1 :
名無しさん@1周年:
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 代表、2003年こそは政権交代できますかね?
\__ _____________ _______
∨┌────────┐ / /|
| 民主党 ,__ | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| |
| __ . / \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | 〇 | | ∧∧ ,|| < そんな弱気でどうするんだ!ゴルァ!!!!
| | 〇 | |(゚Д゚,,) || \_______________
∧∧  ̄ ̄ .※ ⊂,,⊂|.,||〓_...|,[][][]|,[][][]| ..| |
( ,,) / U ̄ ̄ ̄ ̄ 〓/| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|/
/ つ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜(,,_,,,),,,,, | | ∩∩
〜´ ̄ ̄(´Д`) ゴラァ
菅代表ホムペ
http://www.n-kan.jp/ UU ̄U U
民主党ホムペ
http://www.dpj.or.jp/ 内政政策
http://www.n-kan.jp/kouyaku/bunshun200207.html 外交政策
http://www.n-kan.jp/kouyaku/gendai9.html 過去ログ
>>2-10くらい
2 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:00
3 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:03
4 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:05
フォース
5 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:06
フィフス
6 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:06
セックス
.
7 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:06
ウルトラセブン
8 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:07
77777777777777777777777777777777777777777777777
9 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:07
yarareta......................................
10 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:07
10?
11 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:08
サービス残業を規制する法律をつくってほしいです。
誰も好きで会社で、夜遅くまで仕事なんかしたくありません。
どこの企業もあるかもしれないが、酒類卸売業、一般業務用酒販店、ディスカウント店は特にひどいのが実情です。
私は関西の酒類卸売業の会社員ですが、12月はいちばんの多忙期であり、残業も30時間近くやっているのに、14時間分の手当てしかもらえなかった。
しかし、このことを上司に言うときっと、会社内においてかなり不利な立場、転勤の可能性に立たされるだろうと思ってます。
労働省も一度、酒類関係会社を見回っていただければきっと、サービス残業をさせているところがかなりあるなーと思ってしまうでしょう。
12 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:09
そろそろ菅政権を実現しないとやばいですぜ、親分。
金融よりインフレターゲットが操作不能で日本経済あぽーんに
なる可能性が高くなってきました。
無能な小泉にはインフレターゲットを操作するのは不可能と思われます。
13 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:09
>>11 そんな法律を作ったら中国に企業が逃げる。
14 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:10
>>11 同意
サービス残業禁止は誰も痛まない政策
15 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:11
インフレターゲットは構造改革とセットでやるのが大原則。
民主党がインタゲをやればそれは実現される。
日銀が放出する資金が、構造改革で魅力を増した国内企業に
投資され物価は上昇、経済は回復。とのシナリオが予想される流れ。
自民党は構造改革をやっていないのでインタゲのみの実行になる。
日銀が放出する資金は魅力のない国内企業には向かわず、
海外に資金流出。円安の進行。それにつられて個人金融資産が
一斉に資金流出。超円安からの物価高で歯止めの効かない超インフレが
発生し、国内経済が破壊される。日本アルゼンチン化現象が予想されます。
小泉恐るべし。日本経済を本当に破壊するつもりらしい。
日本は疫病神に取り付かれてしまった。
16 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:13
>>11 あほ
労働基準監督所に電話しろ
証拠の提出さえすれば行政指導が入る
もしも、会社を辞めるなら、証拠品さえあればサービス残業分
の給料も請求して100%に利率がついて受け取れる。
実行しろ
こんな所でウジウジしてんじゃねーよ
17 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:15
>>15 日曜のサンプロで島本もそんな事言ってたね。
18 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:22
>>15の状態になったとき景気はもっと悪化するので
正確には超インフレじゃなくて超スタグフレーションなんだけど、
見かけの株価が上昇するので、景気回復に成功した、と
小泉が宣言する可能性がある。
19 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:48
>>18 まあ、小泉は経済を始め実体を見ないで
形式だけで判断するからな。
株価とGDPだけ良くなって、国民生活ズタボロ
というオチは十分あり得る。
20 :
名無しさん@1周年:03/01/06 21:53
とりあえず金融政策でインフレターゲットを導入するか(日銀総裁人事との兼ね合いもあるけど)、
財政は30兆円枠の放棄はすでに確定的なのでどの程度まで拡大するのかが当面の経済政策
における争点になるのだろう。菅は通常国会が開会するまでにこの2点について党内意見を集約
して国会に臨む必要がある。
さっきまでTVタックル見てたけどスゴイね、独立行政法人っての。
またしても上田議員が追求してたけど、一度出張したら12%給料が上がって
それが3年間続くらしい。
もうこういう組織はぶっつぶしてほしいよ。
もちろん自民党ごと。
22 :
名無しさん@1周年:03/01/06 22:00
>>15 銀行経由ではなく、日銀が直接株や債権、土地を買うって手もあるけど。
まあ穴の開いたバケツに資金流し込む事に変わりは無いから最終的な
結果は同じだろうけど。
>>11 会社辞める気なら、16に従うと即解決する。
しかし、今の企業は売上に比べそれほど稼いでいないのが現状だよ。
自分の1時間でいくらくらいの売上で利益がどのくらい出ているかを
考えてみれば要求できるかがわかるぞ。
普通、労働基準監督署に臨検を受け、その是正通りに行ったら、
潰れる中小企業は五萬とある。
もはや、自民に自浄能力は無いね。
民主党もどうだか
25 :
名無しさん@1周年:03/01/06 22:15
!!!これは事実です コピペお願いします!!!
金正日の工作票で逆転されました。
このままではにちゃんねらーが敗北したことになってしまいます。
CNNのアンケート 合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか?
Noに投票してください!
投票所:
http://asia.cnn.com/の右下
26 :
名無しさん@1周年:03/01/06 22:15
民主に自浄能力は・・・
無いような気もする
28 :
名無しさん@1周年:03/01/06 22:34
菅が言ってるように、経済政策第一で押していくしかないでしょ。有
権者もいい加減、小泉が丸投げだけで、ろくに経済政策や雇用の問題
など考えていないことが分かったでしょうし。いかに有権者に分かり
やすく伝えるか、国会でいかに与党の政策のお粗末さを追求するかに
かかっていると思う。
29 :
名無しさん@1周年:03/01/06 22:36
>>25くだらんコピペだ。
2ちゃんねるを単なる下劣な右翼集団にするのはやめて欲しいね。
小泉は、北朝鮮で目くらまししてる間に
特殊法人よりもひどい独立行政法人なるものをわんさかつくってたんだね。
もう30以上の組織が出来上がってるらしい。(詳しい人、詳細きぼん)
小泉ってまさに、官僚の手先みたいな香具師だ。
もうここまでくると、怒りを通り越して笑うしかない程のレベルです。
これでは改革どころか、戦後最大の大悪党だ
他にかわる人がいないってよく言うけど、
たしかに小泉をこえるほどの悪党総理大臣って他に見当たりません。(w
よくこれで正義派ぶれるもんだ。違う意味で大したもんだ。(w
次の選挙で民主党が負けたら消費税10%ってほんと?
32 :
名無しさん@1周年:03/01/06 23:01
菅の経済政策ってもう遅いよ。 遅くとも一年前に言うべき。 自民の一部や自由党は森の時から言っていた。それだけで菅には政権は担えない。
このスレッドで対解散総選挙で民主党を大応援するコピペを作ろう
戦後最悪の小泉恐慌!!!
もうこうなったら、次の選挙では、小泉を一番激しく非難した香具師に投票します。
民主党だろうが、自由党だろうが、共産党だろうがかまいません。
小泉を一番追い込んだ香具師にオレは投票します。
でも、できれば管さんに攻撃隊長になって頂きたい。(本音)
応援してますぞ!!
>>30 小泉は、改革案の内容を各省庁の官僚に作らせたんですよ。これで改
革とか言ってるんだから冗談がきつすぎますね。
>>35 おっしゃる通りです。
しかも総裁選の時、亀井先生と手を組みながら、抵抗勢力には絶対に屈しません!と叫んでるのですから・・・
どこにこんなペテンを信じる者がいるのでしょうか?
不思議でたまりません。
37 :
名無しさん@1周年:03/01/06 23:19
>>36 あれは亀井が勝手に支持に回ったんだから仕方ない。
民主党だって、地方選挙で勝手に自民党に支持されることも
あるんだから。
今、亀井は怒り狂ってるけどね(w
まぁ小泉改革とか言いながら、実際は、自民党内の権力と利権を争っ
てるだけなわけで。でも政治にたいして関心のない層に、小泉と一体
感を持たせたメディア戦略は見事だね。自民党に所属してない限り使
えない手だけど。
>>37 言い訳が多すぎる。
改革案を官僚に頼んだのだら、勝手に書き換えてるのだからしょうがない。
みたいな、出来損ないの言い訳ばかり。
そんなもの世間では絶対に通用しないのに、小泉みたいな永田町の古だぬきの間では仕方ないで通るのですね。w
そういう陰湿な小泉政治を一番改革していただきたい。
俺らの世代からみれば、小泉なんて自民党にどっぷりつかってる古臭い政治家にしかみえない
一刻も早くあんなジジイ連中には、引退していただきたい
なんか小泉たち見てると、あそこだけ昭和の匂いが漂ってるみたく見える
もうあんな古臭い香具師はいらん
全然新しい風感じねー
頼むからはやく逝ってくれ
>>30 今日のタックルでもさ、国会質疑で小泉首相に
「特殊法人から独立行政法人に
変わっても何も変わってないじゃないか。
変わったのは名前だけです。これをどうお考えですか?」
って追求した議員に
「対案を出せ」
だってよ。
対案もクソもあるか、民主の主張は特殊法人廃止だぜ?。
なめてんのかこいつ。
>>31 自公保が勝ったらかなり高い確率で7〜10%になると思う。
今打ち出したら選挙で直撃受けるから、新聞紙上でも
「消費税引き上げか?」
という論調だけど、自公保が勝ったら確実にあがるよ。
だって税収が少ないからね。
日経連の会長からのプッシュがきてるのも大きい。
奥田会長いわく16%だと。
43 :
名無しさん@1周年:03/01/06 23:54
菅は行政制度には詳しいけど、外交や経済は小泉以下だよ。
一般の有権者にも小泉じゃ駄目だって感覚は広がっているのに、
「それなら野党」という声がまったくないことに愕然とする。
野党がいかに選択肢として認識されていないか。
45 :
名無しさん@1周年:03/01/06 23:57
>>43菅氏は未知数なんでしょ?
それとも外交や経済は小泉は一流とでも思っているの?
46 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:00
>>43 経済に関して菅のどこが小泉以下なのかを教えてくれ
47 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:09
国民をごまかして、一部の連中が得する自民党政治か、
あるいは真に国民のための道理の政治か、二者択一、単純明解。
2ちゃんに来てるみんなが世間で話題にすれば、案外早く広ろめられるかも。
48 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:12
菅さんは非常に合理的な考えができる人。
頭の中が永久に霧がかかって50cm先しか見えない小泉とは違うから
心配いらない。
>>41 あんな小泉の論理のかけらもない高圧的な態度に物凄く不快感を感じる。
人の話に耳を貸さない頑固ジジイの典型的なタイプだ
あんなタイプの人間に新しい国づくりができるわけがない。
現に、いろいろと名前や形だけ変えながら官僚達の既得権益をしっかり守ってるし
それに、良し悪しではなく自分にはむかった奴だけ首を切る。
武部や中谷はこのまま無罪放免なのか?
銀行族(小泉自身)は、誰が裁くのか?まさか自分自身と対決するのか?
親友でもあるヤマタク幹事長の破廉恥疑惑は? 小泉姉ちゃんの秘書疑惑は?+小泉の本当の秘書がやった口利き疑惑は?
愛人芸者の謎の死は?
元奥さんへのドメスティックバイオレンス疑惑は?
政策だけでなく、プライベートでも疑惑だらけだぞ小泉の奴
しかも、全部圧力かけて握りつぶして、灰色のままだ。
50 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:18
>>48 菅はどうやって北の人質を連れ帰る気なんだ。
>>50 民主では、渡辺周議員が北問題で熱心に取り組んでいるみたいだよ。
52 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:24
53 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:24
今夜のタックルで民主党・川村議員の話
特殊法人など官僚天下り機関への補助金、出資金など
国の年間の支出は7.5兆円だそうだ。
この不景気に53歳で退職したがるわけだ。
こんなことをさせながら、増税の自民党とは何だ!!
54 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:25
菅がどうのこうの以前に、小泉が田中均にすべてを任せていれば
生きている人質は連れて帰れただろ?
それを邪魔したのは安倍と拉致議連の連中な訳だから、
それを菅ならどうかとか、
そもそも議題に乗せること自体間違っているだろう。
55 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:27
>>53 >今夜のタックル
原口議員の「ポスト小泉は菅です」
みんなゲラゲラ笑っていたね。
56 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:29
>>55 ゲラゲラ笑っていた連中は、日ごろ世間でゲラゲラ笑われているな。
57 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:32
誰が笑ってたの?
>>54 それが小泉政権の選択、実績になるということだな。
まぁ、拉致解決を期待して民主党ってのは考えにくいが、
支持率を回復させた「マジック」の帰着がこれなのか。
59 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:34
55だろ?テレビの向こうでひっそりとさ。
小泉非難に対して、議論では返せずに
「他にいないだろ?」で逃げる奴らへ
「他にいないだろ?」 = 小泉にはセールスポイントがないのです。
と認めてるようなもんだ。
反論があるなら、具体的に言いなさい。
北朝鮮問題でもアメリカのいいなり、経済政策なし、官僚に丸投げで、独立行政法人をつくり放題にさせてる小泉
改革どころか小泉のやったことで、日本は2年前よりもっと悪くなってるぞ。
61 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:37
62 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:39
>>54のレスをよくみたほうが良いと思うぞ。
それを邪魔したのは安倍と拉致議連の連中な訳だから…
↓
小泉は現在全権を安倍にゆだねている。
まあ実績なんて言葉は、当初の目的を成功させてから言ってもらいたいね。
63 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:39
小泉はやせた森だというのも今では納得がいくな。どっちもミーハー
でお調子者だし。
64 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:40
森のほうが素直だよ。
65 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:42
民主党支持者は小泉にかまってもらいたくて仕方がないから
小泉批判するんだよね。
66 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:44
67 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:45
>>65 政治に対してもっと当事者意識を持った方がいいよ
68 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:47
>>62 田中は正確な情報を小泉などにも出さなかった可能性がある。
北へ5人を戻せとでも言うのか。
>>68 曽我ひとみさんをはじめ、5人を帰朝させるべきだな。
70 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:49
>>65 もし橋本氏が首相だったら、小泉などにはかまっていません。
71 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:50
>>68そんなに信用できない交渉なら、
誇らしげに実績などと言うなよ。
72 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:53
73 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:53
民主信者は当事者意識なんて全くないよね。
ただ菅が総理になればそれで満足。
馬主の心理と同じ(w
74 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:56
>>73 菅信者はシンガンス釈放署名のお礼に
全ての人質を帰してくれると言いたいんだろ。
75 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:56
76 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:58
>>75 その田中が信用できないのに菅総理でも差はないんだよ。
77 :
名無しさん@1周年:03/01/07 00:59
ぶっちゃけ、民主信者って土井たか子チルドレンだよね。
自覚ないんだろうけど。
78 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:00
79 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:01
むかしマドンナ旋風なんてのあったな。
80 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:03
>>78 小泉の実績より北の人質を連れ帰る事が先だろ、
菅が小泉より上なら小泉よりうまく連れ帰れるかどうかを書けよ。
>>72 外交というものはそんな簡単な問題じゃない。
ただ管なら小泉のようにアメリカのいいなり放題の外交にはならない。
小泉の場合、「これ以上何もするな」とアメリカから言われれば、本当に何もしない恐れがある。
(いつものように奮闘してる形だけはとるだろうけど・・・)
そもそも、最初の訪朝もアーミテージから持ちかけられたからで
小泉は言わば、アメリカから手柄をもらっただけとも言える。
だから、突然の訪朝だったし
中国にもいかない人が、なぜ北朝鮮に。(w
と事情通の人に笑われてた。
でも小泉はそれで何も知らない庶民を踊らすことに成功した。
あえていうなら、小泉は庶民を欺くペテン能力だけは大したものだ。
それ以外は、何もなし。
82 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:06
>>72 >ただ管なら小泉のようにアメリカのいいなり放題の外交にはならない。
アメリカはいいから人質をうまく連れ帰れるのかどうかの手段を書いてくれ。
83 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:08
>>80 小泉がやっても菅がやっても連れて帰れないだろう
重油とか相応の見返り出せば別だけど
84 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:12
>>82 あんまりいじめてもまともな回答しないよ。民主信者は。性根が腐ってるから。
85 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:13
>>82 人質を連れて帰る前に、今みたいに日本が交渉やぶって永住させ
向こうに家族を残したままなのに、バッジまではずすなど
こんなことやってて、向こうにいる家族や被害者は安全だと思うか?
管なら、小泉みたいにマスコミ受けする帰ってきた5人だけチヤホヤするのではなく
他の拉致被害者情報も要求するであろうし
横田さんの調査もしっかり継続してやることができる。
横田夫妻は、小泉のあまりの無策に業を煮やして、自分たちで探すと言ってるのです。
管ではこういうことはまずあり得ない。
小泉という人間は、幸運なものだけ救う。あとは倒産しようが、死のうが知ったこっちゃない。
そういうタイプの人間です。
87 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:14
88 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:18
さ あ 、 デ ィ ベ ー ト 大 会 の 始 ま り で す !
もしくは
>>86の酷評会(w
89 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:19
>>86 >人質を連れて帰る前に、今みたいに日本が交渉やぶって永住させ
菅は北に返すのに賛成なんだな。
90 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:22
>>88 しかし拉致問題で小泉は馬鹿やったよな。拉致問題で強硬姿勢とるんならどうして朝銀破綻に4000億の血税使おうとしているんだよ。金帝国に送金されるだけなのによ。
結局小泉初め政府連中も無能と言うことが証明されましたな。
91 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:22
>>78 小泉の実績より北の人質を連れ帰る事が先だろ、
じゃあ小泉に直接言え。自分のケツは自分で拭けってな。
もともと自分の支持率アップの為に小泉の独断でやったことなのだから、
その責任は小泉にあるのは当然。菅は関係ないだろうが。バカかお前は。
92 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:22
>小泉という人間は、幸運なものだけ救う。
>>86の脳内ではハンセン病患者は幸運だったんだね。(w
93 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:23
菅は、もはや宗教だな。
下手すると原理や層化よりヤバイかも(w
つーか、信者は自分達がリベラルだと思ってるの?
毛沢東主義者の間違いじゃねえのか(爆笑
94 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:24
菅紅衛兵
95 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:25
>>91 >その責任は小泉にあるのは当然。菅は関係ないだろうが。バカかお前は。
菅が総理になればならそうゆう逃げは通用しないんだよ。
釈放署名はしても拉致問題は見て見ぬ振りか。
96 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:25
>>90 >金帝国に送金されるだけなのによ
おや、民主信者の癖に強硬姿勢論者なんだね(w
じゃ、まずシンガンスを釈放させた菅をボコボコに叩いてくれよ(w
97 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:26
菅の本当の姿って、民主と社民の立場は同じとほざいた、阿久津や金正日のパーティーに参加し、ゲンタロウが公設秘書の肥田で全てがわかる。 菅は根は極左だよ。
99 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:28
>>95 安倍のせいで駄目になった交渉を民主党の責任にするなよ
殺人犯が救急隊員を非難するようなものだ
101 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:29
菅は左の田中真紀子・小泉純一郎。
102 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:30
>>95 じゃあお前は菅が総理になると思っているのか。
普段は菅総理などありえないなんて言ってるくせに?
103 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:30
>>98 確かに
ぶわかがたくさん釣れているな(藁
104 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:30
>>100 糞ウヨと糞サヨが同居する空前絶後の珍政党ですから。
105 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:32
>>99 >安倍のせいで駄目になった交渉を民主党の責任にするなよ
>殺人犯が救急隊員を非難するようなものだ
釈放署名で北に塩を送った民主社民も同罪だろ。
>>99 >民主党の責任にするなよ
どこからそう解釈できるのだ?
責任おしつけてねーのに責任を請け負う素振りみせて
放棄すんのか(w
目先のオカズが美味そうとつまみ食いしておきながら
不味いと文句言ってるようなものだな。
ほんと姑息だな民主は(w
107 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:33
108 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:34
コメ支援で裏金が流れた自民幹部も同罪
と言うのは見てみぬ振りか?
>>105
109 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:35
>>105 送金問題に目をつぶり続け、北に米を送り結果として北の体制を助け続けた今の与党よりは軽いと思うが。
110 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:37
>>102 >普段は菅総理などありえないなんて言ってるくせに?
開き直りか、 菅支持者は野党の感覚が抜け切れないのか。
菅は一応野党第一党の党首で大臣経験者だろ。
111 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:38
>>108 じゃ、必死こいて野中亀井おろしてくれよ。
あんな人相の悪いジジイなんていらね。
民主が野中亀井辞任に追い込んでくれたら
見返りに
シンガンス釈放させた菅を辞任に追い込んでやるから(w
112 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:39
今、民主党の内ゲバがおもろい!!!
>>89 文章をよく読め、
>その上バッジまではずしたら向こうの家族が危険な目に会うということだ。
よく読みもしないで、じゃあ北に返すのに賛成なんだな。
みたいな単純馬鹿なところが小泉信者の悪い特徴
115 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:41
>>111 亀井、野中、加藤、金丸を除名できない時点で安部チンが管のことを「間抜け」といっても説得力が無いんだよな。
それより朝銀4000億の税金投入の件はどうなった?
116 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:41
マヌケ菅よ!お前を支えてるのは旧社会党の残党だ。公務員に税金つぎこめ!退職金引き上げろ!
117 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:42
>>106 不可能状況に追い込んでおいて解決出来ない事で非難するなって事
小泉だったら何か手はあるのか?
重油の援助とかそういうのは無しだぞ
118 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:42
>>109 >送金問題に目をつぶり続け、北に米を送り結果として北の体制を助け続けた今の与党よりは軽いと思うが。
社会党など野党第一党が議会で追求しなかった責任は当然ある。
それはある意味与党以上に責任が大きい。
>>113 単細胞だから、ペテン小泉の信者なんかになるんだろ
(藁
120 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:43
マヌケ菅よ!公安がシンガンス引き渡しを要求してるぞ!妨害汁!
121 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:44
それは あ る 意 味 与党以上に責任が大きい。
どんな意味だか説明してみろ。
それこそ責任転嫁じゃないのか?
122 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:44
>>118 おやおや最終決定権は与党自民党にあるでしょう。確かに
>>109の論点からいって社民にも責任があると思うがその程度は
自民>>>>>>>>>社民 だろ
ということで自民ヲタ1匹ゲット
123 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:45
>>113 菅は賛成か反対かどっちだハッキリさせろ。
124 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:46
民主信者の傾向
・土井たか子チルドレンの自覚症状がない。
>>111 野中や橋本、青木の税金使い込み議員を引き摺り下ろしたいから
菅を応援してるんでしょうが!
小泉は頑張ったけど奴等を葬る事は無理だったようダシね
野中が小泉に味方する自民党員(真紀子・加藤・山崎)をはじっこから
殺してくれたお陰で終わったね
もう、政権交代しか、奴等を葬る手段は無いと確信しました。
126 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:46
今ここのスレには3〜4人と見てるが。
ちなみにわしは121。122とは別人。
127 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:47
122と125は別人だから、3人はいるな。
アンチが分っているだけでも1人。1VS3か・・・
129 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:49
俺は7人とみた。SAGEで一人高等テクを使っている人間あり。
ちなみにわしは122
>>123 管は、5人を永住帰国させた後でも、死亡したとされている被害者の再調査を求めたり
向こうの家族や、まだ残されている被害者の安否も気遣って、軽はずみなパフォーマンスなどに走らない。
131 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:51
>>121 相乗りで与党に加担してるのは民主党だろ。
>>122 民主党にも釈放署名の責任はある。
野党がまぬけでぼけだから与党が腐るんだよ。
132 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:52
マヌケ菅よ!枝野は安保政策は自民党と変わらないて言って、福島瑞穂大先生をバカにしてたぞ!即刻首に汁!
>>127 その程度のオツムなんだね。。。よしよし。
134 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:53
よく、管は間抜けとか馬鹿とか言ってるけど、その根拠は何?
135 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:54
136 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:55
137 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:55
巨泉は、「国会で質問させてくれるという約束だったのに、履行されない」で辞めたらしいぞ!誰だ?そんな約束したのは。首だ!除名だ!
138 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:55
130=133でなく
133=124かな
正直言って折れも124
理解できなかった頼むからおしえてくれ(W
>>131 自分が腐ってるのを、周りのせいにするのはドキュソの理論。
オレがぐれたのは教師や親のせいだ − みたいな。
141 :
名無しさん@1周年:03/01/07 01:58
>>140 というか一番腐っているのはその自分なんだろ
おれ125
143 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:00
>>135 野党が与党以上に責任を取るぐらいにならないと与党になれないんだよ。
国民は与党より責任が低いと逃げる野党に政権を取らせようという気にはならないんだよ。
野党は与党以上に責任があると常に自覚してそれを国民が認めて政権につながるんだろ。
144 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:00
まあ、熊一味を見てたら、巨船が非常にまともに思えるし、熊スパイ説もホントだったから熊に出て行けといってた点だけでは巨船も評価できるな
>>136は頭冷やして文章をよく読め。
5人を永住帰国させた後でも・・・と文章が続いてるのに
5人を返すことに賛成か?反対か?と聞くのはあまりにも馬鹿っぽいぞ。
146 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:02
>>143 あらへん、あらへん。
無責任な国民がいて今の無責任な政治だから。このままだと日本もアルゼンチンみたいにデフォルトしちゃうよーん
147 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:02
マヌケ菅よ!テポドン実験の後、ミサイル防衛整備が急務と言ってたなあ。どーなったんだ?どーすんだ?
荒れてるね。
とりあえずまとめると、、、
・民主信者は腐っていて周りのせいにするドキュソ。
・民主信者は論点ずらして自己正当化する。
・菅はまぬけで馬鹿。
・巨泉を呼び込んだ民主は阿呆。
ということです。
さ、続きをどうぞ。
150 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:05
>>145 賛成か反対かを明確にすればそれですむ。
回りくどいだろ。
151 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:05
マヌケ菅よ!社民党が学校の先生の待遇あげろ!と言ってるぞ。政権取って税金ブチこめ!
152 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:06
菅派の阿久津は本音では、自民に戻りたいみたいだね。 それに比べてキョセンは筋が通っている。 あの阿久津と比べてすまないが。
153 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:07
平社員の責任しか取れない奴を係長に昇進させるかしないだろ。
荒れてるね。
とりあえずまとめると、、、
・小泉信者は腐っていて周りのせいにするドキュソ。
・小泉信者は論点ずらして自己正当化する。
・小泉はまぬけで馬鹿。
・大仁田を呼び込んだ自民は阿呆。
ということです。
155 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:12
マヌケ菅よ!鳩山、枝野、樽床、松沢、前原、原口らとは安保政策が違いすぎる!首だ!首だ!首だ!
156 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:12
大仁多と悪津はどっこいどっこいでしょう。キャリアは悪津。IQは大仁多が上。
157 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:13
>>154 鳩山くにを、熊谷ぴろし、金ぴか佐藤も呼んだ事を忘れては行けな(藁
>>150 アフォですか?永住帰国に賛成だから、管は永住帰国させた後・・・
と続いてるのだろ?
それにその後の対応の違いが、小泉と管の違いという話なのに
論点がずれすぎてる
ペテン小泉のさらに出来損ないみたいな香具師だ。
159 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:15
小泉よ!お前が口で言っておる構造改革はほとんどの自民党議員のスタンスと違いすぎるみんな首にしろ!
んでもって何人残るんだろう
160 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:16
>>156 漢字変換もロクにできない知能なんだね。
161 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:17
>>155 妄想もいいところ。管自信は自衛隊は軍隊と明記するのが現実的と言っている。
162 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:18
>>159 小泉叩きは小泉叩きスレでやってください。
ここは常時あげ進行の菅叩きスレです。
163 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:18
>>158 >管は永住帰国させた後・・・
>小泉と管の違いという話なのに
菅 信者は賢い事がよく分かりました。
164 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:18
マヌケ菅よ、保守勢力切って社民党と合流だ!そして、政権取って北鮮に援助だ!核持たせてやろうよ。アメリカ追従は嫌だよ
165 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:26
どうやら民主信者は悔し涙浮かべながら退散したみたいだね。
166 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:32
マヌケ菅よ!アメリカ追従はイヤだ!ミサイル防衛は日本だけでやろう!そーだよな?マヌ菅!
167 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:33
阿久津は菅を見捨てて、石原新党に行きたいんでしょう。阿久津、最低。変節癖が治らないね。
168 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:47
阿久津連呼厨房は、朝から晩までいつもこのスレに粘着しているな
どういう仕事してるんだろ
2chに宣伝張り付けするエロサイト業者のバイトだろうか
169 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:48
阿久津は例外。 ここで嫌味な阿久津援護をしている輩は、悪名高き、阿久津秘書の眼鏡君だよね。 阿久津の得票数は、前回の半分以下だろうな。
170 :
名無しさん@1周年:03/01/07 02:51
妄想
171 :
名無しさん@1周年:03/01/07 03:21
いやいや阿久津は最悪だよ。アンチ阿久津のカきコ
172 :
名無しさん@1周年:03/01/07 03:26
ここは菅スレ
173 :
名無しさん@1周年:03/01/07 04:03
阿久津はクリーンだよ。加藤公一、渡辺はかなりヤバい。御縄になってもおかしくない。
カルト信者が暴れているな(苦笑。
大野由利子(公明党)や小林多門(公明推薦)が落選したのがそんなに悔しいからって、
こんな過疎板で暴れるなよ(苦笑。>カルト創価信者
>>143 そんなカルト教団にしか通用しない屁理屈が世の中通用するわけないだろ(w
良かれ悪しかれ、より多く責任を負うのは長らく「与党」をやってきた側に
決まっているだろ(w
>>154 別な言い方をすると
・江藤亀井派支持者&橋本派支持者&森派支持者は心底腐っていて
野党のせいにするドキュソ。
・江藤亀井派支持者&橋本派支持者&森派支持者は論点ずらして
自己正当化する。
・江藤亀井派支持者&橋本派支持者&森派支持者は、マジで
ぁゃιぃ宗教信者。少しも比喩表現でなく。中には株屋もいるが。
・ヤクザと縁を切れない自民は恥知らず。
という言い方もできるね。
178 :
名無しさん@1周年:03/01/07 06:53
菅信者は完璧に狂っている。
179 :
名無しさん@1周年:03/01/07 06:59
>>178 素人は去れ。
菅信者が狂っているという言い方は間違っている。
狂っているから菅を支持するということ。
(^^)
181 :
名無しさん@1周年:03/01/07 09:10
age
戦後最悪の小泉恐慌!!!
もうこうなったら、次の選挙では、小泉を一番激しく非難した香具師に投票します。
民主党だろうが、自由党だろうが、共産党だろうがかまいません。
小泉を一番追い込んだ香具師にオレは投票します。
でも、できれば管さんに攻撃隊長になって頂きたい。(本音)
応援してますぞ!!
183 :
名無しさん@1周年:03/01/07 09:34
>>123 多分、5人を戻すのには賛成しないだろうな。
本人の口から直接出た言葉ではないから、
間接的な推測だが。
でも、賛成/反対の前提となる5人の「一時帰国」に、
何でなったのかがわからないからな。
現状回復の原則から行けば、一時帰国では
なく永住帰国が常識だし、仮に北朝鮮の譲歩を
引き出すにしても、将来の永住帰国を確約した
暫定帰国を迫るべきだった。
何で直接会談のチャンスがあったのに、そこを
うやむやにしたのかがわからない。
その後の外務大臣等の発言聞いても、「一時帰国」
になった過程が実にあやふやだったし。
両国が都合の良いように解釈して、なあなあで「一時帰国」
に決まったんじゃないのか? だから、北朝鮮に「約束が違う」
とつけ込まれる隙を与える事になったんじゃ。
184 :
名無しさん@1周年:03/01/07 09:47
>>137 巨泉、国会で質問したじゃんか。
アーミテージの「show the flag」発言の解釈について。
後、巨泉は選挙の目玉ではあっても、当選後は一議員
・一民主党員になったのであって、国会中継のない委員会
や地味な活動もしなければならない。だけどタレント時代と
変わらない「おやまの大将」気分が抜けなかったのな。
それで、自分の主張通そうとして他の議員と衝突(永田町的風習
と巨泉的価値観は落差がありすぎる)。党首の鳩山と菅の温度差
とかにも突っ込もうとしたんで、党の分裂を恐れた菅に釘を刺された
(分裂問題は今でも完全解決していない民主党の弱点)。
で、色々閉塞感感じて辞めてしまった。巨泉本人は「自爆テロ」
で国会の異常さを警告するつもりだったらしいが、タイミング悪く
田中真紀子に全部持ってかれた。
テレビ朝日は方針転換したのかな?
昨日のTVタックルといい、今日の朝の番組といい、
庶民狙いの政府の増税にめっちゃバッシング飛ばしてる(笑)。
(※これからもやるそうです)
増税といえば、昨日のタックルで、長老議員たちの税制改正委員会(?)
のなかにおれの郷里鹿児島の議員(山中議員)がいたよ。
薩摩隼人は滅んだのか・・・・。
186 :
名無しさん@1周年:03/01/07 09:56
>>143 確かにそれは正論ではあるが、現状では
下っ端(現場の社員とか)が積極的に責任とろうとすると、
責任者(経営トップとか)にスケープゴートにされるご時世だ。
責任者は多額な退職金貰って円満引責辞任。
切られた方は、良くてわずかな同情と声援貰って前向きに
次の人生探し、悪ければ罵られて叩かれてお終い。
野党の責任は確かに重いけどねえ、
187 :
名無しさん@1周年:03/01/07 09:58
>>185 小泉人気に陰りが出てきたので、
小泉批判しても国民、そして自民党
からの圧力が弱まったとの判断ではないか?
ついでに解散総選挙前のかき入れ時だからな。
188 :
名無しさん@1周年:03/01/07 10:10
そもそも一時帰国させたのが間違い。
これは北方領土で言ったら、二島先行返還を認めるようなもの。
ロシアは二島だけなら返すだろう。しかしそれをすると後の二島は永遠に返ってこない。
拉致問題も同じだ。家族を人質に取って一時帰国だけさせて、永住帰国は無しよ。
が北朝鮮のもくろみだった。それを見抜いた日本の世論が騒いだ。あとはご存知の通り。
一時帰国を認めれば、永住帰国の目がなくなる事は分かっていた。
また一時帰国したら日本のマスコミが返すなと騒ぐのも少し考えればやる前に分かった筈。
何の思慮もなく一時帰国を認めた、自民党の交渉者が馬鹿アホマヌケだったって事。
帰国させるなら家族も含めた全員を帰国させて、その場で永住帰国の意思を確認。
その意思があれば、そのまま永住帰国と言う道を目指して北朝鮮と交渉するべきだった。
拉致被害者だけの一時帰国などそもそも何の意味もない。本質的問題解決にならない。
後先の事を何も考えずに、北朝鮮の策略にマンマとはまって、一時帰国を認めた
自民党交渉団が交渉のイロハもわきまえない大馬鹿だったって事だ。
拉致被害者を一度返すかどうか以前に、こんなふざけた交渉をした
自民党交渉団の責任者に腹を切らせろ。責任取って議員辞職しろ!!
自民党は何やってもバカだな!!
189 :
名無しさん@1周年:03/01/07 10:10
無党派だけど
「増税反対」って言うことで自民党以外に投票します
今度ばかりは政治に無関心でしられない!
投票に行かないと後で後悔しそう。
190 :
名無しさん@1周年:03/01/07 10:20
191 :
名無しさん@1周年:03/01/07 10:24
>>184 定めし『誤爆テロ』というところか。
本人はニュース23でハマス大橋と呼んでくれとか言ってた。
192 :
名無しさん@1周年:03/01/07 10:42
>>188 単細胞右翼の安倍には先の事考えて交渉する知能は無いと思われ。
>>183 鋭い読みです!!!
訪朝のきっかけは、アーミテージから持ちかけられたもので、
アメリカの武力戦略に賛成しろ、その代わりに経済で行き詰まりの小泉に手柄持たせてやる。
というものだった。
アメリカが強い圧力をかけ、しかも拉致被害者の大半が死亡という
北朝鮮にとって絶体絶命ともいえるような、日本が圧倒的有利な状況下で、
小泉は、交渉の中身を吟味することなく、とにかく日朝国交正常化の調印というおいしい手柄だけに走ってしまった
それが、一時帰国という物凄く不甲斐ない交渉結果に至らしめ、
日本は約束破りだという、北朝鮮への反撃のチャンスまで与えてしまった。
いつも小泉は自分が戦わずに後退させて圧倒的不利な状況に貶めてから、他の人に「さあ戦いなさい!」と丸投げする手法をとっている。
個人的には、こういう手法は、小泉による未必の故意によるものだと思っている。
いつも、絶対に負けるだろうという状況をあえて作っておいてから、討ち死にさせるような陰湿なやり方だ。
>>189 民主はたとえ汚いと呼ばれようとも
「自公保に投票したら増税になるぞー!!」
って選挙中、徹頭徹尾言わないとね。
民主のよさをアピールするより、そっちのほうが
簡単だし、一時的にダーティな印象が強くなってもそうするべき。
第一これ、ホラではないしさ。
極端な話、自公保の過半数割れさえできれば
共産党、社民党が議席を伸ばしてくれたほうがよい。
>>193補足
>アメリカの武力戦略に賛成しろ というより、アメリカの武力戦略に協力しろ!
の方がより的確な表現です。
196 :
名無しさん@1周年:03/01/07 10:59
>>194 ニヤニヤ
私は社民党員ですと胸張って言えない昨今の風潮はつらいですね。
>>194 >「自公保に投票したら増税になるぞー!!」
>って選挙中、徹頭徹尾言わないとね。
いい作戦です。自民党単独で落ちていた選挙も、公明の創価学会という全国で1000万人をこえる
信者をかかえる組織票によって、カバーして自民党議員を増殖しつづけている。
これに、組織票だけで対抗するのでは、勝ち目がない。
小泉によって苦しめられてる、その他大勢扱いの庶民にいかに簡潔に訴え、
理解してもらい、小泉に反対票を入れさせるまで持っていけるかが鍵。
だから、小泉はスローガンを叫ぶことだけは1流なので、対案で対抗するよりも
このまま小泉に任せれば、庶民が如何に苦しめられるかを訴えた方がいい。
現実に、痛めつけられてるわけだから・・・
よほどの馬鹿でなければ、理解できます。徹頭徹尾それで貫くのはいい方法だと思う。
198 :
名無しさん@1周年:03/01/07 11:15
>極端な話、自公保の過半数割れさえできれば
>共産党、社民党が議席を伸ばしてくれたほうがよい。
全然極端ではない。
正論もいいとこ。
199 :
名無しさん@1周年:03/01/07 11:22
?」?」平成歌集-------[お正月に]-----?」?」
?」明治なる 維新にかかりし 14年
平成維新 13年目
?」早く来い 影の内閣 表へと
目に浮かぶかな カモの飛び発ち
?」大丈夫 1400兆 あるもんね
ひとの金だが 使うはおいら
?」えらそうな 国の形や 誰つくる
1400兆が すべてなるかな
?」凝りもなく 前の敗戦 招きしは
軍人官僚 またも同じか
?」思い出す 裸敗戦 ひどいもの
食うや食わずが 続く年月
?」理にかなう 政治そこに あるものを
なぜに手許に 引き寄せぬかな
?」千人の まなこ(目)開かざる 民草の
開けるはらから 千人なるか
200 :
名無しさん@1周年:03/01/07 11:23
201 :
名無しさん@1周年:03/01/07 11:27
>>194 今後増税があることは確かだろうがそれが民主党政権になって避けられるという
根拠は何処にも無い。民主党の年金改革プランや課税最低限引き下げの議論を
見る限り民主党政権でも自公保政権でも増税は避けられないというのが妥当だろう。
202 :
名無しさん@1周年:03/01/07 11:28
消費税は上げるべきだろう?
203 :
名無しさん@1周年:03/01/07 11:33
204 :
名無しさん@1周年:03/01/07 11:34
>>194 >民主はたとえ汚いと呼ばれようとも
一部省略
>共産党、社民党が議席を伸ばしてくれたほうがよい。
なるほどね。
>>198 賛成です。
今の小泉政権のように、与党の圧倒的多数で何でもかんでも一方的に決まってしまう環境が
一番悪い政治を生み出す環境なのです。
現に日本は小泉内閣になってから、経済や行政など急激に悪化の一里塚へむかってます。
一番いいのは、勢力均衡で、与野党が常に議論を戦わせ、
国民に政策を訴え、国民の承認をうけた政策だけが通っていくようなシステム。
小泉のように、チャーシューメン頼んだのに、どんぶりだけ一緒でうどん(しかも素うどん)を持ってきて
「どうですかきちんと作ってるじゃないですか?」
と開き直るというか、あまりにもアフォな自画自賛がまかりとおるような、今の最悪な状況だけは絶対になくすべきです。
小泉早く逝ってくれー
オレはチャーシューが食いてーんだ、素うどんなんていらねーぞボケェ!
206 :
名無しさん@1周年:03/01/07 11:39
ここなんでカキコの量がすごいのかわかりました。
民主支持の名を借りた某アボーン予定政党の支持者が最後の望みをかけて
必死なんですね。
>>206 脳内ストーリーを勝手につくっても、せいぜい狼少年扱いされるだけだ。(w
具体的なレス汁!!
208 :
名無しさん@1周年:03/01/07 11:49
貧乏人は素うどんを食え。
209 :
名無しさん@1周年:03/01/07 11:51
210 :
名無しさん@1周年:03/01/07 11:52
それにしても、夜中になると必ずお約束の方々が訪れるね(w
211 :
名無しさん@1周年:03/01/07 11:53
と、思ってたらまだいるのか(w
212 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:01
213 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:02
>>194 >民主はたとえ汚いと呼ばれようとも
>共産党、社民党が議席を伸ばしてくれたほうがよい。
214 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:14
よく考えてみたらまともな民主党支持者なら社民もついでにとかカキコするわけねーよ(w
215 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:15
公務員不況。
すべて公務員が元凶。
216 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:19
日本最大の既得権益層は建設業よりも
公務員だと思うが、そんな連中から票をもらっている
民主党は自民党と同じぐらい信用が置けないね。
217 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:25
>>202 不可避かもしれんが、納得がいかんだろう。
少子高齢化社会は昨日今日の突発事象ではない。
税収の低下と国債の比率の問題など(景気見通し)
短期的な見通しさえできてない。
福祉関連の国民負担問題も税と保険料を都合良く
使い分けて議論している節さえある。
一方で保険制度の維持と言いながら、消費税を福祉目的化?
給付と負担の関係も同様、税金の使い方の改善なんて
未だ微々たるもの。じゃあ何で総合的に考えないのか?
結局、税収増やして財政赤字を何とかしたい財務省と
今までと同じ様な仕事が続けたい厚生労働省他の省庁の
思惑だけで動いてるんじゃないか。
「国民のため」と言いながら、行政の都合優先してる時点で
消費税上げられても納得できないだろ。年貢じゃないんだから。
218 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:28
民主党は解体、旧社会党系は議会から追放
219 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:30
このスレ立てた
>>1って昨日TVタックル出てた民主の原口でしょ?
220 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:31
腹愚痴って自民党にいてもおかしくないよな?
>>205 >>チャーシューメン頼んだのに、うどん
そうそう、国会で方法論の間違い指摘されたら
「だから改革しようとしてるんです!」と居直るもんな。
「魚は焼く前に鱗を取るべきだ」と言うと、「だから今、魚を釣りに行ってるんです!」
と答えるから全然意味が分からなくなる。
お前は料理の仕方を知っているのかと。
222 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:36
蕎麦屋の出前の決まり事
今出ました=まだ注文がはいっていません。
さっき出たばかりです=麺を打ち始めました。
道が込んでいるのでしょうか=ゆがいている最中です。
もうすぐつくと思います=今から出ます。
223 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:37
与党派のやり口。
たいして悪くない共産党や社民党を誹謗、中傷、過ちの誇張によって
徹底的に攻撃し、共産党や社民党を支持したり養護したりするのは
野暮だとういうトレンドを作る。
そのトレンドを利用して、ことある毎に両党を持ち出して
民主党を批判したり、民主支持の意見を言う者にケチをつける。
224 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:38
>>216 俺も公務員について論じたい。
サヨ組織の温床だからな。絶対首にされないって既得権あいつらもってるからな。
アメリカだったらブッシュ父時代は不況でばっさりやった。
民主党に労組は支持団体な訳だがやれっこないよな。
225 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:41
>>223 「たいして悪くない」
そうだろう。そうだろう。(w
226 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:45
共産党は自分の世界で勝負しているので悪くない。
社民党は北朝鮮との関係を明確にしない限り悪いと思われても仕方ない。
民主党は党首選の汚点が如何にも...
自民党は結果責任を取るべき。
(新)保守党は問題外。
草加は煎餅
残るは自由か自由連合かな?新風は生理的に嫌
227 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:54
>たいして悪くない共産党や社民党を誹謗、中傷、過ちの誇張によって
>徹底的に攻撃し、共産党や社民党を支持したり養護したりするの
>野暮だとういうトレンドを作る。
いやはや、なんたる妄言かな、呆れて開いた口が塞がらんよ。
228 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:56
層化への対抗政党の意味がある強酸はまだしも、
斜罠の存在価値はもうないな。
229 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:56
旧社会党幹事長の伊藤某はKGBのスパイだったんだよな
コードネームは「ミーシャ」
230 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:57
231 :
名無しさん@1周年:03/01/07 12:58
民主でも増税は避けられないにしても、数年待ってから
実行するというのはどうでしょうか?
どうせ自民から政権が移行したら、連中の隠された事実(犯罪)
の裏づけをしなくちゃいけないし。
233 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:14
どうせ民主が政権に就いても
アメリカの言う事を聞かなきゃ、田中角栄みたいに
スキャンダルをでっちあげられて、潰されるのがオチ。
234 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:15
「現執行部の野党連合路線では、各党の基本政策が違いすぎて、2大政党制は実現できない。党内に残って保守改革ができるか疑問だ」
こんなこと言うバカは離党して落選が合い相応しい。
235 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:15
特殊法人を葬る案を民主党に望む
行革担当大臣に任せる手法はもう古いから
強制的に整理する入れ物を用意してほしい
例えば、公正取引機関を中心に「経済公正取引省」等を作って
各省庁の特殊法人等を人員から全て移し、民間会社と競合するなら廃止
それからセーフガードを効率よく発動できる機関みたいな入れ物を作って
ほしいです
とにかく小泉氏には失望しました、小泉がやらねば民主党が中心に改革を
早めて与党を揺さぶってほしいです
-> 与党に対しての対案になりませんか?
じゃ!
236 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:18
>>234 地元も自民移籍に賛成が多く、
羽田の力が落ちてるので、
熊谷と違って当選が見込めるらしい。
237 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:20
つーか民由社連立なんて常識で考えたら
長期的な政権維持なんて不可能だろ。
特に社民の扱いはどうすんのよ。
238 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:27
反日売国民由社連立政権
239 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:30
240 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:31
民主党自体はいいんだけど、旧社会党や社民連の議員がガンなんだよ。
241 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:35
>>240 ガンは増殖するが彼らは衰退するか同化するので心配なし。
戦後最悪の小泉恐慌!!!
もうこうなったら、次の選挙では、小泉を一番激しく非難した香具師に投票します。
民主党だろうが、自由党だろうが、共産党だろうがかまいません。
小泉を一番追い込んだ香具師にオレは投票します。
でも、できれば管さんに攻撃隊長になって頂きたい。(本音)
応援してますぞ!!
243 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:39
民主党の殺害された石井議員は在日参政権反対で超党派議連を作ったとか
民主党の中で在日参政権反対の議員はほかに誰ですか
教えてください
244 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:46
>>243 すばらしい人を失った。
与党議員の悪行追求にも熱心だったし。
>>243 公にしたらあぶない
というならその逆でもいいです
在日参政権 賛成の 議員名 教えて
246 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:50
247 :
名無しさん@1周年:03/01/07 13:54
>>246 民団やその他創価学会は熱心ですよねというか、公明党
白川議員は民団と仲良し
白川議員は自民党
>>247 ありがとうございました
つまり石井議員は民主党でありながら民主党とは違う立場を
とっていたんですね。
鳩山氏がトップをしりぞく前、ある大物宗教家に相談したと
テレビの4chでコメンテーターが言っていましたが「小沢と相談しろ」
とその宗教家に言われたそうです。小沢といえば池田大作つながりです
よね
訂正です
「小沢と相談しろ」 ではなく
「小沢と組め」 だったと思う
252 :
名無しさん@1周年:03/01/07 14:12
>>232 民主党の場合は税金の使い方を徹底的に変えてから
増税でしょうね。
今の政官業癒着により税金の使い方がゆがめられたまま増税しても、
底が抜けたバケツに水を流すようなもので、大した効果は期待できない。
253 :
名無しさん@1周年:03/01/07 14:41
民主党衆議院の2世議員で
鳩山、赤松、楢崎、松本龍、松本剛明、大石、大出、玉置、羽田、松野、横路
他にいますか?
254 :
名無しさん@1周年:03/01/07 15:05
>>252 税金より、財政投融資の見直しをしないと、いつまでも不良債権処理は進まんよ。
255 :
名無しさん@1周年:03/01/07 15:05
民主党は官公労から票をもらっておきながら
政官業の癒着を批判できるのか?
256 :
名無しさん@1周年:03/01/07 15:09
前民主党で国旗国歌に賛成反対したの一覧見たことあります。
誰か知ってる人貼ってくれませんか?
257 :
名無しさん@1周年:03/01/07 15:10
民主党は兎角批判のある
旧社会党、旧社民連、連合系議員、自民出身議員、松下経世塾出身議員、2世議員を
切るべきだね。
258 :
名無しさん@1周年:03/01/07 15:15
259 :
名無しさん@1周年:03/01/07 15:18
■ 小泉デフレ
Date: 2003-01-06 (Mon)
今日から仕事始め。小泉竜の構造改革ではデフレが加速され構造改革自体も失敗に終わる。雇用拡大につながる需用拡大政策によって小泉デフレを食い止め、日本経済を再生させる為には政権交代が必要。
260 :
名無しさん@1周年:03/01/07 15:33
需用拡大政策の詳細はどこかにありませんか?
所詮、二流大学出身者は総理にはなれませんw
262 :
名無しさん@1周年:03/01/07 15:35
>>257だ、誰もいなくなるじゃねーかああ(三村)
先客がいたか。
263 :
名無しさん@1周年:03/01/07 15:37
264 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:09
>>261 知識が浅いな、小学校しか出てなくて総理になった話しらんのか?
日本だけでなく、韓国のノムヒョンだって高卒だぞ(でも弁護士だけど)
1流大学だとか2流大学だとかって、ずいぶん古い感覚もってるなー
261 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:03/01/07 15:34
所詮、二流大学出身者は総理にはなれませんw
これでコイツが安倍信者なら笑えるな。
266 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:11
煽りでしょ。
267 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:14
つか東工大は一流大に分類されるのでは
268 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:16
東工大出身者は総理になれません。
弁理士は総理になれません。
岡山出身者は総理になれません。
10月生まれは総理になれません。
猫を飼っている人は総理になれません。
どれかを選べ。
ああそうだよ。煽りだよ。
>東工大出身者は総理になれません。
同窓の俺から言わせれば
可能性があるのは菅氏が最初で最後だろう(w
270 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:21
東京工業大学はどう見ても一流大学じゃねーの。
菅のことだから東大に入れる偏差値ありながら
わざわざ東工大選んだ可能性もあるよ。反権力で。
菅の年代は結構そういう人いるよ。
俺のおじさんもそうだった。
反権力だってさ(プ
バッカみたい
272 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:36
反権力だって・・・俺も言おう。
(ぷ
団塊の親父って(ぷ
273 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:36
菅は全共闘世代だもんねぇ。
エリート養成大学=東大=権力の犬
274 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:37
>>263 政策としては面白い。
需要拡大策を行う時の効果を分析することと、
実行のための人材確保を行い要旨をまとめ、
提案書形式にすれば国民に対するアピール度も増すと思う。
275 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:39
団塊の連中なんてもういらんだろ!
なに期待してんの?
ヴァカじゃない。(プ
反権力なら普通、国立の大学なんか逝かないよね。
はっきり言って学生運動の動機は意味不明。
尻馬に乗って騒いでたヤシは、さらに理解不能。
277 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:43
教授だって反権力の能書きたれてながら国立大学にしがみついてるのイパイいるもんな。
278 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:44
漏れも知らなかったが、民主党の支持率は、ドイツの「緑の党」のそれと
ちょうど同水準だった。ちょっと衝撃。
http://www.jetro.de/j/trend/trend2002919.htm 9月10〜14日にかけてエムニド、FGW、フォルザ、インフラテスト、アレンス
バッハの各調査機関では、調査日の週の日曜日に選挙が仮に行なわれるとした
場合の支持政党について世論調査を実施。この結果37%で同率となったアレン
スバッハを除く4つの機関でSPDの支持率が約40%となり、それぞれCDU/CSUを
2〜3ポイント上回った。一方SPDと連立政権を組む同盟90/緑の党(以下、緑の党)
は7〜8%でいずれも野党の自由民主党(FDP)を1〜2ポイント程度下回っている。
また旧共産党系の民主社会党(PDS)は3〜4%程度であり、5%条項との関係から
連邦議会への進出は微妙な状況だ。
つーか、全共闘は大学解体をスローガンに掲げていたのだろ?
ならば、菅を始め学生運動経験者の国会議員が
国立大学と私学助成金の廃止を政策に盛り込まないのは、なぜだ?
280 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:44
菅の年代は学生運動に参加しなかった奴の方が珍しいのでは?
281 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:45
>>279 民主党は国立大学の民営化を主張してます。
282 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:48
283 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:49
284 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:50
つーか2004年には独立行政法人になって国立大学は日本から消滅するけどね。
>>273 いや、たとえば一橋だって、明らかにエリート養成大学だろ。
ただできないだけでw
反権力というより、権力の側に回りたいができない・・・
石原とか田中康夫とか、敵のいなさそうなところで威張っているかんじ
>>270 そう、昔の理系の高校生にとっては、りいち=とうこう
それに比べて、最近の総理の出た頃のWやKは、三流だった
(二流旧帝の滑り止め)
288 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:54
団塊世代たたく前にひとこと、
小泉なんて団塊世代よりもっと古い世代だよ。
小泉っていったい何世よ?3世だっけ?それとも4世?
こんな古臭い香具師なんかもういらんだろ。(ワラ
289 :
名無しさん@1周年:03/01/07 16:54
学生運動の歴史も意義も知らないガキは退場いただく時間なわけだが。
その学生運動が孤立して、大人が継承できなかったのが今の日本なんだよ。
その点では、既に韓国に追い越されたようだ罠。
290 :
名無しさん@1周年:03/01/07 17:13
旧民社党。羽田など隠れ自民が多すぎる。管氏に期待しても無理がある。
291 :
名無しさん@1周年:03/01/07 17:16
>>289 いまさら学生運動の歴史や意義を認めているのは
お前のような特殊趣味の変態だけなわけだが。
大抵の国民が学生運動と聞いて想い浮かべるのは
あの運動が最終的に行き着いた先
つまり「連合赤軍あさま山荘事件」の陰惨な殺戮だよ。
あの運動は社会変革の為の運動なんかでは決してない。
未熟な自我を持て余した子供が観念を弄んでいただけだ。
欧米のベビーブーマーたちが行った活動とは似ても似つかないものだよ。
292 :
名無しさん@1周年:03/01/07 17:33
学生運動に限界を感じて、実社会に出て穏健に改革する道を
目指したのが、菅ら普通の学生運動家。
学生運動を更に過激化させたのが連合赤軍。
もっともほとんどの学生運動家は社会に出る中で、現実と理想の
ギャップを思い知らされ権力に飼いならされていったのが実態だが。
政治の世界で学生運動の反権力思想を最後まで貫いたのは
菅の所属した社民連だけかもな。共産党は反庶民だから論外。
社会党や民社党は自民党とズブズブだったし。
293 :
名無しさん@1周年:03/01/07 17:36
連赤がライフルで警官を撃ち殺してる最中に
事件現場のすぐ側で、社会党左派の連中が
赤軍支持のアジをぶっていたとさ。
294 :
名無しさん@1周年:03/01/07 17:38
菅は、社民党と組んで日教組から票をもらいます。
菅は、社民党と組んで自治労から票をもらいます
296 :
名無しさん@1周年:03/01/07 17:44
>>292 実社会に出ても、その多くが社会主義幻想を捨てられなかったらしい。
菅はどうだか知らんが。
しかし運動が退潮した後に一部でさらに過激さを増した
内ゲバの嵐をみても、彼等は何とも思わなかったのかね?
297 :
名無しさん@1周年:03/01/07 17:44
菅=日教組=自治労 公務員保護の税金ムダ使い、鉄壁のフラット3!
298 :
名無しさん@1周年:03/01/07 17:48
菅は公務員のカットを言ってるんだけど・・・。
菅=日教組=自治労 北鮮支援に邁進する、攻撃型3トップ!
300 :
名無しさん@1周年:03/01/07 17:52
お約束か・・・
安倍=米国=統一協会=壷 売国に手を貸す、黄金のカルテット!
302 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:01
>>292 >菅ら普通の学生運動家。
つーか菅は、ゲバ棒持って武力闘争する当時の一般的な
学生運動には一切参加しなかったらしいよ。
菅はあくまで非暴力の姿勢を貫いた当時の学生運動家としては異端の存在。
http://www.valdes.titech.ac.jp/~tanaka/jugyo/g97kan.html その後、大学に進学。東京工業大学理学部応用物理学専攻に在籍し、学内における
活動として現代問題研究会を独自につくる。大学卒業の頃には東工大にも学園紛争が
波及し、卒業研究=「燃焼伝播における粉体の影響」、がまとまりかけていた頃には
、紛争の熱が頂点に達し、授業がストップしていた。菅は、初期の東大全共闘の文明
批判的理念には共感を抱いていたと言うが、その暴力的性格の運動に疑問を抱くに至
った。東工大には「全闘委(新左翼系)」「民青(共産党系)」「工大を真に考える
会(大学寄り)」のグループがあったが、菅はノンセクトグループ「全学改革推進会
議」を主宰し、大学改革問題に対して、非暴力(ヘルメット、ゲバ棒を身につけない
)による積極的な取り組みをみせる。菅が主宰するグループの改革案が可決され、大
学との団交を先頭に立って行う事もあった。
303 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:05
バーカ!社民党と組んで公務員減らせるワケねーだろーが!それに残念ながら、旧社会党切れ派だ。安倍ちゃんのカキコご苦労さん
304 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:06
>>281 大学を営利組織にしたら必ずおかしくなるぞ。
305 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:13
今テレビCMでやってたけど、個人向け国債が2月3日から発売だと。
いよいよ国債暴落懸念が出て来たから、個人に間口を広げて延命する気だな。
そんなことする前にもっと本質的な問題何とかしろっつーの。
バカ自民。
306 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:23
>>304 民主党の政策読んだけど
たぶん民営化されるのは下位の役に立ってるんだか
立ってないんだか分からない地方国立大学だな。
旧帝クラスの上位大学には国の優遇措置が続く。
市場原理から保護すべき基礎研究などには、
研究プロジェクトごとに個別に補助金つけるらしいよ。
あと、民営化されて授業料が上がる分は
全学生が受け取れる奨学金でカバーするんだと。
国立大学に直接金渡すより、学生に奨学金と言う形で
渡した方が、私立大学との競争原理も働く。
307 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:31
>>306 加藤寛の受け売りか、
ニュージーランドはそれで失敗したんだよ。
308 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:39
>>307 ニュージーランドは効率化に名を借りた単なる政府予算の削減でしょ?
効率化出来る部分を効率化していく思想自体に間違いは無い。
大学は競争から逃げすぎだよ。
309 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:41
>>308 大学に競争原理を持ち込む事自体に問題がある。
ヨーロッパの大学の大半は国公立であるのはなぜか考えてみたら。
310 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:43
311 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:44
>>309 その結果、優秀な人材はみんなアメリカに逃げている。
312 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:47
ところで菅は国立大学も民営化したいの?
314 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:49
>>311 ゴーンもでているフランスのグランゼコールも大半は国立。
315 :
名無しさん@1周年:03/01/07 18:54
ヨーロッパの大学も大半は法人格を持っていると聞きますが?
316 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:02
大学でも特殊な医療研究施設みたいなのは民営化しない方がいいだろ?
318 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:07
アホだなお前ら。民営化は大学潰す為だよ。
少子高齢化のこのご時世、こんなに沢山の国立大学は必要ない。
だから民営化して競争に勝てない奴は潰そうってだけの話。
話し合いで潰す大学決めようったって大学自治が許さないからさ。
319 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:09
>国立大学に直接金渡すより、学生に奨学金と言う形で
>渡した方が、私立大学との競争原理も働く。
これは加藤寛の主張とほぼ同じ。
加藤寛はアメリカが州立大学や公立短大コミュニティカレッジが
幅を利かせてることを無視している。
320 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:09
>>317 民主党は全部民営化するとは言ってないよ。
独立行政法人のほかにも地方立や私立などいろいろな
設立形態が検討されるべきだといっているだけ。
321 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:12
>>318 文科省の意図はそうだろうね。
どう考えても日本の大学は多すぎ。
それだけで終わらされても困るけど。
322 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:14
>>319 日本はアメリカやヨーロッパより圧倒的に私大の数も学生数も多いんだよ。
だから国立も私立と対等に競争させないと話にならない。
323 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:15
アメリカみたいな寄付の文化がない状態で、
形だけ私立に移行しても財政難に陥るだけ。
ヨーロッパは国立大学が中心。例えばイギリスは殆ど国立。
サッチャーもブレアも大学には手をつけてない。
324 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:17
サッチャーもブレアもオックスフォード出身だよ。
325 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:24
>>323 その代り資金獲得の競争原理を明確化した。
元々、私大のほとんどないヨーロッパと私大ばかりの日本では事情が違う。
国立ばかりのヨーロッパなら、研究資金の競争原理を明確化するだけで
大学間の競争原理は働く。日本は私大の学生数が国立の3倍以上いる。
国立大学の制度そのものを変えないと大学間の競争原理は働かない。
>>323 日本はアメリカみたいに寄付の控除が認められていないからね。
民主党は寄付の控除についても、政策として出していたはず。
326 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:27
自民党を批判するしか能のないアフォの巣窟はココでつか?
327 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:30
>国立ばかりのヨーロッパなら、研究資金の競争原理を明確化するだけで
>大学間の競争原理は働く。日本は私大の学生数が国立の3倍以上いる。
>国立大学の制度そのものを変えないと大学間の競争原理は働かない。
意味が分からん。
328 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:31
米国では、スタンフォード大、マサチューセッツ工科大など、実力のある研究大学はほとんどが私立。
329 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:33
>>325 大学に競争原理を入れると研究費が獲得しにくい学問や
マイナーな学問が切り捨てられてしまう危険性がある。
330 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:37
>>328 ヨーロッパはエリート養成を国が責任をもってするのが普通で、
私立大学にさせているアメリカが例外。
331 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:38
>>329 それも大きな流れの中ではやむをえない事。
この世界大競争時代に金にならない研究に多くの資金を振り向けていては
国家の存亡自体が危うくなる。金にならない学問には金の掛からない
研究をやってもらうしかない。
332 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:39
北鮮の問題をイラクとゴッチャにして、アメリカ追従だのワケワカメな事を言って逃げて答えない、癌巣が転移しているのはココですか?
333 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:41
>>331 そんなこと言ったらカミオカンデなんて予算つかないよ。
334 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:47
まあ予算が効率化されて、応用研究も盛ん、経済効果も上がるのが民主党案。
独立行政法人化とは名ばかりの天下り天国、役員倍増、給料倍増のダメダメ案が自民党案という事で。
335 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:47
>>328 アメリカでもレベルの高い州立大学がある。
例えばアイビーリーグのコーネル大学は公私立大学で一部州立。
336 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:53
何か道路公団改革の猪瀬と、道路族の亀井の戦いのようだな(w
337 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:54
338 :
名無しさん@1周年:03/01/07 19:54
ま、民由社共が権力を掌握したら
西部や佐伯のような保守系の論陣を張る学者が駆逐されて
民青をはじめとする左翼どもが大学内で幅を利かせることになるだろうな。
339 :
名無しさん@1周年:03/01/07 20:01
340 :
名無しさん@1周年:03/01/07 20:05
?」?」平成歌集-------[お正月に]-----?」?」
?」明治なる 維新にかかりし 14年
平成維新 13年目
?」理にかなう 政治がそこに あるものを
なぜに手許に 引き寄せぬかな
?」大丈夫 1400兆 あるもんね
ひとの金だが 使うはおいら
?」半分は 使い済みなる 虎の子よ
あとの半分 いつまでもつやら
?」使ったら 穴埋めこれよ 消費税
%いじりで どうにでもなる
?」えらそうな 国の形や 誰つくる
1400兆が すべてなるかな
?」凝りもなく 前の敗戦 招きしは
軍人官僚 またも同じか
?」いにしえの 裸敗戦 ひどいもの
食うや食わずの 続く年月
341 :
名無しさん@1周年:03/01/07 20:27
民主、青森知事選で大学教授を推薦
民主党は7日、9日に告示される青森県知事選に、弘前学院大教授の横山北斗氏(39)の推薦を決めた。
横山氏は衆院青森4区で同党公認が内定していたが、知事選で党県連が自主投票を決めたことに反発して
知事選への立候補を決意、先月26日、菅直人代表に推薦願を提出していた。県連には離党と公認辞退の
届けを出しており、6日付で受理された。県連は知事選での自主投票を撤回した。自由党と無所属の会も
横山氏を推薦する。
同知事選には3選を目指す現職木村守男氏(64)、元浪岡町長の平野良一氏(74)、建築家の
石舘恒治氏(58)が立候補を予定しており、自民、公明、保守新が木村氏を、共産、社民が平野氏を
それぞれ推薦する。
http://www.asahi.com/politics/update/0107/005.html 知事よりは国会に議席が欲しい所?
342 :
名無しさん@1周年:03/01/07 20:29
>>328 UCバークレイ、カルテック、UTとかは?
343 :
名無しさん@1周年:03/01/07 20:32
344 :
名無しさん@1周年:03/01/07 20:40
民主党:
菅代表が衆院予算委の質問者トップに
民主党は7日、通常国会で、衆院予算委員会の質問者のトップに菅直人代表を充てる方針だ。
「論戦に強い」とされる菅氏を前面に出し、小泉純一郎首相との直接対決を印象づけることで、次期衆院選を「小泉VS菅」の構図に持ち込む狙い。民主党は形骸化が指摘される党首討論の回数を増やすことも与党に求める考えだ。
鳩山由紀夫代表時代は、鳩山氏が本会議の代表質問に立つのが通例だった。
ただ、原稿を読み上げる代表質問では、論戦で小泉首相を打ち負かすのが難しいため、菅氏が論戦の場である予算委への登板が浮上した。
菅氏は7日の党常任幹事会で「小泉内閣はデフレを加速させるようなことをやっている」と、首相との経済論戦に意欲を見せた。 【尾中香尚里】
[毎日新聞1月7日] ( 2003-01-07-19:25 )
345 :
名無しさん@1周年:03/01/07 20:45
二大政党制がいいかは疑問
アメリカを見てみ
346 :
名無しさん@1周年:03/01/07 20:46
戦後最悪の小泉恐慌!!!
もうこうなったら、次の選挙では、小泉を一番激しく非難した香具師に投票します。
民主党だろうが、自由党だろうが、共産党だろうがかまいません。
小泉を一番追い込んだ香具師にオレは投票します。
でも、できれば管さんに攻撃隊長になって頂きたい。(本音)
応援してますぞ!!
戦後最悪の小泉恐慌!!!
もうこうなったら、次の選挙では、小泉を一番激しく非難した香具師に投票します。
民主党だろうが、自由党だろうが、共産党だろうがかまいません。
小泉を一番追い込んだ香具師にオレは投票します。
でも、できれば管さんに攻撃隊長になって頂きたい。(本音)
応援してますぞ!!
戦後最悪の小泉恐慌!!!
もうこうなったら、次の選挙では、小泉を一番激しく非難した香具師に投票します。
民主党だろうが、自由党だろうが、共産党だろうがかまいません。
小泉を一番追い込んだ香具師にオレは投票します。
でも、できれば管さんに攻撃隊長になって頂きたい。(本音)
応援してますぞ!!
すまん回線の状態がおかしいので、連続プッシュしてたら
3連続ピペになってしまってたとは・・・
スンマソン。
351 :
名無しさん@1周年:03/01/07 20:56
比例を入れるとカルトや左翼や右翼がキャスティングボートを
握る事になるので国家に有害。単純小選挙区で二大政党制が吉。
352 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:00
そもそも民主政治自体が
限界
自民党は限界を越えている
354 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:05
政界再編で政治浄化を目指す比例代表並立制より、
政権交代で政治浄化を目指す単純小選挙区制の方が
安定的かつ効率的。危機に対する対応力がより高い
のは単純小選挙区制。
首相との対決姿勢鮮明に 民主の活動方針案
民主党は7日までに、小泉純一郎首相や自民党との対決姿勢強化を前面に掲げた「2003年度活動方針案」をまとめた。
小泉内閣が掲げる構造改革を「掛け声倒れ」と切り捨て、
「政治家のカネにまつわる疑惑解明に最も消極的な内閣」などと批判。
「小泉内閣の実態を鋭くえぐり、自民党との違いが鮮明な政策の提案に磨きをかける」として、
経済、雇用、安全保障、政治改革などの分野で対案を示す方針を打ち出した。
同方針案は18日に開く定期党大会で新たに「総論」部分を追加、了承される見通し。
通常国会で焦点となる有事法制への対応については「党内議論を積み重ね、鮮明な態度をもって臨む」として、
意見集約に全力を挙げる方針を強調している。
経済政策については、不良債権処理とデフレ対策を「車の両輪」と位置付け、
雇用・失業対策、中小零細企業対策を重視する姿勢を示した。
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030107/20030107a1090.html
356 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:10
>>355 いいぞ菅直人!
みんなで応援しよう!!
357 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:12
民衆が利口とは限らない
358 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:18
社民系と保守系が邪魔をしない事を祈る。
ついにオナニースレだ(ブハハッ こんなスレに用はない
360 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:22
>>351>>354 単純小選挙区制は覇権国家の選挙制度で日本向きではない。
そして先進諸国で単純小選挙区制かつ二大政党制の国は冷戦終了後減少している。
>>354>>360どっちでもいいよ。
ただ判っているのは当初言われていた、小選挙区制は金がかからない…
あれは全くの嘘だったということだよ。
363 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:29
364 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:29
日本は面白い国、一見先進国、しかし内状は中世封建社会そのもの。
一握りの官僚に隅から隅まで牛耳られ、
その官僚は、この不景気に進んで若干53,4歳で退職して、何をする?
人生本番の荒稼ぎで財産つくり。それが天下り。
それを守ってやる政治家。その方が政治家にも得があるからだろう。
なぜか不毛な論議になりそうな気がしたから。
366 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:30
単純小選挙区制にしたからといってら2大政党制に
なるとは限らないし、
今より死票が増えて悪政が行われてもなかなか政権交代
が起こらなくなるだけである。
367 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:31
>小選挙区制は金がかからない…
>あれは全くの嘘だったということだよ。
なんで?
368 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:32
オマイラくらいだよ今時、いまどき、イマドキ、
民主党が政権を取れるとマジで信じてるのは(wwwwwwwwwwwww
他に、マトモな日本人でいるかあ(wwwwwwwwww
ほんと、ばか丸だし。悔し紛れの屁理屈太郎。(wwwwwwwww
相変わらず、プライドは高いが頭のキレの悪さにはこちらの頭がさがるわな(wwwwww
デカケツ穴から脳味噌が流出してるぞえ(wwwwwwwwwww !!
369 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:33
小林良彰慶応大教授がそう言ってたから。
371 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:33
>>366 小選挙区にした現在、常に2大政党への風は吹いていると思う。
でも、問題は2大政党がまともな政党になれそうもないということ。
つまり、どちらも野合政党にすぎないということが問題。(与党連合、野党連合いずれも)
372 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:35
>>367 日本国民の体質を無視してイギリスの真似をしても無意味ってこと。
373 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:37
>>372 問題に答えてないよ。
小選挙区制度はなぜお金がかからないと言われていたのか?
しかし、なぜ実際はそうではないといえるのか?
この2点に答えるべきだよ。
374 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:39
徳川家に遣らせたら
>>373 議員個人の活動範囲が狭いから広報の出費が少なくて済む
全国区だと馬鹿なゲー脳人しか議員に選ばれなくなる
376 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:42
377 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:43
>>375 それはお金がかからないと言われていた理由だよね。
でも、実際は違うらしい。なぜ?
378 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:46
>>373 日本は有権者も金品を要求するからね。
>>375 江田憲司とか辻元清美とか森田健作とかもタレントだな。
菅だってタレントだな
382 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:51
♪が〜んばれ
が〜んばれ
頼む 菅ちゃん
がんばって〜くれ〜
383 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:51
384 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:53
>>381 お金がかかる理由はどこにも書いてないよ。
387 :
名無しさん@1周年:03/01/07 21:56
大学が国立ばかりなのは北朝鮮とか中国だろw
389 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:02
単純小選挙区にした場合少なくて1巨大政党制、
多くて2大政党制になるが、
2大政党制になった場合でも、
もしその2つの政党共とんでもない政治を行ったとき、
第3の政党が育ちにくい。
そして延々と腐敗政治が続くはめになる。
390 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:04
>>389 じゃ、中国みたいにしちゃえば?
単一政党制に。
菅書記長が率いる共産党が国の政治をつかさどればいいんじゃないの?
391 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:05
393 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:06
394 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:08
>>388 大学運営にはかなりの金かかるので国公立と宗教系以外は困難らしい。
次回の選挙で小泉が勝ったら庶民は何が得で何が損をするのですか?
菅内閣が成就したら庶民は何が得で何を我慢する事になるのでしょうか?
政治姿勢や理屈はどうでもいいので、ここをハッキリさせてください
396 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:13
>>389 日本は多組織制みたい。
政党の数は多いんだけど、実際の組織関係はややこしくてわけわかんない。
397 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:14
庶民てなに?横山ノックのこと?
398 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:15
菅は、O157を官僚の言いなりになってカイワレのせいにして、カイワレ業者を自殺に追い込んだスターだね!カコイイ
399 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:19
>>395 小泉なら良くて現状維持。
悪くて・・・ハイパーインフレ、金利age、国債暴落、銀行アボーン、企業アボーン
菅なら悪くても現状維持。
少なくても政官癒着はぶっ壊してくれるのでは?
ぶっ壊した後は・・・
でも野中や亀井、江藤や官僚からは逮捕者出るだろ。
俺はそれがみたいので菅支持。
400 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:19
>>395 まあ超簡単に言うとこういう事だ。
内容を説明するのはめんどくせーからやめておく。
小泉政権が続くと。
当面は現状維持。何もおきない。ただし5年以内に日本経済崩壊。
菅政権が出来ると
経済、行財政の大改革。痛みもある。ただし5年以内に日本経済が復活。
一定の敗者救済はしかたないと思います。
今は敗者救済以前に、競争自体してませんから、まず競争させるだけで進歩ですよ。
強くてでかい企業が楽して1人勝ちするのでなく、弱くて小さい企業が護送船団で甘い汁を吸うので無く、お互い努力させ、頑張った人が報われるようすればいいのです。
402 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:22
菅は、ワザとマヌケヅラして、カイワレを食うパフォーマンスしたスターだね!あの作りマヌケヅラがカコイイ
401は投稿ミスです。
404 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:24
>>400 そおかあ?官・業とのしがらみが少ない分、改革は進みやすいだろうけど、
日本経済が復活するとはとても…。
この2〜3年の奴の発言を聞いてて、おれの中では信用無くしたね、こいつ。
>>395 経済・財政政策担当者がハーバード出身の奴から
東京工業大出身者に変わる。
406 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:31
小泉勝利の場合、これまでと同様、小泉の皮をかぶった官僚達が好き
勝手に政策を実行し、政策の責任は取らない、天下りも実質増加。役
人の不正もほとんど処罰されず、財政赤字は増加、その政治責任は取
らず増税だけが庶民に降りかかる。庶民で何かを得ることができる者
は、官僚や自民の一部に政治的なコネを持つものだけと思われる。
狂牛病対策や外務省の機密費ネコババ問題、銀行の金融システムの問
題、個人情報保護がいつのまにか官僚保護法にすり替わっている問題
等は全て放置だろう。
>>405 それは嫌だな・・・w
世界最高の大学から日本の2流・・・しかも全くの門外漢・・・
408 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:35
独立行政法人
増える
409 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:35
>>405 東工大出身者って誰よ、O先生の事?あと、竹中はハーバードでは客員研究員かなんか
で学位は日本で取ったはず(阪大の論博だったっけ?)。
410 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:36
>客員研究員
て基本的にただのお客さんでしょ?
411 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:36
>>404 民主党政権なら日本経済が復活する理由は不良債権処理だ。
日本経済の諸悪の根源は全てここに通じている。
不良債権処理を断行して、不採算部門、不採算企業、不採算産業を切り捨て、
成長部門、成長企業、成長産業に経営資源を特化する。これが今日本経済が
もっともやるべきこと。
民主党と自民党のもっとも決定的な違いもここにある。
民主党は不良債権処理をするから経済を再生出来る。
自民党は不良債権処理をしないから経済を崩壊させる。
まあ素人にこれ以上説明するのはめんどくさいからやめておく。
信じるか信じないかはお前の自由だ。
しかしこれだけは言っておく。
自民党に投票するのは自殺行為だ。
将来、悲惨な思いをしたくなければ止めておけ。
412 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:38
小泉が勝ったら、改悪個人情報保護法が成立して、
2ちゃんねるのカキコも出来なくなるかも。
ネタじゃなくて。
413 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:43
>2ちゃんねるのカキコも出来なくなるかも。
それは良いことだ。
414 :
名無しさん@1周年:03/01/07 22:57
415 :
名無しさん@1周年:03/01/07 23:01
416 :
名無しさん@1周年:03/01/07 23:13
土建屋に勤めてるとかそういう直接的な理由が無い有権者で
自民に入れるヤツの気がしれないと思うのは俺だけか?
自民に構造改革や財政再建が出来ないのは分かりきっているのにね。
417 :
名無しさん@1周年:03/01/07 23:15
仮に民主党主導の政権が出来れば週刊誌を含めたマスゴミは戦々恐々だろうな。
官房機密費の上納だって公になるだろうし。
マスゴミにばら撒かれたことも公になるからな。
418 :
名無しさん@1周年:03/01/07 23:15
じゃあ、どこに入れればいいんだ?
自民は利権政党だ。
社民や共産はイカレテル。
民主は烏合の衆。
その他は存在価値すら無し。
419 :
名無しさん@1周年:03/01/07 23:16
> 土建屋に勤めてるとかそういう直接的な理由が無い有権者で
> 自民に入れるヤツの気がしれないと思うのは俺だけか
有権者全体の中の割合からみればほとんどいないんじゃないかな?一
番の問題は投票率だと思うよ。
民主、「経済失政」追及を最優先 前半国会
またまた対案ださずに足の引っ張りっこだけで、さらに嫌われますか!
421 :
名無しさん@1周年:03/01/07 23:22
菅は、シンガンスが何物かを知っていながら、釈放を要求した太っ腹のスターだね!マヌケじゃないんだよ!北鮮が好きなんだよ!援助したいんだよ!
>>419 やっぱそうなのかな?
選挙に行かない香具師は本当にクズだ・・・
>>420 出してるよ。本に書いてあるし、WEBにも載ってたよ。一応・・・(w
>>421 >シンガンスが何物かを知っていながら
本当ですか?ソースきぼん。
党内の政策方向を一致させるほうが先だろ
小泉首相は民間に丸投げしているから議員は白けきってダベってばかりいて
野党は自己分裂で勝手に自滅しているから
学級崩壊はやむなし
選挙で小泉が勝っても菅が勝ってもタバコ税も酒税も消費税も庶民税は
全部増税なのか?
426 :
名無しさん@1周年:03/01/07 23:47
煙草や酒は嗜好品だからいいのさ。
嗜好品とかそうゆう次元じゃない。
タバコが無くなると俺は死んでしまうよ。
428 :
名無しさん@1周年:03/01/07 23:50
429 :
名無しさん@1周年:03/01/07 23:51
タバコは医療費を年5兆円は増やしてるとか言うからな
430 :
名無しさん@1周年:03/01/07 23:52
菅だったら、今の段階で増税はなしだろうね。今は消費がそうとう沈
滞しているから、このタイミングで増税したらさらに消費が落ち込む
し、そのことは菅もわかっているでしょ。
ただ小渕、森政権が積み上げた財政赤字の山を見れば、将来誰が政権
についても増税は免れないだろうね。ただ増税を有権者に納得させる
には社会がそれなりに公正でないと誰も受け入れないと思う。少なく
とも、今の利権談合癒着体質の自民政権では誰が総理でも支持を得ら
れないでしょう。
431 :
名無しさん@1周年:03/01/07 23:55
>>362 そもそも、日本では、小選挙区制導入を一番はじめに言い出したのは
田中角栄
当時勢いのあった公明党・共産党を「選挙制度で不利にする」のが
最大の目的だった。
アホな制度です。中選挙区制はもっとアホだが。
433 :
名無しさん@1周年:03/01/07 23:56
昨今、小泉の変節ぶりがすこぶる目立ってるが
小泉が総理大臣就任当初から、ずっと貫いていることが実はある。
それは
“ 官僚と銀行を守ること!!! ”
これだけは貫き通しています。
でもこれってはっきり言って、改革とは正反対の事で、日本にとって最悪の行動なのだが・・・
435 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:06
>>434 それはよかったな、民主信者
ジョンイルみてーな小太りのオッサンの森永も応援してるぞ
436 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:07
>>404 日本経済の底力は今はまだ健在だろ
GDPは世界二位だし相変わらず世界一の債権国でもある
まああと5年もすればどこかに抜かれるかもしれないけどさ
ここ数年の景気低迷の最大の原因は国民の将来不安
これは従来型の土木事業増発や小泉流の「痛み」ではますます増えるばかり
だが既得権構造を徹底的に破壊した上で行政の透明性を確保すれば解消出来ると思うぞ
>>434 ホントは早くからそういう事をメディアは検証しないといけないんだ
けどね。銀行はメディア連中にも飲み食いの接待で篭絡しているから
なぁ。官僚は機密費とか。なさけないね。
>>436 >日本経済の底力は今はまだ健在だろ
底力って文学的だな。
どうせ慎太郎本でも読んで影響された口だろう。
439 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:17
菅を讃える歌!
一休さん♪に合わせて
好き 好き 好き 好き 好きっ好き シンガンス
好き 好き 好き 好き 好きっ好き キム ジョンイル
キ〜ム好き♪
440 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:18
>>438 慎太郎の本なんて読んだ事無いのだが
ポテンシャルとか言いかえりゃいいのか?
442 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:32
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030107ia25.htm >民主党の後藤茂之衆院議員(長野4区)が離党の意向を示している問題で、
>同党の岡田幹事長は7日、都内で後藤氏と会談し、強く慰留した。
>しかし、後藤氏は「(地元の)首長や後援会などから無所属になれといわれている。
>自分としてはどうすべきか考えているところだ」と述べるにとどまった。
>後藤氏はこの日、長野県選出の羽田孜最高顧問に対して、週内に結論を出す意向を示した。
>>428煙草や酒は嗜好品だからいいのさ
タバコや酒の増税は、自民党や公明党の議員には組織票としての利益団体が
いないから増税されるだけです。
官僚の天下りも居ません。よって、弱い組織から順に潰されてます。
あなたは最近の新聞で過剰に取り上げられている喫煙の記事をおかしいと疑問に
思ったりしないのですか?あれは官僚の情報誘導ですよ
タバコで死ぬ確立より高速道路で亡くなる人の数のが多いのにおかしい
JRのホームから落ちる確率とあまり変わらないのに未だにホームは監視カメラと
目認ですよ
444 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:39
>>444 444を踏みましたね(w <狙いどうり
446 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:42
酒やタバコが家計を圧迫しているような人間は日本のためにならないと思うが?
421逃げた・・・
449 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:44
俺は独身の男に税金をかける事を提案する
「不細工税」
450 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:45
副煙流を撒き散らされて迷惑してるから支持する。
>>450 だったら歩きタバコ禁止条例で充分じゃないかよ
453 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:47
煙草とアルコールの増税はどの党でも支持する。
454 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:48
>>453 法律で煙草とアルコールつくってる奴を死刑にすりゃいいのにな
455 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:50
煙草は所詮麻薬。
緒れは喫煙者だが増税が施行されたら辞める。
イイ機会だ
さらばマイルドセブンちゃん・・・・・野中&小泉氏ね
457 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:52
噂だと、東京の菅派ではもち、菅は鉄板。 末松さんも相手候補者のタマがイマイチなので大丈夫。 加藤は線上。 長島、阿久津、石毛は当落。 地方議員の一期目は惨敗らしい。 結果、菅派は半減するだろう。
458 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:55
>>456はたばこの増税は誰によって行われたのか
根本的に理解していないのか
理解できる脳みそを持ってないかのどちらかのようだね。
460 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:57
461 :
名無しさん@1周年:03/01/08 00:59
京都議定書を満たすようにタバコを全面禁止。
医者の処方箋を必要とし、健康保険適用外にする。
エコカー構想は菅の政策のひとつでもあり、ガソリンも三倍くらいに値上げする。
463 :
名無しさん@1周年:03/01/08 01:20
>ガソリンも三倍くらいに値上げする。
ガ−ン!!!
464 :
名無しさん@1周年:03/01/08 01:45
>エコカー構想は菅の政策のひとつでもあり
てことはトヨタの回し者ってことだね。菅は。
465 :
名無しさん@1周年:03/01/08 03:01
>>464 愛知は民主党議員が多い。無関係とは思えない。
466 :
名無しさん@1周年:03/01/08 03:06
アンチ民主だが河村たかしを応援している。
467 :
名無しさん@1周年:03/01/08 03:13
>>433 小選挙区制は、少数意見を制度的に切り捨てる。
中選挙区制は、制度的に与野党の癒着関係を作る。
選挙制度にはそれに伴う弱点がそれぞれある。
中選挙区制に比べ小選挙区制がマシなのは、与野党の癒着を作れなく
したところ。
個人情報保護法は与野党関係なく政治家を守るためにあるのです
民意なんて関係ない
469 :
名無しさん@1周年:03/01/08 03:29
>>468 それは大勘違い。
情報を管理するのは総務庁だから、総務庁族議員と、与党議員は
守られる。
野党議員にとってはむしろ、スキャンダル捏造の道具にされる。
470 :
名無しさん@1周年:03/01/08 03:34
なんか魅力ないよな、管って。
471 :
名無しさん@1周年:03/01/08 03:36
>>468 どうも肝心なトコで、権力中枢と与野党の関係を勘違いしているヤシって
多いよな…
与党と、官庁天下りに支配されているマスコミの情報操作の賜物だが。
日本の最大権力は事務次官会議で、与党はそこに乗っかる(あるいは
癒着する)かたちで権力を得ている。これが日本行政権力のかたち。
個人情報保護法など、たいがいの法律は官庁が権限と予算を増やす
ために作られる。
作ることを決定するのは事務次官会議。
内閣はそれにハンコを押すことだけをしている。
野党はそこに介入できないし、また、官庁の権限拡大を阻止しようとするし
与党と官庁の癒着を引き剥がそうとするから、与党は野党を弱体化させる
ために、野党のスキャンダル報道などを流す。原則的にはこういう構造。
あっ、経済アナリストの森永さん
こんな夜中にご苦労様です。
473 :
名無しさん@1周年:03/01/08 03:59
安倍ちゃんと比べたらまるでチンピラだもんな。菅の受け答えって
474 :
名無しさん@1周年:03/01/08 04:40
昨日の新聞を今さら読んでいます。2面に大きく 菅執行部 揺れる足元
って見出しで記事がある。マスコミが悪じゃなく漬け込まれる隙を見せる奴が悪い。
菅になってから隙だらけで俺がイライラする、こりゃ民主が先に割れそうな
勢いだ、煽られてるからなあ民主。
菅がいなくなれば民主は上手くいくのに、辛すぎ。
菅は世のため人のために頑張ってるつもりだけど結果は最悪、
結果的に現体制の古い部分を応援してるとしか思えん、困った奴だ。
菅のお陰で離党する人間も一気に出て行かなくて時間差攻撃で民主のイメージ
散々に崩してくれるし、もうみてらんない。
475 :
名無しさん@1周年:03/01/08 06:14
>474
じゃあお前がやってみろよ。
菅アンチの行動原理って何かね。
まあよく頑張れるよな(w
>>473 安倍は責任をとって死ぬべきだろ
あいつが上手く拉致問題を解決してたら核開発問題も日本が
解決してやれたのに泥沼じゃねーかよ
核問題が世界充の問題になっちゃったから拉致問題なんて
放ったらかしだよ
安倍があんなに低脳だとは思わなかったよ
しかも、自分を正当化して責任もとらないしよー
本気で安倍には死んで欲しいね
お願いだから早く死んでね>>安倍
>>474 煽りだとは思うが・・・。
菅になる前(鳩山末期)は煽られることもなく
寂しく衰弱死を待つような状態だったんだが。
>>世のため人のために頑張ってるつもりだけど結果は最悪
は再選後の鳩山にまさに当てはまる。
やることなすこと裏目に出たしな。
菅アレルギーの人間が積極的に離党してるが、
菅じゃ無くても逃げてく奴は逃げてく。時間差攻撃
というより、日和見主義か自分の都合だろ。
熊谷だって選挙事情が絡んでるし、あれだけ
批判(個人攻撃まで)した自民・公明とあっさり
連立組めるから、ある意味凄いわ。
結果的に現体制の古い部分を応援してるわな。
479 :
名無しさん@1周年:03/01/08 10:17
「増税反対」保守新党には明日はないだろう!
経済を良くする為に離党するとか言うけど、やってることは
庶民を虐める政策ではないのか!
ちなみに鳩山は
政治家向きでは無い感じです。
480 :
名無しさん@1周年:03/01/08 10:21
481 :
名無しさん@1周年:03/01/08 10:22
>>473 まあチンピラという言い方には反論するつもりはないけれど、
もし安倍氏がそこまで言うほど立派だと思っているなら、
あなたは実際には安倍氏の発言内容を何も聞いていないということだね。
安倍氏の受け答えの幼稚さは核保有発言時の国会答弁でも明らか。
発想も幼稚で下劣、とても褒められたものではございません。
鳩山の事は忘れようぜ
どうせ、次の選挙で落選して消えるよ
安倍は本当に死んで欲しい
幼稚も何も知能が金正日以下じゃねーかよ
正日の息子と同レベル
484 :
名無しさん@1周年:03/01/08 10:28
>>482 前回の総選挙でも、党首であるにもかかわらず、
危うく落選するところだった。
今回は宗男のような選挙妨害する者はいないが、
小選挙区で落選する可能性大。
ただ、どうせ比例で復活当選するんだろ?
485 :
名無しさん@1周年:03/01/08 10:33
486 :
名無しさん@1周年:03/01/08 10:44
静かにしていればいられるんじゃない?また余計なことをして党にダ
メージを与えたらまずいけど。
488 :
名無しさん@1周年:03/01/08 11:08
石原知事は次の都知事選挙で落選する
489 :
名無しさん@1周年:03/01/08 11:14
民主党の最大の敵は自民党ではなく、石原新党だよ。
まだ形而上の話にすぎないが、もし実現すればかなりの脅威になる。
490 :
名無しさん@1周年:03/01/08 11:17
>>489最大の敵
敵にもなんないよ
あいつはメディアに踊らされてるだけ
今はもう人気も降下中なのに本人は気付いてないのかね?
官僚の操り人形に成り果てたら人気もおちるわな
491 :
名無しさん@1周年:03/01/08 11:31
それでも、「次の総理大臣は誰が望ましいか」という世論調査で、
常にトップに来るのは石原でしょ?やはりその存在は無視できない。
万が一にも石原新党なんぞ出来た場合には、民主党は消滅しかねない。
それが良いことかどうかは別として。
493 :
名無しさん@1周年:03/01/08 11:34
494 :
名無しさん@1周年:03/01/08 11:41
石原さんは都知事選に出れば楽勝するが、次はあえて出ないだろう。
新党を結成し、6月あたりになる解散総選挙に打って出る。
もちろん自民と連立し、総理にしてもらう約束をして。
ちなみに次の都知事選には自分の息のかかった候補者を立て応援するつもり。
これは当然の流れ。
ただ石原の問題は弱肉強食の思想と多い失言。
これが目立たない選挙になると民主党は厳しい。
495 :
名無しさん@1周年:03/01/08 11:50
496 :
名無しさん@1周年:03/01/08 11:50
>>492 石原の是非は別として、一般有権者の期待度は(石原新党>民主党)。
民主党の支持率は、ドイツの「緑の党」と同レベルなのだから、
このままいくと議席数も「緑の党」と同水準になっても可笑しくない。
民主党は政界再編への対応が出来てない。現状の枠組みで解散総選挙に
突入するという前提で行動しているようだが、場合分けはしなくても
良いのだろうか?下手をすると一昨年の参院選の繰り返しだ罠。
497 :
名無しさん@1周年:03/01/08 11:51
481
糞アフォ!受け答えがチンピラと言ってるんだよ!お前も菅の人気を考えるなら作法を教えてやれ!見識以前の問題
国会での腹芸がないときは
芸がないのも
芸の内
499 :
名無しさん@1周年:03/01/08 11:55
安倍ちゃんのマヌケ発言がよっぽど悔しいんだろうな 笑
なんぼ吠えてもシンガンスは拉致実行犯!わかるかな? 笑
500 :
名無しさん@1周年:03/01/08 11:58
>>494 漏れも、慎太郎にはレーガンなんかと似た臭いを感じる。
故にこそ、良識的左派の思想を受け継いでいる民主党的な存在には
是非とも頑張ってほしいのだが、問題は、民主党内にも石原の思想に
共鳴しそうな議員が少なくないこと。
501 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:00
民主党内の左派を切り捨てなさい
こいつらが元凶です
502 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:06
>>467 >中選挙区制に比べ小選挙区制がマシなのは、与野党の癒着を作れなく
>したところ。
中選挙区制で与野党の癒着なんて生まれないと思われる。
石原の息子も親に似て、そうとうDQN
この二人は本気で氏んでいいよ
504 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:09
石原が現在言っていることは、正しいことが多いと思う。
しかし、もし総理大臣になったら、いままでの発言からして
非民主主義的法案をどんどん通しそうな危険性を感じる。
505 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:15
民主党から何人石原新党に行きますか?
菅信者のみなさん困りましたね。
506 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:15
民主党は、経済政策、安全保障などの緊急かつ重大な問題について、意見の隔たりが大きく政策を纏められない…だそーな 横路切れ!
507 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:16
508 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:16
売国奴海江田万里が都知事選に出馬って本当?
509 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:18
510 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:21
新党は
石原逝ったら
ただのゴミ
511 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:21
507
奇妙な逃げ打ちやがんのコイツ!
お前はどーでもいいよ。菅の受け答えはチンピラ!
隠し子DQN石原にそこまで期待するか・・・
あの大学出身者は脳からなにかが抜けているからだめだよw
513 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:23
514 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:26
安倍って機密費使って、てめえがポスト小泉かのような電波出しまくり。
515 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:31
今の民主党では党内がまとまらんから解体したほうがよい
516 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:33
本当に分裂が近づいた予感。
517 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:34
>>500 ネタなのかマジなのか判断がつきかねるのだが
良心的左派って具体的に誰の事よ?
518 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:35
519 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:35
左派に良心など無い
520 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:36
521 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:43
514の無意味な安倍攻撃が虚しく響く!
今は、菅が社会党勢力を駆逐してくれる事に期待している民主同調者が多いという空気嫁!
>>石原が現在言っていることは、正しいことが多いと思う。
?????????
石原ヲタの糞ウヨがジサクジエンしているスレはここですか?
524 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:47
>>521 菅直人が旧社会党系を切る訳がない。
対して、保守系の「菅離れ」は深刻だ罠。
石原って、何か実行したか?>>>小泉以下だろ
526 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:51
たしか旧社会党と社民連て仲悪かったよな?
菅が社会党系に義理立てする理由がよくわからんのだが。
数々の失策を実行しました。
石原ノブテルって何か良い事したか?
529 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:52
かといって保守系の自民の犬どもに
遠慮する理由もどこにもない。
531 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:54
社民党員の方、毎日ご苦労ですね。
最後の望みをここに賭けてるんでしょう?
532 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:54
何もしていない民主党に言われたくない。
つーか、永久に観客席からリング内に野次を飛ばすだけの
存在で終るだろうから、どうでもいいのだが。
533 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:54
>>530 保守系を離党させて社民と合体か分かりやすい。
534 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:55
535 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:57
菅は社民党がハァハァ言って待ってるよ。
それがベストでしょ。
まともな連中は石原新党でしょ。
>>532 おまえは馬鹿だ
政権側に立つ議員の義務が解っていない
537 :
名無しさん@1周年:03/01/08 12:58
石原新党?
プ
538 :
名無しさん@1周年:03/01/08 13:00
539 :
名無しさん@1周年:03/01/08 13:01
石原新党?
プププ
540 :
名無しさん@1周年:03/01/08 13:02
541 :
名無しさん@1周年:03/01/08 13:02
別にいいんじゃない。保守と喧嘩したけりゃすれば?
で分かれたら困窮するのは左派の方だからね。
そもそも、支持者の層の厚さや資金力その他
もろもろの組織力が全然違うのだから。
こっちは与野党どちらについても困らないけど
ヒダリの方々は、果たしてどうかね。
542 :
名無しさん@1周年:03/01/08 13:04
>>541 菅は安い中古の分譲マンションすら買えないらしいからな。
543 :
名無しさん@1周年:03/01/08 13:06
【やっぱ菅政権を作る必要があるんだね】
はいはい。
544 :
名無しさん@1周年:03/01/08 13:07
524
漏れは、北川正恭に期待してるんだがな。
何れにしても社会党勢力はウンコ
545 :
名無しさん@1周年:03/01/08 13:07
こっちは与野党どちらについても困らないけど
こっちは???????????
KOCHIHA?????
kochiha??
あなた、後藤茂之さん?それとも、ちょっと頭のおかしい人?
ジサクジエンヌ
547 :
名無しさん@1周年:03/01/08 13:27
/ ̄\ / ̄\
r ┤ ト ∧_∧ ト ├ r
|. \_/ \ ( ・∀・) / \_/ .|
>>541馬鹿を発見しますた!
| __( ̄ |/ \|  ̄)__ |
| __)_ノ ヽ_(__ |
ヽ___) ノ/| |\ノ (___/
| |
____/ \____
| ____/ ̄\_____ 丶
| | | |
| | .. | |
| | .. | |
/ __) ( ヽ、
(_/ \__つ
もっと言ってやれ
549 :
通りすがり:03/01/08 13:36
>別にいいんじゃない。保守と喧嘩したけりゃすれば?
>で分かれたら困窮するのは左派の方だからね。
>そもそも、支持者の層の厚さや資金力その他
>もろもろの組織力が全然違うのだから。
>こっちは与野党どちらについても困らないけど
で、馴れの果ては熊谷弘ですか?
どうでもいいけど、こいつの発言、サイテーですな。熊谷の主張そのまんま。
石原チン太郎が総理大臣になったら全財産もって海外にいきます
551 :
名無しさん@1周年:03/01/08 15:14
ただひとついえるのは、熊は人徳が下がった! ということ
(まるで田嶋オバ〜ンみたい)
比例で出たものは、任期中はその党を離れないこと、どうしても離党する時は辞職すること
くらいは法律で決めたほうがいいと思う。
でも、それは自民党が許さないだろうね。
得意の切り崩し作戦が使えなくなるから。しかし小泉自民党、大仁田なんて入れてていいのか
議員になりたての頃、あいつカメラ回ってる前で、暴力ふるってたぞ
松野さん血を流してたし、立派な傷害罪だよ。証拠あるし
でも辞職させない。暴力的で、高圧的なところは小泉に似てるから、案外気に入られてるのかも知れないね。
でも国会議員の進退は、小泉に気に入られる、気に入られないで決めるものじゃないのにね。
不正や汚職、また明らかな失策が判明した場合は、その責任を取らせなければならないのだけど
どうもその辺のケジメが、まるでなってないね小泉は・・・
しかし松野さんて、あの変な外見よりはいい人だなー。(殴られてるのに謝るなよ。謝らせるのがふつーだぎゃ)
オレ的には、大仁田みたいなアフォさっさと訴えて、辞職させた方が世の中の為だと思うけど >> 松野さん
552 :
名無しさん@1周年:03/01/08 15:40
後藤氏の離党問題、民主の慰留不調
民主党の後藤茂之衆院議員(長野4区)が離党の意向を示している
問題で、同党の岡田幹事長は7日、都内で後藤氏と会談し、強く慰留
した。しかし、後藤氏は「(地元の)首長や後援会などから無所属に
なれといわれている。自分としてはどうすべきか考えているところだ」
と述べるにとどまった。後藤氏はこの日、長野県選出の羽田孜最高顧問
に対して、週内に結論を出す意向を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030107ia25.htm
553 :
名無しさん@1周年:03/01/08 16:25
>松野さん血を流してたし、立派な傷害罪だよ。証拠あるし
プロレス知らない馬鹿発見
554 :
名無しさん@1周年:03/01/08 16:32
>>502 中選挙区制の場合、たとえば3人区で、与党が2人、野党が1人
議員が選出されていたとする。
次ぎの選挙で、与党からもう一人候補が出るとする。与党票が割れ
現職与党議員落選の可能性が高くなる。そのため、与党議員は
自分の当選のために、野党議員へ資金応援し、野党議員1人をソコソコ
強くし、「もう一人の与党候補」が立てられないように細工する。
こういう構造で、中選挙区制では、与野党の癒着が発生する。
知らなかったのですか (;´Д`)y-~ 呑気なものだね
555 :
名無しさん@1周年:03/01/08 16:33
556 :
名無しさん@1周年:03/01/08 17:09
中選挙区の問題点は言われ尽くしたからな
あの「政治改革」の問題点は中選挙区が駄目だから小選挙区制、
小選挙区制導入なら並立制と議論無しに雰囲気だけで決まっていった事だろう
単独比例代表制や小選挙区比例代表併用制や単独小選挙区制の
メリットデメリットが検討されてたようには見えなかった
せいぜい定数で揉めてたくらい
大切なのは改革をやるのかやらないのかではなく
どういう風に改革を進めるのかという視点
その教訓が今の「構造改革」に生かされてるとは思えん
557 :
名無しさん@1周年:03/01/08 17:13
>>552 鳩の場合は文句は垂れるが、離党はなかった。
菅の場合は批判は出ないが、離党者が続出している。
どっちもどっちだが、それでいいのか?民主党
558 :
名無しさん@1周年:03/01/08 17:13
「構造改革」という標語だけが一人歩きしているしね。具体的に何を
するのか、そこら変に歩いている人に聞いてもみんな違う答えを言う
んじゃないかな?
559 :
名無しさん@1周年:03/01/08 17:15
鳩の場合、補選で大敗北をしたんだけどね。有権者にさじを投げられ
たら、離党うんぬんどころじゃないでしょ。
560 :
名無しさん@1周年:03/01/08 17:19
>>559 所属議員からさじを投げられるのもなんだかねぇ。
まあ、不要な人材を排除していると思えば、納得できるだろうが。
561 :
名無しさん@1周年:03/01/08 17:32
去年の12月に、枝野が6人ぐらいは抜けるみたいな事をいってたね。保
身のため与党に走る程度の覚悟じゃ、菅じゃなくてもいずれ消えたで
しょうな。
562 :
名無しさん@1周年:03/01/08 17:41
563 :
名無しさん@1周年:03/01/08 18:06
やくざかどうかというのが幹部にいるね。
564 :
名無しさん@1周年:03/01/08 18:34
いい要素なんにもないな。
菅政権以前に民主党ってどうなるの?
565 :
名無しさん@1周年:03/01/08 18:35
言っておくがね。
民主党がダメだダメだと言うのは勝手だが、自民党が
このまま政権を握り続ければ、日本経済は確実に崩壊するよ。
第一に不良債権問題を初めとする、金融システム不安を解消出来ない事。
ゼネコン、流通を初めとする過剰供給をカットして、銀行の収益力、
経済全体の産業競争力を底上げしなければ、日本の再生はありえない。
第二に成長産業を育てる事が出来ない事。不良債権処理が日本の産業競争力を
低下させている底辺部分の切捨てなら、成長産業の育成は日本の産業の明日を
担う上層部分の積み増し。自民党はゼネコンなど歴史の長い古い底辺部分の業界
との強固な癒着構造が確立されているので、ITやバイオ、福祉や環境、教育など
これから伸びる新しい業界に対する支援に切り替える事が出来ない。
第三にこれらの斜陽産業から成長産業への予算の切り替え、経済波及効果の
高い分野へ公的資金をまわして、予算を効率的に使用する事が出来ないので
実体経済はいつまでたっても回復しない。公共事業がなければすぐに失速する
弱い経済構造では、税収も伸びず累積債務は増え続け財政が早晩破綻する。
自民党が政権を握り続ければまず金融危機、それに続く経済恐慌、最終的には
国債が暴落して日本経済は再起不能に陥る。自力では再起出来ないのでIMF管理
になるだろう。国民の痛みなど無視した強硬な構造改革が行われ日本経済は
少数の金持ちと外資だけが生き残る焼け野原になる。そうなるまで10年もかからない。
国の財政、経済にはまだ若干の余裕があるので、民主党なら国民の痛みにも配慮
しながら、これらの問題に全て対処出来る。その政策が揃っている。民主党が信用
出来ないとか、菅が嫌いとかそういう問題じゃない。自民党から民主党への政権交代を
実現しなければ、日本経済が崩壊するんだよ。自分の将来の生活を考えたらとても
民主党より自民党の方がマシなどと言っていられない筈だがね。
567 :
名無しさん@1周年:03/01/08 18:38
今現在、菅上の総理大臣に適した人材はいないよ
570 :
名無しさん@1周年:03/01/08 18:39
>>565 >言っておくがね。
>民主党がダメだダメだと言うのは勝手だが、自民党が
>このまま政権を握り続ければ、日本経済は確実に崩壊するよ。
民主党崩壊の際は自由党に任せたらいかが?
572 :
名無しさん@1周年:03/01/08 18:40
>>570 小泉の100倍はましだな
菅は小泉の億倍良
>>572 今の小泉よりは100倍の支持がえられるよ
575 :
名無しさん@1周年:03/01/08 18:43
支持率2.8%だもんな。
576 :
名無しさん@1周年:03/01/08 18:44
>>572 キムジョンイル、ヒットラー、菅直人等の恐怖政治を行える人間なら
普通の心臓しかない人間なら従う事になるよ。
577 :
名無しさん@1周年:03/01/08 18:46
>>576 どうして若手の人たちは毛嫌いしてるの。
578 :
名無しさん@1周年:03/01/08 18:55
579 :
名無しさん@1周年:03/01/08 18:56
億倍良とか100倍まし とか小学生の頃よく使ったな(ワラ
580 :
名無しさん@1周年:03/01/08 18:58
やっぱ石原新党にみんな行くんだろうな。
残るのは誰だよ。
また石原・亀井・野中新党のこと言っている奴いるの?
石原さんがたつメリットは、本人にはないよ。
都知事で上げた株を無駄に下げるだけだし。
自民の議員の顔ぶれが変わらない以上、
改革なんてムリ。
小泉サンと同じ道をたどるだけ。
583 :
名無しさん@1周年:03/01/08 20:18
>>577確かに身内でも毛嫌いする議員いるし、一緒にやってらんねーと選挙で
不利になりそうでも離党しちゃう議員までいるよね。身近な人間ならわかる
欠陥があるんじゃない。顔や態度や行動みりゃ素人でもわかるか。人間は点で
無く線で見ると正体が見えるよね。
こんな事書くと誰それこそは何々と反論されるけど、菅も相当なインチキ大将
だよ、人格に問題があるんじゃない。身近な人間に信用されない奴なんて支持する
かい普通?
ここで支持してる人は情報の歪曲で作られた偽りの菅を支持してるんだ、もちろん
個人が知りえる情報なんて皆真実から程遠いけど騙されすぎさね、支持してる奴根は真面目で
善人なんだろうな、でも何か足りないはず。
584 :
名無しさん@1周年:03/01/08 20:24
人格と政治家としての能力は分けて考えるべきだろう。
菅や石原、田中康夫は人間性に問題オオアリ。しかし、あの性格こそが
優れた政治家たらしめる一つの要因でもある。激動期のリーダシップを
取れるのは彼ら。
逆に村山富市は人間的には好々爺でいい人だろうが、政治家としては
無能極まりない。
585 :
名無しさん@1周年:03/01/08 20:27
俺は信者でもなきゃアンチでもないが。
>>583さんの言ってること。そう間違ってないね。
作られたものしか信者は見てないからね。
586 :
名無しさん@1周年:03/01/08 20:29
国民に支持される人間は、政治家には支持されない。
なぜなら国民が支持する政治家は、主義主張がハッキリしていて金や利権にクリーンな政治家。
政治家が支持する政治家は、主義主張がハッキリしていなくて金や利権を分けてくれる政治家だから。
菅は前者の典型。
じゃあ真紀子や小泉と同じじゃないかと言う反論が来るだろうが、
菅は、政策能力、実務能力も高く、実行力は真紀子や小泉と段違い。
利権の総本山、自民党を政権基盤にしていないのもを大きい。
587 :
名無しさん@1周年:03/01/08 20:29
588 :
名無しさん@1周年:03/01/08 20:31
石原もそうだね。面倒見が悪く子分も少ない。政策能力、実務能力も高い。
菅、石原、小沢が結集すれば最高なんだけど。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
592 :
名無しさん@1周年:03/01/08 20:39
好き嫌いで政治家を判断してはだめだな。
石原と青島比較してみな。どっちが政策能力あった。
593 :
名無しさん@1周年:03/01/08 20:40
あぼーん
595 :
名無しさん@1周年:03/01/08 20:42
あぼーん
あぼーん
601 :
名無しさん@1周年:03/01/08 21:27
そろそろ菅さん出番です。
はよ総理になって日本を救ってください。
>>601 ムリダ
センキョナインダモン
コイズミクンオニダヨ
603 :
名無しさん@1周年:03/01/08 21:48
あけましておめでとうございます。
白川さんはもちろんのこと、私をはじめとする支持者の皆さんにとって、
今年は決戦、復活の一年です。
白川さんは民主党の菅代表と頻繁に連絡を取り合っており、昨年の
夏の段階で、すでに民主党の北陸信越比例3位が保証されています。
反自公保という大義名分の下、筒井信隆氏は小選挙区の新潟6区で、
そして我らの白川さんは、民主党比例3位、復活確実の順位です。
今年は総選挙確実と言われていますので、今年はいっそう気を
引き締めて白川さんを応援していきましょう。
604 :
名無しさん@1周年:03/01/08 21:51
>>603 民主党は比例単独候補は禁止。
まあ加藤派全員連れてきたら、比例で入れてやってもいいけど。
戦後最悪の小泉恐慌!!!
もうこうなったら、次の選挙では、小泉を一番激しく非難した香具師に投票します。
民主党だろうが、自由党だろうが、共産党だろうがかまいません。
小泉を一番追い込んだ香具師にオレは投票します。
でも、できれば管さんに攻撃隊長になって頂きたい。(本音)
応援してますぞ!!
606 :
名無しさん@1周年:03/01/08 21:53
第二のロッキード事件を小泉に対し、しかけてください。
中国系企業で行えば、単順に引っかかる可能性があります。
小泉が失脚すれば、内閣総辞職+総選挙は確実にできるはずです。
>>606 自ら自滅していく小泉を菅がわざわざ手を汚すのはいくない
民主党は潔白であってくれ
聞こえてるか鳩山
おまえは辞めろ
608 :
名無しさん@1周年:03/01/08 22:17
>>606 ロッキード事件は石油危機でアメリカ追随からアラブ寄りに方針転換した
田中角栄に対して、CIAが追い落としを目指して起こした対日工作活動。
アメリカべったりの小泉をCIAが狙う可能性は低い。むしろ対米自立を
掲げる菅が狙われる可能性のほうが高い。検察も完全ではないにしろ
自民党の影響力が強い。自民党の守旧派が小泉追い落としを狙って
仕掛けるならありえるが。
それより菅自身が、スキャンダルや身辺警護に気を使った方がいい。
自民党は今必死になって菅のスキャンダルを探している所だろう。
609 :
名無しさん@1周年:03/01/08 22:22
>>567 日本人は本心を見知らぬ人間には言わない
見知っている人にはなおのこと言わない
野党支持者は、自分を少数派だと思っていることが多いから、
なおのこと口が重くなる
日本は少数派に非寛容な国だから
610 :
名無しさん@1周年:03/01/08 22:23
>>603 マジで?白川のような
反創価学会の急先鋒を公認できるのかね?
本当なら嬉しいし、執行部の度胸を高く評価するが。
611 :
名無しさん@1周年:03/01/08 22:27
>>608 スキャンダルがなければでっち上げるのが自民党だからねぇ。
菅は金にはまったく興味がないどころか、金権腐敗は憎悪の対象
ですらあるから心配は無いけど、女には優しいから女性問題は心配だ。
まあ一度、やられているから同じ過ちは繰り返さないとは思うけど。
612 :
名無しさん@1周年:03/01/08 22:28
>608
菅のスキャンダルなんて探さんでもみんな知っとるだろう。
都乃素にいまだに毎月払ってる口止め料がどこから出てるとか。
613 :
名無しさん@1周年:03/01/08 22:34
>>611 自民党も菅のスキャンダル探し回ったけど、
何もなかったから女工作員で不倫疑惑でっち上げなんかやったんだろう。
女関係はさすがに菅も警戒しているし心配は無いと思う。
あとは右翼を使って、暗殺ぐらいしか自民に手は無いだろ。
614 :
名無しさん@1周年:03/01/08 22:36
石井さんはやっぱり自民に殺されたのかな・・・
615 :
名無しさん@1周年:03/01/08 22:36
>611,613
菅支持者のあまりの妄想癖に驚いた。
616 :
名無しさん@1周年:03/01/08 22:40
筒井信隆?北朝鮮社会党出の、ぬりかべみたいな人かい?新潟で北朝鮮社会党出身が通るんかい?
>>614 民主の若手はああいう強い信念を引き継いでいってほしい。
618 :
名無しさん@1周年:03/01/08 22:47
>>613 カバンはアルミ製のアタッシュケース。
刃物対策の防弾チョッキも着た方が良さそう。
>>614 自民の不正を追及する人は身の安全に十分配慮する必要があるね。
619 :
名無しさん@1周年:03/01/08 22:57
自民党も政権落城が目前に迫って、なりふり構わなくなってきてる?
防犯スプレーとかスタンガンも常備したほうがいいかもね。
620 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:00
それにしても自民はひどすぎだな。幕末の徳川幕府よりひどい。ごろ
つきと変わらないよ。
赤坂やお台場のホテルで不倫するなど俗物まるだし。アニマル。
622 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:07
>>621 あのホテルは菅がいつも泊まる定宿だったらしい。
そんな目立つ所で不倫する馬鹿がいるか?
あれはどう見ても自民の陰謀。
623 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:07
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/back/H10-nagata/nagata131.html まず、菅代表である。
菅代表は戸野本女史との間に「不適切な関係はない」と民主党担当記者や菅代表擁護の姿勢が明確な週刊朝日、
筑紫哲也(TBSニュース23)で釈明しているが、
潔白であるならば、二人の関係を「愛人」と報道した週刊文春の誌上で堂々と反論すべきである。
しかし、菅代表は週刊文春の取材から逃げ、その一方で週刊朝日、TBSの取材に応じ、
都合のいい身勝手な「釈明」を繰り返した。
さらに民主党担当の政治部記者を相手にこれまた都合のいい身勝手な「釈明」を繰り返している。
日本は健全な法治国家である。
菅代表が「釈明」しているように戸野本女史との関係は「仕事上のつき合い」で
報道されている愛人というような「不適切な関係」でないのであるならば、
虚偽の報道をした週刊文春を名誉棄損容疑で刑事・民事双方の告訴に踏み切るべきである。
菅代表と戸野本女史がなぜ法的手段を講じることがきないのか、疑問である。
法的手段を講じることのできない何か事情か理由があるのだろうか。
624 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:09
>>622 >そんな目立つ所で不倫する馬鹿がいるか?
だから間抜けの称号を貰えたと思う。
あぼーん
626 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:16
>潔白であるならば、二人の関係を「愛人」と報道した週刊文春の誌上で堂々と反論すべきである。
何で疑惑でっち上げた文春の売上に菅が貢献しなきゃいけないんだよ?
馬鹿丸出し。
627 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:17
2003年01月08日
EU駐日大使が菅代表を訪問
昨年10月に欧州委員会(EU)の駐日代表部大使に着任したベル
ンハルド・ツェプター氏が8日、新任挨拶のため民主党本部を訪れ、
菅直人代表と会談した。
ツェプター大使は、日本の財政状況について「国の負債が大きいこ
とにEUとしても懸念を持っている」とし、EUでは統合に向けて参
加国に政府債務残高のシーリング(GDPの60%以内)を設け、成
果を挙げていることなどを紹介。菅代表は、日本の場合、GDPの1
40%にも上る国債残高を抱えながらも、それがもっぱら国内で買わ
れているためにかろうじて国家破綻として現れることを免れているに
すぎないと指摘し、財政健全化を阻む最大の問題は自民党政府が20
年来の誤った税金の使い方を変えられないことにある、と説明した。
EU駐日大使にまで国債残高を心配されてるよ・・・。
あぼーん
あぼーん
630 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:30
菅の女好きはほとんどビョーキ。 自民の陰謀説?病院に行きなよ。 結局、姦ったんだろ。
631 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:31
菅はだいじょーび!シンガンスはじめ北鮮工作員が守ってくれるさ
そろそろウヨ荒し厨の時間か・・・落ちるわ。
633 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:33
>>630 文春の記事は政府も把握して援助してたんだよ。そんなことも知らないの?官房機密費(外務機密費の上納分)はこうやって使われるんだよ
あぼーん
>>421は早くソースだせよ。
あるならあるで見たいんだよ。
636 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:35
でました!菅や社会党の常套手段‘でっちあげ’主張!
637 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:35
亀井が、公安警察を私物化して24時間菅の車を監視していたらしいね。
あぼーん
639 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:36
>>634 あんたも十分馬鹿。なんて言ったら馬鹿に失礼か(W
640 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:37
641 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:37
でっちあげ!
でっちあげ!!
でっちあげ!!!
あぼーん
643 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:39
削除人いい仕事するね(w
あぼーん
645 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:42
>>634 そういえば政府も情報操作が上手
4年前くらいに田原総一郎が機密費50万もらっているというメモがフライデーの載ってた。
ここで上手い(汚い)と思ってしまったんだが、同じメモに早坂400、竹村300、三宅300といった同じメモもあったが彼らのことは何も言ってなかった。
なるほど、彼らは政府の代弁者だから叩かれなかったのかなあって納得してしまったよ。
それ以降田原は政府中枢(内閣)に対しては全く批判しなくなったよな
森、橋本、小渕、小泉あたりみんなヨイショしているよ
あぼーん
647 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:44
こんなぴちがいばかりだと削除人も大変だろな
地方の田舎の選挙なんかは、こういうアホウヨがうっとおしく駆け回
るんだろうな・・・。
649 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:47
荒れるなあ、情報操作は政治闘争してるなら当然だろ、弱みを見せる
菅が馬鹿って奴だよ。文句あるなら司法なりマスコミなり対抗手段をとれ、
亀になってる時点で負けだよ、0から嘘は付けない訳でね、真実と嘘を上手に
合わせたのが情報戦の勝者なのさ、きな臭い癖に脇が甘いんだよ、坊やだね。
650 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:49
>>649 金と権力さえあれば何でも許されるということですね!
651 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:50
つまり日本は自民党・創価学会を中心とした社会主義国家なわけです
652 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:52
世間に許される範囲でね、やりすぎれば自分の首を締めるのさ。
これが世の中って物よ。
このさじ加減を極めれば世の中上手く渡っていけるのさ。
653 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:54
亀井、野中は警察を使って権力乱用
小泉は全国に愛人多数
この常識も世間に許される範囲なんだ
654 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:55
世間に許されないなら彼らは世間に糾弾されるだろう
、糾弾されないなら、世間は咎めなかった訳だ、故に世間に許された。
655 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:58
心配するな。自民が政権を失ったら
亀井は即刻逮捕じゃけん
656 :
名無しさん@1周年:03/01/08 23:59
>>654 警察、マスコミ、検察など色々圧力をかけてもみ消してることを知らないの(藁
657 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:02
658 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:02
野中亀井熊谷の政界引退希望。
659 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:04
660 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:04
>>654 アフォでつか?
まあ心配せんでも、お前のストーカー行為は、誰も揉み消してくれんよ。大丈夫。
661 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:05
>>657 >>656は情報操作されてスキャンダルに関する正しい情報がもみ消されて伝わってないということを言いたいんじゃないかな?情報がマスコミの前で消されたらおいらみたいな一般大衆がそんな情報知る由も無いだろ。
662 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:08
>>661 656の文章はそのつもりだろうね、だがそれ自体が読み違い。
知らないの 藁 の語尾が痛いね、
663 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:14
今の民主党は、経済政策、安保等で意見の隔たりが大きく
政策を纏められない
それ故、与党側のスキャンダル追求しかできず国民を愚弄している
…これで私は民主党を離島しました
664 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:18
散々の慰留にも関わらず、また離党者!
665 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:19
>>662 交通違反のもみ消しは国会議員の仕事。
これは自自公連立に絶対反対した白川勝彦が連立の障害になったためこの件だけクローズアップされてしまった。ちなみに当時自治大臣だった保利耕輔は「交通違反のもみ消しは他には無いのですか?」という質問に「こたえられません」の一言。
つまり、他の人がやっていることなのに政府に批判的というだけで白川だけがマスコミにバッシングされてしまったわけだ。
佐川急便事件の佐川清も証人喚問で証言するつもりで息巻いていたが、病室から無理矢理出れないようにされ結局「病気のために欠席」になったんだよ。
そんな事も知らずお上のことばかり信じているから未だにこの腐敗政権が続くんだよ。
666 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:20
実は自民の方が政策の隔たりが大きいんだけどね
これこそ与党の旨みなんだろうね
667 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:27
自民支持じゃないが、少なくとも、シンガンス釈放など要求する者はいない!
よその事持ち出して逃げずに、離党の本質考えろ!
668 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:29
>>667 あれあれ、朝銀に4200億の血税投与して金王国を助けようとするのは
どこの国の首相なんでしょう。それに比べたらシンガンスのことなんて軽い、軽い。
670 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:39
>>666 確かに大きいまでいえんだろうが同じくらいの違いはあるかも
野中、河野辺りを見たらそう思うよ。
671 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:41
日 本 は
自 民 党 と 創 価 学 会 に よ る
社 会 主 義 国 家
672 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:41
673 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:42
>>669 の発言は民主も自民も本質的に同じであると発言しているように
俺には聞こえる。
674 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:44
おーい!みんな!!
シンガンスの事なんて軽いんだとよ!
675 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:44
>>672 違うだろ防衛政策では全く一緒。野中、河野は北朝鮮に便宜をはかっているぶんたちが悪い。
また民主信者が自爆しました。
もうこれは一種の様式美か?
677 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:45
678 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:47
679 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:47
>>674 北朝鮮の体制が壊れたらシンガンスなんて存在できるわけでなく、他の工作員も存在できるわけでなく
>>669の意見は俺には理解できるが。
つまり、自民党政権が北朝鮮を事実上(経済的に)助けたいることだろ。
680 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:47
菅は、北鮮への制裁に賛成みたいだぞ!
681 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:49
>>677 でも野中、河野、加藤がいる
>>678 具体的にどういうところが右か教えていただけませんか?
682 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:49
683 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:51
菅は、北鮮への制裁に反対みたいだぞ!
684 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:51
>>679 その通りだす。今でも、今もって自民党は北ちょんを助けておま。
どうせキックバックがねらいだろうが。トンでもねー政党だす。
685 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:52
緒れも北朝鮮を攻撃するのは反対だ
687 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:55
680と683の発言をどちらが真意であるか判断できないのが今の民主の
問題点を指摘している。こんな政党を世間が支持すると思うのか、
支持率の低さを呪うなら世間ではなく己を呪え。
菅の指導者としての資質を疑うなり。
688 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:56
右か左かの一変数で何でもかんでも分類しようとするなよ
689 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:56
690 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:57
まとまれない政党では絶対政権は取れんぞ
人間いりゃいい問題じゃない
691 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:57
682
朝銀処理は、俺も反対だ
しかし、預金保険機構案件となっている以上やむをえない
止めるのは制裁の意味合いしかない
菅信者がシンガンスの引き替えに朝銀の問題を持ち出すのは
実質制裁に賛成するに等しい意見だ
692 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:57
北朝鮮なんか経済封鎖すれば2年で体制崩壊するよん
いまだにその最大の資金源の日本が何もしていないのは今の政府が金王国を認めている証拠。
しかも朝銀に4200億・・・泥棒に追い銭だね
693 :
名無しさん@1周年:03/01/09 00:59
なんで夜中になると決まりきって鬼奴が現れるんだろう?
なぜか菅スレで必ず北朝鮮問題に振るな。
現在の衆議院と参議院の定数教えてください。
695 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:00
ちなみに俺はふってないぞ、主に早朝に現われるのだ、
696 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:00
>>681 野中、河野、加藤は中道だが自民には右派もいるだろ。
加藤は元防衛庁長官だろこれでも横路と同じと思えるか。
697 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:00
>>683 それなら自民党はどうよ。平沢先生がいつもテレビの前でかっこいいこと言ってるけど、今の政府が実行するかな?
>>691 預金保険機構も政府の意向を無視して動けンよ
699 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:04
>>696 わるいがそれだけでは理解できん。
憲法政策は護憲、軍事派遣は反対というポリシーは同じだろ。
あと、横路でも去年の今頃小沢と個人的な政策(防衛も含む)合意した記事が雑誌、新聞をにぎわせていたぞ。
700 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:10
701 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:14
>>700 おれは加藤=横路とは思えんが
横路=野中=河野だとは思う
共通点 護憲 イージス艦派遣反対 親北朝鮮(これは加藤、野中の方が強いか)
702 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:16
いくら盲目的菅信者であっても、シンガンスの件は軽率であったと素直に認めるべきだ
他党や他人を持ち出して逃げるべきではない
703 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:17
>>702 まあそりゃ当然だと思うが。ただ、シンガンス問題で叩いている人間が盲目的小泉信者、というところがポイントだよね。
認めると辻元状態になるからネ♥
705 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:18
このスレの菅信者は、前原はダメ!出てもかまわないと否定していたよ
706 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:19
菅はアジテーター(下手だけど)だね。金子と性根が同じだ。失望したね。
ポピュリスト小泉政権で株価五千円割れだ〜! ウッシッシ。
707 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:20
>>705 どこですか?
菅と前原は仲がいいから多分菅と前原のことをよく分かっていないだろう
708 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:21
>>703 >シンガンス問題で叩いている人間が盲目的小泉信者
シンガンス釈放で怒ってる人、自由党にもいると思うよ。
もっと頭のいい反論書いてね。
709 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:21
>>701 河野も横路よりは右だろ、
米軍大幅撤退や常駐なき安保なんか主張しないだろ。
710 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:22
日 本 は
自 民 党 と 創 価 学 会 に よ る
社 会 主 義 国 家
711 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:22
/ ̄\ / ̄\
r ┤ ト ∧_∧ ト ├ r
|. \_/ \ ( ・∀・) / \_/ .|
>>706を発見しますた!意味不明!
| __( ̄ |/ \|  ̄)__ |
| __)_ノ ヽ_(__ |
ヽ___) ノ/| |\ノ (___/
| |
____/ \____
| ____/ ̄\_____ 丶
| | | |
| | .. | |
| | .. | |
/ __) ( ヽ、
(_/ \__つ
今日は厨房による書き込みが多くて
にぎやかですね。
面白い書き込みであればいいのですが
大抵つまらない(w
713 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:25
盲目的小泉信者?俺は横路一派切れと言ってるだけ
意見の隔たりが大きく政策を打ち出せない
と言って離党者が出てる事実を真摯に受けとめるべき
714 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:27
715 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:36
河野が外相で加藤が防衛庁長官だろ
日米安保現状維持派でないと安心して任命できない。
田中真紀子が異常だったんだよ。
716 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:37
717 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:40
レッテル貼りにはレッテル貼りの応酬ですか
もっと頭のいい反論してくださいよ
クソ低脳菅狂信者(激藁
718 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:40
>>713小泉信者のくせにどうして菅スレにいつも現われるの?
719 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:43
>>718 小泉も菅もポピュリズムの典型で嫌いだね。
720 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:45
721 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:48
722 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:52
なんで小泉信者なんだ?
いつの世も、内ゲバは凄惨で陰欝で実りがない
後藤氏には残ってほしかったんじゃないのか?
ムダにするなよ
723 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:52
やっぱ菅になったら離党者が増えたね。 これは否定できないね。三多摩での子飼いのAも最近蜜に石原、亀井、野中に接近しているしな。
虚泉なんてクズは忘れろ
725 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:55
大仁田は辞めない。
菅は見る目がないな。
726 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:55
>>723 菅でも大幅な支持率上昇が見込めないからだろうな。
727 :
名無しさん@1周年:03/01/09 01:57
阿久津のことだろ?
それは前スレでさんざん書かれてたよ。
だいたい秘書が覚醒剤所持してパクられるなんてどうかしてるよ。
もともと石原派で議席欲しさに民主党に擦り寄った奴なんだから
どうでもいいよ。
728 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:01
菅が嫌いでもなく小泉が嫌いでもなく
民主信者いじめが楽しいだけなんです(w
729 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:03
Aってあの覚醒剤秘書のひとでしょう。 あの人は全くポリシーがない政治屋。 当選したら、ポスターも貼りっぱなし。最初は土下座して運動の手伝いを頼んだのに、当選後はあいさつの一つも無い。各候補者の中で最低。
730 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:03
>>728 菅と民主党をアイドルみたいに崇めてるのがちょっと怖いよ。
731 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:08
阿久津は民主若手の中でも最悪だね。 阿久津と政策の合う社民か、性格の合う保守新党入りを薦める。
732 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:09
>>728はサド伯爵だったのか。
実物のサド伯爵もフランス革命の真っ只中に生きながら、
ついぞ政治にコミットすることは一度もなく、
自らの官能の世界に浸っていた変態であった…
粘着なまでの小泉叩きスレの乱立。
菅マンセースレの常時あげ。
間違いなく政治板は民主狂信者に乗っ取られている。
別にいいけど。
734 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:12
小泉たたきスレは菅が代表になる前からあったけどねえ。
鳩山代表のときは民主党スレはほとんど放置か自虐スレ状態だったからな。
スレの乱立数とか、スレの上げ下げは、世界の実情の表れじゃありませんから!
お間違いなく!!
うんうん、この板が民主信者@2ちゃんねらに乗っ取られているのは
間違いないんだけどね。
別に小泉支持者じゃないけど。
737 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:30
菅信者さん教えてくれるか?
菅の農業政策を。農協解体、会社経営も即認めるのか?
何聞いても菅信者は
「自分は菅直人じゃないから」と言って逃げるだけだよ。
>>736 >間違いないんだけどね。
ネタ?マジなら狂ってるな(苦笑。
まあ、狂人にマジレスするのもなんだが…、
そう断言できる客観的かつ具体的な証拠はあるのかい?(w
俺には、むしろ、弱小政党にすぎない社民叩きを目的とした
スレが異常に多いのでネットウヨ房が
跳梁跋扈しているようにみえるがな。
740 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:42
低レベルの議論には嬉しそうに食らいついときながら
>>737の質問には全く答えないんだよね。
742 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:46
菅さんの愛弟子、阿久津さんは民主党の政策には社民党が一番近いってH.Pで公言していたよ。これって菅さんの意向でしょう。 つまり菅さんも土井もそう変わり無しってとこかな。
社民や小泉スレの異常乱立
その内沈むかと思えば粘着保守がいるせいで沈まない
>>740 俺は社民支持者じゃないよ。
736が「小泉支持者じゃない」と言っている同じ意味でな。
736が「民主信者が多い」といってるから、
いや「ネットウヨ房のほうが多い
と思うよ」と返したまで。
745 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:54
また電波キチガイか。
746 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:55
このスレも充分異常だと思います。
748 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:55
749 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:55
745が電波キチガイなんだね。
750 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:57
今夜は「醜屍」と「だね。」が来てるのか。
まさに気狂いの見本市。
751 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:57
醜屍の多数派工作が始まりました。
752 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:57
色々飛び火してるようだね。
754 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:59
755 :
名無しさん@1周年:03/01/09 02:59
醜屍は落ち目の社民を見限って民主のサヨを応援するらしいよ。
757 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:01
まあいいんじゃねーの
今日はキチガイで遊ぼうぜ
>>758=キチガイなんだね。
キチガイとして遊ばれているんだね。
誰とも指定してないレスにムキになるキチガイ。
哀れんでやろう。
悲しんでやろう。
蔑んでやろう。
761 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:05
>>760がムキになっているんだね。
760が哀れまれ、悲しまれ、蔑まれているんだね。
761=醜屍なんだね。
誰かがロールプレイして楽しんでるようだね。
765 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:08
もうすぐ全鯖でアレが始まる♪
荒らしも消える♪
本物か?
本物なら
偽物にたいして
著作権がどうのこうのって言えや
767 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:09
769 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:10
757
39!俺も素人
ただ、農業は、食料自給、食の安全→新産業?って感じで期待してる…鉄腕ダッシュの見過ぎかもな
ってことは本家ものれんわけも何の区別できず
釣られまくってたことが発覚してしまいましたね。
>>766 >だねののれんわけした覚えなどないね
ってやつのこと?
その発言を引き出すための釣り。
774 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:12
で、俺はいいかげん飽きてきた訳だが。
そろそろ菅の話題に戻すか?
うるさい珍獣がいるな。
777 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:16
>>770 739 :名無しさん@1周年 :03/01/09 02:37
>>736 >俺には、むしろ、弱小政党にすぎない社民叩きを目的とした
>スレが異常に多いのでネットウヨ房が
>跳梁跋扈しているようにみえるがな。
これが本心だろ醜屍。
778 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:18
醜屍の願望は社民と民主の統合。
ここは奇人変人の楽園ですね。
>>777の書き込みの87%理解できない。
キチガイ荒らしのだね。
本物でも偽物でもオツムの程度が低いのは同じ。
今日は奇人変人祭りですね。
785 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:23
>>784 自分が最後にレスしないと負けたと思うタイプですか?
>>785は自分が最後にレスしないと負けたと思うタイプなんだね。
788 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:25
マルクスの共産党宣言に(万国の労働者よ団結せよ)があるが、
醜屍なら日本のすべての左翼政党よ一つの党に合体せよか。
789 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:26
ここはキチガイを釣ってたのしむスレか?
釣りをエンジョイしているようだね。
791 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:27
788=醜屍は、日本のすべての左翼政党は合体せよと思っているんだね。
だね論法は最強だね。
>>795はいつも鬼のようにタイピングしているんだね。
797 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:32
ここは語尾にだね。をつけてツッコムスレですか?
798 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:33
新進党の末期ににてるか。
のれんわけの分際で矛先をこちらにむけるんだね。
本物も偽物もうぜーよ。
スレタイはだね兄さんの恥も外聞もないパクリだからね。
806 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:36
もうすぐ全鯖でアレが始まる♪
荒らしも消える♪
807 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:38
本物の気狂い低脳生活保護ブサヨ引きこもりのだね。は
1つの書きこみで1人にしかレスをしない。
だね兄さんが監修して何が悪い
>>803 そういやそうだった.....
板を席巻したからねぇ。
811 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:39
もうすぐ全鯖で書きこみの○○を記録する。
812 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:40
菅横路党と中野羽田党に解党してくれ。
>>807が本物の気狂い低能生活保護ブサヨ引篭もりなんだね。
つれまくり
ただし外道が(w
エサを放れば食らいつく。盛者必衰の理をあらわすね。
小泉>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>管
818 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:50
菅>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小泉
菅の口臭>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小泉の糞臭
820 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:53
馬鹿と遊ぶのもこれくらいにしとくか
かわいそうだしな(藁
バイバイ(wせいぜいがんばってな
涙を流して逃げるんだね。哀れ菅信者(w
822 :
名無しさん@1周年:03/01/09 03:56
>>811 普通のWeb鯖なら、書きこみログだけではなくて、アクセスログも取っているはずだが?
明智タイムだね。
825 :
名無しさん@1周年:03/01/09 04:01
後藤の離党は打撃だな。
>>821 涙を流しているのは、低能アンチのお前だろが(藁。
827 :
名無しさん@1周年:03/01/09 04:07
>>826 菅が復帰してから離党者がでてるのに嬉しいのか。
ネタだとは思うが、以下のような定型文のコピペが多数のスレに
貼られている。民主って、単独比例を認めない方針だから、
ありえないだろう。
>あけましておめでとうございます。
>白川さんはもちろんのこと、私をはじめとする支持者の皆さんにとって、
>今年は決戦、復活の一年です。
>白川さんは民主党の菅代表と頻繁に連絡を取り合っており、昨年の
>夏の段階で、すでに民主党の北陸信越比例3位が保証されています。
>反自公保という大義名分の下、筒井信隆氏は小選挙区の新潟6区で、
>そして我らの白川さんは、民主党比例3位、復活確実の順位です。
>今年は総選挙確実と言われていますので、今年はいっそう気を
>引き締めて白川さんを応援していきましょう。.
>>827 離党者がでてうれしいのはおまえだろが(w
830 :
名無しさん@1周年:03/01/09 04:11
831 :
名無しさん@1周年:03/01/09 04:13
>>828 カルト創価が釣れそうなネタだな(ニガワラ。
833 :
名無しさん@1周年:03/01/09 04:17
民主党で通っても反菅であれば、今後も離党する可能性があるという事を
証明してしまったのかな?
保守系議員(自民出身議員等)の公認・推薦等の扱いに苦慮することにならなければいいが。
834 :
名無しさん@1周年:03/01/09 04:22
内ゲバは醜いな
昨日までの同士でもボロカスだもんな
835 :
名無しさん@1周年:03/01/09 05:21
なかなかやるな横路め、菅を使い旧体制に政治を巻き戻すとは見事だ、
空想のシナリオではなく現実に実行できたとは恐れ入る、哀れ菅、
土井を継ぐ者よ。
菅の敵は官僚
官僚の味方を公然とする小泉を含む自民党は当然、菅の敵
保守党は存在自体が不思議
公明党は悪質なボッタクリ宗教の為、問題外
問題は社会党だが・・・・こいつらをどうしたものか?
自由党はもっと頑張れ
菅の味方って少ないな
>>836 それにくらべて自民のバックには大きな組織が目白押し。
各支援団体では、利権癒着のオンパレード。
でもだからこそ、菅さんや民主党には自民に勝ってもらいたい。
悪は必ず是正させられるものだと、皆に向かって証明してほしい。
読売新聞のコラムにも書いてあったが、
55年体制崩壊後、日本では野党第1党がなかなか育たないね。
細川政権時代:野党の自民党から細川政権側に櫛の歯が抜けるように30数人が移動。
村山・橋本政権時代:野党の新進党から櫛の歯が抜けるように50数人が離党、そして小沢氏が強引に解党。
小泉政権時代:野党の民主党から7名離党。後続があるか…。
>九〇年代初頭の政治改革論議で想定された「二大政党による政権交代」ではなく、
>「野党から与党への政党間移動」となってしまうのはなぜか。
>「高度成長期に確立された利益誘導型政治が予想以上に強固だったことと、
>野党を育てる政治文化が政治家も国民も希薄であることが原因だ」
>細川政権で首相秘書官を務めた成田憲彦・駿河台大学教授は、こう分析する。
839 :
首都圏の非エリート層は惨めだね。:03/01/09 09:29
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 構造改革というのは、国民一人一人が
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 既得権益をすてるということだよ。
,.|\、 ' /|、 なにも、役人や土建屋にかぎった話じゃないんだよ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \今朝の朝日の天声人語読んでみな。身の丈にあった暮らしを
\ ~\,,/~ / することがこれからは大切なんだって。そうなると首都圏の
非エリート層は惨めになるね。スラム対策も考えなくっちゃ。
840 :
名無しさん@1周年:03/01/09 09:49
言ってる小泉自身が既得権の固まりだし・・・。
>>722>>825 後藤の離党は選挙区事情が絡んでる。
後藤と議席を争った自民党の候補が
駐チリ大使になり候補不在状態。
だから自民への乗り換えを狙ってる模様。
離党前に自民党県連会長に相談してるし、
本人も将来の自民入りを否定していない。
本籍自民、現住所民主じゃ居ても仕方ない。
>>737 確か農業政策は、食料の安全保障と環境等
副次的機能を考慮したシステムを作ると言ってた様な。
農協解体、会社経営に直接繋がるかは分からない。
農協も本来の農業の強化と農家の連帯を守る機能よりも、
農業機械の仲介業者や半端な資産運用部門に成ってるし。
会社経営も農業の経営能力強化は不可欠だが、
短期利益重視で信頼を裏切られては本末転倒。
他の改革全体にも言える事だが、運営形態よりも
実体の方が重要だから。そっちに注文つけないと。
842 :
名無しさん@1周年:03/01/09 10:09
選挙区事情だけで民主党に在籍していて、
本来自民願望が強い議員は、
この際、どんどん出ていってもらった方がいい。
ともかく、勝負は次の選挙だ。
>>838 日本社会と日本人の発想が、「模範同調型」だからね。
一つの模範(ベストモデル)を見つけると、みんなが
それを目指して集まってくる。
(日本の高度成長と自民党の政治はそれが実に上手くいった
例と言えるだろうな。)
その一方で、次善の策とか代替案を前もって準備するのが下手。
面倒なのかケチなのか、その余力も残さずベストモデルに投入してしまう。
(野党も政権がないから育てる価値はあまりないという考えが、
頭の中にあるのかもしれない。)
だが、ベストモデルが有効な間は良いが、それがダメになると
一気に全体が停滞してしまう。(バブル崩壊以降、高度成長の
限界が見えた社会がそれに当てはまる。)
だからモデルチェンジの時に反動的な変化が起こる可能性もある。
劇的に良くなる可能性もあるが、一歩間違うと非常に危険な
方向に進むかもしれない。
同意。
845 :
名無しさん@1周年:03/01/09 10:45
代表選挙で岡田に入れた議員ばかりが離党しているな。
民主党保守勢力なんて、所詮そんなもん。
鳩山三選されたとき、菅グループや横路グループは離党などしなかった。
彼らの方が党のことを考えているということだ。
846 :
名無しさん@1周年:03/01/09 11:01
841
裏事情はともかく、テレビを通して民主党はバラバラの印象を受けている。実際、彼が言うように安保外交での隔たりは事実。これを重く受けとめるべきだ。あなたは、馬鹿みたいに自民党を批判するのみの輩と違うように見受けられるので、敢えて指摘したい
847 :
名無しさん@1周年:03/01/09 11:06
農業については、自民党が最も手をつけたくない領域
韓国は農業改革してかなりの成果をあげていると聞く
馬鹿みたいな自民批判だけでない独自農政をアピールすべき
848 :
名無しさん@1周年:03/01/09 11:08
民主党は年金についてはどういう策があるの?
まさかこのままにはしておくつもりは無いんだろ?
年金廃止してくれ、、。それか理不尽じゃないものに。
849 :
名無しさん@1周年:03/01/09 11:19
842や845みたいなのが本スジなのか?
だったら本当に悲惨で陰欝なだけだ
850 :
名無しさん@1周年:03/01/09 11:49
┏━━━━━━┓ .' , .. ∧_∧
┏━━━┓┃ ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴ ' ( )
┃┗┓ ┣┫ ━━━━━━━━┫', ・,‘ r⌒> _/ /
┃┃ ┣┫ ┃. ’ | y'⌒ ⌒i
┗━━━┛┃ ━━━━━┳━━━━━━━┛ | / ノ |
┗━━━━━━┛ , ー' /´ヾ_ノ
/ , ノ
/ / /
/ / ,'
/ /| |
!、_/ / 〉
851 :
名無しさん@1周年:03/01/09 11:52
民主党保守系の中には自民党から出たかったけど
選挙区事情でやむをえず民主党から出ている奴がいる。
こいつらは与党から甘い誘いがくれば飛びついて離党してしまう
バカどもだ。有権者が外から見ていることを忘れているようで。
ま、こんなやつらはとっとと出て落選して恥をかくがいいさ。
852 :
名無しさん@1周年:03/01/09 11:55
新進党を離党した高市や石破の大馬鹿ものがなぜ落選しないのか?
853 :
名無しさん@1周年:03/01/09 11:59
854 :
名無しさん@1周年:03/01/09 12:01
石バカ日誌15
「石ちゃん、純さんに尻尾を振るの巻」
855 :
首都圏の非エリート層はミジメだね。:03/01/09 12:52
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 構造改革というのは、国民一人一人が
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 既得権益をすてるということだよ。
,.|\、 ' /|、 なにも、役人や土建屋にかぎった話じゃないんだよ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \今朝の朝日の天声人語読んでみな。身の丈にあった暮らしを
\ ~\,,/~ / することがこれからは大切なんだって。そうなると首都圏の
非エリート層は惨めになるね。スラム対策も考えなくっちゃ。
856 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:02
>代表選挙で岡田に入れた議員ばかりが離党しているな。
>民主党保守勢力なんて、所詮そんなもん。
80名近くが与党入りしたら憲法改正可能な3分の2以上の与党ができるぞ。
一時的とはいえ、悠長に構えていても良いのか?
857 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:10
国会が出来るのは改正の発議だけ。
憲法改正は最終的に国民の投票にゆだねられる。
いつかは通らなければならぬ道でしょう。
858 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:21
まだ言ってるよ851 醜い
859 :
こんなことやってると、スラム逝きだね。:03/01/09 13:23
どこがミニクいのかな?ホントのこといってるだけなのに。
860 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:24
>>851 民主党で出るより石原新党で出りゃ当選確実ってのが正解でしょう。
861 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:25
石原・亀井・野中新党ですか?まだいってるの?めでたいね。
862 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:28
小泉は石原と中曽根に暮れに会って密談をしたそうだ。
さてさて・・・
民主党はどうなりますでしょう?
863 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:35
知っている。
自分はジョージ・ロイドだ(小泉)って言った話な。
864 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:38
ここ民主党の議員の人もみてるだろうな。
鬱になってるに違いない。
865 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:51
中高年女性の人気
菅>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>石原
866 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:54
2ちゃんやってるヒマがあったら、介護の現場へいってボランティアでも
しろ。
867 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:08
どこが醜いって…週刊金曜日の編集主幹のワカメヘアーの話思い出した
868 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:29
867、何に対するレスかわからんぞ
869 :
民主党は弱者の味方でしょ?:03/01/09 14:42
民主党は弱者の見方だろ。党員・支持者に向かって、介護の現場へ行って
ボランティアするように奨励しろ。
遅かれ早かれ、公務員はホームヘルパーの資格を強制的に取らされて、
公的介護施設に移動したり、民間の施設に出向させられたりする人が多く
なるんだから。
870 :
ボランティアのススメ:03/01/09 14:54
徴兵制度よりいいよ。まあ、平和的徴兵制度ってとこかな。
871 :
民主党はエリートの味方です!:03/01/09 15:10
>>869 馬鹿。
元エリート官僚、弁護士、医師が多い民主党が弱者の味方わけないだろ。
まだ自民党の方が弱者の味方だよ(民主党よりわな)
>>869-870 おいおい。ボランティアとただ働きは全くの別物だぞ。
「よかれと思って」やるだけじゃ不十分だ。
ましてや平和的徴兵制? サービス残業じゃあるまいし。
873 :
大学3年生:03/01/09 15:11
オレ、公務員になるのやめた。そうかといって、民間に行ったらリストラされるかもしれないし。
親父が植木屋だからあとを継ごうかな。それが身の丈にあった暮らしって言うもんだろ、天声人語子
さんよ。
874 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:12
>>871 自民党は支持者の味方。
国会議員は国民全体の味方じゃなきゃ
ならんのだが・・・。
875 :
サラリーマンの息子:03/01/09 15:23
親が商売やってたり、職人だったらいいよな。オレの親父なんか、40年
も前に集団就職で東京に出てきて、まじめにサラリーマンやってるだけだから、
あとを継ぎたくてもつげねーよ。どうすりゃいいんだよ、菅さん!
876 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:26
民主党は市民の味方です。ただしプロ市民も多い(激w
自民党中心の長期政権の失政の付け
<2003年、日本国破産>
現在日本国が抱える借金の総額は、なんと800兆円。
800兆円を1万円札で積み上げると、エベレストの800倍の高さに!
日本国が破産すると、いったいどんなことが起きるのか?
瞬間20%(年率)のハイパーインフレ、
消費税35%、
1ドル=200円の超円安、
長期金利10%弱、
そして得体の知れない不況の到来・・・
デフレ(不況)よりもっと恐ろしい出来事がやってくる!?
http://www.dainikaientai.co.jp/ ・・・・
878 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:32
>>876 プロ市民ってどいう人たちのこと?たとえば、労組の専従組合員のこと?
879 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:37
自分で調べろ
880 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:39
881 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:44
>>878 なにか問題が起きると(特に相手が行政とか大企業だともっと良い)必ず
どこからともなく現れてプラカードを持ち自分達の主張を掲げ大騒ぎする連中。
定職を持つカタギではない。
だいたい必ず赤いマスコミがついてくる。
市民団体なるもの全部が全部じゃない。
882 :
一部誤植があったので:03/01/09 15:45
民主党は弱者の味方だろ。党員・支持者に向かって、介護の現場へ行って
ボランティアするように奨励しろ。
遅かれ早かれ、公務員はホームヘルパーの資格を強制的に取らされて、
公的介護施設に移動したり、民間の施設に出向させられたりする人が多く
なるんだから。
883 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:48
プロ市民とは、相変わらず冷戦思考を持ち続けている、労組専従者のことだろ?
884 :
身の丈にあった暮らしって?:03/01/09 15:54
職人の子は職人に、商人の子は商人になるのが一番幸せってこと?
サラリーマンの子はどうしたらいいの?まさか、2ちゃんの削除人
を一生やるわけにもいかないよな。
885 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:56
886 :
☆お金貸します☆:03/01/09 15:56
簡単キャッシング!!
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887 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:58
そういえば今日、菅は闇金融の視察に出かけたらしいね(w
888 :
名無しさん@1周年:03/01/09 16:04
このスレのレス読んでると、菅または民主党支持者っていうのは
自民党の抵抗勢力と同じだということがわかったよ。
既得権益は絶対手放したくない、改革はほどほどに、というところがね。
889 :
大東亜帝国の現役生:03/01/09 16:08
>>884 俺、一生2ちゃんの削除人でいいよ。だって、花形メディア産業だも。
890 :
名無しさん@1周年:03/01/09 16:16
>>888 自民党の抵抗勢力や民主党支持者がいくら反対しても、小泉内閣が野垂れ死に
しても、日本民主主義人民共和国の人民平等システムは3年以内に崩壊するよ。
891 :
名無しさん@1周年:03/01/09 16:30
>>888 自民党の抵抗勢力や民主党支持者がいくら反対しても、小泉内閣が野垂れ死に
しても、日本民主主義人民共和国の人民平等システムは3年以内に崩壊するよ。
892 :
結局、イヤイヤ症候群なんだね:03/01/09 16:57
結局、菅・民主党支持者って、改革はイヤ、ボランティアはイヤ、貧乏はイヤ、
、イヤイヤ症候群なんだね。
893 :
名無しさん@1周年:03/01/09 17:03
2ちゃんやってるときが至福のときってことかな?
894 :
もう、やめごろだね:03/01/09 17:15
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895 :
化けの皮が剥がれた菅・民主党支持者:03/01/09 17:36
菅政権なんて作る必要なんてないんだね。
今のままでいいんだね。アア、アホくさ!
896 :
名無しさん@1周年:03/01/09 17:46
どこをどう読むと民主支持者が既得権益を守る立場と読めるのか?
どういう理解力してるのか全く理解できないね。
この程度の理解力だから今だに小泉マンセーしてるんだろうけどな。
897 :
菅・民主党支持者は改革抵抗勢力だった!:03/01/09 17:46
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一種の詐欺よね、おとうさん、かつお。
899 :
名無しさん@1周年:03/01/09 18:28
900 :
名無しさん@1周年:03/01/09 18:29
>>896/898
平等システムの解体のことを言うと、ヒステリックな反応をしてくるからだよ。
構造改革の裏表紙は日本的平等システムの解体なんだよ。
901 :
名無しさん@1周年:03/01/09 18:41
あと100で1000だけど、もうそんな気力もなくなってるみたいだね、
支持者も削除人も。(激藁
902 :
名無しさん@1周年:03/01/09 18:45
>>900 既得権益層の解体だよ。
抵抗勢力が主導権を握ると現在のロシアのようなマフィア国家になるよ。
903 :
がんばってね、民主党さん:03/01/09 18:47
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菅・民主党支持者のみなさん、がんばってね。カツオ、ワカメ、イクラが
大人になった時に、生まれてきてよかった、といえるような日本にしてくださいね。
せいさいかいまつこみくらいはよしくなるさいんはなしていいんじやないか・・・
905 :
名無しさん@1周年:03/01/09 18:54
次のAAはこれで行こう。
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 < 菅、政権とれるのか?
~爻 \_/ _, 爻~ \__________
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
906 :
名無しさん@1周年:03/01/09 18:57
907 :
名無しさん@1周年:03/01/09 18:57
>>905 これはどうだ?
||
||アクセスに出演しますが何か?
..\___ ____
..  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
《∩》・∀・)/ ̄/Ω . ┌─┐
ノ(. / 〇 ‖~(◎≡◎)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
TBS ラジオ |
908 :
名無しさん@1周年:03/01/09 18:58
ほんらいにーたちもとりーさすかためーたたかれたたきあい
ーころされころしーふちいかされぶちいかしーかていとしでも
ーをのごころもてはー委譲毒立か矯正方陣かーとちらにしろよ
ーじかんもきたしよーくすしき九字か籤運かーコイアイケイカ
ーすまんかい・・・
「せけんみな みなころすんか まづしきは」。
ひんととしでありますことを・・・いつかはね。
もしこのくににもろへいやとか・・・なくともね。
0912・・・
苦汁惨か籤とさんか・・・なあ。
さっき日テレで、菅さんが大阪の闇金融の実態を調べているのをやってました。
いわく「パフォーマンス」だそうで、引き合いに森首相、小渕首相がだされてました。
しかしパフォーマンスの殿堂なら小泉首相だろと。
なぜやつを出さない?(笑)。
菅さんが有明海まで行ってたりする現場主義なのを知らんのかと。
まぁ、阪神ファンのおれは日テレのクソ報道っぷりを
初めて知ったわけじゃないけど。
マジで日テレつぶれてしまえと思った。
いしーゐのちかけかんなーゐがちかけかんなーないがいならいざしらす。
「やま戸かな そのとき鏡 用件り」・・・
917 :
名無しさん@1周年:03/01/09 19:30
日本の右肩上がりの成長は終わったのに
なぜ日本経済に寄生する
公務員の給料だけは右肩上がりなの?
918 :
名無しさん@1周年:03/01/09 19:31
>>914 だって日テレと小泉はツーカーだもん。
去年の小泉ヨイショ特番やらモー娘の番組で小泉礼賛しまくってたからな。
反面民主党には意地悪なことで有名。電波少年の土屋がいい例だ。
「演技かな 逃げ場なくしで あやまるか 洗たか杵芯を やまと島民」・・・
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 総理大臣で1番大事なのは官僚を敵にしない事
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 国民の人気は維持して官僚とも仲良く
,.|\、 ' /|、 | 次は消費税を10%だな
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ 低所得者は選挙来ないでね
\ ~\,,/~ /
921 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:04
菅狂信者の皆様にお尋ねしたいのですが
既得権益の打破と官公労から票を貰う行為は道義的に両立するんですか?
922 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:08
目を開けよ まなこ(目)閉じたる 千人よ
開いてる人も 千人ありしに
923 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:20
>>917 民主党は小泉政権よりはるかに公的部門の削減に積極的。
例1
道州制の導入。県が廃止され道州に行政が収斂されれば
効率化が進み地方行政の人員削減に繋がる。同時に中央から
地方への行政権限、予算の移管が進み中央官庁も縮小される。
例2
文部省解体。道州制の実現と時を同じくして、文部省を解体する。
教育の権限は全面的に地方自治体に移管。文部省による画一的な
教育行政は時代遅れ。各地方が自主的な判断で多様な教育を実現。
例3
道路公団は道路運営と、道路資産管理を上下一体で民営化。
小泉政権の民営化推進委員会案は道路運営の上層部分のみ。
つまり民主党案の半分だけ民営化する事にしかならない。
小泉政権ではこの骨抜き案すら、実現されない見通しが強い。
924 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:21
>>917 民主党が公務員に甘いと思ったら大間違い。
どれも小泉がやっていない政策ばかり。
例4
新しく出来る郵政公社には1年ごとに国庫納付金の支払いを義務付け。
小泉政権は4年に一回、前期の利益を上回った場合のみ国庫納付金を支払らわせる。
郵政民営化が聞いて呆れる。小泉はなんでより民営化に近い民主党案に賛成しないの?
例5
国立大学の一部民営化。大学単位の補助金制度を改めて、全学生への
奨学金制度を通じて私立大学と国立系大学を同じ土俵で競争させる。
研究についても大学ごとの支援ではなく、個別の研究プロジェクトごと
の支援に切り替えてより競争的、効率的な予算執行を目指す。
例6
特殊法人の原則全廃。特殊法人は1民営化、2独立行政法人化
3廃止のいずれかに改め特殊法人の制度そのものを廃止。
不透明な公的資金の流れを止めて、経営に民間の透明性、効率性
の原則を取り入れる。小泉はごく一部しかやっていない。
例7
天下り禁止。高級官僚の天下りを禁止して、官僚が天下り先を作るための
無駄な予算執行をする事を阻止する。
925 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:23
>>921 の反菅狂信者よ、それは認識不足であるな、もう少し勉強を。
官公労で民主党支持層は既得権益に関係なく
彼等も既得権益の打破を願っているから民主党支持です。
926 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:33
>>925 はて?民主党支持の全逓は郵政民営化・公社化反対だし
日教組や自治労は勤務評定反対、能力給反対、
人員整理反対、身分保障撤廃反対のはずだが?
国家・地方財政逼迫の折、これを悪しき抵抗勢力と呼ばずして何と呼ぶ?
927 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:38
そりゃ自民よりも民主の方が掛け声だけで責任とらなくていいから
改革に積極的になるわな、行政効率化の人員削減は自然減で対応するのか
途中解雇するのか、その場合の費用や必要年月まで深く考えなくていいからな、
極論言っちゃうと実現できそうにないことでも一般受けすれば提案しちゃえば
いいからね、できそうかなあと思わせるレベルで民主は提案できるからね、
自民が失敗したらしたで適当に批判してればいいからな、まあ野党の強みって
やつか
928 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:42
何故不況なのに公的部門を縮小しようなどという発想が出てくるのだろうか?
もともと日本の人口当たり公務員数は先進国一少ないのだし、不況下で公務
員をリストラしても単に失業者が増えるだけで何の意味があるのかわからない。
929 :
ゆめもぐら:03/01/09 20:45
TBSラジオ、アクセスに出るぞー
930 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:47
931 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:47
>>928 民主支持者は、そう思わないみたいよ。
彼等曰く、公的部門を徹底的にスリム化すれば日本は立ち直れるらしい。
ホントかよ?
932 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:49
>>930 答えになってないよ。
党本来の政策と考えの全く異なる団体から票を貰って
どうして改革を貫徹できるの?
933 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:52
小泉信者&右翼の王道パターン。
民主党って批判ばかりで対案がないよねー。
民主党って官公労に支持されて改革出来る訳ないよねー。
↓
民主党支持者が小泉政権よりはるかに進んだ民主党の改革対案を提示
↓
そんなの野党だから適当な事言ってるだけだよねー。
野党はお気楽でいいよねー。
この不況時に公務員減らすなんて馬鹿?
こういうのを批判の為の批判と言います。
適当な事言っているかどうか、政権取らせて試してみればいいでしょう。
公務員の非効率な経営手法が、財政赤字を拡大させ、民業を圧迫し
経済を悪化させる原因になっているのです。
934 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:57
>>933 右翼でも小泉信者でもない、ただの無党派だけど
俺の知ってる限り、民主党の政策に則って
人員削減や合理的な勤務評定や能力給制度を要求してる
公務員組合なんて一つもないよ。
935 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:57
>>933 公務員を擁護する民主党は抵抗勢力!!
とか言っておきながら、民主党が公務員削減に積極的だと言うと、
この不況時に公務員を減らす民主党は馬鹿!!
だもんねぇ。ああ言えばジョウユウみたいな奴らだよ(w
936 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:58
適当な奴に政権任せるわけないよ、経済で没落したらなかなか立ち直れないのに
実験みたいなことできるかって、民主批判パターンっていっても本当の事言われてる
だけじゃんよ、その批判に答えて見せろ
937 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:02
>>936 >その批判に答えて見せろ
どうやって?
野党が対案出す以外にどうやって自民党との違いを示すの?
だいたい適当な事やって経済崩壊させてるのは自民党でしょうに。
より政策が優れている民主党に政権交代するべき。
民主党支持者は当たり前の事、言っているだけ。
938 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:04
939 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:06
必死だな それはそうとも 飯のネタ
菅政権は 鬼門なりける
940 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:07
>>934 民主党の政策は民主党が政権を取って始めて実現されます。
941 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:14
>>931 >>公的部門を徹底的にスリム化すれば日本は立ち直れる
そう主張しているのは、まず小泉初めとする小さな政府論者。
野党で言えば、民主党よりも自由党の方が近いはず。
民主党は、公的部門が本来の機能責任を果たさせる事を
目的として、中央政府よりも地方自治体の方が機能しやすい
(ニーズに近い)から分権推進という立場だったはず。
特殊法人とかは本来の機能が果たされていない上に、
それが天下り先等、一部の人間だけが得して税金を
無駄遣いする機関になっているから解体すべきだと言っている。
行政が無駄遣いをしないことと、仕事をしないことはイコールではない。
942 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:14
>>937 あーと 別に実際に結果出せとかではなく、例えば民主支持をしている
団体が民主と違う目標を掲げてるのに民主は支持団体にに抗して政策実現をどうやって
するのか。公的部門の縮小を民需で補えるのか。とかにトンデモ抜きで答えて貰えたら
ありがたい。できるできるだけで何故できるのかに答えてる人少ないんだよね、
>>933,
>>935 私は元々公務員増員論者であり、ここで民主党の自治労などとの関係を批判している人物とは
別人である。君たちこそ誰が何を言っているかもロクに把握せず的外れな批判をしないでいただ
きたいものだ。
そろそろ次のスレッドが要りそうな感じですね。
【やっぱ菅政権を作る必要があるんだね18】
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 代表、2003年こそは政権交代できますかね?
\__ _____________ _______
∨┌────────┐ / /|
| 民主党 ,__ | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| |
| __ . / \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | 〇 | | ∧∧ ,|| < そんな弱気でどうするんだ!ゴルァ!!!!
| | 〇 | |(゚Д゚,,) || \_______________
∧∧  ̄ ̄ .※ ⊂,,⊂|.,||〓_...|,[][][]|,[][][]| ..| |
( ,,) / U ̄ ̄ ̄ ̄ 〓/| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|/
/ つ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜(,,_,,,),,,,, | | ∩∩
〜´ ̄ ̄(´Д`) ゴラァ
菅代表ホムペ
http://www.n-kan.jp/ UU ̄U U
民主党ホムペ
http://www.dpj.or.jp/ 内政政策
http://www.n-kan.jp/kouyaku/bunshun200207.html 外交政策
http://www.n-kan.jp/kouyaku/gendai9.html 過去ログ
>>2-10くらい
947 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:22
>>942 民主党は支持団体の票が減るリスクを犯して、
改革提案をしている。これだけで十分でしょう。
民主党は支持団体の意見は聞くが、言いなりには
ならないと言う立場です。どうしても民主党の
改革案が受け入れられなければ支持団体が去るだけ。
949 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:25
>>943 その割には「民主党は公務員擁護、公務員を減らせ!」
と散々言われている時にはまったく出てこないね。
そして民主党の対案が出て風向きが変わると
それに乗ってちゃっかり民主党批判。面白い人だね(w
950 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:25
>>932 先に政策があって、それを支持する奴が票を入れるのか。
自分たちの要求を実現してくれる政党だから票を入れるのか。
うーん。なんか「卵が先か鶏が先か」になりそうだ。
>>926で出た。郵政民営化・勤務評定も形態よりも
実体が問題だからな。
財投の問題が郵便事業の話にすり替わってたり、
生徒に対すしての教師の能力評価が管理者する側にとって
都合の良い“評価”だったりする疑いも消えては居ない。
悪しき抵抗なのか正しき抵抗なのか、見極めが難しい。
952 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:29
要は、旧社会党一派を切ればすっきりする
公務員はそっちを応援すればいい
私ではスレッドが立たなかったので
>>955サンお願いします
今のご時世で支持団体とか言ってもピンとこないなぁ。
自民御用達の医師会とか、公明党の創価学会ぐらいしかないわ。
民主の支持者って都市部でかつ無党派が多いしね。
だいたい民主を支持しても、うまみはないよ。
見返りが少ない政党だと思うが・・・。
「とききたる 大一段階 やまとむら」、
「いきてると 自分のみが 思いごみ」、
「ききたいし 修理地腹意 早いほど」、
「とりすぎな これ捨て党分 誓剣よ」、
「でばんはな 国土国賊 はんげんご」。
>>954 ごめん、スレッド立てたことないからわかんないっす。
もうしわけない。
>>949 本スレでの公務員ネタは
>>921から派生しているのだから私はすぐに登場しているだろう。
私にはいつもこのスレを監視する時間的余裕などない。
また、そもそもここは菅及び民主党のスレッドのはずだ。君達は私と公務員削減派で菅や
民主党とまったく関係ない論争をして欲しいのか?民主党の方針・案に批判が出る→民主
党支持者が対案を出す→その対案に対して別の観点から批判が出る(今回は私)という経
路を辿っているだけの事なのに一部の民主党支持者の先入観(民主党への批判は為にす
るもの)によって的外れなコメントが付いただけだ。
戦後最悪の小泉恐慌!!!
もうこうなったら、次の選挙では、小泉を一番激しく非難した香具師に投票します。
民主党だろうが、自由党だろうが、共産党だろうがかまいません。
小泉を一番追い込んだ香具師にオレは投票します。
でも、できれば管さんに攻撃隊長になって頂きたい。(本音)
応援してますぞ!!
>>958 あなたはそうなのかもしれないけど、
民主党に対して批判の為の批判をする人も多いのよ。
許してやって。
2001−09−11
2002−09−12
2003−09−13
これはここにほんがごく。
「をはり」をなー2006−××ー××
「はしめ」んをー2007−××ー××
それはこのヲノゴロ島や。
962 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:44
963 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:45
中国の世界市場参加が大きい気もするけどな、経済問題は誰がやっても
救いが無いような、余り経済面で期待してもがっかりするよ。
メンゴー、メンゴー。
ズレちゃッたぜい・・・
かんちがいな勘ちかい。
じゃなぁみをひくよッ。
おれも立てられませんでした。
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>>1に書き込む内容を貼り付けてsageる。
名前は笑えるものを入れましょう
ではスレたてをどなたかお願いします。
967 :
名無しさん@1周年:03/01/09 22:05
やつぱーただいまてす世ー
デスとかーて捨戸かーひとつ
ーつとひーテストさーくぎを
サスノヲー長いのをー自他に
サスノヲーできますーやあ。
「うまならん人 うましくに ぼろポロ着ても つくさんしせい スヰ通地判」。
>>969 やっぱただいまじゃねえよ
自分で立てたスレ放置して何やってんじゃの汚嫌血?
↓
暴走賊てき個人法人の処理に関しで。
「いままでの たんなるジョーク 安置テーマ」、
「死ちょー率 かんげきどくぼう からなれり」、
「のこるやまとはね 難も何も せいじゃーネ」。
もがけばもがくほど
民主の政策の
欠点が
理解
977 :
名無しさん@1周年:03/01/09 23:41
できまくり。
978 :
名無しさん@1周年:03/01/10 01:58
979 :
名無しさん@1周年:03/01/10 16:26
age
980 :
名無しさん@1周年:03/01/10 16:26
age
981 :
名無しさん@1周年:03/01/10 16:27
age
982 :
名無しさん@1周年:03/01/10 16:27
age
983 :
名無しさん@1周年:03/01/10 16:27
age
984 :
名無しさん@1周年:03/01/10 16:32
北朝鮮問題で、株を上げた小泉だが、最大関心事の
経済失政は、マスコミも追及せず、日本の株価は45%下落
ここに菅の必要性あり
985 :
名無しさん@1周年:03/01/10 16:34
>>984 竹中氏を更迭して、熊谷代表を財務・金融大臣にしてはどうだろう。
986 :
名無しさん@1周年:03/01/10 16:34
外交より内政をという国民の本心。
987 :
名無しさん@1周年:03/01/10 16:35
988 :
名無しさん@1周年:03/01/10 16:39
小泉口先・先送り・棚あげ・骨抜き政権
対
親自民議員一掃・改革勢力総結集野党政権
989 :
名無しさん@1周年:03/01/10 17:02
小泉内閣って、北朝鮮関連の情報の出し方がのタイミングがいつもヘンテコで
北朝鮮問題を自らの経済失政を隠すダシに使ってるのがミエミエ
しまいには、歴史の教科書に載るくらい古いネタまでホジクリ返し始めました。
あまりの必至さに笑っていまいます。
「あー、北朝鮮はもう飽きたよ。そういえば経済政策どうなってるんだ?どれどれ・・・」
と国民が思い始めたら
20年以上前のネタ持ち出して、「北朝鮮拉致問題工作員を指名手配!!!」
ですから・・・ (w
むしろ、それを各誌1面で取り上げるマスコミの方がどうにかしてると言えなくもないが・・・
3月の決算期は近づいてくるし、小泉は銀行を守る抵抗勢力のボスだから、経済政策はもちろん無策のまま
次もまた何十年前のネタでもほじくりかえすのか?いつまでもそんな手が通用すると思うなよ > 小泉お坊ちゃま
小泉内閣って、北朝鮮関連の情報の出し方のタイミングがいつもヘンテコで
北朝鮮問題を自らの経済失政を隠すダシに使ってるのがミエミエ
しまいには、歴史の教科書に載るくらい古いネタまでホジクリ返し始めました。
あまりの必至さに笑っていまいます。
「あー、北朝鮮はもう飽きたよ。そういえば経済政策どうなってるんだ?どれどれ・・・」
と国民が思い始めたら
20年以上前のネタ持ち出して、「北朝鮮拉致問題工作員を指名手配!!!」
ですから・・・ (w
むしろ、それを各誌1面で取り上げるマスコミの方がどうにかしてると言えなくもないが・・・
3月の決算期は近づいてくるし、小泉は銀行を守る抵抗勢力のボスだから、経済政策はもちろん無策のまま
次もまた何十年前のネタでもほじくりかえすのか?いつまでもそんな手が通用すると思うなよ > 小泉お坊ちゃま
991 :
名無しさん@1周年:03/01/10 17:05
>>991 その前に俺たちの方が、小泉に包囲されてるよ。(w
忘れたのか?小泉が2ちゃんねる規制に乗り出した時の事を・・・
今は頓挫してるけど、そのうち再開すると思うよ。
993 :
名無しさん@1周年:03/01/10 17:15
>>992 そうなったら、反政府穏健デモ運動!!!!!!!!
あらゆる合法的手段で自民を叩く!
sage
995 :
名無しさん@1周年:03/01/10 17:23
age
996 :
名無しさん@1周年:03/01/10 17:23
age
997 :
名無しさん@1周年:03/01/10 17:23
age
998 :
名無しさん@1周年:03/01/10 17:23
age
999 :
名無しさん@1周年:03/01/10 17:23
1000
1000 :
名無しさん@1周年:03/01/10 17:24
1000get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。