【社会】｢障害者自立支援法｣を悲観　白石区役所で障害者 自殺…北海道

自立を促すどころか、犠牲者まで出てしまいました。札幌に住む障がい者が、札幌白石
区役所の敷地内で自殺していたことがわかりました。女性は｢障害者自立支援法｣などを
悲観していたことがSTVの取材で分かりました。

自殺していたのは、札幌に住む精神的な障がいを持った40代の女性です。この女性は
先月30日の深夜、札幌･白石区役所の自転車置き場付近で、首を吊りました。女性が
自殺する20日前に知人にあてたメールです。
(メール)｢自宅にきた札幌市の精神保健相談員が、突然自立支援法、訪問調査を始め
パニクってやめてよ、と帰ってもらい、突然ガクンと体調が悪化しました｣
女性は6月頃に、障害者自立支援法に伴う障害認定の面談を受けた直後に、体調を
崩して入院しました。先月も白石区役所の担当者と面談したと見られ、女性は今後の
生活に対し不安を抱いていたといいます。
｢障害者自立支援法｣は4月に施行されました。障がいの程度を区分して、費用の削減を
狙ったものですが、障害者団体は障害者の負担を増やす悪法だとして見直しなどを
求めています。
(メール)｢退院して骨太方針2006なるものの存在を知り、また一晩自殺念慮｣
(我妻武さん)｢自立阻害法だ。中身を知らない人がほとんどで国の責任だと思う｣
女性は自己負担の増加や、国の社会福祉予算の削減方針に不安を抱いていたという事
で、関係団体では来週会合をもって、女性の自殺の背景を更に調べることにしています。

（2006年11月10日(金)「どさんこワイド１８０」）
ＳＴＶニュース STV
http://www.stv.ne.jp/news/item/20061110182740/index.html

>>2-1000
お前ら全員ぬるぽ

>2
ガッ

>>2
自分も含めてるのか？
ｶﾞｯ！

今話題の白石か

障害者自殺支援法と言われているヤツか。

んなこと言ったって赤字だからしゃーねーべ
おまえら何の役にも立たない穀潰しどもに
施しを続けるほど余裕ねーんだよ俺ら

>関係団体では来週会合をもって、女性の自殺の背景を更に調べることにしています。

そりゃ、頭がアレだったからじゃないのか？

>>4
あっ・・・

漏れｱﾎｽ(´･ω･`)

正直どうでもいいやと思ってしまった

まあ32条のままじゃ税金垂れ流しになるのは確かなんだけど
もうちょっといじくりようはあったと思うがねぇ…

>(我妻武さん)｢自立阻害法だ。中身を知らない人がほとんどで国の責任だと思う｣

中身も知らないで自殺したってこと？
障害を障がいとかそういう馬鹿なことに注力してる連中が金むさぼってるんだからそっちにも文句言えよ。

費用負担はしょうがないと思うんだが、
説明にやってくる市役所の役人の態度にはムカついた。

正直この時点で自殺しちゃうような奴に
税金使う意味は無いと考えてしまう。

障害者自殺支援法ヽ(^_^)ﾉ

白石区役所徒歩2分位のところに住んでいますが

知りませんでした・・・・・

障害者自殺支援法

自殺出来るなんてなかなか出来た池沼だな。
俺もそうする。

これからもっと増えるんだろこういうの
酷い話だな

内向的な人は悲観して自殺してしまうが、
外交的な障害者は施設から追い出されて
街中に出てくるようになるぞ。
しかも今までは施設で専門的な人の手によって
教育されていたが、
この法律のせいで社会で生きるための教育(マナー)も
身に着けずに街中に出てくることになるんだぞ。

知的障害者などが、街中で犯罪を起こしても
自民党や公明党に投票した奴らは文句を言うなよ。

自業自得だからな。

いいね
この調子でガンガンよろしく

>>14
激しく同意

自分リアルで身障だけど、これは死に急ぎ過ぎだよ・・・
この人、精神だからかなあ・・・
耐えられなかったのかな・・・

っていうか、自治体が独自に援助するから
法施行後も障害者の負担は変わらんだろ

>>20
「福祉の公明党」なんてよく言えるよなぁ'`,、('∀`) '`,、

>>23
町田みたいな所はそうだろうね

最近自殺のニュース多いな。
来年当たり四万人超えるんじゃないか。

>>23
うちの自治体は支援の種類はほとんど変わらないけど
負担金は確実に増えた
無料だったのが1000円とか
障害レベルによっては支援されなくなったとか
負担は以前より確実に増えてる

他の自治体はどうか知らんけど

精神障害者と知的障害者はみんな死ねよ
犯罪を起こす可能性が抜群に高いから

身体障害者はよし
頭と精神はきちんとしてるし
犯罪しようにもできないだろうし

なんか、自殺志願者が、
自殺にもっともらしい理由をくっつけただけな気がする。

何ともいえんが、とりあえず自立するならその前に病気を治してくれ。

きっと、出るなぁ

精神障害者ならよくあること

キチガイ支援法
ノータリン支援法

働くってことはしんどいことだ。
今までがぬるま湯すぎたのかもな。

美しい国だな

愛国死んだな

この調子でどんどん障害者が減ればこの法律も無意味になるね^^

>>26
関西だけれど支援の時間自体かなり減っている。
当初の3分の1とか2分の1とか当たり前。

まわりの関係団体の人間が必要以上に追い込み　自殺に追いやった。
これで殉教者として利用し，自分の有利に話を進めようとする。

>中身知らない人ほとんどで、国の責任

これだけは全く同意できない
少しは知ろうとする努力をすべきでしょ

>>37
知れば知るほど将来に不安を持つけどな

>>25
とっくに越えとる。
非公式には１日200人くらいは逝ってるだろ。

どうせ「ゴミがひとつ減った」と言われてるだろうよ。

理由はともかく自殺してる時点で基地乙

キチガイノータリンオシツンボメクラカタワビッコエタヒニン

これでようやく自立したわけだｗ

全く、猫も杓子も・・・

俺も・・・

｢障害者自立支援法｣は、

　公明党青年部が作り出した悪法

　年金改悪も青年部を作った

自殺することで世間の注目を浴びて自分の意見を一方的に主張しようとするやつなんか徹底無視すべき。

カタワどもはどんどん自発的に死んで滅亡して欲しい。

自立できない奴が死ぬ。
これぞ健全な社会。

在日や部落民も見習ってね。

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

厚生労働省は責任を取るべき。

まあまっとうに働いて納税している漏れに言わせれば．．．
精神保健相談員　Ｇ．Ｊ！

これ悲観したから死んだのとは違うんじゃねえの
自立支援報云々より只の精神だな
ぬるぽ

まあとにかくぬるぽだな。

生産性のない無能に払う金は無い。そんな余裕はこの国には無い。仕方がない

なんで国は必要なとこを削るのに、在日特権や中国のODAなんかは廃止しないんだ。

随分歪曲されてるなー。
マスゴミ連中は金でももらってるんかね。

自然淘汰だな

>>55
創価学会には在日が多いから

その他、奈良の長期休暇してた奴も会員

＞今後の生活に対し不安を抱いていたといいます。

そんな人間この世にいったい何億人いると思ってんだ？

>>47
っで、お前はいつ自殺するんだ？

>>54
その割りに、貴重な税金を毎年数兆円も天下り団体に流してるけどな。
自民党様・公明党様は・・・・

部落や在日を優遇するのはやめて、本当に困ってる人を救ってやれ

部落や在日は、どんな策を施しても群がるだろうけど。

実態は、手続を非常に煩雑化して、障碍を持っている本人ではできないようにし、
それによって、福祉を切り捨てるものにほかならない。

精神に関して言えば、
３２条時代は、手続を医師が代行できたのに、
自立支援法では本人が手続しなければならず、
しかも本当に多種多様な提出物の取り寄せ、記載、提出が必要で、
本来必要な人の多くが、自力で出来なくなって断念した。
また実際の軽減割合も少なくなり、自己負担が増大した。
主治医も激怒してたよ。

おめでとう。やっと自立できたね。

よくやった。次につづけ。

>>65
お前も見習え。

>>25
自殺のニュースが増えたからって
そんな考え方するなんて

なんで白石区で…

メールする相手いるんならそいつらはなにやってんだって話
国が悪い以前にまわりがなにもしてくれないことを問題にせえっつーの

親類縁者友人関係がなにもしないことより
国がなにもしないことのほうが悪いって発想ないわ

>>27
お前の場合一番厄介なボーダーだと思う。
人格障害って奴ね。治癒不能。精神や知的以上に犯罪を起こす。
ワーカーの俺が言うんだから間違いないよ。

利益出せないんじゃしょうがないじゃん

よく読んだらこの記事おかしいな
記者も自殺の原因が一切判明してないのわかってるくせに
過去に障害者自立支援法を批判してたというだけで
支援法の犠牲者扱いってどーゆう神経して記事書いてんだろ

あぁ・・・ついに自殺者が出てしまったか・・・・
何でこう見切るのかね国は・・・
議員一人１００万くらい給料カットしたらこんな事態は起きないと思うんだが。
自立支援法に限らず。

障害者はどんどん自殺してもいいよ。
別に困らないから。

>>74
まあ、それが政府の立場だもんなあ。
美しい国、恐るべし。

大昔は「誓願」「嘆願」だったのに今は「批判」「意見」だよな。
命の価値は語れないがきちんと働いて家族養って税金納めて嫌なことあっても
頑張って病気になって死ぬやつとかもいるわけで一概に「国が冷たくしたから死んだ」
というのは「おまえらが金くれないから死んだ」に近い。

これが「要望したら罵倒された」とかなら分かる。

国家の収支がマイナスで大半の家庭は負担が増えている今、「支援が減った」との
理由で自殺はありえんだろう。
単に「前より大変だ。楽しめない。死んでやる」だと思う。

>>75
なるほど・・・
美しい国ってのは虫けら一匹いない国を目指してるのね阿部ちゃんは・・・。

>>75
最近障害者がでかい態度するから
障害者ｲﾗﾈってなっても仕方ないよ。
それよりいらないのは生活保護や在日だけど。

>>76
そりゃ臣民と国民とでは立場が違うだろ。

>69が何を言ってるのか分からんのだが

障害者補助が出ない
↓
生活できない
↓
自殺

こんな分かりやすい話だろ

>>77
ルドルフ・フォン・ゴールデンバームの考え方だね。
帝国初期、障害者は全員安楽死させられた。

銀河の歴史がまた１ページｗ

>>78
まともな日本人なら、障害者も生活保護者も死んで欲しいと思ってるよ。
奴らを守って、自分達の利権にしてる左翼どもも抹殺しないと
日本に未来がない。

野生動物ですら手負いの仲間を群れ全体でかばうのに
美しい国ってほんと動物以下だな

美しい国　日本は　障害者自殺支援法で

もっと　美しい国　日本へ

>>83
医療関係で働いてるとそう思う。
とくに我が侭なのが生保や障害者だから。
人の税金貰ってんなら謙虚に生きろよと思う。

あほか　キチガイ野放し法案だという事を肝に銘じろ
道端歩いてる奴は　キチガイ・・これだろ
現実見てみろ・・そんなのがウヨウヨだわ

>>84
まあ、仲間でも群れでもないという考えなんだろう。
弱者は敵であると認識しているようだ。

>>86
おまえみたいなまともなのが働いてればいいけど、
この職種には共産党員や支持者が異常に多いな。

札幌の足立、白石区

どさくさにまぎれて政治工作しないように。

健常者の自殺割合と比べてどっちが高いの？

>>84
手負いの具合にもよるんじゃない？
自力で食事を取ることもできない程度の手負いの仲間を守ってる？＞野生動物

交通事故で身体障害者になるという可能性は考えないのかな。

>>94
まあ、自分がそうなったら、潔く腹を切るんだろう。

　創価の生み出した日本史上最悪の悪法

　障　害　者　自　殺　支　援　法

　鬼畜創価

>>89
3つ医療関係で働いたけど、身近にそういうのはいなかった。
生保や障害者の我が侭ぶりに憤って
従業員でムカつくと話し合うよ。

人一人死んだら、その全責任が首相にあると考えるなんて
ずいぶん他人任せなやつらばっかりですね。

自公政権の弊害がここにも現れたか

>>96
そういや、会長が変わったんだってなｗ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　弱い者は殺されても(･∀･)ｲｲ!!　改革の手を緩めてはイカン！(笑)

重度の知的障害者とか、自立不可能な人にも一律適応なんだな。
知人が言ってたけど、介護施設の利用料が3000円から60000円になったって。

>>102
あたりまえじゃん
本当はもっと金がかかってるんだぞ。
100％負担が常識。

札幌市って本当に貧乏な市だよね。健康保険料の馬鹿高さに驚いた！東京より10万以上高いよ！

だから、公明党なんかと連立組むなとあれほど言ったのになｗ

>>103
自立できない人を、社会から排除するのが、当たり前とは思わない。
働けるのに、ごね得で生活するやつは、排除されてかまわんと思う。

>>103
おまいの老後が楽しみだなｗ

障害者自立支援法って、実態は障害者最終処分法だろ。
特別会計の金は削れないが、障害者は命を削ってくれってか。
この国の腐りきった官僚の発想らしい発想と言えばそうだけどね。

>>101
児童虐待が増えてるのも、そういう考えが根底にあるんだろうなあ。
子供は弱くてうるさくてわがままで足手まといだ、だから殺さなければ
ならない、みたいな。

>>104
高いね
市長が左翼なのに、健康保険が高いって矛盾もいいところだね
逆に、新自由主義の石原の東京の方が安い

こういう生活保護も渋っているしね
左翼の市長は何を考えているだろうか？

こんなキチガイを相手にしないといけない区役所職員がかわいそう。

まぁ確かにキレイゴトばっかりもいってられないがこれはひどい。
赤ちゃんポストといい

世も末ですなぁ

障害者は死ねとか思わないけど
全員死んだら法律改正で自立支援法なくなるんじゃね？

>>110
結局共産も含め左翼は私腹を肥やすだけだな。
労働貴族、福祉貴族、議員貴族見れば明らか。
奴らは地方と言えども政権を取らせたら
住民は地獄を見る。

>>113
たとえ今いる障害者が全員死んでも、また新しく増えてくるぞｗ
毎日、事故も事件も病気もあるし、生まれながらの障害もあるし。

>>113
無理だな、交通事故で障害になったり、脳梗塞とか心痛とかで障害になったりするケースが多いからな。

家賃収入と配当金で生活できるので自立支援法の世話にならなくても
よいけど、きついだろうなあ。
俺も自分が働けないほどの障害負うなんて三年前まで想像すらしてなかった
からねえ。
健常者の皆さん、お金貯めてます?
障害者になった瞬間から、金がなければゴミ扱いですので頑張って
貯蓄してくださいね。
大体八千万くらいあれば大丈夫ですから。

>>81
懐かしい事書くから思わず探しちゃったよ。
それにしてもアニメの世界の専制君主と同じ事やる奴が、日本で現れると
は思わなかったな。まあ、これで障害者だから関係ないと言ってる奴は次
はお前らの番だから覚悟しておいた方が良いよ。ホワイトカラーイグゼプ
ションなる残業代ゼロ円、手切れ金による解雇の自由化という国民総奴隷化
案が出されようとしているし、アメリカでさえ取り入れていない共謀罪を
創設して反対勢力を力で押し付ける案も依然としてくすぶっている。
http://www.youtube.com/watch?v=EHpekdFpSqI
http://www.youtube.com/watch?v=eherfK7DWiI
http://www.youtube.com/watch?v=bIirIHhTu54

>>118
売国奴共産党員は死ねよ。

あてつけで終わらせる人生って何よ。

まあ、共謀罪はちょっと違うと思うがな。

うつくしいくに

>>110
最近左翼の市長がしたこと

各町内会へ、プロ市民活動促進条例の制定を要請をするようやらせを仕向けてた

今日の道新朝刊に掲載されてんのにネットニュースはないっぽい

>>117
障害者を叩いてる奴は自分が障害者になるかもって考えて無いからな
俺の店に来る脳に障害ある子供を連れて来るお母さんいるけど
自分が死んだらこの子も死なないといけないって言った時俺言葉に詰まったよ・・・

>>124
そうなんですよねえ。自分も障害者っていうと生まれつきの物だと
思い込んでましたからねえ。
でも身体障害は後天性のものが多いし、精神障害に関しては後天的な
発症が物凄く多いので。
まあ、自分が障害を負った時にそういう待遇を受けるんだと覚悟の上で
おっしゃってるんでしょうし、いいんじゃないですかねえ。

全国には障害者を山の上の塀の中に隔離して一生過ごさせるコロニーって呼ばれる施設がある
その中でも国立高崎コロニーが一年で使う金は８０億
国会議員の子弟や有名アナの子供らが入所しているので莫大な金が毎年入る
たった３００人程度の入所者のためにMRIが設置されてたりする
その一方で一人暮らしのじいちゃんばあちゃんが寝たきりになってもヘルパーが足りなくてボランティアに頼りきりな地方が山ほどある

今の福祉ってのは金の動かし方がおかしすぎるんだよ

障害者自立支援法はこんなアホな話をなくそうって法律

>>117
貯金なんかよりも、障害背負うような状態になったらお金がもらえる
保険をたっぷり掛けておけばいいのだが。

つーか生保既に加入している奴は、自分の入っている保険の内容を
再確認しておけよ。

雅楽戦隊ホワイトストーンズは何をやっているんだ

>>125
金のある奴は保険をかければいいし、
交通事故では多額の保険金が下りるでしょ。
味噌もカスも一緒にするなよ。

障害者団体って１００％共産党・社民党支持なんだよな。
こいつらが左翼政党に取り込まれて政治の道具として利用されてる。
だから障害者は嫌い。

白陵いじめ事件とリンクしてそう

この人を見習って、障害者が全部自殺すれば、ベストな解決。

>>129
交通事故の加害者がちゃんと保険に入っているなんて思うなよ。
あと貧乏人こそ保険にはちゃんと入っておくべきなのだよ。
117の言う通り、金持ちこそ8000万も貯蓄しておけばいいんだ。

>>132
自殺する能力もない人には、誰かが手を貸すのかｗ

>>129
まあ、そうカリカリしなさんな?
そうおっしゃってるんだったら、十分な手立てをしてあるんでしょ？
してないとか、出来ないんでしたら貴方のおっしゃるカスになるわけですが。
血圧上がって卒中なんか起こしたら大変でしょうに。

やっぱ簡単に自殺できる施設は必要。全国市町村に完備きぼん。

>>134
ぼらんてあ

やらないうちから悲観して自殺か。
いままで甘えすぎて挑戦という心を失ってきたのかもな。
障害者も生活保護者も。

>>136
やっぱりギロチンかなあ。

>>130偏見に満ちたバカ発見

>>130
そういうのにオルグするサヨが悪いだけだろ。
日本のウヨが障害者とか無職とかに冷淡すぎるだけ。。

障害者自立支援法が、福祉国家日本に恥を塗る、最低の法律だということは知っている。

しかし、それでも自殺はするべきではなかったと思う。

左とか右ってのも、もうよくわからんわなあ。
新自由主義とやらはどっちなのやら。

>>141
山口組軽脳性麻痺者、稲川会系ダウン症連合なんて考えられへん。

また福岡か

障害者自殺支援法

死にたい奴は全国至る所にいるはずなんだがなw

(^O^)死んではダメだよ
書き込め！
教えてやれ！此処を！

左翼系の誰かさんが余計な事を言ったんだと思う。
役所の役人は相手が低姿勢だと高圧的になるからな

263 名前： なまら名無し 投稿日： 2006/10/31(火) 03:45:24 ID:jM0TcmQk [ i220-99-249-39.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

昨日の朝９時ころ白石区役所２階入り口付近のスロープ手すりで首吊り自殺があった。
見た目３０から４０歳くらいの男性で、薄いグリーンの作業着を着ていた。（区の
職員？）救急車、パトカーが着ていたが、すでに死亡していた模様。（真っ青な顔
をしていた。）そばにいた区の職員に「首吊りですか？」って聞いたら「事故です」
だって。朝から強烈で１日基分が優れませんでした…。

誰かが前の方で言ってるけど、障害者の多くは交通事故からのものだぞ。１年
で１万人の死亡者が出た場合（最近は６千人くらいになったが）大けがする人
は１０万、軽いけがですむ人が１００万いるんだぞ。今、健常者のお前だって、
あした遊びに行ったとたん交通事故に遭い、障害者になるかもしれないんだぞ。
その時になって泣き面するなよ。障害を持つ人は無条件にいたわってあげねば
ならないのは当然だ。

>>151
ばかじゃね

まちBBSの白石区スレで見たな
この人だったのか

まあ、理由はなんだろうと、働けない奴は社会のお荷物だよ。

今後ますます自殺者が増えそうな雲行きですね。。。

>>151
概ねどーいだが｢無条件にいたわってあげねばならない｣っつのは違うんでね？
行政機関や大企業に雇用されてる勝ち組障害者には障害年金を支給する必要は無いと思うが

札幌の足立区、白石区って書いてるやついたけど、
２１まで白石区にすんでて、今は足立区にすんでる
俺は一体・・・

毎日100人自殺している。

健常者が喰うことに困る時代になるのに、なぜ基地外に施しせにゃならんの。

自分の食い扶持は自分で稼げ。

乞食より達悪い。

新自由主義者の闊歩もうざい

冷血漢が

>>30 で結論出てるわけだが、それより >>20みたいなことになると困るなあ・・・

大体さ、会社で１．８％だっけ雇わなきゃいけないものなのに
グループ会社okとかいう特例作ってんだよな。
そのおかげで、障害者が安いグループ会社の一部に追いやられ
一般より何かと必要経費出て行く上、
給料貰えないもんだから、自殺手前の可哀想なの沢山いんだよ。

大体、特例事態ｗいみねーじゃんｗ
こんなザル法。特例さっさととっぱらえよ

これって過激派やった自殺に見せかけた殺人なんじゃ………？

ホワイトストーンズは何してたんだ！

>>162
知的障害者の募集を新聞で見たけどあれありえないよ
健常者とほとんど変わらない募集内容だったし
知的障害者でオフィス出来る奴なんてほとんどいるわけがないのに
しかも電話応対できる奴とか企業が本気で障害者支援で募集してるとは思えない

>>165　障害者就職フェアなんか、半分がステータスのために
参加している糞企業が混じってる事は知ってるか？

内部障害や四肢一部欠損などは、事務や研究じゃ能力は一般と変わらんからな
寧ろ堅実に仕事こなす奴もいるからさ
だからといってでかくなればグループで頭数だけ揃えてこき使うケースも
増えて問題だあれは

>>166
”知的”障害者だぞ？
昔で言う知恵遅れのことだ
脳に障害があるから障害者なんだぞ？
そんな奴らがオフィス覚えたり電話対応まともにできるはずがないだろ
知的障害者を募集と特別に広告打ってるのにこの内容には悲しくなった

>>167　募集していないって
頭数揃えるためにと一応対応しているフリしているだけだって
大体どこだそれ、そういうコス辛い糞会社、会社名晒してやれ

とにかく、先進国の癖に障害者に対しては、発展途上国以下の国だ日本は

取材ノートvol.3
「絶望に包まれた世界の片隅でおきたこと」　ＮＪ調査報道班：岩澤倫彦 2006年6月8日
http://www.fujitv.co.jp/nj/carte/syuzai/syuzai_top.html
　そして僕は、自分たちの報道に意味はあったのか、と自問する。
こうした悲劇を予感していたからこそ、去年の５月から『時代のカルテ』でシリーズを組み、
滝川キャスターとともに障害者自立支援法（案）の見直しを含めた問題提起をしてきた。しかし、
結果として法律はほとんど修正されずに成立し、一番弱い人々に影響が出てきている。
だから審判を受けるべきは、自分ではないかとも思えてくる。『時代のカルテ』では、テレビ報道で
あるがゆえに、映像的な分かりやすさに偏重してしまった。彼らの内面的な苦悩を伝え切れなかった
ことが、社会の共感を呼び込むことができなかった原因かもしれない。その責任を今、かみしめている。

抗議の割腹自殺とは、気合の入った障碍者だな。

>>168
いや新聞で知的障害者だけを募集してるいろんな企業を載せてたよ
新聞捨てないで晒してやれば良かったな・・・

>>171　図書館に過去の新聞はあるはずだよ
とにかくハンディある人達を追いやって、平然と勝ち誇ってる
政治家や経団連や経営者ってのはどうなのかと思うよ。
人間として最低じゃねーの。

>>172
なるほど
たしか今月の読売だったはずだから見てくるかな
このスレあったら晒すよ

>>167
池沼といっても本当にピンキリだが。一次方程式程度の数学ができて普通に会話できる
池沼だっていないわけじゃない。
まあ雇っても法定雇用率をあわせるためだけに雇ってるだけなんだけど。

死ねって言ってるんだよ。国がさ。働けない奴隷は要らないって。
ニート、ヒキ、障害者、痴呆老人、メンヘル、無職、ホームレス、その他いろいろ…。俺にもその声が聞こえるよ。

要点１：障害者自立支援法で見込まれる２００億円は、お前ら２ちゃんねらーと
関係ない税金、法人税の値上げで十二分にまかなわれる。
要点２：視野が狭く内向的で妙に頭が切れるお前ら２ちゃんねらーは、十二分に
精神障害者になる可能性がある。
要点３：精神障害・知的障害者より、お前らのような健常者の方が犯罪率は高い。
特に重大犯罪。

障害者である八代英太さんが以前（当時衆議院議員）、
TBSの「朝ズバッ！」で言ってました

「障害者自立支援法は、いい法律」

死んだら政府の思う壷だな

ｺﾞﾐが１つ消えた。

ゴミ健常者が３人、精神障害者への道をたどってる。

早くおいで、楽になれるから。

障害者自立支援法を理解して問題を認知し訴えることができる当事者はまだ幸運だ
何も解らぬまま予算カットされ入所施設を去らねばならない知的障害者は数知れず

こんど平日に休みがとれたらウーメン食いに行こうと思ったのにorz

今でも 覚えてるが
郵政民営化選挙で
大勝のニュースで もちっきりの中で決まった。
障害者団体が【自殺支援法だ！】と言ったら
ある議員が【まだ 誰も死んでない！】と 言ってたのを思い出す
後 ニュースステーションでは 短い一言で 報道された

>>1
「障がい者」って何？

自立支援法ができても
障害者雇用枠は少ないという現実
一般枠にもぐりこんで迷惑かけちゃうしかない

障害者自殺支援法 ──暗号名「Ｔ４作戦」

>>29
精液が？

自立する為の受け入れ態勢が社会に出来てないのに『自立支援』の法案通しちゃったんだよな。
行政も順番おかしいと気がついてただろうけど、気がついてると悟られたら負けな。
数値目標クリアしないと五月蝿いんだもんな。

まあ車椅子や補聴器は馬鹿高いから金かけたくないよな

この手の自殺予告は、どこへ送れば良いんだ？

>>86
ナチス・ドイツの「優生思想」で、障害者や難病の患者は「安楽死計画」の犠牲になった。
１９３９年から１９４１年８月までに、約７万人の障害者が「生きるに値しない生命」として、抹殺された。

暗号名「Ｔ４作戦」
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha900.html#02

最も野蛮な「保健措置」の多くが医者の発案によるものであったこと、
その医者たちは無理やりナチスに協力させられたのではないこと、
医者たちはヒトラーに利用されたのではなく、むしろ率先して事に当たっていたという事実を指摘している。

障害者といえば
この前重度の知的障害者が風俗雑誌買っていたなぁ



風俗嬢はやっぱ偉いわ

法だけ決めて
今まで年金貰えてたり手帳貰えてたりした人達が突然貰えなくなって
いざ働こうと思っても障害者雇用では雇ってもらえないし
一般枠で働こうと思っても難しい話。
社会は一般枠は障害者でしたってオープンに話したら敬遠するでしょう。

職場支援する所か
作業場で 低賃金【月1.2万】で
働いてる障害者から
作業場使用料を取るのが異常・・
マジで死ねと 言ってる

　障害者施設の利用者（行き場のない困ってる特定の人）からお金を取る非合法性は、
児童館・警察等の利用者からお金を取るという事を考えれば、ある程度分かるだろう。

　児童館では、学校帰りの児童（行き場のない困ってる特定の人）が遊ぶ施設や遊び
道具があり、児童指導員などの人件費もかかっている。

　警察では、犯罪に関わった人（困っている特定の人）が警察官の２４時間労働・車代
などの莫大な費用を注ぎ込んで、様々なサービスを受けている。

　多少荒っぽい説明だが、概略は同じだろう。こういう施設が有料、なんて事があり得る
だろうか？

　ましてや施設では、障害者はのほほんとしてる訳ではなく、最低賃金の５分の１くらいの
劣悪な工賃で働いてる。施設の職員も、補助金をカットされてひどい環境で働いているのだ。

いじめ自殺でもそうなんだけどさ、やっぱ自殺はよくないよ

働いている障害者っていうけど、利益は出ていなかったりする。
それは、収入を得るに値する労働ではなく、単に「労働を通した教育」でしょ。
そういう教育を受ける為に、施設使用料を払うのは当然。
繰り返すが、あれは労働ではなく、訓練に過ぎない。

その訓練に中途半端な補助をだすから、自分たちは働いている、収入を得る権利もある。
と、勘違いが出てくる。
訓練の為の費用はしっかり徴収し、別の形でしっかり補助金を出せばいいんでは？
そうすれば、勘違いも無くなるし、すっきりすると思う。

>>195

普通のリーマンだって、その人の上げた利益から、会社の利益やら諸々を引いて、
残りが給与として支払われる。月収20万なら、その人は会社にとって20万以上の
利益を上げていないといけない。
月1.2万というと、絶対的には安く感じる。でも、諸経費を引いて、本当に
1.2万円の給与を得る労働をしているのかな？できていなければ、それでも
「貰いすぎ」だよね？

労働と、福祉による補助は別に考えるべき。
労働による収入が得られないなら、別の形で補助をした方がいい気がする。
敢えて、労働の対価に似せる必要があるのかな？

>>198
障害者の程度による。

たとえば、車椅子に乗ってても翻訳の仕事とか、
DTPとか、会社に利益をもたらしてる障害者だっているだろ。

そういう障害者と、重度の知的障害者を一律に扱うことが、
無理があると思う。

>>192
国の金が本格的に無くなってきたら次は年寄り排除作戦かな
新種の強烈なインフルエンザかＳＡＲＳを人為的に流行らせて大量あぼん

>>200

我が社の分析官は足が不自由。
でも、数学に体力は要らない。一般職と同じように扱われ、収入も同じ。
仕事上で体のハンディは全くない。
車椅子でも、英語に長けていれば、普通に就職できるよ。
そういう障害であれば、そもそも自立支援法とは別だよね。

補助出せつーても、社会にそんな余裕あったらこんな法案通す必要ないわな。

しかし、こんな天下の悪法に「支援」なんて言葉を使う、
厚労省の冷血官僚とそれに乗っかる悪徳政治家の悪知恵には負けるわ。












つーか、負けちゃいけないだろ、俺達。

これは金のない障害者及びその家族は、施設利用という贅沢などしないで
家のなかに引っ込んでるしかないなあ。
ただ障害者側も悪いことは悪い。今までの制度の間に
むやみやたらにサービスを利用しないで節度ある利用（＝最低限必要とされる量だけ
申請して利用）してりゃ
行政だってこんな手段には出てこなかったのに、
親などが楽したいからって馬鹿ほど利用しまくったせいで
行政も抑制にまわらざるを得なくなったんだよ。税金は
限りある資源だからな。
本当に自立しようと頑張る人の足を引っ張ったのは
横着者の障害者親だよ。
行政ばっかり悪いわけじゃあない。

これが美しい国って奴か
こんな日本に誰がした？ヘドがでる

そういえば、札幌に住んでいた時の国民健康保険税の高さには参ったな。

でも、失業した時に国保課に相談しただけで8割減免になってしまった。
知り合いはナマポに移行して4年、小学生2人いるが働く気が無くなっている。

メンヘルの知り合いは、32条の時代は国保での精神科外来無料だったので、
障害年金だけでなんとか暮らせたそうだが、現在はナマポに移行した。

札幌市は、メンヘル向けナマポの申請が通りやすいよ。

障害者自殺支援法案が委員会可決された時に、たまたまフジのニュースを見てたが
新自由主義路線の冷血フジにも関わらず、滝川クリステルが非常に憤りを感じて不満
たらたらで取材してたな。彼女が憤懣やるかたない感じで喋っていると、他のキャスター
が場を悪そうにしてたのが印象的だった。

障害者を救うために消費税を上げよう。

あれ？これ起きたのって2〜3週間前だろ？
自転車置き場の近くで死んだって事は、小学校ん時に俺らがエロ本の隠し場所にしてた半地下のとこで死にやがったな

はぁ〜いじめに続いて大人気の白石区民です。本当にお騒がせしてすいません。

>>150と、この件って別件だよね？？
1,2日の間に2件も自殺があったって事!?

>>202
民間の職員を「…官」とは言わない。

近くのパン屋では知的障害者を安く使っている。ガンガン殴りながら。
でも市から表彰されてる。そんなもんなんだよね…。
障害は種類も程度も様々だから難しいけど、個別にきめ細かく対応してやれないものか。
くだらないところに税金使ってないでさ。俺だっていつ障害者になるかわからないと思えば、
少しぐらい手厚くしてやっても文句は言わないんだが。

ホワイトストーンズは何をやっていたんだ！！

>>204
このスレ見てみろ。
これが「負け」だなんて思ってない奴ばっかりだ。
むしろ健常者である自分達の「勝ち」だと錯覚しているじゃないか。

明日は我が身なんて事も理解できないんだろうが。

日本のアメリカ化、経済的弱肉強食化で
利益を得る一部の人たちのために
犠牲になる多数の国民・・・
いずれ健常者もまともな医療受けられなくなるんだろうな

自立自立うるせぇんだよ。
地球から出ってって宇宙空間で生きれる奴なら自立してるって認めてやるよ。

国が国民を虐めてるのにいじめ問題が解決するはずないな

今回の｢障害者自立支援法｣の趣旨に関してはもっともな点もあるが
現実にそぐわない点が多々あるのも事実

施行後の内実と照らし合わせて、遅くとも1年後には改定を望みたい

そりゃあ自殺するだろ
漏れでも、いずれはそうするしかないと思ってるし
先の事なんて考えてたら生活できやしねえ
こんな時こそ、弱者の味方社民党が動いてくれると思いきや
実際動いてるのは、自民、民主の数名議員
社民党に至っては批判だけで、な〜んもしていない
そもそも自立支援法なんて職員の手続きを楽にする為だけであって
障害者は行き場を無くし、とっとと消えてくれや　とのメッセージだと受け止めている


そういえば、消費税３％から５％に引き上げる際は
こういった介護費、支援費の為だと聞いたような気がするが、あれはなんだったのだろう
障害者だけではなく、健全者の喪前らも騙されてると、いい加減気づけよｗ

「受益者負担の原則」と言われると、
こういう法律もしょうがないかと思ってしまう。

在宅なら仕事ができる障害者は、大勢いるはずなのに、なんで、自立というなら、システム作りしないんだろ。
これだけ、ネットが普及しているのにね。
そういう面を放置して、負担だけ増やせば、どうなるか、火を見るより明らかだろ。

ドンドン死ね
税金の節約になる

>>221
そんなの引き上げ議論当時から信じてる奴いなかったけどね‥。

死ぬの早すぎ。

ジェラール帝「これで日本のダニが1匹減ったな。
さて、帰って寝るか。

うちの姉も早く死んでくんないかな

7 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2006/11/10(金) 19:43:54 ID:Fx2CpvWsP
んなこと言ったって赤字だからしゃーねーべ
おまえら何の役にも立たない穀潰しどもに
施しを続けるほど余裕ねーんだよ俺ら

こういう馬鹿意見って国の財政のことを何にもわかってない奴ほど言うよな。

障害者に自立支援法とかやるまえにすることがあるだろ！
在日や部落のカスでもに特別支援とかとっととヤメロ。
弱いものには厳しい政府と役所って何だよ。

「累犯障害者」　障害者がなぜ犯罪者になってしまうのか
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/bookreview/12/

　著者は犯人の生育歴を追っていく。見えてきたのは、家庭に恵まれず養護学校卒業後、
ろくなケアもされずに、あちこちでつまずき、釘で跳ね返っては最後は一番下へと落ちていく
パチンコの玉のように犯罪へと流されていった姿だった。

　これぐらいは、本書の序の口だ。第３章では、無実の障害者を犯人に無理矢理仕立て上げてしまう警察と、
障害者を多数養子にして障害者年金を巻き上げる暴力団関係者が登場する。

　第４章が扱うのは知的障害者の売春である。彼女らは「みんな喜んでくれるから」と
あっけらかんと売春行為に走る。セックスをコミュニケーションの一種としてとらえるなら、
彼女らは知的障害故に得られない他人との交流を、売春という形で得ているということになる。
だから喜んで体を売るわけだ。もちろんそこには、彼女らを搾取する暴力団関係者が見え隠れする。

　著者は自分が獄中で出会った障害者たちのその後を尋ね歩く。
「ホームレスか、ヤクザか、閉鎖病棟か」という小見出しが全てを表している。

ニートもある意味障害者だよね

>>94
よく彼らが脅迫に使う言い回しですな。
おまえだって事故が起きれば障害者だ、だから我々の生活を向上させろとな。

社会保険庁は未だ解体もしなければ返金もしない
裏金問題も明らかになった分だけの返金、それもどうやら怪しいし
とある解放同盟職員の給与取得発覚しても、５年前からの記録しかないと言い逃れできる仕組みだし
外務省も公に出来ない給与貰ってるだろうし
公務員は糞だし
福祉課の職員ですら自立支援法が分かってないし


削減するべき所を放置しておいて
いい気なもんだな

そんなに氏にたきゃ　自民党の建物で氏ね　　イナカ区役所なんか法律改悪に関係ねーだろ

こういう小泉改革に反対する抵抗勢力は死んで当たり前だな。
小泉さんに逆らうからこうなるんだ。

>>232
この前
「ニートには適応障害があるんじゃないか」
って何処かの研究機関が言ってたね。

メンヘラ最強

残念だ。
また人口に占める公務員の比率が上がってしまった…。

>>222

障害者は死ねってこと？

>240
負担率が上がると死ぬの？

>>241
生活保護受けてる家庭で、子供が障害者とかだと、
介護施設の利用料金負担率が上がると、
生活費が無くなる。

例：月5千円→月8万円

負担率の上がり方が、半端じゃないんだよ。

はじまったな

>242
ソースある？

>>27
どう育て間違えばお前みたいになるの。

厚生労働省を潰せ
みんなの将来の社会保険を食いつぶした、社会保険庁
みんなの雇用保険を食いつぶした、労働局
公文書を偽造しても逮捕されない
年寄りの年金を減らして、保険料を上げ
障害者自立支援法で、障害者の将来を奪い
自分達は、カラ残業、カラ雇用、カラ物品購入で
カネ儲けをしても、懲戒免職者はわずか数人
厚生労働省を潰せ

児童相談所では、通報された児童虐待を放置して子供を殺し
児童養護施設では、子供にわいせつ行為をしても放置
厚生労働省を潰せ

>>244
学生時代の友人の話
特養で働いてるから、この手の話は一杯知ってる。

ちなみに、友人本人の長男も重度の知的障害者。
介護施設使用料が3000円から6万に跳ね上がったと、言っていた。

チープ施工は
愚民化のために
子供への心配をさせるという作戦も
用意しているのかな♪
また、子供が害に遭う事件も再々は起こせないので
単位云々やイジメのネタや
昔の事件の判決ネタで
負担増や裁判員制度や共謀罪から
人の心配をそらそうと
考えているのかな♪

中国や韓国の留学生２０００人に月２０〜３０万円の奨学金が払われるというが、
その金を障害者の為に使って欲しいと思うのだが

>247
じゃあ利用をやめるか生活保護をやめるかすればいいのでは？

まあ税金を上げますといったからといって俺らが自殺しても
取り上げられないわけで・・・。

>>250
どうやって暮らしてくんだよ。
障害のある子を閉じ込めて働きに行けってか？

>252
？
そのために生活保護をもらっているのでしょう？

>>253
お前が生活保護もらうのやめれば？つったんじゃん

まぁ常民良民のお布施でここまで生きて来れたわけだし

精神か発達疾患のある子を家に閉じ込めて働けないよ
入院させればいいっていうけれど
障害者自立支援法がやっかいなんだよね
入院させたくてもしたくても金も病院も負担
親も子も負担

>252
>250は障害持ちはshineと言ってる。輝くんですな。

>254
そうだよ？

>242で、介護施設の利用料を払うと生活保護費では生活費がなくなる。

それなら介護施設を利用しないか、生活保護をもらわずに自分で稼ぐかどちらかにしたら？
と言ったのだけど？

>>258
お前が貧しい障害者は自立を考えたり社会に出たり人と交流したりせずに
一生閉じこもっとけ、若しくは身内は部屋に鍵でもかけて世話せずに放置して
働けという考えなのはわかった。

自立できるように促すのは良い事だと思う。

以前、クローズアップ現代で特集してたけど、
司会のおばさんは、解説の先生に批判するように促してたけど
その先生は大変良い政策だと言ってた。
いままでの政策がどんどん甘くなるように改正を繰り返して、
障碍者のやる気を阻害していたと。

その先生は自分の子供が脳性麻痺なのに、
何か社会に貢献できる事があるのではと
考える機会になったと言ってた。

>257
だから、障害者自立支援法ができて料金の負担が大きくなると
障害者は死ぬのか？と聞いているのだが？

そしてどうして死ぬの？治療が受けられなくて死ぬの？餓死して死ぬの？

あなたのﾚｽは死ぬ死ぬ詐欺そのものでしょ？

>259
人の手を何から何まで借りないと自立も出来ない、交流も出来ない、社会にもでられないという
障害者なら一生閉じこもっていた方がいいかもしれないね。

>>250
こういう言い方するのは失礼だけど、
障害者の介護とかやったことある？
その負担を、少しでも軽くするのが福祉じゃないかなと思う。

・生活保護やめる
施設利用料8万＋生活費＋家賃を稼ぎながら、
介護するのは事実上不可能に近いよ。

・施設の利用やめる
肉体的、精神的な負担がすごいよ。気の休まる日が無いよ。
「仕方ない」　と言われればそうかもしれない。
でも、支援があってもいいんじゃないかな。

問題なのは、働けるのにゴネまくって働かないやつ。
障害者を利用して甘い汁吸ってるヤツらだろう。

こういうやつらと、そもそも自立が不可能な障害者を、
一律に処理してるのが問題だと思う。

>>255
知ったかぶり民俗学ﾊｹｰﾝ

自立支援法では、生活保護を受けている人は利用料がかからないはずだが？
食品と雑費分のみ支給でしょ？

知的障害の場合、基本的にH18年4月までの支援費制度では、
利用者負担なし。保護者の収入に応じた負担額が設定されていた。

H18年4月以降の自立支援法では、原則利用料金の一割。
負担上限額は、利用者（家族含む）の収入・資産によって決定する。
入所施設での食費・光熱費は、原則自己負担。
負担を軽くするために、世帯分離する家族もいるくらいだよ。

「さあ、障害者の皆さんも自立して自分で稼いで好きな事をしましょう！」

年金も賃金収入も天引き。受け入れ先に関しても、民間に丸投げ。
社会的弱者から、容赦なく金を巻き上げるのがこの法律の目的なのに。

>263
支援というが、国からの支援は一銭もないの？
税金や医療の面でも優遇されているでしょ？

それで生活していけません、死にますというなら仕方ないね。

病気で家計圧迫する人もいるんだから仕方ない。心が弱いから死ぬんだ。生産性のない障害者は死ねや。

障害者浄化政策が完了した次は、ニートの番だな。

チョンと童話に血税を垂れ流し、障害者を見殺しにする自民と公明は最高ですか〜

>>267
よくわかったよ。
まぁ、そういう考えの人は、あなただけじゃないと思う。
世の中に一杯いるんだろうな。

>>271
あれだ、新自由主義ってやつだろ。
郵政民営化に熱狂した人の数だけいるよ。

年金が出てて、それ以上にとられることはないんだからいいんじゃないか？

2chネラーに良識を求めるのは無理な話

>274
はぁー・・・

良識ってなんですか？

国で援助すれば、ひとりで生活し稼げるようにいつかはなれるの？

無理でしょ？

一生人の手助けを必要とする人が自立とは言葉のごまかしにすぎないよ。

>>274
人生いろいろ２ちゃんねらもいろいろ、あなたも２ちゃんねら。

>>274

年金で自分の施設利用料を払うのに不都合あるの？

とりあえず小泉しんどけや

アンカーミスした。
>>277は>>275あて

公共施設を使用する以上、金を払うのは普通。
それが嫌なら公共施設を利用しない方法を考えろ。

>>280
それは当たり前。
ただし、払う費用が高すぎる。

追い詰められる前に死ぬって・・・・ﾜｹﾜｶﾗﾝ(´ー`)

もう健常者にも余裕はありません。
自立出来ない障害者は死んで下さい。お願いします。
これ以上我々を苦しめ、血税を吸う真似はしないでください

法人税の減税には大賛成のくせになｗ

>>280
国民が使えない公共施設って意味ないだろ馬鹿

減免措置があるから生活保護以上の生活は出来るんだがなぁ。
障害者施設とか関連団体が率先して「自殺支援法」とか煽ってたから
真に受けて悩んじゃったのかな。

煽ってた奴らは犠牲者が出てますます活躍しやすくなっちゃう罠。

>>283は極端だけどわかる気がする
健常者と云われる人間だってどれだけ精神ボロボロになりながら
それでもやっと働いて生きていることか・・・
精神的障害って何なんだよ？と思うこと、正直ある

まあ、サービス残業も合法化されるし、なかなか大変だわな。

政府は自分達や大企業に関係する予算は削らず
社会保障や福祉など国民の為の予算を削る事しか考えてないみたいね。
削減削減って削減するとこが違うだろって話だ。

>>283
俺もそう思う。
北海道は不況から抜け出せないでいるし、給料は下がる一方。
たしかに健常者にも余裕はない。

>>286
>>生活保護以上の生活は出来るんだがなぁ

出来ない世帯が有るのも事実なんだよ。
今回の自殺はそうかもしれないけど。

>>289
まあ、そこが思想の分かれ目だわな。
今は、金持ち優遇弱者は死ね路線が熱狂的に支持されてるから。

在日やらヤクザに回す金を障害者にまわしてやれよ

今まで障害者に甘い世の中だったんでしょ

キチガイは只飯食えて
まともだとがんばっている人は苦しんでる

>>283
余裕のないという感情はよくわかるが
障害者の親も家族も同じ健常者なのだが。
障害者が家族にできたら一家は終わりの構図になれば
誰も安心して子供など産まなくなるかもな。

最初は障害者だった。わたしは障害者ではなかったから声をあげなかった。次は（ry

>>296
歴史は繰り返す‥。

精神障害者にとっては自立支援法ってそう悪いもんじゃないと思うんだが。
知的・身体と違って精神は今までサービス受けられなかったのに、これからは
同様に受けれるようになったんだし。
10割負担が1割負担になるんでしょ？

底辺同士が嫉妬しあって苦労自慢で弱者を叩く、のパターンで
ますます底辺にとって住みにくい社会になるわけだ

>>299
今まではそういう言葉に我が身を恥じて譲ってきた健常者が
もう持たなくなってきてるんだろ

>>295
だから少子化、というのはあるかも。
生まれてくる子供が健常者とは限らないから。

>>294 てめーもタダめしだろうがクズ

イギリスだったかな。
生れる前に腹の中を見て障害者だったら中絶できるとかいうのは。

>>285
何が書きたいのかわからない。
お前の書いていることの意味がわからない。

別に金がかかるところは金があれば使えるじゃん。
金がないならただで済ませられる方法を探せばいいだけ。

>>295　自立支援法でほぼそう言う状況。
離婚させられた小泉には、家庭という物を理解するには、１００万年掛かったって無理だろ

>>304
金の無いやつは、乞食になれって事か？
それが福祉なのか？

>>306
障害基礎年金がでてるだろ？

>>306
最近思うんだけど福祉ってのは受ける側には際限無しなのか？
支える側はその際限無しの福祉のために際限なく差し出せってことなのか？

自立支援法を受けて障害福祉サービスの予算は実は増額されるんだよな。

平成17年度予算　　　：　3，738億円
　　　↓
平成18年度概算要求：　4，143億円

もう末期症状だな、この国・・・

>>309
予算増えてるのに
苦しむ人間が増えるってのが自民党らしいな

>>306
じゃ、金がないニートを支援しないのはなぜだ？

これだってお前の書く「福祉」だろう？

>>307
>>308

それは、理解してるつもだよ。
でも、最低限の生活保障は受けられ無いと、
福祉にはならないんじゃないか。

寝たきりの身体障害者
重度の知的障害者
まで、一律に自立支援なんて、扱うのがおかしいと思う。
自立なんて、不可能だろう。

>>311
まあ、どうせ間に入ってる会社が儲けて、その会社から族議員に政治献金という、
いつもの黄金パターンだろｗ

生活保障をまともに受けられるのなんかKとBだけだろ。

>>311
今までは知的・身体だけに払って来て、精神障害に払って来なかったんだよ。
自立支援法で3障害共に払われる事になったから、受給者の総数が増えちゃった。

つまり自立支援法に反対する人は、精神障害者なぞどうでもいいから、知的・身体
だけを特別扱いにしろと云ってる人達。
なんの事はない、ただの利権だわな。

>>313
そういう話か
自分は>>1の件について書き込みしていた
噛み合わないわけだな

>>312
働ける体を持ってるのに、働かないやつに支援は要らない。

>>316　精神障害は線引きが難しい部分はあるけど、
身体障害者より。
雅子さんだって一応精神障害扱いなるわけで、別に本来普通の生活も可能。
だが、ダウン症や小児麻痺みたいな場合、1人で身の回りできない人もいて
全部一律に扱われている。

そう言う人達はちゃんと保護するのは当然だと思うし、
企業が、本来雇わなければいけない物を特例を利用して
働ける比較的軽度の障害者も雇わないで、やっているのも事実なわけで

自立だって言うなら、そういう雇用部分を厳しくすべきなのは当然かもね。

そう言う意味でこの政策は片手落ちなのは否めないな

>>318
ニートは脳機能障害なのではという説もあるがな
精神障害ってのがどうも胡散臭く思えてしょうがない

>>313
自立ってのは別に施設をでて、アパート借りて誰の世話にもならずに生活しましょうってことではないよ。
この法律はそうは言ていない。
もちろん、それができるならそのほうがよいだろうが、
今までは、措置として国や自治体が、施設に入所させていたのを
自分の年金などからお金を払って、契約して利用しましょうって物だよ。
このときに、利用料が収入に応じていたものが、
利用に応じてに変わったので、多くの人は利用料が上がったけどね。

俺らが、保険証を持って、好きな病院にかかるようなものだよ。

だけどさ、マスコミも自立支援法についてちゃんと伝えてこなかったのも問題だよね。
制度が決まってから、初めて反対するなんてあほすぎる。

赤旗はちゃんと反対していたらしいけど、読んでないよ、そんなの・・・。

鬱とか、
ＡＤＨＤとか、
精神障碍とか、



一昔まえなら単に「怠け者」とか「変人」の一言で切って捨てられてた部類だわな。
医学が発展した結果といえば結果だが、なんとなく矛盾を感じる。

みんな「自分が障害者になったら」とか「自分が歳をとったら」とか全然考えないのな。
想像力の欠如って恐ろしいね。

>>324
具体的になにが困るの？

>>311
禿同

>>321
>>利用料が上がった

それが高すぎると思う。
月額3000円が6万だよ。

障害の度合いによって、もっと細かく
免除の割合が考慮されてもいいと思う。

コレも、お役所仕事、安易に障害者認定を、
やって来たツケだと思う。

>>324
考えてるだろ
だけど将来受ける側と支える側の数字が逆転するかもしれないわけで
「福祉」って言葉鵜呑みに何もかも支えるなんて無理じゃないのか

>>324
「よく彼らが脅迫に使う言い回しですな。
おまえだって事故が起きれば障害者だ、だから我々の生活を向上させろとな。 」

>>319
線引きは障害者手帳の交付の有無だね。
一時的なものには出ないんじゃなかろうか。

なぜみんなが障害者とか女性とか被差別者に対する優遇に反感を持つかといえば、
それらの保護政策が目立つ中、健常者に対しては何ら支援策が行われていないこと。
底辺にばかり目を向け、優秀なものを伸ばすことはなおざりにされている。

>>327

上限が決まっていて、年金でもらっているものから
小遣いの数万円を引いた額以上にとられることはないよ。
医療費だって、全て市町村から償還されるでしょ。

なんで、今まで３０００円ですんだのかわからん。
年金でもらっている、残りの90万円はどこに消えてるのかわからん。

なんか自分の意見とは違う奴は
何が何でも工作員扱いしたい奴がいるな。

これが狙いの法律ですね

とりあえず明日何らかの障害を背負うかもと考えたら怖い

だが保護支援される側の「保護されて当たり前」的な物言いは気に入らない

いろいろなものを優遇して利権だの何だのやっているうちに新たな差別が生まれたんだな。

自殺できる人が障害者なの？そのへんおかしいし、
差別すんなとか言うなら障害年金とかいろんな優遇とか
いっさいうけんな
マジうざいから

>>331
優遇されてなんかいねぇ〜よっ！

まあ、健常者なら再チャレンジで税金納める側に復帰できるかもしれんが…。
障害者だってと言えるような障害者なら健常者向けの再チャレンジでも十分
なわけで。

>>337
精神障害だから。
むしろ自殺者多いんじゃないかな。

重度の知的障害とか、重度心身障害ならそんなことできないだろうかけど

>>332
すまん、障害者年金はまったく分からん。

ただ、俺の友人が3000円から6万に上がった。
と、いってた。
いろいろな免除はあるのかもしれないけど、
現金の支給って有るのか？
ちなみに、障害を持ってる友人の子供は11歳だ。

障害者自殺支援法

障碍者を家族に持つ人ってのは、
「国が全責任を持って面倒みます。でも金かかるから一箇所に集めて移動の自由は制限するよ。面会はＯＫ。」
とかになったら正直ホッとするんだろうか？

北海道はイタイくらいの旧社会党系の民主党が多いからな…

いっそ、共産系の市長が出てきたら福祉政策ばかり乱発して、
公務員(特に組合員( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ)、障害者( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
じゃないのか？

東大阪とかが共産市長で改革が行われたはず。

>>341
子供か・・・・。
子供は確かにこの法律はおかしいと思う。
というのは、まだ年金でてないからなんだよね。
だから保護者の負担が大きすぎる。

年金が出る年齢になるまでは、今まで通りに、国や自治体が措置で施設を利用するべきだと思うな。
免除はいろいろあるけど、それでも負担は大きいよね。

一人一殺運動スローガン
自殺は勝ち組み刺してから。

何をどれだけ欲しくて

どんな優遇措置すりゃ満足なんだ？

>>1 連鎖自殺を生まないために、自殺報道に関してすべきでないこと

（１）写真や遺書は公開してはいけない
（２）使用された手段の詳細を伝えてはいけない
（３）原因を単純化してはいけない
（４）美化したり扇情的に扱ってはいけない
（５）宗教的・文化的類型化をしてはいけない
（６）いかなる非難もしない
（ソース　http://www.faireal.net/articles/1/05/#d61107）

このニュースは（１）（２）（３）（４）項違反。こりゃ、また起きますな。

>>341

そういや、俺の知り合い(30代女性)でも生活保護の許可が下りなくて困っている人が。
最近になって、保護認定されたが生活苦しいと言っていたな。
子供2人(10歳男子と8歳男子)、下の子が障害児でそれが原因で離婚。
小学校に入学するまでは、月2万くらいの慰謝料が途切れ途切れにはいっていたとか。

現在は、その知り合いの女性が育児ノイローゼから精神疾患になって通院中
保護申請する気力がないまま公営住宅に住んでいたはず。
両親には結婚した時に勘当されているので、戻る家もないうえ、キチガイは来るなと
言われているとか言っていた。
母子家庭で障害児を持つと、パートすら行けないと言っていたし、長男も義務教育ではない
高校にやることはできないだろうと話していたな。

福祉なんて亡国の政策。
国家にとって無用のお荷物だ。
即刻廃止しろ。
自力で生きていけない奴らは
自然の掟にしたがって死に絶えろ

それじゃ国家なんて無用の長物じゃん。

>>351
北朝鮮に行って幸せに暮らせよｗ

そう言う>>350が無納税者だったりするんだが・・・。

おまえら、小泉さん好きだろ。
痛みに耐えろ！

生活が苦しいとかよく言うけど、





まさか贅沢しようとか考えていないよな？

というか>>350はこのスレで障碍者バッシングしてる連中への皮肉じゃないのかと
思ってきた。

>>354
もうあの人は過去の人ｗ
今は安倍時代。

医療機関勤務である俺も戸惑ってる。国や自治体からは殆ど具体的
説明はなく、抽象的な内容に止め、なし崩しに窓口一割上限2500円
を強要されている。

小泉に指定医療機関に勤務してもらいもんだな。

もらいもん？

>>350
だったらおまえがまず自費受診を実践してくれ。
その実践報告をしたら納得する。

>>27
お前が病院にいって医師の診察、診断を受けてないから一応健常者だが、
お前の凶暴性のある書き込みを見ると実際健常者かわからんぞ。

しまいには健常者の保険廃止して健康管理は自己責任だからってなりそうだな・・・
まぁ自立支援法なんて無茶がまかり通るしそうなるのも時間の問題だな

>>360
自由診療は至れりつくせりだぞ。

愛国心など糞食らえということです

>>364
売国奴乙

>>1
あんまり内情が詳しく報じられていない件

健常者と障害者とを分けるラインって難しいらしいよ。
たぶんカキコしてる40％はｒｙ

今､日本では年間３万人以上の人が自殺をしているのに
障害者一人ぐらいの自殺で騒ぐな！

>>365
どんどん売ってやるわｗ

韓国は障害者への差別がそりゃ酷いらしいですね。
皆さんは初めてかの国の方々と心が通じ合うんじゃないですか？

>自殺していたのは、札幌に住む精神的な障がいを持った40代の女性

この事件に関しては色々突っ込み所があるが、自立の意思のある障害者から逆に機会を奪う法律らしい事はこの俺でもわかる。
ほんと、ＯＤＡや在日に回す金があるんなら、国内の福祉を充実させろよ。

>>363
貧乏人は、受けられない。
貧乏人は切り捨て。
コレが福祉なのか？

>>371
童話・在日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞障害者ってことだろ、政治家にとって
童話や在日に利権上げるとキックバックがくるもん

>>372
だから福祉なんて無用だって言ってるだろ。
保険は民間のを利用すればいいだけ。
国家がする必要はない。

皆が自由診療になったら死屍累々だなｗ
まぁ俺は金あるからそれでもいいけど

家族が一番かわいそうかも

>(我妻武さん)｢自立阻害法だ。

100％全て公費で支えられなければ出来ないものが自立と最近は言うのか？
それとも北海道特有の方言なのか？

>>374
そのとおりだと、
アメリカの保険会社も口を揃えております。

障害者自立阻害法
障害者自殺支援法
にしかなってねぇしな

>>345
障害者だからって、必ず年金が出るってもんでもねぇけどな

>>374
障害者は、切り捨てろ？
働くことが不可能な障害者は、どうするの？
せめて、ダンボールの家ぐらい、
作ってあげてもいいんじゃないの？

精神的な障がいを持った40代の女性

死んでよかったんじゃないか?
今後は年金くれてやらなくていいからさ

諮問会議等のエロ〜い有識者らには
どうでもいい話だろうけどな

人を包丁でメッタ刺しにして殺すと鬼悪魔死ねと言われるのに
全然知らない街の人間を机の上で殺しまくっても何も言われないのは何故？

通院代が倍になっただけで自殺するもんなのかい？
これは政策に対する抗議の自殺というよりは、
鬱が悪化したことによる自殺なのでは？

来年の選挙争点になるでしょうね。
道新だから、そういう書き方をするし。
真実は他にもあると思うんだけどね。

３０００円が６００００円になったって言ってる人がいるけど、
自立支援法で年収ごとに上限が決まってるから、
６００００円なんて払ってる人は、相当の大金持ち。

｢障害者自立支援法｣の目指す成果そのもの、ということですね｡
立法者は国民を選別し、非健常者はさっさと逝ってよしという｡

釣りで書いてるのか工作なのかストレス解消なのかわからんけど。

強いやつだけ生き残れとかアホだろ。

誰だって明日交通事故に遭って障害者になる可能性がある。
そのときにどれだけ民間保険で備えをしておけるかなんて、
各人の年齢や成育環境によって違うだろうが。
それを全部各人のせいにして、備えが出来てなかったら氏ねってアホか。

そんなら国家なんていらねーよ。

つーか、本気で弱肉強食を主張するなら、
一刻も早くこの日本から出ていけ。
国家設備の整っていないアフリカのサバンナで
自力で生き延びて来い。

オッス！おら品管の検便中尾。
おらは他人の不幸が大好きだ。
他人が不幸だって聞くとワクワクしねえか？　
他人が苦しんだり悲しんだり泣いたりしているのを見るとワクワクするよな！
それも知り合いが不幸だったりするともうワクワクするぞ！
これからも他人はオラをワクワクさせておくれ。
すべてオラの為、この地球の為だ。
んじゃ。オラの為、この地球の為に他人よ。不幸になれよ。
オラをもっとワクワクさせておくれ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 恨むなら坂口力を恨め！

いいことだ。障害者は全員国が責任を持って薬殺処分にすべきなんだから。

そうだな、まず>391のようなのから薬殺処分だ

札幌市に住む統合失調症の患者です。今回の件、
本当にご冥福お祈りします。

障害者自立支援法になって個人負担増えましたね。
私は今まで（３２条時代）精神科にかかる医療費が
無料だったのが月２５００円かかるようになりました。
障害年金収入しかないので生活厳しいです。

>>388
おまえがアフリカのサバンナ行って、なんでもかんでも国が面倒見てくれる
国家作り上げりゃいいんでねーの？

「1軍レギュラーは今すぐ四国アイランドリーグに行け！」って
吼えてる二軍選手って傍から見ると単なる基地外にしか見えないから気をつけて。

怠け者が働けよ　バーカ

だいたい、生きていく／生活していく上で必要なものや
働く場の提供を「サービス」と称する神経が分からん

自称弱者の味方が興味あるのは歴史認識や憲法改正阻止や教育基本法改正阻止だから｢障害者なんかしらんわボケ｣って感じです

>>397
ほんと、ＰＳＥ（ＢＳＥじゃねーぞ）騒動の時の各党の動きではっきりわかったよ。

>>396
ハローワークとか公共サービスのひとつだと思うが。

>>399
「サービス」と称してしまう神経がね。
まるで「とりあえず無くても構わない付加価値部分」って感じだしよ

札幌市はこんな役人を首にしないで飼っておくくらいに金が余ってるのだから。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027666

>>399
障害者でもハローワーク使えるだろ？

>>394
はぁなんのことやらさっぱり。

豊かに安心して住める日本を作ろうと先人が努力してきて
結果、今の日本に守られて、自分自身が生きてるからねぇ。
これからも先人を引き継いでよりより社会を作っていきたいと思うよ。

自分も常に日本に守られてると思えないなら、
日本から出て、自力で生きていけばいいじゃない。
誰も止めないよ。

「自立するくらいなら死んだほうがマシです」

障害があるからこそ、こういう風に死んだんだろうけどな

>>396
通所サービスを「職場」などとたわけた説明をしてきた
支援者に問題があるんだよ。あんなモンは仕事じゃねぇ
あと、健常者だって生きていくために必要な事を
サービスとして有料で提供されてるじゃないか
医療費、タダじゃないだろ？

少なくとも、企業の倫理感がかいま見れる所が障害者に対する対応に思う

例えば、老舗のホテルや優良企業と呼ばれている所のきちんとしている所は
ホテルなど駐車場無料にしてるとか、障害者をちゃんと雇用しその能力でできる
仕事をさせ、社会的認知度も上げ、歴史も作っている。

方や、東横インみたいな名前は東急関連かのような錯覚起こすような名前をつけ
条例で決まっている駐車場すら査察後作り替え、
透き間透き間で誤魔化し営業をし、信頼度も悪い
朝鮮人手法らしいがこれ
勿論「博」も「品」も歴史も付かない。
森ビル（ヒルズのね）も、目先の金儲け主義なわけで、障害者に対しての支援はしていない
勿論目先の金儲け主義で、子どもが挟まれて死んでたわな
（これは親にも問題あるかもしれんが）やはり森ビルもきちんと
こういう社会的弱者に対しての見知もってればこういう事故も起きなかっただろうよ

結局長い目で見た時、どういう世の中へ流れていくかは
こういう企業の倫理感から良くも悪くもなるんじゃないの？

勿論日本人1人1人の認識も重要なわけで、
先進国の癖にこういうところをきちんとしていなければ
世界からの評価も下がるんだけどね。

政治にも言えるが

しょうがねぇから、法人立ち上げようと思ってるが、
どういう形で雇用するのがいいのかもまだ考え中

>>405
＞あんなモンは仕事じゃねぇ
「仕事じゃねぇ」は言い過ぎってもんだろ
かつての「内職」に近い作業だと思うがね。

だからよ、「サービス」ってひとくくりにするとなんだか変だと思うんだわ。
＞医療費、タダじゃないだろ？
たとえば、医者にかかるのを「医療サービスを受ける」なんて言うか？普通
たとえば腎臓透析に「透析サービス」なんて・・・おかしくね？
なんかそういう語感からすり替えが行われてる感じだな

みんなは知っているとは思うけど、日本の社会保障・社会福祉の予算は
１２兆円
もっと充実させんの？軍事費とか削るか？

>>402
日本に守られてると思えてるならそれでいいじゃない。
この精神障害者は守られてると思えないから、日本から（生の世界）出たわけだから
それでいいじゃない。
なにも問題ない。

朝鮮人への無駄使いを削ればいい

>>408
その大部分が高齢者に回ってるんじゃね？

まぁ、それはそれとしても、負担を求めるなら、それなりの
身入りが入るようなものを先に作るっていうのがスジって
もんじゃねぇの？
収入は今どおりで、負担だけ増します・・じゃあスジがとおらねぇだろ

>>407
＞たとえば、医者にかかるのを「医療サービスを受ける」なんて言うか？普通

あまりしない言い方だが、別におかしくないな。

変な人を相手にしてしまった。

この人メンヘルでしょ？
「"また"自殺念慮」って言ってるし
改悪を嘆いて自殺というよりも
普段からの症状が悪化した結果では。

障害者には誰でも 何時かなる可能性がある
法整備が、悪い方へ傾いてる日本

失業したら自殺
イジメられたら自殺
障害者になったら自殺
派遣から抜けれ無いなら自殺


これからの日本はこれが当たり前

>>407
内職なのは間違いないけど、月１０００円の金をもらって
「私は就労しております。暮らしています」って言うのは変だろう
それこそ語感のすり替えだと思うよ
それに「医療サービスを受ける」で、あってるじゃないか
実生活でぴんと来なくても、制度の面で見たらまったく問題ない

誰よ？　この法律作ったの？　住所と名前は？　電話かけようぜ。

>>412
「今日は医療サービスを受けに行きます」なんて言わんしな

わざわざ区役所まで出向いて自殺したのか
意外とアグレッシブだな

一般人が「働きながら」長期通院をする場合はおトク
３割→１割

障害者が「働きながら」長期通院をする場合は・・
０割→１割
給料が通院費や薬代や生活費を下回ってアボーン

ところでさ、以前から気にはなっているんだけど、
「小泉改革憎し」とか「厚生労働省を取り囲んで〜」とか色々言うけど
どうして障害者団体とか支援団体とかってのは、独自の政党を作らないんだ？
与党とったら廃案に出来るだろうによ

創価学会が軽度の知的障害者を取り込んでるってのは、良く聞くけどさ

>>416
まっ、医療とひっくるめるとそういう言い方もあるがね。
じゃあ、「透析サービス」はどうだい？
そういう、生きていくのに日常的に必要になるようななことを
”サービス”と称する神経がいまだに漏れにはわからんよ

”サービス”・・・・所詮付加的な物だから削っちゃえ！っていうのが
今のありようだろ？

>>408
折れの知っている町の福祉予算は半分になってますが何か？
手話など福祉に携わる養成講座などにまで色々としわ寄せが
きまくってますが？

全くドコに消えてるんだろうねぇ〜？

>>415
そこに人権擁護法が成立したら、更に酷くなるな…

「自立支援」ならまず「自立／自活」できるようにするのがスジってもんだしな

まぁ、学校出てから客商売の一つもやったことの無いような人間に事業の
計画を立てさせてるっていう時点で終わってるといえば終わってるのかな

大体さ、会社で１．８％だっけ雇わなきゃいけないものなのに
グループ会社okとかいう特例作ってんだよな。
そのおかげで、障害者が安いグループ会社の一部に追いやられ
一般より何かと必要経費出て行く上、
給料貰えないもんだから、自殺手前の可哀想なの沢山いんだよ。

大体、特例事態ｗいみねーじゃんｗ
こんなザル法。特例さっさととっぱらえよ

>>422
その人の人生を「措置」してきた歴史の方が信じられないけど

>>423
高齢者

>>425
自立支援法によって、「客商売の一つもやったことのない」経営感覚の無い
社会福祉法人を崩壊させて、大統合と民間導入が狙いなんじゃねぇかって
最近は思ってるよ

>>422
言葉狩りしても意味なかろ。
サービスはサービスだよ。

私、精神障害ですが自立・自活したいです。
社会経験は一部上場企業のシステム部に
１４年在籍しておりましたので一般の方より
有ると思います。ですが精神障害をおった
人の雇用の機会ってほとんどありませんね。
どうやって自立すればいいんでしょうね。

健常者なのに生活保護もらってベンツ乗り回してパチンコ行ってるやつとか
５年間で数日しか働いていないのに２０００万円以上もらってるやつとか
そういうやつから金取れ。

この記事は、障害者をひとくくりにしすぎ。
身体障害者と心身障害者の区別がない。
明らかに素人か、プロ市民の記事。


この人は、自殺するくらい知能があるのだから、身体障害者なのだろう。
よって、中身は普通の人。ただの左翼だと考えて良い。

>>430
そんなことしたら「差別ニダ。精神的苦痛を受けた。謝罪と賠償を」
ってなるじゃん

これは、必要以上に不安を煽ってるマスコミの責任もあると思うけどね。

>>429
精神障害は別に見た目でわからないんだから
普通に就職すればいいのでは？

>>434
障害が有るのに黙って会社に入ることは
相手先の会社に迷惑をかけてしまう可能性が
高いです。やはりオープンで職を探したいですね。

>>432
あってもなくても日本を乗っ取るまでやるやつらだから一緒ｗ

きっちり保険料を支払って3割負担してるのに、骨折のリハビリが150日まではびっくりしたな。
担当医に尋ねたら、楽勝だから気にするなと言って延長してくれたけど。
義務を果たしている人間の権利までなくなる状況はちょっとなぁ

>>433　害虫マスゴミは、世間を煽って注目される事が仕事だからさｗ
その為に国民を混乱に陥れようが犠牲者が出ようが関係ねーってスタンスなのは
いい加減視聴者は学習しないとな

死ぬ気になれば何でも出来ただろうに・・・
自傷に向かうんじゃなくて、障害者自立支援法成立に関わった人に気持ちが
向けば良かったのにね

>439
健常者であればそう考えられるんだけども、
精神障害者はその考えに至らないんですわ。
全て悪い方向に考えてしまう。
俺も一時期やばかった。
因みに俺は精神障害者保険福祉手帳2級ﾀﾞｽ。

>>429
自分で会社作ればいいじゃない
障害者を雇用してさ

つか支援される側の人間はもう少し言い方考えろ

もっと寄越せ的な物言いされたら内容どうであれ少しイラッとする

迷惑な死に方するな

まあ、迷惑にならない死に方ってのも難しいわな。
自分で山に穴でも掘って埋まればいいのかｗ

>>441
それ考えました。精神障害者を雇って作業所（NPO法人：外食産業）を
開くことも考えました。障害者１０数人集めれば、国から補助金を
年６００万円以上もらえるし、ちょっと考えれば事業としては成立しそう
なんですがいかんせん、精神障害を抱えている多数の人は仕事に対する
意欲がありません。それに同じ病気（統合失調症）の人から
福祉の観点から外れているとの意見が多数あがり、結構たたかれ
ました。でもね、私みたいなちょっと社会経験があり、同じ発想の人が
たくさん集まれば、事業として大きな成功が見込めるんですが・・
これからやはり障害者自立支援という観点から営利を追求する
集団を作ってもおかしくないような気がするけどな。　　

厚労大臣とマスメディア宛に「○日に自殺します」と予告のお手紙をば

>>441
無理だよ。私も反復性鬱病だけど、調子良くなって仕事初めても、
半年で鬱に逆戻り。鬱に伴う重度の不眠で出勤時間が守れない。
その時働いてた会社は寛容で、私だけ特別に出勤時間を遅らせてくれたりも
したけど、やっぱりよく思わない人もいて、自責の念でODして結局これ以上
迷惑かけられないと退社。そのまま入院した。
お金もらう限りは責任が伴うから、バイトといえども仕事はできないよ。。。
働きたい気持ちはあるけど、他人様に迷惑かけると思うと、やっぱりできないorz

>>446
厚労省は黙殺しそうだけどなｗ

どうして同じ精神障害だけでチーム組もうとするのか！
仕事をしたい身体障害者もいるだろうし
簡単な作業ならこなせる知的障害者もいるだろう
自分の出来ることからやればいいじゃないか
いつまでも「通所は職場だからサービスじゃないのに」
とかワケわからんグチこぼしてないで、自分達の理想とする
職場を、自分達で作り上げた方がいいよ

>>449
障害はその人がなってみなければ理解できません。
そこで作業所って普通は身体障害、知的障害、
精神障害というように分けて作られます。作業所の
中には知的障害の方がやられている豆腐屋さん
なんかは大成功しているみたいですよ。精神障害にも
成功例を作ってみたいですね。働ける精神障害者も
多いですしね。只、社会の理解が少なく働く場所が
ないだけなんですよ。実際は・・　偏見の一言かな。　　　　　　　　

>>447
ジョブ受けみたいな方がいいのかもね
「○日までにコレをやって幾ら」という感じで

>>449
でもよ、そういう横の繋がりって、あんまりないべ？

＞自分達の理想とする
＞職場を、自分達で作り上げた方がいいよ
それはそうなんだ罠。何が良いのかは自分たちが一番良くわかってるんだから。
だから、「自立支援」ならそういう面を積極的にサポートすべきだと思うぜよ。
ただよ、単に人を集めました、会社作りました・・だけけじゃあ職場にならん。
一番大事なのは如何に仕事を取ってくるか、いかにして仕事を作り出すか
（これはパンなんかの製造販売なんかがこっち）で、如何に経営していくか
だろうけど、それって健常者だって簡単じゃないわけだ。

そういう設立の支援だの、仕事のお見合い（？）だの、運営の支援だの
みたいなことをするっていうのが本当の’自立支援’なんじゃねぇのかねぇ

みんなで障害者のいない明るく楽しい社会を作りましょう。

オレ等健常者だってツラいのに
障害者を支援して
健常者に
なんかメリットがあるのか？

金金言われても困るからマジで

障害者「自殺」支援法

>>453
所得を得られるような方向への「支援」をすることで
”トータルとして社会の負担が減る”ことにしようってことが
本来の趣旨の筈。

でも、今は手段と結果をはき違えて、「社会の負担を減らす」
ことをやってしまったからおかしなことになってる。

>>451
私もそういうのが理想かな。
在宅みたいなの。でも在宅ワークの会社って詐欺も多いから、
見極めが難しいんだよね。いろいろ調べてはいるんだけど。
今は、日雇いみたいな派遣のDTPオペやってます。１日だけなら
なんとかやれるから。

自立支援法は、32条を持ってた人は、移行はそんなに難しくなかったよ。
たしかに書類の要項を理解するのは難しかったけど、わからないところは
白紙にして、福祉センターで提出する時に教えてもらって書いた。
職員が家にくることもなかったし。（私の場合だけど）
でも、32条を持ってない人が新規で受理するのは難しいみたいだね。
私の通っているクリニックも、「新規申し込み（？）はお断り」みたいな
張り紙貼ってたし。この自殺した人は、32条持ってなかったのかな……。

収入が増えないのに、負担だけ、増えれば、苦しいのは当たり前。
就労支援もやるといっていたが、実際やっているのか、怪しい。
十差にやっていたとしても、その恩恵は軽度や中度に偏るだろ。
しかも、働けないので、蓄えもない。
親だって、年を取る。自分だけで、精一杯なのに、親の介護もしないといけない障害者も出てくる。
美しい国とは、地獄だな。

障害者および支援者の一番ダメな言葉が「当事者じゃないとわからん」
だと思うな。結局この意識が、仲良しクラブを作り上げてしまってるよ

>>450
福祉工場等で成功するケースは、一般企業の視点を取り入れている例が多く
いわゆる福祉的な就労を行なっているのは赤字経営ばかりだよ
その補填を国や地方自治体から出させて、余計な出費を重ねてしまう
それならいっそ、マトモな企業にしちまって雇用を図る方がいいって事を
言いたいだけなんだよね

＞障がいの程度を区分して、費用の削減を狙ったもの

今は、あらゆる社会福祉政策でこの方針だよな。
そして、「今後の生活に対し不安を抱いて」いるのも、皆同じなんだよ。

この障ガイ者は、社会の動きに疎かったのか。

>>455
その通りだ。
実際、甘えてる奴らはロクに働いてないか、働き口すら探していないかだ。

ちゃんとやっている人はやっている。

>>456
在宅ワーク系は詐欺は多いしね。
昔会社にいたなら、何か持ち帰りで出来る仕事で発注してもらえそうな
ことはないかって相談してみるとか？そこからまたどこかを紹介してもらうとか
取引先の知り合いとか、とにかく顔づてでも、声かけまくっていたらいいかも。
「ダメモト」でね。何もしないよりいいかもしれない。

>>458
左様で。
ただ、現状では需要に対して経営陣（というのかな？）の供給が
追いついていけないよね。
女性起業家の支援セミナーとかは共同△絡みでしょっちゅういろいろな
ところでやってるようだけど、福祉起業っていうのはあんまり見かけないよなぁ
とにかく「仕事と銭が回る仕掛け」を作るようにすべきじゃねぇのかなぁ。
単に金出しません、あとは勝手に・・と言われても師ね！と言ってるようなもんだし。

>>460
探し方が分からないとか、あきらめちゃってるとかいうのもあるだろうね
だから、音頭とって積極的にお見合い（？）さえてみるというのは良いように思うわ
雇用側が「○○だから駄目」というなら○○を支援するとかさ
丸抱え支援よりはずっと有効な銭の使い方じゃねぇのかな？
で、どうしても駄目・・という所にはその分手厚くしたって良いだろうしさ

>>461
うん、ありがとう。
ただ、勤めていた会社も声をかけてくれてはいたんだけど、
今でも仲良くしている社員の人の話によると、今は会社自体が傾いちゃって、
本来の事業を立て直すのに大変で外注どころではないらしい。
今は病気になる前に一緒にフリーで仕事してた友人が気遣ってくれて
病状を聞きながら、短期の仕事をまわしてくれてる。
鬱期で積極的になれない今の私には、すごくありがたいと思ってる。
回復期になって体力ついたら自分からも積極的に派遣登録なり何なりして
仕事しようと思ってるよ。やっぱり働きたいもんね。


>>458
>障害者および支援者の一番ダメな言葉が「当事者じゃないとわからん」
>だと思うな。結局この意識が、仲良しクラブを作り上げてしまってるよ

自分も「当事者じゃないと〜」は主観的には思うこともあるけど、
客観的に見ると正論だと思う。ダメなのは、「当事者じゃないと〜」っていう言葉だけ吐いて、
理解してもらおうとハナから思ってないところ。
それは、変な自尊心が邪魔してるってのもあると思う。（当事者がね）
ただ病名や、「苦しい」「辛い」「死にたい」だけ言ったって、
理解してもらえなくてあたりまえ。

とりあえず、北海道の公務員の給料を下げてみろよ。
半分くらいでも十分だと思われる。
あと毎年ルーレットで５パーセントを無作為に首にする。
そうすると、世の中の人と近い目線で対応するようになるだろう。
この程度のことは、公僕としての資格として考えてもよいと思う。

精神障害者は実際に就職は無理な人が多い。
就職することで、かえって社会に迷惑がかかる。これが現実。
ようするに、就職の世話をする側も事実上の難題なんだよね。
だから「面倒なことはやり過ごす」ことになるし
そこに甘えのようなものが「理由」として正当化されて加わってくる。
そこらへんの事情をあらためて理解する必要があり
その上でシステムを見直さないと効果は上がらないと思う。

>>464
どうしても無理なのはいるだろうね。それは仕方ないと思うよね
一般就労はやっぱりトラブルもあるしで、そういう人の場合には
作業所のようなところでジョブ受けするっていうのがメリットあると思う

今はその受けるジョブが余りにも低単価な物ばかりが多いっていうのがねぇ
単なる箱詰め・袋詰めだって、もっと単価が取れる製品ってあるんじゃ
ないのかな？と思うし。
人を雇えというのも必要だろうけど作業所や障害者が一定比率以上
いる所等に発注したら発注側になんらかのメリットがあるというような
施策ってできないものなのかな〜とも

私の知り合いが通う作業所は時給５０円だそうです。
しかし、施設利用料が毎月２５００円程度かかるので
手元に残るお金はごくわずかといってました。
厳しい現実です。　　　　　

漏れの知ってるところだと、15人位でやっている作業だけど
１年で100万円位の売上げとか言っていた
一ヶ月実働20日として、4167円／日、一人あたり278円

これじゃあなあ。

>>466
作業所から出て「差別ニダ」と叫んででもコンビニとかでバイトをするべきだ。

こうやって障害者を隅に追いやってた奴も
明日はこいつも障害者なる事もあるわけで

障害者の法定雇用率守ってない企業はたくさんあるし、
最近は派遣ばっかりで、派遣で障害者は雇ってくれないし、
法定雇用を守ってる会社も派遣導入で分母の数字が小さくなって雇用数自体が少なくなってるし
障害者に回ってきてた仕事の分野にも請負会社が参入してきてるし
自立支援法で支出が増える一方だし
リハビリで病院にいられる期間も短くなったし

■嫌韓流反日妄言シリーズの作者が在日特権を許さない会を設立■

在日特権を許さない市民の会（仮称）準備会合のお知らせ

ブログ読者の皆様にはすでにご案内の通り
在日特権を許さない市民の会（仮称）
の正式発足に向けまして１２月２日（土）に準備会合を開くことになりました。
準備会合では正式発足に向けての準備、会則・活動内容などの検討を行っていく予定です。
今回は準備会合へ参加頂ける方のみ募集しておりますが、今後正式に会の発足が決まりましたらメール会員や協賛団体、協賛サイトを広く募集していく予定です。
在日問題に関心を持たれる一人でも多くの皆様の参加をお待ちしております。

こちら　http://zai.japan.aikotoba.jp/　クリックして会のホームページへお進み下さい。

統失だが、作業所なんかに通ってないから悲観はしてない。
障害者手帳は申請していない、会社にばれるから。
なんでも公的サービスに頼るのも如何なものかと思ってる。

>>472
統合失調症なんかは、薬をちゃんと飲めば、生活にはほとんど支障ないみたいだね。
すっごい優秀な人もいるし。
応援くらいしかできないけど、応援しているよ。

それで済む位ならそれでいいんじゃね？

まぁ、頼らざるを得ないという人もいるのは確かだから
別に公的な支援措置の利用は否定しないけどもね。

悪貨は良貨を駆逐するじゃないけど、さして必要性も
無いのにせっせと利用してしまう一部の人のせいなのか、本当に
必要な人が支援を受けられなくなるとか、打ち切られてしまう
というのはいみじくも「先進国」だの「世界第二位のGDPな経済大国」
とやらの福祉のありようとしてはいささか考え方が貧相に過ぎるの
ではないかと思うけどもね

自民党・公明党は障害者は金食い虫といっておるのだよ。

悔しかったら与党の政治家になるか献金しなさい。


うぇははっははっははは

ニートに障害者の面倒みさせればいいじゃないの？

一口に「障害者」って言っても様々だし、同じ症状でも軽度なものと
重度なものとではまた違うだろうし、そのケースにあった“支援”を
すれば良いのにね。

精神障害ってノイローゼとかも入るのか？
お袋もこれの対象になったのかなー
ストーキングによる10年越しのノイローゼと更年期障害のダブルパンチだからなのう…

最初は障害者だった。私は障害者ではなかったから声をあげなかった。次は（ry

>>477
精神障害は特にそう思う
鬱抱えながら弱音上げることもこともできず
必死に働いてるヤツがどれだけいることか・・・

財政事情が変わったんだから
障害者だけが以前と変わらずに優遇されるってわけには
いかないんじゃないかと・・・

金稼げないくらい重症なのはさすがにどうにかせんとな〜
のたれ死ねってのは前近代的だし。

これも小泉の置土産か…。
国民の痛みに鈍感で格差社会を推進。国の借金は世界有数で無駄遣いも過去２番目の高さ。中朝外交で国民の関心を逸らす刹那的なオナニー政治。
あの馬鹿は、プラスになるような事を何一つ残さなかった気さえする。

>>262
今までは、そうだった

が、これからは勝手に死んでくれに変わっただけ

身体障害者と心身障害者と分けて考えないといけないんじゃ

なんかあれだな、人権擁護法案の“人権侵害”の定義が曖昧なのと同じような問題な気がする。

>>485
どちらも国家に貢献できなければ死有るのみ。

>>487
疲れてる？

悪法 自立支援法！

どこの企業でもタスクマネジメントしっかりやって、専任がいたほうが作業効率の上がる単純作業を洗い出して
そこら辺を相応の賃金で雇った障害者に任せれば
そんなに障害者雇用で困らずに済むんだがな。ただ、こういう仕事でもうまく行かないのが
精神障害者なんだよなあ

パニック障害や対人恐怖症の患者が自殺する事などよく有る事
生活保護の訪問調査だけでも自殺するからな

本当に困っている人の役にはたっていない。

精障なのに自殺できるんか

>>487　少なくとも障害者なるまでは国家に貢献してたわけじゃないの？
お前も明日障害者なるかもだしな

そん時は同じ言葉返して貰えｗ
シネとねｗ

>>17
笑っちゃいかんけどマトを得てる

小泉って国会でろくな答弁すらせずに
強行採決した法案だよな、コレって・・・
確か衆議院テレビで見れたと思うんだけどアドレス持ってる人いる？

健康な人間だっていつ障害者になるかわからんしなぁ
それぐらい支えられる国であってほしいものです

自民党は不倫ばっかりしているよ

この上にホワイトカラーうんちゃらが来たら
もうまともに生活できる奴はほんの一握りになるんじゃないの
国と企業のみが潤って国民の殆どがカツカツの生活になる
いよいよ障害者をかまってる余裕なんてなくなるぞ

障害の線引きって難しいよね。
どこから保護の対象になっても問題ないか・・とか。

私も普通に正社員で仕事はしてて傍目には健康に見えるかもしれない。
でも、精神的にはボロボロで薬を飲みながらやっと毎日を過ごしてる。
医師には「３２条あるけど、どうする？」と聞かれた。
でも、医療費を払っても生活していけるだけの収入があるので断った。
今年の始めだったか、精神科の受付で、「３２条改正阻止の署名しませんか？」と
言われたけど、「ちょっと考えさせてください」と言って結局署名できなかった。
本当に必要としている人、ゴメンなさい。

私も職を失ったら必要になるかもしれないのにね・・

>>12
法律の内容を知らず、障害者の現状も知らない国民がほとんどで、
それは法律の周知を怠った国の責任だ、ってことじゃね？

周知は官報に載せれば充分なんだとさ・・・・最高裁に言わせると

世の中、障害者に厳しいね。

>>503
邪魔者だからしょうがない。

>>504
”明日は我が身”

>>504 お前の家庭がロクでもない事はわかったよｗ

障がい者

障害者か障碍者ってかけや。

よかったよかった、一人減った、これで費用が浮くよ。

これこそ真のテロリズム。被害者は自分だけ。

>>505
俺なら悲観してさっさと自殺するね

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒小泉⌒＼
　　　／ （ ●） 　（●）＼
　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ｴﾍﾍ
　 |　　 　　　|r┬-|　　　　　|　　 三世で元気ピンピンな僕には関係ないお。
　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　　日本人は死んどけお
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼ 　　　
　 / .l　 　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､ 　　
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ 　　　　
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ 　　　　　　　
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

>>510
区役所内で自殺しろｗ

>>510
そう言う奴ほど足掻くんだよね。

>>510
君ならね。実を言うと俺もだ。
しかし、自分の身内が障害を負ったら？
愛する人が障害で苦しんでいたら？
自分の稼ぎや貯えでは、到底養いきれないとなったら？

…それはそれとして，障害を「障がい」と表記しただけで
何でこんなにムカつくんだろう。w

自殺する知恵はあるんだな。

でも自殺だと自分にダメージないから世の中かわんねえよなｗ

今回の内容は現場が大混乱しているというのが事実なんだよな
この件に関しては、これだけの混乱を予想せずに実施したのが
問題なんだよ。患者や現場問わずに。

消費税のように一般にはわかり安いが実施段階前に大蔵官僚
とかは大混乱を予想して周知させたため、小〜大企業にいたるまで
一応の混乱はおきなかった。大衆の憎悪は与党議員に負って
もらうとしてね。

いかに今の厚生族議員と厚生役人が無能なのかを証明した事柄として
後世に語り継がれるな。