郵政民営化を議論しよう(その5)

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1名無しさん@3周年
郵政民営化を議論しよう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118033459
郵政民営化を議論しよう(その2)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1120625263
郵政民営化を議論しよう(その3)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121172294
郵政民営化を議論しよう(その4)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121776696
2名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 19:53:20 ID:cqr3Oaki BE:35932739-##
(テンプレじゃないよ。俺の考えだ。)

郵貯 ─────┬→ 財投機関債(特殊法人の信用で発行)  ┬→ 特殊法人 → 『天下り、無駄遣い、裏金、
簡保 (自主運用)├→ 政府保証債  ───────────┤   ↑        赤字業務、市場価格無視』
年金         │                             │    │
            │       ┌→ 財投債(結局は国が補償) ┘    │(赤字補填を含む)
一般金融企業 ─┴→ 国債 ┼→ 赤字国債 ┐               │
  (銀行等)           └→ 建設国債 ┴──────→ 一般会計(国会審議) → 各省庁
                                               ↑│
税金 ────────────────────────────┘└→ 国債償還

『現財政の問題点』
・貸し手と借り手が同一人格である点で、金融として矛盾が生まれる。(郵政が国営であること)
・財投債が国債の中に組み込まれている点。むしろ、財投債の存在が矛盾している。
・財投機関債の発行を許した特殊法人の破綻を・・・、果たしてそれを政府は認めることができるのか。
・結局、最終的な「悪」は特殊法人の業務実態ってわけだ・・・。
・現在、日本政府の借金は800兆円。もろもろ合わせると公的な借金は1000兆円と言われる。
 1200兆円で日本は崩壊するとも言われているが・・・。数字の真偽は知らないけどね。
 まあ、どのあたりで日本が破綻するかは別として、改革は急がねばならないことは確かだ。

まとめると、
・郵政資金の切り離し(郵政民営化)
・財務省改革(財投システムの解体、改正を含む)
・特殊法人の解体、縮小、業務透明化
が改革の三本柱だ。
小泉は「郵政の次は特殊法人改革だ」って言ってるね。間に合うのかな・・・。

『郵政民営化の問題点』
・過疎地の郵便サービスは守れるのか。
・巨大民営会社の誕生で他の民間会社の業務を圧迫しないか。
・外資が何を企むか判ったもんじゃない。
・民営化されてリストラや給与削減されるのは人権問題だ。
32:2005/08/01(月) 20:07:58 ID:cqr3Oaki BE:107795399-##
このスレでは>>2かw
え〜「その2」から200→3→3→2と来ております。
それにしても俺の考えも色々変化してきたな・・・。

基本的に俺は「民営化賛成派」です。
しかし、小泉を100%支持しているわけでもありません。
でも、小泉のやってることは、苦渋の選択の繰り返しだなって感じる。
今の法案には・・・色々言いたいこともあるが、賛成票を投じる議員を支持します。
>>2に書いた「民営化の問題点」は一応、ディベート的に書いてみました。
論文を書く時の反論材料って感じで。
他に何かあるかな・・・。
4まとめ:2005/08/01(月) 20:57:02 ID:SarzOmJM
小泉民営化法案はウソ・捏造・デタラメのオンパレード

・[350兆]民間に流れる  →350兆円は初めから民間のもの
・[350兆]経済が活性化する →日本の資金供給量は飽和状態 活性化などしない
・[350兆]地方経済・中小企業に →流れない、融資業務やればサラ金かマネーゲーム
・官から民へ   → 官から「民」ではなく、官から「利」(企業)へ
・特殊法人への投資止める  →4年前に終了・全額返済、自主運用されマーケット処理
・2万4000のコンビニチェーン  →デッチ上げ、仮に儲かれば民業圧迫
・サービスが良くなる    →民間銀行のように有料化するだけ 
・3事業分割してリスク遮断 →3事業一体運営の効率性がなくなるだけ
・3事業の透明化  →会計ははじめから別々
・公務員が減って小さな政府に
   →給与年金・事業経費は税金から出ていない。
   →逆に大きな政府・・・4分社化で役所(金融庁)の監督業務増加
   →逆に大きな政府・・・4分社化で天下りポスト4倍増
   →逆に大きな政府・・・非共済化すると国の年金負担が発生
・税金が免除 
   →儲けを郵便サービスに還元する収支相償方式、郵便料金はそもそも税金と同じ
   →民営化すれば儲けの一部が郵便サービスに還元されないで投資家に流出
・民営化して効率UP  →4分社化で効率悪化+資金運用要員の追加で高コスト化
・「民間でできることは民間で」 →過疎地離島など不採算地域は民間は撤退している
5まとめ2:2005/08/01(月) 20:58:14 ID:SarzOmJM
・将来の経営の健全化 →不必要なシステム開発投資や融資リスク負担(預金保険料)
                 で郵便サービスのコストは増加し、採算性は悪化
・民業圧迫を止めさせる →経営自由化すれば他社の儲けを分捕ってますます民業圧迫
・郵貯の国保証をなくす   
  →郵貯は元々事業融資を禁止されているので政府保証リスクは実質ゼロ
  →民営化して融資事業に手を出せば政府保証リスクが発生
・国の財政に貢献する  →貢献しない&財政負担は増える
     @郵貯簡保の利益は100%国のもの、民営化で国の取り分は40%(法人税)に
     A郵貯の利益を切り離すため、郵便サービスのコストは財政資金で補完
     B投資家配当という利益流出による採算悪化分を補填する税金投入
     C分社化による郵便サービスの高コスト化を補填する税金投入
     D新規事業を行う場合は、儲けが出て税収が増えても、儲けを奪われた
      他企業からの税収が減るだけ、財政に一切貢献しない
     E国鉄の借金を1兆円肩代わりして国の財政負担を軽減したが、民営化すれば
      このような「ボランティア納付」は今後一切不可となる
     F税収を増やすような民営化は民営化の理由である「小さな政府」に矛盾する 
     G税金投入をごまかす「基金」をわざわざ設置
・ユニバーサルサービス維持のための基金活用   →基金は税金投入のダミー 
・世界の主流は民営化 →世界の主流は国営、民営化した国はすべて失敗か再国営化
62:2005/08/01(月) 21:11:05 ID:cqr3Oaki BE:5323722-##
>>4-5
なんか・・・必死だなぁ・・・。
7名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 21:45:11 ID:J7AWcw4Q
反対派は明確な反対理由を述べよ。
8名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 21:50:27 ID:J7AWcw4Q
反対派は明確な反対理由を述べよ。
とくに小林興起。
9名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 21:50:50 ID:kPw5gYV3
>>6
まぁテンプレ的に反対派の論拠になる(そもそもなっていないというのはおいておくとして)
からいいんでは?
10名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 21:57:00 ID:hEFnT5y8
馬鹿公務員が 減るのは良いことだ。
11名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 22:01:46 ID:J7AWcw4Q
 まあとにかく民営化否決で解散をお願いします。
そして欲の皮の突っ張った地位欲、権威欲にまみれた
利権、族議員を一掃してください。

いみじくも舛添は言った。
自民党内での郵政民営化、賛成、反対論議は権力闘争だと。
12名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 22:05:21 ID:qZWWbyoR
某議員の身内から聞いた話なんですけど。
衆議院で法案が可決された直前と直後、賛成した議員の地元郵便局を通して、
大量の「嫌がらせ」はがきが届いてます。直前の分については、
挨拶の一言もなく、いきなり「郵政民営化の件について〜反対の票を投じる、
とわかっておりますので〜」なんていうはがきで、

直後については「大人気ない」としか、正直言いようがないような
「先生には期待しておりましたのに、東京はさぞ楽しいでしょうな。
小泉の下僕ですか?魂を売り渡してしまう、とはこのことですな。
選挙時は郵便局員全員で抵抗させていただきますよ。あなたがしたことは、
国民への裏切りだ。わかっているのか。非常識なあなたにこれ以上期待はする
つもりはない」といったはがきです。

これが、実際起こっている事。地元ではもっと嫌がらせがあるみたいです。
いくら反対でも・・・ここまでするかー?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=m9c0afbbv6hl11d2bd&sid=552019556&mid=24791
13名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 22:50:12 ID:YrIK9e5j
世の中のすべてのものが、時間の経過とともに価値を減じるのに、
お金だけが、逆流している。
買ったものは減価償却され、現存価値は毎年下がっていく。
すべての価値が下がるなかで、
唯一、お金だけは所有しているだけで増えていく。
これはおかしい。
当たり前のように思っているがこれはおかしい。
世の中がおかしいのは、多分これが原因だ。

郵貯は350兆円だが、株式取得コストは、必ずはるかに安い。
仮に株式総額が4兆円だと仮定すると、ライブドア通り、
総株式の半額2兆円で350兆円の自由使用権を得ることができる。

日産は配当金増額を将来にわたって約束した。
現在、日産の配当性向は100%を超えている。
つまり配当金を払った後、赤字になっている。
500億円程が大株主のルノーに回っていることになる。
新聞は、配当金支払後の利益を公表すべきだ。

だが、現在そういうルールにはなっていない。
何故なら、非常に大きな金を持った株式投資家にとって都合が悪いからだ。
自分たちのために、企業が本当は赤字になっていることがわからないようにしている。

配当後の真の会社利益を開示する。
会社状況を知る為なら、こんなものは常識中の常識だ。
やっていないのは本当にとんでもないことだ。
今すぐやれ。

情報開示を強力に推進しながらもこの部分は隠し続けている。悪質すぎる。
知らぬ間に外資が増え増配した隠れ赤字会社が増え続けていく。
14名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 22:51:54 ID:Rj0Xe5S0
郵便局員から選挙権を剥奪しろ!!
15名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 23:39:50 ID:t8GNYILO
局長だけに焦点が当たり、キャリアに関しては無視。
キャリアにも焦点を当てよう。
民営化の前にファミリー企業をどうにかしよう。
16名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 23:45:39 ID:4QADhg1Q
自民議員が自殺した事をNHKが放送しない件、
あまり話題に成らないが、漏れは大問題だと思うのだが。
17名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 23:45:41 ID:8aj6RPbV
2008年は小渕内閣が大量に発行した国債の償還年。
2008年には130兆円という大量の国債を再発行しなければならない。
実に歳入の3倍!!
18名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 23:48:45 ID:4QADhg1Q
>>17 もう国民に国債を買う余裕資金はありません。
何か大変な事が起きます。
19名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 23:53:34 ID:brHJgXQJ
ジョセフ・E・スティグリッツ(元世界銀行上級副総裁、2001年ノーベル経済学賞受賞)
「世界を不幸にしたグローバリズムの正体」より抜粋

民営化された専売会社は、その専売権を政府よりも有効に活用する。
その結果、消費者が苦しめられる。
この種の民主化は消費者を犠牲にするばかりではない。労働者も犠牲になる。雇用の
問題は、おそらく民営化の賛成意見でも反対意見でも重要な論拠となっている。
賛成派は民営化が非生産的な労働者を切り捨てる唯一の機会だと言い、反対派は社会的な
コストをまったく考えていないから雇用削減ができるのだという。たしかに、どちらの
いい分にもそれなりの真実がある。民営化すると、たいてい国家事業は赤字から黒字に
転じるが、それは従業員を削減したからである。
しかし、エコノミストは全体の効率性に着目しなくてはならない。失業に関連する社会的
なコストを、おおむね民間企業は考慮に入れないものなのだ。
民営化は雇用を破壊することはあっても、めったに新しい雇用を創りだすことはないからだ。
20名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 23:56:43 ID:brHJgXQJ
ジョセフ・E・スティグリッツ(元世界銀行上級副総裁、2001年ノーベル経済学賞受賞)
「世界を不幸にしたグローバリズムの正体」より抜粋

おそらく民営化にともなう最も深刻な心配は、実際にあちこちで頻発している腐敗だろう。
市場原理主義者は、民営化によってエコノミストの言う「レント追求」が減るという決まり文句
を口にする。役人が政府事業の収益をかすめ取ったり、自分の友人に契約や仕事を斡旋
したりすることができなくなるというのである。
しかし、そのいい分とは反対に、民営化は事態をいっそう深刻にしてきた。今日、多くの
国では、民営化は「収賄化」だと揶揄されているほどである。政府が腐敗しているからと
いって、民営化すればその問題を解決できるという証拠はほとんどない。
21名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 00:42:44 ID:FuzSVB0N
小泉暴走、反対派をスキャンダル恫喝
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072903.html

これ、マジなんだろうか?
22名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 00:54:33 ID:vbh+pjkN
あのさ前期の寄附講座で官僚の偉い人が
昭和40年代に租税>歳出になるから税率下げたけど
51年に国債発行してから55、59、65(平成2)年に
赤字国債脱却の計画立てたらしいけど
まったく計画倒れになったらしくて
結局バブル崩壊で税収は下がるわ
年金支払は増えるわで一般会計の2/3は国債費と
社会保障と地方交付で消えてて
通常のインフラ教育なんかには1/3しか予算がなくて
プライマリーバランスもG7で伊以外は70%くらいなのに
日本は170%とかでマジヤバイけど
公式の場では言ったことはありませんって
言ってたんだけどもうサラリーマン増税も
年金給付引き下げも介護料金値上げもやって
オレが就職する前(せむて40前にプライマリーが均衡するくらい)に団塊のやつらはツケを払えよ
と思ったんだけどあの官僚さんが言ってたことはホント?
23名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 11:40:23 ID:kk8am1fr
ニュー速+板及びその周辺での怒濤の小泉賞賛の書き込みには違和感を覚える。

どこかが組織的な書き込みを行ってるにしか見えない。
2422:2005/08/02(火) 11:45:59 ID:vbh+pjkN
かなり火病ってた
伊以外はプライマリーバランスが均衡していて
赤字国債も予算の70%くらいなのに
日本はプライマリーが均衡せず赤字国債が
増えているうえに比率が170%くらいって言ってた
25名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 12:20:08 ID:A7JEBtcx
反対派

郵便局員・・・ただ単に自分の雇用(仕事)を守りたいだけ。

議員・・・・・ただ単に自分の選挙の時の郵政関係の票を守りたいだけ。

国民のことなど全く考えておりません。

郵政事業は民営化しないと景気も雇用も安定しないことは少し勉強すれば

わかること。
26名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 12:24:48 ID:Ilb81+c9
>>25
アホ・・・。

ところで永岡議員の一件の後、総理は「小泉おろしには屈しない」と言ったようだが
イラクの邦人拉致事件のときと同じだな。「テロには屈しない」
いつまで「小泉対抵抗勢力」の茶番劇を見させらるんだ?段々腹立ってきた。
27名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 12:28:13 ID:iz5Lu76R
郵政民営化ってもういいよ 郵便局廃止でいい 正直必要ないのだけど
28名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 12:29:08 ID:AvOCZqK8
>>25
郵貯がなくなったら、誰が国債を買い支えるんだ?
歳入の4割が国債に頼ってるんだぞ?
国民にそれだけ買えるのか?無理だよな?
そしたら外国に買ってもらうしかないよな?
利回りは当然上がるよな?日本国債の格付けは発展途上国並みだからな?
利子払うだけで何兆円必要になってくると思ってるねん?
しかもそれは全部外国に逃げていく金やぞ?
29名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 12:40:36 ID:Ilb81+c9
そうしてニュージーランドの二の舞を踏むわけだ。
今の民営化はニュージーランドの失敗に最も近い。
ちなみに規制緩和や経済システムについてはイギリスに近くなってきてる気がする。
30大賛成:2005/08/02(火) 14:42:42 ID:lQ39Jqyf
>>27
賛成!!というか、当たり前の大多数の意見だと思う。
郵便局しかやっていない業務なんて何一つないし、
反対だといっている具体的な項目は、何一つ根拠があるとは思えないし、
民営化になって、なにか困ることがあるとも思えない。
過疎地の郵便局が困るといっているという人間は、過疎地にいるわけではないし、
少なくとも、これだけ議論して、過疎地の案も出せない反対派のリアリズムが無さ過ぎ。
反対派の根拠は、権力闘争に偏っているだけ、世論から遊離しすぎ。
正直、本音が丸見え。
>>27のシンプルな感想に対抗できない。
31名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 15:05:46 ID:DJtH6Bcc
民営化という名の集団天下り。
これに尽きるだろう。
32名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 15:15:34 ID:lQ39Jqyf
>>30
でレスしておきながら、こう書くのもなんだけど。
正直、賛成という意見も飽きたというのが、本音。
それよりも、>>2>>3のレスの通りで、
その後の財務省改革や特殊法人の情報開示が今後進むのかどうか。
そちらの方が問題だと思う。
自分たちの天下り先がなくなるという個人的な危機感だけで、
これだけ国会が一色に染まるんだから、この権力は無視できないと思う。
したがって、郵政民営化はその試金石であることは明確な事実。
相乗りで反対している輩はいないはずなのに、
こんなに反対されている事実の方が逆に怖い。
33名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:10:37 ID:oAbz42Iz
郵政民営化主張者は、売国奴=米国奴
34名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:16:01 ID:OT+x4r2l
854 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2005/07/31(日) 00:23:08 ID:BvQMBCCX
30日 TBS ブロードキャストでビル・トッテン氏は、郵政民営化は
20年前の前川リポートの頃からのアメリカ政府の圧力であると。
郵便はどうでもよくて、アメリカの金融海賊が郵貯を欲しがっていると。
ビル・トッテン氏は郵政民営化反対である。

民営化が成功した例はない
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=697


35名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:29:01 ID:GxHOKKuY
他にもっと大切な議論あるはずなのにね。
まあ、次は健康保険制度の見直し。同じ規模のお金、この国民はパチンコに使ってるんだけどw。
国会中継・・・ホント政治家の顔悪くなった。品のある顔なんてなくなった。
前川レポート・・・たしか、NTTなど通信・コンピュータ産業も骨抜きにされた。
地方空港(神戸・名古屋・琵琶湖・静岡など)もアメリカの圧力。
愛国心もつ日本人いなくなった。
ヘレン・ミアーズの「アメリカの鏡・日本」読んでほしい。
憂国
36なにわの日本人:2005/08/02(火) 17:11:34 ID:lfOejXbi
 結論から言うと、私は郵政民営化に賛成です。 皆さん、郵政民営化を説明します。
それにしても、こしぬけの民主党衆議員!自民党のように党議拘束が、かかっていないにもかか
わらず、反対するとは。郵政民営化自体は賛成だが、内容に意見のくい違いがあり反対と言って
いたが、それは郵政民営化施行までの、長い年月のあいだに議論し、調整すればよいことである。
それよりももし廃案になれば、二度と国会に郵政民営化法案が、審議されることはない。私達が
あずけた郵便貯金や簡易保険の金を、官僚と政治屋(自分の利益しか考えず、政治で金もうけす
る議員)が結託し、ゆみずのように使い、あげくのはてに赤字をたれ流し、最後には私達の血税
で、赤字ほてんされる。この中で国会で審議されるのは、私達の血税で、赤字ほてんされる時だ
けである。
郵政民営化法案の第一の目的は、官僚がかってに国会の承認をえず、私達があずけた郵便貯金や
簡易保険の金を、使えなくする為の手段なのです。金のある所に人が集まり、権力者(この場合
は官僚)が生まれると言われ、官僚になびく腐れ政治屋をてなずけ、官僚に都合の良いように政
治をあやつっている。戦前は軍部主導による軍事国家だったが、現在は官僚主導による官僚国家
である。郵政民営化は、官僚の権限を減らし真の民主主義国家をめざす第一歩である。言いかえ
ると、郵政民営化法案に反対した自民党衆議員。いかに政治屋が多いかを、ものがたっている。
 <民主党参議員の皆さん、勇気を持って、郵政民営化法案に「賛成票」を入れてください。>
37名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 17:17:23 ID:R5Dou2Vi
どう考えても郵政民営の目的は
日本の財政破綻を前提にした金融施策の
ひとつに過ぎないという気がしてくる。
これを最後の金融施策と捉えたら、近隣三国の
戦争賠償の蒸し返しや竹島占拠、尖閣問題等々、
領土問題も含めここへきて急に
対日利権を主張するのも必然の感じがする。
ロシアまで北海道は貰えるはずだったと言い出しかねない。
本当は郵便局の事など議論している場合ではないのかも。
破綻後の日本で権力、資力を温存確保するために小泉、竹中は
あそこまで執着しているのかもな。
38くだらない:2005/08/02(火) 17:22:20 ID:SiDQteVf
ドイツで10年前に民営化成功
 アスベストの件も 日本遅れ
民主主義 制度自体 おかしい
国民投票してきめればはやい 
投票できめれば どんなにまちがってても 
国民の責任
39なにわの日本人:2005/08/02(火) 17:29:59 ID:GDKbnUMA
 結論から言うと、私は郵政民営化に賛成です。 皆さん、郵政民営化を説明しますの 続き 2弾
 「官僚」とは、国家公務員試験上級甲に合格した、最優秀の頭脳を持った人達で、キャリアとも呼ば
れる。このキャリアの中で、したたかかで世わたり上手で、政治屋と仲の良い者が、官僚になれる。官
僚は自分達の利権(天下り・公団・特権・権限)の維持及び拡大をねらい、利権の侵略(国会審議)を
ふせぐ為、政治屋と手を組むだけでなく、官僚の支援で官僚を国会議員に送り出している。ただ、官僚
出身の議員のなかには、国益をそこなう政治屋にいやけをさして、真の政治家をめざす官僚出身の議員
もいる。また頭の悪い政治屋を、てだまに取っている官僚もいる。官僚の強みは国会議員や政府の指示
に従わず、官僚のつごうの良いように仕事をする事である。それだけ、官僚同士の結束力と、政治屋と
の結束力が強いと言う事である。
 「公団」とは、官僚と政治屋が作った公営会社で、ズサンな経営で赤字をたれながしても、絶対に倒産
しない会社であり、公団の下に複数の子会社を作り、またその下に孫会社を作り、そこで官僚と政治屋
が甘いしるを吸っており、グループ企業の実態は国会議員にも知らしていない。
 「政治屋」とは、自分の利益しか考えず、政治で金儲けする議員で、政治屋が必要とするものは、政
治献金・票・あぶく銭である。政治屋は国会議員だけでなく、どんな地方議会(村・町・市・県・府・
道・都)にも議員としている。
40名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 17:36:40 ID:SoTCpPLc
分社化してさらに天下り先を増やすことになる。無駄が多いといいながら天下りについて
一切触れられていない法案に賛成するアホ
41なにわの日本人:2005/08/02(火) 17:40:24 ID:WpaTehzm
 結論から言うと、私は郵政民営化に賛成です。 皆さん、郵政民営化を説明しますの 続き 3弾
 小泉さんが首相になる時に言った「自民党をぶっこわす」。そして選挙の公約にかかげた「郵政民営化」
の本当の意味を考えてみたい。
 「自民党をぶっこわす」とは、官僚におもねり金儲けをたくらむ政治屋を無くしていく事で、政治屋が
へれば官僚の力も、当然減る事になる。この政治屋が一番多いのが、田中角栄さんが作った一大派閥で、
現橋本派である。小泉首相は、真の民主主義国家を目指すためには、金権政治による政官民(政治屋・
官僚・族議員を支える支援者)の癒着を無くす為には、政治屋の多い橋本派や、官僚をようごする官僚
出身議員など、抵抗勢力と言われる自民党議員と、党を分裂しても止むを得ないと決断しての発言であ
るとうかがえる。
42なにわの日本人:2005/08/02(火) 17:46:36 ID:YzRaXG13
 結論から言うと、私は郵政民営化に賛成です。 皆さん、郵政民営化を説明しますの 続き 4弾
 「郵政民営化」は、政治屋と官僚が自分らの利権で手を取り合い、政治屋と官僚が国会の審議を受けずに、
勝手に使える金、すなわち私達が郵便局に預けた、郵便貯金と簡易保険のお金、数百兆円を勝手に使い、
ズサンな計画で赤字をたれながし、回収不能になると、国会審議で私たちの血税で、赤字補填をする。真
の政治家なら、怒り心頭で、フザケルナ!赤字を垂れ流した官僚よ!みずからの個人資産を売却し、足り
なければ金を借りてでも返せ!と言いたいが、官僚には返す義務や法律もない。なぜなら政治屋が擁護す
るからである。ひとつ例をあげるとするなら、道路公団が良い例であろう。道路公団民化営会員の猪瀬氏
が解明に奮闘しているが、ここでの話は、マスコミでも取り上げられご存知でしょう。ただ、マスコミが
普通のように報道する「「談合」である。国が信頼して入札指定業者にしたのである。「談合」は、国家と
国民への背信行為であり、大罪である。談合によって生じた損害は、企業及び企業幹部の個人資産を売却
しても返却させ、企業幹部の懲役刑に処するぐらいの重罰に刑法を見直すようにすべきである。私達の税
金で不正に儲ける事など絶対に許してはいけないのである。しかし刑罰の見直しは、政治屋が結束し認め
ないだろう。だから、マスコミがいかに大罪かを継続して、訴えるべきである。郵政民営化とは、官僚と
このような腐敗した政官癒着構造をなくす為の手段である。ようするに官僚が勝手に使える金を根絶すれ
ば、政治屋も動きようがないのである。その為の郵政民営化である。つぎは、私達の国民年金や厚生年金
の、ズサン管理とむだづかいをし、政官癒着している、厚生労働省の粛清と、社会保険庁解体と民営化を。
これが出来ると、政治屋と官僚が勝手に使える金は、少なくなるでしょう。小泉さんに期待したい。
43なにわの日本人:2005/08/02(火) 17:52:00 ID:l9sW4YMp
 結論から言うと、私は郵政民営化に賛成です。 皆さん、郵政民営化を説明しますの 続き 5弾
 郵政民営化に不安を感じる方への説明
・過疎地の郵便局がなくなり配達ができなくなるのではの、不安
 政府は、過疎地の郵便局の赤字補填準備金として、数千億円を準備する事になっている。しかしそんな
必要はないと私は思う。なぜならいま現在、民間のたくはいびん宅配便が日本全国迅速に配達しているし、
過疎地でも絶対あるのが、酒屋さんである。都会の酒屋さんと違い、店に客が来る事は少なく、電話での
注文による配達が中心である。まだこれ以外にも、農協(現JA)である。要するに、郵便局のかわりはあ
るのです。
・民営化で郵便料金が値上がりするのではの、不安
 世界中で一番郵便料金の高い国が日本です。民営化により競争と合理化で、逆に安くなる事が期待でき
ます
・郵便貯金の民営化で、巨大銀行が出来、既存の民間銀行は圧迫されないのか、また外資に乗っ取られな
いのかの、不安
 まず既存の民間銀行への影響についてですが、銀行の仕組みには、信用金庫、相互銀行、地方銀行、
都市銀行と活動できる地域や、貸付基準やリスク負担および、とりあつかい額などで規制されている。
それよりもバブルが崩壊して、10年以上たつが、いまだに不良債権の処理を行い、政治屋の擁護で、
監督省庁の行政指導をも無視し、好き勝手にやり、給与や賞与も行員だけでなく、役員までが高額を
取っている。不良債権処理に注ぎ込まれている私達の血税を返せ!と言いたい。これだけ私達国民に
迷惑をかけたのだから、もし銀行役員に良心あるならば、無報酬で再建に努力し、私達国民に謝罪と
感謝を示すべきである。しかし、厚顔無恥である。こんな銀行はつぶし、銀行役員の全資産を売却返
済し、銀行役員を刑務所へ入れ!と言いたい。またペイオフは、政治屋の擁護で、国の指示を無視す
る銀行への罰則(銀行は安全でない国は補償しない)である。結果、私達国民が、お金をどこにあず
ければ良いか、悩ませる原因を作った。
44名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 17:52:18 ID:SoTCpPLc
>>41

だったらなにも腐りまくった自民党なんかより民主党でいいじゃん。
45名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 17:56:45 ID:HpAXsLBR
バカ公務員が減ることはいいことだ
46なにわの日本人:2005/08/02(火) 17:57:30 ID:mclSG7IN
 結論から言うと、私は郵政民営化に賛成です。 皆さん、郵政民営化を説明しますの 続き 6弾
 つぎに外資に乗っ取られないかの不安について、私は外資を導入すべきと考えている。なぜなら、外国人
投資家は不良融資をけぎらいするからである。不良債権の防止と、早期回収が可能になり、健全な銀行運営
が出来る。ただ、外資の株式全体における、株式取得枠の規制については、議論し調整すべきと思う。日本
は世界の中で経済大国と呼ばれているが、世界中の信用調査機関は、日本の各銀行の格づけをおもいっきり、
下位に格付けしている。この意味は、日本政府が資金援助をうち切れば、すぐに倒産すると分析しているか
らである。経済大国日本が世界に信用され、政治屋の不介入で、世界に代表される日本の銀行は、郵便貯金
の民営化による銀行に期待するしかない。
・簡易保険の民営化で保険業界はどうなるかの、不安
 生命保険会社は互助会社で、互助会社とはおたがいを助け合う為に、作った会社の意味で、外資の参入出
来る株式会社ではない。それよりも、明治安田生命保険の不払い詐欺事件をご存知でしょう。ケガや病気入
院そして死亡で、保険加入者が保険請求すると、不払いの理由をこじつけて、保険金の支払いを拒否した事
件。そしてもっと恐ろしかったのが、明治安田生命保険以外の会社が、保険金不払いの見直しを、あわてて
調査した事である。互助会社の信念を再確認しろ。また生命保険業界は、共同行為(カルテル)で、保険商
品を開発した為、世界の保険商品を、研究する事をおこたった為、外資のアリコや、アメリカンファミリー
による、ガン保険進出を許してしまった。簡易保険の民営化会社に、政治屋の不介入で、世界中から支持さ
れる保険会社になり、預けられた保険金の運用で、日本の企業へ融資をして欲しい。
47名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 18:03:36 ID:dDo8XkYB
 結論から言うと、私は郵政民営化に賛成です。 皆さん、郵政民営化を説明しますの 続き 7弾
  <郵政民営化法案が参議院で否決され、衆議院が解散した時>
民主党候補者は、絶対に落選させましょう。民主党の党利党略で、郵政民営化に反対し、結果として真の民
主主義国家の確立をなくし、政官癒着により、私達国民に増税をしいる事になる。そして民主党党首の岡田
衆議員の売国精神である。岡田衆議員の実家は、イオングループを実父と実弟が経営し、名前はスーパー
「ジャスコ」で、スーパー「イトーヨーカードー」についで小売業全国2位である。ジャスコの悲願は、
中国への進出である。ただ現在中国への進出は、中国共産党の要請で、イトーヨーカードーだけである。その
岡田一族の悲願達成の為、中国共産党を表敬訪問し、小泉首相の靖国参拝を非難し、中国共産党をよろこばし、
こびへつらう事で、ジャスコの中国進出を認めてもらいたい為である。家業の為なら、日本国を中国共産党
に売ってもかまわないと思われる党首が、民主党の党首である。
それと当然、郵政民営化法案に反対した、官僚と癒着している政治屋の、自民党の郵政族議員や、建設族議員
そして、官僚を擁護する官僚出身議員も、絶対落選させましょう。そして政官癒着をたち切りましょう
48名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 18:08:39 ID:QvUVsdv/
2008年は小渕内閣が大量に発行した国債の償還年。
2008年には130兆円という大量の国債を再発行しなければならない。
実に歳入の3倍!!
49名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 18:09:08 ID:e+BtkkJ1
元を切り上げて売ってしまえ
50名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 18:09:34 ID:opdLOn+4
 結論から言うと、私は郵政民営化に賛成です。 皆さん、郵政民営化を説明しますの 続き   最終
  <マスコミ報道にまどわされないように>
 テレビは視聴率アップをねらい、新聞・雑誌は購読数の増加を狙い、郵政民営化法案が、自民党の反対派
議員の人数や、参議院で否決され、衆議院解散と衆議院選挙予想をしている。いかにも解散選挙などと、私
達国民の関心を集めている。そしてこれ以外の動きには、いっさい報道されていない事である。それは、良
識ある民主党国会議員が、郵政民営化法案について、専門家を招き勉強会(本当に否決で良いのか等)を開
いた事など、どのマスコミも報道していない。中立をおもんじるテレビ局でさえ報道しなかった。これがマ
スコミの実態であるので、惑わされないように。そして、小泉首相が郵政民営化を実施する事において、私
の郵政民営化賛成意見が、皆さんの判断材料になれば幸いです。
51名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 18:16:03 ID:wwfjqf+U
郵政民営化に反対している奴は、公務員の人件費削減が遅延したり
増税もやむなしという考えなのか?
52名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 18:37:24 ID:bZlTj0a7
米国にほめてもらいたいK犬&T犬(売国奴)
「言うこと聞かないとぶっ殺すと散弾銃に実包を装填し、家族にエイミングする
頑固頑迷オヤジ」
財界の大富豪対貧民(一般国民)対立を、官VS民に上手にすり替えごまかし!
戦前の財閥優遇、愚民弾圧の構図そっくりですな。
民営化→営利追及=利用者と社員はぼったくられて大損→正しい認識
サービスの向上→たしかに金のかからない「笑顔」「おだて」はあるかも。
でも、金利激減、保険料増額、必要なときに支払いをしぶる。不採算営業所は
即閉店!なんと国会答弁しようと変わらぬ事実。(それが営利追及の民間)
特定局長が民間から無試験で採用されるのがきにくわねえ・・ごもっとも。ここ
だけ直せばOK。
毛色の変わった金融機関がひとつぐらいあって、貧民も恩恵をうけられるのが
理想
53名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 18:49:18 ID:xyD5yie0
仁者 其の 言やしのぶ
(思いやりをもつ者はその言葉がすらすら
でてこない)
54名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 19:03:24 ID:RMDB+JMa
「外資が利害損得面で我々と同じ感覚を持ってるはずだし、その際そんなのある程度やむなしだ…、
だからは民営化問題は、無駄遣い等々その国内問題的な面にだけ目を注げ。」

   こう言うのを、「取 ら ぬ 狸 の 胸 算 用 」といいます。

大抵、その矮小化して味方になるはずの外資が、
民営化で期待させるものを妨害するよう(あるいは他の事を盾にとって)働くのが、世の常…。

まぁ、日本が数々の読み違いをした、戦前の歴史すら知らん馬鹿に何言っても無駄だがな…。
55名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 19:13:36 ID:AX5I1Do2
いくら青木幹雄に信念も政策もないといっても、解散がいやだから、政局混乱を回避するためといって、どんな政策でも通すというのは政治家としてあまりに筋が通らない。
金魚のふんのような片山虎之助は論外としても、政治家からまったく政策をとってしまっていいというのはおかしい。


56名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 19:18:46 ID:vgv0aZJB
郵政民営化は賛成とか反対とかの問題でなく民営化しないとこの国は本当に終わってしまうよ。反対してる人間はもっと経済の勉強をしてみろ。
57名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 19:19:18 ID:xRRxUoz+
なぜ郵政職員がみな甘い汁をすってきたと言えるのですか?

一般の職員はそんなことはありません。

俺は外務員ですが、業務量が異常に多く、昼飯を食べることができるのは月に3〜4日程度です。

サービス残業も当たり前で、休暇扱いなのに仕事をすることもしょっちゅうあります。
(もちろん、給料はなし)

仕事で使っている局のバイクのガソリンも2回に1回は自腹で給油しています。

交通費も、実際に通勤している料金はもらえません。(4分の3くらい)

30代ですが、基本給プラス調整でも額面で20万円いきません。


昨日は久しぶりに昼飯を食べることができ、少し幸せな気分でした。


甘い汁、吸ってますか?
58名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 19:27:50 ID:xRRxUoz+
○佐々木(憲)委員 つまり、民営化された場合には600億円の赤字になる、公社の
まま続いた場合は1383億円の黒字になる。民営化したら、預金保険料を、消費税を
払う、余分な負担がかかるわけですよ。だから赤字になるんですよ。結局、公社の場合、
この利益の半分が国庫納付金になったとしても、公社の方が利益が多いんです。
どう試算しても公社の方が利益が多くて、経営が安定するんじゃありませんか。今まで
言っていることと逆の結果が出るじゃありませんか。

○竹中国務大臣 民営化することにより、さらに新しい、新規のビジネスが可能になる
わけでありますから、私たちはかなりしっかりと幾つかの可能性を示しております。

○佐々木(憲)委員 それは勝手な言い方で、新しい事業をやる場合は、新しい投資が
必要です、ノウハウが必要です、人材が必要です、今何もないんですから。当然初期
投資に膨大な費用がかかる。しかも、税金は払わなきゃならぬ、預金保険料も払わな
きゃならぬ。赤字になるのは当たり前じゃないですか。新規事業をやったって赤字ですよ、
これは。

平成17年6月6日衆議院 郵政民営化特別委員会
59名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 19:28:10 ID:vgv0aZJB
↑アホ。ウソも休み休み言え(笑 民間なら一人で出来る仕事を三人でやってるだろ。
60名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 19:47:35 ID:RMDB+JMa
馬鹿だな、民営化に反対してる奴にも、2通りいるんだ。
今は無理・不要と言う奴と、今後も不要と言う奴。

 それを今しか出来ないと決め付けてるほうがおかしい。
61名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 19:47:43 ID:xRRxUoz+
>>59
残念ながら郵便局については、普通の公務員とは違います。
ノルマもあります

62名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 19:47:51 ID:wSG9PvtS
>>2
もい、特別会計はどうしたよ?
63名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 19:49:11 ID:WcHMUY8X
つーか、ちゃんちゃら笑っちゃうんだけど特定郵便局の設置は、
小泉の祖父が指揮を取ったんだよね。
ところが、小泉純一郎の父親がガンで急死して、英国から帰国した小泉が
初出馬したときに、本来なら支持してくれるはずだと思い込んでいた特定郵便局が
こぞって、小泉支持に回らなかったんです。
その理由は小泉の過去の破廉恥行為だと言われているのはつとに有名ですが、
とにかく特定郵便局に対する小泉純一郎の私怨は、そこから延々と続いている。
身内だと思っていた特定郵便局に裏切られたとね。
小泉純一郎の私怨に国民を巻き込むのは総理として失格です。
郵政族と特定郵便局を抹殺できれば、そのきっかけは何でも構わないのが小泉でしょう。

小泉純一郎の5人兄弟の全てが国民の血税にぶら下がって生きている。
俺に言わせれば小泉も郵政族も目くそ鼻くそ。どっちも自民党たるゆえんです。
自民党は世代交代して襟を正さないと。
このままでは、仮に郵政省が民営化したとして、新たな郵政族が生まれるだけです。
もちろんそれは郵政民営化に賛成した自民党議員。
利権まみれの自民党の構造そのものが改革しないと何も変わらないよ。
郵政族の内容が入れ替わるだけ。
64名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 19:57:45 ID:jZTy9d47
それにしても新井将敬、永岡洋治と亀井周辺には死臭が漂う。
死に追いやるエッセンスを発散する体質でもあるのだろうか。

死亡直後に出した亀井静香と平沼赳夫の声明は異常の極みと言えるものだった。
派内騒動をさておいて、自殺の原因は党執行部の恫喝にあると断言する。
家族、警察ともに死亡原因を不明としている時点にである。
責任転嫁、自己防衛、私利私欲を剥き出しの発言と言えるだろう。 どうやったら、
この様に醜悪な根性を構築できるのか、精神科医の意見を聞きたいものである。
65名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 20:05:51 ID:vbh+pjkN
>28
租税収入上げればいい
歳出だって年金給付下げればいい
今の年寄りなんて金いっぱい持ってるんだから
若い世代の負担にならないうちにたくさん払わせた方がいい
介護料金も引き上げればだいぶ歳出は減る
あとサラリーマンも増税して
農林水産省あたりのいらない公務員も首切り
66名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 20:20:02 ID:QCZlx0wP
運送会社の運転手に聞いたら
競争激化で
1日の労働時間が14時間月4日
の休みだと

民営化されるとさらに激化すると
交通死者が激増だな
67名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 20:49:34 ID:8oyibE+d
普通預金の残高が150万になったので定期預金にするつもりで
銀行に行ったら、もうしつこく投資信託の購入を勧められてうんざり。
民営化後の郵便局は投資信託の販売もするらしいが、要するに
どの金融機関も預かった金の運用に困っているんだろ。
郵政民営化すれば経済が活性化するなんて、大嘘だよ!
68名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 20:53:18 ID:CuC5YGgJ

郵政民営化で庶民の暮らしが便利になるかといえばノーだ。
経済ジャーナリストの荻原博子氏が言う。
「庶民にとって郵政民営化はメリットどころか、デメリットだらけです。
民営化されて合理化・効率化が徹底されたら不採算事業から撤退するのは確実。
全国2万4000ある郵便局は地方から次々と閉鎖されていくでしょうし、
郵便局員が独居老人を訪ねて話し相手をする『ひまわりサービス』などは
真っ先に中止されます」
1987年に郵政民営化したニュージーランドでは郵便局が5分の1に減って
国民の怒りが爆発している。日本も同じ道筋をたどるのは必至だ。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=16376
69名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 21:00:41 ID:Ilb81+c9
>>xRRxUoz+
分かってる。分かってるよ。知ってる奴は知ってる。
知ったかぶりに話を進めて決め付けで物を言う連中なんかもう相手にしないほうがいいよ。
>>60
君もやめとけ。何を言っても無駄だよ。どうせ「反対者=利権関係者」としか思わず、決めつけ、思い込む連中だ。

二人とも彼らの態度を硬化させるだけだ。やめておけ。
この法案は民営化そのものよりむしろ法案の中身と国債管理政策の状態に問題がある。
郵貯の自己資本比率と国債の問題、及び外資問題に比べれば過疎地の問題はむしろ小さい。過疎地の人には申し訳ないが。
70名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 21:18:27 ID:j0H3Lgpc
まあ何にしろ特定議員の利権維持のための郵政民営化反対はやめてほしいもんだ

運用に税金を投入しなければならない金融なんて破綻した銀行と同じだよ

集配業務に関してはヤマトや佐川が便利
企業ってのはサービスを良くして利益を上げる努力をしてるからね

公務員も最低必要数だけ確保してどんどん民営化してってほしいもんだ
71名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 21:29:55 ID:12+xyItL
>>51
郵貯がなくなったらどういう事態になる?
いまは国債を買ってくれている大事な受け皿の役目を果たしているってこと理解できてるの?
日本の国債の残高って1000兆円ぐらいあるんだ。
もし郵貯が国債を買ってくれなくなったら、今みたいな低利では買い手がつかない。
要するに利回りを上げて、客を呼び込まなきゃいけないんだ。
利率が1パーセント上がれば、それだけで10兆円も余計に必要になるんだよ?
高利回りの国債を買ってよろこぶのは、外資系がメインだろう。
国内の金融機関だけじゃ消化しきれない額だからね。

公務員の人件費なんて、国家公務員全体でもせいぜい4〜5兆円しかない。
(この間のニュースで歳出の1割が人件費ってやってたからね)

つまり財政の困窮が余計に進行する可能性もあるんだ。
残念ながら、内閣の広報では、これに対する危険性や対策の話は一切なし。
想像めぐらせりゃ、不安になるほうが普通だと思うよ。
72名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:23:16 ID:RMDB+JMa
外資に対する防衛が出来てから、
他の問題言えよ。
73名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:27:08 ID:KhFgggkj
郵政民営化の問題に、機関承認の問題があると聞きました。
というか、明日試験があり、その『機関承認』を踏まえて、郵政民営化法案について
論じなければなりません。

誰か、機関承認について教えてくださいm(_)m

スレ違いだったら、ごめんなさい。
74名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:27:34 ID:LobeaERE
山を削って島を作って外資を誘致
 
それで問題でもあるのかに
75名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:48:55 ID:wwfjqf+U
郵政民営化反対運動に参加したら、超過勤務手当がつくそうだ。
そんな郵便局は民営化すべきだ。
76名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:55:18 ID:HA+vsrKo
今日の国会で、小泉と平蔵をバカと呼んでいる桝添の質問があるはずだったのだが、
スルーされたのか?
77名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:23:43 ID:b6FzZEJp
小泉内閣は弱者を切り捨てることが経済回復の糸口だとさえいえるやり方だ。
今回もその一環だ。地方なんぞしらんと言いそうだな。討論では配慮すると言っていたが、
事実上不可能なのは明白だ。赤字になって撤退しないわけにもいかんだろう。

また、失業者が増える。民間企業のビジネスチャンスは増えるかもしれない。多少は。
賛成で良いのではないか。もはや日本は貴族国家、奴隷国家としての道を歩みはじめた。
金持ちと貧乏人と年寄りの国にさぁ、未来へ目を向けよう。地方に郵便局は
無くなるよ。
78名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:31:56 ID:lW3eL5qa
郵貯や簡保があるから今の郵便事業も成り立っているのだろうに、
分社化して成り立つ訳がない。

なんなんだよ、この法案。
79名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:38:06 ID:Ilb81+c9
漏れは過疎地問題、外資問題より>>71の指摘する問題が最も大きいと思う。
成立したとしても「アメリカ・財界に踊らされて亡国の一手を打った」と言われない事を祈るばかりだ。
80名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:40:29 ID:y0OYN18A
オレんところの県から選出されている参議院自民党議員に、郵政民営化法案の
採決で反対票をいれるように、メールしておいた。
みんなも、たのむよ。m(_ _)m
81名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:41:38 ID:YcXW+Rif
>>56
>反対してる人間はもっと経済の勉強をしてみろ。

反対してる人
・榊原英資
・野口悠紀雄
・東谷暁
・紺谷典子
・森永卓郎

まともに経済を勉強してる人で、郵政民営化に賛成している人は
少ないし、いるとしても、条件付きで徐々にやっていけばいいん
じゃないのと思っている人がほとんどだろう。
82名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:43:32 ID:Ilb81+c9
この中ならやはり榊原英資の意見を漏れは支持したい。
83名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:43:47 ID:y0OYN18A
>>81
オレ、勉強して反対に転じたんだけど。w
84名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:45:07 ID:352JjZ22
郵便局なんて全く不便。
配達ミス。連絡遅延。だいたいもっと夜遅くまで働けよ(w
ヤマト運輸しか俺は使わねーし。
ヤマトは速いし安心、サービスもいい。

郵便局も民営化すればもっとサービス良くなるだろ。
ムリならそのぶんヤマト運輸が頑張ってくれますよ(W
地方もヤマト運輸が解決しますよ。
85名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:45:47 ID:y0OYN18A
>>82
いつの参考人意見陳述だったか教えてください。
国会審議ビデオで榊原英資を意見を見たいので。
先に、thanksを申し上げておきます。
86名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:48:40 ID:lqBbam8Y
反対(青票)
秋元・荒井(広)・岩永・魚住・太田(豊)・柏村
亀井(郁)・河合・後藤・鴻池・佐藤(泰)
椎名・田中・中川(義)・二之湯・長谷川
真鍋・山内・吉村・脇

棄権
大仁田・大野(つ)・狩野・岸宏・鶴保
松田(岩)・水落
87名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:52:02 ID:352JjZ22
発光ダイオード裁判といい
ホリエモンの件といい
日本の癌は古い世代の人間
こいつらに政治まかせてると
手遅れになるぜ。
88名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:58:59 ID:MksI8MuS
開会日 2005年7月29日 (金)
会議名 郵政民営化に関する特別委員会
収録時間 約5時間39分
    郵政民営化に関する特別委員会(第十回)
   郵政民営化法案(閣法第八四号)(衆議院送付)
   日本郵政株式会社法案(閣法第八五号)(衆議院送付)
   郵便事業株式会社法案(閣法第八六号)(衆議院送付)
   郵便局株式会社法案(閣法第八七号)(衆議院送付)
   独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構法案(閣法第八八
   号)(衆議院送付)
   郵政民営化法等の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案(
   閣法第八九号)(衆議院送付)
    右六案について参考人横浜市長中田宏君、慶應義塾大学教授榊
    原英資君、山口県議会議員・NPO法人森と海の学校理事長岡
    村精二君、エコノミスト紺谷典子君、21世紀政策研究所理事長
    田中直毅君、八千代町議会議長稲葉常美君、日本経済研究セン
    ター理事長・慶應義塾大学商学部教授深尾光洋君及び泰阜村長
    松島貞治君から意見を聴いた後、各参考人に対し質疑を行った。
89名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:59:53 ID:EVYz12dk
>>84
俺、学生のときバイトでヤマトやってたよ
ユーメイトもやった

それで言えるんだけど、
配達ミス、配達遅延はどっちでもあるよ
少なくとも俺は、ヤマトには捨てていいようなモノしか頼まない
どうしてもヤマトでなくされたり、ぶっこわされたりすると困るモノは、
VIPで頼む

VIPってのはヤマトが勝手につけてくれるもんで、
ヤッちゃんや有名人、地元の名士や政治家、官僚などなどの宅急便で、
ぶっこわしたり、なくしたり、盗難にあったりしたら、
困るモノを指定し、他の宅急便とは完全、別扱いにする制度
90名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:17:33 ID:+WRn8RK5
郵政族や局員の反対は単に自分の雇用と票を守りたいだけでしょ(笑 郵貯の莫大な金が民間に流れたら景気は間違いなく良くなる。
912:2005/08/03(水) 00:18:55 ID:TmnD6mQt BE:10646742-##
>>62
特別会計とは、
>>2の図で言えば財投債の部分であり、
あとは、郵政事業費、ガソリン税、高速代、等々・・・となる。
特殊法人が事業運営することにより入ってきた収支と、入ってきた融資資金だ。
(返済用などの名目で入ってきた一般会計からの資金も特別会計に入ります。
 ていうか、一般会計80兆円の半分以上がこれに消えている)

財投債の巨大な金額に比べると、個々は小くなる。
というよりも、その個々の特別会計の大元の殆んどは財政投融資であり、
その財政投融資のシステムを引き継ぐのが現在の「財投債」だ。

特別会計の合計は400兆円だ。
財投債も特別会計だが、それは殆んど個々の特別会計へ姿を変えるので、金額はその分相殺される。
実質は250兆円が国の特別会計だ。
地方自治体の特別会計が50兆円くらいか・・・。
実質、日本には年間300兆円の特別会計が動いている。

そこで考えてみよう。
日本のGDP(国内総生産)は500兆円だ。
そのうち300兆円を国営機関が動かしている。
民間が動かしてるのは、たったの40%・・・。
この危機的状況が解るか!! 日本って社会主義国だったのか??
いくら民間に経済のテコ入れをしても景気が一向に良くならないはずだ。
大部分を甘っタレが無駄遣いしてるんだからな。
92名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:19:59 ID:jGCtQVMh
私はいつも郵便局を利用していて思うんだが、
郵便局が国営であることであることによる不便や不快感をいつも感じているんだけど、
民営化されて、そんなかったるいサービスを続けている郵便局が仮につぶれたとして、
誰がいったい政治が悪いと恨むだろうか。
そんな感覚を庶民の感覚と言わないのなら、そいつはやっぱりずれているね。
また、いまや郵便局を利用する意義がほんとうにゼロに近いのに、
なぜ、国営を続けることに賛成したがる人間がいるのか、本当に不思議。
そこに、利権を見ない人間がいるとしたら、そりゃほんとにおめでたい話。
93名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:29:25 ID:+WRn8RK5
↑だから自分達の雇用と票を守るのに必死になってるだけなのよ。あれだけ莫大な郵貯が民間の金融に流れたらどれだけ経済が潤うか子供でもわかる話だろ。
94名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:31:47 ID:kL2NRk5n
「民営化」のコトバに酔うなよ〜。w
952:2005/08/03(水) 00:32:17 ID:TmnD6mQt BE:21293928-##
財投システムの改正が2001年に実施された。
それによると郵貯簡保は7年間は財投債の購入義務がある。
7年間で特殊法人の無駄遣いをやめさせようという目的だったのか・・・。

しかし特殊法人もこんな茶番に騙されるわけが無い。
郵貯資金が融資する場所と言えば、公債しかないんだ。
財投機関債や政府保証債への投資は資金の一部しかカバーできない。
とすれば、国債、財投債を買うしかない。
結局は2001年の改革だけでは、特殊法人の無駄遣いは無くならない、不完全な改革だった。

そこで、郵政民営化だ。
今やれねばいつ誰がやる。そして今でなければ間に合わない。日本の借金は限界だ。
郵政資金が公的資金意外に行き場を作らないかぎり、特殊法人はノウノウと無駄遣いし続けるだろう。
融資資金を搾らないと特別法人は自国の危機を実感できないみたいだからな。

今、郵政民営化を決定させなければいけない理由はこれだ。
今決定したところで10数年計画だ。
途方に暮れるが、やるしかない。
始めなければいけない。
96名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:34:53 ID:0Xa9Bbpl
○国務大臣(麻生太郎君)
郵貯を今言われたように民営化したら地方に金が流れるというのは極めて安易な
発想であって、そんな簡単にはいきません。理由は簡単でありまして、地方は、
金を借りるという需要があれば、間違いなくその二十五・六兆円、もっと減っている
はずですから、地方で、金を借りてほしい人は借りに来ない、貸したくないやつは
借りに来るという状況になってきておりますので、基本的には金貸しという職業は
極めて難しい状況になっております。

平成16年11月02日参議院総務委員会
97名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:35:23 ID:MKHfs0W6
これ可決したら所得税あげんだろうなぁーこいつら。
98名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:36:22 ID:Zd1mXvR8
>>92
漏れも大きな郵便局のそっけない態度には時折「ちょっとまてよ」と思う事がある。
他方、地方や小さい郵便局にいくとそうでもない。
>>92の感覚は庶民の感覚でもなければ資本家の感覚でもない。
個人的な感覚だろ。漏れの感想も含めて。
あの疑惑のスリード社の調査でさえ郵便局への不満度はそう高くなかった。
だから国民もどっちでもいいような態度でいるんだろ。
もし>>92の感覚が皆の感覚ならもっと国民は支持しているだろうよ。
それと:+WRn8RK5は決め付けと自己完結が先行しすぎ。まあ・・間違ってないだろうけどw
99名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:38:38 ID:kL2NRk5n
>>88
いま、見てきた。
民営化論者のいう民営化のメリット2つ、
1.民から官へカネがながれる
2.効率化する
はいずれも理由なし。
1.運用者の判断として国債を買うことと資金運用部がカネを回しているのは違う。
すでに財投改革により資金運用部がカネを回すことはできなくなった。
2.すでに金融業は過当競争状態。むしとダメな業者を淘汰すべき。
100不思議:2005/08/03(水) 00:39:01 ID:jGCtQVMh
>>95
ほんとうにその通りだ!!
しかし、そんな自分で自分の首を絞める行為を許すはずが無い。
まして、その利権をむさぼれる人間は官僚でも、ほんの僅かのはず。
しかし、このスレを見てもわかるとおり、
なんでこんなに多いのか、ほんとに不思議。
そんなにおこぼれるのだろうか?
101名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:39:25 ID:0Xa9Bbpl

○櫻井充君
郵貯や簡保のお金の流れがおかしいと。つまり、このお金の流れがおかしいのは
郵貯や簡保の問題そのものではなくて、本来は財投機関の在り方であって、これを
郵貯と簡保の問題にとらえているところに、これは根本的な間違いでございます。

平成16年11月09日参議院総務委員会
102名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:42:12 ID:0Xa9Bbpl

○竹中国務大臣 健全な競争を通じて、民間の創意工夫で新たなサービスが
生まれて、それによって国民の利便性が高まる、これが我々が目指すところで
ございます。

○岩國委員 利便性を高める、利便性を高めるとおっしゃいますけれども、一般国民
の素朴な感情は今以上の利便性をそれほど私は求めていないと思います。今の
利便性で十分満足している人もおると思います。国民の関心事から見てもこれが
低いということは、満足度を物語っているんじゃないでしょうか。

衆議院予算委員会第15号 平成17年2月18日
103名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:42:15 ID:kL2NRk5n
この法案、国会の審議を見ればみるほど、反対だ〜。
104名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:42:36 ID:Zd1mXvR8
いつまで「サラ金に金借りて借金地獄に陥るのはサラ金屋のせい」理論を展開するつもりだ?
105名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:44:04 ID:kL2NRk5n
バカが「市場原理主義者」と結託していたが、ついに、デス・バイ・ハンギング
だな。w
1062:2005/08/03(水) 00:48:27 ID:TmnD6mQt BE:63879168-##
>>97
個人や企業の破産は銀行が損失をかぶる。
銀行の破産は国が補填する。
特殊法人の破産も最終的には国が税金で補填する。
国が破綻しないように補填するのは、国民だ・・・・。税金だ・・。
天下りヤロウの尻ぬぐいは善良な納税者たる国民だ。

が、出来てしまった借金は返済しなくてはいけない。
天下りヤロウ個人に返済能力なんてないんだからな。
(出来るとしたら高速料金値上げ、簡保の宿、等の有効運営くらいか・・・)
国民が拒否したり諦めたりする事は、それは国の破綻を示す。
むかつくが俺たちがシワ寄せを被るしかないんだな。
将来的な増税は決定してるものだ。
107名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:51:17 ID:0Xa9Bbpl

国民に借金返済するために国民から増税する。

無駄なことは止めようではないかという真摯な意見について
108名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:52:25 ID:jGCtQVMh
>>102
別にレスしなくてもいいことだけど、
このタイプのレスって、反対のための反対の意見なんですよね。
どっちでも読めるところが、あったまわるい漢字。
109名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:52:52 ID:kL2NRk5n
7月29日の参考人榊原英資氏の意見が、一番、説得力がある。必見。
110名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:53:39 ID:0Xa9Bbpl
小泉内閣が最も優先して取り組むべき課題は

年金や医療など社会保障改革が38・5%、

景気対策22・8%と経済政策が上位を占め、

郵政民営化はわずか3・6%にとどまった。

中日新聞 ttp://www.chunichi.co.jp/00/sei/20050707/mng_____sei_____001.shtml
111名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:55:09 ID:kL2NRk5n
オレが思う「小泉内閣が最も優先して取り組むべき課題」は、
地方財政問題、公務員問題、……。
1122:2005/08/03(水) 00:57:13 ID:TmnD6mQt BE:27946973-##
>>100
んーぅ・・・。
日本の真の姿、状況って見えにくいからでしょうね。
わざと見えにくく作ったのも族政治家と官僚なんだが。
113名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:57:55 ID:I66NwhJY
また、竹中氏は、民営化後に郵貯銀行と保険会社が郵便局会社に支払う委託手数料に課税される消費税の減免措置について、「
実現に向けて政府・与党一丸で努力していきたい」と述べた。
(2005年8月3日0時5分  読売新聞)
自己矛盾?
114名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:58:07 ID:0Xa9Bbpl

1月29日付毎日新聞で、郵政民営化への国民の関心の低さが、政府のインターネット
調査で出たという記事があった。
小泉純一郎首相が「改革の本丸」と掲げる郵政民営化について、政府が世論調査した
結果、10項目の政策課題のうち「重要度」が8位にとどまっていたことが28日、明らか
になった。報道各社の世論調査で郵政民営化に対する関心の低さが指摘されているが、
政府の調査でも裏付けられた形だ。
http://www3.diary.ne.jp/user/305116/
115名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:01:47 ID:0Xa9Bbpl

郵政民営化への関心、17項目中16番目…読売世論調査

小泉内閣に優先的に取り組んでほしい課題は、トップは「景気対策」60%で、
「郵政3事業の民営化」は5月の前回調査より3ポイント減の8%と、17項目中
16番目だった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050613it14.htm
116名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:02:51 ID:qV/6iKQp
道路公団民営化後、猪瀬氏任期切れってほんと?
117名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:04:45 ID:0Xa9Bbpl

小泉内閣を支持する人が「内閣が優先して取り組むべき課題」として第一に挙げる
のが「年金や医療など社会保障改革」(32・0%)。「景気対策」(18・7%)、「安全
保障や外交政策」(12・7%)が続き、「郵政民営化」は四番目の11・4%にとどまった。

ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20050621/morning_news021.html
118名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:19:50 ID:Zd1mXvR8
>>113
益々わけが分からない物になってきた。最悪だな、この政権。
やはり気兼ねなく改革を行うには政権交代しかなかったのか・・?はじめから。
119名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:20:51 ID:oqxUejoD
結局どうよ?
 否決か可決どっち。
120名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:21:13 ID:kL2NRk5n
「議員・選挙」板に、
「■郵政民営化法案に賛成した議員を落選させよう!■ 」スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122998376/
を立ち上げたので、熱く燃えたい方は、ぜひ、どうぞ。w
121名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:22:17 ID:kL2NRk5n
>>119
否決だね。
122名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:25:58 ID:oqxUejoD
否決の根拠ある?
123名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:27:39 ID:kL2NRk5n
理由:この法案はダメぽ。w
124名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:30:33 ID:Zd1mXvR8
五分五分だろう。だが現時点では否決可能性の方が若干上か?
125名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:32:04 ID:kL2NRk5n
若干どころか、大幅だよ〜。w
126名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:32:17 ID:oqxUejoD
う〜ん。
 民主の欠席者は出ない?
127名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:34:21 ID:kL2NRk5n
いま、オレの仲間たちが、参議院自民党議員へメールを書いて送っているところ。
「否」ボタンを、偶然押してしまう議員も多数発生する予定。w
128名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:36:18 ID:kL2NRk5n
ボタン投票を回避しても、大差で否決する計画です。
議員の投票行動は、アオキだけが説得するものではありません。
有権者が議員を説得するのです。w
129名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:36:37 ID:Zd1mXvR8
駄目だろ。押しボタン式だと造反しやすいから
前代未聞だが与党から「白票・青票」方式に変えるように要請してくるだろ。
確か全議員の3分の1の要求で変更可能だったけ?
130名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:37:21 ID:Zd1mXvR8
ふ〜む。。そう上手くいくかな。いや、漏れはこの法案には反対なんだけどね。
131名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:38:27 ID:kL2NRk5n
>>130
参議院自民党議員へメールたのみます。m(_ _)m
132名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:43:19 ID:P7qnMkE8
なんでkL2NRk5nはこんなに必死なの?
俺も関係者でこのままで越した事は無いのだが・・・・。
133名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:44:48 ID:kL2NRk5n
オレ、スレ主だから。w
1342:2005/08/03(水) 02:03:08 ID:25osn59/ BE:46578757-##
>>133
あぁ。
文章が初代スレの1に似てるね・・・。
135名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:16:24 ID:fDw15ELT
8/2の参院国会中継見てたが、衆院で質問出尽くした感じで、新味なかった
勝手な予想だが、8/5僅差で郵政民営化関連法案は、可決成立とみた
136名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:19:44 ID:3HbF0OZv
公務員なんか半分に減らせ!増税するより税金泥棒の公務員を減らす事考えろや!責任感無しの定型業務で定時になったら即効帰宅。こんなぬるい奴等をなぜ擁護する?厳しい現実を頑張り乗り越えてるリーマンは半分以上は公務員にむかついてるだろ?
137名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:21:20 ID:kL2NRk5n
公務員の話題はスレ違いだよ。w
138名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:43:26 ID:vWO6amVq
郵政民営化はそもそも国の財政支出削減にある。
公務員削減も含んでるんでは?
139名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:44:48 ID:0Xa9Bbpl

B 行政改革の視点
郵政民営化により職員が公務員でなくなる、という点が行政改革としてとらえられ
ているが、そもそも郵政3事業に国民の税は投入されていない。
ttp://www.ryuji.org/topics/topic20050112.html
140名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:45:15 ID:kL2NRk5n
郵政事業が公務員であると不都合な理由は何?。w
141名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:46:58 ID:kL2NRk5n
送達を「民営化会社」で行うために、細工をしなくてはならないということは、
公務員でなければできない郵送業務があることを政府は認めているわけだが。W
142名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:50:35 ID:kL2NRk5n
国防上、郵送業務は公務員のほうがよい点もあるのでは?w
143名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:50:52 ID:tPjrSz1h
郵貯、簡保資金は全て小泉の手によってアメリカに流されようとしているみたいですね
10年前にどんな約束したのか知らないが、国会答弁を聞いていても彼の口からは‘国民のため
‘という言葉はまったく聞かれないことからも、庶民あっての国だということに一国の頭領が
気がつかない今の日本は未来への力を急速に失っていることは明らかだ。
144名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:51:18 ID:VSXmfCXa
>>1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000199-kyodo-soci
政府が落ち度認めるアスベスト(石綿)による健康被害が拡大している問題で、細田官房長官は、政府の対応に落ち度があった
ことを認めた。

自民関連の建築屋どもはテメーらだけ金儲けすれば国民のことなんてどーでもいいんじゃねーの。

異様に高い建設代金なども問題。在日の右翼も絡んでいるし。
145名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:54:11 ID:vWO6amVq
ま、同じこと言ってた電電がNTTとして民営化され
その後、通信費が爆発的に安くなったという例を考えれば
特にユニバーサルサービスという点においても問題はないように思えるのだが。
146名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:56:58 ID:kL2NRk5n
当時通信業務は電電の独占だった。これを直すために、民営化した。
いまの郵政事業は、郵便、貯金、保険にしても独占性なし。
だからNTTと比べるのは、愚か者だけ。w
147名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:58:40 ID:nJjNOuB+
独占というより寡占なんですが
148???:2005/08/03(水) 03:04:45 ID:fnmkl9LN
また増えたらしいよ、反対派。昨日までの総括質疑を評価しているのは執行部だけらしい。反対派に考慮した答弁といっても内容が変わっていないのだから当然かも。反対派には何も届いていない。もう駄目だ。可決はまずない。
149名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 03:28:29 ID:kL2NRk5n
>>148
ステルス、ステルス、隠れて、隠れて……。w
150名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 07:23:34 ID:Wzq0PlYR
総理の答弁はひどかった。
中身の無い幼稚な言葉の遊びに終始し、
具体性にかけ、信念のみの印象を与えた。
151あつし:2005/08/03(水) 07:49:25 ID:7LCSxXGA
 誰か教えてくれ。郵便、貯金、保険を3つに分割するってことは、今まで簡易郵便局の局長が一人でしていたことを3人でするの?
それでどうやって合理化するの?結局出来ないから田舎の郵便局はつぶすだけじゃん。
 いなかでは、貯金もできない郵便も遅れない、死んでも保険もない。それでどうやって経済が活性化するのよ。
郵便貯金の金が問題なら、民間金融機関に又貸ししたらそれだけで解決する話でしょう。金融機関は日本だけじゃなくて世界中にあるんだよ。
152名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 07:53:05 ID:mJS6WRta
民営化についてはどっちでもいーや。
でも廃案になった方が政界のガラガラポンが進む気がする。
森まで辞めると言い出したw
153ura2 p0360-ip01higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp:2005/08/03(水) 07:54:20 ID:F7emfPsm
hitojiti
154名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 08:21:45 ID:ADOzxHOL
民主党は郵政民営化に賛成しなさい!
自民の利権議員と同じじゃないか。
155名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 08:33:08 ID:znviSUZ2
>>民主党は郵政民営化に賛成しなさい!
俺もそう思う
そのあとに民主色を出さばいい
民主! しっかりせい!
俺の感は鋭い!、ハッキリ言わして貰う
今のままでは得票数は下がるぞ、政権は取れんぞ!
 
156名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 08:34:22 ID:OewkZHlB
相変わらず支離滅裂だなw >>154,155
157名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 08:35:27 ID:lSYjoSIK
自民党の郵政反対派の小林っていうの、あらー、どこまでもアホだな。
野党人の言うことならわかるが、与党人の言うことじゃないこと言ってる。
小泉首相が誕生してから4年経つんだよ。小泉執行部の具体的な「計画」
を訊いて知ってる人は、とうに知ってる。「理解できない」というのは、
4年間、何をしてたんだということになる。今頃になって「法案の中身に
疑問があるから質問してるが説明してくれない。」なんて、党内で執行部
からまともに相手にされなくなっていたという恥晒してるだけ。大体、
あれはいろいろマスコミに出て、自民党の執行部の顔に泥塗るようなこと
ばかり言ってきたから干されてんだよ。まともに相手にされてないんだ。
あんな香具師なら、まともな受け答えされなくなるのは当然だと思うよ。
与党人が「国会で執行部に本音を訊く。」なんて考えたり言ったりする
こと自体、頭がおかしくなってるとしか思えない。
158名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 08:40:44 ID:lSYjoSIK
小林みたいな、口っ端がとんがってる奴って、だいだい、
事の「重みの違い」がわかってないガキみたいなのが多い
から説明するの疲れるんだよな。事の重みの違いが
判ってる人なら数秒、数分で理解することを何年もかかる。

159名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 08:41:31 ID:OewkZHlB
日本は法治国家です。
平成10年の中央省庁等改革基本法に基づいて設立した郵政公社です。
33条6項に公社を設立する為に規定した様々な措置を行えば、
民営化等の見直しは行わないということが明記されています。
改正案も提出せずに、小泉首相の個人的な解釈に基づいて一足飛びに民営化?
157みたいな発想は北朝鮮や中国なみだな。
160名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 08:47:49 ID:X7NpzkMW
小泉さんが某宅配業者の親玉と懇意なのを国民の皆さんは知らないのかな。
かなり昔から論壇誌のPRページあたりで仲良くおしゃべりしてましたよ。
161名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 08:49:58 ID:OewkZHlB
それと郵政公社が設立されたのは、平成15年です。
もちろん小泉内閣です。矛盾しているのは小泉です。
162名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 08:57:38 ID:ADOzxHOL
>>161
細かいことを言うな!
163名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:00:59 ID:lNHC/rwH
小泉って、質疑で民営化によって不利益が出る国民が存在する部分を指摘されると
いきなり感情的になって、話をすりかえるのはどうしてなんですかね
堂々と説明すればいいのに
164名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:12:35 ID:T7xT79gH
>>163
賛成の意見しか聞きたくないんだよ。
利権目当てで反対するのは論外だろうけど、識者の中にも金融政策的な見地から問題視する人は結構いる。
なのにそういう意見は一切無視。
身の回りを自分にとってのイエスマンだけで固めてしまっているしね。
165名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:16:05 ID:jGCtQVMh
>>160,161
だから、反対派ってレベル低いって。
いわば、こういう論議を続けているから、賛成派がひとつにまとまっちゃうの。
もっと、反対派は民営化を前提に話をして、賛成派を切り崩さないと。
バカいちばっか。
166名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:17:43 ID:T7xT79gH
>>72
外資の話をしているんじゃない!
利回りの話をしてるんだ!
買い手が国内の金融機関だとしても、払う利息は変わらないということが分からないのか!
167名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:45:07 ID:7oIM4L5o
小泉総理以外が総理になった時、すごく恐ろしいと思う。誰が国を引っ張るんですか?
小泉さん以外の人が総理をやっているのを想像すると恐ろしい。
168名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:51:41 ID:tcoS9Pxc
このスレには>>151に答えられる香具師はいないのか?
169名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:54:14 ID:7oIM4L5o
>>151
3分割するとはいっていないよね?公務員を民にして給料を抑えるのが目的だから
作業はなんら変わりません。
170名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:56:08 ID:MXyab/1v
このスレみて思ったこと。

郵政賛成派=「人相が悪い」など、政策の本質と全く関係の無いことで、決め付ける愚か者

郵政反対派=「弱者が守られない」「地方の切捨てにつながる」などの、民営化の欠点を鋭く
指摘する、賢者。

こういう図式がはっきりとしていますね
1712:2005/08/03(水) 09:56:40 ID:fQ7HRcmV BE:39924465-##
俺も朝の番組見たけど、小林議員って・・・。
なんであんなにレベルの低い論を武器に熱弁してるんだろう。

賛成派からすれば、突かれたら痛い部分は確かにある。
なのに小林議員はそこを突くことができない。
(ま、突かれたところで反論意見の用意はあるわけだが・・・)
郵政問題を勉強してない証拠だ。
もしこのスレであのレベルの書き込みがあったら普通にスルーするだろうな。

彼はどんな種類の利権を受けているのだろう。
派閥と集票かね。
彼は東京だっけ?
東京は特定郵便局が多いしね。
172名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:56:56 ID:MXyab/1v
>>169
すいません。郵政は独立採算、今だって税金なんて一円も使っていませんが?
173名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:57:56 ID:ADOzxHOL
>>151
>いまで簡易郵便局の局長が一人でしていたことを3人でするの?
ネット会社がまとめて一人で引き受けるのだよ。
174名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:57:58 ID:MXyab/1v
>>171
郵政賛成派の論理=郵政賛成派の都合の良い解釈の論理

そんな連中の「反論意見」など、全く効果を果さない事を
まだ分からないのか、民営厨は
175名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:02:33 ID:aCps9QGK
さっきテレビで山奥に郵便を届けて50年とかいうおじいちゃんが出ていました。
民営化したらこれがなくなるっていいたいのだろうか
民営化されたっておそらくこれは継続されるサービスでしょう。
いや、逆にサービスが充実する可能性すらある
176名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:05:31 ID:7oIM4L5o
民営化なんだから、地方で商売している人と同じ事だよ。
アピタとかそんな会社名じゃなくて個人でお菓子とか売ってる人たちがいますよね?
郵便局が消えるのはありえない、国が適度に管理していけば大丈夫。
177名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:05:44 ID:jGCtQVMh
>>168
そんな具体的なこと、誰も答えられるわけ無いだろう(笑)。
でも、敢えて答えるとしたら、民営化されて、人件費が増加すれば、
それだけ雇用機会が増えて、それはそれで、経済は活性化する。
合理化に関して言えば、公務から切り離されるから、合理化。
郵便局のカネは、民営化して直接特殊法人に融資すればいい。
つぶれても、誰も文句言わない。共倒れ。
178名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:20:33 ID:QVa6MWXv
国鉄がJR、電電公社がNTT、それで郵便局はぁ?
179名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:22:55 ID:UDxbVSeU
>>175
民営化されたら、そのサービスはリストラされます。
1802:2005/08/03(水) 10:27:37 ID:fQ7HRcmV BE:83841179-##
>>172
まだそんなこと言ってるのか。
郵政事業は国の無駄遣い資金を融資することによって食ってるんだ。
その無駄遣いは赤字であり、返済を税金で補填している。
結局、郵政事業は税金で食ってるんだ。

公社のままじゃ、ずっとこのままだろうよ。
181名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:30:39 ID:NYry8eVH
糞新聞の流言飛語をなんとかしろ
1822:2005/08/03(水) 10:35:24 ID:fQ7HRcmV BE:23954663-##
>>174
都合の良い解釈ってどの辺の事を言ってるの?
俺が主張した内容であれば何でも指摘してくれ。

ま、本当にそういう部分もあるかもしれないから、
もしそうなら、考え直してみよう。
183名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:36:25 ID:tPXIYnYL
 何でも儲けろ・・・が、民営化です。

 一枚50円の葉書を、一時間あたり、5000円の民営化職員が、
歩いて届けるられる筈がない。
 恐らく、料金は距離制(同一地区50円、隣県100円、過疎地1000円)
しかも、過疎地は、配達は1週間に一回、等となる。
 郵便と貯金と保険は別会社です。郵便会社の人は預金が扱えない。
郵便会社の人1人と、キャッシュディすペンサーが一台、のみ。
細かい事は、県庁所在地までおいで下さい。と言う事になる。
 首相答弁(郵政のネットワークは守ります)、キャッシュ
ディスペンサー一台でも置いてあれば、ネットワークがある事になる。
 その内に、公衆電話と同じ、でキャッシュディスペンサーも、姿を
消す。・・・・効率が悪い・赤字になる。・・と答える。
  民営化が目的・・・あとは野となれ・・が見え見えです。
184名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:38:25 ID:K9ffiT9s
日本の郵便料金は世界一高い郵便料金だから、多くのダイレクトメール配信会社は
他国から国際郵便で日本の各家庭に送りつける。
 諸外国の国際郵便価格<日本の国内郵便価格
諸外国の郵便事業に儲けさせている内外価格差だ
185名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:44:03 ID:MXyab/1v
>>183
そういうふうにならないためにも

民営化反対派議員を応援すべきではないですか!?
186名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:52:28 ID:jGCtQVMh
ところで、もっとも国営を支持していいはずの某政党は
どうして声高ではないのですか?
誰かその辺の諸事情お知りの方、教えてください。
出歯亀的好奇心ってやつです。
ホントに知りたいですね。
187名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:56:26 ID:tPXIYnYL
 郵貯の資金は、公社になる前は、一般銀行を助ける為に、
法律によって、政府機関を始めとする大蔵省が指示した公的機関のみ
、に融資先が限られていたのです。

「公共投資に資金ジャブジャブ」等、とマスコミが言いますが、
資金をジャブジャブつぎ込ませたのは、大蔵省なのです。
 民営化しても、融資元がユダヤ資本になるだけで、政治機構が同じ
ですから、資金ジャブジャブの構図は変わりません。
 変わるのは、日本国には郵政の税金が入る。郵政に入った融資の
利益(税金)が、ユダヤに入り、税金がアメリカに行く事です。
188名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 11:05:24 ID:jGCtQVMh
>>187
なに????
ごめんなさい。私には何を書いているのか、全然わからない。
日本にある郵政の金がどうして、どうして税金としてアメリカに徴収されるのだ。
大蔵省とユダヤ資本と融資の利益(税金)とアメリカの関連がわからん。
この手の話は無視しているんだけど、まだ続くということは、
まったくでたらめではないということ?
うーん、これもホントに根拠知りたいですね。
189???:2005/08/03(水) 11:23:30 ID:fnmkl9LN
皆さんは若いためこの10年間の不況しか知らないと思うが、競争で物やサービスが安くなるのは不況の時だけ。好況に転じれば値上げムード右ならえしかない。サービス向上は今が最盛期。安い→偉いという構図はまもなく終わる。
190しつもーん!!:2005/08/03(水) 11:33:15 ID:jGCtQVMh
>>189
なんか質問ばっかして申し訳ないんですけど、
安いと不況、好況とインフレの関連性が疑問?
おまけに、サービス向上は今が最盛期の根拠は?
安いと偉いがどうして同じ次元になるの?
で、そもそもどうしてここのスレにこれがあるの?
で、どうして皆さん若いの?
うーん、若いの定義は?
???????
でも、このスレでこんな疑問にこたえなくていいよ。
191名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 11:36:07 ID:V7iKSd/t
>>190
まとめれ
192名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 11:41:06 ID:jGCtQVMh
>>191
どうやって???
というか、そもそも理解できるのが不思議。
193名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 12:05:35 ID:V7iKSd/t
コスモを感じる
194名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 12:06:41 ID:keqFjM/K
少なくても自民党の反対派は自分の利権のことしか頭にないよ。

郵政族の面々も自分たちの雇用を守りたいだけで反対してるだけ。

国の景気を考えたら絶対に郵政は民営化しなければならない。

北朝鮮・拉致・歴代の首相があえて避けてきたことにも実績をあげて

きた小泉総理。郵政民営は小泉自民の公約でもあったのに、今更反対

している自民党議員もよくわからないが、民営化に賛成なのに反対と

叫ぶ民主党は問題外。
195鈴木崇一:2005/08/03(水) 12:12:43 ID:KxVEDhR2
特定郵便局制度などは、地元で名士ぶって、国家公務員で、郵便局舎として自宅を高値で
貸し出して、代々引き継ぐ世襲制の役人で、マネーを扱うから給与も高高額で、心配無しの
共済年金で老後もたんまりゆったりで、全国各地の超豪華で安い保養施設巡りも幸せいっ
ぱいで、こんなに満足して安定した勤務人生は日本でも特別じゃないか。
それから、【内容証明書】の大事な内容を局員から局長に知られてしまうこと。これは重
要な秘密事項で、公務員の義務なんて言っても、まあ、その土地を牛耳る名士には筒抜け
と覚悟すること。それに、社会的に良い事でも、その地で目を付けられたら、手紙を出すも、
受け取るもの情報集めが仕事かなと疑念を持って当たり前だ。
【内容証明郵便】なんかは司法の資格持った、責任ある人間が公正に秘密厳守で法的に守
られた「配達システム」を確立することと思う。結局、【内容証明郵便】などで解るように、
日本国民は「人権と真の民主主義」を踏まえた重要さを軽視されて、役人に適当に扱われて
来た。特に、特定郵便局制度は住民監視制度の名残だ、厳重警戒しろ!
また、
1)郵政公社でほんとうに、黒字なら郵便料金を値下げして、苦しい国民の家計負担を軽く
することだ。少しでも、流通系がスムーズになれば、国民の消費も活発になる。
2)約350兆円の貯金と生命保険は身内の公社、公団、国債にばら撒いて、無神経な使い
放題、高給取り放題で、これらで利益を得ているのは極わずか、結局、膨大な赤字での
国民借金の増加は止まらない。
800兆以上の「国民借金」にお構いなしで、30万の公務員と群がる政治家の巨額な
金蔓だから、あれだけ騒いで簡単に手放そうとしない意地汚さです。
日本郵政公社は国民の背中に爪立てて生き血吸い上げる「吸血こうもり」なのです!〔1〕
196名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 12:12:57 ID:V7iKSd/t
>>194
君も骨抜きですね♪
197鈴木崇一:2005/08/03(水) 12:14:08 ID:KxVEDhR2
「郵政公社の役人と関連政治家」が長い年月の間、浸り切った心地良さと既得権なる「欲得源」
を手放すなどしたくない、ここに至って、政治家と地方有力者の単なる癒着だけでなく、
各地方の保守的行政が硬直化した無責任な悪循環による赤字財政に陥っていようが知ったこと
ではないの、「郵政民営化反対会合」の悪あがきです。
結局、国家財政の多くが地方にばら撒かれ、日本国家の重要な基礎固めなど、放置された
「政治危機」なのです。「民営化」を地方の議会で90%反対の地方エゴには唖然とする。
この弱点を近隣諸国のならず者と抜け目無い連中が見逃がさず、傲慢追求して来るのです。
この改革は一途な押しのある粘り強い『小泉総理』にしか出来ません。他の首相は皆、
先送りして逃げて来ました。
1000兆借金に近づく非常事態ですので、「任期の規則」など無意味であり、納得できる
改革の進行が可能ならば、本来、4年延長でも必要性と言いたいが小泉首相は来年9月までと
宣言したけれど、国民の真の不安は解消するのか。
腐った議会制で次の無能者に、無責任に持ち回して、この国家破綻の打破などは不可能なのです。
実に、恥ずべき打算の国会案件など一括して決定するべきであり、「借金の根源的反対者」など
切り捨てた改革邁進すべきなのに、かなりの粘り腰は日本人の寛容さと評価するべきなのか!
本来、もっと、徹底的厳しい対処をするべきであり、米国からは手ぬるいと観られている。
「郵政民営化法案の廃案」など、まず考えられませんが、何かの拍子で「廃案」となったら、速、
「衆議院解散」による国民判断確認が、当然との流れ以外、考慮の余地はありません。
そして、国民が今までの「平和ボケした、マンネリ借金主義」で良いと結論付けたら、後は
社会的に押しつぶされた人間達による「テロ発生」を待つのみの気もします。
誠に、子供達による事件が増加して来たが、これは、特に底辺の家庭崩壊がじりじり進行し、
その原因はほとんど、親による虐待であり、下で生きる者の打ちひしがれた足掻きの結果
でもあるのです。
折しも、何かの暗示を思わせる「ロンドンの同時多発テロ」の実行犯の様に「夢を打ち砕かれた
若者」が増加しているのは確実です。世界でも特別で、日本は「地方が標的」となるのでは?〔2〕
198名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 12:14:20 ID:V7iKSd/t
>>195
まとめれ リンク晴れ 申しね 
199???:2005/08/03(水) 12:14:55 ID:fnmkl9LN
郵便局に限らずどの商売もサービスが天井知らずに上がるわけではないということです。安い→偉いの構図とは現在の各業界の安売り競争を指しています。皆さんも同じ物なら安いところで買うのでは?私も同じです。
200名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 12:26:26 ID:ILPhFUae
>>71の件がリアルで怖いな。
地方切捨て等は正直どーでもいい。
201鈴木崇一:2005/08/03(水) 12:31:37 ID:KxVEDhR2
これまで「小泉首相」は、「ブッシュ大統領への大きな依存」、「イラク戦争参加」、「靖国
神社参拝」、「いろいろ論理」等で種々の批判を受けて来たが、首相の打たれ強さと粘り強さ
には実に驚きと共に、最近の冷静な対応には敬服する面がある。真に、首相としての確固たる
信念と資質を持っていたのか。
ここまで来たら、血税負担減らしの「郵政民営化」を断行し(是が出来るのは小泉首相しか
いないのだ)、首相が踏み出してくれた北朝鮮問題にも一応の決着を付ける等の巧妙な手腕の
実績により、国内改革と産業の活性化をより機動的に推進して、下で働く我等の将来を何とか
してくれなかったら、「ざる抜け財政」で何を決めても、いずれ、火は付くんだ
「イラク戦争参加」とこれまでの堕落行政から引き継いだ「莫大な借金財政」や年金問題等に
対する大きな批判や指摘にもかかわらず、ここに来ても、「首相の支持率」が低下しないのは、
結局、今は、国民が小泉以外にいないと認めた結果なんだろう。
いいか、小泉首相に前向きな姿勢を取らせているから、どうにか自民党が保守っておれるし、
借金だらけのこの国が、何とか、平安そうにしておれるのだ。
それに、本来、「無能なトップ」は自己保身に努めるから、憤った市民が革命へと走るのに、
日本の首相が改革に一生懸命頑張っている足を引っ張るなど、「造反議員達と現野党ども(民主党
共産党・社民党)の現実乖離」と「借金慣れの公務員の愚鈍者ども」に活を入れて突き進むべき
時なのだ。
今は『小泉首相の職責の重さ』で、多難な問題の解決遂行に立ち向かって貰う以外に無い様だ。
本来、体制批判のこの高年者だけど、余りに「若手に対する巨額な借金の押し付け」は、真に、
恥ずべきことであり、此処では、負担減らしの実行人に掛ける以外に無い!〔3〕
202名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 12:36:12 ID:ILPhFUae
>>201
小泉政権では借金王小渕並みに国債を発行してたんだが。
郵政がなくなって国債の利子を上げなければならなくなったら、
小泉以降の政権下ではさらに借金がかさむだろう。
小泉はそのキッカケを作ろうとしているようにしか思えん。
203名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 12:41:05 ID:keqFjM/K
少なくても自民党の反対派は自分の利権のことしか頭にないよ。

郵政族の面々も自分たちの雇用を守りたいだけで反対してるだけ。

国の景気を考えたら絶対に郵政は民営化しなければならない。

北朝鮮・拉致・歴代の首相があえて避けてきたことにも実績をあげて

きた小泉総理。郵政民営は小泉自民の公約でもあったのに、今更反対

している自民党議員もよくわからないが、民営化に賛成なのに反対と

叫ぶ民主党は問題外。
204名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 12:44:29 ID:sN+I9tCT
>小泉政権では借金王小渕並みに国債を発行してたんだが。

数字は同じでも、内容が全然違う。
小淵内閣の場合、数百兆円にものぼる公共事業ばらまきのためだった。
小泉内閣の場合、このようにして膨れあがった国債の金利を払うためと、償還期限をむかえた過去の国債を新たな国債でまかなう借換債がメイン。
 つまり、小泉内閣は過去の借金(国債)の尻拭いをさせられているのであって、小淵内閣のように公共事業をばらまくためのものではない。
205名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 12:46:07 ID:ILPhFUae
森さんももう小泉総理にはついていけないってさ

<森前首相>小泉首相の姿勢に不満、派閥会長の辞意漏らす
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050802-00000138-mai-pol
206名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 12:46:19 ID:uFY2kl93
>>200

公共事業は41兆円
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/nani.htm
道路の公共事業 約11兆円が全体の26.3%
207名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 13:10:32 ID:ILPhFUae
>>205
わからないのか?
「残高」が増えてるんだよ!!返さなければならない額が増えてるんだよ!!
借り換えだったら、未返済額は減るはずだろうが!!
208???:2005/08/03(水) 13:19:22 ID:fnmkl9LN
森氏も派閥の長をやめる方向か。暴走を繰り返してきた首相も出身派閥が最後の最後になって底が抜けた形となっては死に体。これは予想できませんでしたね。
209名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 13:22:06 ID:B8/0E6Rn
「年次改革要望書」というものがある。
日本の各産業分野に対して、アメリカ政府が
機構改革や規制緩和などの要求事項を
通達(「提出」でも、「要望」でもなく「通達」が正しい)する文章である。

ただの外交文章ではない。
ここでアメリカ政府から要求されたことは、
日本の各省庁の各担当部門に割り振りられ実行されていく。
そして、この要求が実行されたかどうか、
日米の担当官が定期的に会合を持ち、
チェックする仕組みになっているという。

さらに、この文章を毎年、
日本政府に通達するアメリカの通商代表部は、
毎年アメリカ議会から勤務評定を受ける。

つまり、通商代表部としては、
日本政府が実行しないと自分たちの評価が下がるので、
いかなる圧力をかけても日本政府に実行を求めなくてはならない。

ttp://night-news.moe-nifty.com/blog/2004/08/post_9.html
210名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 13:25:05 ID:B8/0E6Rn
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書
(2004年10月14日) 

ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

---------------

米国は、小泉首相の公社・公団の再編と民営化の取組みに
関心を持ち続けてきた。
この改革イニシアティブは、
競争を刺激し、資源のより有効的な利用につながるなど、
日本経済に大きな影響を及ぼす可能性がある。
米国政府は、
日本郵政公社の民営化という小泉首相の意欲的な取組みに
特に関心を持っている。
211名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 15:08:04 ID:sN+I9tCT
>借り換えだったら、未返済額は減るはずだろうが!!

バカかこいつは!!
国債の借金を新国債で借り換えしたら、どうして国債の未返済額が減るんだよ。
サラ金地獄で借金の借換えしてたら、借金は減るのかよ。

2008年に、180兆円分の国債の償還期限が迫っているのを知らんのか?
つまり、公共事業ゼロでも、それだけの借換え国債を発行せにゃならんのだよ。
もちろん、それで未返済額が減ることはない。
212名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 16:24:23 ID:fHvM5r9n
>>211
んで、あなたは実際問題として、日常生活で自分自身が
借金しているという自覚がありますか?

無いでしょ?

国の借金はいくらあっても問題は無いんです。
213???:2005/08/03(水) 17:06:11 ID:fnmkl9LN
今日の会合の一方的打ち切りは執行部の焦りを感じさせた。今からの可決はもう不可能な感じだ。採決にいっても完全に否決で大敗する。青木氏も片山氏も元々は反対派だったのを忘れずに。
214名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:10:51 ID:DJzC54on
Thanks. 参議院自民党は、否票でまとまりそうな気配。
お地蔵を除いて。キャツは、まもなく辞任だろうね。w
2152:2005/08/03(水) 17:27:54 ID:fQ7HRcmV BE:10646742-##
>>212
本気で言ってるのか・・・
それとも煽ってるだけなのか・・・
現実から逃げたいっていう願望を書いたのか・・・
216名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:32:16 ID:AttLjq8u
>>179
一人で配達して地域を熟知している経験50年の大ベテランです。
リストラされるよりも継続される可能性の方がはるかに高いと思いますが。
217名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:35:59 ID:ILPhFUae
>>211
違う!
借り換え「だけ」だったら、未返済金は減っていくと言ってんだ!!
借金が増えていってるのは、小泉政権でも乱費されてるからなんだよ!!
218名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:36:34 ID:zT412At8
>>216
民営化され利益追求になればアルバイトを雇う方が人件費が安くなるので、
高齢のベテランなんて真っ先にリストラの対象ですよ。
219名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:45:51 ID:ILPhFUae
>>211
それにな、郵貯が無くなって高利回りでしか国債が発行できなくなったら、借り換え時に、それらが全部高利回りの国債に化けるんだ。
日本の国債の残高は1000兆円もあるんだぞ?
利息が2〜3パーセントも上がってみろ。
利息を払うだけで1年で20〜30兆円も余計に必要になってくるんだぞ?
40〜50兆円しか国家予算が無い国が、どうやってそれだけの利息払うんだ?
小泉は日本を滅ぼそうとしてるのか?
220名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:51:38 ID:jGCtQVMh
>>218
必ずしもそうとは限らないと思います。
処理する業務の量と給料の金額とが問題ですから、
また、アルバイトがそのような地域ですぐ雇用できるとも思えません。
具体的な実効性としては、継続雇用で賃金の再検討が近いのではないでしょうか。
>>217
そう考える人がいることが驚きです。すごい!!!
221名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:59:17 ID:ILPhFUae
そんなに驚きかね?
国民には財布の紐はきつく見えても、他国にゃ気前良いだろ。
イラク戦や常任理国入りでばら撒いてるではないか。
222名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 18:06:21 ID:jGCtQVMh
>>221
借金を借金で返すと返済額が減ると考えることが驚きです。
また、いままで、見えない形で中国や北朝鮮や東南アジアや米国等々に
カネをばら撒いてきたのを、見える形で投資したんだから、
これはこれで、いいんじゃないの。
223名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 18:16:43 ID:ILPhFUae
>>222
違いだろうがよ!?
>>204が小泉政権はばらまきをしてないと言ったから反論してるんだけだ!!
224名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 18:26:39 ID:AayhTJEH
そもそも民営化したらなにがどうなるの?
どう利益不利益がでるの?
誰か詳しい人教えてくれ!
225名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 18:28:04 ID:jGCtQVMh
>>223
反論?
?????
226名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 18:40:35 ID:zjxcqQq/
郵政民営化に反対する人は、国債の引き受け手がいなくなって
財政破綻する、と言っているし、賛成する人は、今、郵政が引き受けを
やめないと、ますます増えていって近いうちに財政破綻する、と言っている。
どちらにしても現在の国債残高は異常ですし、第2のアルゼンチンはすぐそこですね。

個人的には、国民に危機意識をもたせる、という観点からは、民営化したほうが
いいのでは、と思います。ただ、民営化したら、必ず次は大増税ですね。

私にとっては、別に日本が滅びるか滅びないかはどうでもいいことですが、
今後も人並みの生活が送れるよう、日本脱出の準備をしています。




227うざい:2005/08/03(水) 18:48:49 ID:jGCtQVMh
>>226
黙ってでろ
2282:2005/08/03(水) 18:50:11 ID:fQ7HRcmV BE:83840797-##
国債が1000兆円じゃないけどね。

国債+国の諸々の公債=800兆円弱
地方自治体債=約200兆円
あわせて1000兆円だな。

ま、細かい事はどうでもいいか。言ってる事は変らんし。
229名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 18:50:29 ID:onjGEzHD
日本沈没
230名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 18:58:34 ID:L7qAPwMx
郵便局が万が一民営化された場合の戦術と戦略
1 職員やゆうめいとは雇わず全部派遣社員でかため、ささいなことで契約
 解除。内勤は人件費の安い外国人のみ。営業はイケメンの20代男子と色っぽい
 18歳女子。(時給は地域の最低賃金)・・・総人件費の徹底抑制。
2 「申し訳ございません」と「笑顔」「低姿勢」だけを武器にしっかりATM
 手数料の徴収、利息削減、厳しい簡保加入審査・給付削減。
3 もうからない局は即座に廃止。法律で義務付けられてない、付帯決議にすぎない
 →完全無視
4 不祥事・不正の徹底隠蔽。もう役所じゃないからやりたいほうだい。
5 国民・利用者の天敵 搾取的営利追及金融機関の出現。
ほんとうのことを言ってごめんなさい。でもそれが民間だよね?
231名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 19:00:01 ID:qUUyYyCk

郵政ソープランド、郵政パチンコ、郵政ピンサロ・・・・多角経営して大いに稼げ!
232名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 19:03:14 ID:/IrBAzxz
>>230そうだな。ヤッパリ民間人てのは信用できない。
高文試験に合格した立派な事務次官がいてきちんとした組織が
あって、それに従う国家に奉仕する職員がいて初めて
郵便事業は成り立つ。
2332:2005/08/03(水) 19:04:00 ID:fQ7HRcmV BE:95818098-##
>>221
ODAの方がよっぽど健全だね。
元本がちゃんと戻ってくるから。(無償が多いから利ザヤは殆んど無いけど)
あ、アフリカ向けは債権放棄するらしいね・・・。
まぁ、最初から赤字がわかってる特殊法人に融資するよりはいい。

・・・それに金額の規模が違いすぎる。
ODAなんて億単位でしょ。国債、財投債は兆単位だ。
234名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 19:04:09 ID:+WRn8RK5
↑頭の悪いアホはカキコミするな。
235名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 19:07:07 ID:uFY2kl93
なんで運輸業の、しかも一定の事業を保護するの?

他のジリ貧の産業は保護してないのに?
236名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 19:10:14 ID:n+AAFDgJ
>>232
その郵便局が,アルバイト使って、そのアルバイトが面倒くさいからと
郵便物を捨てる。

行政改革だ。とか云って選挙運動していた議員ども
郵政民営化もできないのかよ。

民営化しようとすると、官僚の手先となって反対する
クソ議員。
大体,行政改革の意味を知っているのかね?
2372:2005/08/03(水) 19:10:47 ID:fQ7HRcmV BE:31940238-##
>>234
矢印じゃなくアンカーで言って欲しいね。
俺にいってるのか?
238名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 19:26:52 ID:L7qAPwMx
>>236
行政改革の意味:取るだけ取って何もしない小さな政府の実現。ネオコン主義
       新古典学派(財界と政治家のマネッジメント能力の欠如を官僚の
       せいにして八方丸く治める手段)
       低福祉低負担(低所得者にすごくきつい)
239名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 22:11:52 ID:P7qnMkE8
>>195
そこに特定局の局長の半分以上は業務をよく判っておらず
仕事が殆ど出来ないってのと
葉書を出すと自動でデーターベースに登録されて
仕事の出来ない局長ごときが地域の家族構成等や一部内容も簡単に把握できる。
ってのも足した方がいいな。
240名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 22:40:42 ID:9Z8ng00l
おい森義朗、オマエは誰の為に政治をしてるんだ?
国民の為じゃないのか?まあオマエは違うだろうな。
他派閥にペコペコご機嫌とって、自分の保身だな。
自分の為にやってるんだな。
241???:2005/08/03(水) 23:00:51 ID:fnmkl9LN
確かに民間になってやり放題になるのが一番不安な点かもな。市民の視線など関係なくなり、何かが起きてもただ謝られておわりとなるとこれはまずい。一日一回必ず回っていた地域も郵便が多い地域を優先しておわり。再考せねば。
242名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:05:57 ID:jGCtQVMh
>>241
地球人?それとも宇宙人?
あんたやっぱりすごい。
243& ◆scuL1LiyUQ :2005/08/03(水) 23:19:09 ID:mnnC4VkL
小泉民営化法案はウソ・捏造・デタラメのオンパレード

・[350兆]民間に流れる  →350兆円は初めから民間のもの
・[350兆]経済が活性化する →日本の資金供給量は飽和状態 活性化などしない
・[350兆]地方経済・中小企業に →流れない、融資業務やればサラ金かマネーゲーム
・官から民へ   → 官から「民」ではなく、官から「利」(企業)へ
・特殊法人への投資止める  →4年前に終了・全額返済、自主運用されマーケット処理
・2万4000のコンビニチェーン  →デッチ上げ、仮に儲かれば民業圧迫
・サービスが良くなる    →民間銀行のように有料化するだけ 
・3事業分割してリスク遮断 →3事業一体運営の効率性がなくなるだけ
・3事業の透明化  →会計ははじめから別々
・公務員が減って小さな政府に
   →給与年金・事業経費は税金から出ていない。
   →逆に大きな政府 @4分社化で役所(金融庁)の監督業務増加
   →逆に大きな政府 A4分社化で天下りポスト4倍増
   →逆に大きな政府 B非共済化すると国の年金負担が発生
・税金が免除 
   →儲けを郵便サービスに還元する収支相償方式、郵便料金はそもそも税金と同じ
   →民営化すれば儲けの一部が郵便サービスに還元されないで投資家に流出
・民営化して効率UP  →4分社化で効率悪化+資金運用要員の追加で高コスト化
・「民間でできることは民間で」 →過疎地離島など不採算地域は民間は撤退している
244名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:34:27 ID:9rYN6Pkc
反対してる人
・榊原英資
・野口悠紀雄
・東谷暁
・紺谷典子
・森永卓郎

このメンツを見て面白いのは、元経済官僚の人がいたり、民間の金融機関の
エコノミストだったりと、多種多様な人がいることだ。
彼らは、他の経済政策では、必ずしも意見が一致してない人たちなんだよね。
にもかかわらず、郵政民営化に反対で一致しているというのは、やはり90年代
における、民営化や規制緩和のさまざまな失敗事例を知っていて、単純に民営化
しても、どうもならんということが少なくともエコノミストの間では常識になって
いるからなんだろうね。
245名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:38:38 ID:Rq4rQb57
衆議院の委員会で参考人として来た山崎養世氏も反対だよ。彼の反対意見も
良かった。
246名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:44:32 ID:jGCtQVMh
>>244
国会答弁をみたのかい?
少なくとも榊原と紺谷はがっかりだね。
もっとまともなことを言うのかと思ったけど、
榊原はいじけたいやみな爺でほとんど中身ないし、
紺谷は反対だから反対だとまったくかみ合ってませんでした。
日本のエコノミストのレベルは低いです。
247名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:52:34 ID:Rq4rQb57
榊原英資の意見、山崎養世の意見は良い。
わからな人にはわからないだろうが。
248名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:54:42 ID:a+hC3nmi
小泉は説明責任を全然はたしていないが 郵政改革を唱えている
小泉を党首にしたり、郵便局長の利権を守ったりの反対派もどうだか。
249名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:55:18 ID:6CGYUgKc
ID:jGCtQVMhのようなB層には未来永劫わかるまい。
250名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:56:16 ID:Rq4rQb57
いま国会で審議されている法案は、ひどすぎ。稚拙。話になりまへん。
これをもって、反対討論とします。
251名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:01:16 ID:3ugVWFXB
今の法案が否決されたら郵政民営化は二度と扱われないでしょう。
法案の粗雑さをもって反対するのは今や無意味。
252名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:04:36 ID:eOgQtEHa
民営化反対する人は
日本政府の経済状況を無視していると思う
日本は借金が700兆もあり今も増えていますよ

毎年
無駄に 12兆円もの金が
何も使われずに消えて無くなっているって知ってます?
ここ、20、30年に貯め込んだ
借金の利子だけの為に

その借金の3割が郵政であり
手を付けたのは小泉総理くらいではないの?
自民党が党生命をかけるだけの価値があるから進行しているだろ
違うのか?

一般歳入より特別歳入の方が多いっていうのもおかしいので手をつけるべきだな
1つ特別をありにすると群がる
一般歳入は借金の利子で12兆、あとかなりの部分が福祉系の歳出で削れないものです
253名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:05:14 ID:PXg2XB2J
借換え債の話だが、国の借金は何故増え続けているのか?
利子分の支払いがあるからでしょうな。
利払いにカネを廻す必要があるので、公共事業や福祉などの
支出は減らさざるを得ない。
こんな感じでどう?
254名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:06:15 ID:3ugVWFXB
旧・大蔵省の裏帳簿の水源を断つ、というだけで、今回の法案には意味がある。
255名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:06:25 ID:8Tpyk0Hq
国家公務員は、自衛隊だけでいいんじゃなかろうか。
あとはすべて民間委託のほうがうまくいくような気がするよ。
256名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:06:37 ID:w20a1MMk
外資のハゲタカどもが狙ってるのはわかってるが、
血税で郵便局員を食わせていくのもなー

年金も運用(する人)をミスったからああなったし、
民営化して不評なら潰れてくれればいい

必要なサービスなら無くならないさ、誰かがビジネスとして立ち上げるだろう
257名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:07:13 ID:kZNvZngr
市場原理主義者は、小泉とともに、あぼ〜ん。
258名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:07:50 ID:nHN9zt25
>>249
わかると思ってわかっているつもりになっているだけでしょ。
財投債の問題は終わっているという論からはじまり、
いま郵政を民営化する理由が無いと抽象的な話しかしておりません。
どこに中身があるんだか疑問。
そもそも、あの場には皮肉を言いに出てきただけでしょ。
人格を重んじる参議院で下卑た笑いも寒いでしたよ。
おまけに、やたらB層にこだわるあたりが、ばかっぽいしね。
259名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:13:01 ID:3ugVWFXB
国際競争力のある金融機関を国産で!!!
260名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:13:16 ID:9lsp1Fd0
>>252
君はその700兆円の借金をその目で確認したのかい?
君みたいな受け売り馬鹿は生きてる価値ないよ。
ガソリン被って火つけて苦しみぬいて死ねゴミクズ

261名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:17:03 ID:3ugVWFXB
郵政貯金の融資先が国債、つまり公務員の天下り先への補助金に
つかわれる現状が郵政民営化で多少は改まるんだろ???
何を反対する理由があるのかわからん。
262名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:19:24 ID:cDMQFYwI
真相というものは時間と共に明らかになる。

亀井静香が、泣き真似をしようが、平沼赳夫や小林興起が党執行部に責任を
なすりつけようとも、真実だけが見えてくる。

そもそも、賛成票を投じてくれた永岡に対して、党執行部が文句を言う筋合いは、
これっぽっちもないのである。 あったのは造反組の異常とも言える永岡洋治に
対するバッシングである。

野田聖子の議場内における 「キンタマ野郎」 発言に端を発した白票投票者への
バッシングは、亀井派総会の七月二十一日にピークを迎えた。

この総会は、亀井会長より氷り代が配られる、賞与配給日をも兼ねていた。 
派内の賛成票を投じた議員の大部分は、 「貰う謂われはない」 と出席を拒んだのだが、
律儀な性格の永岡は出席したのである。

直前発売の週刊ポストには、小林興起の、反対から賛成に態度を変えた議員たちへの、
凄まじい非難発言が掲載されていた。 永岡にすれば針のむしろに座るような
思いでの出席だったに違いない。

それでも、亀井会長から氷り代を受け取ることになったのだが、小林興起が独特の口調で言い放つ。
『よく平気で受け取れるな』

この言葉を合図に、氷り代配給所は、人民裁判所の様相に一変した。
『裏切り者は腹を切れ』 ・・・ 『死ん詫びろ』 の怒声が飛び交ったのである。
そういった狂乱雑言を止めもせず、頷きを繰り返す亀井会長。

派閥議員から罵倒され、会長から見捨てられた永岡の心中はいかばかりかと察することが出来る。

それでなくても心に病を持っていた永岡である。
地元特別郵便局長会からの陰湿な抗議に加えて、派内からの糾弾は骨身に応えたに違いない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0508/050803-3.html
263名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:30:09 ID:aVjOiljM
>>252
> 無駄に 12兆円もの金が
> 何も使われずに消えて無くなっているって知ってます?

お金がなくなる訳ではない。
人間はお金を食べて生きているわけではない。
お金の移動が起きているだけだ。
国債の残高そのものを問題にするのは間違いだ。
さらにいうと、財政の均衡をたもつには税収のことも考慮に
入れる必要がある。
小泉政権下で財政が悪化しているのは、この税収の減少が
大きな要因になっている。
264名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:33:31 ID:3ugVWFXB
>>263
公務員に金を配っても日本全体の生産性が向上しないのが
税収が減少する原因だろう。もっと生産性が向上する余地のある
部分にお金を回すべきだとおもう。
265名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:40:00 ID:7kI56GKf
民営化にはいろいろ問題があり危険性もある為、民営化しない方が良いとこのスレを読んで思いますた。
266名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:43:41 ID:9OeMnt+t
>>262
あなたが何を想像しようと勝手ですが、

故永岡議員の自殺の真相は、自民党執行部の武部幹事長が個室に呼んで
「党をとるか、派閥をとるかどっちなんだ」と恫喝されたのが一番の理由、
(何か弱みに付け込まれていたらしい)それが今の国会での常識。

そして故永岡議員は信念を曲げて、賛成票を投じたわけだが、
その仲間を裏切らされた執行部への恨みの抗議として自殺という道を選んだ。
だから参議院投票直前に自殺したのだ。

解ったか?
267名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:50:32 ID:5Qtq8nwd
>232

役人の方がよっぽど信用できませんが
社会保険庁 文部省  道路公団
官吏は人間のくずとは良く言ったものです
268名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:53:40 ID:nHN9zt25
>>266
死んだ人間を侮辱するつもりはありませんが、
死んで何かを抗議したわけでもないのに、勝手に憶測するのは自由の領域。
それで、なにかを左右すること自体が死人を利用していないか?
信念を曲げられての抗議であれば、そのように遺書を残すべきであるし、
すぐに公表すべきでは?
269名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:55:42 ID:qe/OAoZW
みんなちがうな これは不正な公共事業をやめさせるのが1番の目的だ
天下らーと土建屋つまり893へのムダ金を断つと やめろと言っても
一向にやめない だから350兆もの出所そのものを断つわけ 民間になりゃ
もう簡単には手えつけらんねーからな 
なにしろこれまでは誰がどう使ってるのか
はっきりわからない仕組みになってたってんだから そりゃ借金も増え放題笑
まさに最大の聖域 命を懸けた最後の戦い
同じ党内でここまで揉めるのには
こんなワケがあったのだ。
これを実現したなら小泉は歴史に名を残す名総理になるな
破綻とも言われた国民年金も正常化に向かう
すなわち消費も株価も上がる
800兆円国債の一発逆転も十分にありえる
みんなもっと小泉を応援しろ!!
ここが日本の明暗を大きく分ける最大のポイントだ!!
270名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:01:05 ID:wmho5EoN
>>266
無根拠。
そんな常識がまかり通るのは、
反対派の中でだけ。

世間の常識でなら、
賛成票を投じたことにより、
郵便局関連勢力の突き上げをくらい、
鬱病が悪化したというのが原因となる。
271名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:01:12 ID:IF1yO1b7
頑張れ小泉
272名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:03:35 ID:zWYHL1NF
5日に確定するんですか?
273名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:05:42 ID:78G5PRId
>>270
つーか目くそ(266)鼻くそ(270)っていうんだよ。世間の常識じゃさw
274名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:09:17 ID:obmTBsFw
郵政がわるいのは、寄らば大樹の陰、といって
膨大な資産がそこに逃げ込んでること。

それを利用して、既得権をむさぼる
やからも 日本経済沈滞の癌
275名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:11:31 ID:qe/OAoZW
みんななんでわからないんだ!!
小泉は腐った官僚どもと893から、俺達国民の未来を守るために
今、捨て身で戦っているんだ!!
本当にスゴいことをやっているんだぜ!!
もっとちゃんと応援しようじゃないか!!
276名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:33:56 ID:sm0pza6+
知識があるよな郵政民営化反対の奴等よ。
この法案のどこが悪いか、具体的に回答せよ
277名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:36:56 ID:4crPEaDA
既得権益を犯されるのがいやな反対派しか声を上げないから
国会議員もやっぱ反対しとかないと票が減るとかびびっちゃうんじゃないかな。

賛成派もどんどん声を上げなければ!
反対しても票が減ることも感じさせてやらないと。

どんどん形勢は悪くなってきてるようだ。
小泉は唯一の基盤が国民の高い支持であることを思い出し、メディアなどで直接国民に自分の言葉で訴えかけてみてはどうか。
もしかすると、大きなうねりを巻き起こせるかもしれない。
巨大な山を動かせ!
動き出せば一気に決着はつくはずだ!
278名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:37:38 ID:kZNvZngr
理由:優秀なキミが賛成だから賢いオレは反対。
279名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:39:27 ID:kZNvZngr
理由:優秀なキミが賛成だから賢いオレは反対。
280名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:40:27 ID:rZlAUz2o
造反議員 国民の未来より 自分の都合しか頭にないのか?
2812:2005/08/04(木) 01:45:13 ID:lW87rE8i BE:18632227-##
>>263
何を揚げ足とるようなレスを・・・。
金が消えるって言い方じゃなく、予算が消えるって言えばいいのか?

ま、巨大な金額が利子で消えようと
金は回ってるから経済に影響はない・・・って本気で考えてるみたいだけど・・・。
(そう考えてるのは、このスレで約一名なのかな? よくこういうレスを見るが・・・)
282名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:45:19 ID:qe/OAoZW
だけどいくら小泉でも自分の口から
「党内の腐敗議員とヤク○への金を断つためです」
とは言えねーだろー 言えば民意にテキメンに響くだろうが
だからこそ俺たちがここででかいキャンペーンするのも
一つの手じゃないか?
2ちゃんが日本を救う!!
283名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:45:20 ID:ssW71rYI
>>280
己の身を犠牲(解散で半分は落選)にして、
総理の公約(自民党を〜)実現に貢献しています。
2842:2005/08/04(木) 01:45:27 ID:lW87rE8i BE:74525287-##
何も得ずに予算が消える場所があるってことは、(国家予算)
何も労せずに金が入ってくる場所があるってこと。(特殊法人等)
又は、価値の無い仕事をしているのに金が入ってくる人がいるって事だ。(天下り、ぶら下がり公務員)
今の借金返済は過去の政策や計画により使った予算の付けだ。(道路建設、金融護送船団、箱物、・・・)
その時の仕事に価値が存在しなかった証拠として、その機構(特殊法人等)の赤字が表面化している。

金が回ってるから経済に矛盾がない、と考えてる人は、現状をもっとよく見るべきだ。
現在の日本で金が回っているのは極一部になろうとしている。
そういう方向にベクトルが掛かっている。
一部の勝ち組と、大量の負け組みの構造だ。

一部の勝ち組の中だけで大きな金が流れている。
これは経済が小さくなっていることを示唆している。
現在の税制は金持ちに有利になるように設定されている。
大きな金が流れている勝ち組経済から税金を取らずに、
流れが滞っている負け組みから税金を取ろうとしている。
285名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:47:30 ID:ssW71rYI
>>275
腐った官僚に何かしたか?
官僚と戦ったマキコをクビにしたのは覚えてるが。
286盆太郎:2005/08/04(木) 01:54:00 ID:r0DdO96g
民主党は、行革反対か。
民主党の中から賛成する奴は、いないのか。
政官財の癒着を言うより政官労の癒着のほうが悪いでないかい。
どっちにしてもこの国は、役人天国。
自民党も民主党も行革は出来ない。
自衛隊の力を借りるしかないのかな。いつか来た道。
政治家が、党利党略、私利私欲に走るとき、
武力が動き出す。
政治家は、日本の将来を考えて行動しろ
でも政治家は、2チャンネルは見ないよな。残念 切腹
287名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 02:21:37 ID:heYRqJjv
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円


東大卒・ソニー正社員の平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ!

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/
288名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 02:22:23 ID:qe/OAoZW
極論で言えば真の狙いはヤ○ザだ
これがいるから官僚が腐る
思えば日本の政治は古くからヤが取り仕切っていたようなものだ

彼らは現代における「侍」の生き残りなのだ
289名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 02:28:27 ID:4crPEaDA
小泉は今まさに狂っている。
狂の精神を持っていないとここまでできないだろう。
この改革は彼にしかできない。

小泉はなにか吉田松陰のような男だ。
290名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 02:43:22 ID:rZlAUz2o
ごろつき議員を追放しよう。
291???:2005/08/04(木) 04:20:45 ID:iVgGXoUJ
20人前後の反対で否決だから反対派は余裕だ。週明け採決も反対派に有利。執行部は土日に説得するというが、反対派は電話さえもう受けないはずだ。昨日の会合を途中で打ち切られたことに反対派は怒った。委員会ですでに否決だろう。
292名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 05:29:40 ID:qe/OAoZW
これで靖国参拝の真意がまさにわかる!!
国際的に批判されながらも これから壮絶な戦いを仕掛けるにあたっての
国内の「敵」に対する慎重なる配慮なのだ

郵政民営化

これこそが
真の国際社会での「開国」そのもの

今の今まで実は日本が鎖国しているという事実
信じがたいが実質的な鎖国は続いていたのだ
293名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 05:39:51 ID:nYiTM4ra
黒澤監督以下だね、それでは
294名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 05:51:32 ID:qe/OAoZW
国交があるということで対外的には
なんちゃって開国に見せて
実は「年貢で武士(や○ざ)をまかなう」
仕組みが今も続いている
ということよ
295名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 05:53:05 ID:LpMmeeo8
>>292
小泉は井伊直弼になれるか。
井伊は幕臣や志士から売国奴と言われ、最後は桜田門外で暗殺されるわけだが、
今見ると、井伊直弼の行動は正解だった。
296名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 05:57:57 ID:p72BANi4
影に居たとか言われる、天海和尚が石原軍団かね
297名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 06:01:35 ID:LpMmeeo8
否決だったら解散するのかね。
解散して、選挙結果はどうなるんだろうか。
一般的にはみんな郵政問題に興味無さそうだし投票率下がるんだろうな。
やっぱりそうなると組織票が強くなるんだろうし。
郵政組織票が強くなるんかな。
298名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 06:25:21 ID:p72BANi4
あんまり静かに成らないなあ
299名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 07:07:24 ID:QUyXbunM
幕末にフランスの軍隊が日本に入っていれば、今の日本はなかったろう
300名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 07:07:26 ID:rGgE9W5Q
>>238

いかにも,親方日の丸的な考えだな。
301名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 07:32:12 ID:ZPJS9H96
>>291
委員会で否決される可能性は高くないと思うが、週明け採決が反対派に有利なのは確かだな。
賛成派にとって日延べで得られるメリットは皆無でデメリットのみ多い、にも関らずあえて
日延べをしなければならなかった状況が全てを物語っている。
302名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 07:41:16 ID:QUyXbunM
>>284
確かにその通りで、今の日本の問題は、金持ちがますます金持ちに
なるような、状況になっている。
国債を持っている一部の金持ちに支払われる金利を、税金で払おうと
している。国民全体でみると、プラスマイナスゼロだが、金持ちの方が
プラスになり、貧乏人がマイナスになる。
郵政の民営化はこの流れを加速させる危険性がある。
急速な民営化の弊害の例としては90年代のロシアをとれば分かる
だろう。ロシアでは、経済が大幅に縮小を続ける経済的無政府状態の
なかで、新興成金に富が集中する一方で、多くの貧困者を生んだ。
303名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 08:24:12 ID:7cqNGEYg
自民党議員は小泉の旗印は郵政民営化だってわかってて
総裁に選んだんだろ?
で民営化に反対し、そして民営化否決で解散もイヤだっていうんだろ?
ムシがよすぎやしないか?
え、利権議員さん達よ。
304名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 08:27:09 ID:ItzPHlQ0
逆だ。一部の者だけが金が回る状況を無くすための、郵政民営化だろ。

国鉄時代の大赤字の歴史を見ればわかるが、
斜陽産業の郵政がこのままなら、確実に赤字補填に血税が使われるぞ。

それに他国の郵政民営化の歴史を見たって、携帯が普及してない時代なんだから、
今の日本の郵政民営化の議論に何ら参考にならない。ドイツの郵政民営化の成功例ですらな。
305名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 08:30:58 ID:jtZY/iPT BE:53232285-##
>>302
前半に俺の意見に同意してくれたのは嬉しいが・・・。
外国の例を取って民営化の危険性を語るのは間違いだと思うよ。
ロシアの各種民営化、
イギリスのビッグバン、
ドイツ、ニュージーランドの郵政、
全てにおいて条件が違う。
天秤に掛けるものも違う。
政治構造、政府構造、経済構造も違いすぎる。

教訓として学習する事は大切だが、
世界中を探せばどんな政策だって大抵は失敗例が見つかるはずだ。
安易に外国を例に取りイコール反対とするのは間違いだ。
306304:2005/08/04(木) 08:31:35 ID:ItzPHlQ0
おっと、タイミング悪い。

>>302に対する意見だ
307名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 08:39:28 ID:Xd+xWzaF
民でやれることは民でやる
何度言わせるのだ?

        純一郎
308名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 08:39:31 ID:jtZY/iPT BE:83840797-##
あれ?クッキーが消えた。名前が空欄だ・・・。
>>305は俺です。

そういえば、明治維新の頃の「血税」の意味って徴兵のことだったんだな。
今は税金の重みについて語られる言葉だけど。
309名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 08:40:44 ID:rKYvqDUn
豊田の金を無駄に使う連中の多いこと
3102:2005/08/04(木) 08:46:23 ID:jtZY/iPT BE:95818098-##
>>308・・・。
もういいや。俺の端末の調子がわるいのか・・・。名前なんて空欄でいいや。

郵政を民営化しても、
その後「民営化は失敗した」と言わせる方法っていくらでもありそうなんだよね。
民営化実行者とその周りにたむろしたお代官や越後屋が悪知恵を働かせなければいいのだが。
鉄は熱いうちに形を整えろ・・・と。熱いうちは不純物も混じりやすい。
311名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 09:24:25 ID:du/2wDJ/
>>209-210

「年次改革要望書」という言葉は日本の新聞にはほとんど載っていない。
大新聞も雑誌もミニコミまでもが、「年次改革要望書」を頑なに報道することを拒んできた。
郵政民営化と米国政府の動きを関連づける報道は一種のタブーになっている。

「年次改革要望書」とは「米国政府の日本政府に対する年次改革要望書」のことである。
1993年夏の日米首脳会談(宮沢首相とクリントン大統領)で決まったもので、
1994年から毎年一回交換されている。
以来、2004年まで、
「日本政府の米国政府への年次改革要望書」と
「米国政府の日本政府に対する年次改革要望書」が11回交換されてきた。

「米政府の日本政府に対する年次改革要望書」は、
90年代後半期から今日までの
日本の「構造改革」の指針書として扱われている超重要文書である。
米国政府の「年次改革要望書」に記されたことのほとんどを、
日本政府は実現している。 

「郵政民営化」も米国政府の日本政府に対する要求である。
このことは「年次改革要望書」を見れば明らかである。
日本政府は、最近までこの「年次改革要望書」をひた隠しに隠してきたが、
情報公開の国である米国の政府は公表している。
米国大使館のホームページで見ることができる。

「米国政府の日本政府に対する年次改革要望書」は、
日本の構造改革の指導文書である。
橋本内閣以後の構造改革は、この「年次改革要望書」に従って行われてきた。
小泉首相は、この最も熱心な実行者である。
小泉構造改革のバイブルは、
「米国政府の日本政府に対する年次改革要望書」なのである。
312名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 09:27:16 ID:uCciBPvJ
>>310
BEがなければIDだけ識別できるからわかりやすいのに。
313名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 09:52:17 ID:DnCXtbGf
民営化に、生田総裁がなんで賛成なのかと思ってたら、
郵便も減り郵貯も今後減る傾向で、利益が上がらないからという。
郵便減るのはインターネットでわかるが、郵貯減るのは
民間にない1000万円枠が有るからだろう。

自分で縛ってて、減るも何もないわな。

314犬の遠吠え:2005/08/04(木) 09:59:08 ID:gCL1sdYA
郵政民営化で賛成・反対、こんな茶番劇にはもうウンザリ、自由民主党が政権取り続け
作り上げたのは膨大な借金だけ。その借金の内訳は政治家、役人の無駄遣いと、私腹を
肥やした血税だ、そしてマスコミは政治家のスポークスマンとなりさがり、無知な国民
に恐怖や不安をあおり政治家、役人の無駄遣いを正当化して放送するそして恩恵を被る
またまた血税で、政官財の三悪、政治家、官僚(役人)もっと国民のために働け定員を
半分にして、財界人の方々は政治献金はやめろ、そのか金を社員と消費者に還元しなさい。
血税の恩恵を被るための政治献金やめろ。NHKの受信料は不用、災害義援金で誰を支援
しているのか、にわか管理団体役員等のお手当・・・残念
315名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:21:15 ID:DnCXtbGf
つまり、郵貯が減るんだったら、減るままにしとけばいいんだよ。
(そのほうが官から民にあってる。)

それを、自己矛盾の手前勝手な理由で減ると結論付けて、
挙句に延命策の民営化主張までするから、議論が捻転するんだよ。

どうせ採算割れしてるとこは、
民営化しても法律で定めて補填しなくちゃならん
(その分、新会社から上がる国の税収も減る=こっちが税金払ってんのと同じ)
のには変わりない。
316名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:23:09 ID:ERKK9F9t
317流れ星:2005/08/04(木) 10:40:31 ID:2aDnptqC
蝉だってミンミン鳴いているぞ。
反対する奴は蝉以下だ、つぎは特定郵便局長が泣く番だよ。
318名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:41:14 ID:O5m3hi09
蜃気楼、解散すれば自民党が大敗するようなこと、民主党系マスコミに煽られて、
また馬鹿みたいなこと言ってる。あの人はほんとうに合理的な考えができない人だね。
内閣支持率や「次の首相候補」でのアンケートを見てみろっていうの。選挙やったら、
大敗ボロ負けするのは野党だよ。だから民主党は必死こいて採決引き延ば策に出たんだろ。
アンケートの調査結果、まるで無視してる連中に踊らされて駄目だよ。
319名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:54:41 ID:AKx1XjFU
5票差以内での可決なら、年内解散もあり。
10票差以上での差で可決なら、小泉内閣は来年9月いっぱいまでもつ。
6〜9票差で可決なら、来年9月までに解散かな。

いずれにせよ、可決するだろうね。
反対派も、解散が恐いからね。
320名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:58:05 ID:DnCXtbGf
馬鹿だな、おまえら(賛成派)。
当の当事者が「今後減る」と言っているのに、そして「だから民営化して延命してくれ」
とわけのわからない(おまえらの主張とは、理由も結論も逆の)こと言ってるのに、
そのお助けマンになってるとは…。
321名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 11:02:12 ID:RpsJvtp8 BE:249210959-##
どうしても民営化を阻止したいのなら、特定郵便局長の辞表と引き換えに
同場所での簡易郵便局設置の約束を取り付けることだろうね。
特定郵便局長が騒ぐほど、その存在に疑問を持つ人間が増える。
国家公務員の特定郵便局長ではなく、簡易郵便局の管理人と身分が変わるだけで
イメージがまったく変わるし、不公平感が無くなる。
管理人なら世襲するのも文句を言う人間はいないと思う。
322名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 11:07:51 ID:jm6klcU/
郵政自身で改革すべきだった。
もう遅いけどな。
323名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 12:12:49 ID:SXhqzfoO

 今回民主党は郵政民営化法案に反対しています。・・・小泉総理が会長を務めていた超党派議員連盟「郵政民営化研究会」の
メンバーは、小泉総理と蓮実氏を除けば、松沢成文氏を筆頭に全員が民主党の若手議員でした。・・・
この議連は2001年に、当時の片山総務大臣に民営化断行の申し入れを行っています
(松沢成文ホームページ http://www.matsuzawa.com/office/kokkai/tackle31.htm )。 
今回彼らは何故郵政改革に反対しているのか?

 <支持団体である郵政関係労組の既得権を守ろうと、郵政公社の現状維持を唱えるのは、民主党が批判する改革抵抗勢力、
自民党郵政族の姿勢そのままです。> 自民党郵政族は衆議院で対案を提出しましたが(不受理)、<民主党は対案を
出さないまま廃案に向けた駆け引きに終始しています。その姿は、自ら任じる「政権準備党」からはほど遠く、>
改革よりも倒閣、党利党略優先そのものです(<>内は「読売新聞」2005年7月5日)。



『郵政改革に抵抗する民主党に勝機はない』
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10003271868.html

324名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 12:18:40 ID:LCIF4isP
郵政改革は大樹解体からだ。
公社でも民間でも同じこと。
3252:2005/08/04(木) 12:24:15 ID:fPN2AVKJ BE:26616645-##
>>320
なぜ減るのか理由を全然わかってないみたいだね。
326名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 12:27:15 ID:imTtrFGc
それにしても改めて法案見直すといつも思うんだが
本当に「郵政民営化研究会」の内容が全く生かされてないのな、これ。
327名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 12:57:58 ID:DnCXtbGf
結局、この問題は二律背反。
過疎地を切れば、官僚の無駄遣いもできなくなる。
しかし、国としての役割から過疎地は切れないので、
折衷案として(基金を設立するなどの)民営化でごまかしてる。

だから、民営化というのは、過疎地・財政対策として―賛成反対の両派から賛成されるべきもの
(→生田は立場を省みず、捻転した答弁をせざるを得なくなる)。

従って本当は公社のうちに、過疎地でも金融事業が成り立つ位(全体として利益ゼロ)までに、
預金残高制限等で減らして行くという、維持経費削減策を先にすればいいだけなんだよ。
(それは公務員給与削減等々と同じレベルの話だ。)
それを始めから、利潤ありきの民営化を持ってい来るから、
やれ過疎地はどうなる・無駄遣いはどうなる、
生田は捻転答弁するわと、こう言うおかしなことになる。

それを、突然途中で民営化というんだから、(株式の一旦売却の件も有るから)
アメリカからの指示・への身売りと言われても仕方なくなるんだ。
328名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 12:59:19 ID:DnCXtbGf
>>325
じゃ、なぜ減るんだ? 言ってみろよ。
329名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 13:10:29 ID:DnCXtbGf
…だから郵政問題の話の順序としては、(無駄遣いの方は財投債の売り買いでけりがついてるわけだから)、)
3事業一体の義務・効率経営のもとで努力してもどうにもならなくなった段階で、
初めて、「過疎地の郵便局の維持どうしますか?」と来なきゃいけないわけ。

それを、国の義務も何も投げ打って「民営化で合理化だ」、
と最初に持ってくるから反発がてら、おかしく思われる。
3302:2005/08/04(木) 13:24:09 ID:fPN2AVKJ BE:46578375-##
>>328
郵貯が将来減るであろう理由、
それは決して1000万円限度があるからとか、郵貯の信用度が落ちるからではない。
ましてや、金利が低いからとかでもない。
単純に郵貯利用者の貯蓄量が減るからだ。残高を減らさざるを得なくなるからだ。

郵貯を利用している人の殆んどは庶民であり、勝ち組以外の人間だ。
なぜ庶民が残高を減らさなければ成らないかというと、生活資金が乏しくなるからで、
その理由は将来の、増税、医療費負担増、年金額縮小・・・。
それに加えて光熱費上昇と、団塊の世代の定年退職だ。
庶民が貯金を切り崩す原因がこれだ。

増税の原因は、国の借金
借金の原因は、公的資金の無駄遣い
無駄遣いの原因は、郵政資金を使い込んでしまう日本の官僚
使い込んでしまう原因は、郵政が財務省の言いなりであり、財務省の元でしか食っていけない国の制度だから。

郵政を民営化する!
その後、保険改革、年金改革、特殊法人改革、財投システム改革だ。

これらの改革が遅くなればなるほど、借金は嵩み、増税額は多くなり、庶民が郵貯を切り崩す額も増える。
3312:2005/08/04(木) 13:27:05 ID:fPN2AVKJ BE:15970043-##
>>328
減り始めれば勝手に改革になるだろって思ってるでしょ?
それは間違いだ。

郵貯額が劇的に減り始めてからでは改革は手遅れってことになる。
国債を支えられなくなる。
日本は破産だ。
3322:2005/08/04(木) 13:32:38 ID:fPN2AVKJ BE:15970043-##
>>329
>(無駄遣いの方は財投債の売り買いでけりがついてるわけだから)

財政投融資から新財投システムに変って財投改革は終った、問題解決したって思ってるの?
中身は何も変わって無いぞ。
自主運用って言葉に夢をいだいてるだけだ。
財投システムの中に財投債が存在してるかぎり夢は現実化しないぞ。
333名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 13:36:31 ID:RpsJvtp8 BE:77532072-##
全特だが民主政権下で救ってくれるだろうか?
民営化反対した手前、次の国会では民営化法案は出しにくいだろうけど
まったく改革が進まないと思われないように、全特(大樹)の解体でお茶を濁すと思う。
国民得のアピール度はあるし、管理職の団体である全特は労組とは異なる組織で
支持母体が違うので民主としては切りやすい。
大樹の会の解体後なら自民が政権を取り返した後なら、民営化反対勢力も
強固には批判しないだろう。
334名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 14:00:09 ID:DnCXtbGf
>>330
だったら、「減るから維持させろ」という賛成派・生田の主張は
ますますおかしくなるな。

>>331
郵便事業は儲かるからやるわけではないのだよ。
国の事業を、民営化で無理やり合理化ようとしてるだけで、
それ自体を理由とするのでは(まぁこれが竹中氏あたりから一番言われてる理由なんだが)
国の業務をなんと考えてるか、でそもそも矛盾してるわけ。

>>332
民営化しても(そして今の銀行がそうであるように)その構図自体は変わらん。
理由にはならん。
335名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 14:14:39 ID:kC2OWQJs
民営化反対してるやつは心底バカだとおもう
336名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 14:48:38 ID:w/rKHS9f
民営化反対してるのは
民営化否決で自民党解体して現在の政治体制を変えてもらいたいからだ。
今のままで赤字を垂れ流していく自民党政権を応援する奴は
心底バカだとおもう
337名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 15:47:16 ID:uXSl3rN8
どうせなら「廃止派」はいないのかね?
338名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 16:16:46 ID:SDpI284I
郵便局廃止、コンビニと農協に窓口業務を委託、
郵貯と簡保は新規契約停止、郵便局員は国家公務員と地方公務員に統合、
公務員のリストラをやりやすくする法律を作る。
例えば、財政に占める国債や地方債などの赤字比率の分だけ人員を減らすことを義務付ける。
赤字が半分であれば公務員も半分にするのを義務付ける。
公務員とは公僕であるから民間のリストラより緩いということは許されない。
公務員とは国のために己を犠牲にする精神を持った者だけを採用し、
自己利益を求める人が駆逐されなければならない。
そのためには公務員の給料も引き下げる。
民間でできることは全て民間で行うので、公務員が少なくなっても困ることは無い。
政策立案も民間からの意見を求めて、国のため思う公務員が取捨選択し考察するので問題は無い。
339名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 16:30:39 ID:uXSl3rN8
銀行や生保会社の地方支店が徐々に統廃合されている時代に
民営化された郵便局の支店がどうやって維持されるのだろうか。

運送会社と銀行が合併したら出来るのか?
出来るなら、それらの民間業種にノウハウを教えてやれ。
あっという間に残された不良債権も処理されるのではないだろうか。

まぁ、今までと同じく運用先が公債中心ならそれもアリだが、それこそ
民営化が詭弁である証だろう。
340名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:13:14 ID:Cdu08tE3
はやく民営化しないかな
341名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:43:38 ID:X74X29G3
されるわけ無い
340は仕事で書き込んでるんだろうけど
哀れだね 警察とかって
342名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:47:10 ID:Cdu08tE3
月曜か・・・

民営化、結構時間掛かったけど、

よかったよかった

で、諦めの悪い連中は?

343名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:49:14 ID:X74X29G3
なんで警察とかってそんな必死なの?
344名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:49:22 ID:FJC/V7M7
8日になったの?つまらんねえ。
民営化するかしないかは選挙で決着つけるべき。
345名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:55:20 ID:FJC/V7M7
野田聖子議員とやりたい。。。
そのためなら反対でいい。否決でいい。。
エー仕事しまっせ!
346名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:56:03 ID:w2lwHiaX
まぁ、否決されるのは確実なので問題はその後だな。
347名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:56:51 ID:5b/lofVr
テレビでは民営化について分からない、もっと説明をとか言ってるけど、
だいたいお前らちゃんと報道してんのかよ。ワイドショーばかりで。
国民だって、もっと議論を戸か言ってるけど、初めからわかろうとしてないんだよね。
それでいて役人天国だとか何とか言って。
348名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:58:05 ID:Cdu08tE3
選挙いいでんなぁ

>>343なんで警察なの?へんなシト 嫌いさ
349名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:59:22 ID:w2lwHiaX
>>347
そりゃ小泉や竹中が説明しない(出来ない)から国民だってわからないんだよ。
そりゃ、説明できないよな。
郵政民営化はアメリカに国民資産を差し出すようなものなんだから。
350名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:00:44 ID:Wk31Mr/J

「新自由民主党」 誕生の日はもうすぐだ!
351名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:01:41 ID:Cdu08tE3
え?日本てある意味アメリカじゃなかった?

みんなアメリカ好きだからいいじゃん
352名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:04:09 ID:ZFzeLRhb
否決で自民党議員、涙涙涙
可決で郵便局員、涙涙涙
353名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:04:44 ID:w2lwHiaX
>>351
まぁ、ある意味小泉・竹中がアメリカの一部にしちゃった感はあるよな。
さらに国民の大事な資産までアメリカに差し出そうとしてるからタチが悪い。
民営化する頃には小泉は引退・竹中はアメリカに厚遇で招かれてトンズラ。
泣くのは国民だけだよ。
354名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:06:10 ID:Cdu08tE3
>>353そっか
355名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:07:52 ID:5b/lofVr
どうしてアメリカに差し出すとか言う結論になるの?
銀行だって、にほんぼごんこうが馬鹿なことしてたんだからしょうがないでしょ。
356名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:09:02 ID:Cdu08tE3
あ、可能性の話では?
357名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:12:33 ID:lA62HAfS
郵政民営化ならなかったら郵便局使わなくなるな。
亀井派、堀内派の議員に今後入れなくなるな。
358名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:27:28 ID:P9OIjnNR
営利追及も度が過ぎればぼったクリに過ぎない。少しでも社会奉仕という心があれば・・・
成果主義・効率化は、コレに似てるよね。
鬼畜米英、ほしがりません勝つまでは。=鬼畜官公庁。黙りません民営化までは。
敗戦、無条件降伏=関連法案否決、自民大敗(回復不能)
一生懸命、民間労働者対公務員の構図を無理やり演出しているが、所詮両方被用者。
本当は、「大企業経営陣(総人件費を減らしたい)対中小零細企業経営者と従業員」
これが本当の対立の構図だとおもいましゅ。

日本人はD.マッカーサーが言ったようにIQがジュニア・ハイスクール生徒並み。
政治家や大企業連合体のマインド・コントロールに見事にはまってる。しかし、時間の
経過とともに「物事の本質が見えてきた。」
359名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:37:28 ID:SDpI284I
郵便局廃止、地方自治体に郵便窓口業務を委託、役所の支所を窓口として利用する。
郵貯簡保の新規契約停止、預金者と金融機関の合意があれば郵貯の国債などを移動し、その金融機関の預金とする。
日本全国全ての金融機関の窓口業務を1つの窓口で手続きできる窓口代行会社の規制を無くす。
郵便事業新規参入のときにポストの全国設置を義務付けたように、
特定の一部金融機関だけに限定した窓口代行会社は認めない。NTTが他の電話会社に回線を開放しなければならないのと同じ。
360名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:38:37 ID:bsHZeWf5
 竹中・小泉の「郵政民営化法」は、アメリカの「年次改革要望書」
の通りである事が分ってきた。

 道路公団民営化も元は、アメリカの要望通りだったが、道路議員
の必死の修正で、「アメリカが欲した道路本体」は、「国の財産」
の儘で残される事となった(ユダヤに取られる事を防止できた)。 
 この、「道路民営化」と言い、「牛肉輸入禁止」と言い。この所
の小泉は、図らずもアメリカの思惑とは異なる決定をし、アメリカの
不興を買っている事ばかりである。・・ 報復として日本の国連常任
理事国入りにイチャモンがつけられた。

 だから、小泉は「郵政民営化法の修正には絶対応じない」と虚勢を
張って、「絶対通せ」と、側近共にパッパをかけているのだ。

 アメリカの意向に反して「民営化法」が廃案になれば、アメリカに
何をされる分からないが・・日本はアメリカの属国ではないのだ。
     
     「日本の意地・・絶対否決すべきだ」
361名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:39:23 ID:STJeYgHF


民営化しないと日本はだめになるよ。
362名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:49:22 ID:bsHZeWf5
もうズタズタだ。・・・・だめになってる。

 トヨタ然り。 松下然り。 日本に稼ぎの殆どは外国にしまっている

 のに、マスコミも政治家も、全員が賞賛しきり。 おかしな国だ。
363名無し@:2005/08/04(木) 18:50:54 ID:kGAVj62J
民営化しないと日本はだめになるよ。


言葉のひとりあるき
364名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 19:02:11 ID:RpsJvtp8 BE:155064274-##
野党は、なぜ今日の委員会を議決を伸ばしたの?
否決は見えているのだから早く解散してもらった方が戦いやすいと思う。
365名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 19:04:35 ID:rQzyRYr/
汎(ひろ)く衆を愛して仁に
親しむ。
は孔子の言葉だ。
民営化したドイツの失業率、犯罪率、
外貨準備高全て日本の方が良い。

まず賛成派はこれを説明しないと
3662:2005/08/04(木) 19:22:52 ID:GQ6mFAo2 BE:65209777-##
ホント、アメリカを気にしすぎる人って多すぎだな。
「アメリカの差し金」と言い張ってることの、どこまでが、どう信用できるか知らないが。

日本はアメリカに対して弱すぎるって思ってる人が多いと思うけど、そうじゃないんだ。
世界中の国が「自分の国はアメリカに・・・」って思ってるんだ。
ある意味日本は良いほうだ。

郵政このこと関してもアメリカは全く意見を出してないって事はないだろうが、気にするほどだろうか。
ちょっと言われたくらいで気にしすぎな観がある。
それにアメリカも悪巧みや戦略以前に、郵政や財政を発端とした日本の破綻を望んではいないということだ。
GDP1位の国と2位の国だ。1300兆円と500兆円の国だ。
意見を言って普通だろう。
日本の破綻は世界の恐慌だよ。世界の破綻だ。アメリカどころか世界中が望まない。

アメリカが何かを言うと「それは日本に対して不利な事だ」と思ってしまう、アレルギー体質になってる日本人が多いようだ。
ていうか、世界中にそういう人がいるだろう。
実際にそういうことばかりだし。こと石油、貿易関連、知的財産に関してはね。
3672:2005/08/04(木) 19:23:16 ID:GQ6mFAo2 BE:18631272-##
日本はアメリカの主張するグローバル化の流れに完全に乗ってしまった。
乗ってしまった国としては、世界経済の中で勝ち組になるしか幸せになる方法は残っていない。
負け組み国の犠牲の元にね。
どうせなら、金融でも物流でも世界の勝ち組になればいい。どうせ郵政が民営化するならね。
出来なければ、郵政はアホだったってことだ。あれだけ資金があってな。
資金は分散して、郵政会社は負け組み企業と成るかもしれない。
過疎地をカバーするだけの公共機関ってだけの企業か。

日本のGDP500兆円のうち60%がなんと公的機関の使った金だ。
そのうちの何割かが郵政・・・。
それだけの資金があるんだ。郵政が将来世界の勝ち組になれなかったらよっぽどの能無しだ。

民営化しないって方法の財政改革もあるだろう。
ま、日本が北欧のような「政府保証主義」みたいな国ならばそれでもいいさ。またそれを目指せるならね。
民営化しなくても、その資金が社会に有効に使われるならね。
「赤字でもやらねばならぬことがある」って戯言をいえない政府ならね。

今の日本の、公的資金と民間資金の比率はまるでソ連末期のようだ。
「小さな政府」と言いたがるのも解る気がする。
ま、ソ連は日本以上に利権と賄賂の国だったから腐敗しつくしたのだが。
日本はかろうじて腐敗を正す術が残っている。

それを正そうとする人、利権を守ろうとする人、歴史の教科書に汚名として記されるのはだれか。
368 :2005/08/04(木) 19:26:02 ID:Pkw6v5h1
国会の役割を全て2ちゃんねるに任せてしまうばいいよ
369名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 19:31:46 ID:P9OIjnNR
いまや完全に潮目が変わった。郵政民営化関連法案はほぼ否決。
構造改革路線・・・間違いだった。等しく痛みをではなく、「零細な者だけ痛みを。金
持ち優遇」だった。史上最高の利益を得ている某メーカーには超々累進課税による法人・事業
課税を行うべき。サラリーマン増税など論外。
民間にできることは・・・は間違いだった。そうやって米国と大企業同盟を増長させた。
規制改革・・・犯罪的間違いだった。ビジネスチャンス増大のためには人殺しもいとわない、悪も
容認の気風を蔓延させた。
3702:2005/08/04(木) 19:32:33 ID:GQ6mFAo2 BE:42586548-##
>>365
ドイツの、失業率、犯罪率、外貨準備高に郵政は関係ない。

失業率が高いのは、旧東ドイツをカバーしているからだ。

犯罪率が高いのは、比較的ヨーロッパの中で景気がいいし東欧との接点でもある。
外国の低所得者が流入してきやすい。それにプラスして高失業率だ。流入者はスラムを形成する。
治安が悪くなって当然の条件だ。

外貨準備ね・・・
それは日本が対米黒字の貿易摩擦を解消する為の苦肉の策だろ。
その為替損益も将来的には国の借金になる・・・。
グローバル化の歪だな。
371ぎんしろう
郵政民営化しないと日本が滅びるだと・・・はぁ・・
この国の借金1000兆円!一人当たり1000万だよ
誰がこんなに借金したんだ?
また税金の3分の1は公務員の給料に消えていく
こんな事で借金なくせるの?
だから小泉最悪内閣は弱いところ(サラリーマン、主婦)
から税金をとろうと必至なんだ!
公務員を削減せよ!
また独裁色を出してる小泉を打倒しよう
郵政民営化して何が変わるの?1000兆円がなくなるの?
大事なことから目をそらせる作戦だと思わないの?
なぜ国民はそのことをきずかないかな?
特に小泉を支えてる主婦、あなたたちのご主人がいじめられてるのに
のうのうとまだ小泉を支持しますか?
よく考えて・・