障害者自立支援法案のスレ

貴方は障害者自立支援法案を知ってますか?政府の横暴に対するスレです。いっぱいカキコして下さい

まずは要点説明ヨロ

てか、次スレかこれw

立はじめてなんでごめんなさい。簡単に言うと障害者に出してた支援金も減らそうと言う事です。前に解散になったので潰れたのですがまた小泉が通そうとしています。

佐藤ゆかりが選挙中に演説聞いてた人から詰め寄られてた。
「障害者自立支援法案って知ってますか？潰してください！」って
言われてた。

この法案があったから一部ですが自立できてた障害者も自立出来なくなってしまいます。施設に戻らなくてはいけなくなってしまうかも知れません。現実には施設とかの方がお金がかかってしまうかも知れません。

http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20051021003328370.zip
障害者の自立を考える＃１０
早速フジテレビの特集をうｐしてみますた

>>7
職人乙！ダウンロードした。今日はもう寝るから明日見て感想書くよ〜

前スレ?：障害者自立支援法（笑）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126579348/l50


TBSや楽天がどうなろうと知ったこっちゃないのにマネーゲームの話題ばかりだ
ちゃんと取り上げてるのフジだけじゃないのか?

声を上げても届かない、こういうところから歳出削減をする与党が信じられない。
この法案は誰が作ったんだ？
今の厚生労働大臣か、それともその前の坂口か。
人間じゃねえなこいつら、夢に出るぞ、ほんと。

予算が無いっていうけどさ 行政はまず無駄遣いを見直すべき！
議員の稼ぎや天下り先の心配なんて論外 本当に金がなきゃ議員年金なんてもらうなよ

障害者は障害の程度によって 働ける人と働けない人がいるんだ 応益負担っておかしいだろ！

障害者だけじゃない介護の問題もそうだ。在宅介護が基本です？寝たきりの場合はどうするよ！？
家族の一人が仕事をやめました。今度から扶養控除が減るんだか無くなるかするよな

税金もあげるだろ！
弱いものイジメしてんじゃねーよ！！

まったくだな。公務員、議員の無駄を徹底的に
削ぎ落とすのが先だろう。
こういう時に弱者から切っていくってどういうことだ？
この件、民主党はどう出てるんだ？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126579348/995
＞>>982-985
＞精神障害犯罪予備軍が生活できなくなると犯罪率が上がるから
＞金出して支援しろなんて無茶苦茶な理論だ。
＞じゃ、無職だと犯罪率が高いから
＞働いてる人間の安全のためにもっと税金むしりとって
＞怠け者のニートに金ばら撒けってのか？
犯罪者予備軍ではなく、治療が必要な患者だ。
それが、事件を起こす可能性が高くなるのは事実だ。
その事に対し、どう対処するかは政治に任されている。
野放しにして悪化を待つのか、治療を受けさせるのか。

前スレの>>982-985の主張をまとめると
精神病患者は昔の分裂病とかの隔離施設と同じような施設を税金で作って
そこに強制的にぶち込んで他の人間の安全を守れってことだな。

>>14
でも政府の方針は障害者も高齢者も施設処遇ではなくできるだけ在宅で！
っつうのものだからね。在宅で通院のはずが、補助削減で経済的に
通院できない人が増えれば、大昔の座敷牢みたいなとこで1日中
繋がれて動けないようにされる知的障害者とかも出てくるかもね。
適切な治療が受けられず発狂して殺人なんてのも出てくるかもね。

障害者自立支援法案が通る
　　　　　　↓
精神障害者による犯罪が増える
　　　　　　↓
刑法を改正して保安処分新設。警察等の新たな利権確保。
　　　　　　↓
一部の方々が美味しい思いをする。

自立支援法の前の支援費制度には 精神障害は含まれてなかったらしいぞ！
だから その点だけは良いと思う。
精神、知的、身体、障害児の四つの障害の枠組みを取り払い複合の障害者施設を！ サービスを！も良い

しかし 誰でも彼でも何でも個人負担10％って平等か？
そこを問いたいんだ

障害者が作業所で働いて得る賃金って安いんだよ

なのに 作業所に通う交通費、
入所者は食事代を個人負担せねばならなくなる


親は 年老いていき 不安になるんだ… 自分が死んだら 我が子はどうやって生きていくのだろう…
子供だって もし少しでも親を安心させる事ができたら嬉しいだろ！

贅沢がしたいわけじゃいんだよ

もし こんなささやかな望みさえ打ち砕くのなら それは障害者はこの世に必要ないって事だろ！？
贅沢は言わない 最低限の生きる保証をくれ！！！！


弱いとこから搾取するな
強き者からたくさんとれ

このスレ読んで分かったことは
この法案は在日特権と同じで
薬がないと殺人をするようなキチガイ精神病者に支援金を出そうという
とんでもない法案だということだ。
そんなやつらに金を出すくらいなら身障と知障にまわせ！
薬貯め込んでODとかするやつがいるんだから
リタリンとかは嗜好品として10割負担にしろ！

共通善からはほど遠い政治だ

自殺者を増やしたいだけとしか思えんな
人権も何もあったもんじゃない。

弱い者を虐めて苦しめる法案

この法案はまずいだろう
いくら税収増やす必要があるって言っても、
取るべきところと税金で賄うべきところの区別はつけないと

もう衆議院は通過したらしいから、間違いなく、通るよな。
厚生労働大臣はとんでもねえな。間違いなく支出額増える。
これも、医療費削減の反動での利権を感じるな。
まったく、官僚の言いなりで早速やってくれるよ。

障害者だけの問題じゃないんだよ

例えば、この法案が施行されて重度の身障者が在宅介護になるだろ、すると家族がつきっきりで介護するだろ はい、ここで問題だ！
つきっきりの母親は 仕事にいけないから無職だ この母親に税金がかかるんだな（配偶者控除、扶養控除がなくなる）
これは老人介護にも当てはまる。
そして金のある寝たきり老人の年金にも税金をかけるとか…

今までの金の使い方を考えたら こんなに人をバカにした話はない、痛みを伴う改革なら バカな議員どもの給料を減らして 金の使い道を見直してからにしてくれ

国民は 議員を養うためにあるわけじゃない！

>>25
詭弁のガイドライン
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

>26
お前は６だな。

>>25
扶養控除と障害者控除が増えるから、いいじゃん。
税金安くなるよ。

もちろん、>>27のまねしてるけど。

>>28 ならないらしいんだ

決算期前説明会で言ってた

>>28 補足

控除を減らした分 他が安くなるわけではない の意です。

日本で確実に進行している他者性の欠如。その現れだな、この法案は。
チャイナ・南北朝鮮、及びその国民を３バカと呼んでいるが日本及び日本人確実には３バカ化しつつある。

>>31
心配しなくても敵（？）は強い。
まだまだ大丈夫だよ。

在日は免除で日本人は払うってどうゆーことよ？ｗ

在日免除の情報ききたい

在日朝鮮人の特権 　

　　[地方税]　固定資産税の減免
　　[特別区]　民税・都民税の非課税
　　[特別区]　軽自動車税の減免
　　[年　金]　国民年金保険料の免除
　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免
　[都営住宅]　共益費の免除住宅
　　　　　　　　入居保証金の減免または徴収猶予
　[水　道]　基本料金の免除
　[下水道]　基本料金の免除
　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
　　[放　送]　放送受信料の免除
　　[交　通]　都営交通無料乗車券の交付
　　　　　　　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校
　　　　　　　高等専門学校の授業料の免除
[通名] 　 なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　　ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　　(　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される　)
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

これだけ特権だらけなんだよ・・・ぶっちゃけ収入０でも生活出来ます・・・

ズルいな〜

ちょっとなあ
冷静に考えようと思うが無理

孤児や母子家庭（申請が遅れると貰えないらしい）は …

頭がモヤモヤする


中国ODAとかニュースで言ってたし…

収入０でも暮らせるほどって…

ダメだ〜納得いかない

教えてくれた人 Thanks!! 初めて知ったよ

ま〜、いいんじゃないのかな。

どうせなら、一緒に安楽死を認める法案も出して欲しいな。

せめて、尊厳死くらいは認めてくれてもいいだろ・・

それすら認めないか！！！

時代のカルテ�H透けブラがあるらしい
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00079129.html
時代のカルテ�I
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00079184.html

ニュー速でこれ見つけた、他にないかなこのシリーズ
C型肝炎といいフジは噛み付いたら離さないな

でもさぁ
今の世の中って健康で若い人たちが
一生懸命働いても苦しいのに
悪いけど障害者の面倒まで見る余裕ないよ。
そういう人たちは資産家とかにお願いしたほうがいいんじゃないの。
冷たいようだけれどそれが資本主義、小泉首相の言う自己責任の社会だよ。

資産家の負担は減りました。

>>39
あいよ
ttp://freedom21.jp/index.php?%C8%D6%C1%C8%C7%DB%BF%AE

障害が自己責任？
そこだけ引っかかった。。 資産家から より援助してもらうは分かる。

オーム被害で障害者になった人も自己責任ですか・・・

以下にフジテレビのニュースジャパンの放送一覧が掲載、見ることができます。

障害者自立支援法案関連フジテレビの番組
http://freedom21.jp/index.php?%C8%D6%C1%C8%C7%DB%BF%AE#content_1_1

＞＞43,44

政府提出の法案の趣旨では障害者も自己責任ということなんじゃない？

だって彼らは「介護とはサービスをうけることだ」と言ってるよ。

彼らの唱える新自由主義とはそのような弱肉強食の理論だよ。

その理論にお墨付を与えているのは有権者だよ。

>>44
運も実力

>>46

人類は、ある限られた一定の生活環境にのみ暮らしている生き物ではありません。ライオン
のように捕食生活にのみ頼って生きているわけではないのです。ライオンたちの暮らしでは、
序列や生存競争が彼らを生き残るうえで有利にする場合が多いですが、人間社会は生態系
そのものの縮図のように複雑で多彩であるわけで、強さをひとつの基準で計って絶対的な
ものであると考えるわけには行きません。
競争社会や、グローバリズム、優生学といった概念は、人間社会を一定の基準で計って、
もっとも強いと考えられる要素のみで人間を統一してしまおうというやり方です。これで
は様々な環境の違いや変化に対して対応することはできませんね。自然環境にさまざまな
生物が存在しており、脆弱な個体や種、太古よりあまり進化していない種も健在です。人
間社会もかくあるべきなのです。
人は愚かなものである。欲望のままに行動してはいけないと理性では解っているけれど、
けっきょくそれを止めることはできない、そんなふうに考えるのはよしましょう。環境破
壊や略奪合戦を人間全体の生きざまであると考えるのはやめましょう。一部の政治家が戦
争や競争社会を信望しているからといって、それが市民全員の総意であると思い込むのは
やめましょう。
身近な人たちと、人々の暮らしや未来について話してみましょう。多くの人が物事の善し
悪しについて素晴らしい認識を有しており、自然環境を大切にし、資源やエネルギーを大
切にし、人々が協調し合って生きて行くことの大切さを語るはずです。それが人が人とし
ての認識の本当なのです。生存競争やドロドロした野望が人の本性であるということの方
がまやかしであり、社会システムの体制による洗脳なのです。
人間社会の主人公は、市民その人であります。みんな仲良く、そして未来を見すえて頑張
りましょう。

済み１０月１４日★参議院本会議・採択　★可決★

済み１０月１８日　 衆議院本会議で趣旨説明　(民主党対案)障害者自立支援・社会参加促進法案提出
済み１０月１９日　 衆議院厚生労働委員会趣旨説明
済み１０月２１日　 衆議院厚生労働委員会
　　　１０月２５日　 衆議院厚生労働委員会・参考人招致
　　　１０月２６日　 衆議院厚生労働委員会・採択　←採択が遅れる場合は２８日午前採択
　　　１０月２８日　 衆議院本会議・採択　成立予定　←遅れる場合は１０月３１日

>>46
＞障害者は周りの迷惑だから死んだほうがいいと思います

まで読んだ

えっ そう言う事なの？

障害者にとって介護とは生存権の確保に他ならないわけで、
まあサービスっちゃサービスだが、応益負担などの対象にはならないのが筋。

障害者だけ命あるからって税金とるようなものよ。
だから死んだ方が良いって意味に取ったんでしょ。

人工呼吸器が常に必要な人から金取るって事だからな。
シネって言ってるのと実質かわらん。

なんだか悲しいですね…

国の借金が８００兆円に迫っているから仕方がない。

健常者の自殺者が年30000人を超えているんだよ。

これからもっと増えるかもよ。

今の日本はもう自分だけのことで精一杯の人だらけだよ。

障害者には気の毒だがこれが現実なんだよ。

何とかならないかなぁ 健常者も障害者もみんなが幸せになれたら良いのに

国家が、国家である事を放棄する。
それが今の政治

障害者の保護ってのは結局は保険なわけでしょ。
いつ自分がその立場になるかもしれないから。
だから、この程度の掛け金でこの程度のサービスって考えるのが妥当。
単純な弱者保護なら責任を果たしていないんだから何らかの権利を
制限してもいいはず。
事実、弱者である子供の権利は制限されている。
従って、馬鹿の一つ覚えで弱者保護を訴えってもだめ。
自分が障害者なる可能性があると考えた上で自分ならいくら出せるかが問題。
保険というものはそういうものだ。

>>40 お前みたいのがいざ自分が障害者になると意見を変えるんだよな。

いよいよ最後の決戦に
済み１０月１４日★参議院本会議・採択　★可決★

済み１０月１８日　 衆議院本会議で趣旨説明　(民主党対案)障害者自立支援・社会参加促進法案提出
済み１０月１９日　 衆議院厚生労働委員会趣旨説明
済み１０月２１日　 衆議院厚生労働委員会
済み１０月２５日　 衆議院厚生労働委員会・参考人招致
　　　１０月２６日　 衆議院厚生労働委員会・採択　←採択が遅れる場合は２８日午前採択
　　　１０月２８日　 衆議院本会議・採択　成立予定　←委員会採択午前・午後本会議かも

>57
そうあってほしい

「負担増でも社会保障維持・充実を」６６％　内閣府調査 2005年10月24日21時12分

　たとえ負担が増えても社会保障制度の維持・充実を求める人が７割近くにのぼることが、
内閣府が２４日に発表した「高齢社会対策に関する特別世論調査」で分かった。巨額の財政
赤字や小泉政権の「小さな政府」志向を背景に、負担を抑えるために年金や医療の給付を削減
する方向で進む現実の政策とは、食い違う結果になった。（以下略）
http://www.asahi.com/health/news/TKY200510240210.html

消費税「福祉目的に」　自民研究会が中間報告 2005年10月24日23時18分

自民党の財政改革研究会（座長・柳沢伯夫政調会長代理）は２４日、社会保障制度に関する
費用抑制策を柱とする中間報告をまとめた。社会保障費のうち、公費負担のあり方について
は「消費税のすべてを社会保障目的税化する」ことを明記。一方、支出については、医療保
険の給付範囲や高齢者の自己負担の見直しなどで経済成長率並みに抑制するとした。
　社会保障費の公費負担の２０１５年度時点での将来見通しについて、財務省の審議会は
経済成長率並みに伸びを抑えると３６．５兆円、現状のままだと４３．５兆円になるとの試算
を示している。この数字で全額消費税と換算すると、それぞれ１２％、１４％となる。（以下略）
http://www.asahi.com/politics/update/1024/011.html

障害者を見殺しにするな！っつーけど、

あくまで「数」の問題だよ。
障害者一人救う金で、健常者数人を救えるってことだろ。
政府はあくまで数を重視するべきであって、一部の人間をあまりエコ贔屓するべきではない。

自殺者が多いから障害者年金の金額アップをしてください。

>>64
健常者は自分で何とかできるだろう、というのが常識的スタンスではないか？
障害者に対する保障をエコ贔屓なんて考える国はあんまりいない。ヴラド公国あたりならともかく。

>>64
今回の法案で浮いた金が自殺防止にでも使われるの？
第一、優先順位をつけていったら、障害者ってかなり優先される立場じゃないの？

済み１０月１４日★参議院本会議・採択　★可決★

済み１０月１８日　 衆議院本会議で趣旨説明　(民主党対案)障害者自立支援・社会参加促進法案提出
済み１０月１９日　 衆議院厚生労働委員会趣旨説明
済み１０月２１日　 衆議院厚生労働委員会
済み１０月２５日　 衆議院厚生労働委員会・参考人招致
済み１０月２６日　 衆議院厚生労働委員会
　　　１０月２８日　 衆議院厚生労働委員会・採択
　　　１０月３１日　 衆議院本会議・採択　成立予定

うち、兄と弟が障害を持ってる。兄は施設に入所、弟は作業所に行ってるけど、工賃、１０００円も、もらってない。
支援法案、通らないでほしいけど、決まるんだろうな・・・。

>>64
障害者を健常者と対等にするためには、ハードルは５・６個超える必要があるだろう？
それらを補助して初めて、対等だろうが。
ましてや自立できない障害者の介護は、自己責任とか、甘えのれベルか？
それらの補助をなくすのが今回の法案だろ。
まったくだめだろうが…。

工作員に釣られちゃ駄目

工作淫ってだれぇ？

>>72
anA5Lboiとか

>>64
おまいだっていつ事故や病気で障害者になるかわからんというのに。
しかもろくに稼げない状態が、何年何十年続くか解らない。
その時、一銭も国の世話になどならんと言えるのか？
誰にでも降り掛かってくる問題なんだぞ。

ここにも工作員が紛れ込んでいるようだが
障害者への援助とは憲法で保障された生存権を履行していることに他ならない。
例えば人工透析患者は障害者であるが、
隔日で人工透析をうけなければ患者はやがて死亡してしまう。
この患者が透析を受ける行為を、これはサービスなのだから受益者負担で当然。
と主張するのは生存権の否定といえよう。
例え障害をおっていても誰もが最低限度の文化的な生活を営む権利を有しているし
それは国家が担うべき基本的責務でもある。
「障害者なんか社会のお荷物だから早く死ねよ」などという考え方は
例え心の中に思っただけとしても人間として恥ずべき行為であるが、
100歩譲ってそれを看過したとして、それを社会の制度として法律で
定めるなどというのはもはや蛮行というより他ない。

税制委員会の「サラリーマンに頑張ってもらうほかない」発言や、
健康診断義務化を検討の場での「健康診断なんかすると病人が増える」発言は
「国民は働ける間はどんどん働いて納税して、病気などで働けなくなったらさっさと死んで。」
という施政者の意思が反映している。

難しい事は分からないけど 働きに出られない程の重度の障害者と、何とか働ける障害者と同じ負担の仕方っておかしいと思う。
この法案をつくる時に障害者の意見は取り入れられたのかな、現状をみて考えたのかな…

64が数の問題っていったけど、障害者の次は健常者にも 無茶な法案ってのが作られるかもしれないよ。
弱い立場、 数の少ないところから締め付けて最後は 一部の金持ちだけが優遇されるかもしれない。その時 仕方ないんじゃんって笑える？

障害者自殺支援法が成立して困ったら靖国に参拝して英霊の力を借りて元気だしたらいいぽ。

>>75
障害者なんか社会のお荷物だから早く死ねよ
病気などで働けなくなったらさっさと死んで

だけ読んだ

じゃあ、先達でかんおけの角で頭打って死ねば

>>76
そうそう
精神病者なんてどんどん負担上げりゃいいんだよ
あいつら薬貯めこんで自慢したり大量服薬して無駄に救急車や集中治療室使ってるんだから
税金負担なしの10割負担に変えればいい
その分を知的障害と身体障害にまわせばいい

それをほっとくと犯罪を犯すから税金で全額保障しろなんて
とんでもないこと言い出す工作員が前スレにいたな

これって成立されたら裁判起こせるのかな？
障害児餅なんで、結構深刻です。
嫁さん介護で働けないし、兄弟の方は納税者に育て上げなきゃなんねーし。
障害児の方も今の医療が続けられれば、成人頃には多少は納税できると思うが・・・

起こせるけど時間が異常にかかる悪寒

>>82
可決されてからじゃ遅いね。

「障害者は社会の荷物だから死ね」って言う人はいざ自分が障害者になったら
潔く自殺するのかな？
そういえば、改革介護保険だけどついに自殺者でたらしいよ（赤いソース）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-28/2005102802_04_1.html
悲劇は繰り返すのか？

>>81
君の知ってる精神病者って似非メンヘラーだけなんだねｗ

障害者自立支援法案可決＝今国会中に成立へ−衆院厚労委

　身体、知的、精神の種別ごとに分かれている障害者施策の一元化を柱とする障害者自立支援法案が28日、
衆院厚生労働委員会で、与党の賛成多数で可決された。参院では既に可決しており、今国会で成立する見通し。　

>>81
前スレで言われてたのって、統合失調症（旧称精神分裂病）でしょ？
彼らは薬を溜め込んだりはしないよ。自殺率は10%ほど有るけど、死ねない薬の大量服用などしない。
　
実際、治療しなければ事件を起こす可能性が高まるのも事実だろうし。

賛否はともかく、同じ人が同じ文体で何回も投稿しているスレはここです。
ネタにつまったんですか。兄弟ネタ二回目ですよ。

今、フジＴＶでこの法案が可決されたってニュース見たよ。
障害者の人達は反対のデモしてて、「我々の声を聞かず、勝手に法案を通すのはひどい」
つってた・・

うーん実情はどうなの？ダメなウンコ法案なの？

トマソンが知ったら日本のことをますます嫌いになる法案

私は障害者とは無縁ですが、この法案の成立には賛成しかねます。
自公連立がこれをを通したということは二年後の参議員選挙はしっかり数字にでるはず。

社会福祉見直しは介護保険にばじまったか゛監督するべきの役所の手抜き
にて架空会社を放置して多くの税金が失われ、そして現状の大借金になると
各省庁の根本的な無駄使いはそのままで、そして障害者にまで手を伸ばし
首をくくりなさいというような法案成立。

私は無党派層ですが、こんなに緊張感のない自公にそのまま任せるより
反省を促すためにも一度は政権交代しても良いんじゃないでしょうか、、

長文失礼

>>90
>>90
朝生で警察官は犯罪者に丸腰で向かって殺されるのが職務
犯罪者が抵抗するなら無理に捕まえず逃がすべきと言った
あの福島みずぽが必死になって反対しているわけだから
素晴らしい法案ってことになる。

>>92
障害は、事故，病気，加齢などで誰にでもおこりえる状態だというのに、
行政が率先して弱者からしぼりとろうとは嘆かわしい限りですね。

一応、小選挙区は政権交代が行われ易い制度。
世論次第で充分野党の政権奪取はあり得ます。
ただ次の選挙まで長い．．。
内閣不信任案→解散総選挙だとまた８００億の無駄金がかかるし。

どうなっちゃうんだろ〜この国

私には難しい事はわからない。
でもね 徹底した歳出削減をしてから足りない分は 皆さん協力してくださいってのが筋だと思う。 可決ですか…
私は反対です
民意ってなんですか？ 郵政民営化の陰でｺｯｿﾘ話を進めるのは卑怯ですよ。
税金を上げない公約はどうしたのですか？低率減税廃止は事実上の増税ですよ。 国民をバカにしないで下さい！
と 言いたいです。

いろんな事に腹が立ってます。

乱筆、失礼致しました。

生活保護・児童扶養手当の国負担分も引き下げへ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051028i301.htm

弱いところから予算を削減していくね

下記の二つも、何故か報道されず、成立したら基本的人権や
言論の自由が奪われる危険な法案。
どうかチェックをお願いいたします。

●『共謀罪』なぜ共謀罪に反対するのか
http://tochoho.jca.apc.org/nkyz.html

●『人権擁護法案』人権擁護法案Ｑ＆Ａ
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html

ヤバイと感じてくれた方は、まだこのことを知らない人に伝えて下さい。

済み１０月１４日★参議院本会議・採択　★可決★

済み１０月２８日★衆議院厚生労働委員会・採択　(政府案)★可決★(民主党対案)否決
民主党の対案「障害者自立支援・社会参加促進法案」は、民主・共産・社民の３党が賛成したが自公によって否決。
政府提案の「障害者自立支援案」は自公の賛成多数によって採択された。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=28473&media_type=wb　面白いよ政府の無茶苦茶さが
　　　１０月３１日　 衆議院本会議・採択　成立へ

障害者自立支援法案、衆院厚生労働委員会で与党の賛成多数で可決される(動画あり)
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00079626.html
福祉サービスの利用に原則1割負担を求めるなど、日本の社会福祉を大きく変える障害者自立支援法案が28日、
衆議院厚生労働委員会で可決された。
障害者自立支援法案が、自民・公明の与党賛成多数で可決された瞬間、傍聴席で見守っていた障害者や親など、
涙を流す人が相次いだ。
この法案については、公聴会や参考人質疑で見直しを求める意見が続出し、また、全国規模で反対運動が起こったが、
ほぼ原案のまま可決される結果となった。
法案は31日に、衆議院本会議で採決される予定となっている。
DPI日本会議の尾上浩二氏は「『わたしたち抜きにわたしたちのことを決めないでほしい』と言ってきたが、
わたしたちの意見は反映されずに法律が通ってしまった」と話した。

96さんへ。同感です！郵政問題を是か非で国民に問いながら、この法案は公約には入れてない示してない！揚句には弱者からまず巻き上げる法案を賛成多数で決め可決とは！あの選挙は何の意味があったか判らなくなります。

また工作員が必死に反対活動しているな。
もう法案成立なんだから諦めればいいものを。

>>101
工作員乙！！

ニュースで見ただけだから、詳しいことはわからないけど、
本当に障害者の人に不利益になる法案ならどうしょうもないね。

俺も、明日事故って障害者になる可能性は十分にあるわけで。おまえらもな。

新聞の記事で読んでたけど、なんか・・・・・。
一割負担でも、収入に対しての負担額が相当大きくなるような。
労働の場や収入の安定が保障されている様でもないし。

>>96
そもそも「歳出削減」自体する必要はない。リフレすれば済む話。

（金融政策派）余は如何にして利富禮主義者となりし乎
ttp://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
（財政政策派）経済コラムマガジン
ttp://www.adpweb.com/eco/

リフレすれば福祉・医療の原資なんかいくらでもあるのに、なぜか手を突っ込もうとしない。
万事においてデフレ政策。おら意味わかんね。

>>93
そうなんだよなぁ。
負担増になる自分もいい法案だと思ってしまう。

障害者は日本人止めた方がいいよ。マジな話しで。
自分達を庇護してくれない国家に所属しても意味ねーよ。

>>106
負担が増える＝悪い
とは言えないが、払えない人に負担しろってのが無理なんだな。

明日は我が身だからなぁ・・・ひどい話だ

俺は障害者でも何でもないから今はいいけど
世界三大病ガン・心筋梗塞・脳卒中
ガンはまぁ、障害者にはならんが、心筋梗塞や脳卒中になったら
障害残る可能性大だからね。

身体障害は他人事じゃないからな。

自分が障害者になる可能性があるかどうかというより、
自分のことしか考えられない事が問題。

ま〜、こうやって強者の論理がまかり通る国になっていくんだね。
障害者にならなくても、弱者になる可能性は多分にある。
自分が弱者になったとき、文句をつけないように。

例えば・・・、サラリーマン増税とか。。

みんな台風がきたらニューオリンズ市民と同じ運命をたどる道を選択して投票したという訳だ

関連スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129306900/l50

>>110
糖尿病から腎不全になり人工透析に入る人が増えているしね。
人工透析はつらいぞ〜　やめたら死だからな。

>>112
強者の論理ということを理解しよう。
程度の問題ではなく、誰が強者になって、誰が弱者になるか
誰でも弱者になりえる世の中。
ただ単に、弱者から搾取をしている状態が問題という事。

民主主義というなら、明確な理由付けが必要なのでは？

ってな高尚なこといってる奴は公務員だったりしてなｗ

勘弁してくれ。
俺はしがないリーマンだ。
自分が日本の中で弱者だから、
今の政治のやり方は何かと心配なだけ。

困ったときこそ、冷静な判断が必要かと・・・。

ま、ぶっちゃけこのスレにはこの法案通っても負担増で困る人間なんていないからな
なんだかんだ言っても、対岸の火事見て
火事って怖いよね〜かわいそうだよね〜自分がなったら悲惨だよね〜
って野次馬気分で同情して色々盛り上がってるだけで
サラリーマン増税とかに比べれば本当のところはこの法案自体は別にどうだっていいって感じ

>>118
たいしてレス数ないんだからちゃんと全部読めば？
障害児いるので深刻、と言う方もいたし、
なにより対岸の火事なぞと思ってない人がほとんど。

>>118
そうだね。
サラリーマン増税とか定率減税廃止とこの法案どっちが問題かっていえば
大多数がサラリーマン増税とか定率減税廃止って答えるだろうしね。
このスレの盛り上がらなさを見てもこの法案事態、別にどうでもいいって人間がほとんど。

結局お互いのエゴを主張しあってるだけだろ。

身障のエゴこそが大事！って流れが気に食わんぜ。

>>121
誰もそんなことは言ってないと思う。

福祉をどう考えるか。借金をどうするかが問題。

障害者の負担増が悪いといっている訳ではなくて、
負担の中身が問題になっているだけ。

>>118
自分が将来障害者になることだってありうる。

ケースワーカーに計算してもらったよ。
まだ子供なんで、今のところ自己負担が月に1万強
法案通っても、現状のサービスなら月額2万強くらいで済みそう・・・
本当は来年度は支援サービス増やす予定だったから予算内だ。
予定通りサービス増やすと4万超えるんで、なんとか嫁さんに踏ん張ってもらう。

なんつうか、障害児福祉ってのは「お母ちゃんが頑張って」成立するシステムで
嫁さんが就職したくても、会社にも家計にも負担がかかるだけ。

>>120
いやいや、この話題は盛り上がってるのだよ。
通し番号ついてないから誤解するがこのスレは実は２スレ目なんだよね。
前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126579348/

障害者団体がサヨクとつるんでる限りどうにもならないだろう。
自民党の支援団体として存在してれば違った可能性もあったはず。
こういう問題にイデオロギーを持ち込めば結局自分たちの立場を悪くするだけ。

>>126
誤解していませんか？
障害者団体がイデオロギーをどこかの特定政党支援団体になることはありません。
交渉相手として、お役所に要望をだしたり、議員に陳情したりする、でもそれは、あくまで
権利擁護のためであって、イデオロギーを主張してるわけではないんです。
障害者団体は、公共の利益を主張しているので、政治的には中立です。
団体として、特定政党を支持することはないと思います。
選挙前（5/12）でしたが、政党シンポジウムで、国会に議席を持つ全政党の代表者を民主、自民党議員も参加してます。
「障害者自立支援法」わが党はこう考える
http://www.jdforum.jp/koukai_seito.html
また、解散総選挙で、選挙前に、各団体で全政党に質問していた団体しています。
http://www.j-il.jp/jil.files/daikoudou/syuinsen/index.html

http://www.j-il.jp/jil.files/daikoudou/syuinsen/index.html
私たち「障害者の地域生活確立の実現を求める全国大行動実行委員会」は、全国各地の
６０４の身体、知的、精神障害、難病といった様々な障害当事者団体で組織され、昨年来、
障害種別を超えて地域生活・自立生活を実現できるサービス・法制度を求め活動を続けて
きました。
この度、私どもは衆議院議員選挙において、各立候補者の方々が障害者に対してどのような
政策をお考えになっておられるのかお尋ねしたく、また、有権者に対して投票を決める参考資料
として提供するために、障害者施策の推進に関するアンケートを行うこととなりました。
　その結果をこのホームページにまとめました。全国の障害者及び関係者の皆さんにご覧
になっていただき、投票の際の参考になれば幸いです。
なお、ホームページにて公開する都合上、８月24日までにご回答いただけたアンケート
の掲載となっております。
■アンケート実施団体　　「障害者の地域生活確立の実現を求める全国大行動」実行委員会
【呼びかけ団体】
ＤＰＩ日本会議・全国自立生活センター協議会・全国障害者介護保障協議会
全国公的介護保障要求者組合・ピープルファーストジャパン
全国ピアサポートネットワーク（設立準備会）
■取りまとめ事務局　　　全国自立生活センター協議会
【立候補者アンケートリンク集】
●政党への障害者政策アンケート回答　/日本障害者協議会(JD)
http://www.jdnet.gr.jp/JDWebLetter/2005/20050827.htm
●２００５年第４４回衆議院選挙北海道選挙区候補予定者への質問と回答 /ＤＰＩ北海道ブロック会議
http://www.dpi-japan.org/hokkaido/katsudou/questionnaire/index.html
●　各政党への公開質問状　回答公表　/聴覚障害者「自立支援法案」対策中央本部
http://blog.goo.ne.jp/houantaisaku/e/a8ecedb641129737c93f377d88ded54a
●　第44回衆議院選挙 立候補予定者の障害者政策　/日本自閉症協会東京都支部
http://www.autism.jp/
●　障害者自立支援法案・法制化に関する公開質問状回答　/居宅支援費利用者の会
http://www1.ocn.ne.jp/~kyurix/senkyo.htm

>>127
障害者団体はそう思ってても、利害が一致していれば
癒着してるのと同等なんですけどね。

癒着とイデオロギーを主張するのは別のこと。

>>125
このスレの状況で盛り上がってるなんて自分で言ってて悲しくならない？

障害者の医療費はどうなるのですか？

福島みずほが必死に反対してるんだから
よっぽどプロ市民やサヨクや特定アジアにとって都合が悪い法案なんだな。

>>132
それがわからない法律
生活保護を除くすべての障害者は１割か３割になります

>>133
いやそういう問題じゃないだろ

>134
３割ですか！

済み１０月１４日★参議院本会議・採択　★可決★
済み１０月３１日★衆議院本会議・採択　★可決★

　　　　障害者自立支援法　成立　　来年４月１日施行

遂に成立したか。おまいら事故や病気には気をつけろな
>>136　詳しくは↓などを見て下され　家族・兄弟・子からも徴収するかもね
ttp://www.normanet.ne.jp/~s-renkyo/panf-0915a4.pdf

>>135
大事な問題だぞ
社民党や福島みずほが必死に反対する場合はほとんど裏がある

>>139
裏があるのは政府・自民・公明だろが　なにをちんぷんかんぷなこと書くな

>>140
福島みずぽ後援者乙！

上にもあったが社民党が必死に反対している所為で、
負担増になる自分まで良い法案だと思ってしまう。
社民党、裏に何があるのか知らないが止めてくれ。

もう止められないだろ。諦めて４年後に自民・公明以外が
天下取るのを期待しよう・・・ろくな政党がねえよヽ(`Д´)ﾉ

まぁ社民党が政権とって将軍様の属国になったり
旧社会党議員が中心になった場合の民主党が政権とって中国の属国になった場合を考えれば
それよりは全然マシだよ。

自民・公明連立が酷いのはそのとおりなんだが、
かわりになる政党がもっと酷いのしかないってのがな･･･

そうなんだよ・・・自民・公明は増税ばっかで郵政問題の裏に隠れてこんな事やってっから
任せられないんだが、他の党は特定アジアとの繋がりが多すぎる。
民主なんて在日外国人に参政権与えようとか、もうアホか馬鹿かと・・・

おまいらもせいぜい障害者にならないよう健康には気をつけろよ。
社畜になって働いても体壊したらお終いだぞ〜。
あと車の運転も気をつけろよ。
もう日本は強きを助け、弱きをくじく・・・・・そういう国になったんだよ。
何かあっても自助努力で何とかするんだぞ〜。

他の国ってどうなん？

障害者自立支援法案を後押しするの連中は、
反対しているのは所詮、社民や旧社会党系のような奴らだからって気にするなって言ってるようだが、
（→>>126、>>133、>>139、>>141、>>144）
これって郵政民営化のとき図式と似てるよなあ。
賛成しなけりゃなんでもかんでも抵抗勢力というわけだ。

>>135
いやそうなんだが、浅はかな国民はそう判断してるからこういう結果になったのだろ

>>149
話がおかしいぞ。
賛成しなけりゃなんでもかんでも抵抗勢力なんて話はどこにも書いていない。
反対する人間の中にキ○ガイが混じってるってだけ。
むしろ、
＞賛成しなけりゃなんでもかんでも抵抗勢力というわけだ。
って言いたいだけちゃうんか、と。

自己負担は１割で自己負担の上限額は所得に応じて最高で月額４万２００円。
社会福祉法人が提供するサービスを受ける場合は上限額は２万１００円。
財政状況を考慮すればこの程度の自己負担は正直言って仕方がないと思う。
負担が増えることには同情するが
反自立支援法の運動にイデオロギーを持ち込んだことによって
運動そのものに胡散臭さが感じられてしまった。

重度の障害者の負担が増えるのに何故
障害者自立支援法案っていうんでしょうか？

>>152
>財政状況を考慮すればこの程度の自己負担は正直言って仕方がないと思う。

そんな程度で国会前で１万人以上がデモを行ったのかい？
郵政民営化のときより遥かに大規模なデモだったのに、不思議とメディアはこの事実を全く報じなかったね。

ttp://www.normanet.ne.jp/~jadh/75action.html

根本的なことを聞こう。
障害者が自力で必死になって階段を上ろうとしている。
ところが思うに任せずその歩みは遅く、その影響で多くの人が
待たされている。

ここで、障害者に手を貸して上まで上らせてあげるのが従来の制度。
無理なことをするのは止めて、今後は自力で上るのは諦めたら？
と言うのがこの法律。

相当の助力がないと自立できない障害者が自立することによるコストの
増大を回避したいというのがこの法案の骨子であり、
頑張れるんだったらいい。でも自立しても手がかかるのであれば、
相応の対価を支払うべき。

>>155

人類は、ある限られた一定の生活環境にのみ暮らしている生き物ではありません。ライオン
のように捕食生活にのみ頼って生きているわけではないのです。ライオンたちの暮らしでは、
序列や生存競争が彼らを生き残るうえで有利にする場合が多いですが、人間社会は生態系
そのものの縮図のように複雑で多彩であるわけで、強さをひとつの基準で計って絶対的な
ものであると考えるわけには行きません。
競争社会や、グローバリズム、優生学といった概念は、人間社会を一定の基準で計って、
もっとも強いと考えられる要素のみで人間を統一してしまおうというやり方です。これで
は様々な環境の違いや変化に対して対応することはできませんね。自然環境にさまざまな
生物が存在しており、脆弱な個体や種、太古よりあまり進化していない種も健在です。人
間社会もかくあるべきなのです。
人は愚かなものである。欲望のままに行動してはいけないと理性では解っているけれど、
けっきょくそれを止めることはできない、そんなふうに考えるのはよしましょう。環境破
壊や略奪合戦を人間全体の生きざまであると考えるのはやめましょう。一部の政治家が戦
争や競争社会を信望しているからといって、それが市民全員の総意であると思い込むのは
やめましょう。
身近な人たちと、人々の暮らしや未来について話してみましょう。多くの人が物事の善し
悪しについて素晴らしい認識を有しており、自然環境を大切にし、資源やエネルギーを大
切にし、人々が協調し合って生きて行くことの大切さを語るはずです。それが人が人とし
ての認識の本当なのです。生存競争やドロドロした野望が人の本性であるということの方
がまやかしであり、社会システムの体制による洗脳なのです。
人間社会の主人公は、市民その人であります。みんな仲良く、そして未来を見すえて頑張
りましょう。

>>156
それで？

>>156
それなんていう宗教団体の勧誘マニュアル？

こういう団体
福島氏が賛成討論 福祉サービスを一元化し拡大へ　衆院本会議

賛成討論に立つ福島氏
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/1101_05.html

>>152
42000円じゃ済まなかったりするんだよ。
サービスの枠から漏れたサービスをメインに利用してたり
医療費の負担も大きくなるから、障害の中身によっちゃ死活問題。

＞＞１６０自己負担医療費だけじゃないんだけどね

ま　と　め（通所施設利用料編）
�@障害者が作業所に通うには月29200円徴収される。ちなみに作業所の平均工賃は7300円。
　ただしこれは家族に課税収入があったり貯金が350万円以上ある人のみ。
対応策→作業所に行かない。もしくは、積極的に作業所に通って貯金を350万円以下にすれば�Aの減免が受けられる。

�A�@に当てはまらない人はは減免を受けられる。ただし食費、光熱費合わせれば12600円の負担になり、工賃収入を超えるのは変わらない。
対応策→作業所に行かない。家でじっとしている。なるべくカロリーの消費を抑えて、電気をあまり使わない生活をお勧めする。

福島はじめ社会党系は基地外だが
福島はじめ社会党系が言っている事には全て反対と中身も見ず言ってる
２ちゃんねらは同じくらいの基地外

誰が言ってるかでは無く何を言っているのかを結局見ていない

>>161
医療費は、自己負担分だけじゃないってことはわかってるよ。
うちの障害児は、法案が施行されれば今より親の負担が減る。
本音を言えば万々歳だ。
しかし、周りを見渡せば・・・極端な例かもしれな、うちの子の周りはゴロゴロいる話
適正な医療を受ければ、将来的には文字通り自立できる障害児がいる訳。
施行前ならできる治療が、施工後は経済的問題で難しくなる
術後の投薬や治療費もバカにならんし、借金するにも限度はある。

ほかにも、色んなところで、真面目な困窮者が出る事が明らかにされている。

財政的問題から、自立支援法が必要なのはわかるが
中身にかなり問題があるのが、否定派の多い理由だろ。

ま　と　め　�U（入所施設利用料編）
施設での食費（月4.8万円）、水光熱費（月1万円）、利用料の一割負担（応益負担）の合計
が負担となる。障害者の収入となる障害基礎年金（二級、約6.6万円）を超える負担になる。
そのような障害者で貯金が三百五十万円以下なら減免が受けられる。手元に残る生活費を月2.5
万円となる。ただしそれは経過措置として多めにしているので二〇〇九年度からは月2.1万円
に減らされる。ちなみに2.1万円の根拠は生活保護基準を下回る年200万円の世帯の生活費。

対応策→現在350万円以上貯金がある人は諦める。一日800円で生活する。病気になったらそれは
生活の破綻を意味するので注意する。

>>164いや・・・
おれは介護費などのことを言ってるんだけど・・・
医療費以外にも負担は増えると・・・・

いまだに、自民党を信じてるバカが多いんだね。
民主やしゃみんが駄目だと思うんなら、新党ニッポンとかに入れて見たらどうかね？
有権者のほうにも知恵と工夫がないのじゃないのか？

まー。もう駄目だけどね。自民圧勝で日本はいったん崩壊だけど、、、

新しくできた政党なんてもっとあてになんなそう。

>>167
新党ニッポンて何だっけ？

>>167
俺は新党日本に入れたよ、この前の比例代表。
即席政党ではあるけど、大きな政府を作ってくれる政党があるとすれば、国民新党かここぐらいだと思ったから。
小選挙区は民主に入れたんだけど・・・気でも狂ったのかネオコン化してきたみたいだから、
次の参院選ではもう民主に入れることはないと思う。

人事だと思って高をくくっている人も多そうだが・・・・
仮にあなたが日本人の代表的生活習慣病「糖尿病」になったと仮定してみよう。
ちなみに国内で糖尿病患者は760万人いる。糖尿病の疑いを含めると1600万人だそうだ。
糖尿病になった場合の合併症には、糖尿病性網膜症、糖尿病性腎不全、糖尿病性精神障害などがある。
網膜症とは、網膜はく離や失明に至る病で、「成人後の失明要因の第1位は糖尿病」である。
腎不全とは、人工透析が必要となる病で、「人工透析を開始する原因疾患の第1位が糖尿病」である。
他に精神障害、血管障害を併発することもあり、脳梗塞や心筋梗塞に至る場合もある。
かように、糖尿病一つとっても適切な処置を怠れば即障害者の仲間入りとなる。
あなたもいつ障害者になるかもしれませんね。
障害者になれば一般企業での雇用はまず厳しいでしょうね。
それはすなわち収入の途絶を意味します。
わずかな障害年金では家族を養うことはできませんから、妻に必死で働いてこらうことになるでしょうが、
それではあなたの介護はできませんね。当然ヘルパーや介護サービスを利用することになりますが、
少ない収入から高額な利用料にどこまで耐えられるでしょうね。
いずれにしてもそれまでのような豊かな暮らしはまず崩壊しますね。

>>171
どこを縦読み？

>>171
こういう可能性低い問題をネガティブに大仰に語って不安を煽って
金を出させる悪徳商法が昔あったね。

>>172-173
その低い可能性で障害者は障害を持ち。
国費からすればほんの些細な予算をも削ろうと必死なのはなぜだろう？
ここを削ってしまえば、後はなし崩しに国公立学校の引き上げ等もやりやすくなるためだろうね。
障害者は政府の人柱になったわけだ。

病気になったら野垂れ死にする時代到来。
せいぜい健康管理には気を付けな。

しかし、肉体は健康でも、人の痛みもわからない病んだ心につける薬はないが。

日本は、「大きな政府」ではないよ。
実は、「無駄なことやってる中ぐらいの政府」と言うのが正しい。
公務員の数はヨーロッパやアメリカの平均よりも既に少ない。
ただ、特殊法人などで無駄なことやってるのが結構多いということでしょう。

でも。なにしろ、障害者を切り捨てたり、郵政事業のほうを悪者扱いしたり、
小泉内閣は狂っている。
そして、障害者自立法案の成立ことをTVニュースでは30秒くらいしかやらない。
不字TVなどはたった10秒（笑）。
TVも圧力を受けていて詳しく説明できない。ゆがんだ報道状態、、、。悲しいね。
もはや、半分以上は情報統制国家なんだよ、この国は、、、。情けないね。

メディアは「負担が増える」と言う点だけ
　をやり玉に挙げて法案批判をしてるが、多角的に検証してもらいたいものだ。

>>176
その通り。一部のそれによって困る例を出して、法の不備を煽るのは
アンフェアな行為だと思う。

空気読めてないかもしれんが。

障害持っててもきちんと雇ってくれれば文句はないよ。
税金だっていくらでも収めてやるさ。それだけ。

失業中の2種4級障害者のチラシの裏でした。

全盲の人とかってどうなっちゃうんだろうな・・・哀れすぎる

>>178
日本の場合、バリアフリーが完備されているとは言い難いわけで・・・。
障害の方を思うあまりに慎重になるというのは誤りなのですか？

てか自立支援法案なんだから、雇用対策をしてからが前提だと思うんだがなぁ。
何度も出てる話だが、負担増にするだけで雇用面が何の対策もされてない。
自立じゃなくて実質放置、名前だけ自立なんて知らない人が見たら
良さそうな名前だけ書くなっつーの。

>>180
それでも隣のあの国よりはましみたいだけどw
ただ、腫れ物に触るような態度はして欲しくない。

漏れは右手が不自由なだけだが、それだけでも
急に態度変える香具師もたまにいる。
障害隠してバイト派遣やってたからわかるけど、
カタワって分かっただけで次の人間決まったら終了ってとこもあったよorz

立場の強い経済界の方々に負担を掛けるわけに行かんからな

9割以上の一般家庭にも負担増えるわけじゃないしな

追跡取材してるのは、ニュースジャパンだけだな。
普段から政府を持ち上げてないと批判もできないかw

弱者切り捨ての糞小泉氏ね。

負担増は財務省の意向だってよ
どこまで腐った国なんだか

なんでこの法案について、ニュースジャパン意外あんまやんないの？
報ステ、２３は全然やらないな
朝日ＴＢＳはリベラルでもなんでもない糞だな

>>184
は？この法案は将来の介護保険料徴収開始年齢引き下げの前段階なんだが。
現行の介護保険料は「40歳以上」の人だけ払っているが、
これを健康保険料と同じ「20歳以上」にしようというのが本来の趣旨だ。
しかし単純に引き下げだと説明がつかないので、障害者支援と統合するってこと。
だからこそ介護保険と同じ受益者１割負担にしてるわけで。
「誰もが障害者になる可能性があるから年金は20歳からきちんと納めましょう。
ちゃんと払ってれば万一障害者になっても障害基礎年金がもらえますからね」
っていうのと同じ理屈。
>>184が今現在40歳以上なら、まあ関係ないといえば関係ないが、
40歳以下のやつには将来の負担増になるわけですが？？

健常者はもっと身障様に感謝の念を持って仕えろ。
国は、身障様の特権、利権をもっとみとめろ。ついでに、その周辺部にも
利権を認めろ。
昔は、身障者が妾を何人も持てたものだ。江戸時代の方がよっぽどましだ。

>>190
人の心を持ちなさい。

障害者の自立を考える(11)
障害者自立支援法について尾辻前厚生労働相に単独インタビューしました。

障害者自立支援法が10月31日に成立しました。この法律について、尾辻前厚生労働相にFNNが単独インタビューしました。(動画あり)

ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00079882.html

ttp://freedom21.jp/index.php?cmd=read&page=%A5%B9%A5%C8%A5%EA%A1%BC%A5%E0%C7%DB%BF%AE#content_1_0

>>176
そこか一番の問題でしょう。
低所得なのに負担が増えるという悲痛の声が聞こえてますよね。
極端な話、定率負担がなければ、こんな状況にはならなかったと思います。
極論すれば、問題は「低所得の方々の負担」1点だと思います。

>>178
身障を採用判断基準にせずに雇用しろってか？
何言ってるかわかってる？

例えて言うなら、
「消費者は安いところで買おうとするからダメなんだ！高いところで買え！」
って言ってるようなもんじゃねーのか。
まさに資本主義への冒涜。

>>194
働く意欲があればいいんじゃない？
やる気のない健常者はマイナスになる場合があるわけだし。

>>195
一度そういう障害者だけを雇って会社起してから語ってください。

>>196
そういう方々ができる限り不自由なく働けるバリアフリーな
環境作りが出来ていれば問題は起きないと思う。
現実にそういう方々の同じように働きたいという悲痛な叫びは
あるんだから。
門前払いはおかしいと思う。

みなさんお疲れでしょうね。そんな時には↓をお使い下さい。
http://www.komei.or.jp/cafe/browser.html

>>197
あなたが会社起して経営を成り立たせながら
そういう不自由なく働けるバリアフリーな環境を作ってから言ってください。
それとも、あなたが私財をなげうってそういう会社に投資していただけますか？
口先だけで言うなら誰でも出来ます。

>>197はのんべんたらりと会社にぶら下がってただ言われた仕事をこなして金をもらってるだけの人間の発言だな。
この手のタイプはただやる気と意欲持って働きさえすれば金はいくらでも沸いて出ると思ってる。

>>194

「障害者の雇用の促進等に関する法律」では「障害者雇用率制度」が設けられており、
「常用雇用労働者数」が56人以上の一般事業主は、その「常用雇用労働者数」の1.8％以上の
身体障害者又は知的障害者を雇用しなければなりません。

>>196
よくいるんだよなこの手の魯鈍が。
だったら、背骨の一本でも折ってから言え。

>>201
障害者の雇用を国によって強制され、国際競争力の低下につながってるわけだ。

もちろんそれを防ぐために障害者一人雇用あたりいくらか助成金もらってるんだろうけど、
その財源は企業から取る税金なんだよな〜。意味無し。

>>202
よくいるんだよなこの手の魯鈍が。
だったら、背骨の一本でも折ってから言え。

>>201
社会的弱者を救済するセーフティネットを設けることは
国際競争力以前に民主主義国家として当然のことですが
それすらもあなたは否定するつもりですか。
そこまでいくと個人主義というより利己主義ですね。
日本国憲法でも何人も文化的生活を営む権利を保障しています。
これを破棄して文明開化以前に戻せというつもりです？
それならば社会保障制度のほとんどが不要ですから、
まあ、国家の財政は大幅に軽減されますけどね。

>>205
その通り。
強者の論理を受け入れるなら、それ相応の覚悟が必要。
判ってない椰子多すぎ。
公共性のものを全て無くす。強いものだけが正しい。
なんて、ナンセンス。
北斗の拳を思い出すのはきっと俺だけだろう。。

極論すぎｗ
あくまで論点は障害者についてでしょう。

今創価板においてこの法案について盛り上がっております。
ここの住人は政治に関心が高くいろいろな意見が集まったほうがいいと思いまして。
法案の是非に興味があられる方はカキコお願いします。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129306900/http://bb.yahoo.co.jp/

＞社会的弱者を救済するセーフティネットを設けることは
＞国際競争力以前に民主主義国家として当然のことですが
＞それすらもあなたは否定するつもりですか。
＞そこまでいくと個人主義というより利己主義ですね。
＞日本国憲法でも何人も文化的生活を営む権利を保障しています。
＞これを破棄して文明開化以前に戻せというつもりです？

文明開化依然、日本では障害者って特権を認められていたそうだ。
それより、社会的弱者、セーフティネットなどと言ってたのが、何時のまにか、障害者
だけの特別な特権に変わってしまうことの方が問題だ。
よく、このての人達はマスコミなんかで、最も重度の障害者などを登場させるが、障害者
にもいろんな程度の人がいるし、障害だけでなく、経済的、社会的弱者は多数いる。それ
どころか、社会的弱者救済の制度はもともと経済的弱者を予定している。身体障害者のなか
にも親が金持ちだとかいるはずなのに、何故その人達の話はでてこないのか。
私の知ってる婆さんなんか１０階建くらいのマンションをもってて、歌舞伎とか、芝居見物
に明け暮れているそうだが、障害者なので、タクシーなんて無料だし、各種の保護制度をぞん
ぶんに利用してるそうだ。人に保護をもとめながら、自分達が有利なところは隠す。現状は
どこかがおかしい。

>>209
現状が正しいとは言わない。
だが、今回の法案が正しいとも思わない。
やるべきことは、
応益負担ではなく、応能負担を徹底させる事。
そういう内容の改革だったなら、賛成してる。

追加。
多分、タクシーは基本料金が無料だったような・・・。

＞＞209
色々書いてくれているが、そのことが
貧者にも一律で1割負担させるっていう合理的理由にはならんね。
210も言っているが、応能負担なら問題はない。
しかし現状の法案は応益負担の精神が根底にある。
だから社会復帰訓練やリハビリのために通う作業所で得られる賃金よりも
はるかに高額な施設利用料を徴収されるなんて逆転現象がおきる。
刑務所だって税金で運営され、なおかつ受刑者にはいくばくかの賃金が支払われるのに
障害者の場合は「働きたきゃ追い銭払って働けよｗｗｗ」ってことなんだよね。
受刑者以下なんだよね。

>>209
タクシー無料なのは老人何とかだよ、障害者は無料じゃない・・・
身体障害者を扶養している人が金持ちならもっと負担しろってのが
まさに応能負担の考えで、今回の法案は応益負担で、金持ちには寧ろ嬉しい法なんだよ

やさしくない社会だなぁ…

>>212
>>213
タクシー料金一つでも、おかしいとか言う話を出したことがあるのか？
取って付けたようなことを言うな。
>>214
ある意味障害者が特権化してるということを指摘することが何故やさしくない社会なんだ。
税金の使われ方、特別扱いは、冷静に対処しないと、正直者がばかを見る社会になる。
既に、一部障害者が健常者を食い物にしているところがある。それが現実だ。

>>215
>ある意味障害者が特権化してる
具体的な事例をきぼん

障害者保護なんてよく増税の理由にされたりすることを関係者の人達は理解して、
常識的な行動をとるべきだ。
何でも保護、保護なんてやってると、その財源確保のために、増税が必要だとか、障害者
だけは例外的に非課税にするから増税、とかいう議論にすり替えられる。

>>215
>既に、一部障害者が健常者を食い物にしているところがある。それが現実だ。
216じゃないが具体例を挙げてもらわないとね。
例えば>>209で挙げたばあさんの事例だが、
それは本当に障害者に対する助成制度を利用してる結果なのか
高齢者に対する助成制度のものかはっきりしてないね。
どういう助成制度を利用しているのかも記入してくれないと。
もしかしたらその市、または県独自の制度なのかもしれないしな。
あくまで>>209の憶測の域を出ないわけだ。
詳細を確認せずにルサンチマンのように怨念ばかり募らせてはいまいか？

>>217
ほとんどの障害者は常識的で実につつましく生活しているよ。
まずそのことを明確にしておく。
あなたや>>209の言い分を聞くと、まるで障害者は
障害を持っていることを口実に行政に金をたかる悪鬼のような言い方だね。
とんでもない言いがかりだ。
もし障害者の実態をもっと知りたいというならば
一度どこかの障害者施設でも訪問して当事者から直接話を聞いてみることをオススメする。

age

障害者どもは障害を口実にうまいこと税金をせしめて懐を肥やしている・・・・・
みたいな感情を持ってる人は、まずヘルパー2級資格講座でも申し込んでみては？
期間は短いが施設実習もあるからそこで気付くこともあるだろう。
生協で年に数回、ヘルパー養成講座を開催してるから問い合わせてみたら。
コムスンとかの民間業者より低料金で安心だ。

ＮＨＫ　福祉ネットワーク
１１月８日　１１月１５日(再)
http://www.nhk.or.jp/fnet/koho/511tue.html#koho2
障害者自立支援法　負担はどう変わる？

障害者自立支援法が国会で成立した。身体・知的・精神と、
ばらばらであった障害者施策を一元化するこの法律は、
日本の障害者福祉を大きくかえるものととらえられている。
これまでの支援費制度では予算が不足し、制度が破綻し
かねないことが背景にある。障害者自立支援法によって
何がかわるのか？負担はどのくらいになるのか？新たに
導入されるという障害程度区分とはどういうものなのか？
厚生労働省の担当者に、直接答えてもらう。

>>221
こういう事を言う奴に限って私財はけして出さない。
障害者を手先にして、厚生労働省は増税路線を押し進めています。
増税の前に歳出カット、公務員の高給カット。

>>223
まぁ　厚生労働省の未来予測はでたらめだからねぇ。
もし、あの未来予測が事実なら、
２０年後に今の年金・社会保険・介護が今の３倍以上をとらないといけなくなるから
事実上、保険としての能力が破綻しているので
継続より廃止を議論すべきなんだよね。

>>223
無責任に障害者批判を繰り返すあなたよりは最低限1億倍マシだと自負しております。
あなたが私と同等の立場に立ちたければまずは福祉系大学を出て
ヘルパー資格か、社会福祉士資格か、まあ何でもいいんですが
少なくとも何らかの福祉系の資格を得てからお願いします。

>>225
気持ちはわかるけど、そんなこと言ってるとレベルの低い議論になっちゃうよ

>>223
私財なんて出さないだろ普通

タクシー無料なんてないよ。自治体によってはタクシー券出るけど、無制限に無料じゃない

なんか、いい暮らしをしてる障害者を一人見かけただけで妬みの炎を燃やす人って多いね
妬んでないで健康な身体があるんだからちょっとがんばればそのくらい稼げるのに

障害者でいい暮らししてる人いるよ。
それがお望みなら、日雇いに出て親指切断すればいいよ。
子供の頃はわざとやっている人がいるって聞いたな。
だけど、わざとやった人なんてそうそういるものじゃないと思うよ。
わざとじゃないのにやったと後ろ指刺された人もいるだろうな。
人間五体満足が一番。
でも、不幸にも不自由になったとしたら、野垂れ死にしない生活が保証されないと世の中真っ暗だろう。
障害を持つ人に優しい社会のほうが、障害を持たない人でも暮らしやすい世界だと思うけどな。

障害者どもは… って言われてもねぇ。
障害者を食い物にしている事業所が一番問題。

こんな事件URじゃ昔っから日常茶飯事だね。
修繕費で買ったパソコンやビデオカメラが人事異動とともに行方不明。
懲戒免職の職員イパーイいる。


★不正経理問題、労働局１０８３人処分…４５人懲戒★

　厚生労働省の都道府県労働局による不正経理事件で、同省は８日、会計検査院の今回の検査対象と
なった２５労働局すべてで問題が見つかり、計１０８３人を処分したと発表した。

　このうちの４５人は不正支出などを理由に懲戒処分となったが、労働局長３人が含まれていた。
他の１０３８人は訓告などの内規による処分を受けた。

　検査院の指摘によると、東京、北海道など６労働局で判明した悪質な不正支出は合計７８０７万円で、
問題のある会計処理は、すでに判明していた兵庫労働局を含めた２５労働局で総額約２７億円に上った。

　厚労省によると、不正支出が確認されたのは、北海道、青森、茨城、東京、京都、徳島の６労働局。
北海道では、３９０万円を私的流用していたとして詐欺罪などで起訴された元札幌東公共職業安定所
経理係主任（４３）が、８日付で懲戒免職となった。

　東京では、関係書類の偽造により消耗品名目で購入した１１２７万円分のパソコンが納入後に所在不明
となっていた。労働局では、職員が転売した可能性が強いと見て、関係者の告訴や告発を検討している。

　他の４労働局では、青森と京都で、職員らがカラ出張やカラ雇用により組織的に裏金をプールし、
懇親会費やタクシー代などに使用。不正経理の額はそれぞれ３１７８万円と２８２４万円と多く、不正が
行われた当時の局長がいずれも減給処分となった。

　こうした内部調査の結果を受け、厚労省地方課の中野雅之課長は、「あってはならないことだった。
今後、不正経理に関与した職員は、懲戒免職を原則として厳正に処分する」と話した。

（2005年11月8日22時31分 読売新聞）

>>230
>障害を持つ人に優しい社会のほうが、障害を持たない人でも暮らしやすい世界だと思うけどな。

金が無限に沸いて出るならね。
障害を持つ人に優しい社会を作るために
障害を持たない人の負担を増やそうなんて話になったら本末転倒だね。
だいたい、そんなに現在健常者なのに将来可能性の低い障害者になるのが不安なら、
生活が逼迫するくらいたっぷり自分の金で保険に入れば？

>>233
障害者はなりたくて障害者になっているわけではない。
＞障害を持たない人の負担を増やそうなんて話になったら本末転倒だね。
障害者の負担を健常者肩代わりするのは当たり前。
弱者を助け合うのが社会の基本。

詭弁の典型だな。

介護保険と統一してさ、有事の時は要介護５の老人＆身障者を強制収容するって噂ほんと？
まじアウシュビッツじゃん・・。脳にチップ埋められたり、人体サイボーグ化実験の実験台にされたりとか？

障害に なるきっかけなんて 一杯あるぞ
病気が多いが
災害 事故で障害になった奴もいるし
犯罪に巻きこまれて
障害者に なったやつもいるよ

明日は 我が身だよ
なってから びっくりするほど 生活が変わる 自殺もしたくなるよ

禿同　２年前に脳内出血で倒れた、完全に半身動かず。
障害者なんてそれまでは他人事だと思ってたよ。
年金の未納期間があったので障害者年金は一円も貰えず、
まぁ自業自得だけどね。

先日の福井県大野市で起きた老夫婦火葬場無理心中も原因は介護疲れだそうだ。
痴呆症と下半身麻痺の82歳の妻を80歳の夫が看病していた。
しかしその夫も体を壊し、進退窮まっての心中だった。
デイサービスも利用していたそうだがそれだけでは追いつかなかったそうだ。

これからはこういう不幸な事例が確実に増えるよ。

>>236
このスレにはこういうデムパがうじゃうじゃいるの？

あげ

>>234
＞障害者の負担を健常者肩代わりするのは当たり前。
＞弱者を助け合うのが社会の基本。

そんな事はない。別に負担をしないとは言わないが、合理的範囲までだし、冷静にね。
第一、そんなことを言う奴達が、ホントに自分達の資産を投げ出すのか。経済的
弱者なんていっぱいいるぞ。
もう既に、身障者なんて主流は官僚依存の税金に集る寄生虫みたいなもんじゃないか。
おそらく、２３９みたいな人達の話を種に、そんな人達より俺達に予算を回せとかいうんだろう。

>>240

>> 脳にチップを〜というのは、あながち、デムパではなくなりつつあるようだ。
　難病治療の技術にも応用されている事例も、既にある。ただし、こうした新技術の
　研究開発の最大のスポンサーは、軍事関係（例。米国国防省）だったりする。

11/5 （土） 立花隆　最前線報告 サイボーグ技術が人類を変える
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/05/l0011/l1105.html

NHKスペシャル補遺
http://matsuda.c.u-tokyo.ac.jp/sci/project/nhksp/

>>236
>>243
そんなデマを言いふらせば言論を封じ込めるとでも思ってるんだろうか。
ドイツではそうだったかもしれないが、日本ではどうだったろうか。
歴史を調べてみると逆かもしれない。
まあ、なんでもかんでも利用して、自分達の特権を獲得しようとすること自体、
すでに問題がある水準だな。

障害者それぞれに個別対応するのがめんどくさくなって
行政の効率化の流れの中で、
まとめて一律にして面倒な問題を投げ出したような印象なんだが。

大変だ、大変だといいながら、スポーツに興じ、金をわりともってるのは
どういうわけだ。
何となく、以前の農家に似ている。
大変、大変と言いながら、過疎地だけを引き合いにして、補助金をぶんどり、
公務員と二人三脚で人並み以上に豊かになったあの近郊農家と。

>>246
いろんな人がいるんだよ少ないサンプルを一般だと捉えるな

まぁでもさ、
>>234みたいに健常者が肩代わりするのは当たり前、
健常者は俺達障害者のために馬車馬のように働いて助けやがれ
肩代わりしてもらうのは当然だみたいな横柄な態度でいられると
障害者がいざその権利が削られて困る、困る騒いでも
肩代わりしている側からは横柄な態度のやつのためになんで年々厳しくなる生活の中で
同じ負担して協力し続けないといけないんだくらいにしか思われないよね。

だいたい、障害者がなりたくて障害者になっているわけではなくても
別にそれは肩代わりしている健常者の責任でなったわけでもないから
そんなこと言われても、だから何？って感じだし。
なんか、>>234はなりたくてなったんじゃないから健常者が責任取れって言い分に聞こえる。

なりたくてなったんじゃないから健常者が責任取れ
ではなくて
なったんだから公が責任もって保護しろ
だね。
理想はともかく、公を支えている人は健常者がほとんどだから
公≒健常者ととらえられなくもない。
障害者保障を横柄と捉えるのは勝手だけど、その理屈で言うと
国の対内的な社会制度のほとんどが必要なくなるな。
国の強者から弱者へ富を再分配する役割を否定したら…大変だよ？

障害者になりうるのは何も自分自身だけじゃないし
親や子や孫まで考えれば、全額免除であっても一方的なものではないと思うんだけどね。

まあ法が施行されて5年くらい経って、統計をとってみればばはっきりするんだろうけど
はっきりしてからじゃ遅いこともあるんで。

>>249
また極論に走るなぁ･･･

＞国の対内的な社会制度のほとんどが必要なくなるな。
＞国の強者から弱者へ富を再分配する役割を否定したら…大変だよ？

なんですぐにこういう0か1かの極論で語るんだろう。

てかもう決まった事を愚痴口言っても始まらんだろ。
この法案施工後に自殺者が数人出りゃ作り直しされるさ。

このスレにいるやつの大半は赤い羽根募金なんて
学生時代以降したことない人ばかりなんだろうね。
俺は今日も募金してきた。
赤い羽根はタバコ税と同じで募金した自治体内で再配分されるから
身近な福祉で役に立っているという実感もあるからいい。
君らも障害者批判してないでいっぺん募金してみなよ。
気持ちいいぜ。

まあでも、現実社会での鬱憤・不満を外部に転嫁したい気持ちもわかるぞ。
公務員批判、障害者批判、生活保護批判、郵政批判・・・・
なんかターゲットを見つけては「こいつらが税金を食い潰してる極悪犯だ！」
「こいつらが世の中をおかしくしているＡ級戦犯だ！！」とやる。
昭和の時代なら、労働者の不満は公共ギャンブルや酒・たばこ、赤線とかで
誘導・解消できたが、近頃はそれも神通力が落ちているからなー。
それでも民衆はどこかにはけ口を求めたくなる。これも道理だからな。

なんか、勘違いしている椰子が多いような気がする。
基本的に、障害者の負担について見直すことは悪ではない。
ただ、今回の改革は悪に近い。多分もっと良い改革があると思う。

取り敢えず、応益負担では無く、一元化では無く、
応能負担で細分化したほうが良いと思う。

障害者のための負担が多いので見直すこと自体は、
今のご時世、しょうがないと思う。
見直し方が宜しくないので、問題になっている。

問題なのは、改革するかどうかではなく、
どんな改革をするかという事。

中国・北朝鮮・韓国に大量に金ばらまいておいて
金が無くなったから国民に増税するって言うのが納得いかんのだよな。

>>253
>>234とか見てる？
障害者の負担について見直すことは悪ではないどころか、
障害者がなんで負担しないといけないんだ、障害者が負担するなんて冗談じゃない、
健常者や金持ってる人間から搾り取って障害者の肩代わりをするのは当然だ
って考えの人間、このスレに滅茶苦茶いるよ。

関西ＴＶ　ザ・ドキュメント　2005.11.24
「声をあげても届かない〜障害者自立支援法成立」（仮）
http://www.ktv.co.jp/b/document/contents/051124.html
この夏の政局はまさに小泉劇場一色だった。郵政民営化法案の否決、突如の解散総選挙。
造反組への制裁、刺客作戦。世間をにぎわしていたその影で、障害者たちが声を枯らして
見直しを求めていた法案があった。「障害者自立支援法案」
大阪でも3000人規模の集会が3度、東京では全国の障害者1万1000人が集まり、歴史的とも
いえるアピール行動を行った。
障害者たちがこれほどまでに危機感を持ったのは、日常生活に欠かせないヘルパーなどの
支援に対し、その費用の1割を障害者自身に自己負担させるという非常に問題をはらんだ
内容だったからだ。
生まれながらにして、または不慮の事故や病気により、ハンディキャップを持った人たち
に対し、食事やトイレ、入浴など生きていくうえで必要不可欠な支援に対しその対価を求
めるという発想は世界にも例がない。
（略）
障害者たちは、自らの誇りを守るため、生活を守るため、この数ヶ月あらん限りの努力
をしてきた。だが最後まで、その声が届くことはなかった。
厚生労働大臣は言う「大多数の納税者の理解を得るためにも痛みを受け入れて欲しい」
10月31日、障害者自立支援法は成立した。
マスコミも世論も、この動きを止めようとしなかった。法案を考え出したのは政府、与党
だが、これを認めたのはまぎれもなくわたしたち国民だ。
番組では、法案の成立過程を見つめることで、この国が向かおうとしている道筋と現代の
世相をあぶりだしたい。

はじめて書き込みます。
失礼があれば教えてください。初心者ですので・・・
私は知的障害者更生施設で働くものです。
皆さんの税金が１人の利用者につき年間４００万円ちかく使われている
事を知っていますか？
知的障害者の方で施設に入所されていれば今までほとんどお金の負担は
いらなかったんです。通院・入院はタダ。
ここでの経験しかないので身体・精神障害者の方の施設はどうか知りませんが・・・
施設の現状は、利用者の年金が家族の生活費になることがよくあるんですよ。
もちろんそんなことをする家族ばかりではないんですが・・・。
みなさんご存知でしたらすみません。

>>257
殆どが人件費ですかね？

生活に影響するヘルパーの負担よりも
まず、障害者センターなどが有料になるか閉鎖されるべきだと思う。

>>255
大原則としての精神は>>234でそれほどおかしくもない。
まあそもそも>>233が極論を出すから234が反発したんだろうけどね。
このスレ住人はなんか極論出す人が多いんだよね。
ともあれ、年金制度も高齢者福祉も障害者福祉も各種保険制度なども
国民による相互扶助精神に基づいている。
しかし膨大な借金による国家財政逼迫で十分な社会的弱者援助ができなくなっている。
だからサービス受給者負担論が出現したわけだが・・・・・。

本当ならその借金こしらえた奴が糾弾されるべきだが、
おかしなことにこの日本ではその気配すらない。
「済んだこと今更言っても仕方ないじゃないか。」で済んでしまう。
「死んだらみんな神様だ。」って国粋主義者の考え方にも似てますな。閑話休題。

＞だいたい、そんなに現在健常者なのに将来可能性の低い障害者になるのが不安なら、
＞生活が逼迫するくらいたっぷり自分の金で保険に入れば？
こういう主張が支持される社会はいわゆる昔の「夜警国家」に相当するわけだが、
選挙前によく行われる各種世論調査でも「福祉の充実」は高比率の国民が要求しているんだよね。
そういう現実からすれば夜警国家はありえないことになる。
戦後60年かけて構築した社会制度を瓦解させることなど国民は許しません罠。

>>259
>本当ならその借金こしらえた奴が糾弾されるべきだが、
>おかしなことにこの日本ではその気配すらない。

まさしくそれが、今起きているもろもろの歪みの元凶だよなあ。
選挙が済んだら終わり、じゃなくて、選んだ奴がそれから何をするか、
国会や公式見解でどんな発言をしたか。
つぶさに監視し論評することこそが、有権者の義務だと思うんだが。

９／１１だって、弱い立場へ負担を押し付け続けた４年間の政策を、
ちゃんとチェックして投票した有権者がどれだけいるやら。

>>259
極論出す人が多いんだよねと言ってる259も極論を言っている件について

つーか>>234=>>259でしょ

見直すにしても
全員一律は論外にしろ、所得資産によって障害者保護の内容を変えるというのも
個人的には違和感があるし、
障害レベルに応じて重度の人は全額免除で、軽度の人はそれなりにって感じかなぁ…
軽度障害の雇用をどうするかとか、そこらへんをもっと考えないと
どうにもならんとは思うが。

なんにせよもう法案が通ってしまったことだし
あとは、実際に統計として現れるまで待たないと
変えることは難しいんじゃないかなぁ…

>>259
>社会制度を瓦解させることなど国民は許しません罠
今の自分たちの生活に直接関係なければ、反対するどころか賛成しそうなんですが…
実際、無関心・消極的積極的賛成が多いからこそ、この法案が通ったわけですし。

この法案が通ったのは、やっぱり介護保険へ統合するため。
１割負担はそのための保険みたいですよ。
平成２１年の国会に上がるということも言われていますし。
なにより、今度の人事異動で障害福祉のトップは介護の方から来た人ということです。
支援費制度は完全な失敗で、国も借金がこれ以上膨らむのを阻止したかったのでは？
障害者福祉は財源が税金以外なにもないですから。

この法案が通ったのは、やっぱり介護保険へ統合するため。
１割負担はそのための保険みたいですよ。
平成２１年の国会に上がるということも言われていますし。
なにより、今度の人事異動で障害福祉のトップは介護の方から来た人ということです。
支援費制度は完全な失敗で、国も借金がこれ以上膨らむのを阻止したかったのでは？
障害者福祉は財源が税金以外なにもないですから。

すいません。まちがって２回も入れちゃった・・・

ちょっと待ってよ。おいらを差別するの？ただじゃするめよ

いえいえ、そんなつもりはないですが。
ただ、住みにくい世の中だなぁと思って。

age

なんか、下火だな。
そろそろネタも尽きたか。

別に最初から無意味な雑談ばかりでたいしたネタもなくて盛り上がってなかったし

>>268
住みにくくなるのは日本国民全般にいえることだね。
風邪などの軽度の治療行為には健康保険適用外（＝１００％本人負担）になるそうだし、
つい最近では高額療養費制度も自己負担分がアップしてる。
さらに年金受給者の住民税や所得税もアップ。
三位一体改革の一環で、義務教育の国庫負担も削減されるから
地域によっては教育の質が下がる可能性も出てくる。
公立で十分な教育ができないとなれば塾や予備校に通わせる必要も出てくるから
貧乏な家では子供に満足な教育も受けさせてやれなくなる。（＝ＤＱＮの再生産、階層の固定化）
遠からず介護保険料も20歳以上から徴収になる。
社会保険料もどんどんアップする。
10年後には「1億総貧民」だね！自民党万歳！！竹中平蔵万歳！！

【余命四ヶ月】ひとつの命を救わないか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1131798281/

>>272
社民党マンセー福島瑞穂様ハァハァ辻本清美様ハァハァ

まで読んだ

>>272
社民党マンセー福島瑞穂様ハァハァ辻本清美様ハァハァ

まで読んだ

>>274,>>275

妄想厨　逝ってよし！

しかし、たしかに272は社民党が喜んで言いそうな言い回しではある。

社民は在日朝鮮人に国民年金支給（掛け金払ってねーのに）しようとか
言い出す売国奴だからな。ああ、党首が帰化人だから売国奴とも言わないかｗ

http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fnational%2Fupdate%2F0310%2FOSK200503100048.html

日本人への福祉政策を中止・負担増する一方で
このように在日朝鮮人への保護は高めています。

月額１７万の生活保護じゃ生活出来ないだと？

もう駄目だ・・・もう我慢出来ない・・・
日本人の生活保護や国民年金満額より多いじゃねーかよ！！

民主党はこれ以上在日を優遇しようだと？自民も考慮だと？
おまえら、マジでクーデター起こそうぜ。こんな連中に税金使わせてるのは
ドブに捨てるより無駄だ。

　自民党が作ったこの法案。障害者と障害者の家族を引きこもらせよう
としている。やっと作られてきた障害者の社会資源。やっとエレベーター
設置されたかと思っていたが・・・
　この法案は大局的に見て、デメリットの方がはるかに多い。
　障害者をいじめると少子化にもつながりかねない。
　8月にあった24時間テレビ「愛は地球を救う」のときには、日本テレビは
障害者の力強い味方だった。障害者が障害をもちながらも健気にがんばる姿を
みて誰もがやさしい気持ち、自分の体に感謝する気持ちになれた。　あの番組
が成立するのも障害者にすばらしい環境があったからだと思う。

極論と被害妄想の塊だね

障害者自殺支援法

>>282
様々真の法律名は何かと考えていたが、ピッタリだ。

68 ：内緒話：2005/10/22(土) 15:56:33 ID:x9Rs9u5ekc
　　　健常者の人に聞かれたら怒られるのでヒソヒソとお話いたします。
　　　どんなに軽い障害でも障害者手帳さえ持っていれば自動車学校に
　　　通う費用として三か月分無料となる制度があります。
　　　三ヶ月毎日通うと６０万位になりますが、それが無料になるのです。
　　　まぁ、教習所を卒業するまで三ヶ月もかからないとは思いますが・・。
　　　障害者の皆様、国で認められている制度ですので利用しましょう。
　　　詳細は、ハローワーク（職業安定所）に行って聞いてください。
　　　知らないと損する話って、いっぱーあるのですねー。

　　　くれぐれも、健常者さんには秘密にしておいてください。

笑）　三か月分無料　≠　６０万位

>>282 >>283
●本当は自立支援ではなく自立阻害ではないか　障害者自立支援法案とは？
　（ＡｌｌＡｂｏｕｔＪａｐａｎ　2005/07/06）
http://allabout.co.jp/career/careerwelfare/closeup/CU20050706A/

上記より抜粋
極端に言うと、これからはお金を払わなくては、食事を食べることも排泄をすることもできなくなるわけです。
利用料を負担してほしい、ということであれば、まず払えるだけの収入が得られる就労の場を確保することが先決のはず。
障害者雇用が遅々として進まない状況の中で、負担だけを求めても無理があります。

また極論厨か。
馬鹿の一つ覚えのことしか言わないな。

>>288
全然極論じゃないだろ。上半身不随の人とかそのまんまじゃないか。

　自宅で自立した生活？　障害者も買い物をして、景気に貢献していた。
　障害者が街中にいなくなるようでは、先進国として示しがつかない。
　バリアフリーで、段差なくし、道路も使いやすくして税金使っておいてこの
法案では矛盾している。政治というものは５０年後、１００年後を見据えて行う
べきだ。
　
こんな法案通すようでは議員いる意味なし。議員はさっさと、
民間で働き、税金を納めるべきだ。
衆議院議員や参議院議員多すぎ、税金もったいない。
　

オヤジがコレも小泉のせいだって言ってる。
曰く「強いものが勝つ、弱いものが負ける。そう言う社会を皆が望んだからしょうがない」
って言っているけど…どうよ？

この法律って…要は
建前：予算削減
本音：形を変えた優勢保護法もしくは緩慢なアウシュビッツ

って、事だろ

ああ、よく分かった

厚　労　省　の　役　人　の　仕　事　を　増　や　さ　な　い　た　め　の　法　律　だ　ｗ

役人からすれば仕事が増えるのはうれしいことなんだけどね。
増やさない方向で動いてるってのはそれ以上の圧力がある、つまり財政圧縮圧力がそれだけ強いってことだ。

あと、仮に福祉と障害者支援を手厚くやりますので、そのかわり国の借金は死ぬほど膨らみますけど？
と問われた場合、どう考えたらいいんだろうね。
あれも嫌、これも嫌、じゃあどうすればいいのってのが今の日本の状態だ。
土建や公共事業で食ってた零細・中小企業なんて日本中に五万とある。
彼らは既に食うや食わずで酷い目にあってるわけだが、彼らの為にどんどん公共事業やりましょうといえるか？
日本の町工場はすごいんだ、なんてTVで取り上げられているのは極々一部に過ぎないんだぞ。

障害年金、生活保護その他制度もあるのに
恣意的にネガティブな部分だけ取り出して>>286-287みたいな馬鹿な事を言う香具師が多いね。
実態は>>284みたいな方が正しいけど。
うちの親戚の障害者の子は重度の障害者だけど
代わりに月15万以上支給されてるよ。
日本はそういう点で障害者にとってまだ恵まれている方の国だって意見も
障害者を抱える家族からも多い。
ま、贅沢な人間は、日がな2chで駄レスしながら遊び耽る生活送ってても不満で
アウシュビッツだ自殺支援だとかアホなこと言ってるけど。
他国との比較論も他国のおいしいところばかり取り上げる恣意的なものばかりだし。
そういう人たちの頭の中は、未だに日本はバブルの絶頂期なんだろうね。

月15万の半分を巻き上げる法律なわけだが

>>295
国民が障害者対策よりも景気・雇用対策や高齢化対策を
優先して欲しいといっている現実が全く見えない方々に
何を言っても無駄だと思われ。
彼らは障害者支援・障害者雇用を手厚くするために
健常者からどんどん搾り取って生活を圧迫して苦しめていけ
健常者が障害者のために苦しむのは当たり前だ
生活苦の健常者に金を回すくらいなら障害者に回せ
って考えだから。

>>297
生活苦の健常者も巻き上げられてますが何か？

>>296
それどういう障害？もう成人して年金受け取ってるのかな〜


障害児持ちなので、補助には感謝しているけど
これ以上の経済負担はキツイなと思う。
子供は障害のある子だけじゃないし、自分たちの老後も考えなきゃだし。
しかし、今以上に払う気はあるんで、中身はじっくり練ってほしいもんです。
応益の上限が高すぎて泣けてくる・・・入院の食費もかかるし、治療費もかなり行くんで
暫定的な計算を見ると、療育の質も量も落とさないといけない。
月の負担が２倍になるなら頑張れるんだが、上限だと現状の４倍。
段階的に上がっていくなら対策も考えられるんだけど・・・

>>298

国民が障害者対策よりも景気・雇用対策や高齢化対策を
優先して欲しいといっている現実

・・・そんなものはない。

在日の生活保護費をやめて
障害者の支援に当てれ！

>>298
今より更に手厚くしてくれと言ってない。
現状維持もしくは応益負担にしてくれといってるだけ。
今でも困窮している人から更に搾り取ったら生活できないわけ。
どうしてわからないかな〜。
現実を知らないならまず現実を見てから書き込んでね。
前にも言ったろ。まず福祉現場で実習でもして来いと。

>>303
財政悪化であちこちメスが入って増税の傾向の中で
現状維持は実質優遇と変わらないってわかる？
何もしなければ歳入が増えていくバブル時代とは違うんだよ。
応益負担は正しいと思うけど、現状維持をするってことは、
雇用もままならず生活苦でいつ首括ることになるかかわからない家庭や
倒産で多額の負債を抱えなければならない中小企業の経営者に、
さらに負担増させて障害医療を維持しろってことだよ。
大企業だって同じ。未だにバブルの頃の華やかなイメージだけで語ってる人間がいるけど、
実態がどんなものか知って語ってる人間いないでしょ。
あーだこーだネガティブに非難してるのってステレオタイプの台詞ばかりだし。
>>287なんかは障害者のための就労の場を確保しろって言ってるけど
じゃ、その割を食って解雇される健常者はどうでもいいと？

>>295のレスとか読んでる？
福祉現場うんぬん言ってるのは、自分の分野だけ見て
まさに>>295の言うあれも嫌、これも嫌って言ってるだけ。
過酷な環境で苦しんでいるのは福祉現場だけじゃない。

あのねえ、１割負担となると、重度障害であればあるほど高負担になるんだよ。
累進課税の逆と考えろ。
これは、財政とは無縁の悪法なんだよ。

>>305
脊髄反射してないで他の人のレスはちゃんと読みましょう。

障害者自立支援方でどの程度国費が軽減される？
支出バランスの問題を考えれば、国会議員削減のほうが先だろ。
障害者を人柱にしているのに気づかなければ明日はわが身だ。
重税前の布石に過ぎないことが理解できないかな。
不遇の人間同士を競わせるのは、古からの愚権力者のつね。
騙され易い国民に高笑いしてるよ。

議員削減なんて出来るわけ無いじゃん。
自民や民主は賛成するかも知れんが弱小党は議席がなくなるんだぞ。
それに議席が減らされる地方の住人が反対する。
いまでも1票の格差で優遇されている地方を更に優遇することになるだけだ。

>>308
なに言ってるんだい？
１．>それに議席が減らされる地方の住人が反対する。
馬鹿みたいなこと言うな。
そんな連中ほとんどいるわけないだろ。
２．>いまでも1票の格差で優遇されている地方を更に優遇することになるだけだ。
１．と２．の脈略の無さはなんなんだ。

>>308
>議員削減なんて出来るわけ無いじゃん。
は、認めるよ。
腐った国会議員連中が認めるわけない。
痛みは、障害者に被せ、サラリーマンに被せ自分たちの既得権益を守るのに必死だか
らな。

>>303
応能負担の間違いだよな？

>>311
失礼。応能負担が○。

>>304
295も読んでますよ。何度も言うが、福祉の充実、年金の充実は国民の根強い要望がある。
マスコミの各種アンケート調査見てれば高いパーセンテージを叩き出している。
福祉も年金も医療も社会保障制度はどんどん削ってもらって構わないので財政再建を最優先してくれ。
という声はないとは言わないまでも少数派ですね。

>雇用もままならず生活苦でいつ首括ることになるかかわからない家庭
>倒産で多額の負債を抱えなければならない中小企業の経営者
どちらも生活に困窮していれば生活保護を申請できます。
民生委員にでも相談してください。
また、収入がない、もしくは一定基準以下の低収入なら家族構成などケースによりますが
所得税も住民税も健康保険料もロハ（非課税）です。
あなたのいう負担増には当たりませんからご安心ください。

昨今の増税議論はこれまでの公共工事ばら撒き型の無駄使いや
役人・官僚の豪遊・奢侈品購入・高級社宅建築などで国民の血税を散々無駄使いしてきた
膨大なツケを国民につけまわしているということですから、
障害者などの社会的弱者に怒りの矛先を向けること自体がそもそもの誤りです。
それでは大名・役人に虐げられた農民らが更に弱く下層のエタ・非人を差別して溜飲を下げるのと同じ行為でしょう。
まさに施政者の思う壺です。

>>313
極論
論点ずらし
誤誘導
他人のレスをちゃんと読まない

救いようがない馬鹿？

まともに議論のできない>>314君よりは100万倍マシだと自負してます。

んーでもfnZnwI7Mさんのレスは昨日とかのレスも含めて、意識はされてないかもしれないけど
まず自分の言いたい結論ありきで
そのフィルターで他人のレスを見て自分の土俵でただ言いたい事を言ってるだけって感じで
確かに微妙に相手の人のレス内容と噛み合わずズれた感じの意見多いと思うよ。
なんかレスのキャッチボールになってない。
相手の意見に反論するなら、フィルター取り外して相手の土俵に立って話したほうがいいと思うよ。

>>316

>>304は、よほど
>なんかレスのキャッチボールになってない。
が、

>>308などは、
>まず自分の言いたい結論ありきで
>そのフィルターで他人のレスを見て自分の土俵でただ言いたい事を言ってるだけっ
て感じで
そのもの。

>>304

そう、拡大再生産、大量生産大量消費の時代ではなくなったんだと思う。
だからこその、小泉さんの「構造改革」なのではないか。
勝ち組と負け組とに二極分化した、階層化した社会を目指すか、
極端に貧富の差がつくことを避け、社会的コンセンサスを得られる
程度に富の再分配を目指す社会を目指すか。
この日本社会は、岐路に立たされているんだと思う。

>>318
税金無駄遣いなど９３６億円　04年度決算で検査院指摘 '05/11/8

--------------------------------------------------------------------------------
会計検査院は八日、官庁や政府出資法人などの二○○四年度決算の検査報告を小泉純一郎首相に提出した。
税金の無駄遣いや不適切な経理などの指摘は計三百六十四件で総額約九百三十六億円に上った。
データの比較が可能な一九七八年度以降で最も多かった八○年度の約五百十億円を大幅に上回り最高となった。


そもそもどうして負担増や増税をしなければならなくなったのか。
どうして世界一の借金大国になったのか。
>>304が一般国民も過酷な状況にあって障害者だけ特別なのではないと言いたいようだが、
その過酷な状況にしているのは一体誰か。
どうして役人・政治家は血税を湯水のごとく使い放題で野放しでいられるのか。
どうして特別会計、特定財源、議員年金・・・肝心な改革は進まないのに
なぜ国民だけが一方的に「痛み」を味わい続けるのか。

勝ち組負け組に2極化する社会を是とする人が多いようだが、
負け組が増加すればそれを救済する為の社会保障費も増え、一方で税収も減ります。
（高所得者所得税率引き下げで所得累進性が薄れ、勝ち組が増えても税収は昔ほど増えない）
ニートなんてのはまさに好例ですね。
（勤労しないので税は納めない、ニート就労対策で税支出は増えるわのＷパンチ）

自己負担が増えるのはまだ良い。
職場を作ってくれ。
精神障害者は雇用義務が無いし、働きたくても働けないんだ。

>>319
話ぶっ飛びすぎ
役人・政治家叩きしたいなら他スレでどうぞ。

>>320
障害者を雇うために代わりに健常者を解雇して
さらに現場はその障害者のために多大な迷惑を蒙って無駄に作業負担増になることを
踏まえた上での発言ですか？

>>321
普通に市民感情現して
>話ぶっ飛びすぎ
??
ものは言いようだな。

>>322
幼稚な議論だな。

餓鬼がやけに増えてきた。

>>322

回答>>313
>それでは大名・役人に虐げられた農民らが更に弱く下層のエタ・非人を差別して溜
飲を下げるのと同じ行為でしょう。
>まさに偽政者の思う壺です。

「オモイヤリ予算」って聞いたことあるけれど、カルイヤリを振舞わしてガキ大将よろしく
スパスパって切りやすいところから切る。そんなこと素人でもできる。

会社からすれば健常者と同レベルで仕事をしてくれるなら雇用は全然OKだと思うんだけどね。
でもどうしても健常者と同じように仕事はこなせない。うちの会社でも内勤や事務ばかりだ。
現地調査で山奥に行ってくれとか冬の北海道で雪をこいで現場に行ってくれといわれてもこなせないよね。

>>323
スレ違いですので他でやってください。

>>322
極論を言ってしまえば、健常者は選ばなければ幾らでも仕事はある。
国で雇用を確保してくれなければ、障害者は増加する負担に耐えることが出来ない。

>>259
>本当ならその借金こしらえた奴が糾弾されるべきだが、
>おかしなことにこの日本ではその気配すらない。

同意。
政治家、公務員の失敗や罪を国民にすり替えてる。
支援法以外でもよくある話。ムカツクね。

>>330
全くです。
こちらもどうぞ。他スレから持ってきますた。

■財務省が架空予算２億円　１３府省庁で１００件が発覚
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20050902/20050902a2950.html?C=S
経済産業省や厚生労働省など１３府省庁は２日までに、予算計上と実際の執行実績に格差がある事業について調査し、主な事例を公表した。
数年間にわたり予算を使わなかった架空計上や他目的への流用、過大計上していた事例が、公表分だけで１００件に上ることが分かった。

公表は一部だけで、未公表の事例も含めると総件数はさらに増えるのは確実。
ずさんな予算要求や執行の実態が露呈した格好だ。財務省は「国民から信頼される予算」（主計局長）の策定を目指し、各府省庁に不適切な予算の洗い出しと見直しを求める方針だ。

省庁別では財務省の１３件が最も多く、以下、国土交通省の１２件、経産省の１１件、厚労省の１０件、外務省、環境省などが８件となっている。


．．．．さて、財政難になったのは、障害者を保護してきたせいか？

それでも金が空に消えるわけは無いんで、どっかに使われているわけだが。

障害者の保護をするなと言ってるのではない。
健常者の負担を増やすのと同様に障害者にもある程度負担してもらうだけだ。

>>332
>それでも金が空に消えるわけは無いんで、どっかに使われているわけだが。

その「どっか」の行方が謎なわけだが。
福祉に消えたと強弁するおつもりか？

> 障害者の保護をするなと言ってるのではない。
>健常者の負担を増やすのと同様に障害者にもある程度負担してもらうだけだ。

少なくとも、負担をためらいもなく応益にするべきではない。

>>333
おまい、越前屋か肥前屋？
お代官様の腰ぎんちゃく。

おまい、そうとう悪だな。

>>313
>それでは大名・役人に虐げられた農民らが更に弱く下層のエタ・非人を差別して溜飲を下げるのと同じ行為でしょう。
>まさに施政者の思う壺です。
言っとくがこれ書いたのおいらじゃないぞ。

高度経済成長も、騙され続け、歴史の藻屑と消えるなり。

もうすでに
3割負担の 話しが
出ているらしい...

福祉のため
良く税金とか 負担とか 上げるときとか
選挙で 福祉政策を
語るのは やめてほしい

障害者の雇用を確保した上での負担は認められるんだが。

私は健常者だが、その意味では同じ条件。
税金や負担は財源があれば払えるが財源がなければどうしようもない。
払えるような政策まったくなしで、負担だけ求めるのはいかがなものかと。

財源が有る高額所得者には減税になる政策なのだが。
おいらが高額所得者になればいくらでも払ってやる。いやそれ以上に。
貧乏人だからそうおもうのか？
金持ちになればおいらも、人格もかわるんだろうか？

>>334は何を主張したいのだろう。

>>337
あはは〜

今読むと無茶苦茶。
アンカーも間違えてるし。
修正しようと思ったが恥の上塗りなので病める。orz

まともな意見を言ってくれた方ありがとうございます。日本はいろんな問題を抱えていますがこれもその1つなのです。目先やお金にとらわれず将来を考えて頂きたいのです。反論正論がありますが真剣な意見を求めます。

困ったところは地方自治体で受け止めてくれ、地方は国の御用聞きじゃないんだから、ということかな？

大阪、京都、滋賀、奈良、和歌山、兵庫、徳島限定。
11月24日(木)の深夜に障害者自立支援法に関するＴＶ番組あり。

番組名：ザ・ドキュメント　カイカクの国　〜自立支援という名の法律〜
日時：11月24日（木）深夜24時55分〜25時50分
　　　（＝11月25日(金)午前0時55分〜午前1時50分）
（ただし、大きな事件が起これば放送が延期になる可能性あり）

放映局：関西テレビ（８チャンネル）
録画予約のためのＧ−ｃｏｄｅ：　1465941
番組紹介のホームページアドレス
http://www.ktv.co.jp/b/document/contents/051124.html

外国人の生活保護費やめて障害者支援にまわせ！

外国人の生活保護費やめて障害者支援にまわさず景気・雇用対策と高齢者対策にまわせ！

この一週間での大事件は一級建築士による構造計算書の偽造ですね。私が気になったのは
民間の検査を逃れたというところで、だからやたらな｢民営｣は危ないと調べたら、民間で
もやれるようになったのは１９９９年頃からで、昨今の｢改革｣よりはいくらか年期が入っ
ていました。

　しかし国土交通省がはじめは「民間と民間の問題」と言いながら、あとで大臣が「国の
認可も含まれているから、一概に民間だけでのこととは言えない」と訂正したように、こ
のような事件でも国に一切の責任がないのでは、それこそ民営亡国になってしまいます。
　連想するのは障害者自立支援法が支援サービスは障害者が自分で金を払って買えという
理念になっていることで、サービスについてトラブルがあった場合、民対民だから国や自
治体は関与しない、なんてことにならないかということ。企業対企業であれば双方それな
りの力を持って対抗できるかもしれませんが、障害者対福祉業者ではまずそうはいきませ
んから、やはり福祉は公の仕事ということは忘れないで欲しいものです。

姉歯事件から障害者自立支援法へ連想なんてかなりレベルの高いデンパですね

寝ても覚めてもこの法案のこと考えてるんだろう
さすがにキモイ

昨日のテレビ番組みた。聞きしに勝る悪法だと再認識。

全身麻痺？の女性が作業所で雑巾縫いの仕事をして
１ヶ月で２５００円（→少なっ！）の賃金をもらっているのだが、
自立支援法で施設利用料１割負担が始まると、
逆に１７０００円を支払わなくてはならないそうだ。

他にも色々な障害者が登場していたけど
社会参加するためには金を払わないといけなく、
金を払えないものは黙って家に閉じこもってろ・・・
ヘルパー派遣だって金かかるんだから金のない奴は
小便もウンコも垂れ流して我慢しろ・・・・と
つまりはこういう法律だということでした。

それと「障害者のことは障害者以外にはなかなかわからない」
ということもはっきりしました。

>>347
あなたは障害者？それとも健常者？
もしあなたが健常者なら、その前半の長文も
あなたの言うとおり健常者が障害者のことわからないのに
聞きかじり知識でしったかで語ってるだけだね。

また揚げ足取りがきたか。
福祉関係者ですが何か？

この法律は金銭的負担だけははっきりしているが
障害者の処遇がどうなるかまだ未確定な部分も多い。

番組中に出てきたある施設入居者も今後ともその施設に
住めるかどうかもまだわからないということだったけどね。

将来像がわからないのに負担だけはしっかり頂きます。
ってあたりがまず社会保障費抑制目的ありきで決まった法律らしいよね。
この国は今後生活苦の貧民で溢れる国になるね。間違いない。

>>348も人の揚げ足取りよりもやるべきことあるんじゃないか？

要介護状態になったらあとの保険料はいただきません。
で、一時金が５００万くらいおりる保険あるだろ？
堂々人生だっけ？ああいうの、ちゃんと入っとけよ。
いざという時になってお上の世話になろうというのは無理なんだから。
ま、５００万ぽっちじゃすぐ底をつくけど無いよりマシ。
死亡保障より生きてる間のほうが重要なんだからな。
あと健康には気をつけること。
しつこいようだが、日本では年間新たに８０００人ずつが糖尿病性腎不全で
障害者になっている。糖尿病は怖い病気だよ。
会社は社員は兵隊、いくらでも代わりはいる程度に思ってるから
いざとなったら冷たいぞ〜。

>>350-352
連レスしまくって必死すぎ
ひょっとして、このスレで必死に政府叩きの書き込みしてるのは
全部あなた一人？

あ、一個ずれた
>>349-351

と揚げ足しか取れないネット弁慶のカスが申しております

>>354
つ鏡

>>352 去ね。

>>352

妄想

障害者やその関係者等から猛反対されても それ以外の、つまり圧倒的多数の国民、支持はされないだろうが、直接自分達に関係することじゃないしきっと無関心だろ、マスコミも数字が取れない話題は大事な事であっても時間かけて取り上げん。

目立たず支持率にも影響少なく一番やりやすいのは?…障害者団体と身内の反対ぐらいか…よし！障害者福祉の予算削るぞ！支援費やめて新しく負担増の制度に作り変える！印象良い名称…よし自立支援法案！我ながらいいね！希薄人間小泉やし、こんなんやろ

>>359-360

民主主義は、多数決原理ではあるけれども、
少数派の意見も尊重することが、多数派には求められる。
少数派だからといって、無視するのは、全体主義だ。
このままだと、本当に「全体主義」国家になってしまう。

ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=495050068
既出か？障害者自立支援法案に対する意見を政府が募集してるぞ
おまいら、思いの丈をぶちまけろｗ

政府は２９日、地方自治体が賃貸している公営住宅の入居者のうち入居基準の月収２０万円を超える世帯の家賃を
段階的に引き上げ、民間住宅の家賃並みにする公営住宅法施行令の改正案を閣議決定した。
収入の多い世帯の退去と少ない世帯の入居を同時に促す狙い。来年４月１日に全面施行する。

「また、精神障害者や知的障害者、家庭内暴力（ＤＶ）の被害者らの単身での入居を認め、自立支援を後押しする。」

よし。これで俺も公営に入居できるぞ。

要はさ、働けない障害者に負担を強いるのはアフォだって。
それに兵糧攻めして、無理して障害者を働かせて、健常者の雇用を圧迫するなんて本末転倒だろう。
障害者にはお金をほどほどに渡して、家でくつろいでいてもらったほうが財政的には安く上がると思うがな。

障害者の家族は介護で忙しくて外であまり働けないし、収入も伸びない。
障害者自身は雇用も少ないし、当然薄給で、拡張性のある仕事を任せられない。
とすると社会が障害者を養っていくしかないだろ。

頭がしっかりしている障害者は働きなさい。
働けない障害者には手厚い保護をだろ。

自立支援法案を改善することと、介護保険をだめにして無用に金をかけた官僚にペナルティをかけることを考えたほうがいいな。
たぶん、１０数年後、ハンセン病の訴訟みたいに、自立支援法の成立で間違いだったって、訴訟で国が負けてるんだろうな。
そのときに責任取るやつは既にいないか。

★年月日：2005/11/07　▲情報源：産経新聞　　　　　
◆【主張】障害者自立支援法　企業の意欲も期待したい
　障害者自立支援法が成立し、来年四月に施行される。わが国の障害者施策は新たな枠組みのもとで再出発する
ことになるが、サービスを利用する際に原則として一割が自己負担になることから、利用当事者である障害者の
間には新制度への不安も大きい。
　法律が真に障害者の「自立支援」を実現させるには、さまざまな障害を持つ人たちがその条件に応じ、誇りを
持って働ける社会環境が必要になる。
　障害者自立支援法は、制度発足二年で破綻（はたん）の危機に追い込まれた現行の支援費制度に替わるもので、
障害者の自立を目指すという基本理念は引き継ぐものの、仕組みは大きく変わる。
　新たな法律のもとでは、これまで身体障害、知的障害、精神障害と障害別に分かれていた制度や施策を一つに
まとめ、共通のサービスが提供されるようになる。また、働く意欲と能力のある障害者が働ける場を広げるため、
職業訓練を充実させ、地域の空き店舗や空き教室を活用できるようにするなどの規制緩和も進む。
　障害者が社会から保護される対象ではなく、社会の中で自立して生活していける存在であることを政策の意図
として明確に示した点は評価できるものの、当の障害者の間では、サービス利用の際の自己負担に対する不安が
いまなお強い。
　障害者の多くは月七、八万円の障害基礎年金で生活しており、一割とはいえ負担は重くのしかかるからだ。
　当面の策として、所得の低い障害者への救済策を手厚くする一方で、自ら働いて生活していけるだけの収入
を得られる障害者が増えるよう就労支援策に力を入れる必要がある。
就労意欲が高く、環境さえ整えば能力を発揮できる障害者が少なくないのに、その意欲と力をつぶしてしまう
ことは社会にとっても大きな損失になる。
　行政はもちろん、企業にも雇用の工夫が求められるし、空き店舗の活用といった規制緩和で障害者雇用の
新たなビジネスモデルが生まれる可能性もある。また、障害者が生き生きと働ける企業に対し、社会的に
高い評価が与えられる仕組みがあれば、企業側もノルマを果たす感覚ではなく、積極的に経営戦略に組み
込む視点で障害者雇用を考えることができるだろう。

>障害者が生き生きと働ける企業に対し、社会的に高い評価が与えられる
>仕組みがあれば、企業側もノルマを果たす感覚ではなく、積極的に
>経営戦略に組み込む視点で障害者雇用を考えることができるだろう。

産経はこの記事通り、積極的に障害者の雇用を促進するように！

どうなる？どうする？障害者自立支援法！
http://ameblo.jp/cm117719311/
Tue, November 29, 2005
行方は政省令で決まる テーマ：障害者・福祉
http://ameblo.jp/cm117719311/entry-10006608875.html
あちこちで既出していますが、みなさん要望を出しましょう、最後のチャンスです。

電子政府の総合窓口：募集案件名
「障害者自立支援法に係る政省令で定める事項」に関するご意見募集（パブリックコメント）http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=495050068
急げ！　　　締め切り　：　2005年12月9日
（以下略）

産経さん、障害の程度とかによっては働けない人もいることわかっているのかな？
政策や、働けることが前提になって、方向がずれたまま暴走してるわ。
これ、責任問題な乱文だな。

障害者雇用の新たなビジネスモデル
って、何さ？　あふぉ？

==============================================================
　「与党が絶対多数の政治状況をチェックしてください」
　 　　　　　　　　　　小宮山洋子（衆議院議員・民主党・東京）
-------------------------------------------------------------------
　衆議院で与党が３分の２以上を占めている中で、先日閉会した国会では、
メディアが小泉劇場を続けている間に、通してはいけない法案が通ってしま
ったり、審議されたりしています。

「障害者自立支援法」が成立してしまいました。通常国会で廃案にしたもの
で、連日、冷たい雨の中も当事者のみなさんが車椅子などで国会周辺で訴え
ている中でです。成立した与党の法案は、所得保障なしに定率（１割）負担
を即時に導入し、重度障害者を中心にサービスの給付水準を大幅に切り下げ
るなど、障害者の自立を支援ではなく妨げる法案になっています。重度障害
者ほど多くのサービスを利用するのにその１割を負担せよということです。
障害が重いほど所得を得るのは困難です。障害が重い人は、自立して社会に
出るのではなく、じっと動かずいろと生きていくことを妨げるのかとの声を
たくさん聞きました。

　民主党は対案を提出しました。障害当事者の方たちとの協議を踏まえて、
制定する包括的障害者福祉法を実施する平成２１年度まで、現行の支援費制
度を三障害（身体・知的・精神）へ適用拡大し、就労支援の充実を含む社会
参加促進策を充実して継続するものです。本会議、委員会で質疑を政府案、
民主党案の両案について行いましたが、圧倒的多数の与党は審議時間を短く
切り上げ、多数決で与党案が通ってしまいました。引き続き、チェックをし
ていきたいと思っています。

　民主主義の理論としては、より多くの、つまりは多数派の便宜を図ると共に、
少数派の人々の意見や生活も一定ラインまで保障することも大前提であるはず。
予算を障害者に回すか、それとも同程度の健全者に回すかと論ずる時点で
何かがおかしいと思う。
　純経済的に見ても、政府が福祉に予算を回してヘルパーなどが充実すれば、
現在介護に回ってる障害者の家族達が仕事をしたり、それに伴いものを買ったり
等してプラスになると思う。ヘルパーという職業に新たな需要ができるのだから
雇用も増えるだろうし。
　そう考えるとこの法案は障害者、健全者にかかわらずマイナスだったのでは？
得をしたのは弱者から搾り取るというスタンスを明確に示してもらった一部の金
持ちだけで。

北海道に住んでます
仕事が無い
支援も無い
収入も少ない 月6万ちょっと
ちなみに 透析患者なんで 他の障害者より
動けますが まず
本当に仕事が 無い
今年は 苫小牧で企業説明会に 行ったが
20社で30名に 対し
200名ぐらい 集まった
今年は 北海道では、これ1回
4月に政令が 決まるはずなのに
回覧版では 来月から月1万
透析患者の負担が
決まってました

現状では キレて
厚生省に 爆弾でも
持って自爆して
同じ 障害者にしたい
気持ちに なりますが
そんな度胸もありません
でも 少しは世間には
話しは 広まるかも..

もうすぐ、ほっといても小泉は退陣する。

自民党はなくならないからな自民党を応援しような

ＮＨＫは精神薄弱者の採用を拒否しています。
産経も同罪。
他の企業には採用を強制しながら、自らは拒否。

これは小泉の案ってよりは厚生労働省大臣の案件だろ？
決定権は小泉にあるんだろーけど、どーも自民党の総意としか思えん。

>>375
人工透析か・・・。
今回の障害者自立支援法案で
月2250〜3450円の負担のあった住民税課税世帯の患者は28400〜33400円の負担増大だそうだね。
透析患者の就労や仕事の継続は難しく、家族に依存せざるを得ない。患者は経済的に苦境に立たされている。
そこにこの負担増大だからね。
命にかかわる問題なのだが、小泉首相はどう考えているのだろうか？

障害者はガス室へ！

どうして 健康で
お金が 稼げる人達を
助けるのだろう？
地震で 倒れた 家 の人達を新たに 作り直しただろうか？
一般住宅だったら
どうだろうか？
我々のほうが 質の低下で 命に関わるのに..

議員、官寮、奴等は悪賢いね、
障害者自立支援法、誰が見ても、良い法案と思うが、裏が怖い。
ネ−ミングに騙されないように、実は料金値上げです。

そもそも 点数方式が
おかしいと思う。
病名の説明や 脈拍
体温などにも 点数

薬局に 薬置いとくのも 薬名の説明書のコピーも 高い点数

そのうち 病院に出入りだけとか ナースコール1回 数点とか
訳のわからない 点数まで 出てきそう、
少なくとも 医者が
病名説明するのと
薬局が 薬置いとくのに 点数を付けるのは
おかしいと 思うが..

◇経済優先、人権軽視、共同社会崩壊のしくみが悪の根源
　　グローバリゼーション（市場原理主義)による貧富二極化→　心の荒廃を変えることが大切！
　　例、１集合住宅の近くの部屋で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報しなかった
　　　　　ような共同社会崩壊化。
　　　　２同じ心ある人間同士で、年収１千万の社員と、生活保護並みの時給千円、年収２百万
　　　　　の仕事しかない人、誰がしくみを決めるのか
　　ハリケーン被害のアメリカ南部にみる貧富二極化　→　心の荒廃の加速する現代で、
　　グローバリゼーション(市場原理至上主義)による経済優先、人権軽視の流れ、
　　そして、一部富裕層の政治支配、構造汚職を改革していく方策は何か？
　　それは、共生理念による政治をすることです。
　　市場原理だけにまかせないこと、生活の手段である経済優先、人権軽視の政治でなく、
　　人権優先の立場で政治がコントロールすることです。セフテｲネットではありません。

　　私たちは、自分だけでは生きれず、他の人々との共同社会に生きています。
　　自由競争は基本ですが、お互いの人権をそこなう自由放任社会であってはなりません。
　　「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が言った「世界全体が幸福にならないうちは、
　　個人の幸福はありえない。」という、同じ心ある人間として、お互いを認め合う
　　共生の理念とは、拮抗し、相対しつつ、社会を支えあう柱です。
　　資本主義と社会主義と名ずけた社会のしくみは、相対し、相補い、支えあうものです。

例えば、市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、
　　主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件です。

　　例えば、誰が、同じ企業で、年収３千万円や、生活保護以下の年収３百万円を決めるのか？
　　　　時給千円は奴隷並み！　同じ心ある人間同士として、お互いの人権を認める賃金水準を。
　　　　同一職務同一賃金を（正社員も、派遣社員、パートも）！　

　◇権力は構造腐敗します！　政権交代は民主社会の必須要件！

「貧しい社会」と「豊かな社会」の分かれ目は、
「弱い立場を人々を排除する社会か、温かく包む社会か」にある。
障害者や子どもやお年寄りが暮らしやすい社会は、誰もが暮らし
やすい社会だ。

だからって、前のソ連みたいにみんな平等に貧しくなってもね。。

>>386
お前、頭わるいね。ヒルズ族とか、富裕層も、しっかり儲けているでしょ。
そうした経済的自由を、この国では、ちゃんと認めているではないですか。

目標は、自民党がアメリカ共和党から金を回してもらえないように
することですが、なにか

>387　てか、＞３８５の「誰もが暮らしやすい社会」って前のソ連みたいな感じになんないの？

>>389
だね。

フリーターの自給が千円で何が問題なの？もうアホかと

フリーターになるのも難しいと思うけどな、てか、なれるなら精神障害作業所の人なんてとっくになってると思う。

ただ車椅子に乗ってるだけなら働けるが、
頭の方に障害があると救いようが無い。

>>389
何でそういう風に話を歪曲するんだい?
アノ国は権力者がそう言ってただけで実際は出来てなかったじゃないか。

今日本は既に持ってる者達が合法的にアノ国のようにしようとしてるんだろ。

>394 そうなの？　まぁ、自分精神障害だからよく分かんないと言い訳してみる。

この厳しい厳しい世の中で、ぬくぬくしてる身障者さま。
身障者なら年金もらって支援費ばんばん使って、援助補助各種あり放題、医療費全科ただだ。
障害者雇用なんて、身障者と知的しか対象にならない。どうせ企業も身障者しかとらないし。
んで、フレックスで大企業に社長出勤・楽〜〜な事務を適当〜にこなしてボーナス４０万・給料２０万。その上年金もらってスポーツ三昧。貯金・財テク。
家事はヘルパーを家政婦代わりにして、セクハラ三昧。障害者同士のお見合いまで、税金で行われてんだぜ。
はやりのゲームに海外旅行にブランド・・裕福な身障者さま・健常者見下していい気分♪の身障者さま。メンヘル・フリーターに身障者さまがおっしゃる事は
「何でそんなに悩む事があるの？　死にたいなんてなんで思うのかなあ、馬鹿だなあ。俺なんか五体不満足だけど、頑張ってるぜ！見習えよ！」

その影で、精神障害者は年金以外の援助がほとんどない上に、一般雇用はもとより（自立支援法以後も）障害者雇用は採用が不可能に等しいというよ。
援助サービス、ほとんどなし。自立支援法以後もほとんどの精神障害者は、非援助で、支援の対象にならないそう。医療も精神科以外は健常者と同じ負担。
ほとんどの精神障害者は貧民層。２０以前で障害認定受ける精神障害者なんかほとんどいない、壮年まで税金払ってきた人がほとんどだ。

もっと悲惨なのは高次脳機能障害、発達障害。

せめて身障者の医療費を、障害に関わらない科は健常者並にしないか？
精神障害者だって精神科以外は健常者と同じ負担だぞ？
障害者雇用も見直せ！！

◇経済優先、人権軽視、共同社会崩壊のしくみが悪の根源
　　グローバリゼーション（市場原理主義)による貧富二極化→　心の荒廃を変えることが大切！
　　例、１集合住宅の近くの部屋で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報しなかった
　　　　　ような共同社会崩壊化。
　　　　２同じ心ある人間同士で、年収１千万の社員と、生活保護並みの時給千円、年収２百万
　　　　　の仕事しかない人、誰がしくみを決めるのか
　　ハリケーン被害のアメリカ南部にみる貧富二極化　→　心の荒廃の加速する現代で、
　　グローバリゼーション(市場原理至上主義)による経済優先、人権軽視の流れ、
　　そして、一部富裕層の政治支配、構造汚職を改革していく方策は何か？
　　それは、共生理念による政治をすることです。
　　市場原理だけにまかせないこと、生活の手段である経済優先、人権軽視の政治でなく、
　　人権優先の立場で政治がコントロールすることです。セフテｲネットではありません。

　　私たちは、自分だけでは生きれず、他の人々との共同社会に生きています。
　　自由競争は基本ですが、お互いの人権をそこなう自由放任社会であってはなりません。
　　「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が言った「世界全体が幸福にならないうちは、
　　個人の幸福はありえない。」という、同じ心ある人間として、お互いを認め合う
　　共生の理念とは、拮抗し、相対しつつ、社会を支えあう柱です。
　　資本主義と社会主義と名ずけた社会のしくみは、相対し、相補い、支えあうものです。

例えば、市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、
　　主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件です。

　　例えば、誰が、同じ企業で、年収３千万円や、生活保護以下の年収３百万円を決めるのか？
　　　　時給千円は奴隷並み！　同じ心ある人間同士として、お互いの人権を認める賃金水準を。
　　　　同一職務同一賃金を（正社員も、派遣社員、パートも）！　

　◇権力は構造腐敗します！　政権交代は民主社会の必須要件！

>>397
え？脳の機能障害とかって補助があまりないの？

オイラは 透析のほうだが 支援があるのは
寝たきりぐらいの生涯者だと思う。
ちなみに 現在無職
もちろん就職活動は
しているが バイトでさえ 無い
ちなみに北海道のバイトの時給は平均700円ちょい
昔は高給だった パチンコ屋でさえ14万ぐらい、

今後は 透析代を払い
薬代を払い、
入院などすれば
食事 電気 その他サービスなど 別料金で
取られるだろう
今年は灯油もガソリンも 上がった

ちなみにオイラは
月6万ちょいの 障害手当て

これで 生活してるが
来年から どうしようか 悩んでます
生活保護受けると
車は持てないらしいし
車がないと 生活出来ないし...

就職もより 困難になるだろう

支援って なにを支援して自律させてくれるのか？
やはり 自殺支援法だよ こんなの

オイラは 透析のほうだが 支援があるのは
寝たきりぐらいの障害者だと思う。
ちなみに 現在無職
もちろん就職活動は
しているが バイトでさえ 無い
ちなみに北海道のバイトの時給は平均700円ちょい
昔は高給だった パチンコ屋でさえ14万ぐらい、

今後は 透析代を払い
薬代を払い、
入院などすれば
食事 電気 その他サービスなど 別料金で
取られるだろう
今年は灯油もガソリンも 上がった

ちなみにオイラは
月6万ちょいの 障害手当て

これで 生活してるが
来年から どうしようか 悩んでます
生活保護受けると
車は持てないらしいし
車がないと 生活出来ないし...

就職もより 困難になるだろう

支援って なにを支援して自律させてくれるのか？
やはり 自殺支援法だよ こんなの

透析って透析さえ受けてれば普通の人と変わらない生活を送れたり

↑続き

送れたりしないの？

身障者ばっかり優遇されすぎなんだよね。
障害者雇用も身障者優先だし（企業のほとんどは身障者を希望）、各種サービスや保護も身障者適応ばっかり。医療費は全科ただ。
精神障害者は一般雇用はおろか、障害者雇用でもほぼ対象外だし。サービスも無し。精神科以外の医療費は健常者並み。心身すり減らして税金納めて、脳みそ壊れるまで仕事してきて、身障者より少ない年金額で保護何にも無し。
ほとんどの精神障害者は生保か生保以下の貧困層だよ。働かせてもらえる場所が無いからね。就労意欲は精神障害の方が高いって調査もあるのにね。支援費の対象にもほとんどならない（支援法後も）

もっと悲惨なのは高次脳機能障害、発達障害。年金保護就労支援、一切！なんにも無し！

社会保険庁の馬鹿をたたくと同時に、「自由を奪われた権利だ！ただなら何でも使ってやる！」で支援費バカスカ使って、スポーツ・レジャー三昧やってた身障者も叩くべきでは？
ひとり２０００万！も使ったバカがいるそうだからね。
自立支援法に反対している身障者は、同じ身障者のそういうバカも止めるべきだったね。

んで、年金もらって・障害者雇用で一般雇用より楽な仕事して給料２０万・ボーナス４０万・支援費使いたい放題して海外旅行。
叩かれると「権利！権利！」ですか？権利があれば、自分さえ良ければ、財源はすき放題に使っていいの？

身障者も現在の精神障害者レベルの保護でいいんじゃないです？同じ障害者がそれで我慢してるんですよ。
少なくとも、精神障害同様　担当科以外の医療費は健常者と同等の負担にすべきでは？
目医者だ歯医者だ、障害に関係のない科で医療費使いまくっている身障者もいますしね。

「使えるものはみんな使う！」の身障者精神でね！！

身障者の障害等級の見直しをしてほしいと思うね。
就労能力で判断してほしいと思うよ。今は車椅子でもPC打てれば仕事できるんだからさ・・

片下肢義足の身障者２級が、障害者枠でゆうゆう就職できるのに、年金２級（月約８万＋厚生年金２万）受給してて。サービス利用しまくって。
その反面、軽度知的障害で就労困難なのにそれ以下の年金受給額ってのおかしいでしょ？

障害者枠に精神が来年から雇用対象になったって、統合失調症（なんちゃって鬱さんと違って、本当の精神障害ね）を雇用する企業は皆無ですよ。

酸素ボンベ必要な奴も、実際には採る企業ない。

障害の種類によって、所得格差がありすぎる！！
義足・脊髄損傷は勝ち組！！　んで、その勝ち組を超優遇してれば「障害者に理解ある社会」ですか？

それじゃ、足切って「年金・サービス・楽な障害者雇用のお仕事・給料＆ボーナス・各種サービス・社会の暖かい目」がほしくなりますね！
交通事故で頭ぶつけるか、足ぶつけるかで天国と地獄ですか？

障害の種別で格差があるのおかしいだろ

交通事故などで、社会生活は営めるが就労を続けられない等の困難がある
「高次脳機能障害」は年金や支援や保護の対象外だ。
働けないのに、年金も無し、障害者雇用の雇用外。
どこに行っても虐められクビにされるのに、障害を隠してバイトを転々。
家族もろとも苦しい生活。


交通事故で片足義足の友人は、年金＆障害者雇用（大企業の、いるだけでいいコピーとり。ネットやって暇をつぶしてる。フレックス出社）のお給料２０万＆ボーナス４０万。
こないだまた車を買い換えた。支援費使って、メイド気分で若いヘルパーに掃除家事させ　ひとり暮らし。
身障者のお見合いパーティで、ホテルでタダ飯食ったり。休暇はハワイ。

もちろん、その住まいは身障者用公営住宅。３LDK、新築。

心の病気の人間の雇用問題は難しいやね。
同僚・上司・客が刺されてからじゃ障害者ですた。っつっても難しいもんなぁｗ
いや、馬鹿にしてるんじゃなくてホントあり得るからさ。俺は不安障害程度だけど
もっと重度だとそうゆー危ない人は多い。

北海道は 軽度も
重度もないよ
本当に 仕事がないのだ
障害者枠なんて
ほとんどないぞ あっちこっち役所に相談したが
募集を待つしかない。
ちなみに 透析してるだけなんで 普通に仕事は出来るが
面接時に 自分の病歴を 話さないといけないから 一般やバイトですら 難しい...

ちなみに 他の透析の人も無職 1部は自営業や親類企業など
コネで 働いてる方のみ

地域によっては
障害者枠も力がない

施設を立てる前に
職場を提供して 欲しい。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　アメリカ命　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |　障害者自立支援法案に反対する国民は全て抵抗勢力だ。
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 |　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　|　文句があるなら私を代えればいい。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

低脳勢力　ＶＳ　抵抗勢力
の戦いってわけだね

>>410
北海道を離れるって選択肢は無理なん？

>>413
地元を離れて職が無かったらそれこそ悲惨じゃない？

>>414
普通に働ける能力（体調的な問題）があるなら
ダイジョブじゃね？てか北海道とか青森とか僻地で仕事無いのって
普通に無いんだからしゃあないじゃんヽ(´ー｀)ノ
新天地を求めてゴー

地方も いきたいが
1日おきの 透析をしながら 面接に行くのは
大変です。
また 金欠なため
引越しや 生活費なども 無いので難しいですよ、
障害者より 老人優先の 公営住宅ばかりですし

小泉信者が障害者同士をいがみ合わせようと必死な過疎スレはここですか？

平成１８年度厚生労働行政モニターの募集について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/12/h1209-1.html
　厚生労働省では、福祉、医療、年金、働く環境の整備及び職業の安定など、国民生活に
密着している厚生労働行政について、広く一般国民の皆様からご意見などを寄せていただ
きたく、厚生労働行政モニターを募集いたします。
　募集人員は５０４人、依頼期間は平成１８年４月１日から平成１９年３月３１日までの
１年間を予定しています。
　また、厚生労働行政モニターとしての仕事の内容及び応募資格は、次のとおりです。
　なお、募集案内については、
厚生労働省ホームページ（http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/12/h1209-1.html）
にも掲載しておりますので、ご参照ください。
【 主な仕事の内容】
・厚生労働省が担当する政策（テーマは自由）についての具体的なご意見やご要望などの報告（随時報告）
・厚生労働省からお示しする行政課題についてのご意見やご提言などの報告（実施は不定期）
・厚生労働省から依頼するアンケート調査への回答（実施は不定期）
【 応募資格】
　厚生労働行政に関心を持つ２０歳（平成１８年４月１日現在）以上の日本国民（ただし、
国会議員及び地方公共団体の議会の議員、常勤の国家公務員及び地方公務員並びに過去３年間に厚生労働行政モニターを経験した者を除く）
【 謝礼金】
　報告書１件（８００字程度）につき２，０００円（予定）
＊　随時報告は１人当たり１２，０００円（予定）を限度
【 募集期間・結果のお知らせ】 　
・募集期間は、平成１８年１月５日（木）から１月１７日（火）（当日消印有効）まで


※【 応募方法】等、詳細は上記サイトで、お確かめ下さい。

>>417
あ、そうなんですか？
じゃ、ついでだから言わせて貰うね。

例えばですね、ろう者は年金８万＋手当て１万５千円＝９万５千円が
毎月国から支給されるわけですよ。
９万５千円×１２ヶ月＝１１４００００円の年収です。
そして、医療費・タクシー・地下鉄・遊園地・美術館・お料理教室・テニスコート・市民プールが無料。
そして市営住宅格安入居。
実質自分の財布から使うお金は、飲み食いと衣服と生活用品だけです。
それを換算すると、年収２００万円くらいの経済力になるわけです。
それプラス仕事をしていて、給料があるものは３００万〜４００万の年収と言う事になるわけです。
更に複数のろう家族所帯だと、もう、一つの事業ですよ。
にもかかわらず、彼らは「我々の年収を知っているのか？このままでは生活出来ない」と
運動するわけですよ。
今回の法案でタクシー無料乗車券などの無駄なサービスがカットになるだけにもかかわらずです。
如何に金銭感覚が麻痺していて、甘やかされてきた連中かが分かるでしょ？
で、ＴＶドラマでは「名もなく、美しく」「君は美しい嘘をつく」と
やたら「美しい」と言う言葉を好むわけですよ。
それにまんまと感化される健常者…一つの悪徳商法と思いますね。

>>419
例え健常児が生まれても、子供の学費も無料だと聞きました。
そして補そう具要らない障害にもかかわらず、申請すれば、難聴者の倍以上の
給付金が下りるわけですよ。

その一方で、補聴器を必要とする難聴者は69dbまで健常者のカテゴリーに置かれるわけです。
その間、手帳ないですから高額な補聴器も自腹ですよ。
仕事上手くいかなくて無収入でもね。
７０ｄｂになってやっと手帳交付してもらえますが、高額補聴器の給付金は５年に一度５万程。
ろう者にあれだけの無駄な税金が投入されても、難聴者には補そう具の給付すらケチられるんです。
障害認定さえ、ケチられるんです。
で、ろうあ会館が莫大な税金を投入されて建設されるんです。
そこへ、無知なキコさまがお越しになられるんです。w

これが日本の福祉の実態ですよ。

で、重度の彼らはあれだけの恩恵を受けていながら、
国民の義務である国民年金・保険など全額免除されるそうです。
それで浮いた金で、スキーだ、サーフィンだと年中真っ黒けですよ。w

その一方で、年金も職もなく補そう具の給付も満足に受けられない難聴者は、
国民年金・保険、介護保険やら払わなきゃいけない。
親いなかったらもう生きられませんよ。
軽・中度障害者の世界は昔から、今回政府が目指してる｢小さな政府｣状態なんですよ。
その小さな政府が拡大されるだけの事で、何も斬新な改革ではないんですよ。
一見斬新な改革と見せかけたこの法案…軽・中度の世界にあった悲劇が
重度の世界にも及ぶだけで、真の改革がなされてない。

こうした福祉の歪みを訴えれば、これまで過ぎた恩恵を受けてきた重度のろう信者と思われる
男だらネットストーカーをされ、ブログを荒らされ、２チャンではどこにでも追いかけてきて、
挙句に、セクハラ紛いの暴言を吐かれる日々…重度障害の圧力団体の弾圧はおぞましい。
圧力団体を頼った日本の福祉は、真っ黒ですよ。

重度障害とは、健常者のボランティア精神を満たしてくれる＆お涙頂戴産業の貢献者。

軽・中度障害とは、いずれの役にも立たない劣等性？

だから福祉は軽・中度障害には冷たいんでしょうか？

厚生労働省に医者を投入して、まともな福祉の建て直しをしようよ。
圧力団体頼りの福祉は、いくらでも歪みが生じる。

小泉総理、
｢政治に一番必要なのは洞察力だ｣とおっしゃいましたね？
実践してくださいよ。
総理がそれを実践できるヒントを私はネットストーカーされ
セクハラ紛いの暴言を吐かれながら書き続けてるんですよ。

ろうあ会館建設する無駄なお金があるんなら、難聴者の補聴器の給付金を
しっかり出してやってくださいよ。
対人関係に支障が出る30dbから手帳交付してやってくださいよ。
普通の会館拝借するのじゃ、駄目なのか？
どうしてもろうあ会館が必要だったのか？

日本の福祉は、お か し い

今度また私を追いかけてきたり、セクハラ紛いの暴言吐いたら、
保存してるあんたのＩＰアドレスを全部晒す。
あんたのＨＰにも辿り着けるＩＰアドレスを全部晒す。

私は完全失聴しても、あくまでも100ｄｂ切った難聴者と言う。
ろう教から年金出るわけじゃなし…。w

ID:JiFqQQn1＝ID:9bxF1dvf

私は独裁は大嫌いだ。
独裁が長く続いた歴史はない。

ブログも荒らされ、何度のやり直して、最近また要らんコメント書き込みやがって・・・。
年金独り占めして、難聴者の言論まで奪おうとして・・・おぞましい圧力団体め。

キチガイ鬱子は40過ぎても哀れな処女です
理由はあまりにもブスなので、どの男もしたいなどとは絶対に思わなかったからです。

>>430
会ったこともないのにこんなことばっかり言う阿保です。
｢親父のちんぽ・・・｣とか、セクハラ行為で私の書き込みをくい止め様とするあっちゃ信者。

聞かれてもないのに｢今から美人な嫁とやる｣とか、そんなことばっかり言っていながら、
｢俺は記憶力が良い｣と豪語します。
キチガイはどっちか？

上二病院であってるんだよ
物凄くブスだったね
あれでは処女も止むを得まいよ
かわいそうに

年収が良いとか・・・本当に高年収な男が２ちゃんでストーカー行為をするでしょうか？

>>433
> 物凄くブスだったね

じゃ、やっぱり人違いだね。
ブスが道歩いてて声かけられるでしょうか？

昭和59年だったね

>>436
何が？

上二病院であったのが

>>438
そう言うことにしておこうか？

お前、それにしてもこんな下らん事2年も延々とよくやり続けてるな
他に誰がこんな意味のない事をここでやってる？
だからキチガイなんだよ
親父に「結婚したいので、どこかから相手を探してくれ。」とでも言ったらどうだ？
必ず娘のためを思って探してくれるぞ

私、若い時、医療機関には殆どお世話になってないよ。w

>>440
煮詰まったらそれか？

こんなアホな事をして、親父をかわいそうだと思わないか？
今のままでは死ぬにも死ねんぞ！

近所の歯医者と内科くらいだな。

>>442
お前のやり方はもう飽きた。

>私、若い時、医療機関には殆どお世話になってないよ。w

だったら30dbを超えたってどうやって分かったんだ？

>>445
近所の肛門科で検査してもらいました。

アナルセックスのやりすぎだろ？

>>447
つまんねーの。

うんこのしすぎじゃないの？

【理想の福祉】

�@年金支給されてる障害者は該当しない医療費・交通費・国民年金・保険などは免除しない。
�A年金支給されない障害者は、医療費・交通費・国民年金・保険など、免除。

働いてる障害者は�Aに該当、障害の等級で免除される金額が違う。
働いてない(働けない)障害者は�@に該当、障害の等級によって妥当な年金額が決定。

そして、その障害にもっとも有効な補そう具の給付金を支給。
重度であっても有効でない補そう具の給付金は支給しない。

そして、やくざが医者を脅して、嘘の診断書を書かせて再重度の障害者手帳を交付すると言う
悪戯が出来ないようにする為、障害者手帳の更新性導入。

これで福祉の無駄・不公平がなくなる。

>更新性導入。

さすがに小学校2年になっても九九を覚えられなかった馬鹿だけの事はある
こんな馬鹿が福祉の制度についてとやかく言うな！

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
[行政改革に関して]
[email protected]

自民党にみんなでメールを送って、真の福祉の建て直しを迫ろう！

【理想の福祉】

�@障害年金支給されてる障害者は、因果関係のない介護サービス・医療費・交通費や
国民年金・保険・介護保険の掛け金などは免除しない。
�A障害年金支給されない障害者は、該当する介護サービス・医療費・交通費や
国民年金・保険・介護保険の掛け金などは免除する。

Ａ．働いてる障害者は�Aに該当する。
このカテゴリーでは、障害の等級によって免除される金額が異なる。
Ｂ．働いてない(働けない)障害者は�@に該当する。
　　このカテゴリーでは、障害の等級によって景気に合った妥当な年金額を支給する。

そして、それぞれの障害にもっとも有効な補そう具の給付金を支給する。
例え重度であっても、有効でない補そう具の給付金は支給しない。

そして、やくざや性質の悪い者が医者を脅して、
嘘の診断書を書かせて再重度の障害者手帳を
交付したり、軽度が重度と大幅に偽って嘘の診断書を書かせて、
最重度の障害者手帳を交付したり等の悪事が
出来ないようにする為、障害者手帳の更新性を導入。

これで福祉の無駄・矛盾・不公平がなくなると思います。

お前の言う事など妄想だ
小学校2年になっても九九を覚えられなかった馬鹿だけのくせに！

鬱子
お前のクソ親父とお袋はもうすぐ死ぬぜ！
そうなったらお前の近所の連中は万々歳だ
ざまあみろ！

>>451>>453
ヨッ！やくざ、お休み。

>>454
通報決定！！

>自民党にみんなでメールを送って、真の福祉の建て直しを迫ろう！

こいつは完全にアホだ！
俺はかつて選挙のバイトをやっていたから知ってるが
政治家に届いたメールなんかバイトが読んだら即その場しのぎの返答メールを出した後は
削除だ
勿論政治家にその声が届くなんて事は絶対にない
届けようと思えば、金をウン万円を持っていかねばならない
世の中には40過ぎても未だに幼稚園並みの思考しか出来ない奴がいるもんだ

>>456
馬鹿！
お前のブログの内容をそのまま書いただけじゃボケ！

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
[行政改革に関して]
[email protected]

自民党にみんなでメールを送って、真の福祉の建て直しを迫ろう！

【理想の福祉】

�@障害年金支給されてる障害者は、因果関係のない介護サービス・医療費・交通費や
国民年金・保険・介護保険の掛け金などは免除しない。
�A障害年金支給されない障害者は、該当する介護サービス・医療費・交通費や
国民年金・保険・介護保険の掛け金などは免除する。

Ａ．働いてる障害者は�Aに該当する。
このカテゴリーでは、障害の等級によって免除される金額が異なる。
Ｂ．働いてない(働けない)障害者は�@に該当する。
　　このカテゴリーでは、障害の等級によって景気に合った妥当な年金額を支給する。

そして、それぞれの障害にもっとも有効な補そう具の給付金を支給する。
例え重度であっても、有効でない補そう具の給付金は支給しない。

そして、やくざや性質の悪い者が医者を脅して、
嘘の診断書を書かせて再重度の障害者手帳を
交付したり、軽度が重度と大幅に偽って嘘の診断書を書かせて、
最重度の障害者手帳を交付したり等の悪事が
出来ないようにする為、障害者手帳の更新性を導入。

これで福祉の無駄・矛盾・不公平がなくなると思います。

福祉なんかより、むしろ公務員の給料を減らさねばならない
とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）



毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
[行政改革に関して]
[email protected]

自民党にみんなでメールを送って、真の福祉の建て直しを迫ろう！

【理想の福祉】

�@障害年金支給されてる障害者は、因果関係のない介護サービス・医療費・交通費や
国民年金・保険・介護保険の掛け金などは免除しない。
�A障害年金支給されない障害者は、該当する介護サービス・医療費・交通費や
国民年金・保険・介護保険の掛け金などは免除する。

Ａ．働いてる障害者は�Aに該当する。
このカテゴリーでは、障害の等級によって免除される金額が異なる。
Ｂ．働いてない(働けない)障害者は�@に該当する。
　　このカテゴリーでは、障害の等級によって景気に合った妥当な年金額を支給する。

そして、それぞれの障害にもっとも有効な補そう具の給付金を支給する。
例え重度であっても、有効でない補そう具の給付金は支給しない。

そして、やくざや性質の悪い者が医者を脅して、
嘘の診断書を書かせて再重度の障害者手帳を
交付したり、軽度が重度と大幅に偽って嘘の診断書を書かせて、
最重度の障害者手帳を交付したり等の悪事が
出来ないようにする為、障害者手帳の更新性を導入。

これで福祉の無駄・矛盾・不公平がなくなると思います。

↑
精神病院脱走者

最近の自立支援法関係会議資料
第２９回社会保障審議会障害者部会資料（平成１７年１２月５日開催）
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb11GS20.nsf/vAdmPBigcategory10/FF371F45ECF6ED03492570D0000D22F1?OpenDocument

障害者の種類によって、かなり保護・支援に差があるの知ってる？
精神障害者は障害者雇用にもほとんど雇用されないし、一般雇用の就労も困難。年金以外のサービスなんてほぼ、無いよ。
その上、障害者年金を受けるにも年間所得の制限もあるしね。医療費は精神科以外は健常者と同じ負担。
支援費制度にも入ってない。４月以降も支援該当しない人がほとんど。多くの精神障害者は清貧な暮らしだよ。
たとえ、大卒で現在病状が安定していて、就労意欲も能力もある人でも「精神障害者」というだけで企業は雇わない。
高次脳障害の人や発達障害者なんか、一切支援も年金もない。

対して、身障者は保護・支援ありまくり！障害者雇用で大企業にフレックスでのんびり出勤！
ボーナス４０万！簡単な事務でタラタラやってて首にもされずに月給２０万！
年金・補助・割引各種利用！医療費なんでもただ！支援費サービス使いたい放題やって！
新築のマンション購入して、年に２回海外行って、車買い換えてますが？

能力も努力もないのに、障害者雇用ひとり占めで　身障者さまはいいな！！

大企業にフレックス出社、毎日ネット三昧、他の社員には優しく気を使って頂いてお過ごしの「身体障害者さま」に言わせたら、五体満足なのに仕事につけないなんて努力不足だそうですよ

身障者ばかり優遇の福祉！改正しろ！

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb11GS20.nsf/0/ff371f45ecf6ed03492570d0000d22f1/$FILE/siryou5,6.pdf

精神通院医療の「重度かつ継続」の範囲
従来の提示案（平成16年12月27日「第23回社会保障審議会障害者部会」）

�@医療保険の多数該当の者
�A次の病名の者
（1）統合失調症 （2）操うつ病（狭義） （3）難治性てんかん
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
検討結果（平成17年11月9日「第3回自立支援医療制度運営調査検討会」）
�@医療保険の多数該当の者
�AtCD−10における次の分類の者
■FO 症状性を含む器質性精神障害
・Fl精神作用物質使用による精神及び行動の障害
・F2 統合失調症、統合失調症型障害及び妄想性障害
・F3 気分障害
・G40てんかん
�B3年以上の精神医療の経験を有する医師により、以下の病状を示す精神障害のため計画的集
中的な通院医療（状態の維持、悪化予防のための医療を含む。）を継続的に要すると診断された
者として、認定を受けた者
■情動及び行動の障害
■不安及び不穏状態l

ってあった。

まあ、最重度のさ、全身麻痺とか重度の脳性麻痺とか重度の知的障害者は、
�@�Aの両方の権利があっても良いかなと思うね。

>>464
まあ、私も鬱も患ってるから気持ちは分かるよ。
重度でない限り、複数の病気したって、年金ももらえない。
お先真っ暗ですよ。
その一方で・・・ですからね。

ID:ncKTZ2WW=ID:G3Ew4+bo

>>467
こいつは自分で勝手に鬱と思い込んでいるだけで
実は境界型人格障害だ
要するに治癒不可のキチガイ

↑
これが本当のキチガイ。

どっちにしても、何で鬱と他の精神病さべつするの？

昨日 中国が カンボジアの支援金が
日本より 多く支援
その他 ｱｾｱﾝにも
中国は 支援金を出すらしい。
って 中国や韓国に
回してる日本からの支援金って 無駄じゃないの？

明らかに無駄のを
やめて福祉に回して欲しいよね、
マンションは 壊すのは いいが
立て直しには 税金投入反対です。
少なくとも 働いて稼げる人達なのですから

>>461
> �A障害年金支給されない障害者は、該当する介護サービス・医療費・交通費や
> 国民年金・保険・介護保険の掛け金などは免除する。

厚生年金・保険←○

>>469
>実は境界型人格障害だ
でしょう。

境界型人格障害の特徴
自分以外の人間の幸せを喜べない。
人の幸せを奪うことで幸せになれるとの潜在意識があり、執拗にターゲットを追い込む。
欲望は満たされること無く続き、決して満足することは無い。
自らの努力で道を切り開く能力が著しく欠如。
全てを他人（身内を含め）せいにする。

>人の幸せを奪うことで幸せになれるとの潜在意識があり、執拗にターゲットを追い込む。

鬱子ストーカーそのものだね。

>自分以外の人間の幸せを喜べない。

鬱子ストーカーそのものだね。

>重度でない限り、複数の病気したって、年金ももらえない。
>お先真っ暗ですよ。

年金もらうために仮病を使って病院へ言ったが、医者に見抜かれてしまって年金もらえないってとこだな。
世の中はな、お前の思うとおりにならんのだよ。
もうさっさと死んだらどうだ？
少なくとも、このスレの住人はお前が死んだら万々歳だ！
お前なんか死んでも悲しむ奴は両親ぐらいしかいないから
いやお前の両親さえもタダ飯を食うだけのキチガイ娘が死んでくれて喜ぶかもな

>>416
なに！！！人工透析ってどうゆー事をするのかは知らないままだが
あれって週一とかくらいじゃなくて一日おきとかなのか？そりゃ・・・辛いな。うん。辛い。

精神障害者も圧力団体を作らなくては駄目だな。
身障とこれだけ差があるとは知らなかった。
全家連あたりをもっと強化すべきかもね。

以前 親に捨てられた
知的障害者【大人】が仕事が 無いし支援が無いから 犯罪をするしか生きる方法が無いと 言ってたNHKの番組で やってました。
その時 役所や 公的機関に支援してくれる所を その出所した人と話しを聞きにいったが
支援無し 結局
民間のNGO団体が その人を引き取りました。
働く場所を提供してくれれば 税金も払うし
自律も できますが
働く場所も与えないで
お金を取るのは 反対です。
ちなみに 犯罪者は
月20万以上 国民負担で養ってます。

身体障害者と精神障害者の福祉は天国と地獄の差だよ。
精神障害者の認定は、精神保健指定医が就労不能と診断するくらいでないと認定が降りないのが現実。
対して、身体障害者は充分就労可能なレベルで２級は充分降りる。

企業は身障者しか、結局障害者枠で雇わない。

すると、年金＆給料＆公的サービス＆民間サービス＆支援費利用＆社会のあったかい目
でぬくぬくの身障者と

働けない・働く場がない＆少ない年金＆ほとんど無いサービス＆社会の偏見厳しい目＆自立支援法で作業所行くにもその中から一割負担
で自殺者激増の精神障害者（もと納税者）

の差がすごく開くわけだ。

鬱と統合失調症では発病メカニズムも、治療の進歩も大きな差がある。
統合失調症は、脳の機能障害であり、心因性の鬱や人格障害といった「性格の病」ではなく
知的障害同様、大きくとれば身体的な病であり、その根本的な完治法が見つからない不治の病である。

統合失調症者の犯罪は、世間の偏見に反して意外なようだが低い。

んで、地的障害と宮家の強姦の関係に対する一考察の報告がまだのようだが

>>481
>対して、身体障害者は充分就労可能なレベルで２級は充分降りる。

あんまりさ、過度な難癖のつけ方は止めようや。

>>481
>身体障害者と精神障害者の福祉は天国と地獄の差だよ。

鬱だ引きこもりだと言うあんたらはＴＶに出てしゃべってる。
難聴の私からしたら、ＴＶに出てしゃべれる者が、何で引きこもるのか、働けないのか、疑問に思う。
そこはあんたらにしか分からん苦悩だろう。
身体障害者の苦悩もあんたらには到底理解出来ないだろう。
不自由さがしっかりと目に見える障害もあるにもかかわらず、あんたは

>対して、身体障害者は充分就労可能なレベルで２級は充分降りる

と言ってのけるのだから。
こんな理不尽なこき下ろしは止めろ。
もっと納得行く「格差」を例に挙げろよ！

>>481
> 身体障害者と精神障害者の福祉は天国と地獄の差だよ。

ここまでは同情出来るよ。
私も中度身障+鬱だからな。

> 対して、身体障害者は充分就労可能なレベルで２級は充分降りる。

これはどう言うことか？
2級レベルの障害が何で充分な就労可能なレベルとあんたが判断出来てしまえるのか？
医者か？
2級障害にもいろんなカテゴリーがあるんだ。
それも理解した上での発言か？
身体障害者の苦悩をあまりにも軽視してないか？
あんただって鬱のこと理解してもらえない辛さは味わってるだろ？
もっと考えて書けよ！！

ID:6XouxYkZは鬱の仮病を使う境界型人格障害のキチガイだからスルーしましょう！

ID:+u0KadYT←偏りヤロー

>>481
あんたがそこまで身体障害を軽視するんならこっちも言ってやるよ。
「鬱だ」「引きこもりだ」ってＴＶに出て討論出来るんなら、働け！！ど阿保！！

ID:6XouxYkZ←親父のチンポをしゃぶって生きている情けない奴
言われて悔しかったら、自分で働いて生活しろ！

ＴＶカメラの前で討論出来る根性と機能があるんなら、働け！！ど阿保！！
こっちはどう努力してどんな高額な補聴器つけたって、ＴＶに出て討論も出来ないんだよ。

ID:6XouxYkZのブログだ
頭にきたら滅茶苦茶に荒らしてやろう！
　　　　　↓
http://blog.livedoor.jp/f8e3d652/

ID:+u0KadYT、死ね！

>ＴＶカメラの前で討論出来る根性と機能があるんなら、働け！！ど阿保！！

まずはお前が働いてから物を言え、このドアホ！！
いじめられて辞めた奴がほざくな！！

>>494←ろうを見て難聴を見ず。

初めて書き込みします障害者自立支援が国会審議通過し来春にも施行されようとしていますが
軽重障害者、所得格差が大きいにも関わらず医療費やディーサービスの利用、授産施設利用による負担は厳しい・・・・・・
その反面、この法には雇用対策そのものがうたってないですよねまさに　お金は取るがその収入面の確保はありません。健常者にはＮＥＥＴ等今後迎える少子高齢化社会に先立ち
障害者をいじめる弱体化する小泉姿勢に違和感を覚えます

>>495←自分に意見する者はろうと決め込むアホ
いつものワンパターン

タイゾー相手に議論出来るんなら、働け！ど阿保。

こっちはスーパーやコンビにのレジ係りさえ出来ないんだ。
やりたいのに・・・。
「ピッ」ってバーコード通したわ。

ID:YvL+M7Guは何の障害なんだ？

「お箸何膳ですか？」「お弁当温めますか？」ってやって見たいわ。
腹立つ・・・。

>こっちはスーパーやコンビにのレジ係りさえ出来ないんだ。

新聞配達とかビルの掃除でもしろ！

甘ったれるなキチガイ鬱子！！

私もどうしてもやりたい仕事があったんだ。
耳悪くなかったら、今頃、店一軒任されてるわ。w

>>502
鬱子を追い掛け回してる暇あるんなら、お前がやれ。

二級の身体障害で充分就労可能って、どんな障害じゃ？
医者騙して手帳交付されたや○ざか？

やりたい仕事を諦めてから、心はがらんどうさ。

ＴＶ出て討論しておいて、何が引きこもりか・・・w

>私もどうしてもやりたい仕事があったんだ。
>耳悪くなかったら、今頃、店一軒任されてるわ。w

キチガイ特有の妄想です
たしか近くのホームレスも同じ様な事を言ってたっけ
負け犬の遠吠えは皆同じなんですね

ＴＶ出て討論出来るんなら、会社で余裕で会議に出席出来るじゃーん。(羨

>>508
再起動してたでしょ？
黙ってても分かるよ。
そんな私も、再起動♪

ID:YvL+M7Gu←耳は正常だが、首から下が全く動かせない人もいる事を知らないキチガイ

>>511
はあ？

>>511
視野が狭いのはお前。

「鬱子の論が正しいって分かったよ」

その上での攻撃は苦しいな。w

下半身ネタか偏差値ネタでしか攻められんか？wwww

固まんなよ。

>「鬱子の論が正しいって分かったよ」

医者板でも同じ事を言ってたが、それはお前のウソ
しかも小学生にもバレバレの自演で難聴スレでしてるアホ
そんな事するから誰も相手されなくなるだよ、このボケ！
小２年にもなって九九も覚えられないアホが！
誰がキチガイのお前のいう事など正しいと言う奴がいるかってんだ！

↑
「ボケ」「キチガイ」そして下ネタと偏差値ネタ。
「九九」のネタは最新のネタだから、まだ等分は使えそうか？

等分って何？
当分なら話は分かるが
やっぱりお前はドアホだな

>>519
当分当分♪

ここへ来る前にもう一遍、小1年の国語からやり直して来いよ！
ここはお前の様な小学生の国語も知らない馬鹿が来る所ではないんだよ
分かったかキチガイ！

>>521
もうそう言うワンパターンな攻めは飽きた。

ワンパターンってお前が言えるのかってんだ
お前に反論すればろうと決め込んで
行政への要求も２年前からワンパターンで全然変わってないし
分かってないわお前

こう言う事は時間かかるから仕方ない。
コツコツと。

>こう言う事は時間かかるから仕方ない。
>コツコツと。

お前のいう事はもうこればっかり
こんな所では無駄な努力でしかない事が理解できないキチガイだ

ID:+u0KadYTが交通事故にでも遭いますように・・・。

ID:+kbd3/iwの親が交通事故にでも遭いますように・・・。
そうなると親も喜ぶよ
これで無駄飯を食う馬鹿がいなくなったとね・・・

息子さんいるんでしょ？
こんな事してたら、悲しむよ。

もういろんな事理解出来る年齢でしょう？

実にくだらないブログばっかり続けて
その内、無線ブロパにも入るからそっちで
大嫌いなお前のブログを徹底的に荒らしてやるから

男として一番脂が乗ったご年齢なのに・・・貴方は・・・何してるの？

お前みたいな馬鹿をいじめる事が楽しくてね

今日も患者さん、少なかったの？
どこの病院？

よく小学生の頃には勉強できない馬鹿をいじめていたよ
それと同じ

>どこの病院？

大阪市立大学病院

>>534
子供の頃から、記憶力が良くても考える頭なかったんですね。

>>535
医者ならではの専門用語を一つお願いします。

Math1遺伝子

http://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/

【スタッフ紹介】


氏　名　専門分野・担当
　　山根　英雄
　側頭骨外科、頭頚部外科、めまい、内耳基礎研究
　　坂下　哲史
　難聴、人工内耳
　　井口　広義
　頭頚部腫瘍、頭頚部外科
　　高山　雅裕
　側頭骨外科、内耳基礎研究（遺伝子研究）
　　楠木　誠
　頭頚部腫瘍、頭頚部外科
　　角南　貴司子
　めまい、内耳基礎研究
　　柴田　敏之
　難聴、鼻副鼻腔手術
　　栩野　理恵
　めまい
　　金沢　景保
　頭頸部腫瘍
　　中村　有希
　頭頸部腫瘍
　　大野　聡史
　睡眠時無呼吸
　　徳原　靖剛
　嗅覚、味覚

>>539
この中のどれ？

>>538
ふーん。

まあ、お前の家から近いだろうから、一遍おいで
最近は内耳再生の臨床応用するかも知れない時期なので
運が良かったらお前の耳に試せるかもよ

>>542
実験か！？

あんな病院、遠い遠い。
存在さえ知らなかった。

で、何って名前？

2段目？

7段目？

先生〜、先生〜・・・なしのつぶて先生〜・・・。

病院にメールで問い合わせてみよう。
昭和59年頃、上仁病院に勤めてた耳鼻科の先生誰ですか？って。w

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1089259684/

＞ＴＶカメラの前で討論出来る根性と機能があるんなら、働け！！ど阿保！！
＞こっちはどう努力してどんな高額な補聴器つけたって、ＴＶに出て討論も出来ないんだよ。

あのですね「精神障害者」ってのは、貴方の言う「鬱」だ「ひきこもりだ」とは全く違う系統の疾患の方ですよ？
よく犯罪のニュースで登場するような「人格障害」「境界例」のかたも「精神障害者」に該当しません。
精神保健指定医から診断・認定を受け、心因的要因より脳の疾患に起因する「統合失調症」「内因性躁鬱病」が精神障害者の定義です。
精神障害の世界について世間の方はこれを多く誤解しています。

地域の精神障害者の作業所に行ってみてください。本当の精神障害者である、手帳を持った方々はテレビ出演やコンビニのバイトなどとても困難であることがお分かりになると思います。
そして、ほとんどの方が大人しくて繊細な　犯罪などとはほど遠い存在であることも。
こう言っては何ですが・・軽度知的障害の方をイメージしたほうが近いかと思います。

月刊精神保健の今月の記事の中にもありましたが、身体・知的に比べて精神の福祉が大きく遅れているのは事実です。その上に自立支援法が施行されれば、精神障害者の生活は惨憺たるものになると危惧されているのも事実です。
精神障害ばかりでなく、法の隙間に置かれている　軽度の障害（軽度難聴などもそうですね）高次脳機能障害　発達障害　などの方が苦境にあるのも事実です。

加えて、サーナなどのサイトをご覧下されば感じると思いますが大企業の障害者枠で給料や賞与をもらいながら、年金を受給している身障者が少なくなく
たとえば交通事故で左ももから義足（２級）になった方が、給料（１７万・賞与２０万）を稼ぎ　加えて月７万の２級年金を受給するなどということが普通にまかり通っているのが現在の福祉です。

知的障害で作業所に通所する青年が、月２００円ぽっち稼ぐなかから　通所費１４０００円を４月から払うのに対して
脊髄損傷でメーカー勤務の男が、さして支援法の影響などなく　月年金とあわせて４０万近くの所得を持ってレジャーを楽しんでいるのです。
障害者スポーツなどのサークルに行くと、障害者間の貧富の差に唖然としますよ。下肢麻痺などで２級でありながら、障害枠就労しながら年金もらって余裕ある人
（車買い換えた・年金のほうをあてこんでマンション買った）なんてざらですから。
対して就労不能な障害者は、なかなかそういうところにさえ行けない。２万のユニフォーム代が月給の１００倍だったりしますから。
その二人の障害年金受給額や等級が、ほぼ同じというのはおかしくないですか？

障害等級は、４障害統一して就労能力で決めてはいかがですか？
それで、障害者枠で楽な仕事をしながら給与のほかに年金や保護ももらっている障害者に与えられている　過剰な保護を削減して
ほんとうに困っている就労困難な障害者や、法の外であった障害のかたに　ほんの少しでも手が伸びたらいいと思いますが。

それが、税金削減になるとも思うのです！
障害等級の見直しを！

ま、身体障害のなかには例え手帳貰って障害者枠で就職しても
徹底的にいじめられて、長期就労不可能にされる現状もある。
それを訴える場所はない。
手帳持ってても年金もなく親いなかったら食えない。
頼れる施設・作業所もない、そんな障害もある。
難聴もそう。

>徹底的にいじめられて、長期就労不可能にされる現状もある。

それはキチガイ鬱子だけ
鬱子は働けるのに働こうとしない、なまけものだ！

先日、精神障害者の施設の特集ＴＶで見たけど、
確かに、彼らが一般企業で勤めるには無理あるなと思ったよ。
でも、インタビューとかさ、普通に受け答えしてて、
難聴者よりしっかりしてるなあとも思った。w

そりゃあ、親父のチンポをしゃぶって生きている鬱子よりは
ずっとしっかりしてる罠

難聴者、インタビューされても「え？｣｢は？｣だから、
放送されたらお茶の間に爆笑されるし。
放送禁止だな。w

ID:NUlRElD5←馬鹿医者

内耳再生の研究が上手く言ってから鬱子を叩いて欲しいね。

お前にだけは内耳再生はやっても無駄だ
第一お前の頭の中は再生しないからね

募集案件名 「障害程度区分」及び「指定自立支援医療機関の指定基準等」に関するご意見募集（パブリックコメント）
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=495050075&OBJCD=&GROUP=

募集案件の内容情報のファイル名-------意見募集実施要項
------------------------------障害程度区分について
------------------------------障害程度区分について（ふりがな付）
------------------------------指定自立支援医療機関の指定基準等について
------------------------------指定自立支援医療機関の指定基準等について（ふりがな付）
-----------------------------参考資料
-----------------------------参考資料（ふりがな付）
-----------------------------HTML版

パブリックコメント／意見-----パブリックコメント
公表日 2005年12月7日---------意見・情報締切日 2005年12月20日
問合せ先---------------------厚生労働省社会・援護局
-----------------------------障害保健福祉部企画課
備　考

二級で片足義足で、大企業の障害者枠で働いてて月収（年金と合わせて）４０万って人知ってます。
同じく二級で片足片手先天性障害ですが、補助具つければ歩行可能。やはり障害者枠で就職して、嫁もマンションも持った（ローンは年金で払ってる）人も知ってます。
二級ったって就労可能な人いっぱいいますよ？サーナとかのサイト見てみれば？

障害者の合同面接会行くと、障害等級っておかしいと思いますね。
片足や片手義足で、それ以外は何でもない　就労可能な人と
言語や就労能力にあきらかに差がある人が「おんなじ二級」なんですから。
当然、就労しながら年金も受給できる２級と　就労できなくて年金だけの２級がいる。

過剰に援助や保護を受けている人と、何もない人　極端に少ない人の差が
おんなじ「障害者」の中に生まれていて、その差が激しいんですよ。

上を削って、ほんとうに就労困難な人や　何もない人に少しでも分けたらどうかと思うんですけどね。

１級＝日常生活不能　２級＝就労不能　３級＝就労に制限あり（障害者枠でもパートや非常勤しか無理）
４級＝就労にやや制限あり（障害者枠正勤可能者）
っていう感じで、４障害統一して分けたらどうでしょ？
そしたら、鬱子さんの言う「何もない人」にも支援の裾野が広がるんでは？

年金受給可能額満額（３００万円）近く働いていて、さらに年金も受給している人って　実は結構いるんですよ？
（知人で、温泉場で経営してる先天性視覚障害の鍼灸マッサージ師なんか、３００万以上所得あるのに隠して年金も受給してます）
就労能力を無視した、年金ばらまきはおかしいでしょ？
高齢者だって、現役なみ所得者は　そうでない人と違う措置にしたでしょ？
本当の福祉は、どうしても就労不可の人や　軽度だろうが現在の法の範疇外だろうが、本当に困難のある人の「困難な部分に」
支援するもんじゃないかと？

たとえば「片足および片手の機能を全廃した者」なら、一律２級っておかしくないです？
同じ車椅子でも交通事故による切断と病変によるものじゃ、就労能力ぜんぜん違いますよ！

自立支援法より、障害等級の見直しの方が　よっぽど税の削減と「いき届いた福祉」にむかうと思いますね。

あとテレビやマスコミで障害を判断しちゃ、そりゃ間違いですよ。
実際に、作業所やら　それぞれの障害者が集まる場所やらで接してみないと実態は絶対にわからないですよ。

自分自身のことを振り返ってみたって、テレビに映ってる自分が自分のすべてだと判断されたら　それは間違いでしょ？　特に障害のある人の場合。

>>563

同意。
これまで、「障害」というのは、身体機能が、どれだけ損傷を受けているかを
基準に、障害の重軽度が、計られました。
それは、五体満足の健常者を、標準として、医療では治療することが困難な
「障害」を持つ人は、「健常者」にはなれないからだったんです。
こうした考え方を「医学モデル」といいます。

最近になり、バリアフリーや、ユニバーサルデザインなど、障害者や高齢者、妊婦など、
あらゆる人を受け入れ可能な社会的インフラを作ろう、そういう考えに移り替わりつつ
あります。こうした考えを「社会モデル」といいます。
日本の障害者認定も、「医学モデル」から「社会モデル」へ移行させていくべきですね。

今までの障害の区分では、いかに重度であるかをアピールすることになってしまうところ
があって、何が出来ないかばっかり強調されるという、ネガティヴな結果になってきました。
「障害はあるけど、周囲の環境をこう改善させれば、自分でも出来ます。」というポジティブ
な方向に向かうべきです。

社会の側も、障害を持つ人の「何が出来ない」か、ではなく「何が出来るか」という風に
考えを切り替えていって欲しい。
減点主義でいけば、確かに健常者に比べ、見劣りするかもしれないけれど、その人が能力
を発揮させるためには、どんなサポート・工夫が必要なのか、そういう発想い切り替えて
する、適切なサポートがつけば、そういう方向で検討して欲しい。

俺は脊損。所得でレジャー楽しみ言ってもハンディキャップ大で仕事バタバタ。
トイレ長時間、色々管理しないとダメ。倒れた事もあったので営業業務を変えてもらった。
５５１！文句あるんかい！！

障害が有っても資産家の障害者。
健常者よりも知的能力の高い障害者。

永六輔曰く、障害者は天使ではない、性格の悪い障害者もごまんといる。
が、しかし、性格の悪い障害者に、重度障害者を悪者にされていいものか？

>>567
障害者＝天使ってのは、どっかの発展途上国で言われてることだろ？
後、ＴＶ番組とか本の題名とかで、視聴者や読者の気を引いて洗脳する、
一種の悪徳商法。
障害者ほど、そう言うタイトルを冷めて見てるもんだけどね。

脊損の人、感情的になって　５６３の内容がよくわかってないみたいだけど。

あなたのように周囲の理解や援助があれば「就労可能」な人と、どう援助しても「就労不可」もしくは見込み薄な人が
同じ等級でほぼ同じ年金を受給していたら、不均衡でおかしいと思わないのかな？
「働いてる障害者」より「働けない障害者」がより支援されるべきってのはおかしい事？

自分もハンディありますよ。でも自分も、自分の周囲の「働いている障害者」も本当に（より）弱者の立場にある障害者には支援したいと思ってるけど？
障害者枠で福祉関係の就労をしている人なんか、一家心中寸前の障害者家庭をいくつも見てきて「自分の年金半分でいいから、ああいう障害者にわけられないかな」って言ってる。

自分も仕事のペースが少し健常者より遅かったり　トイレに時間かかったりするよ。でも、そういう事を職場でしていても首にならない。
そういう意味で、障害者として配慮されているんだから　後は健常者のように頑張るべきだと思っている。
いまどき、仕事で倒れるなんて　健常者でも障害者でも違いなくあることだよ。
自分も何度も倒れてるし、周囲の健常者だって倒れているし。でも、健常者より仕事量とか配慮されているんだからね・・。

節約して余裕が出たぶんは　他の障害者の支援（作業所のボラや施設への援助金を払う）にまわしたりしているよ？
そういう、より弱者が救済されるべきが「福祉」なんじゃないのかな？

織れの書き込みも感情的で悪かったけどさ、織れのまわりで最近バタバタ人が死んでるのよ。
どうしても援助が受けられなかった高次脳機能障害（たぶん）の奴・・障害者認定さえされないから、あらゆる支援がうけられなくて。極貧のなかで、アパートで発見されたときは溶けてたんだってさ。
貯金きり崩して　生活保護より無残な生活して、一般就労はおろか障害者雇用でも精神障害者は無理だって解って　絶望して飛び降りた統合失調症の元ＳＥ。
そういう現実見て、すごく感情にキテるんだよ。

くり返しで申し訳ないけど、自立支援法で本当に生きるか死ぬか、に立たされる「本当の弱者」と
苦難はあっても、周囲の理解も期待でき　支援で就労可能（就労中）な「障害者」が
同じ等級、同じ年金受給額っておかしいと思わないか？

続き

障害の重さや種別を問わないで、織れはいろんな障害者と付き合ってきて
やっぱりもう、いたたまれない不均衡を感じるのね。
障害種別の不均衡と、等級の不均衡。

支援のない人、社会の偏見で支援がほとんど期待できない人、そういう障害者が「大人しく清貧に」死んでいって。
その反面「もらうものは何でも！　使えるものは何でも！」って使いまくって、生活を楽しんでいる障害者がいる。
大企業に入って、障害者枠で障害について配慮されながら働けているのに「まだもっと！　まだもっと！」って思考の人が、何も無い人からは遠い夢である「仕事も家庭も」手にしてる。　

自立支援法で、脳血管による障害（２級）で働けない身障者が「賃金の何十倍の利用費払わなきゃ、作業所行けないね。でも働けるようになりたいから頑張るね」って言ってるのに
企業で働けている片足義足（２級）が、やれＰＳＰ買った　海外旅行行ったやらの話し聞くと、なんか泣けて泣けてしょうがないんだよ！！！

ID:UkYqGJjJ、もう少しこまめに改行してくれ。

自己管理しながら、仕事バタバタは織れも同じ。
でも、そうして障害による仕事のロス時間やら効率のロスやら・・
そういうもろもろを容赦してくれているんだから、障害者雇用は障害者に寛容だと思っているけどね。

健常者だったら、もっと責任と効率を求められるでしょ？

セキソンの人、お互いいろいろあるが　年末に向かって仕事頑張ろう！

改行少なくて読みにくくてごめん。
でも読んでくれてありがとう。

>>551
こんな事だけは言いたくなかったが、だったら脊損になったら？って言いたくなる。
いつも明るい脊損の友達が脊損以外だったら、腕も足も無くなっても良かったって語った時は...orz

お金が欲しく無いって言ったら嘘になる。
それよりも、例えば駅前の駐輪禁止場所に自転車を置かないでくれるだけで助かるんだよ。

確かに当事者となれば制度あるんだしもらっておこうになるしな。
俺は禁止場に自転車邪魔で通れないならぶっ倒している。
告知されんように傷つかないようになｗｗ

>576
みんな倒してくれ〜

>>569
結論からいうと、現行制度の障害の等級は、就労可能は不可かに着眼したものではないのです。
手帳制度に関して
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7524/free/sei-tetyou.htm
福祉制度を利用するためのパスポートである手帳には、３種類ある。
身体障害者手帳、保健福祉手帳、療育手帳である。
先進国で障害別に手帳が違うのは、日本だけだという。（以下略）
----------------------------------------------------------

身体障害の等級
計１６種の障害　障害毎に、６級〜１級（重複すると等級が上がる）
身体障害者障害程度等級表
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/syogaifukusi/seido/02/0203.html

精神障害の等級
精神疾患（機能障害）の状態　と　能力障害の状態　両要素を勘案し、３〜１級　
精神障害：精神障害者保健福祉手帳
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01001.htm

知的障害の等級
手帳のランクは心理判定、医学判定、調査結果などを総合して決定。
地域によって違うが、最重度・重度・中度・軽度　の４段階。
療育手帳についての考察
http://www.asahi-net.or.jp/~am5t-msd/hand/html/kaz/investi.html
つづく↓

つづき↑
問題とされるべきは、これらの等級基準は、総じて医学的な機能障害の度合いにより決まる、
つまりシステムが「医学モデル」であるということ。確かに障害種別の等級を定めること
により、福祉用具の給付とかにおいて、きめ細かいサービスを提供できる利点はありますが、必ずしも就労など社会参加に直結していない点、良くも悪くも「障害者」の特別視によって、分断されているのではないでしょうか。

就労と等級の関連については、「障害者雇用促進法」で、詳細が
定められていると思います。
【雇用】民間企業の障害者の実雇用率１．４９％
http://ameblo.jp/bcs33/entry-10007128923.html
民間企業の障害者の実雇用率は、１．４９％
（平成17年６月１日現在の障害者の雇用状況について）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/12/dl/h1214-2a.pdf

一部の重度の障害者のみ、生命と暮らしが国から保障され、
過ぎた恩恵を受けられ、その中でもその支援が、余裕で娯楽を堪能出来る部門と、
治療・介護費に消える部門とに分かれる矛盾。
そして、数値のみで全ての判定を下され、ジワジワと崖っぷちへ追いやられ、
孤独死して溶けて発見されるような悲劇がある日本の福祉。
それを訴えれば、どの団体と癒着があってどれだけのお金をもらってるのか知らないが、
無慈悲に攻撃を食らわされる。

↑
キチガイ鬱子の戯言です
スルーしましょう。

↑人間のクズですｗ

↑
またまたブログを閉鎖した負け犬です。
今度はどこのブロパにするのか？
また荒らしてやればよいよい

車いす女性から４５００万円＝介護士逮捕−大阪

下半身不随の車いすの女性（６１）から現金計４５００万円を盗んだとして、
大阪府警住吉署は１９日までに、窃盗の疑いで、大阪市住吉区我孫子東、
介護士斉藤サチヨ容疑者（５７）を逮捕、送検した。
調べによると、斉藤容疑者は住吉区内に住む独り暮らしの女性の身の回りの世話をしながら、
女性が金庫から生活費を出し入れする際に、現金の一部を抜き取るなどして、
昨年４月から今年５月までに現金計４５００万円を盗んだ疑い。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/37694.html

だからさぁ、脊髄損傷がいいとかどうのこうのの話じゃないんだよ。
織れも感情的に書いてしまって誤解を招いたんだけどさあ。

同じ脊髄損傷でも、就労可能な脊髄損傷者と就労不能な脊髄損傷者がいるわけでしょ？
その二人が同じ援助を受けるのはおかしいんじゃないか？って話。
障害名ってのは例えであって、とにかく「就労可能者」と「就労不可能者」の障害者がいっしょくたに同じ等級・支援になってるのがどうか？って一例なわけ。

脊髄損傷で体温調節がかなり難しくて、就労不能なケースもあるし。調節可能で就労できているケースもあるわけでしょ？
何か言われるとすぐに「お前も障害者になってみろ！」で反論して、議論の真意を読み取らずに本当の論点で他者と語り合えないのは　結局、障害者にとってマイナスだと思う。

>>585
> 何か言われるとすぐに「お前も障害者になってみろ！」で反論して、議論の真意を読み取らずに本当の論点で他者と語り合えないのは　結局、障害者にとってマイナスだと思う。

禿げ同！！！！

自分の障害に不利なことを言われると、感情的に反論したり
使えるものは使え！っていう身障者気質は、
結果的に健常者からみて「障害者全体」の不益になるんだよ。
頼むから、そこから卒業してくれないかなって思う。

織れが言っている自説を福祉が決行したら、織れは不益になるよ。
それでも織れは、全体の調和を考えたら
福祉の不均衡は減らしてほしいと思ってるわけ。
自立支援法で生死の境を彷徨う障害者と
たいした痛手でもない障害者がいるのはおかしいよ。

もう、単純に障害者の中でも「弱者がより弱者に」分け与えないと
どんどん生死できない悲惨なケースが増える危機感があるんだよ。
それは、どうか？と言いたかったわけ。

あ、また改行少なかった。読みにくくてごめん。

織れは普段文章書いてないから、うまくかけなくて。
誤解招く書き方してる。それは反省する。
ただ、ほんとセキソンがどうとかって話じゃない。
ほんとうの瀬戸際の弱者を、自立支援法からなんとかしたいんだ！
そんだけ。

>>587
> あ、また改行少なかった。読みにくくてごめん。

いやいや、十分伝わるよ。

>>585
>何か言われるとすぐに「お前も障害者になってみろ！」で反論して、議論の真意を読み取らずに本当の論点で他者と語り合えないのは結局、障害者にとってマイナスだと思う。
だったら、君も難聴に無関係に話したら？
ビトン持っている重度障害者を非難したりするが、妙な中傷も辞めてほしね。
同じ重度障害者でも、親が豊かであればビトンだって買えるさ。
そんな豊かな障害者を非難して、豊かでない障害者もあたかも同じ境遇にあると比喩するのは情報のすり替え。
あんたは、難聴なんだからまだまだ可能性が有るんだろ？一番あんたが嫌う言い方。
まったく耳が聞こえない人たちがやっている散髪屋さんに通ったが、正直違和感はあったけど素晴らしい人たちだった。
あんたは、あの人たちはもらい過ぎていると自分の特典の少なさを羨ましがっているだけにしか見えない。

仕事で障害を持って労災認定受けて豊かな人もいるのは知っている。
逆に、プライベートで障害者になって大変な人もいるよ。
たまたま、豊かになった人・・・だけど健常者のほうがよっぽどまし。な人を叩くことなく、
障害の不均衡を語らないと、健常者の不遇な連中が同調するだけだよ。

>>590

つーか、>>585さんって例の難聴者じゃないよ。

>>590
なんか世の中の表面しか見ることが出来ない人だね、君って。
だから私(鬱子）の文も結局理解してない。

ID:nMpxwBbz、君は一言で言うと、洞察力が欠落してる。w

鬱子は脳みそのない人間です。

>だから私(鬱子）の文も結局理解してない。

親父のチンポをしゃぶって生きている人間が言うな！！
働いてから物を言え！このキチガイ！！

鬱子さんがどうのこうの、個人攻撃はどうでもいいです。（ちなみに織れは体躯と四肢に障害ある）
障害者になってみろ！のような感情の問題はこの際、二の次だと思います。

二重や過剰な支援を減らし、本当にいきわたらない人に支援を渡すには？
そして、それをどう社会復帰に生かすには？
について語り合いたいのです。
でないと、４月以降　障害者の間の格差がとりかえしのつかない物になっていきます。

俺も前スレでは色々書いたけどね、、、
もう今更何を言っても遅いよ。
今の日本は他人のことまで考えが及ばないまでに個人主義＆利己主義が台頭しているし、
弱肉強食の米国型経済が進行しているんだ。
もはや助け合い、相互扶助、情けは人の為ならず・・・なんて言葉は死語なんだよ。
自分の為なら他人を蹴落とせ！他人が困ってても見て見ぬ振りしろ！の時代なんだ・・・。
のっぴきならぬ状態に追い込まれたら毎日役場の床にねそべって大声出すしかない。
そしたらキチガイ扱いされて生活保護下りるよ。。。。

>>594
> 親父のチンポをしゃぶって生きている人間が言うな！！

馬っ鹿みた〜い♪

ハンディキャップ板の
障害者の雇用について　のスレがあった。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1108476505/12
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 06:23:02 ID:14toEdW5
厚生労働省においては、「障害者の雇用の促進等に関する法律の一部
を改正する法律案」を作成し、本日、同法律案の国会提出について閣議
に付議し、閣議決定がなされた。

【1】精神障害者に対する雇用対策の強化

(1)障害者雇用率制度の適用 　
○ 　雇用率制度の適用に当たって、精神障害者（精神障害者保健福祉手帳所持者）
　　である労働者及び短時間労働者を各事業主の雇用率の算定対象とする
　　（短時間労働者は１人をもって０．５人分）(法定雇用率(１．８％)は現行どおり)。

(2)障害者雇用納付金制度の適用 　
○ 　納付金の徴収額、調整金・報奨金の支給額の算定に当たって、上記(1)と
　　同様に取り扱う。

【2】在宅就業障害者に対する支援

○　自宅等において就業する障害者（在宅就業障害者）に仕事を発注する
事業主については、障害者雇用納付金制度において、特例調整金・特
例報奨金の支給を行う。

○ 事業主が、在宅就業障害者に対する支援を行う団体として厚生労働
　　大臣の登録を受けた法人（在宅就業支援団体）を介して在宅就業
　　障害者に仕事を発注する場合についても、同様に取り扱う。

一方で過ぎた恩恵を受けて、それが治療・介護に費やされる障害者ならまだしも、
余裕の暮らしをし、娯楽まで堪能出来る部門の一部の障害者がいる一方で、
まともな支援ももらえず、孤独死して、溶けて発見されると言うこの貧富の差。
こんな矛盾した福祉を作り上げた政府と、それに甘んじてる一部の障害者は大罪だと思います。

ある程度満たされた体制化に生きてる健常者と重度の障害者の頭は
「パンがないなら、クッキーを食べれば良いのに・・・」的と思う。

>>600
体制下←○

qhW9H4Cb　は、結局、批判のための批判になってしまっている、と思った。

>>602
んなこたぁない。

下らん突込み入れるしかない対岸の火事的な君ID:GYg2b5gnよりマシ。

ID:GYg2b5gnのいう事が正しい
鬱子の言う事は現実離れしすぎているので、同意する奴は誰もいない

↑
チンポ先生

>>604
５７８−５７９＝５９８＝６０２です。
このスレで、精神障害者の生活の困難さを訴えるレスが相次いだので、分かる範囲で、
いろいろ調べてみたのだけど、書いても、全く、無視同然でした。
自分の障害しか分からないということもあるけど、そこは「バカの壁」なのでしょうけど。
でも、問題提起する人が、話し合いを拒否擦る　これでは、話にならないです。
　個人的な憤懣の中に真実が宿ることは認めますが、そうした憤懣についても、誰にでも
読んで納得できるように、分かりやすく説明してくれないとディスコミュニケーションですよ。
　「北風より太陽」の寓話がありますが、他の障害をもつ人たちに理解してもらいたいのなら、
障害種別の枠組みを越えた、議論に発展させることが出来る雰囲気に持っていくべき。
精神障害の方の処遇について、他の障害を持つ人、誰もが納得できる具体的土台作りが必
要だと思います。何よりも「非難」より「相互理解」を求めていく方が、大事なのでは？
　私の意見としては、障害種別による扱いの違いについて、障害当事者に問うのであれば
障害区分を「医学的視点」から「社会的サポート」のあり方に比重をシフトしていくべき
だと思います。身体・精神・知的の手帳を統一させて、障害者雇用促進法の雇用率引き上げや、
国の保護義務から個人の権利主体に移行させる「障害者差別禁止法」※を制定するとか。
※　ttp://members.at.infoseek.co.jp/dpi_advocacy/
　現行制度の不平等について、他の障害種別の人が、いかに優遇されてるか、内輪揉めして
みたところで、福祉切り捨ての口実として悪用されるだけだと思う。
　今後も、これまでのように単なる自己満足の書き込みをされるのなら、スルーさせていただきます。
私は、具体的事例に基づいた、相互理解の方向、前向きな話にしていくべきだと思うけど。

>>607
妬みやっかみの類はスルーしないと。
日本人というのは常に自分より下を階層を持つことでアイデンティティを維持している国民性。
士農工商の下にエタ・ヒニンという層を設けるとかね。
そうして「自分より下がいるんだ。俺はまだマシなほうだ。」と考えることで溜飲を下げるんだ。
障害者蔑視なんかで喜んでいる奴は相手にするな。

>>608
確かにね
重度障害に恩恵があるのは、彼らをあえて生かす事によって
中度・軽度は重度よりはまだまだましだと思わせる事にある
だが、一部のアホウ(１人？)は重度と同じ待遇を受けられるようにしろと要求しているがね

>>608,609
世界の差別禁止法について 池原毅和（弁護士）
http://www.arsvi.com/2000/010630.htm
差別禁止法は大きく分けて、２つの類型に分かれるそうです。
・Social　Welfare　Model＝社会福祉モデル
障害のある人に対する恩恵が充実すればするほど、それらを受けるために、障害を装う人
が出てくる。障害がないのに障害があるようにいってみたり、重くないのに、重いことを
装ったり。それを防ぐために、一層、厳密な分離判定システムができる。まちがって恩恵
の受けることのないように医学的に判定して、だから、この程度でるという、障害種別、
障害認定がすごく厳密化していく。社会福祉制度を発展させるほど、「Truly Disabled」
であること判定するためにたいへんなエネルギーを使うことになる。したがって、医学的
判断が決定的に重視される。
・Civil　Rights　Model＝市民権モデル
従来の２車線形式（自由競争レーン、社会福祉・恩恵レーン）を、Parallel Track、並行
して走る、１本に統合化してしまう。自由競争か、恩恵かではなく、基本的には自由競争
レーンに統合化していく。その前提として、障害のある人の社会参加を阻む差別を排除し
て行けば統合化がはかられるとする。
どちらも一長一短なのだけど。
日本の障害者に関する法体系は、社会福祉モデルです。弊害については上記の通り。
アメリカのＡＤＡ法は市民権モデル。
こちらもいいことばかりでもない。障害種別に関わらず、最重度でどんなに手厚い
サポートを受けても就労は困難な人がでてくることは避けられないようです。
というわけで、制度として、完璧なシステムはないんだよね。
ただ、日本の法律は、障害者に限らないんだけど、当事者の権利を、そのまま問題提起
へ持っていくといった意識が希薄で、国民の権利を国が保障する代行者となって管理する
システムになってる。身勝手なニーズの殺到を防げる長所もあるけど、国民１人１人の
権利意識については、なかなか高まらないんだよね。日本では、暴動なんかは、めったに
起こらない。これについても、一長一短だと思ってます。

>>609
馬鹿丸出し文章…まるでどっかの医者みたい。

【理想の福祉】

�@障害年金支給されてる障害者は、因果関係のない介護サービス・医療費・交通費や
国民年金・保険・介護保険の掛け金などは免除しない。
�A障害年金支給されない障害者は、該当する介護サービス・医療費・交通費や
厚生年金・保険・介護保険の掛け金などは免除する。

Ａ．働いてる障害者は�Aに該当する。
このカテゴリーでは、障害の等級によって免除される金額が異なる。
Ｂ．働いてない(働けない)障害者は�@に該当する。
このカテゴリーでは、障害の等級によって景気に合った妥当な年金額を支給する。

[主因用補そう具について]
軽・重の差別なく、それぞれの障害にもっとも有効な補そう具の給付金を支給する。
例え重度であっても、有効でない補そう具の給付金は支給しない。

［市営住宅格安入居］
最重度・重度障害者は付加条件なしで入居可能。
それ以外は、世帯主が障害者か複数の障害者がいる家庭のみ入居可能。

そして、や○ざや性質の悪い者が医者を脅して、嘘の診断書を書かせて
重度の障害者手帳を交付したり、軽度が重度と大幅に偽って嘘の診断書を書かせて、
重度の障害者手帳を交付したり等の悪事が出来ないようにする為、障害者手帳の更新性を導入。

最重度障害者…例えば全身麻痺・重度の脳性麻痺・重度の知的障害者は
�@�Aの両方が適用される。

厚生労働省の福祉部門には医者を投入するべきと思う。
内閣改造の際、各都道府県から一名づつ医者を抜擢したプロジェクトチームを結成するべきと思う。
そして、その部門代表の医者一人が、他の大臣たちと肩を並べて、
新内閣誕生の際のあの階段での記念撮影に加われる。
このプロジェクトに携わり、任務を果たした医者は国が勲章をプレゼント♪
病院は大流行、福祉は無駄・矛盾・不公平がなくなり、一石二鳥♪

>>611-613
ちゃんと働けるんだから、補助金に頼らない生活しないと。
軽度障害なら、補助が少なくて当然でしょ。

>>614←馬鹿発見。

ID:Kjhbsrhc：「パンがないのなら、クッキーを食べれば良いのに〜♪」

社会的サポートのありかたに比重を置く、に大賛成。

障害も時代によって、不利益に違いが出てくると思うから。
義肢装具が進歩した時代、IQの障害が不利になる時代、IT化した時代
その時代にあった「ハンディ」の比重があるからね。

ただ金銭を与えるより、より良い装具を提供したほうが
本人にも社会にとっても有益な場合もあるわけだし。
世間の偏見を払拭させ、就労の機会を拡大させることが
優先なケースだってあるだろうし。
全障害統一して、そういう社会的サポートの方向にむかう事きぼん。

それでも、就労困難な障害者には過度でない支援をすべきだと思う。
「使えるものは使いきる！」という方針の当事者団体とかには、経理を明確化させて。

>>617
ま、普通学校と特殊学校とを分別してる時点で福祉は失敗なんだけどね。

厚生労働省も二重人格ですわ。www

ID:frOJcyeP
わかった風な１行レスキモッ！

>>617
ま、普通学校と特殊学校とを分別してる時点で福祉は失敗なんだけどね。
厚生労働省も二重人格ですわ。www

>>620
これで良い？

>>620
こんな風なことで「キモ」って思うあんたの感覚も変だよね。

障害者差別禁止法　関連書籍・ウェブサイト　一覧

政策研　（障害者差別禁止法作業チーム）
障害者差別禁止法案　要綱案
http://members.at.infoseek.co.jp/dpi_advocacy
掲示板あり（現在閉鎖中）

LADD　　リーガルアドボカシー　〜障害をもつ人の権利〜
Legal Advocacy for the Defence of people with Disabilities
http://www.din.or.jp/~ladd/ladd.htm
障害をもつ人の権利カタログ（中間まとめ）
意見をメールで送信可能

当事者がつくる障害者差別禁止法　保護から権利へ
「障害者差別禁止法制定」作業チーム・編　　現代書館　1,700円
http://members.at.infoseek.co.jp/dpi_advocacy/2nd/book.htm

哀れみはいらない―全米障害者運動の軌跡
ジョセフ・P. シャピロ (著), Joseph P. Shapiro (原著), 秋山 愛子 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4768434185/
分厚いです。でも、ＡＤＡ法が制定される経緯について、特定の障害に限定せず、
多角的に、伝えてくれています。

精神病患者・精神病質者の強制隔離、性的犯罪者・凶悪犯・身障者の強制断種を実行するための

法的根拠となる新優生及び社会秩序保護法制定を国会に請願しよう

読売新聞　12月19日
「障害者の差別撤廃へ、千葉県が全国初の条例案」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051219i201.htm

毎日新聞　12月21日
＜障害者差別禁止条例案＞千葉県、悪質なら名前公表
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20051221k0000e040074000c.html

【ユニバーサル社会】アメリカ視察報告（上）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20050606ik11.htm

【ユニバーサル社会】アメリカ視察報告（下）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20050607ik03.htm

「差別に当たると思われる事例」約７００件.
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/sabetuzirei.html

財産も調べるべきだよな。
俺？預貯金が全部で１８ﾏﾝくらいかな

ナチスの優生思想に学べ！

人種の優越性及び国力の低下を招く劣生因子は適切に排除されなければならない！

>627
お前じゃんｗ

>>627
自己紹介乙！

↑　
漏れは東京馬鹿大学医学部３回生です

新スレ誕生しました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1135494998/

新スレ誕生しました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1135498148/

>>627
そうだ、そうだ。
政府は、自立支援法とセットでガス室施設を作り、
生活困窮者を消せばいい。

障害者切り捨て法案

そんなジェノサイト法が成立したら、怖くて子供も産めない社会がくるよ。
自分や子供が障害を追ったら、ガス室行き？
それじゃ、家庭ももてなくなるよ。

少子化すすむがな。

それより、もっと現実的な案をたててよ。
働けてる障害者とほんとに働けない障害者が、同じ等級っての改正きぼん。
あと、自立生活センターとか不正してる施設から金を吐き出させれば・・かなりあるはず。

とにかく金を撒くより、働く場を作ることだと思う。
幼稚園代わりの作業所じゃなしに。
あんなところは、職員の天国なだけ。
何ひとつ障害者の自立に役にたってない！
パンだのクッキーだの焼かせないで、民間企業と連携しろよ！
んで、フルキャストみたいな仕事させりゃいいんだ。

この国の福祉は偏ってるよねえ。必要なとこは削るくせに。

あとさあ、とり急ぎ、まずは「身障者憩いの家」だの「身障者スポーツセンター」だの閉めれば？
横浜の「あゆみ荘」なんか作業所以上の負担になってるそうじゃん。
レジャー施設なんか、支援法の前に粛清するべきじゃん？
今はバリアフリーの旅館だホテルだ、民間にあんだから・・億使って営業しなくても。

地球上で一時期、爆発的繁栄を齎した下等な生物アンモナイトでさえも

衰退期においては奇形種＝劣生の発現が化石の発掘等により容易に確認できる、

またその様なことが原因により生存競争における優生が低下し種の絶滅を導いたことが

容易に想像できるであろう、然るに我々は劣生因子を排除せねばなるまい！

すごいねー。わけわからん
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb15GS60.nsf/vAdmPBigcategory50/66544AA30F5A5BE9492570E30016D12B?OpenDocument

４月施行が決まってるのに、まだ内容が決まってねーのがスゲーよなｗ
障害者の負担増しか決まってる部分がないｗ

http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/

1/14　シンポジウム「差別禁止法の制定に向けて〜障がいのある人に対する配慮義務はどうあるべきか〜」
http://www.nichibenren.or.jp/ja/event/060114.html

日時：２００６年１月１４日(土)１３：００〜１７：００ （開場１２：３０）
場所：弁護士会館２階講堂クレオ（東京都千代田区霞が関１−１−３　地下鉄霞ヶ関駅Ｂ１−ｂ出口直結）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/direction/
参加費・申込方法等：無料（手話通訳、要約筆記、点字資料あり）
申込不要・当日会場に直接お越しください。

プログラム
パネルディスカッション
パネリスト（予定）
福島　豊　　氏（公明党衆議院議員）
長門　利明　氏（内閣府障害者政策担当参事官）
輪島　忍　　氏（経団連労働政策本部雇用・労務管理グループ長）
棟居　快行　氏（北海道大学大学院法学研究科教授）
藤井　克徳　氏（日本障害フォーラム幹事会議長）
※堂本暁子千葉県知事に会場発言をしていただけるよう交渉中です。
問合せ先 ：日本弁護士連合会 人権部人権第１課
TEL：０３−３５８０−９８５７ / FAX：０３−３５８０−２８６６
（つづく↓）

(つづき↑）
これまで、障がいのある人は、「障がいのある人にとっての権利とは何か」や「障がいの
ある人に対するいかなる行為が差別となるのか」を定める具体的な法的規定がないために、
裁判その他の場で救済の途を閉ざされてきました。このことは、２００４年６月に成立し
た改正障害者基本法に、障がいを理由とする差別を禁止する旨の条項が加わった後も何ら
変わりありません。

２００１年１１月、日本弁護士連合会は第４４回人権擁護大会で「障がいのある人の差別
を禁止する法律の制定に向けて全力を尽くす」との宣言を採択しました。我々は、あるべき
差別禁止法とは、諸外国の例に見る通り、例えば労働、教育、住宅・建造物、交通手段の
利用、情報へのアクセスなど、あらゆる生活の場面において不利益な取扱を禁じ、合理的な
配慮を求める具体的規定を設けるべきものと考えます。

一方で、この法律により具体的に配慮義務を負担することになる事業主や施設管理者の方々
にも、差別禁止法の必要性をより深く理解していただくことが大切です。

そこで、本シンポジウムでは、国会議員、行政、経営者団体、研究者、当事者から各１名
のパネリストを迎え、差別禁止法の根幹となる「障がいのある人への合理的な配慮義務」
について率直に意見を交換し、差別禁止法の必要性について共通の理解を得たいと考えて
います。

多くの方々のご参加をお待ちしております。

「障害理由に差別」ＵＦＪ銀女性行員が損賠提訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051228i504.htm
　ＵＦＪ銀行（本店・名古屋市）大阪本部に勤務する重い聴覚障害者の女性行員（３７）
（大阪市淀川区）が２８日、「障害を理由に、上司や同僚から嫌がらせやいじめ、賃金差
別を受けた」として、慰謝料や同期入行者との差額賃金など約７００万円の損害賠償を求
める訴訟を大阪地裁に起こした。

　訴えによると、女性は先天性の重度の難聴で、４年制大学を卒業した１９９１年、「通
訳は保証する」と約束されて旧三和銀行に入行した。しかし、手話や筆記による通訳はほ
とんどなく、社内研修や資格試験も「通訳が必要だから」などとして参加を拒否された。
職場の上司や先輩から「名前を呼んでも聞こえないから」と消しゴムを投げられたり、
「聞こえてるのかな」と言われる嫌がらせを続けられ、同期入社の行員と比べ昇格や昇給
で差別を受けたという。女性は「銀行は障害者に対する配慮を欠き、職場環境を整備する
義務を怠った」と主張。慰謝料に加え、短期大学卒の同期入行者との賃金差額約３５０万
円などを求めている。

　ＵＦＪ銀行広報部の話「訴状をみていないのでコメントできない」
（2005年12月28日12時43分 読売新聞）

ややスレ違いだが、今朝の朝日新聞によると
親の収入が少なく、学用品費や給食費などの補助を受けてる児童の割合が
東京、大阪の公立小中学校では4割にも上るそうだね。
足立区が特にひどく、中には教室の7割の児童が補助を受けているとか。
先生が学用品を買えない児童のために毎時間鉛筆や白い紙などを持って教室に入るんだとか。

日本はいつから発展途上国になったんだ？？？？

>>645
いや、下流民が増えただけだろ

長文すみません。
私は一昨年まで週に徹夜2、3は当たり前の安月給でした。
そんな数年を過ごしある日突然呼吸困難で運ばれ
翌日から心身共に思うように動けなくなりました。主症状は鬱
はじめの頃は貯金を切り崩して三割通院していましたが、
回復まで時間を要する事、伴い医療費がかさむ事を理由に医師が32条の申請するよう奨めてくれました。
正直これがなければ雇用形態の関係上失業保険もでなかったので
薬価が高めの治療に前向きには取り組めなかったと思います。
あと少しで良くなりそうなので私は時期的に恵まれていたなと思います。
ちなみに4月からの変更についてはまだ何も連絡ないです。

連絡は聞かないと何も言わないと思われ。
役所とかに電話で聞いたら、四月施行って事になってるよ。

どれも同じになるってことは、精神障害者（だけ）が使える福祉ガイドとかはなくなるの？

四月施行は決まっているが
自治体によってはまだほとんど手付かずで
移行の書類送付が東京は特に遅れているそうです。

2005.12.28 現政権の「改革」がもたらしている結果を示した障害者雇用率
――大企業と金融庁などで改善が見られない2005年の障害者雇用実態――
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Et-otani/syogai.html#20051228
厚生労働省は2005年12月14日に、2005年06月01日現在で調査した「障害者雇用の状況」を
公表した。民間企業の実雇用率は1.49％とわずかに改善したが、まだ法定雇用率1.8％に
達していない企業の割合は57.9％と半数を超えている。今回の集計結果をもとにして、厚生
労働省は法定雇用率の未達成企業への指導を強化するとともに、2006年06月調査からは指導
を強化するとしている。

■ 民間企業の雇用率は1.49％へとわずか0.03ポイント上昇
　民間企業の法定雇用率は1.8％と定められているが、法定雇用率は高度成長期を含めて、
これまで一度も達成されたことはない。今年も景気が回復し、雇用情勢が改善したという
ものの、障害者雇用率はわずか0.03ポイントの伸びに止まっている。

　厚生労働省は発表にあたって、雇用されている障害者の数は26万9066人（重度障害者は
ダブルカウント）と前年に比べて約1万1千人（4.3％）増えたことを取り上げている。企業
規模別にみても、すべての規模で雇用されている障害者の数は、増加しているという。少し
でも改善傾向を見つけようという努力の結果である。

　しかし、雇用率を達成している企業の割合は、42.1％（昨年は41.7％）と、わずかに前年
を上回ってはいるが、いまだ半数に達していない。言い換えると、制定後30年以上も経
して、
半数を超える企業が法定雇用率を満たしていない。これほど無視され続けてきた法律が、
はたして実効性を有しているといえるだろうか。

　このうち身体障害者は22万9061人（85％）で知的障害者は4万0005人（15％）である。
雇用されている知的障害者の数がきわめて少ない。
（以下略）

精神障害者はスルーかよｗ

>>652
障害者雇用促進法は、ザル法。
知的も、最低賃金法の例外なんだよね。
最近、ジョブ・コーチ制度ができたけど、このアファーマティブ・アクション
的法制度は、障害者の雇用を促進させるどころか、制止原因にんってます。

http://www.dpi-japan.org/3issues/3-6koyou/top.htm
■障害者雇用率未達成企業名 の開示請求■
2003年9月8日東京労働局より情報開示

　 本年（2003年）9月8日、厚生労働省東京労働局は東京都内に本社がある
未達成企業約９０００社の社名とその実雇用率などの一覧を公開しました。
　障害者の法定雇用率（1.8％）を達成していない企業名が３０年近く非公開
とされてきたことから、このたび未達成企業の社名と障害者の雇用率が開示
されたことは、「情報公開制度で企業名が公開されたことは、制裁的な意味
の公表とは性質の違うものだ。しかし、公開が日常的なことになることで企業
の意識改革が進み、それが雇用率の底上げにつながることが期待される」と
いうマスコミの記事からみても、障害者雇用実現の前進となる画期的なものです。

-----------------
厚生労働省（旧労働省）は、雇用率未達成企業の開示を、それまでしぶとく拒み
つづけたのね。

東京の経緯
http://www.dpi-japan.org/3issues/3-6koyou/0110_0305tokyo.htm

2000（平成12）年度　障害者雇用率未達成企業　9012社
http://www.dpi-japan.org/3issues/3-6koyou/list/00.htm

　

だから一本化とか不可能な事を言うのが間違ってるんだよなｗ

ガイシュツかもしれないけど、こんなの見つけました。
改正障害者雇用促進法成立　精神障害者も雇用率の対象に　2005/12/26(月) 11:42:22
http://fuyuu.blog19.fc2.com/blog-entry-1112.html
精神障害者の雇用対策強化を柱にした改正障害者雇用促進法が２９日、参院本会議で全会
一致で可決、成立した。０６年４月に施行される。
　改正法は、従業員の１・８％を身体・知的障害者とする現行の法定雇用率の算定対象に、
新たに精神障害者を加える。うつ病や統合失調症も対象。長時間働けない状態にも配慮し、
週２０時間以上３０時間未満の短時間労働も０・５人分として雇用率にカウントする。
　対象とする精神障害者は、日常生活に制約があると認められる「精神障害者保健福祉手帳」
の所持者で、新規雇用だけでなく在職者も認める。ただ、企業の受け入れ環境が整ってい
ない現状から、雇用の義務化は見送られた。 　2005年06月29日19時14分 ASAHI COM
-----------------------------------------------
で、以上の記事を引用した上でブログ作者の感想が載ってて
「法の建前は分かるが一律の規制は現実離れしている。業態別の柔軟な対応が必要だ。
まづ政府が雇用の場を作ることを考えるべきだ。 」
とありました。。
雇用促進法では、公務員は、民間企業（事業主）＋0.3 ％なのだそうです。省庁や自治体の雇用率も、必ず公開を求めていく運動を起こす必要がありますね。どこかのマスコミで各省庁の障害者雇用率、スクープしてくれたらいいんだけど。
とにかく、役所が、キレイ事いってればよい、という姿勢である限り、我々、障害者の声は届きそうにないですね。

少子高齢化が進み、総人口減少、団塊の世代の退職がいよいよ始まろうとし、
ニート急増、若年・健常者を主力労働者としてきた従来の政策のままでは、
破綻しますよ。

Ｍ字型の女性労働や、団塊の世代に代表されるようなシニア、在宅労働なら戦力と
なりえる障害者とか、労働環境を改善していかないと、外国人労働者頼みに陥ると
思うのだけど。この２ｃｈでは、排外主義はあるんだけど、本当に、国家戦略として
今後の労働者育成について、構造改革を唱えた文章は、あまり見かけませんね。
井の中の蛙というか、お山の大将、というか、はだかの王様というか。
国民の年令構成が劇的に変更し始めているんです。

てかさ、鬱病が１０年以上治らない人とか
障害者にも認定されないﾜｹじゃん？そうゆう人達は３２条も削られた上に
雇用政策も考えて貰えないし、最悪だな。

4月から3割負担になったらどうやって生きていこう…

聖域無き改革ってこういうことだったんだね

「聖域」って、定義が不分明ですよね。「社会的弱者？」
でも障害者に対しては「社会的弱者」に位置づけ、社会参加を拒み続けて
きた責任の一端は、行政府にもあるのではないか？
　省庁も、遵法精神で雇用促進法に則り、障害者を雇用すべき。
「聖域」といったら、それは、政府以上の聖域はないと思う。

32条を切られてしまうかもと不安になって鬱が増大。
うちには病気の後遺症で寝たきりの子と発達障害の子がいる。
就学奨励費も特別児童扶養手当も、所得制限に微妙に引っかかってもらえない。
他にも子どもいるので、そっちを育てあげにゃならんし。
何だか八方塞な気がするというのに、他の親からは
「あなたのうちはお金あるから困らないでしょ？｣と言われてしまう。
損得の問題じゃなくて、もっと大きな視点で考えてくれよと思う。

>>659
今頃気付いても遅い。自民党に投票した香具師は逝ってよし。

だが、自民以外に選択肢は無かった。
それが現実。

>>663
白票という手も。

自立支援法に関するテキストが、大行動のサイトにアップされました。
「障害者の地域生活確立の実現を求める全国大行動」　実行委員会
　http://www.j-il.jp/jil.files/daikoudou/daikoudou_top.htm
情報がはいるたびに訂正をしていくそうです。

もしかして年金の支給も廃止になるのか？

年金って、障害年金のこと？
さすがに、そこまではいかないのでは？

藤原年金研究所
国民年金・厚生年金保険障害等級表
http://www.shougainenkin.com/table.html

障害年金の受給権獲得実践研究会　障害年金サポートクラブ
障害年金向け診断書を上手に取得する方法
http://www.central-sr.jp/certificate.htm

障害者年金を廃止して
生活保護者と一元管理していくとかな

俺の場合、身障１種１級ですが、
障害年金は国民年金に未納分があるので支給されないらしいorz
何か良い手だてはないものでしょうか？

>>669　ご存じかと思いますが、
身障者手帳の等級　と　障害年金の年金手帳の等級は
似て非なるものです。

ここが、躓きの石になっていることが多い。

年金未納についての具体的解決策は、知りませんが、上記>>667の

障害年金の受給権獲得実践研究会　障害年金サポートクラブ
障害年金向け診断書を上手に取得する方法
http://www.central-sr.jp/certificate.htm

でゲットできる無料ＦＡＸ券で、相談に乗ってもらえるみたいです。
よい、解決策が見つかるとよいですね。

>670
ありがとうございます、早速調べてみますm(__)m

昨年、障害者自立支援法が昨年１０月３１日に成立しました。国レベルで障害者自立支援法は成立しましたが、
これを受けて東京都の障害者施策はどうなっていくのでしょうか。
今回の集会では、当事者、学識者、東京都職員の方々にシンポジストとなって頂き、今後の障害者の福祉社会
をみんなで考えていきたいと思います。
日時：２００６年２月１２日（日）
１４：００〜１７：３０（受付１３：３０）
場所：新宿区立障害者福祉センター　第一、第二会議室
　　　　東京都新宿区戸山1-22-2（戸山サンライズのとなり）
　　　（電話03-3232-3711　都営大江戸線「若松河田駅下車」徒歩約10分）
つづく↓

つづき↑
【シンポジウム】
●シンポジスト
・小田政利さん〜利用者の立場から（ＣＩＬ北）
・今村登さん〜当事者主体の事業者の立場から（ＳＴＥＰえどがわ事務局長）
・茨木尚子さん〜研究者の立場から（明治学院大学社会学部助教授）
・東京都担当課長
○コーディネーター
・吉澤孝行さん（ＤＰＩ東京行動委員会代表）
・篠原由美さん（くにたち援助為センター事務局長）

共催　ＤＰＩ東京行動委員会／ＴＩＬ（東京都自立生活センター協議会）
（裏面に、申し込み欄と地図が掲載されています。）

☆参加費　500円（当日会場にて集めます）
★会場連絡先：新宿区立障害者福祉センター
（電話03-3232-3711　FAX03-3232-3344）
【会場地図】
●申し込み用紙●
◆送り先　FAX０３−５２８２−００１７（障害連　太田宛）
　電話：03−5282−0016（障害連　担当：太田）
住所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
電話番号　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
お名前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆介助者：　　あり　　　　なし　（どちらかに○をしてください）
☆あなたの障害の状態について教えてください（該当するものを○で囲んでください）
・手動車いす　　　　・電動車いす　　　　　　・まつばづえ
・聴覚障害　　　　　・視覚障害　　　
☆要約筆記は必要ですか。　　　・必要　　　　　・不必要
☆点字資料は必要ですか。　　　・必要　　　　　・不必要
☆手話通訳・要約筆記が必要な方は、２月５日（金）までにお知らせください。

DPIとCILじゃ、ごく一部の障害者に限定された情報しか扱わないだろうね

あげ

この法律に障害者の人達が反対しているのを、唯一まともに報道していたのは「赤旗」だけだった。


大多数のマスコミって、本当に自民党の犬になっちゃったんだね。

>>676

そのことが、はっきりしただけでも、意味があったと思う。
東横インの、条例違反のＥ工事も、社長の無反省ぶりからしても
コストダウンを理由として行われた、耐震強度偽装疑惑と同根だ。

ライブドア、米国産牛肉輸入の問題についても市場原理主義の限界、
小さな政府論も、最低限、モラル意識が遵守することなしでは、
とても、やっていけない、ということが今になって、ようやく明白に
なったのだと思う。

今国会では、そうした揺り戻し現象として、貧富の格差が拡大しているか
いないか、といったことが議論のテーマにもなってる。

自民党は、新自由主義的、市場原理万能論と共に、沈没していって欲しいね。

だが、消去法で行くと自民党が残るこの現実。
誰かまともな政党作ってくれないか？

>>678
確かに消去法だと自民党が残るな。
まあそれは兎も角、
まともな政党の前にまともな議員が居ないのかもしれないぞ。

社会福祉制度改革の情報サイト

社会保障審議会障害者部会
http://blogs.yahoo.co.jp/totutotu1968/25925386.html

社会保障審議会障害者部会が今日2月9日に開かれます。
今日の会議で、かなりつっこんだ障害者自立支援法の情報が示されるのではないでしょうか？
単価は、3月1日に予定されている都道府県課長会議のようです

>>642-643

差別禁止法を解説するパンフを見付けた（1冊あたり36頁）。
パンフレット『差別禁止法の制定に向けて』
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/jinken/jinken_pam.html

ＰＤＦファイル形式(2.6KB)
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/jinken/data/jinken_pam.pdf

千葉県障害者差別禁止条例案、ピンチ！

＜東京新聞＞
２月１０日
障害者差別禁止条例案　知事、２月議会に提案へ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20060210/lcl_____cba_____001.shtml

＜毎日新聞＞
２月１０日
障害者差別禁止条例：自民一部から慎重意見
　「議論不十分」、きょう対応協議　／千葉
障害者団体は制定求め集会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060210-00000133-mailo-l12

＜東京新聞＞
２月１１日
障害者差別禁止条例案　検討求める声多く
http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20060211/lcl_____cba_____002.shtml

　ホテル「東横イン」の改造工事による“障がい者差別”問題が発覚し、マスコミなども
大きく取り上げ、多くの障がい者の方々による抗議行動も各地で起きています。しかし、
この問題は社長の記者会見での暴言（？）がなければ、これだけ大きな話題になったのでしょうか。
　国会でも「法令にのっとって対処したい・・・。」などと大臣答弁がされていますが、
そもそもハートビル法では“ホテルの客室が（建築等の義務の）対象になっていない”
ことも大きな問題なのではないでしょうか。
　今国会に「ハートビル法」と「交通バリアフリー法」の統合・改正案が、政府により上程
される予定です。せっかくの機会ですので、“移動や利用の権利保障”とは何か、“（障がい者）
差別”とは何か、その法制化の必要性などを考えてみたいと思います。ホテルの利用目的は？
“差別”と“（社会的・経済的）格差”の関係についても。

●参考
○全国の東横インの施設改造状況等の調査結果（国土交通省）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/07/070210_2_.html
○ハートビル法（法令データベースによる検索）
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
ハートビル法の正式名
高齢者、身体障害者等が円滑に利用できる特定建築物の建築の促進に関する法律
http://up.t.u-tokyo.ac.jp/law/heart/hbhouindex.html
○横浜市による対応など
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/guid/press/index3.html
○ＤＰＩ日本会議の見解
http://www.dpi-japan.org/
○国土交通省の重点施策（生活者の目線による暮らしに密着した施策の展開）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/01/010812_.html

バリアフリーなんて
人権原理主義が新たな利権を生む典型例だろう。
配慮はもちろん必要だが、
ハートフル法のような行き過ぎた法律が必要なのか？
ルサンチマンで経済を無茶苦茶にしないでくれ

だいたい障害者や支援者は商売する側の立場を考えたことなんかないだろう。
使うか使わないかわからないところを全部バリアフリーにするために
膨大なムダ使いをするくらいなら、
そのカネを直接支援にあてる方が余程役に立つ。
障害者も騙されて利用されている、人権利権屋に。

いいよな身障は色々面倒見てくれて。
精神は何もしてくれないからな。

生存権の保障（直接支援）なんて当たり前の当然で、
その上で、障害者の社会参加をということでしょう。

こんな当たり前の思いやりさえ否定される国にされてしまったということ。

そのくせ、企業のカネになるＯＤＡはガンガン増強するらしいが。

日本って死ぬ気で経済成長しなきゃならんほどいっぱいいっぱいな国だとは思わんがなあ。

勝ち組負け組みとかって切り口から言うと
勝負に参加できない人間なんて論外、非人であり人権なし
って感じなんだろうねいやな世の中だね

勝ち組の障害者ならいるよ。
家本賢太郎プロフィール
1981年12月２日、愛知県名古屋市生まれ。幼い頃よりプロ野球選手を目指し、野球の名門中学へ
進学を果たしたが、まもなく脳腫瘍を発症。1996年１月、医療過誤が原因で半身不随に。一時言語
機能も失うが、目の動きを読み取るコンピュータの助けで周囲とのコミュニケーションが可能に
なる。このコンピュータとの出会いをきっかけに「インターネットを社会に役立てよう」と決意、
猛烈なリハビリに励む。1997年５月、車椅子で生活できるまでになると、自宅の８畳間でサーバ
コンピュータのレンタルサービスを起業。現在、年商30億円の中堅会社に成長。1999年に両脚の
機能が回復している。慶應義塾大学環境情報学部在学中。著書に『僕が15で社長になった理由』
（ソフトバンクパブリッシング）。
書名:　　僕が15で社長になった理由
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/gzmgzm/article/01/08.html
主人公の名前は家本賢太郎。1981年12月2日生まれ。12才で脳腫瘍ができ、それを取り除く
際の手術ミスにより車イスの生活となる。中学はほとんど登校できず、高校進学を断念。
1997年5月、15才でレンタルサーバの会社を設立。
クララオンラインホームページ 　http://www.clara.co.jp/
段差の解消、エレベーター、点字案内板の設置……今や「バリアフリー」は社会の常識である。
しかし、設備は整いつつあるものの、車椅子は迷惑視され、点字ブロック上には荷物や自転車が
放置され、また、障害者の雇用率は一向に上がらず、たとえ職に就くことができても賃金は極端
に低い。実のところ、障害者に対する理解はないに等しいままだ。自らも「生涯、車椅子の生活」
を宣告され、４年前までは車椅子に乗って商談に全国を奔走していた家本賢太郎さんは、日本社会
の現状を「ハードだけの“バリアフリー”は、むしろバリアになっている。大切なのは
“心のバリアフリー”だ」と訴えている。

危機の正体　バリアフリー　家本健太郎
バリアフリーが謳い文句に終わっている／車椅子の目線で
http://moura.jp/clickjapan/kiki/003/index.html
ネット世界に見るバリアフリー／階段はバリアではない
http://moura.jp/clickjapan/kiki/003/02.html
パリの石畳／押してはいけない車椅子もある。
http://moura.jp/clickjapan/kiki/003/03.html
心のバリアフリーを育むには
http://moura.jp/clickjapan/kiki/003/04.html

http://blog.mag2.com/m/log/0000034164/107002019?page=1#107002019
○話は飛びますが、今日、ある会で、マザーテレサ(ノーベル平和賞受賞)に
　詳しい方とお目にかかりました。私もマザーテレサを尊敬していますので、
　話がはずみました。以下、聞いた話です。
　マザーテレサが日本に来日したとき、
　「日本はモノで栄えたが、心は貧しい」
　と失望して帰国されたそうです。その１つの理由は、日本の国会議員の
　レベルの低さにあったというのです。
　マザーテレサは、日本の国会議員のグループと懇談したそうです。
　マザーテレサは、身寄りのない子どもや街で行き倒れになっている人々を
　支えているという話をしました。その際、ある国会議員が、
　「自分達に何ができるか？」とマザーテレサに質問したそうです。
　マザーテレサは、
　「あなたの身近な人のために祈ってください」と答えました。
　しかし、その国会議員は、
　「そんなことを聞いているのではない。いくらおカネを援助すれば
　　いいのか、と尋ねているのだ」
　と言って、その場で袋を出して、みんなでカンパを募ったというのです。
　その国会議員は悪気があって、おカネの話をしたのではないかも
　しれません。しかし、マザーテレサの目には、
　「日本人はおカネで何でも解決しようとする」と映ったようです。
　確かに、国会議員は予算の審議を日々しているので、カネで何でも
　解決しようとする傾向があります。私も反省せねばなりません。
　マザーテレサの「あなたの身近な人のために祈ってください」という
　言葉を、私もしっかり受け止め、今週も国会で働きたいと思います。
　以上でメールマガジン終わります。山井和則 拝

>>693
その解釈も甘いんじゃないかと思うよ
貧困層全体にいきわたるほどの金なんて持ってないくせに
小銭払って解決できると勘違いしてる
マザーは必要なお金ははっきり請求したし、強引にまけさせたりもした
『あなたが集められるくらいの微々たる金額では何の役にも立たない』
ってことでもあるのだよ

マザーテレサってキチガイだろ？
祈りさえすれば、なんでもなるって言うお馬鹿ちゃんだから
祈って一体何になるの？

>>695
お前みたいなむなしい人生を送らずにすむ

>>693
マザーテレサの方が間違ってると思うぞ。
予算組むとか、そんな話ししてんじゃなくて、その議員はその場でカンパ集めたんだろ？
素晴らしいと思うね。男気があるじゃないか！それを単なる金で解決って感じる方が
心がみすぼらしいよ。

>>695
まあ、奴は本当に何にもない（時分自身にも）から、ただ祈るしか方法が
無いﾜｹで・・・ただｶﾉｼﾞｮは勘違いをしていると思う。
出来ることと助けることは、千人人がいたら千人が同じやり方が望ましいとは言えない。
お金があって裕福な奴は金で援助、医者だったら医療技術で助ける事が出来る。
金も技術も無い奴はボランティア活動みたいので援助、これが正しい姿だと思う。

>>697
>予算組むとか、そんな話ししてんじゃなくて、その議員はその場でカンパ集めたんだろ？

だからさ。
マザーテレサは自分の身の回りの人々を見ていた。
だけど、その議員はマザーテレサを見ていたんだ。
マザーテレサにカンパするなら予算を約束する方が
自分の国の自分の街の自分の身の回りの人のことを
考えることを伝えるべきだったんじゃないか。
あるいは今マザーテレサと同じように考えていることを
彼女に伝えるべきだったんじゃないか。

>お金があって裕福な奴は金で援助、医者だったら医療技術で助ける事が出来る。
>金も技術も無い奴はボランティア活動みたいので援助、これが正しい姿だと思う。

これは正しいと思うけど。
できることをやればいい。

>>694
彼女は祈ったんじゃない。
彼女は街で横たわる社会の最下層の人を抱きかかえ介抱したんだ。
誰もやらなかったことだよ。

世界の平和を願う人がいるだろう。
人々の幸せを祈る人もいるだろう。
だけど何人の人が町中で苦しんで倒れている乞食の手をとり
自分の生活を犠牲にして彼らとともに生きることができるだろう。

マザーテレサがキチガイ？
あんたあんまりにも利口すぎるよ。

>あんたあんまりにも利口すぎるよ。

この言葉は少々胸に沁みるね。

オレは>694じゃないが、確かに聡過ぎるのも
良くないよな。日本人はもう少し鈍感で馬鹿になってもいいかもな。

今夜、東大助教授の盲ろう者、福島智さん夫妻の話、
『指先で紡ぐ愛』が放映されるようです。
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2006/06-060.html

☆障害者は、目に見えない刑務所に無実の罪で
福島智さん（東大助教授・厚生労働省社会保障審議会障害者部会委員）／2004.12
http://www.yuki-enishi.com/messages/messages-02.html

上げ

で、支援の部分はどうなりますたか？

負担増だけで、支援の部分は全く見えてこないね。

age

障害者自立支援法施行　負担増で通所者ら退所　ＮＰＯ調査　県内法定施設で１６人

　授産施設の通所者など福祉サービスを受けた障害者が、原則として費用の
１割を自己負担する障害者自立支援法が４月から施行された。これに伴い、
「ＮＰＯあいち障害者センター」（熱田区、近藤直子理事長）が県内の法定施設に
アンケート調査をした結果、１６人が負担増を理由に施設を退所していたことが
１９日、分かった。負担増による退所者は、全退所者の３割近くに上った。
同センターは、県と名古屋市に早急に実態調査をするように求めた。
http://chubu.yomiuri.co.jp/kenko/kenko060420_1.htm

障害者の作業賃金なんて、一日やってもスズメの涙くらいにしか
ならない場合が多いから、ほんの少しの負担で赤字になったりす
るんだと。

昨日のＮＨＫのニュースじゃある施設の利用者の八割が
持ち出しだってｗ

笑って良い問題じゃないんだけどｗ

通うだけで二万円近くもぼっらくられるらしいぞｗ

カネ払ってただ働きｗ

・・・いや、施設の責任じゃないけどｗ

しかし、これじゃ「福祉サービス」でもないだろｗ

負担・不安募る一方　障害者自立支援法１日から施行

--------------------------------------------------------------------------------
　「障害者自立支援法」が１日施行された。財源安定のため１割負担となる
デイサービスなどの利用料、原則実費となる入所施設の食費や光熱費など
障害者の負担は増えた。県は今のところ、独自の負担軽減策に踏み切る
考えはなく、「サービス切り捨てにならないのか」と障害者側は不安を
漏らす。１０月からは、「障害程度区分」に応じたサービス体系に変わる
ため、サービス経費の支給を決定する市町村側にも戸惑いが広がっている。

　重度身体障害者授産施設「大崎太陽の村」（大崎市岩出山）に入所する
鈴木勝美さん（６０）は、不安を募らせる。「交通費や生活必需品の支出を
加えると、微々たる金額しか手元に残らないのでは」と。

　サービスの月の負担額は、所得に応じて１万５０００円、２万４６００円、
３万７２００円が上限となっているが、光熱費や食費は別払い。鈴木さんの
収入は障害基礎年金と作業費で月９万円超。「医療費や車いすの修繕費も必要で、
将来、預貯金が底をつくかも。施設を追い出されたら、生活できない」と訴える。

　全国では、独自に負担軽減策を行う地域もある。京都府は在宅サービスを
利用する低所得者の負担上限額を半額にした。府障害福祉室は「低所得者の
サービス水準は落とせない」と説明する。

（続き）
　「みやぎ保健医療福祉プラン」（２００６―１０年度）で障害者の
自立支援を掲げる村井嘉浩知事。「財政が極めて厳しい」（県議会２月
定例会）として軽減策には否定的な姿勢だ。サービス供給量の目標や、
サービス事業者の育成策を盛る「障害福祉計画」を９月末までに作成するが、
財政的な裏付けを伴う具体策を展開できるのか、不透明なままだ。

　サービス体系は、１０月から介護保険制度に近くなる。可能な動作など共通
の１０６項目を調査する１次判定、障害者の特記事項や医師の意見を反映する
２次判定を経て、市町村が障害の段階を「区分１―６」に認定。区分に応じて
支給を決定する。

　岩沼市は昨年６月、国のモデル事業で市民３０人の区分判定を行った。
「３障害（身体、知的、精神）の違いや個人差が大きく、審査に手間が
かかった。介護保険の審査より苦労する」（市福祉事務所）と打ち明ける。

　仙台市では、調査を民間委託する予定で、５月上旬に始める。
「サービスの詳細な内容や、２次判定の基準を国が示しておらず、
どう区分してよいのか、正直困惑している」（市障害企画課）

　障害者支援団体「ＣＩＬたすけっと」（仙台市太白区）の杉山裕信
副代表は「当事者の意思や特性を十分に把握せず、画一的な判断になり、
必要なサービスを受けられなくなっては困る。２次判定を行う市町村
審査会に当事者を加えてほしい」と要望している。

この法案をまともに報道した新聞が、よりによって赤旗だけだったというのがまた…

バブル景気に並ぶ長期の好景気とかニュースでやってんのに、
「財政が極めて厳しい」とかさー。

弱いものいじめの大改革第１章
障害者自立支援法

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-02/2006040204_01_0.html
工賃より高い利用料

　四月から、これまで応能負担だった福祉サービス利用料が定率一割
負担になり、障害者に大幅な負担増がしいられます。障害が重いほど
負担も重くなります。施設やグループホームの利用者は、食費と居住費
（水光熱費）も全額自己負担になります。自立支援医療（これまでの
更生・育成・精神通院の公費負担医療制度）も、原則一割負担になり
ます。

　収入は障害基礎年金（一級八万三千円、二級六万六千円）のみの人
や、それ以外にはわずかな工賃（月額平均七千三百円・きょうされん
調査）だけという人も少なくありません。耐えがたいばかりの負担増
です。

　実際、通所施設は、これまで９５％の人が無料でしたが、平均で月千円
から一万九千円へと十九倍もの値上げが見込まれています。工賃より
高い利用料なら、生活が圧迫され、働く意欲をなくすのは当然です。
すでに、北海道の旭川市では、身体と知的障害の通所施設の利用者
二百五十九人中、三十人が退所の意向を表明しています。

こないだのＮＨＫの報道じゃ退所者が全国で100人弱とかやってたと
思うが、とてもそんなもんじゃ収まらないだろうな。

やめないで頑張って持ち出しでやるのも、どう考えても変だよなぁ。
利用者の八割だってｗ

そろそろ自殺者が出るだろーな

自立支援法案だけじゃないケド、福祉政策が減り、障害者等の自己負担が
増える一方なので、自殺する事にしました。

心の病気にかかって13年になりますが、つい先月に内科的な難病に罹ってしまって
一生治る見込みもありませんし、経済的に生活が無理なので。
遺書にはちゃんと自分の状態・国の福祉政策の現状に対する障害者の不満
等をしっかり書くつもりです。だから皆さんは希望を捨てないで頑張って
僕の分まで生きて下さいね。

追伸：遺書には家族宛てに、僕が死んだ後に各メディアに遺書を掲載するよう
お願いして下さいと書くつもりです。メディアが取り上げてくれれば
多少なりとも国を動かす力になるでしょう。

だ、そうだが？

障害者自殺支援法

ああ、夕べageたの記憶に残っとらんかったｗ

笑いごとじゃないんだぞｗ

愛知の民家で３人死亡、無理心中か
date:5/2 16:57

愛知県小牧市で、６４歳の男性が自宅で首を吊って死亡しているのが見つかり
ました。さらに家の中では妻と長男とみられる２人も死亡していて、警察は
無理心中とみて調べています。
２日午前９時ごろ、小牧市二重堀の会社員、森英雄さん（６４）の家で、
森さんが首を吊っているのを、勤め先の社長らが発見し、警察に知らせました。
家の中では他に６１歳の妻とみられる女性と３１歳の長男と見られる男性も
倒れていて、３人とも死亡していまた。
森さんは３人暮らしで、警察は現場の状況から無理心中とみて調べていますが、
遺書は見つかっていません。
森さんの長男は重度の知的障害で、授産施設で働いていました。森さんは
勤め先の会社を２８日の金曜日から休んでいて、不審に思った社長が自宅を
訪れ、発見したということです。

自立支援は、何時になったらやってくれるんだろうか？

>727
自立支援をやってくれるのだろうかって、それじゃ自立じゃないじゃないか。
せめて、「働きたいから手伝ってくれ」と言ってほしい。

>>728
だからそれを言ってるんじゃないか？ｗ
雇用先を見つけてくれとか。

自分は精神なんだが、ハローワークにも仕事は全く無い。
大都市なら有るのかな？

>>730
残念ながら、無い・・・俺も都内在住の精神だが・・・
ハロワ行ったら、あー病人のは無いな〜って言われてｵﾜﾀil||li _|￣|○ il||li

ハロワって普通の求人？自分から障害あるって言ったの？隠しときゃわかんなくない？

黙って嘘ついてもぐりこんじまえよ。汗をかくのは良いことだぞ。

強引に普通の人をやれ。ちょっと変わった人と思われるが。

>>732-734
障害者手帳を見せた。障害者用の枠があるって聞いてたから・・・
そっちで有利になるかと思ったら無いって一蹴されて終わりｗｗｗ

>>735
じゃあ、やっぱなしでお願いします。なしで探してくださいって言わなきゃだめだよ

無理してがんばらないで
さっさと生活保護の申請をだしたほうがよくないか？

生活保護は最後の手段でしょう。
まだそこまでは酷くないと信じている。

なぜ、そんなこと信じんきゃならんのだ？

18万くらい貰えるんだろ、確か。

>>739
おまえ中部地方の人間だろ？

【アカス紙器】水戸知的障害者虐待事件
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1148798771/l50

　この事件は、水戸市の段ボール加工業「アカス紙器」に雇用されていた知
的障害者２０数名が、赤須正夫社長から暴行や性的虐待を受け、障害者雇用
助成金の搾取をしていた事件です。９７年３月に出された判決では、裁判長
は懲役３年の有罪としながらも、「知的障害者の雇用に貢献した」として、
赤須を情状酌量し、執行猶予をつけました。

ドラマ「聖者の行進」のモデルになり、
毎日新聞から「福祉を食う」という本も出版されています。

>>740
地域によって違うのか。

何ムキになってんだ、テメエら？

あげ

負担増は来た。
で、支援の方はどうなってるんだ？

小泉一派を一日も早く掃除して、
法律を改正すること。

チルドレンも必死だからな。片山のメス豚とかよ。

次の選挙まで待ってたら、死者が続出してる悪寒

これ位で死ぬ奴は、前のままでも死んでると思う。

>>747
解散総選挙という可能性もあるからな。

障害者自立支援法で、福祉施設利用が原則１割自己負担なのに
　　　　　　　　　　　
　障害者職業訓練校で、訓練受けたら１５万程度もらえる。

　これって矛盾してるよね。

　役人の天下り先である職業訓練校、
　障害者を食い物にしている在り方を変えなきゃ。
　そのためには、矛盾を少しでもひろめることが一歩かな。

負担に耐えられないのは、そういうところで訓練を受けることも
出来ない人だろうな。

障害者に負担を強いる前に　

”税金の無駄、国リハ（所沢）撤廃をしろ！！

　到底実用化が無理なロボット訓練などと称して莫大な金を使っている”

こんなもん無くせば、障害者の自己負担なんていらなくなるわい。

税金垂れ流しだろ。消費税の問題と一緒で、負担強いる前に

削るべきところあるだろって！議論も必要だと思う。

・障害者自立支援法
俺は障害者ではないんですが、兄が障害者なのでちょっと一言
障害者自立支援法はひど過ぎる
そもそも障害者は一人で自立して生活する事自体が無理な人が多い
そのため、国の保護や保証などがある
それをなくしてしまったら障害者はどうやって生活すればいいのか
障害者の中には現実にこの制度のおかげで生活すら出来なくなった人も少なくないと聞く
この制度が当てはまるのは、健常者なのに働いていないニートなどにならまだわかる
しかし、障害者に対しては当てはまらないと思う
おまけにこの制度の名前だが、どこを支援しているのかと聞きたい
とこんな所で愚痴ってもしょうがないんだが
かといって公の場で講義しても国は聞く耳持たないだろうし
やっぱ泣き寝入りなのかと思ってしまった
兄はこの制度に関して国が決めた事だから仕方が無いとあきらめているが
やはりそれが正解なのかなと思ってしまった

ここは無人君か

公務員が寄生している国リハ、と国の障害関係施設を全部廃止させよう。
本当に無駄だから、費用対効果がなし。無駄。本当に無駄。
人件費と維持費だけで障害者から自己負担１割取る必要なくなるよ。マジで

支援法で、障害者から自己負担１割取るのは、それからだ。

国民には幾ら借金しても良いんだが。

障害者自立支援法で、障害者やその家族に負担を強制するなら、
国リハの無駄を無くすべき。少なくても公務員である必要はないはず。
職員のための官舎は無駄。
職員の質の悪さ。
障害者をモルモットにしているロボット研究
無料教%8MF所
定員割れのガラガラの更生訓練所
民間専門の足を引っ張っていることに気づかないST専門学校
年に１回しかない研修会（定員制限有り）
自己満足の研究機関（特にロボット）　・・・・・

障害者自立支援法で、身近な区市町村が相談の窓口と言いながら、
一方で、未だに直営の施設を持っている国（厚生労働省）って超矛盾

ちなみに、いくつかあげると
国立身体障害者リハビリテーションセンター　国立塩原視力障害センター　国立神戸視力障害センター
国立福岡視力障害センター　国立伊東重度障害者センター　国立別府重度障害者センター
国立職業リハビリテーションセンター　国立吉備高原職業リハビリテーションセンター
せき髄損傷者職業センター　障害者職業総合センター　各県にある地域障害者職業センター　障害者雇用情報センター（多数）
障害者雇用促進協会（多数）　障害者雇用支援センター（多数）　障害者職業能力開発校 （多数）など

身近な都道府県や区市町村で障害者の支援をできるように金や事業を移譲するのが国の役割だろ。
直営で、自己完結して、寄生虫公務員施設のままなら、金を民間施設や障害者に移して廃止しろ。
上記の施設だけでも廃止すれば、障害者から自己負担金強制して取る必要なくなる。

やだな　自治会って

【滋賀】募金って何？　自治会の”集金”に反発も　強制的」「了解」是非巡り裁判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157081039/

　国会議員は国民のことを理解して仕事をするべき。
　障害者のことを理解しないで何もしらない状態で投票だけして
　障害者自立支援法は制定されてしまったのか・・・
　健常者のトイレに値するオムツにまで１割負担になるなんて・・・

障害者も大切かもしれないけど、健常者も大切。
俺のところなんて、障害者が海外旅行に行ったり、スポーツに興じる金を
半強制的に募金とかいって盗られるんだ。

同愛会東京事業本部は板橋区立加賀福祉園の運営を請け負った。
児童、身体障害、知的障害それぞれの複合施設である。
板橋区はこの施設を
「児童療育、身体障害、知的障害対象とした福祉施設を設置しているか
管理を受託している、東京都内又は近県に本拠を有する社会福祉法人」
に委託運営すべく選定した。
しかし、同愛会東京事業本部は知的障害者施設のみの実績しかない。
つまり、児童療育や身体障害者に対しての運営には未経験である。
実績が不十分の同愛会東京事業本部が板橋区立加賀福祉園の運営を負かされたのである。
また同愛会東京事業本部本部長柴田洋弥は知的障害者に対する経験しかない。
そのような組織が請け負い運営開始した板橋区立加賀福祉園の
運営は未経験である身体障害者事業をおざなりにしている。
本部長柴田洋弥の言葉を借りれば
「身体障害者は素人でもできる」
「手芸や陶芸でもやっていれば充分だ」
と言った感じである。身体障害者の社会福祉に対するビジョンたるや
あまりにもお粗末である。
自治体からの委託で運営している以上予算は区からおりる。
その使途は極めて独断的で不透明である。
前事務長○○は70万を不正流用した。さらには70万を穴埋めしようと
障害者から不当に徴収しようとする始末。
この不祥事に、優柔不断な園長大沢。昼行灯たる大沢は上司・本部長柴田洋弥の言いなり。
現場を省みない本部長柴田洋弥は実態に沿わない決断を下し障害者に不利益を与えている。
社会福祉法人の経営者たるものが障害者いじめのような悪行を下す。
障害者から金を巻き上げ、まさに障害者を食い物にする悪徳事務長○○。
そしてトカゲの尻尾きりのように不正実行者を切り捨てて隠蔽工作に走る。
その他にも本部長柴田洋弥の犯罪ギリギリの所業は枚挙に暇がない。
マスコミで明るみの出る障害者を食い物にする。社会的弱者を利用して
私利私欲と己の名誉を手に入れんとする社会の敵、本部長柴田洋弥。
社会的弱者を不当に利用する同愛会東京事業本部。
このようなことは許してはいけない。

障害者自立支援法で、身近な区市町村が相談の窓口と言いながら、
一方で、未だに直営の施設を持っている国（厚生労働省）って超矛盾

ちなみに、いくつかあげると
国立身体障害者リハビリテーションセンター　国立塩原視力障害センター　国立神戸視力障害センター
国立福岡視力障害センター　国立伊東重度障害者センター　国立別府重度障害者センター
国立職業リハビリテーションセンター　国立吉備高原職業リハビリテーションセンター
せき髄損傷者職業センター　障害者職業総合センター　各県にある地域障害者職業センター　障害者雇用情報センター（多数）
障害者雇用促進協会（多数）　障害者雇用支援センター（多数）　障害者職業能力開発校 （多数）など

身近な都道府県や区市町村で障害者の支援をできるように金や事業を移譲するのが国の役割だろ。
直営で、自己完結して、寄生虫公務員施設のままなら、金を民間施設や障害者に移して廃止しろ。
上記の施設だけでも廃止すれば、障害者から自己負担金を取る必要なくなる。

明日 NHK教育TV
ハートをつなごう
9/25(月)・9/26(火)
午後8:00〜8:30
発達障害第3弾
http://c.2ch.net/test/-/utu/1157894112/516


『オチツケオチツケこうたオチツケ』
作：さとうなしお　岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100

『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118

私は利用したら100円でも払うべきという考えです。
最近は、農政などクレクレ　権利主張だけをする輩が多くなり、
このままでは財政破綻、パンクするからです。

障害が重い人が重い負担になるのは反対ですが、
使えば使うほど、得をするというのはオカシイと思います。
そのために、所得に応じた負担と上限設定があるのだと思います。
　
真に議論すべきは、負担に見合った社会資源の充実だと思います。
例えば、知的障害でいうと２０過ぎても親が面倒を見ている。
自立したくてもできない。精神障害もそう。
地域で暮らしたいけど受け皿がない。

身障ばかりがクローズアップされますが、負担に見合った社会資源の
充実が検討されるべきです。

>>765さん

金額を払うのは当たり前だからそれにみあったサービスの提供があればいいって事ですか？

サービスがあっても、その金額が払えなくなるのが今度の法案の現状です

私は４歳の障害児の母です。施設の対応には満足していますし、
子供を通わせてよかったな、と思っています
これからも通わせたいです

けれど来月から施設使用料が４万以上増えました
これ以外にも補助器具などにそれなりの値段がかかります

この法案のせいで、子供は施設に通わせられなくなり、私は働けなくなりそうです。
それが現状です

障害者にまで負担をさせるのはあんまりでその反面金持ちはどんどん優遇させてますよね。

この酷い法案をもっと世間の方に知って欲しい

>>766
自分もほぼ同じ状況です。（子供は5歳で障害を持ってます）
自分の負担増は3万程ですが、それでも働けないので死活問題です。
でも就学まであと半年。
いままでこつこつ溜めてきたお金を切り崩して通わせるつもりです。
歩けないので、ベビーカーを使用していたのですが、背が伸びてきたので
載せて歩くと、地面に足がついて引きずってしまう。
その為車椅子も買わなきゃいけなかったのに、これで購入資金がなくなってしまう。
・・・どうしたらいいものか。
小泉を恨みます。

＞７６９　この法律まじにひどすぎる！！！まともな良心あったらこんな法律に賛成なんかできない　
　　　　　へらへら薄ら笑いしながら平気で成立させた自民公明はまともな人間達じゃないよ　でもあきらめないで地道に自治体に掛け合ったりすれば減免措置できるらしい

連打ｽﾏｿ
769の文、誤字だらけになってしまった・・・すみません。
>>765
財政破綻＆パンクは理解してます。
しかし、削るところが大きく間違っているのではないかと思うのです。
まず政治家が無駄使いしている何百億もの億ションや議員年金。
豪華な料亭遊びが出来る程の給料と、知名度を上げるための無駄な施設作り。
年末には帳尻合わせで無理やり道路工事。
この突っ込みどころ満載な無駄使いを先に削るのが先。
とりあえず、そっちを止めさせないとキリがありません。

今回の法案は、働きたくても働けない老人・障害のある子供を抱えて首が回らない
本気で困っている人たちを切り捨てる、姥捨て山同然の恐ろしいものなんです。
あなたの言っている様な、障害者の受け皿があればみんなそこで働ける。という意見。
それは不可能。実際事故や病気にでもあって障害を持てば分かりますが
働けない人間に「金を払え」は無茶な話です。
少しでも働けるのであれば、とっくに働かせています。
働けるのに家でじっとしてラクしてるニートみたいなのを想像していませんか？
そんな障害者は少ないと思います。皆真剣に生きている。

今回は、あなたよりも弱い立場の人間がまず標的になったというだけの話です。
こんな事を容認してたら、そのうち身障者や老人だけにとどまらず、消費税も無条件に半分近く持っていかれる事態になりかねない。
政治家以外の人間は皆飢え死にする羽目になる。
あなただって、政治家よりも立場が下（法律にさからえない国民）でしょう？
こんな法案に賛成していたら、後々自分自身の骨の髄までしゃぶられる事になります。
もっと危機感を持つべきです。
断固として反対しないと、私達が年取ったら仲良く姥捨て山逝きです。
人事ではないんですよ。

障害者が受ける行政サービスを「受益」とするのは憲法違反。
１割負担させるのは言語道断。
従来どおり応能負担に戻さなければならない。

自民党に票を入れた奴が馬鹿

障害者が受ける行政サービスを「受益」と考えるのは憲法に反する。
一律１割も負担させるのは言語道断。
生活が害される程度が甚だしい。
従来どおり「応能負担」に戻さなければならない。

>>770

すでに各地で署名やデモを起こし掛け合ってはみている。
けれど市に言えば県に、と言われ
県に言えば市に、と言われる。
国はほぼ無視

「通常なら新法案がたちあがり成立するまで２・３年の期間があり、その間に国や県、市で出来る措置を決定するんだが、
今回はその期間がなくこちらも困っている」

これが県の回答


「一度決めてしまったものはすぐには変えられない」

と言われたんだがすぐに変えられないものをどうしてすぐに決められるのだろう

政治家は何も考えず自分達の給料のために弱いものへの補助を切っているとしか考えられない

少子化で子供を大事に、とか言ってますが、障害児は差別で切り放しですか？

国家の安全と独立の維持なくして国民の福祉の増進なし！！
つまり、国防なくして社会保障なし！！
すなわち、国民の権利や福祉の実現は総て、国家の独立が前提であり、亡国=亡民である。

現行の福祉政策の大半はそもそも制定されるべきではなかった。制定さえされなかったならば、今日ではこれらの政策に
“依存”しなくてはならなくなっている人々の多くが、国による被保護者となるのではなく自立している個人であったは
ずだ。短期的には、ある人々にとっては冷酷なように思えるがこれらの人々を福祉政策に“依存”させておくよりは、低
賃金な仕事であってもそれらの仕事に従事させるべきだ。そうすれば長期的にははるかに人道的な結果がもたらされる。

社会福祉政策が掲げたいろいろな目的はすべて高貴な理想であった。これに対して、政策がもたらした実際の結果は失望
させるものでしかなかった。社会保障支出は急速に上昇していった。そうだというのに社会保障制度はいっそう深刻な財
政難へ陥ってきた。誰もが意見を一致させていることは、今日の社会福祉プログラムは不正と腐敗とが充満している混乱
以外の何ものでもないという点だ。