍を持つが、軍部独裁の恐れはない。
日本も同じ英米流の憲法（国民主権・普通選挙制度）を持つから、その心配はない。
仮に北・中・韓などからの攻撃があるときに、先制攻撃するか侵攻するかなどは、
軍人の意思でなく、国民の総意（文民内閣の意思）による。

つづき

だから、>>400がずっと前に>>5で
書いたように（これをやっと今読んだよ）

>>5 戦争用家畜主義嫌悪者
>　私は護憲派である。しかし、遠い将来国民多数が軍隊を持ちたいと
>　の改憲が避けられそうにないときは、
>　次のように改憲することを提案する
>　（この改憲案を侵略能力否定軍論と名付ける）。 以下略

侵略戦争をふせげれば改憲してもいいという主張だな。
これは>>401の「66条・文民統制」で解決ずみ。
だから
あんたも「護憲派」でなくて、実際は「改憲派」なのだ。

これでこのスレに「護憲派」はひとりもいなくなったな。ははは。

　　転載
新憲法はこうなる―美しいこの国のかたち
著者：田村重信（自民党政務調査会首員・慶應大学院講師）
定価：1,050円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062137828/sr=1-10/qid=1164175825/ref=sr_1_10/503-5744587-9895953?ie=UTF8&s=books

憲法改正50のポイント

Q
「日本の憲法は世界に誇る理想憲法」といわれます。その中心が、
第9条だと思いますが、戦争放棄規定を設けているのは日本だけですよね？
A
違います。確かに今の憲法の第9条第1項には、「国際紛争を解決する手段としては
永久にこれ（国権の発動たる戦争、武力による威嚇、武力の行使）を放棄する」とあります。
しかし、第2次世界大戦の敗戦国であるイタリアも「国際紛争解決の手段としての戦争を放棄」（憲法第11条）を設けている。
ドイツでも、基本法第26条で「侵略戦争の遂行を準備する行為は違憲である。
このような行為は処罰されなければならない」と明文化されています。
（中略）国連憲章第2条第4項でも「加盟国は武力による威嚇又は武力の行使を、
いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも
慎まなければならない」と規定しています。
ですから、戦争放棄というのは、世界共有のものなのです。
同じような規定を持つ国は、他にフランス、ブラジル、韓国、タイなどもあります。
「日本には、戦争放棄の素晴らしい理想憲法があるから、世界中がこれを手本にすれば、世の中は平和になる」という主張は、
独善的な感じがしてなりません。
――＜第6章 「早わかり憲法改正Q＆A50」＞

・・ということだ。
イタリア・ドイツ・フランス・ブラジル・韓国・タイ、いずれも
日本と同じ「戦争放棄」の条文をもち、かつ正規軍をもっている。
ならば、日本だけが「専守防衛」という変則的な自衛隊を持つのは
おかしい。正規軍をもってよい。

　４０１・４０２・４０３右翼悪魔かつ金正日家来へ。私の５侵略
能力否定軍論を「今頃読んだ」あるいは「今頃読んだ振り」は、困
るね。私を批判するなら私の投稿をすべて読んでからにしろ。　私
の親類は太平洋戦争中、海軍にいて、精神注入棒という凶器で理不
尽に殴られ続け、敗戦後その傷がもとで死んだ。だから、戦争用家
畜主義を依然として非難しないでいるきみたち右翼悪魔が何を言お
うと、私は無視するか、冷ややかに聞くだけだ。　きみは「正規軍
をもってよい」と言うが、その正規軍を国民にとって危険なもので
ないようにしておこうというのが、私の５侵略能力否定軍論だ。き
みはこれに賛成か反対か。理由を付けて答えろ。賛成しないのなら、
やはりきみは私の第一の敵である。

９条変えれば日本は確実につよくなるから、変えるだろ

軍事力が格段に上がるしかも費用ゼロ

>>404
精神注入棒ってのは、いわゆるチン・・・・・。

>私の親類は太平洋戦争中、海軍にいて、精神注入棒という凶器で理不
>尽に殴られ続け、敗戦後その傷がもとで死んだ。

気の毒だな。だが戦争で死んだ者は、キミの親類だけじゃない。
私の親類も戦死した。それでも今現在、日本に正式の軍備が
ないほうが危険と思う。
>>389で書いたとおりだ。正規の軍備がないために、中・韓・北との
外交交渉で足元を見られている。
石油資源・水産資源を、隣国に取られて抗議しても、無力な日本の
抗議は無視されて、境界の島を実質占領されている。

>正規軍を国民にとって危険なもので
>ないようにしておこうというのが、私の５侵略能力否定軍論だ。

この答えは>>401に書いた。文民統制があれば、国民にとって
危険なものにならない。

つづき

誤記した。　>>389でなくて>>398だった。

日本は、アジアで最初に西欧化・近代化に成功。西欧列強を真似て侵略戦争をしたが，
結果は失敗、敗戦。その後も経済成長に成功。世界２位の経済力。
周辺国が追いつくまでは「平和憲法」で、一番ローコストな国防ができた。
だが、周辺国の状況は変わった。

中国:　毛沢東→�ｹ小平になってから、共産党独裁のまま、共産計画経済→市場経済に転換。
急成長。すでに鉄鋼生産量は日本を抜いて世界一。
軍事費は年率10〜20％程度のアップ。原子力潜水艦・イージス艦、航空戦力など
を持つ。世界最大200万人の軍。

韓国:　日本をモデルに技術・経済力をつけて、船舶建造量で
日本を抜き世界一。電子分野も半導体・液晶などで日本と競合。
防衛費は世界８番目。

北朝鮮:　経済は最悪。だが、軍備第一主義で、核兵器を開発。
ノドン・テポドンなど長距離ミサイルで攻撃力を強化。

つづき

このように、周辺諸国は、経済・技術力で、日本と並び、追い越した分野もある。
自信をつけて、日本に対し強気に出ている。

中国:日本海の日本領海側まで進出してガス田を開発。日本が抗議しても
　中国はまったく無視。刻々と開発を進めている。
　このままでは日本海の天然ガスは皆、中国に持ってゆかれる。
　石油埋蔵の可能性がある尖閣諸島も同様に中国が主権を主張。

韓国:竹島を実効占領して，これも日本の抗議を無視。
　日本の海上保安庁の実力では排除できない。
　このままでは、海域の漁業権・水産資源は韓国のものになる。

北朝鮮:実力はないが、日本に対しては強気だ。どうせ死ぬならば、日本に
　一矢報いて死ぬ覚悟かもしれない。

中・韓・北が、日本に対して強くでるのは、過去の日本の侵略への怨みがある。
日本の「専守防衛」の自衛隊では攻撃されることはないと、軽く見て、
日本の抗議は無視している。

これに対抗するには、日本も正規軍をもち
「専守防衛」でなく「侵攻可能な攻撃力」を持つ必要がある。
領海を侵犯されれば、対抗して攻撃する実力をもつ必要がある。
正規軍は、戦争をするためでなくて、「抑制力」として、
外交のカードとして使うのが主な効用だ。
現実には、今の時代、「軍事力による侵略」は難しいが、
いざとなれば、やるぞという能力がないと、外交の実効があがらない。

抑止力持つって言ってもきりがないぜ
それよか、中国、朝鮮は、領海侵犯を平気でするDQN国家ですよって
世界に強く宣伝する方が効果的な希ガス
そんな国が常任理事国であるとは笑わせるってな〜

中国やらが日本に軍事力行使してくると、本気で思っている人っているんですかね･･･
まあゼロパーセントとは言いませんけど、そこまで心配してたら街中も歩けないでしょうに。

もちろん、領海侵犯やらはきちんと解決すべき。それはそれです。

今まで起きた全ての戦争は
自分の国を守るためと言って他国を侵略している
平和憲法ぐらい厳しく自分たちの行動を規制してないと
安倍らのように勝手にいいように解釈しかねないから
平和憲法はいまのままでよし。

なぜ世界でもトップレベルのすばらしい憲法を変える必要があるのだ。

共産とか社民が結局は自民、公務員の手先とか、補完勢力といわれるのは、
他の政治問題で対立していても、最終的にはいつも、強行採決で決まって
いく一方で、公務員の手当てが増やされたりして、まるで特権確保の取引材料に
騒いでいるように見えるところがあるからだろう。

９条は改正してもいいし、憲法を改正してもいい。公務員の高給維持だけはお願い？

公務員の給与さげて待遇おとすと
実際を知らないぼんぼん総理の
のいいなりで国が簡単にかたむく国になってしまうので
全てではないが国の重要な部分に関わる公務員の給与はもっとあげるべき

>>414
そういう意見はいつもあるけど。
いい給料にいい待遇なのに汚職も贈賄も無駄遣いも
どんどんひどくなった。

監視体制を強化することでしかモラルハザードは防げないし。
給料が低くても志があれば働くだろう。
公務員の給料が安い国が、みんなぼんぼん総理の言いなりに
なってるかと言えばなってないわけで。

問題は泥棒に泥棒を取り締まらせてるような現状の
監視体制のなさだろう。

>>415

例えば金もうけのある才能がある者は
会社の方が給与や待遇がよければ
志などで公務員を会社より選ぶことはないと思う
国はある意味会社であり
国が栄えるためには
その国でもっとも優秀な人間が
すすんで公務員になりたがるようにすべきと思う。

もちろん公務員の中にはモラルのない者もいたが
それは一部であって今までの日本の繁栄は
待遇をよくして集まった優秀な者が国の中枢にいたからではないかと思う。

公務員の給与が低くてちゃんと繁栄している国ってあるのだろうか？

>>412
なぜその世界でもトップレベルのすばらしい平和憲法持ってる日本が
国連で「日本は金だけ出して自分の手は汚さない」と非難されるの？

なぜその世界でもトップレベルのすばらしい平和憲法持ってる日本を
周りの国は真似しないの？

本当は、世界でもトップレベルのあほらしい電波憲法なんじゃないの？

>>412
>なぜその世界でもトップレベルのすばらしい平和憲法持ってる日本が
>国連で「日本は金だけ出して自分の手は汚さない」と非難されるの？

侵略戦争放棄の条文を持つのは日本だけじゃない。
イタリア・ドイツ・フランス・ブラジル・韓国・タイ、いずれも
日本と同じ「戦争放棄」の条文をもち、かつ正規軍をもっている。
日本だけが「専守防衛」という変則的な自衛隊を持つのは
おかしい。正規軍をもってよい。 （>>403をみてくれ）

正規軍という「威嚇・抑止力」がないと、外交交渉で
相手が交渉のテーブルにつかない。
現に北は，「カルフォルニアの半分もない日本など相手にしない」と
言っている。北にとって脅威な武力をもつアメリカとだけ二国間交渉をしたがる。
外交はアメとムチ。アメ（経済力）だけの日本には　ムチ（武力）が
ないから，外交の実効があがらないのだ。

>>412
>平和憲法ぐらい厳しく自分たちの行動を規制してないと
>安倍らのように勝手にいいように解釈しかねないから

いくら勝手に解釈しても限界はある。軍人の横暴や軍国主義の復活はない。
現憲法は６６条で「文民統制」を決めて、抑えている。
「総理大臣・国務大臣は、文民でなければならない」とした。
（>>401をみてくれ）

>>411
>中国やらが日本に軍事力行使してくると、本気で思っている人っているんですかね･･･
>まあゼロパーセントとは言いませんけど、そこまで心配してたら街中も歩けないでしょうに。

いままでは「平和憲法」でやってこられた。しかしこれからはあぶない。理由は>>408>>409に書いた。
今すぐに中国が日本に軍事力を行使はしないだろう。
だが、現実に「領海侵犯」をしている。日本は抗議しているが、相手は無視。いまでも
日本海の日本領海側でガス田を開発し、天然ガスを中国に取られている。

中国は人口が日本の１０倍。世界の工場として急成長。つれて
石油の輸入国になり、地下資源が欲しい。
それ以外にも中国が将来の日本に大きな問題になりそうなことは多い。
中華人民共和国 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
の後ろのほうにある記事を読んでくれ。（とくに軍事）

>>410
>抑止力持つって言ってもきりがないぜ

抑止力にどれだけ金をかけるかは確かに問題だ。
とりあえず，９条の改正と自衛隊の改名（単に名前を
日本陸海空軍と変えるだけ）なら、事務費だけ。ほとんどタダ。

>それよか、中国、朝鮮は、領海侵犯を平気でするDQN国家ですよって
>世界に強く宣伝する方が効果的な希ガス

世界に宣伝してもまったく効果はない。「あっそ気の毒ね」　で終わり。
国連の安保でも、さまざまな国際会議でも、現実に実効があがることはない。
結局は、自国の安全は自国で守るしかない。
安全はタダではない。ある程度の金は覚悟すべきだ。

>>408
人件費が予算の大半を占めてますが？

>>410
サッカーで折角ゴ−ル前にいるのに、パスまわし合って結局ボールを持ってかれる展開そのままなので、
自分で何とかしろってのが現実。

>>411
中国・台湾が領有主張（根拠が台湾等と一緒に持ってかれたというもの）する尖閣諸島、これらにかかわって
第一・第二列線という、日本国内（領海のみならず国土も）ふくめた中国に都合のいい防波堤とされています。
戦争じゃなくて、当の昔から尖閣諸島はキプロス並みの紛争地域になってます。

本来、撃破すべき（国際的な常識からいうと）事象ばかりです。

>>412
日本だけが特別のようにいうが、欧州にも同じ法（独・伊など）がありますが？

ドイツ・イタリアもすばらしい国ですか、前者は維持廃絶をめぐって分裂しかけており、後者はその維持のためとして派兵してますが。

問題ばっかりやがな・・・・。

>>415
ここ数年（具体的にいうと2年）しか見てないんだろ?

アカズバでｗ

公務員になった時点で生活は保障されるのだから
国民の平均給与で我慢すべきだ
そもそも、国民への奉仕者だろう、あいつらは

>世界でもトップレベルのすばらしい平和憲法
これは自画自賛だから言わない方がいい希ガス

>外交の実効があがらないのだ。
>現実に「領海侵犯」をしている。日本は抗議しているが、相手は無視。
>世界に宣伝してもまったく効果はない。「あっそ気の毒ね」　で終わり。
>国連の安保でも、さまざまな国際会議でも、現実に実効があがることはない。
それを何とかするのが、政府と外務省の仕事だろ？
最初から国民があきらめてどーすんのよ

単独で軍事行動するのは国連で禁止されてるだろうが
とにかく国際世論と国連を動かす方策を打てって
政府と外務省に圧力をかけていくのが国民の仕事だと思う

　407など正規軍右翼悪魔かつ金正日家来へ。私の侵略能力否定軍論
に賛成せず、戦争用家畜主義を非難しないきみは、さすが不道徳な戦
争用家畜主義右翼悪魔だね。きみも、死んだ後必ず地獄に落ちて針の
山を上る。　「一人の人間の命は太陽よりも重い、銀河系よりも重い、
宇宙よりも重い」。戦争になれば、このように重い命が大量に失われ
てしまう。だから、竹島とか、ガス田程度のものは外国にやればいい
のだ（と、私は過去に何度も書いいている）。　きみは「文民統制が
あれば、（正規軍は）国民にとって危険なものにならない」と言うが、
その文民統制とやらも憲法の改憲条項をどんどん緩いものに変えれば、
簡単にかいくぐれる。戦争用家畜にされた国民には軍隊を統制する力
はない。

>>423
自分の意見に賛成しない人間は皆悪者という独善ぶり
他国に取られて困るからどうしようといってる物を捨ててしまえという無責任さ
『一人の人間の命は太陽よりも重い、銀河系よりも重い、宇宙よりも重い』というこの考えの無さ
（銀河系がなくなったら命自体存在できないという事実を認識したくないのですか？）

貴方の論には呆れ返ります

>>国連の安保でも、さまざまな国際会議でも、現実に実効があがることはない。
>それを何とかするのが、政府と外務省の仕事だろ？
>最初から国民があきらめてどーすんのよ

あきらめていない。日本の外交はよくやっていると思うが、
アメとムチのムチ（相手の脅威になる武力）がないので
実際に外交によい結果がでない。

例:　中国が日本近海でガス田を開発するとき
　　これまで　どうせ自衛隊はでてこない。開発しろ。日本が抗議しても無視すりゃいい。
　　これから　日本海軍がある。開発はじめたら、わが中国の試掘船が拿捕されるかも。
　　　　　　　しかたない。日本と妥協点をさぐるため外交交渉の必要があるな。

・・となる。軍備は戦争よりも，外交交渉に必須。
武力なしに、外交をする無力な現政府と外務省はかわいそうだよ。

>単独で軍事行動するのは国連で禁止されてるだろうが
>とにかく国際世論と国連を動かす方策を打てって
>政府と外務省に圧力をかけていくのが国民の仕事だと思う

単独で軍事行動を国連が禁止してることはないと思うが？・・
「国際世論と国連を動かす方策を打て」といっても>>409で書いたように
相手脅威を背景にしない口だけの外交は無力。
政府と外務省の外交の実効をあげるために
相手を威嚇できる正規軍をもつのが国民の仕事だと思う。

>>426
存在する以上有効な（発動される可能性がある）旧敵国条項。

新憲法はこうなる―美しいこの国のかたち
著者：田村重信（自民党政務調査会首席専門員・慶應義塾大学大学院講師）
定価（税込）：1,050円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062137828/sr=1-10/qid=1164175825/ref=sr_1_10/503-5744587-9895953?ie=UTF8&s=books

憲法改正50のポイント
この本を読んでもまだ憲法9条は輝いていますか？
5年以内に必ずこうなる！

Q
「日本の憲法は世界に誇る理想憲法」といわれます。その中心が、やはり憲法第9条だと思いますが、戦争放棄規定を設けているのは日本だけですよね？
A
それはまったく違います。確かに今の憲法の第9条第1項には、「国際紛争を解決する手段としては、永久にこれ（国権の発動たる戦争、武力による威嚇、武力の行使）を放棄する」とあります。
しかし、第2次世界大戦の敗戦国であるイタリアでも「国際紛争解決の手段としての戦争を放棄」（憲法第11条）を設けていますし、ドイツでも、基本法第26条で「侵略戦争の遂行を準備する行為は違憲である。このような行為は処罰されなければならない」と明文化されています。
（中略）国連憲章第2条第4項でも「すべての加盟国は（中略）武力による威嚇又は武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない」と規定しています。
ですから、戦争放棄というのは、世界共有のものなのです。同じような規定を持つ国は、他にフランス、ブラジル、韓国、タイなどもあります。
だから、「日本には、戦争放棄の素晴らしい理想憲法があるから、世界中がこれを手本にすれば、世の中は平和になる」という主張は、どうにも独善的な感じがしてなりません。
――＜第6章 新憲法はこうなる「早わかり憲法改正Q＆A50」＞

日本と中国を、どのようにして戦争に突入させるか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1158849666/l50

アメリカこんな事考えてたの？？

北よりの、金大中の命を２度も救ったアメリカ

サヨク言論人の特徴

・どうしても、自分の土俵で議論したがる。

　424右翼悪魔かつ金正日家来へ。私は「自分の意見に賛成しない人間
は皆悪者」という表現はしていない。正当な反論・理由がないこを前提
に「敵」だという表現をしている。　「物を人命より大切にするきみ」
と「人命を物より大切にする私」のどちらが無責任かの判断は、このス
レの読者に委ねる。　きみは「銀河系がなくなったら命自体存在できな
い」と主張するが、「命がなくなったら、その命にとっての宇宙自体消
滅する」という事実を認識したくないのか。
　栃木県今市市の吉田有希ちゃん（当時７歳）が残虐な方法で殺されて
から１年が経過した。犯人は右翼悪魔ほどではないが非常に凶悪である。
従って、死んだ後は必ず地獄に落ちて針の山を毎日８０００万年間登る
（右翼悪魔は１億年間）。ただし自首すれば減刑してもらえる。自首し
ろ。

>>431
>議論したがる。

×議論したがる
○議論したつもりになってる

九条って唯一バカでもわかる日本国憲法だよな

>>432
貴方の意見は貴方個人の主観的感情論ばかりです。

>>正当な反論・理由がないこを前提に「敵」だという表現をしている。
といっていますが、『正当な反論・理由』とはどのような基準で決められているのですか？
私には貴方が悪魔呼ばわりしている人たちにも正当な反論・理由をもとにした主張があるように見えますが

>>「命がなくなったら、その命にとっての宇宙自体消滅する」
非常に観念的な話ですが、あくまで消えると認識されるのは「その命にとっての宇宙」であって宇宙自体は消滅しません。
優先順位など考えるまでも無いと思います。
それより、貴方は「銀河系がなくなったら命自体存在できない」という事実をきちんと認識できていますか？

>>栃木県今市市の吉田有希ちゃん（当時７歳）が残虐な方法で殺されてから１年が経過した。犯人は右翼悪魔ほどではないが非常に凶悪である。
>>従って、死んだ後は必ず地獄に落ちて針の山を毎日８０００万年間登る（右翼悪魔は１億年間）。ただし自首すれば減刑してもらえる。自首しろ。
非常に痛ましい事件であり、殺されたお子さんや遺族の方々には言葉もございませんが、
最後のほうの地獄の刑の与太話には呆れ返ります。
たいしたお返事は期待しておりませんが、宜しければ

・なぜそのような地獄の針の山の話題が出てきたのか
・刑罰内容と刑期はどのような基準で決められたのか
・自首と申されましても一体どこへ自首しろというのか

以上三点を今後の参考までにお教えいただけますか？

>>433
×議論したがる
?議論したつもりになってる

○最後に罵倒したやつが勝利　ニダ。

>>423
>戦争になれば、このように重い命が大量に失われてしまう。
>だから、竹島とか、ガス田程度のものは外国にやればいい

竹島とかガス田を外国にやれば、
外国は「日本は無抵抗だ。なにをしても大丈夫だ」と考えて、
あとはなだれをきってほかの島々・資源を取られるだろう。
外国が侵攻して、あんたの命も取られる。
平和憲法は、平和時には最もローコストだが
（軍を持たないというのだから）。
しかしいったん外国から侵略されると、国家滅亡だ。
（軍を持たないのだから。）
だから、平時にも戦時にも、外国からの侵略をふせぐ正規軍が必要。
（人間の身体に例えれば、病菌やウィルスから身体を守る
白血球・免疫と同じ機能をもつ。）

>>423
>「文民統制があれば、
>（正規軍は）国民にとって危険なものにならない」と言うが、
>文民統制も憲法の改憲条項をどんどん緩いものに変えれば、
>簡単にかいくぐれる。
>戦争用家畜の国民に軍隊を統制する力はない。

お前は憲法を軽く考えすぎる。
改憲には議員の3分の2が賛成し、
さらに国民の過半数が賛成しないとできねえ。
もしも仮に国民から選挙で選ばれた議員の3分の2が賛成して、
さらに国民の過半数が賛成したとなると、
それに従うのが民主国家のルールだ。

ま　文民統制は、右翼も左翼も反対してない。
変わることはねえよ。安心しろ。
憲法改正http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3

吉田を尋ねてきた人物がいました。鳩山一郎と岩淵辰雄です。
彼らは無謀な戦争を続ける東条英機を退けて和平志向の内閣を
作るべく相談を進めます。

特高は吉田邸内に２人の女性スパイをお手伝いとして潜入させ

吉田は突然特高に連行され投獄されます。

http://www.ffortune.net/social/people/nihon-today/yoshida-shigeru.htm




浜口雄幸，5.15事件の犬養毅，2.26事件の高橋是清
当局は共産主義者ではなく右翼に暗殺を許した

酷い話だね。タイミング見てコピペしようと思ってたのに、時期を逸してしまった感じがする。

> ＊＊＊＊＊＊転送・転載歓迎＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>
> ●防衛庁を「省」に格上げ
> 防衛庁が「省」になると、防衛庁に防衛主任の大臣がおかれることとなり、
> 法令制定や自衛隊の活動に関する閣議の要請、予算の要求などを、防衛大臣が直接行えるようになります。
> また、いままで外務省が受け持っていた日本の安全保障外交を「防衛省」がともに担当することが、公然のものとなります。
> さらに、いままで自衛隊は内閣総理大臣の指揮監督を受けて防衛庁長官が統括していましたが、
> この法案では防衛大臣が直接統括するようになります。自衛隊の防衛出動への歯止めがひとつ、はずれるわけです。
>
> ●自衛隊海外派遣を本来任務に格上げ
> 自衛隊の本来任務は、いままではあくまで「本土防衛」と「国内の災害救援」「国内の治安維持」に限られていました。
> 「専守防衛」を建前としていたからです。
> この法案で、「周辺事態への対処」「国連などの要請にもとづくＰＫＯ活動」、
> そして、「他国の要請にもとづく、他国の軍事行動の支援」が、自衛隊の本来任務に格上げされます。
> 今後、自衛隊の任務の中心がしだいに海外での活動に移っていくことになるのではないか、と心配です。
> ことに、「他国の要請にもとづく、他国の軍事行動の支援」には、
> 地理的な限定も、国連の要請といった限定もいっさいありません。
> これで、イラクに行ったときのように苦しい言い訳を考える必要もなく、
> 堂々とアメリカの要請に応じて武器を持って海外に出かけていくことができるようになるのではないでしょうか。

●防衛庁を「省」に格上げ

与党（自民・公明）だけでなく、野党第一党（民主）が
賛成して、国会を通る。これで日本の外交カードが増える。
外務省が受け持つ日本の安全保障外交を、武力をもつ
「防衛省」がともに担当する。
これで、北・中･韓も、日本の抗議を無視できなくなる。
拉致問題・尖閣諸島・ガス田・竹島問題なども、
外交交渉が多少は進む可能性がでる。
次のステップは正規軍を持つ国になることだ。

> 自衛隊の本来任務は、
>「本土防衛」と「国内の災害救援」「国内の治安維持」に限られていました。
> 「専守防衛」を建前としていたからです。

「専守防衛」は最悪の戦略だ。
いざ戦争のとき、外国軍の侵略を日本国内で受け止めることを意味する。
日本人の生命・財産のある日本の領土が戦場になることだ。
これは最悪だ。むしろ「侵攻攻撃力」を持ち、
もしも戦争となれば敵国に攻め込み、敵領内を戦場とすべきだ。
このために、「専守防衛」機能だけの自衛隊という変則軍を
相手国に攻め込む機能をもつ正規軍に直すべきだ。

> ＊＊＊＊＊＊転送・転載歓迎＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> ★民主党議員にファックスを
> この法案、民主党の多くの議員が賛成しているそうです。
> ですから、審議再開しだい、あっという間に通ってしまうかもしれません。
> …どうか、民主党議員中心にファクスやメールで意見を送ってください。…
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（※文例）
> 民主党議員のみなさま　党是と真っ向から矛盾するような法案をそのまま通過させてもいいのでしょうか？
> …この法案が民主党の今までの主張と大きく矛盾する内容を含むことを、どのようにお考えなのでしょうか。
>
> １．国連と無関係に他国の軍事行動に協力してもいいのですか？
> この法案は、自衛隊の海外活動を本来任務として位置づけますが、その内容に、
> 国連と無関係の他国の軍事行動に協力することが含まれています。…
> …国連と無関係に他国の軍事行動に協力することを許すような法案に、
> 国連主義を標榜する民主党が賛成するのはおかしいと思いませんか。
> 民主党は今までずっと「国連決議にもとづく国際平和活動」に限って自衛隊は協力すべきだと主張してきたはずです。…
>
> ２．内閣や国会によるシビリアンコントロールを弱めてもいいのですか？
> 「有事の際、首相の判断でなく、防衛大臣の指示によって迅速に対応できる」ことが
> 防衛庁を「省」に昇格させる意義とされますが、「迅速」は「拙速」につながる心配もあり、
> 民主党が重視してきたシビリアンコントロールを弱めることにならないか、慎重な吟味が必要ではないでしょうか。
> …イラク戦争を拙速に支持したことで、日本人が６人亡くなっています。
> 拙速な判断一つで多数の人命が失われることもあり得ます。
> 安全保障については、手続を簡素化するより、国会の関与を含め、
> シビリアンコントロールを強化する仕組みが必要なのではないでしょうか。民主党の党是に背くことのないよう、
> そして、国民の命が危険に晒されることにならないよう、ぜひ厳しく法案を吟味してください。…
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
> 民主党本部FAX：03-3595-9991

９条を守りたいと思う国民の数が増えてまいりましたhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1163845002/l50
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　435右翼悪魔かつ金正日家来へ。きみは私の意見を「主観的感情論
ばかり」と言うわりに良く相手にするね。　『反論・理由』の正当性
は一般読者及び最終的には一般国民が判断する。　「宇宙自体は消滅
しない」としても、その宇宙は「なくなった命」に何の影響力もない。
なお、銀河系は宇宙の一部に過ぎない。 きみは「地獄の針の山」と
か「刑罰内容と刑期」とかが非常に気になるようだね。きみがそのよ
うな不安な状態にあることは私にとって楽しいことだ。きみの質問に
答えて、その不安な状態を解消させて上げることはしない。
　読者国民の皆さんへ。驚いたでしょう。右翼悪魔が人命より物を
大切にする民族だと知って。国民を「物を獲得するための消耗品」と
しか考えない右翼悪魔は怖いですね。
　437正規軍右翼悪魔かつ金正日家来へ。だから、私の５侵略能力
否定軍論に賛成しろと言っている。「竹島とかガス田を外国にやれ
ば、 外国は「日本は無抵抗だ」ということには直ぐにはならない。
　438正規軍右翼悪魔かつ金正日家来へ。侵略能力を死守するきみ
の言うことは全く信用しない。

>>445
己欲せざること、人に施すなかれをまず実践しようね厨房。

> １．国連と無関係に他国の軍事行動に協力してもいいのですか？

いいよ。どの国も自国の主権で意思決定する。
大体が、国連の常任理事国（米・英・仏・ロ・中）の国益が相反しているし、
国連にはキリスト教国もイスラム国もあり互いに敵対している。
こんな各国間での国連の意思決定は妥協の産物だ。
どっち側についても反対側からは敵視される。国益が反するからな。当然だ。
他国の軍事行動に協力するかしないかは自国の国益と意思で決めるべきだ。

> 国連と無関係に他国の軍事行動に協力することを許すような法案に、
> 民主党が賛成するのはおかしいと思いませんか。
> 民主党は今までずっと「国連決議にもとづく国際平和活動」に限って
>自衛隊は協力すべきだと主張してきたはずです。

おかしくないよ。
防衛省になっても「国連決議にもとづく国際平和活動」に変わりはないからな。
民主党は、周辺国（北・中・韓など）と日本の関係を総合的に判断して、
庁→省への昇格が適切と認めたんだよ。
なんでもかんでも情緒的に反応するあんたら（共産か民社）ほどバカじゃない。

> 「有事の際、首相の判断でなく、防衛大臣の指示によって迅速に対応できる」ことが
> 防衛庁を「省」に昇格させる意義とされるが、「迅速」は「拙速」の心配もあり、
> シビリアンコントロールを弱めることにならないか、

「戦略」と「戦術」の区別を知らない議論だ。
首相の仕事は、目的を達成するための平時、戦時どちらにも通じる戦略を確立することだ。
その下の防衛大臣の仕事は、軍事戦略、作戦戦略、戦術という位置づけだ。
これまで「戦略」も「戦術」も形式的には内閣府（首相）の仕事範囲に入っていたが
防衛庁→省への昇格により、この区別が明確になるからいいことだよ。
だいたいが北が核ミサイルを発射したら７分間で日本に落下する。
こんな有事の際、首相に相談して判断してもらう時間はない。現場がすぐに対応すべきだ。

> イラク戦争を拙速に支持したことで、日本人が６人亡くなっています。
問題のすり替えだな。防衛問題と関係ない。
外務省が危険だから行くなと禁止したのに、あえて
行った民間人が６人死んだ。自己責任だ。
戦後復興の援助にイラクに派遣された自衛隊に一人も死者もなく、大成功のうちに
終了した。めでたしめでたし。

自衛隊イラク派遣http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%B4%BE%E9%81%A3

>>447
地域紛争を無くすためには妥協が必要です
妥協の無い合意など無いと思います
国連は役に立たないからといって、その存在を否定していると
三度目の大戦を招きかねないですよ
各国の判断に委ねると、大国の論理が強くなって
今よりももっと世界を混乱させると思います

共産、民社はバカで放置ですが、非武装中立が良いです
無防備地区宣言は頭がオカシイとは思いますが

>>449
非武装中立"だった"のは、チベットとチャンドラ・ボース存命時のインド開放政府くらい。

>>449
>地域紛争を無くすためには妥協が必要です
>妥協の無い合意など無いと思います
>国連は役に立たないからといって、その存在を否定していると
>三度目の大戦を招きかねないですよ
>各国の判断に委ねると、大国の論理が強くなって
>今よりももっと世界を混乱させると思います

国連を全く無力とは思わない。存在も否定しない。
だが、国連設立時よりも、今のほうが国連は無力だ。
とくにイスラム国（宗教国家群）とキリスト教国（法治国家群）との
国益の対立は、国連では解決しないだろう。
フセイン独裁下のイラクへの制裁も、国連が数回決議してもフセインに
無視された。アメリカは国連を頼らずに自国とその賛同国（イギリスなど）
だけで対イラク戦をした。
日本もそれに賛同して、自衛隊を派遣して復興に協力した。
北の核ミサイル問題でも
中国・ロシアは拒否権を発動したし、北の核への制裁でも
中国は経済制裁を実行するのを渋っている。
結局、国連の議決は当てにならない。ということだ。
自国と他国間の交渉を国連に100％頼るのは、無益だ。

>>449
>共産、民社はバカで放置ですが、非武装中立が良いです
>無防備地区宣言は頭がオカシイとは思いますが

非武装とは「軍備を持たない」ということだから、
平和な時にはこんなに安上がりなことはない。
（軍備費がタダだ）。
しかし、もしも相手国が戦争を仕掛けてきたときは
日本は滅亡する。（敵に対抗する軍がいないから
国民の生命・財産はすべてなくなる）。
>>387にも書いたが、
たとえば北朝鮮や中国が戦争を仕掛けてきたときに、
「9条厳守の平和憲法があるから」といって応戦しないまま
座して死ぬ　というのではなくて、
「９条を守ったまま日本人の生命・財産を守れる方法を案出できる」か。
だ。それができたらオレも「非武装派」に転向するよ。

>>452
いやいやいや平時だからこそ必要なわけであって、安直に判断するような金銭的な意味で安くなるわけじゃない、
利益を享受するのはその実施国の相手国であって実施国ではない、脅威でない為経済的な喪失を
簡単につぶせる手段をいつでも講じられるので不平等がまかり通る。

よく言うだろ、無料より高いものは無いと。

すいません。
>>453の３〜５行目がよくわかりません。
やさしく解説お願いします。

>>445
どうみてもお前の負けだよ、ちょっと本気でおかしいぞお前ｗ

　442右翼悪魔かつ金正日家来へ。きみの「日本国ではなく敵国を
戦場にするべきだ」は荒唐無稽なアナクロニズムである。なぜなら、
以下のような条件が必要だからである。１、戦争を仕掛けて来る国
があること（現在の全地球平和状態では、そのような国は１０年は
現れない）、２、日本が相手国のわずかな侵攻も許さないほどの超
軍事大国になることが許されること（それは米国も世界も財政も国
民も許さないだろう）、３、核大国が戦争相手でないこと（核大国
相手では、狭い日本は核ミサイルで消滅する）、４、もちろん侵略
侵攻能力を認められた正規軍保有改憲が認められること、である。
　読者国民の皆さんへ。驚いたでしょう、右翼悪魔が「人命より物
を大切にする民族だと知って。国民を「物を獲得するための消耗品」
としか考えない右翼悪魔は怖いですね。

>>454
>>453は人口無能なのでスルーで

>>456
>きみの「日本国ではなく敵国を戦場にするべきだ」は
>荒唐無稽なアナクロニズムである。

んなこたぁない。正しい戦略だよ。
万一戦争になったときに、日本人の全生命・全財産のある
日本国内が戦場になることは避けるべきだ。
これを避けるには、「侵攻攻撃力」を持ち、
いざ戦争となれば敵国に攻め込み、敵の領内を戦場とすべきだ。
このために、「専守防衛」機能だけの自衛隊という変則軍を
相手国に攻め込む機能をもつ正規軍に直すべきだ（>>442で書いた）。

>>456
>以下のような条件が必要だ。
>１、戦争を仕掛けて来る国があること
>（現在の全地球平和状態では、そのような国は１０年は現れない）、

現在のどこが「全地球的平和状態」だ？
イスラム諸国とキリスト教諸国との戦い。イスラエルとパレスチナとのゲリラ戦。
そして北朝鮮は日本に「経済封鎖は戦線布告とみなす」と恫喝している。
戦争はイヤでも、現在、実際にあるのだ。
仮に日本の周辺に日本に戦争を仕掛ける国が「１０年は現れない」としても
国家は戦争という最悪の条件を予想して対策を持つ必要がある。
いままでは「平和憲法」でやってこられた。
しかしこれからはあぶない。理由は>>408>>409に書いた。

仮にここ数年の間に、北朝鮮との関係が今より悪化して
この犯罪国家が攻めてきたときや、国内の工作員がテロ攻撃してきても、
「9条厳守の平和憲法があるから北と戦わない」座して放任し、
核ミサイルに都心が破壊されても、原発や新幹線やインフラを攻撃されても
「9条の精神を忘れるくらいなら日本滅亡がマシだ」
というのは解決ではない。悪魔の前に正義が負けることだ。
解決ではない（おなじことは>>387で書いた）

>>456
>２、日本が相手国のわずかな侵攻も許さないほどの超軍事大国になることが
>許されること（それは米国も世界も財政も国民も許さないだろう）、

「日本が超軍事大国になることを許されるかどうか」は
米国や世界が許す許さないかの問題ではない。
日本国民が、財政を含めて総合的に判断すべき問題だ。
どの程度の軍備を持つべきかはたしかに課題だ。
現実には、日米安保条約は今後も守り、外国からの侵攻には、
かなりの程度、米軍に頼ることになるだろう。
少なくとも、現在日本が「平和憲法」９条堅持で「武力を持ってない」というのは、
ウソだ。自衛隊は現実には武力だ。
武力を持っているのに持たないということはいけない。
現状に合わせて改正して正規軍を持て。
今後の１０年で、たぶん中国は世界１か２をあらそう
経済大国・軍備大国に成長するだろう。
このままでは　日本は、中国の周辺国に没落するだろう。

＞国民を「物を獲得するための消耗品」としか考えない

これはたしかに悪魔の思想だね。ネオリベラリズム（新自由主義）とも言う。

>>456
>３、核大国が戦争相手でないこと
>（核大国相手では、狭い日本は核ミサイルで消滅する）

戦争相手として核大国を日本が決める必要はない。
日本や韓国のような狭い国も、
中国やアメリカのような広い国も、
核ミサイルに攻撃されれば同様に無力だ。
（ワシントンの議事堂も北京の天安門も、それが目標とされれば
　ピンポイントで正確に攻撃されるからね）
現在の仮想敵としては、日本と国益が対立し，軍国日本に怨みを
もつ周辺国（北・中・韓）と軍事的にどう対抗するかになるだろう。

>>456
>４、もちろん侵略侵攻能力を認められた正規軍保有改憲が認められること、

日本が「正規軍保有改憲」をするかどうかは、他国がどうこういう問題でない。
日本国民がどう判断するかだ。
他国（アメリカやアジア諸国）は、日本が軍備を持つことに
意見は言うかもしれない。
だが、他国が望むか・望まないかで
日本の軍備・国防を決めるべきではない。
日本人が自国の防衛をどうするかで決めるべきだ。

他国を攻撃する能力を持つと
すぐに侵略戦争をすると考えるのは間違いだ。（>>399）
また、日本国民自身が被害者となる軍国主義が復活すると
思うのも、間違いだ。 今は文民統制がされている。（>>401>>438）
他国から攻められる危険を防ぐ抑止力になると考えるべきだ。

>>456
>右翼が「人命より物を大切にする」民族だと知って。
>国民を「物を獲得するための消耗品」
>としか考えない右翼悪魔は怖いですね。

>>461
>これはたしかに悪魔の思想だね。ネオリベラリズム（新自由主義）とも言う。


オレはウヨじゃない。どっちかいうと中道右派。
「国民の生命と財産を大切にする」からこそ
軍備が必要というのだよ。（>>458を見ろ）。
国民を「物を獲得するための消耗品」と考えるのは
国の政治に反対する国民を、強制収容所に入れて
「物を生産・獲得するための消耗品」として、
強制労働させる北とか中とか共産党独裁国だ。
>>456のおまえのようなサヨのほうが悪魔だべ。

文科省の「諸外国における国旗・国歌の取扱い」と題する資料によると、
「国歌の演奏・斉唱」が最も厳格なのは中国で「国家教育委員会（現教育部）の通知により、
学校は、国旗掲揚の儀式及び慶賀の式典、スポーツ大会等において、国歌の斉唱を求められている」らしい。
英・仏・イタリアなどでは「学校行事において演奏されることはない」。
アメリカも「学校での義務づけ規定は特にない」という（以上、個人ブログを参照）。

ま、日本の中国化を嬉々として受け容れてるのが日本のネトウヨだということだね。

>>451>>452
>しかし、もしも相手国が戦争を仕掛けてきたときは
>日本は滅亡する。（敵に対抗する軍がいないから
>国民の生命・財産はすべてなくなる）。
日本人を奴隷化して他の国になんか得があるの？
ましてや人的資源しかない国の国民を虐殺して意味あるのかよ？
仮に侵攻してきたとしたら、従わずに殺される覚悟はしてるさ
これを是とできる人間とできない人間は、絶対に相容れない
どちらの説がより多くの人を感化できるかだけだ

>フセイン独裁下のイラク
の方が今のイラクより安定してるんじゃね？
国連無視のアメリカの独裁が混乱を招いたと思う
国を変化させるにはとても時間がかかるからゆっくりやろうや

>北の核
ぶっちゃけ原子力潜水艦を持ってない国の核は意味が無い

>>466
>>しかし、もしも相手国が戦争を仕掛けてきたときは
>>日本は滅亡する。（敵に対抗する軍がいないから
>>国民の生命・財産はすべてなくなる）。
>日本人を奴隷化して他の国になんか得があるの？

世界２位の経済力を持つ日本を自国領土にすれば
よいことかなりあると思う。
教育程度が高く技術・技能にすぐれ、命令に従順な人達を
奴隷化し強制労働させて、高品質・高性能な商品を
作らせる。これを、征服国が自国で消費するもよいし
世界に売り、征服国が利益を独占するのもよい。
中国・韓国・北朝鮮よりも気候温暖・居住に適する
日本は、植民地としては最適。これらの国からの人が
ドッと移住してくる。日本人は冷たい北朝鮮や北中国（満州）に
強制移送。奴隷化・虐殺される。

>>466
>ましてや人的資源しかない国の国民を虐殺して意味あるのかよ？

人的資源しかない国の国民が虐殺された例はずいぶんある。
「カンボジア大虐殺」
1976年、共産独裁のポル・ポト派政権下のカンボジァでは
政治的反対者に弾圧を行った。プノンペンは飢餓と病気、農村への強制移住。
政治家、官僚やインテリが殺戮され、全体で120万人が虐殺された。

「スターリン独裁下のソ連」
大粛清の犠牲者数には諸説あるが、裁判で処刑されたのは約100万人、
強制収容所や農業集団化により死んた人は約2000万人とされる。

このように、自国民でさえ虐殺する共産独裁主義の国が侵攻してくれば
当然に、それに反対する日本人は虐殺される。

このほか
中国の人民解放軍は1950年10月東チベット各地で5,700人以上のチベット兵を
東チベットで「根絶」し、2,000人以上を投獄したという。
殺戮・殺人、拷問、僧院への砲撃、遊牧テントの一掃といった話は、
数多く記録に残されている。

ルワンダでは94年に国民の10人に１人、少なくとも80万人が虐殺された。

>>466
>仮に侵攻してきたとしたら、従わずに殺される覚悟はしてるさ
>これを是とできる人間とできない人間は、絶対に相容れない
>どちらの説がより多くの人を感化できるかだけだ

「従わずに殺される覚悟」とは「敵軍が降参しろというのに
従わずに戦って死ぬ」という意味か。
それならば、最初から戦うために、軍備をもっているべきだろう。

それとも　
「従わずに殺される覚悟」とは「無抵抗に殺される」という意味か？
仮に、あなたが家（国）でご飯を食べてた。
そこに包丁（兵器）を持って強盗（敵軍）が入ってきた。
強盗は、あなたの奥さん・子供を殺そうとする。
でもあなたは、ただ黙ってみてるだけで、奥さん・子供が
殺されてもよい。というのか。
人間として道徳的に間違っている。

>>466
>>フセイン独裁下のイラク
>の方が今のイラクより安定してるんじゃね？
>国連無視のアメリカの独裁が混乱を招いたと思う
>国を変化させるにはとても時間がかかるからゆっくりやろうや

フセイン独裁は安定してみえたが、それは反対勢力を押さえ込んで
いただけ。だからアメリカが独裁から開放すると
フセイン体制を支えたスンニ派に対して、シーア派とクルド人が、
自治、憲法の位置づけ、原油収入で対立，内戦になりつつある。
いまの混乱は、アメリカの責任というよりも，宗教指導者や
自治能力がないイラク国民の責任だろう。
また，アメリカは国連を無視したのではない。
2002年 - 03年3月、イラクは国連の兵器査察を受けつつ、
2003年3月20日にアメリカのブッシュ大統領は、国連安保理決議1441を根拠としてイラク攻撃をした。アメリカ軍が主力であり、イギリス軍が加わった。

フセインhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%B3

>>466
>>北の核
>ぶっちゃけ原子力潜水艦を持ってない国の核は意味が無い

正規軍になればもてるよ。中国はすでにもっているしな。
対抗上、日本も必要になるかもな。

>>467
時代錯誤。わざわざ海を越えて占領しに行って虐殺かよ。
中国人は世界を敵にする気ですか？
世界中の華僑は皆殺しにされますよ。

>>468
内戦じゃねーかよ。
ただ、チベットの件は不幸だな。

>>469
>「敵軍が降参しろというのに従わずに戦って死ぬ」という意味
従わないという戦い方だから、あくまで軍備は持たない。

>>470
急ぎすぎ。戦争をしかけていいなんて一言も言っていない。
核は、とにかく持つのを辞める方向にしようや。

　458・・464正規軍右翼悪魔かつ金正日家来へ。きみの頭の中は戦争
でいっぱいだね。こういう人間に何を言っても、トンチンカンな煽り
アナクロニズムが帰ってくるだけだね。現在マスコミを見れば明らか
なように、日本国民で戦争を心配している人はほとんどいない。　「
全地球平和状態」については１６３に「地球上で国家間の戦争が一つ
もない現在の状態を全地球平和状態と名付けたい」と書いておいてあ
る。私を批判したいのなら、このスレの私の投稿をすべて読んでおけ。
　「日本が超軍事大国になることを許されるかどうか」は 米国や世
界が許す許さないかの問題ではない、ときみは言うが、私はそういう
問題だと思う。見解の相違だね。　「戦争相手として核大国・・」と
いうきみは、では「中国と戦争してはならない」という私の意見と同
じですね。　「核戦力を認められた正規軍保有改憲が認められるか」
は、他国がどうこういう問題だろう。　また根拠なしに私を「悪魔」
と罵ったきみは小学生レベルである。
　461氏へ。「国民を「物を獲得するための消耗品」としか考えない
これはたしかに悪魔の思想だね」と、同感していただけて、ありが
とうございます。

>>472
自分と違う意見を持つものを悪魔呼ばわりか？

平和、平和と偉そうに言うわりに人格は排他的で攻撃的な奴だなｗ

http://www.kyokiren.net/_voice/vote/vote

>>471>>>472は、相手が攻めてきたら、ただ従わないだけ、
戦わずに殺される主義　だから、人間ではない。

魚でも、自分の卵を外敵から守って必死にそだてる。
恐竜でも、ワニでも、自分の子供を外敵から守って育てるのに。
>>471とか>>472とかは
自分の子供が殺されるのも見てるだけだから
魚や恐竜・ワニよりも、生物として退化した下等生物だ。

口だけ「平和平和」という奴こそが、
日本を破滅させるのだ。

>>475
＞口だけ「平和平和」という奴こそが、 日本を破滅させるのだ。

そうでもなか。

もし戦争がおきたら国のために戦うか　2000年だけど
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5223.html

この調査から６年たってるからなんとも言えんが、増えたとしても５割前後だろうな〜

「はい」の比率が日本の場合、15.6％と、世界36カ国中、最低。
「いいえ」の比率は46.7％とスペインに次ぐ第２位の高い値。

　「はい」より「いいえ」が上回っているのは、
日本、ドイツ、スペインの３カ国だけであり、
いずれも第２次世界大戦の敗戦国側であったという共通点をもつ。
もし戦争が起こったら国のために戦うかどうかという国民意識には、
先の大戦が如何に大きな影響を与えているかがうかがわれる。
戦争はもうこりごりだという感情が強いためと単純にとらえるのがよかろう。

加えて、日本国憲法は、他国の憲法にない戦争放棄条項を有しており、
憲法に対する遵法精神の上からは、この問は答えにくい内容といえる。
日本は、
「わからない」が37.7％と世界で最も多い値を示していることからも
それがうかがわれよう。


・・ということだから。
ますます9条は廃止すべきだな。
自国を守る意識が最低な、ひどい国民になったということだからな。

　473右翼悪魔かつ金正日家来へ。私は「恐ろしい戦争用家畜主義
悪魔思想を持っている者」を悪魔だと非難している。また、私は、
殺し合いは嫌いだが、言論による争いは好きだから、論争では「攻
撃的」である。
　475右翼悪魔かつ金正日家来へ。私は「相手が攻めてきたら殺さ
れる主義」とは言っていない。「現状では、外国が攻めて来る可能
性は少なくとも１０年以上はない」と言っている。
　477右翼悪魔かつ金正日家来へ。日本人が「自国を守る意識が最
低」というのはいいことだ。人命ほど大切なものはないのに、自分
の命を犠牲にして、人が生活する上での道具の一つに過ぎない「国
（統治機構）」を守るなどは本末転倒だからである。私は、戦争に
なり危なくなったら、外国に移住して逃げたいと思っている。

>>477
では、なぜイタリアのデータがこうなるのの？

　　　はい　　　51.8％
　　いいえ　　　34.4％
　分からない　　11.0％

それから、スペインの歴史知らないの？
スペインは正式には中立国だったんだよ。
敗戦国ではない事実無視してる。

>日本人が「自国を守る意識が最低」というのはいいことだ。
>人命ほど大切なものはないのに、
>自分の命を犠牲にして、人が生活する上での道具の一つに過ぎない
>「国 （統治機構）」を守るなどは本末転倒だからである。

国を守ることは、お前の家族を守ることだ。
自分の子供・両親が敵に殺されるのを見殺しに
するのは、人間じゃない。

>私は、戦争になり危なくなったら、
>外国に移住して逃げたいと思っている。

お前をどの国が受け入れるのだ？
お前の好きな中国・韓国の数字をみたか？
「もし戦争がおきたら国のために戦うか」の質問に　
中国　89.9%
韓国　74.4%　　　が「イエス」だ。
戦争のできないお前が行ってもどこにも住む国はない。
自国を守る気概のない日本人は、どこの国にも住めない。
嘲笑われるだけだ。

>>480
それから、日本が戦後データにあるような国（国を守る
気兼ねの喪失）になったのはアメリカの功績が大きい。

そういう意味で、アメリカべったりの政府・与党を批判しないとな。

憲法には国益を失う条項があってはならない。
中国・韓国・北朝鮮・ロシアは日本国憲法に国益を守る条項がないことを知っているから、
安心して日本をなめてかかることができる。そして国益を失っている。
なめられないために、第９条を改正するか、削除することが急務である。
「第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」
よけいな文言を削除し次のように改正する。
「第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する。」
当然のことを書く必要もないから、第９条を削除しても良い。

>>482
その当然のことを破ったアメリカブッシュww

そのポチ日本政府・与党。

変えたら危険だね。

>>481
>日本が戦後データにあるような国（国を守る
>気兼ねの喪失）になったのはアメリカの功績が大きい。
>そういう意味で、アメリカべったりの政府・与党を批判しないとな。

いや、アメリカは、戦後５年もたつと、日本に軍隊がないことを
マズいと思ったんだよ。。アメリカはこのころから、日本人に
「国を守る気概」を持たせたかったのではないか？
このころに軍隊である「警察予備隊」を日本に持たせたからな。

警察予備隊とは、1950年（昭和25年）にGHQ（在日米軍最高司令部）の
ポツダム政令の一つである「警察予備隊令」（昭和25年政令第260号）により設置された、
警察力の不足を補うための武装部隊。
1952年（昭和27年）に保安隊（現 陸上自衛隊）に改組・消滅した。
実態は小規模な軍隊、装備はM1ガーランド小銃、戦車（呼称は特車）など
本格的で、総理府に直轄し総理大臣の指揮を受けた。

警察予備隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E4%BA%88%E5%82%99%E9%9A%8A

日本人に「国を守る気概」を持たせなかったのは、
政府・与党よりも、日本の国民自身の問題と思う。

>>483
> そのポチ日本政府・与党。
> 変えたら危険だね。

9条があってもポチ日本は破ったんだろ。
アメリカに従うことで。
だったら9条がある意味なんてないんじゃないか？

それとも、日本が侵略戦争を行った今でも
9条があるとボクは平和主義者なんだって思えて気分がいいのか？

イラクではあんたの平和主義の自己満足のために大勢が殺されているんだけどね･･･

9条も守れないで
国が守れるのか？
憲法だぞ？

９条がある＝アベは国体に逆らって戦争する逆賊。
９条がない＝アベが最高権力者。戦争に反対する人間は逆賊。

…こんな感じか。

憲法無効論者は逆賊だな

石原都知事に民主党のあいつなんだっけか？

>>475
戦わずに殺される主義を唱えるのは言論の自由だ。
自分の身を守って人を殺すか、それとも人を殺すのが嫌で殺されるかは、選択の自由。

自分が誰かを殺すから、誰かから殺されるかもしれないと脅えることになる。
相手は話が通じない野蛮人で、武装して威嚇しなければならないという
原始的な考え方が、世界を不安定にするのだ。

>>480
どうでもいいが、おまえは自分の家族しか守らないのか？
国を守る手段は武装では無い。武力以外の力の方が安全で効果的だろう。

>>490
具体的にどんなものよ、外交？金？他人の善意？

９条は日本人の心の故郷なのです。変えさせません。

故郷を変える人が居るのですか？

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1165452884/l50

憲法守って国民守らず。

こんな欠陥憲法九条なんざ意味があるのか？

age

憲法破れて山河あり、防衛省春にして草木深し。。

　480右翼悪魔かつ金正日家来へ。私は「自分の子供・両親が敵に
殺されるのを見殺しにする」と言ったことはない。　きみは「（私
が逃げ込める）国はない」と言うが、徴兵制のない国や軍隊すらな
い国もある。家族とともに難民となって逃げ込むことも考えられる。
ベトナム戦争では、大量の難民が出て、アメリカに住処を見つけた
人もいる。逃亡先はある（具体的にどのくらいあるか急いで調べる
段階に今は全くない。まだ最低１０年はのんびりできる）。　私は
中国・韓国が好きでも嫌いでもない（日本右翼悪魔政府は嫌いだが）。
　私の５侵略能力否定軍論に賛成しろ。

九条はともかくとして、
憲法の改正すらできないのは、問題がないか？

>>496文字通り一文無しの言葉も違う二世帯家族が、
軍もないような国で生き残れるんですか
その前に、日本の制度に甘えすぎじゃないですか？
越後屋もびっくりの自尊心の無さですね。

>>496
もう少し要点を簡潔に書いてくれ。小学生以下の文章力だぞ。

意味分からんよ。

>>496
> 徴兵制のない国や軍隊すらない国もある。
未だに徴兵なんぞやっている国ってのは、中〜後進国や継続中の紛争地域だけだろうが。




それはともかくとして、だ。






まぁさか、軍隊のない国は　コ　ス　タ　リ　カ　とかいいださんよな、その実情は
アメリカ軍が常駐しており、アメリカ軍に志願して入隊してる連中もいるし。
その上、治安維持組織でもある警察に自動小銃やら対戦車ヘリなど軍備に等しい装備が配備されていて、
非常事態のときは皆徴兵ができる法整備がされてるんだが。

>>500
コスタリカの件というか、その香具師はスルーでヨロ

>>501
アイスランドもそうだけど、ヒューマンリソースのなさにより外注による軍事力保持に頼ってるのが実情なんだけどね。
かまってあげるのもやさしさだよ。

だから日本は軍隊を持ってないと(ry

>>503
だが英訳すると・・・・・・・

　498右翼悪魔かつ金正日家来へ。 一文無しとは限らない。「軍も
ないような国で生き残れるか」だが、日本にいては確実に死ぬ以上、
外国でがんばる方を選ぶことになる。　「日本の制度」とは何か。
日本脱出難民となるのに、日本の制度の許可がいるのか。
　499右翼悪魔かつ金正日家来へ。私の文章の意味が分からなけれ
ば、読まずに無視しろ。
　ともかくも外国に逃亡できることは右翼悪魔も認めたことになる。

>>505
そんでお前さんはどこに逃げ出そうってんだ？
逃げ出したその先でも９条９条平和平和といってその国の国防を批判するのか？
一体どこの国に受け入れてもらう気だよｗ

あ、アカまみれなあの国に移住して、そしたら掌返したように人民解放軍万歳とかいうんかｗ

偉そうなことをいって日本を出て
しばらくすると将軍様マンセーなんていっていた奴ならいたなw

>>505
お前、要点を簡潔に書けと言ったオレを「499右翼悪魔かつ金正日家来」だと？
自分自身がファシズムの悪魔だと気が付かないのか？

それとも、どこかのカルト宗教にでも洗脳されてるのか？
お前見たいな自分以外の価値観を抹殺するような考え方の奴が
権力者に利用されて戦争を起しているんだろ。

　506右翼悪魔かつ金正日家来へ。「全地球平和状態」の今、逃亡
先を考える必要はない。　私は今までに何度も「極左だが社会主義
ではない」と言っている。従って、逃亡先として中国を考えている
訳ではない。
　507右翼悪魔かつ金正日家来へ。「死ぬのが怖いから日本脱出難
民になる」と私が言ったことは「偉そうなこと」か?　王政軍事貧
困思い上がり国家の北朝鮮を逃亡先に選ぶことはない。
　508右翼悪魔かつ金正日家来へ。きみは「意味不明」なはずの私
の主張をまだ読んでいるのだね。　きみは私を「ファシズム」だと
か「悪魔」だとか罵っているが、根拠が書いてないね。根拠を書け。
私は「戦争用家畜主義悪魔思想を持っているから悪魔だ」とか、
「北朝鮮の国家主権を否定することに賛成しないから金正日家来だ」
と、ちゃんと根拠を書いている。　きみは私の文章が意味不明だと
罵ったり、逆に「自分以外の価値観を抹殺する」力を私の文章に認
めたり、支離滅裂だね。

この悪魔君って釣りでしょ？
イマドキ９条が必要って、朝鮮労働党か中国共産党の人ぐらいだろ。
大体にして現憲法は典型的な植民地法。
軍隊持たせないで徹底的に自分達好みの価値観を植え付けるっていう、
植民地時代の手法そのまま。

システム云々よりも自分達の安全と繁栄のほうが遥かに大事だって
当たり前のことを何で当たり前と言えないのかね。

日本市民は皆９条改悪に反対している。　　９条死守ＢＢＳ



ttp://www4.rocketbbs.com/141/tama9jo.html

>>510
60年近くまかり通ってきた現憲法を植民地法とか自虐的なこと言うのは止めた方がいいよ。
9条が改憲されなかったのは、先の戦争で日本が戦争自体に辟易していたから。
何十万人も虐殺されても文句も言えず、日本国土は焼かれて
日本は負けに負けたんだよ。
そんな中でもう戦争はまっぴらだと言う思いと9条の文言が重なった。
だから、9条が支持されてきて、改憲ができなかった。
中国、韓国は関係ないんだよね。
それ捏造。

>>512
で、その日本国憲法が一度でも国民の審判を受け、明確に支持された事例はあるのか？

>>513
改憲できなかったわけでしょ。
逆を言えば改憲が明確に指示された事例もないし。

>>514
改憲できなかったんだよ。
何故なら、憲法が予定している手続法である
「国民投票法案」すら満足に審議できないから。
本来なら憲法と同時に施行されてるべきだったのに
６０年間も野放しになっている状況は明らかに立法府の怠慢。

現行の憲法９条は、素晴らしい理想論ではあるけれど、共産主義と同じで
人間の本質から眼をそむけたキレイゴトに過ぎない。
こんな理想をわざわざ国の基本法に掲げて、実際は強力な軍隊を保持してるって
こんな嘘っぱちを通すから他国から信頼されないんだよ。

９条を現状に合わせて軍の保持と自衛権を明確に謳うか、
現状を９条に合わせて一切の軍備を捨てるか、
はっきりした方がいいんじゃない？
それでやっと戦後を脱却できると思うんだけど。

俺も515右翼悪魔かつ金正日家来って呼ばれるのかな？
wktkして待ってるわｗｗｗｗｗｗｗ

>>515
>>改憲できなかったんだよ。
だから、>>514で書いてある言葉そのものなんだけどね。
国民投票法は憲法改正の一歩。
だから、選挙で選ばれる国会議員がその法案すら審議できていないの。
憲法改正を党是にする自民党が何十年も与党でいても。
日本が他国から信頼されていないとか、
証拠もないのに何を自虐的なこといってんだか。
日本を信頼していない国って具体的にどこよ？特亜抜きでｗ
9条のもとでも現実として自衛隊があり、自衛戦争はできる。
現状で十分なんだよね。
なんでいちいち改憲する必要があるの？

右翼と金正日家来が同じ意味に使われることが理解できないんだけど？？
大丈夫？？

>>516
現状では充分な体制で国防は出来ませんよ
解釈の違いで異論を唱える人間が必ずいて、いちいち議論になるから
だから、改憲論が出てきて現実味を帯びてきてる

あと、右翼と金正日云々の辺りは、コテハンに対しての皮肉でしょ
悪いけどレスくらい読んどくべきと思われ

>>517
充分な国防って何を指していってんの？
イラクに自衛隊を派遣までしたのに、国防ができないわけないでしょ。
とりあえず、充分な国防の意味をはっきりさせないとね。
自国のみで国防を完結させるとかメルヘンなことを言い出さないことを祈って。

>>あと、右翼と金正日云々の辺りは、コテハンに対しての皮肉でしょ
そこまで分かってるなら、わかるだろうに。
「理解できない」とかっていうのは皮肉だよ？

>>518
> 自国のみで国防を完結させるとかメルヘンなことを言い出さないことを祈って。

俺は兵器そのものにかなり疎いんだが。。。
つーか、何も知らないんだが。
日本の武器がかなり偏ったものだってことはマニアや知っている奴が繰り返し、たとえば掲示板に書いている。
現在の軍事費もじつは人件費に取られているところが大きいってのは常識だろう。
だとしたら少なくとも十分な軍事力を持っていないのは客観的事実だろう。
「だとしたら｣ってところがミソなんだが。何しろ俺は検証することができない。

自国のみで国防を完結させることがメルヘンだろうか？
じつはそういう国がじっさいにある以上はメルヘンとはいえんだろう。
米露中とけっして経済力じゃ劣らない日本が軍事力でも勝る存在になるのはあり得ることじゃないか？

でも、>>518がそれほど愚かじゃないことを
経済を含めた国際関係の中で>>518を書いたことを
俺は期待はしているんだ。
>>518じゃ、どっちともとれるからあえて補足させてもらった。

>>516
「国民投票法の制定が憲法改悪の第一歩」とか言う方々は
どこの専制国家の出身だよｗ
憲法は所詮概念に過ぎないのに、どんな変更もさせないって
民主主義の否定に他ならないんだけどｗｗ
そんなこともわからないから左翼は国民に支持されない(議席がとれない)んだな

付け加えるなら、(515でも書いたけど)国民投票法は、憲法で予定される手続法。
憲法とセットで制定されるべき性質のものであって、
これがいまだ存在しないのは明らかな立法府の怠慢。
憲法学の初歩学んで半年ロムってろｗｗｗｗ

ところで悪魔くんマダー？？

いや失礼。
>>516はそんなこと言ってないね。　酔っ払ってついムダに煽ってしまった。ｽﾏｿ
日本が信頼されてないってのは、常任理事国入りが頓挫したってところからでも
感じられると思うよ。特アは別格として。海外旅行した人は、肌でそれを感じる
とも思う。

>>516の言う現状維持も最も現実的で良いかと思うけど、
この国の教育を受けてきた者の印象として、何か欺瞞に満ちたものを
感じるわけですよ。
社会に出ていろんな人と関わってると、バックボーンが左よりな人ほど
(現在に限って言えば)ウソ臭さを感じる。
もっと言えば、骨太な左翼、尊敬に値する左翼論者がいない。
自民党以外で投票したいと思う政党がない今の日本の状況そのまんまじゃない？

私は日本が防衛力を持つのは当然だと思ってる。
一方、政府は憲法は防衛力の保持を禁じていないと言ってる。
だつたらそれでいいじゃないか。

日本が充分な軍事力を持っていないというなら、充分な軍事力を持った国なんて世界にいくつあるんだろう。
少なくとも現状の軍事力で満足している国はないだろうな。

最新鋭Ｆ−１５戦闘機を２００機も持っている国が世界にいくつある？
イージス艦を４隻も持っている国がいくつある？
アジアの近隣国から見れば、日本は十分軍事大国だよ。

政府の考えでは憲法で保有を禁じられているのは
１．戦略爆撃機、２．大陸間弾道ミサイル、�B攻撃型空母
これだけ。
憲法は核兵器だって禁じていないが、政策として持たないだけなんだそうだ。
政府は憲法を変えてこれ以上何をしようってんだ？

まさか自衛隊を外征軍にしようってんじゃないんだろうね。
というのが、護憲派たる私の危惧するところです。

　515右翼悪魔かつ金正日家来へ。だから、私の５侵略能力否定軍
論に賛成しろと私は何度も言っている。　「国民投票法案は本来な
ら憲法と同時に施行されてるべきだった」とするきみの主張には納
得できない。国の基本法であり、それゆえ通常の法律より安定して
いるべき憲法を改正する手続法は、憲法と同時でなくていいだろう
さ。その後も手続法ができなかったのは、国民がその必要性を感じ
なかったということだ。　きみの希望通りきみを「右翼悪魔かつ金
正日家来」と呼んで上げる。これは「根拠を言わない小学生の罵り」
ではなく、「根拠を明示した大人の非難」である。
　読者国民の皆さん、外国からの攻撃で日本にいては危険な場合
（当分そういう危険はありませんが）は、外国に逃亡しましょう。
これは右翼悪魔も承認しています。

>>悪魔サン、お帰りなさい！待ってたよ！
家に着くの早いんですね。
ちなみに、悪魔サンのおっしゃる「５侵略能力否定軍論」って
具体的にはどういうものでしょうか？
既出かもしれませんが、よろしかったら教えて下さい。
私自身はやや右よりだと感じていますが、侵略の否定は近代国家として
当たり前のことと思っています。私はそれ自体否定するものではありません。

あと、手続法の整備を立法府に促すのは司法府の一般的な意見であり、
各種の判例にも現れています。
(ソースはめんどいので憲法学の基本書などお読みになってください)
イデオロギーの違いは置いて、法体系の整備として必要なものであるがゆえに
６０年の放置は異常だと申し上げました。

>>524
＞あと、手続法の整備を立法府に促すのは司法府の一般的な意見であり、
＞各種の判例にも現れています。
＞(ソースはめんどいので憲法学の基本書などお読みになってください)

国民投票法の制定をうながす判例なんてもんは聞いたことないわけだが。
知ったかをすんのはどうかと思うね。反論するなら、試しにいくつか判例
を挙げてみ？

>>522
軍事力云々て、兵器の質や量の話じゃないと思うが・・・
例えば、自衛隊は軍隊じゃないので軍法がない、海外派遣で隊内に犯罪者が出ても司法権を持たないので処置は拘束のみ、日本まで後送することになる(当然逃亡しやすくなる)。
さらに、勝手に持ち場を離れても会社員の無断欠勤程度の罪でしかない。
ましてや、捕虜なんぞ捕ろうものなら扱いに困ってしまう。
日本以外の国なら、Ｆ１５何ぞなくても根拠付けだけはしてあるので、こんな面道事を現場に押しつけるようなことはしない。
大体自慢の兵器も、平時に交戦権を与えられない以上、奇襲を受けたら使う前に破壊されます。

>>526
自衛隊法をつくればいいじゃん。

>>524
じゃアメリカブッシュのアホは近代以前のお頭ということか

>>526

軍法がないという点を除いて、君の言い分はすべてデタラメだ。
もう少し調べてからものを言うんだね。

　524右翼悪魔かつ金正日家来へ。きみは私をまた「悪魔」と罵
る「根拠を言わない小学生の罵り」をする小学生なんだね。　私
の「５侵略能力否定軍論」は具体的に５に書いてある。きみが「
侵略の否定は・・否定するものではない」と言うなら、５侵略能
力否定軍論に賛成できるはずだ。　「手続法の整備の６０年の放
置は異常だ」そうだが、国民は別に異常とも何とも思わなかった
から、民主主義の観点からはそれでいいのだ。
　残念なことに教育基本法改悪法案や防衛省昇格法案が成立して
しまった。これでまた、国民が戦争用家畜にされる危険が整えら
れつつあるのを感じる。読者国民の皆さん、英語習得など、いま
のうちから日本を脱出する準備をしておきましょう。戦争用家畜
にされてからでは遅いですよ。

>>530
在日（思考）くんへ。

まず「侵略」の定義が不明。
つぎに「被侵略」された場合の対応が不明。

たとえば現在、日本は韓国から侵略されている状態だ。これは竹島。
現在の法律解釈でも竹島を取り戻すことで自衛戦争を起こすことは可能。
（この論理を「北方領土」で使うことは条約その他で無理、「尖閣諸島」は日本が管理中だから必要ない）

君はもちろん韓国を叩き潰す防衛力保持は否定しないよな？（笑）

　531正論派右翼悪魔かつ金正日家来へ。きみは私を「在日」と呼
ぶ意味が不明だ。　私が言う「侵略」に特殊な意味はない。辞書に
ある通りだ。　「被侵略」は「全地球平和状態」の今は当分考える
必要がない。　「何よりも大切な人命の優先を考えれば、竹島程度
のものは韓国にやればいい」と私は何度も言っている。「侵略」と
大騒ぎしているのはきみたち戦争好きの戦争用家畜主義右翼悪魔だ
けで、「ヨン様」など、ほとんどの日本国民の関心は別のところに
ある。日本はより巨大な「北方領土」を事実上放棄している。
「韓国を叩き潰す」戦争をすると、人命が大量に失われてしまう。
人命を「物を獲得するための消耗品」に過ぎないと考えるな。これ
も何度も言っていることだ。

531曰く

>「被侵略」された場合

日本人のわりには日本語能力に欠陥があるな。
「被侵略」だけで「侵略をこうむる」の意味だから、後ろの“された”は蛇足。
あるいは頭の「被」が余計。
「被侵略」なんて難しい言葉を使うなら、「被侵略事態に至った場合」とでもいうべき。
若しくは簡単に「侵略された場合」で結構。

あ、これはただの気分転換の混ぜっ返しだからレスはいらんよ。

それとね、竹島程度の領土紛争なんて世界には掃いて捨てるほど存在する。
この程度のことで自衛戦争をやらかしていたら、世界中は今以上に戦争状態になってしまうだろう。
君が総理大臣でなくて、我々日本国民は幸せだよ。

>>527
自衛隊法ならありますよ、ただしその運用に9条のみならず刑法が絡むため、
（外国へ行っても治外法権ではない）
武器使用に対し躊躇・後述するようなあってはならない制限があります。

　運用の裁量が許可を受けてから当人が部隊行動基準（交戦規定のようなもの）と正当防衛（軍隊じゃないから）との判断をつけねばならず、
偵察などで武装をしていない相手に対しては、自己の生命が危険に陥るわけではないため、正当防衛にできず
結果何も出来ない・・・・つまり漢級などのように、何時間も侵犯・情報収集できるという致命的な欠陥があります。

軍ではない以上、相手からの明確な殺傷行為・もしくは意思が確認できない限り『帰れ』と警告する以外には何もできない、
>>5に書いてあるような絵に描いた餅よりさらに厄介なものといえます。


さて話はずれますが、上記の面から軍国回帰等の寝言を言う連中がまったく理解できません、このような欠陥状態を望ましいということこそ
侵略意欲をむき出しにし、自分たちは日本の敵ですと触れ回って何が楽しいのか理解できません。

>>534
なら、その自衛隊法を変えればいいんでしょ。
あってはならないとは意味がわからないよ。
そこって勝手な主観じゃん。
ロシアみたいな暴走が許されないってことだろ。
漁船相手に殺傷行為は明らかにロシアの現場の人間のやりすぎ。
普通に捕まえればいいんだよ。
攻撃するということは死亡を容認するということ。
武装していない相手を殺して何を目指してんだか。
なんでも過激なら現実的というのは思い込みに過ぎない。

　534右翼悪魔かつ金正日家来へ。「>>5に書いてあるような絵に
描いた餅」ときみが書いているということは、きみは「>>5に書い
てあること」は「餅」と考えてくれていることになる。　「相手
からの明確な殺傷行為・もしくは意思が確認できない」のであれ
ば、「警告する以外」の攻撃などする必要がないし、してはなら
ない。　私は「日本の敵です」とも「触れ回って」もいない。私
は生まれながらの日本国籍者だから日本国民の味方である。私は
外国よりも日本右翼悪魔「政府」を日本国民の第一の敵と考えて
いる。

>>535
> >>534
> なら、その自衛隊法を変えればいいんでしょ。
上位法規が優先される、解釈次第という訳のわからない方法でな。

> あってはならないとは意味がわからないよ。
> そこって勝手な主観じゃん。
刑法上、どうみても過剰防衛ですから。

> ロシアみたいな暴走が許されないってことだろ。
> 漁船相手に殺傷行為は明らかにロシアの現場の人間のやりすぎ。
> 普通に捕まえればいいんだよ。
これはあんたの主観、漁具でも十二分に武器となる。

> 攻撃するということは死亡を容認するということ。
> 武装していない相手を殺して何を目指してんだか。
古代バビロニアかと。
> なんでも過激なら現実的というのは思い込みに過ぎない。
空想と大差のない現実的じゃなくて事実、違いのわからない夢想家に用はない。

>>536
確認できることの意味、ワカリマスカ？
死人が出るの、それじゃあほうっておけばいい？

　537右翼悪魔かつ金正日家来へ。きみの「確認できることの意
味、ワカリマスカ？ 死人が出るの」というのは、大人が書いた
文章と言えるか疑問だね。　私は「ほうっておけばいい」とは言
っていない。監視・抗議・調査・記録など、「攻撃以外」は当然
することになる。

>>511
>日本市民は皆９条改悪に反対している。　

確かに。改良に賛成しているからな。これ以上無防備になりたいやつ等いない。

>>539
社民党の福島は｢改正｣に反対だっていっていた。

俺は｢改正｣なら賛成するつもりだ。
それよりも法曹界にいるはずの福島が｢改正｣に反対というのが驚きだった。
あいつにその資格はない。

>>538
攻撃目標にすらされないほど嘗められている。

　540右翼悪魔かつ金正日家来へ。きみが「俺は｢改正｣なら賛成す
るつもりだ」と言うなら、私の５侵略能力否定軍論に賛成しろ。
　541右翼悪魔かつ金正日家来へ。きみの「攻撃目標にすらされな
い」というのは何を言っているのか分かりにくいが、「日本が外国
から攻撃目標にすらされない」と言っているのか?「攻撃目標にさ
れない」のは、殺される人が出ないから良いことであり、「嘗めら
れる」程度のことは気にしなくてよい。長い目で見れば、世界は平
和の方向に向かっており、「全地球平和状態」はその表れである。
「防衛庁」を「省」に昇格させたのはその流れに逆らうもので、恥
ずかしいことである。

>>542
> 長い目で見れば、世界は平和の方向に向かっており、「全地球平和状態」はその表れである。

> 長い目で見れば、世界は平和の方向に向かっており、「全地球平和状態」はその表れである。

> 長い目で見れば、世界は平和の方向に向かっており、「全地球平和状態」はその表れである。

> 長い目で見れば、世界は平和の方向に向かっており、「全地球平和状態」はその表れである。

　543へ。きみは、何が言いたくて、私が書いた「長い目で見れ
ば、世界は平和の方向に向かっており、「全地球平和状態」はそ
の表れである」を４回もコピーしたのか。賛成の気持ちを書いた
と解釈していいのだな?

へぇ、レスが少なくなったからか、動揺したのか、文章が読みやすくなっている。
読みやすくなるとよく分かるけど読む価値のないことを書いているな。
今までは読んでないけど同じ程度のことしか書いてないんだろう。

　545右翼悪魔かつ金正日家来へ。きみの「文章が読みやすくな
っている」と「今までは読んでない」は矛盾している。きみは支
離滅裂なことを平気で何回も書く右翼悪魔だね。
　若い読者国民の皆さんの中で正式軍隊保有を望んでいる人へ。
私の５侵略能力否定軍論はどうですか。いいでしょう?これなら絶
対徴兵もされないし。賛成をお願いします。

>>546
徴兵するメリットがあるのはな、人件費が極端に安くて陸続きの国家　だ　け　だ　この人口無能。

自民党の人が「現実的でない。もう守れない。限界。そもそも自衛隊の存在が違反。」と言う。
でも、守る気ないのも自衛隊をどんどん大きくしたのも当の自民党。


なんだか、「痴漢が止められないので刑法変えまーす。」と言ってるみたいだ。

>>548
日本語と、時系列を直してまた着てね。

>>549
そうか？
俺は読んで日本語は問題がどこにあるのかわからないし、
時系列でいうと自衛隊が軍隊じゃないっていっていた時代から
軍隊だろ、って小泉がいいはなった時代を踏まえていると思う。

＞なんだか、「痴漢が止められないので刑法変えまーす。」と言ってるみたいだ。

これだけの諧謔ってかなりのものって気がするけどね。

>>550
喩えで話したらそれは別の話だと言い放った奴を思い出すから、敢えて触れなかった。
このスレにも出てくるあの痛い人とか。

政治に詳しく無い俺が唯一解る事は、>>546みたいな感じのレスアンカーの付け方は気持ち悪いって事だ。


>>547
＞徴兵するメリットがあるのはな、人件費が極端に安くて陸続きの国家　だ　け　だ　この人口無能。

素人の俺にｋｗｓｋ。

>>552
陸路国境が長いため、志願制度ではまかないきれないロシア・中国。
国家財政の都合上、訓練制度が不十分なものしか行えない後進国に属する国家や、
現在進行形で紛争状態で、散発的に戦闘が行われている国での補充が急務であり
この方式をとる理由として強制力があるから。

>>553
�d

９条改正はアメリカの走狗になるだけ
だったら改正しないほうがまだマシ

http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki4.shtml
沖縄返還とは何か？　本土の防衛責任とは何か？
アメリカは真の日本の自主的軍隊が日本の国土を守ることを喜ばないのは自明である。
あと二年の内に自主性を回復せねば、左派のいう如く、自衛隊は永遠にアメリカの傭兵として終るであらう。

今の自衛隊はアメリカの傭兵。三島由紀夫も草葉の影で泣いている。

　547右翼悪魔かつ金正日家来へ。きみが「徴兵するメリットはな
い」と主張するのなら、徴兵を禁止する私の５侵略能力否定軍論に
賛成してもかまわないはずだ。この理屈は以前にも何回か書いたこ
とがある。
　552へ。私の文章が気持ち悪ければ、読まなければいいだけのこ
とだ。

議員とその家族に一兵卒としての従軍を義務付ける法が必要だと思う

>>557
年寄りや、自分の生い立ちをかさにする阿呆が入ると、それだけで迷惑千万な存在にしかなりませんが？

　若い読者国民の中で正式軍隊保有を望んでいる皆さんへ。
右翼悪魔は「徴兵制にはメリットがない」として、正式軍隊
保有でも徴兵制が敷かれることはないかのように言いますが、
右翼悪魔の言うことなど全く信用してはいけません。私の５
侵略能力否定軍論のように、改憲するなら憲法に徴兵制禁止
を明記させましょう。

836 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/01/04(木) 11:16:35 ID:4E4ext9i
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
1 名前： 在日医師Red 投稿日： 01/10/13 01:35 ID:???

日常生活では差別は受けたことないけど、
2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。

近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
在日がいる。もちろん俺もその一人。

ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

4 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 01/10/13 01:39 ID:???

>>1
っていうか俺も在日だけど、そんなことわざわざ言わなくても黙って実行すりゃいいこと。
表ざたにする必要なし。我々はやろうと思ったらなんでもできる立場にあるんだから。


http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1164349051/現スレ

失礼します。はじめまして。
通りすがりの旅の者です。　　日本の一庶民から、平和の発信を。
世界中の紛争地域の方々へ停戦を呼びかけたい
３月３日〜５月５日まで、暫時停戦を！。
人気歌手の歌う「情報」という曲（だったと思う）には、こんな詩が　（うろ覚え・取意）
　触れ合う人と人との暖かさまで「ウソ」だというのであれば、そんな現実はボクが変えてみせる・・
はたして、私に何が出来るのか・・・
3/3〜5/5の停戦を、本格的に呼びかけていきたいと考えています。
　主旨にご賛同あれば（勝手なお願いにはなりますが・・）
　ブログ・HPで親しい方近しい人へ、是非、呼びかけを。m(_ _)m
人種・民族・宗教・政治信条・国家体制に関わりなく、
　「停戦」と「平和」何より「子供たちの安穏」を思う
　全世界の方々へ、　共感の輪が広がることを、祈念しています。　　　　　　　　　　　　
　私からは、
　・あちこち、立ち寄った場所へ書きこみ、１１１を越えました。
　・韓国語へ自動翻訳されるサイトへの転載も。
　・１月中に『３３３』２月末までに『５５５』のサイトヘ呼びかけます。
　賛同の方へは、心より御礼申し上げます。
　統一したマークも考えました　
　　　　　　　ｖ＾＾。　　　←「ピーシュ」と言います。
　　　　　　３／２に掲げてくださると有りがたいです。
　　　　　　　どぅぞよろしく　　　提案者（とおりすがり）

2006 9/27

創222

234~虹より@

　560には「在日朝鮮人医師が日本人の患者を血祭りに上げたが
っている」と書いてある。私は、朝鮮人差別には反対するが、そ
のような血祭り行為にも反対する。なぜなら、１・ばれれば逮捕
・刑務所行きになる、２・ばれなくとも医師としての倫理に反す
る行為である、３・狭い民族主義は日本右翼悪魔と同じレベルに
堕ちるものである、からである。日本右翼悪魔はその戦争用家畜
主義悪魔思想を非難されることが一番辛く恐れているらしいから
、言論によりそのような非難を日本中・世界中に広めることが、
逮捕の危険がなく、朝鮮人医師に満足をもたらすと考える。

俺は9条は非現実的だし嘘だから駄目だと思う

しかし今の政治家、官僚の質ではどーしようもない改憲になり
そな気がする。ニュースなどで外国の横暴さを感じる報道に
ストレスを感じるが、ふりかえると話し合うどころか、交渉の
テーブルを作ることすらできていない。これで軍隊があれば
なんとかなるなんて、ガキの甘えも良いとこだ。ボンボン理屈。

もっとも最近の日本の右傾化も自主的なものかどうかは疑問
イラクで戦死者でてはびびるアメリカが
自分には牙をむかない猟犬として
神風日本（アメリカ傭兵部隊）なら欲しいかな？って
思い始めてる気がする

>>563
とりあえず改行覚えてから政治語れ。

>>537
>>上位法規が優先される、解釈次第という訳のわからない方法でな。
だから、その自衛隊法を変えればいいんだよ。

>>刑法上、どうみても過剰防衛ですから。
つまり、過剰防衛をさせるつもりということだろ。

>>これはあんたの主観、漁具でも十二分に武器となる。
そのロシアに殺された日本の漁船の漁師たちが、
その漁具を武器として使用する意図が見て取れたならね。
武器に成り得るからといって、その可能性だけでそれを所持している人を殺していい訳じゃ無い。
普通に捕まえればいいだけ。
どう考えてもロシアのやりすぎだよ。
そっちがいってるのは、狂ったロシアを目指しましょうってこと。
日本人はロシアなんか目指さないよ。

>>空想と大差のない現実的じゃなくて事実、違いのわからない夢想家に用はない。
そのいわゆる事実って、
武器の持たない攻撃意志の無い日本の漁師が殺されたことを妥当だと思えることでしょ？
なんでも気に入らないものは殺せばいいっていうことこそ、
映画かマンガと同じ夢想っていうんだよ。

　564右翼悪魔かつ金正日家来へ。憲法９条が気に入らなければ
私の５侵略能力否定軍論に賛成しろ。
　565右翼悪魔かつ金正日家来へ。私の文章が気に入らなければ
読まなければいいだけのことだ。この理屈は何度も書いているが、
きみは何回書けばこの理屈を理解できるのかね。