郵政民営化を議論しよう（その９）
1 ：名無しさん＠３周年：
郵政民営化を議論しよう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118033459
郵政民営化を議論しよう（その２）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1120625263
郵政民営化を議論しよう（その３）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121172294
郵政民営化を議論しよう（その４）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121776696
郵政民営化を議論しよう（その５）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122893139
郵政民営化を議論しよう（その６）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123250549
郵政民営化を議論しよう（その７）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123415398
郵政民営化を議論しよう（その８）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123478551/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118033459
郵政民営化を議論しよう（その２）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1120625263
郵政民営化を議論しよう（その３）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121172294
郵政民営化を議論しよう（その４）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121776696
郵政民営化を議論しよう（その５）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122893139
郵政民営化を議論しよう（その６）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123250549
郵政民営化を議論しよう（その７）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123415398
郵政民営化を議論しよう（その８）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123478551/
|
|
|
2 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:08:22 ID:7yPM7bD7
2なら自民党圧勝
3 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:08:32 ID:VW6+zSs2
乙
4 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:08:44 ID:VW6+zSs2
乙
5 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:09:01 ID:VW6+zSs2
乙
乙
乙
9 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:10:14 ID:J3EforLA
乙
さげ
sage
そろそろ寝るか
自民党sage
sage
15 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:11:55 ID:HcAxaGYW
16 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:12:00 ID:fz5AdFVF
国会と同じぐらい、このスレも長いな。
国会と同じぐらい、時間の無駄。
国会と同じぐらい、暇人多い。
国会と同じぐらい、支離滅裂。
でも、ココは2chだがんがんやろう!!!
恥ずかしいことは何も無い!!!
国会と同じぐらい、時間の無駄。
国会と同じぐらい、暇人多い。
国会と同じぐらい、支離滅裂。
でも、ココは2chだがんがんやろう!!!
恥ずかしいことは何も無い!!!
17 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:12:06 ID:gKpdEk35
民主党も
時期が来れば郵政を考えるが今は無い
という話
小泉総理には１年くらいしか任期が無いので十二分に今が時期です
時期が来れば郵政を考えるが今は無い
という話
小泉総理には１年くらいしか任期が無いので十二分に今が時期です
sage
19 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:12:49 ID:f4oSXYsx
特定郵便局
簡保の宿
公務員体質
窓口の態度
これだけでも
民営化てほしい
って思いますよ
局舎と人員と給与多すぎじゃないですか？
年金を受け取るお年寄りのためだけに
田舎に必要な場合は
別の手立てを考えればいいじゃないですか？
どんな田舎にも役場はあるんだし
ほかにも年金受け取りの方法はあるでしょ
田舎の老人のためと
口実に使ってる議員がマジで
むかつくんですよ
自分のためでしょう
簡保の宿
公務員体質
窓口の態度
これだけでも
民営化てほしい
って思いますよ
局舎と人員と給与多すぎじゃないですか？
年金を受け取るお年寄りのためだけに
田舎に必要な場合は
別の手立てを考えればいいじゃないですか？
どんな田舎にも役場はあるんだし
ほかにも年金受け取りの方法はあるでしょ
田舎の老人のためと
口実に使ってる議員がマジで
むかつくんですよ
自分のためでしょう
20 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:12:51 ID:x8Oq3QQk
ID:VW6+zSs2氏ね
カキコ、出来ないジョ
22 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:13:37 ID:x8Oq3QQk
本丸は郵貯３２０兆円の行方
23 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:14:00 ID:uXse2kNF
いや～、よくできているシナリオだ。
旧社会党系と公明を追いやる寸法としか思えん。
森さんの演技が下手ですぐバレた。
小泉と亀井はタッグ。これで郵政組織票と民営化賛成票の
両方をゲット。色の薄い主張の無い民主が惨敗。
とくにこの期におよんでまだ社会主義を唱える系統が全滅。
旧社会党系と公明を追いやる寸法としか思えん。
森さんの演技が下手ですぐバレた。
小泉と亀井はタッグ。これで郵政組織票と民営化賛成票の
両方をゲット。色の薄い主張の無い民主が惨敗。
とくにこの期におよんでまだ社会主義を唱える系統が全滅。
24 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:14:30 ID:S3cDDaD/
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円
コピペしろ！
特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/
●●【世襲制】特定郵便局●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1080883369/
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円
コピペしろ！
特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/
●●【世襲制】特定郵便局●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1080883369/
25 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:14:43 ID:E22PaLAq
小泉惨敗、退陣！
漏れの年収は150万円｡
27 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:16:14 ID:HaTBk+uh
小泉圧勝はもう見えてるだろ。
おれの年収は３００万だー！
なんで無愛想な郵便局に負けてんだー！
なんで無愛想な郵便局に負けてんだー！
29 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:19:26 ID:jQ6mLqz+
舛添えとかが、法案自体には反対だが解散を避けるために賛成するとか
言ってたけど、こんな信念のない考えでいいの？
というか、本当は自分の身の保身の為に言ってる詭弁じゃね？
反対だけど賛成ということは、可決されてもO.K。否決されてもO.K
誰からも批判されないし、言い訳も出来る。選挙になっても不利な
立場にはならない。自民の若手の何とかという奴も同じだろうな。
言ってたけど、こんな信念のない考えでいいの？
というか、本当は自分の身の保身の為に言ってる詭弁じゃね？
反対だけど賛成ということは、可決されてもO.K。否決されてもO.K
誰からも批判されないし、言い訳も出来る。選挙になっても不利な
立場にはならない。自民の若手の何とかという奴も同じだろうな。
30 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:22:25 ID:gKpdEk35
>>23
亀井さんは
新党を作り
民主党と連立すると思う
どうせ長く居ても自民党では総理になれないだろうし
都知事と色々やっているみたいだしな
時間的に小泉側の候補をたてる時間が無いし
票が亀井側と民主党とで取り合ってしまい
基盤の無い小泉側の候補と
結構、言い争いになるような気がする
という読み
が・・・
総理側が辛くも勝利、民主党は与党になれず
亀井さんは
新党を作り
民主党と連立すると思う
どうせ長く居ても自民党では総理になれないだろうし
都知事と色々やっているみたいだしな
時間的に小泉側の候補をたてる時間が無いし
票が亀井側と民主党とで取り合ってしまい
基盤の無い小泉側の候補と
結構、言い争いになるような気がする
という読み
が・・・
総理側が辛くも勝利、民主党は与党になれず
32 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:23:41 ID:QKSaRBhZ
公務員には、階級（役職）がありそれに応じて、天下り先の法人（独立行政法人など）が
違います。そこはただお金を使うだけの法人で郵便局で集められた皆さんのお金が
郵政省を通じて割り当てられるわけです。数十億。数百億と。
頭のいい人はすぐにわかると思いますが、普通銀行などは預貯金を利益を出すために
運用するわけですね。
が、郵政は違います。ただ使うわけです。親方日の丸ですから。
さてその腐った特殊法人がいったいいくつあると思いますか？10や20ではないのです。
いわゆる郵政族といわれる、官僚や政治家はここから金が流れるわけですよ。
しかも郵政族議員は郵便局が少なくなるとまずいわけですよそれは、郵便局を中心に
選挙の票を集めているから、無くなる＝落選、なわけですよ。
特定郵便局がどうこうとか過疎地の配達がどうこうとかははっきりいってどうでもいい
わけです。本心はここです。
まあ単純に考えて、郵政を民営化し皆さんの預けているお金の流れを正常化し
利益の出る運用をしさえすれば今よりもサービス満点の郵便局となり、なにより
預金金利が１０倍以上になるでしょう。
郵政を民営化しても特殊法人を解体・排除しない限り何も変わらない。
要するに郵政民営化＝特殊法人の解体・排除これが重要ですね。
首相が変わろうが、主政党が変わろうがそんなことはさほど重要ではないんです。
日本国民であれば知っておきましょう。
そして良く見定めましょう、郵政民営化に反対する議員や国民を。
きっとあなたより裕福ですよ。w
違います。そこはただお金を使うだけの法人で郵便局で集められた皆さんのお金が
郵政省を通じて割り当てられるわけです。数十億。数百億と。
頭のいい人はすぐにわかると思いますが、普通銀行などは預貯金を利益を出すために
運用するわけですね。
が、郵政は違います。ただ使うわけです。親方日の丸ですから。
さてその腐った特殊法人がいったいいくつあると思いますか？10や20ではないのです。
いわゆる郵政族といわれる、官僚や政治家はここから金が流れるわけですよ。
しかも郵政族議員は郵便局が少なくなるとまずいわけですよそれは、郵便局を中心に
選挙の票を集めているから、無くなる＝落選、なわけですよ。
特定郵便局がどうこうとか過疎地の配達がどうこうとかははっきりいってどうでもいい
わけです。本心はここです。
まあ単純に考えて、郵政を民営化し皆さんの預けているお金の流れを正常化し
利益の出る運用をしさえすれば今よりもサービス満点の郵便局となり、なにより
預金金利が１０倍以上になるでしょう。
郵政を民営化しても特殊法人を解体・排除しない限り何も変わらない。
要するに郵政民営化＝特殊法人の解体・排除これが重要ですね。
首相が変わろうが、主政党が変わろうがそんなことはさほど重要ではないんです。
日本国民であれば知っておきましょう。
そして良く見定めましょう、郵政民営化に反対する議員や国民を。
きっとあなたより裕福ですよ。w
33 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:24:41 ID:fz5AdFVF
俺、昔、年賀状配達してたんだが、
その時に郵便局員から言われた言葉。
「早く配り終わると金にならないから（時間給だから）
途中、家に帰って昼寝してから帰ってきた方がいいよ。」だって。
いい思いしたけど、郵便局員って時間調整しながら仕事してるよな。
その時に郵便局員から言われた言葉。
「早く配り終わると金にならないから（時間給だから）
途中、家に帰って昼寝してから帰ってきた方がいいよ。」だって。
いい思いしたけど、郵便局員って時間調整しながら仕事してるよな。
35 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:24:58 ID:4xS8ln5d
当たり前でしょ？
こっちは真剣に話をしてるんだよ？それをね、釣りとかって否定するのは
凄く失礼なんだよ。分かる？例えば小泉さんが国会で熱弁してたとするよ。
それを他の議員が笑いながら「どうせ釣りだろ」とか言えば小泉さんだっ
てキレるよ。真剣な相手に対して釣りと言うほど失礼な言葉はない。
こっちは真剣に話をしてるんだよ？それをね、釣りとかって否定するのは
凄く失礼なんだよ。分かる？例えば小泉さんが国会で熱弁してたとするよ。
それを他の議員が笑いながら「どうせ釣りだろ」とか言えば小泉さんだっ
てキレるよ。真剣な相手に対して釣りと言うほど失礼な言葉はない。
36 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:26:00 ID:LgWkJ/YD
郵政民営化！見事に悪徳官僚が追い詰められましたね～
参院での否決が精一杯の反撃だったのでしょうが～
国会解散への賛成とか反対という意見以前に、
郵政事業との密着していた議員のあぶり出しに見えますね。
はっきり言って、郵政民営化自体がどうこうでないですよ。
公的権限の乱用・不正国家権限の是正としてとらえれば、
よ～く昨今の政治環境が見えますね～～
誰かが、「じゃあ、郵政民営化なんて意味無いじゃん」って書き込みしてましたけど、
もっとマクロ的に物事をとらえれば別の見方できんじゃない？？
いい傾向に向かってますよ。日本経済が。
参院での否決が精一杯の反撃だったのでしょうが～
国会解散への賛成とか反対という意見以前に、
郵政事業との密着していた議員のあぶり出しに見えますね。
はっきり言って、郵政民営化自体がどうこうでないですよ。
公的権限の乱用・不正国家権限の是正としてとらえれば、
よ～く昨今の政治環境が見えますね～～
誰かが、「じゃあ、郵政民営化なんて意味無いじゃん」って書き込みしてましたけど、
もっとマクロ的に物事をとらえれば別の見方できんじゃない？？
いい傾向に向かってますよ。日本経済が。
38 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:27:24 ID:r6oPmfXy
＜自民党九州＞反対派候補「党非公認」でも支援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000101-mai-pol
野田氏らの支援を明言 自民党の岐阜県連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000182-kyodo-pol
山梨、群馬県連とも支援 郵政法案反対・棄権の議員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000111-kyodo-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000101-mai-pol
野田氏らの支援を明言 自民党の岐阜県連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000182-kyodo-pol
山梨、群馬県連とも支援 郵政法案反対・棄権の議員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000111-kyodo-pol
40 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:29:29 ID:9e01TDKb
政治空白がどうたらの意見もあったが、持ち直したと言う事は
マーケットも、むしろプラスと判断したか。｢今回の否決｣
マーケットも、むしろプラスと判断したか。｢今回の否決｣
41 ：小泉かも：2005/08/09(火) 00:29:35 ID:XDLeuXvj
まかせなさい
私かそれとも
あたまのくさった
銭ゲバ爺がいいんですか？
私かそれとも
あたまのくさった
銭ゲバ爺がいいんですか？
42 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:29:47 ID:L+VWk6ot
小泉の精神理論が、クレバーな反対派にくらべすがすがしい。
政治にもある程度のおバカ精神論がいいんだよ。
責任取れる人間が分かりやすくていい。
政治にもある程度のおバカ精神論がいいんだよ。
責任取れる人間が分かりやすくていい。
>>27
何でコイズミ圧勝なんだ？
何でコイズミ圧勝なんだ？
やくざにしめられたことがある人がここにどのくらいいるかわからないけど
とにかく、こっちがどんなにただしいことをいっても
とにかく、自分の論理でしめてくる
だから、議会制民主主義がはじめから、否定されてる
とにかく、こっちがどんなにただしいことをいっても
とにかく、自分の論理でしめてくる
だから、議会制民主主義がはじめから、否定されてる
45 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:33:58 ID:ydBBwKKc
民営化は郵貯が都市銀行のように変わると言うことですか？
銀行こそが今の不景気の諸悪の根源ではないのですか？
バブル少し前、学校卒業して就職の際、
都市銀行のOB訪問したとき、
そのOBは昼間からビール飲んで、
横柄な対応で嫌になった。
そしてボーナスがどの業界よりも多いと自慢していた。
郵政民営化が又新しい銀行作る事が目的ならもう止めてくれ。
銀行こそが今の不景気の諸悪の根源ではないのですか？
バブル少し前、学校卒業して就職の際、
都市銀行のOB訪問したとき、
そのOBは昼間からビール飲んで、
横柄な対応で嫌になった。
そしてボーナスがどの業界よりも多いと自慢していた。
郵政民営化が又新しい銀行作る事が目的ならもう止めてくれ。
>>45
いや郵貯がなくなるってことじゃねえの？
いや郵貯がなくなるってことじゃねえの？
首相は負け方がよくない。いくらなんでも負け方というものがある。完敗ではないか。あんなおかしな負け方をするともう立ち直れないはずだ。夜の会見は負け惜しみばかりだったと聞いた。負けても口ばかりの人のようだ。潔くない。
49 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:36:54 ID:fz5AdFVF
>>32
公務員の給与が40兆円で税収入と同じ。
で、公務員の人数が400万人。
ということは、ねんしゅう1000万円????
まあ、これに文句言う公務員も多いけど、納得する公務員も多いね。
そもそも、渡切経費などが存在する公務員は論外。
おまけに家賃収入に固定資産税免除なんて。
同じ公務員でもオドロキ。
特定郵便局長なんて公務員の風上にも置けない。
公務員の給与が40兆円で税収入と同じ。
で、公務員の人数が400万人。
ということは、ねんしゅう1000万円????
まあ、これに文句言う公務員も多いけど、納得する公務員も多いね。
そもそも、渡切経費などが存在する公務員は論外。
おまけに家賃収入に固定資産税免除なんて。
同じ公務員でもオドロキ。
特定郵便局長なんて公務員の風上にも置けない。
51 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:44:33 ID:fz5AdFVF
52 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:45:21 ID:cEIqMvAE
郵政民営化されると、うちの会社倒産する。
なんとか財政投融資は今のままであって欲しい。
談合で仕事もらってる会社なので･･･。
頼みます；；
なんとか財政投融資は今のままであって欲しい。
談合で仕事もらってる会社なので･･･。
頼みます；；
>>49
確かに、今の特定郵便局がそれでいいとは思わないけど、
郵便事業そのものは、民営化にはなじまないと思う。
集配、配達は、役所の中に一部門設けて、いくのが
いいのではないか。
そして、特定郵便局制度をなくし、郵貯と簡保は完全に
民営化する方向にもっていったらいいのではないか
確かに、今の特定郵便局がそれでいいとは思わないけど、
郵便事業そのものは、民営化にはなじまないと思う。
集配、配達は、役所の中に一部門設けて、いくのが
いいのではないか。
そして、特定郵便局制度をなくし、郵貯と簡保は完全に
民営化する方向にもっていったらいいのではないか
特定郵便局長がTVにかじりついて
否決です！否決です！と喜んで窓口まで来て
言っている姿には萎えたな、みんな拍手って...
男はつらいよの寅さんですか？
そんなテーマソングが頭に流れたよ
否決です！否決です！と喜んで窓口まで来て
言っている姿には萎えたな、みんな拍手って...
男はつらいよの寅さんですか？
そんなテーマソングが頭に流れたよ
55 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:46:32 ID:E22PaLAq
小泉は賞味期限切れ。
退陣あるのみ！
退陣あるのみ！
公務員が問題なんじゃなくて、閉鎖的で非効率的な組織ってのが問題なんだ。
民間から見て十分効率的で透明性がある公共組織なら問題は少ない。
民営化とは別の問題だ。
民間から見て十分効率的で透明性がある公共組織なら問題は少ない。
民営化とは別の問題だ。
57 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:47:31 ID:yT2P5Aur
かなの方式からパイに変えろってことだろ
58 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:49:47 ID:fz5AdFVF
「だから」の前と後はどうやったらつながるんだ？
酔っ払いは寝ろ。
酔っ払いは寝ろ。
正直言うと公務員は競争相手が当然いないので
とても甘い業界に見えるわけだな
こちとら相手の価格がこうだとか、こういう機能を
追加したほーがとか思考錯誤の連続だｗ
まあそれのほうが面白いがな・・
とても甘い業界に見えるわけだな
こちとら相手の価格がこうだとか、こういう機能を
追加したほーがとか思考錯誤の連続だｗ
まあそれのほうが面白いがな・・
61 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:56:49 ID:V6bV0JaJ
>>56
そんなもん公務員に期待できないって、日本国民全員が知ってますよー。
そんなもん公務員に期待できないって、日本国民全員が知ってますよー。
62 ：AJGUJM：2005/08/09(火) 00:58:49 ID:lEtvOuQB
どこの国も一緒かもね。日本も例外はない。
63 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:01:04 ID:fz5AdFVF
よくわからないんだけどさ、下手に民営化→国債暴落→ハイパーインフレっていう流れはありえないの？
65 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:06:15 ID:WxhOpzoQ
民営化反対派が盛んに「民営化したら350兆円がアメリカを始め海外資本に流れる」
って主張を盾にしてくるんだけど、これにはどうやって反論すべきなの？
それとも本当にその恐れがあるの？
って主張を盾にしてくるんだけど、これにはどうやって反論すべきなの？
それとも本当にその恐れがあるの？
69 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:12:39 ID:fz5AdFVF
>>64
この期におよんで、まだ、そんなバカなことを・・・
そこまでの議論が及んでいたら、
解散にならないって・・・
それ以前だし、そこまでも煮詰まっていないって。
反対が悪いのか、賛成派がわるいのかしらないけど。
まあ、個人的には、国債が暴落することは皆無。
理由は、今まで9スレもあったから、ﾒﾝﾄﾞ勝手にしてくれ。
この期におよんで、まだ、そんなバカなことを・・・
そこまでの議論が及んでいたら、
解散にならないって・・・
それ以前だし、そこまでも煮詰まっていないって。
反対が悪いのか、賛成派がわるいのかしらないけど。
まあ、個人的には、国債が暴落することは皆無。
理由は、今まで9スレもあったから、ﾒﾝﾄﾞ勝手にしてくれ。
>>70
郵政民営化の議論
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1123505776/
このスレROMってたら気になったんだよね。>>29以降でずっとレスしてる反対派の主張なんだけど。
郵政民営化の議論
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1123505776/
このスレROMってたら気になったんだよね。>>29以降でずっとレスしてる反対派の主張なんだけど。
>>66
そっちの方が可能性が高いのか？
>>67
もし骨抜き法案にならず、国が株式を所有しなかったらどうなったの？
>>69
9スレもログ持ってない…。
そこまで議論が及んでないの？特別委員会では話し合われてたんじゃないのかな？
そっちの方が可能性が高いのか？
>>67
もし骨抜き法案にならず、国が株式を所有しなかったらどうなったの？
>>69
9スレもログ持ってない…。
そこまで議論が及んでないの？特別委員会では話し合われてたんじゃないのかな？
76 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:17:14 ID:m0WFsEhI
国債暴落→世界恐慌を起こされるよりはるかにまし
アメリカもそれが嫌で言ってきてるんじゃないの？よく分からんけど
アメリカもそれが嫌で言ってきてるんじゃないの？よく分からんけど
77 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:17:39 ID:qKrmjkAW
毛沢東やゴルビーは必要無い
78 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:18:19 ID:bqAjsvpF
問題の無い運用なんて失敗しても潰れない公務員に期待できる訳が無い
年金運用で証明済み
郵貯 簡保に金が集まるのは国がバックについてるから
国公債は結局税金 結局郵政は税金で成り立ってる 郵貯簡保の利益は
税金での補填と言うこと 利益が出てあたりまえ
年金運用で証明済み
郵貯 簡保に金が集まるのは国がバックについてるから
国公債は結局税金 結局郵政は税金で成り立ってる 郵貯簡保の利益は
税金での補填と言うこと 利益が出てあたりまえ
79 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:18:39 ID:umnKQ4/O
郵便預金している人たちってのはリスクを取りたくない人たちだから、
たとえ将来民営化されても高リスクの株式や外国国債を買うのは少数だと思う。
たとえ将来民営化されても高リスクの株式や外国国債を買うのは少数だと思う。
81 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:23:40 ID:6NCM58X2
>>76
なにしろアメリカだからね。下心がありそうに思えてしまうよね…。
なにしろアメリカだからね。下心がありそうに思えてしまうよね…。
すれ違いだが年金に関していえばもともと不可能な制度設計であって運用者だけを責めるのはフェアでない。
というのも国民に年率5.5%を約束してるんだが長期国債の利率はそれより遥かに低い。株式や不動産などリス
クの高い商品に投資せざるをえない。全額積み立て方式に移行すれば問題ないがその移行が難しい。
というのも国民に年率5.5%を約束してるんだが長期国債の利率はそれより遥かに低い。株式や不動産などリス
クの高い商品に投資せざるをえない。全額積み立て方式に移行すれば問題ないがその移行が難しい。
83 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:29:57 ID:bqAjsvpF
アメリカがそんなに嫌いなら株が買い占められた時点で郵貯なら引出し
簡保なら解約すればいいだけじゃないかと
簡保なら解約すればいいだけじゃないかと
84 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:31:38 ID:WxhOpzoQ
85 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:32:20 ID:umnKQ4/O
小泉内閣総理大臣記者会見
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050808/20050808-00000088-nnn-pol.html
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050808/20050808-00000088-nnn-pol.html
86 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:33:30 ID:fz5AdFVF
87 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:36:48 ID:bqAjsvpF
年金運用は株式投資だけなら少々の損失はリスクがあって当たり前の話
ひとつ何百億の閉鎖されたリゾートや数限りない無駄遣い
あれも運用と言う投資として行われた事
ひとつ何百億の閉鎖されたリゾートや数限りない無駄遣い
あれも運用と言う投資として行われた事
>>71
リンク先のスレ見てみたYO。
>>75の言うように議論自体はほとんど水掛け論なので
参考にならないんだけど、気になった点を幾つか。
向こうのスレの>>29によると
民営化された郵便局には民間と同じ法案が適用されるらしいですね。
てことは商法の適用もあるんですよね。
じゃあ、海外投資家またはアメリカ政府からの買い付けがあった場合、
それは敵対的買収としてストップできるのでは？
リンク先のスレ見てみたYO。
>>75の言うように議論自体はほとんど水掛け論なので
参考にならないんだけど、気になった点を幾つか。
向こうのスレの>>29によると
民営化された郵便局には民間と同じ法案が適用されるらしいですね。
てことは商法の適用もあるんですよね。
じゃあ、海外投資家またはアメリカ政府からの買い付けがあった場合、
それは敵対的買収としてストップできるのでは？
89 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:39:27 ID:dAVu5yCj
今月中に、郵貯３２０兆円返せよ。
幾つかといいつつ一つしか書いてないけど気にしないでください。
>>88
政府がストップにストップをかけなきゃね
政府がストップにストップをかけなきゃね
>>91
どういう権限で政府がストップをかけてくるのかよくわからんのですが…。
仮に政府にそういう権限があるとして、
政府がそういう行動を取る利益はあるのでしょうか？
政府としても国内資本の流出は避けたいのでは？
どういう権限で政府がストップをかけてくるのかよくわからんのですが…。
仮に政府にそういう権限があるとして、
政府がそういう行動を取る利益はあるのでしょうか？
政府としても国内資本の流出は避けたいのでは？
94 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:43:24 ID:bqAjsvpF
郵貯簡保の投資先は公共事業の資金としての貸し付けだから
その返済は結局全部税金からしかない
その返済は結局全部税金からしかない
郵政事業に問題があるってことに異論は無いが、
そこから民営化に飛ぶのがわからん。
まず最初のステップは改革からじゃね？
民営化して競争原理の導入は、その後だと思うが。
なんか、公務員が多いとか所得が多いとか感情的になったら論理も無いと思うが。
そこから民営化に飛ぶのがわからん。
まず最初のステップは改革からじゃね？
民営化して競争原理の導入は、その後だと思うが。
なんか、公務員が多いとか所得が多いとか感情的になったら論理も無いと思うが。
>>95
その改革の具体案が出るのに２０年はかかるぞ
その改革の具体案が出るのに２０年はかかるぞ
98 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:51:19 ID:7PX2K+jv
>>95
あきらかに郵便局員のご子息だろ
あきらかに郵便局員のご子息だろ
特定郵便局長が年収２０００万円というのが
問題なら、年収２００万円ぐらいに下げたらどうなのだろう。
それでも今の世の中、なり手はたくさん出てくると思うぞ。
問題なら、年収２００万円ぐらいに下げたらどうなのだろう。
それでも今の世の中、なり手はたくさん出てくると思うぞ。
100 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:54:05 ID:e/b57b1d
102 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 01:55:57 ID:8WBHrBK1
＞95
民営化するということは、商法が適応されるということ。
わしのいるところは、独立法人化されたが、
そのまえは、驚くことがあった、
財務委員長が、年間収支をしらなかったのだ、
おそろしい。。。
株の世界みればわかるが、ごまかしや、開示の遅れがでると罰せられるということ。
民営化するということは、商法が適応されるということ。
わしのいるところは、独立法人化されたが、
そのまえは、驚くことがあった、
財務委員長が、年間収支をしらなかったのだ、
おそろしい。。。
株の世界みればわかるが、ごまかしや、開示の遅れがでると罰せられるということ。
103 ：郵政民営化法案に反対した自民党衆議院議員：2005/08/09(火) 01:57:26 ID:ePHrWDFr
北海道ブロック
山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派) 津島恭一(東北比例・旧橋本派)
北関東ブロック
小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
堀内光雄(山梨2区・堀内派) 保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
小林興起(東京10区・亀井派) 八代英太(東京比例・旧橋本派)
北陸信越ブロック
綿貫民輔(富山3区・旧橋本派) 村井仁(長野2区・旧橋本派) 松宮勲(福井1区・亀井派)
東海ブロック
野田聖子(岐阜1区・無派閥) 古屋圭司(岐阜5区・亀井派) 青山丘(愛知7区・亀井派)
藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派) 城内実(静岡7区・森派)
近畿ブロック
小西理(滋賀2区・旧橋本派) 左藤章(大阪2区・堀内派) 滝実(奈良2区・旧橋本派)
田中英夫(京都4区・堀内派) 森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)
中国ブロック
川上義博(鳥取2区・亀井派) 平沼赳夫(岡山3区・亀井派) 亀井久興(中国比例・河野グループ)
熊代昭彦(岡山2区・無派閥) 亀井静香(広島6区・亀井派) 能勢和子(中国比例・亀井派)
四国ブロック
山口俊一(徳島2区・無派閥)
九州ブロック
自見庄三郎(福岡10区・山崎派) 保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派) 古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)
武田良太(福岡11区・亀井派) 衛藤晟一(大分1区・亀井派) 森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)
今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派) 江藤拓(宮崎2区・亀井派) 松下忠洋(九州比例・旧橋本派)
山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派) 津島恭一(東北比例・旧橋本派)
北関東ブロック
小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
堀内光雄(山梨2区・堀内派) 保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
小林興起(東京10区・亀井派) 八代英太(東京比例・旧橋本派)
北陸信越ブロック
綿貫民輔(富山3区・旧橋本派) 村井仁(長野2区・旧橋本派) 松宮勲(福井1区・亀井派)
東海ブロック
野田聖子(岐阜1区・無派閥) 古屋圭司(岐阜5区・亀井派) 青山丘(愛知7区・亀井派)
藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派) 城内実(静岡7区・森派)
近畿ブロック
小西理(滋賀2区・旧橋本派) 左藤章(大阪2区・堀内派) 滝実(奈良2区・旧橋本派)
田中英夫(京都4区・堀内派) 森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)
中国ブロック
川上義博(鳥取2区・亀井派) 平沼赳夫(岡山3区・亀井派) 亀井久興(中国比例・河野グループ)
熊代昭彦(岡山2区・無派閥) 亀井静香(広島6区・亀井派) 能勢和子(中国比例・亀井派)
四国ブロック
山口俊一(徳島2区・無派閥)
九州ブロック
自見庄三郎(福岡10区・山崎派) 保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派) 古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)
武田良太(福岡11区・亀井派) 衛藤晟一(大分1区・亀井派) 森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)
今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派) 江藤拓(宮崎2区・亀井派) 松下忠洋(九州比例・旧橋本派)
104 ：>>74：2005/08/09(火) 02:08:32 ID:fz5AdFVF
とりあえず、寝るぞ
ハイバーあほ。
おやすみ。
ハイバーあほ。
おやすみ。
105 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:15:49 ID:QtT9xsjb
民主は海江田を党首にしてくれよ
参考スレ
●●【世襲制】特定郵便局●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1080883369/
特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/
特定局長なんていらない。。。 その５
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1099049658/
今後営業ができない人は辞めていただきたい！10
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1119424684/
郵政民営化すればいいと思います
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1122470764/
職員の独り言
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1088086725/
郵便局の犯罪告発スレ。2ch郵政監察室
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1004024101/
【裏金】とにかく内部告発するスレ【不倫】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1106309031/
パワーハラスメントな管理者を告発しろ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1055143064/
【不満】とにかく郵政の文句を書き込むスレ【爆発】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1105719536/
どうしたら国庫金事故減らせる？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1065528920/
●●【世襲制】特定郵便局●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1080883369/
特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/
特定局長なんていらない。。。 その５
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1099049658/
今後営業ができない人は辞めていただきたい！10
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1119424684/
郵政民営化すればいいと思います
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1122470764/
職員の独り言
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1088086725/
郵便局の犯罪告発スレ。2ch郵政監察室
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1004024101/
【裏金】とにかく内部告発するスレ【不倫】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1106309031/
パワーハラスメントな管理者を告発しろ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1055143064/
【不満】とにかく郵政の文句を書き込むスレ【爆発】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1105719536/
どうしたら国庫金事故減らせる？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1065528920/
一つだけ言いたいのは
現場（一番下っ端のバイト短期労働）にはめちゃくちゃ苦労させて
その上でぬくぬくしてる郵便局員には我慢ならん
下っ端が自分で商品買ったりして維持してるのによ
上は飲んで食って・・・
民営化してこんな馬鹿な体制やめろと
特郵が酷いのもあるが、
そいつらが下っ端に金融買わせたり奴隷扱いしてるキチガイ思考が大嫌い
現場（一番下っ端のバイト短期労働）にはめちゃくちゃ苦労させて
その上でぬくぬくしてる郵便局員には我慢ならん
下っ端が自分で商品買ったりして維持してるのによ
上は飲んで食って・・・
民営化してこんな馬鹿な体制やめろと
特郵が酷いのもあるが、
そいつらが下っ端に金融買わせたり奴隷扱いしてるキチガイ思考が大嫌い
108 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:29:04 ID:e/b57b1d
衆院選挙のアンケート、自民が94パーセント行ってるわけだが・・・
109 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:38:07 ID:J3EforLA
>98
それは荒井参議院もしくは洗い郵政族
それは荒井参議院もしくは洗い郵政族
110 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:39:44 ID:yfLaDs74
111 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:40:50 ID:aOjgkOsv
大きな政府で無駄な金を使うのは良くない
もちろんそんなことはわかっている
だけど、俺は特定郵便局長の長男だ
今はまだ下っ端だけど、親父が引退すれば局長になることになっている
こんなおいしい既得権が有るのに政治身上で郵政民営化を唱えるのは愚かだ
今回は自民党には投票しない
ってゆー奴を説得出来る人居る？
もちろんそんなことはわかっている
だけど、俺は特定郵便局長の長男だ
今はまだ下っ端だけど、親父が引退すれば局長になることになっている
こんなおいしい既得権が有るのに政治身上で郵政民営化を唱えるのは愚かだ
今回は自民党には投票しない
ってゆー奴を説得出来る人居る？
112 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:40:54 ID:8sxTUKRJ
荒井 騙して参議６年は おかしい。
/:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
/:::::::::::;-'￣ ￣ ￣ヘーｧ:::::::::i
i:::::::::彡 ﾐ:::::::::::ﾍ
|:::::::ﾒ ........ ......, ヾ:::::::::::|
|:::ノ / ヽ ／ ヽ ミ::::::::::|
|::| / ＿ ＿ ヾ::::::l
|::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| 民・営・化！ 民・営・化！
|ﾉ i `ｰ'ノ i ヽ` ~ ｲ::イ さっさと 民・営・化！！
| j } ~~ ﾉ; い シバクゾッ！！！
ゝ:.:.{: . : . γ ,､ ）､ i丿
厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ﾉつ
／i:.:.:.:. : . ,＿ i /
／ ﾍ:.:.:. : . i ﾊﾆエ!-!‐ヽ | ,ｲゝ､＿_
／| ﾍ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ ﾉ / ＼:;:- ､ _
／:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾｴｴEｧ´ / i:;:;:;:;:;:;:;＼
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ＼ ゝ､::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
/:::::::::::;-'￣ ￣ ￣ヘーｧ:::::::::i
i:::::::::彡 ﾐ:::::::::::ﾍ
|:::::::ﾒ ........ ......, ヾ:::::::::::|
|:::ノ / ヽ ／ ヽ ミ::::::::::|
|::| / ＿ ＿ ヾ::::::l
|::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| 民・営・化！ 民・営・化！
|ﾉ i `ｰ'ノ i ヽ` ~ ｲ::イ さっさと 民・営・化！！
| j } ~~ ﾉ; い シバクゾッ！！！
ゝ:.:.{: . : . γ ,､ ）､ i丿
厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ﾉつ
／i:.:.:.:. : . ,＿ i /
／ ﾍ:.:.:. : . i ﾊﾆエ!-!‐ヽ | ,ｲゝ､＿_
／| ﾍ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ ﾉ / ＼:;:- ､ _
／:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾｴｴEｧ´ / i:;:;:;:;:;:;:;＼
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ＼ ゝ､::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
114 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:44:07 ID:8sxTUKRJ
国民がなんで ６年も税金で騙し議員食わすの？
即刻 辞めてほしい。
即刻 辞めてほしい。
115 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:44:51 ID:sDoKI3QV
野党だから反対票を投じる（反対にまわる）っていうことについてはどうなんだ？
考えたらヘンじゃないか？
不真面目な模擬戦じゃないんだし、法案の内容で判断すべきだ。これで政治が遅れていると言ってもいいだろう？
考えたらヘンじゃないか？
不真面目な模擬戦じゃないんだし、法案の内容で判断すべきだ。これで政治が遅れていると言ってもいいだろう？
こうした現状をみてみると、小泉総理が掲げる「郵政民営化」が、
自民党の中にあっていかに無謀なスローガンかがわかるだろう。
“お役所”“公務員”であるが故に表面化しない郵政三事業の闇の部分が、
民営化と共に噴出するであろうことは、火を見るよりも明らかだ。
そして、非効率が長年言われながら、この特定郵便局の数は、今でも
郵政ＯＢ等の受け皿として増え続けているのが現実だ。
それらは、たとえ、隣同士に作られても、絶対につぶれることはない。
なぜなら、それは法的には、お役所そのものだからだ。
自民党の中にあっていかに無謀なスローガンかがわかるだろう。
“お役所”“公務員”であるが故に表面化しない郵政三事業の闇の部分が、
民営化と共に噴出するであろうことは、火を見るよりも明らかだ。
そして、非効率が長年言われながら、この特定郵便局の数は、今でも
郵政ＯＢ等の受け皿として増え続けているのが現実だ。
それらは、たとえ、隣同士に作られても、絶対につぶれることはない。
なぜなら、それは法的には、お役所そのものだからだ。
117 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:52:40 ID:sDoKI3QV
賄賂をやり取りするための利権。・・腐敗が積み重なっているんだなあ・・
今の郵政公社を、そのまま民営化すればいいのに。
４分社化などするからおかしいとして反対する議員もでる。
強い郵政会社が出来れば銀行等が民業圧迫だなどというが、
当然、郵政会社は民業を圧迫しなければならない。
なぜなら、民業に対して圧迫するほどの強さがなければ、
民営化する意味がない。
民営化したらその競争力の弱さから競合民間企業の
ライバルにならず、徐々に負けてジリ貧となるようでは、
やがて買収の対象になり、郵便局に預けていた人々も
貯金を預け替えるなどしてしまう。
これは、結局のところ郵便局を殺してしまうことになる。
そのようなことならば、民営化しない方がマシだ。
既存の大銀行にもヤマト運輸にも打ち勝つぐらい強力な
競争力のある現在の姿のまま民間企業として誕生させて初めて、
税金を納めることが出来るだとか、国際競争にも打ち勝てるなどという
話になる。
４分社化などという、郵政公社の力を弱めることは絶対にしては
ならないと思う。
郵政公社も含めた、既存大銀行を揺るがすような
競争力を保った民営化でなければ意味がない。
４分社化などするからおかしいとして反対する議員もでる。
強い郵政会社が出来れば銀行等が民業圧迫だなどというが、
当然、郵政会社は民業を圧迫しなければならない。
なぜなら、民業に対して圧迫するほどの強さがなければ、
民営化する意味がない。
民営化したらその競争力の弱さから競合民間企業の
ライバルにならず、徐々に負けてジリ貧となるようでは、
やがて買収の対象になり、郵便局に預けていた人々も
貯金を預け替えるなどしてしまう。
これは、結局のところ郵便局を殺してしまうことになる。
そのようなことならば、民営化しない方がマシだ。
既存の大銀行にもヤマト運輸にも打ち勝つぐらい強力な
競争力のある現在の姿のまま民間企業として誕生させて初めて、
税金を納めることが出来るだとか、国際競争にも打ち勝てるなどという
話になる。
４分社化などという、郵政公社の力を弱めることは絶対にしては
ならないと思う。
郵政公社も含めた、既存大銀行を揺るがすような
競争力を保った民営化でなければ意味がない。
119 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:08:33 ID:sDoKI3QV
郵政についても、世論は、改革に賛成というのが強い。
積み重なった腐敗を直していくのは、健康なこと。国に破綻が見える今、正しい行動をしようとする動きはとても強い。
ではなぜ今回のように、直前で離反が起こったりするのだろう？
積み重なった腐敗の力があるのだと思う。つまり、過去の不正のことで、脅されたりすることがあるのだろう。
グループが、まとめて急な裏切りをする理由は、それほど多くは考えられない。
外国ともつながりがあり、かなりの腐敗の構造があるのだ。
ではどうすればいいのか？
積み重なった腐敗を直していくのは、健康なこと。国に破綻が見える今、正しい行動をしようとする動きはとても強い。
ではなぜ今回のように、直前で離反が起こったりするのだろう？
積み重なった腐敗の力があるのだと思う。つまり、過去の不正のことで、脅されたりすることがあるのだろう。
グループが、まとめて急な裏切りをする理由は、それほど多くは考えられない。
外国ともつながりがあり、かなりの腐敗の構造があるのだ。
ではどうすればいいのか？
120 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:10:40 ID:s2kUC+E8
小泉自身が外国とのつながり、腐敗の構造のど真ん中にいるんですが
121 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:13:26 ID:LiTkCxkq
「米国政府対日要望」 「郵政民営化政府案」
1. 郵貯・簡保は民間と完全同一競争条件とする ⇒ 郵貯は民間銀行、簡保は生保会社に変更
2. 民間と同じ法案を起用すること ⇒ 郵便法・簡易保健法廃止、銀行法・保険業務法を適用
3. （株式会社化後）政府保有株式は完全売却 ⇒ 10年間で株式を完全売却
4. 暗黙の政府保証の防止策をとる ⇒ 政府保証を防止する為、業務・子会社保有を制限
5. 郵貯・簡保と他の業務との会計完全分離を目指すこと ⇒ 4分社化し、会計は完全分離
6. 民間との競争状況を調査する独立委員会を設置 ⇒ 内閣に民営化委員会を設置
* 国内問題であるにも関わらず、アメリカからの要望通りの内容。
* 本来極めてドメスティックな事柄である筈の郵政民営化に関し、
これだけ大きな米国の意思が働いている事に非常に驚かされます。
122 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:14:11 ID:e/b57b1d
米国の言うことだろうが中国の言うことだろうが
理にかなってることなら取り入れればいいんじゃね？
理にかなってることなら取り入れればいいんじゃね？
124 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:15:02 ID:sDoKI3QV
合理的かつもっともな結論は、これだ。
全ての不正について、暴露する。（むろん裁く）
つまり、不正の持ちつ持たれつという不正が蔓延した状態についての、一番まっすぐな解決法である。
国家に破綻が見られている（危機）こともあり、腐敗が多すぎることもあり、これは方針として、正しいといえる。
実際ほぼ全ての不正について（小さなワイロや゜贈り物などのことを言っているのではない。）暴露し裁いたとして（裁くといっても、裁くのは法律だけではない）
国は健康でよくなるだろう。
全ての不正について、暴露する。（むろん裁く）
つまり、不正の持ちつ持たれつという不正が蔓延した状態についての、一番まっすぐな解決法である。
国家に破綻が見られている（危機）こともあり、腐敗が多すぎることもあり、これは方針として、正しいといえる。
実際ほぼ全ての不正について（小さなワイロや゜贈り物などのことを言っているのではない。）暴露し裁いたとして（裁くといっても、裁くのは法律だけではない）
国は健康でよくなるだろう。
125 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:18:39 ID:sDoKI3QV
不正について、トカゲの尻尾きりのようではなく、構造的に、加担者の全てをさばくならば、大変な数が、裁かれることになる。
企業が丸ごと倒産することも多いだろう。
もちろん国が更に危うくなるようにしてはならないが・・
企業が丸ごと倒産することも多いだろう。
もちろん国が更に危うくなるようにしてはならないが・・
126 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:22:14 ID:sDoKI3QV
インフレにもなるだろう。
とはいえ対外的な物価が下がるので、中小企業、農家などは、まちがいなくやりやすくなる。
実際丁寧に動けば、ある程度のところに国は無事安定すると思われる。
とはいえ対外的な物価が下がるので、中小企業、農家などは、まちがいなくやりやすくなる。
実際丁寧に動けば、ある程度のところに国は無事安定すると思われる。
127 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:22:57 ID:KFDz+RR4
128 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:30:20 ID:e/b57b1d
129 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:32:26 ID:sDoKI3QV
つまり、腐敗を正す、不正を裁くことにより、現在の破綻（危機）は回避されるということだ。
裁くといっても、法律だけのことではない、社会の全ての要素が動くということである。
法律だけではない。軍もあり、経済もあり、民間もあり、生活の動きもある。それぞれ全ては、もっともな健康な基準を持っているのだから、混乱を避けることにより、いっせいに腐敗を正したとしても、安全に社会全体が調整されるという見通しは立つ。
むろん気をつけてよく動かなくてはならない。
混乱しないぐらいの十分な情報の伝達は大切である。
今の構造だけではない、本質的な（本能的な）我々の動き（動員）が十分必要である。
裁くといっても、法律だけのことではない、社会の全ての要素が動くということである。
法律だけではない。軍もあり、経済もあり、民間もあり、生活の動きもある。それぞれ全ては、もっともな健康な基準を持っているのだから、混乱を避けることにより、いっせいに腐敗を正したとしても、安全に社会全体が調整されるという見通しは立つ。
むろん気をつけてよく動かなくてはならない。
混乱しないぐらいの十分な情報の伝達は大切である。
今の構造だけではない、本質的な（本能的な）我々の動き（動員）が十分必要である。
130 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:35:11 ID:sDoKI3QV
131 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:36:47 ID:sDoKI3QV
アメリカと協議しているのは、日本の軍財閥が、アメリカの動向を恐れているので、それを解消するため。
132 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:58:28 ID:2cuReCrR
一番愚かで醜く邪まなのは、単純明解に末端の郵便局員だと思った。
テレビに出ていたが、末端の郵便局員が民営化に猛反対するというのは、明らかに今より条件が悪くなることが分かり切っていると言う事だろ。
条件が悪くなるとは言っても、黒猫より悪くなることはまずないはずだ。にもかかわらず猛反対するというのは、それ自体今現在民間より相当条件が良いということを自ら証明しているようなものだよね。
それでこともあろうに図々しく否決の実況報道を見て、これが国民の意志の反映だとか、訳の分からないことをホザイテいやがった。しかもその上に、小泉は総辞職しろとかヌカシテいやがった。
自己に都合のいい虫のいい得手勝手な自己解釈も此処まで来れば、或る種御目出度いよね。
実際テレビの街角インタビューやここを見ていても、民営化賛成派の方が明らかに多いわけで、小泉純ちゃんの見込みどおりなんだよね。
今度の国民選挙の結果を見ればそれはハッキリすることだろう。純ちゃんの圧勝を以てそれが証明されることを切に願うのみ！
テレビに出ていたが、末端の郵便局員が民営化に猛反対するというのは、明らかに今より条件が悪くなることが分かり切っていると言う事だろ。
条件が悪くなるとは言っても、黒猫より悪くなることはまずないはずだ。にもかかわらず猛反対するというのは、それ自体今現在民間より相当条件が良いということを自ら証明しているようなものだよね。
それでこともあろうに図々しく否決の実況報道を見て、これが国民の意志の反映だとか、訳の分からないことをホザイテいやがった。しかもその上に、小泉は総辞職しろとかヌカシテいやがった。
自己に都合のいい虫のいい得手勝手な自己解釈も此処まで来れば、或る種御目出度いよね。
実際テレビの街角インタビューやここを見ていても、民営化賛成派の方が明らかに多いわけで、小泉純ちゃんの見込みどおりなんだよね。
今度の国民選挙の結果を見ればそれはハッキリすることだろう。純ちゃんの圧勝を以てそれが証明されることを切に願うのみ！
133 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 04:17:03 ID:8drt146n
政府提出の郵政民営化関連法案は8月8日の参院本会議採決において17票差で否決されま
した。本スレッドも「その９」まで伸び、ご愛顧に感謝いたします。郵政民営化について
のみなさんの強い関心がわかります。By 初代スレ主
した。本スレッドも「その９」まで伸び、ご愛顧に感謝いたします。郵政民営化について
のみなさんの強い関心がわかります。By 初代スレ主
135 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 04:37:12 ID:+lMHlh65
衆議院に立候補しそうな江田けんじの意見をリンクしとく：
http://www.eda-k.net/chokugen/218.html 「郵政民営化の課題(1)・・・財務省の高笑いが聞こえる」
http://www.eda-k.net/chokugen/219.html 「郵政民営化の課題(2)・・・民業圧迫回避が民業圧迫」
http://www.eda-k.net/chokugen/218.html 「郵政民営化の課題(1)・・・財務省の高笑いが聞こえる」
http://www.eda-k.net/chokugen/219.html 「郵政民営化の課題(2)・・・民業圧迫回避が民業圧迫」
ていうか郵政民営化に70％が反対ってのは誰が取ったデータなの？
ウチの家には調査来てないんだけど
このスレで誰かいるの？聞かれた人
ウチの家には調査来てないんだけど
このスレで誰かいるの？聞かれた人
137 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 05:07:44 ID:8drt146n
138 ：love：2005/08/09(火) 05:16:54 ID:PL+mMXx2
多国籍企業というのは、国境という枠組みを超え、世界を股にかけ、世界の市場を
独占する巨大企業であり、その多国籍企業の集合体がこれらの巨大財閥である。
ロックフェラー財閥は、
スタンダード石油から発展したエクソン石油、
ナショナル・シティ銀行、軍需産業のベクテル、
ウェスティングハウス、大テレビ局のＮＢＣなどを支配する。
モルガン財閥は
南北戦争で兵器を売って莫大な利益を上げて「死の商人」と
恐れられたデュポン社、鉄鋼のＵＳスチール、兵器、電気のゼネラル・エレクトリック、
自動車や戦車メーカーのゼネラルモータース、ハリウッドを中心とした映画産業を支配する。
さらにこのモルガン財閥の背後には、ナポレオン戦争で
莫大な利益をあげ、ヨーロッパ中心に経済帝国を築き上げた
ロスチャイルド財閥がある。彼らは
軍需産業のブリティッシュ・エアロ・スペース、石油のロイヤル・ダッチ・シェル、
ロイターなどのマスコミ、それに金、ウラニウムを支配する。
彼らは互いに協力しながら、他の会社を倒産に追い込んだり、買収してその基盤を築いてきた。
今では彼らだけで世界の富の90％を支配している。
バブル経済の崩壊により、日本の総資産3600兆円のうち、3分の1にあたる1200兆円が消えた。
このとき、ソロモン・ブラザーズやモルガン・スタンレーなどのアメリカ系多国籍企業が莫大な利益を上げているのである。
実はこれはアメリカの多国籍企業のソロモン・ブラザーズ仕業だった。
ソロモンブラザ－ズはロスチャイルド財閥の融資を受けて、大規模に日本市場の株を買い続けた。
当然、日本の株価は上がり、ほかの投資家もつられる。そして株が上がりきったところで売りに出た。
それだけでなく、当時のソ連の書記長のゴルバチョフの失脚説を流すなど、投資家の不安をあおり、一気に株価を下げたのである。
独占する巨大企業であり、その多国籍企業の集合体がこれらの巨大財閥である。
ロックフェラー財閥は、
スタンダード石油から発展したエクソン石油、
ナショナル・シティ銀行、軍需産業のベクテル、
ウェスティングハウス、大テレビ局のＮＢＣなどを支配する。
モルガン財閥は
南北戦争で兵器を売って莫大な利益を上げて「死の商人」と
恐れられたデュポン社、鉄鋼のＵＳスチール、兵器、電気のゼネラル・エレクトリック、
自動車や戦車メーカーのゼネラルモータース、ハリウッドを中心とした映画産業を支配する。
さらにこのモルガン財閥の背後には、ナポレオン戦争で
莫大な利益をあげ、ヨーロッパ中心に経済帝国を築き上げた
ロスチャイルド財閥がある。彼らは
軍需産業のブリティッシュ・エアロ・スペース、石油のロイヤル・ダッチ・シェル、
ロイターなどのマスコミ、それに金、ウラニウムを支配する。
彼らは互いに協力しながら、他の会社を倒産に追い込んだり、買収してその基盤を築いてきた。
今では彼らだけで世界の富の90％を支配している。
バブル経済の崩壊により、日本の総資産3600兆円のうち、3分の1にあたる1200兆円が消えた。
このとき、ソロモン・ブラザーズやモルガン・スタンレーなどのアメリカ系多国籍企業が莫大な利益を上げているのである。
実はこれはアメリカの多国籍企業のソロモン・ブラザーズ仕業だった。
ソロモンブラザ－ズはロスチャイルド財閥の融資を受けて、大規模に日本市場の株を買い続けた。
当然、日本の株価は上がり、ほかの投資家もつられる。そして株が上がりきったところで売りに出た。
それだけでなく、当時のソ連の書記長のゴルバチョフの失脚説を流すなど、投資家の不安をあおり、一気に株価を下げたのである。
139 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 05:20:47 ID:3HpNPvJI
140 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 05:22:18 ID:e0L9/Unx
国会へ参考人と呼ばれ、この法案に反対の立場で意見陳述をされた方のなかに、傾聴に値するものがある。それは、
衆議院郵政民営化特別委員会6月7日で意見陳述された山崎養世氏、
参議院郵政民営化特別委員会7月29日で意見陳述された榊原英資氏。
郵政民営化法案に関心のあるかたにおかれましては上記意見陳述は必見と思われます。ぜひご覧ください。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713
衆議院郵政民営化特別委員会6月7日で意見陳述された山崎養世氏、
参議院郵政民営化特別委員会7月29日で意見陳述された榊原英資氏。
郵政民営化法案に関心のあるかたにおかれましては上記意見陳述は必見と思われます。ぜひご覧ください。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713
141 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:07:53 ID:JfdH4+lq
142 ：AJTPGA：2005/08/09(火) 08:14:36 ID:lEtvOuQB
132←うーん！ あなたは無知すぎるよ。もっと現場特に集配特定局の実態を見るべきだね。教えてあげてもいいけど、定時に帰るだの給料まるまる使えるだの一般企業よりただ働きさせられてるんだよ！ちゃんと調べてね。
143 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:15:40 ID:TzAUREOr
なんでフジＴＶは反対派議員だけ番組に呼んでるの？
なんのキャンペーン？
なんのキャンペーン？
144 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:18:15 ID:mkS9b2UT
ｶﾙﾄ草加学会×ユダヤの尻舐め＝小泉売国偽りの改革
145 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:19:21 ID:vyBwIE7V
【特定郵便局】
１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので収入が減ることはない
などなど。
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/
“確信犯”小泉首相の責任は免れない
http://www.dsnw.ne.jp/~sanin/200111%98_%95%B6%97X%90%AD.html
近畿郵政局課長補佐ら逮捕 高祖氏めぐる選挙違反
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/kouso/news/20010828-4.html
まだある郵便局組織の使途不明金
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=39688&FORM=biztechnews
労組と特定郵便局長会
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/08/2005080401011143.htm
国民の声を聞かず、特定郵便局長に従う、自民党
http://koko.cocolog-nifty.com/koko/2005/08/post_1890.html
民営化反対で気勢 特定郵便局長会が総会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000005-san-pol
郵政業務組織と兼任94％・癒着・自民集票組織の特定郵便局長会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-27/11_0402.html
自民への支援見直し 特定郵便局長ＯＢ組織
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000240-kyodo-pol
利用者駐車場を元局長使用／１２年間山形の特定郵便局
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050510000167
郵便局「渡切費」不正流用事件
http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-PostOffice.htm#郵便局「渡切費」不正流用事件
これが「郵政ぐるみ選挙」元郵便局長の体験談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-29/15_01.html
146 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:22:38 ID:TzAUREOr
おいフジＴＶの和田、おまえおかしいんじゃないか？
「なんで成立させられなかったって？」
それは自民内に権力を持ちたい私利私欲の造反議員がたくさんいたからだろ？
別に政治の方向性が間違っているわけではない。
和田おまえは誰の息がかかってるんだ？
「なんで成立させられなかったって？」
それは自民内に権力を持ちたい私利私欲の造反議員がたくさんいたからだろ？
別に政治の方向性が間違っているわけではない。
和田おまえは誰の息がかかってるんだ？
147 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:33:28 ID:TzAUREOr
小林興起、オマエはほんとみっともないヤツだね。
党の決定に背いて反対しておきながら、
また自民の推薦状を要求するんだって？
自民の看板がないと当選できないっていうのを宣伝してるのと一緒。
ほんとに自信があるなら自民の看板なしで選挙戦ってみろ。
なりふりかまわず、なんのポリシーも感じられない
自分の為の議員活動。みっともない。
党の決定に背いて反対しておきながら、
また自民の推薦状を要求するんだって？
自民の看板がないと当選できないっていうのを宣伝してるのと一緒。
ほんとに自信があるなら自民の看板なしで選挙戦ってみろ。
なりふりかまわず、なんのポリシーも感じられない
自分の為の議員活動。みっともない。
148 ：イランジン：2005/08/09(火) 08:35:31 ID:drHggb8x
世襲制ってのは、ハナシになりませんね。
149 ：インドジン：2005/08/09(火) 08:59:15 ID:fz5AdFVF
>>148
カーストのインドジンもビックリ
カーストのインドジンもビックリ
150 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 09:09:57 ID:IYXlxdPi
フジの和田何言ってんだよ？
郵政が争点に決まってんじゃんかよ
解散においやったのはこれだろ
アホ
郵政が争点に決まってんじゃんかよ
解散においやったのはこれだろ
アホ
>>121は反対派が出してくる常套句なんだけど、これって賛成派の人はどう考えますか？
152 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 09:19:51 ID:R1yk5M3l
昔の武士と同じ→世襲
郵便制度はその頃生まれた。
それがなかったら危険で文や金の郵送を頼めなかったのかも
郵便制度はその頃生まれた。
それがなかったら危険で文や金の郵送を頼めなかったのかも
>>512
親が立派なら子供が立派とは限らないのにな。
親が立派なら子供が立派とは限らないのにな。
154 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 09:30:46 ID:b8LtQDTX
私郵便局相手に仕事してるんです。
だから、民営化大賛成。
こんな、民間じゃありえないような、レベルの低さでもぬくぬくとして
それなりの給料貰って、むかついてます。
それに局員の窃盗、紛失などで、郵便局って年間何億ものお金無くしてるんですよ。
民営化に反対する意味がわからないし、あの造反議員の血判状だかなんだか
テレビでやってたけど、馬鹿にしか見えなかった。
でも、日本の国民って報道にすぐ左右されるから
反対派を擁護するがのごとく、小泉さんのイメージダウンキャンペーンみたいなのに
本気になるのかも。
なんか、もーうんざり～。
だから、民営化大賛成。
こんな、民間じゃありえないような、レベルの低さでもぬくぬくとして
それなりの給料貰って、むかついてます。
それに局員の窃盗、紛失などで、郵便局って年間何億ものお金無くしてるんですよ。
民営化に反対する意味がわからないし、あの造反議員の血判状だかなんだか
テレビでやってたけど、馬鹿にしか見えなかった。
でも、日本の国民って報道にすぐ左右されるから
反対派を擁護するがのごとく、小泉さんのイメージダウンキャンペーンみたいなのに
本気になるのかも。
なんか、もーうんざり～。
155 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 09:32:32 ID:6LPlud7O
反対派は何故反対なのか
はっきりした意見が聞こえてこなかった
賛成派の俺を趣旨替えさせてくれよ
はっきりした意見が聞こえてこなかった
賛成派の俺を趣旨替えさせてくれよ
156 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 09:34:10 ID:dKVryMt8
外資が引き上げて株が下がるとか言ってた椰子・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟッ
157 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 09:34:49 ID:yMVCIFui
>>155 耳が悪いのかオツムの問題なのか、どちらかな？？
158 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 09:35:40 ID:i+m2KkI3
カルト創価学会×金融ユダヤの謀略＝小泉･竹中「偽り」の郵政事業改革
159 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 09:36:50 ID:fz5AdFVF
>>154
あきらめるな!!
そんなにみんなバカではない。
マスコミの報道も反対派の言動も本気で見ているやつなんかいないよ。
郵政の実態知らなくても、あほバカなことぐらいみんな知ってる。
問題は、投票率だけだね。しらけていかないやつは多いから。
あきらめるな!!
そんなにみんなバカではない。
マスコミの報道も反対派の言動も本気で見ているやつなんかいないよ。
郵政の実態知らなくても、あほバカなことぐらいみんな知ってる。
問題は、投票率だけだね。しらけていかないやつは多いから。
>>157
金が欲しいからというのだけは分かった
金が欲しいからというのだけは分かった
161 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 09:43:11 ID:qBCZlkGP
民営化したら職員の窃盗はなくなるの？そーとーﾊﾞｶだな。
162 ：小泉案は骨抜き民営化：2005/08/09(火) 09:46:47 ID:d/b4T4do
4大メガ・バンクの総預金、4大保険会社の総資産に匹敵する350兆円の旧勘定は、小泉案では民営化されない（官邸ＨＰ左下「旧勘定は、・・安全運用（国債、地方債他）」。民営化後の郵貯簡保も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される（官邸ＨＰの下線部分）。
論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf
論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf
163 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:02:26 ID:fz5AdFVF
164 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:10:30 ID:CMzr/Msl
民営化の必要性は誰もが認めることだ。
でも今回のような名目だけの民営化では様々な部分で混乱が起きる。
法人税を払わない民営化があるか？
はがきという独占市場を持つ企業を民間と呼べるのか？
それらの過剰な優遇処置が、あの違法なサービス料金の設定を可能にしているんだぞ？
民間企業は汗水流して、身を削り、骨を削り、1銭でも安くと努力しているのに。
民間企業は自由市場で、公平の条件で競い合っているんだぞ？
今回の民営化案はどう考えても、何から何までおかしい。
それにホイホイ飛びつくローソンなどの、倫理なしの儲け主義のコンビニの対応や
考えもせずに民営化を賛成する馬鹿な国民には心底がっかりした。
長年ぬるま湯に浸かってきた、複式簿記も知らないバカタレ局員が
民間として競争をしていくための自覚が局員にあるのか？という疑問もある。
そういうところなども含めて具体的に考えなければならない。
民業をぶっ壊したり、日本郵政公社をぶっ潰しかねない。
だからリーダーがしっかり把握をしていなければならなかった。
が、小泉は明らかに違った。
「解散」をちらつかせ、裏で圧力をかけ、ついには自殺者までださせた。
ここ数年間大した努力もせずに、間に合わせ的な民営化を強行しようとする
やり方には人間性に疑問を持つ。何事もバランスが重要。
でも今回のような名目だけの民営化では様々な部分で混乱が起きる。
法人税を払わない民営化があるか？
はがきという独占市場を持つ企業を民間と呼べるのか？
それらの過剰な優遇処置が、あの違法なサービス料金の設定を可能にしているんだぞ？
民間企業は汗水流して、身を削り、骨を削り、1銭でも安くと努力しているのに。
民間企業は自由市場で、公平の条件で競い合っているんだぞ？
今回の民営化案はどう考えても、何から何までおかしい。
それにホイホイ飛びつくローソンなどの、倫理なしの儲け主義のコンビニの対応や
考えもせずに民営化を賛成する馬鹿な国民には心底がっかりした。
長年ぬるま湯に浸かってきた、複式簿記も知らないバカタレ局員が
民間として競争をしていくための自覚が局員にあるのか？という疑問もある。
そういうところなども含めて具体的に考えなければならない。
民業をぶっ壊したり、日本郵政公社をぶっ潰しかねない。
だからリーダーがしっかり把握をしていなければならなかった。
が、小泉は明らかに違った。
「解散」をちらつかせ、裏で圧力をかけ、ついには自殺者までださせた。
ここ数年間大した努力もせずに、間に合わせ的な民営化を強行しようとする
やり方には人間性に疑問を持つ。何事もバランスが重要。
165 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:13:40 ID:55RJFgmJ
>民営化の必要性は誰もが認めることだ。
？
>それらの過剰な優遇処置が、あの違法なサービス料金の設定を可能にしているんだぞ？
受益者は国民ですが、何か困ることがありますか？
？
>それらの過剰な優遇処置が、あの違法なサービス料金の設定を可能にしているんだぞ？
受益者は国民ですが、何か困ることがありますか？
166 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:19:14 ID:fz5AdFVF
167 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:26:57 ID:dKVryMt8
儲けたお金で財投債買って官を太らせてるからだよ
169 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:31:39 ID:fz5AdFVF
>>167
質問ばっかしてないで、少しは文字よめ。
民でやれるから民でやれっていってるだろうが。
わかりやすく言えば、
いつまでも、公務員で責任回避してないで、
税金払って、まともな大人になりなさいってこと。
質問ばっかしてないで、少しは文字よめ。
民でやれるから民でやれっていってるだろうが。
わかりやすく言えば、
いつまでも、公務員で責任回避してないで、
税金払って、まともな大人になりなさいってこと。
171 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:37:33 ID:fz5AdFVF
>>170
おまえ過疎地の住民か?
JRの廃止も乗らない自分たちが悪いと、
過疎地の人間は特別反対しなかったぞ。
信用できないとか言って、反対の根拠にしてるやつは
偽善者っぽいね。
お前のほうが、信用できない。
おまえ過疎地の住民か?
JRの廃止も乗らない自分たちが悪いと、
過疎地の人間は特別反対しなかったぞ。
信用できないとか言って、反対の根拠にしてるやつは
偽善者っぽいね。
お前のほうが、信用できない。
172 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:38:22 ID:R1yk5M3l
郵政民営化反対の理由は８０％が小泉不信。
２０％は何時でも起きうるステップだ。
２０％は何時でも起きうるステップだ。
電車じゃなくて汽車だな、ディーゼルだったから
176 ：PJTJM：2005/08/09(火) 10:44:48 ID:lEtvOuQB
169←ヒント、無知なあなたに国庫納付金。
177 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:44:51 ID:CMzr/Msl
>>165
>受益者は国民ですが、何か困ることがありますか？
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
電話にしてもNTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
>受益者は国民ですが、何か困ることがありますか？
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
電話にしてもNTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
178 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:44:57 ID:fz5AdFVF
179 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:47:40 ID:CMzr/Msl
180 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:47:41 ID:fz5AdFVF
181 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:49:54 ID:fz5AdFVF
182 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:50:10 ID:CMzr/Msl
183 ：TOJGMA：2005/08/09(火) 10:50:26 ID:lEtvOuQB
国債を保有してる一番は郵便局なんですが、ではダレが国のお金をかせぐの？ あなたが消費税上げられてもいいならいいんじゃない！
184 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:52:25 ID:fhszbJat
単純に郵貯・簡保を民営化したら「資金が官から民へ流れる」というのは、
馬鹿げた話であり単なる「郵政民営化ありき」のマヤカシに過ぎないのです。
それどころか郵貯・簡保を民営化すれば、⑦の資金の流れが一気に膨らむ
ため、日本国の破綻リスクも一気に高まることになります。
http://www.geocities.jp/dokodemodoa_jp/09somosomo.htm
馬鹿げた話であり単なる「郵政民営化ありき」のマヤカシに過ぎないのです。
それどころか郵貯・簡保を民営化すれば、⑦の資金の流れが一気に膨らむ
ため、日本国の破綻リスクも一気に高まることになります。
http://www.geocities.jp/dokodemodoa_jp/09somosomo.htm
185 ：TJMWJM：2005/08/09(火) 10:53:56 ID:lEtvOuQB
178ってどれくらい、田舎ってのを知ってるの！？ バスってどれくらい走ってるか知ってる？ 裕福な町は福祉バス走らせてるけどもう財政難で辞めるとこ多いんだよ、農協ですら‥ まぁせいぜいほざいてろ！
まあ選挙な訳だが国民のおまいら
(,,ﾟДﾟ)つ旦~~どうする？（ ・∀・）つ旦~~
(,,ﾟДﾟ)つ旦~~どうする？（ ・∀・）つ旦~~
187 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:54:51 ID:R/ukU3Oy
日本人の金をアメリカに吸い取らせようと言うのが郵政民営化の本質だ。その証拠に
もうＩＭＦや米国の生保協会が郵政民営化は国際公約だなどと喚きたてている。
日本の財投資金をアメリカの贅沢な生活を支える米国債に投資させようと言うだけのこと。
小泉や竹中はその尖兵だ。橋本馬鹿総理が始めた金融自由化という米国による日本の金融資産
のっとりの最終策だ。
もうＩＭＦや米国の生保協会が郵政民営化は国際公約だなどと喚きたてている。
日本の財投資金をアメリカの贅沢な生活を支える米国債に投資させようと言うだけのこと。
小泉や竹中はその尖兵だ。橋本馬鹿総理が始めた金融自由化という米国による日本の金融資産
のっとりの最終策だ。
188 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:55:01 ID:CMzr/Msl
>>181
>利用できなくなることが問題なら、
>廃止にならないように努力するだけの問題だろう。
廃止にならないで済むような「具体的な」案がないのも民営化が反対される理由なんだが。
民営化すれば全てが解決するような言い方をする人が多いけど、「具体的な」根拠がない。
名前だけは民間になっても、中身が変わっていないならそれは民間とは呼べない。
>利用できなくなることが問題なら、
>廃止にならないように努力するだけの問題だろう。
廃止にならないで済むような「具体的な」案がないのも民営化が反対される理由なんだが。
民営化すれば全てが解決するような言い方をする人が多いけど、「具体的な」根拠がない。
名前だけは民間になっても、中身が変わっていないならそれは民間とは呼べない。
190 ：PGAMW：2005/08/09(火) 10:56:50 ID:lEtvOuQB
180←ふぅー、あなたがどれだけ知ってるかわからないけど、もっと勉強してね。調べてね。
191 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:58:49 ID:CMzr/Msl
192 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 10:59:46 ID:CMzr/Msl
>>190
まぁせいぜいほざいてろ！ｗ
まぁせいぜいほざいてろ！ｗ
193 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:02:14 ID:fz5AdFVF
>>183
なにを寝ぼけたことを。
消費税上げることと、民営化することを短絡するなって言うの。
おまけに、郵便局が一番かどうか知らんが、国債の保有と
どう関係するのか説明してもらいたいね。
というか、逆に2007年までにやらないと間に合わないだろう。
なにを寝ぼけたことを。
消費税上げることと、民営化することを短絡するなって言うの。
おまけに、郵便局が一番かどうか知らんが、国債の保有と
どう関係するのか説明してもらいたいね。
というか、逆に2007年までにやらないと間に合わないだろう。
194 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:03:02 ID:Jju31r4e
小泉が親だとかそんな事は関係無い。
それ以前に大仁田は国民に選ばれた一議員。
国民の代表である議員が棄権するという事は国民の意思を無視した事になる。
大仁田を含め棄権・欠席を実行した腐った議員共は即刻辞職しろ。
それ以前に大仁田は国民に選ばれた一議員。
国民の代表である議員が棄権するという事は国民の意思を無視した事になる。
大仁田を含め棄権・欠席を実行した腐った議員共は即刻辞職しろ。
195 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:04:28 ID:CMzr/Msl
郵便ネットワークは国民の財産です
↓
民営化
↓
法人税などで優遇を受けているので、競合他社の経営に歪みが生じる
↓
競争激化でぬるま湯に浸かってきた局員のうち、使えない奴は解雇
↓
地方の郵便局閉鎖
↓
まぁせいぜいほざいてろ！
↓
不平等な競争によって疲弊した民間企業も経営破綻
↓
競合他社の社員、解雇された郵便局員が抗議
↓
まぁせいぜいほざいてろ！
↓
民営化
↓
法人税などで優遇を受けているので、競合他社の経営に歪みが生じる
↓
競争激化でぬるま湯に浸かってきた局員のうち、使えない奴は解雇
↓
地方の郵便局閉鎖
↓
まぁせいぜいほざいてろ！
↓
不平等な競争によって疲弊した民間企業も経営破綻
↓
競合他社の社員、解雇された郵便局員が抗議
↓
まぁせいぜいほざいてろ！
196 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:07:08 ID:CMzr/Msl
>>194
政治家としてやって行くには賛成しなければならない。
↓
賛成すると国民の不利益になる
↓
「国民に説明すべきだ」と連呼
↓
やりきれず棄権
お前は民営化の内容をよく勉強してからここに来た方がいいよ
政治家としてやって行くには賛成しなければならない。
↓
賛成すると国民の不利益になる
↓
「国民に説明すべきだ」と連呼
↓
やりきれず棄権
お前は民営化の内容をよく勉強してからここに来た方がいいよ
197 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:11:17 ID:fz5AdFVF
>>185
で、田舎には学校よりでかい郵便局があるんだろう。
しってるよ。職員がいるんだよ。閑散としたなかに。
収支合わないのが当たり前の顔して。
>>188
具体案を提出しているだろうが。
それを信用できないと、ガキみたいにほざいているから、
バカみたいに時間浪費すんだよ。
>>190
まあ、これでおまえがなにも知らないことがわかったよ。
で、田舎には学校よりでかい郵便局があるんだろう。
しってるよ。職員がいるんだよ。閑散としたなかに。
収支合わないのが当たり前の顔して。
>>188
具体案を提出しているだろうが。
それを信用できないと、ガキみたいにほざいているから、
バカみたいに時間浪費すんだよ。
>>190
まあ、これでおまえがなにも知らないことがわかったよ。
198 ：売国奴は小泉信者：2005/08/09(火) 11:13:32 ID:HB7AScn8
ＪＲも、ＮＴＴも分割で民営化だった！！！
しかし、なんで、郵政だけは、分割しても、株の持合で、連携の財閥になるんだ
●日本で巨大な郵政と、資金力で戦える民間がいても
●金の力に苦戦する
しかし、なんで、郵政だけは、分割しても、株の持合で、連携の財閥になるんだ
●日本で巨大な郵政と、資金力で戦える民間がいても
●金の力に苦戦する
199 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:15:54 ID:CMzr/Msl
一番責任を問われるのは小泉だろう。
民営化ありきで進める政治、イエスマンで揃えようとする独裁的な体制など・・・
もっともこの時期に選挙なんかしている場合ではないは誰もが思うことだが。
責任よりも常識を問いたい。自称変人で済ませるには度を超えている。
民営化ありきで進める政治、イエスマンで揃えようとする独裁的な体制など・・・
もっともこの時期に選挙なんかしている場合ではないは誰もが思うことだが。
責任よりも常識を問いたい。自称変人で済ませるには度を超えている。
200 ：郵政民営化：2005/08/09(火) 11:17:10 ID:15DKf/mR
郵政民営化は、郵政公社を、窓口会社、郵便会社、簡易保険会社、郵便貯金会社の
４社に分割するということです。
それぞれ独立採算の独立した会社にします。
採算に合わなければその店舗を潰していくということです。
分割しない現行の郵政公社の場合、
窓口業務と郵便部門は赤字、郵便貯金と簡易保険は黒字となっていて、
後者が前者の赤字をカバーして、全体としては黒字となっているわけです。
これを分社化すると、赤字部門の郵便会社と窓口会社はそれだけで赤字になりますので、
コンビニと提携したり、業務を外部に委託したりして多角経営をしないといけなくなります。
それでも採算が取れない郵便局は潰すことになります。
かなりの特定郵便局がリストラされ閉店することになるといわれます。
（採算に合わない郵便局は閉鎖するのが民間企業です。）。
地方の過疎地の郵便局は閉鎖しないと政府は言っております。
４社に分割するということです。
それぞれ独立採算の独立した会社にします。
採算に合わなければその店舗を潰していくということです。
分割しない現行の郵政公社の場合、
窓口業務と郵便部門は赤字、郵便貯金と簡易保険は黒字となっていて、
後者が前者の赤字をカバーして、全体としては黒字となっているわけです。
これを分社化すると、赤字部門の郵便会社と窓口会社はそれだけで赤字になりますので、
コンビニと提携したり、業務を外部に委託したりして多角経営をしないといけなくなります。
それでも採算が取れない郵便局は潰すことになります。
かなりの特定郵便局がリストラされ閉店することになるといわれます。
（採算に合わない郵便局は閉鎖するのが民間企業です。）。
地方の過疎地の郵便局は閉鎖しないと政府は言っております。
201 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:17:56 ID:fz5AdFVF
>>195
このレスの図式はバカだけど
>法人税などで優遇を受けているので、競合他社の経営に歪みが生じる
仮にこのレスを使うとしたら。
優遇措置しなけりゃいいだけの話。
独立採算で、法人税より国庫納付金も50%払っている郵便局は、
それで充分だろう。反対派
このレスの図式はバカだけど
>法人税などで優遇を受けているので、競合他社の経営に歪みが生じる
仮にこのレスを使うとしたら。
優遇措置しなけりゃいいだけの話。
独立採算で、法人税より国庫納付金も50%払っている郵便局は、
それで充分だろう。反対派
202 ：売国奴は小泉信者：2005/08/09(火) 11:20:30 ID:HB7AScn8
２００＞言ってる事がまちがってるよ
●小泉は、完全民営化あとの、株の持合をみとめている。
これじゃ、三菱や、トヨタと同じジャン
●ＮＴＴ東と、ＮＴＴコミニケ―ションみたいに、競争させろよ！！
嘘、改革め
●小泉は、完全民営化あとの、株の持合をみとめている。
これじゃ、三菱や、トヨタと同じジャン
●ＮＴＴ東と、ＮＴＴコミニケ―ションみたいに、競争させろよ！！
嘘、改革め
203 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:21:52 ID:fhszbJat
スローガンだけの小泉をかっこいいと思い、彼なら何かやってくれると
いう雰囲気だけで酔ってしまいメロメロになる連中に何言っても無駄だね
中身が大切という意識はさっぱり
イメージだけで騙される奴は飼いならされた家畜同然だな
いう雰囲気だけで酔ってしまいメロメロになる連中に何言っても無駄だね
中身が大切という意識はさっぱり
イメージだけで騙される奴は飼いならされた家畜同然だな
204 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:22:53 ID:LgWkJ/YD
民主党の政治意識はおかしくないか？ 下を読んでみてけれ
こんな発想の党が政権取ったら、労働組合擁護以外、何もできないな
民主党岡田代表：「国民とって重要な課題が山積するなかで、この数カ月間、さして重要でもない郵政関連法案に自民党を挙げてエネルギーが集中され、総理も含めて、党内権力闘争をしてきたことの結果だと思う」
その重要な課題が
＞「社会保障、財政改革、国連改革」だって
そして、
＞さして重要でもない「郵政関連法案」に……
と、きたもんだ……この重要事をさして重要でもない、でいいのか
こんな発想の党が政権取ったら、労働組合擁護以外、何もできないな
民主党岡田代表：「国民とって重要な課題が山積するなかで、この数カ月間、さして重要でもない郵政関連法案に自民党を挙げてエネルギーが集中され、総理も含めて、党内権力闘争をしてきたことの結果だと思う」
その重要な課題が
＞「社会保障、財政改革、国連改革」だって
そして、
＞さして重要でもない「郵政関連法案」に……
と、きたもんだ……この重要事をさして重要でもない、でいいのか
205 ：郵政民営化：2005/08/09(火) 11:24:03 ID:15DKf/mR
一方、郵貯会社と簡易保険会社の預金や保険の掛け金は膨大な金額になっていますが、
大蔵省の財務会計に一旦入って、財政投融資といって、国土交通省は厚生労働省などの傘下の道路公団や
グリーピアなどの不採算事業にどんどんつぎ込まれています。
採算に合わない地方新幹線事業にもどんどん際限なく使われています。
つまり、貯金や簡易保険に国民が積み立てているお金は凄い勢いで無くなっており、
返済の目処が立たないといった状態となっています。
しかし国が預かって運用していることになっていますので
国民は安心して預金し、簡保に契約をしています。
ところが国がそれらの国民から預かったお金は、
道路公団分だけでもに40兆円となっていて返済の不能（使ってしまっている）
となっているわけです。
その他の省庁の外郭団体や公社公団にも沢山の国民のお金がつぎ込まれなくなってしまっています。
使い込まれたお金はどんな形になっているかといえば、赤字国債に化けてしまっているということですね。
これは結局、国の借金であり、国民の税金で返済していく事となります.
民営化されるとこれらの資金は、より利回りのいい投資先などに流れる事になり、
まちがっても赤字垂れ流しの特殊法人などに、資金を使う事など出来なくなります。
郵便貯金会社や簡易保険会社は、民営化によって、膨大な課税をされますので、
採算が赤字に転じ、かなりの店舗が潰され（潰れていく）、民営化会社の規模が数分の1に縮小されると言われています。
多くの郵便貯金会社の人がリストラされると言われています。
現状では３８万人もの人達が郵便事業に携わっていると言われています。
民営化会社の株は全株政府が持ち、それを売って政府の収入とします。
要するに、郵政民営化とは甘ったれた郵政事業を
通常の企業同様、市場原理の中に放り込み
それにより、郵便ﾈｯﾄﾜｰｸというものを健全化しようという試みなのです。
大蔵省の財務会計に一旦入って、財政投融資といって、国土交通省は厚生労働省などの傘下の道路公団や
グリーピアなどの不採算事業にどんどんつぎ込まれています。
採算に合わない地方新幹線事業にもどんどん際限なく使われています。
つまり、貯金や簡易保険に国民が積み立てているお金は凄い勢いで無くなっており、
返済の目処が立たないといった状態となっています。
しかし国が預かって運用していることになっていますので
国民は安心して預金し、簡保に契約をしています。
ところが国がそれらの国民から預かったお金は、
道路公団分だけでもに40兆円となっていて返済の不能（使ってしまっている）
となっているわけです。
その他の省庁の外郭団体や公社公団にも沢山の国民のお金がつぎ込まれなくなってしまっています。
使い込まれたお金はどんな形になっているかといえば、赤字国債に化けてしまっているということですね。
これは結局、国の借金であり、国民の税金で返済していく事となります.
民営化されるとこれらの資金は、より利回りのいい投資先などに流れる事になり、
まちがっても赤字垂れ流しの特殊法人などに、資金を使う事など出来なくなります。
郵便貯金会社や簡易保険会社は、民営化によって、膨大な課税をされますので、
採算が赤字に転じ、かなりの店舗が潰され（潰れていく）、民営化会社の規模が数分の1に縮小されると言われています。
多くの郵便貯金会社の人がリストラされると言われています。
現状では３８万人もの人達が郵便事業に携わっていると言われています。
民営化会社の株は全株政府が持ち、それを売って政府の収入とします。
要するに、郵政民営化とは甘ったれた郵政事業を
通常の企業同様、市場原理の中に放り込み
それにより、郵便ﾈｯﾄﾜｰｸというものを健全化しようという試みなのです。
206 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:25:31 ID:bUOha1CV
昨日、仕事中にニュース見てる特定郵便局の奴らがテレビに出てたな。
仕事しろよ！仕事！ おっと仕事らしい仕事なんかないかぁ～
仕事しろよ！仕事！ おっと仕事らしい仕事なんかないかぁ～
208 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:28:55 ID:6LPlud7O
特定郵便局と普通の郵便局って
どこで見分けるのですか？
どこで見分けるのですか？
209 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:29:13 ID:15DKf/mR
>>202
まずは、４つに分社化はするよ、
その後、その４社で株の持ち合いするのは認めてるけど
それは、企業の経営方針だからね。
持ち合いして、今より収益が上がるなら
それは、それでいいと思うね。
もちろん収益が上がれば、
その分、課税され、政府の収入になるのだし。
国民の税金使わないと存在できない現状より
全然いいよ。
まずは、４つに分社化はするよ、
その後、その４社で株の持ち合いするのは認めてるけど
それは、企業の経営方針だからね。
持ち合いして、今より収益が上がるなら
それは、それでいいと思うね。
もちろん収益が上がれば、
その分、課税され、政府の収入になるのだし。
国民の税金使わないと存在できない現状より
全然いいよ。
210 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:30:31 ID:CMzr/Msl
>>205
>要するに、郵政民営化とは甘ったれた郵政事業を
>通常の企業同様、市場原理の中に放り込み
>それにより、郵便ﾈｯﾄﾜｰｸというものを健全化しようという試みなのです。
つまり、特別優遇した日本郵政公社を市場原理の中に放り込み
それにより民間の市場を食いつぶして金を確保するというわけですね？
>要するに、郵政民営化とは甘ったれた郵政事業を
>通常の企業同様、市場原理の中に放り込み
>それにより、郵便ﾈｯﾄﾜｰｸというものを健全化しようという試みなのです。
つまり、特別優遇した日本郵政公社を市場原理の中に放り込み
それにより民間の市場を食いつぶして金を確保するというわけですね？
211 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:34:20 ID:CMzr/Msl
景気も微妙、日中韓の関係も微妙、六カ国協議、常任理事国など上げればきりのない
重要な局面で平気で一月以上の空白時間を作るんだから、
言い出しっぺは言うまでもなく、選挙は全議員が自費でやれよ。といいたい。
小泉は税金が普通に湧いてくると思っているんじゃないか？
重要な局面で平気で一月以上の空白時間を作るんだから、
言い出しっぺは言うまでもなく、選挙は全議員が自費でやれよ。といいたい。
小泉は税金が普通に湧いてくると思っているんじゃないか？
212 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:34:42 ID:HaTBk+uh
■特定郵便局長の実態を知って欲しい■
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=2005gafbd01a1aaa&sid=552019556&mid=562
郵政は
独 立 採 算
という事実
独 立 採 算
という事実
214 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:35:33 ID:fhszbJat
215 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:36:26 ID:HaTBk+uh
216 ：a：2005/08/09(火) 11:36:49 ID:Ijmd2N/6 BE:42586548-##
>>135
俺は賛成派だけど、
江田けんじ、彼のような考えの反対派と真剣な論議をしたいね。
大元の問題点を理解している反対派と。
郵政の問題の元は政府保証だ。
今法案に賛成か反対か、の前にこの辺の問題点を全国民が理解すべきだな。
そしてその問題点をどう解消していくかにつての、郵政民営化をどう考えるかってことで。
俺は賛成派だけど、
江田けんじ、彼のような考えの反対派と真剣な論議をしたいね。
大元の問題点を理解している反対派と。
郵政の問題の元は政府保証だ。
今法案に賛成か反対か、の前にこの辺の問題点を全国民が理解すべきだな。
そしてその問題点をどう解消していくかにつての、郵政民営化をどう考えるかってことで。
217 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:37:23 ID:r5pTa+lg
なんで、参院で否決されたのに、衆院解散総選挙なんですか？
218 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:37:25 ID:CMzr/Msl
>>212
民営化の必要性は誰もが認めることだ。
でも今回のような名目だけの民営化では様々な部分で混乱が起きる。
法人税を払わない民間企業があるか？
はがきという独占市場を持つ企業を民間と呼べるのか？
それらの過剰な優遇処置が、あの違法なサービス料金の設定を可能にしているんだぞ？
民間企業は汗水流して、身を削り、骨を削り、1銭でも安くと努力しているのに。
民間企業は自由市場で、公平の条件で競い合っているんだぞ？
今回の民営化案はどう考えても、何から何までおかしい。
それにホイホイ飛びつくローソンなどの、倫理なしの儲け主義のコンビニの対応や
考えもせずに民営化を賛成する馬鹿な国民には心底がっかりした。
長年ぬるま湯に浸かってきた、複式簿記も知らないバカタレ局員が
民間として競争をしていくための自覚が局員にあるのか？という疑問もある。
そういうところなども含めて具体的に考えなければならない。
民業をぶっ壊したり、日本郵政公社をぶっ潰しかねない。
だからリーダーがしっかり把握をしていなければならなかった。
が、小泉は明らかに違った。
「解散」をちらつかせ、裏で圧力をかけ、ついには自殺者までださせた。
ここ数年間大した努力もせずに、間に合わせ的な民営化を強行しようとする
やり方には人間性に疑問を持つ。何事もバランスが重要。
民営化の必要性は誰もが認めることだ。
でも今回のような名目だけの民営化では様々な部分で混乱が起きる。
法人税を払わない民間企業があるか？
はがきという独占市場を持つ企業を民間と呼べるのか？
それらの過剰な優遇処置が、あの違法なサービス料金の設定を可能にしているんだぞ？
民間企業は汗水流して、身を削り、骨を削り、1銭でも安くと努力しているのに。
民間企業は自由市場で、公平の条件で競い合っているんだぞ？
今回の民営化案はどう考えても、何から何までおかしい。
それにホイホイ飛びつくローソンなどの、倫理なしの儲け主義のコンビニの対応や
考えもせずに民営化を賛成する馬鹿な国民には心底がっかりした。
長年ぬるま湯に浸かってきた、複式簿記も知らないバカタレ局員が
民間として競争をしていくための自覚が局員にあるのか？という疑問もある。
そういうところなども含めて具体的に考えなければならない。
民業をぶっ壊したり、日本郵政公社をぶっ潰しかねない。
だからリーダーがしっかり把握をしていなければならなかった。
が、小泉は明らかに違った。
「解散」をちらつかせ、裏で圧力をかけ、ついには自殺者までださせた。
ここ数年間大した努力もせずに、間に合わせ的な民営化を強行しようとする
やり方には人間性に疑問を持つ。何事もバランスが重要。
219 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:37:58 ID:fz5AdFVF
>>203
おれは、おまえは間違ってないと思う。
でも、反対派も同じで、イメージだけ。
中身の論は反対派も同じです。
民営化の先に何があるかと、現在の郵便局の問題をなにも考えてない。
正直な話、このレベルなら、民営化しようがしまいが、どっちでもいい話。
公社のままなら過疎地に郵便局が永遠にあり続けるんだろう。
バカらしい話なんだよ。そういう論争は。
おれは、おまえは間違ってないと思う。
でも、反対派も同じで、イメージだけ。
中身の論は反対派も同じです。
民営化の先に何があるかと、現在の郵便局の問題をなにも考えてない。
正直な話、このレベルなら、民営化しようがしまいが、どっちでもいい話。
公社のままなら過疎地に郵便局が永遠にあり続けるんだろう。
バカらしい話なんだよ。そういう論争は。
220 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:38:26 ID:Z6hEus/Z
ウチの選挙区、前職は棄権した自民党議員なんですが
棄権者はコウモリ野郎と見て良いですか？
棄権者はコウモリ野郎と見て良いですか？
221 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:38:36 ID:15DKf/mR
>>208
土地の登記簿なら、すぐ分かるね。
もしくは、街の地図でも分かりそうね。
ようするに、郵便局ネットワークを短期間に完備するために
個人の土地を国が借り上げる形で
郵便局の業務を肩代わりさせてた名残だからね。
その他に、簡単な見分け方あるのかも。
世襲制だから、代々同じ苗字の人が局長だろうし。
自宅と兼用してる場合がほとんどだから
表札も出てるかもね。
仕事なんてしなくても１０００万以上の金が
国から支払われるから、外車でも乗ってるかもよ。
相続税も特例で免税されるから、ブクブク太ってる。
土地の登記簿なら、すぐ分かるね。
もしくは、街の地図でも分かりそうね。
ようするに、郵便局ネットワークを短期間に完備するために
個人の土地を国が借り上げる形で
郵便局の業務を肩代わりさせてた名残だからね。
その他に、簡単な見分け方あるのかも。
世襲制だから、代々同じ苗字の人が局長だろうし。
自宅と兼用してる場合がほとんどだから
表札も出てるかもね。
仕事なんてしなくても１０００万以上の金が
国から支払われるから、外車でも乗ってるかもよ。
相続税も特例で免税されるから、ブクブク太ってる。
222 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:38:49 ID:CMzr/Msl
223 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:39:04 ID:Eo4gK4Cm
224 ：a：2005/08/09(火) 11:39:18 ID:Ijmd2N/6 BE:47909366-##
225 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:40:39 ID:Eo4gK4Cm
226 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:41:40 ID:Eo4gK4Cm
反対派には２種類いるようだな。
とりあえず、
既得権益死守派 ＶＳ （小泉より厳しい）真の改革派
でやってくれ。
残った方と小泉郵政民営化派が戦うから。
とりあえず、
既得権益死守派 ＶＳ （小泉より厳しい）真の改革派
でやってくれ。
残った方と小泉郵政民営化派が戦うから。
227 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:44:36 ID:KyHu92Hi
228 ：骨抜き民営化：2005/08/09(火) 11:45:29 ID:d/b4T4do
4大メガ・バンクの総預金、4大保険会社の総資産に匹敵する350兆円の旧勘定は、小泉案では民営化されない（官邸ＨＰ左下「旧勘定は、・・安全運用（国債、地方債他）」。
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは定期預金部分のみ。
民営化後の郵貯簡保（新勘定）も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される（官邸ＨＰの下線部分）。
論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは定期預金部分のみ。
民営化後の郵貯簡保（新勘定）も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される（官邸ＨＰの下線部分）。
論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf
229 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:45:36 ID:fz5AdFVF
信書は自由化出来ないの？
民営化する前に郵便局の独占事業を無くして民間企業とフェアな競争をして欲しい
まぁ法人税払ってない時点でフェアじゃないんだが
民営化する前に郵便局の独占事業を無くして民間企業とフェアな競争をして欲しい
まぁ法人税払ってない時点でフェアじゃないんだが
232 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:50:59 ID:dAVu5yCj
233 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:51:57 ID:15DKf/mR
>>214
現行の郵政公社の場合、
窓口業務と郵便部門は赤字、
郵便貯金と簡易保険は黒字となっていて、
後者が前者の赤字をカバーして、全体としては黒字となっているわけです。
しかし、郵政事業は税制上、優遇措置が数多くあり
固定資産税、不動産取得税、登録免許税、印紙税などは
本来ならば経費となる部分の税金も免除されているようです。
これらを民間企業同様に課税した場合は赤字になります。
しかし、一番の問題は、
郵貯と簡保で国民から集めたお金は、
大蔵省の財務会計に一旦入れて、財政投融資として
道路公団やグリーピアなどの不採算事業や特殊法人の運営費として
際限なく使われています。
つまり、貯金や簡易保険に国民が積み立てているお金は凄い勢いで無くなっており、
返済の目処が立たないといった状態となっています。
しかし国が預かって運用していることになっていますので
国民は安心して預金し、簡保に契約をしています。
ところが国がそれらの国民から預かったお金は、
道路公団分だけでもに40兆円となっていて返済の不能（使ってしまっている）
となっているわけです。
その他の省庁の外郭団体や公社公団にも沢山の国民のお金がつぎ込まれなくなってしまっています。
使い込まれたお金はどんな形になっているかといえば、赤字国債に化けてしまっているということですね。
これは結局、国の借金であり、国民の税金で返済していく事となります.
現行の郵政公社の場合、
窓口業務と郵便部門は赤字、
郵便貯金と簡易保険は黒字となっていて、
後者が前者の赤字をカバーして、全体としては黒字となっているわけです。
しかし、郵政事業は税制上、優遇措置が数多くあり
固定資産税、不動産取得税、登録免許税、印紙税などは
本来ならば経費となる部分の税金も免除されているようです。
これらを民間企業同様に課税した場合は赤字になります。
しかし、一番の問題は、
郵貯と簡保で国民から集めたお金は、
大蔵省の財務会計に一旦入れて、財政投融資として
道路公団やグリーピアなどの不採算事業や特殊法人の運営費として
際限なく使われています。
つまり、貯金や簡易保険に国民が積み立てているお金は凄い勢いで無くなっており、
返済の目処が立たないといった状態となっています。
しかし国が預かって運用していることになっていますので
国民は安心して預金し、簡保に契約をしています。
ところが国がそれらの国民から預かったお金は、
道路公団分だけでもに40兆円となっていて返済の不能（使ってしまっている）
となっているわけです。
その他の省庁の外郭団体や公社公団にも沢山の国民のお金がつぎ込まれなくなってしまっています。
使い込まれたお金はどんな形になっているかといえば、赤字国債に化けてしまっているということですね。
これは結局、国の借金であり、国民の税金で返済していく事となります.
靖国ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀
236 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:00:01 ID:fyZa9cww
＞ 民営化されるとこれらの資金は、より利回りのいい投資先などに流れる事になり、
ねえ、本物のバカですか？民営化されて利回りの良いところに投資して、うまく
回収できた時は良いが、回収できなかったら資金が焦げ付くって事なんだよ。
そんなの民間企業じゃ当たり前だろ？
で、資金繰りがうまくいかなくなったら分割された三事業は全部精算するとでも
今の提出された法律で書いているか？否、三事業の大株主は相変わらず国なんだ。
つまり、三事業が潰れたら国が大損してその損失を税金で穴埋めすることになる。
民営化すれば、全部うまくいくとか盲信を抱いているやつらって肝心なことを
見えないかあえて知らない振りしているようだが、民営化しようが民間会社と
違って経営リスクは最後はやっぱり国が責任追っているという点。今よりよほど
将来税金で補填するリスクが高まるというのが、ちょっと経済かじった人間なら
誰にでも分かるが、思考停止した人間には理解しがたいのだろう。
ねえ、本物のバカですか？民営化されて利回りの良いところに投資して、うまく
回収できた時は良いが、回収できなかったら資金が焦げ付くって事なんだよ。
そんなの民間企業じゃ当たり前だろ？
で、資金繰りがうまくいかなくなったら分割された三事業は全部精算するとでも
今の提出された法律で書いているか？否、三事業の大株主は相変わらず国なんだ。
つまり、三事業が潰れたら国が大損してその損失を税金で穴埋めすることになる。
民営化すれば、全部うまくいくとか盲信を抱いているやつらって肝心なことを
見えないかあえて知らない振りしているようだが、民営化しようが民間会社と
違って経営リスクは最後はやっぱり国が責任追っているという点。今よりよほど
将来税金で補填するリスクが高まるというのが、ちょっと経済かじった人間なら
誰にでも分かるが、思考停止した人間には理解しがたいのだろう。
>>234
間違えた・・・
選挙、自民公認 対 造反議員
面白い地区があったら、どうぞ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123555469/l50
間違えた・・・
選挙、自民公認 対 造反議員
面白い地区があったら、どうぞ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123555469/l50
238 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:04:29 ID:xnTzKRsZ
239 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:06:38 ID:fz5AdFVF
>>236
その通り。
現在も、特殊法人に投資して、不良債権化している。
そのためにも、これからひとり立ちして、立派にやっていってほしい。
でも、だめだったら、税金投入してもしかたない。
ということだろう。この問題は。
その通り。
現在も、特殊法人に投資して、不良債権化している。
そのためにも、これからひとり立ちして、立派にやっていってほしい。
でも、だめだったら、税金投入してもしかたない。
ということだろう。この問題は。
240 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:06:42 ID:EAQa3tQ2
過疎地や離島の郵便局が心配だと言う意見は全く正当性がない。
民営化によって350兆円の郵貯が新規の金融事業に化態し、そこから
得られる税収だけで少なくとも年間1兆5千億円以上と見られている。
民営化後、経営危機に直面する可能性のある過疎地や離島の郵便局の数は
全国で5千程度と反対派は主張しているが、その5千全ての郵便局に毎年
人件費の補助金として500万円を与えたとしても、年間250億円に過ぎない。
毎年少なくとも1兆5千億円以上の税収増で、過疎地・離島の郵便支援に250億円。
過疎地や離島の問題は郵政民営化を否定する理由には全く当てはまらない。
ただね、今回の解散って明らかに増税、年金問題から目をそらさせる為だろ。
小泉が必死に争点は郵政だって言ってると逆に浮き彫りになってる気がする。
何故、この次期にこれほど急がなければならないのかがやはり判りづらい。
小泉が必死に争点は郵政だって言ってると逆に浮き彫りになってる気がする。
何故、この次期にこれほど急がなければならないのかがやはり判りづらい。
243 ：学生 ◆uLVajuai92 ：2005/08/09(火) 12:13:17 ID:kZZmcvOj
244 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:18:52 ID:15DKf/mR
>>236
別に民営化したからって、すべてが丸く収まるなんて
ほとんどの人は思ってないよ。
まぁ現状よりは、格段にマシにはなるね。
財政投融資として、
不採算事業、無駄な公共事業や特殊法人に資金垂れ流されるよりは
民間企業並のリスクで資金動かした方がよっぽどましだと思うがね。
しかも、リスクの高いものに資金が流れるかもしれないのは
あくまで１民営企業として、そういう事が出来るようになるという事。
いわば、民間企業なら普通に選択できる可能性が
民営化された場合の郵政事業にも、生まれるだけの話であって、あくまで予想の範疇。
新会社の経営陣の経営判断に掛かるという事。
そして、しばらくの間は国が株を保有するのだから
軌道に乗るまでは、国の管理下におかれるという事。
現行の状態で、道路公団だけでも４０兆円も焦げ付いてるのよー
それは、きっちり国民の税金で穴埋めしてるよ。
要するに民営化するという事は、郵政という巨大事業を
国で抱えず、市場原理というルールの中に置こうという試みなの。
まぁ不完全な法案であるが、現状維持より数段まし。
どうせ現状維持してたら、悪化の一途なんだから。
別に民営化したからって、すべてが丸く収まるなんて
ほとんどの人は思ってないよ。
まぁ現状よりは、格段にマシにはなるね。
財政投融資として、
不採算事業、無駄な公共事業や特殊法人に資金垂れ流されるよりは
民間企業並のリスクで資金動かした方がよっぽどましだと思うがね。
しかも、リスクの高いものに資金が流れるかもしれないのは
あくまで１民営企業として、そういう事が出来るようになるという事。
いわば、民間企業なら普通に選択できる可能性が
民営化された場合の郵政事業にも、生まれるだけの話であって、あくまで予想の範疇。
新会社の経営陣の経営判断に掛かるという事。
そして、しばらくの間は国が株を保有するのだから
軌道に乗るまでは、国の管理下におかれるという事。
現行の状態で、道路公団だけでも４０兆円も焦げ付いてるのよー
それは、きっちり国民の税金で穴埋めしてるよ。
要するに民営化するという事は、郵政という巨大事業を
国で抱えず、市場原理というルールの中に置こうという試みなの。
まぁ不完全な法案であるが、現状維持より数段まし。
どうせ現状維持してたら、悪化の一途なんだから。
>>240
過疎地だけが反対派のよりどころなのになｗ
過疎地だけが反対派のよりどころなのになｗ
246 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:23:56 ID:fz5AdFVF
おいおい、もはや反対派は殲滅か?
早過ぎないか?
なんか描けよさびしいから。
IQ低いとかさあ、なんかあったろう・・・・
早過ぎないか?
なんか描けよさびしいから。
IQ低いとかさあ、なんかあったろう・・・・
247 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:24:22 ID:15DKf/mR
民間大手を全てと同じという、巨大な資産を持つ郵政公社を民営化することで活動の幅を広げ、
これまで政府部門の財政投融資等に使われていた資産を、民間部門に自由に流せるようにして、
より資金が自由に市場に流れるようにします。なにしろ、この財政投融資というものによって、
これまで道路公団など、特殊法人などに莫大な金額のお金が密かに流されていました。
当然、多くが健全な貸付先とは言えず返済の見通しも厳しく、
さらに役目の終わった特殊法人の不必要な延命と官僚の天下り先の確保にもつながってきました。
民営化によって、どうしても必要な部分を除いて財政投融資を無くし、こうした負の繋がりを断ち切るのが民営化のメリットです。
ただし、ならば特殊法人の民営化や解散など、財政投融資の貸出先の改革の方が先決である、と言う批判もあります。
さらに、当然ですが完全民営化後は、これまで法人税、住民税、事業税、登録免許税、印紙税が非課税、と言うのが撤廃され、
税制面でも既存の民間業者と同じ状況になりますので、一応、同じラインで競争が行われることになり、既存の民間業者は事業拡大のチャンスに。
また、これまでの郵政公社関連のファミリー企業を淘汰し、無駄を無くします。
そして何より、国家公務員９７万人のうち３０万～４０万人が郵政事業関連。
これが全て民間人になれば、大幅な国家公務員の削減に繋がり、行政のスリム化になります。
これまで政府部門の財政投融資等に使われていた資産を、民間部門に自由に流せるようにして、
より資金が自由に市場に流れるようにします。なにしろ、この財政投融資というものによって、
これまで道路公団など、特殊法人などに莫大な金額のお金が密かに流されていました。
当然、多くが健全な貸付先とは言えず返済の見通しも厳しく、
さらに役目の終わった特殊法人の不必要な延命と官僚の天下り先の確保にもつながってきました。
民営化によって、どうしても必要な部分を除いて財政投融資を無くし、こうした負の繋がりを断ち切るのが民営化のメリットです。
ただし、ならば特殊法人の民営化や解散など、財政投融資の貸出先の改革の方が先決である、と言う批判もあります。
さらに、当然ですが完全民営化後は、これまで法人税、住民税、事業税、登録免許税、印紙税が非課税、と言うのが撤廃され、
税制面でも既存の民間業者と同じ状況になりますので、一応、同じラインで競争が行われることになり、既存の民間業者は事業拡大のチャンスに。
また、これまでの郵政公社関連のファミリー企業を淘汰し、無駄を無くします。
そして何より、国家公務員９７万人のうち３０万～４０万人が郵政事業関連。
これが全て民間人になれば、大幅な国家公務員の削減に繋がり、行政のスリム化になります。
248 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:24:33 ID:i+m2KkI3
カルト創価学会×金融ユダヤの謀略＝小泉･竹中「偽り」の郵政事業改革
249 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:25:08 ID:CMzr/Msl
>>246
ニートと違って忙しいからな。
ニートと違って忙しいからな。
250 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:26:21 ID:CMzr/Msl
民営化の必要性は誰もが認めることだ。
でも今回のような名目だけの民営化では様々な部分で混乱が起きる。
法人税を払わない民間企業があるか？
はがきという独占市場を持つ企業を民間と呼べるのか？
それらの過剰な優遇処置が、あの違法なサービス料金の設定を可能にしているんだぞ？
民間企業は汗水流して、身を削り、骨を削り、1銭でも安くと努力しているのに。
民間企業は自由市場で、公平の条件で競い合っているんだぞ？
今回の民営化案はどう考えても、何から何までおかしい。
それにホイホイ飛びつくローソンなどの、倫理なしの儲け主義のコンビニの対応や
考えもせずに民営化を賛成する馬鹿な国民には心底がっかりした。
長年ぬるま湯に浸かってきた、複式簿記も知らないバカタレ局員が
民間として競争をしていくための自覚が局員にあるのか？という疑問もある。
そういうところなども含めて具体的に考えなければならない。
民業をぶっ壊したり、日本郵政公社をぶっ潰しかねない。
だからリーダーがしっかり把握をしていなければならなかった。
が、小泉は明らかに違った。
「解散」をちらつかせ、裏で圧力をかけ、ついには自殺者までださせた。
ここ数年間大した努力もせずに、間に合わせ的な民営化を強行しようとする
やり方には人間性に疑問を持つ。何事もバランスが重要。
でも今回のような名目だけの民営化では様々な部分で混乱が起きる。
法人税を払わない民間企業があるか？
はがきという独占市場を持つ企業を民間と呼べるのか？
それらの過剰な優遇処置が、あの違法なサービス料金の設定を可能にしているんだぞ？
民間企業は汗水流して、身を削り、骨を削り、1銭でも安くと努力しているのに。
民間企業は自由市場で、公平の条件で競い合っているんだぞ？
今回の民営化案はどう考えても、何から何までおかしい。
それにホイホイ飛びつくローソンなどの、倫理なしの儲け主義のコンビニの対応や
考えもせずに民営化を賛成する馬鹿な国民には心底がっかりした。
長年ぬるま湯に浸かってきた、複式簿記も知らないバカタレ局員が
民間として競争をしていくための自覚が局員にあるのか？という疑問もある。
そういうところなども含めて具体的に考えなければならない。
民業をぶっ壊したり、日本郵政公社をぶっ潰しかねない。
だからリーダーがしっかり把握をしていなければならなかった。
が、小泉は明らかに違った。
「解散」をちらつかせ、裏で圧力をかけ、ついには自殺者までださせた。
ここ数年間大した努力もせずに、間に合わせ的な民営化を強行しようとする
やり方には人間性に疑問を持つ。何事もバランスが重要。
郵政が民営化されれば今の理不尽な公務員バッシングは和らぎますかね？
252 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:27:33 ID:fz5AdFVF
253 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:28:09 ID:wjKqRLCf
小泉が親だとかそんな事は関係無い。
それ以前に大仁田は国民に選ばれた一議員。
国民の代表である議員が棄権するという事は国民の意思を無視した事になる。
大仁田を含め棄権・欠席を実行した腐った議員共は即刻辞職しろ。
それ以前に大仁田は国民に選ばれた一議員。
国民の代表である議員が棄権するという事は国民の意思を無視した事になる。
大仁田を含め棄権・欠席を実行した腐った議員共は即刻辞職しろ。
254 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:29:39 ID:edmLMYfl
世襲公務員はだめだね
特定郵便局は廃止だろう
特定郵便局は廃止だろう
>>196
お前は政治の基本原則を勉強してからここに来い
お前は政治の基本原則を勉強してからここに来い
256 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:32:33 ID:55RJFgmJ
>>247
財投債は公社になってからは出資しないはずだが・・・
財投債は公社になってからは出資しないはずだが・・・
257 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:33:17 ID:3EIdw+eE
造反議員 屁理屈者が多すぎ。
258 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:34:44 ID:55RJFgmJ
>>250
コピペによるプロパガンダはいいからさｗ
>民営化の必要性は誰もが認めることだ。
印象操作しないように
>それらの過剰な優遇処置が、あの違法なサービス料金の設定を可能にしているんだぞ？
受益者は国民でしょ
コピペによるプロパガンダはいいからさｗ
>民営化の必要性は誰もが認めることだ。
印象操作しないように
>それらの過剰な優遇処置が、あの違法なサービス料金の設定を可能にしているんだぞ？
受益者は国民でしょ
259 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:36:18 ID:fz5AdFVF
>>250
は賛成か反対かどっちかわからんが、
賛成派が榊原の言うように市場タリバンと化していることは否めない。
でも、それは、今の反対派のレベルでは、とてもまとも話にはならないし、
かなりデリケートな問題。
それに、おれ、榊原嫌い。
は賛成か反対かどっちかわからんが、
賛成派が榊原の言うように市場タリバンと化していることは否めない。
でも、それは、今の反対派のレベルでは、とてもまとも話にはならないし、
かなりデリケートな問題。
それに、おれ、榊原嫌い。
民営化ありきで格安でコンビニでゆうパックを開始して、
民間から仕事を奪って、なおかつ民営化しなかったら笑いが
とまらないでしょ。
民間から仕事を奪って、なおかつ民営化しなかったら笑いが
とまらないでしょ。
262 ：：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ：2005/08/09(火) 12:42:32 ID:RM8TWXWh
私は政治をメチャクチャにしたが息子を俳優デビューさせた！！
263 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:45:02 ID:6NCM58X2
264 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:45:43 ID:ErUkSBXR
民主党は、マニフェストで郵政民営化法案の「対案」を提示出来なければ、
議席は増やすが小泉自民党にわずかの差で及ばない可能性もあるだろうね。
議席は増やすが小泉自民党にわずかの差で及ばない可能性もあるだろうね。
265 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:47:12 ID:15DKf/mR
266 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:48:07 ID:I18RJoBT
テレ朝腐ってるな。
昔からだが。
昔からだが。
267 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:48:26 ID:Pkr9LIdP
民間になったら税金でおまんま食べられないでちゅ～
なんとしてもは民営化反対でちゅ～
負け組みになりたくないでちゅ～
民間に降格したくないでちゅ～
一般人は嫌でちゅ～
公務員の身分じゃなくなったら民間のジジイやババアなんか相手してられるかでちゅ～
なんとしてもは民営化反対でちゅ～
負け組みになりたくないでちゅ～
民間に降格したくないでちゅ～
一般人は嫌でちゅ～
公務員の身分じゃなくなったら民間のジジイやババアなんか相手してられるかでちゅ～
268 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:52:20 ID:fz5AdFVF
269 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:00:27 ID:CMzr/Msl
>>258
>受益者は国民でしょ
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
電話にしてもNTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
>受益者は国民でしょ
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
電話にしてもNTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
270 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:01:58 ID:CMzr/Msl
>>258
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
電話にしてもNTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
つまり、現行の民営化案が国民の利益になるとは到底考えられない。
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
電話にしてもNTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
つまり、現行の民営化案が国民の利益になるとは到底考えられない。
271 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:04:46 ID:55RJFgmJ
>特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
>競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
宅急便は成功してるけれど？
別に民営化しなくたって事業を起こせるところはすでにやっていますよ。
>はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
それは低料金になるということだから国民にとってはいいことだね
>競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
宅急便は成功してるけれど？
別に民営化しなくたって事業を起こせるところはすでにやっていますよ。
>はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
それは低料金になるということだから国民にとってはいいことだね
272 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:05:30 ID:CMzr/Msl
>>258
>受益者は国民でしょ
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
固定電話の例を見てみろ。
NTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。事故も減った。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
だが、現行の民営化案が国民の利益になるとは到底考えられない。
大切なのは中身なんだよ。民営化という看板だけじゃなくて。
>受益者は国民でしょ
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
固定電話の例を見てみろ。
NTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。事故も減った。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
だが、現行の民営化案が国民の利益になるとは到底考えられない。
大切なのは中身なんだよ。民営化という看板だけじゃなくて。
「俺は悩んでます」みたいな思春期の選民思想は止めろ。
端から誰もお前なんか眼中に無い。
苦悩オーラを出してまでTV画面に映ろうとするな。
大仁田。
要は意味が分からないんだろ？
正直に言えよ。
お前のような池沼を養う血税は無い。
さっさと辞職しろ。
小泉が親だとかそんな事は関係無い。
それ以前に大仁田は国民に選ばれた一議員。
国民の代表である議員が棄権するという事は国民の意思を無視した事になる。
大仁田を含め棄権・欠席を実行した腐った議員共は即刻辞職しろ。
大仁田「子供達の未来や若者達の未来を・・・」
子供の未来を考えるのなら、まずお前が辞職する事だ
端から誰もお前なんか眼中に無い。
苦悩オーラを出してまでTV画面に映ろうとするな。
大仁田。
要は意味が分からないんだろ？
正直に言えよ。
お前のような池沼を養う血税は無い。
さっさと辞職しろ。
小泉が親だとかそんな事は関係無い。
それ以前に大仁田は国民に選ばれた一議員。
国民の代表である議員が棄権するという事は国民の意思を無視した事になる。
大仁田を含め棄権・欠席を実行した腐った議員共は即刻辞職しろ。
大仁田「子供達の未来や若者達の未来を・・・」
子供の未来を考えるのなら、まずお前が辞職する事だ
274 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:06:58 ID:CvpwjyGD
そもそも民営化なんて反対してるの？
さっさとやればいいじゃん。
優先順位が違うのを反対の理由にしてる奴がいるけど
郵政民営化こそ今しか出来ない事だと思うな
NTTもJRも民営化になって不便になったって事ないし
道路公団も民営化したら、競争でPAとかSAとかすごく良くなりそうだな
民主党は、自民の分裂を見て勢いづいて、いつの間にか民営化反対になってるし
意見変わりすぎ
>>270
現行案じゃ中途半端かもしれないけど、
とりあえず民営化の方針にして、それから変えていければいいんじゃないかな
今民営化出来なかったら、もう出来ない気がする
さっさとやればいいじゃん。
優先順位が違うのを反対の理由にしてる奴がいるけど
郵政民営化こそ今しか出来ない事だと思うな
NTTもJRも民営化になって不便になったって事ないし
道路公団も民営化したら、競争でPAとかSAとかすごく良くなりそうだな
民主党は、自民の分裂を見て勢いづいて、いつの間にか民営化反対になってるし
意見変わりすぎ
>>270
現行案じゃ中途半端かもしれないけど、
とりあえず民営化の方針にして、それから変えていければいいんじゃないかな
今民営化出来なかったら、もう出来ない気がする
275 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:07:51 ID:CMzr/Msl
276 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:08:47 ID:CMzr/Msl
>>271
>それは低料金になるということだから国民にとってはいいことだね
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
固定電話の例を見てみろ。
NTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。事故も減った。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
だが、現行の民営化案が国民の利益になるとは到底考えられない。
大切なのは中身なんだよ。民営化という看板だけじゃなくて。
>それは低料金になるということだから国民にとってはいいことだね
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
固定電話の例を見てみろ。
NTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。事故も減った。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
だが、現行の民営化案が国民の利益になるとは到底考えられない。
大切なのは中身なんだよ。民営化という看板だけじゃなくて。
277 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:09:08 ID:BoJFhZz5
民営化して、郵便貯金を市場に回せるようにすれば市場経済にも影響があるはず。
郵貯されてるお金は銀行預金よりも多いっていうし。
郵貯されてるお金は銀行預金よりも多いっていうし。
278 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:09:48 ID:CMzr/Msl
>>273
政治家としてやって行くには賛成しなければならない。
↓
賛成すると国民の不利益になる
↓
「国民に説明すべきだ」と連呼
↓
やりきれず棄権
お前は民営化の内容をよく勉強してからここに来た方がいいよ
政治家としてやって行くには賛成しなければならない。
↓
賛成すると国民の不利益になる
↓
「国民に説明すべきだ」と連呼
↓
やりきれず棄権
お前は民営化の内容をよく勉強してからここに来た方がいいよ
279 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:10:22 ID:CvpwjyGD
>>273
確かに俺も、大仁田は意味がわかってないんだろうと感じた。
さんざん、「賛否は心の中では決めてるけど言えません」って言ってたけど
結局棄権。はぁ？
理由は意味のわからないこと言ってるし、
あの人、当選した途端トーンダウンして、自分の意見を持たない
ゴマ刷り人間になった気がする
確かに俺も、大仁田は意味がわかってないんだろうと感じた。
さんざん、「賛否は心の中では決めてるけど言えません」って言ってたけど
結局棄権。はぁ？
理由は意味のわからないこと言ってるし、
あの人、当選した途端トーンダウンして、自分の意見を持たない
ゴマ刷り人間になった気がする
280 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:11:40 ID:CMzr/Msl
>>274
>民主党は、自民の分裂を見て勢いづいて、いつの間にか民営化反対になってるし
>意見変わりすぎ
自民党というか、小泉内閣の「形だけの民営化」に反対したのであって、
民主の民営化賛成派はまだ考えを変えていないだろ。
「民営化」という言葉でくぐるんじゃなくて、中身を見てものを言えボケナス。
>民主党は、自民の分裂を見て勢いづいて、いつの間にか民営化反対になってるし
>意見変わりすぎ
自民党というか、小泉内閣の「形だけの民営化」に反対したのであって、
民主の民営化賛成派はまだ考えを変えていないだろ。
「民営化」という言葉でくぐるんじゃなくて、中身を見てものを言えボケナス。
281 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:11:48 ID:CvpwjyGD
＞賛成すると国民の不利益になる
なぜ？特定郵便局長の不利益になる の間違いだろ
なぜ？特定郵便局長の不利益になる の間違いだろ
282 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:12:17 ID:d/b4T4do
4大メガ・バンクの総預金、4大保険会社の総資産に匹敵する350兆円の旧勘定は、小泉案では民営化されない（官邸ＨＰ左下「旧勘定は、・・安全運用（国債、地方債他）」。
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは定期預金部分のみ。
民営化後の郵貯簡保（新勘定）も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される（官邸ＨＰの下線部分）。
論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは定期預金部分のみ。
民営化後の郵貯簡保（新勘定）も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される（官邸ＨＰの下線部分）。
論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf
283 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:12:50 ID:CMzr/Msl
>>279
政治家としてやって行くには賛成しなければならない。
↓
賛成すると国民の不利益になる
↓
「国民に説明すべきだ」と連呼
↓
やりきれず棄権
お前は民営化の内容をよく勉強してからここに来た方がいいよ
政治家としてやって行くには賛成しなければならない。
↓
賛成すると国民の不利益になる
↓
「国民に説明すべきだ」と連呼
↓
やりきれず棄権
お前は民営化の内容をよく勉強してからここに来た方がいいよ
284 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:13:22 ID:cRpTWkkp
８月９日のテレビ朝日昼の番組で、民主党岡田党首は言いました。
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
頭おかしいんじゃないの？
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
「大きな政府でもなく、小さな政府でもない、第三の道」
頭おかしいんじゃないの？
>それは低料金になるということだから国民にとってはいいことだね
これは目先しか見えていないよな
独占市場になれば企業はあぐらかいていられるのでサービスは向上しないし
これは目先しか見えていないよな
独占市場になれば企業はあぐらかいていられるのでサービスは向上しないし
286 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:13:44 ID:CvpwjyGD
287 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:13:56 ID:CMzr/Msl
>>281
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
固定電話の例を見てみろ。
NTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。事故も減った。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
だが、現行の民営化案が国民の利益になるとは到底考えられない。
大切なのは中身なんだよ。民営化という看板だけじゃなくて。
まともな民営化が必要なの。
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
固定電話の例を見てみろ。
NTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。事故も減った。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
だが、現行の民営化案が国民の利益になるとは到底考えられない。
大切なのは中身なんだよ。民営化という看板だけじゃなくて。
まともな民営化が必要なの。
288 ：市場タリバン：2005/08/09(火) 13:14:55 ID:fz5AdFVF
>>271
>>はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
>それは低料金になるということだから国民にとってはいいことだね
別に無視してもいいんだけど、
ケーザイガクにおいては、独占市場で、価格が下がることはありません。
こんな揚げ足取ったのは、相変わらず、文章の意味を曲解する
バカな反対派が後を絶たないため。
>>270がなにを書いているのか、きちんと意味を汲み取ってから
揚げ足取れよ。
郵便局が法律で参入障壁高くして、
価格上げて、サービス低下するのは、
自分で自分の首を絞めているといってんだろう。
それを見当違いな、揚げ足とって、しらけんだよ。
>>はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
>それは低料金になるということだから国民にとってはいいことだね
別に無視してもいいんだけど、
ケーザイガクにおいては、独占市場で、価格が下がることはありません。
こんな揚げ足取ったのは、相変わらず、文章の意味を曲解する
バカな反対派が後を絶たないため。
>>270がなにを書いているのか、きちんと意味を汲み取ってから
揚げ足取れよ。
郵便局が法律で参入障壁高くして、
価格上げて、サービス低下するのは、
自分で自分の首を絞めているといってんだろう。
それを見当違いな、揚げ足とって、しらけんだよ。
289 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:15:05 ID:CvpwjyGD
290 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:15:56 ID:CMzr/Msl
>>289
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
固定電話の例を見てみろ。
NTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。事故も減った。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
だが、現行の民営化案が国民の利益になるとは到底考えられない。
大切なのは中身なんだよ。民営化という看板だけじゃなくて。
まともな民営化が必要なの。
民間企業になるからには、自由市場で公正に競争すべき。
特別扱いをした歪んだ競争では民間企業のサービスの質が低下せざるを得ない。
競争相手のいない独占状態からはサービスの向上や商品開発が起きにくい。
ゆうパックの不当な料金設定を可能にすると、日本郵政公社が独占している
はがき市場に続いて、宅配市場も独占市場になる恐れがある。
資本主義の基本だが自由な市場で、公正な競争が行われるから
これまで商品・サービスの質の向上や、新開発が行われてきた。
独占市場では競争する理由がないから、サービスの質の向上に努める理由がない。
独占市場のはがきを見ればわかるが、年々はがき代があがってきただろ？
固定電話の例を見てみろ。
NTT独占の固定電話市場が開放されたら、KDDIやODNが参入して
一気に通話料などが安くなった。NTTは減収減益だけどｗ
国鉄のサービスは「電車に乗せてやる」という感があったが、JRになって
見違えるほどよくなった。そして地方の鉄道のサービス上回っている。事故も減った。
公平な競争があるからみんな知恵を絞るというのは常識だろう。
だが、現行の民営化案が国民の利益になるとは到底考えられない。
大切なのは中身なんだよ。民営化という看板だけじゃなくて。
まともな民営化が必要なの。
291 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:16:24 ID:CvpwjyGD
>>280
ワイドスクランブルで
猪瀬：「岡田さんは話のわかる人ですからね。
郵政民営化には賛成って以前言ってましたよね？」
岡田：「いえ。言った覚えはありません」
政権取れそうだから、言ってることがハチャメチャです
ワイドスクランブルで
猪瀬：「岡田さんは話のわかる人ですからね。
郵政民営化には賛成って以前言ってましたよね？」
岡田：「いえ。言った覚えはありません」
政権取れそうだから、言ってることがハチャメチャです
なぜ、そこでやりきれず棄権かな～。
法案なんだからYESかNOかどちらかでしょ。
棄権は政治家がやっちゃいけない技だと思うね。
こうもりだな、棄権するやつはね。
法案なんだからYESかNOかどちらかでしょ。
棄権は政治家がやっちゃいけない技だと思うね。
こうもりだな、棄権するやつはね。
郵貯が市場にまわっても俺には恩恵なんて無いよな
特をするのは外国人投資家と都市部の株運用家だけだろ
今回の民営化に対する日本の世論対策にアメリカは数億㌦出しているから
これからアメリカとの関係さらに悪くなるかもな
特をするのは外国人投資家と都市部の株運用家だけだろ
今回の民営化に対する日本の世論対策にアメリカは数億㌦出しているから
これからアメリカとの関係さらに悪くなるかもな
さっきから同じ文章を何度か読んでる気がするんだけど・・・
295 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:17:48 ID:CvpwjyGD
とりあえず民主党は民営化の意思がないんだろ
政権とるためなら意見を変えてもいいと思ってるんだよ
信じられないな
ってことは、とりあえず民営化と言ってる自民党の方が
まだマシ
政権とるためなら意見を変えてもいいと思ってるんだよ
信じられないな
ってことは、とりあえず民営化と言ってる自民党の方が
まだマシ
296 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:20:10 ID:CvpwjyGD
297 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:20:49 ID:bwnA0Ne1
郵便事業の公務員は市町村公務員とはちょっと違う。JRと似ている。
民営化できるということは、つまり税金なくても自立できるからということの証明。
郵便公務員は郵政事業による利益からやりくりできるということ。
だからって民営化しろとは言わない、なぜかって郵便貯金の資産が民間に流れて、
日本がいわばタンス預金を切りくずすしたら、もうその後はないよという不安感を漠然と感じる。
素人なので御容赦。
私たち郵貯をもっている国民には関係ないけど、政府の内情はさらに今より悲惨になりそう。
経済活発化するといっているけれど、果たして本当にそうなのか。
政府の無駄使いにまわされ、額面上はこれだけあるけれど、中身は借金で全部使っちゃいましたなんてことにならないのかな。
公務員を減らすのだったら、住民から高額な税金を取って成り立っている市町村の公務員を減らすべき。
または世間と同じく、給料を減らすこと。
最近の市町村の合併で、公務員給料が高額の自治体のほうに合わせるようだ。それでは公務員ばかり得をして住民は重い税金を払わなくてはならない。
改革する矛先が間違っている。まずは身近なところから確実に。
民営化できるということは、つまり税金なくても自立できるからということの証明。
郵便公務員は郵政事業による利益からやりくりできるということ。
だからって民営化しろとは言わない、なぜかって郵便貯金の資産が民間に流れて、
日本がいわばタンス預金を切りくずすしたら、もうその後はないよという不安感を漠然と感じる。
素人なので御容赦。
私たち郵貯をもっている国民には関係ないけど、政府の内情はさらに今より悲惨になりそう。
経済活発化するといっているけれど、果たして本当にそうなのか。
政府の無駄使いにまわされ、額面上はこれだけあるけれど、中身は借金で全部使っちゃいましたなんてことにならないのかな。
公務員を減らすのだったら、住民から高額な税金を取って成り立っている市町村の公務員を減らすべき。
または世間と同じく、給料を減らすこと。
最近の市町村の合併で、公務員給料が高額の自治体のほうに合わせるようだ。それでは公務員ばかり得をして住民は重い税金を払わなくてはならない。
改革する矛先が間違っている。まずは身近なところから確実に。
298 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:21:34 ID:HaaYnDpf BE:77533027-##
>>251
警察屋は大丈夫ですよ。もともと過酷な仕事の上、給与が安いことは理解できますから。
事務屋も管理職にならないと給与が上がらないこともわかりますよ。
僻地の駐在所みたいに新任数年後の警察官を家族と派遣すると言う制度にすれば
特定郵便局への批判もなくなるだろうね。
しかし、特定郵便局は新任(25歳)で管理職級。任用試験は形だけのもの。
ほぼ100％の合格率。その人たちが1万9千人も居る。
警察屋は大丈夫ですよ。もともと過酷な仕事の上、給与が安いことは理解できますから。
事務屋も管理職にならないと給与が上がらないこともわかりますよ。
僻地の駐在所みたいに新任数年後の警察官を家族と派遣すると言う制度にすれば
特定郵便局への批判もなくなるだろうね。
しかし、特定郵便局は新任(25歳)で管理職級。任用試験は形だけのもの。
ほぼ100％の合格率。その人たちが1万9千人も居る。
>>278
お前は政治の基本原則を勉強してからここに来い
お前は政治の基本原則を勉強してからここに来い
300 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:22:08 ID:CMzr/Msl
>>296
拠出もとは不公平競争で食った市場と、リストラされた局員の給与からだけどな。
拠出もとは不公平競争で食った市場と、リストラされた局員の給与からだけどな。
301 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:22:32 ID:55RJFgmJ
302 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:23:06 ID:fz5AdFVF
>>293
そうなんだよな。まったく関係ないどころか、
まあ、最悪のシナリオで被害だけこうむるんだよ。
中小企業に投資して、3期連続赤字決算の企業でも融資すれば
いいんだけど。
今だったら、ほんとにやってしまいそうだしなあ。
そうなんだよな。まったく関係ないどころか、
まあ、最悪のシナリオで被害だけこうむるんだよ。
中小企業に投資して、3期連続赤字決算の企業でも融資すれば
いいんだけど。
今だったら、ほんとにやってしまいそうだしなあ。
303 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:23:18 ID:CMzr/Msl
304 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:23:31 ID:bwnA0Ne1
郵便事業の公務員は税金を使ってないそうです。テレビで岡田さんが言ってました。
財投が無駄な公共事業に流れてるって証拠あるのかよ。収支報告書見せろ
これで金融をコントロール出来なくなったら財務省の天下だな
これで金融をコントロール出来なくなったら財務省の天下だな
306 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:24:22 ID:C9wEzlON
>>304
使ってなくても、様々な面で優遇されている。
使ってなくても、様々な面で優遇されている。
307 ：306：2005/08/09(火) 13:25:17 ID:C9wEzlON
普通の局員の給料は安いけどな。
309 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:25:45 ID:CvpwjyGD
>>299
俺も278はわかってないと思う
俺も278はわかってないと思う
310 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:25:51 ID:fz5AdFVF
311 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:26:35 ID:HaTBk+uh
>>304
岡田そんなこと言ったの。もうお終いだな。
┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
┃
┃ ・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
┃ →４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
┃
┃ ・民主党は労働組合の奴隷！
┃ →参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
｡ ｡ http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
ハ,,ハ /
≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
( 〒)つ
(__,,)_,,)
岡田そんなこと言ったの。もうお終いだな。
┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
┃
┃ ・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
┃ →４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
┃
┃ ・民主党は労働組合の奴隷！
┃ →参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
｡ ｡ http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
ハ,,ハ /
≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
( 〒)つ
(__,,)_,,)
特別会計を一般会計に転換できれば郵政民営化なんかよりいいんじゃないのか。
だったらスレ違いだよ
315 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:30:47 ID:HaaYnDpf BE:398736498-##
>>307
だったら特定郵便局長制度に怒るべきだと思うけどね。
『お前らのせいでこっちにとばっちりがくる。』って。
民営化しなくても特定局制度と国庫納付金の一般会計への組入れだけでも
かなり風通しは良くなると思う。
しかし、民営化に強固に反対しているのが全特であり、大樹であり、
特定郵便局婦人会というのがなんだかなぁって思ってしまうんですよ。
だったら特定郵便局長制度に怒るべきだと思うけどね。
『お前らのせいでこっちにとばっちりがくる。』って。
民営化しなくても特定局制度と国庫納付金の一般会計への組入れだけでも
かなり風通しは良くなると思う。
しかし、民営化に強固に反対しているのが全特であり、大樹であり、
特定郵便局婦人会というのがなんだかなぁって思ってしまうんですよ。
316 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:30:51 ID:l5LCg8++
>>304
納税もしてないよ。
納税もしてないよ。
317 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:31:05 ID:CvpwjyGD
>>312
郵政民営化できればもっといいだろう
郵政民営化できればもっといいだろう
税金は使ってないってのは詭弁だな。
郵貯自身は国民自体が稼いだ金を事実上の国営銀行として預金として摂取し
それの運用は赤字国債やら、わけのわからん公団やらに投資、結局それらの不良債権に国庫が割り当てられるわけでだ
さらに、特定郵便局というどこぞの共産主義のような体制を良しとしてる現在の状態が良いわけが無い。
郵貯自身は国民自体が稼いだ金を事実上の国営銀行として預金として摂取し
それの運用は赤字国債やら、わけのわからん公団やらに投資、結局それらの不良債権に国庫が割り当てられるわけでだ
さらに、特定郵便局というどこぞの共産主義のような体制を良しとしてる現在の状態が良いわけが無い。
319 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:34:52 ID:bwnA0Ne1
320 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:36:38 ID:op/AO2Go
郵政民営化大賛成！頑張れ小泉首相！！あんたはサイコ～だ
321 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:38:25 ID:55RJFgmJ
>>320
これの2ページ目すごいな
IQ低い層向けてキャンペーンだってよ
あんた大丈夫かい？
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf
これの2ページ目すごいな
IQ低い層向けてキャンペーンだってよ
あんた大丈夫かい？
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf
322 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:38:48 ID:tAA7utHw
詭弁って、国債の発行と財投の違うも分からないのが論理の正確さ
理解できるのか？小泉信者って、どうしてこうろくに学校で勉強できなさ
そうなのばっかりなの。
理解できるのか？小泉信者って、どうしてこうろくに学校で勉強できなさ
そうなのばっかりなの。
323 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:38:57 ID:FpWccN7h
いままでのことすっかり忘れて小泉ﾏﾝｾｰのB層w単純にもほどがある
324 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:40:25 ID:fSA6qR9m
小泉、長崎にも行ってるようだな。
選挙のためのイメージアップ作戦か？
選挙のためのイメージアップ作戦か？
長崎は行かなきゃならんだろー
去年も行ってなかったか？
去年も行ってなかったか？
326 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:42:59 ID:C9wEzlON
イメージとか関係なく広島、長崎はとりあえず行く。
当たり前だ。
当たり前だ。
327 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:43:59 ID:R1yk5M3l
小泉の自民背任選挙。
夫婦喧嘩を町内会に持っていくようなもので情けない・・・
夫婦喧嘩を町内会に持っていくようなもので情けない・・・
328 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:44:16 ID:fz5AdFVF
>>322>>323始まったね。
こういうテーノー反対派の意見がほしかったんだよね。
でも、私は秋田ね。
たぶんほとんどが、繰り返しにうんざりだとは思うけど。
さいなら。ニートの賛成派特定郵便局長も忙しいんでね。
こういうテーノー反対派の意見がほしかったんだよね。
でも、私は秋田ね。
たぶんほとんどが、繰り返しにうんざりだとは思うけど。
さいなら。ニートの賛成派特定郵便局長も忙しいんでね。
329 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:44:45 ID:fSA6qR9m
330 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:45:27 ID:fz5AdFVF
>>321
もね
もね
332 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:45:33 ID:7yPM7bD7
何で少数派って多数派をすぐ馬鹿扱いするの？
333 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:46:29 ID:fSA6qR9m
335 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:48:15 ID:D3DZTC2G
中国の先富政策に学べ！
俺達公務員が新車買い替えたりしてるお陰で内需回復が回復している事を忘れるな！
俺達公務員が新車買い替えたりしてるお陰で内需回復が回復している事を忘れるな！
336 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:49:04 ID:HaaYnDpf BE:149527139-##
>>327
夫婦喧嘩を国会でやったら駄目だろう。
普通は党内で過半数取れなかった時点で、自主投票にしてもらうように説得するか
党議拘束に従うかのどちらかなら問題もなかった。
こうなれば簡易裁判所(国民投票:国政選挙)へ離婚調停を申請するのは致し方ないと思う。
夫婦喧嘩を国会でやったら駄目だろう。
普通は党内で過半数取れなかった時点で、自主投票にしてもらうように説得するか
党議拘束に従うかのどちらかなら問題もなかった。
こうなれば簡易裁判所(国民投票:国政選挙)へ離婚調停を申請するのは致し方ないと思う。
337 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:54:09 ID:FpWccN7h
もともと関心の低い郵政をｷｬﾝﾍﾟｰﾝに乗せられて小泉ﾏﾝｾｰしてる奴はアホ以外なにものでもない。もっと大事で急ぎの問題があるだろーに。
338 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:54:47 ID:LgWkJ/YD
┏━━━━━［小泉総理大臣］━━━━━━
┃
┃ ・「反対議員を公認せず」
┃ ・「選挙で過半数獲得なければ退陣」
┃
┃━━━━━［民主岡田代表］━━━━━━
┃
｡ ｡ 社会保障、財政改革、国連改革をやる
ハ,,ハ 「郵政関連法案」さして重要でない
≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
( 〒)つ
(__,,)_,,) 小泉さん━━何でもありの自民に戻らないでね
岡田さん━━総論だけでは、こりゃ負けだわ
労組に足引っ張られて各論に入れない宿命？
まあ現実問題として、廃案直前の民営化案は法的に制限ガチガチで民営化の利点なんてほぼ死んだも同然だったんだけどな
余りまくってる都市部でも窓口数減らさないとかアボカド、何のための民営化か
ぶっちゃけ自民は大半の議員が郵便票と財投利権でがんじがらめだからこうでもせんとあれだけの賛成すら集められないし
真の癌は「元々郵政民営化反対で、議席が惜しいから賛成入れたけど、法の中身は骨抜きにしようとしてる連中」だよ
余りまくってる都市部でも窓口数減らさないとかアボカド、何のための民営化か
ぶっちゃけ自民は大半の議員が郵便票と財投利権でがんじがらめだからこうでもせんとあれだけの賛成すら集められないし
真の癌は「元々郵政民営化反対で、議席が惜しいから賛成入れたけど、法の中身は骨抜きにしようとしてる連中」だよ
340 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:57:37 ID:55RJFgmJ
>>332
馬鹿扱いしてるのはｹｹ中のところの広告会社
これの2ページ目すごいな
IQ低い層向けてキャンペーンだってよ
あんた大丈夫かい？
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf
馬鹿扱いしてるのはｹｹ中のところの広告会社
これの2ページ目すごいな
IQ低い層向けてキャンペーンだってよ
あんた大丈夫かい？
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf
郵政民営化を議論する前に、森が持ってたビールの銘柄教えてくれ。台湾製らしいが。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
342 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:04:11 ID:HaaYnDpf BE:33228432-##
>>337
こういう意見はどうして出るのだろうか？
郵政民営化に関する特別委員会の45名に国政を任せているわけじゃないだろう？
税制の問題なら財務金融委員会40名があるし、年金なら厚生労働委員会45名があるし
予算委員会や決算行政監視委員会もあるんだが、郵政以外の委員には期待できないということ
なのか、それとも他の委員はやる気がないということか急務な問題を放置しているとしたら
国会議員自体だと思うのは間違った意見なのかな？
こういう意見はどうして出るのだろうか？
郵政民営化に関する特別委員会の45名に国政を任せているわけじゃないだろう？
税制の問題なら財務金融委員会40名があるし、年金なら厚生労働委員会45名があるし
予算委員会や決算行政監視委員会もあるんだが、郵政以外の委員には期待できないということ
なのか、それとも他の委員はやる気がないということか急務な問題を放置しているとしたら
国会議員自体だと思うのは間違った意見なのかな？
343 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:04:24 ID:6l2TODzw
初めて、このスレへ、書き込みします。いままでに、議論があった
かも知れませんが、内容証明、特別送達は、どうなるのでしょう？
誰か、教えてください。
かも知れませんが、内容証明、特別送達は、どうなるのでしょう？
誰か、教えてください。
344 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:06:41 ID:LgWkJ/YD
小泉「過半数獲得なければ退陣」
これが票を集めるな、この立場の人に
ここまで地位と名誉を賭けられると、本物に見えるもんな
それに引き換え、労組隠しの民主は、人情として醜いよ
345 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:10:05 ID:edmLMYfl
346 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:10:40 ID:fSA6qR9m
>>343
たしか法案概要には特別の資格を創り、その資格を持った者が配達出来るようにするとかなんとか・・・
たしか法案概要には特別の資格を創り、その資格を持った者が配達出来るようにするとかなんとか・・・
>>338
郵政に関してはどっちも同じだ。結論だけ言えば、どっちも無理。
このままだと自民+公明で過半数はまず確実に取れないから小泉失脚はほぼ確定
・・・となると新首相は改革捨てて反対派を自民に復帰させて数を合わせることになる。
小泉がこのまま改革を断行しようと思ったら、最低でも反対派を力業で落として反対派抜きで過半数取れないといけないが、
反対派は地盤が強いから、自民側の候補は創価頼みになる諸刃の剣・・・
民主は労組がガチガチだから言うまでもなく話にならない。
岡田が郵政改革しようとするなら労組票＜中道票という形態に転換する必要があるが
この転換は相当大きな思い切りがいる。旧社会党組の反発が凄まじいだろう。
社会保障、というか年金に関しては、基本的に民主党の方が足は軽い。
年金制度が変えられない要因として、年金絡みの公務員や公団が組織としてガチガチで
わずかな変更も利かない状態になっているというのが大きい。当然それは利権も意味するが。
民主党の固定的な支持基盤であるブルーカラー以下は、生活保護どもは年金なんてどうでもいいし
生活保護が貰えない程度～中所得者くらいにとっては今の年金制度は不利なので、
大なたを振るうのに支持基盤の問題は小さい。
ただし民主党の場合、生活保護の拡充などでかえって予算が掛かる=増税or国債、の方向には注意する必要がある。
郵政に関してはどっちも同じだ。結論だけ言えば、どっちも無理。
このままだと自民+公明で過半数はまず確実に取れないから小泉失脚はほぼ確定
・・・となると新首相は改革捨てて反対派を自民に復帰させて数を合わせることになる。
小泉がこのまま改革を断行しようと思ったら、最低でも反対派を力業で落として反対派抜きで過半数取れないといけないが、
反対派は地盤が強いから、自民側の候補は創価頼みになる諸刃の剣・・・
民主は労組がガチガチだから言うまでもなく話にならない。
岡田が郵政改革しようとするなら労組票＜中道票という形態に転換する必要があるが
この転換は相当大きな思い切りがいる。旧社会党組の反発が凄まじいだろう。
社会保障、というか年金に関しては、基本的に民主党の方が足は軽い。
年金制度が変えられない要因として、年金絡みの公務員や公団が組織としてガチガチで
わずかな変更も利かない状態になっているというのが大きい。当然それは利権も意味するが。
民主党の固定的な支持基盤であるブルーカラー以下は、生活保護どもは年金なんてどうでもいいし
生活保護が貰えない程度～中所得者くらいにとっては今の年金制度は不利なので、
大なたを振るうのに支持基盤の問題は小さい。
ただし民主党の場合、生活保護の拡充などでかえって予算が掛かる=増税or国債、の方向には注意する必要がある。
348 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:12:25 ID:R1yk5M3l
過半数って公明を入れてだろ？
自民だけじゃ自信ないってことよ。
自民だけじゃ自信ないってことよ。
349 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:12:45 ID:LKKWROWI
今の郵便局は国家公務員があぐらをかいて仕事をサボっているところに
非公務員であるアルバイトが一生懸命働いている状態だ。
公務員を辞めさせてアルバイトだけにしても、問題はない
非公務員であるアルバイトが一生懸命働いている状態だ。
公務員を辞めさせてアルバイトだけにしても、問題はない
350 ：love：2005/08/09(火) 14:12:54 ID:PL+mMXx2
竹中の髪が脂こっくコテコテになってましたね
相当ストレスたまっていることでしょう、お疲れ様です。
ユダヤ系資本が支配しておられるアメリカ合衆国からのエージェント役は
どうでしたか？、自民党の利権の多いでも、愛国派の議員たちの猛烈な反対
には感動しました、解散選挙では間違いなく落選します、それを分かってでも
今の郵政法案には外資に対する防衛策が全くなく、ジャムをつけてサファリパークへ
行くようなものです。「４０過ぎてからの自分の顔には責任を持て」と言いますが
どうすれば、あれほどの悪人顔になれるのか、秘訣を教えてもらいたい所存です。
所詮、民主党が政権交代しようとも国際金融資本の手の上の出来事に過ぎないことを考えると
アホらしいくなってくる。
相当ストレスたまっていることでしょう、お疲れ様です。
ユダヤ系資本が支配しておられるアメリカ合衆国からのエージェント役は
どうでしたか？、自民党の利権の多いでも、愛国派の議員たちの猛烈な反対
には感動しました、解散選挙では間違いなく落選します、それを分かってでも
今の郵政法案には外資に対する防衛策が全くなく、ジャムをつけてサファリパークへ
行くようなものです。「４０過ぎてからの自分の顔には責任を持て」と言いますが
どうすれば、あれほどの悪人顔になれるのか、秘訣を教えてもらいたい所存です。
所詮、民主党が政権交代しようとも国際金融資本の手の上の出来事に過ぎないことを考えると
アホらしいくなってくる。
351 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:14:04 ID:94lW+Pwx
正直なところ、小泉と自民党（抵抗勢力）の疑似ケンカ（の馴れ合い）
が国民に通用しなくなってきたと小泉も自民党も気づいて、これ以上、
国民を騙せないと悟ったから解散しただけだよ。
本当は、国民も郵政なんかよりも、年金問題や景気問題、拉致問題を
優先してやってもらいたいと思っているんだよね。
が国民に通用しなくなってきたと小泉も自民党も気づいて、これ以上、
国民を騙せないと悟ったから解散しただけだよ。
本当は、国民も郵政なんかよりも、年金問題や景気問題、拉致問題を
優先してやってもらいたいと思っているんだよね。
352 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:14:38 ID:C9wEzlON
>>349
アルバイトだって・・・
アルバイトだって・・・
353 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:18:15 ID:kKJ2UBX4
私の父が簡易郵便局の局長なんで、頼むから民営化にしないでください。
私もいずれは局長になりので
私もいずれは局長になりので
354 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:19:36 ID:R1yk5M3l
１回選挙やればいくらかかるの？
>>353
カス降臨！？
カス降臨！？
356 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:20:23 ID:HaaYnDpf BE:66456443-##
>>353
簡易郵便局なら問題ないよ。ところで簡易郵便局なら公務員じゃないね。
簡易郵便局なら問題ないよ。ところで簡易郵便局なら公務員じゃないね。
357 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:21:51 ID:R1yk5M3l
9/11は祭りもあるし迷惑なんよ
358 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:22:35 ID:R1yk5M3l
夫婦喧嘩につきあってか？
>>357
飛行機祭か
飛行機祭か
360 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:24:06 ID:R1yk5M3l
しかし、小泉は粘着テープから脱出しようとするゴキみたい
>>333
> >>326
> 去年行ってなかったと思うぞ。
> 誰かわかる奴居る？
行くに決まってるだろう
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2004/08/09nagasaki.html
> >>326
> 去年行ってなかったと思うぞ。
> 誰かわかる奴居る？
行くに決まってるだろう
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2004/08/09nagasaki.html
362 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:26:13 ID:edmLMYfl
本当に郵便システムが今のままで良いのか
いらない郵便局は廃止するべきだよ
ネット時代にはネット時代にあった郵政
というものを研究しないといかん時期だろう
いらない郵便局は廃止するべきだよ
ネット時代にはネット時代にあった郵政
というものを研究しないといかん時期だろう
363 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:26:18 ID:dAVu5yCj
364 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:26:34 ID:R1yk5M3l
ターミネータ＝粘り強い
小泉＝しつこい。
小泉＝しつこい。
365 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:28:25 ID:roaX5uB7
ちっ！利権亡者の屑ども、特定郵便局を生き残らせちまったか。
何やってんだ、小泉。
>>353
簡易郵便局にケチつけるつもりはないが、親の威光にすがろうというお前の
その浅ましい姿勢が気に入らない。
それでは特定郵便局長の息子と一緒だ。
それともお前は郵便局員として働くことに何か大きな志を持っているのか？
ただ単に親のコネにすがろうというのならば最低だぞ。
何やってんだ、小泉。
>>353
簡易郵便局にケチつけるつもりはないが、親の威光にすがろうというお前の
その浅ましい姿勢が気に入らない。
それでは特定郵便局長の息子と一緒だ。
それともお前は郵便局員として働くことに何か大きな志を持っているのか？
ただ単に親のコネにすがろうというのならば最低だぞ。
366 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:30:25 ID:fSA6qR9m
>>366
首相としての仕事はそれなりにやってると思うぞ
首相としての仕事はそれなりにやってると思うぞ
とりあえず自民に投票だろ、ほんとに岡田には任せられん、小泉が最高かといったらそういうわけではないけれど、小泉よりできる奴はいない。
とりあえず、民営化賛成議員でかためて参議院で否決されてももう一度衆議院で３分の２以上の賛成をとれるようにするしかない。
っていう考えは甘すぎるかな？
とりあえず、民営化賛成議員でかためて参議院で否決されてももう一度衆議院で３分の２以上の賛成をとれるようにするしかない。
っていう考えは甘すぎるかな？
369 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:47:29 ID:LgWkJ/YD
全逓など労組も巧妙だ。自分達の政治団体「連合」があるのに
民主党に宿借り擬態だ。
それを許す民主も民主だ。一部団体の利益で振り回される党が
国民政党になれないことは、旧社会党が証明済みだ。
この党は労組系を切る苦難を通り抜けなければ、
一人前になれないことをまだ分かっていない。
民主党に宿借り擬態だ。
それを許す民主も民主だ。一部団体の利益で振り回される党が
国民政党になれないことは、旧社会党が証明済みだ。
この党は労組系を切る苦難を通り抜けなければ、
一人前になれないことをまだ分かっていない。
370 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:50:04 ID:C9wEzlON
>>368
3分の2以上の賛成なんて甘いって言うか、ありえない。
3分の2以上の賛成なんて甘いって言うか、ありえない。
371 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:50:19 ID:R1yk5M3l
４年間見てても気づかない奴らがいる
これからさらに任せる気はない
これからさらに任せる気はない
372 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:50:57 ID:xbcXTonG
/ ） :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / /
::∩::::::::::::::::::::::::::: / / おまえら、郵政民営化するぞー！
∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ
< ｀Д´>／/ ∧＿∧ ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃
／ハゲタカﾌｧﾝﾄﾞ ∧＿∧ ´ー｀) ＼＼（´∀｀ ） n ∩
∧＿∧ （ ´A ｀）老人 i ﾊ ＼ （ E）｜| ∧＿∧ ∧＿∧
（ ＾ω＾） ／ 竹中 ＼ ﾉ |広告代理店ヽ _／／. | .| . （-@∀@） ( ・∀・)
（ ヽ, ／バカ主婦ヽ、/ , // ヽ, | ﾉ ＼__／ | .| ／ 低 ＩＱ ヽ／低学歴
「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略」
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / /
::∩::::::::::::::::::::::::::: / / おまえら、郵政民営化するぞー！
∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ
< ｀Д´>／/ ∧＿∧ ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃
／ハゲタカﾌｧﾝﾄﾞ ∧＿∧ ´ー｀) ＼＼（´∀｀ ） n ∩
∧＿∧ （ ´A ｀）老人 i ﾊ ＼ （ E）｜| ∧＿∧ ∧＿∧
（ ＾ω＾） ／ 竹中 ＼ ﾉ |広告代理店ヽ _／／. | .| . （-@∀@） ( ・∀・)
（ ヽ, ／バカ主婦ヽ、/ , // ヽ, | ﾉ ＼__／ | .| ／ 低 ＩＱ ヽ／低学歴
「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略」
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf
373 ：一言：2005/08/09(火) 14:52:22 ID:ZItjioIN
私はＫ県に住むものです。
先日、郵便屋さんがピンポ～ンとやってきて、
書留で現金引換えで受け取ろうとしたら、
「おつりないから、くずしておいて、あとでまた来ます。」
って、マンションの別の階へ行ってしまった。
しぶしぶコンビニへ行って、ジュース買って両替。
普通は、おつり持ってくるだろう！
何件か、まわっておつりが無いんなら
おまえがコンビニ寄って両替して来るのが普通じゃないかな？
説教しようと思ったけど、時間がもったいないからヤメ。
民間運送屋さんじゃ考えられないようなことを、郵便屋さんは
平気でするんだと思いました。
郵政は民営化して、クビにしてくれ！
先日、郵便屋さんがピンポ～ンとやってきて、
書留で現金引換えで受け取ろうとしたら、
「おつりないから、くずしておいて、あとでまた来ます。」
って、マンションの別の階へ行ってしまった。
しぶしぶコンビニへ行って、ジュース買って両替。
普通は、おつり持ってくるだろう！
何件か、まわっておつりが無いんなら
おまえがコンビニ寄って両替して来るのが普通じゃないかな？
説教しようと思ったけど、時間がもったいないからヤメ。
民間運送屋さんじゃ考えられないようなことを、郵便屋さんは
平気でするんだと思いました。
郵政は民営化して、クビにしてくれ！
375 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:55:37 ID:d/b4T4do
376 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:55:57 ID:2b50hpTy
郵政民営化が否決された・・・・それだけこの国には自分の投票数守るためだけに国民の利益となる法案を潰す反対派の糞議員が多いとゆうことだ
377 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:57:20 ID:d/b4T4do
378 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:57:37 ID:IHwQomQB
カルト創価学会×金融ユダヤの謀略＝小泉･竹中「偽り」の郵政事業改革
379 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:57:46 ID:CSyouIem
>>376
ホントそういう事だよ、まじで許せない、ほんと馬鹿糞議員
ホントそういう事だよ、まじで許せない、ほんと馬鹿糞議員
大仁田が馬鹿である事に疑いの余地は無いが、情熱は買いたいな。
私腹を肥やすために議員バッジを付けている無能で汚い議員共が、
郵政民営化がどうとか語っているのを見ると反吐が出る。
偉そうにしているだけでお前等無能議員共は何も出来ないだろ。
卑怯な小物共が。
私腹を肥やすために議員バッジを付けている無能で汚い議員共が、
郵政民営化がどうとか語っているのを見ると反吐が出る。
偉そうにしているだけでお前等無能議員共は何も出来ないだろ。
卑怯な小物共が。
381 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:58:31 ID:2b50hpTy
俺はこの日本とゆう国にほとほとあきれはてた・・・・・・・・・・だから俺は今こそ国民が立ち上がり改革を目指し反政府運動をおこさなくてはならない
382 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:58:47 ID:C9wEzlON
>>374
まず、選挙で小泉が勝てば
↓
衆院に郵政法案再提出
（参院で可決して欲しいのなら、大幅に法案を修正するしかない？）
↓
衆院可決すれば
↓
参院可決するかも？
結局、郵政法案は骨抜きに？（4分社化自体を諦めるとか）
まず、選挙で小泉が勝てば
↓
衆院に郵政法案再提出
（参院で可決して欲しいのなら、大幅に法案を修正するしかない？）
↓
衆院可決すれば
↓
参院可決するかも？
結局、郵政法案は骨抜きに？（4分社化自体を諦めるとか）
383 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:00:08 ID:CSyouIem
384 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:03:21 ID:C9wEzlON
385 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:05:06 ID:CSyouIem
なんで素直に見直そうとしないんだろ、小泉もそういうとこしっかりしないからこうなっちゃったんだよ、民営は賛成なんだけどな。。。
もったいない、もっと慎重にやればよかったのに。
もったいない、もっと慎重にやればよかったのに。
386 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:06:48 ID:N4d3iwEr
ふるさと創生、道の駅、、、まだまだお金がたりぬと言うおんぶだっこ地域
ふるさとを捨ててまで都市部でがんばっている人々から
そんなに金を毟りとってよくも平気でいられるものだ。
我々は君らの奴隷じゃない。
郵便局が付近になくなると不便だぁ？
出て来いよ、都市部へ話はそれからだ
ふるさとを捨ててまで都市部でがんばっている人々から
そんなに金を毟りとってよくも平気でいられるものだ。
我々は君らの奴隷じゃない。
郵便局が付近になくなると不便だぁ？
出て来いよ、都市部へ話はそれからだ
387 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:08:21 ID:R1yk5M3l
自分の手柄にしたかっただけよ
だから失敗したんだ
だから失敗したんだ
388 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:12:03 ID:C9wEzlON
389 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:14:23 ID:R1yk5M3l
小泉は既成のものを壊すのは一流だ。
しかし新しいものは創れない
しかし新しいものは創れない
390 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:14:55 ID:e0L9/Unx
国会へ参考人と呼ばれ、この法案に反対の立場で意見陳述をされた方のなかに、傾聴に値するものがある。それは、
衆議院郵政民営化特別委員会6月7日で意見陳述された山崎養世氏、
参議院郵政民営化特別委員会7月29日で意見陳述された榊原英資氏。
郵政民営化法案に関心のあるかたにおかれましては上記意見陳述は必見と思われます。ぜひご覧ください。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713
衆議院郵政民営化特別委員会6月7日で意見陳述された山崎養世氏、
参議院郵政民営化特別委員会7月29日で意見陳述された榊原英資氏。
郵政民営化法案に関心のあるかたにおかれましては上記意見陳述は必見と思われます。ぜひご覧ください。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713
391 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:15:09 ID:C9wEzlON
>>389
結局、壊しきれてないような・・・
結局、壊しきれてないような・・・
392 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:15:53 ID:R1yk5M3l
我々がどっちを望むか君は察しがつくだろ
393 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:16:53 ID:R1yk5M3l
じゅうぶん壊した結果が今回だ
395 ：憎さも憎き かの星条旗：2005/08/09(火) 15:17:43 ID:PL+mMXx2
>>？
僕は無知でです、理由は２つあります。①賛成派がなぜ賛成なのか②反対派がなぜ反対なのか
これらの明確な理由が分かりません。
私はチョンですから、自分の願望に沿う情報ばかりを収集してそうでない情報を直視していないのかもしれません。
ただ、反対派の人達は自身のホームページで外資脅威論を述べているのに、
なぜ、マスコミの前に出るとそのことをおっしゃらないのでしょうか。流さないだけでしょうか？
そこが不思議であり、郵政民営化に賛成しかねるのです。
この４年間とはいわず、ペリーの開国から始まった
アメリカの属国に終止符を打つ為に立ち上がる人がでてきてます、
日本人としてこれほど喜ばしいことはないはず、そうです私はチョンです。
成りすまし日本人が大勢います、私も含めてね。それを知って欲しいのです。
なぜなら彼らはハングリー精神が旺盛ですから。
僕は無知でです、理由は２つあります。①賛成派がなぜ賛成なのか②反対派がなぜ反対なのか
これらの明確な理由が分かりません。
私はチョンですから、自分の願望に沿う情報ばかりを収集してそうでない情報を直視していないのかもしれません。
ただ、反対派の人達は自身のホームページで外資脅威論を述べているのに、
なぜ、マスコミの前に出るとそのことをおっしゃらないのでしょうか。流さないだけでしょうか？
そこが不思議であり、郵政民営化に賛成しかねるのです。
この４年間とはいわず、ペリーの開国から始まった
アメリカの属国に終止符を打つ為に立ち上がる人がでてきてます、
日本人としてこれほど喜ばしいことはないはず、そうです私はチョンです。
成りすまし日本人が大勢います、私も含めてね。それを知って欲しいのです。
なぜなら彼らはハングリー精神が旺盛ですから。
396 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:18:21 ID:R1yk5M3l
コピペ困る
398 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:23:20 ID:+AbCJLV6
骨抜き民営化の前に、
官僚の天下り禁止、特殊法人解体やれって
意味のない骨抜き民営化は否決されて当たり前
官僚の天下り禁止、特殊法人解体やれって
意味のない骨抜き民営化は否決されて当たり前
399 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:24:39 ID:VQyB1qPv
>>397
永遠に妄想の中で語ってろ、低ＩＱ様ｗ
永遠に妄想の中で語ってろ、低ＩＱ様ｗ
400 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:25:02 ID:R1yk5M3l
反対した人ほど新しいものを創れる
反対者を排除するようなものは議会政治といえない
感情的な小泉を好きになれない
反対者を排除するようなものは議会政治といえない
感情的な小泉を好きになれない
今回の採決での造反者、棄権者
次の選挙で綺麗サッパリできるからいんじゃね？
次の選挙で綺麗サッパリできるからいんじゃね？
402 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:26:36 ID:4lbMu6zD
郵政民営化の直前の段で、「その前に～やれよ」というのは論点そらしもいいところ。
郵政民営化は、郵政族やら利権議員やら腐った連中が猛反対している事項。
それを屯坐させるのは、それなりの連中だろうな。
郵政民営化は、郵政族やら利権議員やら腐った連中が猛反対している事項。
それを屯坐させるのは、それなりの連中だろうな。
衆議院選挙で郵政民営化賛成勢力が過半数を獲った場合は、
国民の意思は賛成なんだと擬制できる。
その場合に、さすがに参議院もこれを無視することはできないと思う。
「反対は国民の意思である」というロジックを全く使わない議員は別だが。
国民の意思は賛成なんだと擬制できる。
その場合に、さすがに参議院もこれを無視することはできないと思う。
「反対は国民の意思である」というロジックを全く使わない議員は別だが。
404 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:30:40 ID:+AbCJLV6
民営化して財務省が大喜びってどっかで読んだな
天下り先開拓できて喜んでいるんじゃないか
たしか道路公団の民営会社の社長は官僚出身者ばかりだったよな
天下り先開拓できて喜んでいるんじゃないか
たしか道路公団の民営会社の社長は官僚出身者ばかりだったよな
405 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:32:43 ID:VQyB1qPv
>>401
棄権者に至ってはサッパリなるかどうかｗ
それに自民が公認与えない、としても地元の自民県連が応援に回って「実態的には自民公認」として青票議員が選挙に臨むシナリオになる可能性もある。
例えば佐賀県連とかの動きがそう。
棄権者に至ってはサッパリなるかどうかｗ
それに自民が公認与えない、としても地元の自民県連が応援に回って「実態的には自民公認」として青票議員が選挙に臨むシナリオになる可能性もある。
例えば佐賀県連とかの動きがそう。
406 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:34:58 ID:R1yk5M3l
他のことをそっちのけにして、
割り込ました割には性急にして否決させたのは誰か思い出してごらん
割り込ました割には性急にして否決させたのは誰か思い出してごらん
407 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:00:15 ID:fz5AdFVF
408 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:04:19 ID:fz5AdFVF
>>404
はいはいそうやって、特殊法人って穴をいっぱい作って、
いっぱい天下りさせて、2007年に一気に上から土かけるんですよ。
でも、まあ、そんなわかりやすいシナリオに乗るはずがないから、
まあ、ほんと難しいですよね。
はいはいそうやって、特殊法人って穴をいっぱい作って、
いっぱい天下りさせて、2007年に一気に上から土かけるんですよ。
でも、まあ、そんなわかりやすいシナリオに乗るはずがないから、
まあ、ほんと難しいですよね。
409 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:07:13 ID:ywa6d2uN
相変わらずパフォーマンスにコロッとまいる椰子多いね。
小泉の手法は抵抗勢力に立ち向かう改革派のポーズ作って
騙してるだけ。すべては郵政民営化を通す為。
小泉信者は年金とか道路公団改革のやる気のなさをもう忘れちまったらしい。
政府もこんな有権者相手ならチョロいもんだ罠ｗ
小泉の手法は抵抗勢力に立ち向かう改革派のポーズ作って
騙してるだけ。すべては郵政民営化を通す為。
小泉信者は年金とか道路公団改革のやる気のなさをもう忘れちまったらしい。
政府もこんな有権者相手ならチョロいもんだ罠ｗ
410 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:17:14 ID:fz5AdFVF
>>409
相変わらず目先のパフォーマンスに騙されている香具師多いね。
たかだか、郵政民営化で解散までさせたのがパフォーマンスとしか見えないとは。
年金も道路公団もつながっていることが見えてないんだからね。
反対派もこの程度なら、政府騙すのは、難しいな。
相変わらず目先のパフォーマンスに騙されている香具師多いね。
たかだか、郵政民営化で解散までさせたのがパフォーマンスとしか見えないとは。
年金も道路公団もつながっていることが見えてないんだからね。
反対派もこの程度なら、政府騙すのは、難しいな。
411 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:24:17 ID:LgWkJ/YD
・毎年６％づつ事業が縮小しているんだから、規制のない民営で持ち直そう。
・340兆円もの金を市場という合理性に任せる。
・郵貯の国保障をなくす。
・30何万人といわれる公務員を民間人にして、小さい政府の方向へ。
これだけでも、国の将来にいいことではないか。これをやることでのマイナスはあるか？
少しでも良い点のある改革ならやるべきでは？
目に見えるこの改革に反対の民主党とは何だ。労組の族議員だからか？
・340兆円もの金を市場という合理性に任せる。
・郵貯の国保障をなくす。
・30何万人といわれる公務員を民間人にして、小さい政府の方向へ。
これだけでも、国の将来にいいことではないか。これをやることでのマイナスはあるか？
少しでも良い点のある改革ならやるべきでは？
目に見えるこの改革に反対の民主党とは何だ。労組の族議員だからか？
私は民営化絶対賛成論者です
自民党単独絶対過半数政権を樹立する為に
誰にでも分かる短い文を全国にコピペしたいんですが
そういう文章を作成するｽﾚとかあります？
見当たらなかったので・・・
ホスト規制で立てられないし・・・
自民党単独絶対過半数政権を樹立する為に
誰にでも分かる短い文を全国にコピペしたいんですが
そういう文章を作成するｽﾚとかあります？
見当たらなかったので・・・
ホスト規制で立てられないし・・・
413 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:30:47 ID:fz5AdFVF
414 ：a：2005/08/09(火) 16:33:29 ID:w0LRbQpK BE:39924465-##
小林議員が意見を有権者向けにコロッと変えましたよ。
笑っちゃいますよ。
日曜日までと言ってることが違いますよ。
笑っちゃいますよ。
日曜日までと言ってることが違いますよ。
415 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:35:18 ID:VQyB1qPv
>>412
ひ と り で や っ て ろ ！
ひ と り で や っ て ろ ！
416 ：小泉支持者：2005/08/09(火) 16:37:55 ID:fz5AdFVF
>>414
そうそう、猪瀬に「あなたは反対派だろう」って、突っ込まれていた。
まったく、いいねえ。政治家というものは、あれぐらいでなくては。
小泉は少し、反対派から・・・・
まあ、なにも学ぶものはないな。
そうそう、猪瀬に「あなたは反対派だろう」って、突っ込まれていた。
まったく、いいねえ。政治家というものは、あれぐらいでなくては。
小泉は少し、反対派から・・・・
まあ、なにも学ぶものはないな。
417 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:42:06 ID:R1yk5M3l
数字を掲げての戦いは過ぎた。
引きずってちゃまたくり返すだけだよ。
しかし、４つに分散してのダンゴ兄弟生き残り…のくだりには笑ってしまう
引きずってちゃまたくり返すだけだよ。
しかし、４つに分散してのダンゴ兄弟生き残り…のくだりには笑ってしまう
418 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:47:57 ID:HaaYnDpf BE:299052296-##
民主党から内閣不信任を出した。
それが可決され憲法69条により解散することになった。
憲法7条の内閣の助言による天皇の国事行為のみの解散ではないことは重要だ。
それが可決され憲法69条により解散することになった。
憲法7条の内閣の助言による天皇の国事行為のみの解散ではないことは重要だ。
419 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:50:45 ID:ywa6d2uN
>>411
市場に任せるということは、成功すればいいが失敗したら不良債権の山だぞ。
銀行に公的資金投入されたのもう忘れたか？国が株を持つわけだから損益は全て国民に
回ってくるぞ？
しかも肝心の特殊法人とか外資からの対策も全くなし。
収益だけで賄えてる郵政を民営化しても小さな政府にはならないよ。
さらに利益を出しつつ赤字拠点を切り捨てずネットワークを維持するという矛盾。
そんな民営会社の株欲しいと思うか？欲しければ賛成するがいい。
欲しくないなら無責任に賛成するな。そういうこと。
市場に任せるということは、成功すればいいが失敗したら不良債権の山だぞ。
銀行に公的資金投入されたのもう忘れたか？国が株を持つわけだから損益は全て国民に
回ってくるぞ？
しかも肝心の特殊法人とか外資からの対策も全くなし。
収益だけで賄えてる郵政を民営化しても小さな政府にはならないよ。
さらに利益を出しつつ赤字拠点を切り捨てずネットワークを維持するという矛盾。
そんな民営会社の株欲しいと思うか？欲しければ賛成するがいい。
欲しくないなら無責任に賛成するな。そういうこと。
420 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:52:38 ID:R1yk5M3l
>>418
ほんとか？
ほんとか？
421 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:53:41 ID:9wZOsUF9
・毎年６％づつ事業が縮小しているんだから、規制のない民営で持ち直そう。
→貯蓄1000万規制が無くなり民業圧迫（全銀協も郵政民営化反対）
・340兆円もの金を市場という合理性に任せる。
→とっくの昔に、財務省資金運用部の管理からはずれ市場主義導入済み
悪質なのは政府が郵政公社に国債を押し付けて、その金で特殊法人に垂れ流していること。
これは、政府判断で解消可能
・郵貯の国保障をなくす。
→銀行も1000万まで保障あり
・30何万人といわれる公務員を民間人にして、小さい政府の方向へ。
→郵政事業により人件費は賄われているので国庫収支に影響なし
他省庁の人員削減すれば人件費は削減される。
→貯蓄1000万規制が無くなり民業圧迫（全銀協も郵政民営化反対）
・340兆円もの金を市場という合理性に任せる。
→とっくの昔に、財務省資金運用部の管理からはずれ市場主義導入済み
悪質なのは政府が郵政公社に国債を押し付けて、その金で特殊法人に垂れ流していること。
これは、政府判断で解消可能
・郵貯の国保障をなくす。
→銀行も1000万まで保障あり
・30何万人といわれる公務員を民間人にして、小さい政府の方向へ。
→郵政事業により人件費は賄われているので国庫収支に影響なし
他省庁の人員削減すれば人件費は削減される。
422 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:54:43 ID:XDHAu9LJ
423 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:55:21 ID:HaaYnDpf BE:55380252-##
424 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:58:12 ID:HaaYnDpf BE:99685229-##
425 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:59:07 ID:R1yk5M3l
だろ～
426 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:00:01 ID:bymN0fdd
特定郵便局世襲廃止法って名前にすればよかったんだよ
427 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:02:02 ID:R1yk5M3l
そうやって垢おとししてからでも遅くはなかった
>>426
>>426
428 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:07:16 ID:3EIdw+eE
造反議員 公認しないのは当然。 岐阜県連おかしいよ。
429 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:07:17 ID:C9wEzlON
>>34
ゆうメイトってどこもそんな感じなんだろうなあ。
おれも昔バイトしたけど、忙しいのは３が日くらいであとはヒマヒマだった。
とりあえず規定時間の最初と最後には顔出していればOKだから、
バイト仲間でゲーセン行ってたやつとかいたなあ。
ゆうメイトってどこもそんな感じなんだろうなあ。
おれも昔バイトしたけど、忙しいのは３が日くらいであとはヒマヒマだった。
とりあえず規定時間の最初と最後には顔出していればOKだから、
バイト仲間でゲーセン行ってたやつとかいたなあ。
431 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:09:26 ID:C9wEzlON
謝った→誤ったに訂正。
432 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:10:22 ID:3nJg+x9z
郵政公社完全民営化でなくちゃ意味がないと思うけどな。
反対派の議員は過疎地の郵便局の存続やサービスの向上に疑問があるとか言ってるが、
郵貯や郵便保険などの資産運用の失敗や贅沢な必要のない施設などの無駄遣いを先にどうするか説明しろ。
あと議論が少な過ぎるとか言ってるが、小泉首相は就任時から郵便公社＆道路公団と民営化は最重要課題として唱えてたぞ。
そういう奴を党の総裁に選んだくせに今更反対というのは確かにおかしい。
まあ俺は民主党支持者なんだが。しかし岡田総理誕生はダメだよ。
まだ小沢の方がマシだ。
反対派の議員は過疎地の郵便局の存続やサービスの向上に疑問があるとか言ってるが、
郵貯や郵便保険などの資産運用の失敗や贅沢な必要のない施設などの無駄遣いを先にどうするか説明しろ。
あと議論が少な過ぎるとか言ってるが、小泉首相は就任時から郵便公社＆道路公団と民営化は最重要課題として唱えてたぞ。
そういう奴を党の総裁に選んだくせに今更反対というのは確かにおかしい。
まあ俺は民主党支持者なんだが。しかし岡田総理誕生はダメだよ。
まだ小沢の方がマシだ。
433 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:11:49 ID:3EIdw+eE
造反組切って 自民圧勝。
434 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:15:42 ID:C9wEzlON
>>433
大勝はない
大勝はない
435 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:17:44 ID:XDHAu9LJ
真の改革が必要
小泉のまやかし改革は全く意味がない
カッコだけに騙される奴は馬鹿だ
小泉のまやかし改革は全く意味がない
カッコだけに騙される奴は馬鹿だ
>>419
＞市場に任せるということは、成功すればいいが失敗したら不良債権の山だぞ。
＞銀行に公的資金投入されたのもう忘れたか？国が株を持つわけだから損益は全て国民に
＞回ってくるぞ？
民営化しなければ失敗しないのか？
現状だと、郵貯３００兆円が不透明なまま特別会計に投入されていうるから、
成功しているか失敗しているかもわからない。
つか、失敗してるだろ。そして延々公的資金が投入され続けている。
つまり現状ではすでに損益がすべて国民に回っている上に、その正確な把握も出来ない状態。
だから郵政民営化なんじゃないの？
＞市場に任せるということは、成功すればいいが失敗したら不良債権の山だぞ。
＞銀行に公的資金投入されたのもう忘れたか？国が株を持つわけだから損益は全て国民に
＞回ってくるぞ？
民営化しなければ失敗しないのか？
現状だと、郵貯３００兆円が不透明なまま特別会計に投入されていうるから、
成功しているか失敗しているかもわからない。
つか、失敗してるだろ。そして延々公的資金が投入され続けている。
つまり現状ではすでに損益がすべて国民に回っている上に、その正確な把握も出来ない状態。
だから郵政民営化なんじゃないの？
437 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:19:19 ID:UcG8/ROK
>>427
結果に基づいた後付け論を語ることに何の意味があるんだか。
結果に基づいた後付け論を語ることに何の意味があるんだか。
438 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:23:31 ID:449hW8IH
まとめっ！！ 日本救いたいならコピペお願いします
30 〒□□□-□□□□ New! 2005/07/29(金) 00:54:28 ID:dVwCDgZN
Ｑ、何故小泉首相は、民営化を急ぐのか？
Ａ、小泉首相が今やらなければ、今後誰が首相になっても
この問題に手をつけないから。郵政大臣経験のある首相だけに
税金の無駄使いをよく知っている。
Ｑ、税金の無駄使いとは？
Ａ、郵便貯金や簡保等を国が使う。→無駄な道路や施設に変わる。
→密約にて高額な金額で落札した業者から一部の○治家や
役○、天○り人が業者から○礼金を貰う。→何年後かにその施設や
道路が無駄な建造物だと世間の声が上がる。→何兆円の建造物も取り壊すにも
何百億とかかるため、廃墟にするか民間に破格の値で売買される。或いは知らんぷり。
→その赤字部分を税金から補てんする。（誰も責任とらないしとんでもない金額）
Ｑ、それが郵政民営化で今後どうなるの？
Ａ、とりあえず一法人となるため、簡単に国は手を出せないことから馬鹿な建造物は作りにくく
なり税の支出が抑えられます。我々国民の増税問題が一つクリアされます。
リストラはありますが、過去の赤字で民営化した電○公社や刻鉄とは違い、黒字の郵政公社
のため本当に必要な人員は確保されます。民間にとっては当たり前のことです。むしろ現場より
上の首が気になります。
Ｑ、それでは民間会社が潰れたり失業者がでませんか？
Ａ、それが小泉首相が言うところの「痛みを伴う構造改革」なのです。それだけこの国は洒落に
ならないほどの借金を次の世代まで残しているのです。私は小泉派ではありませんが拉致
問題にしても、今後だれも手を着けないであろう問題に触れる点は素晴らしいとおもいます。
今後も道路公団や社会保険庁等、二千六百社あるといわれる天下り先に手をいれて増税なく
借金もない豊かな日本にして欲しいものです。
30 〒□□□-□□□□ New! 2005/07/29(金) 00:54:28 ID:dVwCDgZN
Ｑ、何故小泉首相は、民営化を急ぐのか？
Ａ、小泉首相が今やらなければ、今後誰が首相になっても
この問題に手をつけないから。郵政大臣経験のある首相だけに
税金の無駄使いをよく知っている。
Ｑ、税金の無駄使いとは？
Ａ、郵便貯金や簡保等を国が使う。→無駄な道路や施設に変わる。
→密約にて高額な金額で落札した業者から一部の○治家や
役○、天○り人が業者から○礼金を貰う。→何年後かにその施設や
道路が無駄な建造物だと世間の声が上がる。→何兆円の建造物も取り壊すにも
何百億とかかるため、廃墟にするか民間に破格の値で売買される。或いは知らんぷり。
→その赤字部分を税金から補てんする。（誰も責任とらないしとんでもない金額）
Ｑ、それが郵政民営化で今後どうなるの？
Ａ、とりあえず一法人となるため、簡単に国は手を出せないことから馬鹿な建造物は作りにくく
なり税の支出が抑えられます。我々国民の増税問題が一つクリアされます。
リストラはありますが、過去の赤字で民営化した電○公社や刻鉄とは違い、黒字の郵政公社
のため本当に必要な人員は確保されます。民間にとっては当たり前のことです。むしろ現場より
上の首が気になります。
Ｑ、それでは民間会社が潰れたり失業者がでませんか？
Ａ、それが小泉首相が言うところの「痛みを伴う構造改革」なのです。それだけこの国は洒落に
ならないほどの借金を次の世代まで残しているのです。私は小泉派ではありませんが拉致
問題にしても、今後だれも手を着けないであろう問題に触れる点は素晴らしいとおもいます。
今後も道路公団や社会保険庁等、二千六百社あるといわれる天下り先に手をいれて増税なく
借金もない豊かな日本にして欲しいものです。
439 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:24:31 ID:e0L9/Unx
>>421
そうそう、改革すべきは財務省なのに賛成派はまったくそこらへんが
わかってないね。世界中の例から郵政民営化なんて愚の骨頂でしか
ないことは明白なのにまったく馬鹿だよね。って層化の工作員に
言ってもしかたないかもね。
そうそう、改革すべきは財務省なのに賛成派はまったくそこらへんが
わかってないね。世界中の例から郵政民営化なんて愚の骨頂でしか
ないことは明白なのにまったく馬鹿だよね。って層化の工作員に
言ってもしかたないかもね。
440 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 17:25:37 ID:X3vEUOIJ
郵政民営化は小泉行政改革の総仕上げ らしいので
郵政民営化以外何もする気が無いとしか 思えないのだが（・＿・）
郵政民営化以外何もする気が無いとしか 思えないのだが（・＿・）
441 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:26:01 ID:3nJg+x9z
>>439
省庁が改革は有り得ない
省庁が改革は有り得ない
442 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:26:37 ID:ywa6d2uN
443 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:34:01 ID:e0L9/Unx
>>436
つうか不透明な融資を続けているのは財務省だ、郵便局ではない。
つうか不透明な融資を続けているのは財務省だ、郵便局ではない。
>>415
（´Д｀；）
君は反対派か
国民のほとんどは民営化なんて分かってないし
きちんと説明してあるサイトなんて見ることなんてないし
子供でも分かるようなコピペ文ぐらいしか見ない
昼に小林興起がアメリカだって国営なんですから！って言っていたんだが
アメリカが日本と同じ郵便局だと思ってると思うし
岡田も同じ番組で
税金投入してません。特殊法人に金が流れないような制度になってます。とか言っていたんだが
税金払ってない事や間接的に特殊法人に流れる事なんて知らないと思うし
一番問題なのは2007年に民営化すると思ってる人が多すぎることだな
（´Д｀；）
君は反対派か
国民のほとんどは民営化なんて分かってないし
きちんと説明してあるサイトなんて見ることなんてないし
子供でも分かるようなコピペ文ぐらいしか見ない
昼に小林興起がアメリカだって国営なんですから！って言っていたんだが
アメリカが日本と同じ郵便局だと思ってると思うし
岡田も同じ番組で
税金投入してません。特殊法人に金が流れないような制度になってます。とか言っていたんだが
税金払ってない事や間接的に特殊法人に流れる事なんて知らないと思うし
一番問題なのは2007年に民営化すると思ってる人が多すぎることだな
445 ：売国奴は小泉信者：2005/08/09(火) 17:36:13 ID:HB7AScn8
竹中担当相のブレーン 民主から出馬へ
2005年 8月 9日 (火) 15:50
財務省の課長からトヨタ自動車に移り、竹中平蔵郵政民営化・経済財政担当相のブレーンとして内閣府政策参与も務めていた岸本周平氏（４９）が、衆院選に和歌山１区から民主党候補として出馬する準備を進めていることが９日、明らかになった。
岸本氏はトヨタの渉外部担当部長として、奥田碩会長の財界活動をサポートするかたわら、同じ和歌山県出身で親交があった竹中経財相の指名で、昨年１０月に政策参与に就任。政府・経済財政諮問会議の裏方として小泉内閣の構造改革を支えてきた。
岸本氏は「公約した郵政民営化を実現できなかった自民党に限界を感じる」として、８日付で内閣府に辞表を提出、民主党からの出馬を決意したという。
昨年７月の参院選で選挙参謀まで務めた竹中氏とは、たもとを分かつ形になった。民主党内での手続きが終わるのを待って、正式に出馬表明する予定。
2005年 8月 9日 (火) 15:50
財務省の課長からトヨタ自動車に移り、竹中平蔵郵政民営化・経済財政担当相のブレーンとして内閣府政策参与も務めていた岸本周平氏（４９）が、衆院選に和歌山１区から民主党候補として出馬する準備を進めていることが９日、明らかになった。
岸本氏はトヨタの渉外部担当部長として、奥田碩会長の財界活動をサポートするかたわら、同じ和歌山県出身で親交があった竹中経財相の指名で、昨年１０月に政策参与に就任。政府・経済財政諮問会議の裏方として小泉内閣の構造改革を支えてきた。
岸本氏は「公約した郵政民営化を実現できなかった自民党に限界を感じる」として、８日付で内閣府に辞表を提出、民主党からの出馬を決意したという。
昨年７月の参院選で選挙参謀まで務めた竹中氏とは、たもとを分かつ形になった。民主党内での手続きが終わるのを待って、正式に出馬表明する予定。
447 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 17:40:30 ID:X3vEUOIJ
>>442
そこらへん、詳しくヨロ。
結局は300兆円の使い方が問題なんだよな。
そのためには民営化と公社、どちらがより適切なのか。
確かに民営化したほうが会計は透明化しそうだが、額が極端に大きいだけに、
運用を間違えればえらいことになるリスクがあるような気がする。
しかし財務省改革というが、具体的にどういうことなんだ？
公社維持かつ財務省改革を推進するというなら、次の選挙ではどういう投票行動をとればいいんだ？
そこらへん、詳しくヨロ。
結局は300兆円の使い方が問題なんだよな。
そのためには民営化と公社、どちらがより適切なのか。
確かに民営化したほうが会計は透明化しそうだが、額が極端に大きいだけに、
運用を間違えればえらいことになるリスクがあるような気がする。
しかし財務省改革というが、具体的にどういうことなんだ？
公社維持かつ財務省改革を推進するというなら、次の選挙ではどういう投票行動をとればいいんだ？
449 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:43:58 ID:LgWkJ/YD
このスレの感じでは小泉グループ圧勝だな
小泉さんの「負けたら退陣」の潔さが日本人には受けるよ
岡田さん、小沢さんも「負けたら退陣」と云えば、勝負になるかも
小泉さんの「負けたら退陣」の潔さが日本人には受けるよ
岡田さん、小沢さんも「負けたら退陣」と云えば、勝負になるかも
450 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 17:45:08 ID:X3vEUOIJ
451 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:47:30 ID:tBBUCzMf
452 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:48:31 ID:e0L9/Unx
453 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:51:07 ID:oAWi1H/k
>>451
政府が任命し、予算配分してるのが特殊法人。
別に郵貯が投資してるわけじゃない。
つまり全ては政府の責任。
あと預貯金好きの国民性にも問題ありだろうな。
民間投資なんて９０兆程度しかないだろ。
郵貯を民営化し、特殊法人を廃止・民営化したからと言って４０兆も５０兆も
民間投資が増えるとは思えんし、そんな試算みたことない。
政府が任命し、予算配分してるのが特殊法人。
別に郵貯が投資してるわけじゃない。
つまり全ては政府の責任。
あと預貯金好きの国民性にも問題ありだろうな。
民間投資なんて９０兆程度しかないだろ。
郵貯を民営化し、特殊法人を廃止・民営化したからと言って４０兆も５０兆も
民間投資が増えるとは思えんし、そんな試算みたことない。
>>447
君も反対派か( ﾟдﾟ)
将来的に国民の利益となる負担は仕方がない
正しい郵便局の財政の裏付けなんてあるの？小学校の時に何て習った？
財政の放棄が危険にならないように10年以上も猶予があるんだから・・・
競争がないところに競争力は生まれない
君も反対派か( ﾟдﾟ)
将来的に国民の利益となる負担は仕方がない
正しい郵便局の財政の裏付けなんてあるの？小学校の時に何て習った？
財政の放棄が危険にならないように10年以上も猶予があるんだから・・・
競争がないところに競争力は生まれない
455 ：売国奴は小泉信者：2005/08/09(火) 17:53:31 ID:HB7AScn8
竹中担当相のブレーン 民主から出馬へ
2005年 8月 9日 (火) 15:50
財務省の課長からトヨタ自動車に移り、竹中平蔵郵政民営化・経済財政担当相のブレーンとして内閣府政策参与も務めていた岸本周平氏（４９）が、衆院選に和歌山１区から民主党候補として出馬する準備を進めていることが９日、明らかになった。
岸本氏はトヨタの渉外部担当部長として、奥田碩会長の財界活動をサポートするかたわら、同じ和歌山県出身で親交があった竹中経財相の指名で、昨年１０月に政策参与に就任。政府・経済財政諮問会議の裏方として小泉内閣の構造改革を支えてきた。
岸本氏は「公約した郵政民営化を実現できなかった自民党に限界を感じる」として、８日付で内閣府に辞表を提出、民主党からの出馬を決意したという。
昨年７月の参院選で選挙参謀まで務めた竹中氏とは、たもとを分かつ形になった。民主党内での手続きが終わるのを待って、正式に出馬表明する予定。
2005年 8月 9日 (火) 15:50
財務省の課長からトヨタ自動車に移り、竹中平蔵郵政民営化・経済財政担当相のブレーンとして内閣府政策参与も務めていた岸本周平氏（４９）が、衆院選に和歌山１区から民主党候補として出馬する準備を進めていることが９日、明らかになった。
岸本氏はトヨタの渉外部担当部長として、奥田碩会長の財界活動をサポートするかたわら、同じ和歌山県出身で親交があった竹中経財相の指名で、昨年１０月に政策参与に就任。政府・経済財政諮問会議の裏方として小泉内閣の構造改革を支えてきた。
岸本氏は「公約した郵政民営化を実現できなかった自民党に限界を感じる」として、８日付で内閣府に辞表を提出、民主党からの出馬を決意したという。
昨年７月の参院選で選挙参謀まで務めた竹中氏とは、たもとを分かつ形になった。民主党内での手続きが終わるのを待って、正式に出馬表明する予定。
456 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:54:18 ID:e0L9/Unx
>>448
民営化したら公務員の縛りがなくなって会計以前に
利権でどろどろの関係ができあがってしまうと思うよ。
財務省改革等、そのへんの詳しい説明はまずこれを見ることを薦める。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713
民営化したら公務員の縛りがなくなって会計以前に
利権でどろどろの関係ができあがってしまうと思うよ。
財務省改革等、そのへんの詳しい説明はまずこれを見ることを薦める。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713
457 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 17:54:50 ID:X3vEUOIJ
>>454
その１０年間の猶予期間の間に 国債の調整が行われ
郵便会社の国債を返すために、 個人と外資ファンドに国債を発行して
一般人と、貧乏人対象を対象に大増税をかけて
その２・３年後に消費税２０％ですか
素敵な未来だ
その１０年間の猶予期間の間に 国債の調整が行われ
郵便会社の国債を返すために、 個人と外資ファンドに国債を発行して
一般人と、貧乏人対象を対象に大増税をかけて
その２・３年後に消費税２０％ですか
素敵な未来だ
458 ：売国奴は小泉信者：2005/08/09(火) 17:54:52 ID:HB7AScn8
小泉信者 嘘つくなよ
小泉・竹中のブレ―ンは、見きりをつけて離脱したぞ！！！
中心人物が逃げると言う事自体が、欠陥の証拠だ
小泉・竹中のブレ―ンは、見きりをつけて離脱したぞ！！！
中心人物が逃げると言う事自体が、欠陥の証拠だ
459 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:58:38 ID:oAWi1H/k
>>452
アメリカ政府のストックは４００兆弱あるでしょ。
年金は全額国債だから、これが大きいかな？
不測の自体に対処するため政府がストックする、こんなの常識と思うが、郵貯民営化して大丈夫なのかねー？
日本の金融は巨大ですぜ。
あとつい先日、中国企業が米石油会社を買収しようとしたが米政府は拒否ｗ
自由の国・資本原理主義の国ですなーｗ
ただこれも当たり前。
安全保障関係と金融は買収しちゃいかんのよ。
日本はいざって時にアメリカ政府のように拒否できるのかな？
外資規制をきちんとしておいた方が良いと思うのは俺だけか？
少し古い話だが、ホリエモンは神だなｗ
日本の金融を救ったかもしれないなー
アメリカ政府のストックは４００兆弱あるでしょ。
年金は全額国債だから、これが大きいかな？
不測の自体に対処するため政府がストックする、こんなの常識と思うが、郵貯民営化して大丈夫なのかねー？
日本の金融は巨大ですぜ。
あとつい先日、中国企業が米石油会社を買収しようとしたが米政府は拒否ｗ
自由の国・資本原理主義の国ですなーｗ
ただこれも当たり前。
安全保障関係と金融は買収しちゃいかんのよ。
日本はいざって時にアメリカ政府のように拒否できるのかな？
外資規制をきちんとしておいた方が良いと思うのは俺だけか？
少し古い話だが、ホリエモンは神だなｗ
日本の金融を救ったかもしれないなー
460 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:01:25 ID:e0L9/Unx
>>452
アメリカは30年以上前に公社化止まりにして完全民営化しなかったから
フェデックスに競争で負けたんだよ
それに今は公共性が高いか？
年賀状とかドンドン減ってるし
過疎地はドイツみたいにすればいいのでは？
日本の郵便部門は赤字だけど
窓口ネットワーク会社により少しは赤字が減らせると思う
アメリカは30年以上前に公社化止まりにして完全民営化しなかったから
フェデックスに競争で負けたんだよ
それに今は公共性が高いか？
年賀状とかドンドン減ってるし
過疎地はドイツみたいにすればいいのでは？
日本の郵便部門は赤字だけど
窓口ネットワーク会社により少しは赤字が減らせると思う
462 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 18:04:37 ID:X3vEUOIJ
ところでさ、民営化賛成、という香具師は、今度の選挙では自民党に投票って
ことでいいのか？
郵政改革はいいんだが増税路線はいただけないんだがなぁ。
道路公団に関しては民主がましだと思ったが、今回民主党はヘタレそのものだしなぁ。
ことでいいのか？
郵政改革はいいんだが増税路線はいただけないんだがなぁ。
道路公団に関しては民主がましだと思ったが、今回民主党はヘタレそのものだしなぁ。
464 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:08:32 ID:D/Lq6roW
465 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:09:48 ID:e0L9/Unx
>>461
郵便もそうだが金融サービスの出先機関としての役割も大きいんだってよ。
日本もこれから高齢化がどんどん進んでいくんだからユニバーサルサービス
の重要性はますます増していくでしょ。
ドイツも過疎地の郵便局が減っていくのを懸命に止めようと補助金政策取ってる
っていうよね。同じやりかたで民営化したって後進の不利は大きいし、少なくとも
３社一体の経営という強みをなくすのが合理的判断とは思えない。そういう意味
で政府案はいろいろ矛盾がありすぎるね。
郵便もそうだが金融サービスの出先機関としての役割も大きいんだってよ。
日本もこれから高齢化がどんどん進んでいくんだからユニバーサルサービス
の重要性はますます増していくでしょ。
ドイツも過疎地の郵便局が減っていくのを懸命に止めようと補助金政策取ってる
っていうよね。同じやりかたで民営化したって後進の不利は大きいし、少なくとも
３社一体の経営という強みをなくすのが合理的判断とは思えない。そういう意味
で政府案はいろいろ矛盾がありすぎるね。
466 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:15:15 ID:SvmBAqBT
窓口業務の採算が合わなくなった地域に関しては、店舗を潰してどこかに委託すればいいのでは？
467 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:15:40 ID:oAWi1H/k
>>463
金融事業とその他郵便・窓口事業等は分けて議論した方がよいだろな。
郵便事業は現に民間業者も似たようなことやってるわけで、民営化もありかもな。
ユニバーサルサービス云々は、それこそ国民の判断でよいと思うな。
ただし金融は慎重に考えた方が良いと思うな。
都市銀行は事実上６０％程度は株を持ち合っており、買収は不可能となっている。
こんなの当然のことで、外資からの買収を防止するのは国策であってよいはずだ。
ところが当初の郵政民営化案では、何の防御策も打たれていなかった。
ここに売国・ハゲタカの代理論の根拠があるのだろう。
今は、まーマシになったが、この選挙で小泉自民が勝ったらどうなるのか？
大体竹中を切れば反対派も賛成に回ったと思うのだが甘いか？
民主になったら何するかよくわからんし…、自民党しっかりしてくれ！って感じだな。
>>464
アメリカは力技が使えるのよ。
日本は大丈夫なのか？
俺は不安だがなー
善意に期待等してないしなー
法制化しとけば良いだけなんだが、何故に反対するのか？意味がわからんなー
金融事業とその他郵便・窓口事業等は分けて議論した方がよいだろな。
郵便事業は現に民間業者も似たようなことやってるわけで、民営化もありかもな。
ユニバーサルサービス云々は、それこそ国民の判断でよいと思うな。
ただし金融は慎重に考えた方が良いと思うな。
都市銀行は事実上６０％程度は株を持ち合っており、買収は不可能となっている。
こんなの当然のことで、外資からの買収を防止するのは国策であってよいはずだ。
ところが当初の郵政民営化案では、何の防御策も打たれていなかった。
ここに売国・ハゲタカの代理論の根拠があるのだろう。
今は、まーマシになったが、この選挙で小泉自民が勝ったらどうなるのか？
大体竹中を切れば反対派も賛成に回ったと思うのだが甘いか？
民主になったら何するかよくわからんし…、自民党しっかりしてくれ！って感じだな。
>>464
アメリカは力技が使えるのよ。
日本は大丈夫なのか？
俺は不安だがなー
善意に期待等してないしなー
法制化しとけば良いだけなんだが、何故に反対するのか？意味がわからんなー
民営化？
官に出来ることは民に？ｗ
小泉の民営化法案は 「政府が」 「大株主」になるだけですよ？
ポイントになるのは、民営化する前に、郵貯・簡保の規模を縮小すべきなのに
その見直しは一切拒否しているのが、小泉法案。
だまされるなよ。
官に出来ることは民に？ｗ
小泉の民営化法案は 「政府が」 「大株主」になるだけですよ？
ポイントになるのは、民営化する前に、郵貯・簡保の規模を縮小すべきなのに
その見直しは一切拒否しているのが、小泉法案。
だまされるなよ。
469 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:16:36 ID:8jimu4Ox
道路公団で天下り禁止見送りらしいな
全く談合防止やる気なしだよ
結局民営化してもやりたい放題
骨抜き民営化で満足している賛成派は低脳だから簡単に騙せるよな
小泉信者は民営化したらすべて問題が解決すると思っているお馬鹿さん
全く談合防止やる気なしだよ
結局民営化してもやりたい放題
骨抜き民営化で満足している賛成派は低脳だから簡単に騙せるよな
小泉信者は民営化したらすべて問題が解決すると思っているお馬鹿さん
470 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:17:42 ID:D/Lq6roW
471 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:18:20 ID:eN5eB4Dl
472 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 18:19:15 ID:X3vEUOIJ
473 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:19:25 ID:ywa6d2uN
474 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:19:32 ID:oAWi1H/k
475 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:19:33 ID:d/b4T4do
民営化された私企業同士に「談合」というものはありません。
全てはお得意様同士と言うこと。でも、別ルートから公金が入ったら、
同じ事（補助金とかで）。そうしたら、もう逮捕なんか出来ない。
民営化は犯罪者を救うとは皮肉なことです。ただ民営化するのではなく、うまく民営化しましょう。
全てはお得意様同士と言うこと。でも、別ルートから公金が入ったら、
同じ事（補助金とかで）。そうしたら、もう逮捕なんか出来ない。
民営化は犯罪者を救うとは皮肉なことです。ただ民営化するのではなく、うまく民営化しましょう。
476 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 18:21:10 ID:X3vEUOIJ
>>466
店舗の８割が赤字で 赤字店舗を切ったら 大都市部しか残らないんだって
店舗の８割が赤字で 赤字店舗を切ったら 大都市部しか残らないんだって
477 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:22:36 ID:tuoiWhIj
まんまとだまされました
民営化で政府が大株主なら安心ですね
民営化で政府が大株主なら安心ですね
478 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 18:22:36 ID:X3vEUOIJ
479 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:24:37 ID:SvmBAqBT
赤字になるほどの業務量なんだろ、片手間の内職でできるじゃん
>>421
> ・毎年６％づつ事業が縮小しているんだから、規制のない民営で持ち直そう。
> →貯蓄1000万規制が無くなり民業圧迫（全銀協も郵政民営化反対）
事実誤認
http://www.zenginkyo.or.jp/news/16/news160729.html
まずきちんと読もうぜ
> ・毎年６％づつ事業が縮小しているんだから、規制のない民営で持ち直そう。
> →貯蓄1000万規制が無くなり民業圧迫（全銀協も郵政民営化反対）
事実誤認
http://www.zenginkyo.or.jp/news/16/news160729.html
まずきちんと読もうぜ
481 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:25:51 ID:D/Lq6roW
482 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:25:51 ID:TwrpYWmx
グローバルサービスうんぬんというが
実際現在証書を買いに郵便局いっても在庫がねーからコンビニ逝けとか言われる
ならばコンビニやKIOSKで充分じゃん｡ オレはショックを受けたね｡
過疎地域で撤退する所には付近のコンビニKISOKへ委譲で充分だ
ＡＴＭもすでにあるし、保険なんかインターネットでだって入れる
郵便局ではがき切手の自販機もすでに開発設置済みだ
そしてコンビニでは物流も既に実現してる｡
ここはマクドナルド見習ってサテライトマック方式でも導入すれば
半年後からでも(僻地閉店)実現可能だろう｡
リゾート施設があるぶん競合他社との差別化も図れる｡
現状すでに僻地閉店の代替ができている状況で
なんで議論にあがってくるのかが反対派の限界を感じる｡
実際現在証書を買いに郵便局いっても在庫がねーからコンビニ逝けとか言われる
ならばコンビニやKIOSKで充分じゃん｡ オレはショックを受けたね｡
過疎地域で撤退する所には付近のコンビニKISOKへ委譲で充分だ
ＡＴＭもすでにあるし、保険なんかインターネットでだって入れる
郵便局ではがき切手の自販機もすでに開発設置済みだ
そしてコンビニでは物流も既に実現してる｡
ここはマクドナルド見習ってサテライトマック方式でも導入すれば
半年後からでも(僻地閉店)実現可能だろう｡
リゾート施設があるぶん競合他社との差別化も図れる｡
現状すでに僻地閉店の代替ができている状況で
なんで議論にあがってくるのかが反対派の限界を感じる｡
483 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:26:30 ID:8jimu4Ox
【９】外資参入の是非
今通常国会では、会社法の現代化が重要なテーマのひとつとなっている。
当初の政府案では、株式交換による三角合併が06年から導入されること
になっており、これが外資による日本企業の買収促進につながることは、
早くから民主党が指摘していた点だ。
ニッポン放送株の買収問題が表面化し、にわかにこの点がクローズアップ
され、上記手法の導入が急遽1年先送りとなった政府の対応は、お粗末と
しか言いようがない。
民主党は日本経済の外資参入そのものを否定するものではないが、
政府案の将来像を巡ってはこの点に関連した懸念を抱いている。
すなわち、公社が公的組織であり、かつ350兆円という資金量であれば
買収も簡単にはいかないが、民営化・分社化、さらには将来の地域分割・
規模縮小がなされた後には、貯金会社・保険会社が外資に買収される
可能性がある。このことの是非を十分に議論しないまま、そうしたリスクの
ある政策を強行することは、国民不在の政策運営と言わざるを得ない。
国民の金融資産の中核が外資の傘下に入る可能性をどう考えるのか。
将来的なリスクに関する判断材料が不十分なまま、日本経済を成果が
不確実な社会実験に晒すことは、政府として無責任な対応である。
http://www.eda-jp.com/dpj/2005/050329-2.html#2-9
今通常国会では、会社法の現代化が重要なテーマのひとつとなっている。
当初の政府案では、株式交換による三角合併が06年から導入されること
になっており、これが外資による日本企業の買収促進につながることは、
早くから民主党が指摘していた点だ。
ニッポン放送株の買収問題が表面化し、にわかにこの点がクローズアップ
され、上記手法の導入が急遽1年先送りとなった政府の対応は、お粗末と
しか言いようがない。
民主党は日本経済の外資参入そのものを否定するものではないが、
政府案の将来像を巡ってはこの点に関連した懸念を抱いている。
すなわち、公社が公的組織であり、かつ350兆円という資金量であれば
買収も簡単にはいかないが、民営化・分社化、さらには将来の地域分割・
規模縮小がなされた後には、貯金会社・保険会社が外資に買収される
可能性がある。このことの是非を十分に議論しないまま、そうしたリスクの
ある政策を強行することは、国民不在の政策運営と言わざるを得ない。
国民の金融資産の中核が外資の傘下に入る可能性をどう考えるのか。
将来的なリスクに関する判断材料が不十分なまま、日本経済を成果が
不確実な社会実験に晒すことは、政府として無責任な対応である。
http://www.eda-jp.com/dpj/2005/050329-2.html#2-9
484 ：↓小泉の本音 ﾃﾗﾜﾛｽ ﾌﾟｷﾞｬ━━(^Д^)9m━━ｯ：2005/08/09(火) 18:27:09 ID:wzUfAb/u
＞「主婦層」「子ども」「シルバー層」「失業者」を「ＩＱ（ＥＱ、ＩＴＱ）の低い層」（下記注）と位置づけ
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:9OM8WxgPhssJ:www.matsuoka-toru.jp/schedule/050721.html+%EF%BC%A9%EF%BC%B1%E3%80%80%E4%BD%8E%E3%81%84%E3%80%80%E5%8D%97%E9%87%8E&hl=ja
485 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:27:23 ID:yT8oBjhk
なんかここの議論を見ていると、
こんな低レベルな質問をしていいものかと思ってしまうけれど
・・・・結局民営化っていいの？悪いの？
こんな低レベルな質問をしていいものかと思ってしまうけれど
・・・・結局民営化っていいの？悪いの？
486 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:27:45 ID:RYn/4++U
よく分からんな。いまだによく分からん。
なぜ、郵政民営化に関してだけは、こうも反対派が強行なんだ。
話が錯綜しすぎていて俺のような一般人には分からん。
金融部門を法人化して帳簿を透明化、財政投融資との癒着を切って、法人税をとる。
いかんのか？いかんとしたら、何がいかんのだ。ものすごく簡単に説明してくれ。
なぜ、郵政民営化に関してだけは、こうも反対派が強行なんだ。
話が錯綜しすぎていて俺のような一般人には分からん。
金融部門を法人化して帳簿を透明化、財政投融資との癒着を切って、法人税をとる。
いかんのか？いかんとしたら、何がいかんのだ。ものすごく簡単に説明してくれ。
487 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 18:29:54 ID:X3vEUOIJ
>>485
民営化はいい
民営化はいい
489 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:31:48 ID:oAWi1H/k
>>477
抵抗勢力はよく頑張ったよｗ
「亀ちゃん安らかに・・・」って感じか？ｗ
中川や麻生、片山あたりもよく頑張ってくれた。
>>481
２ｃｈの例えば経済板あたりにいる連中は、別に反対のための反対をしてるわけじゃない。
工作員も少しは混ざってるかもしれないが。
国益をこれでも考えてレスしてるのよ。
郵貯の縮小、リストラも、デマンドサイドに立つ連中は憂慮してるのよ。
こんな時期にやって良いのかってね。
経済政策・金融政策、様々なイデオロギーにおいて、絶対のものはないからねー
だから議論が尽きないだけなのよ。
抵抗勢力はよく頑張ったよｗ
「亀ちゃん安らかに・・・」って感じか？ｗ
中川や麻生、片山あたりもよく頑張ってくれた。
>>481
２ｃｈの例えば経済板あたりにいる連中は、別に反対のための反対をしてるわけじゃない。
工作員も少しは混ざってるかもしれないが。
国益をこれでも考えてレスしてるのよ。
郵貯の縮小、リストラも、デマンドサイドに立つ連中は憂慮してるのよ。
こんな時期にやって良いのかってね。
経済政策・金融政策、様々なイデオロギーにおいて、絶対のものはないからねー
だから議論が尽きないだけなのよ。
490 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:31:48 ID:e0L9/Unx
>>467
竹中だけはずしてもだめだろう。
小泉やその取り巻き全体がアメリカ寄りの自由主義経済原理主義者なんだから。
小泉政権の周りに集まり小泉構造改革を推進しているアメリカ追随の政治家、
エリート官僚、政府の審議会に寄生している学者・エコノミスト・評論家・
新聞記者・ジャーナリスト、小泉構造改革で大儲けしている経済人らのことを、
「アメリカ派東京エリート層」と呼ぶことにする。もっとも「東京エリート」
はアメリカ派ばかりである。
「アメリカ派東京エリート層」は、アメリカ政府に追従するというよりもむしろ
アメリカ政府筋の“指示”にもとづいて行動しているとみなければならない。
第二次大戦後日本支配を狙ってきたアメリカ指導層は、政治を支配するだけでなく
長期的に日本を植民地化するため、日本の指導層をマインドコントロールすることを
目的として、多くの学生、学者、官僚、民間企業エリートをアメリカに留学させサービスしてきた。
同時にマスコミを支配するため新聞記者をアメリカに招きサービスしてきた。
官庁ではアメリカ留学経験者やアメリカ勤務経験者が特別扱いされて高い指導的地位についた。
経営者の世界でもアメリカ勤務を経験することがトップへのコースとなった。
こういうことが、戦後60年間行われてきた結果、日本の指導層はアメリカ化された。
こうして日本の指導的ポストのほとんどすべてがアメリカ派に独占されることになった。
アメリカに従わない者は容赦なく指導層から排除される。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
竹中だけはずしてもだめだろう。
小泉やその取り巻き全体がアメリカ寄りの自由主義経済原理主義者なんだから。
小泉政権の周りに集まり小泉構造改革を推進しているアメリカ追随の政治家、
エリート官僚、政府の審議会に寄生している学者・エコノミスト・評論家・
新聞記者・ジャーナリスト、小泉構造改革で大儲けしている経済人らのことを、
「アメリカ派東京エリート層」と呼ぶことにする。もっとも「東京エリート」
はアメリカ派ばかりである。
「アメリカ派東京エリート層」は、アメリカ政府に追従するというよりもむしろ
アメリカ政府筋の“指示”にもとづいて行動しているとみなければならない。
第二次大戦後日本支配を狙ってきたアメリカ指導層は、政治を支配するだけでなく
長期的に日本を植民地化するため、日本の指導層をマインドコントロールすることを
目的として、多くの学生、学者、官僚、民間企業エリートをアメリカに留学させサービスしてきた。
同時にマスコミを支配するため新聞記者をアメリカに招きサービスしてきた。
官庁ではアメリカ留学経験者やアメリカ勤務経験者が特別扱いされて高い指導的地位についた。
経営者の世界でもアメリカ勤務を経験することがトップへのコースとなった。
こういうことが、戦後60年間行われてきた結果、日本の指導層はアメリカ化された。
こうして日本の指導的ポストのほとんどすべてがアメリカ派に独占されることになった。
アメリカに従わない者は容赦なく指導層から排除される。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
491 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:34:25 ID:WMdCNAqi
小泉が総理になって、郵政に手を付けて公社化で決着がついたのに、また郵政。
事業収益で人件費を賄える郵政に固執するだけ。
国民の資産を激減させた年金の民営化や土木医療議員関係者だけが厚遇される健康保険の民営化をしろ。
郵政は公社化以前から民間並みの料金を続けているが、年金や健保は国民負担増加と支給減という現実がある。
深刻な問題である、年金、健保は棚上げなのに、郵政は二度も手を入れるのは小泉の自己満足にすぎない。
郵政の裏で大増税や共謀罪等が画策されている。
事業収益で人件費を賄える郵政に固執するだけ。
国民の資産を激減させた年金の民営化や土木医療議員関係者だけが厚遇される健康保険の民営化をしろ。
郵政は公社化以前から民間並みの料金を続けているが、年金や健保は国民負担増加と支給減という現実がある。
深刻な問題である、年金、健保は棚上げなのに、郵政は二度も手を入れるのは小泉の自己満足にすぎない。
郵政の裏で大増税や共謀罪等が画策されている。
492 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:35:18 ID:ieThIw/S
300兆が存在していると思っているのか？
郵貯の金庫には５兆円入っていれば良いところだろう
残りは全部国債
赤字国債を赤字国債で払う、無限スパイラルに入っていて
早く金庫の中身を確かめるべきだろう
郵貯の金庫には５兆円入っていれば良いところだろう
残りは全部国債
赤字国債を赤字国債で払う、無限スパイラルに入っていて
早く金庫の中身を確かめるべきだろう
493 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:36:17 ID:oAWi1H/k
494 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:37:31 ID:d/b4T4do
>>488
そんな簡単なもんじゃない。でも、小泉は簡単だと思っているだろう。
そんな簡単なもんじゃない。でも、小泉は簡単だと思っているだろう。
495 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:38:00 ID:xr9DBewY
下は前回の衆議院選挙での民主党 マニフェストである。
--------------------------------------------------------------
「本年4月に郵政公社が発足しましたが、郵便事業の実質的独占、郵貯
資金等の特殊法人によるムダづかいなどの弊害は除去されていません。
「民営化」の掛け声や見せかけの改革ではなく、現実に国民生活の向上・
地域経済の活性化に資する郵政改革をすすめます。」
といいつつ民主党は今回、郵政民営化法案に反対。本気で郵政民営化をする
つもりがあるのか？民主党にとってマニフェストとは単なる選挙用のポーズ
のようだ。
しかし、いってることはまともです。これ以上国の借金を増やさないためには
ある意味強制的な手段が必要で、民営化というのは非常に有効だと思われます
--------------------------------------------------------------
「本年4月に郵政公社が発足しましたが、郵便事業の実質的独占、郵貯
資金等の特殊法人によるムダづかいなどの弊害は除去されていません。
「民営化」の掛け声や見せかけの改革ではなく、現実に国民生活の向上・
地域経済の活性化に資する郵政改革をすすめます。」
といいつつ民主党は今回、郵政民営化法案に反対。本気で郵政民営化をする
つもりがあるのか？民主党にとってマニフェストとは単なる選挙用のポーズ
のようだ。
しかし、いってることはまともです。これ以上国の借金を増やさないためには
ある意味強制的な手段が必要で、民営化というのは非常に有効だと思われます
496 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:39:27 ID:f6eSJYCg
１
さて郵政民営化は何故必要かを教えてあげよう。
田中角栄が、選挙の集票マシーンとして全国に特定郵便を大量に作り、
大量の民間資金を吸い上げ【３５０兆円】特殊法人に流して現生利権マシーン
に仕立て上げた。
つまり、郵政は少なくても３の利権マシーンに成っているのだ。
つまり、その１は、郵政労働組合の集票マシーンで現在民主党が美味しくいた
だいている。
その２は、特定郵便局長集票マシーンと、その３は、選挙資金利権マシーンで、
旧田中派・亀井派等自民党の郵政民営化反対者及び棄権者が麻薬に浸った
ように癖になり、手放せなくなっているのだ。
また、手放したら民主党反対者も自民党反対者も選挙に勝てなくなるのだ。
だから、反対者仲間を裏切って賛成した気が弱い議員を裏切り者と罵り
いびり自殺に追い落とした。
亀井派を裏切って賛成した、裏切り者はいびり殺す亀井派だ。
さて郵政民営化は何故必要かを教えてあげよう。
田中角栄が、選挙の集票マシーンとして全国に特定郵便を大量に作り、
大量の民間資金を吸い上げ【３５０兆円】特殊法人に流して現生利権マシーン
に仕立て上げた。
つまり、郵政は少なくても３の利権マシーンに成っているのだ。
つまり、その１は、郵政労働組合の集票マシーンで現在民主党が美味しくいた
だいている。
その２は、特定郵便局長集票マシーンと、その３は、選挙資金利権マシーンで、
旧田中派・亀井派等自民党の郵政民営化反対者及び棄権者が麻薬に浸った
ように癖になり、手放せなくなっているのだ。
また、手放したら民主党反対者も自民党反対者も選挙に勝てなくなるのだ。
だから、反対者仲間を裏切って賛成した気が弱い議員を裏切り者と罵り
いびり自殺に追い落とした。
亀井派を裏切って賛成した、裏切り者はいびり殺す亀井派だ。
497 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:39:52 ID:SvmBAqBT
498 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:40:34 ID:f6eSJYCg
２
今回の解散は、郵政民営化国民投票なのだ。
改革を賛成か、反対かを国民に判断していただく解散だ。
つまり、構造改革を推進するのか、反対するのかの国民投票なのだ。
郵政の悪は３５０兆円の資金を特殊法人に無駄使いさせ、悪行三昧の温床を提供
してることだ。
道路公団も民営化したから、悪行三昧する副総裁以下を逮捕することが出来た。
民間企業なら郵政にも悪行三昧する社員がいたら司直の手で逮捕追放出来る。
民間で出来ることを、公務員が税金も納めずやることはない。
３８万人郵政公務員を郵政会社員にすることは景気回復と財政再建に是非必要だ。
今回の解散は、郵政民営化国民投票なのだ。
改革を賛成か、反対かを国民に判断していただく解散だ。
つまり、構造改革を推進するのか、反対するのかの国民投票なのだ。
郵政の悪は３５０兆円の資金を特殊法人に無駄使いさせ、悪行三昧の温床を提供
してることだ。
道路公団も民営化したから、悪行三昧する副総裁以下を逮捕することが出来た。
民間企業なら郵政にも悪行三昧する社員がいたら司直の手で逮捕追放出来る。
民間で出来ることを、公務員が税金も納めずやることはない。
３８万人郵政公務員を郵政会社員にすることは景気回復と財政再建に是非必要だ。
>>456氏の張ってくれた国会答弁を必死こいて見ているところだが、
＞金融部門を法人化して帳簿を透明化、
帳簿を透明化するのに民営化する必要なんてない
＞財政投融資との癒着を切って、
民営化と癒着を切るのは別問題。
民営化しようと、財務省理財局がムリムリにもっていっちゃうから、
根本的に理財局の改革をしないと意味がない。
＞法人税をとる。
税金はすでに取っている
ということみたいだな。（あってるかな？）
も少し勉強する。
＞金融部門を法人化して帳簿を透明化、
帳簿を透明化するのに民営化する必要なんてない
＞財政投融資との癒着を切って、
民営化と癒着を切るのは別問題。
民営化しようと、財務省理財局がムリムリにもっていっちゃうから、
根本的に理財局の改革をしないと意味がない。
＞法人税をとる。
税金はすでに取っている
ということみたいだな。（あってるかな？）
も少し勉強する。
500 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:41:10 ID:d/b4T4do
＞ある意味強制的な手段が必要で、民営化というのは非常に有効だと思われます
小泉以外の民営化ならね。結局、民主もだめだね。この案では
小泉以外の民営化ならね。結局、民主もだめだね。この案では
501 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:41:19 ID:TwrpYWmx
＞487
バカにされているようだが根拠をよろしく
せっかくだから知りたい
バカにされているようだが根拠をよろしく
せっかくだから知りたい
502 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:41:20 ID:f6eSJYCg
３
国民に郵政民営化構造改革推進に賛成か、反対かの判断機会を
与えてくれたことに歓迎している。
与党が過半数取れなかったら小泉内閣は退陣すると責任を明確にしている。
岡田民主党のように野党で満足する万年負け組歓迎党とは意味が違う。
岡田は過半数取れなくても責任取らず代表を続けるつもりだろ。
特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円
賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)
ボーナス渡しきり費５００万円で
しかも何と世襲制ときたもんだ。
バカ息子でも郵便局長間違い無しだ。
これでは一般職員は浮かばれない。
民営化したらこの無駄が真っ先にメスが入り、局長利権を失う。
こんな美味しい郵便局長は親子代々癖になる麻薬を田中角栄は与えた。
麻薬をやり続けるには集票マシーンとして選挙応援するしかない。
郵政公務員に民間の競争原理はないぬるま湯で居心地抜群天国だ。
郵便職員３８万人皆郵政反対国会議員の選挙応援するしかない。
民主党までも今のままでよいと郵政労働組合の指揮下に入った。
国民は郵政民営化を今決めなければ今後は郵政行き詰まるまで続くだろう。
国民に郵政民営化構造改革推進に賛成か、反対かの判断機会を
与えてくれたことに歓迎している。
与党が過半数取れなかったら小泉内閣は退陣すると責任を明確にしている。
岡田民主党のように野党で満足する万年負け組歓迎党とは意味が違う。
岡田は過半数取れなくても責任取らず代表を続けるつもりだろ。
特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円
賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)
ボーナス渡しきり費５００万円で
しかも何と世襲制ときたもんだ。
バカ息子でも郵便局長間違い無しだ。
これでは一般職員は浮かばれない。
民営化したらこの無駄が真っ先にメスが入り、局長利権を失う。
こんな美味しい郵便局長は親子代々癖になる麻薬を田中角栄は与えた。
麻薬をやり続けるには集票マシーンとして選挙応援するしかない。
郵政公務員に民間の競争原理はないぬるま湯で居心地抜群天国だ。
郵便職員３８万人皆郵政反対国会議員の選挙応援するしかない。
民主党までも今のままでよいと郵政労働組合の指揮下に入った。
国民は郵政民営化を今決めなければ今後は郵政行き詰まるまで続くだろう。
503 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:42:33 ID:xr9DBewY
504 ：200(その2)→3→3→2→3→a：2005/08/09(火) 18:43:16 ID:w0LRbQpK BE:21293344-##
前スレ（その８）くらいまでは真剣にココで書き込んでたけど、
郵政問題って今後どんな価値で見られるんだろうな。
このスレを見て新たに持論を変えたり固めたりする人は出てくるのだろうか。
選挙の関心事として郵政問題を考えてる一般人ってあまり居ないんだろうな。
街頭インタビューでも、「郵政より景気回復を」とか「税金問題」「保険、年金」とか言ってる人多いし。
郵政問題がそれら全てに絡んでる事を理解して無いみたいだし・・・。
ま、それ以上に候補者の殆んども、見当違いの論議をしてる人多いし。小林元議員みたいに。
俺は自分自身を柔軟性のある賛成派だと思ってるけど、
殆んどの人は、このスレで何かを得ようとしてる論客はいなそうだし・・・。
反対派の中には馬鹿な反対派も居れば、国の行く末を考えている反対派もいる。
後者との論議は有意義なものだが、・・・前者はもうね、疲れる。
このスレに来て選挙の判断材料を探すって人が多くなるのであれば、またがんばるか。
でもこの問題、奥が深いね。
民営化には賛成だが、法案には反対、しかし今、法案を通して３年後に見直しを掛けた方が、
確実に道が開けるだろう・・・。
方向性は間違ってない・・・。
という俺の考えは、常に良識反対派の意見に同意しながら、賛成を叫んでいる。
郵政問題って今後どんな価値で見られるんだろうな。
このスレを見て新たに持論を変えたり固めたりする人は出てくるのだろうか。
選挙の関心事として郵政問題を考えてる一般人ってあまり居ないんだろうな。
街頭インタビューでも、「郵政より景気回復を」とか「税金問題」「保険、年金」とか言ってる人多いし。
郵政問題がそれら全てに絡んでる事を理解して無いみたいだし・・・。
ま、それ以上に候補者の殆んども、見当違いの論議をしてる人多いし。小林元議員みたいに。
俺は自分自身を柔軟性のある賛成派だと思ってるけど、
殆んどの人は、このスレで何かを得ようとしてる論客はいなそうだし・・・。
反対派の中には馬鹿な反対派も居れば、国の行く末を考えている反対派もいる。
後者との論議は有意義なものだが、・・・前者はもうね、疲れる。
このスレに来て選挙の判断材料を探すって人が多くなるのであれば、またがんばるか。
でもこの問題、奥が深いね。
民営化には賛成だが、法案には反対、しかし今、法案を通して３年後に見直しを掛けた方が、
確実に道が開けるだろう・・・。
方向性は間違ってない・・・。
という俺の考えは、常に良識反対派の意見に同意しながら、賛成を叫んでいる。
505 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 18:43:21 ID:X3vEUOIJ
506 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:43:53 ID:e0L9/Unx
507 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:45:59 ID:IM91NfWg
508 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:46:24 ID:d/b4T4do
>>506
4大メガ・バンクの総預金、4大保険会社の総資産に匹敵する350兆円の旧勘定は、小泉案では民営化されない（官邸ＨＰ左下「旧勘定は、・・安全運用（国債、地方債他）」。
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは定期預金部分のみ。
民営化後の郵貯簡保（新勘定）も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される（官邸ＨＰの下線部分）。
論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf
4大メガ・バンクの総預金、4大保険会社の総資産に匹敵する350兆円の旧勘定は、小泉案では民営化されない（官邸ＨＰ左下「旧勘定は、・・安全運用（国債、地方債他）」。
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは定期預金部分のみ。
民営化後の郵貯簡保（新勘定）も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される（官邸ＨＰの下線部分）。
論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf
509 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:47:26 ID:f6eSJYCg
>>505
> >>499
> 反対派の人ですが
> 法人税はとってないんじゃないかな（・＿・）？
> 法人税や固定資産税の総計より、郵便局の出している収益を国に返している額の方が
> 多いって話だと 思うんだけど
バカを言ってはいけないよ。
郵政事業は、帳尻は赤字を出していないと言っているがそれは大間違いだ。
郵貯簡保で集めた貸出先の特殊法人は返せない状態だ。
早い話銀行で言う不良債権に成って郵政は現在でも破綻状態だ。
その尻ぬぐいは国民が追うことになる。
> >>499
> 反対派の人ですが
> 法人税はとってないんじゃないかな（・＿・）？
> 法人税や固定資産税の総計より、郵便局の出している収益を国に返している額の方が
> 多いって話だと 思うんだけど
バカを言ってはいけないよ。
郵政事業は、帳尻は赤字を出していないと言っているがそれは大間違いだ。
郵貯簡保で集めた貸出先の特殊法人は返せない状態だ。
早い話銀行で言う不良債権に成って郵政は現在でも破綻状態だ。
その尻ぬぐいは国民が追うことになる。
>>505
なるほど、了解です
なるほど、了解です
511 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:49:33 ID:oAWi1H/k
>>490
経済学に絶対のものはないと思うので何が正しいかは言えないなー
資本主義：共産主義なら恐らくは資本主義＞共産主義で一致できるだろう。
では資本主義の中において、社会主義から市場原理主義と呼ばれるものまで
幅広くあるわけだが、では何が正しいのか？これって難しいと思うね。
俺が思うに「バランス」とか「程度」みたいなものに結局はなるのではないかな？
社会主義も市場原理主義も上手く行ったことがないって点では共通するのでは？
どっちもダメで、あとはバランス・程度問題と思うな。
行き過ぎはよくないと思うな。（答えにならんのが答えって感じだなｗ）
>>497
金融に関しては日銀のHPに出てるんじゃないか。
資産価格は償却・再調達価格等々、色々な見方ができるが、どれも正しいし間違いなんだろなｗ
最終的に貯蓄と投資がバランスし（勿論経常収支も無視しちゃいかんが）、金利を上回る経済成長率が
達成できればよいってことになるかな。
タイやアルゼンチンのような投資余剰による破綻は考える必要は当面ないはずだから。
経済学に絶対のものはないと思うので何が正しいかは言えないなー
資本主義：共産主義なら恐らくは資本主義＞共産主義で一致できるだろう。
では資本主義の中において、社会主義から市場原理主義と呼ばれるものまで
幅広くあるわけだが、では何が正しいのか？これって難しいと思うね。
俺が思うに「バランス」とか「程度」みたいなものに結局はなるのではないかな？
社会主義も市場原理主義も上手く行ったことがないって点では共通するのでは？
どっちもダメで、あとはバランス・程度問題と思うな。
行き過ぎはよくないと思うな。（答えにならんのが答えって感じだなｗ）
>>497
金融に関しては日銀のHPに出てるんじゃないか。
資産価格は償却・再調達価格等々、色々な見方ができるが、どれも正しいし間違いなんだろなｗ
最終的に貯蓄と投資がバランスし（勿論経常収支も無視しちゃいかんが）、金利を上回る経済成長率が
達成できればよいってことになるかな。
タイやアルゼンチンのような投資余剰による破綻は考える必要は当面ないはずだから。
512 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:52:08 ID:YrbFxb3u
>>469・498・502
その期待をなしくずしにしてる法案だというのが分からないの？
民営化に反対なのではなくこの法案が駄目なのがわからないのか？
小泉も「この案に反対なのかどうかを問う」といえばいいのだよ。
民営化自体に反対なのは少人数、民主党が対案を出せないのは出せば二度と出せなくなるし小泉の案が通る可能性が高いからだろ。
もっと深いところを見ろよ。
その期待をなしくずしにしてる法案だというのが分からないの？
民営化に反対なのではなくこの法案が駄目なのがわからないのか？
小泉も「この案に反対なのかどうかを問う」といえばいいのだよ。
民営化自体に反対なのは少人数、民主党が対案を出せないのは出せば二度と出せなくなるし小泉の案が通る可能性が高いからだろ。
もっと深いところを見ろよ。
513 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 18:53:06 ID:X3vEUOIJ
>>501
コンビニへの委託で地方は解決。
コンビニは年間１億以上の収益が無いと、維持できません。
そうなると、都市部 と 幹線道などにしか 配置できなくなる。
これだと、田舎はほとんどカバーできないのが実態。
次に、書類などの手続き等は、遠くの大きな郵便局まで行く必要があり
手続き方法非常に面倒
インターネットでの保険というが、実際、手続き方法をしっている人間ならともかく
知らない人間の場合 窓口でやった方が、手間が少なかったりする。
コンビニへの委託で地方は解決。
コンビニは年間１億以上の収益が無いと、維持できません。
そうなると、都市部 と 幹線道などにしか 配置できなくなる。
これだと、田舎はほとんどカバーできないのが実態。
次に、書類などの手続き等は、遠くの大きな郵便局まで行く必要があり
手続き方法非常に面倒
インターネットでの保険というが、実際、手続き方法をしっている人間ならともかく
知らない人間の場合 窓口でやった方が、手間が少なかったりする。
514 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:53:47 ID:jCcgMR6j
反対している民主党が対案を出さないのだから説得力がないよ。
515 ：200(その2)→3→3→2→3→a：2005/08/09(火) 18:53:55 ID:w0LRbQpK BE:55894267-##
>>485
民営化に関しては、大半の議員が賛成してるね。
で、法案に賛成するか反対するかって感じだ。
一部、小林元議員みたいなアホな完全反対派もいるけど。
って言うと、語弊があるのかな。
造反議員の半数は民営化に賛成で、法案や、小泉のやり方が気に入らないだけ。
民主党にも民営化には賛成する議員が多いと聞くが、詳細は俺は知らない・・・。
民営化に関しては、大半の議員が賛成してるね。
で、法案に賛成するか反対するかって感じだ。
一部、小林元議員みたいなアホな完全反対派もいるけど。
って言うと、語弊があるのかな。
造反議員の半数は民営化に賛成で、法案や、小泉のやり方が気に入らないだけ。
民主党にも民営化には賛成する議員が多いと聞くが、詳細は俺は知らない・・・。
516 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:55:57 ID:SvmBAqBT
>>511 ﾏｼﾞﾚｽサンクスコ
今月中に知恵を付けておきマツ。
今月中に知恵を付けておきマツ。
517 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:56:42 ID:bi12xWJf
518 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 18:56:44 ID:X3vEUOIJ
519 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:58:18 ID:RYn/4++U
>>499
返答をどうもありがとう。
しかし、政府の一部門である限り、帳簿の透明化は難しいだろ。
する必要はない、というのは、反論としては説得力に欠ける。
財務省改革は別問題じゃないのか。郵政問題よりもジェネラルな問題だ。
おまけに、組織として金融部門が切り離されれば、財務省と郵貯の関係は少なくとも多少は
離されるんじゃないのか。
>>505
郵便局の利益の方が多いというが、だったら民営化できるよな？
おまけに、出た収益の使い道が国家財政とぐだぐだになってるのは、やっぱり不健全じゃないのか？
まだ納得がいかない。絶対に民営化すべきでないという強い理由は何だ？
返答をどうもありがとう。
しかし、政府の一部門である限り、帳簿の透明化は難しいだろ。
する必要はない、というのは、反論としては説得力に欠ける。
財務省改革は別問題じゃないのか。郵政問題よりもジェネラルな問題だ。
おまけに、組織として金融部門が切り離されれば、財務省と郵貯の関係は少なくとも多少は
離されるんじゃないのか。
>>505
郵便局の利益の方が多いというが、だったら民営化できるよな？
おまけに、出た収益の使い道が国家財政とぐだぐだになってるのは、やっぱり不健全じゃないのか？
まだ納得がいかない。絶対に民営化すべきでないという強い理由は何だ？
思った以上に反対する人が多いんだね
じゃあ
民営化以上の案を持ってるんでしょうか？
修正案なら賛成なのでしょうか？
外資の問題ですが
民営化が国際公約なんだから
最初は規制とかせずに
十年かけて少しづつ規制していけばいいのでは？
民営化しなければ何も始まらない
窓口ネットワークも最初は赤字かも知れないが
十年かけて競争力をつけて欲しい
駄目ならば潰れるのは仕方がない
じゃあ
民営化以上の案を持ってるんでしょうか？
修正案なら賛成なのでしょうか？
外資の問題ですが
民営化が国際公約なんだから
最初は規制とかせずに
十年かけて少しづつ規制していけばいいのでは？
民営化しなければ何も始まらない
窓口ネットワークも最初は赤字かも知れないが
十年かけて競争力をつけて欲しい
駄目ならば潰れるのは仕方がない
>>140
いいね。でも俺バカだから1回聴いただけじゃ理解できなかった＾＾；
いいね。でも俺バカだから1回聴いただけじゃ理解できなかった＾＾；
522 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:01:36 ID:ieThIw/S
国家の予算の内訳を見れば日本がパンク寸前なのが良くわかる
赤字国債を発行しても引き受けてが無ければ、予算は縮小するだろう
あと十年早く、小泉が郵政改革を実行してくれたなら
こんな恐ろしい状態には成らなかっただろう
赤字国債を発行しても引き受けてが無ければ、予算は縮小するだろう
あと十年早く、小泉が郵政改革を実行してくれたなら
こんな恐ろしい状態には成らなかっただろう
523 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:02:13 ID:oAWi1H/k
>>506
一般論も含め、財政破綻には次の２つが考えられると思います。
①対外債務累積による通貨危機と輸入インフレーション
固定相場制、対外債務の累積（外貨準備枯渇）、貿易赤字の３つの条件が揃うと、
通貨危機が起きます。これは厳密には財政問題ではありませんが、アルゼンチン
やタイなどのデフォルトはこの条件で発生していますし、混同している人も多いよう
なのであえて列挙します。このケースでは国際通貨制度の危機に対し、緊急融資
を行う立場のIMFはI-Sバランス理論に基づき、放漫財政が輸入超過の原因と考え
特別融資の条件として財政再建を求めます。
日本は、変動相場制、対外純債権国、貿易黒字と、このケースでの破綻からは
世界で最も遠い国といえます。
②純債務の対GDP比の発散
どこが限界かはわかりません。財務省が心配するような国債暴落という形はとらない
と思いますが、いずれ日本経済にとっては悪影響を与え、長期的には①のような事態
を生じる可能性があります。
このケースは、ドーマーの定理により名目GDP成長率≧国債調達金利なら発散しない
ことが数学的に証明されています。昨年までの日本は、名目GDP成長率が微妙にマイナス
国債調達金利は１％程度（いずれにせよ０％以下にはならない）なので、破綻条件を満たし
ています。現在心配されている破綻は、このことではないかと思います。この場合の解決
策は、名目経済成長率をプラスにする事と、金融調節で金利を低め誘導する事です。
※以上コピペですｗ（結構まとまってると思う）
ドーマーの定理を振り翳すつもりはないし、これを実現することこそが重要なのです。
２ｃｈの議論をみてると、どーも上の①と②の違い（原因）を理解できてない人が多いようなので念のため…
（俺も別に理解できてるわけではないのだがｗ）
一般論も含め、財政破綻には次の２つが考えられると思います。
①対外債務累積による通貨危機と輸入インフレーション
固定相場制、対外債務の累積（外貨準備枯渇）、貿易赤字の３つの条件が揃うと、
通貨危機が起きます。これは厳密には財政問題ではありませんが、アルゼンチン
やタイなどのデフォルトはこの条件で発生していますし、混同している人も多いよう
なのであえて列挙します。このケースでは国際通貨制度の危機に対し、緊急融資
を行う立場のIMFはI-Sバランス理論に基づき、放漫財政が輸入超過の原因と考え
特別融資の条件として財政再建を求めます。
日本は、変動相場制、対外純債権国、貿易黒字と、このケースでの破綻からは
世界で最も遠い国といえます。
②純債務の対GDP比の発散
どこが限界かはわかりません。財務省が心配するような国債暴落という形はとらない
と思いますが、いずれ日本経済にとっては悪影響を与え、長期的には①のような事態
を生じる可能性があります。
このケースは、ドーマーの定理により名目GDP成長率≧国債調達金利なら発散しない
ことが数学的に証明されています。昨年までの日本は、名目GDP成長率が微妙にマイナス
国債調達金利は１％程度（いずれにせよ０％以下にはならない）なので、破綻条件を満たし
ています。現在心配されている破綻は、このことではないかと思います。この場合の解決
策は、名目経済成長率をプラスにする事と、金融調節で金利を低め誘導する事です。
※以上コピペですｗ（結構まとまってると思う）
ドーマーの定理を振り翳すつもりはないし、これを実現することこそが重要なのです。
２ｃｈの議論をみてると、どーも上の①と②の違い（原因）を理解できてない人が多いようなので念のため…
（俺も別に理解できてるわけではないのだがｗ）
524 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:02:26 ID:IzMGnCxP
なんで知識人は小泉嫌いなの？
でも郵政には賛成な奴が多い
で「僕は基本的にあの人（小泉）は嫌いなんだけど…」
て前置きする奴が多い
小泉好き＝バカって思ってるんだろうな
おれの学校の教授陣は多くが否定的意見
玄人ぶってんじゃねーよって感じるのは漏れだけ？
でも郵政には賛成な奴が多い
で「僕は基本的にあの人（小泉）は嫌いなんだけど…」
て前置きする奴が多い
小泉好き＝バカって思ってるんだろうな
おれの学校の教授陣は多くが否定的意見
玄人ぶってんじゃねーよって感じるのは漏れだけ？
525 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:02:29 ID:TfO2ij2k
小泉は側近数名とヨレヨレ青木を従えて自衛隊を占拠し、いちかばちかのクーデーター選挙をやるらしいぞ
526 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:03:39 ID:X3vEUOIJ
>>519
竹中平蔵が出した民営化の財務指標によると、
完全民営化の時点で 年間６００億円の赤字になるそうだ。
次に、郵便ネットワークは８割の店舗が赤字
店舗を２割は削減するみたいだけど やっぱり赤字
それを 基金を注入して無理矢理 生き残らすらしい。
その郵便ネットワークの赤字補填を何処がやるのかとか
竹中平蔵が出した民営化の財務指標によると、
完全民営化の時点で 年間６００億円の赤字になるそうだ。
次に、郵便ネットワークは８割の店舗が赤字
店舗を２割は削減するみたいだけど やっぱり赤字
それを 基金を注入して無理矢理 生き残らすらしい。
その郵便ネットワークの赤字補填を何処がやるのかとか
527 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:04:34 ID:SvmBAqBT
>>513 ぶっちゃけ、漏れの実家はコンビニが潰れるほどの過疎地。
委託先はコンビニに限らすどこでもいいでしょ。
車はあるからｶﾞｽﾀﾝがいいんじゃないかな。大型商業施設に窓口のカウンター置くだけでも事足りそう。
委託先はコンビニに限らすどこでもいいでしょ。
車はあるからｶﾞｽﾀﾝがいいんじゃないかな。大型商業施設に窓口のカウンター置くだけでも事足りそう。
528 ：200(その2)→3→3→2→3→a：2005/08/09(火) 19:05:17 ID:w0LRbQpK BE:85171788-##
>>517
法案に関しては、
民営化反対派の意見を取り入れようとした為に「骨抜き法案」になってしまったこと。
改革しようとしていた悪しき部分の多くを残すような法案になってしまった。
（族議員が骨抜きにした。そしてまだ族議員は満足できずに反対している）
小泉のやり方に関しては、
族議員の反対攻勢の為に党議が進まない状態が続き、それを強行的に終らせた為。
族議員は「説明不足だ」「論議がたりない」と言っているが、党議を邪魔していたのは彼等だ。
それを、独裁的だ！と、反小泉を掲げている議員がいる。
法案に関しては、
民営化反対派の意見を取り入れようとした為に「骨抜き法案」になってしまったこと。
改革しようとしていた悪しき部分の多くを残すような法案になってしまった。
（族議員が骨抜きにした。そしてまだ族議員は満足できずに反対している）
小泉のやり方に関しては、
族議員の反対攻勢の為に党議が進まない状態が続き、それを強行的に終らせた為。
族議員は「説明不足だ」「論議がたりない」と言っているが、党議を邪魔していたのは彼等だ。
それを、独裁的だ！と、反小泉を掲げている議員がいる。
529 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:06:03 ID:X3vEUOIJ
530 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:07:50 ID:ieThIw/S
>>529
野中を追い込むのに時間が掛かったのだろう
野中を追い込むのに時間が掛かったのだろう
531 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:08:37 ID:RYn/4++U
533 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:08:52 ID:jCcgMR6j
政争らしい政争できもちがよい。
534 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:09:29 ID:X3vEUOIJ
>>527
TOTOはガソリンスタンド専門にしたせいで、失敗したけどなぁ。
金融商品の契約に関して、代業やシロートにやらせるのは危険だと思うが。
民間の保険会社は 保険の勧誘のおばちゃんが シロートなせいで トラブル起こしまくっているんだが
TOTOはガソリンスタンド専門にしたせいで、失敗したけどなぁ。
金融商品の契約に関して、代業やシロートにやらせるのは危険だと思うが。
民間の保険会社は 保険の勧誘のおばちゃんが シロートなせいで トラブル起こしまくっているんだが
535 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:12:48 ID:TfO2ij2k
会期までまだ一週間あったのに強行した小泉が悪い。
天皇が迷惑がっていた話だ。
これが戦争ならA級戦犯でないか？
天皇が迷惑がっていた話だ。
これが戦争ならA級戦犯でないか？
536 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:13:52 ID:X3vEUOIJ
>>531
郵便ネットワークが何で 赤字になるのかというと
事務手数料しか貰えないから赤字になる。
公社の場合、郵貯や簡保の運用益も含めて考えると 黒字になるわけね。
４分社化の最大の問題は、赤字部署である、ネットワーク店舗を切り捨てる事にあるのね
郵便ネットワークが何で 赤字になるのかというと
事務手数料しか貰えないから赤字になる。
公社の場合、郵貯や簡保の運用益も含めて考えると 黒字になるわけね。
４分社化の最大の問題は、赤字部署である、ネットワーク店舗を切り捨てる事にあるのね
537 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:14:57 ID:d/b4T4do
＞族議員が骨抜きにした。そしてまだ族議員は満足できずに反対している
族議員は特定郵便局を残して欲しかった。小泉は財政金融は
どうでもよかったので、そこで譲歩して、特定郵便局廃止の道だけは残した。
ただ、いっとくが、特定郵便局の高収入・世襲構造は、民営化以外で充分改革できる。それだけを禁止することも出来た。
そして、そうすれば、ネットワークは維持されて、地方の人にとってもそんなに不便はなかった。
郵貯簡保はとくに旧勘定で民営化すべきだった。しかし、小泉はそこを譲歩してしまって、
すかみたいな法案になった。
族議員は特定郵便局を残して欲しかった。小泉は財政金融は
どうでもよかったので、そこで譲歩して、特定郵便局廃止の道だけは残した。
ただ、いっとくが、特定郵便局の高収入・世襲構造は、民営化以外で充分改革できる。それだけを禁止することも出来た。
そして、そうすれば、ネットワークは維持されて、地方の人にとってもそんなに不便はなかった。
郵貯簡保はとくに旧勘定で民営化すべきだった。しかし、小泉はそこを譲歩してしまって、
すかみたいな法案になった。
538 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:18:04 ID:Z9UdZIxU
郵政に関わる人達は準公務員扱いなので
「共済年金」が適用されている。
共済年金は「国民年金」や「厚生年金」よりも支給レベルが一段高い。
許せんのは共済年金には支給金額を維持するために税金が投入されている点だ
年金関係も一本化してほしいぞ。公務員だけ優遇されるのはおかしい
「共済年金」が適用されている。
共済年金は「国民年金」や「厚生年金」よりも支給レベルが一段高い。
許せんのは共済年金には支給金額を維持するために税金が投入されている点だ
年金関係も一本化してほしいぞ。公務員だけ優遇されるのはおかしい
539 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:18:44 ID:TfO2ij2k
オラは否決して満足・・・
まだ数字を掲げて論争して賛成派、もう決着ついたのだからやめろ。
また否決されたいのか？
前向きに小泉ベン！を考えろっつーの。
まだ数字を掲げて論争して賛成派、もう決着ついたのだからやめろ。
また否決されたいのか？
前向きに小泉ベン！を考えろっつーの。
540 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:19:24 ID:X3vEUOIJ
541 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:20:02 ID:yT8oBjhk
542 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:20:58 ID:m0WFsEhI
民意は圧倒的に小泉支持だっつーの
543 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:22:40 ID:m0WFsEhI
544 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:22:47 ID:d/b4T4do
>>540
株の連続保有は？
株の連続保有は？
545 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:23:01 ID:TfO2ij2k
>>542
昨日の結果が民意じゃないか？
昨日の結果が民意じゃないか？
547 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:24:57 ID:X3vEUOIJ
548 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:25:32 ID:32U5yFoI
政民営化法案は、参議院で否決されました。
国民の代表である国会議員により否決されました。
法案の中身なんか全然知らない国民に問うても
イメージで判断するだけだから、判断を誤るよ
国会に任せておくべきだ。
国民の代表である国会議員により否決されました。
法案の中身なんか全然知らない国民に問うても
イメージで判断するだけだから、判断を誤るよ
国会に任せておくべきだ。
549 ：200(その2)→3→3→2→3→a：2005/08/09(火) 19:25:53 ID:w0LRbQpK BE:31939283-##
佐幕派と開国派の戦いみたいだな・・・。
551 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:26:27 ID:ePOTU8FC
ヤマトと農協でエエやろ
552 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:26:37 ID:e0L9/Unx
>>498
>>509
だから、その特殊法人へ融資して返済不能のままなおも融資を続けているのは
財務省理財局だと山崎養世氏は言っている。巨額の不良債権は財務省の失政であり、郵政の悪ではない。
郵政公社は黒字で均等で質の高いサービスを提供している優良な公共機関だ。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
>>509
だから、その特殊法人へ融資して返済不能のままなおも融資を続けているのは
財務省理財局だと山崎養世氏は言っている。巨額の不良債権は財務省の失政であり、郵政の悪ではない。
郵政公社は黒字で均等で質の高いサービスを提供している優良な公共機関だ。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
553 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:26:52 ID:m0WFsEhI
554 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:27:14 ID:SvmBAqBT
>>534
>金融商品の契約に関して、代業やシロートにやらせるのは危険だと思うが。
窓口業務だけ委託で、契約は中央でやれば、なんの問題なんじゃないの？
>民間の保険会社は 保険の勧誘のおばちゃんが シロートなせいで トラブル起こしまくっているんだが
アレは営業部の体質というか、組織の問題でしょ。勧誘のおばちゃんだけの問題じゃない
>>536
>事務手数料しか貰えないから赤字になる。
>公社の場合、郵貯や簡保の運用益も含めて考えると 黒字になるわけね。
赤字になるようなデカイ店舗は要らないんではないかと。
もしくは、そもそも事務手数料の設定がおかしいか、需要がないってこと？
いずれにしろ、経営がなってないことは確かのようだ
>金融商品の契約に関して、代業やシロートにやらせるのは危険だと思うが。
窓口業務だけ委託で、契約は中央でやれば、なんの問題なんじゃないの？
>民間の保険会社は 保険の勧誘のおばちゃんが シロートなせいで トラブル起こしまくっているんだが
アレは営業部の体質というか、組織の問題でしょ。勧誘のおばちゃんだけの問題じゃない
>>536
>事務手数料しか貰えないから赤字になる。
>公社の場合、郵貯や簡保の運用益も含めて考えると 黒字になるわけね。
赤字になるようなデカイ店舗は要らないんではないかと。
もしくは、そもそも事務手数料の設定がおかしいか、需要がないってこと？
いずれにしろ、経営がなってないことは確かのようだ
555 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:27:32 ID:uOYvZlS2
556 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:28:00 ID:X3vEUOIJ
Σ（・＿・；）農協
ATMはあるが、電気が入ってない
ATMはあるが、電気が入ってない
557 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:28:07 ID:TfO2ij2k
一族から見放された小泉が隣り街へ泣きながらかけこむ姿がみえる
558 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:30:39 ID:IM91NfWg
>>545
金曜日だったか、中曽根が謀反を起こした時点で否決確定。
で、当日中に悪材料を全て株価が織り込み急落した。
そして、８日の乱高下を経た後、安定を取り戻す。
市場は決して、民営化否決を歓迎したわけではないよｗ
政局の混乱を嫌気した一時的な売りだったんだろう。
金曜日だったか、中曽根が謀反を起こした時点で否決確定。
で、当日中に悪材料を全て株価が織り込み急落した。
そして、８日の乱高下を経た後、安定を取り戻す。
市場は決して、民営化否決を歓迎したわけではないよｗ
政局の混乱を嫌気した一時的な売りだったんだろう。
559 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:30:59 ID:XC1LMzvJ
つうか、２ｃｈも創価の工作員の巣窟だからなぁ。。。
青年部３００万人、婦人部５００万人 この暇な連中がセッセとカキコ。
壮年部はさすがに仕事しているのか、いや仕事が工作なのか。
とにかくカルトと連立している段階で自民党は終わってる。
青年部３００万人、婦人部５００万人 この暇な連中がセッセとカキコ。
壮年部はさすがに仕事しているのか、いや仕事が工作なのか。
とにかくカルトと連立している段階で自民党は終わってる。
560 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:31:47 ID:f6eSJYCg
>>503
> >>486
> えさ食ってる犬に手をだしてえさをとってみなさい。どうなるかわかるでしょう？
> 郵政族議員にとって、郵政はえさのようなものです
旨い表現だね。
郵政は郵政公務員にとっても美味しい餌を与えた。
餌を与えてもらったお礼に郵政労組は民主党の選挙資金マシーンと
集票マシーンに成って郵政民営化に反対民主党を応援する。
美味しい餌を与えてもらった特定郵便局長は自民党の郵政民営化反対議員に
見返り選挙資金マシーンに成っているし、集票マシーンと成って働く。
だから亀井派を裏切って賛成した裏切り議員をいびり殺した。
これは裏切って餌を取り上げようとした議員をいびり殺したのだ。
> >>486
> えさ食ってる犬に手をだしてえさをとってみなさい。どうなるかわかるでしょう？
> 郵政族議員にとって、郵政はえさのようなものです
旨い表現だね。
郵政は郵政公務員にとっても美味しい餌を与えた。
餌を与えてもらったお礼に郵政労組は民主党の選挙資金マシーンと
集票マシーンに成って郵政民営化に反対民主党を応援する。
美味しい餌を与えてもらった特定郵便局長は自民党の郵政民営化反対議員に
見返り選挙資金マシーンに成っているし、集票マシーンと成って働く。
だから亀井派を裏切って賛成した裏切り議員をいびり殺した。
これは裏切って餌を取り上げようとした議員をいびり殺したのだ。
561 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:31:49 ID:X3vEUOIJ
562 ：200(その2)→3→3→2→3→a：2005/08/09(火) 19:31:51 ID:w0LRbQpK BE:10646742-##
563 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:32:02 ID:TfO2ij2k
だから民意は昨日わかったのさ>>558
564 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:33:01 ID:Z9UdZIxU
>552
その郵政公社が何兆売上獲ってるかしらんが
「税金払え」と言いたい。ついでに朝鮮総連も税金払え
その郵政公社が何兆売上獲ってるかしらんが
「税金払え」と言いたい。ついでに朝鮮総連も税金払え
565 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:33:23 ID:RYn/4++U
>>536
自分はちなみに、郵政事業自体を赤字にも関わらず食わせていけるだけの力は今の
国にはないと思うぞ。なので、民営化して合理化、はしょうがないんじゃないのか。
田舎に郵便局がなくなる云々は、反論としてはもういい。
郵便事業は確かに重要だが、代替手段は考えられる。その辺は、医療制度問題や
年金問題よりも深刻度が低いと思う。
問題は、郵貯と簡保の金が国家財政と癒着した状態にあることなんじゃないか、って
ことだろ？そこを切り離すことに何の問題があるんだ、ってことだ。
田舎の郵便局がなくなること以外に、問題はあるのか？
自分はちなみに、郵政事業自体を赤字にも関わらず食わせていけるだけの力は今の
国にはないと思うぞ。なので、民営化して合理化、はしょうがないんじゃないのか。
田舎に郵便局がなくなる云々は、反論としてはもういい。
郵便事業は確かに重要だが、代替手段は考えられる。その辺は、医療制度問題や
年金問題よりも深刻度が低いと思う。
問題は、郵貯と簡保の金が国家財政と癒着した状態にあることなんじゃないか、って
ことだろ？そこを切り離すことに何の問題があるんだ、ってことだ。
田舎の郵便局がなくなること以外に、問題はあるのか？
566 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:34:25 ID:xr9DBewY
567 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:34:29 ID:Z9UdZIxU
民意ﾈｪ･･･ｺｲｽﾞﾐ支持率と相反する結果なのは確かだが
568 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:36:16 ID:TfO2ij2k
569 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:36:37 ID:X3vEUOIJ
571 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:38:17 ID:TfO2ij2k
750-340という一石千鳥じゃな
572 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:38:37 ID:FnNkXey6
解散したから株価が上がったんだよな。
小泉改革に対する評価が思った以上に高かったんだな。
小泉改革に対する評価が思った以上に高かったんだな。
>568
なら、民営化して税金を納めてもらえばいいのでは？
健全経営なら民間でもやっていけるでしょ
なら、民営化して税金を納めてもらえばいいのでは？
健全経営なら民間でもやっていけるでしょ
574 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:41:06 ID:X3vEUOIJ
>>570
３５０兆は、あのネットワークがあるからだと思うが
郵便局はマス顧客しか相手にしてないわけで
銀行はマス顧客を切り捨てて、金持ちに専念すると言っているので
郵便ネットワークの維持は必要だと思うんだけどなぁ
３５０兆は、あのネットワークがあるからだと思うが
郵便局はマス顧客しか相手にしてないわけで
銀行はマス顧客を切り捨てて、金持ちに専念すると言っているので
郵便ネットワークの維持は必要だと思うんだけどなぁ
575 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:41:40 ID:TfO2ij2k
馬券買う時のこと考えてごらんなさい
576 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:43:21 ID:HaTBk+uh
┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
┃
┃ ・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
┃ →４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
┃
┃ ・民主党は労働組合の奴隷！
┃ →参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
｡ ｡ http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
ハ,,ハ /
≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
( 〒)つ
(__,,)_,,)
577 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:43:31 ID:e0L9/Unx
>>562
国民の大多数が実は郵政民営化に反対の事実
綿貫民輔氏ＨＰより
第一に平成17年3月～4月に全国47都道府県の全県議会が、郵政民営化反対、
または慎重にやるべきだという意見書を総理大臣と関係大臣に提出しています。
民営化に賛成の県は一つもなかったという事実はマスコミも総理大臣も国民に
知らせていません。
http://www.watanuki.ne.jp/
国民の大多数が実は郵政民営化に反対の事実
綿貫民輔氏ＨＰより
第一に平成17年3月～4月に全国47都道府県の全県議会が、郵政民営化反対、
または慎重にやるべきだという意見書を総理大臣と関係大臣に提出しています。
民営化に賛成の県は一つもなかったという事実はマスコミも総理大臣も国民に
知らせていません。
http://www.watanuki.ne.jp/
578 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:44:40 ID:X3vEUOIJ
>>573 あう（＞＿＜）ループ
579 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:45:31 ID:HaTBk+uh
580 ：特定郵便局長：2005/08/09(火) 19:46:14 ID:wV2DYfze
特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)
＝1330万円
東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円
おまいらも、民営化反対してくれ。
＝1330万円
東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円
おまいらも、民営化反対してくれ。
581 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:46:55 ID:TfO2ij2k
小泉は昨日白装束のクールビズで出席し、否決のあと首を洗って切腹し介錯してもらうべきだった。
首は塩漬けして故郷に帰すべきだった。
首は塩漬けして故郷に帰すべきだった。
582 ：200(その2)→3→3→2→3→a：2005/08/09(火) 19:47:11 ID:w0LRbQpK BE:42586548-##
>>577
綿貫のHPが客観性あるとは思えないがね・・・ｗ
綿貫のHPが客観性あるとは思えないがね・・・ｗ
>>574
＞１９８５年度末の郵貯残高は１０３兆円に過ぎなかったが、９０年代の金融不安で銀行離れが進み、９９年度末には２６０兆円
ネットワークは関係ないのでは？
政府が守ってるからだよ
それに金持ち以外は金を預ける必要なし
10万ぐらいなら家に隠しておけばいいのに
維持費の無駄
はやく貧乏人切って手数料をなくしてくれ
＞１９８５年度末の郵貯残高は１０３兆円に過ぎなかったが、９０年代の金融不安で銀行離れが進み、９９年度末には２６０兆円
ネットワークは関係ないのでは？
政府が守ってるからだよ
それに金持ち以外は金を預ける必要なし
10万ぐらいなら家に隠しておけばいいのに
維持費の無駄
はやく貧乏人切って手数料をなくしてくれ
585 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:49:40 ID:TrqBPNqQ
高知県議会は「民営化が行われると営利を追求せざるを得ず、不採算地域は切り捨てとなり、
いわゆるユニバーサルサービスが提供できなくなるおそれがある」と、民営化反対の意見書で批判しています。
すべての都道府県議会、圧倒的多数の地方議会が民営化に反対・懸念を表明する意見書を議決してきました。
郵政は郵便、郵貯、簡保を一体で運営し、税金を一切使わずに国民生活を支えています。
なぜ、あえて分割し民営化しなければならないのか、政府は、その根本を明確にすることすらできませんでした.
いわゆるユニバーサルサービスが提供できなくなるおそれがある」と、民営化反対の意見書で批判しています。
すべての都道府県議会、圧倒的多数の地方議会が民営化に反対・懸念を表明する意見書を議決してきました。
郵政は郵便、郵貯、簡保を一体で運営し、税金を一切使わずに国民生活を支えています。
なぜ、あえて分割し民営化しなければならないのか、政府は、その根本を明確にすることすらできませんでした.
586 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:51:36 ID:e0L9/Unx
>>564
○小川敏夫君 郵政公社はこれまで法人税を払っていないと、民営化すれば新しい
会社が利益を上げて法人税を払うという表現があるんですが、今郵政公社は利益を
上げていますよね。その利益の全部が郵政公社のお金、すなわち国の財産ですよ。
今度新しい民営化会社になったら利益の四割しか法人税で上がってこないから、
法人税が増えるんじゃなくて、法人税しかもらえない分損するじゃないですか。どう
なんですか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君） それは、民間になれば、民間が負担している
法人税なり固定資産税なりは払うようになりますよ。それを払わないで民間と同じ
ような仕事をされるといったら、それは民間太刀打ちできませんよ。そういう点も
考えて、民間になれば税金を負担するようになる、これは当然のことだと思います。
○小川敏夫君 私の質問に全然答えていない。総理はね、これまで郵政公社が
法人税を払っていない、これが民間会社になって法人税を払うようになるから
財政に貢献するようになると言っているわけですよ。だけれども、郵政公社が
もうかる、もうかった金は全部国のお金でしょう。違いますか。郵政公社の財産は
全部国の財産でしょう。郵政公社がその収益で、事業で上げた収益は全部国の
ものじゃないですか。これが民間会社になる。法人税というものは大ざっぱに言って
もうけの四割しか納めないわけですよ。だから、もうけの全部が国の財産なのに、
民間になったら四割しか入ってこないから、国の財政への貢献じゃなくて、
減っちゃうということじゃないですか。何であなた説明できないんですか。あなたの
文章に書いてあることですよ。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君） ・・・
平成17年01月31日 参議院予算委員会
○小川敏夫君 郵政公社はこれまで法人税を払っていないと、民営化すれば新しい
会社が利益を上げて法人税を払うという表現があるんですが、今郵政公社は利益を
上げていますよね。その利益の全部が郵政公社のお金、すなわち国の財産ですよ。
今度新しい民営化会社になったら利益の四割しか法人税で上がってこないから、
法人税が増えるんじゃなくて、法人税しかもらえない分損するじゃないですか。どう
なんですか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君） それは、民間になれば、民間が負担している
法人税なり固定資産税なりは払うようになりますよ。それを払わないで民間と同じ
ような仕事をされるといったら、それは民間太刀打ちできませんよ。そういう点も
考えて、民間になれば税金を負担するようになる、これは当然のことだと思います。
○小川敏夫君 私の質問に全然答えていない。総理はね、これまで郵政公社が
法人税を払っていない、これが民間会社になって法人税を払うようになるから
財政に貢献するようになると言っているわけですよ。だけれども、郵政公社が
もうかる、もうかった金は全部国のお金でしょう。違いますか。郵政公社の財産は
全部国の財産でしょう。郵政公社がその収益で、事業で上げた収益は全部国の
ものじゃないですか。これが民間会社になる。法人税というものは大ざっぱに言って
もうけの四割しか納めないわけですよ。だから、もうけの全部が国の財産なのに、
民間になったら四割しか入ってこないから、国の財政への貢献じゃなくて、
減っちゃうということじゃないですか。何であなた説明できないんですか。あなたの
文章に書いてあることですよ。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君） ・・・
平成17年01月31日 参議院予算委員会
587 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:51:47 ID:TfO2ij2k
4分割すれば人が増えるし、グローバルさが無くなってしまうぞ
589 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:52:54 ID:X3vEUOIJ
590 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:53:05 ID:RYn/4++U
>>569
ちょっとまて。郵貯と簡保はやはり借金の裏付けなのか？
結局、郵貯と簡保に国家財政の尻拭いをさせるという構造に依存しているだけじゃないか。
どう考えても、今までの失敗を繰り返しているように思えるな。
ちょっとまて。郵貯と簡保はやはり借金の裏付けなのか？
結局、郵貯と簡保に国家財政の尻拭いをさせるという構造に依存しているだけじゃないか。
どう考えても、今までの失敗を繰り返しているように思えるな。
591 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:53:48 ID:VXzHWRr5
今の郵政公社を肯定するつもりはないが、完全民営化することは怖いね。
なぜなら、今の民間企業界はほんの一握りの真の優良企業を除けば皆腐っている。
儲け第一主義で競争原理というものの真の意味を理解していない。平気で消費者を
騙しても、競争に勝てばいいだろう、儲かればいいだろうという非常に次元の低い
思想の中で会社を経営している。正論を訴える社員は「世の中はきれいごとだけでは
やっていけない」との一言で左遷させられあるいはクビになる。JR西日本の例を見て
もわかるだろう。奴らは乗客の安全など少しも考えちゃいない、その結果あの大惨事
が発生した。郵政公社でも道路公団でも一緒だ。民間企業になれば自分らが生きていく
ため贅沢をするため、手段は選ばないだろう。俺はますこの世の中の風潮を改革する
何らかの政策を打ち出し、国民のコンプライアンスを向上させることからはじめなけれ
ば、何にも変わらないと思うぞ。
なぜなら、今の民間企業界はほんの一握りの真の優良企業を除けば皆腐っている。
儲け第一主義で競争原理というものの真の意味を理解していない。平気で消費者を
騙しても、競争に勝てばいいだろう、儲かればいいだろうという非常に次元の低い
思想の中で会社を経営している。正論を訴える社員は「世の中はきれいごとだけでは
やっていけない」との一言で左遷させられあるいはクビになる。JR西日本の例を見て
もわかるだろう。奴らは乗客の安全など少しも考えちゃいない、その結果あの大惨事
が発生した。郵政公社でも道路公団でも一緒だ。民間企業になれば自分らが生きていく
ため贅沢をするため、手段は選ばないだろう。俺はますこの世の中の風潮を改革する
何らかの政策を打ち出し、国民のコンプライアンスを向上させることからはじめなけれ
ば、何にも変わらないと思うぞ。
>郵政公社のお金、すなわち国の財産
その流れを切るための民営化だろ
その流れを切るための民営化だろ
593 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:54:29 ID:X3vEUOIJ
>>588
賃貸料に関して言うと、東京の一等地と、田舎では料金がかなり違うらしいんで
賃貸料に関して言うと、東京の一等地と、田舎では料金がかなり違うらしいんで
594 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:58:06 ID:TfO2ij2k
>>588
これから将来をどうみるかで有能無能の価値判断が違ってくる。
それを間違えたばかりに保険料はあがり年金が少なくなってしまった。
金融弱者を世界的に減らそうと動き始めたのに日本は逆の道を行こうとしてるんだよ。
これからは徐々にこれまでより社会がスローになる
これから将来をどうみるかで有能無能の価値判断が違ってくる。
それを間違えたばかりに保険料はあがり年金が少なくなってしまった。
金融弱者を世界的に減らそうと動き始めたのに日本は逆の道を行こうとしてるんだよ。
これからは徐々にこれまでより社会がスローになる
595 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 19:58:40 ID:X3vEUOIJ
596 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 19:59:39 ID:e0L9/Unx
>>579
お前自分の今言ってることがどれだけ独善的か分かってないようだな。
俺も世論がいつも正しいとは思っていないが、事実上の世論がそうだっての
を晒したまでだよ。国民の大多数（ま、田舎の高齢層）は郵政民営化を
望んでいないってことだ。
お前自分の今言ってることがどれだけ独善的か分かってないようだな。
俺も世論がいつも正しいとは思っていないが、事実上の世論がそうだっての
を晒したまでだよ。国民の大多数（ま、田舎の高齢層）は郵政民営化を
望んでいないってことだ。
597 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:05:23 ID:TfO2ij2k
お前にも財産分与が土地１００坪ある」と都会人はやった！と喜ぶそうだ。
しかし田舎ではずっと安いので「オラいらね」と断るそうだ。
なかなか放棄しないのが都会人。らしい
しかし田舎ではずっと安いので「オラいらね」と断るそうだ。
なかなか放棄しないのが都会人。らしい
598 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:08:25 ID:m0WFsEhI
>>592
断ち切る仕組みを簡単に説明してください。
断ち切る仕組みを簡単に説明してください。
601 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:10:02 ID:m0WFsEhI
602 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:10:38 ID:32U5yFoI
603 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:10:59 ID:e0L9/Unx
>>592
お前アホだろ？
民営化したってどうせほとんどの金が国債に
回るんだから何もかわらないんだよ。
問題なのは金の入り口じゃない。資金運用部の
大本である財務省理財局なんじゃないかって
問いにまずは答えてくれよ。
お前アホだろ？
民営化したってどうせほとんどの金が国債に
回るんだから何もかわらないんだよ。
問題なのは金の入り口じゃない。資金運用部の
大本である財務省理財局なんじゃないかって
問いにまずは答えてくれよ。
604 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:11:59 ID:m0WFsEhI
605 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:12:07 ID:TfO2ij2k
オラも聞きたい
606 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:12:37 ID:ITFgoX3w
目覚めよ、ねらー・・・選挙へ走れ！
607 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:14:04 ID:FKL3H40a
608 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:14:08 ID:xIrVHPkX
>>599
完全に資本的にも国との関係を断ち切って、
国が何か言ってきてもNOと言えるようにすること。
>>603
民間金融機関と同じ業務を認めれば、
ほとんどを国債で運用しようとするバカな会社にはならない
完全に資本的にも国との関係を断ち切って、
国が何か言ってきてもNOと言えるようにすること。
>>603
民間金融機関と同じ業務を認めれば、
ほとんどを国債で運用しようとするバカな会社にはならない
610 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:14:43 ID:TfO2ij2k
選挙へ行って小泉一派にはいれるな
郵政民営化法案は、「官から民へ」の名のもとに、全国津々浦々の郵便局が国民に提供している公共サービスを大後退させ、
郵貯・簡保の340兆円にのぼる資金を、アメリカと日本の銀行・保険会社の食い物にさせるためのもの。
国民にとっては「百害あって一利なし」
郵貯・簡保の340兆円にのぼる資金を、アメリカと日本の銀行・保険会社の食い物にさせるためのもの。
国民にとっては「百害あって一利なし」
612 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:15:18 ID:IM91NfWg
>>603
民営化したら当然、理財局の手から離れるよね。
民営化したら当然、理財局の手から離れるよね。
613 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:15:45 ID:m0WFsEhI
>>610
無理
無理
614 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:16:22 ID:32U5yFoI
615 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:16:42 ID:e0L9/Unx
>>598
ある程度採算を犠牲にして公共性の高い仕事をしてるのになぜ税金の免除
を受けるのがいけないんだ？官と民の区別が分かってるのか？
民ができないから官でやってるんだろ。そこをいや民でもできるっていう
議論をするならともかく、税金うんぬんはピンボケ議論だね。
ある程度採算を犠牲にして公共性の高い仕事をしてるのになぜ税金の免除
を受けるのがいけないんだ？官と民の区別が分かってるのか？
民ができないから官でやってるんだろ。そこをいや民でもできるっていう
議論をするならともかく、税金うんぬんはピンボケ議論だね。
616 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:17:03 ID:m0WFsEhI
＞http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.769121342928,35.6823099567275&GSCL=3&IDS=
＞多すぎねーか
これ見てﾜﾛﾀｗｗ
やってる事が（ｒｙ
＞多すぎねーか
これ見てﾜﾛﾀｗｗ
やってる事が（ｒｙ
617 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:18:02 ID:32U5yFoI
618 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:19:18 ID:RYn/4++U
>>595
あなたの考えはよく分かった。結局はお札を刷ってその場を凌げばそのうち好景気が
くるってヤツだね。それで小泉以前の二政権がどれだけ借金増やしたんだよ。
３０年前ならそれでよかろうがな。終わってる考えだ。
あなたの考えはよく分かった。結局はお札を刷ってその場を凌げばそのうち好景気が
くるってヤツだね。それで小泉以前の二政権がどれだけ借金増やしたんだよ。
３０年前ならそれでよかろうがな。終わってる考えだ。
619 ：200(その2)→3→3→2→3→a：2005/08/09(火) 20:19:36 ID:w0LRbQpK BE:23955629-##
>>603
今の郵政の融資は公債縛りがあるようなものだ。
一般への融資が極端にしづらい状況にある。
この縛りの事業形態の状況で、特殊法人改革を強行したらどうなるか。
最終的な財政改革は、
特殊法人をリストラし、
また、これ以上に不良特殊法人を作らせないための財務省改革を行なう事だ。
そして、政治腐敗、族議員を断ち切ることだ。
この３つだ。
郵政民営化とは、この大戦略の一里塚だ。
しかし、最初にこの３つを強行してしまうと、郵政の350兆円が運用不能になってしまう。
郵政破綻だ。
郵政資金の運用先を確保し、また運用実力を付けてもらってから、公債削減の改革を行なわなければならない。
改革後も国債は完全に無くなることは無いだろう。
財投システムも、財投機関債、政府保証債は必要だ。
公債が完全になくなるわけでもなく、350兆円全額が民間への融資に行くわけではない。
一般に350兆円なんて融資先はないと言うが、まずその数字を見直してから考えなくてはいけない。
日本のGDP国内総生産が500兆円で、そのうち公的資金が300兆円だ。
総生産の40％しかない民間に融資先が無いのは当然だ。
公的機関が資金を半独占状態で使ってるんだからね。
今の郵政の融資は公債縛りがあるようなものだ。
一般への融資が極端にしづらい状況にある。
この縛りの事業形態の状況で、特殊法人改革を強行したらどうなるか。
最終的な財政改革は、
特殊法人をリストラし、
また、これ以上に不良特殊法人を作らせないための財務省改革を行なう事だ。
そして、政治腐敗、族議員を断ち切ることだ。
この３つだ。
郵政民営化とは、この大戦略の一里塚だ。
しかし、最初にこの３つを強行してしまうと、郵政の350兆円が運用不能になってしまう。
郵政破綻だ。
郵政資金の運用先を確保し、また運用実力を付けてもらってから、公債削減の改革を行なわなければならない。
改革後も国債は完全に無くなることは無いだろう。
財投システムも、財投機関債、政府保証債は必要だ。
公債が完全になくなるわけでもなく、350兆円全額が民間への融資に行くわけではない。
一般に350兆円なんて融資先はないと言うが、まずその数字を見直してから考えなくてはいけない。
日本のGDP国内総生産が500兆円で、そのうち公的資金が300兆円だ。
総生産の40％しかない民間に融資先が無いのは当然だ。
公的機関が資金を半独占状態で使ってるんだからね。
620 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:19:43 ID:TrqBPNqQ
郵政民営化法案は、「官から民へ」の名のもとに、
全国津々浦々の郵便局が国民に提供している公共サービスを大後退させ、
郵貯・簡保の340兆円にのぼる資金を、アメリカと日本の銀行・保険会社の食い物にさせるためのもの。
国民にとっては「百害あって一利なし」
全国津々浦々の郵便局が国民に提供している公共サービスを大後退させ、
郵貯・簡保の340兆円にのぼる資金を、アメリカと日本の銀行・保険会社の食い物にさせるためのもの。
国民にとっては「百害あって一利なし」
621 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:22:27 ID:TfO2ij2k
郵便局あとにコンビニをつくろう！
という唄がはやるかもしれん
という唄がはやるかもしれん
623 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:22:54 ID:m0WFsEhI
>>617
独立採算なら民営化しても問題にならないと思うが？
独立採算なら民営化しても問題にならないと思うが？
624 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:24:01 ID:e0L9/Unx
>>608
大嘘つくなよ。
３５０兆円もの巨大資金を国債以外に何で運用するってんだ？
これくらいの金融の常識も知らない奴が賛成派の実情なんだろうな。
民営化したって大部分が国債運用に回るしかない。
メガバンクが借り手がいなくて困ってるのしらないのか？
結局、その分、国債やサラ金に流れてる現実をよく見ろよ。
>>612
民営化されたら財務省の監督下だろが。
特殊法人への融資を財務省が握っていて、
その運用がまずいことがすべてだと思うが。
大嘘つくなよ。
３５０兆円もの巨大資金を国債以外に何で運用するってんだ？
これくらいの金融の常識も知らない奴が賛成派の実情なんだろうな。
民営化したって大部分が国債運用に回るしかない。
メガバンクが借り手がいなくて困ってるのしらないのか？
結局、その分、国債やサラ金に流れてる現実をよく見ろよ。
>>612
民営化されたら財務省の監督下だろが。
特殊法人への融資を財務省が握っていて、
その運用がまずいことがすべてだと思うが。
625 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 20:25:23 ID:bOXqC5Ll
>>601
それは 財政の裏付けが無い時の話（・＿・）
郵貯・簡保という 裏付けがあると違ってくるわけ。
このヴァーチャルなお金が、竹中平蔵が言っている見えない国民負担で
民営化すると、この見えない国民負担が実体化するから
超増税をしますっていっているんだけど
それは 財政の裏付けが無い時の話（・＿・）
郵貯・簡保という 裏付けがあると違ってくるわけ。
このヴァーチャルなお金が、竹中平蔵が言っている見えない国民負担で
民営化すると、この見えない国民負担が実体化するから
超増税をしますっていっているんだけど
626 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:29:47 ID:TfO2ij2k
まずオラはこの民営化が否決されて良かったと思っている
これから大変なのは反対した議員だよな。
彼らこそ真の自民党なのだから、小泉が「わがまま党」とかつくって０からスタートしてみろって。
これから大変なのは反対した議員だよな。
彼らこそ真の自民党なのだから、小泉が「わがまま党」とかつくって０からスタートしてみろって。
627 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:29:52 ID:m0WFsEhI
>>625
札刷って解消できるならとっくにやってるでしょ
郵貯、簡保の裏づけなんて関係ない
海外からのヘッジファンド等がきっかけで
絶対ハイパーインフレ起こるよ、間違いなく
札を刷るという情報だけでな
札刷って解消できるならとっくにやってるでしょ
郵貯、簡保の裏づけなんて関係ない
海外からのヘッジファンド等がきっかけで
絶対ハイパーインフレ起こるよ、間違いなく
札を刷るという情報だけでな
628 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:32:17 ID:05pQbKAK
>>624
民営化のメリット。
不良債権の処理+官製汚職構造の解消+資金の効率運用→内需拡大→安定的経済成長
さて問題です、民営化するのとしないのとではどちらがメリット大きいでしょうか？
明らかなのはする事によって、国民の金を使って遊びまくってる偽善者が確実に減る。
民営化のメリット。
不良債権の処理+官製汚職構造の解消+資金の効率運用→内需拡大→安定的経済成長
さて問題です、民営化するのとしないのとではどちらがメリット大きいでしょうか？
明らかなのはする事によって、国民の金を使って遊びまくってる偽善者が確実に減る。
630 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:33:59 ID:32U5yFoI
631 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:34:26 ID:e0L9/Unx
>>619
小泉自身が財務省の族議員なのにその本丸の財投改革をやるっていう
保障がどこにあるんだい？実際、今回の民営化法案には財投のざの字も
触れられてないそうじゃないか。郵貯３５０兆が民営化されたからと
いって国債以外の貸付先を開拓できるなどというのは幻想にすぎない。
メガバンクの現状を見たまえ。３５０兆の国債以外への運用については
山崎氏が具体的な提案をしている。もしかして理解できなかったのかね？
何も日本の国債を買わなくても各国の国債のバスケット買いをしても
いいし方策はいくらでもある。したがって、それを民営化の理由にあげる
のは詭弁でしかない。民営化不要、まずは財務省改革からだ。
小泉自身が財務省の族議員なのにその本丸の財投改革をやるっていう
保障がどこにあるんだい？実際、今回の民営化法案には財投のざの字も
触れられてないそうじゃないか。郵貯３５０兆が民営化されたからと
いって国債以外の貸付先を開拓できるなどというのは幻想にすぎない。
メガバンクの現状を見たまえ。３５０兆の国債以外への運用については
山崎氏が具体的な提案をしている。もしかして理解できなかったのかね？
何も日本の国債を買わなくても各国の国債のバスケット買いをしても
いいし方策はいくらでもある。したがって、それを民営化の理由にあげる
のは詭弁でしかない。民営化不要、まずは財務省改革からだ。
632 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 20:34:41 ID:bOXqC5Ll
633 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 20:38:53 ID:bOXqC5Ll
郵貯・簡保を民営化したら、
ハイパーインフレ起こして額面じゃなく重さでモノを買うのか
国債徳政令で、銀行・郵便局の国債を全てないものにして
国民も預金・貯金を奪うか
預金封鎖して、擬似的なインフレを作り出すか
しか 手が無いんだけど
ハイパーインフレ起こして額面じゃなく重さでモノを買うのか
国債徳政令で、銀行・郵便局の国債を全てないものにして
国民も預金・貯金を奪うか
預金封鎖して、擬似的なインフレを作り出すか
しか 手が無いんだけど
634 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:39:07 ID:TfO2ij2k
小さな国家、公務員を減らさないでも公務員の給与を民間並みにすればだまってても1/3の予算に落ちると思うが、諸君はどう思う？
635 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:39:18 ID:e0L9/Unx
まずはこれを見てから話をしよう。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spk id=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=11 23532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.740898590 3425713
田村正勝氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spk id=10971&time=00:25:24.6
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spk id=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=11 23532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.740898590 3425713
田村正勝氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spk id=10971&time=00:25:24.6
636 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:39:32 ID:0Ov+2tWx
小泉民営化のデメリット
新規不良債権の発生＋官製汚職構造の強固・隠蔽化＋資金の非効率運用→縮小経済→２流国への転落
さて、問題にするまでもありませんね。
新規不良債権の発生＋官製汚職構造の強固・隠蔽化＋資金の非効率運用→縮小経済→２流国への転落
さて、問題にするまでもありませんね。
637 ：200(その2)→3→3→2→3→a：2005/08/09(火) 20:42:03 ID:w0LRbQpK BE:7985423-##
>>631
俺は小泉派ではなく、民営化賛成派だ。
俺は小泉派ではなく、民営化賛成派だ。
638 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:42:29 ID:32U5yFoI
639 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:43:35 ID:pH2Cq3fc
公務員450万人の平均給与750万円を借金しながらオマエら払うだけの価値あるのか?
民間勤労者一人の年間負担は67万円だぞ。
郵政民営化はこれ以上の負担を民間勤労者に押し付けられないとして公務員削減の柱としてやっていることだぞ。
公務員削減反対か郵政民営化賛成かどっちだ。
つまり、増税か公務員削減かどっちー
小泉ガンバレ！！！
民主ではダメだ。公務員組合の手先、つまり民間勤労者の敵だ
民間勤労者一人の年間負担は67万円だぞ。
郵政民営化はこれ以上の負担を民間勤労者に押し付けられないとして公務員削減の柱としてやっていることだぞ。
公務員削減反対か郵政民営化賛成かどっちだ。
つまり、増税か公務員削減かどっちー
小泉ガンバレ！！！
民主ではダメだ。公務員組合の手先、つまり民間勤労者の敵だ
640 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:44:58 ID:m0WFsEhI
>>632
インフレターゲットだけで膨大な赤字が減るとは思えない。
むしろ金利が上がって元に戻る可能性がある。
特に日本の政治はスピードが遅いからこの可能性大。
逆に一気解消しょうとすると金利１００％超えのハイパー確定する。
インフレターゲットだけで膨大な赤字が減るとは思えない。
むしろ金利が上がって元に戻る可能性がある。
特に日本の政治はスピードが遅いからこの可能性大。
逆に一気解消しょうとすると金利１００％超えのハイパー確定する。
641 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:46:25 ID:e0L9/Unx
>>631
そんなことは聞いていない。
俺はどこがやっても日本が良いほうに向かえばいい。
郵政民営化は百害あって一利なし。
財務省改革と郵政民営化は決して繋がらない。
そして小泉は財務省族議員だ。
あんたの投稿はずっと見てきたがすべて反論のある内容で意味がないと思う。
そんなことは聞いていない。
俺はどこがやっても日本が良いほうに向かえばいい。
郵政民営化は百害あって一利なし。
財務省改革と郵政民営化は決して繋がらない。
そして小泉は財務省族議員だ。
あんたの投稿はずっと見てきたがすべて反論のある内容で意味がないと思う。
642 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 20:46:34 ID:bOXqC5Ll
643 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:46:38 ID:TfO2ij2k
もう一度問う。
小さな国家、公務員を減らさないでも公務員の給与を民間並みにすればだまってても1/3の予算に落ちると思うが、諸君はどう思う？
当然同じ公務員でも郵政でなければ賛成するか。
小さな国家、公務員を減らさないでも公務員の給与を民間並みにすればだまってても1/3の予算に落ちると思うが、諸君はどう思う？
当然同じ公務員でも郵政でなければ賛成するか。
644 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:47:38 ID:xIrVHPkX
>>624
＞民営化したって大部分が国債運用に回るしかない。
＞メガバンクが借り手がいなくて困ってるのしらないのか？
おまえの頭の中では、
この超低空な景気が永遠に続くことになってて、
日銀が量的緩和をし続けることになっているのか？
目の前しか見えてないんじゃないの、おまえ。
＞民営化したって大部分が国債運用に回るしかない。
＞メガバンクが借り手がいなくて困ってるのしらないのか？
おまえの頭の中では、
この超低空な景気が永遠に続くことになってて、
日銀が量的緩和をし続けることになっているのか？
目の前しか見えてないんじゃないの、おまえ。
645 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:48:02 ID:WxhOpzoQ BE:63597247-
>>639
http://www.yusanro-tokyo.com/16_sibu/kyoubasi/kyoubasi.htm
郵政民営化は大企業、大銀行を利するだけ
郵政事業は「独立採算性」のもと、職員の給与をはじめ様々な経費についても国や政府
からの「税金」や「補助金」は、一切投入されていません。
各事業法第一条に規定される基本理念に基づき「公共の福祉の増進」を目的とし、独立
採算制の下で国営、非営利の事業として運営されてきました。
一方、民間金融機関はどうでしょうか？
小泉内閣は、大企業と大銀行を支援するために「超低金利政策」を継続し、国民への利
払いを抑制しながらゼネコンや大銀行に５０兆円もつぎこんでいます。
http://www.yusanro-tokyo.com/16_sibu/kyoubasi/kyoubasi.htm
郵政民営化は大企業、大銀行を利するだけ
郵政事業は「独立採算性」のもと、職員の給与をはじめ様々な経費についても国や政府
からの「税金」や「補助金」は、一切投入されていません。
各事業法第一条に規定される基本理念に基づき「公共の福祉の増進」を目的とし、独立
採算制の下で国営、非営利の事業として運営されてきました。
一方、民間金融機関はどうでしょうか？
小泉内閣は、大企業と大銀行を支援するために「超低金利政策」を継続し、国民への利
払いを抑制しながらゼネコンや大銀行に５０兆円もつぎこんでいます。
646 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:48:22 ID:m0WFsEhI
>>642
重税はここまできたら間違いないが、民営化した方が軽くなると思う
重税はここまできたら間違いないが、民営化した方が軽くなると思う
647 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:50:20 ID:TfO2ij2k
やっぱり小泉はもういらん
靖国に横たわれ！
靖国に横たわれ！
648 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:51:24 ID:VXzHWRr5
民間企業はフェアーな経営をし税金を正しく納めろ。公務員は真の意味で
国民のために尽くし税金の無駄遣いをするな。政治家は利権政治をやめろ。
基本的なことだが、それが徹底できれば日本は大きく変わる。
郵政民営化など実現できても大蔵が喜ぶだけで、国民に実感できるような
幸せは何も期待できない。
国民のために尽くし税金の無駄遣いをするな。政治家は利権政治をやめろ。
基本的なことだが、それが徹底できれば日本は大きく変わる。
郵政民営化など実現できても大蔵が喜ぶだけで、国民に実感できるような
幸せは何も期待できない。
649 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:51:31 ID:e0L9/Unx
>>639
またイタイのが出てきたな。
郵政は独立採算で黒字団体だから民営化したところで公務員削減に
なんの影響もない。そんなこともわからんのか？税金を払ってないと
いうが公社のまま増える利益剰余金よりも民営化後の税金の支払いの
方が多くなるというのを数字で見せてくれよ。そしたら少しは納得する。
またイタイのが出てきたな。
郵政は独立採算で黒字団体だから民営化したところで公務員削減に
なんの影響もない。そんなこともわからんのか？税金を払ってないと
いうが公社のまま増える利益剰余金よりも民営化後の税金の支払いの
方が多くなるというのを数字で見せてくれよ。そしたら少しは納得する。
650 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 20:52:19 ID:bOXqC5Ll
>>638
ごめん、「あやしい」というのはそういう意味ではないんだ
そういった数字は知ってる
決算数字の危うさは市場評価を受ける民間企業でもいわずもがなだよね
郵政公社はその市場の評価さえ受けていないから、「あやしい」と言ったんだ
郵政公社の方が数字が確実になる仕組みが設けられているって話なら、
俺の知識不足だ その場合は謝る
ごめん、「あやしい」というのはそういう意味ではないんだ
そういった数字は知ってる
決算数字の危うさは市場評価を受ける民間企業でもいわずもがなだよね
郵政公社はその市場の評価さえ受けていないから、「あやしい」と言ったんだ
郵政公社の方が数字が確実になる仕組みが設けられているって話なら、
俺の知識不足だ その場合は謝る
652 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:54:51 ID:e0L9/Unx
653 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:56:56 ID:m0WFsEhI
654 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:57:10 ID:AV5QoNzA
民営化したほうが税金の無駄遣いは減るのではないですか？
それだけでもやる価値はあるのではないですか？
それだけでもやる価値はあるのではないですか？
655 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 20:58:48 ID:xIrVHPkX
>>652
えっと、
おまえの頭の中では経済が加熱していずれ破綻することになろうとも、
金利を払いたくないから日銀は低金利政策をし続ける、と？
あと、人事等に介入しうるといえども一応日銀は政府から独立して
金融政策を決めるんで、そこんとこ忘れないでね。
えっと、
おまえの頭の中では経済が加熱していずれ破綻することになろうとも、
金利を払いたくないから日銀は低金利政策をし続ける、と？
あと、人事等に介入しうるといえども一応日銀は政府から独立して
金融政策を決めるんで、そこんとこ忘れないでね。
656 ：200(その2)→3→3→2→3→a：2005/08/09(火) 20:59:36 ID:w0LRbQpK BE:10647124-##
>>631
小泉が特殊法人改革をやるか、保障して良いのか知らんが、
彼は明言してたよ。「郵政の次は特殊法人だ」って。
ま、350兆が民間で使う方法が見つからないって理由で、これを放置するのはよくないな。
最初に財務省改革するにしても、特殊法人改革するにしても、
その後、郵政資金が行き場を失う。
・・・失わないとしたら、財投債が受け持ってるってことで、その他の改革がなされて無い証拠だ。
各種改革の前に、又は同時にでもいいが、
郵政民営化により、郵政に自由を与えて責任も持たせ、一般レベルのリスクも負わないといけない。
そうでなければ、日本の健全な金融は生まれないさ。
小泉が特殊法人改革をやるか、保障して良いのか知らんが、
彼は明言してたよ。「郵政の次は特殊法人だ」って。
ま、350兆が民間で使う方法が見つからないって理由で、これを放置するのはよくないな。
最初に財務省改革するにしても、特殊法人改革するにしても、
その後、郵政資金が行き場を失う。
・・・失わないとしたら、財投債が受け持ってるってことで、その他の改革がなされて無い証拠だ。
各種改革の前に、又は同時にでもいいが、
郵政民営化により、郵政に自由を与えて責任も持たせ、一般レベルのリスクも負わないといけない。
そうでなければ、日本の健全な金融は生まれないさ。
657 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:01:29 ID:TfO2ij2k
郵便局の今の貸借はそのままにして、
その世襲制度や国家公務員の給与（巾広くなるが）だけの改正をして、
垢を落としてからでも民営化を考えたらどうかな
その世襲制度や国家公務員の給与（巾広くなるが）だけの改正をして、
垢を落としてからでも民営化を考えたらどうかな
48 ：〒□□□-□□□□ ：03/08/12 04:46 ID:9HX8+WtX
一国の経済力を上回る資金力を持つヘッジファンド。
九二年のイギリスポンド危機、九七年のタイバーツ危機など。
唯一、ヘッジファンドが攻撃しにくい国は日本だ。
日本には郵便貯金や簡易保険の巨大資金があるからだ。
一国の経済力を上回る資金力を持つヘッジファンド。
九二年のイギリスポンド危機、九七年のタイバーツ危機など。
唯一、ヘッジファンドが攻撃しにくい国は日本だ。
日本には郵便貯金や簡易保険の巨大資金があるからだ。
ごめん
激しくｽﾚ違いだが
中日ｖｓ阪神
最高ｗｗｗ
激しくｽﾚ違いだが
中日ｖｓ阪神
最高ｗｗｗ
>>657
＞その世襲制度や国家公務員の給与（巾広くなるが）だけの改正をして、
＞垢を落としてからでも民営化を考えたらどうかな
そんなの待ってたらいつになるか分からんよ
ちょっと景気が回復しただけで給料上がるぐらいだよ
民間じゃありえない
＞その世襲制度や国家公務員の給与（巾広くなるが）だけの改正をして、
＞垢を落としてからでも民営化を考えたらどうかな
そんなの待ってたらいつになるか分からんよ
ちょっと景気が回復しただけで給料上がるぐらいだよ
民間じゃありえない
662 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:06:06 ID:TfO2ij2k
>>657+
そうすればもっと反対が増えるだろうニ
そうすればもっと反対が増えるだろうニ
663 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:08:42 ID:TfO2ij2k
国で改正すれば地方の自治体は右ならえになるぞ
664 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/08/09(火) 21:09:52 ID:bOXqC5Ll
>>653
一時的（・＿・） ・・・・・。
知ってるかな？
今の日本は 中間所得層ベースと消費主体の税制なんだけど
後、２・３年すると、格段に税収が減っていくのね。
なんでかというと、団塊の世代が引退するから。
少子化だからと国は説明をしているけど 実は違って
団塊の世代の給料が高く
４０代の給料は上がるわけではなく
２０代３０代の給料は、安すぎるうえに上がらないから
国全体の サラリーマンの給料総額そのものが、格段に減っていくのね。
中間層ベースの増税路線を 幾らやっても、
国全体のサラリーマンの給料総額そのものが 格段に減っていくから
最初の２・３年は良くても後は、どうしようもない状況に陥る。
国全体の給料総額そのものが落ちるので 消費税収入も自動的にへっていく。
既に日本は、中間所得層増税や消費税アップでは限界がある
そこで、本当は、大企業・金持ちに増税をかけ
サラリーマン給料をあげていく 必要があるのに
政府はそれをしようともしない。
一時的（・＿・） ・・・・・。
知ってるかな？
今の日本は 中間所得層ベースと消費主体の税制なんだけど
後、２・３年すると、格段に税収が減っていくのね。
なんでかというと、団塊の世代が引退するから。
少子化だからと国は説明をしているけど 実は違って
団塊の世代の給料が高く
４０代の給料は上がるわけではなく
２０代３０代の給料は、安すぎるうえに上がらないから
国全体の サラリーマンの給料総額そのものが、格段に減っていくのね。
中間層ベースの増税路線を 幾らやっても、
国全体のサラリーマンの給料総額そのものが 格段に減っていくから
最初の２・３年は良くても後は、どうしようもない状況に陥る。
国全体の給料総額そのものが落ちるので 消費税収入も自動的にへっていく。
既に日本は、中間所得層増税や消費税アップでは限界がある
そこで、本当は、大企業・金持ちに増税をかけ
サラリーマン給料をあげていく 必要があるのに
政府はそれをしようともしない。
665 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:10:56 ID:32U5yFoI
666 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:14:12 ID:m0WFsEhI
667 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:14:38 ID:TfO2ij2k
税収も医療料も年金も国がごちゃ混ぜにしたから起きてるのでしょ？
将来はこうなるからといって徴収して、
その未来、こうなるとはわからなかったという言い分には村山もびっくりしたそうだ。
将来はこうなるからといって徴収して、
その未来、こうなるとはわからなかったという言い分には村山もびっくりしたそうだ。
669 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:18:52 ID:VXzHWRr5
改革派はまぁ結構なことかもしれんが、もう少し見識のある人にやって
もらいたいね。中身空っぽの小泉ではきちがいに刃物だよ。
もらいたいね。中身空っぽの小泉ではきちがいに刃物だよ。
671 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:19:25 ID:TfO2ij2k
民営化を考えていくうちにみかえりの低い国だと思った
672 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:27:01 ID:TfO2ij2k
与党自民としては、小さい国家にするべき公務員削減とか世襲…が直接票につながるため、なんとかごちゃ混ぜ作戦までは一致したが、そのあとさらなる小泉の強引なやりとりに腹を据えれなかったんだろう
673 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:31:30 ID:32U5yFoI
674 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:32:47 ID:TfO2ij2k
主犯格小泉は地獄へ落ちるしかない
675 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:33:29 ID:2CLyWtEq
なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局」だ。
ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局」の実態が解るから。
郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/
～転載お願いします！ひとりでも多くの国民に真実を伝えよう！
諸悪の根源は「特定郵便局」だ。
ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局」の実態が解るから。
郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/
～転載お願いします！ひとりでも多くの国民に真実を伝えよう！
676 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:34:00 ID:smxR7TYk
677 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:34:13 ID:MxAXxeUg
ねえねえ。 なんで民主党は対案出さなかったの？
678 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:35:36 ID:TfO2ij2k
人間は大事な人よりも利害関係にある人に傾く
ということは>>675は日常茶飯事のことだ
ということは>>675は日常茶飯事のことだ
679 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:36:57 ID:BjwcjCb2
ＧＤＰがいまだに世界２位、５００兆円もあるのに、
半分位国家予算で使う。
どこに判断させて、配分させるかだが、
民間では貸しはがし不良債権処理させて、
公共事業、特殊法人にはお金を回して稼ぐ。
これが今までの政治家と官僚だ。
だが一方で、市場に任せれば金持ちが利を得るだろう。
格差社会が目の前だ。
最高税率を５０％に下げた小泉政権化では、
ＴＶタレントや高給ＴＶ局の人間は、
確実に、実質手取りが大幅に増加している。
彼らが本気で小泉批判をするのだろうか？
間違いなく得している人間がＴＶに出ていると
斜に構えてみてみる。
半分位国家予算で使う。
どこに判断させて、配分させるかだが、
民間では貸しはがし不良債権処理させて、
公共事業、特殊法人にはお金を回して稼ぐ。
これが今までの政治家と官僚だ。
だが一方で、市場に任せれば金持ちが利を得るだろう。
格差社会が目の前だ。
最高税率を５０％に下げた小泉政権化では、
ＴＶタレントや高給ＴＶ局の人間は、
確実に、実質手取りが大幅に増加している。
彼らが本気で小泉批判をするのだろうか？
間違いなく得している人間がＴＶに出ていると
斜に構えてみてみる。
>>673
それはもちろんそうだけども、
「あやしさ」に違いがあるのは確か
しかも市場の評価を受ける受けないってことから生まれる違いは
単なる「程度」じゃなくて、「質」の違いだと思う
これは大きいと思うよ
それはもちろんそうだけども、
「あやしさ」に違いがあるのは確か
しかも市場の評価を受ける受けないってことから生まれる違いは
単なる「程度」じゃなくて、「質」の違いだと思う
これは大きいと思うよ
小泉のネガティブキャンペーンしかやってない気がするなぁ
特にTBSと朝日は
特にTBSと朝日は
682 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:44:41 ID:32U5yFoI
>>680
市場の評価も、有価証券報告書とかに依存してるんじゃないの。
ほんとうの、ことは、内部の上層部でないとわからない。
だけど、民営化したくて仕方がない、民営化すれば、株の上場益が
あるということですよね。
、
市場の評価も、有価証券報告書とかに依存してるんじゃないの。
ほんとうの、ことは、内部の上層部でないとわからない。
だけど、民営化したくて仕方がない、民営化すれば、株の上場益が
あるということですよね。
、
683 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:48:26 ID:Ugfz3OS6
結局、赤字赤字で民営化という路線で、
国まで企業もどきの利益追求体質になったら、
誰が公共サービスを提供するのか、っつー事よな。
国まで企業もどきの利益追求体質になったら、
誰が公共サービスを提供するのか、っつー事よな。
>>664
つまり今民営化しないで続ければもっと増税されるということですね
つまり今民営化しないで続ければもっと増税されるということですね
685 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:49:02 ID:zDv551sI
国と国民のための総理権限が一個人の偏執に行使されている。
政府は6億円の税金を投入して郵政民営化のキャンペーンを始めた。
国費で世論誘導は前代未聞の禁じ手だが、総理は「もっと説明しろと言ったでしょ」と薄笑い。
マスコミは得意の論理のすり替えと苦笑いするだけで批判しない。
自民党をぶっ壊すと人気を博した総理だが、なぜか総理の派閥は隆盛を極め、ぶっ壊れたのは政敵派閥。
そして、これまで辛うじて残っていた政治の良心とマスコミの使命感は、跡形もなく壊されたようなのだ。
政府は6億円の税金を投入して郵政民営化のキャンペーンを始めた。
国費で世論誘導は前代未聞の禁じ手だが、総理は「もっと説明しろと言ったでしょ」と薄笑い。
マスコミは得意の論理のすり替えと苦笑いするだけで批判しない。
自民党をぶっ壊すと人気を博した総理だが、なぜか総理の派閥は隆盛を極め、ぶっ壊れたのは政敵派閥。
そして、これまで辛うじて残っていた政治の良心とマスコミの使命感は、跡形もなく壊されたようなのだ。
686 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:52:45 ID:0Ov+2tWx
>>683
郵政公社はトヨタより利益上がってるんだよ。
郵政公社はトヨタより利益上がってるんだよ。
687 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:53:12 ID:32U5yFoI
688 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:54:56 ID:m0WFsEhI
他のHPより抜粋スマソ
国家（社会主義セクター）の１０８０兆円の債務を減らすには、３つの方策しかない。選択肢の３項目。
（１）インフレ（結果は、国民の平均的生活は貧しくなる）
（２）増税（結果は、国民の生活は貧しくなる）
（３）国有資産の証券化による売却（ベストの方法）
国家（社会主義セクター）の１０８０兆円の債務を減らすには、３つの方策しかない。選択肢の３項目。
（１）インフレ（結果は、国民の平均的生活は貧しくなる）
（２）増税（結果は、国民の生活は貧しくなる）
（３）国有資産の証券化による売却（ベストの方法）
689 ：200(その2)→3→3→2→3→a：2005/08/09(火) 21:55:56 ID:w0LRbQpK BE:71864069-##
690 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2005/08/09(火) 21:56:14 ID:rvt4lFAU
かつて、細川が消費税反対で、大勝して内閣作ったけど、結局、「国民福祉税」という
消費税７％を夜中の会見でやろうとした。
民主党の増税反対も、民主党政権では更なる大増税しか出来ないことの裏返しだね。
この程度の増税で済ますという具体案が無いから、有権者向けに誤魔化しているだけ。
だいたい、郵政民営化に反対するような政党に増税阻止なんてこと不可能なだけだろ。
消費税７％を夜中の会見でやろうとした。
民主党の増税反対も、民主党政権では更なる大増税しか出来ないことの裏返しだね。
この程度の増税で済ますという具体案が無いから、有権者向けに誤魔化しているだけ。
だいたい、郵政民営化に反対するような政党に増税阻止なんてこと不可能なだけだろ。
>>682
> >>680
> 市場の評価も、有価証券報告書とかに依存してるんじゃないの。
> ほんとうの、ことは、内部の上層部でないとわからない。
こういう事実評価の話になると、確実な調査結果があれば別だけど、
一般人じゃ、そう思う、思わないっていう印象の話になっちゃっうから難しいね
> >>680
> 市場の評価も、有価証券報告書とかに依存してるんじゃないの。
> ほんとうの、ことは、内部の上層部でないとわからない。
こういう事実評価の話になると、確実な調査結果があれば別だけど、
一般人じゃ、そう思う、思わないっていう印象の話になっちゃっうから難しいね
692 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:58:21 ID:32U5yFoI
693 ：200(その2)→3→3→2→3→a：2005/08/09(火) 21:58:32 ID:w0LRbQpK BE:23955236-##
>>686
郵政の利益が悪どい財政システムから生まれてるってことに気が付いてないヤツが多すぎだな。
1兆２兆と利益を出そうが、それは省庁や特殊法人が無駄遣いをしてくれたおかげであり、
省庁や特殊法人の赤字（国債、財投債）の付けは未来の俺たちの税金だ。
俺たちの未来の金を今の官僚と郵政職員、国債を買ってる金融企業に食われてる現状だ。
「郵政公社は黒字なんだから今のままでいいじゃないか」ってのは大間違いだ。
表に出ていない不良債権予備軍の上に成り立ってる黒字なんだ。
見えない税金負担、
一般庶民は搾取されている事に気が付いてない。
現在の金どころか未来の金まで搾取されて黙ってるなんて・・・。
頭いいよな、財務省。
システムを複雑にしてわかりにくくして、責任の所在を判りにくくして、金の行き場も判りにくくして・・・。
郵政の利益が悪どい財政システムから生まれてるってことに気が付いてないヤツが多すぎだな。
1兆２兆と利益を出そうが、それは省庁や特殊法人が無駄遣いをしてくれたおかげであり、
省庁や特殊法人の赤字（国債、財投債）の付けは未来の俺たちの税金だ。
俺たちの未来の金を今の官僚と郵政職員、国債を買ってる金融企業に食われてる現状だ。
「郵政公社は黒字なんだから今のままでいいじゃないか」ってのは大間違いだ。
表に出ていない不良債権予備軍の上に成り立ってる黒字なんだ。
見えない税金負担、
一般庶民は搾取されている事に気が付いてない。
現在の金どころか未来の金まで搾取されて黙ってるなんて・・・。
頭いいよな、財務省。
システムを複雑にしてわかりにくくして、責任の所在を判りにくくして、金の行き場も判りにくくして・・・。
０３年の円売り介入は、過去最高の２０兆円を超えている。
結局アメリカ国債購入しているわけ。
もし、ブッシュ（ネオコン）が今回の構造改革（特に郵政民営化）に影響力をおよぼしている
のなら、いままでの「米国の財布」的行動であろう。
しかし、今回は単に、首相言ったとおりの理由なだけだろう。
それにいきなり、外資というシナリオが、あまりに突拍子ない気がする。
３５０兆円は確かに大きい。
結局アメリカ国債購入しているわけ。
もし、ブッシュ（ネオコン）が今回の構造改革（特に郵政民営化）に影響力をおよぼしている
のなら、いままでの「米国の財布」的行動であろう。
しかし、今回は単に、首相言ったとおりの理由なだけだろう。
それにいきなり、外資というシナリオが、あまりに突拍子ない気がする。
３５０兆円は確かに大きい。
695 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:02:37 ID:BjwcjCb2
郵便局が３５０兆円、１％の差益とれば
そんだけで３．５兆円利益になるから、
人件費を、どの事業につけてるかで評価は変わる。
そんだけで３．５兆円利益になるから、
人件費を、どの事業につけてるかで評価は変わる。
696 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:02:54 ID:TzAUREOr
おい荒井、オマエのどこが本当の自民党なんだ？
697 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:05:25 ID:32U5yFoI
698 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:07:25 ID:Ugfz3OS6
結局、田舎を切り捨ててほんとに何も問題が起こらないのか、
っつー事だな。
っつー事だな。
699 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:09:20 ID:xIrVHPkX
>>697
将来郵政から得られる利益は、全て上場させるときの株の売却益によって
国に入ることになります。
当たり前ですね。株の値段＜将来にわたって株から得られる利益（＝会社の産む利益/総株数）ならば誰だって株を買います。
だから、株の値段＝将来にわたって株から得られる利益、で株を売却できます。
将来郵政から得られる利益は、全て上場させるときの株の売却益によって
国に入ることになります。
当たり前ですね。株の値段＜将来にわたって株から得られる利益（＝会社の産む利益/総株数）ならば誰だって株を買います。
だから、株の値段＝将来にわたって株から得られる利益、で株を売却できます。
700 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:20:57 ID:32U5yFoI
>>699
株の値段が将来にわたって得られる、配当金とその株の売却益の合計から
構成されるという考え方は、よくわかりません
たとえば、配当が３０年間続くとしてその合計プラスαで売却できる
よって、手放しても国は、保有したと同じだけの利益が
あるということでしょうか
株の値段が将来にわたって得られる、配当金とその株の売却益の合計から
構成されるという考え方は、よくわかりません
たとえば、配当が３０年間続くとしてその合計プラスαで売却できる
よって、手放しても国は、保有したと同じだけの利益が
あるということでしょうか
701 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:24:04 ID:xIrVHPkX
702 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:27:09 ID:0Ov+2tWx
それは、元から民間の企業で株の公開が市場に影響を与えない規模の場合ね。
703 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:30:21 ID:xIrVHPkX
704 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:30:39 ID:32U5yFoI
>>701
でも、やっぱり、私は、うらないで、国で保有すべきだと思います。
理由は、郵便局という、公のものが合った方がいいとおもいます。
何故あった方が良いか、公だからとしか説明できませんが。
用事がありますので、これで失礼します。
でも、やっぱり、私は、うらないで、国で保有すべきだと思います。
理由は、郵便局という、公のものが合った方がいいとおもいます。
何故あった方が良いか、公だからとしか説明できませんが。
用事がありますので、これで失礼します。
705 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:32:14 ID:xIrVHPkX
>>704
ほい、さようなら
ほい、さようなら
707 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:34:17 ID:Ugfz3OS6
イメージ的な理由（職員の高給免税実態の是正）から民営化したとしても、
民営化以降も特殊法人に流れる金は変わらない（潜在的な国の不良債権の増加＝将来的な増税額の増加傾向）。
結局、元栓締め忘れてんだから、それで済んだと思って安心するだけ時間の無駄（増税額の上乗せが進行してるだけ）なんだよな。
民営化以降も特殊法人に流れる金は変わらない（潜在的な国の不良債権の増加＝将来的な増税額の増加傾向）。
結局、元栓締め忘れてんだから、それで済んだと思って安心するだけ時間の無駄（増税額の上乗せが進行してるだけ）なんだよな。
708 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:34:31 ID:0Ov+2tWx
さらに、企業等の組織の決算上の利益と、それが社会に波及させる利益はまた別の問題。
民営化して今よりよくなるなら反対はしないが、まともな議論なし、国民への説明も
不充分、さらに法案の修正もダメ、これじゃあねぇ。修正しなくてもいいほど完璧な
出来なのかしら？これでは単なる駄々っ子じゃん。
不充分、さらに法案の修正もダメ、これじゃあねぇ。修正しなくてもいいほど完璧な
出来なのかしら？これでは単なる駄々っ子じゃん。
710 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:36:39 ID:7kc17G80
さて、政治もよくわからん漏れはどこに投票すべき？
小泉さんの言ってることは（民にできることは民に云々）間違っちゃあいないようにきこえるが…
日本が悪い方向に逝かないようにするためには自民（公明）か？民主か？もしくは無記名か？
小泉さんの言ってることは（民にできることは民に云々）間違っちゃあいないようにきこえるが…
日本が悪い方向に逝かないようにするためには自民（公明）か？民主か？もしくは無記名か？
711 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:37:49 ID:VQyB1qPv
712 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:37:55 ID:xIrVHPkX
713 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:39:00 ID:0Ov+2tWx
その事業自体からは大した収益があがらなくても、波及効果の大きい事業や
公共の福祉に対する寄与が大きい事業は公の事業に向いているし。
その反対ならば、民の事業向き。
あたりまえのことだが、これが基本線ね。
公共の福祉に対する寄与が大きい事業は公の事業に向いているし。
その反対ならば、民の事業向き。
あたりまえのことだが、これが基本線ね。
714 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:41:54 ID:xIrVHPkX
>>713
それは、違うな。
金融も無論のこと、IT、物流など波及効果が大であるものでも
民間にやらして公益がさしておかされないものは民間にやらしときゃあいいんだよ。
で、郵政三事業全て民間でできる。
それは、違うな。
金融も無論のこと、IT、物流など波及効果が大であるものでも
民間にやらして公益がさしておかされないものは民間にやらしときゃあいいんだよ。
で、郵政三事業全て民間でできる。
715 ：ａへ：2005/08/09(火) 22:54:40 ID:e0L9/Unx
>>656
おいおいとうとうボロが出だしたな。
とにかくまずは山崎養世氏の発言を見ろと言ってるだろ。
もしかして、見ても本当に理解できないのか？
「郵政の次は特殊法人」って特殊法人の不良債権化の責任は財務省理財局
にあるというのが山崎氏の主張だろうがよ。小泉がそのことにいっさい
触れないこと自体が怪しいんだよ。触れられるわけないよなあ、奴が
諸悪の根源、財務省の族議員だもんなあ。
３５０兆の運用はいくらでも方法があると言ってるだろ。
山崎氏も具体的な案を提議しているとも言っている。
それを無視して自論だけ繰り返すってのはこりゃもう工作員決定だよな。
きみ、反対派と徹底的に議論してみたいとか言ってなかったっけ？
おいおいとうとうボロが出だしたな。
とにかくまずは山崎養世氏の発言を見ろと言ってるだろ。
もしかして、見ても本当に理解できないのか？
「郵政の次は特殊法人」って特殊法人の不良債権化の責任は財務省理財局
にあるというのが山崎氏の主張だろうがよ。小泉がそのことにいっさい
触れないこと自体が怪しいんだよ。触れられるわけないよなあ、奴が
諸悪の根源、財務省の族議員だもんなあ。
３５０兆の運用はいくらでも方法があると言ってるだろ。
山崎氏も具体的な案を提議しているとも言っている。
それを無視して自論だけ繰り返すってのはこりゃもう工作員決定だよな。
きみ、反対派と徹底的に議論してみたいとか言ってなかったっけ？
716 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:59:06 ID:e0L9/Unx
とにかく「民営化＝善いこと」と思ってる奴はまずは反対派の議論に
耳を傾けることから始めるべきだな。それからスティグリッツの本を
読むのもいいだろう。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713
耳を傾けることから始めるべきだな。それからスティグリッツの本を
読むのもいいだろう。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713
717 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:06:54 ID:TfO2ij2k
まだ云ってる、民営化賛成論。
負けたんだから反省しないと同じ事繰り返すよ。
うんうん、次のこと考えなくちゃ。
負けたんだから反省しないと同じ事繰り返すよ。
うんうん、次のこと考えなくちゃ。
718 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:09:55 ID:e0L9/Unx
>>714
民間でやったらできない部分があるから２兆円の補助金入れるって話が
出てきてるんだろうが。あほか。イギリス、ニュージーランド、ドイツ
民営化して結局歪みが出ただろ。民営化論者は公社化のままの改革よりも
どこがどう優れているのか説明してみろ。
民間でやったらできない部分があるから２兆円の補助金入れるって話が
出てきてるんだろうが。あほか。イギリス、ニュージーランド、ドイツ
民営化して結局歪みが出ただろ。民営化論者は公社化のままの改革よりも
どこがどう優れているのか説明してみろ。
↓を読んだ上で反対というならそれは立派だと思う。
郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/
郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/
720 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:14:02 ID:TfO2ij2k
またどっかからのリンク先？
ほかにないのほかに、ねーのっか？
ほかにないのほかに、ねーのっか？
721 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:15:10 ID:0Ov+2tWx
公共事業等の無駄遣いは確かにあるのだが、ちゃんと考えよう、無駄遣いをしているのは誰か？
公共事業の主体は政府、小泉のその最高責任者。
自分が金をドブに捨てておいて、それを金の貸し元のせいにする。
トンデモない責任転嫁だね。
公共事業の主体は政府、小泉のその最高責任者。
自分が金をドブに捨てておいて、それを金の貸し元のせいにする。
トンデモない責任転嫁だね。
722 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:15:52 ID:dAVu5yCj
>>365
◎消去法しかない。◎ま、オレの場合ですが。
自民---65点
民主----45点
造反---- 5点
社民-----マイナス100点
共産----8点
公明----カルト--- マイナス100点
無所属----12点(玉石混交)
---------------------------
1.選挙に行かない→公明党躍進
2.何も書かない→共産党にやや有利
---------------------------
小泉 50点
石原 92点
安部 86点
岡田 47点
亀井 0点
森 マイナス1000点
むねおマイナス500点
◎消去法しかない。◎ま、オレの場合ですが。
自民---65点
民主----45点
造反---- 5点
社民-----マイナス100点
共産----8点
公明----カルト--- マイナス100点
無所属----12点(玉石混交)
---------------------------
1.選挙に行かない→公明党躍進
2.何も書かない→共産党にやや有利
---------------------------
小泉 50点
石原 92点
安部 86点
岡田 47点
亀井 0点
森 マイナス1000点
むねおマイナス500点
723 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:17:23 ID:TfO2ij2k
公共事業にあまえているのは配下の自治体しかない
724 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:18:30 ID:TfO2ij2k
またコピペか
725 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:18:44 ID:VQyB1qPv
あるわけねーよ。アホだもの、賛成派は。
猪瀬でさえ「税金無駄遣いと郵政民営化は制度が変わって既に関係ない」と岡田に言われたら
特定郵便局長の世襲の事だけ騒ぎ出したし。
それなら全特の世襲制を廃止して局舎賃貸契約に移行、加えて全省庁含めて「渡し切り費」見直しすればいいだけだろ。
本当に猪瀬って中身無いよな。知識が中途半端だしダブルスタンダードがある。
猪瀬でさえ「税金無駄遣いと郵政民営化は制度が変わって既に関係ない」と岡田に言われたら
特定郵便局長の世襲の事だけ騒ぎ出したし。
それなら全特の世襲制を廃止して局舎賃貸契約に移行、加えて全省庁含めて「渡し切り費」見直しすればいいだけだろ。
本当に猪瀬って中身無いよな。知識が中途半端だしダブルスタンダードがある。
726 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:21:01 ID:TZhXEpBw
２００兆円の郵貯はあまりに巨大。
日本は社会主義国ではない。なんでこんな巨大な国営銀行が必要なのか？
国鉄だって民営化してサービスはよくなった。民営化賛成。
日本は社会主義国ではない。なんでこんな巨大な国営銀行が必要なのか？
国鉄だって民営化してサービスはよくなった。民営化賛成。
郵政は、財政投融資の集金窓口に過ぎない！
問題は、そのお金の使われ方！
猪瀬が突っ突いている所！（談合・天下り・税金補填）
窓口は、国民が監視できる体制に変えるだけでいい！
問題は、そのお金の使われ方！
猪瀬が突っ突いている所！（談合・天下り・税金補填）
窓口は、国民が監視できる体制に変えるだけでいい！
728 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:23:50 ID:TfO2ij2k
>>726
お前さんはアホか？
お前さんはアホか？
729 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:27:22 ID:e0L9/Unx
>>719
あんたの考え方はもう古すぎてカビが生えてんだよ。
自民党なんて小泉が現れなかったらとっくに死に体だったろ。
今回の選挙でも守旧派は惨敗さ。
だから、このコピペで言ってることなんて今更問題にならないんだよ。
郵便局と政治のつながりは今回の解散でほとんど終わると思っている。
問題は財務省改革が公的不良債権の大本質であるのに財務省族議員である
小泉ではそこにまったく手を出せないってことなんだよ。挙句の果てが
まったくの的外れである郵政民営化などという“大愚作”を持ち出して
国民の目をそらしている。言っておくがこの４年間小泉改革の成果はゼロだ。
国債は４年間ずっと増え続けた。義務教育や社会福祉を「聖域なき改革」の
名の元に削りながら、歳出はいっこうに減っていない。「痛みなくして改革なし」
というのは弱者だけに痛みを押し付けてジャブジャブの特殊法人と膨大な
公的不良債権を引き起こした財務省を保護することなのか。
現実をよく見たまえ。
あんたの考え方はもう古すぎてカビが生えてんだよ。
自民党なんて小泉が現れなかったらとっくに死に体だったろ。
今回の選挙でも守旧派は惨敗さ。
だから、このコピペで言ってることなんて今更問題にならないんだよ。
郵便局と政治のつながりは今回の解散でほとんど終わると思っている。
問題は財務省改革が公的不良債権の大本質であるのに財務省族議員である
小泉ではそこにまったく手を出せないってことなんだよ。挙句の果てが
まったくの的外れである郵政民営化などという“大愚作”を持ち出して
国民の目をそらしている。言っておくがこの４年間小泉改革の成果はゼロだ。
国債は４年間ずっと増え続けた。義務教育や社会福祉を「聖域なき改革」の
名の元に削りながら、歳出はいっこうに減っていない。「痛みなくして改革なし」
というのは弱者だけに痛みを押し付けてジャブジャブの特殊法人と膨大な
公的不良債権を引き起こした財務省を保護することなのか。
現実をよく見たまえ。
730 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:27:47 ID:aV/PPKPw
［郵政解散］「懸案処理政権を樹立できるか」 ８月９日付・読売社説
首相はかねて、郵政民営化を構造改革の本丸と位置付け、「法案否決は、小泉内閣への不信任だ」と繰り
返してきた。解散によって民意を問う以外に選択肢はない、と判断したのだろう。
それにしても分かりにくい衆院解散劇である。
自民党が議席を減らせば、小泉首相の再度の首相指名も危うい。郵政民営化法案は、不十分な点もあった
が、日本の経済・社会の改革につながる重要な法案だった。しかし、解散によって、首相が悲願としてき
た郵政民営化の実現は、かえって遠のきかねない。
首相は、「古い自民党をぶっ壊す。新しい自民党でやる」と言明している。衆院本会議で民営化関連法案
に反対した議員３７人を公認せず、対立候補を立てるという。非公認となった議員が新党を結成すれば、
保守勢力の分裂選挙となる。結党５０年を迎える自民党は、立党以来の危機に直面している。
今回の解散をめぐる首相の決断は、戦後の憲政史を見ても、異様に映る。憲政の常道に反しないか、大き
な疑念を残すものだ。首相は、郵政民営化を最大の争点とする構えだ。だが、日本の将来の経済・社会や
国民生活にとって重要な課題を脇に置くことは出来ない。日本は、財政再建や社会保障制度、安全保障、
中韓両国との外交など、郵政民営化以上に重要な多くの課題に直面している。その時に、郵政民営化問題
だけが、争点と言うわけにはいかない。
既に、解散によって、障害者自立支援法案や政治資金規正法改正案など、多くの法案が廃案となった。
国・地方を合わせた長期債務が７７０兆円を上回ろうという危機的な財政をどう改革するのか。厳しい財
政事情のもとで、将来の国民生活の安定のために、年金をはじめとする社会保障制度改革をどう進めてい
くのか。
北朝鮮の核放棄を巡る６か国協議や、日本の常任理事国入りを目指す国連安保理改革など、重要な外交課
題にも、政治が適切に対応してきたとは言えない。
他方で、民主党はどうだったか。「政権準備党」を自任してきたが、郵政国会では、郵政民営化法案の対
案も出さず、支持団体の郵政労組への配慮から、現在の公社維持・結論先送りを主張し、存在感は希薄だ
った。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050808ig90.htm
首相はかねて、郵政民営化を構造改革の本丸と位置付け、「法案否決は、小泉内閣への不信任だ」と繰り
返してきた。解散によって民意を問う以外に選択肢はない、と判断したのだろう。
それにしても分かりにくい衆院解散劇である。
自民党が議席を減らせば、小泉首相の再度の首相指名も危うい。郵政民営化法案は、不十分な点もあった
が、日本の経済・社会の改革につながる重要な法案だった。しかし、解散によって、首相が悲願としてき
た郵政民営化の実現は、かえって遠のきかねない。
首相は、「古い自民党をぶっ壊す。新しい自民党でやる」と言明している。衆院本会議で民営化関連法案
に反対した議員３７人を公認せず、対立候補を立てるという。非公認となった議員が新党を結成すれば、
保守勢力の分裂選挙となる。結党５０年を迎える自民党は、立党以来の危機に直面している。
今回の解散をめぐる首相の決断は、戦後の憲政史を見ても、異様に映る。憲政の常道に反しないか、大き
な疑念を残すものだ。首相は、郵政民営化を最大の争点とする構えだ。だが、日本の将来の経済・社会や
国民生活にとって重要な課題を脇に置くことは出来ない。日本は、財政再建や社会保障制度、安全保障、
中韓両国との外交など、郵政民営化以上に重要な多くの課題に直面している。その時に、郵政民営化問題
だけが、争点と言うわけにはいかない。
既に、解散によって、障害者自立支援法案や政治資金規正法改正案など、多くの法案が廃案となった。
国・地方を合わせた長期債務が７７０兆円を上回ろうという危機的な財政をどう改革するのか。厳しい財
政事情のもとで、将来の国民生活の安定のために、年金をはじめとする社会保障制度改革をどう進めてい
くのか。
北朝鮮の核放棄を巡る６か国協議や、日本の常任理事国入りを目指す国連安保理改革など、重要な外交課
題にも、政治が適切に対応してきたとは言えない。
他方で、民主党はどうだったか。「政権準備党」を自任してきたが、郵政国会では、郵政民営化法案の対
案も出さず、支持団体の郵政労組への配慮から、現在の公社維持・結論先送りを主張し、存在感は希薄だ
った。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050808ig90.htm
731 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:30:33 ID:TfO2ij2k
>>729
そう、痛みだけで終わった小泉内閣だったよね。
そう、痛みだけで終わった小泉内閣だったよね。
732 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:31:41 ID:m0WFsEhI
岡田代表は民営化やってくんないの？
あつがやってくれれば俺は民主を応援するのに。
あつがやってくれれば俺は民主を応援するのに。
734 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:35:36 ID:TfO2ij2k
>>732
いくらだかわからんが（200or340）これは誰の金？
いくらだかわからんが（200or340）これは誰の金？
735 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:35:55 ID:de6MdkfA
＜ＣＯＰＹ用＞暇な奴、色々なところに貼ってきてくれ
お前ら！ 分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は
民 主 党 を 落 と せ る か
この一点に尽きる
亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡ 他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう。そして
■◆国家主権の移譲
（↑これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰）
http://64.233.179.104/search?q=cache:CP7i-uGKGN8J:www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html+%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A+%E4%B8%BB%E6%A8%A9%E7%A7%BB%E8%AD%B2&hl=ja
(リンク先は時間がかかるので、「テキストのみのキャッシュ ページを参照する場合はここをクリックしてください」で見ると早い）
まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
自分自身で調べて、奴らの正体を真実の目で見極めろ｡
お前ら！ 分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は
民 主 党 を 落 と せ る か
この一点に尽きる
亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡ 他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう。そして
■◆国家主権の移譲
（↑これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰）
http://64.233.179.104/search?q=cache:CP7i-uGKGN8J:www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html+%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A+%E4%B8%BB%E6%A8%A9%E7%A7%BB%E8%AD%B2&hl=ja
(リンク先は時間がかかるので、「テキストのみのキャッシュ ページを参照する場合はここをクリックしてください」で見ると早い）
まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
自分自身で調べて、奴らの正体を真実の目で見極めろ｡
736 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:36:34 ID:TfO2ij2k
やめろってコピペ
737 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:37:00 ID:e0L9/Unx
>>721
そのとおり。
金の使い手は政府小泉と彼の取り巻きである財務省、そして族議員集団の自民党だ。
自分らの利権につながる部分は少しも減らさないで義務教育、社会保障を減らし
今度はサラリーマンや低所得世帯の増税ときた。財務省とつながった小泉こそ
政官癒着利権政治の権化といえる。そして彼の利益集団である財務省とアメリカに
ささげる生贄として今度は郵便局に目をつけたってわけだ。この４年間あれだけ
国民に痛みを強制しながらなぜいっこうに歳出が減ってないんだ、説明しろ小泉よ。
そのとおり。
金の使い手は政府小泉と彼の取り巻きである財務省、そして族議員集団の自民党だ。
自分らの利権につながる部分は少しも減らさないで義務教育、社会保障を減らし
今度はサラリーマンや低所得世帯の増税ときた。財務省とつながった小泉こそ
政官癒着利権政治の権化といえる。そして彼の利益集団である財務省とアメリカに
ささげる生贄として今度は郵便局に目をつけたってわけだ。この４年間あれだけ
国民に痛みを強制しながらなぜいっこうに歳出が減ってないんだ、説明しろ小泉よ。
738 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:37:55 ID:e+BBsQgg
特定郵便局を廃止しろ。後はどうでもいい。
739 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:37:56 ID:cDbbIowu
740 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:38:09 ID:Ugfz3OS6
田舎切り捨てると、食料自給率とかが問題になるんだよな。
741 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:38:14 ID:de6MdkfA
742 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:39:27 ID:TfO2ij2k
公明は人格なき政党！
それに民主は協力を求めない。
なんとか欲しがるのは自民党のみ
それに民主は協力を求めない。
なんとか欲しがるのは自民党のみ
743 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:41:30 ID:8jimu4Ox
745 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:42:46 ID:jCcgMR6j
>>740
株式会社の農業経営を認めれば一挙に解決。
株式会社の農業経営を認めれば一挙に解決。
>729
あなたは立派です。
あなたは立派です。
>>743
ありがとうございます。
ありがとうございます。
748 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:46:14 ID:0Ov+2tWx
サラ金から借りた金を飲む打つ買うで使い果たして破産寸前の馬鹿が居たとしよう。
反省すべきは、サラ金か？馬鹿か？
そかも、その馬鹿は破産の危機をサラ金のせいにしてるとしたら、普通の人は
口が塞がらないだろうね。
公共事業をやってるは行政、行政の長の名前は何だっけ？
反省すべきは、サラ金か？馬鹿か？
そかも、その馬鹿は破産の危機をサラ金のせいにしてるとしたら、普通の人は
口が塞がらないだろうね。
公共事業をやってるは行政、行政の長の名前は何だっけ？
749 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:47:20 ID:TfO2ij2k
>>745
認めるというよりも農業法人化を薦めて何年かきました
認めるというよりも農業法人化を薦めて何年かきました
＞日本は社会主義国ではない。なんでこんな巨大な国営銀行が必要なのか？
国債の引き受け
民間の銀行が相手にしない中小企業への融資
郵貯が民営化されたら、一私企業が国債の値段を事実上決定することになるうえ、
中小企業の融資が激減して、次々倒産する。
そもそも、いまさら超メガバンクを作って元公務員に的確な運営が出来るのだろうか？
民間銀行が散々破綻したというのに。
＞国鉄だって民営化してサービスはよくなった。民営化賛成。
民営化してサービスがよくなるのは競争しなくちゃいけなくなるから。
郵政三事業のうち、郵便はすでに激烈な競争をしている。
一方、郵貯と簡保はデカすぎて民間が太刀打ちできない。
郵貯の資産は４大銀行を足したよりも大きい。
国債の引き受け
民間の銀行が相手にしない中小企業への融資
郵貯が民営化されたら、一私企業が国債の値段を事実上決定することになるうえ、
中小企業の融資が激減して、次々倒産する。
そもそも、いまさら超メガバンクを作って元公務員に的確な運営が出来るのだろうか？
民間銀行が散々破綻したというのに。
＞国鉄だって民営化してサービスはよくなった。民営化賛成。
民営化してサービスがよくなるのは競争しなくちゃいけなくなるから。
郵政三事業のうち、郵便はすでに激烈な競争をしている。
一方、郵貯と簡保はデカすぎて民間が太刀打ちできない。
郵貯の資産は４大銀行を足したよりも大きい。
751 ：改革賛成！！：2005/08/09(火) 23:49:45 ID:qRTqrzAO
郵政民営化は必要だ！！！
今、郵便局で得た金はどこにまわっている？
それは役人のフトコロに・・・
許せはしない！！
反対派など、ただの金に目のくらんだダメ政治家！！
奴らは改革を反対し、このままの役人の王国を維持しようとしている！！
そんな者への同情はいらない！！
公認は断固すべきでない！
除名してもいいぐらいだ！！
小泉！郵政民営化をしてくれ、国のやめに国民のために・・・
がんばれ～！！！
ｂｙ改革賛成者
今、郵便局で得た金はどこにまわっている？
それは役人のフトコロに・・・
許せはしない！！
反対派など、ただの金に目のくらんだダメ政治家！！
奴らは改革を反対し、このままの役人の王国を維持しようとしている！！
そんな者への同情はいらない！！
公認は断固すべきでない！
除名してもいいぐらいだ！！
小泉！郵政民営化をしてくれ、国のやめに国民のために・・・
がんばれ～！！！
ｂｙ改革賛成者
752 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:50:06 ID:TfO2ij2k
またコピペ
753 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:51:59 ID:0Ov+2tWx
>>751 ！の数と知能は反比例する。
754 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:53:49 ID:TfO2ij2k
こぴぺロボットとオラは話ししてたのか。
前の文を消そうという企みとしか思えない
前の文を消そうという企みとしか思えない
756 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:54:20 ID:m0WFsEhI
>>753
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
亜qw背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
亜qw背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「
757 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:54:31 ID:VQyB1qPv
758 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:55:14 ID:nbx+MnzQ
郵便局の職員は、よく税金でなく自分で稼いだ分が給料になると言われてます。
また税金も使っていないと言います。ただし払っていない税金もあるでしょう。
だから我々国民の税金は安くなるのか。きっと１円も変わらないでしょう。
また税金も使っていないと言います。ただし払っていない税金もあるでしょう。
だから我々国民の税金は安くなるのか。きっと１円も変わらないでしょう。
>>758
いや既に増税と自民税調は言ってまつ。
いや既に増税と自民税調は言ってまつ。
760 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:57:05 ID:4Fu4vvgH
よーするにぬくぬく郵便局に腹が立ってしょーがないんぢょね おまいら
761 ：民営化大賛成!!：2005/08/09(火) 23:59:33 ID:fz5AdFVF
反対派って、よくまあ、あんな内容のない改革案に、
まっとうな反論できるもんだ。すごい。
さっき、官がラジオで言ってたが、
民主党が政権とったら、小泉より、大変なことになるね。
小泉にすがってなくぞきっと。
大幅なリストラだって。年金簡保なくなるってさ。
まっとうな反論できるもんだ。すごい。
さっき、官がラジオで言ってたが、
民主党が政権とったら、小泉より、大変なことになるね。
小泉にすがってなくぞきっと。
大幅なリストラだって。年金簡保なくなるってさ。
762 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:00:37 ID:m0WFsEhI
>>760
民間で少なくともぬくぬく公務員にいい気する人はいない罠
民間で少なくともぬくぬく公務員にいい気する人はいない罠
763 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:00:52 ID:ZgYe5wVv
民主だって本当は郵政民営化賛成だけど、
政権とりたかったから反対してただけ。
とりあえず岡田に一回くらい政権とらして様子みようよ。
けっこういいかもよ。
政権とりたかったから反対してただけ。
とりあえず岡田に一回くらい政権とらして様子みようよ。
けっこういいかもよ。
>>763
一日でも政権取らせたら中国の信託統治領になっちゃうよ
一日でも政権取らせたら中国の信託統治領になっちゃうよ
765 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:05:52 ID:wF21Z6hW
民営化を声高に叫びながら、郵貯・簡保を
利用して不当競争に手を貸している不特定多数にワロス
利用して不当競争に手を貸している不特定多数にワロス
766 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:05:53 ID:T+85l/Uy
だったら、俺の田舎では給食のおばちゃんは公務員だ。
ついでに保育士も公務員
またまた、清掃車の人も公務員
学校の先生も公務員
みんな民間でできる。でもなぜか民間人でいいとは言われない。
わかる人説明して。
ついでに保育士も公務員
またまた、清掃車の人も公務員
学校の先生も公務員
みんな民間でできる。でもなぜか民間人でいいとは言われない。
わかる人説明して。
767 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:06:10 ID:4nN091ef
９．１１ってテロのあった日だな
なにか運命を感じる・・・
なにか運命を感じる・・・
768 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:06:41 ID:V2IUhFDu
総選挙で混乱している最中、また６カ国協議開催中に
北朝鮮や朝鮮総連を余り批判するのは如何なものだろうかと懸念する。
外交問題はあくまでも話し合いで解決し、日本も妥協する点は妥協するべきだと
思う。平和的解決こそが極東アジアに必要なのである。
北朝鮮や朝鮮総連を余り批判するのは如何なものだろうかと懸念する。
外交問題はあくまでも話し合いで解決し、日本も妥協する点は妥協するべきだと
思う。平和的解決こそが極東アジアに必要なのである。
>766
清掃車の人が公務員なのはうわなにをするやめぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
清掃車の人が公務員なのはうわなにをするやめぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
770 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:09:13 ID:VKiKa2zD
771 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:09:54 ID:WWcd2CEy
民主党が政権を取ったところで郵政民営化をするとは思えん。
772 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:10:14 ID:L4OK1A+o
773 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:10:19 ID:J/31dYh0
特定郵便局を廃止しろ。後はどうでもいい。
774 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:11:30 ID:+GPP09jF
俺は元ゆうメイトなんだけどさ、なんか
「今年から有給の計算方法が変わります（増額）。
過去５年に遡って増えた分を支給します。
既に退職された方にも支給するから取りに来てちょ」
みたいな手紙が郵便局からきたよ。
民営化する前に取れるだけ取ろうって思ってのか？
まあ、ちゃっかり俺ももらったけどな
「今年から有給の計算方法が変わります（増額）。
過去５年に遡って増えた分を支給します。
既に退職された方にも支給するから取りに来てちょ」
みたいな手紙が郵便局からきたよ。
民営化する前に取れるだけ取ろうって思ってのか？
まあ、ちゃっかり俺ももらったけどな
775 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:11:56 ID:4nN091ef
772＝750
自演くさいぞｗ
自演くさいぞｗ
776 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:13:21 ID:fIcGEDf5
777 ：民営化大賛成!!：2005/08/10(水) 00:17:19 ID:SLnMwAmv
>>772
反対のための反対の雑記だろう。
自由の国だ。勝手に書け。
>>774
は退職金の前倒しだろ。
受け取れるうちに受け取ったおいたほうがいい。もちろん。
そのうち、公務員全部にくる。
はずはないがな。
反対のための反対の雑記だろう。
自由の国だ。勝手に書け。
>>774
は退職金の前倒しだろ。
受け取れるうちに受け取ったおいたほうがいい。もちろん。
そのうち、公務員全部にくる。
はずはないがな。
778 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:20:30 ID:7JUJTLLf
今回、否決・廃案なった政府提出の郵政民営化法案を考える際にためになる本。
「民営化原理主義者」の間違えを指摘している。
スティグリッツ『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』徳間書店2002年
「民営化原理主義者」の間違えを指摘している。
スティグリッツ『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』徳間書店2002年
779 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:21:45 ID:ONfMUJU6
781 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:22:34 ID:Q5ghS6E5
民営化賛成してる椰子の中で３５０兆円ものカネをどう運用していくか
知ってる椰子いる？
いるわけないよな、打ち出されてないんだから。
市場に出るからいいんだなんて無責任にいうけど、ヘタすりゃ大損益だぜ？
そうなればまた税金負担なんだが、わかってんのかねｗ
利益を狙いつつ赤字拠点も廃止しないという矛盾した赤字必須の郵便事業会社の株なんて
欲しい椰子いる？コンビニでカバー？アホだろｗ
分社化して天下りポストが激増するわけだが、あの案はそれに触れてない。納得できる？
こんなことも決まってない案を安易に賛成するなよ。
中身も知らずに情緒的に賛成してる椰子大杉
知ってる椰子いる？
いるわけないよな、打ち出されてないんだから。
市場に出るからいいんだなんて無責任にいうけど、ヘタすりゃ大損益だぜ？
そうなればまた税金負担なんだが、わかってんのかねｗ
利益を狙いつつ赤字拠点も廃止しないという矛盾した赤字必須の郵便事業会社の株なんて
欲しい椰子いる？コンビニでカバー？アホだろｗ
分社化して天下りポストが激増するわけだが、あの案はそれに触れてない。納得できる？
こんなことも決まってない案を安易に賛成するなよ。
中身も知らずに情緒的に賛成してる椰子大杉
民主は対案を見せておけば完璧政権交代だったんだよな・・・ヘタレダメ
中間意識こそ 大儀＆勝利なのに
中間意識こそ 大儀＆勝利なのに
784 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:25:47 ID:+VsByejv
785 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:26:08 ID:ONfMUJU6
786 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:26:34 ID:fIcGEDf5
787 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:27:21 ID:WWcd2CEy
>>781
米国債をかってアメリカ様の購買力を支えるんだろ。
米国債をかってアメリカ様の購買力を支えるんだろ。
>>781
民営化されると郵貯もペイオフになるわけだし
俺も郵便局に貯蓄あるけど、全部下ろすつもりです。
結局基本的には銀行とかと同じになるわけですから
下ろして郵便局の出している金融商品等に魅力を感じなければ
他に投資・融資するなりすればいいだけのことです。
要は小さな政府を作るための一環であって
たまたま小泉が最初から言ってた郵便局に最初に手を出したに過ぎないのです・・・
民営化されると郵貯もペイオフになるわけだし
俺も郵便局に貯蓄あるけど、全部下ろすつもりです。
結局基本的には銀行とかと同じになるわけですから
下ろして郵便局の出している金融商品等に魅力を感じなければ
他に投資・融資するなりすればいいだけのことです。
要は小さな政府を作るための一環であって
たまたま小泉が最初から言ってた郵便局に最初に手を出したに過ぎないのです・・・
民営化したら利権構造が無くなるのか、と言われると、土建関係を見る限りかなり怪しい
別に、今の郵政のサービスに特別不満は無いし（特別満足でもないが）、単に利権構造を
壊すだけが目的なら、民営化という手段はあまりにリスクが大きい
別に民営化するならするで別に構わないけど、民営化による影響が大きい分野が
保険と金融ということを考えれば、強引に話を進めすぎ。少なくとも、どのようなリスクが
存在するのか小泉自身が説明しない限り、民営化には賛成出来ない
別に、今の郵政のサービスに特別不満は無いし（特別満足でもないが）、単に利権構造を
壊すだけが目的なら、民営化という手段はあまりにリスクが大きい
別に民営化するならするで別に構わないけど、民営化による影響が大きい分野が
保険と金融ということを考えれば、強引に話を進めすぎ。少なくとも、どのようなリスクが
存在するのか小泉自身が説明しない限り、民営化には賛成出来ない
>>781
は？知ってるよ。
ヘタすりゃ大損益だぜとか言ってるけど、今現在大損益なわけ。
今どれくらい大変な状況かわかる？
反対派は「郵便局は税金使ってない」とかいう大嘘をよく平気でついてるけど死んだ方が良い。
民営化して少しずつ無駄を省きスリム化していく。
分社化して天下りポストが激増はない。なぜなら利益をあげなくてはならないから。
天下りして利益の出る仕組みをどう作るの？
株主が黙ってないよ。
今現在そういうことは行われているだろうけど民営化によってバランスシートが公開されるようになればおかしな無駄づかいはできないよね。
なんにもわからないのに反対してるあんたは公務員かい？
バカだね。公務員って。
は？知ってるよ。
ヘタすりゃ大損益だぜとか言ってるけど、今現在大損益なわけ。
今どれくらい大変な状況かわかる？
反対派は「郵便局は税金使ってない」とかいう大嘘をよく平気でついてるけど死んだ方が良い。
民営化して少しずつ無駄を省きスリム化していく。
分社化して天下りポストが激増はない。なぜなら利益をあげなくてはならないから。
天下りして利益の出る仕組みをどう作るの？
株主が黙ってないよ。
今現在そういうことは行われているだろうけど民営化によってバランスシートが公開されるようになればおかしな無駄づかいはできないよね。
なんにもわからないのに反対してるあんたは公務員かい？
バカだね。公務員って。
792 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:33:11 ID:UAYVQQd/
>>758
> 郵便局の職員は、よく税金でなく自分で稼いだ分が給料になると言われてます。
> だから我々国民の税金は安くなるのか。きっと１円も変わらないでしょう。
それはとんでもない間違いです。
３５０兆円を特殊法人に預けて無茶苦茶な運用して不良債権になるより
民間で運用すれば日本国民の経済的生活はとっても良くなることは
折り紙付きです。間違いない。
それから３８万人公務員が法人税を払わず済ませているが
民間会社なら例え２人の有限会社で赤字でも年間７万円は支払っている。
利益のある会社は何百万円という法人税を支払っている。
税金支払わない分楽な怠け者の働きしかしていない。
郵便料金も世界一高い。
かって日本電電公社からＮＴＴに成り立ての頃携帯電話買ったら１２万円取られた。
現在の競争社会では契約すれば１００円というのも有る。
インターネット接続料金も月１２万円取られた。
欧米等は４千円くらいの時だ。
市場競争で現在は月４千円に成った。
国鉄時代ストと遵法闘争で使い物にならなかったのがＪＲに成ってすっごく良くなった。
かくさように郵政民営化は国民生活に安く早く便利なサービスを提供すること間違い無いのだ。
> 郵便局の職員は、よく税金でなく自分で稼いだ分が給料になると言われてます。
> だから我々国民の税金は安くなるのか。きっと１円も変わらないでしょう。
それはとんでもない間違いです。
３５０兆円を特殊法人に預けて無茶苦茶な運用して不良債権になるより
民間で運用すれば日本国民の経済的生活はとっても良くなることは
折り紙付きです。間違いない。
それから３８万人公務員が法人税を払わず済ませているが
民間会社なら例え２人の有限会社で赤字でも年間７万円は支払っている。
利益のある会社は何百万円という法人税を支払っている。
税金支払わない分楽な怠け者の働きしかしていない。
郵便料金も世界一高い。
かって日本電電公社からＮＴＴに成り立ての頃携帯電話買ったら１２万円取られた。
現在の競争社会では契約すれば１００円というのも有る。
インターネット接続料金も月１２万円取られた。
欧米等は４千円くらいの時だ。
市場競争で現在は月４千円に成った。
国鉄時代ストと遵法闘争で使い物にならなかったのがＪＲに成ってすっごく良くなった。
かくさように郵政民営化は国民生活に安く早く便利なサービスを提供すること間違い無いのだ。
793 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:34:08 ID:7JUJTLLf
>>758
アホなことを言うな。
国民の金を腐るほど無駄づかいしてる温床じゃないか。
100歩譲って自分達で給料をまかなっているというなら、なんのことはない、民営化すればいい。
何も困る事はないだろう？
アホなことを言うな。
国民の金を腐るほど無駄づかいしてる温床じゃないか。
100歩譲って自分達で給料をまかなっているというなら、なんのことはない、民営化すればいい。
何も困る事はないだろう？
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 00:36:23 ID:k4y3PQMd
要するに角栄がこしらえた高度成長時代の遺物をリストラするのが目的だろ。
100年レンジでの小子化で総て縮小だもの。
100年レンジでの小子化で総て縮小だもの。
>>766
まず、清掃員が公務員なのは簡単。
民間だと引き受け手がいないから。
だって清掃車って何を売るでもなく、ただゴミを片付けるだけでしょ。
収入が無い。そんな仕事は民間は絶対引き受けないよね。
給食のおばちゃんと学校の先生が公務員なのは、義務教育絡みだと思う。
すっごい貧乏でも義務教育ぐらいは出ておかないと今の世の中生きていけない。
だから義務教育は授業料無料だし給食代も超安い。
民間だと、いくら経営努力してもコレは無理だと思う。
保育士は…知らない。っていうか保育士って公務員なのか。
まず、清掃員が公務員なのは簡単。
民間だと引き受け手がいないから。
だって清掃車って何を売るでもなく、ただゴミを片付けるだけでしょ。
収入が無い。そんな仕事は民間は絶対引き受けないよね。
給食のおばちゃんと学校の先生が公務員なのは、義務教育絡みだと思う。
すっごい貧乏でも義務教育ぐらいは出ておかないと今の世の中生きていけない。
だから義務教育は授業料無料だし給食代も超安い。
民間だと、いくら経営努力してもコレは無理だと思う。
保育士は…知らない。っていうか保育士って公務員なのか。
797 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:37:24 ID:ONfMUJU6
小泉政権になるじゃないか？
反対派
民主党（その他 野党）
自民党造反者
賛成派
造反者以外の自民党
って事は反対派が２つに割れる
それに普段 選挙に行かない人が行く
１割増えたら、簡単にひっくりかえる
普段、半分いか無いからね
地方の自民党員が造反者に加担するなら別だが
それだと、自民党が過半数とれないで
自民５０年の歴史は大きく変わり万年野党？？？
歴史的だな
反対派
民主党（その他 野党）
自民党造反者
賛成派
造反者以外の自民党
って事は反対派が２つに割れる
それに普段 選挙に行かない人が行く
１割増えたら、簡単にひっくりかえる
普段、半分いか無いからね
地方の自民党員が造反者に加担するなら別だが
それだと、自民党が過半数とれないで
自民５０年の歴史は大きく変わり万年野党？？？
歴史的だな
798 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:40:21 ID:gk8QH83q
799 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:40:27 ID:fIcGEDf5
>>791
おいおい厨房は今からよく勉強して５年経ってから書き込むようにしなさい。
おいおい厨房は今からよく勉強して５年経ってから書き込むようにしなさい。
800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 00:40:35 ID:k4y3PQMd
都下の某市では清掃員は４時間労働でいっちょまえの給与と退職金丸儲け。
給食もおばさんが退職金四千万円。民間に委託すれば1/3の給食費で
ずーっと豪華な献立になるらしい。
給食もおばさんが退職金四千万円。民間に委託すれば1/3の給食費で
ずーっと豪華な献立になるらしい。
801 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:40:49 ID:p89Xz3za
公務員とか、繋がりで利益のある人が郵政民営化に反対するのはよくわかるんだけど
それ以外の人が賛成しないのはどうしてなの？？
郵政民営化して、公務員の給料を国の負債にあてれば
今より良くないの？
小泉さんの１２分会見さ、ほんとぶっちゃけ話満載で
マスコミがカットするのはおかしいよね。
韓国のようにネットの普及率が上がらないと
国民はマスコミを鵜呑みにしちゃうんやろーな
それ以外の人が賛成しないのはどうしてなの？？
郵政民営化して、公務員の給料を国の負債にあてれば
今より良くないの？
小泉さんの１２分会見さ、ほんとぶっちゃけ話満載で
マスコミがカットするのはおかしいよね。
韓国のようにネットの普及率が上がらないと
国民はマスコミを鵜呑みにしちゃうんやろーな
803 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:41:55 ID:MhQUrpuu
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円
コピペしろ！
特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円
コピペしろ！
特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/
804 ：民営化大賛成!!：2005/08/10(水) 00:42:28 ID:SLnMwAmv
>>786
はい、知りません。
世界最高の頭脳というあたりが、
かなりばればれな気がしないでもないが・・
まあ、小泉支持者はIQ低いらしいから、
民営化は正しい選択という、もしかすると反対者らしい屈折した応援かも?
はい、知りません。
世界最高の頭脳というあたりが、
かなりばればれな気がしないでもないが・・
まあ、小泉支持者はIQ低いらしいから、
民営化は正しい選択という、もしかすると反対者らしい屈折した応援かも?
805 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:43:13 ID:7JUJTLLf
参考人として国会に呼ばれ意見陳述した人のうち注目したいご意見。いずれも、本法案に反対の立場からの意見陳述。
衆議院郵政民営化特別委員会6月7日意見陳述された山崎養世氏
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?deli_id=27532&media_type=rb&time=05:34:44.0
参議院郵政民営化特別委員会7月29日意見陳述された榊原英資氏、紺谷典子氏。
http://964.jp/Z2WD
衆議院郵政民営化特別委員会6月7日意見陳述された山崎養世氏
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?deli_id=27532&media_type=rb&time=05:34:44.0
参議院郵政民営化特別委員会7月29日意見陳述された榊原英資氏、紺谷典子氏。
http://964.jp/Z2WD
>>791
やっぱなんも知らんのだねｗ
財投は止められてるから、いまは郵貯で国債買ってそれを資金に公共事業に
回されてるわけだけど、郵貯が国債買うのは政府が決めるんだぜ？
権限があるにもかかわらずそれを削減してこなかったのは小泉ですよ？
＞株主が黙ってないよ。
株主は国ですが
あのさ、運用策もわからんのになんで賛成できるの？
見切り発車？そりゃ無責任だろ。国民のカネだぜ？
やっぱなんも知らんのだねｗ
財投は止められてるから、いまは郵貯で国債買ってそれを資金に公共事業に
回されてるわけだけど、郵貯が国債買うのは政府が決めるんだぜ？
権限があるにもかかわらずそれを削減してこなかったのは小泉ですよ？
＞株主が黙ってないよ。
株主は国ですが
あのさ、運用策もわからんのになんで賛成できるの？
見切り発車？そりゃ無責任だろ。国民のカネだぜ？
807 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:45:52 ID:mKJz2G+H
＞反対派は「郵便局は税金使ってない」とかいう大嘘をよく平気でついてるけど死んだ方が良い。
どう税金が使われているか教えてほしいもんだ。
＞・・なんのことはない、民営化すればいい。何も困る事はないだろう？
民営化したら税制優遇なくしていいと思うが、その代わり、赤字郵便局を廃止されて
も文句言えないと思うぞ。ユニバーサルサービス破綻するよ。
国債の引き受け手がなくなり国債暴落するかも。
市中銀行が対抗できないところから推測すると
米国の禿げファンドに資金を吸い取られるよ。
どう税金が使われているか教えてほしいもんだ。
＞・・なんのことはない、民営化すればいい。何も困る事はないだろう？
民営化したら税制優遇なくしていいと思うが、その代わり、赤字郵便局を廃止されて
も文句言えないと思うぞ。ユニバーサルサービス破綻するよ。
国債の引き受け手がなくなり国債暴落するかも。
市中銀行が対抗できないところから推測すると
米国の禿げファンドに資金を吸い取られるよ。
808 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:46:34 ID:2LYURMX9
郵政というか簡保などは当然大改革が必要。
しかし、今の民営化ありきの法改正は明らかに変。
たとえば、郵貯などでたまった資金を必要としないのに無理に国立病院に
高利子で貸し付け、間接的に国民に利子を負担させるという変なシステムが
大問題で、民営化さえすればいいというのは、今までと同じく小泉政権の
見せ掛けの構造改革。
これでもまだ小泉応援する奴が半数もいるとは、本当にめでたい奴らだ。
しかし、今の民営化ありきの法改正は明らかに変。
たとえば、郵貯などでたまった資金を必要としないのに無理に国立病院に
高利子で貸し付け、間接的に国民に利子を負担させるという変なシステムが
大問題で、民営化さえすればいいというのは、今までと同じく小泉政権の
見せ掛けの構造改革。
これでもまだ小泉応援する奴が半数もいるとは、本当にめでたい奴らだ。
809 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:47:10 ID:UAYVQQd/
>>797
それはない。
民主党は郵政民営化に反対した。
それなら堂々と選挙公約で郵政民営化反対で戦えばよい。
ところが郵政民営化反対を公約にして戦うと負ける者だから
何とか選挙スローガンを郵政から話題をそらして逃げることに賢明だ。
郵政民営化反対した者が郵政民営化反対公約では負けてしまうと
解っているのだ。
郵政民営化賛成か？反対か？で反対した者は堂々と戦え。そして潔く負けろ。
それが国民生活を良くする最も良い方法だ。
それはない。
民主党は郵政民営化に反対した。
それなら堂々と選挙公約で郵政民営化反対で戦えばよい。
ところが郵政民営化反対を公約にして戦うと負ける者だから
何とか選挙スローガンを郵政から話題をそらして逃げることに賢明だ。
郵政民営化反対した者が郵政民営化反対公約では負けてしまうと
解っているのだ。
郵政民営化賛成か？反対か？で反対した者は堂々と戦え。そして潔く負けろ。
それが国民生活を良くする最も良い方法だ。
811 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:49:26 ID:Wyx9Wb90
ID:Q5ghS6E5
こいつアホ認定だなｗ
こいつアホ認定だなｗ
812 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:49:27 ID:CzyHw+bR
813 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:49:42 ID:0Y09u04B
>>809
民主党が郵政についてどう考えているかぐらい見てきてから言えB層
民主党が郵政についてどう考えているかぐらい見てきてから言えB層
814 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:49:54 ID:ycrO6WOE
郵政民営化は、それその物がどうというより、きっかけに過ぎない
野中・ムネオと利権政治屋を斬ってきた小泉
持たざる物から成り上がった利権政治屋は、利権と結びつく事でしか道がなかったのだろう
有能なのだろうが弱みが多い。国民が不利益被っても、しがらみは断ち切れない
やはり小泉・安倍のような２世議員が首相としてはふさわしい
道路公団不祥事が続々と明るみにでて、次は郵政事業の番だろう
野中・ムネオと利権政治屋を斬ってきた小泉
持たざる物から成り上がった利権政治屋は、利権と結びつく事でしか道がなかったのだろう
有能なのだろうが弱みが多い。国民が不利益被っても、しがらみは断ち切れない
やはり小泉・安倍のような２世議員が首相としてはふさわしい
道路公団不祥事が続々と明るみにでて、次は郵政事業の番だろう
815 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:49:56 ID:wUbTs6q8
まあ民営化も、小泉に任せたら
骨抜きになって、ロクなもんには
ならねーな。
骨抜きになって、ロクなもんには
ならねーな。
816 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:50:42 ID:gk8QH83q
>>808
小泉さん自身を応援するというより、他の人なら何をどうやってくれるのか
わからなすぎ。
財政的に切羽つまってるのに、悠長なこと言ってられない気がする。
まずは他のことっていって、また何年、何年・・・となるのがこわいし、
なあなあの国会も見てられない。
財政的に健全な方向に導かないと、年金も福祉も立ち行かないだろ
小泉さん自身を応援するというより、他の人なら何をどうやってくれるのか
わからなすぎ。
財政的に切羽つまってるのに、悠長なこと言ってられない気がする。
まずは他のことっていって、また何年、何年・・・となるのがこわいし、
なあなあの国会も見てられない。
財政的に健全な方向に導かないと、年金も福祉も立ち行かないだろ
818 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:51:18 ID:WWcd2CEy
骨を抜くだけ抜いても法案が通らないというのは不思議といえば不思議。
819 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:51:31 ID:fIcGEDf5
>>807
局員おつ。
まず、全部自己でまかなっていると言うのであれば、なんのことはない、民営化すればいい。
なんの問題もないだろ？
せいぜい下っ端局員は年収3000万にものぼる特定郵便局長の給料を稼いでいただきたい。
それができないはずはないよね？
赤字郵便局と簡単にいうが、都会では１００ｍごとに特定郵便局があるね。
ああいう無駄をなくしてから赤字って言ったら？
赤字っていうのは恥ずかしいことなんだよ？公務員は偉そうに赤字だっていうからおかしいよね。
それから、民営化法案では地方の局も残すと明記してるね。そんなことしなくても大丈夫だと思うけど。
あと外資がどうとか、米国がどうとかいう、無能、無知、バカ丸出しの発言なんだけど、米国が一体どのような手段で資金を吸い取るのか言ってみて？
絶対言えよ。きちんと具体的に。
お前みたいな糞公務員は滅亡すべきだよやはり。
局員おつ。
まず、全部自己でまかなっていると言うのであれば、なんのことはない、民営化すればいい。
なんの問題もないだろ？
せいぜい下っ端局員は年収3000万にものぼる特定郵便局長の給料を稼いでいただきたい。
それができないはずはないよね？
赤字郵便局と簡単にいうが、都会では１００ｍごとに特定郵便局があるね。
ああいう無駄をなくしてから赤字って言ったら？
赤字っていうのは恥ずかしいことなんだよ？公務員は偉そうに赤字だっていうからおかしいよね。
それから、民営化法案では地方の局も残すと明記してるね。そんなことしなくても大丈夫だと思うけど。
あと外資がどうとか、米国がどうとかいう、無能、無知、バカ丸出しの発言なんだけど、米国が一体どのような手段で資金を吸い取るのか言ってみて？
絶対言えよ。きちんと具体的に。
お前みたいな糞公務員は滅亡すべきだよやはり。
821 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:52:57 ID:VKiKa2zD
逆に聞くが小泉を支持したら郵政民営化以外何してくれるんだ？
ここで小泉が出てきたら再びこの法案を出してくるだろう。
その間また同じくこればっかりになる。これこそ時間の無駄。
ここで小泉が出てきたら再びこの法案を出してくるだろう。
その間また同じくこればっかりになる。これこそ時間の無駄。
823 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:53:08 ID:ONfMUJU6
>>789
>要は小さな政府を作るための一環であって
>たまたま小泉が最初から言ってた郵便局に最初に手を出したに過ぎないのです・・・
何もしないで日本政府が破綻するの待ってもいい気がするけどな
皆 民間企業で公務員無し
当然、為替無し
>要は小さな政府を作るための一環であって
>たまたま小泉が最初から言ってた郵便局に最初に手を出したに過ぎないのです・・・
何もしないで日本政府が破綻するの待ってもいい気がするけどな
皆 民間企業で公務員無し
当然、為替無し
824 ：200(その2)→3→3→2→3→a：2005/08/10(水) 00:53:41 ID:1oxrDyDl BE:15969762-##
>>715
2001年の財投改革実施で騙された人が2種類いるようだね。
・これで財投問題は解決した、と騙された人。
・問題が郵政から財務省に変わったな。これで郵政民営化は意味が無くなった。と誘導された人。
山崎養世氏がそれに流されたようにしか思えない。
というのは、郵政民営化賛成派からいえる意見だが、
彼の言ってる事も大筋では間違いではないね。財務省がクソなのは確かだ。
民営化が財政改革の全てではない。ほんの一里塚だ。
自民党改革、政治家改革としては本丸なのかもしれないけどね。
どんな改革をしようにもいつも邪魔になるのが族議員だ。
そういわれる立場の議員を一掃出来る方向性のものが郵政民営化でもあることが大事だ。
財政の改革にはまず、どこを改革の一点突破目標とするかが大事だ。
財投か、財務省か、各種特殊法人か、郵政か、・・・。
どの順番で行けば全てを制圧しやすいか。
郵政資金と郵政族議員の改革を一気に行なえる郵政民営化は正解だ。
2001年の財投改革実施で騙された人が2種類いるようだね。
・これで財投問題は解決した、と騙された人。
・問題が郵政から財務省に変わったな。これで郵政民営化は意味が無くなった。と誘導された人。
山崎養世氏がそれに流されたようにしか思えない。
というのは、郵政民営化賛成派からいえる意見だが、
彼の言ってる事も大筋では間違いではないね。財務省がクソなのは確かだ。
民営化が財政改革の全てではない。ほんの一里塚だ。
自民党改革、政治家改革としては本丸なのかもしれないけどね。
どんな改革をしようにもいつも邪魔になるのが族議員だ。
そういわれる立場の議員を一掃出来る方向性のものが郵政民営化でもあることが大事だ。
財政の改革にはまず、どこを改革の一点突破目標とするかが大事だ。
財投か、財務省か、各種特殊法人か、郵政か、・・・。
どの順番で行けば全てを制圧しやすいか。
郵政資金と郵政族議員の改革を一気に行なえる郵政民営化は正解だ。
825 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:54:25 ID:Zk8qCbKq
>>816
国の財政を切羽詰らせてるのは何をかくそう小泉本人だよ。
国債３０兆枠の公約を破ったのがその証拠。
借金をどんどん必要以上に膨らませて郵政民営化を正当化しようとしてるが、
借金をふやしてるのは小泉本人だよ。
国の財政を切羽詰らせてるのは何をかくそう小泉本人だよ。
国債３０兆枠の公約を破ったのがその証拠。
借金をどんどん必要以上に膨らませて郵政民営化を正当化しようとしてるが、
借金をふやしてるのは小泉本人だよ。
正直な所、国会の答弁が判断材料にならない、てのが問題なんではないかと
郵政民営化のメリット、デメリットやリスクはある程度分からないではないが、
国会を見ると小泉は「改革の本丸だ、今やらねばならない」等と叫んでるだけだし
（少なくともニュースではその映像しか流れてこない）、反対派は反対派で手法が強引だとか、
具体的な話となると地方の郵便局がうんぬんという話しか目立たない
立法の場である国会の議論が判断材料にならないんだから、理屈では民営化のメリットが
分かってても賛成しづらいよ
郵政民営化のメリット、デメリットやリスクはある程度分からないではないが、
国会を見ると小泉は「改革の本丸だ、今やらねばならない」等と叫んでるだけだし
（少なくともニュースではその映像しか流れてこない）、反対派は反対派で手法が強引だとか、
具体的な話となると地方の郵便局がうんぬんという話しか目立たない
立法の場である国会の議論が判断材料にならないんだから、理屈では民営化のメリットが
分かってても賛成しづらいよ
828 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:56:40 ID:fIcGEDf5
>>805
紺谷はイタ過ぎるから次の３人でいい。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spk id=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=11 23532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.740898590 3425713
田村正勝氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spk id=10971&time=00:25:24.6
紺谷はイタ過ぎるから次の３人でいい。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spk id=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=11 23532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.740898590 3425713
田村正勝氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spk id=10971&time=00:25:24.6
>>786
民営化反対者は実にろくでもないね。腐ってる。
LTCMについてお前がどれほど知ってる？彼らが何をやっていたか知ってるか？
彼らの失敗が一体なんだったのか知ってるのか？
あそこの首脳陣はたんにノーベル受賞者の肩書きを借りただけ。
実際には単にリスクの高い運用をしていた、と言う事実に過ぎない。
ロングタームだから。私募のヘッジファンドだからな。ちなみにマネックスの松本大はメリウェザーの向いのデスクで仕事をしていたいう。
松本も郵政反対してるのは売国奴以外なにものでもないって言ってるね。
とにかく反対してるバカ公務員は二度と書き込みすんなって。恥かくだけ。
民営化反対者は実にろくでもないね。腐ってる。
LTCMについてお前がどれほど知ってる？彼らが何をやっていたか知ってるか？
彼らの失敗が一体なんだったのか知ってるのか？
あそこの首脳陣はたんにノーベル受賞者の肩書きを借りただけ。
実際には単にリスクの高い運用をしていた、と言う事実に過ぎない。
ロングタームだから。私募のヘッジファンドだからな。ちなみにマネックスの松本大はメリウェザーの向いのデスクで仕事をしていたいう。
松本も郵政反対してるのは売国奴以外なにものでもないって言ってるね。
とにかく反対してるバカ公務員は二度と書き込みすんなって。恥かくだけ。
831 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:59:23 ID:WWcd2CEy
メリウェザーたんはＬＴＣＭが無茶をするんで途中で抜けたと聞いたよ。
郵貯にスカウトしてうんようしてほすぃ＞メリーウェザたん
郵貯にスカウトしてうんようしてほすぃ＞メリーウェザたん
test
833 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:59:53 ID:CzyHw+bR
郵貯の自主運用残高はすでに１００兆超、自主運用分の運用成績は銀行より良い。
郵政公社の年間利益はトヨタを上回る。
賛成派Ｂ層は、ぜいぜい末端組織への僻みネタか上げアラシで誤魔化すしかない
このスレはそれをよく証明してるよ。
郵政公社の年間利益はトヨタを上回る。
賛成派Ｂ層は、ぜいぜい末端組織への僻みネタか上げアラシで誤魔化すしかない
このスレはそれをよく証明してるよ。
>>828
もう日本政府が壊れようが自分の財産は自分で守っていくべきだと思います。
民営化してハゲタカに食われようが、資産は良い商品に流す、安全なところを
探せばあるわけですしね。
国の行く末より自分自身をかんがえたほーが利口ですね。
国の政策に左右される人は別ですけど。。
もう日本政府が壊れようが自分の財産は自分で守っていくべきだと思います。
民営化してハゲタカに食われようが、資産は良い商品に流す、安全なところを
探せばあるわけですしね。
国の行く末より自分自身をかんがえたほーが利口ですね。
国の政策に左右される人は別ですけど。。
836 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:01:40 ID:HDY60bTD
>>825
今の日本の財政の惨状を考慮すれば、
国債３０兆円枠なんて守れなくても仕方ない。
そんな公約を守れなくても内閣の支持率はそれほど
下がらなかった。
要するに多くの国民は容認しているということ。
抵抗勢力が官庁と癒着してきたから日本は借金大国になった。
だから構造改革が必要。郵政民営化が必要。
今の日本の財政の惨状を考慮すれば、
国債３０兆円枠なんて守れなくても仕方ない。
そんな公約を守れなくても内閣の支持率はそれほど
下がらなかった。
要するに多くの国民は容認しているということ。
抵抗勢力が官庁と癒着してきたから日本は借金大国になった。
だから構造改革が必要。郵政民営化が必要。
837 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:03:02 ID:2LYURMX9
自民、役人は、金がないとすぐ増税とほざく。
日本の医療、福祉費は、他国と比べ非常に貧弱でもっと増やすべきなのに、
更に削減しようとする一方、無駄な出費は相変わらず。
国民生活をぶっ壊しているとしか言いようがない。
なにが郵政民営化か?
やるなら、郵貯や簡保と郵便などを分けて議題にして分かりやすくすべき
なのに、まともな改革もせず根本の解決になっていない。
日本の医療、福祉費は、他国と比べ非常に貧弱でもっと増やすべきなのに、
更に削減しようとする一方、無駄な出費は相変わらず。
国民生活をぶっ壊しているとしか言いようがない。
なにが郵政民営化か?
やるなら、郵貯や簡保と郵便などを分けて議題にして分かりやすくすべき
なのに、まともな改革もせず根本の解決になっていない。
小泉の選挙戦略
反対派を非公認（除名ではなく）
↓
未熟な法案持ち出しといてこれに反対するのは（民主も）抵抗勢力とイメージ付け。
正義対悪を演出（アホ対象）
↓
相変わらず学会員と協力
↓
選挙後、郵政賛成を条件に、反対派を復党（除名してないからね）
↓
郵政成立
↓
あとはやる気なし
いい加減こんなことくらい気づけよ
反対派を非公認（除名ではなく）
↓
未熟な法案持ち出しといてこれに反対するのは（民主も）抵抗勢力とイメージ付け。
正義対悪を演出（アホ対象）
↓
相変わらず学会員と協力
↓
選挙後、郵政賛成を条件に、反対派を復党（除名してないからね）
↓
郵政成立
↓
あとはやる気なし
いい加減こんなことくらい気づけよ
漏れは、古くは新党さきがけ、
民主党を入れることが多かったが、
今回は選挙区・比例区とも自民党にいれるつもり。
民主党を入れることが多かったが、
今回は選挙区・比例区とも自民党にいれるつもり。
841 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:06:06 ID:2LYURMX9
842 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:06:24 ID:+NX4YqR/
郵政民営化は国の予算を無駄に削ってきたもの（公務員など）を失くすための手始め。
どこの党も言っているが公務員を減らすのは絶対的に必要なこと。
そして、郵便局から出る金（役人の無駄使い）をたつためでもある。
つまり郵政民営化すべきだと考えている。
だが、もう少し内容の改善と周囲の意見を取り入れてるべきだとも思う。
どこの党も言っているが公務員を減らすのは絶対的に必要なこと。
そして、郵便局から出る金（役人の無駄使い）をたつためでもある。
つまり郵政民営化すべきだと考えている。
だが、もう少し内容の改善と周囲の意見を取り入れてるべきだとも思う。
>>836
借金を減らすために構造改革が必要なのは同意するが、借金を減らすためには
あちこちをいじる必要がある。そのための第一歩として郵政民営化、という話なら
分からなくはないけど、今の「何が何でも郵政民営化」という議論を見ると、
郵政民営化すれば借金無くなって万々歳、としか見えない。借金論争なら
平行して話す話題はたくさんあるだろうに
借金を減らすために構造改革が必要なのは同意するが、借金を減らすためには
あちこちをいじる必要がある。そのための第一歩として郵政民営化、という話なら
分からなくはないけど、今の「何が何でも郵政民営化」という議論を見ると、
郵政民営化すれば借金無くなって万々歳、としか見えない。借金論争なら
平行して話す話題はたくさんあるだろうに
844 ：マーケットアイ：2005/08/10(水) 01:07:45 ID:yKYKRiot
一つだけいえるのは、JMWは最後までLTCMから逃避はしていない。悲しいくらいの屈辱を持って敗戦処理にあたった。
845 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:07:54 ID:ONfMUJU6
846 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:08:04 ID:Zk8qCbKq
>>836
んにゃ違うね。
その証拠に小泉は官僚の天下りを容認し、公務員削減（郵政ではない）をしようとしない。
天下り先を潰す気もなく、公務員削減もする気も無い。
総理就任４年も経ってるのにだ。
小泉は借金を増えつづけるのを容認してる、もっと言えば増える事を望んでる。
それは郵政民営化を正当化しようとする為にほかならないよ。
んにゃ違うね。
その証拠に小泉は官僚の天下りを容認し、公務員削減（郵政ではない）をしようとしない。
天下り先を潰す気もなく、公務員削減もする気も無い。
総理就任４年も経ってるのにだ。
小泉は借金を増えつづけるのを容認してる、もっと言えば増える事を望んでる。
それは郵政民営化を正当化しようとする為にほかならないよ。
>>833
キチガイか？
＞自主運用分の運用成績は銀行より良い
全くのデタラメ。
利益率からみれば、先日発表されたみずほ銀行の、なんと100分の１の利益率。
こんなものは運用とも呼べない。インフレにすら負けるだろう（まあだからデフレするわけだが）。
とにかく一刻もはやく民営化が必要。
世界中が笑ってる。「日本は国民を騙して騙して社会主義を維持してる」ってな。
キチガイか？
＞自主運用分の運用成績は銀行より良い
全くのデタラメ。
利益率からみれば、先日発表されたみずほ銀行の、なんと100分の１の利益率。
こんなものは運用とも呼べない。インフレにすら負けるだろう（まあだからデフレするわけだが）。
とにかく一刻もはやく民営化が必要。
世界中が笑ってる。「日本は国民を騙して騙して社会主義を維持してる」ってな。
848 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:08:39 ID:VKiKa2zD
849 ：マーケットアイ：2005/08/10(水) 01:08:49 ID:yKYKRiot
そのメンタリティーに一番近いものを感じるのが小泉。
850 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:08:52 ID:fIcGEDf5
>>824
だからさ、小泉自身がそのクソ財務省の代理人なんでしょうが。
本当の改革の邪魔をしてる族議員って小泉本人じゃないか。
山崎養世氏は郵政改革は必要だと思ってるって言ってるよ。
ただし、そのために民営化のスキームは必要ないし、手法として
断然劣るということを言っているわけ。
自民党改革、政治家改革の意味での郵政民営化というなら
それは自民党が下野する段階で終わるっていうのが俺の前提なわけ。
どっちにしろ、小泉が現れなかったら自民党は死に体だったと言ったとおり。
である以上、もう副作用・弊害だけが大きい郵政民営化は必要ないじゃないか。
もう結論は出てるよ。公社のままで少しだけ修正すればいい。次は財務省改革だ。
だからさ、小泉自身がそのクソ財務省の代理人なんでしょうが。
本当の改革の邪魔をしてる族議員って小泉本人じゃないか。
山崎養世氏は郵政改革は必要だと思ってるって言ってるよ。
ただし、そのために民営化のスキームは必要ないし、手法として
断然劣るということを言っているわけ。
自民党改革、政治家改革の意味での郵政民営化というなら
それは自民党が下野する段階で終わるっていうのが俺の前提なわけ。
どっちにしろ、小泉が現れなかったら自民党は死に体だったと言ったとおり。
である以上、もう副作用・弊害だけが大きい郵政民営化は必要ないじゃないか。
もう結論は出てるよ。公社のままで少しだけ修正すればいい。次は財務省改革だ。
851 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:10:21 ID:uqH8A4dD
参院採決の日、先日亡くなった黒猫の会長のお別れ会に、小泉が出席していたが、何か利権の臭いがする。
852 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:10:36 ID:VKiKa2zD
853 ：民営化大賛成!!：2005/08/10(水) 01:11:18 ID:SLnMwAmv
>>819
遅レスごめん。
まさか返レス(マジレス)あるとは思わなかったもんで。
えっと、世界最高の頭脳できんゆうはたんさせたんですね。
それは、大変で・・・。
だから、IQ低い小泉支持者にさせたらうまくいくんじゃないのという、
単なるジョークでした。
反対者にも、こんなまじめな人がいたんですね。
ほんと、すいません。ジョークよジョーク。
まあ、これもきっと、ジョークとしてとってくれないのはわかるけどさ。
遅レスごめん。
まさか返レス(マジレス)あるとは思わなかったもんで。
えっと、世界最高の頭脳できんゆうはたんさせたんですね。
それは、大変で・・・。
だから、IQ低い小泉支持者にさせたらうまくいくんじゃないのという、
単なるジョークでした。
反対者にも、こんなまじめな人がいたんですね。
ほんと、すいません。ジョークよジョーク。
まあ、これもきっと、ジョークとしてとってくれないのはわかるけどさ。
854 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:12:17 ID:HDY60bTD
>>838
反対派を復党？確かにその可能性もあるけど、
小泉自民党から対立候補立てるって言ってるよ。
小泉の狙いは、抵抗勢力を落選させること。
離党させて民主党と組まれたらそれも旨みが無いからね。
要するに、小泉の狙いは自民党改革なわけよ。
自分に旨みの無いことはやらず、狙いに照準を定める。
自民党を変えないことにはどうしようも無いと思ってるんだろ。
いい加減こんなことくらい気付けよ。
今回の件はいままでとは違う。世界のメディアも注目する大騒ぎだ。
反対派を復党？確かにその可能性もあるけど、
小泉自民党から対立候補立てるって言ってるよ。
小泉の狙いは、抵抗勢力を落選させること。
離党させて民主党と組まれたらそれも旨みが無いからね。
要するに、小泉の狙いは自民党改革なわけよ。
自分に旨みの無いことはやらず、狙いに照準を定める。
自民党を変えないことにはどうしようも無いと思ってるんだろ。
いい加減こんなことくらい気付けよ。
今回の件はいままでとは違う。世界のメディアも注目する大騒ぎだ。
>>840
入れても改革なんか進まないよ。
道路公団民営化で露呈したろ。もう法人に手は出せないから
個人攻撃しているがパフォーマンスだな。役員なんか何人辞めても
組織は不変。
こんな前例があるのに小泉に期待する馬鹿の気持がわからない。
あれかな、溺れるものは藁をも、、、、藁藁
>>845
有り得る。短期で過半数は苦しい。無所属の議員に頼ることになるだろうな。
寧ろキャスティングボート握るかもしれんよ。
入れても改革なんか進まないよ。
道路公団民営化で露呈したろ。もう法人に手は出せないから
個人攻撃しているがパフォーマンスだな。役員なんか何人辞めても
組織は不変。
こんな前例があるのに小泉に期待する馬鹿の気持がわからない。
あれかな、溺れるものは藁をも、、、、藁藁
>>845
有り得る。短期で過半数は苦しい。無所属の議員に頼ることになるだろうな。
寧ろキャスティングボート握るかもしれんよ。
>>838 それでも良いと思っている。
でもそれだけでなくいろいろとやってくれそうなのだが。靖国問題とか。
でもそれだけでなくいろいろとやってくれそうなのだが。靖国問題とか。
858 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:14:09 ID:+NX4YqR/
天下りというのは別に犯罪でもない。
処理の仕方がむずかしいものだ。
これまでの首相で天下り対策をした者はいないからもわかるだろう。
今は無駄を省くことに専念すべき。
天下りも無駄だが、それより郵政民営化というものの方が実現しやすく効果もある。
だから郵政民営化のほうに専念してもいいのではないだろうか。
処理の仕方がむずかしいものだ。
これまでの首相で天下り対策をした者はいないからもわかるだろう。
今は無駄を省くことに専念すべき。
天下りも無駄だが、それより郵政民営化というものの方が実現しやすく効果もある。
だから郵政民営化のほうに専念してもいいのではないだろうか。
859 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:14:52 ID:2LYURMX9
靖国問題だって、馬鹿だよな。
結局は、中国や韓国に、日本を批判する口実を与えているだけ。
馬鹿だよな。
結局は、中国や韓国に、日本を批判する口実を与えているだけ。
馬鹿だよな。
>>852
妄想じゃないって。
郵政民営化に反対してる先進国があるか？
IMFが言ってるよ。
「民営化反対か・・・・日本も韓国の二の舞だな・・・・また俺たちが財政再建しなきゃならんのか。本当に日本の公務員はゴミ以下の守銭奴だ」
妄想じゃないって。
郵政民営化に反対してる先進国があるか？
IMFが言ってるよ。
「民営化反対か・・・・日本も韓国の二の舞だな・・・・また俺たちが財政再建しなきゃならんのか。本当に日本の公務員はゴミ以下の守銭奴だ」
861 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:16:28 ID:WWcd2CEy
862 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:18:16 ID:HDY60bTD
>>843
郵政民営化が達成できなければ、何をやってもダメなんだよ。構造的に。
あれだけ改革の本丸に掲げていながら、
郵政民営化すら達成できない内閣に何ができる？
もしここで解散しなければ、時間をかけて構造改革の担い手としての
求心力も失っていくのは間違いない。
どのみちダメなら、ここで解散させて国民に審議を問う。
求心力の残っているうちにね。
郵政民営化が達成できなければ、何をやってもダメなんだよ。構造的に。
あれだけ改革の本丸に掲げていながら、
郵政民営化すら達成できない内閣に何ができる？
もしここで解散しなければ、時間をかけて構造改革の担い手としての
求心力も失っていくのは間違いない。
どのみちダメなら、ここで解散させて国民に審議を問う。
求心力の残っているうちにね。
863 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:18:20 ID:2LYURMX9
郵政民営化したって、郵貯、簡保の仕組みそのものを変えなければ、国民が
郵便で不便になるだけで、結局は元の木阿弥。不便になった分、改悪になるだけ。
もっと抜本的な改革が必要なことに、小泉支持者は気付よ。
郵便で不便になるだけで、結局は元の木阿弥。不便になった分、改悪になるだけ。
もっと抜本的な改革が必要なことに、小泉支持者は気付よ。
とりあえずこのスレで反対してるバカに特定郵便局長の給料払ってもらえばいいじゃねーかよ
俺はそれで納得だよ
俺はそれで納得だよ
866 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:21:10 ID:2LYURMX9
867 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:22:57 ID:+NX4YqR/
郵政民営化のどこがわるい？
反対する者の理由を聞いてみたいね。
反対する者の理由を聞いてみたいね。
868 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:23:19 ID:2LYURMX9
869 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:23:31 ID:q09iVehU
中国共産党はむかしの琉球は自分の領土だから
今の沖縄県は中国に返還しろって言ってるよ
今の沖縄県は中国に返還しろって言ってるよ
870 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:23:38 ID:HDY60bTD
872 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:23:54 ID:fIcGEDf5
>>855
おまえ無理しか言えないならすっこんでろよ。
無理だろうがなんだろうが、そこを変えなきゃ何も変わらんだろうが。
郵政は民営化する必要もないのにやろうとしてるんだろ。
大蔵省改革は過去実績があるじゃないか。どこが無理なんだ？
おまえ無理しか言えないならすっこんでろよ。
無理だろうがなんだろうが、そこを変えなきゃ何も変わらんだろうが。
郵政は民営化する必要もないのにやろうとしてるんだろ。
大蔵省改革は過去実績があるじゃないか。どこが無理なんだ？
>>862
残ってない。だから抵抗勢力が勢いついたんだよ。
>>865
単純な脳味噌の構造で裏山思惟よ。
小泉は参拝しない。層化が黙っているわけないだろ。
以前選挙では単独過半数まで連呼していたのと比べて味噌。
先細り明白。以前も無所属加入させてギリギリ単独過半数とったろ。
今回はそれもアカンと言うことだよ。
最初から敗北宣言だろ。
小泉は死に体だよ。民主が料理するか層化か抵抗勢力かの違いであり
生きる道はゼロ。
残ってない。だから抵抗勢力が勢いついたんだよ。
>>865
単純な脳味噌の構造で裏山思惟よ。
小泉は参拝しない。層化が黙っているわけないだろ。
以前選挙では単独過半数まで連呼していたのと比べて味噌。
先細り明白。以前も無所属加入させてギリギリ単独過半数とったろ。
今回はそれもアカンと言うことだよ。
最初から敗北宣言だろ。
小泉は死に体だよ。民主が料理するか層化か抵抗勢力かの違いであり
生きる道はゼロ。
874 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:25:44 ID:2LYURMX9
876 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:27:18 ID:fIcGEDf5
>>867
また現れたか。まずはこれを見たまえ。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spk id=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=11 23532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.740898590 3425713
田村正勝氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spk id=10971&time=00:25:24.6
また現れたか。まずはこれを見たまえ。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spk id=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=11 23532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.740898590 3425713
田村正勝氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spk id=10971&time=00:25:24.6
よく読むとfIcGEDf5さんは結構大切なことを言ってる気がするんですが、
とにかくケンカ腰なので何とも読みづらいです。もうちょっとホンワカお願いします。
とにかくケンカ腰なので何とも読みづらいです。もうちょっとホンワカお願いします。
878 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:29:34 ID:HDY60bTD
879 ：民営化大賛成!!：2005/08/10(水) 01:29:46 ID:SLnMwAmv
政治と経済の話をごっちゃにしてる。
小泉は政治の話しかしていない。
だから、いわば、民営化法案は竹中にまかせて、
自分は、郵政民営化しか言わないし、
その根拠は、民で出来ることは民しか言わない。
民営化の採算が合うとか合わないとかは、あの時の小泉の頭の中にはなかっただろうし、
今もない。反対派が言うように、地方もつぶれたっていいんだよ。
そんなことは、法案が通ってから、考えればいいんだぐらいにしか考えてない。
そんな、白紙な法案に本気で反対する反対派に
逆に利権があるだろうって、勘ぐられているんだよ。
今の反対派は。
だから、話は、逆ですね。
小泉法案は、穴だらけですよ。ほんと。
その後は、もう何度も繰り返されています。
小泉は政治の話しかしていない。
だから、いわば、民営化法案は竹中にまかせて、
自分は、郵政民営化しか言わないし、
その根拠は、民で出来ることは民しか言わない。
民営化の採算が合うとか合わないとかは、あの時の小泉の頭の中にはなかっただろうし、
今もない。反対派が言うように、地方もつぶれたっていいんだよ。
そんなことは、法案が通ってから、考えればいいんだぐらいにしか考えてない。
そんな、白紙な法案に本気で反対する反対派に
逆に利権があるだろうって、勘ぐられているんだよ。
今の反対派は。
だから、話は、逆ですね。
小泉法案は、穴だらけですよ。ほんと。
その後は、もう何度も繰り返されています。
880 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:29:57 ID:JxTmPsED
>>874
郵便局自身が、企業に貸し出し始めるから、不良債権増大。
郵便局自身が、企業に貸し出し始めるから、不良債権増大。
882 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:30:58 ID:fIcGEDf5
>>874
個人的に民営化する必要はまったく無いと思うが、どうしてもと言うなら
榊原氏の言うように郵貯簡保の預け入れ額に上限を設けて規模をうんと
小さくしてから、分社化などせずに一体で民営化するというのはあるかもね。
しかし、今の郵便ネットワークを維持して来たるべく高齢化社会での社会福祉
の充実を考えたら公の機関として残しておくのがベストだと思うがね。
個人的に民営化する必要はまったく無いと思うが、どうしてもと言うなら
榊原氏の言うように郵貯簡保の預け入れ額に上限を設けて規模をうんと
小さくしてから、分社化などせずに一体で民営化するというのはあるかもね。
しかし、今の郵便ネットワークを維持して来たるべく高齢化社会での社会福祉
の充実を考えたら公の機関として残しておくのがベストだと思うがね。
>>876
直リンすると見れないようです。
直リンすると見れないようです。
884 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:32:22 ID:HDY60bTD
885 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:34:05 ID:+NX4YqR/
>>874
これからの改革は（どの党がやっても）無駄をはぶく改革になる。
その先がけとなるのが郵政民営化。
具体的には
・公務員の数を減らす
・役人の郵便局の金の無駄使いを止める
・民営化することによってのサービスの多様化、展開
こんなものだろう。
まだあるかもしれないが、ここに書いたのが重要視されているものだ。
これからの改革は（どの党がやっても）無駄をはぶく改革になる。
その先がけとなるのが郵政民営化。
具体的には
・公務員の数を減らす
・役人の郵便局の金の無駄使いを止める
・民営化することによってのサービスの多様化、展開
こんなものだろう。
まだあるかもしれないが、ここに書いたのが重要視されているものだ。
886 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:34:46 ID:2LYURMX9
887 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:35:23 ID:BYz3H8YY
連立政権では改革は無理だよ。
国鉄も電電公社も自民単独だから骨抜きにならずにできた。
（電電は怪しいけどね）
改革は強い政府がやってナンボだよ。
所詮は小泉は自民の申し子でしかないよ。
>>878
基盤が重要。比例区はともかく小選挙区では地元に密着できた
候補者が強い。時間なさ杉だよ。
既に中央の非公認無視してでも支持する県連が続出。
地方はますます無視できない時代なんだよ。
金でなんとかなるなんて発想がいかにも甘いなー。
国鉄も電電公社も自民単独だから骨抜きにならずにできた。
（電電は怪しいけどね）
改革は強い政府がやってナンボだよ。
所詮は小泉は自民の申し子でしかないよ。
>>878
基盤が重要。比例区はともかく小選挙区では地元に密着できた
候補者が強い。時間なさ杉だよ。
既に中央の非公認無視してでも支持する県連が続出。
地方はますます無視できない時代なんだよ。
金でなんとかなるなんて発想がいかにも甘いなー。
郵政民営化すると天使が舞い降りてきて全て問題解決するんだぞ
小泉かっこいいじゃん。何かやってくれそうじゃん
おいらは小泉支持だね。彼なら絶対やってくれるよ
小泉かっこいいじゃん。何かやってくれそうじゃん
おいらは小泉支持だね。彼なら絶対やってくれるよ
890 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:37:40 ID:HDY60bTD
891 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:37:54 ID:fIcGEDf5
>>883
失礼。コピー＆ペーストすると見れますよ。
失礼。コピー＆ペーストすると見れますよ。
>>879
じゃああんたが穴のない法案作って国会に提出して反対派議員を掌握して法案通せば。
できる？
できんだろ？
反対派のとんでもない火の粉をくぐって妥協して妥協して一歩ずつ前に進むしかないだろう？
竹中が思ったとおりの事がやれればこの国は本当に良くなると思う。しかしそれは絶対に不可能なんだよ。
何かを壊す時必ず反対する人がいるから。
全ての人にいい、という事はない。
小泉は現状ではベスト。このまま官を潰していく以外この国に道はない。
>>887
現状はな。
じゃああんたが穴のない法案作って国会に提出して反対派議員を掌握して法案通せば。
できる？
できんだろ？
反対派のとんでもない火の粉をくぐって妥協して妥協して一歩ずつ前に進むしかないだろう？
竹中が思ったとおりの事がやれればこの国は本当に良くなると思う。しかしそれは絶対に不可能なんだよ。
何かを壊す時必ず反対する人がいるから。
全ての人にいい、という事はない。
小泉は現状ではベスト。このまま官を潰していく以外この国に道はない。
>>887
現状はな。
896 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:43:23 ID:fIcGEDf5
>>886
分社化すると運営コストの効率の面で著しく支障が出ると思いますよ。
わざわざ強みを殺してしまう方策をとるのはどうかと思います。
実際、メガバンク等は保険や証券の販売などで副業化に向かっていますしね。
郵便局にだけ分社化を強いるというのはどうなんでしょうか？
郵貯・簡保は民営化しなくても縮小できるはずです。
そちらのほうがベターだと思いますが。
分社化すると運営コストの効率の面で著しく支障が出ると思いますよ。
わざわざ強みを殺してしまう方策をとるのはどうかと思います。
実際、メガバンク等は保険や証券の販売などで副業化に向かっていますしね。
郵便局にだけ分社化を強いるというのはどうなんでしょうか？
郵貯・簡保は民営化しなくても縮小できるはずです。
そちらのほうがベターだと思いますが。
897 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:45:30 ID:2LYURMX9
>>892
竹中は頭でっかち。
竹中の思う通りにすれば、多少、一時的には景気はよくなるかもしれんが
結果的には国民の勤労意欲がそがれ、社会保障も削減され、悲惨な
老後を送ることになると同時に、長期的には景気も産業も落ち込むね。
人間の心理をわかっていない。
竹中は頭でっかち。
竹中の思う通りにすれば、多少、一時的には景気はよくなるかもしれんが
結果的には国民の勤労意欲がそがれ、社会保障も削減され、悲惨な
老後を送ることになると同時に、長期的には景気も産業も落ち込むね。
人間の心理をわかっていない。
899 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:47:38 ID:fIcGEDf5
>>892
＞竹中が思ったとおりの事がやれればこの国は本当に良くなると思う。
驚いたな、いまだにこんなことを言う人がいるとは。
竹中の国会質疑を見ればわかるが、なぜこんな馬鹿がＫ応で教授やってる
のか不思議になるよ。一言で言って常識がないわけ。売国＆竹中でぐぐって
みれば彼の本質がわかると思うけど。
＞竹中が思ったとおりの事がやれればこの国は本当に良くなると思う。
驚いたな、いまだにこんなことを言う人がいるとは。
竹中の国会質疑を見ればわかるが、なぜこんな馬鹿がＫ応で教授やってる
のか不思議になるよ。一言で言って常識がないわけ。売国＆竹中でぐぐって
みれば彼の本質がわかると思うけど。
900 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:47:51 ID:+NX4YqR/
抽象的な話だが
郵便局が民営化されたら、俺下ろして他の銀行と比べるけど
どうなんだろ？
普通そうするような気がするし、今の350兆円ってーのは今であって
民営化されたらその物差しで話すのはどうかと思うけど。
郵便局が民営化されたら、俺下ろして他の銀行と比べるけど
どうなんだろ？
普通そうするような気がするし、今の350兆円ってーのは今であって
民営化されたらその物差しで話すのはどうかと思うけど。
榊原がどうとか、現状の法案では、とか言ってる糞は脳みそがダニ。
お前らさ、マジでバカなのか？
よーく考えろ。
今のままでいい、今のままでいい、そう連発する反対派。
じゃあ改革したっていいだろｗ
そうなると困る人がいるんだよ。まあ特定郵便局の輩だけど。
つまり、自民党が巨大支持母体の抵抗に屈せず法案を通す事が重要なんだよ。
榊原は中身の穴を突付いてこれじゃあ効果ないとか言ってる（彼は竹中が憎くて憎くて仕方がない）。
無意味。
抵抗勢力を一つづつ殺してしく。そして初めて本当の合理的な改革ができる。
どんな完璧な法案作ろうが通らなければ意味がない。
お前らさ、マジでバカなのか？
よーく考えろ。
今のままでいい、今のままでいい、そう連発する反対派。
じゃあ改革したっていいだろｗ
そうなると困る人がいるんだよ。まあ特定郵便局の輩だけど。
つまり、自民党が巨大支持母体の抵抗に屈せず法案を通す事が重要なんだよ。
榊原は中身の穴を突付いてこれじゃあ効果ないとか言ってる（彼は竹中が憎くて憎くて仕方がない）。
無意味。
抵抗勢力を一つづつ殺してしく。そして初めて本当の合理的な改革ができる。
どんな完璧な法案作ろうが通らなければ意味がない。
903 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:51:07 ID:+NX4YqR/
そう、この改革（郵政民営化）はすべきだね。
904 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:51:54 ID:R9ET/joo
郵政民営化に反対した亀井派の
自爆劇 とくとご覧くださいませ。
何人の自殺者が亀井派から出るのだろう。
国民は亀井、綿貫、野田、堀内、荒井茶坊主、小林こうき、
こんな奴らの落選を喜んでいますよ。
自爆劇 とくとご覧くださいませ。
何人の自殺者が亀井派から出るのだろう。
国民は亀井、綿貫、野田、堀内、荒井茶坊主、小林こうき、
こんな奴らの落選を喜んでいますよ。
>>892
>>899
君達は何もわかっていないようだけど、とりあえず彼の書いた「やさしい経済学」でも読むといい。
竹中が書いたと言っても別に彼の持論とかいうわけではなく、「当たり前」のことがわかりやすく書かれている。
それから>>897
民営化の先にある社会は今あなたが書いた事の真逆だ。
公社、公務員天国の先にあるものは、北朝鮮。そして滅びたロシア。。。
>>899
君達は何もわかっていないようだけど、とりあえず彼の書いた「やさしい経済学」でも読むといい。
竹中が書いたと言っても別に彼の持論とかいうわけではなく、「当たり前」のことがわかりやすく書かれている。
それから>>897
民営化の先にある社会は今あなたが書いた事の真逆だ。
公社、公務員天国の先にあるものは、北朝鮮。そして滅びたロシア。。。
906 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:54:51 ID:2LYURMX9
>>896
こういうと既に簡保にかけていく方には悪いが、自分は、郵貯・簡保とも
いらないと思います。
戦後の混乱期は大きな役割を果たしたかもしれないが、今は役目を終わり
民間の金融機関を圧迫しているだけと思います。
だから、強いて残すならば、郵便事業とは全く分離して、単独でやって
いけないのであるならば解散すべきと思います。
こういうと既に簡保にかけていく方には悪いが、自分は、郵貯・簡保とも
いらないと思います。
戦後の混乱期は大きな役割を果たしたかもしれないが、今は役目を終わり
民間の金融機関を圧迫しているだけと思います。
だから、強いて残すならば、郵便事業とは全く分離して、単独でやって
いけないのであるならば解散すべきと思います。
907 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:55:11 ID:H198WtBT
>>900
アホだな。勝っても公明党の影響力が拡大するだけ。
この党も実は改革の抵抗勢力。特に福祉関係だな。
財投も何も単純に言えば末端では雇用や福祉政策みたいなもの。
経済的な合理性を求めているものではない。
その専門分野が官庁によって族議員によって違うだけだ。
利権もその延長にある。
最初から自公でと言っているようではダメダメですな。
>>905
その987のは結構公明党の目標なんだよなー。
アホだな。勝っても公明党の影響力が拡大するだけ。
この党も実は改革の抵抗勢力。特に福祉関係だな。
財投も何も単純に言えば末端では雇用や福祉政策みたいなもの。
経済的な合理性を求めているものではない。
その専門分野が官庁によって族議員によって違うだけだ。
利権もその延長にある。
最初から自公でと言っているようではダメダメですな。
>>905
その987のは結構公明党の目標なんだよなー。
909 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:56:54 ID:m1L/RXQb
おれの近所に郵便局を家業で継いでるﾔｼらがいるんだ、民営化やらねーとﾀﾞﾒ
911 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:57:41 ID:fIcGEDf5
>>900
小泉のやった改革とは４年間で国交債を２４６兆円も増やして
義務教育や社会保障などの国民生活にかかわる財源を削っておきながら
歳出はいっこうに減らさないで、族議員どもが赤字の特殊法人にじゃぶじゃぶ
金をつぎ込むのを見てみぬ振りをし、その特殊法人絡みの公的不良債権を
生み出した責任のある財務省には一切メスを入れようとはせず（彼は財務省
族議員）、今度は地方の重要な生活基盤である郵便局をぶち壊そうとしている
あの改革のことですかな？
小泉のやった改革とは４年間で国交債を２４６兆円も増やして
義務教育や社会保障などの国民生活にかかわる財源を削っておきながら
歳出はいっこうに減らさないで、族議員どもが赤字の特殊法人にじゃぶじゃぶ
金をつぎ込むのを見てみぬ振りをし、その特殊法人絡みの公的不良債権を
生み出した責任のある財務省には一切メスを入れようとはせず（彼は財務省
族議員）、今度は地方の重要な生活基盤である郵便局をぶち壊そうとしている
あの改革のことですかな？
>>902
じゃあ聞くが、
郵貯簡保を具体的な運用策もないのになんで賛成できるの？
利益を出しつつ、でも赤字拠点は閉鎖しないというわけのわからん
会社の株だれが買うの？
分社化すると天下りポストが激増しますが、それには触れてませんが
それで小さな政府っていえるの？
外資からの対策なんにもないけどなんで賛成できるの？
改革と言われたらなんでも賛成なの？
じゃあ聞くが、
郵貯簡保を具体的な運用策もないのになんで賛成できるの？
利益を出しつつ、でも赤字拠点は閉鎖しないというわけのわからん
会社の株だれが買うの？
分社化すると天下りポストが激増しますが、それには触れてませんが
それで小さな政府っていえるの？
外資からの対策なんにもないけどなんで賛成できるの？
改革と言われたらなんでも賛成なの？
913 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:58:57 ID:VKiKa2zD
915 ：あ：2005/08/10(水) 02:00:09 ID:dao3YB+d
郵政民営化の真の目的はアメリカが郵貯をかっさらって自国に投資しようとしてることらしいぞ。350兆が地方銀行に流れアメリカがその地方銀行の株を買い回ってきた郵貯でアメリカに投資する。日本にはそれを防ぐ為の法律はありません。
ちなみに、竹中平蔵がアメリカに留学中(ハーバードかどっか)の同級生達が今のアメリカの経済界の重鎮らしい。
結局竹中はアメリカの官僚にいいように使われてるだけなのかな？
この話聞いたら手放しで民営化を喜べなくなったよ。
ちなみに、竹中平蔵がアメリカに留学中(ハーバードかどっか)の同級生達が今のアメリカの経済界の重鎮らしい。
結局竹中はアメリカの官僚にいいように使われてるだけなのかな？
この話聞いたら手放しで民営化を喜べなくなったよ。
917 ：民営化大賛成!!：2005/08/10(水) 02:02:06 ID:SLnMwAmv
私は>>879ですが、
誤解されたので、もう一度スレします。
小泉は、首相として、指針を打ち出しました。
その方法論についての試案を竹中が出しました。
それは、試案であって、充分論議の対象になると思いますが、
反対派は、試案ではなくて、指針に、とにかく難癖つけました。
傍観していた有権者は、こぞって、試案ではなく、指針に難癖つけたのは、
そこに、なんかあるんではないかと、疑念を持ったのです。
まして、それに賛成(民営化反対)する民間人がいることも、オドロキだと。
こういう意見でした。わかりづらかったですね。
誤解されたので、もう一度スレします。
小泉は、首相として、指針を打ち出しました。
その方法論についての試案を竹中が出しました。
それは、試案であって、充分論議の対象になると思いますが、
反対派は、試案ではなくて、指針に、とにかく難癖つけました。
傍観していた有権者は、こぞって、試案ではなく、指針に難癖つけたのは、
そこに、なんかあるんではないかと、疑念を持ったのです。
まして、それに賛成(民営化反対)する民間人がいることも、オドロキだと。
こういう意見でした。わかりづらかったですね。
918 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:02:42 ID:5lfcG6o7
>>912
特定郵便局
局舎設置の際の条件として、局の所有者（個人に限らない）から推薦を受けた者を任用する場合がある。
つまり所有する法人の関係者の再雇用先となっているときがある。
（つまり、すでに天下りの温床になっている）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80
特定郵便局
局舎設置の際の条件として、局の所有者（個人に限らない）から推薦を受けた者を任用する場合がある。
つまり所有する法人の関係者の再雇用先となっているときがある。
（つまり、すでに天下りの温床になっている）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80
921 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:06:23 ID:fIcGEDf5
>>910
ん？ＳＦＣの学生か？
竹中くんは自分で銀行の首を絞めて追い詰めておいて
結局税金使って救済するなんて馬鹿なことやった張本人。
その間、日本の株式市場を通じて失われた日本国民の金融資産は
いくらになるかわからない。また多くの企業が資産をただ同然の
値段でたたき売りせざるを得ない状況を作ったんだよね。
あいつの背中には自殺者数十万人の霊が纏わりついてるはずだよｗ
ん？ＳＦＣの学生か？
竹中くんは自分で銀行の首を絞めて追い詰めておいて
結局税金使って救済するなんて馬鹿なことやった張本人。
その間、日本の株式市場を通じて失われた日本国民の金融資産は
いくらになるかわからない。また多くの企業が資産をただ同然の
値段でたたき売りせざるを得ない状況を作ったんだよね。
あいつの背中には自殺者数十万人の霊が纏わりついてるはずだよｗ
922 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:07:02 ID:5lfcG6o7
923 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:07:41 ID:+NX4YqR/
>>908
公明党の影響力など微々たるもの。
そして最近の行動でわかるように小泉首相は是が非でも郵政民営化をするようだ。
この状態で選挙で勝ったならば、郵政民営化が国民に選ばれたこととなる。
それを強調していくと公明党の影響力など関係ない。
まず、この選挙で勝ったのならば改革するのは間違いない。
公明党の影響力など微々たるもの。
そして最近の行動でわかるように小泉首相は是が非でも郵政民営化をするようだ。
この状態で選挙で勝ったならば、郵政民営化が国民に選ばれたこととなる。
それを強調していくと公明党の影響力など関係ない。
まず、この選挙で勝ったのならば改革するのは間違いない。
924 ：あ：2005/08/10(水) 02:08:35 ID:dao3YB+d
>>911
これまで角栄政治の後継者達が行ってきたツケを払ってるんだよ。
ツケをつくったのはそいつらだよ。わかるか？
ツケを作らない政府にしないといけないな？それが民営化路線なんだよ。選挙は自民小泉に。
あとツケを作り続けた角栄路線にある亀井派は悪の象徴として死んでもらおうね。
民主党も駄目だよ。嘘ばかり社会党だから。
>>913
それも含めての民営化だよ。
もっと言えば民営化なんて不可能なんだよ。30万人の公務員を削る事は不可能。
なぜなら強い抵抗勢力がいるから。特定郵便ね。今回焦点になってるのは、郵政はやはり公務員のまま、という前例ができるのが最大の問題なわけ。
郵便は公務員なんだから、オレも公務員、オレも公務員のままがいい、この費用は削っちゃ駄目だ、必要なんだ。
・・・一体どこを削減できる？
今回、法案を通すため、多くの妥協を行っている。そのために骨抜きと評す人もいるだろう。
しかし民営化は小泉でなければ決してできないし、今後されることもないだろう。
>912
君の話はくだらない。外資（これも妄想だが）についても天下り（これも妄想）についても国会で充分討議されたし、対策についても明記されている。
会社の株だれが買うの？という質問だが、株価しだいで買う人なんて幾らでもいるよ、とだけ答えておこう。知りたかったら勉強してください。
これまで角栄政治の後継者達が行ってきたツケを払ってるんだよ。
ツケをつくったのはそいつらだよ。わかるか？
ツケを作らない政府にしないといけないな？それが民営化路線なんだよ。選挙は自民小泉に。
あとツケを作り続けた角栄路線にある亀井派は悪の象徴として死んでもらおうね。
民主党も駄目だよ。嘘ばかり社会党だから。
>>913
それも含めての民営化だよ。
もっと言えば民営化なんて不可能なんだよ。30万人の公務員を削る事は不可能。
なぜなら強い抵抗勢力がいるから。特定郵便ね。今回焦点になってるのは、郵政はやはり公務員のまま、という前例ができるのが最大の問題なわけ。
郵便は公務員なんだから、オレも公務員、オレも公務員のままがいい、この費用は削っちゃ駄目だ、必要なんだ。
・・・一体どこを削減できる？
今回、法案を通すため、多くの妥協を行っている。そのために骨抜きと評す人もいるだろう。
しかし民営化は小泉でなければ決してできないし、今後されることもないだろう。
>912
君の話はくだらない。外資（これも妄想だが）についても天下り（これも妄想）についても国会で充分討議されたし、対策についても明記されている。
会社の株だれが買うの？という質問だが、株価しだいで買う人なんて幾らでもいるよ、とだけ答えておこう。知りたかったら勉強してください。
926 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:09:55 ID:85hnfePF
927 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:10:11 ID:VKiKa2zD
>>917
それは違う。確かに指針に難癖つけた議員は多かったがそいつらだけなら衆院五票差や参院大差否決まではいかなかった。
「民営化賛成・法案慎重反対派」は特に旧橋本派を中心に多かった。
だが小泉は最終的には強攻策にでて反対する人間を全て「抵抗勢力」として溝を深めてしまった。
傍目からは自滅してしまった感がある。彼の人気が無いなら分かるが政権にまだいられそうだったのだから来年夏成立ぐらいの気持ちで
時間をかければよかった。それも途中から継続審議なんてやってたら確かに小泉降ろし・立ち消えにもっていかれかねないから
最初から２年かけてつくる法案ぐらいの気持ちでいけばよかった。
少なくとも指針難癖組だけなら結果論だが圧力で賛成させれた者もいたのだから焦るべきではなかった。
漏れ自身は現法案反対派だし今更言っても遅いとは思うがね。
それは違う。確かに指針に難癖つけた議員は多かったがそいつらだけなら衆院五票差や参院大差否決まではいかなかった。
「民営化賛成・法案慎重反対派」は特に旧橋本派を中心に多かった。
だが小泉は最終的には強攻策にでて反対する人間を全て「抵抗勢力」として溝を深めてしまった。
傍目からは自滅してしまった感がある。彼の人気が無いなら分かるが政権にまだいられそうだったのだから来年夏成立ぐらいの気持ちで
時間をかければよかった。それも途中から継続審議なんてやってたら確かに小泉降ろし・立ち消えにもっていかれかねないから
最初から２年かけてつくる法案ぐらいの気持ちでいけばよかった。
少なくとも指針難癖組だけなら結果論だが圧力で賛成させれた者もいたのだから焦るべきではなかった。
漏れ自身は現法案反対派だし今更言っても遅いとは思うがね。
928 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:10:41 ID:WWcd2CEy
郵貯で米国債を買う→米国の消費が伸びる→日本の輸出が増える→ウマー
>>921
竹中が銀行救うって本位だと思う？
潰れるべきものは潰れなきゃいけない、そう常に彼は言っていたよね？後に外国メディアにそうこたえているが。
じゃあ誰が救ったの？って言えば・・・
結局ね、今回の郵政民営化をきっかけに変わるしかないんだよ。
竹中が銀行救うって本位だと思う？
潰れるべきものは潰れなきゃいけない、そう常に彼は言っていたよね？後に外国メディアにそうこたえているが。
じゃあ誰が救ったの？って言えば・・・
結局ね、今回の郵政民営化をきっかけに変わるしかないんだよ。
930 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:13:04 ID:H198WtBT
>>928
米国債って今でも結構ヤバイんちゃうの？
米国債って今でも結構ヤバイんちゃうの？
931 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:15:48 ID:CzyHw+bR
小泉民営化とは何か？
財務省＆小泉周辺にとって都合の好い団体・組織が、ほとんどノーチェックで
資金調達することを可能にする仕組み。
巨額の郵貯を食い物にできるんだからこれほど美味しい話は無い。
財務省＆小泉周辺にとって都合の好い団体・組織が、ほとんどノーチェックで
資金調達することを可能にする仕組み。
巨額の郵貯を食い物にできるんだからこれほど美味しい話は無い。
932 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:16:01 ID:H198WtBT
>>929
郵政を民営化しても潰れるものは潰れなきゃいけない、じゃとり返しがつかないよ。
郵政を民営化しても潰れるものは潰れなきゃいけない、じゃとり返しがつかないよ。
933 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:16:02 ID:q09iVehU
>>923
自民党単独での過半数獲得の可能性はないですか？
自民党単独での過半数獲得の可能性はないですか？
>>924
アメリカのいいなりとか言う人がいるけど間違い。
たとえて言うなら、
シャブ中の男がいたとして、「今すぐ覚せい剤をやめるべきだ」って言われているようなもの。
シャブ中が日本。やめろと言う人がアメリカ（というか先進国全般）。そしてシャブ中の男がやめようとしたら「おまえはあいつのいいなりか！！」と恫喝する麻薬ディーラーが民営化反対派議員。
アメリカのいいなりとか言う人がいるけど間違い。
たとえて言うなら、
シャブ中の男がいたとして、「今すぐ覚せい剤をやめるべきだ」って言われているようなもの。
シャブ中が日本。やめろと言う人がアメリカ（というか先進国全般）。そしてシャブ中の男がやめようとしたら「おまえはあいつのいいなりか！！」と恫喝する麻薬ディーラーが民営化反対派議員。
935 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:18:21 ID:+NX4YqR/
>>911
わかってないね。
民営化で郵便局がなくなるとおもっているのか？
別に潰すわけではない。
民営化することによって、公務員を減らし・役人の無駄使いをなくし・サービスの多様化などといったことが
されるわけだ。
そして、小泉であってもなくても国債は増えていただろう。
それが不景気だった日本の状況なんだよ。
それに今のままでいいのか？
あんた言ったように変えなければならないとこがたくさんあるんだよ。
それを改革していこうという考えは間違えかな？
わかってないね。
民営化で郵便局がなくなるとおもっているのか？
別に潰すわけではない。
民営化することによって、公務員を減らし・役人の無駄使いをなくし・サービスの多様化などといったことが
されるわけだ。
そして、小泉であってもなくても国債は増えていただろう。
それが不景気だった日本の状況なんだよ。
それに今のままでいいのか？
あんた言ったように変えなければならないとこがたくさんあるんだよ。
それを改革していこうという考えは間違えかな？
>>922
民主制下での被選挙権の現実は実は実質的な制限選挙
なんだがなー。
自由か、、、、綺麗な言葉だねｗｗ
>>923
関係なくねーだろ、首相自ら自公で過半数と言い切っているわけだしなー。
前の衆院選では単独過半数くらいはぶっこいていたぞ。
公明か郵政族議員かの悪魔の選択まで行きついちまったわけだよ。
>>925
角栄路線破壊は小沢の分裂からだろ。小泉は破壊すると言っていたが結局は
できずにズルズルズルズル。今になって言っても遅いよ。
仮に本気でも国民がニヒルになっちまってるだろ。
国民は、その関心の高い年金改革が公明党への妥協で後回しになっている現状は
憶えているだろうな。アホな香具師だなコネ済みは。
公明支持はある意味最悪の選択かもしれんよ。
民主制下での被選挙権の現実は実は実質的な制限選挙
なんだがなー。
自由か、、、、綺麗な言葉だねｗｗ
>>923
関係なくねーだろ、首相自ら自公で過半数と言い切っているわけだしなー。
前の衆院選では単独過半数くらいはぶっこいていたぞ。
公明か郵政族議員かの悪魔の選択まで行きついちまったわけだよ。
>>925
角栄路線破壊は小沢の分裂からだろ。小泉は破壊すると言っていたが結局は
できずにズルズルズルズル。今になって言っても遅いよ。
仮に本気でも国民がニヒルになっちまってるだろ。
国民は、その関心の高い年金改革が公明党への妥協で後回しになっている現状は
憶えているだろうな。アホな香具師だなコネ済みは。
公明支持はある意味最悪の選択かもしれんよ。
937 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:20:10 ID:fIcGEDf5
>>925
それは違うな。
小泉に国民が期待したのはその角栄政治のツケの部分そのものだったはずだ。
４年もあったんだぞ？そこに手をつけたように見せかけて内実はまったく
変わっていない。当たり前だ、大本の財務省に手をつけていないんだからな。
その一方でやったことと言えば、弱者層からのむしり取り、切捨てじゃないか。
いかにも財務省的発想だよな。
亀井派等が駄目なのは同意だが、小泉も同族であることに気づくべきだな。
過去のツケを払っているじゃすまされないだろ。やることやってないんだよ。
民主党左派も確かに問題はあるが、小泉に改革などできないし、財務省の
利権を肥やすことしか考えてないことくらい４年も経ったんだからいい加減気づけよな。
それは違うな。
小泉に国民が期待したのはその角栄政治のツケの部分そのものだったはずだ。
４年もあったんだぞ？そこに手をつけたように見せかけて内実はまったく
変わっていない。当たり前だ、大本の財務省に手をつけていないんだからな。
その一方でやったことと言えば、弱者層からのむしり取り、切捨てじゃないか。
いかにも財務省的発想だよな。
亀井派等が駄目なのは同意だが、小泉も同族であることに気づくべきだな。
過去のツケを払っているじゃすまされないだろ。やることやってないんだよ。
民主党左派も確かに問題はあるが、小泉に改革などできないし、財務省の
利権を肥やすことしか考えてないことくらい４年も経ったんだからいい加減気づけよな。
938 ：９１３：2005/08/10(水) 02:20:11 ID:VKiKa2zD
>>925
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123587368/l50
ここに漏れの意見を書いた。
気持ちは分かるがその考えだけでは国益は測れない。
それに漏れは>>912ではないが外資対策については不十分だし
天下りにおいては規制なしと竹中が答弁して以降変更を聞いたことがない。
漏れは参院で棄権した北岡議員から直接意見を伺ったことがあるが彼の所には採決が近づくにつれ
「民営化タスクフォース」（外資の民営化支援機関）から何度か外国人が賛成の陳情に来たとはっきり聞いた。
甚だ異常と感じた。漏れ自身は外資問題はあまり重要視はしてないんだけどね。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123587368/l50
ここに漏れの意見を書いた。
気持ちは分かるがその考えだけでは国益は測れない。
それに漏れは>>912ではないが外資対策については不十分だし
天下りにおいては規制なしと竹中が答弁して以降変更を聞いたことがない。
漏れは参院で棄権した北岡議員から直接意見を伺ったことがあるが彼の所には採決が近づくにつれ
「民営化タスクフォース」（外資の民営化支援機関）から何度か外国人が賛成の陳情に来たとはっきり聞いた。
甚だ異常と感じた。漏れ自身は外資問題はあまり重要視はしてないんだけどね。
公務員削減なんて民主も公約してないじゃないか。
民主は声高らかに議員数減らすと言った数日後に
小さく撤回するから信じられない。
民主は声高らかに議員数減らすと言った数日後に
小さく撤回するから信じられない。
>>931
間違い。今までがノーチェックで官僚の無駄づかいに消えていた。
民営化後はきちんとしたバランスシートの公開によって株主によってのチェックを受ける。
民営化されなくてはならない。
>>932
そうだね。だから銀行は潰れるようになったでしょ？これも小泉改革の大きなものの一つだと思うけど。
郵便もしばらくは保護するだろうけど未来においては形を変えているよ。
間違い。今までがノーチェックで官僚の無駄づかいに消えていた。
民営化後はきちんとしたバランスシートの公開によって株主によってのチェックを受ける。
民営化されなくてはならない。
>>932
そうだね。だから銀行は潰れるようになったでしょ？これも小泉改革の大きなものの一つだと思うけど。
郵便もしばらくは保護するだろうけど未来においては形を変えているよ。
941 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:21:25 ID:+NX4YqR/
>>924
んーとですね…。
マジならマジでもいいのですが、
それならば「らしい」などと言ってはいけないと思います。
ダメです又聞きの議論は。自分で調べなきゃ。
あとその陰謀論で気になった点を幾つか。
>日本にはそれを防ぐ為の法律はありません。
とあるんですが…本当に防げないもんでしょうか？
こういうのは敵対的買収とかでストップかけれそうな気がしますし、
また、郵便株が解禁になるのは10年以上先のことですからそれまでに商法改正はさらに進むでしょう。
ライブドア騒ぎやらニレコ騒ぎやらありましたし、
敵対的買収に対する防衛策が強化されることは間違いないかと。
それと
>竹中とその辺のアメリカ官僚の関係がクローズアップされない
というのは、そのへんあまり重要だと考えてる人がいないからでは無いかと。
実際ハーバードに留学してるなら、
アメリカ経済界やアメリカ政治界の重鎮の知り合いも多少はいるでしょう。
そしてその陰謀論で決定的によくわからんことは、
誰が何のためにそのような陰謀を巡らしてるのか ということ。
竹中はアメリカ経済界に友だちがいるかもしれませんが、
だからってアメリカ経済界の味方をするとは限りませんよね。
竹中は日本人だし、日本にもたくさん友だちがいるでしょう。
んーとですね…。
マジならマジでもいいのですが、
それならば「らしい」などと言ってはいけないと思います。
ダメです又聞きの議論は。自分で調べなきゃ。
あとその陰謀論で気になった点を幾つか。
>日本にはそれを防ぐ為の法律はありません。
とあるんですが…本当に防げないもんでしょうか？
こういうのは敵対的買収とかでストップかけれそうな気がしますし、
また、郵便株が解禁になるのは10年以上先のことですからそれまでに商法改正はさらに進むでしょう。
ライブドア騒ぎやらニレコ騒ぎやらありましたし、
敵対的買収に対する防衛策が強化されることは間違いないかと。
それと
>竹中とその辺のアメリカ官僚の関係がクローズアップされない
というのは、そのへんあまり重要だと考えてる人がいないからでは無いかと。
実際ハーバードに留学してるなら、
アメリカ経済界やアメリカ政治界の重鎮の知り合いも多少はいるでしょう。
そしてその陰謀論で決定的によくわからんことは、
誰が何のためにそのような陰謀を巡らしてるのか ということ。
竹中はアメリカ経済界に友だちがいるかもしれませんが、
だからってアメリカ経済界の味方をするとは限りませんよね。
竹中は日本人だし、日本にもたくさん友だちがいるでしょう。
944 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:23:08 ID:WWcd2CEy
株式市場のほうが不特定多数の人が利害者として関わるから
官僚による限られたチェックよりチェックが行き届きやすい、
とはいえるかも。
官僚による限られたチェックよりチェックが行き届きやすい、
とはいえるかも。
民営化しても郵便局はなくならんし、局員は高給のままだろうな。
郵便局の強みは強力なネットワークだ。
フランチャイズを金融事業に持ち込んだ特定･簡易郵便局制は
民間こそ見習うべき。
郵便局の強みは強力なネットワークだ。
フランチャイズを金融事業に持ち込んだ特定･簡易郵便局制は
民間こそ見習うべき。
946 ：あ：2005/08/10(水) 02:25:36 ID:dao3YB+d
>>934
いいなりとまでは言ってないよ。ただ、日本には資金を守る法律がないからアメリカにうまく利用されるんじゃないの？ってことなんだけど、実際どうなんですか？あと、アメリカ国債もかなり危険じゃないんですか？
いいなりとまでは言ってないよ。ただ、日本には資金を守る法律がないからアメリカにうまく利用されるんじゃないの？ってことなんだけど、実際どうなんですか？あと、アメリカ国債もかなり危険じゃないんですか？
948 ：民営化大賛成!!：2005/08/10(水) 02:26:18 ID:SLnMwAmv
>>927
小泉は、反対派の言うとおり政局ばかりだし、民営化を利用したと思う。
しかし、結局反対派(具体的にはわからん)は、それに踊って中身をなんら論じなかったし(具体案を出せなかったし)
政局でしか論じられなかった。
おまけに、これには、野党民主党も加担した。
小泉は最初から、利権構造の足かせを見抜いていたと思うよ。
だから、民主党の思惑通りの解散選挙をしたんだろう。
それをいまだに論じないで、民営化の瑣末論じても意味ない。
出来ないことを、出来ないときに言っても、意味ないだろう。
小泉は、できるときに、できることを言ってるよ。
すくなくても、それが、バットなのかワーストなのかってことだよ。
小泉は、反対派の言うとおり政局ばかりだし、民営化を利用したと思う。
しかし、結局反対派(具体的にはわからん)は、それに踊って中身をなんら論じなかったし(具体案を出せなかったし)
政局でしか論じられなかった。
おまけに、これには、野党民主党も加担した。
小泉は最初から、利権構造の足かせを見抜いていたと思うよ。
だから、民主党の思惑通りの解散選挙をしたんだろう。
それをいまだに論じないで、民営化の瑣末論じても意味ない。
出来ないことを、出来ないときに言っても、意味ないだろう。
小泉は、できるときに、できることを言ってるよ。
すくなくても、それが、バットなのかワーストなのかってことだよ。
949 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:27:40 ID:jbk9GQsJ
許永中
亀井
亀井
951 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:33:42 ID:fIcGEDf5
>>931
まったくそのとおり。
>>935
わかってないのはきみではないかな。
民営化すれば採算の取れない郵便局は無くなる。それはイギリス・ＮＺＬ・
ドイツの例を見れば明らかだ。きみの意見を見ているとまったく郵政問題
を理解していない段階のようだからもう少し調べてから発言することを勧める。
まずはこちらから見たらいかがか？基本的な反対派の姿勢が分かると思うが。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.740898590 3425713
田村正勝氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=10971&time=00:25:24.6
まったくそのとおり。
>>935
わかってないのはきみではないかな。
民営化すれば採算の取れない郵便局は無くなる。それはイギリス・ＮＺＬ・
ドイツの例を見れば明らかだ。きみの意見を見ているとまったく郵政問題
を理解していない段階のようだからもう少し調べてから発言することを勧める。
まずはこちらから見たらいかがか？基本的な反対派の姿勢が分かると思うが。
山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.740898590 3425713
田村正勝氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=10971&time=00:25:24.6
>>946
全然危険じゃないよ。
次の世紀はね、金融の世紀なんだよ。次世代の先進国は製造じゃなく、ファイナンスでトップを取らなくてはならない。
外資が怖いから保護します、じゃすまない。国を挙げて金融面を強化しないといけない。
全然危険じゃないよ。
次の世紀はね、金融の世紀なんだよ。次世代の先進国は製造じゃなく、ファイナンスでトップを取らなくてはならない。
外資が怖いから保護します、じゃすまない。国を挙げて金融面を強化しないといけない。
953 ：あ：2005/08/10(水) 02:35:45 ID:dao3YB+d
>>942
オレはその話しはまるっきり聞いたままなんで、詳しい話しは全くしらないんですよね。しかも、民営化についても新聞程度の知識しかないし。でも、>>938が言ってるように外資の力も働いてるってことは彼等にも利益になることがあるってことなんじゃないんですかね？
オレはその話しはまるっきり聞いたままなんで、詳しい話しは全くしらないんですよね。しかも、民営化についても新聞程度の知識しかないし。でも、>>938が言ってるように外資の力も働いてるってことは彼等にも利益になることがあるってことなんじゃないんですかね？
954 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:36:15 ID:jbk9GQsJ
>>770
簡単すぎる。 日本の役人の数は８人にひとりといわれている。(資料:渡部昇一の本)
欧米は20人から40人にひとり。
つのり、国民(生産者、サラリーマン、農民たち)は生産性のない人間を税金で食わせている。
たから、なかなか日本人が優秀でも生産性はあがらず社会資本は整わず、国民は豊かになれないのだ。
だから無能な役人や、利権で食っている連中、ヤクザ、売国奴を駆除しなくてはいけない。
小泉は65点くらいだが、ほかに候補がいない。
簡単すぎる。 日本の役人の数は８人にひとりといわれている。(資料:渡部昇一の本)
欧米は20人から40人にひとり。
つのり、国民(生産者、サラリーマン、農民たち)は生産性のない人間を税金で食わせている。
たから、なかなか日本人が優秀でも生産性はあがらず社会資本は整わず、国民は豊かになれないのだ。
だから無能な役人や、利権で食っている連中、ヤクザ、売国奴を駆除しなくてはいけない。
小泉は65点くらいだが、ほかに候補がいない。
955 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:38:36 ID:fIcGEDf5
>>940
間違い。民営化によって公務員法の枠組みから外れ会計以前の腐敗が生じる
可能性は榊原氏の指摘するところである。また、会計制度、バランスシート
の公開は別に情報公開の法律を作って対処すれば済む問題でなにもわざわざ
民営化する必要はどこにもない。したがって、公務員法の枠内で規律が保てる
分、公社のままで会計・情報公開の法制度を整えるほうが明らかにベターである。
間違い。民営化によって公務員法の枠組みから外れ会計以前の腐敗が生じる
可能性は榊原氏の指摘するところである。また、会計制度、バランスシート
の公開は別に情報公開の法律を作って対処すれば済む問題でなにもわざわざ
民営化する必要はどこにもない。したがって、公務員法の枠内で規律が保てる
分、公社のままで会計・情報公開の法制度を整えるほうが明らかにベターである。
>>951
反対のための反対だな。
郵便が赤字になるのは目に見えてる。政府は基金設立で全くなくなると言う事態はさけると明記してるよね？
山崎も榊原も単に竹中憎しという反対のための反対。なんとでもいえるよ本当に。
民営化の方向性は修正が効くが民営化は修正できない。郵便だけ公社に戻すっていうのはありえるだろうけど、特定だとかの滅茶苦茶は改善されるだろうし。
とにかく民営化したほうがいいんだよ。
反対のための反対だな。
郵便が赤字になるのは目に見えてる。政府は基金設立で全くなくなると言う事態はさけると明記してるよね？
山崎も榊原も単に竹中憎しという反対のための反対。なんとでもいえるよ本当に。
民営化の方向性は修正が効くが民営化は修正できない。郵便だけ公社に戻すっていうのはありえるだろうけど、特定だとかの滅茶苦茶は改善されるだろうし。
とにかく民営化したほうがいいんだよ。
>>953
民営化によって外資が儲ける ってこともあるのかもしれません。
正直そのへんは私もよくわかんないです。
でも、民営化を進めているのはあくまで小泉さんを始めとする自民党であって、
外資では無いのですよ。
日本の政治家が、外資の得になることをわざわざ行なうでしょうか？
外資から圧力がかかっているのでしょうか。
でも外資が日本の政治家を操ることのできるほどの影響力を持ってるならば、
こんなに野党から反対されまくる郵政事業なんかではなく、
もっとこっそり儲けようとするんじゃないでしょうか？
…ということで小泉さんたちが郵政法案を通そうとするのは外資の圧力どうこうでは無くて、
純粋に政治的＆経済的な話なのではないかと考えるのが自然だと思われます。
民営化によって外資が儲ける ってこともあるのかもしれません。
正直そのへんは私もよくわかんないです。
でも、民営化を進めているのはあくまで小泉さんを始めとする自民党であって、
外資では無いのですよ。
日本の政治家が、外資の得になることをわざわざ行なうでしょうか？
外資から圧力がかかっているのでしょうか。
でも外資が日本の政治家を操ることのできるほどの影響力を持ってるならば、
こんなに野党から反対されまくる郵政事業なんかではなく、
もっとこっそり儲けようとするんじゃないでしょうか？
…ということで小泉さんたちが郵政法案を通そうとするのは外資の圧力どうこうでは無くて、
純粋に政治的＆経済的な話なのではないかと考えるのが自然だと思われます。
958 ：民営化大賛成!!：2005/08/10(水) 02:45:08 ID:SLnMwAmv
>>950
ホントその通り。細かいことはいろいろあるけど、
とりあえず、公務員半減しないもんな。
まあ、小泉自民党が過半数取ったら、ほんとにやるだろうよ。
公務員リストラと消費税20%を。
だって、最初に言ってただろう、米○表の精神って。
多分、あれはこういう意味さ。
まあ、この辺はジョーク。
ホントその通り。細かいことはいろいろあるけど、
とりあえず、公務員半減しないもんな。
まあ、小泉自民党が過半数取ったら、ほんとにやるだろうよ。
公務員リストラと消費税20%を。
だって、最初に言ってただろう、米○表の精神って。
多分、あれはこういう意味さ。
まあ、この辺はジョーク。
959 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:45:30 ID:fIcGEDf5
>>956
きみはもう少しものごとを理論的に考える癖をつけたほうがいいよ。
きみの理論で言ったらそれは賛成のための賛成だねで終わりだ。
反対派有識者の陳述を聞いて本当にそう思うならきみの思考は停止していると
言っていいだろう。ちなみに郵便部門はすでに赤字じゃなかったかね？
政府が基金設立して補助するならどこが民営なんだって問いに答えてくれないか？
きみはもう少しものごとを理論的に考える癖をつけたほうがいいよ。
きみの理論で言ったらそれは賛成のための賛成だねで終わりだ。
反対派有識者の陳述を聞いて本当にそう思うならきみの思考は停止していると
言っていいだろう。ちなみに郵便部門はすでに赤字じゃなかったかね？
政府が基金設立して補助するならどこが民営なんだって問いに答えてくれないか？
>>952
そうかもしれん。だがそれはあんさんの個人的意見であることは否めないし
郵政民営化と似て非なる問題。
国民の株や投資に対する考えを変えていく事に繋がると思う。
それは安全性を求めてる人の貯蓄を無理やりリスクのある分野に晒す事で実現するのはおかしい。
そうかもしれん。だがそれはあんさんの個人的意見であることは否めないし
郵政民営化と似て非なる問題。
国民の株や投資に対する考えを変えていく事に繋がると思う。
それは安全性を求めてる人の貯蓄を無理やりリスクのある分野に晒す事で実現するのはおかしい。
>>955
また例の「公社のままでもできる」の連発か。。
「公社のままでは限界がある、このままでは10年後大幅な赤字を抱える事は必須だ」と生田総裁も明言してますね？
局員を公務員から民間にすることはものすごい大きい歳出削減。これだけでもやる意味ある。
バランスシートチェックを実際に自分の金出してる株主と、内部のナアナア職員がやるんじゃ全然ちがうしね。
民営化が必須。
>>953
君は外資外資と言ってるけど、外資だろうがなんだろうがお金なんだよ。
たとえばクライスラーは三菱自動車を買収した。それを君は「国民の資産が奪われた」とおもうの？
実際には三菱はリコール隠しで株価は暴落して、クライスラーはトンデモない損失をしたよね？これは「外資の資産を奪った」ということなの？
全然違うよ。外資＝悪みたいな刷り込みは共産党の仕業と思うんだけど、全く間違い。
国民の資産を立てに借金し続けた官僚の方が10000倍悪だよ。
また例の「公社のままでもできる」の連発か。。
「公社のままでは限界がある、このままでは10年後大幅な赤字を抱える事は必須だ」と生田総裁も明言してますね？
局員を公務員から民間にすることはものすごい大きい歳出削減。これだけでもやる意味ある。
バランスシートチェックを実際に自分の金出してる株主と、内部のナアナア職員がやるんじゃ全然ちがうしね。
民営化が必須。
>>953
君は外資外資と言ってるけど、外資だろうがなんだろうがお金なんだよ。
たとえばクライスラーは三菱自動車を買収した。それを君は「国民の資産が奪われた」とおもうの？
実際には三菱はリコール隠しで株価は暴落して、クライスラーはトンデモない損失をしたよね？これは「外資の資産を奪った」ということなの？
全然違うよ。外資＝悪みたいな刷り込みは共産党の仕業と思うんだけど、全く間違い。
国民の資産を立てに借金し続けた官僚の方が10000倍悪だよ。
963 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:48:44 ID:CzyHw+bR
>>940
バランスシートの公開で株主のチェック云々というのは笑うところでしょうかｗ
もしそうなら、銀行の不良債権なんてとっくに片付いただろうね。
金のばら撒き先を決める人間は変わらないのに、予算としてのチェックから
バランスシートレベルのチェックに、まあノーチェック同然だ。
バランスシートの公開で株主のチェック云々というのは笑うところでしょうかｗ
もしそうなら、銀行の不良債権なんてとっくに片付いただろうね。
金のばら撒き先を決める人間は変わらないのに、予算としてのチェックから
バランスシートレベルのチェックに、まあノーチェック同然だ。
964 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:48:56 ID:wUbTs6q8
郵政民営化→郵貯資金の株式市場流入→株価上昇
→それに釣られて一般の資金も株式市場に流入→
郵政プチバブル発生って流れかな？
郵貯が民営化されて株が上がれば、貯蓄から株に鞍換えする人も増えるだろう。
ペイオフ解禁も、これに絡んで来る。
今外資は、安い値で買った日本株を大量に持ってるから、
ごっそり引っこ抜いた後は、再びバブル崩壊の悪夢…
国を売ってる奴は誰だ？
今は地獄の一歩前…
→それに釣られて一般の資金も株式市場に流入→
郵政プチバブル発生って流れかな？
郵貯が民営化されて株が上がれば、貯蓄から株に鞍換えする人も増えるだろう。
ペイオフ解禁も、これに絡んで来る。
今外資は、安い値で買った日本株を大量に持ってるから、
ごっそり引っこ抜いた後は、再びバブル崩壊の悪夢…
国を売ってる奴は誰だ？
今は地獄の一歩前…
965 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:49:02 ID:WWcd2CEy
民間と同じ条件で黒字だったら、それは利権でなくて権利だろ。
>>962
そうなんだよな。株式会社を隠れ蓑に既に
しているわけなんだよな。
おまけに広告代理店まで役員にいるところまである。
こうなるとメディアもあてにはならない。
民営化後の自由な雇用ってーのも事実上の半官半民だと大問題だよ。
そうなんだよな。株式会社を隠れ蓑に既に
しているわけなんだよな。
おまけに広告代理店まで役員にいるところまである。
こうなるとメディアもあてにはならない。
民営化後の自由な雇用ってーのも事実上の半官半民だと大問題だよ。
>>959
というか一歩でも前に進むでしょ。公社のままじゃ絶対に無理。
民営化しても何もかわらないじゃないか！というのなら民営化になぜ反対するんですか、と。公務員でありたいからでしょ？
小泉としては公務員でいて欲しくないんですよ。わずかでも歳出を削る。だから何も変わらないとか言う人は間違い。
>>960
別に国民の資産をさらすわけじゃないでしょう。郵貯が民営化して今のような規模の貯蓄額が維持されるはずないでしょ？
リスクのある分野に国民の資産を向けるかどうかは投資決定をする国民でしょ？
郵貯がそういうリスク分野に進出するとはおもわないが、流れた資金の一部は自己責任のもとでそういう方向に流れる事は必然。
というか一歩でも前に進むでしょ。公社のままじゃ絶対に無理。
民営化しても何もかわらないじゃないか！というのなら民営化になぜ反対するんですか、と。公務員でありたいからでしょ？
小泉としては公務員でいて欲しくないんですよ。わずかでも歳出を削る。だから何も変わらないとか言う人は間違い。
>>960
別に国民の資産をさらすわけじゃないでしょう。郵貯が民営化して今のような規模の貯蓄額が維持されるはずないでしょ？
リスクのある分野に国民の資産を向けるかどうかは投資決定をする国民でしょ？
郵貯がそういうリスク分野に進出するとはおもわないが、流れた資金の一部は自己責任のもとでそういう方向に流れる事は必然。
968 ：民営化大賛成!!：2005/08/10(水) 02:56:28 ID:SLnMwAmv
>>951
逆に聞くが、公社のままで、採算の取れない郵便局は、
つぶさないでいられるのか?
答えられないだろうけど、まあ、答えられるんなら、答えろ。
採算の定義が違う何て答えは、答えなくていいぞ。
どうせ、テーノーだろう。
逆に聞くが、公社のままで、採算の取れない郵便局は、
つぶさないでいられるのか?
答えられないだろうけど、まあ、答えられるんなら、答えろ。
採算の定義が違う何て答えは、答えなくていいぞ。
どうせ、テーノーだろう。
969 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:58:21 ID:gGG8kd5D
公社経営なら値上げも 生田総裁が郵政民営化必要の認識
2005年07月20日16時20分
日本郵政公社の生田正治総裁は２０日午前の参院郵政民営化特別委員会で、
公社のままで経営を続けた場合について「料金値上げや一部地域でのサービスの合理化を検討する必要がある。お客様に経営悪化のしわ寄せが行く可能性もある」と指摘。「そうならないよう政治の判断で、良いタイミングで適切に経営の自由度を付与してほしい」と述べ、
郵政民営化法案を成立させる必要があるとの認識を強調した。
その理由として、生田総裁は「長期的に郵便、郵貯、簡保の３事業は
厳しい方向で１０年先に利益は３分の２になる」と収益が悪化する見通しを挙げた。
野上浩太郎氏（自民）の質問に答えた。
2005年07月20日16時20分
日本郵政公社の生田正治総裁は２０日午前の参院郵政民営化特別委員会で、
公社のままで経営を続けた場合について「料金値上げや一部地域でのサービスの合理化を検討する必要がある。お客様に経営悪化のしわ寄せが行く可能性もある」と指摘。「そうならないよう政治の判断で、良いタイミングで適切に経営の自由度を付与してほしい」と述べ、
郵政民営化法案を成立させる必要があるとの認識を強調した。
その理由として、生田総裁は「長期的に郵便、郵貯、簡保の３事業は
厳しい方向で１０年先に利益は３分の２になる」と収益が悪化する見通しを挙げた。
野上浩太郎氏（自民）の質問に答えた。
970 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:59:02 ID:fIcGEDf5
>>961
きみは基本的なことが分かっていない。生田氏も「このままでは」と
言ってるんだろう？そこを変えることは反対派も否定していないはずだ。
生田氏はなかなか優秀な人物だと思うが山崎氏の提案した証券化のスキーム
あたりを十分理解できているのかな？
それから、情報公開法に基づいてチェックするのはおそらく市民団体になるだろうよ。
内部のなあなあ職員でないことは確かだ。ｗ
きみは基本的なことが分かっていない。生田氏も「このままでは」と
言ってるんだろう？そこを変えることは反対派も否定していないはずだ。
生田氏はなかなか優秀な人物だと思うが山崎氏の提案した証券化のスキーム
あたりを十分理解できているのかな？
それから、情報公開法に基づいてチェックするのはおそらく市民団体になるだろうよ。
内部のなあなあ職員でないことは確かだ。ｗ
>>962
腐敗する「可能性がある」、こういう「可能性もある」
・・・って失敗する「可能性」だけあげての反対って無意味。
公社のままじゃ改革なんて無理だって。公社の人間が公務員でいたいだけでしょ。さすがに誰でもそう感じるよ。
>>963
いやなら投資しなければいい。でしょ？公社なら問答無用だから。選択の自由がない。
それからね銀行の不良債権はすごい勢いでカタついてきてるよ。最近のメガバンのP/L見てみろ。
腐敗する「可能性がある」、こういう「可能性もある」
・・・って失敗する「可能性」だけあげての反対って無意味。
公社のままじゃ改革なんて無理だって。公社の人間が公務員でいたいだけでしょ。さすがに誰でもそう感じるよ。
>>963
いやなら投資しなければいい。でしょ？公社なら問答無用だから。選択の自由がない。
それからね銀行の不良債権はすごい勢いでカタついてきてるよ。最近のメガバンのP/L見てみろ。
>>961
うーん。
三菱自動車と郵便会社では少々話が違うと思うのですよ。
株式を買う ってことは、会社の経営権を手に入れるってことです。
極端な話、会社は出資者（株主）のモノです。
だから株主は、株主総会を通して会社を好きに操作できます。
三菱自動車の場合は、
外国に保有されても何の問題もありません。
誰が株主になったって車作り続けるのは一緒だし、
わざわざ悪い車作ったりはしないでしょう。
でも郵便会社の場合は…。
株主が、超巨大資産たる郵便貯金を握っちゃうわけですよね。
てことは 日本ぶっ潰してやろうとか考えてる国の政府なんかが
大株主になっちゃったりすると、まぁいろいろと大変なことになりそうな予感はします。
実際に大株主になれるかどうかはともかく。
基本的に国民は、外国よりは自国のために動きます。
絶対的に外国＝敵 とは言えないと思うけど、
でも少なくとも政治の場面においては、全面的に信頼してはいけないと思うのです。
うーん。
三菱自動車と郵便会社では少々話が違うと思うのですよ。
株式を買う ってことは、会社の経営権を手に入れるってことです。
極端な話、会社は出資者（株主）のモノです。
だから株主は、株主総会を通して会社を好きに操作できます。
三菱自動車の場合は、
外国に保有されても何の問題もありません。
誰が株主になったって車作り続けるのは一緒だし、
わざわざ悪い車作ったりはしないでしょう。
でも郵便会社の場合は…。
株主が、超巨大資産たる郵便貯金を握っちゃうわけですよね。
てことは 日本ぶっ潰してやろうとか考えてる国の政府なんかが
大株主になっちゃったりすると、まぁいろいろと大変なことになりそうな予感はします。
実際に大株主になれるかどうかはともかく。
基本的に国民は、外国よりは自国のために動きます。
絶対的に外国＝敵 とは言えないと思うけど、
でも少なくとも政治の場面においては、全面的に信頼してはいけないと思うのです。
973 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:04:35 ID:q09iVehU
974 ：ニート友崎 ◆cOvgn5P52U ：2005/08/10(水) 03:05:26 ID:vYTeMFJ6
まぁ俺も働いてないから不良債権なんだけどね(・∀・)ｱﾋｬ
976 ：民営化大賛成!!：2005/08/10(水) 03:06:51 ID:SLnMwAmv
まあ、みんな当然寝たようですし、
寝ましょっと。
寝ましょっと。
977 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:07:28 ID:80zpJLVW
978 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:07:39 ID:WWcd2CEy
原則民営化、公務員削減、市場の失敗は懇切丁寧にケアする。
たまたま目を付けられた郵政はかわいそうだが今回の生贄だ。
たまたま目を付けられた郵政はかわいそうだが今回の生贄だ。
979 ：ニート友崎 ◆cOvgn5P52U ：2005/08/10(水) 03:07:59 ID:vYTeMFJ6
>>975
それができないから民営化なんだよ
それができないから民営化なんだよ
>>972
株式を所有する、というのは、経営権を得るということじゃないんだよ。
経営者も含めた、会社という「装置」の所有権を、株式所有割合に応じて有する、ということ。
なぜ株を買うか？なぜだと思う？
儲けたいからなんだよね。儲けられる、と思うから投資するわけ。これは国内だろうが外資だろうが同じ。
例えば郵貯がアメリカ国債を買いました、それで儲かるならそうすればいい。でもインド国債の方がもうかるならインド国債買え、と株主は怒るわけ。
アメリカが得をするっていうけど、アメリカって誰？リップルウッドだろうがモルガンだろうが、彼ら儲けるためにやるわけ。彼らはアメリカがどうなるかなんて考えてないよ。自分達が儲けるってことだけ。それしか考えてない。
どこかの国が政治的な株の買い占めって過去に例を聞いたことはないし、そんなことやっても多分、本当に全く無意味だとおもうよ（損害の方がでかく、逆にその国家が転覆する）。
株式を所有する、というのは、経営権を得るということじゃないんだよ。
経営者も含めた、会社という「装置」の所有権を、株式所有割合に応じて有する、ということ。
なぜ株を買うか？なぜだと思う？
儲けたいからなんだよね。儲けられる、と思うから投資するわけ。これは国内だろうが外資だろうが同じ。
例えば郵貯がアメリカ国債を買いました、それで儲かるならそうすればいい。でもインド国債の方がもうかるならインド国債買え、と株主は怒るわけ。
アメリカが得をするっていうけど、アメリカって誰？リップルウッドだろうがモルガンだろうが、彼ら儲けるためにやるわけ。彼らはアメリカがどうなるかなんて考えてないよ。自分達が儲けるってことだけ。それしか考えてない。
どこかの国が政治的な株の買い占めって過去に例を聞いたことはないし、そんなことやっても多分、本当に全く無意味だとおもうよ（損害の方がでかく、逆にその国家が転覆する）。
郵便局員若手の人は賛成だった。
反対になって怒ってた。上司の愚痴も言ってた・・・
反対になって怒ってた。上司の愚痴も言ってた・・・
983 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:15:59 ID:fIcGEDf5
>>968
おまえは「公」の意味も理解していないのか？
採算が合わなくても国家として国民の福利厚生のため必要だからやるというのが
前提にあるんじゃないか。俺は高齢化社会の中で郵便ネットワークの位置づけを
そのように考えているから民営化に反対している。必要なら税金で補助すればいい。
このユニバーサルサービスの問題と財投の２種類の問題が混同されて民営化
論議がされているが、両者は分けて考えるべきだ。その上で、この問題の
両立を考えた場合、民営化は前者の条件を満たさないから消去法で消える
までということだよ。
おまえは「公」の意味も理解していないのか？
採算が合わなくても国家として国民の福利厚生のため必要だからやるというのが
前提にあるんじゃないか。俺は高齢化社会の中で郵便ネットワークの位置づけを
そのように考えているから民営化に反対している。必要なら税金で補助すればいい。
このユニバーサルサービスの問題と財投の２種類の問題が混同されて民営化
論議がされているが、両者は分けて考えるべきだ。その上で、この問題の
両立を考えた場合、民営化は前者の条件を満たさないから消去法で消える
までということだよ。
984 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:16:41 ID:wUbTs6q8
日本はファイナンスが弱いから、今民営化したらマズイんでしょ？
バブル時抱えた大量の不良債権も、同等の資金が国外に流れたって事。
どこに流れたかは明白。
バブル時抱えた大量の不良債権も、同等の資金が国外に流れたって事。
どこに流れたかは明白。
結論は郵政民営化以外道はない！
みなさん小泉を応援しましょう！！
これが日本を役人天国から救う唯一の方法なんです！
みなさん小泉を応援しましょう！！
これが日本を役人天国から救う唯一の方法なんです！
986 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:24:23 ID:+adJMdgr
民営化してもネットワーク維持する為に税金投入すると言ってるが、
不採算になれば税金投入される民営企業ねー
膨大な金額だから
消費税等の増税もセットやね
不採算になれば税金投入される民営企業ねー
膨大な金額だから
消費税等の増税もセットやね
987 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:25:27 ID:WWcd2CEy
大丈夫だよ。日本の公務員は優秀だからそう簡単に赤字にはならない。
大切なのは公平感で、結果として元公務員を困らせることではないのです。
大切なのは公平感で、結果として元公務員を困らせることではないのです。
988 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:33:16 ID:wUbTs6q8
いずれにしても、営利を持ってる郵政の民営化は、
合理化の優先度からすれば最下層。
本当に民営化が必要なら、とりあえず問題点のみ修正して、
じっくり議論すれば良い。
もっと大きな無駄は、他に山程ある。
合理化の優先度からすれば最下層。
本当に民営化が必要なら、とりあえず問題点のみ修正して、
じっくり議論すれば良い。
もっと大きな無駄は、他に山程ある。
989 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:35:53 ID:mDljP0HG
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.755306,35.690694&GSCL=3&IDS=
多いって。
多いって。
990 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:36:11 ID:+adJMdgr
高校も大学も既に民業圧迫 全て閉校し、土地を売ろう！
不正の原因の天下り規制法の制定しよう
議員年金もいらね
国連等、金ばらまき過ぎ
日本がピンチなんだから
外国に貸した金、返して貰え！
不正の原因の天下り規制法の制定しよう
議員年金もいらね
国連等、金ばらまき過ぎ
日本がピンチなんだから
外国に貸した金、返して貰え！
賛成派も反対派も
１）郵貯340兆円の使途の透明化・健全化
２）特定郵便局の改革
３）サービスの向上
という目的では一致していると思う。
要は「郵政民営化」という手段が、この3つの目的を達成しつつ、
a）ユニバーサルサービスの低下
b）民業圧迫
c）一私企業による国債の掌握
といったリスクを回避できるかが問題。
賛成派の主張：民営化によって目的は達し、リスクも回避できる。
反対派の主張：民営化によって目的は達成されず、リスクは増大する。必要なのは公社改革と財務省理財局の改革。
ということか？
１）郵貯340兆円の使途の透明化・健全化
２）特定郵便局の改革
３）サービスの向上
という目的では一致していると思う。
要は「郵政民営化」という手段が、この3つの目的を達成しつつ、
a）ユニバーサルサービスの低下
b）民業圧迫
c）一私企業による国債の掌握
といったリスクを回避できるかが問題。
賛成派の主張：民営化によって目的は達し、リスクも回避できる。
反対派の主張：民営化によって目的は達成されず、リスクは増大する。必要なのは公社改革と財務省理財局の改革。
ということか？
992 ：民営化大賛成!!：2005/08/10(水) 03:38:50 ID:SLnMwAmv
たぶん>>983のようなレスがつくだろうと思ったけど、
考えていたよりもまじなレスだったので、正直少し考えた。
で、結論は>>983は正しい。
問題は、郵便局(と今更広く論じていいのかわからんが)が独立採算しているならば、
当然、独立採算で、互いに調整すべき。というかできる。
問題は、それはうそで、実際はうまくいってないということだから、
それは、この期に及んでうそいってる責任とって、素直にケツマクレ。
ばかばかしい。
考えていたよりもまじなレスだったので、正直少し考えた。
で、結論は>>983は正しい。
問題は、郵便局(と今更広く論じていいのかわからんが)が独立採算しているならば、
当然、独立採算で、互いに調整すべき。というかできる。
問題は、それはうそで、実際はうまくいってないということだから、
それは、この期に及んでうそいってる責任とって、素直にケツマクレ。
ばかばかしい。
993 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:40:41 ID:fIcGEDf5
結論：
財務省族議員 小泉純一郎は財務省理財局が税金をどぶに捨ててきた責任を
国民の目から逸らさせ、国民の財産である郵便局ネットワークという貴重な
インフラを破壊し、財務省の利権・天下り先をいたずらに増やし焼け太り
させる政策というのが郵政民営化論の正体である。
財務省族議員 小泉純一郎は財務省理財局が税金をどぶに捨ててきた責任を
国民の目から逸らさせ、国民の財産である郵便局ネットワークという貴重な
インフラを破壊し、財務省の利権・天下り先をいたずらに増やし焼け太り
させる政策というのが郵政民営化論の正体である。
994 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:45:01 ID:kVXHtRYF
深読みするな、頭悪いくせに。
民営化したら、役人の無駄ずかいがなくなり、人員削減、小さな
政府になる。それを呪文のように唱えればそうなるんだ。本当に。
民営化したら、役人の無駄ずかいがなくなり、人員削減、小さな
政府になる。それを呪文のように唱えればそうなるんだ。本当に。
995 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:45:19 ID:WWcd2CEy
財投債の話は今や郵政とは切り離されて議論されているが、
小泉首相は振り上げたこぶしをもはや下ろせない所まで
来ているのだということだろう。
小泉首相は振り上げたこぶしをもはや下ろせない所まで
来ているのだということだろう。
996 ：民営化大賛成!!：2005/08/10(水) 03:50:02 ID:SLnMwAmv
>>993
はすこし正しい。
郵政民営化がそこまで重いとは思えんけど、
まあ、財務省の目くらましであることは確かだ。
でも、民営化は両刃の剣。わかりやすいやり方で出来るわけがない。
反対派が反対すればするほど、民営化はやりやすくなる。
もっと、反対すれとはいえないけどさ。私は言える。
公務員じゃないから。もっと反対やれ!!
はすこし正しい。
郵政民営化がそこまで重いとは思えんけど、
まあ、財務省の目くらましであることは確かだ。
でも、民営化は両刃の剣。わかりやすいやり方で出来るわけがない。
反対派が反対すればするほど、民営化はやりやすくなる。
もっと、反対すれとはいえないけどさ。私は言える。
公務員じゃないから。もっと反対やれ!!
さんざ陰謀論反対と書いたんだけど、調べると結構いろいろ出てくるもんですね…。
そのうち時間作って検討しないとなぁ。
>>981
よく考えたら｢株主は経営を握る」は凄く語弊のある言い方だったと気づきました。
そのうち時間作って検討しないとなぁ。
>>981
よく考えたら｢株主は経営を握る」は凄く語弊のある言い方だったと気づきました。
>>996
郵便局員で賛成してる奴居るんだが・・・
郵便局員で賛成してる奴居るんだが・・・
999 ：敵鷲(ハゲタカファンド)来る 皇土を目ざし：2005/08/10(水) 04:00:45 ID:0LT0RWlY
>>69
メロン財閥 モルガン財閥－－ロックフェラ－財閥－－仏ロスチャイルド－－－英ロスャイルド
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ﾓﾙｶﾞﾝ･ｽﾀﾝﾚ- ﾁｪ-ｽ･ﾏﾝﾊｯﾀﾝ銀行 ｜ 国際ユダヤ人 ｜ ｜ リオチント｜ デビアス
｜ ｜ ﾓﾙｶﾞﾝ･ｷﾞｬﾗﾝﾃｨ ｜ ｜ ｜ ｜ 社会 ｜ ｜ ジンク ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ｳｴｽﾃｨﾝｸﾞﾊｳｽ ＧＥ ｜_＿ ｜ ｜ ｜ 外交問題評議会 ｜ＥＣ通貨評議会 ｜ ｜
｜ ｜｜ ｜ ｜ 連邦準備制度委員会｜ ｜ ｜ ｜
ｶﾞﾙﾌ ﾃｷｻｺ 石油メジャ－ ｴｸｿﾝ ｿ-ｶﾙ ﾓ-ﾋﾞﾙ ｜ ＿＿＿_｜ ｜ ﾛｲｱﾙﾀﾞｯﾁｼｪﾙ/BP ｜
｜ ｜ ｜ ｜
サミット－－日米欧３極委員会－－ビルダ－バ－ク－－国際決済銀行 オッペンハイマ財閥
｜ ソサエティ ｜ ｜
｜ ｜ 国際通貨基金 ロシア
｜_＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾛﾝﾄﾞﾝﾎﾟﾘｼ- ｜ ｜ ｜
｜ ｸﾞﾙ-ﾌﾟ ｜ ｜ ＿＿＿＿＿｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
ＯＥＣＤ－国際ｴﾈﾙｷﾞ-機構 ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
エネルギ－市場－－通貨市場－金市場
メロン財閥 モルガン財閥－－ロックフェラ－財閥－－仏ロスチャイルド－－－英ロスャイルド
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ﾓﾙｶﾞﾝ･ｽﾀﾝﾚ- ﾁｪ-ｽ･ﾏﾝﾊｯﾀﾝ銀行 ｜ 国際ユダヤ人 ｜ ｜ リオチント｜ デビアス
｜ ｜ ﾓﾙｶﾞﾝ･ｷﾞｬﾗﾝﾃｨ ｜ ｜ ｜ ｜ 社会 ｜ ｜ ジンク ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ｳｴｽﾃｨﾝｸﾞﾊｳｽ ＧＥ ｜_＿ ｜ ｜ ｜ 外交問題評議会 ｜ＥＣ通貨評議会 ｜ ｜
｜ ｜｜ ｜ ｜ 連邦準備制度委員会｜ ｜ ｜ ｜
ｶﾞﾙﾌ ﾃｷｻｺ 石油メジャ－ ｴｸｿﾝ ｿ-ｶﾙ ﾓ-ﾋﾞﾙ ｜ ＿＿＿_｜ ｜ ﾛｲｱﾙﾀﾞｯﾁｼｪﾙ/BP ｜
｜ ｜ ｜ ｜
サミット－－日米欧３極委員会－－ビルダ－バ－ク－－国際決済銀行 オッペンハイマ財閥
｜ ソサエティ ｜ ｜
｜ ｜ 国際通貨基金 ロシア
｜_＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾛﾝﾄﾞﾝﾎﾟﾘｼ- ｜ ｜ ｜
｜ ｸﾞﾙ-ﾌﾟ ｜ ｜ ＿＿＿＿＿｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
ＯＥＣＤ－国際ｴﾈﾙｷﾞ-機構 ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
エネルギ－市場－－通貨市場－金市場
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜郵政解散
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜郵政解散
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
1001 ：１００１：
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 .【( ) 【( )
/ /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 .【( ) 【( )
/ /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/