やっぱ菅政権を作る必要があるんだね１2

　　　　　谷垣でも石原でもどうせﾏｽﾞｺﾞﾐに批判されるだろ！
　　　　　だったら菅抜擢するしかね〜じゃねぇかよ
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 ∧＿∧ 　　ｿｳﾀﾞﾈ　 ∧＿∧
.　 　　　　 （； ´∀｀） 　ﾌﾐｵｸﾝ！（　´_ゝ｀）
　　 .　 　 ／＼＼:::＼.　 　 　　／::☆::::☆::＼
　　 　　　| |::::: ＼＼| |　　　　/:/＼:::::☆::/￣＼
　 ＿＿ │|::::::::.: ＼| |　　＿|￣￣ ＼☆/　 ヽ　＼＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||

菅代表ホムペ　http://www.n-kan.jp/

過去ログ
1 http://money.2ch.net/seiji/kako/1028/10287/1028732046.html
2 http://money.2ch.net/seiji/kako/1030/10300/1030065843.html
3 http://money.2ch.net/seiji/kako/1031/10314/1031484227.html
4 http://money.2ch.net/seiji/kako/1032/10325/1032579437.html
5 http://money.2ch.net/seiji/kako/1038/10388/1038843644.html
6 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039502594/l50
7 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039262189/l50
8 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039671591/l50
9 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039889955/l50
10 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040126021/

スレ立てた方お疲れ様ですー。

>>1-2
おつ　ヽ(´ー｀)ノ

ｸｿｽﾚ

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 構造改革が実現できるなら，オレは
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼総理なんかには拘らないよ。権力亡者じゃないからね。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

そういや菅さんのＡＡってないのかな？
安倍副官房長官みたいなのだったらイヤだけど。

関連過去ログ
【実現させよう】菅直人内閣準備会議
http://money.2ch.net/seiji/kako/1012/10125/1012575391.html
【実現させよう】菅直人内閣準備会議 ２
http://money.2ch.net/seiji/kako/1014/10146/1014634150.html
【実現させよう】菅直人内閣準備会議 ３
http://money.2ch.net/seiji/kako/1017/10174/1017475361.html
【実現させよう】菅直人内閣準備会議 ４
http://money.2ch.net/seiji/kako/1020/10202/1020234354.html
　菅直人 ばんざい！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1030411024/l50
　菅を早く総理へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035282736/l50
　次期総理の菅直人に注文をつけるスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1029857625/l50

議員板の関連スレ
■■　菅　直人　を　総理にしよう　　６■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1038484632/

>>7
おれもずっと探しているのだけれど、まったく見当たらない。
似顔絵にしにくい顔ではあるかな。

あの安倍の間抜け発言の時に菅のＡＡが出回ったけど全然似てなかった。

自分は他板にマルチポストしまくってるくせに
荒らされると被害者ぶる菅狂信者。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　　　
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　誰かぼくちゃん呼んだ?　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│ 　　
　　　 │　　　　I■■■I　　　 │　　　　
　　　 　I　　　 │■■　I　　　　I　　　　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│　　　
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　　
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿'ノ
　　　　　　しかし似てるのう。バカっぷりが。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／菅さん、小沢さんが離党すれば
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ オレも離党しやすいんだがな。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼３人で新党を立ち上げようよ。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>12
どうでもいいけどＡＡヒトラーみたいだぞ。

「終了」レスにまた占領されないように発言には注意してよ。

うっとしいから、菅のスレもうやめれ。だれも菅なんかに
期待しとらん。つーか、信者キモすぎ。わざとイメージダウン
を狙ってるのか？

>>16
そういいながら、おめえageてるな。

やめないで！楽しみなくなるから。

今度のスレは菅スレの中でも最低のスレになりそうな予感がする。

菅より鳩山の方がいい、と思っている日本人の方が
多いと思うが、菅信者たち、どーよ？

そんなもん与党の連中だけだろ(w

>>21
代表になっても支持率上がらないのは、菅不人気の
証明だろ？

俺も鳩山は自民党のスパイかと思った
それくらい野党第1党の党首として最悪だった

>>20おまえ中野寛性だろ？

菅さんが代表選で負けたあたりから出入りするようになっけど、
あのころはひっそりしてたよ。この板。
２回目の代表選では、板の住人も負け濃厚という見かただったしね。
最近は人もくるようになったのか、スレの消耗が早い気がする。

>>23
うわべだけで物事を判断するな。そういう奴らが
菅みたいな腹黒いのにだまされるわけよｗ

菅はいいと思うよ。ただし、小沢と組まないと良さが半減する。
鳩山は育ちが良すぎる、ただそれだけ。

多いから与党な訳だが、これいかに

>>26
おまえやっぱり中野寛性だろ？

　鳩は人間がよすぎ、菅は人間が悪すぎ。
　要するにどっちもダメで、民主党にはほかに人材も
いない。
　よって解散、分党しか道なし。これが一番妥当な理解
の仕方と思うが、どーよ？

アンチはもう少し面白い文章を書け。ただ己のバカがにじみ出ている
だけだぞ。

小泉・菅・小沢の３党首がそろって離党して新党立ち上げれば、これは
国民だって、奴らは真剣だなって思うよ。

>>30鳩山弟は菅を倒して代表になったあたりから、
兄の人格がみるみる変わっていったと言っていたけど?

>>31
おまえもなｗｗｗ
必死さがにじみ出てるぞｗｗ

おっ、今日はＴＶタックル２時間スペシャルですよ。
民主について少しは語られるかもしれません（代表選をつっこまれそうだが）。

>>32いいから。もう小泉は要らないんだよ。

どうせ離党なんてしないんだから。

つーか、政策オタクの菅を代表にしても、党内のオナニー
の域を出ないんじゃねーか？だから、支持率も上がってない。

>>26
人間性なんてどうでもいい（と言うとスレが荒れるか？）
野党第１党の党首は何をすべきか？
自民党を批判せねばならん　そして自民党を政権の座から引きずり落とす
それが、小泉を称えるような発言をしてどうする
正しくとも間違っているといわなければならんと思うよ

>>38
そういう５５年体制的な発想が民主党をダメにした。
民主党はあくまで小泉の頭を引っ張っていくべきだった。
そうすれば、こんな低たらくはなかった。

今度の政党ＣＭには、安住淳さんとか河村たかしさんとか
あのへんも使ってみたら面白そう。
民主は自由党との選挙協力を薩長同盟といっているぐらいだから、
国会議事堂で若手に幕末維新志士よろしく、
チャンバラとかやらしてほしい。
今度は自民にパフォーマンスでひとあわ吹かしてほしいなぁ。

>>39
野党第１党の民主党まで批判しなくなると
５５年体制以前の大政翼賛会状態になると思うのですが

>>39

だからそれは去年の段階で既に幻想だとわかったんだよ・・・。

>>39
４０ですが、確かに言われて見ればそうすれば政界再編が起きて
いたかも

４０ではなく４１ですた

鳩山はなあ、菅や小沢あと羽田あたりに引っ掛けられるようじゃ困る罠。
でも更に小泉、野中、青木、古賀、亀井、麻生達の方が役者が上、
勝てそうに無いな正直、頼みの小沢も最近は顔がいい人になってきてるし
菅や羽田じゃ役不足だしな。悪は強いぜ

＞正しくとも間違っているといわなければならんと思うよ

心配しなくても小泉は間違っているから、
正しくても間違っていると言う必要などない。

自民党が割れない限り、菅政権の成立は絶対にありえない。

>>41>>42
おめーら２人、つーか菅信者は頭悪すぎ。
やっぱ、この板は閉鎖か、信者をおもちゃにして
遊ぶしかねーなｗｗ

いや、小泉さんはでないよ、自民党を･･･。
僕はある意味、野中幹事長とおんなじだと思うんですよ。
構造改革をうたっておきながら、傍らでは庶民を平気で
足蹴にしているところとかよく似てる。

厚生大臣時代と同様、ウソばっかりの人。
菅さんがいいお手本を見せたのに、庶民の負担だけ増やして
なにやってんのと思った。

スレ違いかもしれんが、これって本当?

617 名前：無党派さん ：02/12/22 17:45 ID:ei83Xnx0
横田さんが孫に会いに行きたいと言っている。
情として当然だね。
蓮池兄は「家族会、全員の許可をもらえ」などと言う。 横田さんが気の毒だ。
618 名前：無党派さん ：02/12/23 02:21 ID:or5qev6s
>>617 そんな馬鹿な事言ってるの？ あの馬鹿、調子乗りすぎだな。

>>46
なんかはとやまの発言を聞いてると
小泉と一緒にやりたがっているとしか思えなかったもので

薬害エイズの手柄話はもうあきた。それより、菅は最近、
国民のためにどんないいことしたんだ？何もねーだろうがｗ

なんか鳩と小泉って中身スカスカなところが似ているな(w

>>52
じゃあ政権とらせろや。
いくらでも手柄とってやるからよ！

>>52
ｗｗｗこれだから、菅信者からかうのはおもろいんだな。
何もしないで政権くれなんて、もうその時点であかん。
どんな手を使ってでも政権とってみろ、話はそれからだ。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／菅さん、小沢さん、一緒にやろうよ。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 一緒にやれるなら、オレはあんたがたに
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼総理の座を譲ってもいいよ。または谷垣君を
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　＼総理にして３人でサポートしていく方法もあるよ。＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>54
大丈夫、次の総選挙では間違いなく勝ちます。
さすがに国民も行かざるをえんでしょう、選挙に。
構造改革がつぶれた今、自分たちの将来不安をはかりにかけたら
自民を勝たすわけには行かない。

勝たせたら消費税７〜１０％に引き上げだよ（笑）。
自公保の辞書に「倹約」という文字はないからね。

菅は街頭演説でも国の政策や真面目な話してるだろ、頭悪いな菅。

>>57
正月がまだなのに、まったくおめでたい奴だな。
国民は自民党と同じくらい菅民主党に幻滅してるんだよ。
よって、現状のままなら、選挙になんていかんか、共産
党に入れるくらいだろうな。
打開するには与野党巻き込んだ政界再編しなかいわけ。
菅も最後にいい仕事したいなら、解散分党を決断してみろ。
できっこないよな、彼も自分第一の政治家だからな。

自民が割れない限り野党を割るのは自殺行為にすぎない

＞大丈夫、次の総選挙では間違いなく勝ちます。
その根拠は？

前スレにカキコんじまったので再度。

小泉と組む話が出てるけど、あまり意味がないと思うぞ。
まず、自民党に居る限り、限界があって改革は進まない。
それに小泉が離党する可能性は高くないし。

仮に小泉が離党したとしても、まず小泉自身に
政策実現のための実務能力に欠けるだけではなく、
改革を経済成長の手段としか見ていない。
次に、小泉は森派で森前総理が後見人気取ってる＆
森派が中心になれているから上手くいってるけど、
小泉自身に同調して離党する勢力はたいして期待できない。
若手が数人居るくらいか？

>>60
　そういう受身の姿勢が、政治の閉塞感を生んだ。
　自民党が割れやすいように、まず野党が率先して流動化
するべきだろう。
　今のまま只、固まってても無意味。

何だくだらない。ただの工作員か(w

　放っておいても、民主党は実質解党に向かうわけだから、
自ら分党して政界再編を仕掛けた方がマシだろう。
　それとも、座して自然死を待つか？

>>61
下にも書いてあるけど、もしも自公保が勝ったら
「消費税の引き上げ」がかなりの確率で採用されます。
福祉や医療のためというでしょうが、そんなの
納得できる人少ないと思いますよ。
議員センセイらは料亭通いしてるんだから。
過去、消費税アップ（または採用）を敢行した内閣は
選挙に大敗しています。

これが根拠。
ただ、自公保はそれを隠し続けると思う。
民主がそれを活用すれば１００％勝つ。
「もし、この選挙で自公保が勝ったなら消費税は７〜１０％
に引き上げられます。われわれが政権をとったら、
そんなことは絶対にしない。」
ここで持論の経済政策を披露すればよいと思います。

>>63
野党が流動化しても、自民党は割れないよ。
あそこは、ずっと一党で与党と野党の一人二役やって来た
わけだから、それを続ければいい。
心配なのは過半数割れ（少数転落）だけだ。

「野党がどうなろうと、粛々と政策（改革）を実行します」
って言われるのがオチだな。

官僚が自民党の味方をしている限り政権交代は厳しいく続く・・・

?｣?｣--平成歌集-----特集--待望！菅政権----?｣?｣8

?｣菅さんの　ＨＩＶの　闘いを
　国民みんなが　讃えているぞ

?｣もののふに 　ゆいなき批判 　賑わうは　　　　　
　官が恐れる 　菅なればこそ

?｣菅さんが　７日で変える　官支配
　見たいものだな　われらが日本
　　（この一首のソース：菅代表の政権構想より）

?｣税金を　半分減らす　小沢さん
　安上がりだな　真の政治は

?｣菅さんと　小沢さんとの　政権が
　残る希望の　光なるかな

?｣一票で　われらの政府　つくれるぞ
　何故にいつまで　カモでいるのか

------話題の一首----------------

?｣なんとまあ　もっと盛んに　やるべきと
　天下り法を　直すなりける

>>66
今のように政局で戦略が必要なときに、こんな幼稚でくだらない
政策論をやってるから、菅信者はダメだっつーのｗｗ

>>63
禿同。
>>64
それが日本の政治なんだよ。そんな政治風土は絶対に改めなくちゃならないが。

マジに答えててもしょんない。
野党流動化戦略なんて
小泉を改革者とまだ信じたいアフォガキか工作員だろ。

自民に不満がある有権者が菅民主に票を入れると思ったら大間違い。
小沢の政策に同調できる人間が民主から合流した方がいいんじゃないか。

自民党に投票しない奴は選挙の投票自体を拒否してアボーン
民主党には入れないよ

それだから投票率が低いんだよね。自分の首をしめているだけなんだ
が。

　菅信者はいい加減、オナニー集団から脱却せよ。
仮に正しい政策を主張していたとしても、政権とらん限り、
何の意味もないぞ。学者や評論家じゃないんだから、
まともに政権戦略考えろ。今のまま、選挙しても勝てるわけ
ねーだろ、アホ。

もうちょっとでクリスマス。。★彡
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もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

小泉は粘着自民を生き延びさせてるだけ
早く小泉は責任とって自民を割るか氏ね

>>65 >>71
「戦略」か（藁）、ポッポなみの願望政治だな

まあ、そのうちポッポがそんなこと言い出すだろうよ

>>76

どんな戦略なんだ？民主党を割れ、とか言うなよ(w

菅が党首になった時点で民主の戦略は破綻したわけだが、

建設的な意見が出てこないので
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>>79>>80
おめーら、固まってたら、議席増えると思ってんの？

不思議だねー
世の中、目明き千人、盲千人と云うけど
長い間これほどに政治が食い物になっているのに
食い物にしない党に政治をやらせる選挙が何でできないのかねー。
自分達の生活が楽になる人が多いし、詐欺まがいを見なくて済むのにねー。

♪ポッポッポ、自公保保

熊谷新党の名前は保守新党だそうです。
保守党に野田、小池百合子らは残るので、
「ジコポッポ連立政権」になりますた。

ポッポ、なんという縁起悪い名前でしょう。

やけっぱちな意見が出てきたので
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小泉が解散させないと選挙はないのにどうやって政権とんだよ

食い物にされないかわりに政策で大失態されても困るからな。

菅の後に民主党には岡田かね〜
ブレアの予感がするのだが、
だがしかし！
英米のリベラルは性に関してはおおらかすぎるんだよな。
岡田にはそれがない！

>>84
そんな国民の信頼感は、今の民主党に対してないだろ。
だから、少しは信頼度が増す党に生まれ変わろうとして
いる姿勢見せるしかないだろ。そのためには分党しかない
だろ。

最初から岡田にすればよかったじゃん、党も割れなかったのに。
菅は何考えてんだ、

菅スレはもう飽きたから
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□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□

拉致家族も可愛そうだからチヤホヤするのは結構だけど、それにしても、政治家どもが
ちょっとばかり人気取りのためにやってるって感じもしないではない。

中小企業の社長さんの中には、社員、その家族の生活を支えるために、命がけで日夜頑張って、力尽きて結局
会社は倒産し、せめて自分の生命保険をと思って自殺していく社長さんも今は沢山いると聞く。
その人たちを国はどうしてもっと守ってやれないのだろうか。

やはり、国民が注目しているところにだけに力を入れるのは、片手落ちではないかなぁ。

菅ー岡田ー枝野体制の民主党を軸に野党共闘を実現する

政策協定と優先順位を明確にし
選挙で政権交代をめざす

道は険しくても、これしかない

もう政党分裂による離合集散など
もはやいかなるインパクトももたない

>>82
政権を取る方法これ、簡単！！
このスレに来た民主党支持者が１人で１０人の無党派の人に
民主党の良さを啓蒙する。
それで来年は菅政権樹立であるよ！！ガンバレ！！

菅信者ってやっぱ創価学会員に似てるな。

>>88
現状すでに大失敗しとりますが････。

民主は更に危険な感じ、政策面でね。本に書き込むのと実務はかなり
違うよ。

岡田が反菅勢力をまとめて出て行くのが
一番手っ取り早いな。それっきゃない

メシアは民主党から現れるというけど、
貧乏から這上がり欲がなく賢く発明家で霊感がある奴なんて本当にいるのか？

ムダ飯連中は、やっぱり菅さんが相当恐いんだね
民主党が恐い存在になったことはいいことだ

政権は近いよ

ジェダイもびっくりな超人だな。

つーか、国民から必要とされないのに、気張ってる菅って
ちょっと憐れじゃねーか？

>>93
同感だ。
それにマスコミも視聴率だけに走り、公平な報道をしていない。

小泉・安倍は経済そっちのけで拉致を旨く利用して人気を維持している。
小泉は新年早々にロシアに行ってまた人気回復を狙う。
そして日本は沈没か。

菅も薬害エイズを最大限に利用したわけだが

>>104
人気取りでも国益にかなえば、国民は支持するんだよ。
そのどこが悪いんだ？そういう下らない揚げ足取りしか
できないから、民主党の支持率は上がらないんだろｗ

>>105
菅は薬害エイズでは国を救った。

>>107
手柄自慢より、シンガンス問題の謝罪した方が支持率は
上がるぞ（藁

自民党には絶対メシアは現れないと思うだろうがどうよ？

菅の場合は救国で、敵対する自民の時は評価が変わる訳ですね。
菅が拉致救出で小泉、安部が薬害エイズだったらどのような評価ですか

叩きはカイワレ、愛人、シンガンスで。
スレは変われど基本は変わらず。
シンガンスなくして菅叩きなし。

>>104
お前頭悪すぎ〜る。よく読んで反論しろ！
俺は偏った政治を批判しているんだ。

菅は自分に対しても是々非々であるべきじゅやねーかｗ

>>108
お前バカの一つ覚えって言葉知ってる？

>>114
おまえ、必死だな。
菅信者をひっかけるのは簡単や

>>111 >>114
激しく同意！

タックル始まった〜。
さぁ派手にやっておくれ。

まあ、実際に北朝鮮問題は菅民主にとっては弱点だな、来年もしばらくは
核疑惑や麻薬問題、色々ネタがあるからな。選挙の時に自民がやばかったら
ちょっと突付いてやるのもいいかもしれない。

>>108
俺のパソコンにスポンジ頭が鮮明に映ってる。

菅は信者を糾合し、全体主義政党を立ち上げよ

離党する熊谷が菅の事を小馬鹿にしてたね
まあ、菅は口先だけだから

菅直人クンを非民主党の代表に任命す

自民が絶対的に人材豊富、河村たかし...西村自民に来てくれ

>>118
自民は選挙に勝つためには何でもありだからなぁ。
政策では勝てないからパクルだけで。。。。それも仕方ないか。
しかし、それを支持する自民支持者のバカさ加減も驚くばかりだ。

まあ、まあ、必死ということは、恐ろしいということだな

それじゃ　菅政権ができる前にオダブツだわ

誤解招くな、河村は来るなよ

哀れ、たった3人しか同調者のいなかった熊谷（ｗ

＜菅新党の体制＞
代表　　　　　　　　　菅　直人
ＴＶリベート委員長　　枝野幸男
倫理委員長　　　　　　戸野本　優子
北朝鮮調査委員長　　　シンガンス

やっぱりつっこまれたな、代表選。
くそっ。

頼む！菅さん自民に来てくれ！そしたら自民党政権は永遠に不滅です。

>>124 相手の弱点を突くのは当然だろ、

良策なら政策実行できる与党が採用するの理、

民主を支持する人間が賢者で自民を支持する人間が愚者とは、
信者とは盲目也。

なんかボケた自民の議員がなんかいっとる。
さすが自民党だ。いい背広着てるな。

>>132
ボケ度合いは自民党も鳩山さんには負けました

今日は一段と江口ともみが綺麗なわけだが

>>131
完璧にパクってくれるんなら国民のためにもいいんだけど、
自民党から最後に出てくるのは、いつも出来損ないばっかりだからね。

そこが問題なんだよ。

>>131
相手の弱点を突くのはともかく人格攻撃はいかんよ。

麻生が早く総理大臣になってくれねーかなー
小泉じゃ支持率が下がってもたかがしれてるよ
政権交代には自民ＤＱＮ総理が不可欠だわな（ｗ

>>131
相手の弱点をついて選挙すると言うもだけなら誰も批判はしない。
北朝鮮に米支援した振りして買い戻し、大もうけしてその金を選挙資金に
使ったり、金の延べ棒を大量に貰ってきたりして、汚れた金を集め、
それを選挙資金にして選挙に勝つのが、相手の弱点を突くという表現に当てはまると思うのか。
そんなことでも一緒に見える自民支持者を俺は愚か者と言ってるんだよ。
かっらっぽ頭！お前の頭は飾りか？

政治家は人格も批判の対象になって当然

人格で選ぶんなら小沢は最低野郎の予感（ｗ

しかし軽いな、ＴＶに出る政治家って

まあそういうなよ。
多チャンネル化が進むまでの辛抱だよ。

>>138 流石に124の文章で138の内容を導けるほど賢くは無い。
激しく後から付け足したのがわかる内容に加えて怒りで文章が乱れているぞ。

ＴＶに出ないで人気を保つとしたら組織団体くらいしかなかろう

まあ、必死な荒らしが来るうちが花だな、野党とすれば。
しかし、前スレ立ったときにもいったが、自民のまともなスレが
無いあたりが今の日本の与党が駄目なところで。

>>145
今の自民党に良いとこが在るなら教えて貰いたい程に酷いですよね

国民は、自民党を時々ひきずり降ろす必要があると思う。
何をやっても、ほぼ与党でいられるので、
小泉も含めて、完全に国民をなめきっている。
ちょっとでもおかしな事をすれば、選挙で落されるといった
緊張感を与えないと、あいつらいつまでたってもふんぞりかえったままだ。

>>138
もうさ、いくらいっても悲しいかな。わかってくれないんだよね。
何回言っても説明しても、ダメ。
思うに、この板で民主を非難する人たちは悪く言う、たしかな
理由なんて必要ないんじゃないかな。
ただ単にケチつけたいだけなんじゃない？。
自民の肩を持つというより、民主（あるいは菅氏）をこけにして
反応を見たいだけでしょう。
だからマイナス部分だけを見る。
「菅じゃダメだろ」
「政権なんてとれるわけないだろ」
あおる人たちはたいてい、政策が○○だから民主がキライ、支持できない
という意見はない。ほんと、へのツッパリ。

改革阻止の小泉おろしには断じて負けないとかなんとか
小泉がテレビで言っていた様だけど
なんか顔が引きつっていたように見えたのは俺のせい？
やっぱり自分でもやっていることに自信がないんじゃ？

>>147
民主党は何もせずただ内部抗争続けてるだけ状況なのに
国民にそれを期待するのは無理。

>>148
必死を通り越して悲惨だなｗ

>>148
それ、そっくり民主党に返る言葉だと思うんだが。

菅では左派を押さえ込めないから菅では駄目。
だから政権なんて無理。細かいところは過去レスに書いてあるからなぁ

亀井が大きな顔して「民主に未来は無い」と言いながら石原新党を
煽っていたが、実現すれば面白い。
自民の看板と与党という権力を失って何ができるか見せてもらいたいね。

いや、本当にこの国の国民は悲惨だよな〜

>>99
無理。

ハマコーが一番まともなこといってる。国家公務員と地方公務員を切れ！

民主信者、タックルの内容に触れないな。ぷっ

>>158
ゴメン、自民の２人の顔が嫌いで見てなかった。

民主党が公務員削減を言えば総選挙圧勝

英労働党のように
何年かかっても総選挙を通じた政権交代を目指す。
これしかないね。
英労働党も右派の一部が離党して社民党という政党ができるなど、
一時は混乱状態にあった。
それでも、政権取った。
民主党の５年後、１０年後に期待する。

民主党は２カ月後にはない

>>160
おおっ、同志

まぁ、現実問題亀井が自民党を割ることはありえないし、石原が
新党作ることも無いだろう。
小泉政権はまたジリジリと支持率を下げつつある北朝鮮問題で
一時回復したけど、あんな事はそう何度も起こる訳が無いしね。

自民の”ニューリーダー”で大衆受けするキャラはもういない。
しっかりと党内を固めて、野党の選挙協力が機能すれば自ずと
道は開けるでしょう。
そのために、候補者選びは慎重にしてほしい。
とりあえず労組と旧社民系に候補者選びや比例順位を決めさせないことが
大事なんだけど…

テレビタックル？
田島やハマコーを売り出すのをやめれば見てもいいけどねー

>>157
ハマコーがまともだぁ・・？？
あの公共工事デブはいつ死ぬんだ
あの千葉を食い物にした極悪政治家をまともとは奇怪な

世論調査でも毎回のように、政権への不満が半数以上あるのだから
本来ならば、その通りに選挙で反対票を入れるべきだ。
(それが通常の状態だ)
ただ、不満はあっても、寸でのところで、お上(自民党)にたてつく勇気がない。
つまり、今まで国民自身がだらしなかったのである。
それを誰かのせいにしたくて、野党がだらしないといった具合に逃げてただけである。
マスコミや評論家ヅラしてる連中も
みんなそうやって、責任転化してるだけだ。

もう、そういう無責任体質はよそうではないか。みんながきちんと責任をもって投票にいく。自民党に不満があるなら、
少しでもまともな意見を主張してる他の党に、託してみる。
そういう風に国民全体で一人一人が責任をもった行動にでるべきである。
(これは自民党が一番いやがる事でもあり、また海外では当り前のように行われてる有権者の行動です。)

かぁ〜〜、きたぜ北朝鮮問題。
何回見ても腹たつ。

＞＞今まで国民自身がだらしなかったのである
これからもだらしないと思ふ

「保守新党」１３人で発足へ　野田氏ら３人は不参加

　保守党の野田党首は２３日の両院議員総会で、民主党の一部議員が合流する新党に参加しない考えを表明した。
小池百合子代議士と月原茂皓参院議員も不参加の意向を示し、保守党は新党組９人と不参加組３人に分裂することに
なった。新党には民主党から熊谷弘・前副代表ら４人が参加し、総勢１３人で発足する見通し。新党名は「保守新党」と
決まり、２５日に旗揚げする。

http://www.asahi.com/politics/update/1223/005.html

>>157
それで国会議員削減でも言ってくれたら文句はないんだが、

結局国政にまだ色気があるわけだろ？ハマコ〜は。

　民主党から新党に参加するのは熊谷氏のほか、佐藤敬夫、金子善次郎、山谷えり子の３代議士。 http://www.asahi.com/politics/update/1223/005.html

すぐハマコーは怒鳴ればいいと思うんだろうな

民主党は宣伝ベタ。
利権政治否定に関する具体案を出しているんだから、もっと宣伝すべし。

天下り禁止、
道路特定財源の一般財源化、
公共事業受注企業からの献金禁止、
公共事業費３割以上の削減、
「政と官」の接触禁止、
斡旋利得処罰法の強化のための再改正
（処罰対象のさらなる拡大、構成要件から「請託」を外す等）
「公共事業コントロール法案」（仮称）
（閣議で決定される治水、道路、港湾などの長期計画を、国会承認事項とするなど）

>>166
さっきタックルでも評論家が
「民主の今回のゴタゴタは皆が保身に走ったから」
とか言ってたけど、自民のほうが１００倍保身でうごいてるっての。
亀井幹事長、古賀幹事長の汚さはどう説明するの。
野党のせいにばっかしてんなよ。
国民も悪事に加担してんだよ、政官業の癒着に。

>>171
最低目標の5人にも届かなかったね。
これで熊谷の政治的影響力は地に落ちた。
誰も熊谷など相手にしなくなるだろう。

民主党は公務員の給料５０％ＯＦＦを政策に盛り込め、選挙圧勝！！
投票率９０％、得票率８０％

>>176
何で公務員の給料を減らせば得票率が増えるんですか？
そんなにすごい策なの？マジレス希望

>>174
民主は自民のそういう汚さを批判して騒いでるくせに、自分達も同じこと
をやっているから、人に厳しく自分に甘い政党だねって批判されたの。

民主党ってなんのためにあるんだ？

>>177
俺は、１７６ではないが
公務員とそれに寄生する一部業種以外はほとんどが賛成するとおもわれ

TVタックルの信用度は田島・ハマコーで売り出してる時点で
０に近いと思うのだが
実際ああいった番組で世間の雰囲気は左右されるのかと思うと
欝だよ

あの番組って、たけしがいる意味あるの？

いいよなあ。あんなんで一番出演料もらってるんだから。

一言の単価めっちゃ高いぞ。

>>179
公務員保護の為

>>181

同意

インターネット上におけるこのような戯言に対し、我々は一切返答する義務も責任もない。
ただ、我々に関するいわれのない誹謗中傷、罵詈雑言を、黙って見過ごすわけにはいかない。
愚かなる　>>1　に対してはしかるべき法的措置も準備していることを申し述べておこう。

>>176
それに銀行員も
国民が今一番頭にきているのは銀行員と公務員。

だから〜政権はずっと小泉のままだって！
解散なんてしないんだから民主に未来は無いの
民主党が１番弱った時に解散すんじゃないかな〜

>>185
氏ね

>>181
結構顔の知られた民主党議員も2人も参加していらっしゃいますが？
それであの番組の信用度0ってどういう意味？

ハマコーって宗雄だな（ｗ
アクアラインの落とし前を付けてから怒鳴り散らせっての

支持率が低下してきたため、ロシア訪問のパフォーマンスまでのつなぎとして、
北朝鮮拉致被害者家族の共同記者会見だとよ。茶番だな。日本政府がとっている行動で
帰国した５人が、どんな心境なのか（北朝鮮に残してきた夫や子供のことを思わない日
は一日もないだろうに）、まったく棚に上げた、日本政府と小泉のパフォーマンスのため
だけの傀儡記者会見とその内容だ。あの場面で本当の心境が吐露できるか？吐露したら最後
バッシングの嵐だろう。それに日本と北朝鮮が立場が逆だったら、日本政府や糞ウヨどもは
家族のことを考えない冷血な利己主義者として、批判することは目に見えている。

>>186
今ＮＨＫでやってたけど、銀行の貸しはがしってやくざの
取立てみたいだ。血も涙もない。
前スレで誰か書いてたけど、公務員はリストラ率が
低いみたいだね。
それ（国家公務員の歳費削減）って公約とかに使えそうですか？

>>187
それなら１１月末に解散したらよかったね（笑
それに、小泉を政権から引き摺り下ろしたいのは自民党のほうだろ
長老議員はずいぶんお冠のようだし、次の総裁選は誰が出るんだろうね？

このまま財政再建路線も取れず、景気回復も出来ず、ならどっちにしても
先行きが暗いね

>>185
ハア？

北朝鮮の金正日って日本で言うと野中広務みたいな感じかな？
外から見ると金正日は国内で絶対的に見えても第二の金正日の
座を狙ってる奴は多そうな（ｗ

引き篭もりの糞ウヨ小泉信者が、何を妄想こいてんの？
世論調査が絶対か？絶対なら解散総選挙やったほうが
より正当性があるだろ。引き篭りって、どうしてそう
馬鹿なんだ？現実社会できちんと顔を合わせて会話してみろ。
>>187

>>196
意味不明

>>196
投票結果が気に入らないからと、二度も党首選をおやりになった
民主信者の口からそういうセリフが・・・

自民党内でも小泉を降ろしたくてうずうずしているな。特に亀井(w

で、どうして北朝鮮と暴力団との覚せい剤取引については、ほっかぶりなんだい？
糞ウヨ。

>>189　そっとしておいてやれよ

タックルで安全保障問題になったら前原出さなきゃ。

>>199
ただ、今露骨に小泉下ろしをやったら選挙を戦えない、ってあたりは共通認識として
自民党内に有るかんじですな。そのあたりのバランス感覚が自民を今日まで与党の
位置にいさせたわけで。
亀井も本気で新党作る気は無いだろうし、新しい総裁の案があるわけじゃない。

時期総理の麻生を早く総理大臣にしろーー

>>192
そして、その銀行がやくざばりの血も涙もない取り立てを行い
返済に滞りのない健全な中小企業までを潰してしまうようなやりたい三昧を
バックで支えてるのが族議員の存在

★★★ちなみに小泉も銀行族★★★

この銀行のやりたい放題を裏支えする、不良債権処理の最大の抵抗勢力である銀行族に

小泉首相はどう立ち向かうのか！！！！？？？？

って、小泉自身が、抵抗勢力で銀行族だからなー。(w
まるで、非核三原則失言問題で、自作自演のコメントをしてた福田状態ですな。(w

菅ＮＣのフェミ色だけは
どうにかならんもんかね

>>205
銀行族の下の郵政から財務省に高利貸しするから財務省の財源がおかしくなった。
悪いのは郵政の郵貯と簡保の制度

銀行族が改革派なんて笑わせるね。

>>207
郵便局は銀行の敵だから、小泉が郵便局を目のかたきにするのも無理ないね。(w
小泉って銀行族だから。(w

害基地小泉は厚生族としてのカオはあまり明確ではないように思えるが靖国神社参拝問題で出てきた日本遺族会とのつながりなどがあるとされている。

また、狂牛病問題ではわざと問題を大きくして農林水産省に「にらみ」をきかせる意図があったのではないかという気がしないでもない。

族議員は結局の所、自分の属する省庁にいかにカネ（権力）を集中させるか（＝それによって甘い汁を吸うか）ということに腐心しているに過ぎない政治屋である。

国策として政策を考えなければならない時期に来ているのに未だに地域代表や業界代表の面だけが見えてくる今の状況では小泉の存在価値などゴミに等しい、いや、害悪でさえある。

もっと一般の国民、一般市民が賢くならなければならない。

>>208
自分も族議員で抵抗勢力の小泉が

「改革断行！！！改革なくして成長無し！株価に一喜一憂なし！！！」
って叫んでたのですから、笑うしかないでしょう。(藁.....

>>209
郵政が敵ってより優勢が金融をやる事自体、狂ってるよ

もう、いい加減糞ウヨ小泉信者に銀行族・小泉の実績を上げてもらわんとなあ。国民が納得するものをなあ。

新党名


　　保　　守　　新　　党

もうひとつの党は、


　　　保　　守　　ク　　ラ　　ブ

そんな事はい菅ざき

中国まで出かけて「私は靖国参拝しません。」と尻尾を振るような人が
党首の民主党が何故政権がとれるのでしょうか。
国家主権の「こ」の字もない。ただの売国奴でしょう。
世界に日本の恥をさらすのは止めてください。

>>217
民主主義の鉄則だろ
国民が行かなくていいと判断して菅を選んだんだったら行かなくていいだろ
わざわざ他国を不快にさせてどうすんだよ

今の総理は「アメリカの為に何でも協力します」
とブッシュに言いましたが。

なぜあなたはこのような人物を売国奴と呼ばないのでしょうか？

結局糞ウヨ小泉信者は、実績を答えられないんだろ。
何が高支持率だ。オタクのオナニーじゃねえか。

小泉首相は、改革大きさやパッケージばかりにこだわり、その内容は、ほったらかしのすり替え放題。
その銀行族議員＝小泉首相が率いる

＜偽装牛肉内閣＞は、絶対に解散などしません。

保守新党も保守クラブも取り込めるものはみんな取り込んで
長期横暴政権を継続させてゆきます。

>>212
＞郵政が敵ってより優勢が金融をやる事自体、狂ってるよ
原則は確かにそうだが、銀行から貸しはがされた中小企業に
郵貯の資金で公的融資がおこなわれている。
要するに銀行は民間でありながら、公務員よりも
経営が下手だと。
公的資金を投入するなら、経営者を解雇して、
全財産没収しろっての。

>>219
アメリカしか助けてくれるところがないからです。

小泉はアメリカのメディアでも馬鹿にされまくりだよ。ブッシュの言
いなりになってるから｡

>>223
残念ながら、アメリカは助けてくれません。

靖国神社って、終戦直後に宮司が米軍に「当神社の存在がまずいなら
ここを遊技場にしましょうか？」などと提案をして呆れられたところなんだが

明治になってから国が作った所なんだから、特別ありがたがる様な伝統が
あるわけでなし…

>>225
北朝鮮も助けてくれないよ。（ｗ

>>225
マジな話で、アメリカは助けてくれるよ。
アメリカには日系人社会があるから。
票にはなるからね。

>>223
前の湾岸戦争で金でしか協力しなくてさんざんコケにされて
アメリカに叩かれたのは何処の国が覚えているか？

>>227
北朝鮮か・・・・・
外務省は北朝鮮との外交交渉で惨敗ですたな

このスレは、この時間になると、程度の高い理性的なよい投稿が多いですね。
この様子だと、次ぎはどうしても菅政権の予感なのですが。

>>228
アメリカにはイスラム社会もありますが、
イスラム国家を攻撃する国です。

>>222
そもそも私企業である銀行に税金を流す事自体、憲法違反なわけだが、
銀行族で軍国主義者の小泉は、その他にも
「日本は、アメリカのイラク攻撃に協力します。」
という憲法違反発言 (世紀の大失言) もしてるし、
小泉って、まさに無法者の代名詞ではないかと・・・

あのさぁ、売国奴なんていう言葉を好んで使いたがる方々は、
日本はアメリカに守ってもらうために隷属するべし、と思ってるわけか？

対等な関係を目指して努力するべきとか、従順なだけではいつか助けて
もらえなくなる、とかそんなことは考えないのか

>>233
アメリカもイラクも北朝鮮その他日本以外は全部軍国主義なのね。

で、どんな政策実績があって、どんなビジョンを評価しているんですか？
アメリカ人のケツの穴まで舐めて、アジアの人たちには、大声で怒鳴り散らす
被害妄想の島国根性丸出し糞ウヨ小泉信者様。

アメリカに助けてもらうって、いったい日本とどこが戦争する時の話よ？
もし北朝鮮のことを言ってるのなら、
日本よりはるかに国力が劣る国からの攻撃に対しての防衛を
他国にたよるなって！
なさけない。
そんな国世界中さがしてもないぞ！

>>236
いい加減あおるな愚か者。

では何故不審船に反撃するのは間違いだと言うのですか。
何故引き上げを反対したのか。教科書問題も然り、もう挙げたらきりがない。
国家主権の認識が恐ろしく欠如してる。

憲法第９条があるから戦争は出来ないんだろ。
だから日米安保条約でアメリカに守ってもらうしかないんだよ。

>>237
はぁ？
北朝鮮の軍隊よりも日本の自衛隊の方が強いとか思ってるの？
実際に国連とかは抜きにして１対１の国どうしでやったら日本は確実に負けるよ

>>234
アメリカ従属を行う事と、北朝鮮の金正日体制が悪いという事が同次元なのかい？
金体制の存続は世界のためにならないと思っているのだけど、あなたは金体制を存続させたいの？
今日の北朝鮮のニュースで
『朝鮮の無い世界なんてありえない、朝鮮の滅亡になるなら世界を破滅させることもありえる。』
といって核開発の封印を解いていっているんだよ。

金体制は明らかにおかしい。それを支援するのであればあなたは、狂っている。

ﾃﾚﾋﾞﾀｯｺｰでは原口議員が福岡のコメントに噛みついていたわけだが…

民主党スレで日米安保議論。

大笑いだな（ｗ

１対１で戦争？うぷぷぷ・・・スポーツじゃないっつーの

>>241
おれもそう思う。
だからはがゆい訳よ。

>>239
民主党が不審船に反撃するのに反対した？ソースは？

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/fushinsen/200112/27-2.html
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt27/20011224dppi012424.html

ここらを読んでも、そんなことは無かったぞ？
土井と勘違いしてないか？

今晩はテレビタックルまつりだな。

テレビ朝日もつまらんもの放映したものだ（ｗ

>>248
まつりちゃん、見たの？
番組としては面白かったよ。

自由党のおっさんに感化された馬鹿はゴー板にでも逝って
隔離されてろっての（ｗ

＞２４２

簡単すぎ。北朝鮮国内の問題は酷いが、仮に金体制が倒れても、南北格差を埋めるために
武器を売る行為自体は無くならない。そもそも、富める者しか死の商人を行うことはまか
りならんというアメリカの論理はどうするのか。

北と戦争やれば負ける？
どうやって北は軍隊を日本に上陸させるんだ？
制空権を日本が握られることは絶対無いし、そもそも
燃料不足で戦線を維持できないだろ＞北

対米追従路線を批判されたからといって知りもしない
軍事ねたで攻めても恥かくだけだぞ

コヴァはうざいからゴー板に行ってね。

>>249
いやいや、厨房が騒ぐから
つまらんことしてくれたと言っているわけで。

http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった、この歴史的というのは、
旧皇族有栖川宮識仁殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
有栖川宮識仁殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
その立会見届け人である門家茂樹・忌部神社宮司が政治評論家、菊池久氏の不思議なパーティ発起人。
http://www.asyura.com/sora/bd7/msg/596.html
えっ、またかよ!?　
菊池久氏が連載3000回記念パーティの発起人・門家茂樹・忌部神社宮司が立会人。
http://www.henshukaigi.com/ala6/ala2/ala11/ala2/

旧皇族有栖川宮識仁殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。

なんかテレビタックルでもめためたバカにされてたね。民主党
ほんともう存在価値ないかも。売国党首だし。

えひめ丸事件の和解については、どうなんだ、糞ウヨ厨房。

なんで菅民主スレでそんな議論やるんだよ（ｗ

たかが支持率２％の政党支持しても民意反映されるわけねーだろヴォケ！（ｗ

＞２５８
そーだね。

　＼＼＼　　　　　＼　＼＼
　 　＼＼ヾ＿_　∧_∧＿ヾ＼　　
＼ 　　＼　＼　(*´∀｀)＿＼ ＼
＼＼　　　　　|￣￣∧∧　　|　 ヾ
＼＼＼　ヾ 　　|＼ ミ；ﾟДﾟ ∧＿∧
　 ＼＼＼　　 　　 |￣￣　（ *・∀・） ｜　　　　荒れて参りました!
　　　＼＼＼　ヾ　　|＼￣/っ　ｙ　っ＼
　 　　　＼＼　　　 　　 | ￣￣￣￣￣ |

ここまでみてきましたが、小泉の対米追従が売国的行為ではない
と言う具体的且つ説得力のある反論はなかったようなので、

小泉＝売国奴と決定いたしました。

で、民主党が不審船への攻撃を批判したというソースはどこよ
そんなことだから愛国心という言葉が誤解されるんだよ。

大体
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140506nonaka.html
野中を抱えて制御できない自民党はどうなの？

>小泉＝売国奴と決定いたしました

このスレにかんけーねーだろヴォケ！

>>252
上陸も何も北朝鮮の戦闘準備は完了してると思われますがね
制空権も何も新型細菌兵器を海流に乗せるだけで日本海側は全滅ですよ
感染した日本海の国民が太平洋側に非難してきたら日本全土に感染完了
はい、終わり
他にも在日朝鮮人の自爆同時テロなどいくらでも方法はいっぱい

不倫のホテル代を党費で出すセコさはどう説明するの？

コヴァはうざいからゴー板に行ってね。

>>264
カンケーねーだロ　バカッ！

＞２６２
民主党が言ったんじゃないよ。
菅がテレビのインタビューに答えてたんだよ。

>>251
アメリカの矛盾を引き合いに出して、北朝鮮の問題を正当化するのは理論にならないですよ。
北朝鮮があくまで、『北朝鮮の滅亡が行われるなら、世界を破滅させることさえありえる。』
という論調で核開発を行うなら、そのことは阻止するべきだろう。

>>267
菅系は無ーだロ　ボケ（ｗ

>>261
同意！同意！同意！

常時あげのスレが荒れるのは、宿命

冬は、厨房まつり。

シリーズが１２も続くのは、嫉妬厨房の格好の標的

どうか、これからもスレが荒れますように。
そして、民主党支持者がこれからも政治板のオモチャでありますように。

せっかくの機会だから、安保の問題について考えると。
菅が言うように、北にせよロシアにせよ、日本に軍隊を上陸させる
能力を持っている国は今は無い。
むしろ国内のテロや工作員による破壊工作が問題で、これに対する
対処が有事立法には足りない。

たとえば国内で警察の手に負えないような破壊工作があった場合、
米軍に支援を要請するのか、自衛隊はどうするのか、そういった議論が
必要だと民主党は主張していたんだが、野中を始め自民党の長老様が
「自衛隊の治安出動まかりならん」と言ってまともに議論できてない。
挙句の果てに米軍の国内での活動で米軍が法を犯した場合の対処は
まったく考えないザル法を提出する始末。

何考えてるんだか。

>>264
あー、君、本気で言ってる？

まあようやく軍事のことを語ってもタブー視されない時代になったってこった。

>>271
日米安保の意味知ってるのか？

>>272
誰（何）に祈ってるの？お星さま☆？
よっぽど民主党支持者が好きなんだね

>>273
テロは怖いよ

>>273
だがな。民主スレで軍事議論展開しても
それはお門違いというものだ。
慎太郎や小沢や自由党スレでやれや。ヴァカタリ

>>276
ああ好きさ。
精神病患者をいじめるほど楽しいことはないからな。

>>264
自称愛国者さまの軍事に対する問題意識はこんなもんか…
とりあえずその文章を軍事板なり生物系の板なりに持っていけば
しばらく笑いが取れるかもね。

>>280
あげで書くなっての　バカチンがっ

>>278
菅は安保に関してもHPで声明を出しているし、
それに沿って議論を進めているんだからすれ違いでも
なんでもないのだが

>>278
でもさ、菅が実際に政権を握った時にテロやテロまではないにしても
武器を積んだ不審船がきたら菅はどういう判断を下すんだろうね

民主党は自民党よりも、よっぽど国の安全保障を
考えてる、というこどだわな。

今のまま外交、軍事をアメリカに丸投げでくっ付いていくと、イスラ
ム社会からのテロによる反作用のとばっちりを日本も食らう可能性が
あるんだが、そのことについてメディアは全く報道しないね。ヨーロ
ッパの対テロの警戒体制はすごいよ。

>>282
いいやスレ違いだ。

菅教祖様の御神託のもと審議しない限りスレ違いだ。

だから貴様も入信すれ。

>>283
そりゃ断固とした処置を取るさ。
それにしても、
＞菅が実際に政権を握った時に
って言葉が自然に出てくるようになったんだね。

>>285
改行位置がおかしい

>>283
>菅が実際に政権を握った時に

どうしたら政権握れるかそっちを先に考えろ　バカ（ｗ

>>286
？？
言い訳してくれないと
２６４が晒し上げ食らって誤魔化そうとしてるとしか思えないのだが（笑

>>283
菅のHPから抜粋
危機管理 2001-12-25 (Tue)

　不審船はロケット弾を発射しいていた。命中していれば人命が失われた可能性が大きい。
２年前の不審船事件が起きる少し前、麻生幾著の「宣戦布告」を読んだ。その中で武装ゲリ
ラが能登半島に上陸し、機動隊で捕らえようとしてゲリラに対戦車砲で反撃され、多数の死
傷者がでる場面があった。今回の事件は陸上でも起こりうることで原発の警備は警察だけで
十分であろうか。最大の危機管理。

とりあえず「撃つな！」とは言わないだろうね

>>289=>>286=>>281=>>279=>>272=>>267=>>263=かまって君=粘着=無職=産経=引き篭もり=ドキュソ=害基地小泉信者

こいつよっぽど構って欲しいみたいだから袋叩きにして遊んでやろうよ。

>>290
おまえしつこい。スレ違いだっての。

>>291＝知能障害者

>>291＝粘着質

>>293=>>289=>>286=>>281=>>279=>>272=>>267=>>263=かまって君=粘着=無職=産経=引き篭もり=ドキュソ=害基地小泉信者
=知能障害者

トリップつけろや、構って欲しいんだろ?

>>292
民主党と菅の国防に対する問題意識をあげつらう発言があったから
「自民党よりよほどしっかりしてるよ」と反論しただけなのにねぇ
で、北朝鮮は新型の生物兵器を海に流すだけで日本を攻撃できるんだって？（笑

>>295
勝手にやってて

>>297=>>293=>>289=>>286=>>281=>>279=>>272=>>267=>>263=かまって君=粘着=無職=産経=引き篭もり=ドキュソ=害基地小泉信者
=知能障害者

お前トリップつける度胸もないくせに煽りまくってんの?チキンよのう・・・・
チャットしたいんだろ?

>>296
>自民党よりよほどしっかりしてるよ

あ、そ

有事の際は民主党員に守ってもらってね。
「自民の決めた有事法制は気に入らん、民主がいいんじゃ！」ってね（ｗ

>>291,295,298
大丈夫ですか？お手洗い休憩したら？

>>299
君は有事の際は自民党員に守ってもらう気なのか？
それはそうと、自民党が決めた有事立法だと、国内で米軍が活動する
際には協力する義務が生じるんだけど、米軍は日本の法を守る必要が
無いから好き勝手に行動できるんだけど。

とりあえずそのときになって米軍に家を壊されたり家族をひき殺されても
自民様の法律が許したことなんだから受け入れてね

>>300=>>297=>>293=>>289=>>286=>>281=>>279=>>272=>>267=>>263=かまって君=粘着=無職=産経=引き篭もり=ドキュソ=害基地小泉信者
=知能障害者=北朝鮮=トリップつけられないチキン

おいチキン。つまんねーんだよ、やっぱお前はコテハンな乗る価値もない屑だな。

>>302
おまえさんは今、逆切れの荒らしだぞ

>>301
有事が起る可能性が有るという論点から有事法制を考える事は有益だと思う。
各論はいろいろ問題があるだろうけど、有事はありえないということで議論さえ拒否する
党にはなって欲しくないし、議論拒否で有事法制を潰すような党との連携を
取って欲しくないと思っている。

自民党や外務省の態度だとさらわれた人達が可哀相

>>301
>君は有事の際は自民党員に守ってもらう気なのか？

自衛隊と消防隊と警察と米軍に守ってもらいます:-)

>>304
社民党はねぇ
小選挙区に１００人擁立、とか言ってるし、政策にはまるで現実味が無いし、
DQNな態度が”野党”と一括りされて誤解されるし、正直頭が痛いところですね

旧社会党シンパが全国に薄く散らばっているから無視するのも難しいところが
腹立たしい

>>301
もういいからさ。よそのスレでやりなよ。

民主に小沢をひき込みたいのか？

まったく厨房まつりだな（ｗ

こんなところで有事の話しやがって

迷惑だ（ｗ

>>306
守るって何を？
自衛隊は敵を潰すだけだろうし、警察は役不足だよ
消防庁は東海村の核事件の時は勇敢だったよねー被爆したけど
対放射能装備とかあんのかねー？

>>302
晒せ

>>306
嘘でもいいから「俺が日本を守るんだよ」とか言ってくれよ（笑

もっとも、>>264の北の新型生物兵器には自衛隊も米軍も無力
だろうけどね（笑

なんか、
敵味方入り乱れての
乱闘の様相を呈してきたな。

>>310
>守るって何を？

>>301
>君は有事の際は自民党員に守ってもらう気なのか？

守ってもらうって何を？:-)

煽り耐性低すぎ。
放置しろよ。

>>315
それらしいスレッドに誘導してあげれば！

まあﾃﾚﾋﾞﾀｯｺｰの北が暴発するかも？つーのを真に受けて
危機感を煽る低脳どもの厨房まつりってところだな

ほんと迷惑だ（ｗ

面白すぎる>>264　はともかくとして、民主党の有事に対する
認識を議論するのはアリだと思うが。

反論できなくなったアンチが荒らしているだけで。

今晩は有事まつりだな

テレビ朝日もつまらんもの放映しやがって

常時あげの菅スレまで侵食されてやがんの（ｗ

ほんと迷惑だ（ｗ

>>315
有事のネタいがいのもっと盛り上がる内容に導けよ

まつりと平仮名で書く奴は例の…

>>318
そりゃま　アリかもしらんが

菅民主スレ　ネタギレ全開バリバリつーことを
認めるわけでもありますぜ、民主支持者のアニキ。

ど、道州制なんかはどうだ？
と言ってみるテスト

荒らし撃滅の為に、
強制ＩＤ制あるいは強制ＩＰ制導入、
そして連続投稿規制強化の申請を検討しましょう。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039539708/l50

これで正体がはっきりしました。

>>239　の認識違いが元になって有事の話になったんだが、
これって社民党との混合だよな？
土井が「発砲するくらいなら体当たりしろ」とか電波な事を言ったのを
菅と間違えたとか。

正直、民主党は自民との違いを強調するよりまず旧社会党や社民党との
違いを強調すべきであるような気がしてきた。
「社民党は有事立法を議論することを拒否していますが、民主党はその内容が
非現実的だと指摘しているだけです」
「社会党は減税を主張しつつ社会保障の充実を掲げていますが、民主党はまず
予算の効率的な利用を目指しています」
とか。

>>324
なんどもコピペする割には、あなた全然自分の意見を出して検討しようという姿勢が見えないのですが。

>>327
だって彼は荒らしだから。
粘着だから。
必死だから。

菅民主と天皇制
菅民主と北方四島
菅民主と尖閣諸島
菅民主と竹島
菅民主と憲法改正運動
菅民主と国防方針
菅民主と安保条約是非
菅民主と核武装
菅民主と対中外交

…

お前ら何かにこじつけて議論するのか（ｗ　バカじゃねーのか（ｗ

>>329
このスレタイを見よ。ばかめ。

菅民主と今日の晩飯
菅民主とエロゲー
菅民主とのら猫
菅民主と１００円均一

今日の晩飯
エロゲー
のら猫
１００円均一


>>331の脳内。低級やの。

>>331の方が現実味があるな（ｗ

>>328
え、>>324が荒らしなの？？？
そりゃ失礼？内容を見る限り、そうは見えなかったもので．．．

そういや自治スレにコピペしちゃった。意見のあるかたはそちらへどうぞ＊

自治厨房が降臨されました！！

>>335
いやもうとっくに済んだ話ね。
自治厨に絡むくらい菅民主は話題がないのかい？

>>336
お前うざい。自治スレに隔離されてろよ。

た・し・ろ・ま・さ・し！！

>>324
こいつが荒らしの張本人。
自作自演です。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆闇情報交換サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆闇情報交換サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆闇情報交換サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆◆◆◆◆◆◆あらゆる調査もいたします。◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

まだ粘着自作自演するのか？

たしろー、なんか書けよー

お前がいるのは　わかってんだぞー（ｗ

だからネタ切れでも何でもなく、アンチの認識違いを正しながら
安保政策を語ってるだけ。
アンチははくだらない荒らしをしないでその内容に対して反論しろよ。
実際論破される前は嬉しそうに民主党の政策を否定的に語ってたじゃないか。

ああ楽しいなあ　Part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040658945/

たしろは駅で携帯のカメラ盗撮をしながら女の子が通りかかる暇な時間にレスしているのです

たしろって私のことだったんだー(ﾟдﾟ)
いまわかった（ｗ　満足？>>341　では．．．

菅民主の安保政策ってなによ。

菅じゃなくて菅民主だぞ。

ソースキボンヌ。

>くだらない荒らしをしないで

お前、被害者意識全開バリバリやな。

やってることはタシロじゃねーってのかヨ

俺様が遊んでんだ　俺様の遊びにケチつけんな

なんだ、やけに絡むな、もしかしてブルーかよ。

話題がねーなー
菅民主と保守クラブについて騙ってくれ

２人とも急に止まったのはなぜですか（ｗ

>>342
菅民主の安保政策ってなによ。

菅じゃなくて菅民主だぞ。

ソースキボンヌ。

＞＞３４６
このスレを「菅民主」で検索してみな
民主党支持者はその言葉をこのスレの中で使ってないことが
わかる。

そもそも「安保に対する自民党の認識は穴だらけ、民主党のほうが上」
に反論せず話題をそらすなっつーの

>>347
誰がいつケチつけた？被害妄想もいい加減にしといてね昼行灯(´∀｀)じゃあね！

>>351
>このスレを「菅民主」で検索してみな

このスレ検索したところで何？
菅民主の安保政策方針ってどうなの？
ソース教えてって言ってるのに。
ソースって意味わかる？
日本語わかる？
日本人？
在日？
中国人？

>>352
なんだよ、そこまで言うかよ、フツー

>>353
はぁ？

>>353
ｦｲｦｲ、さっきからレス見ててお前はﾘｱﾙ中学生の臭いがﾌﾟｿﾌﾟｿするんだが

>>351
>そもそも「安保に対する自民党の認識は穴だらけ、民主党のほうが上」
>に反論せず

党として優れているというのならなんで政権とれねーんだよ、バカ（ｗ

「いいものはイイ！愚民どもは黙っとけ」ってお前は中核派かっての（ｗ

まあ
＞安保に対する自民党の認識は穴だらけ
は正しいが

＞民主党のほうが上
はソースきぼんぬだな

>>357
反論は無い、と言うことだね。ありがとう。

>>355
すっとぼけてんじゃねーよ、低脳（ｗ

>>359
おいおい、そこの中国人。

>>356
おいおい、そこの九九のできない大学生。

>>359
おいおい、そこの朴念仁。　

なんだよのつぎはおいおいですか？

>>358
自民党の安保政策は極論すれば「日本は米軍の作戦行動に協力する」
だけだと言っていい。日本国内で米軍の行動にフリーハンドを与えようとする
ぐらいだから。
民主党は「米軍にフリーハンドを与えるのでは国を守ることにならない」と
言っている。この部分では、少なくとも民主党のほうが上。
また、第一に想定すべき周辺有事が国家対国家の軍隊のぶつかり合いで
なく、国内での破壊工作であるところは、菅のHPを見ればわかると思う。

（野中が「自衛隊で原発を守ることは、恐ろしいことです」と言っていたのとは
対照的）

おいおい、そこのこども相談室。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…民主出るっ、5人で民主党出ますうっ！！
カッ、菅がッ、菅直人が全部悪いィィーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！小沢を組まないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
保守ッ！日本再生ィィィーーーーー！！！ッッ・・・逆プラザッ！
森田実ゥウウァアアアアアアッッッッ！！！！
選挙協力お願いーーっっっ！！！だッ、ダメッ、与党に行かないとダメェェッッ！！！
土建業者ッッ！！創価学会ッッ、公明党ッッ！！！
おおっ！二階先生ッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！保守党見てぇっ ああっ、
もうダメッ！！創価票ーーーーっっっ！！！
佐藤元国対ッ！金子ッ！山谷えり子ォォォォッッッッ！！！！
いやぁぁっ！森田実先生、こんなにいっぱい我々をヨイショしてるゥゥッ！
離党ぅぅぅぅぅぅぅぅっっっっ！！！！チョソォォッッ！！

>>365
だから自民と民主の安保政策それぞれソース出せっての。

コノ妄想全開バリバリヤロウ！

>>367
おいおい、そこの間抜け野郎。

だからなんなんだよ、お前は。

このクソ安保野郎、ソース出せ。ソース。

いいてえことだけいって逃げたか。

まったく民主支持者という奴は…

だからなんなんだよ、お前は。

>>368
はぁ…ソースはすでに示してあるんだが。さらに追加しようか？

自民＞自民の有事法案の条文そのもの
民主＞それに対するコメント・有事法案への対案・緊急事態に対する現執行部のコメント

http://www1.jca.apc.org/aml/200207/29070.html
これとか

--------------------------------------------------------------------------------
[741] 縄張り争い 2002-05-26 (Sun)

　有事法制について自民党が民主党との修正協議を口にし始めた。民主党は大震災や、テ
ロ、ゲリラを含む日本に対する直接侵略などの緊急事態に対応するための法整備は必要と
いう立場。法整備がなければ全てが超法規的行動になるからだ。憲法上からも個別的自衛
権を認めるならば、専守防衛の行動のための法整備は問題ない。しかし今回政府が提案し
ている法案はテロやゲリラなどの対応はまったく含まれていない。
　例えば海岸沿いの原発に飛行機が突入するという想定に対して、どういう対処方法がある
か。原発より高い鉄塔を、飛行機が通り抜けられない間隔で原発を取り囲むように設置する
のはどうだろう。
　政府案は起こり得る緊急事態を想定しての法律でなく、防衛庁や警察庁の縄張り争いば
かり気にして作られた法律だからとても国民の理解は得られない。

これとか。

大体、ソース出せと騒いでる奴は普段新聞を読んでないのか？

jca.apc.orgｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
反日電波サイトがソースになるわけねーだろがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

参考スレ

JCA.APC.ORGを暴く
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html

サイト内で民主党の対案を紹介しているのであってそのサイトの思想的
バックボーンは関係ないだろ…
本気で対話能力の無い奴だな

そのURLは
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0079.html
（民主党のサイト）ここからコピーしてるだけ

>>374
>http://www1.jca.apc.org/aml/200207/29070.html

これは民主のただの批判なだけやん（ｗ

>[741] 縄張り争い 2002-05-26 (Sun)

出展元不明。

総じて、自民が民主に劣っているとか
政党の優劣の判断を下す根拠は皆無。

はぁ…　妄想全開だね（ｗ

>>375
民主の安保政策大々的に掲載している新聞なんてあるのか？（ｗ

>>379
きちんと読めよ…
つーか、お前自民党が出した有事法案の内容知ってるか？

自民党案は糞、それは事実だが
細かいところは成立してから変えればいい。

>[741] 縄張り争い 2002-05-26 (Sun)

これは菅のサイトにいけばあるよ。
有事法案に関しては自民党案、それに対する民主党の反応も
かなり詳しく新聞でもTVでも追っていたんだが…
まぁ、知らないんならしかたないね。

>>376-377
糞ウヨが自分らの妄想のプロ市民にみたてて興奮してるようにしか見えんのだが．．．

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
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　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
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./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
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　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
　　　　 -‐''''"／

http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0079.html
↑ってケチつけてるだけじゃん
対案とかはないの？

しっかし　貧弱なソースばかりだな（ｗ

民主は安保政策なんて不向きなことやってんじゃねーよ

ましてや有事のことなんか語るな　ボロがでて低脳晒すだけだぞ（ｗ

さあ文体が変わってきました

菅じゃなくて菅民主の安保政策教えろつってんのによ

はっきり言って民主としての公式見解は無いんだろ？（ｗ

ボロだして墓穴掘るなよ、低脳民主支持者め（ｗ

>>382
有事法案は米軍に対して国内で行動する権利を与えるものだから、
いったん成立してしまえばアメリカに既得権を主張されて改正は困難でしょう。

>>384
それはお前が２ちゃんの一連のウヨサヨ論争観察して
脳が鈍化してるだけのことだろ　アフォ。

頭の弱い気印さんにマジレスはご法度だょぅ♪

>>391
ってもっかい>>376見直してから言うてみ（ｗ

なあ、分相応って言葉しらねーのか。

民主が安保のこと語る以前に党員離脱阻止とか
安定とか他にやることあるんじゃねーの？

カッコつけばっか言ってお前ら公明党かっての。

脊髄反射逝ってよし

クソースしかねえのかよー（ｗ

クソースで満足できるお前らって

ハエの交尾みてエレクトしてんのと変わらんぞ（ｗ

その品性下劣な単語群がどこから出て来るのか知りたい。

>>389
…えっと、国語の成績、悪かったよね？
これからは、文章を読むときは近くにいる人に意味を
教えてもらってから意見を言おうね。

たとえばね、
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0079.html
ここは民主党のサイトだし、
＞はっきり言って民主としての公式見解は無いんだろ？（ｗ
って言うのは間違いなんだよ。

それからね、これは「ここで批判されてるところをきちんとしろコラ！」
って言う意味で、つまりそこが民主党として大事にしているところなんだ。
たとえば
（２）や（９）には、「シビリアンコントロールはどうなっとんじゃ！」って
主張が後ろにあるんだよ。

民主が世界の中心にいると思い込める奴って
ある意味ハッピーだよな（ｗ

これに答えてくれ

http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0079.html
↑ってケチつけてるだけじゃん
対案とかはないの？

バカヤロ、センター試験で国語200点満点で自己採点186点しか
採れなかった俺は成績良くなかったですよ（´･ω･`）

第一国語の成績と何の関係があるんだ、このバカチンがっ！

安保ウンチクはやめとけ。痛すぎる。

>>401
イ�`

>>４００
えっと、国会承認の件で対案出しましたが。
小泉首相も大筋飲むつもりでした。
公明がつぶしたんだけど（笑

>>405
その対案の本文
何処かにない？

批判だけで
政党の優劣が決まるわけではないよね。。。

その理屈でいけば社民は自民より雲泥の差があるくらい優れていることになってしまう…（ｗ

>>406
ソース今ごろ探してんじゃねーよ（ｗ　バカ（ｗ

http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0067.html
これならより対案っぽいかな？
ここの４の

２）具体的事態に対応するため法律に定められた権限を発動する決定は、原則として閣議に
おいてなされるものであるが、防衛出動など特に強力な有形力行使を伴う場合など重要な
決定に際しては、原則として事前の国会による承認を要する。例外として事前承認を要し
ない場合は、必要最小限にとどまるべきであり、この場合も、事後的に国会の承認を要す
るものとし、承認を得られない場合はその効力を失うものとする。

この部分。
ちなみに公明党は「民主党に言われて改正したら、組織が持たない」との理由で
反対なされました。

アンチ菅が低脳で下品であるということが良く分かった。
おやすみ。

最初からこれを出しておけばよかったかな…
さて、自民案よりよほど国防とシビリアンコントロールの面で
優れてると思うが、反論を待つとしよう。

>>410
イライラで眠れぬ夜を過ごせよ。（ｗ

低脳菅信者（ｗ

>>412
明智君？

おまえらさ〜、サッカー界も政界も時代は　カーン　なんだよ。わかる？

>>411
そりゃ菅民主スレでやれば都合のいい意見しか
誰もかかねえよ。
自分達が世界の中心だと思うなっての。脳みそハッピー野郎（ｗ

民主党支持者だけに限定して聞くが、
ナイ・リポート知ってる奴いる？

>>413
あんなクズと一緒にするな

>>417
端から見てると同レベルだよ

>>417　　　？？？　　　　　？？　　　　　　　　　　　　　？？　　？？？
　　？？？？？？？？　　　　　　　？　？　？？？？？　　　　　　？？　　　？？
　　　？？　　？　　？？　　　？？？？　？？　　？？　　　？　　　？　？？？？？？？
　　　？？？？？？？？　　　　　　？？？？　　　　？　　　？？？？？？？　　　　？？？
　　　？？？　？？　　　　　　　？？？　　　　　　？　　　　？？　？　　　　　　　？？
　　　？　　　　？？　　？　　　？？　　　？？？？？　　　　　　　？？　　　？？？？
　　　？？？？？　？？？？　　？　？　　　？　　　？？？　　　　　　？？
　　？？？？　　　　？？？　　　　？　　　？？？？？　？？　　　　　　？？

やっぱいなさそうだな

所詮こんなもん（ｗ

>>419
？しか見えんよ

>>418
じゃかましわ　アホ

>>420
民主党支持者でなくてもいい？
それならしってる

民主党支持者だけに限定して聞くけど、
ナイ・リポート知ってる？ ナイ・リポート知ってる？
ナイ・リポート知ってる？ ナイ・リポート知ってる？
ナイ・リポート知ってる？ ナイ・リポート知ってる？
ナイ・リポート知ってる？ ナイ・リポート知ってる？
ナイ・リポート知ってる？ ナイ・リポート知ってる？
ナイ・リポート知ってる？ ナイ・リポート知ってる？

反論は無いのか・・・
結構期待してたんだが。

ナイ・レポートねぇ、原文は読んだことないなぁ

駄目だな　こりゃ

>>425
>反論は無いのか・・・

こらこら、中国人。

こらこら、自作自演

ナイ・リポートすら知らないまま安保語る民主党支持者。

駄目だコリャ。　

はぁ、で、有事法案に関して自民党案が民主党案より
優れていると主張する人は居ないのかな？

ナイ・アーミテージ・レポートに関しては日米安全保障条約の
片方向的な性質を変える、という問題をどう処理するか、
正直国民も自民党もまともに考えてない現状なんだが。

山下スレにキチガイが降臨

>はぁ、で、有事法案に関して自民党案が民主党案より
>れていると主張する人は居ないのかな？

そんな奴いるわけねーだろバカ！（ｗ

民主党案は自衛隊が日本の防衛という目的を超えて行動することを
想定してないことは明確だよな。
これを非とするなら、堂々と憲法９条を改正すればいい。
実際、憲法の改正なくあれに乗るのはどう考えても違憲。平和主義とか言う問題
じゃなくて法治の原則にもとる。
自民にそこまでの覚悟があるとも思えん。

批判だけで民主が優れていることになるなら
社民は日本一優れている政党になるだろ、このタコ！（ｗ

>正直国民も自民党もまともに考えてない現状なんだが

また悪い癖がはじまったな。
支持率低いのを国民のせいにすんな、このボンクラ。

ナイ・アーミテージレポートの話を振られたから
雑感を述べただけなんだが。
民主党はきちんと対案を出してるし、その対案より
自民党案が優れてるならそう主張すればいい。
対案が現実的だったから小泉は民主党案一部を呑む
気になっていたんだから。

>民主党はきちんと対案を出してるし

それは野党だから対案出すんだろ…ところで対案って何？ソースは？
批判文はあったみたいだが。

>自民党案が優れてるなら

自民がどうなのか知りたいから自民のソースも出せって何度も言っているのだが。

党としての優劣語るにしてもこの菅民主マンセースレなんかで
まともな判断下せるわけないでしょ。

まったく脳みそハッピー君だね（ｗ

なんだか下品な言葉使いのアンチがいるな

>>409のリンク先は批判文じゃなだろ…ちゃんと読めよ

つーか、自民党案出せって言うなら出すけどさ、
あんた与党案の内容もしらず延々煽ってたのか？

http://www.jimin.jp/jimin/saishin01/seisaku-065.html
http://www.jimin.jp/jimin/saishin01/seisaku-066.html
http://www.jimin.jp/jimin/saishin01/seisaku-071.html

…これくらいでいい？

今は冬休み

左翼がはまった罠
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/inaba/021119/textonly.html

支持率数パーセントで菅の行動は民意を反映しているとか言ってる
支持者いるし、民主議員も国民の意見は我々の意見〜みたいな奴
いるしなんだかな、マスコミの取り扱いも社民党そのものだし、
タックルやサンプロなんてもろ辻本や福島の代わりに呼んでいますって
感じだな、民主党は自民の代わりにはなれなくて社民の代わりだな。

数パーセントで日本の意見を代弁しているような事いうなよ、ごく一部の
意見だろ、民主と社民似ているのもわかるけどな兄弟だしな。

〇憲法改正に菅氏前向き「自衛隊は軍隊」（9月11日、朝日新聞・夕刊）

　民主党の菅直人幹事長は十日、テレビ朝日の報道番組で「今の憲法を、
自分たちの力で民主的に変えることは必要だと思う」と述べ、憲法改正に
前向きに取組む考えを示した。さらに、九条に関連して「自衛隊は現実には
軍隊だと思う。専守防衛という目的をきちんとしたうえで、それに対応する
軍隊は認めるべきだ」と語り、改正する場合は自衛隊を軍隊と位置づける
ことも検討する考えを明らかにした。
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/hatokan.kenpo9.html

またポピュリストの菅の世論迎合、人気取り策か。
ポピュラーじゃない大学出てるくせしてｗ

>>439
全てアメリカ案だ。
自民党は民主党案、自由党案、アメリカ案をぱくっているだけ。

いまさら自衛隊を軍隊ではないと思ってる奴は、脳ミソの入れ替え手術をした方がいいよ。
悪いことは言わん！

■ 政策論争 ----菅直人ホームページより
　 Date: 2002-12-22 (Sun)
今日はフジテレビの２００１に岡田幹事長、ＮＨＫ日曜討論に枝野政調会長、
サンデープロジェクトに代表の菅と新執行部の３人がそれぞれ出演。
視聴者の皆さんの感想はどうだったでしょうか。私は岡田幹事長が山崎自民党幹事長に厳しく迫り、
枝野政調会長もしっかり与党に対峙して良かったと思う。私も岡田幹事長も民主党の政調会長経験者で、
政調会長の時の政調会長代理はいずれも枝野現政調会長。
だからこの３人は民主党の政策は誰よりもよく分かっていて、政策論争には負けないはず。

私が新代表になって、私の写真を使って民主党の政党ポスターを創ることになりました。
そのスローガン、つまりキャッチコピーを何にするか考えています。
小沢一郎氏の｢日本一新｣、土井たか子氏の｢元気で福祉、頑固に平和｣はそれぞれの個性が出ていて
良いキャッチコピーだと思います。
私のイメージにマッチするキャッチコピーの良い案があれば是非このＨＰの｢ご意見箱｣で提案してください。
採用した場合は私の署名入りの｢改革政権準備完了｣の本をお送りします。

>>｢改革政権準備完了｣
いらねーよ

１６時間で４５０レス

たいした人気だ。菅民主党。

菅は日本の救世主ですから！

>>450
正確には、「菅体制の、民主党は」と言うべきだと思う。

菅は有能だし、ボケナスの自民の世襲議員なんかとはワケが違う。

だが、岡田幹事長たちとのチームワークがキーではある。

たぶん、党内的にはぽっぽのアホが今後果てしなくアホなことを
しでかすだろうし、自民党江藤亀井派などが激しく中傷戦・スキャンダル捏造
などするだろうけど、「菅体制」がちゃんと継続するかどうかのキーは
岡田と菅の間のチームワークによると思う。

「菅民主党」なら、政権交代が狙える。やっと政治が面白くなってきた。

>>450
同意。

現在の体制が民主党に望めるベズトの体制。
少し時間かかっても愚直に政策論争で支持率をあげ、
野党共闘で選挙に勝とう。

自民延命のために「抵抗勢力」との「抗争」を演出する
小泉政権は政党政治そのもののを空洞化させる、
根元的な悪だ。

>>450は >>451
の誤りですた、スマソ

これじゃ宗教だな

開票するまでは菅より岡田の方が党首当選濃厚だったんだろ？

前回の総選挙ですでに、民、由、社の合計が自、公、保を上回っている。小泉のメッキがさらにはがれて来た。
民主の代表が鳩山から菅にかわって人気が出てきた。これらより、自民党サイドは、次の選挙では負けるかもしれない、
と危機感を持ち、必死になって来たと思われる。

マスコミは自民党よりだから、一般紙やテレビからは自民党が不利となる情報は余り出て来ないが、このスレには、マスコミから得られない真実の情報が
たくさん書き込まれている（ネタや無駄も多いが）。しかも世界最大の掲示板である２ちゃんねるの
政治版のトップスレである。

そこで、自民党の工作員、自民シンパらが、
このスレを無力化すべく、さかんに書き込んでいるものと思われる。

彼らのやり方は以下の如くである。
１．「民主党ではどうせ無理」と何度も繰り返すことにより、
読んでいる者に無力感を与え、打倒自民の勢いをそぐ。
２．荒らしに対する対抗策を装い、ID表示に導き、
まじめな書き込みを妨げる。
３．まともな意見、情報に、とにかくケチをつける。
内容に反論できないときは言葉じりに。
内容にも言葉じりにもケチをつけられないときは、
「２ちゃんねるにレスしてどうすんの」みたいにやっぱりケチをつける。
そして、それらの意見、情報の価値を下げようとする。
４．全くウソの誹謗・中傷、解決済みの事を何度も書き込む。
何度も反論するのが面倒なので放置すれば、そこだけを読んだ者は、
本当のことだから反論できない、と誤解する。

まじめに政治について語りたい人、
彼らを説き伏せようと無駄な労力をつかうのは
やめましょう。

世論調査の結果を見ても、有権者が望んでいるのは
政界再編　＞　自民党中心の政権　＞　民主党中心の政権
の順だ。そもそも来年の今ごろまで民主党が存続しているか
どうかさえも分からない。個人的には、自治労出身の社会主義者
に財務大臣を務めてほしくない。政界再編きぼんぬ。

>>457

おまえがいくら「きぼんぬ」しても、
自民利権構造を温存するための、
疑似政界再編しかおきねーよ。

選挙で自民政権を倒すこと、
それ以外、ほんとの政界再編などありえない

>>457
現実味のある話はよしてくれよ

おバカな民主支持者らに適当にファンタジー語らせてやろうぜ

政治板のオモチャが退散するほどつまらないことはない（ｗ

>>457
だが、今の時点で「政界再編」といった場合の
区分軸はどこになるんだろうか？
非自民・非小沢では今までと同じだし、安保問題も弱そう。
経済問題では未だに偽ケインズばらまきVS緊縮市場放任
の不毛な二者択一の域を出ていない。
結局極論対極論で現実味の無い選択肢しか
見えてこないんじゃないか？
政党への不信感や無党派が多いのも、結局は
選びたい選択肢が準備されていないことに起因
するのではないだろうか？

まず菅に期待したいのは、今後の政界再編にも
つながる社会のビジョンとしての対立軸の提示。
具体的に、どういう社会でどういう生活になるのか
予想できないと仮に政界再編しても、また有権者には
永田町の中だけの事と見なされる危険性が残る。

>選挙で自民政権を倒すこと

選挙にならないと倒せないのかい？（ｗ

小泉主導の殿下の宝刀で、どうやって倒すの？（ｗ

とにかくいかにして投票率を上げるかにかかっていると思う。政治に
大半の人が絶望しているから投票率が上がらないわけで。民主党の議
員はあらゆるメディアや街中に出て話をすべきだろう。

>>458
少なくとも国民は民主党中心の政権なんて望んでないのよ。
サンプロの電話調査だからどこまで信頼できるかは知らんけど。
とにかく「政界再編きぼん」が過半数を超えており、圧倒的に多い。
その次が「自民党中心」で1/4程度。最後が「民主党中心」で
７％弱。民主が自民より支持されていないのは何故かっつーことを
もっと真剣に考えたほうが良いのでは。いわゆる「信者」は、
その理由を「啓蒙されていない有権者」に求める傾向がある。
しかし、それは浅薄ではなかろうか。

>>462
投票率が上がったら余計困るのはお前らだろ？（ｗ

与党ノウハウのない民主が政権とれるわけないだろ

不安定政党民主に票が集まるわけないだろ

誰が好き好んで全弾装填ロシアンルーレットするんだよ（ｗ

459 名前：toyotahagottui ◆JH9YrqDoDg ：02/12/24 11:25
小泉純一郎首相２３日夜の政府、与党幹部による「忘年会」で、
２２日の競馬の有馬記念で馬券を的中させたことを披露した。
首相が自ら「有馬記念で馬券を当てた。投資金が４倍になった」
と自慢げ。忘年会には競馬好きで知られる青木幹雄自民党参院幹事長
らも出席しており、ひとしきり盛り上がったという。
首相は５月の日本ダービーを東京競馬場で観戦した際も予想を的中させ
２０万円を投入して４０万円にしている。


( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
465 名前：　 ：02/12/24 11:35
>>459
もちろん申告するよな
確定申告で競馬の所得無かったら叩いてやれ

起こるわけもない「政界再編キボンヌ」が
小泉政権の最後の支え。
もう小泉の政策など皆見放してるからな。

しかし、いくら「キボンヌ」したって
起きぬものは起きない。
そのことに国民が気づいたときが、
菅ー岡田体制民主党の反攻のときさ。
支持政党なしは大きく野党に振れる。

自民叩くことでしかアイデンティティー保てないなんて

反日感情でヒスおこしている韓国人の心理とかわらねえな（ｗ

>>467
つまり菅岡田体制は小泉の抵抗勢力に加担するのか（ｗ

自民は大喜びだな（ｗ

>>468
おまえの発言でおさとが知れるヨ（藁

>>469

小泉対抵抗勢力なんて八百長試合
いつまでも国民が騙されてるわけないだろ

無党派層は実は政治をよく見ているし
自民党の政策に何もないこと、自民党の議員の質が劣悪で金権腐敗に満ちている
事を良く知っている。
今回の民主党執行部ほど、自民党を追求・訴追・追放できる体制はない。
いままで、熊谷や鳩山などの偽民主党がいたから巧く機能しなかった。
たとえば、離党を言われていた上田清司議員は
「菅さんがこれだけ政治のことを考え、日本のことを考えていたとは・・・
自民党にそそのかされかけたオレはなんてバカだ！」と、悔悟の涙を流して
民主党に残ることを決めた。
小泉の化けの皮を剥がして、民主党中心で日本を作り替えないと
日本は本当に世界恐慌の震源地となってしまう。

>>470
>小泉対抵抗勢力なんて八百長試合

なるほど、蚊帳の外はソドムだね（ｗ

ほんと民主支持者はバランス能力皆無の世間知らずだネー（ｗ

民主党は自由党と組むべき。
社民党とはサンデープロジェクト見る限り
組めそうもないな。

大丈夫だから、民主党に任せてみましょう
自民党何かよりも、遙かに結果は良いから！！
だって、利権政治が無くなればその分お金はきちんと回るよ。
菅直人首相だけで、８兆円の経済効果があるよ。
不良債権処理をすれば、さらに２０兆円の経済効果があるよ。
２８兆円の経済政策なんて、過去無かったでしょう？
菅直人さんはそれが出来る人。

>今回の民主党執行部ほど、自民党を追求・訴追・追放できる体制はない

どこが。熊谷離党についてなぜ岡田が
必死に止めようとしていたか理由わかるか？（ｗ

わっかんねーだろーなー（ｗ

>悔悟の涙を流して
>民主党に残ることを決めた。

お涙頂戴話なんて鈴木宗男級だな（ｗ
ほんと低脳だな民主支持者は（ｗ

選挙協力するって菅が言ってるよ。

>>472
「バランス能力」ってなんだ？

また自民党党首として選挙やって、
また抵抗勢力とテレビの前でのわたりあい見せて
実際の国会では抵抗勢力と官僚のいいなりになることか（藁

>小泉の化けの皮を剥がして

で、抵抗勢力に加担するのか？
自民延命に手助けしてどーすんだ、タコ！（ｗ

>>477
>「バランス能力」ってなんだ？

政界全体がどのように成り立っているか理解しているのか？
自民内乱は八百長試合にしかみえないのか？
自民のこともロクにしらねーでイビツなことばっか
抜かしてるからバランス能力皆無つってんだよ、ヴォケ（ｗ

>>478
「抵抗勢力」と戦うにゃ、
ほんじゃどうるんだ？
具体的に言ってくれ

>民主党は自由党と組むべき

さきがけ新進党派の連中が小沢と組めるわけねーだろ、バカ！（ｗ
この世間知らず！（ｗ
死ね！（ｗ

>>481
おまえが、バカだタコだ言っても
民主ー自由共闘は必ずできるさ、
まあ、楽しみに待ってな

>>480
知るか、バカ！（ｗ

>>483
知らねーならすっこんでろ
おめー、単なる自民好きか

◆↓みんなこれを地方議員のメールに送ってやってくれ。
爆笑！まんまと釣られたキチガイ朝日新聞「声」欄

どんなことにでも引っ掛け、人の口を借りて毎日欠かさず日本を貶めることに専念
してきた、捏造、歪曲専門新聞の本性が暴露されたというべきでしょう。
朝日新聞が歪曲・捏造したきわめて悪質で、甚大な被害を引きずる事項：
◆従軍慰安婦
◆強制連行
◆植民地支配
これらの表現を発明し、中国、朝鮮に売り込んだのは朝日新聞です。戦後になって
発明されたコトバです。

ちなみに、赤井邦道氏はマスコミ板「朝日のような基地外投稿【ネタ専門】２んじん」のネタ職人です。
http://216.239.33.100/search?q=cache:FTyKuvnmAPcC:corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036236589/l50+%E8%B5%A4%E4%BA%95%E9%82%A6%E9%81%93&hl=ja&ie=UTF-8

赤井邦道→赤い報道
大工→ネタ職人
２２歳→２ｃｈ
ということです。大いにアカピー新聞を嘲笑してやりましょう。
彼等は、われわれの父祖を卑しめ、貶め、侮辱してきた張本人、
拉致の元凶、北朝鮮をここまで化け物に育てた元凶です。
最近ちらちらと見せる、言い訳がましい路線変更臭に騙されてはいけません。
http://www30.tok2.com/home/voldo/joyful/img/188.jpg

>>482
できねーよ、バーカ！（ｗ

民主を極右政党にしてーのかよ、このドアホ！（ｗ

>>460
民主党の指向する「第三の道」は非常に素晴らしい概念だと思う。
日本が今後向かうべきなのはまさにそうした方向だろう。
しかし、現在の民主党は本当に第三の道を目指しているのかと
疑わしく思うことがよくある。民主党は、経済に関しては新自由主義に、
外交や安保については社会主義の方向に、振れすぎてはいないだろうか。
有権者にしてみれば、「何がやりたいのか分からない政党」という
イメージが強い。

民主党は、場合によっては小泉内閣以上の「痛み」を求めながらも、
その痛みの後にどのような展望が開けるのかを明確に示してない。
不良債権を一掃すればハッピーな世の中が到来すると言っても、
秋の竹中騒動を体験した国民にとっては、胡散臭く聞こえる。

昨夏の参院選で自民が圧勝したのも、マスコミのキャンペーンの
影響だけではなく、改革と安定の両立を求める国民の意識の現れでは
ないだろうか。小泉の阿呆が基本的に高支持率を維持している理由も、
どうやらそこら辺にありそうだ。

これはネタか？

474 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/24 11:57
大丈夫だから、民主党に任せてみましょう
自民党何かよりも、遙かに結果は良いから！！
だって、利権政治が無くなればその分お金はきちんと回るよ。
菅直人首相だけで、８兆円の経済効果があるよ。
不良債権処理をすれば、さらに２０兆円の経済効果があるよ。
２８兆円の経済政策なんて、過去無かったでしょう？
菅直人さんはそれが出来る人。

>>484
自民なんて好きじゃねえよ、バーカ。

民主は自民よりメッチャ嫌いだがな！（ｗ

>>486
新党と政党間協力のちがいくらいわかっだろ

おまえ、マジで幼稚なヤツなのか？

>>489
じゃお前の立場を明確にいてみな

>>490
>新党と政党間協力のちがいくらいわかっだろ

おいおいそこの中国人、意味不明なこと抜かすな。

>>487
>民主党の指向する「第三の道」は非常に素晴らしい概念だと思う。

あなたの「第三の道」を分かりやすくいうとどういう概念なわけ？

>>492
釣れたナ（藁

>>491
>明確にいてみな

おいおい、そこの中国人。日本語は正しく表記しろ。

おいおい、そこの知能障害者。

頭のおかしいアホはほっとけや・・・
みんな釣られすぎ・・・

>>495
また、釣れました

>>497
ほっとけねーからってわざわざ書き込むなよ、ドアホ（ｗ

頭狂ってんじゃねーのか？（ｗ

５００（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

http://www.criticalspace.org/special/asada/voice9812.html
しかし、「第三の道」というのは曖昧な概念である。市場原理は否定できない、
だが市場がすべてを飲み込むに任せてはいけない、市場をいわば社会的な
ネットワークの中に埋め込むことでその暴走に歯止めをかけよう。まことに
もっともな話ではあるが、あまりに一般的で具体的な内実がはっきりしないのだ。
市場に対して、伝統的な共同体を持ち出すか、新しいコミュニティを持ち出すかで、
「第三の道」は右にも左にも振れる。極端な話が、かつてのファシズムもまた、
ある意味で「第三の道」を求めたのではなかったか。今回も、「第三の道」の
社会学が、ホンネでは市場競争力重視を貫きながらタテマエでは市場万能主義を
批判してみせる「新しい社会民主主義」のイメージ戦略に使われるだけだとしたら、
それは空虚なお題目にとどまるだろう。

>>478
はあ？　小泉の化けの皮を剥がすと言うことは、
抵抗勢力を抑えられない小泉の正体を
明らかにすることだ。
それが、何で抵抗勢力に加担するすることになるんだ？

いつまでも小泉対抵抗勢力の二者択一的発想から
抜け出せないのかよ？

>>480
まずは予算審議の方法を変えることだな。
今は事業の大枠だけで予算が決定されて、
事業の中身や方法が精査されないようになっている。
だから、そこで中身や方法に横やり入れる事で
力を持つ奴らが族議員であり、その力を奪われまいと
するから抵抗勢力になる事が多い。

例えば、ＢＳＥ問題後の牛肉偽装事件の一因として
回収手続きの不備（不正防止が脆弱）が挙げられるが、これは
「疑惑のある肉を回収して処理する」ために予算を出す事は
すぐに決まったが、どうやって回収しどうやって不正を
チェックするのかという“予算の使い方”までは議論されなかった
と考えることができる。しかもこの意志決定に関与したのは国会でも
大臣でもない自民党の農林族で、メーカーの利益を最優先
したためだ言われている。
決定に正式な権限を持っている人間がどれだけ居たのか
不明だし、彼らはその後正式に責任を追求されてもいない。

予算審議の時に、事業の細かい中身や方法まで精査して、
恣意的に介入される余地を排除する。後、決算時に監査
させて変更があったら、その理由と妥当性を審議できる様にする。
要は、事前・事後のチェック機能を強化して不当な権力を
奪い、政策決定の透明性を高める。

>>501
ブレアもギデンズから同じ指摘を受けていたな。
結局、制度やシステムをどう設定し構築するかを
見ないと実体を判断するのは難しいわけだ。

eー国会っておもしろそう

菅氏HPより
　　私が新代表になって、私の写真を使って民主党の政党ポスターを創ることになりました。
そのスローガン、つまりキャッチコピーを何にするか考えています。
小沢一郎氏の｢日本一新｣、土井たか子氏の｢元気で福祉、頑固に平和｣は
それぞれの個性が出ていて良いキャッチコピーだと思います。
私のイメージにマッチするキャッチコピーの良い案があれば是非このＨＰの｢ご意見箱｣で
提案してください。
採用した場合は私の署名入りの｢改革政権準備完了｣の本をお送りします。
---
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>506
「誹謗中傷」てのはどう？

>>506
＞＞５０５の間違い

>予算審議の時に、事業の細かい中身や方法まで精査して、
>恣意的に介入される余地を排除する。

国会議員の数を１０倍以上にし、審議時間も今の５０倍以上にすればきっとできるよ。

相変わらず、チマチマした政策論議と小泉叩きにうつつを抜かしてるな。
何度も言うが、菅内閣の成立には自民分裂が必須条件なのだ。
まず、どうしたら、自民を分裂に追い込めるかを論議すべきだ。
春日一幸が言ったように、理屈はあとから貨車で付いて来る。
わかったか！（それにしてもレスののびがわるいな）

>>509
つまり、自民に選挙で勝てるだけの中身がないってことだね。

>>509

自民党内で割る意思のある人間がいない限り、選挙で勝つしかないと
思うけど。

菅シンパは只今キャッチコピーを考え中。

>>512
だから「誹謗中傷ならお任せ」でどう？

>>511
自民党内で割る意思のある人間は小泉だよ。
だから、小泉が離党しやすい環境をつくってあげることだ。

> 小泉が離党しやすい環境をつくってあげることだ

具体的に何をしろと？また民主党が割れろとか言うつもりかな(w

>>515
小泉さんの考えてる構造改革を一緒にやろう！と呼びかけるだけでいい。
民主が割れる必要はあるかも知れんな。それも熊谷組程度の人数を追い出せば
済む話だが。（頑迷固陋な社会党系議員）

>>516（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>514
アフォ山がそれをやって見事に翻弄され、それが一因となってボロボロになりましたが？
つーか、いまだにそんなことを言うのが田原以外にもいるとは（w

小泉＝自民党は基本ね

すでに去年の段階で、小泉は自民を変える気も割る気もないのがはっ
きりしているんだけどな。こういうことをはっきり書かない日本のメ
ディアは本当に罪深いよ。有権者に無意味な期待を持たすからね。

>>516
小泉は口で言っているだけでやる気など初めからないのは、
総理就任以来の今までの行動を見れば明らか。守旧派勢力が
抵抗して潰してくれるのを見越して、オオボラ吹いているだけ。

だいたい小泉は人の利権は平気で切ろうとするが、自分の利権、
厚生、大蔵利権には一切手をつけないじゃないか。小泉など
改革派でもなんでもない。こいつははエセ改革者、単なる守旧派の
亜種に過ぎないんだよ。自民党で自分の利権を守るために総理を
やっている奴が離党なんかする訳ないだろう。

菅信者は頭悪すぎ。知能指数あるのか？
民主党が割れれば、政権取れるんだよ。
断言するよ。
まず、連合を切れ！横路派を切れ！中野派を切れ！
そうすれば政権が取れるという事実をどうして分からないんだ？？？？
やっぱり、アフォだから？（藁

>>521
＞民主党が割れれば、政権取れるんだよ。
具体的に

小泉って裏表、激しいよねぇ。

道路公団民営化推進委員会では
裏で高速道路建設派の今井を後押し。
表向きは高速道路建設抑止派の猪瀬を支持。

不良債権処理では
表では不良債権処理断行の竹中を全面的に支持。
裏では強引な事やるなボケ、と竹中を恫喝。

抵抗勢力と改革勢力の一人自作自演はもうバレバレなのに。
新聞も読まない無知な国民のおかげで、日本はもう滅びそう・・・。

>>521横路派を切ったら菅が民主で影響力を行使するのが不可能になるから
信者さんからみたら無理な話だと思うよ、よって菅体制では永遠に
政権はとれなかったりする。菅は自民党の最大の党外応援団です、
菅が燃える程に民主が政権から離れていく罠。

＞５２２
ブサヨクと労組を切って、自民党と連立すれば政権取れるじゃねえか。
そんなこともわからんのか。
まったく…頭が…以後略。
＞５２３
ニッポンがほろびるわけねえだろうが、バカ。

>>521
アホはお前だ。民主党の地方組織はほとんど連合だ。
連合の協力無しに選挙を戦える議員などごく一握りしかいない。
社民系、民社系だけでなく、保守系だって連合の支援がなければ
当選が難しい議員がほとんどなんだよ。あの熊谷だって、前回選挙で
連合の支援がなければ確実に落選していた。

>>514
今でも小泉が自民党をぶっ潰すとか、割るとか、離党するとか、随分と錯覚している
馬鹿者がいるから、無能小泉の人気が未だ下がったとはいえ５０％前後もあるんだ。

言っておくが、小泉は太陽が西から昇ったって自民党にしがみつくよ。
無能者が権力の座から落ちたら、山を転がる石ころのごとき、惨めこの上ないからね。

>>521

文章が下品でバカすぎるから、何の説得力もないどころか逆効果(w

丁度無能社員が窓際族にされても会社を辞められないの同じだね。

ということは、民主党には公務員制度の改革は不可能なんですね

昨日のバカが帰ってきたの？
それとも新手の冬厨？

＞５２６
やっぱりバカだな。菅信者は。
無党派層が５０％もいるんだぞ。
そんなことも知らんのか？（藁

労組なんかそれこそ一握りなんだよ。
労組に頼ったって、選挙勝てないだろ。
前の補選や参議院選挙、勝てたのかよ（藁。

>>525
おいおい自民党と連立して政権取って何の意味があるんだよ？
自社さも、自自公も、自公保も、みんな失敗しているじゃないか。
糞ウヨは救いようのない馬鹿だな。

>>532
無党派層がどれだけ選挙にいってるか知ってるか？

今日も必死なブサヨが来てるね。

糞ウヨ厨房は無視の方向でよろしく。

>>531
まあ、冬休みだから

冬厨は２ｃｈの風物詩

＞５２８
おまえがあまりにも頭が悪すぎて俺の論理が理解できないだけだ。
人せいにするのが菅信者の信条か？（藁

>>537
いや、無駄に改行して書き込む例の彼の事なんだが・・・

＞５３６
おまえ醜屍だろ（藁。
菅信者＝醜屍＝反日ブサヨクケテーイ！

＞５３４
ブサヨクと労組を切れば民主党は無党派層から８０％以上支持される。
断言するよ。
俺も無党派だから、投票してやってもいい

民主はとりあえず有事法制で党内がまとめきれるかだな、経済問題では
問題が起き難いが有事法制は民主の体質そのものを問われる。ここでドタバタ
した印象を有権者が持ったら民主アボーンだな。マスコミが民主の情けなさを
特に強調して報道してくれるから少しも隙をみせれないぞ、マスコミが悪いのではなく
隙を見せる奴が悪いのだ。菅統治能力低そうだしな、岡田の胃に穴あくかもね。

＞５３３
ブサヨクは救いようの無いバカだな・・・。

当時とはぜんぜん状況が違うだろ。
小泉が首相だ。連立すれば失敗しない。断言できるね。

>>541
だからな
＞ブサヨクと労組を切れば民主党は無党派層から８０％以上支持される。
何を根拠にほざく

それと無党派層がどれだけ選挙行ってるのか知らないのか？

>>542
十分な議論を尽くす事が重要ですね。
多数決で押し切られたと、社民系に言い訳させないためにも。

＞５４４
理想の真正保守政党がなかったから、無党派層は投票にいかない。
理想的な保守政党ができれば、投票に行くね。

>>546
じゃあお前は保守新党を応援せい。二度とここへ来るな。

>>546
理想の真正保守政党でも妄想の真正キチガイ政党が出来ても
無党派層は選挙には行かんよ。

>>542
横路もＰＫＯの国際平和協力隊参加で、小沢と合意したり
かなり柔軟になって来ているから大丈夫じゃないかな？

＞５４７
言論統制する気かよ。せっかく俺が民主党が政権取れるよう
アドバイスしてやっているにもかかわらず、その態度はなんだ！
まったく、ブサヨクってのは、ネチケトがないのかよ。
おまえこそ、北チョンに帰れ！！！！！！！

>>545 そうですね、事前に議論を尽くして社民系が納得していれば
問題は無いはずですが、民主では有事法制の意見調整は岡田がやるのかな、
社民系が民主党よりも自分達の主張を優先させる気がしますね、岡田の
ホームぺージにも過去にそのような問題があったから対処方法を党として考慮
しなければいけないと記されていますし、それとなくですが

こいつが釣り師じゃなくてネタだったらあまりにも哀れだな

＞５４８
根拠があるのか？それこそ妄想だろ。

>>553
マジで無党派層が政治に興味がない理由がわからんのか？

＞５５２
２ちゃんねらーって、キモイな。
俺は２ちゃんねる歴浅いが、わけのわからない幼稚な言語で言葉遊びして
楽しいかい（藁。

糞ウヨ厨房は単なる「アラシ」なので無視の方向でよろしく。

>>555
誰とも言ってないのに過剰に反応するってことはやっぱり図星だったんだな。

一言聞くが、理想的な保守政党って何なんだ？

今の体制を維持するのが保守の定義だろ？

そこに理想など求めようがないではないか。現状維持なのだから。

＞５５６
アラシは醜屍だろ。

民主党はリベラル政党です。

民主党の基本理念
　私たちは、これまで既得権益の構造から排除されてきた人々、まじめに働き税金を納めている人々、
困難な状況にありながら自立をめざす人々の立場に立ちます。すなわち、「生活者」「納税者」「消費者」の
立場を代表します。「市場万能主義」と「福祉至上主義」の対立概念を乗り越え、自立した個人が共生する
社会をめざし、政府の役割をそのためのシステムづくりに限定する、「民主中道」の新しい道を創造します。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/rinen.html

>>556
ウヨサヨ以前に冬厨は放置しよう

>>551
アフガン派遣の時だったかは、十分な議論もせずに押し切られたと
離反組が党の対応に不満をもらしていました。十分に議論して
その結果として最終的に多数決に持ち込めば、離反はもっと押さえ込める
と思います。

＞５５８
今の日本は国家として正常ではない。
「平和主義」とか「人権主義」だとか「フェミニズム」、それらの思想が
日本をだめにした。
現状維持が保守ではない。
＞５６０
ブサヨク・労組を斬って綱領を変えればいい。

>>563
今日終業式だったの？

有事法制は前原ＮＣ安保大臣が中心になって作成。
菅によると、自民党の外国(ソ連）による大規模侵略を想定したような
現実離れした法案ではなく、北朝鮮などによる不審船やテロ攻撃を
主に想定したものになる予定。

今回の離反組は、もともと大義などないと思うが

理想の保守政党をつくり、自民党と連立し、
堕落した自民党を善導することが必要だ。
それが民主党の役割。

この役割に目覚めるとき民主党は政権を取れるだろう。

保守派とブサヨク横路派は外交安保政策がちがうから、
俺の言うとおり、民主党は横路派を切るだろう。
あとは労組中野派を切れば、理想の保守政党に近づく。

>>566
私に言っているんですか？
562は熊谷とかの離党の事じゃなくて、
民主党のアフガンへの自衛隊派遣方針に
社民系の一部が造反した事を指しています。

自民党・・・・利権政党、自分達の利益のみを追求
民主党・・・・寄せ集め、残り物政党
社民党・・・・北鮮の傀儡政党
共産党・・・・北鮮の傀儡政党
保守クラブ・・・・金魚のふん
保守新党・・・・金魚のふんと残り物の寄せ集め
公明党・・・・宗教キチガイ

防衛的な先制攻撃なら有りにして欲しいな、着弾してからじゃ痛いよ。
先制攻撃有りなら本土防衛に装備を拘らなくてもよくなるから空中給油
機配備も問題ないし。あと原発は軍に警備させてくれ人殺しの訓練してる
集団に警察じゃ荷が重いよ。

まぁ何言っても無駄なんだろうなぁ…
本人がわかるようになるまでは…
わからせようとしても反発するだけだからなぁ。

＞５７０
だから、強力な理想の真正保守政党をつくって
自民党を善導する必要がある。
石原慎太郎も参加するだろうから、党勢は一気に拡大するだろう。

ただ、５６４とか醜屍とか菅信者のバカさ加減にはあきれてきたよ。
おまえらは民主党からでていっていいよ。

>>565
自民党って何で今さらソ連軍の大規模侵攻作戦を想定した
ような何十年も前の法案今さら出してきたのかね？
しかも戦闘地域では適用されないって言うんだから、
開いた口が塞がらなくなるかと思ったよ。戦闘地域で
適用されない有事法制っていったい何？
あいつら自民党は、法案作成能力ゼロだね。

>>573
自分は中道右派だけどさ
君みたいな馬鹿ウヨはいらんよ

もう５００もいってるのか。
レスが早くなったのはうれしいけど、明らかな荒らし
あおりも増えて微妙な感じ・・・。

民主はまとまりがない、とかいうけど自民みたいに
利権の横つながりみたいなまとまりはいらんと思う。
なにが何でも党として共通の思想、理念をまとめよというのは
あんまり好きじゃない。
自民みたいに上の言うことにすべて従う、というのでは
政策面でも血行障害がおこりそう。

>>571
＞あと原発は軍に警備させてくれ人殺しの訓練してる
＞集団に警察じゃ荷が重いよ。

それは確か菅もやると言っていた。

自己犠牲をいとわぬ高貴な精神の倫理に生きる男子が満ちる日本にするには、
ブサヨクをおいださなきゃな。
民主党の使命は重大。
その使命を妨げようとしているのが菅信者とブサヨク労組であることは
今や明白だ。

>>578
ブサヨの自作自演
右翼には馬鹿はいません（藁

＞５７５
ば〜か（藁
おまえはブサヨクだろ。
俺は中道右派（保守）だ。

日本が左により過ぎている。
俺のような立場が公平な立場だ。
おまえは極左にすぎん。

やっぱりブサヨのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだったのね。

対テロ〜大規模侵攻まで法律で規定しておいても悪くないと思うけどね。
中身は色々検討されて当然だけど前提として対テロ〜大規模侵攻まで対応可に
しておいて欲しいな。小規模部隊の局地戦の方が確立高いけど、細菌とか使われたら
広域に私権の制限を出来ないと苦しい事になりそう。

リア厨のブサヨクが自作自演するスレはここですか？

＞５７９
＞ブサヨの自作自演

お前が自作自演してるんだな（藁
まさしく、右派勢力に馬鹿はいない。
どうみても、お前はブサヨだ（藁

ウヨ房同士の内ゲバは他スレでやってちょうだい。
迷惑だから。

幸か不幸か、北朝鮮の緊張が高まったことで
すこしは武力に対して世論も寛容になって
くれるのではないでしょうか。
今まで政府が憲法９条のせいで動けず、その結果
拉致された人が出てしまったのですから。

っていうか、僕的には自衛隊がいるのに
なんでアメリカの力をたよらにゃいかんのじゃと
思うのですが。

なんだったけ？
ウヨのカキコは馬鹿ばっか
というスレに居た馬鹿ウヨにそっくりな気がする

＞５８５
馬鹿か？
ブサヨが自作自演をやってるんだろ。

どうなってるんだ・・・。
ほんまに知能指数あるのか？菅信者は・・。

　　　　　　 　┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .'　　，　．. ∧＿∧
┏━━━┓┃　 ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴　'　　　　　（ 　　　）←>>ウヨ房
┃┗┓　 ┣┫　 　 　 　 　 　 ━━━━━━━━┫',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉

>>588
ｦｲｦｲ、さっきからレス見ててお前はﾘｱﾙ中学生の臭いがﾌﾟｿﾌﾟｿするんだが

>>574
自民党側は枝野に国会で指摘されるまで、この法案が戦闘地域で
適用出来ない欠陥法案である事に気づいていなかったらしい。
自民党は官僚に法案丸投げする体質が染み付いているので、
官僚が作った法案をそのまま国会に上げる。自分達では一切、
チェックしない。と言うよりチェックする能力がない。
だから官僚がミスすると、ノーチェックで欠陥法案がそのまま
国会に上がってくる。

民主党の場合は、普段から自分達で法案を作成する癖がついているし、
官僚の法案骨抜き化を見抜く目も肥えいている。だから有事法制でも
即座に欠陥に気づいて国会で指摘したという訳。

「オナニーは自分の部屋で」

>>591
そこは笑うところでしょうか？
･･････。
国民よ。こんな与党いいかげん下野させてくれ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/24 18:09
＞５５８
今の日本は国家として正常ではない。
「平和主義」とか「人権主義」だとか「フェミニズム」それらの思想が…(説明不要)


君のような考え方は、保守とは言わないのだよ。
基本的にヨーロッパなどではそういう考え方を
「極右」もしくは「ネオナチ」というのを、君は知っているかね？

菅代表「危機に対応できる有事法制を」

　年明けの通常国会で焦点となる「有事法案」について、民主党の菅代表は
「新しい危機に対応できる法制を」と述べ、検討を急ぐよう指示しました。

　菅代表は新メンバーでスタートした民主党の「次の内閣」＝ネクストキャビネットで、
「いろいろな新しい型の危機が存在し、現実のものになっている以上、現実の
可能性のもっとも高い、危険の高いものに対して、きちんと対応できる緊急事態法制が
どのようなものでなければならないか」と述べ、北朝鮮の工作船やテロに対応した
新しい法制が必要だと指摘しました。

　民主党は有事法制は必要との方針で一致していますが、菅代表は政府原案について
、「３０年前の古証文」と述べ、旧来の戦争を想定した法案には反対する姿勢を示す
とともに、民主党の考え方の取りまとめを急ぐよう指示したものです。（19日 14:31）
http://news.tbs.co.jp/20021219/headline/tbs_headline670310.html

>>591
なるほどね。
自民党の奴らは地元に利益誘導するのが政治家の仕事だと思っている
奴ばかりだから、法案まともに作れる奴なんてほとんどいないんだろうね。

>>591

なるほどね。
横路グループは有事法制案の中身のほとんどに賛成できないけど存在しているのはいいのかね？

>>591
だから自民党にはろくに法案を作れる奴がいないのね。
山本一太（通称逃げ太）みたいなのしかいないし。

中谷もアホだったが、石破も戦車の
プラモデル作りが趣味の軍事オタクらしい。
中谷に続いてまたヘマやらかすかも。

ぜひとも、民主党が政権とったあかつきには横路に
防衛庁長官になってもらいたいね。
連立で組んでいる自由の西村あたりになんて突っ込まれるか見物。

>>598
そういうときこそ官僚を利用すればいいよ

>>586
>なんでアメリカの力をたよらにゃいかんのじゃと 思うのですが。

１；日本独自の国際情報網がないから。
２；防衛族の親玉である中曽根がアメリカの犬だから。

菅が募集しているというキャッチコピー案
熊谷が「日本再生」という文言を党名に使わなかったので…、

「政権交代なくして、景気回復なし！」

「政権交代なくして、日本再生なし！」とかにしたらいいな。

>>602
戦略としては正しいと思う
（アメリカと敵対すると、防衛費はかさむし、欧米との協調が困難に）
だけど、国民の意思をきちんと確認していないのが問題

>>601
そうして官僚に法案を丸投げして、
改革を全部骨抜きにされているのが小泉。
政策分からない小泉には改革は出来ない。
政策通の菅や、民主党政策新人類なら出来る。

>>605
政治家が優秀であれば、官僚がのさばることもないのにね

もともと、自民党の代議士は考える能力がないから
民主党のみなさんの論戦には適うわけがない。
政権交代になれば、全て明らかになりますよ。

首相　菅直人
官房長官　岡田克也
金融特命大臣　枝野幸夫
財務大臣　前原一誠
経済産業　藤井裕久
外務大臣　仙谷由人
・・・まさに、夢の内閣です。
自民党のクズ内閣に比べたら、仕事の出来ること！！
民主党に政権交代して良かったなと思います。
これだけで、景気浮揚のきっかけになりますよ

>>606
自民党は二世議員が多いからな。
しかも与党慣れしてるから頭がなまってる。

>>608
なんか自民党の地方から選出された議員って
地方に箱物とか道路作るためのパシリにしか見えないんですけど

自民党のバカ議員の名前を書いて、ここで晒しましょうよ
まず、ハマコ−のせがれ（千葉）
字も書けない低能

小此木（神奈川）
自民党と共産党の違いもわからない大バカ

山本一太（群馬）
ダブルスタンダード、敵前逃亡
石原Ｊｒ（東京）
やっぱり屁タレ
塩崎恭久
外資の代理人

やぱーり
自民党税調の長老
ありゃーひどい
あんなのに日本を託したくない

>>611
＞山本一太（群馬）
この男来年の2月に東芝からＣＤ出す気らしい。
政治家という職業を舐めてるなこいつ。

>>613
単なる目立ちたがりにんじゃない？

>>505
岡目八目民主党

>>603
それいいね。
まわりくどいものより、政権交代とか政官業癒着打破といった民主党
の主張と、それによってしか景気回復はありえないという結び付け
かたがいい。

「政権交代で景気回復」
「あります、納税者主権の景気回復策」
「「真の国民主権」で経済再生」

>>610
小渕優子
わかり易すぎる２世議員

オオニタ
・・・・・・・・

伊藤コウスケ　竹中・木村のパシリ
谷垣センイチ（だったか？）　竹中のパシリ二号

民主党の枝野と比べても、知性・能力のかけらもない（ｗ

野田聖子　ホテル時代、同期とは話しもしない高飛車女
宮下創平　糖尿病のくせに、凄い女好き

?｣?｣--平成歌集------特集［話　題］---?｣?｣

?｣瀬戸際の　財政なれど　続くなり
　二度三度なる　天下りかな

?｣なんとまあ　もっと盛んに　やるべきと
　天下り法を　直すなりける

?｣天下り　これが目当ての　官つとめ
　五十路の先が　収穫期かな

?｣必要の　半分なりし　税の入り
　増える借金　恐ろしきかな　

?｣財政は　破局に向かって　一直線か
　役所の幹部も　うなだれるかな
　　（この一首のソース：12/20朝日新聞夕刊p2解説より）

キャッチフレーズか…

「自民のいない、新しい日本を」
「あなたのための政府、みんなのための日本」

うーん、今一。

ますぞえよういち
なぜ自民党に？
国会議員になれば良いのか？

　　　　「do it now」

　　　　　「菅　for alｌ、all for 菅」
　　　　　　
パクリだが良いと思う

小泉の　うそにでまかせ　そのしりを
お札丸めて　拭くは役人

いいかっこ　したけりゃおいで　自民党
金さえ有れば　怖い物無し

国会は　寝心地良いぞと　官僚の
目配せ送る　雛壇の上

成人の　式は二十歳に　済ましても
議員になっても　せぬ独り立ち

国家とは　集る物よと　教えける
父は頂く　勲章の山

料亭の　巡る楽しさ　自民党
他人の金で　飲み食いの夜

給料を　減らされた夜　官僚は
議員と交わす　税金の水

これだけクズどもが自民党にいる
即座に解散して、民主党に政権を渡せ！！！

古賀誠　もろやくざ

「信頼ある政府と安心できる生活。そのための政党です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−民主党−」

「平成維新志士、民主党」

そりゃそうと、やっぱりうまい汁吸えるから
サイアクの議員は自民が多いよね。
大仁田なんかは（あまりに腹立ったので呼び捨て）
政治をパフォーマンスだとしか考えてないだろう。
能無し議員は消えてほしい。

まともな議員と同じ価値の一票を投じる資格なし。

勘違いしてる政治家多いからなあ。
義理人情や親分子分的発想だけしか
持ってないのが多すぎる。
だから結局、口利きや陳情重視の「限定的直接民主主義」
手法ばかりになる。

>>629
政策をきちんと提示してほしい
みんなに良い顔を政治家がしようとするから
ワケガワカラナクナル

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://abba.hp.infoseek.co.jp/1/

はまこーに　云われなければ　解らぬか
　役人減らしの　財政直し

改革どころか小泉自身が、銀行族で不良債権の抵抗勢力だと訴え続けてきたかいあって、
分別のある２チャンネラーの方々には、小泉も族議員で、抵抗勢力であることをほぼ了解していただけたのだが、

相変わらずマスコミは、小泉が銀行族もしくは財務族議員であること
不良債権処理の最大抵抗勢力であることを公言できないでいる。
日本のマスコミは幼稚ではあるが、やはりジャーナリストの集団なので
それくらいのことはとうの昔にお見通しのはずだが
自民党からの圧力を恐れてか、小泉も族議員であることを一言も口にしない。
本当に情けない限りである。よって、ヘタレマスコミには任せられないので、
私が小泉が族議員で抵抗勢力であることを言い続け、伝え続けて行きます。

>>632
タックル、ハマコーがいないときは面白かったよ。落ち着いてて。
そのときは議員特権の話だったんだけどね。
昨日なんかはてんやわんやで、やっぱバラエティ番組なんだなー
と思ってしまった。

しかもハマコーさんって、小泉首相をかなりプッシュしてなかった？
今になって叩くなんて最低だと思う。

政治評論家は嫌いなのだが、政治評論家の森田さん言ってました。
ラジオで党首討論を聞くと、小泉VS鳩山だと、鳩山が勝ってるように聞こえるらしい。
しかし、テレビで見てる人には小泉が勝ってるように見えるらしい。

森田さんいわく、小泉は役者の要素が９割で政治家の要素が１割。逆に鳩山は役者の要素が１割で政治家の要素が９割らしい。
だから小泉は議論で追い込まれていながら、テレビでは優勢に見えてしまうのだ。
良く言えば、小泉は演技派でハッタリが上手ということだ。

実際、俺もかったるいので国会中継をラジオで聞いていたとき、
ユキオちゃんがアグレッシブに責めたてるのが聞こえてきたので、「オーッ、スゲー！！」と思って急いでテレビのチャンネルをつけたことがありました。
で見てみると、若干ニュアンスが違いひょうし抜けしたのを覚えています。

メリークリスマス！来年も皆さんに良い年が来ます様にお祈りしす

おれはキリスト教嫌いなんだよ

>>633
お陰で小泉が銀行族であることがよくわかった。
あと、具体的な裏取引の証拠でもあれば尚いいんだが。

>>637
では、アメリカやイギリスたんと戦争でもしてください

俺が悪かった。湾岸派遣は勘弁して

不倫のホテル代を党費から払うって、瑣末なことのようで
その人の本質を顕してると思うんだよね。

>>635
小泉さんの答弁聞いててなにが楽しいんだろうと
思ってました（小泉フィーバー時）。当時人気でしたけど。
近年の自民の総裁は、政策で答弁しませんよね。
はぐらかし、ごまかし、ひたすら逃げの姿勢。
つり銭をごまかしたときの、小学生の言いわけのようです。
まともだったのは意外にも小渕さんだけでした。

鳩山さんは理論構成や政策考案がたしかにうまかったですよね。
ただ、アドリブとかハッタリとかズルさとかが、
すごーく低かった。
小泉さんとは対照的に。
だから正しいことを言っていても、視聴者にはいまいち
インパクトが弱かった。

まぁでも来年は菅さんだから、逃げの答弁は通用しないでしょう。
いいサンドバックになってくれそうです。

>>633
あららのら　御本尊まで　族議員
　これじゃ改革　へそ茶釜かな

>>638

小泉首相に灰色献金

銀行が融資先に献金“あっせん”
http://www.weeklypost.com/jp/020906jp/news/news.html

>>638
銀行に責任を取らせる項目を盛り込んだ竹中案が提出されようとしてる時に
夜こっそり竹中に電話して
「その改革案を提出するまえに、自民党と相談しなさい。」
と言い、暗に阻止した事実なら知ってますが、
これは新聞や一部のメディアでも、控え目に取り上げられてました。

しかし、その電話を録音したものが出てるわけではないし
もし、盗聴されても言い逃れができるように、微妙な言葉の使い回しをしてるので、
たとえ、電話のやりとりが公表されても
小泉は、「私は一言もやめろとは言ってないだろ！！！」と恫喝まがいに言い張り、逃げ切る事でしょう。

こんな事が、まかり通る世の中なのですから困ったものです。

責任なんて後で取らせればいいからさっさと構造改革しろ

メリークリスマス、ア　ハッピー　ニューイヤー

>>644
それに自民党は銀行から１００億円を越す献金を受けてます。
銀行からすれば、毎年大金を支払っても
その見返りとして何兆円、何十兆円単位の税金を、注入してもらえるわけですから
１００億円なんて安い投資です。

菅は小泉が銀行族だって何でいわないんだろう。そういうの大好きなはずなのに。
支持率が高いから遠慮してるのかな。
ぽっぽは去年の参議院船の前の三プロで本人の目の前で指差してへらへらしながら「総理は銀行族なんですよぉ」といってた。

>>銀行族
んなもの指摘してどうすんだよ

＞鳩山さんは理論構成や政策考案がたしかにうまかったですよね。
＞ただ、アドリブとかハッタリとかズルさとかが、
＞すごーく低かった。

やはり、分かる人には分かってるみたいですね。
もうちょっと、国民全体が慎重な気運になって、上辺ばかりのパフォーマンスに
踊らされないようになれれば、いいのですが・・

>>648
金融を狂わせてるのは郵政省
銀行族の目の仇ですね

>>649
マスコミは小泉がクリーンな改革派として持ち上げてんだぞ。
事実と全然違うだろ。

民主党に真紀子こねーかなー
応援演説だけでもいいからさ

>>652
小泉はクリーンだよ

>>653
マキコの応援演説は…

>>654
でも無能でしょ？

>654
また荒らしか根拠もいえないくせに

>>650
有能な「小泉ウオッチャー」さん
インチキ、ペテンはもうたくさんだ。
管政権を目指して頑張ろう。

>>657
おまえの方が根拠が無い

>>659
小泉は厚生銀行族だよボク。

>>649
要するに、改革を唱えてる小泉自身も
族議員＋抵抗勢力であることに皆が気づけば
いつもすっきりしない
上辺だけの改革ごっこの中身が見えてくる。

そして小泉も含めて自民党全体が抵抗勢力であることがわかれば、
本当に改革を望んでいる人達は、小泉にだまされずにすむし、
選挙の時も、改革のためには、小泉＝自民党に反対票を入れればいい。という判断も容易にできるようになる。

＞＞厚生銀行族
この人達が何か悪いのか？

社民党より幾分マシな民主党

不倫のホテル代を党費で払うって瑣末なことのようだけど
その人の本質を顕してると思うんだよね。

もう政治板では、小泉首相に対する怒りがグラグラ
渦巻いていますね。まぁ当然でしょう（まだ北朝鮮の陰に隠れてるけど）。
さすがにここまで来たら、小泉さんの構造改革実現を
疑問視しない人はいないと思います。
年明けの国会討論で、菅さんが皮肉ったらいいのにな。
「銀行に税金を入れて、見返りにいくら政治献金を受け取るんですか？
わが党は政治献金に反対しているのでいつも貧乏なんですよ。
与党の方々は商売がうまいですね」

>>658
有能なのは、私ではなく>>642さんです。
>>650では、>>642さんのレスに対して敬意を表してるのです。

まず小泉＝自民党がやりたい放題してる限りは、日本は衰弱していく。現時点で一番、小泉＝自民党に対抗できるのは、管さんなので
まず管さんを軸にして、自民党の強固な牙城を崩していくという事には、賛成です。

菅っていまだに月に数十万円づつ戸野本に口止め料払ってるって
月刊ポリティカで読んだよ。
どうでもいいことだから詳しい事は忘れたけど。

＞＞厚生銀行族
この人達が何か悪いのか？

何かあれだな、自民を見限った奴は多いのにそいつらの受け皿ないんだよね、
自民を見限った奴らに民主は振り向きもされてないんだよね、民主は信任されない現実。
自民も駄目だけど民主はもっと駄目と判断されてる現実、寄せ集めの烏合の衆だと
見透かされてる、積極的に民主を選んでくれる人なんて余りいないんだよね。

　　　　　　　 ＿
　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　 民主は裏切り者の集まり
　 ＼/＿_（；･ ∀・）　ｺﾞﾙｺﾞﾀﾞの丘を登っていくんだ
　　　/　 と　　　　ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ　
　　 ＼/し'（＿）

本当に冒頭解散があるなら
ここの菅信者（＝岡田否定者）が期待したような
党首討論なんてないまま解散ということじゃないか

>>671
そして、そのまま選挙での大敗北の責任をとって、党首辞任。
そして、民主党解党。

>>670
国民に対しての裏切り者よりはずっといいよ。
うまい汁をすえない野党という立場で努力してるんだから、
その心意気は買いたい。

菅と小泉が討論しても菅が勝てるわけ無いよ、役者が違う。
内容をよく聞いている有権者なんて元々濃い奴だけだからな、
支持政党が決まってる奴がほとんどだろ、ここの信者とか。
菅が一人で喚いてる画しか創造できんな、イライラのイメージ
持たれてるし、ニュースでは上手く編集してくれるしな。菅だめぽ

>>674
菅さん、途中で質疑やめちゃったりするかも。民主党的体質として。

民主党には今のところ菅直人しかいないもん
小泉に勝つ負けるとか言うなら誰出せばいいんだぽ

>>676
討論は勝敗の場ではなくて、議題の熟成の場。
討論者がお互いに協力し合って課題の解決を図るのが目的。

>>676
やっぱり、不倫もする間抜けが民主では一番と言う事ですよ。

経験なしの若造岡田と菅だったら菅だもんな〜
岡田はもっと強くしてから使いたい
うーん民主人材不足・・

>>677
それが討論ならば、菅さんは明らかに不向き。

そうだなあ、民主では鳩山、羽田、横路は問題外だな。
なんとか菅か岡田あたりか、まあ党首討論に期待しても苦しいよと
言いたかったわけだが、理屈で勝っても票に結びつかないから苦しいね。

。 。 　o 　 　 。　。 　 o 　。☆。o　。　　o　。
。　　o　 。 。　o。 　 。　。。w　 　 。　。o　　 o　。
　。　。　　o　 。　 。 。　。　从ｖ　。　o。　　o。 。
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|从†ｖ　。　o　。 　o
　| 　　今日すげえ暇！　　 |｡*从　 。 　 o　。。
　|＿＿　へ 　 ＿＿＿＿＿|ii从ﾟ*w　　。　　。　o
o 。　 oノ)==ヽ || 。o 。w从ﾟ*･∵从。 o　。o　。
。　。　。(*iдi)||。　　o　。_|..:;;|_　　。　。　　o　。
　o。　。 /　づΦ　。o　。┝┰|┨ 。o。　。　　o。

まあ、今が一番安定した形だから
しょうがないか。
これ以上はないんだろうね。

>>606
日本の政治家には、おそるべきことに、官僚への人事権がない

正確には、人事権はあるのだが、自民党が人事権放棄して
それが慣例となり、珍しく人事権行使すると、族議員が抵抗するという
ワケ分からん制度になっている

非自民政権にする必要があるﾉは、この辺にもある

今日はクリスマスだってよ
　　　　　　　　 　 　／⌒ヽ
　　／￣ ＼　　　 /　 　<｀O
　 0⌒>　　 ヽ　 ⊂ﾆﾆﾆ⊃
　 　 ⊂ﾆﾆﾆ⊃　（´<_｀ 　）　 ＜俺には関係無いよ
　　　（　´_ゝ`）　/ヽ｡/~⌒i　　
　　 ／~ヽ｡/~＼　　｡　 .|　|
　　/　, 　｡/￣￣￣￣/.|　|
＿_(__.0つ/　 X'mas /　|__|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>684
そういえば熊は通産相の時に局長のクビを切ったことがあるな。

　 　 　　　　　　　 　（´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ
　 　 　 　 　 ＿＿ _（つ日と)__＿＿　　　　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿
　 　 　 　 ノ ＼　 ○　　　　＿＿＿＼　　／
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ ＜　今日はクリスマスイブ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|iヽ＼　町はカラフルに彩られ・・・
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|i‐>　＼
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|　　　 ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
　　　　　　　　　　　　　　　＼|..テレビ台|〜

>>616
民主党政権になっても、一気に景気回復するのは実際問題ムリなので、
そのキャッチコピーは如何なものかと

自民のままだとえらいことになるが、民主党政権は、しばらくその尻拭いを
することになり、現実問題、一時的に経済悪化を招く可能性が高いので…

需要を内需へ拡大する産業転換、という点に視点を絞るといいかも

>>627
そのキャッチコピーは、かなりいいんじゃないかな

自民党がパクらないウチに菅へ送るのが吉

長過ぎるよ
広告センスのある自民党がそんなのパクらんだろ

|　 |☆　
|　 |｜＼　
|　 |∴∴∴
|＿|(´・ω・`)(）(）(）
|質|ｏ　　 ヾ ..ｉ ｉ ｉ　　＜ﾐﾝﾅﾃﾞﾄﾞｰｿﾞ　　　　　　
|￣|―ｕ'　　 |~~~|.　　
"""""""""￣￣￣"""""　

個人的にはまだまだ現状維持を望む人間が多いんだなと思っている。
問題が山積しているのは誰の目にも映っているけど自分自身のリアルな
問題と実感できないんじゃないかな、皆が実感する頃には手遅れだけどね。

>>キャッチコピー

　　　　　　「政権交代なくして経済回復なし」

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/pp.html
政党支持率こんなですからね
戦争が眼くらましになってるからね
１９４０年の日本がよくわかる気がするよ

>>694
日本人には歴史から学ぶ能力がないんだね

何度も言うが、菅内閣の成立には自民分裂が必須条件なのだ。
まず、どうしたら、自民を分裂に追い込めるかを論議すべきだ。
春日一幸が言ったように、理屈はあとから貨車で付いて来る。
いい加減で目を覚ませ！

それよか１よちょっときいてくれよ。先日パチやのトイレでくそしようとおもったら
全部ふさがってるんですよ。
見てみるとドアのところに張り紙があって本日うんこデイとあるんですよ
そんで普段みない家族連れなんかきていて、よぉしぱぱもりもり出しちゃうぞ
なんていってもう見て欄無い、うんこデイってだけでパチやにくそしにくるなんて
めでてぇな。100円くれてやるから頼むから帰ってくれ。
ぱちやのトイレはいか臭いおやじがとぐろまいたり、時か発電するとこだよ
女、子供はひっこんでろってんだ！

>>695
野中は金正日
歴史が進んでより悪質に・・・

＞自民党内で割る意思のある人間がいない限り、選挙で勝つしかないと思うけど。
自民党内で割る意思のある人間は小泉だよ。だから、小泉が離党・または解散して
も大義名分が立つように菅、小沢が環境作りをする。そうすれば、自民は割れる。

　（´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>696
兎に角、壊せばいいという理屈だけでやれば、あとはどうなるか。
WW�Uを重い出せ！目を覚ますべきなのは君だ！

　　　　　　　　　　　　　　 v-、___,,,,,,,,..........r-----‐‐‐‐‐‐‐‐‐、
　　　　　　　　　　　　 　　r'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""'''''"＼
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,　　　　　 　>
　　　　　　　　　　　　_|`''┘　 ／`-、　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　｝＼　　/　 /　ヘ　　　　　　　　／　　　 　 /＼　/
　　　　　　　　　　　_r'　　゛'''┴＜/ィ'⌒ヽ,,,,,,,,,,_____　　　 〃⌒ヽ//))) y
　　　　　　　　　 　_|　　　　　　　 `ヽ,;;;ノ;;;;;;;;_,,____ '''‐-、,,＼;;;ノ/〉///
　　　　　　　　　　 ）　 /￣＼　　　　゛'''‐、,,_゛'''‐、,,_゛'''‐-、,,_゛'''‐-、,,）//
　　　　　　　　　　/　/／ヽ、|　　　_,,-''~_,,,,二＿,_‐、,,>∨/''‐-、 ~＼〕
　　　　　　　　　/^ 〈 （　/（　|_,,,／　　　`ヽ、`ヾ、ッヾ、_ ゞソ_,,,,_〕~＼ ヽ
　　　　　　　　　|　　＼＼　>　　　　　　_ , ,,二二 -'´　　ノ_=;;-‐''（ ヽヾヽ、
　　　　　　　　,ノ゛　　 　〉、oノ| 　　　　/ 　　　　　　　　　|`='/　　 ）ノ　 ＼＼
　　　　　　　r'　　　　 /　' ::::::|　　　 / 　　　　　 　 ,,_,,___|　/　　 〃　　　　::::）
　　　　　　,ノ゛　　　　/（ 　　:::| 　　 '　　 　　　 　　 ＼,::''"/`'‐‐‐（--- --- '´
　　　　 _∠-‐'''""~￣~"~￣￣~`ヽ　　　　　　_,.......、_,..　/
　/"~￣　　_,-‐-,_,ィ'⌒ヽ　　　　//　　　　　‐''''''-==-`/ 　 ＜クリスマスはおれを怒らせた…！
　〉　　　　./　　　｛　　　 |　　　//＼　　　　　"''ー-‐''/
./　　　　 ｛ `-''' 人`-'''ノ　　　:|:|　::::＼　　　　　r'　/
| 　 　 　 　`''‐''´　 `''''´ 　 　　|:|　　:::::::゛'''‐-、,,_＿/
"''ー-――　　　　 　 　 　 　 .:::|:|_________,,,;;:::::/　　　 _＿,,,、、、、,,_
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>>702
まあまあ、おちけつ。いっしょに　（´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ　しよーよ。

菅さんと小泉さんでは、総理大臣にどちらがふさわしいと有権者はみているのでしょうか?
小泉さんが58%で、菅さんは15%と4倍近い差となっています
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/021215/mishu.html

>>701
重い出せって言われてもどうすれば良いかわかりません。
ただ、菅は策士家で他人を貶める能力に長けていることはなんとなく理解できます。

自民党を壊しさえすれば、構造改革はスムーズにいくと思うよ。

なんとかなるだろうという慢心が呼んだ歴史的な敗戦。
太古より明治を通して築いてきたものを一瞬にして破壊したあの大戦。
和魂洋才、武士道、大和魂。日本人の誇りを全て崩壊させたあの大失敗。
再び繰り返してはならない。英知を結集するのは今だ。

>>707

＞なんとかなるだろうという慢心が呼んだ歴史的な敗戦。
歴史の勉強をしろ

どうなってんの？

>>708
歴史の何を学ぶの？

>>708
横ですまんが。ちょっと説明してあげよう。
日露戦争と、太平洋戦争では、軍、国、の準備に雲泥の差があったのは知ってるよね？
その結果が、戦争の結果に直結した。私は戦争を肯定する気は毛頭ないけれど、
やっぱり、慢心はあったと思うし、それが日本の運命を大きく変えた。
確かに経済的には発展したけれどね。でも、「日本の魂」はほぼ死んだ。
アイデンティティーを喪失してしまった。これは外人が見てもハッキリわかる
らしいし、今の日本の精神状態は非常に危機的にさえ見えるらしいよ。

慢心があったから負けた？
たとえ完全に準備できてもあの戦争は負けてた

>たとえ完全に準備できてもあの戦争は負けてた

完全に準備していたら、そもそも戦争をしなかった。

>>713
日本が何をしようが戦争は避けられなかった

>>712
そうだ。その通りだ。慢心があったればこそ、戦争をやってしまったし、
戦争にさせてしまう隙を作った。その状態で戦争を続けてもボロボロに
なるのは目に見えていた。なのに戦争をやった。大失敗だ。

やはり常に先を見通して、十分に考えた上で行動しなければならない。
壊せばなんとかなるだろうでは全くダメだ。

>>715
先を見とおして行動しても避ける事は出来なかった

>>716
あのう……、矛盾してるんですけど。

>>717
日本がなにをしようがアメリカが戦争を殺りたがってたのだから避ける事は出来ない

もし、戦前に菅が議員だったら戦争に勝っていたとでも？>all

>>718
そうですね。それはそう思います。でも、十分に準備、覚悟をして戦争をしていれば、
戦後に奇妙な自己否定と自己肯定の狭間を苦しみさ迷うことにはならなかったとおもうよ。
その意味で、アイデンティティーの喪失という事態は避けられたと思う。
中途半端はだめだよ。やっぱり。全力で事に当たって初めて得る物があると思う。
中途半端では全てを失うことだてあり得るというのを先の戦争は示したと思う。

日本は日本の路線外交を続ければいい

破壊王菅が戦前に存在していたら、今ごろ日本は存在しないっす。

>>720
何が中途半端？
軍部の独走という形でなく、国を挙げて全力で始めから戦争に突き進んでいれば
中途半端じゃなかったってこと？

破壊王菅？
何の事だ？戦前にいたらこの国はもっと良くなってるよ

>>724
安土桃山時代に菅がいたら、朝鮮半島は日本だったとか？

>>723
（戦争に突き進むか否かは日本に選択権はなかったろうと思うけれど、）
戦争の目的、戦略、思想、を国民の総意の表現として練り上げていれば戦後の反省もしやすかったろうし、
良い面は良いと肯定できたろうと思う。ところが、軍部の中ですら不統一であり、政治も不統一であり、
国民はただ煽るだけ。これでは、後から何が正しかったのか、何が間違っていたのか、わからないし、
わかろうとするには、あまりに難しい。誰もが他人のせいにしたり、心の底に沈めたりで、正面から向き合えない。
奇妙で悲惨なトラウマだけが残ってしまった。

今のイラク見てると昔の日本と被るんですが、マリオは流石に湾岸で
学習したらしいな。

>>727
でも間違いなく今回もアメ公はやるだろう。

>>726
＞誰もが他人のせいにしたり、心の底に沈めたりで、正面から向き合えない。
シンガンス釈放要求事件を田氏に責任転化したりする事と同じでしょうか？

>>729
それもそうかもしれませんね。安易な行動をとりやすい菅氏ならではかも。

>>726
>目的、戦略、思想、を国民の総意の表現として
北朝鮮のように徹底的に国民を「教育」すればいいのか？
具体的に何が言いたいのかいまいち不明。

>>731
北朝鮮の教育＝オウム真理教の教え

726の言いたい事はわかるけどな、この短い文に要約できたら
筆一本で飯食えるよ、本一冊書けるからな。

>>731
お上から「教育」するのではありませんよ。
国家のアイデンティティーの自然な発露としての行為であったかどうかを問題にしているのです。
例を挙げれば、軍部の内部ですら、統制派、皇国派、など、不統一であり、とても自然な発露
としての行為であったとは思えません。十分な議論が尽くされないままに、日常が進んでいた証拠
ではなかったでしょうか。少なくとも「誰か」の意志で戦争が行われたのではなく、惰性で進んでいた
のではないでしょうか。こういう面を慢心、中途半端と呼んでいるわけです。

つーか、戦争ネタはよそでやれ。

戦争の目的、戦略、思想、を国民の総意の表現として練り上げていれば=大儀
なんだとおもうけど、俺も文才無いからな。旗印は一応はあったんだよね、大東亜は、

>>736
大東亜自体はお上が植え付けた教義だろ？統制派（っていうのか？）にとっては
大東亜はお題目だったってことじゃないの？

>>735
同意
菅には有事の意識は無いし、外交に関して突っ込まれたら素人という事が
バレバレになるから、菅スレで行う話題じゃないよね。
責任転嫁は超一流だけど国際政治では通用しないよね。

外交は苦手に見えるな、出目が市民運動だからな。限界あるよね正直。

がああ　　民主党は人材不足だーー

民主党って各分野のエキスパートが揃って無さそうだね
政権を握っても官僚に言い包められて言いなりの予感

冬休みコヴァ厨大会　

>>741
つーか、各細分化されたミクロなレベルのオタクはたくさんいそうなんだけど。
でも、オタクすぎて党の色っつーか、看板がないのよね。

そもそもね、特定の分野で専門に業務してる人間に勝てるわけないよ、
相手は情報も握ってるんだよ、概ね人材の質も高いしね。
敵対する発想自体が古い言葉で言えばナンセンス

>>742
じゃ、そういうことにしようか。俺はコヴァについては無知なんで概要を説明してほしいなあ。

>>742
コヴァ厨って何？

>>745-746
ゴー板逝け

あーもう
冬　厨　は　放　置

クリスマスに寂しく２chなんだから股ーリしませう
しかもクリスマスなのに政治・・・

>>749
なんか文句あっか？

ジングルベール　ジングルベール
鈴がなるー　　　　今日も楽しいー
　　　　　　　政治板ー

ああ楽しくないなあ
冬厨UZEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!

何度も言うが、菅内閣の成立には自民分裂が必須条件なのだ。
まず、どうしたら、自民を分裂に追い込めるかを論議すべきだ。
春日一幸が言ったように、理屈はあとから貨車で付いて来る。
いいか！いま民主党は高校生レベルの政治談議や小泉叩き、
歴史の薀蓄合戦をやって現を抜かしているときではないはずだ。
野党が選挙協力すれば自民に勝つんだと。お前ら、鳩ポッポを
笑えんぞ。自民が慎太郎を担いで選挙に臨んだ時のことを想像してみろ。
慎太郎はおそらく、息子伸晃、石原プロ軍団、安倍晋三、野田聖子を従え
て全国遊説するだろう。そのときの慎太郎旋風は小泉旋風の比じゃないよ。
そうなる前に、小泉を抱きこめ！それがベストの選択だ。
わかったか！

自民党は政権に付くことを生命線とする政党。
政権の座にある限り、割るのは困難。

しかも、中選挙区制と違って、小選挙区制の下では候補者調整も困難だし、
割れないだろう。

>>753自民分裂が必須条件
ぷぷ
他力本願民主おわってるな！
政権に就いても他力本願か？
その他力って官僚か？
政権から下ろされてもいねーのに
自民が分裂する訳ねーだろ
抱き込めって、格下の民主が小泉をか？
前に加藤を抱き込んで失敗してるだろ
自民の顔なんだよ小泉が！
小泉を倒すしか方法は無いんだよ

うー…現状の政治家（自民党）によって作られた政治家（自民党）の為
の制度では、民主党は次の選挙までは何をやっても負け犬の遠吠え
小泉だよりになるのも致し方ない。解散プリーズ

★メッキが剥げた！　小泉首相の１年を採点する


http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_12_25/index.html

■戦後最悪の総理大臣
■解散・総選挙で元の木阿弥

民主党に民主的な選挙はできましぇんｗ

★メッキが剥げた！　小泉首相の１年を採点する


http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_12_25/index.html

■戦後最悪の総理大臣
■解散・総選挙で元の木阿弥

狂牛病はほったらかし、
北朝鮮工作員の釈放要求書にサインはするし･････ぷぷのぷ〜〜

自民党の野中広務と北朝鮮の金正日は似ている。
小泉を倒したい訳じゃないけど自民党を守るなら小泉は敵

★メッキが剥げた！　小泉首相の１年を採点する


http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_12_25/index.html

■戦後最悪の総理大臣
■解散・総選挙で元の木阿弥

>>761
自民なぞ、どおーでもいいだろうが。
まさかアンチ自民が政治信念や理念とは思ってないよね？
しっかりしろよな（ｗ

あれー橋本自民党政権で嬉々として大臣
やってたのは誰だっけ、金だっけ？缶だっけ。

>>764
半世紀の歴史・常識を覆して、国民を熱狂させた
小沢−細川非自民連立政権を裏切って、村山社会党政権に寝返り、
裏切り者と酷評され
橋本政権では大臣のポストを貰って権力者に媚びていた男。

権力欲しさに右にも左にもつく。ポリシー無き権威主義の犬

その名は　菅　　　　直　　　　人

小泉は駄目だな

菅がいなければ解決できなかた『薬害エイズ問題』　★自民はダメダメ★

「あの問題を追求されたのが枝野さんていう若手の国会議員さんなんですけど，
やっぱり資料があるだろうって，厚生委員会で追求すると，菅厚生大臣のとこ
ろに，厚生省内部から「何とか枝野の口を封じてくれ」と，すごい突き上げが
あったと言うんですね。そのときに菅さんが「厚生省のために大臣をやってる
んではない。国民のためにやってるんだ」って言って，「雑音は気にするな。
どんどん攻めろ」と枝野さんに言われた。枝野さんは「菅さんが厚生大臣でな
かったら，絶対できなかった」とおっしゃられたんです。」

自民たたきはマスコミにまかせればいいのに、
寒が口開けば、必ず反自民のグチだのボヤキ（ｗ

さきがけで武村を排除して、今度は鳩。どこが民主なんだかね。
それと話し方ヘン。というかゴーマンｗ

「やっぱりあの資料がキーポイントだったんです。資料が出たから，検察も
動いて，阿部先生も捕まったし，お役所の課長さんとミドリ十字と。あれね，
ホントにひどい話なんです。在庫が無くなるまで売り切ったんです。もう少
し速い時点で回収してれば。だけど最後の1本無くなるまで，使い切ったん
です。あのね，5000人の血友病患者の内，1800人かかってるんです。
今，400人越してます，死者は。」

「やっぱり，大臣というのは官庁を守るという風になってしまうんですかね。」

「そうですそうです。「厚生大臣っていうのは，会社の社長みたいなもので
すから，従業員の生活と財産を守るのが仕事ですけど，一つ違うのは厚生省
のチェックをする役がある」と（就任時の）記者会見の時に言ったと思うん
ですよね。だけど，お役所は自分たちのための大臣だと。そこが違ったのが
現れたのが，薬害エイズ問題だったんでしょうね。これで菅は有名になった
んですが，ある意味，当たり前のことをしたんで，今までの大臣が当たり前
のことをしてなかっただけの話だろうと思います。」

狂牛病と薬害エイズは同じ時期な罠。

実績で勝負している菅なら、本当の改革ができる。

薬害エイズなんて、「ゴーマニズム宣言」でも
読んで土下座する気になったんじゃないの。
あの時期、人気があるマンガだったし
無内容のポピュリスト菅がやりそうなことだ　

狂牛病で自殺者もだして、どんな実績か。

>>773
しかし、人気のないポピュリストほど惨めなもんもない

>>771
良く考えれば同じ時期かも？
狂牛病ってまだ解決してない気がするのに闇に葬られてるね

自民や、菅の次に厚生大臣になった小泉は何をしたのだろう？？？？

小泉は冷血の人　　「捨てられた母子」小泉首相実母の葬儀にて

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/politics/2001_04_25/article1.html

>>777
郵政三事業民営化を衆議院本会議でぶち上げました。
場違いやっちゅうねん。
あと岡光に退職金をはらいました。

いくらなんでも狂牛病はムリがあるでしょう。
一年前まで全く対策を講じなかった人々をほっぽって、
当時の厚生大臣である菅さんが悪い、というのは強引すぎる。
では、武部農水相以下担当官僚が情報を出さなかったのも、
菅さんのせい？
連中、不祥事に早くふたをしようと必死だったじゃないか。

メディアが叩けない銀行と政治家の癒着

テレビ局の場合、表向きの制作費やギャラなどは振り込みで済ませている。
実際には多額の現金を即座に用意しなければならないことが多い。
これは、たとえば現場でトラブルが起きたりギャラを裏表にして現金でお持ち帰り
する連中も多いからだ。

この裏帳簿は時として赤字になる。
それを埋めているのが銀行で、その代わりに銀行は自分の所のスキャンダルが
メディアに持ち込まれたら即座に連絡が来ることになっている。

この帳簿の存在が明らかになったのはＢプロの脱税事件の時だと言われているが
本当は湾岸戦争の時らしい。メディアの政治利用が進む中で、政治家がメディアの
尻尾を掴もうと必至になった時だからだ。

銀行とメディアの癒着・・・この裏帳簿には
当然非合法集団への出金も記録されている。
これを、公にするぞと脅したのは銀行族の連中だった。
それでも、１９９８年当時はメディアはまだ闘えた。
理由は民主党がしっかりしていたこと、それとその裏帳簿の全容が
まだ掴めていなかったからだ。事実無根だと言えば、それで良かった。

国税がＫ−１や芸プロを目の敵にしているのは、この裏帳簿を
脅しのネタに使っているからだ。
評論家や芸能人やキャスタ−など、テレビ局からでる金は
表向きよりも実際は多い。自民党よりの評論家（たとえば、Ｔ・Ｋや
Ｏ・Ｙなど）はそのギャラを調査報酬と言うことで政治家へバックしている。
それら、全てを自民党は掴もうとして国税を使いかなりの部分まで
把握したと言われている。

銀行を不良債権処理で国有化に追い込む一方で
国税を使い言論の自由封鎖に動いているのは、小泉始めとする
銀行族で、これが為に多額の裏献金を銀行とメディア各社から
”上納”させている。

枝野を自民党と、銀行が恐れているのは
法律家として金融に取り組んだ議員の内で、ただ一名献金を拒否したからだ。
岡田−枝野のラインは非常にカタブツで、メディアが籠絡できなかった。

自民党は今、この二名のスキャンダルを探している。
しかし、メディア内部には自民党の言論封殺とバカな政治家の子供を
局内で養わされている怨嗟の声が渦巻いているので、メディア浄化の中で
驚くべき自民党の言論封殺の企てが明らかになるのを待っている人々は多い。
その為にも、政権交代は為されなければならない。

>>782
かっかっか♪。
いいですねぇ〜。
２ちゃんねるで枝野さんを推す声が多かったのも、
そのへんの頑固さからでしょうか。

同時に、自民党の議員の子供が不祥事を起こしている。
主に、公安の手の届かない外国公館の施設で麻薬や賭博、売春に
ふけっている。
元首相のＭの息子などはその常連だ。
これをメディアはすでに掴んでいるが、それを公表した途端に
脱税の摘発を行うぞ、と自民党と財務省、国税がスクラムを組んでいる。
民主党も、その一端を掴んでいるが自分の所も血を流すことになるから
踏み切れないでいる。

民主党は、自ら血を流してその事実を明らかにするべきである。
その代わり、ものすごいスキャンダルで自民党は二度と公党を
名乗れなくなるだろう。自民党自身が巨大な非合法（活動）組織だからだ。

>>780
菅さんは結果責任を取らないと言う人だからしょうがないよね。
狂牛病は武部君に責任転嫁すればいいので菅さんの経歴には傷がつかない。
今後どんな不祥事が発覚してもスケープゴードを用意するから大丈夫です。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20021224i114.htm
菅新代表のもとの民主党に期待しているかどうか――では、「期待していない」が６１％で、「期待している」（３０％）の倍に上った。

でも対象が民主支持者に限らないから
３０％なら多いほうかもな

菅直人がアメリカに行ったときに
次期首相候補と言うことで、アメリカ側は嘉手納基地の無期限使用と
本土各地の基地に関して半ば”不可侵”とする考えを提示した。
彼は、その申し出に対して日本は安保を遵守しつつもアメリカに対して
言うべき事は言う、さらに基地の無期限使用や現在の治外法権状態は
断じて許可できず国内法を適用すること、これを安保継続の条件とした。
さらに、集団的自衛権に関しては日本の領海内とし現状の拡大解釈は
”軍事的拡張”であり容認できないこと、さらにアジアでの米軍の増強は
決して極東の安全保障にならないことを主張したところ、アメリカは
恐れをなして、民主党政権下では現在の韓国同様にアメリカと距離を置かれてしまう
で有ろう事を悟った。

その為に、自民党政権の内に利権を確保しようと竹中を叩いているのである。

読売は民主党の分断を図ったことがある。
この前の鳩山・小沢会談がそうだ。
読売が行っている強引な商法が、民主党政権下では独占禁止行為に
認定されシェアを著しく落とす事を恐れているからだ。
菅直人氏と読売の接点はなく、民主党の矮小化を企んで失敗した。
ナベツネと小沢は日本再軍備で近いが、小沢はまず自民党の分断を考えていること
さらには、民主党の分断も考えている。
菅直人は自民党そのものの壊滅を考えているのと、軍事面では開きが大きく
とりあえずの政権協議は出来ても将来的な関係は疑わしい。
ただし、アメリカ隷属の関係を改善することで両者が一致することはあり得る。

狂牛病問題で、菅さんには何の責任もありません。
菅さんが厚生大臣の時期に、狂牛病の原因とされるニクコップンが輸入された。
そしてその時期には既に欧州から日本に、危険情報が通報されていた。
しかし日本は輸入を止めなかった。その事を根拠に狂牛病問題で批判を
浴びていた武部農相と坂口厚生相は菅さんを批判しました。

しかしニクコップンの輸入を管轄するのは厚生省ではなく農水省です。
武部や坂口は自分の省庁の所管する事項も知らずに菅さんを批判していた
という訳です。恥知らずな批判をした武部農相はその後、菅さんに国会の場で
公式に謝罪しています。

ちなみに坂口厚生相が批判されたのは、狂牛病に汚染された牛肉の扱いを
めぐる不祥事によるものです。菅厚生相の時代には起こっていない問題であり
菅さんに責任がないから、坂口さんを批判するのもおかしいという公明党の
主張もまったく的外れ。

結論を言うと、狂牛病問題で菅さんに責任は一切ありません。
そして武部農相と、坂口厚生相は自分達が批判されたのに腹を立てて、
まったく責任のない菅さんに責任をなすりつけようとした。
その上、その批判はまったく的外れで、自分が大臣を務める省庁の所管する
事項も知らない無能をさらした馬鹿が自公保政権の大臣、武部と坂口だった
という事です。

>>788
理解できないところがあります。
菅氏がアメリカに対して基地の無期限使用、地位協定の強化措置に反対した
というところは納得できますが、
アメリカが恐れをなして竹中を叩く理由がわかりません。

その他では、アメリカが菅氏を次期首相候補と思っているということも
理解できませんし、菅氏の言葉にアメリカが恐れをなすという事も
理解不能です。よろしければ、詳細を教えてください。

自民党の大臣は、官僚のマリオネットだからなぁ。
自分の所管する事項を知らないのも無理は無い。

民主党の若手は、菅の指導を受けて官僚に頼らない
政策能力を鍛え上げているらしいから期待は出来るね。

>>791
言葉が足らなかったようで・・・

アメリカは日本の金融不安を１９９５年当時から知っていて
アメリカ国債の投げ売りを防ぐ意味で、日本に対する金融統制を密かに研究していた。
この研究に関わった中に、竹中氏がいた。
アメリカにとって、最大の友人は橋本氏であった。彼が首相の座に就いていれば
ホットラインも活用できるし、アメリカの言い分も理解してもらえる。
これは、岡本顧問の存在が大きい。
橋本政権崩壊時点で、アメリカは民主党政権の誕生を予測し、
菅直人研究を始めた。これは、鳩山と違ってデ−タがほとんど無かったからだ。
結果、基地の不可侵は恐らく不可能になる上にアメリカとは距離を置き
アジアよりの外交を展開されること・・・これは、いずれ南沙・西沙問題で
米中衝突も考えているアメリカとしては容認できない。石油利権があるからだ。
アジアにおける、アメリカ利権を日本が率先して基地の撤去という形で進めれば
軍事バランスも崩れる上に発言力も削がれる。
アメリカにとって”日本占領”を急ぐ必要性が生じた。それが、たまたま金融機関の
不良債権処理問題と重なったので、グッドタイミングとばかりアメリカの代理人である
竹中の尻を叩いて、まずは金融機関占領を考えているのが今日の姿だ。

アメリカが恐れているのは、日本の民衆がアメリカと距離を置こうとする姿勢だ。
莫大な市場を失うばかりでなく、軍事バランスも崩れる。
菅直人氏の人気を恐れている。彼の発言は判りやすく、アメリカの軍事戦略や経済戦略を
日本の一般大衆に語られたときに、決してアメリカ支持には回らずにむしろ
反米・嫌米になることを予測しているからだ。

まだやってんの？安保論争

官僚に頼らない民主党は日本を変える最後の手段です。
あなた、民主党にしますか？
それとも、日本壊しますか？

>>795
民主党は政権とれねーってのに寝言こくな
おまえ海外にでも逃げた方がいいよ
民主はないんだからさ

>>795
民主に託すくらいなら日本壊れた方がまし。

つうか終戦直後みてみろ。
国家が崩壊しても民衆は普通に生活してただろ。

だから民主党みたいなヘタレ政党なんかに頼る必要なんてない。

>>796
自民党の支持者って醜いですね。
オウム真理教以上のカルトですね。
世界のカルト政党、自由民主党！！

自民党に託すなら民主党に任せた方がまし

つうか自民党みてみろ
戦争中の大本営並に民衆痛めてるぞ

自民党に頼る限り、日本の夜明けはない

>>799
今の日本の借金は、太平洋戦争末期並だそうですね

>>793
色々な情報ありがとう　ヽ(´ー｀)ノ

民主党なんて糞
目指す国家はやっぱーりこれ↓でしょ
http://yametokiya.tripod.co.jp/flash/anata.swf

政治とは　只飯食うか　食われるか
誰も嫌だよ　食われるのはね

国会で　手を挙げるだけの　バカ議員
覚えた言葉は　自民党だけ

小泉の　構造改革　うそばかり
うそでないのは　空っぽなこと

コネズミに　木に竹継いで　塩掛けて
川に流した　１４年かな

改革は　掛け声出せば　ごまかせる
その掛け声も　秘書が出すなり

>>789
（ときどきすごい知識を披露する人がいるな、この板。）
メディアから民主に逆風が吹いているというのは、もう通説ですよね。
民主の不祥事は叩くが、どれくらいふだん議員が勉強しているのかなどは
いっさい伝えない。
もう少し評価されてもいいと思いますよ。
癒着構造を打破しようと、まずは自分たちからとりくんでいることとかね。

まぁ政権が民主にうつったら、今までやれてた不法行為がやれなくなるでしょう。
党の公約をはじめとして、不正に厳しいからね、民主は。

誰も感想がないぽ・・・最高傑作なのに

>>790
これですね。

■ＢＳＥ問題発言で武部農水相が幹事長に謝罪

　幹事長は次に、武部農水相がＢＳＥ問題で「悪いのは菅だ」と語ったとされる問題について追及した。
農水相の発言は、北海道の地方誌に掲載されたもの。ＢＳＥ問題は、９６年４月に厚生省が肉骨粉の
輸入を止めず、使用しないよう行政指導を行うにとどめたことから起こったとし、その責任は当時の
菅厚相にあるなどとしている。

　事実関係について農水相は、記事は事実誤認で抗議と訂正を申し入れたとし、責任転嫁するつもりは
ないと菅幹事長に謝った。幹事長は、そもそも畜牛の飼料について管轄するのは農水省であることを指摘し、
「自分の省の所管も知らないのか。そういう認識でしかないことが今回の問題につながっているのだ」と
厳しく批判した。
http://www.dpj.or.jp/news/200201/20020124_kan.html

>>801
凄いな（ｗ

狂牛病：国内の３頭は菅氏の指導不徹底が原因　坂口大臣が反論

　「菅さんがちゃんとやっておいてくれたら、私は今、苦しまずにすんだ」――。坂口力厚生労働相は７日の会見で
、野党が狂牛病問題で厚労相と武部勤農相の辞任を求めていることに対し、国内で見つかった３頭は、民主党の
菅直人幹事長が厚相時代の９６年３〜４月に生まれたことを強調し、逆に菅氏の責任を追及する形で反論した。

　９６年３〜４月は英国で狂牛病が多数発生。政府は肉骨粉を与えないよう行政指導を行ったが、指導が不徹底
だったことが問題視されている。

　厚労相は、「委員会などで、民主党から『その時なぜちゃんとやらなかった』という質問があったが、（菅氏の）名前を
申し上げるのは失礼だと思った」と説明。そのうえで「ご本人が（辞任要求を）言われるなら、私も言わざるを得ない。
自分の責任は棚に上げて、『おまえ、責任取れ』と言われてもいただきかねる」と批判した。

　これを聞いた菅氏は猛反発。７日の会見で菅氏は「当時も現在も肉骨粉の輸入は、農水相が所管」と指摘、「批判は
自由だが、理由が根拠のないものなら、中傷以上の何物でもない。この部分は撤回すべきだ」と逆襲しており、この
問題は当分後を引きそうだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200112/07/20011208k0000m010030000c.html

>>804

記者クラブが存在する限り、政権交代を狙う野党にとって日本のメデ
ィアは常に敵と考えた方がいいと思う。

アメリカやイギリスの研究機関が議員の能力について
研究したレポ−トを見ると
自民党の議員は総じて読書量が少なく、理解力が全くなく
民主党の議員に比べて自分の意見がない。
まあ、国会の論戦が全てを語っていますね。

>>799
>つうか自民党みてみろ
>戦争中の大本営並に民衆痛めてるぞ

どこが？
お前在日だろ（ｗ

>>806
事実誤認？
武部もテレビの前で散々菅を批判していたような気がするが？
>>808
それで坂口の馬鹿は菅に謝ったのか？(藁

また民主から保守にひとり流出したな（ｗ
保護されたというべきか（ｗ

民主は政界の難民キャンプだな（ｗ

>記者クラブが存在する限り、政権交代を狙う野党にとって日本のメデ
>ィアは常に敵と考えた方がいいと思う。

つうか国民の敵だ。民主は。
政党助成金返納して解党しろ。
この無駄飯食らいめ。

>自民党の支持者って醜いですね。
>オウム真理教以上のカルトですね。
>世界のカルト政党、自由民主党！！

お前ら民主党支持者の熱狂ぶりの方が充分カルトだろ（ｗ

ていうか自民党も解党しろ。
ＣＤ出すアホな国会議員のいる政党なんか要らん。

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>>812
確か謝ったと菅さんは言っていた気がします。
板違いだけど、僕的には坂口さんはわりと評価している大臣です。
（公明党は大嫌いですが）
薬害防止のためのシステム作ったりとか、年金制度改造についての
叩き台作ったりとか、小泉さんの１００倍くらいは
仕事してんなって感じがします。
実際ハンセン病の控訴断念も、あの人の進言だったみたいですし。

見た目は地味ですけどね。

>>812
>それで坂口の馬鹿は菅に謝ったのか？(藁

自分のこと棚上げして辞任要求する菅の方が一方的に馬鹿だろ（ｗ
小学生でも挑まんぞ、こんなケンカ（ｗ

まったく党を代表して糞馬鹿だな、菅は（ｗ

>>812
俺も見た！
坂口と武部が一緒に並んで、狂牛病は菅のせいだって言ってたぞ。
武部は無能な上に嘘吐きだな。

つーか、自公保の大臣って馬鹿そうな奴バッカ。
所管官庁把握している大臣なんて半分もいないんじゃないの？

>>816
>ＣＤ出すアホな国会議員のいる政党なんか要らん

カイワレたらふく食って怪文書垂れ流す国会議員のいる政党もいらねーよ（ｗ

>>820

そりゃそうでしょ。自民党の機関紙には、官僚の仕事を邪魔しないの
が大臣の役目という趣旨のことが書かれているし。

>>820
>つーか、自公保の大臣って馬鹿そうな奴バッカ

民主党幹部なんかに至っては
赤塚不二夫のマンガにでてきそうな奴ばっかだよな（ｗ

>>819
だからニクコップンの輸入の所管官庁は、厚生省じゃなくて
農水省なんだよ。菅には何の責任もないの。

民主党支持者の傾向その１

・自民を叩く事でアイデンティティーを保っている

>>825
私は自民党の渡辺善美は支持してますが何か？

このスレに常駐している約一名のアホは無視しましょう。

>>824
武部に噛みつくのはわかるが、無分別に坂口にも噛みついてるところが
頭悪いって言ってるんだよ。
自分にはねかえってくるって頭働かないんだろうか？菅は。
自分が厚生大臣やってたこと脳内あぼーんしてんのか？！（ｗ

民主は政界の吉本新喜劇だな（ｗ

なんでそんなに笑わせてくれんの（ｗ

>>827
無視できねーからっていちいち書き込みすんな、アホ（ｗ

ていうか　恐い顔すんな（ｗ　バーカ（ｗ

>>828
菅厚生大臣当時には狂牛病の牛肉は市場に出回ってなかった。
坂口が批判されたのは市場に出回った狂牛病感染牛肉の回収で
不手際があったから。菅の批判に何の問題もないよ。

このスレ本当に勉強になる。
小泉（自民） − 銀行 − マスコミの癒着を
世間にアピールしようぜ！

>>831
頭悪いのは糞ウヨってことで結論が出ましたね。（ｗ

>>831
>不手際があったから

不手際だとしてもともと狂牛病阻止できなかったのは誰よー？
自分のこと棚上げして坂口に一方的に噛みつくのはおかしいじゃん（ｗ

坂口も悪いが、悪いことしておきながら責任とらないで
他人のせいにしてる方がもっと悪いっての。

菅はまるで辻元清美みてえだな。

みんなで、自民党の悪行を

世間にアピールしよう

これこそ良い政治への近道だ

>>834
ちゃんとレス読め。

これをテコに与党が本気だしたら
菅辞任しなくちゃならなくなるぞ。
与党の力は半端じゃねーぞ。辻元みろ、アッサリ辞めてしまったではないか。

武部辞任要求は菅辞任要求でもあるわけだ。

お前ら、武部辞めさせろ！（ｗ

>>810
その割には、経済に関してトンデモな見解を有している議員が少なくない。
漏れの記憶が正しければ、岡田はゼロ金利解除を称揚していたような。
民主党のウィークポイントは経済。

>>834
だから、狂牛病の感染源であるニクコップンの輸入の所管官庁は
農水省だって言ってるだろ？狂牛病阻止する義務を果たさなかったのは
菅厚生相ではなく当時の農水相。お前、小学生並の日本語読解能力も
ないのか？

>>836
読んでないのはお前。

お前ら、武部辞めさせろ！悲鳴をあげろ！市民運動展開しろ！
痛みわけで
もれなく与党が全力で菅を辞任させてくれるぞ！（ｗ

糞ウヨは日本語も理解出来ない知障なので放置してね♪

>>839
坂口のことなんてどうでもいい。

いいかお前ら、武部辞めさせろ！全力で辞めさせろ！
あんなクソ、辞めさせてしまえ！菅主導で辞任要求しろ！

痛みわけで
与党が全力で菅を辞任に追い込んでくれるから（ｗ

このスレに常駐している約一名の荒らしは無視(w
最初からまともな議論をする気などないんだから。

武部辞任運動展開しろ！
もちろん菅民主先導で！
やれ！やってくれ！頼む！

もれなく民主も解党の危機に晒される！（ｗ

>>843
無視できねーからっていちいち書き込むな！

頼む！武部辞めさせてくれー！！

しかし菅もアホな勝負に挑んでくれるよな（ｗ

自分の立場が危うくなるってのに（ｗ

めっちゃ笑える（ｗ

>>843
了解

菅民主主導で武部辞任要求追い込め！

民主党支持者の傾向その２

・くさいものには蓋をする。反論できないことは全て荒らしということにして
逃げる。

民主党支持者いじめはたまりませんな（ｗ

政治家の子供と、テレビ局、お金持ちを結ぶ仲良しグル−プ

売れないタレントにとって、スポンサ−を見つけることは
生きるための手段だ。それを逆手に取っているのが、テレビ局員で
政治家の息子どもは、ご馳走に預かる代わりに秘書を通じて
取り締まり情報や野党のスキャンダルを流す。
この仲良しグル−プには、都内私立大学に通う金持ちの子弟も加わっていて
主にヨットや乗馬を楽しみ、彼ら独自の別荘（主に三井クラブとか紀尾井クラブなど）
に集まってパ−ティをする。
そのコンパニオンが芸能人で、手配とおこぼれをテレビ局員が貰う。
竹中は、その金持ちクラブの財テク指南をしていた。
木村も同じだよ。小泉は、学生の頃から出入りしていて六本木でＳＭに
目覚めたらしい。

性癖とか下賎な話題からしか瓦解させられないなんて
ロクなもんじゃねえな　民主支持者は（ｗ

竹中叩きしたところで江藤や亀井が喜ぶだけだっての（ｗ

政界は一枚岩だと思い込んでいるから始末に終えんな、民主支持者は。

菅は、狂牛病問題で、坂口厚生労働相の辞任を
求めているらしいが、その牛は菅厚生大臣時代に生まれた
しかも、英国の例から、日本でも発生することは菅時代にすでに
わかっていたのに。
菅には、狂牛病の責任を取って貰うべきだな。

>>853
レス読め。

牛の飼料だけの問題ならともかく
人間にも感染する危険のある病気となると
やはり菅元厚生大臣の責任は重い。
脳がスポンジのようになり、踊り狂って確実にしぬ
という奇病らしい。確実に日本でも発症することは菅時代に
わかっていたからね。

国民の命を預かる厚生大臣として、かいわれは食べられるが牛の脳は食べられない
ということもないだろうから、ここは一つ菅代表に食べていただこう。

>>856
英国で１０６人も死者がいるのに、知らなかった
では済まされないね。不勉強の菅しね

>７日の会見で菅氏は「当時も現在も肉骨粉の輸入は、農水相が所管」と指摘、
>「批判は自由だが、理由が根拠のないものなら、中傷以上の何物でもない。
>この部分は撤回すべきだ」と逆襲しており、この問題は当分後を引きそうだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200112/07/20011208k0000m010030000c.html
農相と農相を指導すべき橋本首相の責任が重い。

＞菅厚生大臣当時には狂牛病の牛肉は市場に出回ってなかった。
＞坂口が批判されたのは市場に出回った狂牛病感染牛肉の回収で
＞不手際があったから。菅の批判に何の問題もないよ。

狂牛病が人間に感染するかどうか論争は続いているが、
新変異型ＣＪＤという病気が、プリオンのマウス投与実験
により、発症の経過・脳病変が同一なことで、凶牛病との関連が
強く言われているらしい
新変異型ＣＪＤの英国での発症・死者数が１０６人。

>>851
証拠は？
ソース出せ。

菅は狂牛病で国民の命を危険にさらした悪い奴
ということで
大体専門家でもないのになんで大臣になったのｗ

っていうか狂牛病の危険性は８９年ごろから指摘されてたのではないか？
その時の厚相ってどこのどいつだよ。
そいつに一番責任があるぞ。

>>863
89年頃の農相と首相もね。

1989年の首相は、竹下→宇野→海部とめまぐるしく変わっているなあ…

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiprofile/2_sokuseki.html
当時の厚生相は現首相の小泉なんですけど。
しかも宇野内閣でも再任されてるし。

>>864
当時の農水相って誰よ？

>>866
竹下、宇野、海部の各内閣の農林水産大臣は次のとおりだけど、民主党関係者もいるぞ。
竹下内閣　佐藤　隆(第一次)　羽田　孜(第二次)
宇野内閣　堀之内久男
海部内閣　鹿野道彦（第一次）山本富雄(第二次)　近藤元次(改造内閣)

何度も言うが、菅内閣の成立には自民分裂が必須条件なのだ。
まず、どうしたら、自民を分裂に追い込めるかを論議すべきだ。
春日一幸が言ったように、理屈はあとから貨車で付いて来る。
いいか！いま民主党は高校生レベルの政治談議や小泉叩き、
歴史の薀蓄合戦をやって現を抜かしているときではないはずだ。
野党が選挙協力すれば自民に勝つんだと。お前ら、鳩ポッポを
笑えんぞ。自民が慎太郎を担いで選挙に臨んだ時のことを想像してみろ。
慎太郎はおそらく、息子伸晃、石原プロ軍団、安倍晋三、野田聖子を従え
て全国遊説するだろう。そのときの慎太郎旋風は小泉旋風の比じゃないよ。
そうなる前に、小泉を抱きこめ！それがベストの選択だ。
わかったか！

>>868
小選挙区制にしたらば二大政党制に移行する・・・
という当時の説ではそうですが、実際の二大政党制論者である
小沢一郎氏に、自民党の離反者を纏め上げる目処が立っておらず、
そのシナリオは現在では無効になっていると思います。

>小泉を抱きこめ！

マイナスにしかならないような…

菅の功績で薬害エイズ問題を称えてるけど、薬害エイズの他かに
厚相時代に何か菅ならではの事を実行したのか、薬害エイズ自体
厚生省の管轄のものすごーく狭いピンポイントな問題解決しただけじゃん。
菅が大臣やってたのに医療改革や年金改革全く手付かずじゃん、官僚と戦えます
って勘違いしてるとしか思えないな、繰り返すけどほんのごく一部の問題解決したのが
やっとなんだぜ、

>>871
菅がやったことは、かなり凄いことなんだよ。
田中真紀子は菅を真似しようとして失敗した。

>>871
官庁が前例主義で動いているというのが大前提で、
ですので問題が一部であるかどうかの区別には余り意味がありません。
その後、よい前例として利用されなかった点で、目の付け所が
悪かったのでは？？？という疑点は残りますが。

現実を直視しろよ。

民主党の支持率は、同１・７ポイント減の３・８％で、
９８年４月の結党以来最も低かった、今年１０月調査の４・１％をさらに下回った。
自民党の支持率は３４・３％、「支持政党なし」は５１・７％。

　菅新代表のもとの民主党に期待しているかどうか――では、「期待していない」が６１％で、
「期待している」（３０％）の倍に上った。鳩山由紀夫氏が民主党代表を辞任したことについては、
「やむを得ない」が４７％で、これに「当然だ」（２９％）を合わせた容認派が７６％を占めている。

　また、次の衆院の解散・総選挙はいつ行うのがよいと思うかを聞いたところ、
「できるだけ早く」が２２％で、「来年度予算成立後、来年夏まで」２６％を合わせると、
早めの総選挙を望む声がほぼ半数を占めた。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20021224i114.htm

結局体質の改善やシステム自体動かせなかったのに、今度は官僚機構
を改革できますって詐欺師のほら吹き男に近いじゃん。

>>875
そういう意味では、ポーズ反官僚・実態官僚傀儡、という現・小泉政権の
基本的なコンセプトは管氏のアイデアを踏襲していると言えるのかも知れませんね。

菅がやっても駄目であることを、百万辺繰り返したってなんの意味もなし！
だれならいいのか、対案があるなら別のスレ起こした方がよいな。オタク等よ。

日本の政党政治の歴史の中で、官僚機構に政治責任を認めさせたのは
菅しかいないわけで、あの時、厚生省に戦いを挑むのにはそうとうな
勇気が必要だったはずだよ。各省庁にあらゆる問題がふきだしている
のに、ろくに手をつけられない小泉と比較すればより際立つと思う｡

>>871
「らい予防法」の廃止かな。

>>878
外務省だって小泉政権になって問題が明らかになったので、
しかし無責任体質は改善されそうもないよね。なにか手法に間違いがあるのでは？

>日本の政党政治の歴史の中で、官僚機構に政治責任を認めさせたのは
>菅しかいないわけで、あの時、厚生省に戦いを挑むのにはそうとうな
>勇気が必要だったはずだよ。

ならいまでも厚生労働省ぐらい戦い挑めるはずでしょ。
なんでしない？
菅も歳くって自己保身に走る臆病者の腰抜けになったってことか（ｗ

>>881
あのね。大臣になんないと戦えないの。
官僚に書類出させる命令下したりできるのは大臣だけ。
大臣になるためには与党にならなきゃいけないの。

今は公明党がよくやっているから、反・官僚の槍玉にたまたま厚生省を選ぶというだけでは評価できないなぁ。

大臣じゃなくても官僚にお願いすることはできるけど。
「言うこと聞かなかったらクビ」と言えるのは大臣だけだね。

>>882
>あのね。大臣になんないと戦えないの。

かつて外務省にいたじゃねえか。大臣より官僚に強い議員。

まったく民主支持者は世間知らずだな（ｗ

菅は戦術だけ、大将の器じゃないよ、近視眼的だな。
人望ないし側近や盟友っているのか、まともな奴だぞもちろん。

>>855
>脳がスポンジのようになり、踊り狂って確実にしぬ
>という奇病らしい。

すでに民主党支持者がこんな感じだがな（ｗ

>>868
>まず、どうしたら、自民を分裂に追い込めるかを論議すべきだ。

いいや、まずどうしたら泥船を沈まないようにすればいいかを議論するべきだろ〜。

>>872
>田中真紀子は菅を真似しようとして失敗した

あのＤＱＮのオバハンに他人を真似ようなんて
小ざかしい知恵なんてあるわけないだろ（ｗ

>>885
ムネヲのこと？あいつが外務省と戦って不正を暴こうとしたか？
戦ってなんかないよ。あいつはただの外務族議員。

>>872
事実は違う。厚生省のときの当時の菅大臣は就任後、
真紀子に会って、いろいろ策をもらっていたらしい。
といっても、厚生省のこういう問題を解決したほうがいい
という程度のもので、具体的な策はもらわなかったようだが。

つまり、オリジナルは真紀子だが、
その真紀子には全くといっていいほど応用力がなかったというのが真相である。

まあ役人と全面対決になった大臣は

小泉郵政大臣
田中外務大臣
菅厚生大臣

の３人だけ。小泉も田中も更迭されたが、菅だけが勝利した。
菅は役人のペーパーなんて突っぱねて自分の言葉で答弁できたし。
能力・勉強量がちがいすぎる。

真紀子なんて、国会答弁で戦うべき外務官僚に
頼りっぱなしだったもんな。あれじゃ戦えん。

書き込み見ると、菅政権になると飯が食えなくなって都合悪い人って、随分多いんだなあ。

自民党政治では明日にも危ない日本。これ常識。

菅さんにやらせるのもいいじゃん。ずーとうまくいったりして。

自民党の支持者は自民党スレ作ってそこで議論すればいいのに、と思っているのは俺だけ？

>>890
バカか？お前は？
やつは外務省員と戦って権力掌握してただろうが？

あくまで大臣にならな官僚と戦えんと言いたいのか？

まったくもってアホアホだな（ｗ

>>892
小泉郵政大臣もポーズを取ってただけ
郵政民営化しようにも法案を官僚に書いてもらわないと駄目なんだから（藁

オレ、自民党支持者じゃねえからなー。（ｗ

民主党支持者いじめ大好き人間。

これからも　よろぴくね♥

民主党支持者の傾向その３

・反論する者はすべて自民党支持者ということらしい。
被害妄想の性癖がある。

>>895
戦ったのではなく、ともに利益をむさぼる運命共同体だっただけでは？
あと、あまりバカ、アホを連発しないほうがいいぞ。
発言人の知識のなさだけが透けて見えるだけだから。

>>897　　894だが、このスレ初登場
民主党支持者ではないが、他に変わる物がないというのは事実だと思う。
もし他の画期的な方法をご存知なら提案してみてはいかがか？

>>890
バカはお前。俺の「戦う」と言う意味は
国民の利益のために、官僚の既得権益に切り込むことをしたのかということ？
何もしてないだろ？あいつは。あるなら言ってみろ。

>>893
>自民党政治では明日にも危ない日本。これ常識。

民主党が政権とったら瞬殺国土ごと消え去る日本。これ定説。

>>895
バカはお前。俺の「戦う」と言う意味は
国民の利益のために、官僚の既得権益に切り込むことをしたのかということ？
何もしてないだろ？あいつは。あるなら言ってみろ。

菅は首相には全くの不向き、知事でもやってろって。
知事なら康夫の3倍は実績を残せるだろ、適正考えろよ

>>899
お前は宗男がどうやって外務省にとりついたか
根本的に知らなさすぎ。
農産省にとりついていたこともしらねえだろ？

>あと、あまりバカ、アホを連発しないほうがいいぞ。

バカをバカと言って何が悪い？
バカと言ってやってる俺様に感謝しろ、アホ。

?｣?｣--平成歌集-----特集［待望！菅政権］--?｣?｣

?｣菅さんの　ＨＩＶの　闘いを
　国民みんなが　讃えているぞ

?｣もののふに 　ゆいなき批判 　賑わうは　　　　　
　官が恐れる 　菅なればこそ

?｣菅さんが　７日で変える　官支配
　見たいものだな　われらが日本
　　（この一首のソース：菅代表の政権構想より）

?｣税金を　半分減らす　小沢さん
　安上がりだな　真の政治は

?｣菅さんと　小沢さんとの　政権が
　残る希望の　光なるかな

?｣一票で　われらの政府　つくれるぞ
　何故にいつまで　カモでいるのか

>>901
いちいちお前の「戦う」を慮って書き込むわけねーだろ、バカ！（ｗ

後から説明して言い訳なんかすんな。この、バカタレ！

>>905
プレゼント攻撃はすごかったらしいね。
それから橋本行革で消えるはずだった外務省を存続させて恩を売った。
それから無能な外務省の顔を潰さないように有能なNGOを恫喝したりしてたっけ。

ま、せっかく権力握ったなら、外交機密費の不正を暴くなり、
ＯＤＡの使い方を改めるなりやってくれれば良かったものを。
ムネヲは全く逆方向のことをやっていたね。

官僚と癒着するところの族議員のポストを「戦って」勝ち取る、
という考えはいまいち一般的ではありません。

>>907
バカアホ言ってる奴が一番バカなんだよ。このクズ。
消えろ。

法的正当性の無い権力行使は誰でやっても信用出来ないので却下

>>909
そうですね。>>907さんの言っている「戦う」の論理はおかしいと思います。

なんか知らんけど、約一名えらぶっているのがいるねえ。俺様とか言っちゃって。

頭おかしいんじゃないかねえ。だったら匿名でかくなよ。

誰もお前のことなんか知らんぞ。臆病くん。

>有能なNGO

>>908さん、あの証人喚問されていたおでぶのＮＧＯさんも結構ワル
だと思いますよ。。。確か新潮か文春ですっぱ抜かれてましたよ。

外務省からお金搾り取って海外行っても豪遊しまくってただけとかで。。。

>>910
無駄なクソレスなんて返さないでよ。。。

もっと大人になってくださいよ、バーカ！！！（ｗ

(菅+横路)抜きで新政党作ってもらわないと無理だな正直。
ていうか出て行け、熊より菅が100倍有害、混乱の核だからな。
次の選挙後に党内大混乱で民主瓦解するけどな、選挙一回分損したな。

>>914文春と新潮以外のソースは？

>>914
相対的に無能なＮＧＯでも出来る仕事を自らしているから、
外務省が無能だといわれているんですよ。
ＮＧＯと同じ事を同じ値段で外務省にやらせて
駄目なケースもあるので、実態は推して知るべし。

>>914

あれは政府の仕掛けたネガティブキャンペーンだよ。

>>909=>>912
おいおい、自作自演するなヨ（ｗ

過半数の議席を持つ自公保が失政を繰り返しているのが納得出来ないのは分かるが
その責任を自公保は放置で菅に求めるなよ（藁

おいおい、汚れなき無垢な俺様に
ＮＧＯ性善説を洗脳する気か（ｗ

>>920
912ですが、909さんではありませんよ。
自分にレスしてもむなしいじゃないですか。

>>919
おいおい、貴様の脳内では新潮や文春は政府機関の広報誌か（ｗ

>>914
大西のこと？そういえば、本人が言ってたね。
大西「イラクの浄化施設をＮＧＯが独自に作りました。ぜんぶで5000万円でした」
宗男「・・・・・(絶句)」
それかららしいよ。ＮＧＯに対する嫌がらせをはじめたのは。
同様の施設をＯＤＡで作ると５億はかかるかららしい。