1 :
(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :
このスレッドの目的
・悪質なコピペ荒らし
・自治や議論の妨げになる荒らし
・他、定期的にしつこく現れる荒らし
に対しては放置した上で削除依頼を出してください(場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが)。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部(したらばなど)に
避難所を設けるのも有効です。
最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
このスレッドに書き込むことで、削除人が何かをしてくれるわけではありません。
それらを十分ご理解いただいた上で、それでも誰かの助言が欲しい、
自分がやってる事が正しいのか不安だ、そういう方はこのスレッドで相談してみてください。
3 :
名無しの報告:05/01/06 14:56:23 ID:HgVvVc6z
俺、乙ー。
6 :
名無しの報告:05/01/06 15:03:52 ID:fj333NF1
7 :
前スレ994:05/01/06 15:13:35 ID:Ku/Hl6gB
>>1 乙〜
>槍騎兵400R
今までも完全放置してきたのですが、放置が続くとかならず個人情報晒しか
犯罪予告をやらかすのですよ。放火予告とか殺人予告とか。
毎度ターゲットを変えて来るので、警察に通報しても効果無しです。
今回の「運営」氏が同一人物かはもちろんわかりませんが、住民も適当に
構う癖が付いてしまって・・・
運営側の人が荒らしてるのだとすると、住民にはもはや打つ手無しかなあと・・・
8 :
名無しの報告:05/01/06 15:17:39 ID:5HRGNPNS
>>7 犯罪予告してるのならば、きちんとあなたの手で警察に通報しましょう。
もしかして、ここの犯罪予告スレに報告しているだけで、警察への通報を
人任せにしてませんか?
また、犯罪予告しているスレについては既に規制議論板や削除依頼で
取り扱う種類のものではないです。2ch外の公権力を用いるべきものです。
9 :
前スレ994:05/01/06 15:31:02 ID:Ku/Hl6gB
もちろんきちんと通報してきました。
数度の通報祭りまで発生しています。
が、毎度警察の答えは「続くようならまた来てください」です。
問題なのは、放置されるとそのような行動に出る人物をどうしたらいいか?です。
最近は自分は運営側だとも言っていますし、どこかそういう人物について相談できる場所が
ないかと思って来たのですが・・・
10 :
名無しの報告:05/01/06 15:36:06 ID:scgxgIcR
「自称運営」なんぞ放置しとけ
11 :
名無しの報告:05/01/06 15:41:28 ID:5HRGNPNS
>>9 相談されているスレを見ましたが、荒らしさんに構いまくってる人はいましたが
全然犯行予告っぽい書き込みなんて見当たりませんが。
もしかして、全然犯行予告でも何でもないものを通報してませんか?
また、放置されたら(本当に)犯行予告をしちゃう人がいるのならば、
放置して犯行予告したら警察に通報しちゃって下さい。
犯行予告をさせないためにわざわざ相手してやる義理もないと思いますけど。
12 :
前スレ994:05/01/06 15:56:38 ID:Ku/Hl6gB
○○を殺す ボートに火を付ける 住所氏名電話番号を晒した 右翼団体を名乗って呼び出す 私は十分に犯罪かと思いますが
結局警察の判断次第ですから。
幸い今年はまだそれっぽいのは発生していませんが、
2年以上にわたって延々と繰り返されて、皆うんざりしてるので・・・
あきらめて無視と通報を繰り返すしかなさそうですね。
ありがとうございました。
13 :
名無しの報告:05/01/06 16:38:41 ID:5HRGNPNS
14 :
名無しの報告:05/01/06 17:25:24 ID:e8ImMkb/
DAT落ちまで削除人こねーし
「それまで全部通報してたら」←全部通報したってどこにある?
15 :
名無しの報告:05/01/06 17:43:52 ID:5HRGNPNS
>>14 電番削除依頼スレで、削除人が来るまでにdat落ちしちゃうほどスレの流れが
速いのならば、それこそ気にしないで流せば?って感じですが。
(電番削除依頼スレは、かなり頻繁に削除人が来るところなので)
>>12の人が犯罪と思っている内容は、一部違う部分がありますよって事を
言いたいだけなんで、それが全部通報されてようとされてなかろうと、どうでもいいです。
犯行予告でもないものを通報しまくってりゃ警察が本気に受け取らなくなりやすいし
逆に全然通報すらしてないなら、そりゃ警察が動かないのもあたりまえだし、という事です。
16 :
名無しの報告:05/01/06 19:42:18 ID:6VAK57BQ
消えろカスとか氏ねと投稿する人は規制されないのですか?
されません
>16
その程度で通報されてたら2chねらーの半分は通報されそうな悪寒が……
19 :
名無しの報告:05/01/06 21:45:28 ID:c7BbTf9W
20 :
名無しの報告:05/01/07 11:39:11 ID:4rhpj1Ka
21 :
名無しの報告:05/01/07 11:47:45 ID:4rhpj1Ka
22 :
名無しの報告:05/01/07 11:49:01 ID:hxcGXw/T
何をお願いされたのかわからなかった。
23 :
名無しの報告:05/01/07 11:53:21 ID:4rhpj1Ka
規制できません?
されません
マジレスするとですね
・携帯のアドレスをただ貼られてもだから何だというのか他人にはわかりません
・2ちゃんねるに一般ユーザーがアクセス規制を依頼する窓口はありません
26 :
名無しの報告:05/01/07 12:07:56 ID:tsrdSysz
規制依頼なんてしたら、鼻で笑われますよ?
27 :
名無しの報告:05/01/07 12:11:37 ID:tsrdSysz
28 :
名無しの報告:05/01/07 12:45:00 ID:4rhpj1Ka
規制以外でも、何か対策をとれませんか?
・削除依頼
・ローカルあぼーん
・脳内あぼーん
お好きなものをどうぞ
>>28 変化のないコピペを多数投稿しているようだから削除依頼をすればいいかと。
31 :
名無しの報告:05/01/07 12:51:03 ID:4rhpj1Ka
ありがとうございました
32 :
スレ建て代理人:05/01/07 13:07:48 ID:H20ydXJ7
34 :
名無しの報告:05/01/07 13:26:28 ID:WjBFZ9q7
>>32 一週間?
削除依頼はいつでもできるでしょう。
>>33 そのスレに報告しても対応することはないということなので、あくまでも削除人経由になります。
35 :
名無しの報告:05/01/07 13:34:40 ID:eC8Wm/dx
36 :
名無しの報告:05/01/07 13:45:50 ID:tsrdSysz
外部に逃げる、とか。
37 :
名無しの報告:05/01/07 13:48:39 ID:h34LATqN
荒らしがコテっているなら、専用ブラウザをまずは普及させ、NGワード登録で一掃。
頭でスルーするより、専用ブラウザであぼーんするほうが楽だ、ということを住民(初心者)に
理解させる
38 :
名無しの報告:05/01/07 13:58:01 ID:eC8Wm/dx
>>36 エロパロのなりきりが、外部でのつながりから衰退したとの認識から、表立って外部への移行することに抵抗があると主張する住民がいます。
なりきりはあくまで、アドリブという考え方なので、外部チャットやメール、掲示板での裏馴れ合いも忌み嫌われています。
>>37 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104172667/109-110 上記でもわかりますように、次々と新しいキャラへと転生して、なりきりスレの女神を潰していく宿り木のような存在です。
文体、プレイスタイルに特徴があるのですが、同スタイルの方の場合濡れ衣かどうかを見定めるのも困難です。
専用ブラウザでのあぼーんでスルーできるのは全体の半分以下でしかありません。
当人のプレイスタイルが強引で、女神に執着する、レイパーやストーカーのようなものですので、女神が恐怖心を抱いて降臨し辛い状況です。
現在の問題は板そのものの衰退へと拡大しています。
なりきりスレに関しては、したらば等でなりきり専用掲示板を作って住人とスレを
完全にそっちに移してやればいいんじゃないかなぁ。避難所とかそういうのではなく
そこを本スレにという感じで。キャラをいくら変えようが使っているプロバイダは
1つか2つしかないだろうからその人が使ってるプロバを規制リストに入れてしまえばいいかと。
他のスレでも荒らしているようなら削除ガイドラインに沿ったものを削除依頼したり
その人だと分かっているものに対してだけでもスルーを徹底させる。
共通の行動パターンがあるならそれをまとめて多くの住人にスルーするべきか
どうかの判断のしどころを覚えてもらう。
とりあえず、対策として思い浮かんだものを書いてみたが、どうだろうか・・・?
40 :
名無しの報告:05/01/07 17:04:19 ID:P+J76IfY
>>32 規制する中の人や、削除する中の人がいつも暇な訳じゃないんですから
いつもすぐに対応してくれる訳じゃないです。気長に待ちましょう。
雑誌板の避難所みたいのってあるのかないのか知りませんが、
避難所があるならそっちへ一時避難するのもよいかと
なければ作るのもよいかと思います。
>>39 住民がスルーできません、でも外部に行くのは嫌です、
だから規制して下さいってのはただのワガママです。
板が盛り上がるのは、面白いスレがあるからですよ。
スレが全部荒れてたらどっちにしろ板は衰退します。
それなら、避難所を盛り上げればいいんです。
41 :
名無しの報告:05/01/07 19:22:52 ID:eC8Wm/dx
>>39 いくつかのスレで避難対応しておりましたが、スレを移して次々と手を広げていく状況でした。
避難所の運営者の方は状況を認識した上で対応いただいております。
削除依頼に関しては、迅速に整理対応いただいていますが、流れが速くDAT落ちしたものも多数です。
共通パターン,行動パターンについては、テンプレ貼り付け後に荒れが酷くなる傾向もありますのと、
なりきりの場合状況証拠での追求が難しいため、混乱が広がり続け、住民は疑心秋と不安の中で暮らしております。
>>40 仰る言葉は良く理解しております。
なりきりに求められている部分として、楽屋裏を見せるなという主張が根強くあります。
現在のキャラサロン板のなりきりは、を演じて楽しむ者と、見て楽しむもの、名無し参加して楽しむものの3種が存在します。
避難所やメールチャットでの繋がりは勿論、台詞以外の会話を【】やメール欄で行なうことにさえ、非難が集中するという現状があります。
なりきる側だけが楽しむのであれば、避難所での運営で対応できると思っても、キャラとして意見が言えない(キャラの性格に反するので)
という部分で住民の総意が定まらず困惑しております。
キャラとしての立場での発言が、なりきりそのものを見ている人にとって興ざめさせるものであり、それが荒らしの付け込みどころになっていること、
なりきりの体裁だけ整えれば,即座に荒らし認定はできないという、なりきり運営上の制約
こうした点を踏まえたご意見が少しでも頂ければと思い、こちらにご相談に伺いました。
42 :
名無しの報告:05/01/07 20:03:38 ID:P+J76IfY
>>41 全然理解できてるように見えませんが。
2chのなりきりスレが荒れてようと、ちゃんと避難所で何らかの対処を取って、
避難所でなりきりスレを盛り上げればいいだけだと思いますよ。
2chのなりきりスレは放棄しちゃった方がいいと思います。
それが解決への一番の近道です。
43 :
名無しの報告:05/01/07 22:33:36 ID:eC8Wm/dx
>>42 キャラサロンでは、スレ間の交流を図るスレが複数存在しています。
仰るような対応もスレ単位で対応はしていますが、被害が止まらないという状況です。
昨日の難民板でもそうですが、携帯等を利用する新規参入者を食いものにしています。
現在の出現場所が2桁以上のスレに渡っていること、板が出来てから若く、参加者間のつながりも薄く
統制がとりづらいという状況もあってのご相談でした。
仰る方法がもたらす板の過疎化の加速についても不安を抱いています。
この荒らしは、自分の意に添わない人間を減らし、自演でスレをコントロールして初心者を嵌めることを目的としています。
参加者が避難所に移動することで、荒らしが望む空間を与えることになってしまうと考えています。
議論であれば相手がいなければ成り立ちませんが、なりきりの場合は同様の方法では対策になりません。
ですので、この件の特殊性をご理解いただいた上でご意見いただければと思っておりました。
なりきりというジャンル、キャラサロンとしての文化、スタイルをなるべく残したいという我侭な気持ちがあることは承知しております。
不快に思われたら申し訳ありません。
44 :
名無しの報告:05/01/07 22:58:12 ID:P+J76IfY
>>43 要するに、
・私たちはあくまでも2chでやりたいです
・でも初心者が多いので、スルーできない住民が多いです
・でも荒らしが来てるのは嫌です
ってだけですよね、言いたい事って。
「こうこうしたら?」と言われてる事は全部やりたくないのであれば、
荒らしがいようが気にせずに2chでやってりゃいいんじゃないですかね。
45 :
名無しの報告:05/01/07 23:23:01 ID:SjK35aV6
スレ潰しの荒らしがいて既に10スレ近くのスレが
潰されました。適切な荒らし報告もしているつもりですが
どうかご指南お願いします。
46 :
名無しの報告:05/01/08 00:40:35 ID:vOVnWwdP
>>45 スレ潰しというと、単独スレの荒しですからこの板に報告しても対応されることはほとんどありません。
荒しがきたらレスはせず削除依頼していると透明削除が可能です。
規制報告は削除人の判断にまかせましょう。
47 :
名無しの報告:05/01/08 00:52:48 ID:OCTcYs91
>>45 yyかきこで避難所を作って、スレ潰しされてdat落ちする前に
ログ移転を使って拾っておく、ってのもいい手ですよ。
スレッドメンテすれば、そのままyyかきこで話し合いが継続できるでしょうし。
48 :
名無しの報告:05/01/08 07:16:04 ID:4/PXmcfk
>>45 基本は
>>46、
>>47ですが、本当に酷いなら、その荒らし専用の報告スレを立てて
そこで報告するという手もあります。
対応されることはほぼ無いですが、「規制人が規制してみようかな」という気になる確率が
単独スレに報告するよりは高いと思います。
49 :
名無しの報告:05/01/08 08:48:05 ID:XtwiZ/ra
そうか?
ちゃんとした報告をできる(追跡して特徴をあぶりだせる)住人ならいいけど
しばしばただの隔離スレに成り下がるだけじゃん。
それともそれを狙ってる?
50 :
名無しの報告:05/01/08 09:50:52 ID:4/PXmcfk
>>48 単独スレよりはマシという程度で基本は
>>46だから。
隔離スレになるかもしれないが、
対応される可能性は対応しないと公言している単独スレよりはあるでしょう。
あと、個人的に表面上のごたごたにとらわれて専用スレを忌避するのは
運用のしやすさを考えていないと思ってる。
(規制人だってやたらと専用スレを立てることを勧めてたし)
>50
専用スレは、規制人が立てることを勧めないうちは立てないほうがいい。
報告する人々の気質が高くないとまず間違いなく隔離スレ化する。
52 :
名無しの報告:05/01/08 10:14:13 ID:4/PXmcfk
>>51 そもそも現在の単独スレへの報告は住民のアピール程度の意味しかない。
同じアピールならものすごい報告を集めた専用スレを立てたほうがよいのでは?という考え。
単独スレへ報告するぐらいなら、報告せず芋掘りが再開された時に便乗して報告したほうがいいと思いますね。
>>52 「便乗」って言葉が出てくる時点で香しいんですが。
> 同じアピールならものすごい報告を集めた専用スレを立てたほうがよいのでは?という考え。
それだけ報告スレを活用する人々のスキルも問われるわけでして。
たいがいものすごい報告が集まる前に
書式無視の報告や荒らしへの挑発、荒らし本人の妨害で
ゴミの山になってしまうのですが、その辺の対策は?
> 単独スレへ報告するぐらいなら、報告せず芋掘りが再開された時に便乗して報告したほうがいいと思いますね。
いきなりスレがたつよりも
単独スレが立つまでの伏線(単独スレでの報告の蓄積)があったほうが
スレを知らない人でも協力しやすいですよ。
54 :
名無しの報告:05/01/08 10:58:40 ID:vOVnWwdP
全板共通は今のところすぐに報告で埋まるので、野次馬のチェックも芋掘りもやりにくい状態、
荒し抑制という意味で報告が流れてしまうのでは逆の効果になってしまう。
2ちゃんの利用者とともに荒しも増えているので全板共通では容量が足りない感じがする。
55 :
名無しの報告:05/01/08 11:04:54 ID:4/PXmcfk
>>53 >ゴミの山になってしまうのですが、その辺の対策は?
報告する人達の自己責任です。
労力というデメリットしかないものよりは、私はメリットもあると思うものを勧めます。
基本は
>>46-47で
>>48はそういう手もあるという程度ですが。
>スレを知らない人でも協力しやすいですよ。
専用スレで報告の蓄積を行ったほうが分かりやすいです。
>>54 そもそも規制人が掘る気をなくしてるような。
掘るまでも無いものは掘られていない。
掘らなくても済むように頑張っている様子。
>>55 >
>>53 > >ゴミの山になってしまうのですが、その辺の対策は?
> 報告する人達の自己責任です。
> 労力というデメリットしかないものよりは、私はメリットもあると思うものを勧めます。
自己責任を果たすための手法を聞いてるんですが。回答になってませんよ。
問題があるのにその対策を見出せないまま勧められても。
> >スレを知らない人でも協力しやすいですよ。
> 専用スレで報告の蓄積を行ったほうが分かりやすいです。
突発的にたった専用スレは、ほとんどの場合
分かりやすい報告がされないままゴミに埋もれるのが落ちです。
逆にいえば、スレ立ち上げ時の運用がしっかりしていれば、専用スレのメリットが生きてきます。
> 基本は
>>46-47で
>>48はそういう手もあるという程度ですが。
「そういう程度」ならわざわざ専用スレを立てなくても。と。
58 :
45:05/01/09 03:06:29 ID:jSzr2Jbj
専用スレは立てることを勧められましたので
もう既に立てました。
59 :
46:05/01/09 03:48:11 ID:OGV6ZIut
>>58 はいはい、判りました。でもデータ落ちしているので野次馬さんもチェックできません。
>>46しかないと思います。
60 :
名無しの報告:05/01/09 04:34:08 ID:jSzr2Jbj
>>59 でもスレ潰しの場合
性質上埋められたらすぐ落ちてしまい
削除依頼出してもすぐに削除人が来ない限り
無意味な場合が現状です。
単独スレの荒らしですが10スレ近く潰されてるので
捉え方によっては異なるのかもしれません。
61 :
47:05/01/09 04:45:07 ID:rZRidjB4
>>60 そこで
>>47ですよと(以下ループ)
いや、マジでお薦めですって。特に慢性的にスレ潰しがあるところは。
62 :
名無しの報告:05/01/09 04:45:40 ID:jSzr2Jbj
yyかきこって何ですか?
63 :
47:05/01/09 04:49:16 ID:rZRidjB4
64 :
名無しの報告:05/01/09 04:58:21 ID:jSzr2Jbj
要は嵐に遭わないために出てってくださいってことね
65 :
47:05/01/09 05:04:26 ID:rZRidjB4
>>64 出ていって下さい、じゃなくて
「ログ移転機能」というのがついていて、2chのスレをそのまま移転できるのです。
(スレ潰しをメンテして過去ログにするもよし、そのまま継続してyyかきこで話するもよし)
66 :
名無しの報告:05/01/09 14:47:59 ID:dgh6dwHW
68 :
名無しの報告:05/01/09 15:30:15 ID:dgh6dwHW
69 :
名無しの報告:05/01/09 16:16:16 ID:rt41DS8c
>>67 >39 名前:FOX ★[] 投稿日:04/10/25 15:24:52 ID:???
>【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッドについて。
>
>1) トカゲの尻尾で捕捉できないのは削除の方でお願いしてくださいー
>2) つなぎかえでの爆撃は boo で撃退してくださいー
>3) よっぽどのことがない限り、このスレは対応の予定ないです。
こういう方針が出されてるのに、そのことに触れず機械的に誘導するのは不親切だと思う。
71 :
名無しの報告:05/01/09 20:35:12 ID:DvK44x4v
埋め立て荒らしにはどう対処するのがよいですか?
>71
明らかな埋め立ては、適宣、各スレへ報告して下さい。
73 :
名無しの報告:05/01/09 23:34:28 ID:rt41DS8c
>>71 書き込めなくて困っているなら削除依頼。
やりとりができなくて困っているなら、2ちゃん外に避難所を作る。
74 :
名無しの報告:05/01/10 04:41:48 ID:EHq4R6mU
75 :
名無しの報告:05/01/10 09:40:09 ID:X+J5NSEA
スレを占拠、空虚化させたい荒らしに取って外部板池というアドバイスはうってつけ。
野次馬って単純だね^^
76 :
名無しの報告:05/01/10 14:35:11 ID:EHq4R6mU
>>75 と言って、必死になって避難所を作らせまいとするのはよくあるこってすね。
あとありがちなのが、「避難所なんてどうせ荒らし本人が立てたんだろ」説。
つまりそんだけ荒らしにとっては避難所作られるのは嫌な事、ってこってす。
77 :
名無しの報告:05/01/10 15:02:29 ID:H2GnWVfs
スレ立て依頼スレで依頼されると、削除対象かどうかまったく考えずに立てまくってる●の人がいるんですけど(IDが同じなので●と推測)
こういう場合って、●停止とかしてもらえるのでしょうか…
78 :
[―{}@{}@{}-] p8192-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:05/01/10 15:05:40 ID:mezqnG4n
79 :
名無しの報告:05/01/10 15:14:12 ID:vpdiVdqx
80 :
名無しの報告:05/01/10 15:21:53 ID:yVq9fBVk
81 :
名無しの報告:05/01/10 15:37:58 ID:ZgQEpMQo
●の持ち主(というかID)を特定するためにはログ掘りが必要。
でも削除対象のスレッドを立てただけでは理由にならない罠。
82 :
名無しの報告:05/01/10 15:39:45 ID:vpdiVdqx
乱立、の場合は?
一日30本ぐらいの。
83 :
[―{}@{}@{}-] 218.145.25.84:05/01/10 16:00:07 ID:j2XelD3t
今現在はやらない方針っぽい
84 :
名無しの報告:05/01/10 16:05:25 ID:afGw3qfS
85 :
名無しの報告:05/01/10 16:09:44 ID:vpdiVdqx
>>84 そうですか。
dat落ちする以前に、『保守』と大量に書かれた投稿によって即死ラインを越えてしまうんですが。
よってそういった乱立スレが落ちません。
86 :
名無しの報告:05/01/10 16:21:56 ID:EHq4R6mU
ま た 葉 鍵 か !
>>85 保守荒らしを見なくなった直接の原因板が何言ってるんだか
>>82 まず、tatesugi規制値を上げてから言って下さい。
あと、葉鍵なら大量に避難所があるでしょ。
必要なスレがdat落ちするなら避難所に避難して下さい。
87 :
名無しの報告:05/01/10 17:27:33 ID:vpdiVdqx
>>86 >また葉鍵か
っていうか大量の削除依頼等の運営への行為をする者はこちらとしても困ってるわけで。
こちらの自治スレの議論をすっとばして暴走する人がいるんです。
一概にしないでほしいです。
88 :
名無しの報告:05/01/10 17:47:11 ID:EHq4R6mU
89 :
名無しの報告:05/01/10 17:50:07 ID:vpdiVdqx
>87
一概にしないでほしいです。
ちと、日本語が・・・
91 :
名無しの報告:05/01/10 18:18:31 ID:dDOvnEp+
て、いうかさ
あんな読むに値しない板なんかとっとと潰しちまえば良いのに。
読むに値しなければ見なければいいだけの事です。
93 :
名無しの報告:05/01/10 21:01:23 ID:wJUANi6F
94 :
名無しの報告:05/01/11 12:03:21 ID:cgSs9C2Z
95 :
名無しの報告:05/01/11 13:42:11 ID:bzR8Iqpd
さいですか
96 :
名無しの報告:05/01/11 14:07:34 ID:cZ7Egcux
そこの、778-779みたいな書き込みがなくなったら、またいらっしゃい。
98 :
名無しの報告:05/01/11 14:33:25 ID:cZ7Egcux
なるほど。
荒らしをなんとかしてもらいたかったら、
放置しろということですね。
私は放置できますが、他の人ができるかどうか。
かなりむずかしいですね。
99 :
名無しの報告:05/01/11 14:36:39 ID:UPQt+BxH
>>98 俺なら放置出来ない人に専用ブラウザを薦めるかな
>>98 あなたが放置できるのであれば、もう其処の風景なのだから、
ゆっくり眺めていれば宜しいのでは?
半年以上に渡りAA付き連投のage荒らしに荒されています
短文ですが数も結構なレス数です
削除依頼は以前からしているんですがどうしても
削除人さんにチェックしてもらうころには1000overに
なってしまい解決にはなりません
住人は勿論放置していますが住人のレスに絡め
誰も相手をしなくてもひたすらレスしてきます
どうしたらよいでしょうか
スレッド単位であるのなら、そのまま放置しっぱなしで良いと思うのですが……。
※ 該当者に対しての「直接排除」は無理に狙わないほうが良いと思います。
103 :
名無しの報告:05/01/11 18:17:06 ID:+cwm+pch
GLで削除対象となるものを明記している以上
依頼や報告をすみやかに処理するべき。
怠慢を棚に上げて、放置しろなんて問題外。
なんでも放置で済ますなら、削除人等の運営は要らない。
という考えをしている限り、此処2chでは遊べませんのです。
ご自分の掲示板を作って…面倒だからry
削除対象は「削除しなければならない対象」ではない、と何度も某所では言われてたり。
106 :
名無しの報告:05/01/11 20:06:59 ID:+cwm+pch
>此処2chでは遊べませんのです。
俺は遊べるよ。AA貼ったりする方だからな。
>面倒
面倒だからこのスレも要らないよな。
荒らしにとって放置は二番目に怖い事。一番は何と言っても規制。
2ちゃんは何故か規制にへっぴり腰だから、抑止力がまるでなくてやり放題。
何が言いたいのか良く分からん
コテ叩きでレス削除依頼ってバカじゃなかろうか。
それこそ放置かNGあぼ〜んでいい訳で。
そうか、たあたんに外部板逝けって言えよw
ご相談です。
ある難民オチ板スレットの粘着荒らしの方がここ数ヶ月ずっと荒らしをしています。
特に原作のスレやその他関係スレに(オチ板ではない)オチ板のスレッドの
アドレスを何度も貼って何も知らない新規を誘導してきます。
オチスレなので特定サイトの話になるとそのサイトアドレスを何度も直リンで
実名で貼り付け、相互先も全て貼り付ける始末です。
(直リン禁止で、伏字徹底のルールは守られてません)
またチャットアドを置いてスレ住人をおびき寄せてIPアドレス取得したものを
スレットで晒したりしています。
削除依頼をしたくても削除以来したホスト名をコピペしてきて
また該当スレに貼り付けるので、削除を頼む時は
その荒らしの子が立てたスレを削除したりするくらいでした。
今までは徹底スルーできたのですが、新規の住人が増えて、
他板まで荒らし続けているので、さすがに困惑しております。
おそらくスレに怨みを持つ方が1人で荒らしていると思うのですが、
どうすれば荒らしを止められるでしょうか?
112 :
111:05/01/12 14:21:51 ID:FN7F4z1e
なお、難民なのでIDが出ません。
荒らしもいつも普段は普通に書き込みしてるようですが、
突然メンヘルをよそおってage いくつかの板へのコピペ投下
直リンをしてるようです。
114 :
111:05/01/12 14:45:41 ID:FN7F4z1e
ageさせていただきます。
115 :
名無しの報告:05/01/12 14:49:46 ID:RkQDZ+17
test
>>111-112 どこのスレかわからなかったらどんなのなのかわかりませんが
>特定サイトの話になるとそのサイトアドレスを何度も直リンで
>実名で貼り付け、相互先も全て貼り付ける始末です。
これはそのサイトの「宣伝」なんじゃないですかねぇ。とヒント出しておきます。
削除依頼の転載?んなもん放置放置。
ホストアドレスわかったとこで何もできゃしません。
117 :
111:05/01/12 15:18:15 ID:FN7F4z1e
何を避けたいのかよく分からん
一通り目を通しての感想...
>>118 同意。ゼンゼン解らないにょ
どこに荒らしが居るのか解らなかった
>>117 おじさんにはそのスレ読むことができなかった。
123 :
111:05/01/12 16:15:16 ID:FN7F4z1e
レスありがとうございます。
よく確認しないで投稿してしまったので日本語がおかしくてスミマセン。
叩かれてる方の関係者が削除依頼したという形を避けたかったんです。
>121のスレで代行削除を考えてみたいと思います。
ありがとうございました。
余所でやれ
鷺板じゃホストが見えて分が悪いからここでやってるんでしょ。
で、これがどうかしたのでしょうか?
ただの粘着だろうから放っとき。
>>123 スレの趣旨が、HPヲチのように見えますが
>なお、難民なのでIDが出ません。(
>>112)
なら、ネットウォッチ板でやりゃいいんじゃないですかねぇ、と素朴に思いました。
俺にもどこに荒らしがいるのかさっぱりわかりませんので
ID強制のとこでやって、あなたが「荒らし」と思うIDをNGワード設定するのをお薦めします。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105490469/ 448 :名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/12 21:39:02 ID:8F/L/CbC
むらさきのかがみ
449 :k.w ◆Mc.k.w/a1A :05/01/12 21:39:49 ID:24FD2bls
この板で俺ほど椙山先生を尊敬してる奴がいるだろうか。
いいがかりも甚だしいな。
>>448 思い出させんな禿げ
450 :名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/12 21:39:52 ID:8XgHe67R
>>448 だがメル欄が痒いですの
メル欄クリックしたらブラクラ踏んだような状態になったんですがこれって荒らし?
スレ立てた人自体が荒らしっぽいですが
>>129 迷惑といえば迷惑だけど、それぐらいならNGワードで対処すればいいと思う。
ギコナビとかならメール欄に書いてるものに対してもあぼーん適用できるし。
>>129 鉄の掟:転んでも泣かない
解らないものはむやみにクリックしない
>>130 わざわざコテ叩き程度で削除依頼出してるおまえが何を偉そうにw
隊長!嵐君がフィッシです!
槍騎兵も恥ずかしいヤツだなw
136 :
111:05/01/13 12:35:31 ID:7YQ6g/Td
>128
遅くなりましたがレスありがとうございます。
ネットウォッチ板へ移動しようという人が一部いてもIDが出るのを嫌がって
住人が移動せずに分裂してしまったのでIDなしの難民のままのようです。
荒らしのレスに私がイライラするのではなく、アドレスを2ちゃんの色々なスレに
勝手に何度も貼られたサイトさんの管理人さんが2ちゃんから飛んだ方に
誹謗中傷を受けてサイト閉鎖に追い込まれたことが過去に何度も続けて
あったようなので、それを知って見ていられなくなってのご相談でした。
昨日、荒らしの方に削除依頼及びあらし報告もできますよ?と
通告したら一時的にコピペ荒らしは治まってるようです。
こちらでご相談してみて良かったです。ありがとうございました。
……まぁ、いいか。
いいよ('A`)
2ヶ月程度に渡って荒らされているのですが、住民がなかなか放置してくれません。
つい最近削除依頼が出たものの、スレにも削除依頼しました等と書き込まれて火に油を注ぐ一方です。
そこで別板の同じ主旨のスレへ誘導しようと思っているのですが、まだ見守るべきでしょうか?
何か良い方法があれば教えて下さい。
詳しい事は分かりませんが、別板ってふいんき←(ry が違っていて、
移動しずらいですよね。
いっそのこと貴方が移動してしまうっていう選択肢はないですか。
他板のスレに誘導してその誘導先がまた荒らされたらそこに居る人に
迷惑がかかるし、あまりオススメできないかな・・・。削除依頼も余計に
荒れる原因になるようなら控えた方がいいと思う。まず住人に徹底放置するように
呼びかけてみてください。
どうしてもダメなら、貴方が住民ごとそのスレッドを見限れ。
所詮はその程度のスレッド利用者だったということだ。
143 :
名無しの報告:05/01/14 11:57:41 ID:3rspnLv+
>削除依頼も余計に荒れる原因になるようなら控えた方がいいと思う。
まず住人に徹底放置するように
たかがコテ叩きで削除依頼出したヤリ鬼屁が言えた義理かwww
144 :
139:05/01/14 12:34:58 ID:ro4yapTP
>>140-142 レスありがとうございます。
誘導先は別板と言っても同カテゴリ内なのですが、
そこは約2年前からあるスレなので結構寂れているんです。
だから活性化ついでにとか思ったのですが、よく考えたら
虫が良すぎる上にただの甘えに過ぎないですね…。
とりあえず様子見していこうと思います。
ありがとうございました。
>>139 私のいる板には、わざわざ私が削除依頼すると、その当該スレッドに
「削除依頼しました」
とか(さも私が書いたかのように)報告するバカがいますが、そんなもん放置で。
気にしなきゃいいだけです。
放置できない住民なら見捨てちゃいましょう。
結局荒らしのしたいもん勝ちなんだってよ。逆切れしてコピペ貼りまくればいいってこと。
そして調子に乗ってやりすぎると、ホストが規制され、報告人からプロバに連絡され、プロバから
叱られた上、場合によってはプロバから強制退会というコースを突っ走る事になるわけで。
2ch側からは誰がやったかわからなくても、プロバ側ではわかるわけですから。
更に本人しか使用しない回線ならまだしも、家族と共用だったりすると何かと面倒かと。
荒らし行為なんてのは、その時はスカッとするかも知れないけど、後の事を考えると到底お薦めは
できないものですよ、マジで。
>147
わざと切れた言い方してすみませんでしたが、
>そして調子に乗ってやりすぎると、ホストが規制され、
このスレによるとどんなに(そうとう)荒らしてもアク禁(ホスト規制)にならない
ように書いてあるように思ったんですが、本当にそんな措置になるんですかね。
149 :
名無しの報告:05/01/14 19:05:53 ID:mS71Rn8x
荒らし方による
コピペ荒らしなんかは比較的簡単に規制されるけど、煽りカキコの類は無理
規制は飽くまで掲示板を守るための措置であって、スレ住人を守るための必殺技ではないから
>149
レスさんくすです。
今私がいるスレにも単純なコピペ荒らし(一日30回ほど)が来てますが、こちらとしては
たんたんと削除依頼だけしてれば運営側が気にしてくれるのでしょうか?
あるいはどこかに報告するとか?
報告するスレはありますけどまぁ機能はしてないですね
規制議論板ってのは、基本的に
荒らし報告
↓
規制できる人
「うわー、(スレッドが)ひどく荒らされてるなぁ」
↓
規制発動
↑ではなく、↓こんな感じ
荒らし報告
↓
規制できる人
「うわー、(サーバーに影響でるかもしれないくらい)ひどく荒らされてるなぁ」
↓
規制発動
同じスレにずっと粘着煽りを繰り返してるやつは規制できるんですかね?
サーバーに影響が出ない程度の荒らしは粘着でもスルーなんですか?
現在そんな感じになっております
それじゃどうしたらいいんですか?
>>148 とあるプロバで「報告一本、一発解約」というのがつい先日あったようですよ。確か「報告人作戦
本部」あたりに載ってたと思いますが。
まあ、これは荒らし側がかなり悪質だった例のようですが、そこまで行かない荒らしであっても
何度も何度も報告されれば、プロバがそう動く可能性はあるのではないかと。
あと、コピペなどは「削除人さんがいくら削除しても同じ事を執拗に繰り返している」場合などに、
削除人さんから「こりゃ規制した方がいいんじゃないの?」という意見が出る可能性もあります。
ただしこれについては、あくまでも可能性の問題ですし、利用者さんからは何もできません。
とにかく「適切に削除依頼を出して、後は放置」を心がけるのが良いと思います。
規制できる人ってのは何人ぐらいいるのですかい?
FOX☆ぐらい?
狐の名を出すとスレが止まる・・・なぜだろうか? (次週につづく)
>>159 放置ですか・・・何か痛い目にあわせるのは無理なんですかね?
>>162 何で相手が書き込むのか考えて見りゃいいだけじゃないすかね。
「荒らし」と呼んでる人に構ってるから面白がってる
「荒らし」が書き込むと嫌がる人がいるから面白がってる
放置できないなら、あなたがそのスレを見ない事で解決すると思います
>>162 私の思い当たる方法でしたら、「たとえ荒らしが何十、何百とレスをしようと、その状況を何十スレ、
何百スレ続けようと、誰も全く反応せず、荒らしに寂しく虚しい思いを味あわせてやる」程度ですね。
でもって、住人は虚しく空回りを続ける馬鹿な荒らしを見て静かに嘲笑ってあげる、と。
断っておきますが、別に冗談で言ってるわけじゃないですよ?
>>164-165 そうですか。わかりました。有難うございます。
やっぱり通報してもあんまり意味ないんですよね?
「粘着煽り」なんかじゃ報告しても相手にされません
169 :
名無しの報告:05/01/15 18:26:27 ID:9/WK4AWR
しつこい粘着荒らしがいます。削除依頼を出しましたが、二週間待っても処理されません。どうしたらいでしょうか。
>>169 長期未処理に報告済なら、あとはまったり待つだけです
削除依頼じゃ間に合わないほどなら、避難所作って外部に避難するのをお勧めします
171 :
名無しの報告:05/01/15 18:29:42 ID:9/WK4AWR
>>170 荒らしのせいもあって、スレの流が早く1、2日ほどで1000を超えてしまいます。それでも報告は続けるべきでしょうか。
>>171 そこまで早いんだと、削除依頼にしろここへの報告にしろ効果薄のような。
まったり話したいなら、マジで外部へ避難すべきかと思いますよ。
そこまでする必要がないなら、NGワードなり脳内あぼーんでもいいような。
173 :
名無しの報告:05/01/15 18:32:02 ID:9/WK4AWR
>>171 大量に削除依頼出してある分も、既にDat落ちになっています
174 :
名無しの報告:05/01/15 18:35:17 ID:9/WK4AWR
非難するしかないんですね。わかりました。ありがとうございました。
いま荒らし報告中なのですが、レス(それもGLに抵触するような)の合間にコピペ、
というかコピペの合間にレスするような荒らしの場合、
【複数スレッド用】■書式3 マルチポストのID・名前欄などが共通する場合
の書式で報告してもよいのでしょうか?
IDで検索した場合、単なるコピペだけでなく、手書きのレスまでひっかかるので、だめだし
が出そうな感じがするのですが。
書式4 IDなどが共通しないマルチポストの場合
ですと、報告を作成するのが、かなり手間なので、少しは楽したいです。
>>175 どちらにしても、報告の手間は掛かりますよ。
みかえりもないですし...
出来る範囲でお願いしますです。
177 :
175:05/01/16 20:18:20 ID:l11GQ4Rd
>>178 自分が本物だと思う人以外のトリップをすべてNGワード登録しましょう
>>178 荒らしは全部自分の自作自演だと言ってるし、全部NGワードで良いのでは。
ガノタ×m9(^Д^)プギャーーーッpart.5(^_^;)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1105789165/ ココを根城に方々のスレッドに出没して、わざとスレの先住人達を煽っては、
スレッドが機能不全になるまで繰り返し荒らす連中がいます。
根城のスレッドを削除しても、どこかのスレッドに常駐しつづけ、そこを根城にして、
堂堂巡りですし、根城があってもそこから色々なスレッドに出張して荒らしていきます。
2chの慣習とルールを逆手に取り、もう1年以上荒らしを続けています。
自分たちは何も悪くないし、もし悪いなら運営に掛け合ってみろ、規制が
掛かるような事は何もやっていないので、自分たちは平気だと主張しています。
もう、両手の指では足りないほどのスレッドが機能不全に追いやられ、模倣犯、
便乗犯、荒らし以来まで混在し手が付けられない状態です。
いつも常習的にやっている人間は2〜3人みたいなのですが、こう言った人間を
規制できない物なのでしょうか?
>>182 とりあえずそのスレだけ見たけど、ageかsageかで揉めたり煽り合ったり
相手が書き込む度にそれをコピペしたり・・・、相手にしまくっちゃってるから
まず報告対象外なわけで・・・。とりあえず変な事を言ってるやスレ違いの話を続ける人は
完璧にスルーするように住人さんに呼びかけて下さい。
>183
あまりにも、長い事色々なスレッドで、同じな内容の荒らしを続けているため、
追いかけながら反論して周る連中まで出てきてしまったり、この論争を見かけるたびに
別板に人を呼び込むようなスレ立てをして、関係なく騒ぎ立てる人間を呼び込んだり、
もともとの住人がスルーしてもほとんど無駄なのです。
なにより、向こうは1人でも掻きまわせるのに、こちらはかなり多くの人数がいて、一斉に
無視を決め込むのが至難の業で、時にはスレの内容に興味がある何も知らない初心者
のフリをして入ってくる場合もあります。
運良く全員が無視できても、荒れた議論に持ち込めない場合1日にだいたい3〜5
程度のスレッドに現れては、軽く煽って様子を見て、反論しそうな人間を見つけて周って
いるようで、最初は1名だったようなのですが、最近は人数が増えてしまったようで、
反論が無いでスルーしても反論をわざとする係りの人間がいるようだと言っている人も
います。
半角板は、この手の荒らしが一度入っただけでも、絵師、貼り師が逃げて二度と帰って
こない事も少なくないため、絵師に依存したスレッドでは2〜3日も続けばほぼ崩壊して、
機能を失ってしまいます。
この人たちによって崩壊させられたスレッドは、もう10では足りない程で、荷担する人数も
増えています、半角二次元板全体に影響が出る前に、何とかしていただきたいんです。
>こう言った人間を
>規制できない物なのでしょうか?
できるできない以前に「しません」。
>>186 このスレの趣旨は、通称顔文字・本名ガノタと呼ばれている荒らしを1分1秒でも
このスレに引き付けて、他スレに行かせないというものです。
この荒らしはこのスレで呼び掛けられれば、イヤでもレスせざるを得ないので
その日のID確認にも役立っています。
つまりこのスレ自体は有効に機能しているようです。
>>182では「根城」と表現されていますが、このスレが無ければ他の真っ当なスレが
「根城」にされるだけの話なのですから、避雷針的スレと言っていいでしょう。
>>182>>184 通称顔文字・本名ガノタは、たった1度しかない人生の貴重な時間のすべてを
2ちゃんねるに注ぎ込んでいる荒らしです。趣味程度に嗜む我々とはレベルが違います。
他人の神経を逆撫ですることだけが生きがいというこの荒らしが、何らかの理由で
2ちゃんねるでの活動を断たれてその捌け口を失った場合のことを考えると
むしろこの荒らしを「2ちゃんねるに隔離している」と思うことで納得されてはいかがでしょうか。
>187 AShMl+AEさんへ
何か一月半前の自分を見ているようです。
十中八九常駐スレを荒らされた人なんでしょうが、冷静になって下さい。
去年からの経由を知っているようなので、その辺については割愛しますが、
ムキになってアレコレ考えるより、放置するのが一番です。
最初は確かに鬱憤が晴らせず、苦々しい気分かもしれませんが、
とりあえずその隔離スレでWatcherしていてください。
IDを追っかけていると、色んなスレにちょっかいを出している事、
そして殆どのスレで無視されている事が分かるかと思います。
昨年末から全く相手にされず、自身の常駐スレで煽る脱落振りです。
今年になっても放置されていたので、見ていて結構面白かったと思います。
お邪魔女スレに運悪く煽り耐性の無いのが居たので、水を得た魚のように
イキイキしましたが、熱が引いた今必死にレスをもらおうとしている惨めな
姿がわかるかと思います。
ここでの書き込みもリンクする必死さからも、顔文字は一杯一杯なのでしょう。
とりあえず冷静になって、顔文字の放置されっぷりを観察してあげて下さい。
まあ、今後お邪魔女スレみたいに荒らし耐性の無いスレが再び現れたら、
構っている人のIDを名指しで呼び、顔文字・wwwは昨年からの荒らしだと
注意してやって下さい。そうすれば荒らしが楽しむ間もなく沈静化します。
それで少しでもウサを晴らせるなら、それも良いかと思います。
単に “放置しろ” や、隔離スレのリンクを貼っても効果はありません。
“スレで出た話題”,“レスに対するレス” のスタンスを守る顔文字等にとって、
放置されるのが一番効果的なのは、昨年からの経由を見れば分かると思います。
どうしても何か言いたい場合、隔離スレの方にきて下さい。
ここや自治スレに相談しに行っても、基本は『放置しろ』としか言えません。
それは冷たいわけでは無く、本当に『放置』が最善なのですから。
対策云々以前に、まずそこまでムキになって顔文字や劣化wwwに関わろうとする
お人好しさを直した方が良いです。
・・・・・以上、AShMl+AEさんと 過去の自分に対するレスでした。
>>187 えーとすんません。つまり荒らし隔離所というか荒らし釣り堀というか
そういう趣旨のスレなら、荒らされてても一向に構わないんじゃないすかね。
他のスレに飛び火するようなら、まともなスレは
>>186の避難所へ誘導して
あげてください。
>>191 おまえねなべだろ
おまえはだいがくおちるよ
うせろ
これをNGワードに登録
193 :
191:05/01/21 10:25:20 ID:gp1jHquz
>>192 なるほど、IDじゃなくて、発言をNGワードにすればいいのか、陳謝です。
ageちゃった・・・すみません。
>>191 きっと勉強の気晴らしに「おまえおちるよ」とか言ってる可哀想な人なんでしょうから
放置してあげましょう。嫌がるから喜んでるんだと思うので。
あと受験とか大学とかの掲示板は結構多くありますので
2ch以外にも目を向けてみるといいと思います。
某板某スレ住人なのですが、最近人が増えるようなことが起こり、それとほぼ時を同じくして荒らしが横行してしまい
状況は
>>184の言うような状況で、スルーしても荒らしが続きまともな情報交換が行えない、というような状況に陥ってます
荒らしのID変更による内容がないレスの連投や、意味のない煽る為に自分で立てたスレへ誘導を張ったりと言う事を繰り返すので
削除依頼などを出しつつ対応を試みていますが、削除人の反応も殆どなくなかなか対応されず、そのままスレが埋まったりしてしまいます
対象者が規制などされてくれれば嬉しいのですが、こういう状況のスレを救う手立てってあるのでしょうか?
今はスルーと住人が離れていって通常レスが減った為か少し落ち着き始めてますが、
近い内にまたスレが活発化する事が起こるので、荒らしが継続されていたら、収拾がつかなくなりそうで心配です
なので、どうにかこういう場合の対策などの手口はないものかと、相談をしてみようかと思いました
もし何かいい対策方法や知恵などがあればお力添えください
>>196 まずその人にレスを返さない(返すと削除されなくなる)
淡々と荒らし報告
新スレに移ったら淡々と削除依頼
外部掲示板を借りて荒らしが来たら避難する
>>197 最初っから外部板への避難で済ませようとするのはどうかと。
それをやるのは出来ること(放置の徹底など)を全部やっても無理だと判断
してからの方がいいと思う。
>>197 に1票。まじで2ちゃんそのまま移転できる感じ。
>>199 いやほら、「手っ取り早い」手段ですから。
放置の徹底とかで対処できるっちゃできますが、2〜3スレは潰す覚悟というか
もっとスレ潰されても我慢すりゃ、いつかはいなくなるかもしれんですけど。
最近は粘着質な人が増えたみたいなので。
2年近く、特定のスレを荒らし続けてる輩もいるからなぁ・・・。
本当に酷い荒れ具合だと外部板の方が心地いいですからね。
>>202 他の人がどういう反応を示そうと全く意に介さず、独り言だけブツブツブツブツと
言いつづけるような種類の荒らしさんは、放置したとこで無意味ですしね。
構ってチャンの場合には放置有効ですけど、自分が放置しても他の奴が弄繰り回してたら
やっぱりそのスレに居座りますしね。
かと言って、2chに対処を求めたところでそんなにすぐ動く確率は低いわけで。
そんなら自分の手でピンポイント規制した避難所を作って、そっちで話した方が
はるかに手っ取り早いです。
どの板かを書いてくれると遠足にいく
皆様、ものっそすばやいご意見ありがとうございます
やはり最も有力なのは外部板の利用ですかねぇ
一つしたらばに外部板も用意されているのですが、殆ど使われておらず管理人もいるのかわからない状況で…
少し呼びかけてみて管理人に反応があるようならそちらを使うことも提案してみようかと思います
ただ、2chだから何でも書き込みやすい、という点もあり、そのおかげもあってまったりと進行してきたスレなので
>>199氏の言われるよう、外部板に移るのは最後の手段としてなるべく取らずにすむように行きたいと思ってます
とりあえず何も起こらなければまだ1-2日は現行スレも持ちそうなので、
その間に削除人の方から何かしらの対応があるのを期待しつつ、もう少し静観を続けてみる事にします
ただ、既に結構な量(現行スレの約500レス中特に酷いものやAAなどで約32レス程度)の削除依頼が出ているので、
あまり依頼をしすぎるのもどんなものかと多少気が引けるとこが…
追記
>>197>>200 しらたば以外にフリーかつ高互換の板があるのを始めて知りました
外部板を利用する場合には是非参考にさせて頂きます
>>204 とあるゲーム系の板なのですが、暫く様子見って事で伏せさせてくださいまし。すみません
>>205 したらばに外部板があるなら、そこを使うのがいいかもですね
管理人がいないと対応できないでしょうから、いなかったらまた考えなきゃでしょうが
まったり進行のスレは、2chにはあまり向いてない部分が多いです
特に情報蓄積系のスレは、2chで荒らしさん沸いたらあっという間に流されますしね
私のいるスレもそういう情報蓄積系なので、外部板使ってる次第です
管理できないんじゃ2chでやってるのと同じだから
メールアドレスがあれば借りれるんだから
管理出来る人が借りた方がいいよ
208 :
名無しの報告:05/01/22 13:08:57 ID:xNMK312z
マルチポストすな。
>>208 スレ拝見。
まずは住人の反応をなくすことから。特にレスアンカー付きの反応は削除の妨げになる。
ただしここでは、荒らしレスにレスアンカー付くと削除されないと言われているが、必ずそうだということではない。
実際に俺が出入りしているスレでは、レスアンカー付きであっても削除されている。
もっとも該当スレの荒らしは、自作自演っぽいな。
俺が出入りしてるスレの荒らしと同じタイプ、ないしは同一人物かもな。
スレのローカルルールは、削除の祭には考慮されないと一般的には言われているが、
これも必ずそうだということではないようだ。
これも俺の出入りしていたレスではそうだった。
ローカルルールをしっかりさせてからは削除される数が明らかに違ったわけだな。
だからしっかりしたローカルルールを明示しておくことは重要。すでにあるようなので、これからも継続。
次に荒らしと思われるレスは、反応れすもろとも淡々と削除依頼。
該当レスと削除理由だけを書いて淡々と依頼。余計なことは書かない方がよい。あくまでドライに。
ガイドラインを熟読すれば、攻め方つまり削除理由はいろいろつけられると思う。
俺が出入りしていたスレでは、
・荒らしカキコがあっても、住人全部が何事もなかったように話を再開
・しっかりしたローカルルールを明示
・複数の住人が淡々と削除依頼
これで荒らしを追っ払った。
流れの早めなスレだったんで削除が間に合わないこともあったが、それでも削除依頼は続けた。
結果的に削除されなくても、荒らしがあるという事実を管理側に知らしめる効果はあるので削除依頼は続けた。
結果、荒らしレスは削除されたし、アク禁にも追い込んだ。
今でもたまに来るが、住人が完全無視しているのと素早い削除依頼をしているので気にはならなくなった。
ガイシュツだが、荒らしは反応こそが燃料。
反応するなどもってのほかだが、困っている・鬱陶しい・・・そんな素振りを見せないことも大事。
以上、参考にしてくれ。
>>208 ローカルルールにまで紹介されてるスレなのに「sage進行」の意味が
よくわからないや。
ローカルルールに書かれてたら、目立つも目立たないも糞もないだろうに。
って事で、sageだろうがageだろうが気にせず進行でいいんじゃないの?
>>210 とても参考になりました
早速、スレで住人によびかけるレスをかかせて頂きました
重ね重ね恐縮ですが削除依頼は「批判要望」の板に
書き込みすれば宜しいんでしょうか?
>>211 この板はそもそも女性の参加を望まない板です。
例外として2つ女性参加を許したスレが、今回相談させて頂いたスレですが、
本来が女性を快く思っていない人達が多い板なので
常にあげているとどうしても中傷や嫌がらせをうけます
真剣に悩みを打ち明ける場としてふさわしいスレにする為に
さげる事を住民はこころがけています
>>213 わかりました ありがとうございました!
>>215 ご親切にありがとうございます
私一人では何も出来ずただアラシのレスを見守るだけだったと思います
ご相談にのってくださって本当に感謝しています
>>214 板の風習的に存在が難しいスレなのでなるべく目立たないようにしたいというのは判ります
sageは、スレを一覧の上部に表示されないようにし、荒らしを寄せ付けないようにする事が一般的な目的です
LR(ローカルルール)は板の上部に表示され、且つ専用ブラウザでも表示できるようにされています
そのため、LRに紹介されているスレである以上sage進行の意味はなしていないので、問題はないのではないでしょうか
大衆的な風習としてsage進行はよく促されていますが、本来の意味をなしていない場合は
出るくいを打つ行為にしかならない為、また荒らしに促しても燃料にしかならない為、気にしないほうがよいと思います
なので、sage進行というルールに意味をもたせるには、LRからの紹介を削除し、深く潜るしかないのではないかと思います
>>217 削除依頼→その依頼したレスが荒らしによって本スレに貼り付けられる
の応酬になるようでしたら、しばらく何もせずに後でまとめて出すのがいいですよ。
そもそも、ageだのsageだので文句つけてんのが問題かと思いますが
相手は「ageんなボケ」っていう罵倒が欲しくてやってるのは明らかなんですから、
ageだろうがsageだろうが一切気にせずそのまま進行してればいいだけです。
そうすりゃそのうち相手は飽きますから
>>221 図に乗ると思います。
スレ住人が迷惑だと思っているなら削除依頼する人も出てくるので、
あなた自身は無反応を徹底してください。
223 :
名無しの報告:05/01/22 21:36:04 ID:V67cMFTe
常駐スレ以外では名無しで書き込む、という選択肢は無いの?
粘着される要素があるのかも・・・と、リンク先読まずに言ってみる
>>222 了解です。
>>223 勉強内容とかコテハンのほうが効率いいということで、
コテを名乗ろうということになったわけです。
>>224 ネナベじゃないのにネナベだろうとくっつかれてもいます。
コテハン名乗る以上は諦めれ。
了解です。
228 :
名無しの報告:05/01/23 03:41:30 ID:irxhnqn3
削除屋さんがスレッド削除しても
次から次へと同じスレを立てる人がいて困ってます
どこへ報告したらいいんでしょうか?
解答よろしくおねがいします
>>228 削除屋さんには報告するスレがありますが、
一般利用者にはありません。
質問です、個人名を何回も使われてありもしない内容を書き込みされてます、
昨年からです、
削除依頼できませんか?
231 :
名無しの報告:05/01/23 08:30:40 ID:o06T9Fqk
232 :
名無しの報告:05/01/23 09:52:48 ID:cFyttzHX
日本史板の自治スレで、目茶苦茶に荒らしているのがいるのですが
自治スレだからといって、特別に配慮してくださらないのですかね?
やはり、こういった荒らしも普通の荒らしと同じ様に、削除依頼するしかないのですかね?
>>230 ただの「名前だけ」だと、同姓同名の別人の可能性があって特定できないため
削除対象外です。
例えば住所とか、所属+名前とか、個人が特定できるなら削除依頼可能です。
(ただし、削除依頼すると余計に相手が喜ぶだけの可能性もあるので、一番いいのは
見なかったことにして放置するか、警察に相談した方がよいかもしれません)
>>231 movie:映画・8mm[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028378197/ 全然削除依頼なんて出てないようですが。
(萬削さんが巡回してる板みたいなので、対応はすぐしてくれる筈ですよ)
>>232 いわゆる荒らしてるってのは、某コテハンを叩くレスとコピペっすよね。
最悪板にこのコテハンの叩きスレを立てて、そっちへ誘導しましょう。
>>228 自治スレで合意できれば、板専用の汎用荒らし報告スレを
規制議論板に立ててしまうという手もありますね。
形式等は、他の板専用スレを参考に。
>>235 >自治スレで合意できれば、板専用の汎用荒らし報告スレを
>規制議論板に立ててしまうという手もありますね。
放置されますよ・・・('A`)
基本的には、VIPのスレ乱立(100とか200単位)ぐらいじゃないと、
スレの立てなおしは削除人にとって「キリがない」とは見なされにくいっす。
>>235 へぇいつからそんなルールになったんだろ
>>238 それは無理です。
その掲示板への荒らし依頼があるなら、その荒らし依頼を削除依頼するのは
十分に可能ですが、そっちで荒らしてるからこっちも規制、ってのはないです。
そっちの掲示板で規制かけてるなら、こっちで迷惑してる人はそっちへ移動すれば
良いのですよ。
>>239 あっちの掲示板は閉鎖になっちゃったんですよ。
2chの掲示板では、荒らしの規制はほぼできないわけですか・・・。
「匿名の掲示板だから何やっても逮捕されない。」
「荒らしは法的にはなんら問題は無い。」って感じで、荒らしまくりです。
>>240 2ch内で行われてる荒らしに対してだけ規制対象になるので
ぶっちゃけ向こうがどうなってもこっちでは知った事では(ry という事です。
荒らし依頼等のレスがあれば削除要請板で削除依頼を出すなどして
対応してください。
242 :
240:05/01/23 14:45:33 ID:g+/N9W/7
スレ住人の一人が、荒らし報告スレを作ろうともちかけました。
どうやらこういう対策の方法もあるようですね。
(自分は相談所しか知らなかったです、すみません。)
しばらく、頑張って(?)みます。
>>243 マジですか。参ったなぁ。
避難先にも荒らしがきたりしませんかね。
(その場合2chじゃないから知らな(ry)
避難所の場所にこだわらないのならしたらばやyyかきこで掲示板を借りるのが
いいですよ。特にyyかきこは2ちゃんのスレのログをそのまま持ち出せて便利ですし。
>>244 それならyyカキコとか使えばいいのでは
アク禁など自分で設定できるから大丈夫でしょ
>>247 何分住人が受験生なもので、携帯から見る場合が
多いんですよ。出来たら2chで規制が掛けられれば、
と思ったのですが、難しいようですね……
249 :
名無しの報告:05/01/23 15:37:06 ID:CRY8sOmP
>>245-247 yyカキコですか、アク禁設定などは素人でもできるんでしょうか。
(自分のHPを持っていて、タグうちくらいはできますが)
受験勉強中だから、自分でやるのに手間がかかるんじゃ困っちゃうので・・。(わがまま)
サクサク設定できるなら試してみようと思います。
yyカキコのHPをのぞいてみますね。
252 :
名無しの報告:05/01/23 15:40:02 ID:vHt8DfZ2
>>251 あ、そうですか。知りませんでした。
では、私はPC素人なもので……
申し訳ありませんが
>>250さん、お任していいでしょうか。
254 :
名無しの報告:05/01/23 15:44:51 ID:CRY8sOmP
>>252 んで、荒らしのレスをまとめてくれないか?
さすがに全部読むの大変だからさ。
>>253 同じスレの方でしょうか。
じゃぁ避難所をyyカキコで作ることにします。
NGワードを増やせば快適になりますかね?
相談に載ってくれているみなさんありがとうございます。
・避難所のURLは本スレに貼っても問題ないでしょうか。
>>255 本スレに貼ると、それを見て突撃する可能性はありえますけど、
アクセス規制とかNGワード設定とかできるんで平気ですよ。
257 :
名無しの報告:05/01/23 15:47:11 ID:hhyGeV22
>。252
荒らしに対してレスをしてるみたいじゃないですか。
>>252 「ん」って名前の人に周りが構いすぎです。専用ブラウザなんかで
名前をNGワードに登録したりしてスルーを心がけてください。で、
誰にも相手されなくても議論の邪魔をし続けるようでしたら削除依頼を
出してみるとよいかと。
260 :
名無しの報告:05/01/23 15:52:49 ID:I9mGZQ2a
>。252
荒らしに対してレスをしてるみたいじゃないですか。
いいかげん運輸・交通板の一行荒らしをなんとかしてくれ
262 :
名無しの報告:05/01/23 16:11:35 ID:iJcsrH4B
いいかげん運輸・交通板のage荒らしをなんとかしてくれ
>>256 避難所を設置しましたが、
アクセス規制。NGワードはURLを公表する前に決めたほうがいいですか?
それとも荒らしが来しだい、追加していくほうが効率いいでしょうか?
264 :
名無しの報告:05/01/23 16:18:30 ID:LvqqO5Yw
>>263 荒らしのホストがあらかじめ分かってるなら最初から入れておけばいいし
あとは実際に来てから随時追加という感じで。
>>265 了解しました。
アドバイスありがとうございました。
267 :
名無しの報告:05/01/23 16:23:44 ID:LvqqO5Yw
268 :
名無しの報告:05/01/23 22:11:57 ID:j28bnI+w
269 :
名無しの報告:05/01/23 22:15:06 ID:hdB71hL1
>>261-262 君たちは住人か?どっちもどっちじゃないの?
まともにレスしてるのに馬鹿みたいに煽ってくるし。
自分の心に手を当てて考えてみ
コテハン名であぼーんすればいいと思います
271 :
名無しの報告:05/01/23 22:18:04 ID:j28bnI+w
1人で1スレ潰す勢いなんですが。
既に2本、板と無関係な趣旨のな日記スレを立てて消化してます。
>>271 避難所作ってそこでやればいいんじゃないでしょうか
#前にもアナ板の人に言った気がするなぁ
「避難所作れ」じゃ答えにならねえだろうが
「体に良くないからストレスをためないこと」としたり顔で言うアホ医者と同じだ
そんな答えしかできないなら黙っとけ
>>269 お前もうっさいわ
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>273 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
275 :
名無しの報告:05/01/23 22:34:00 ID:47vrShiJ
んじゃどういう答えをお望みなのかと
「避難所作れ」はどんな状況でも有効な解決策だと思うよ
>>274 釣りじゃねえよ
それで自治ツラして、答えになってると思うお前が痛すぎ
>#前にもアナ板の人に言った気がするなぁ
スルーされてるだけだろ
>>275 それ言ったらこのスレいらねえだうが
知恵絞れねえなら黙ってニートしてろ
275じゃないけど黙ってみてみる。
∩___∩
| ノ\ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| |
>>273 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
827 名無しの報告 04/12/27 17:09:46 ID:p1BzNZxd
>>826 俺の負けでいいや( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
なんか理想に燃えてらっしゃる高尚な鶴が舞い降りた事だけは理解した
これお前だろ?
前に俺にボコられたくせにまだいるのかよ( ´,_ゝ`)プッ
>>275 知恵絞って答えるのがスレの趣旨じゃねえのか?
「他行け」なんて誰だって言えるじゃん?
>>280 隔離するほど、もともと人がいねえ
そんな板で荒らされた人はどうすりゃいいんでしょうね
バカ殿様の腰巾着のみなさん、答えてくださいな
ID:Oz2Y58Xmの知恵を絞った素晴らしいお答えはまだかな?
煽りしか出来ないなら(ry
藻前等、煽りしかできない可哀想な香具師は放置しとけ
誰も答えられないんじゃんw
二言目に「避難所行け」しか言えないアホは答えなくて結構
レスと時間の無駄です
>>285 誰もがあなたの高尚な解決策を望んでおります。
>>271 そのコテには聞き覚えがあるんで
非常に腹立たしいことには同情しつつ。
避難所がいやなら削除依頼と無視を(反応にならない程度に)徹底するしかないですが。
削除依頼はされました?
あら、俺がいつ高尚な解決案を持ってるといったのかしらw
知恵がないのが図星だったのかねえ
頭わりいなら黙ってりゃいいのにね
>>282 避難所作ってそこでやれば?
>>284 避難所作ってそこでやれば?
なんか頭が良すぎて誰にも理解されないのも大変ですね
んじゃ模範解答を。
荒らされている場所ではスルーを徹底し、普通に淡々と削除依頼する。
上手くいけば削除人経由で「【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ」に報告されるので
後は掘られるのを待つだけになる。
現状で「報告禁止」と言われている板にとって唯一取れる方法だな。
そうそう、「釣れた!」とか言って逃げるのは「悔しいけど有効な反論ができない上に、逆に釣られました」って
言っているようなものだから止めとけ。
>確か、アナウンサー板ってFOX★に報告禁止宣言されてたと思うし。
ロクに事実関係を把握してない奴が偉そうに答えてるのかよ
本当にうぜえな自治馬鹿は
m9(^Д^)プギャー
根拠のない煽りしかできないのですね。
あと、嫌味を文章通りに受け取ってしまう馬鹿に
何を言っても無駄だというのが、今のこのスレをみれば分かると思います。
なんでアナ板が対応が遅いかがよくわかったよ。
相談しようとも相談を受けようと思ってない
パンクロックテイストあふれる若者がいるスレはここですか?
>>297 アナ板の人かどうかは不明ですよ、ID違うし
もしかしたら俺の言う事を聞けやボケども、と言いたいだけの人かもしんないし
事実を正確に把握してない人が自治面していいもんなんですかね?
失礼な行為でしょうに
(´-`).。oO(トリップ使えば多数派工作...)
>298
煽り厨と一緒にされたらパンクロックテイストあふれる若者に失礼だろ。
>>297 削除議論とか自治スレみてればいやでも分かりますよ。
>>298 パンクロックは魂のある反逆ですよ
単なる言葉面だけのみみっちい揚げ足取りと一緒にしないで下さい
とにかく、「避難所行け」は解答になってないから
それで自治に参加してるつもりなら勘違いもいいとこ
名指しはしないが顔文字で逃げまくりのキミねw
俺のことだなw
てめえが間違った認識を持ってるってことを反省しないのか?
事実を指摘すると揚げ足なのか?
おもしれえ連中だなw
さすが馬鹿殿様のケツ舐め集団
今日は日曜日だからか、いい人材があちこちに出没しますね
ああ、間違ったネタをソースだと嬉々と書き込みするバカとかかw
そもそも公衆便所の清掃業者の言葉なんぞチンカス以下だわな
そういう「逸材」にはあまり出て欲しくはないんだが……
「便器がきたねえなら他行け」ってそこでションベン撒き散らしてる奴が言うなってこった
これだけは言っとく
避難所生活は楽しいぞ
その人は今ここにいるんでしょうか。
はいはい
そういや模範解答に対する返答がないなぁ。
>>311 きたねえから掃除しろなんて客に言うのか?
ま、住人が荒らし報告することを見通して規制議論板を常時観察し、
報告や相談があったらここぞとばかりに痛い住人になりきって妨害する荒らしが
いないとも限りません。
そういう場合は、何よりも住人のレベルが上がらないと
荒らしが住人にまぎれてしまって部外者には把握さえままならなくなってしまうんですよ。
「避難所行け」
これなら一見の俺でも言えるからさ
気の利いたこと答えられないならすっこんどれ
てか、もしかしてここでデムパを隔離してんのか?
そもそも「行け」なんていう命令は誰もしていない
という突っ込みはナシですかそうですか。
ここまで自作自演でした
わいわいKakikoに避難所を作って、2chのログ移転を行い板ごとコピーできるまでを
分かりやすく説明すればいいのだよ
↓分かりやすい説明
│ ゑ
│ ヽ|゚パ| ノ 私のおいなりさんか!
│ へノ /
└→ ω ノ
>
避難所作れ、行けは回答にございません。
んじゃ
諦めろ( ̄ー ̄)ニヤリ
とでも言って欲しいんだろうか。
避難所作れ、行けは回答にございません。
正しい回答を見てみたいわ
避難所作れ、行けは回答にございません。
これしか言えない壊れたテープレコーダーは消えてください。
そういうのもマンネリ。
馬鹿野次馬はIDのないとこだとトリップ使わないのな( ´Д`)y━━┛~~~
【寄生議論板】通称規制議論板
あらしの通報相談に使われる板
実態は二次的あらしや便乗あらしが寄生し、たまにくる相談者を斬っていく場所
相談の回答は2chのガイドを読めばわかることの焼き直し回答
あらしの物色会場もしくはあらしの自治対策に使われている
寄生というのはあらしが力をつける板になっているため
養分はあらし対策の含蓄全てとなる
おれもしたらば行け、だったらいかないけど
わいわいは多分いいところだぞ
・・・鯖屋がかぶっているかどうかがいまいち分かってないけど・・・
あの2getできないスレでCMしてたぐらいだからな
553 海王 ◆POSEIDONgg sage 05/01/24 19:01:41
槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
↑このひとは駄馬じゃないと思うけど。普通の非公認鰡って感じ。
◆LlX9aTDhIU
名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
↑駄馬というか釣師でしょう。釣られないように。
何にしてもアク禁が一番だね。たまには荒らしにもカマシ入れないと。
一方的に住民にだけ我慢を強いられるのも理不尽な話だし。
sports2鯖のラウンジclassicなんですが、ここ1ヶ月ばかりスクリプトも併用した
メアド入りのコピペ荒らしが横行しており、削除依頼をしても追いつかない状態が
続いております。
sports2鯖ですのでコピペ・スクリプト報告に報告しても規制が行われる事も
ありません。
やはり負荷に耐えかねて鯖が落ちるまで対策がとられる事は無いと考えて
宜しいでしょうか?
>>338 classicのは、俺も削除依頼出しましたけどキリないすね。
あそこ、規制されてても書ける板だからなぁ('A`)
ってことで、俺はNGワードにすっぽり入れてあります。目に入るのうざいから。
裕香頑張ってくれと今は応援する事にしてます( ゚∀゚)
>>337 「我慢を強いられる」「理不尽」と思う時点でスルーできてないって事っす。
せっかく楽しむために2chに書きこみしてるのに、ストレス溜めるんじゃ意味ないす。
それなら、他の事やってストレス発散するのが一番いいっす。
そもそも、我慢して掲示板利用してて楽しいか?
それは何のための我慢なんだ?
我慢の方向、間違えてないか?
……とは思う。
反応しなきゃ我慢を強いられて理不尽な思いしてもスルーできてるじゃん。
>>340は馬鹿?
>>342 それはね、あなたが「相手の書きこみを気にしてる」って事を
「スルーできていない」と表現してるのですよ。
そもそもスルーできてれば、相手が何を書いてようと気にもならないのです。
それがスルー。ただ、その境地まで至るのには時間が必要ですが。
反応することを我慢するのではなく「そもそも無反応」までいければ最高。
そこまではただただ修行あるのみ。
修行がめんどくさかったら専用ブラウザの機能を使ってNGで透明化。
冷静を装うヤツに限って耐性が弱いという一面もあったりする。
コテ叩きレスで削除依頼出した槍騎兵のように。
荒らし君の俺たたきコピペが読みたくてワザワザNGワードはずした俺。
>>347 ( ´∀`)ノ <ご苦労様ですー
確かRock登録してたと思うので、sport2以外は書けなかったと思うです
気にせず淡々と削除依頼をするのがいいかと。
351 :
迷人:05/01/25 23:30:15 ID:S+jzBUd2
>>352 削除のスルーは長期未処理に持ち込んで下さい。 @板違い
>>354 大変助かりました。ありがとうございます。
そちらのツールを活用させていただきます。
356 :
354:05/01/26 01:12:45 ID:dx/xwp0e
>>355 あ、一応。「報告」ってのはこの板での報告、って事です。
数大杉なので、この板の取り扱い対象かと思いますから。
ただ、この板は取り扱い対象の報告でも必ず見てもらえるとは
限らない部分があるので、確実に見てもらえる削除の方の問題も、
並行して解決するよう動いて下さい。
おー、いい回答が続いてるやないか
>>351 >>354 乱立スレも単独スレも、「「トカゲの尻尾」に引っかからないようなものは削除のほうでお願いしてみてくださいー」
みたいなことを言われているので、特にその手の汎用スレへの報告は対応を期待しないほうがいいかと。
(専用スレもケースバイケースでいろいろと難しい)
>360
1.スレごと放置してあきらめる。
2.負けずに完全スルーで本題を話す。
>360
このスレの人たち、荒らしをスルーしてないんだよな。
どっちもどっち。
いるなー、避難所ヲチ荒らし。
避難所に書き込むとすぐさま2chに反映される。
で、きもいとか書くんだよな。
避難所に書き込めない奴の負け犬の遠吠えだからなあ。
366 :
名無しの報告:05/01/26 12:55:56 ID:PHlDTuG6
>>360 避難所があるんですよね?
なら避難所に移動して2ちゃんのスレ引き払えばいいのでは?
なんでそんなにも2ちゃんに拘るか教えてくれない?
構ってちゃんw
>360
ここの書きこみが荒らしに見つかって
桶屋という人がそのスレを荒らしにいっているようですね
366も荒らしている張本人のようですし、
しばらく放置しておくしかないと思いますよ
桶屋さんの偽者はすぐに判別がつきますね。
369 :
名無しの報告:05/01/26 17:06:30 ID:??? BE:4321128-#
>>363-365 いやー、それすごく同感ですね。で、たまに荒らし自身が
書き込みに行って規制されたら「あの管理人は頭がおかしい」とか
煽る始末。それだけ避難所でマターリされるのが嫌なんでしょうな。
>>365 書きこめたよ? 避難所。
てきとーな事書いたら、なんか賛同するレスがついててワロタ。
あそこの人たち、串経由での書き込みも弾けないのかなー。
>>370 よくわかりませんが、避難所の設定の話なら避難所でやって下さいな。
2ch外のサイトの話ですから>避難所
>>372 ひ(ryも色々忙しいでしょうから、対応されるまではNGワードへ突っ込んで
それで対処しましょう。
ってかsport2ってもしかしてsambaとか無いんだろうか?10res/minを超えてるような。
>>372 さらに連絡中なんですけどねぇ。えぇえぇ。
375 :
名無しの報告:05/01/27 01:45:27 ID:Yh6BsaXl
>>374 ありがとうございます。
ところで例のコピペですが、メールアドレスがカキコされている分は荒らし依頼削除専用スレに
報告を続けてよい物でしょうか?
或いは、証拠保全のために一旦報告を停止すべきなのでしょうか?
(sports2って書き込みログを取ってるんだろうか……)
取ってるけどメンドクサイとの噂。
>>375 削除依頼のほうは続けてください。
それとは別に、この板に専用スレッド作ったほうがいいかも。
どうやらさんでも判りやすい報告形式を考え中。
380 :
名無しの報告:05/01/28 09:51:26 ID:DW8vnJiX
>>380 2ch以外の荒らしはここで相談するものではありません。
382 :
名無しの報告:05/01/28 16:34:21 ID:VdipoTpp
>>382 日本語が不自由な方の書き込みはお断りしています。
お帰りください。
384 :
名無しの報告:05/01/28 16:48:56 ID:VdipoTpp
削除依頼してください。
386 :
名無しの報告:05/01/28 16:54:06 ID:VdipoTpp
>>385 分かりました やってみます
ありがとうございました
>>384 反応は厳禁
淡々と削除依頼
何事も無かったかのように話を続ける
これを貫け
スレ見たが、余裕でガイドライン抵触だから普通に削除はされるはず
なお削除作業はあくまで削除のみ
アクセス禁止が目的ではない
ただし削除件数が多ければ管理側としては当然アクセス禁止に持ち込む
だからとにかく淡々と削除依頼することは大切
>>384 コテを使ってくれてるので、NGワードへ登録
で、数がある程度溜まったかなーと思ったら削除依頼するのがポイント
389 :
名無しの報告:05/01/28 17:05:29 ID:VdipoTpp
390 :
名無しの報告:05/01/28 18:51:56 ID:bFA72RQn
反応はどこでも反応だし、ヲチは微妙だと思うんだが。
無反応のほうがいいと分かってながらのガス抜きなら仕方ないもしれんが。
393 :
390:05/01/28 19:40:15 ID:bFA72RQn
>>391 削除をお願いしてきます。ありがとうございました。
>>390 MMORPG関連のところは、外部避難所がかなり充実してますので
そっちでやるのがいいかもですよ。人多いですし。
そのゲームの板はないですが、こういう掲示板もあったりしますし。
MMOBBS
http://www.mmobbs.com/ たぶん他にもありそう。
395 :
名無しの報告:05/01/28 21:14:23 ID:xuaAKCnf
>>384 そもそもそのスレ主が芸人板の荒しだから
ある意味荒されてもしょうがないような
399 :
名無しの報告:05/01/29 12:49:49 ID:aB738w9v
402 :
名無しの報告:05/01/29 15:16:26 ID:aB738w9v
>>399 っていうか、叩きスレを自己紹介板に立てたら削除対象っすよモロに。
最悪板に立てましょう。
あぁ、確かにホントだ。専ブラで踏んだからスレタイが見えなかった・・・
405 :
名無しの報告:05/01/29 21:06:17 ID:hqs5vEsb
削除依頼は適切なスレでお願いします。ここでは受け付けていません
数名が勘違いしっぱなしなだけなのかも。
本人はもう削除依頼はしたものと思ってるかも
>>410 何というか
真面目に対応してる人たちが気の毒になるような惨状ですね
全体的に
412 :
1@CLIE ◆GodOnnFcO. :05/01/30 01:02:54 ID:6hRcG1IQ
413 :
1@CLIE ◆GodOnnFcO. :05/01/30 01:09:30 ID:6hRcG1IQ
ちなみに削除スレはまったく昨日してません
まとめて長期未処理スッドレに書き込んでも削除されない状況
415 :
名無しの報告:05/01/30 12:01:27 ID:rSL6mg+D
416 :
1@CLIE ◆GodOnnFcO. :05/01/30 19:21:18 ID:6hRcG1IQ
>>414 削除乙?なのかな
まあアレだよスレだんだん増えてくからキリないんだよ
ってか追加したから削除よろ
催促はするなよ
結局このスレで相談しても
・放置しろ
・削除依頼しろ
しか答えは返ってこないよね
何を言いたいのかワカランが、「荒らしは放置」が原則とされてる掲示板なんだから当たり前だな。
「何か対策を」という考えは分からなくも無いが、それはそもそも原則に反する。
決定的な対策がほしいのなら、対策を行ってくれる掲示板を利用すればよい。
脳内あぼーんにしてもNGワード指定にしようと外部に避難しようと、
それらは「放置」の手段の在り方の差でしか無いのだから。
まあまあ、いきなり切れるなよ。
他の方法も模索できないかと思うんだよ。
本当にその2個しか答えがないなら
相談にならないわけで。
切れとらんが……そんな文体荒れてたかね……。
そう取られたのなら俺の文章がイマイチだということか。
>>決定的な対策がほしいのなら、対策を行ってくれる掲示板を利用すればよい。
2chは対策しないから出て行け
では相談スレとは言えないと思うんだわ。
つまり俺が言いたかったのは2chの方針じゃなくてこのスレのことね。
困って相談しに来た人が居ても。
放置か依頼しか答えがないのはどうかな?と。
じゃあ何があるのかな???
規制が自分で出来ない掲示板での荒らし対策ってのは考えた事ある?
ここは放置が基本ってのを知らない人が聞きに来る所だと思ってるんだけど…
後もう1つあるよ「外部に逃げろ。無理して使うな。」
>ここは放置が基本ってのを知らない人が聞きに来る所だと思ってるんだけど…
知らないというより、それ以上の手段が無いということを理解できてないかな。
実際は他の手段もある場合もあるけど、部外者の助言で実行できるようなものでは無いし。
それぞれのケースに合わせて対処してほしいという意味?
だけど放置or削除依頼はどんなパターンでも効き目がある、いわば万能薬みたいなものだからね
みんながそれをついつい使っちゃうのも無理ないかと
>>422 じゃあ、放置、削除依頼以外で有効な方法って?
あなた自身は何かよいアイデアがあるなら教えてよ。
>>424 俺は理解できてるよ。
ここに質問に来る人で放置出来ずにかまってる人ってよく見るでしょ?
例:運営に通報してきます 通報してきました など
>>427 それは分かってるよ。
でも、「放置しても収まりません」と言って来る人も多いでしょ。
だから「知らない」という表現だと誤解を招くかなーと。
>>42 > 知らないというより、それ以上の手段が無いということを理解できてないかな。
この文が俺宛かと思っちゃた。
相談者がって事ねスマンスマン。
> 実際は他の手段もある場合もあるけど、部外者の助言で実行できるようなものでは無いし。
この話はここでやったら逆手に取られてやばい話なのかな?
>>429 >> 実際は他の手段もある場合もあるけど、部外者の助言で実行できるようなものでは無いし。
> この話はここでやったら逆手に取られてやばい話なのかな?
ケースバイケースの部外者じゃ考えつかない手段とか、
基本が分かってないとデメリットのほうが大きくなる手段とか。
あと、「雰囲気を変える能力というのは相談で身につくものではない」ということかなぁ。
いや、俺は同意見なんだわ。
放置、削除依頼は当然だし、画期的な方法があるなんて思ってない。
>>しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
>>頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
「相談に応じる」と言ってるのに答えが常に紋切り型だから
「相談しても無駄ですスレ」になってるよね。
放置、削除依頼、2ch使うな、は当たり前なんだからテンプレで十分。
それなら、他に出来ることはないかもっと考えてみないか?
って提案がしたかった。
>>430みたいにね。
ここは「放置できない人への啓蒙スレ」っていうんなら別に言うことはないよ。
最初のレスがまずくてごめん。
432 :
名無しの報告:05/02/01 15:59:19 ID:S/mSzgZO
その他かぁ何があるかな・・・
基地外の書き込みって周りが停止できるわけじゃないからな。
ここにいる奴らで乗り込んでいって正しい流れに変えるとか(嘘
乗り込んだみんなで無視して普通にスレ進行するってのは。
バレなきゃ結構いい案だと思うけどねw
基本的に荒らしっていうのは住人が困るのを楽しむためにする事だから
まずは住人側が荒らしを脳内あぼーんで完全放置、直接レスしなくても
困った素振りは全く見せないでおく。その上で削除依頼なりこの板での報告を
淡々とするわけだけど、相談者の言う状況はそれぞれ違うものだから場合によっては
削除依頼も何もする必要がなかったりする事も。客観的な立場からのアドバイスを
受ける事で荒らし対策の見直しを図るというのがこのスレの役目なんじゃないかな。
手段は限られていてもそれをどう使うかというのはケースバイケースという事で。
いや、まぁそうなんだけど…
>>418 100+とか数が多いなら、確かにここの板で報告すべき対象
しかし、全ての報告対象が見てもらえる訳ではない
だから、「どうしたらいいでしょう?」と聞いている人に対して、
確実ではない「ここに報告」とはアドバイスできない。
どうしても確実なのは削除依頼と放置になる。
って事ですよ端的に言うと
437 :
名無しの報告:05/02/01 19:35:14 ID:iMEni7O4
運営板自体要らん
何をもって荒らしとするかだな。つまり定義。
反対意見を言う、口が悪いというだけで荒らしと認定する人も多い。
それはそれで一つの意見として受け入れる事が出来ればいいのだが。
電波板のケースだと
コテハンOKな板に誘導が有効な気もします
【訴訟】「一太郎」「花子」に特許侵害、ジャスト側は控訴の方針★3 [05/02/01]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107272118/ ここで延々同じ書き込みを、異常な頻度でしている人がいます。
↓にサンプルを示します。
390 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/02/02 13:16:07 ID:q5UKcQ1H
松下せこい。
396 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/02/02 13:16:46 ID:q5UKcQ1H
松下せこい。
398 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/02/02 13:17:43 ID:q5UKcQ1H
松下せこい。
401 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/02/02 13:18:42 ID:q5UKcQ1H
松下せこい。
403 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/02/02 13:19:35 ID:q5UKcQ1H
松下せこい。
延々と続くようなら、単独スレに報告してもいいんでない?
442 :
あ゛ぁー!!:05/02/02 16:56:53 ID:LhtRCw3T
test-
>>442 確かに荒らしは荒らしだと思うんですけど
重複してるみたいですしどっかで話し合いしてるって書いてあるんで
そこで話し合ってから使わない方をスレ削除しかないと思います。
重複してる物をレス削除出してもスルーされるのがオチです。
前スレの1が立てたから本スレとか関係ないですから。
【好き】YOSHIKI (笑)PART-2 【全てが】
1 :名無しのエリー:05/01/29 02:30:19 ID:4VgX353a
YOSHIKI(笑)(笑)
1 :YOSHIKI(笑)(笑):05/01/28 17:14:32 ID:Liv8DgUO
446 :
あ゛ぁー!!:05/02/02 19:59:22 ID:LhtRCw3T
>444-445さん、ご丁寧にありがとうございました。
勉強になりました。
参考にさせて頂きます。
447 :
リボルバーさん:05/02/03 13:59:08 ID:Hl3A/DTg
>>447 約2名が暴れてるようですね。住人さんに一回放置するように呼びかけて
いったん落ち着いてからレス削除依頼をするのがよいかと。あまり長くやるようなら
荒らしに使われている定型レスを抽出して単独スレ用の報告スレに報告という事で。
450 :
リボルバーさん:05/02/03 14:09:37 ID:Hl3A/DTg
っていうか本当に現在進行形であらされているんで
でも恋愛板用報告スレが見当たらなかったんで
>>447 まずは放置。最初はそれからじゃないと。
>>450 現在進行形の荒らしは、報告したからって対処できないっす。
まずは暴れ疲れるのを待ってから。
相手してたらいつまでもいますから、その人以外誰もいない状態にするのが先決です。
453 :
リボルバーさん:05/02/03 14:13:06 ID:Hl3A/DTg
シカトされたけど (゚ε゚)キニシナイ!!
455 :
リボルバーさん:05/02/03 14:17:33 ID:Hl3A/DTg
457 :
リボルバーさん:05/02/03 14:21:55 ID:Hl3A/DTg
>>456 ありがとうございます!
しばらく様子をみます
458 :
リボルバーさん:05/02/03 17:53:19 ID:9PLXgZLK
>>458 なんか根にあるのはコテ叩きっぽいですね
叩いてるコテがいる限りは書きつづける種類の粘着質な人かと思います
スレが埋まったら、淡々と
>>449あたりを読んで報告でええんでないかと
あと目障りだというのなら、NGワードへ放りこむのが最適です。
目に入らなくなりますから。
>>461 カテゴリ別の専用スレあったんだ・・・間違った誘導してすみませんでした。
463 :
リボルバーさん:05/02/03 18:05:02 ID:lHtFqGYl
ありがとうございます
>>462 というより単独スレへの誘導自体が。。。
>>464 そのスレッドが今までどういう形態を保ってきたのかは分かりませんが、
1.本筋の流れに合わないものは全て無視。
2.外部に打ち合わせ場所っぽいものを設ける。本スレではちょっとしたやり取りにとどめる。
3.コピペ系の定文荒らしは上手くNG指定した上で、激化するようなら荒らし報告。
……とかすればいいんじゃないでしょーか。
参考にします。人数の多いスレなんで一人で出来る事は知れてますが・・・
もともと雑談混じりのスレだったんですがね。
大半の固定が関連スレに避難して決別しちゃったり
煽り叩きが急増したり。
468 :
名無しの報告:05/02/03 19:36:28 ID:U7gcX0bo
間違った書き込みをしたら、謝っておきましょう。
話はそれからだ。
491:02/03 19:38
荒らし報告してきちゃったw
このスレにアドレス書いただけで何とかなると思ってるんでしょうか?
471 :
名無しの報告:05/02/03 19:59:51 ID:U7gcX0bo
わかったよ、もう死ねばいいんでしょ。
躾けの出来てない嬢ちゃんだな。
他の関係ないスレにレスしたのを謝ってきなさいな。
あぼーんになってるのもたぶん同じコピペだろうなぁ。
ごめんなさい。もういいや、お世話になりました。
>>475 「少ないから」も、「構ってるから」も、両方ともNGワードで見なければ
そもそも削除依頼する必要性すらないですよぅ。
んで、量が増えたらAAは削除依頼すればいいのです。
>>476 レスありがとうございます。
住人が放置するしか方法はないということですね・・・。
>>477 んです、んです。
まず住人さんがしっかりと放置して、
その結果その人が去った後のゴミ片付けとして削除依頼、という位置付けです。
今日アホー使いが永久規制されたが、こういうのガンガンやって欲しいね。
住人に呼びかけるより荒らし本人に釘を刺すのが筋が通ってて手っ取り早いし。
永久規制マンセー。prin以外でよろ。
>>479 prinとかdionとかeonetあたりが永久規制されちゃうと
全国のユーザーが永久規制になっちゃうのだが
481 :
名無しの報告:05/02/04 01:15:26 ID:jSZKXZEk
毎日念仏を書きにくる人がいます
ひたすらスルーしてるのですが(たまにスルーできない人もいますが)、いちゃもんをつけては誹謗中傷をやめません
ブランクもありましたが4年も前から粘着しているらしいです
やっぱりこの先もひたすらスルーでしょうか?
483 :
名無しの報告:05/02/04 01:22:31 ID:rQWcW6Bs
>>481 スレを見るだけで供養までしてもらえるなんて
至れり尽くせりで、ありがたいじゃん。
大切にしてやれ。
484 :
481:05/02/04 01:49:32 ID:jSZKXZEk
>>482こんな感じです
38 :名無しのエリー :05/02/03 11:17:21 ID:CIJ4ClDQ
無
56 :名無しのエリー :05/02/03 14:45:09 ID:CIJ4ClDQ
阿
>>484 どの程度かスレを見てみないと何とも言えないですが
削除依頼はしてみましたか?あるいは荒らし報告はしてみましたか?
数が多いならそれらの方法で。数が少ないなら無視で。
>>484 南無阿弥陀仏を分けてNGワードに登録じゃ駄目?
487 :
481:05/02/04 02:13:31 ID:jSZKXZEk
>>485 私が削除依頼を出したときは、対応してくださるときにはDAT落ちになってたり、
あぼーんになっても変わらないと言われました
規制議論にも報告しましたが、スルーでした
実名を書かれて殺人者扱いされている方の大学も、何も反応はないそうです
邦楽板とラジオ板に何も関係ない方なんですが
>>486 たぶん専ブラの人はすでにNGワードにされてると思います
昨日携帯の人がスルーしきれないといって絡んでました…orz
488 :
481:05/02/04 02:23:26 ID:jSZKXZEk
>>485 スクリプトとかではなく、複数スレにちまちま打ってるような荒らしなので、やっぱり無視ですね…
連投すみません
>>487 放置出来ない人を何とかするしかないかと・・。
それかその絡んでる人もスルーするとか。
そういう人も言って話が解る人じゃないと思わないんだろうか?
どうしても我慢出来ないなら
地道に削除依頼するのがいい様な気がしますけどね。
毎日じゃなくてまとめて依頼、次スレに移ったらそれも。
くれぐれも規制してくれとか言ったら駄目ですよ。
削除人さん天邪鬼多いから。
>>487 どんなのかさっぱりわからないので、該当のスレ教えてくれませんか。
あぼーんになっても変わらないのは、1行ものぐらいだと思いますが。
(1行ものなら削除人さんがおっしゃってる通りですが、
>>484だとちょっと違うような)
491 :
481:05/02/04 02:36:03 ID:jSZKXZEk
んで言い忘れましたが、言うまでも無く向こうのスレとかで
「報告しますた!」とか一切言わないようにしてくださいね。逆効果なんで。
削除依頼を出す時も淡々と。
連続投稿がある程度貯まったら出す、って感じにしとくといいです。
(投稿されるたびに削除依頼出してたら逆効果だと思うので)
削除整理のコピペですまそ、こんな状態なんですが
318 : ◆6RTAIAK50g sage :05/02/04 03:18:10 HOST:IP1A0698.hkd.mesh.ad.jp
毎度さまです
削除対象アドレス:
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1106736464/905-908,910-912,914,916-918,920-928,,930-939,943-949,951-952,954-959,961,963-969,971- 削除理由・詳細・その他:
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
6.連続投稿・重複(コピー&ペースト) 可読性を損なう大型AAの連続コピペ
ID:7HyeyrS+0
↓はまだ依頼前の準備項ですが参考までに
新スレに移行しました
削除対象アドレス:
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107453684/4,6-7,10- 削除理由・詳細・その他:
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
6.連続投稿・重複(コピー&ペースト) 可読性を損なう大型AAの連続コピペ
ID:7HyeyrS+0
496 :
494:05/02/04 03:53:35 ID:JtBY9tOK
>495
現状見てもらったなら解ると思うけど、適当に時間置いてたりするんで書式使う意味が無いというか
とにかく参考にさせてもらいます
>>496 んにゃ、1日で90レスとかは流石に多いので十分この板の報告対象かと思いますので。
ただ、問題は単独スレがあまりログ掘りされてないので、っつー話です
498 :
481:05/02/04 07:12:14 ID:jSZKXZEk
>>492 あ、わざわざどうもありがとうございます
本当に助かりました
>>497 生活カテゴリも専用スレあるからそっちで良いかと。
雰囲気的に見てもらえるかは微妙っぽいけど。
利用者が出来る手段は放置(スルー)と適宜報告だけです。
それは絶対に、絶対です。
502 :
500:05/02/04 11:59:10 ID:pDGKM0GQ
>501
ありがとうございます。
すぐにdat落ちすると分かっていても、削除依頼を続けた方がいいのでしょうか?
荒らしは避難所も知っているので、こちらが対策してることも分かってます。
こういった場合、削除依頼もせず完全スルーの方が有効ですかね…。
落ち着くまで新スレ立てないで避難所でやるのがいいと思うんですけど
荒らし対策とかしてるを喜ぶタイプの荒らしさんも多いです。
こういう事もいってるんで彼らのやりづらい場所で楽しんだ方がいいですよ。
>>
448 名前:ファンカーメイト ◆oP8DA/ZMK6 投稿日:05/02/04 03:33:44
しかしまぁあの糞スレのバカスンヲタってさ何処にでもいる蛆虫達なんやね
ジャニーズ板にもいるしテレビドラマ板にもいる
変な奴等だww
ジャニーズ板のカスンスレ今攻撃してきた
ただどうしてもジャニーズ板の場合だとIDが表示されてしまうので俺等が得意とするコピペ連投攻撃ができないのがとても残念だ
<<
504 :
500:05/02/04 13:02:00 ID:cw2dM/IC
>503
ご意見ありがとうございます。
参考にします。
>>498 既に対応してもらえたようですから、後は削除依頼で後片付けです。
再発するようなら、今度は自分たちで淡々と削除依頼するなり、淡々と
この板へ報告していってくださいね。
>>500 >>502 >>504 本スレってここですよね。
KAT-TUN☆part1
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1100532003/ NGワードで対応できるレベルかと思いますし、今の段階だと報告するには
数が少な過ぎますし、住人が構い過ぎのように見えます。
あと、避難所は2ch内に作っても効果薄いですよ。(簡単に検索できるので)
2ch外(外部避難所)じゃないとあんまし意味ないです。
「避難所はここです!」ってアナウンスすると全くの逆効果です。(自分が管理人やってるなら別ですが)
506 :
496:05/02/04 15:35:21 ID:JtBY9tOK
>497
あ、理解できた
Samba規制とか1分当りのレス数とか書かれてるから対象になるのはマジな連投荒らしだけかと思ってたよ
また始まったみたいなんで様子見ておきますわ
>>506 「AAの連投」ですから、報告対象って事っす。
「コピペの連投」もしっかり報告対象です。
「普通の会話で単に連投してるだけ」ってのは報告対象外です。
その辺を区別しつつ、淡々と報告していってください。
(対処されるかどうかはその時の運なので、並行して削除依頼もすべきです)
508 :
500:05/02/04 16:16:12 ID:cw2dM/IC
>505
レスありがとうございます。
現行の本スレは「★KATU-TUN★440」
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1107486613/ になります。
通常のスレタイは「★KAT-TUN★○○○」ですので、
綴りが間違っていますが、スレ立てをした住人のミス(避難所で謝ってました)です。
「KAT-TUN☆part1」は荒らしが立てたものです。
本スレはもう既に何スレも、レスのコピペ連投による荒らしで潰されています。
ほとんどdat落ちしてると思いますが、その都度レス削除依頼をしています。
スルーしていても、かまわず連投コピペをしてくるので
対策のしようがなく相談させて頂きました。
避難所はもちろん2ch内には作っておりません。
>>508 レスがかなり早く、1日で1000行っちゃうみたいなので、確かに削除依頼じゃ期待薄ですね。
一番いいのは、2ch外に避難所があるんでしたらそちらでまったりがいいんじゃないですかね。
いや
>>495のツール使ってレス抽出はできるんですが、報告する場所が単独スレ用だなぁって部分が、、、
510 :
500:05/02/04 17:26:44 ID:ZPJAZt+2
いろいろありがとうございます。
スルーの徹底と避難所を活用していくしかないですね…。
すみません、質問させて下さい
コピペ荒らしがアク禁では済まずに一発で2ちゃん側に訴えられる事ってあるんですか?
>>511 公訴を2ちゃんから提起、ということか?
それはないと言っておく。
よほど執拗な荒らしでもせいぜいアク禁にしかできないんですか?
>>513 永久規制というのもある。
昨日もアホーBBで発動された。
で、訴訟の方は、迷惑を被った人(ないし法人)が提訴しないと。
まずは利用者情報開示請求訴訟、そして損害賠償請求訴訟と段階を踏む。
>>513 永久規制なんて、板落とすぐらいの荒らしとか、「またお前か」とFOX★が
うんざりするぐらいにしつこくやるとか、そのぐらいやらなきゃまずないから。
普通に数人程度が「執拗です!」とか騒いでる程度じゃダメだし、
巻き添えも発生するんだから、安易に規制に頼るのはだめぽ。
>>512 偉そうにするなら公訴の意味くらい理解してから書け。あほ。
規制に勝る荒らし対策なし。巻き添えくらってる俺が言うんだから間違いない。
荒らし撲滅の為ならちょっとぐらいは我慢するよ。
519 :
名無しの報告:05/02/05 19:19:00 ID:mFl2d14f
520 :
名無しの報告:05/02/05 20:09:24 ID:aQICefdW
「削除依頼でしたら」です失礼しました
523 :
名無しの報告:05/02/05 20:14:32 ID:aQICefdW
>>521-522 すみませんでした
削除依頼初めてでしたので・・・
ご親切にありがとうございます
>>519 流れが速いのならばあまり気にせず流すのが一番いいです
どれがあなたの言ってる「荒らし」なのかわかりにくいのでアレですが
AAとかコピペなら削除依頼の方向性で。
>>520 あまり気にせず、「あぁ女に飢えたキチガイがいるんだな」ぐらいに思って
スルーするのが一番いいような気がします
526 :
519:05/02/05 20:51:17 ID:mFl2d14f
>>525 ageているのは9割5分荒らしです。
荒らされる→削除以来→受理される前に全部埋まる
っていう何とも悪い流れができているようです。
荒らしがなかったら普通に3日〜4日は1スレでもつんですが
前スレの荒らしのレス数は1日60レスぐらいでした
だから2日もっても120レスぐらいは書かれているので
そのせいで2日で全部埋まるようなところがあるんです。
削除依頼の出しにくいようにIDを回線切って変えるようなこともしていますし。
また、いちいち荒らしを煽るような他球団のファンの工作員がいて余計それで荒れます。
正常にスレとしての機能がしないことだって多々あります。
頭おかしくなりそうです・・・。
>>526 避難所あるんだから落ち着くまでそっちでやればいいのに
>>526 たとえスレに「sage進行」と書かれているからって、ageてるだけで
「荒らし」とか言っちゃうと荒れる元です。
今はそんなに広告爆撃があるわけじゃないし、(゚ε゚)キニシナイ!!のが一番。
AAがちょこちょこ投下されてるなぁーとは思いますが、その程度なら
削除依頼するなり、スルーするなりでいいような気もしますしね。
529 :
519:05/02/05 21:12:26 ID:mFl2d14f
どうもこのスレの住人は本スレが大好きみたいで避難所に中々人がこないw
で、荒らしがおさまったなと思ってみんな戻ってくるんですが
また荒らしが復活と。
あと、せっかく苦労してレス数数えてIDまとめてやっとこさ提出しても
削除人さんに全部埋まってますね。また次の機会に。って言われて
ズコーみたいな。
そして運良く750ぐらいで削除人さんが現れても
750でこのペースならすぐ埋まりますね。また次の機会に。
ズコー・・・。
確かに忙しいのはわかりますが・・・(´・ω・`)
頭のおかしい巨人ファンが優勝した中日を逆恨みして荒らしてる訳ですね。
去年は阪神に粘着してたし。削除依頼か関連スレに通報って事になるかと。
ただ削除はともかく規制云々になるとFOXが野球板を相当毛嫌いしてるので難しいかな。
まあ巨人ファンがそれだけ悔しかったって事ですよ。威張られるよりマシかと。
妬み乙ぐらいの精神でいいんじゃないかな。一日中野球板監視して珍だ味噌だ無意味な粘着するしかない悲惨なひきこもりを哀れんであげましょう。
>>529 まぁ「ex鯖なので」という事情もあるかもですが。。。
あんまり神経質にならず、削除されてもされなくてもまぁいーや、ぐらいに
開き直ってしまうのをお勧めしますよ
まぁ所詮ex7送りになった板だからな
削除に頼るんじゃなくて誘導して避難するのがいいですよ。
それかもう関わらないのがいいんじゃないですか?
荒らされたくない人は避難所で
煽り合いが好きな人はそこでやるって感じで駄目ですか?
533 :
519:05/02/05 21:29:10 ID:mFl2d14f
なんかex7は見放されてるみたいですね、特に野球板は。(´・ω・`)
避難所はもはや過疎地です。しかもだからと言って避難所に誘導して
荒らしが避難所までこられるとかえって困る。
両方荒れているでは意味ないですから。それに規制ないですしね。>避難所
534 :
519:05/02/05 21:32:13 ID:mFl2d14f
>>530 荒らしはどこのファンにもあらずですよ。ただ荒らしたいだけ。
巨人、阪神、ソフトバンク辺りは避難所の方がメインになってるな。
避難所にも荒らしがたまにのこのこやって来るのだが荒らし方がセコく、
ちょっとした事でアク禁になって泡食ってるのが笑えるw
>>533 はぁ?規制できないところを避難所にして意味ありますか?
537 :
519:05/02/05 21:37:13 ID:mFl2d14f
いや、規制というのはsambaのことです。
外部板って快適よ。とある板の制限時間20分ぐらいのゲームスレで、
開催を呼びかけるとやって来る荒らしが直前に外部板移動を告知すると躊躇する様は笑えるw
>>537 はぁ?したらばってsamba変えられないんですか?そんなに連投するんですか?
yyカキコなら秒数まで設定できますよ。
540 :
519:05/02/05 21:56:14 ID:mFl2d14f
中日の避難所は実況掲示板スレと同じ板にある性質上そんなに長くは変えれないんです。
別に新しく設ければ済むのでは。
いや別に避難所の設定うんぬんの話じゃないと思うし。
中日ドラゴンズ避難所の設定の話は、そっちでやってくれないですかね。
ん?サブタイ決定スレってのが入ってるしたらばは使ってないんですか?
そこのつもりで話してたんですけど。
時々見に行くんですけど荒らしてるのは坂豚だとか言う人多いから
さっさと避難しちゃった方がいいと思うんですけどねぇ
544 :
519:05/02/05 22:01:41 ID:mFl2d14f
それはそうだ。向こうでやりましょう。とりあえずありがとうございました
と、まぁ必死で話題をそらそうとしても一切取り合わなければOKです。
これ基本。
荒らしはパソ複数に串使って反応するヤツを装って必死に自演するが、
「寒い一人芝居w」と冷ややかにあしらいましょう。
寡黙に何事もなかったように次の話題始めるのが一番だよ。
俺の知ってるスレで、そういうところがある。
ラウンジClassicなんですけど、その後何か進展はありましたでしょうか?
550 :
名無しの報告:05/02/06 01:37:28 ID:Ex4kVlip
>>1 あるあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
551 :
名無しの報告:05/02/06 01:43:36 ID:ouYurmI8
>550
ねーよwwwwwwwwww
552 :
名無しの報告:05/02/06 01:44:26 ID:RoTCN2dX
553 :
名無しの報告:05/02/06 01:47:24 ID:7GQ/odJ4
>>552 集団すぎて('A`)・・・・・・だと思う
vipの鯖管理してるFOX★がなぁ…
運営側に荒らしがいると、どうしようもない
スレッド埋め立ては、あとでまとめて報告してください。
専用スレ立てたほうがいいかも。
クリスマスの時の埋め立てに比べたらさほどでもないんだけどね。
ただ糞スレ建ちすぎ。
14日も同じことやるんだろうから、今から専用スレ立てておいて、
埋め立て参加者を一網打尽ってのはどうでしょ。
こういう馬鹿共は正直VIPでも持て余してるんで
じゃんじゃんアク禁にしてくれておk
またFOX★に釣りスレでも立ててもらったらいいかも
スレタイは何にしようか?
バレンタイン荒らし統合スレッドでいいかな
>>561 普通に「カップル板荒らし報告スレッド」でいいんじゃない?
テンプレ作業所スレからテンプレ引っ張ってくるの忘れずに
>>558 専用スレの詳細を教えてください。
わざと荒らさせる釣りスレを作るということなのかな
テンプレで挫折… orz
報告スレだと、どさくさに紛れて潰されそう。
他の板(難民とか)に避難所的な形で建てた方が良いのでは
ここを避難所にしたらいいんじゃないでしょうか?
モ狼みたいに、ここに板専用の報告スレを建てれば良いのかな
>>567 多分そうだと思います
テンプレはテンプレ作業場から持ってきてくださいって事かと
573 :
雑談ですが・・:05/02/06 02:51:17 ID:IDKHzw1n
ブログ(個人日記サイト)で女子大生と1年くらいかけて仲良くなり、
携帯のメルアドを交換しました。それから1年経って、私は彼女を傷つけてしまいました。
先月も何度も過去のことを掘り返し、わめき散らすので、
どうせウェブ上だけでの関係だから彼女との関係の修復に時間を使うより、
他のことをやろうと思い、「さよなら」メールを送りました。
それからブログは放置し、1週間ほど、バイトや資格試験の勉強に没頭していました。
そして今日、1週間ぶりに恐る恐る自分のブログサイトを見に行ったところ、
彼女からの怒りの書き込みが掲示板に多々あり、最後には私がリンクしている、
彼女とは関係のない主婦の方などを中傷するようになりました。
「ここの管理人はおかしい人だからつきあうのをやめた方がよい」とまで書かれていました。
私と彼女の関係ならまだしも他のただリンクしてくれている人、
たまたま掲示板に書き込んだだけの人にまで彼女は迷惑をかけ、まとわりつくようになりました。
ブログの管理人としていたたまれない思いです。
私は自分の非は認めています。だから彼女の1年前の怨恨への書き込みも
そのまま掲示板にのせています。都合の悪いことだからと削除はしていません。
しかし、このまま彼女が掲示板に書き込みを続け私や私と付き合っている人を中傷するのなら
私はサイトを閉めたり、書き込みを消したりしなくてはならないと思います。
友達には無視しとけばじきに収まるといわれましたが、一応掲示板に
「それには君の勘違いもあると思うし、偶然だよ。あの件なら本当に俺が悪かった」と出しました。
彼女に引きづられるといけないので、彼女のブログには行くのをやめました。
リンク先の相手にも嫌われちゃったでしょうね。このまま彼女が訪れないのを待つばかりです。
576 :
570:05/02/06 04:20:42 ID:O6GFT6ex
577 :
カメラ板住人:05/02/06 12:13:30 ID:UQog++FG
それと、今までどおり淡々と削除依頼で。
パチンコ削除依頼スレで削除依頼出したりしてました。
何をすれば良いのか分からずほどほど困り果てていた私ですが。
このスレを熟読して知恵と勇気を貰いました。
色々参考になったので実践してみます。
スレ汚しすいません。
581 :
名無しの報告:05/02/06 18:56:08 ID:X1Qz7mwY
週間少年漫画版の
漫画志望者スレで
ホットカルピスというコテを中心に数名のコテが荒らしています
真面目に議論したいのですが
彼らのせいで大変迷惑しています
どうか助けてください
お願いいたします
>>581 まずはかまわないこと。
徹底的にスルーしてください。
>>581 あぼーんしやすいようにコテハン付けてくれてるんだからNG登録で消しちゃいましょう。
大き目のAAは削除依頼して、あまりにも酷い量ならここの板に報告で。
どちらも相手にしてると処理されませんので住人はスルーしてください。
どうしても我慢出来ないなら、まじめにやりたい人たちで
レンタル掲示板を借りてやればいいんじゃないでしょうか?
これから相談者はここ見てるあらしさんが出撃しやすいように
きちんとスレのアドレスも貼ること
585 :
名無しの報告:05/02/06 21:46:20 ID:N88IVPuX
夢板の荒らしって、規制する事は出来ないんでしょうか?
規制出来るのなら、するには何処に申請すれば良いんでしょうか・・・?
586 :
名無しの報告:05/02/06 21:54:08 ID:/uZWrbyZ
>>585 本日の受付は終了しました
またの機会をご利用ください
587 :
名無しの報告:05/02/06 21:56:57 ID:N88IVPuX
>>586 そんなぁ・・・
ショボーン・・・(´・ω・`)
申請出来るかどうかだけでも、教えてくれませんか・・・?(ノ_・。)
どんな荒らしかわからないので
>>585の文章では何とも言えません
589 :
名無しの報告:05/02/06 22:00:16 ID:N88IVPuX
>>588 ちょっと待ってくださいね、貼ります!!!
590 :
589:05/02/06 22:02:37 ID:N88IVPuX
こんなのを、何回も・・・
↓
783 :夢見る名無しさん :05/02/06 21:32:44 0
マジェスタ死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>587 規制自体を申請する所はどこにもありません。
できる事は荒らしに該当するものを所定のスレに報告するという事までです。
593 :
589:05/02/06 22:05:13 ID:N88IVPuX
規制したいんですが・・・。
どうすれば良いでしょうか?
教えてください><
595 :
589:05/02/06 22:07:42 ID:N88IVPuX
>>591-592 有り難うございました!!!
かたじけない(ノд`。)
>>594 すいません、誤爆してしまいましたorz
皆様、有り難う。
今までの回答が無駄無駄無駄無駄無駄!
599 :
映画板住人:05/02/07 00:45:06 ID:nwXIhobg
映画板スレに荒らしが発生し困っているんですがどうにかならないでしょうか?
旧スレで↓のように一日はりついて意味の無いコピペなどを繰り返し
荒らしていました。該当するスレは
CASSHERN〜キャシャーンその48
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1106747186/です。
875 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:05/02/06 01:30:37 ID:DM9Tufry
894 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:05/02/06 10:41:05 ID:DM9Tufry
896 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:05/02/06 10:50:20 ID:DM9Tufry
910 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:05/02/06 15:23:41 ID:DM9Tufry
913 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:05/02/06 15:59:21 ID:DM9Tufry
918 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:05/02/06 17:28:23 ID:DM9Tufry
920 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:05/02/06 17:44:41 ID:DM9Tufry
933 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:05/02/06 18:55:08 ID:DM9Tufry
935 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:05/02/06 19:01:51 ID:DM9Tufry
945 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:05/02/06 21:19:38 ID:DM9Tufry
948 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:05/02/06 21:28:40 ID:DM9Tufry
957 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:05/02/06 22:15:15 ID:DM9Tufry
現在も荒らしが↓で荒らしを続けているので困っています。
CASSHERN〜キャシャーンその49
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107694572/ 関連するスレで邦楽板にある宇多田さんのスレが荒らしのために見れなくなってしまいました。
荒らしがこれ以上酷くならないように対処をしたいのですがどうしたらよいのでしょう?
601 :
映画板住人:05/02/07 01:38:45 ID:nwXIhobg
スレは残しておきたいんですが部分的な
発言のみの削除依頼ってどこにいけばいいんですか
(いわゆるあぼーん)
607 :
名無しの報告:05/02/07 05:06:11 ID:IlbgvVZ5
埋め立てイクナイよ埋め立て
609 :
名無しの報告:05/02/08 00:24:48 ID:iV9rQjea
age
610 :
名無しの報告:05/02/08 00:56:52 ID:ZSo724ab
すいません。雑談系の報告はどこでやればいいんでしょうか?教えてくださいb。
>>612 AA連投してる方が荒らしにしか見えないんですが
コテ気に食わないとかなら最悪板でスレ立てどーぞ
>>612 コテに執拗に反応してる名無しが荒らしてるようにしか見えない。
>>612 どう見ても反応しすぎです。スルーしましょう。
報告して堀られたらアク禁コースだな>AA貼ってるヤシ
ひろゆき直轄鯖だし仕方ないよ。
削除依頼位しか対処のしようが無いのにそれすら滞るとは。トホホ…。
何ヶ月間も毎日スクリプト荒らししてるってのに。他の鯖なら一発で
アク禁なのになぁ。
ひろゆきにメール汁
これも全然役にたたないアドバイスだなw
>>618 それ書いたの俺だが、ひろゆきに対処する気が無ければしょうがない。
>>622 しょうがない。今晩のサッカーに便乗して荒らしに鯖を落とさせるしか方法は無いのか…。
何をよろしくなのでしょうか
荒らしのの立てたスレが即死回避したらつかったりなさい。
>>625 すいません。言葉足らずでした。
何か対処方法はありませんでしょうか?
ご意見よろしくお願いします。
>>626 >>627 ありがとうございます。
いままで放置してきたんですが、効果は得られないようです。
ここのログ読んで来なよ ツッコムノマンドクセ('A`)
スレなんて誰でも立てられるんだからって削除人に言われるだけだし言われたし。
立ったら使うしかないのが現状。本当は住人の話し合い>たった時間なんだけど。
あんまりアレなら削除人のやってるスレに行って相談してみ。
あ、とっくに出されてましたね失礼しました
633 :
名無しの報告:05/02/10 15:32:29 ID:vybFVZ3A
うん、即死回避してますね。・・・で?
635 :
名無しの報告:05/02/10 15:47:52 ID:GLVb9KcH
4〜5スレ前からひどく荒らされていたスレの住人です。IDも表示されない
板のため、最後のスレはほとんど荒らしの自演だと思われるレスで1000まで
いってしまい、新スレをたててもまったく機能しないだろうということで
たてずに、とりあえず避難所に移動しようということに住人の間では
なっています。荒らしもこのことは知ってはいますが、避難所なら
自分達で削除できるし〜と思っていたので、気にしてませんでした。
ところが、掲示板の管理人に依頼しなければならないという事実を知り、
どうしていいか困っています。本当にに気が狂っている粘着荒らしなんです。
どこに避難するかは言っていないし、まだたててはいません(自分の中では
決まっていますが)なんとか荒らしに気付かれないように、住人を避難所に
誘導することは難しいのでしょうか?それとも、管理人さんが削除して
くれるのを黙って待つしかないんでしょうか?それだと、あまり避難所の
意味がなくなってしまうような気がするのですが。
>>635 避難所を「自分で」作ればいいんですよ。
「したらば」や「yyかきこ」で板を借りれば、借りた板の中のこと(削除など)は自分の手でできます。
>>636 即答ありがとうございます。自分で作る。
やはりそれ以外はありませんよね・・
実はそうするつもりだったんですが
自分はPCを持っていないため無理だということが
判明しまして・・・他の住人は、やり方がよく
分からないということで、あまり
やりたがらないんですよね(汗)でも今回自分
で作ろうと思ったことで、ほんの少しでも
分かった事があるんで、どうにか協力して
もらえるように呼び掛けてみます。
>>637 管理人の負担も減らせるということですね。
情報ありがとうございます。助かります!
641 :
名無しの報告:05/02/10 18:09:33 ID:IiAcLI63
>>636 >>637 スレ荒らされるなら2ちゃんねるの外に掲示板作ってそこへ撤退しろだぁ?
そ ん な の 荒 ら し の 狙 い ど お り じ ゃ ね ぇ か。
馬鹿?それとも荒らし本人?いやむしろいますぐ死ね。
>>638 >>639 こんなクズ意見に耳傾ける必要は全く無し。時間の無駄。
むしろ荒らしは悔しがりますよ>避難所移動
数種類の無関係コピペを複数のスレへ1〜2レスずつコピペして歩いてる馬鹿が
かなり長い間常駐してるんだけど、こういうのを報告するスレはどこですか?
>>643 それだけだと判断する情報が足りないです。
一度の爆撃で何スレぐらいにコピペされますか?
どうやら避難所を作られると困る荒らし本人が必死なようだが、こういうレスこそが
「避難所の有効性」を証明しているようなものだ。
646 :
名無しの報告:05/02/10 22:05:26 ID:GUJC0bIf
どれだけ見てきたか知らないが、そういうことのほうが多い。
手出しが出来ないんだからな。荒らしは。
つーか、NNTPにカエレ!!
648 :
名無しの報告:05/02/10 23:32:49 ID:GUJC0bIf
>>647 手出しは出来ないが、新規参入者がいなくなるんで話題が停滞し
更新も滞って最後には閉鎖される掲示板を眺める事はできる罠。
でもって潰したスレ、閉鎖された掲示板をニヤニヤしながら指折り
数える訳だ。
そんなだから社会でやってけないんだよ。この引き篭り。
はいはい、言い合いしてる奴らはお帰りくださいね
>>648 だったらどうすればいいんでしょうか。
まさかずっと避難所に引きこもってろというんでしょうか、引きこもりさん。
651 :
名無しの報告:05/02/11 00:29:26 ID:fMLHMuXs
>>650 おいおい。引き篭り言われてファビョってんじゃねぇぞ。ゲラ
避難所に逝けって言ってる荒らしは
>>642 にクソ荒らしコテの
>>645 、それと
>>647 じゃねぇか。
避難所なんか作ったら荒らしの思う壺ってことだろ。荒らしを喜ばせてどうする。
で、解決策は?
本スレ継続させて避難所も作れば良いじゃん。
654 :
名無しの報告:05/02/11 00:52:25 ID:fMLHMuXs
>>653 まぁどっちつかずになってスレも避難所も立ち消えになるのが落ちだ罠。
避難所だけ作るより消える時間短いんじゃないか?ひょっとすると。
コミュニティをぶち壊しにしたい荒らしは大喜びだろうが、削除やなんかの
手間がかかるのが多少残る分だけ怠惰なキャップ持ちどもは避けて欲しい
選択肢だろうて。
結局のところ
荒らしと住人どっちが必死かって話ですね。
アンチの多いスポーツ系何かがよくやってる>本スレと併用。
元々話題の尽きないところなのでOK。アンチがでたら移動ってな感じで。
AA系というか創作系は結構滅びやすいか。職人が離れやすい。
本スレからリンクを貼ると結構長持ちする。
でもね、本当は住人がスルースキルをつければ済むってこともがほとんど。
それが通用しない相手(コピペとか)は報告すれば良い。
657 :
名無しの報告:05/02/11 01:02:41 ID:fMLHMuXs
>>655 必死と言うより単純にかけられる時間の割合だけだろう。
コピペやIDで検索してみればわかると思うけど、荒らしやってる手合いは
寝てると思われる中断を除いて殆どぺったり張り付いてるもの。
ホントに板やスレを荒らすしか生き甲斐が無いんだろうね。
解決策がでてこないんだけど
チラシの裏か?
659 :
名無しの報告:05/02/11 01:06:05 ID:fMLHMuXs
>>656 スルーして報告しても、住人同士が互いのレスにレスアンカー入れるだけで
「会話が成立している」だの「スレが流れている」だの理由にならん言い訳を
して削除しないからなぁ。削除人は。
自分のやってることが少しでも面倒だと思うんなら辞めちまえばいいのに。
賃金貰ってる訳でもないのにさ。
660 :
名無しの報告:05/02/11 01:07:52 ID:fMLHMuXs
>>658 てめえのレスがチラシの裏だわ。
徹底抗戦あるのみだ。削除依頼に荒らし報告。
>>657 「また荒らしにきたのか、ウゼーな・・・」と思わずに「寝る間も惜しんでご苦労様だなぁ」と
思って心に余裕を持たせながらスルーするのが一番ですな。その一方で淡々と削除依頼なり報告をすると。
>>659 だったらあなたが怠惰じゃない管理を避難所ですればいいのですよ
2chのボランティアに応募するよりもそっちの方が確実だし
荒らしも色々あるんで、これ って言うのが出て来ない。
だから相談するときは
具体的に
どこの板の
どのスレが
どんな風に
荒らされているのかをはっきりと書いて欲しい。
>>659 削除人も色々いるから一概に決められん。
消す人もいれば消さない人もいる。
そういうときこそ、避難所を有効活用すべきだと思う。
でもね、スルーできてるなら削除しなくても良いような気もする。
自分と敵対する人が楽しめていない状況を良しとする心理も分かる。
でも、そういう心理を元に行動しても大抵いい結果にはならないわけで。
#結果をだせるならその手段をアドバイスしたほうが生産的かなぁ
>>664 長く書かれても決まり文句しか言えないこともしばしばで、
説明するときに荒らしへの怒りも思い出しちゃう人もいるからなぁ。
とりあえず運営板嵐だからID:fMLHMuXsのホスト掘って。
667 :
AIRH032102017.ppp.infoweb.ne.jp:05/02/11 02:46:30 ID:9qFEdeVp
>>666 コロコロID変えてる奴も居る様だがな。w
>>663 「いやならでてけ」か?このクソ荒らし。
でてくべきは荒らしの方だろうが、いやむしろ即死しろ。
668 :
AIRH032102017.ppp.infoweb.ne.jp:05/02/11 02:54:02 ID:9qFEdeVp
>>664 でも、以前に比べて明らかに質が落ちてるような希ガス。
どんな組織でも規模が大きくなって関わる人数が増えれば起こりがちな
事なんだけどね。
おれはむしろ荒らしの足跡は一切消すべきだと思う。何せ奴らはそれしか
ないらしいからな。存在そのものを全否定してやらないと。
避難所は…立てるのなら最悪か難民に立てるべきだと思う。あくまで
抵抗活動の拠点として。
「2ちゃんねるでやらねばならない話題」なんて、どこにもないというのに。
まずは、融通の利かない他人のサイトを敢えて使っているのは誰であるか、ということを受け止めよう。
昨日14:57ごろにニッポン放送株を大量に
売り出したやつこそ荒らしだ!
運営サイドは「荒らし」と「住人」の区別などしていないと思う今日この頃。
674 :
名無しの報告:05/02/11 13:32:44 ID:O5Pr2zSL
そらそうよ
最初からしてないし。
「実際に荒らした人」と「それ以外」。
住人であるかないかはどうでもいい。
>>612のスレ、叩いてる人いわく
コテハンが削除人で、アク禁にならないから困っているとのことですが…
>>667 2ちゃんねるの5年間の歴史のなかで、消えろと言われて消えた荒らしなどただの一人もいないことを知っておくべき。
679 :
名無しの報告:05/02/11 18:53:46 ID:v9w7ze/D
>>677 で、善良な住人には出ていけと
ふむ。ならばお前にはこう言ってやろう
死 ね
>>678 コテに正当な批評をする人はあなたの基準では電波になるんですか?
善良か否かの線引き:
「各板ごとの趣旨に沿ったレスが出来ているか」
→「規制議論板でルールを守った報告が出来ているか」
かと。
悪くいいかえれば
「田吾っちや狐さまの気に入るレスが書けているか」
善良な住人は、そもそもこんなところに泣き付かない。
>>680 荒らしを思われる人をしつこく叩く人もただの荒らしに過ぎません。
×荒らしを
○荒らしと
>>684 「思われる人を」を途中で挿入する時に変え忘れた・・・(´・ω`・)
>>683 答えから逃げてませんか?
私が聞いている事は「コテに正当な批評をする人は
あなたの基準では電波になるんですか?」ですよ?
答えにくいからって話をずらすのはどうかと。
>>689 じゃあ「コテに正当な批評をしているレス」なるものを見せて下さい。
>>690 質問に質問で返さないで下さい。
>>678の電波といったのはどのレスかというものこそ見せて下さい。
>>691 落ち着いてください何を言ってるのかわかりません
わからなかったのは
>>694だけだったようですよ?
荒らしにかまう人は全員荒らし
煽られちゃった(テヘ
で
>>612のスレ見ましたけど
荒れている原因が◆Anna58D432さんであることは理解できましたが
荒らしてるのはそれに反応してる人ですよね
別人なのかID変えてるのかわかりませんが
◆Anna58D432さんが書くと単発IDで罵倒レスやAAが繰り返されると
◆Anna58D432さんをスレから排除したいのなら
一切相手にしなければいいじゃないですか
トリップをNG逝きにすれば済む話ちゃうの?
だから◆Anna58D432は削除人なんだって。
◆Anna58D432の書き込みと同時にAAがあぼーんされることが
何度もあったから間違いない。
荒らしを削除するはずの削除人が
自ら板違いなレスを書いて荒らし続けているのだよ。
こんな荒らし削除人を野放しにしておいてはだめだ。
件の彼が来てたみたいですが…挑発してますな
702 :
名無しの報告:05/02/11 23:59:12 ID:al5M1F6P
流れぶった切るみたいで悪いんだが
そういうのしてる香具師って楽しくてやってんの?
何のためにやってるんだかまったくわからんのだが、実際どーなのさ?
>612のスレを見てみたんだが……
荒らしも反応レスも煽りもAAもバッサリ削除したくなったのは漏れだけ?
とりあえず、反応しすぎ。
反応しなければ削除依頼も通るだろうし、わざわざ煽りAAを貼るのは荒らしに餌を与える行為にしか
なっていないのでやめれ。
>>702 sports2鯖はひろゆきが何とかしようと思わない限り何ともならないと思いますが
707 :
名無しの報告:05/02/12 00:13:26 ID:uzX89Pmg
>>705 あっちのスレは放置されてるんじゃないんで?
708 :
名無しの報告:05/02/12 00:15:31 ID:uzX89Pmg
>>706 誰かがひろゆきに報告しなけりゃひろゆきも現状の把握が出来ません罠。w
ひろゆきが忘れてたり、やる気が無かったら諦めれ。こればっかりはどうにもならん。
>>702 ラウンジclassicはマジで、ひろゆきが何とかしない限りは何もできないんで
ラウンジの方に行くとか、他の雑談系板行くとかの避難した方がいいすよ
したらば逝けよ
2ちゃんブラウザでも見れるし書き込めるんだから文句ないはずなのに
>>712 いやyyかきこのほうが(・∀・)イイ!!だろ。
映画板とかの荒らし報告ってどちらのスレがよいのでしょうか?
専用のスレも無いみたいですが・・・
>>715 >>714の報告はスルーされちゃった訳ですが・・・・貼り方が良くないんでしょうかね。
こういう場合貼りなおした方がいいんでしょうか。(私は貼った人じゃありませんけど)
719 :
名無しの報告:05/02/12 21:32:35 ID:h5Rgt0Ur
>>718 本日の営業は終了しました。
またの機会をご利用くださいませ。
>>718 また埋め立てられたら報告すればいいかと。
で、その時には複数スレ書式(向こうの363-365の書式)で
報告したら良いと思います。
そうですか
どこにご報告されたんでしょうか
何らかの対応とは何でしょうか
>>721 対応の必要性を判断するのは、貴方じゃないのじゃが。。。
なんだなんだ、なんか反応が冷たいな
とりあえずこの流れを断ち切っておくテスツ
いやどうしたいのかよくわからないので
726 :
国内旅行板住人:05/02/13 10:00:51 ID:PAOpMtyH
2ちゃんねる内で直接的に被害を回避する手段はありません。
間接的には荒らし報告とかありますけれど。
2ch運営側がコピペ荒らしに訴訟を起こして
損害賠償請求したケースって過去にありますか?
聞いたこと無いな。
>>730ではありませんが、漫画板については荒らし報告スレがありません。
全ての板の荒らし報告が受け付けられる報告スレはありませんか?
>>728 そんな訴訟したら2ちゃんねる閉鎖の方向で逆に返り討ちにされるでしょ
ハッハッハッ、某スレと言うかぶっちゃけ>730のFSSスレなんだが串で自演始めやがった
地道に焼きますか
>>726 >>727さんの言う通り、2chで直接的に被害を回避する方法はないです
確実に被害に遭わないようにするのは避難所を作るのをお奨めします。
国内旅行板の避難所らしいのってないから、作るのもいいかもね
740 :
名無しの報告:05/02/15 19:40:58 ID:b6j1hWub
大学受験板の荒らし対策スレを立てていただくようお願いいたします。
要らないと思うが。
# 板ごとの専用スレを建てなければならないわけではない。
もしかしてsage推奨でしたか?
もしそうならすいませんでつ。。。〇| ̄|_
多分sageようがageようが、ここの住人はどうでもいいと思っている。
ここで敢えて
>>740 ageんなボケ!
とか言ってみたりして。
広告爆撃がある訳じゃないから、ageだろうとsageだろうと大した差はないですよ
>>742 (^-^)犬 ◆VET4349ZB.っていう人はバカです。気にしないでください。
747 :
名無しの報告:05/02/15 20:39:10 ID:NyVVPrlX
というか、大学受験板では人を馬鹿にして楽しむような荒らしがとても多いです。(特に俗にレベルが低いといわれる大学の板ほど)
はっきり言って、そういう連中に書き込みをしてほしくありません。というか、そんな連中のことを「荒らし」と言うんですよね?
そんな連中に規制をしたりとか何か罰則みたいなものを作って頂きたいのです。
なんとか検討してもらえないでしょうか?また、無視以外にいい対応策があったら教えて頂きたいと思います。
749 :
名無しの報告:05/02/15 20:45:22 ID:b6j1hWub
>>750 荒らし対策スレッドを作れということですか?
>>751 「自分で外部の掲示板でも借りて、そっちでやったらどーですか?」
あなたがスレ立てたところで、120%の確率で隔離スレにしかなりませんので
>>751 そうですか…では、無視という方向で対策することにします。
無理を言って申し訳ありませんでした
755 :
胡麻太:05/02/15 21:28:24 ID:FRZqrMhS
もしよければ、私の主張のどこがどんなふうにいけなかったのか、また筋が通ってないのか教えて頂きたいのですが…
一応管理人の作った「お約束」に「第三者を不愉快にする発言は禁止」と書いてあると思うのですが…
間違いがあるならご指摘ください。
>>756 使い古された言い方をすれば
「2ちゃんねるは利用者からの規制依頼等は受け付けていない」となります。
罰則を設けることを願ったり、規制してくれるように頼むことは笑われこそすれ
直接的に実行に移されることはありません。
それと、もうひとつ。
貴方の「荒らし」の定義は、然して大きく間違ってるわけではありませんが、
だからといって「貴方の荒らしの定義」に則り削除や規制が為されるわけではありません。
>>757ー759
回答ありがとうございます!
そうですね、その程度のことで削除してたらきりないですよね…。
くだらない質問で手を患わせてしまって申し訳ないです…
>>756 「人を馬鹿にして楽しむ」奴がいて、その人に腹が立ってるのはわかりますが
「そういう連中に書きこみをしてほしくありません」でアウトです。
2chは誰でも書きこめるのが魅力でもあり、また欠点でもあるのですから。
学校関係の掲示板だと、2chだけに拘らずにこの辺でも見てみるといいかも。
http://www.milkcafe.net/
まちBBSにも大学別のスレって結構立ってるよね
763 :
名無しの報告:05/02/16 08:41:38 ID:mMtJNWAS
>>763 ありません。
荒らしに反応するような糞コテだと諦めてください。
765 :
名無しの報告:05/02/16 10:10:14 ID:xd1nxmiD
無い
断言する
>>763 実況板でもないのに、スレタイに「実況」はまずくないかな・・・今回の話とは関係ないけど。
当のコテは最悪板への誘導も聞く耳持たずで、周囲の叩きもコテが動かない以上はそこを離れる
様子も無し。となると「両方荒らしとして無視放置」が一番かと。
専用ブラウザ入れて、コテをNGワード指定するとかなりすっきりしそう。
767 :
763:05/02/16 12:14:18 ID:mH2QuuBM
ID変わってますが気にしないでください。
やっぱり「ない」が結論ですか…
>>766 最悪にもスレ立ってんですが、
>絶対行かない
だそうです
他のコテは暴れる前の彼を知ってて見限ってないため、
NGワード入れると他コテの発言まで消えてしまうのが痛いです
もう少しして他のコテがあきらめてくれれば有効なんですけどね
スレタイの件はおっしゃるとおりですが、
いろいろあってあれに落ち着いてます。
768 :
p4043-ipad13sasajima.aichi.ocn.ne.jp:05/02/16 14:06:54 ID:gbrM+pSS
見慣れてくると脳内あぼーんできるようになるよ
反応せず普通にスレを進めればよろしいかと
769 :
名無しの報告:05/02/16 14:56:08 ID:W4MzinUV
これだけはいえる。
荒らしはわれわれでは計り知れないくらい傷ついている。
荒らしが追う傷はわれわれの上を行っている。
>>769 だからといって煽って他の人にまで迷惑をかけて良いということにはならない。
他のコテがまだやさしく言ってるうちに直さないと、
そいつらまで離れて余計に傷つくことに
771 :
名無しの報告:05/02/16 15:19:05 ID:bOtEUBI7
>>770 >だからといって煽って他の人にまで迷惑をかけて良いということにはならない。
同意。
そもそも荒らさなきゃいいんじゃないかと。
ごもっともだが、2chにそれを求めるのは無理というもので…
ってかさあ、荒らしってなんのためにやってんの?
なんか楽しいのかね
それこそ徒労じゃねえ?
特定のコテを追い出したいとか住人を困らせたいとか
反応を楽しむためとか荒らす理由はいろいろだと思います。
>>775 レス、サンキウ
> 特定のコテを追い出したい
これはともかく
> 住人を困らせたいとか
> 反応を楽しむためとか
徒 労 じ ゃ ん
むしろ逆に何の反応も無く住人に総スカンを食らいながら荒らし続けるのは
放置プレイが好きな変態でも無い限り徒労だと思うなぁ。
>>776 いろいろ見てると実際それが楽しい人っているよ。
自分が何か書き込むそれにレスが返ってくるのと同じ感覚で
荒らす←住人が文句言う・困る これだけが楽しんだろうなぁって人。
そういうのはスルーが一番効果あるんだけど自演始めたりする。
一番困るのはこっちの反応お構いなしに独り言連投とか。
>>777 それ、漏れがよく行くスレのヤツがそうだ。
そうかヤツは変態だったのかw
あの手この手で荒そうとするんだけど住人は完全無視。
もう半年ばかり粘着してるんだが、道化だぜ。マジ笑える。
781 :
763:05/02/16 16:55:52 ID:ZJSXB1pI
ずーっと一人のコテが延々とつぶやいてるスレもあるな
>>781 書式が違います。それと、この板の報告対象ではないので、削除依頼して下さい。
相手にされなくても延々と板違いのネタを続けるオナニー野郎に対処するにはどうしたらいいざんしょ。
単独スレに報告しても埒あかないんでage保守スレに乗り換えようと思うんだけど、
そこって対象は複数スレの荒らし行為なのかな?
>>785 あそこは複数スレのみなので、絶対に持っていかないで下さい。
スレ違い報告を続けると報告禁止になる可能性もあります。
(報告を見せてくれればアドバイスできることがあるかも。)
>>784 板違いネタのレスならまだしも、コピペ荒らしを延々と続けて
住人がスレから居なくなっても荒らし自身が立てて荒らし続けるとこを見てるよ・・・
>>785 もともと単独スレで報告していたのはどういった感じの荒らしなんですか?
>>787 ああ、あれね。
あれとはまた毛色が違う。
ここの報告対象ではないし、どうしたものか。
789 :
785:05/02/17 00:45:32 ID:EgdMU2CK
>>790 ここは荒らしを報告するスレでもないし、ましてやアク禁依頼をする場所でもないです。
さらに言うと煽り合いは問題外で、荒らしと言うほどのものでもないかと。
まずは放置を覚えてください。
792 :
786:05/02/17 01:49:40 ID:3gn3ZWhp
>>789 ごめん。
俺にアドバイスできることはなかった。
#細かいところでは、「報告対象外のものまでまとめて報告している」とかはあるけど。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103673750/819 報告したのは別の人なんですが。
この傾向の荒らしはもう5スレ目くらいなんです。
もはや埋めることそれ自体で快感を覚えてる人が板に住み着いてるようです。
それと同じ人かどうか不明ですが、他スレでもコピペやAA連投などが見られます。
削除依頼はそこそこ出してそこそこ処理されてますが、中にはあぼーんの泉に
なっているスレもあったりします。
そろそろ板専用報告スレを立てて、対応はされないまでも情報を蓄積して
おきたいと思うんですが、よろしければご意見を聞かせて下さい。
>>793 専用スレというのは色々と難しいのですが、
とりあえず報告の量を見る限り、板専用で立てるとすぐにdat落ちしそうなので、
立てるとしたら、カテゴリ専用等のもう少し広い範囲にした方がいいと思います。
(でも趣味カテゴリ専用だと少し広過ぎる気もする。)
放置しなさいよ、そんなもの。
荒らしを煽るw 荒らしとて人間。弱点を見つけて潰す。
>>797 そういう手もありますが、それをやるなら最悪板で。本スレでやっちゃうと他の人に迷惑だから。
>>794 ご意見ありがとうございました。
以前にも専用スレがあったようですが、仰る通り短期間でdat落ちした模様です。
(需要がなくなって落ちるのは喜ばしいことでもあるんですが)
趣味カテゴリ内の動物関連板用という形で立ててみるつもりです。
(雑感)
ペ板の住人は、非常にユニーク且つ面白い。
一定の見識のある住人も多いが、「まぁ、こんなもんだろ」的に流している。
流せない人は既に、他のサイトに逃げている。(?)
あの状態は、アレで落ち着いている状態と思えてしまうのだが…
>>799さんは、無理しない程度にやって下さい。
はーい。
>>802 もう終わってる事みたいですし、特に何もする事は無いかと。
ネットwatch板にて長時間に亘りスレッドの趣旨とは違った投稿がされているため
報告をしたいと思うのですが、ネット関係及びネットwatch系の報告スレッドが見当たりません
このような場合はどちらに報告すれば良いのでしょうか?
>>805 誘導ありがとうございます
無事依頼を済ませてまいりました
テンプレートに副って書き込みをおこなったので
あとは経過を見守る事にします
興味もない、第三者には言ってる意味もわからないスレ見るのはしんどいことなのに、
その言い方じゃあなたが痛い人みたい。
こう言うのは大概ご本人登場なんだが
俺の掲示板が荒らされて困ってるんだが2ちゃんに誘導していい?
>>811 自己紹介板ぐらいしか使えないよ、その用途だと。
>>811 2chに誘導する
↓
荒らし仲間いっぱいできる
↓
荒らし仲間と共に大挙して君の掲示板に押し寄せてくる
↓
('A`)
2ちゃんは人が多くてすぐ反応が返ってくるわ、管理が甘々でやり放題だからどっぷり浸かって帰って来ないという利点も。
もっともネット荒らしは大体2ちゃんで既に頭が狂ってから外部板に来てるんだろうが。
まあこの際ネット荒らしは全部2ちゃんで引き取ってもらえばよし。
2ちゃん自体隔離板のようなものだし。
IDが表示されない板は通報しても無駄なんですか?
ちなみに噂板なんですが
>817
IDのある無しに関わらず、書式に沿って報告すれば問題無いかと。
819 :
817:05/02/20 14:01:28 ID:nM+6W1RJ
>>819 やたらうしおととらのフスマが貼られててワラタ
ひとまずエロネタとかスレ趣旨と関係ない煽り・叩きをレス削除依頼に出してみては?
報告はちょっと微妙かもしれぬ・・・。
(IDの無い板ってエスパーやら煽り合いの自演がやり放題だから困るのはよく分かるなぁ)
824 :
名無しの報告:05/02/20 22:58:46 ID:JYhGD97n
アルバイト板の交通量調査26(香田)のスレッドに
強烈な写真貼り付けてる奴いたんだけどこれって削除依頼出せば削除されんの?
ヒキ板代表のあこぎ姫様だ
スレが立った日時 2.21 0:41:47
無意味なAA貼り付けレス
2.4.5.7.8.21.23.28.30.47.51.56.59.61.63.65.67.69
スレの趣旨に合わない長文レス
7.10.11.13.15.16.18.22.24.29.32.35.38.40.41.43.46.50.52.54.55.58
以上同日1:09:04
全体で70レスでの状況です。前スレからの誘導は貼っていません。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1108914107/l50 住民はスルーを心がけているようですが、今後もAAが大量投下されると予想されます。
スルー以外の対処法はありませんか?
827 :
名無しの報告:05/02/21 02:02:38 ID:Wx7z0xuo
828 :
827:05/02/21 10:46:13 ID:OgwekaVT
私個人に関しては出していません。
該当スレ(個人スレも含む)は板の自治スレで話し合ってみたのですが「1日1スレ消費当たり前」「自分達は関係ない」
という意見(ID制を導入してはどうかという話題ももぼっています)も少なからずあります。
大きなAAについては報告後更に10レスついており、今後更に増加が懸念されます。
荒らしが出る時間帯は大体決まっています。
最低限AAだけでも規制する方法はないでしょうか? 鯖負担を考えると申し訳なく思います。
なにか善後策はありませんでしょうか?
>>829 設定値変えてもらったら?
書き込み行数とか連投規制とか。
832 :
827:05/02/21 12:32:18 ID:OgwekaVT
>823さん
的確な文章をかけなくて申し訳ないです。
現況ではスレの進み具合が早すぎるので(ここ数日は主に荒らしにが原因)
削除依頼しても追いつかないようです。
>830さん
ありがとうございます。見てきます。
>831さん
連投規制はあるみたいです。
皆さんアドバイスありがとうございました。
833 :
832:05/02/21 12:33:43 ID:OgwekaVT
すみません。私は828でした。
どうして運営側が荒らしに対して訴訟を起こさないのか分からないんですが
荒らしの数が多すぎ、下手に手が出せないってことなんでしょうか
835 :
名無しの報告:05/02/21 14:37:04 ID:fJGIfJsH
管理人も鯖屋も別に迷惑してないから
>>834 他人に頼らずあなた自身で訴えてみてはどうだろうか?
マカーと携帯はNGワード機能つきのブラウザが無いらしい。
なんかスルーしろっても出来ない奴がいるのはそのせいのような
気がしてきた
誰か作ってくれ
俺は作らない
脳内あぼーん最強
糞スレと分かっていも突撃。たとえスレが焦土とかそうとも、
荒らしを叩き潰す・・・のもたまにはいい。
↓の内容でニュース速報板にスレを立てれば逮捕されますか?
22日午後3時頃、大阪府枚方市楠葉朝日2丁目で警察に車道を違反して走っている
ものがあるという通報があり、12分後に車道を光速で走っていた信号機が道路交通
法違反で検挙された。この違反信号機はまもなく撤去され、別のシステムをした信号
機が設置されるという。新たに設置される信号機は排出されるたばこの煙の量で信
号の状態を伝えるもので、日本ハムファイターズに所属する現在謹慎中のダルビッ
シュ投手が中に入って操作するという。また、この信号機はJR西日本が所有する旨
を伝えている。
なお、この件に対して青色ダイオード化の工事を進めている建設会社は「非常に残念
だ。」というコメントを残したが、5分後には取り消したという。
※このニュースは嘘ニュースです。
少なくとも、馬鹿にされることは確かかと。
>>837 MacならCocomonarとp2、あとV2CがNGワード使えたはず。
特にココモナの迷惑レスフィルタ機能はなかなか便利でいいよ。
とはいえOS9以前のだと対応してるやつが無いんだよな。
845 :
名無しの報告:05/02/22 15:57:27 ID:kUzwyyvH
847 :
名無しの報告:05/02/23 03:30:19 ID:jsMMOpR5
849 :
847:05/02/23 13:26:01 ID:jsMMOpR5
850 :
名無しの報告:05/02/23 14:22:19 ID:wcnIWqxI
>>851 見てきたけど、報告対象の荒し行為は無いみたいです。
単なる煽り合い!?なら無視するしか。
853 :
名無しの報告:05/02/23 23:18:20 ID:tdXwnxHf
>>853 それをここに書いたところでどうにかなるもんでもないのですが
あなたが満足ならどうぞ
855 :
名無しの報告:05/02/23 23:44:58 ID:tdXwnxHf
いやあの・・・
ここのスレタイとか
>>1-2とか読みました?
>>853 1つぐらいならスルー。何個も大量に貼り付けるようなら削除依頼でヨロ。
ノートンをちゃんと設定すりゃいいのに
専用ブラウザを使ってるならソースコードをNGワードに登録すればいいですしね。
861 :
名無しの報告:05/02/24 07:02:51 ID:uQEwmtmv
>>859 専ブラだったら、専ブラのログ保存フォルダを丸ごと「除外」に設定するのも楽ですよー。コードの
種類が後から増えても、設定いじらなくていいし。
スレ違いレスで失礼。でもコレみんなにお薦め。>ALL
時々現われてはageて煽ったり、
個人に粘着して、他板のその人のレスをコピペしたり、というのが長期間続いています
スレを潰されたり板を移転することも余儀なくされました
いまだに現われては、その個人に粘着を繰り返しています
そろそろ我慢ができなくなってきているのですが、
こういった粘着にはどう対処したらいいのでしょう
荒らしとして規制してもらうことはできるんでしょうか?
よろしくお願いします
なるべくNGワードに登録したり脳内あぼーんで粘着を「居ないもの」としてスレを進めつつ
淡々と削除依頼なり荒らし報告を続けるのがいいと思う。反応したら負けという事で。
とりあえず、規制依頼を受け付けているスレはないです・・・。
IDも出ないし名無しだし・・・
脳内あぼーんしかないようですね
ありがとうございました
>>867 そーでぃすね。ありがとうございます。
ただ、反応してる奴等に反応するなと言うと、荒らしには俺も反応してるように
取られそうだから難しいなあ。
何回も言うのは確かにアレだけど、1回言ってあとはスルーという感じでいけばいいと思う。
はじめまして。ちくり裏事情版から来ました。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1108175642/ AAの連続投稿(390レス中238レスが同一AAのコピー&ペースト)に困って
います。このうち193レスについては、削除人の方に削除処理していただいたの
ですが(2月25日)、その直後より連続投稿が再開されました。
アクセス規制を依頼しようかと考えているのですが、「ちくり裏事情板」向け
の報告スレッドが見当たりません。スレが単に立てられていないだけなのか、
「ちくり裏事情」がもともと荒らしの頻出を覚悟すべき板だからなのか分からず、
どうしたものか悩んでいます。
もし、どなたか適切な報告スレッドをご存知であれば、教えていただけないでしょうか。
教えて君で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
とりあえず私の個人的な意見ですが
>>871の上のスレは放置されているので
一切その荒らしさんを相手にしないで
>>871の下のスレの
「1スレッドで250レス以上、もしくは150レス以上で容量オーバー」
という基準を満たすまで待ってみるのがいいのではないかなぁと
すでに削除されているものもきっと同じ状態だったのでしょうが
「それも含めて250レス以上」というのが認められるかどうかというとちょっとアレですね
873 :
870:05/02/26 10:43:28 ID:tYJBclvc
>>871 cham11BwbIさま
早速お答えをいただき、ありがとうございます!
ご指導に従って、今まで通り削除依頼を続けるとともに、適宜コピペ報告を
行うことにいたします。
874 :
菜無し酒粕:05/02/27 13:26:03 ID:MZJfdW/0
スルーしてても定期的に荒らす連中はどうすればいいですかね・・・?
荒らしがIPを晒してスレ削除依頼をしました
対処の仕方を教えて下さい
877 :
名無しの報告:05/02/27 19:39:49 ID:kZtSE1Bt
傍観する
依頼が正当なもので当該スレが削除対象と判断されたら消されても仕方ない
878 :
菜無し酒粕:05/02/27 21:05:39 ID:MZJfdW/0
>>875 避難所作ってそちらで荒らしが飽きるまで傍観するか、
脳内アボーンかブラウザで特定キーワードアボーンしかないでしょうねぇ
あ、重複スレを作るといくらそちらが真っ当な住民が集っていても削除対象となってしまうので
NGです。
何でもあり系の板に避難所を作ってそちらに住民を誘導されては?
879 :
菜無し酒粕:05/02/27 21:06:54 ID:MZJfdW/0
>>876 荒らしが荒らし自身のIPを晒したの?
それとも荒らしが誰かのIPを晒したので、その方が削除依頼を提出中なの?
>>878 元は避難所に近いスレだったんですが、
今や本スレが荒らしのすくつ(←何故か変換できない)でほとんど本スレ決別しちゃったスレなんですよー
避難所の避難所を作ることになるんでしょうかね
自分の所にも定期的に荒らす奴がいるんですが通報しても放置されてます
荒らしがIP晒したんですけどそれでも放置、晒した後も何度か荒らしてました
ですが荒らし内容は脳内、NGであぼーんできるもの
その程度の荒らしには何の対処もしないんですか?
既に自分で答えを書いているような。
たしかに
自由って素晴らしい
888 :
.:05/03/01 00:10:59 ID:ONg5vhkg
889 :
.:05/03/01 00:14:48 ID:ONg5vhkg
>>882 荒らされている最中に仮に削除を行っても、更に荒らされるだけで逆効果です。
従って荒らしに対する削除は荒らしが収まってからです
住民さんが荒らしに構ってレスがのびている最中は削除は行われないと思います
んで、どこの板かはわかりませんが、2チャネル専用ブラウザを使ってIDをキーワードに
ブラウザで該当のIDの発言を見えなくする機能をお使いになるのが賢明と思います
荒らし報告用にログから抽出して報告書式にしてまとめてくれるサイト、どこだっけ?
どこかで見た記憶があるんだけど見つからない・・・。
スレ違いなら、誘導orスルーしてください。
894 :
.:05/03/02 03:59:27 ID:jMpIZx5g
>>893 こんなのは荒らしと言わない
大体最悪板でしょ?
放置汁!
897 :
895:05/03/02 13:02:46 ID:ajIfdIX3
口での煽りというのは具体的に実例で示しますと
141 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:05/03/02 13:03:14 ID:???0
コピーしようと思ったら間違えてFn+Cでカシャっと音がしたんですけど、
プリントスクリーンされた画像はどこに保管されてるんですか?
HDDの容量を圧迫しかねないので削除したいと思うんですけど。
142 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:05/03/02 13:04:14 ID:???0
どうせ恥ずかしいデスクトップを保存しただけの話だろw
ほっとけよ
キモヲタのそんな画像など誰も興味ないwww
というような事を繰り返す、などです。
それではアドバイスお願いします。
ですから君が氏になさい それで解決します
>>898 煽りや報告などのコピペは淡々とレス削除依頼で。
>>898 その程度すらスルーできないとは、ザウルススレの住人も質が落ちたもんだな。
あと、荒らしが書き込んでる間は削除依頼は出さない方がいいかと。
煽りに反応して逐一出してるのを面白がってるみたいですから。
いなくなってからまとめて出してください。
>>889 スポ2鯖の板だと住民は削除依頼以外の対策はとりようが無いよな?
そんな板では荒らしに好き放題荒らされてろと?
回答の内容如何ではあんた荒らし認定されるよ?
906 :
名無しの報告:05/03/02 20:22:52 ID:gQVMNA0G
規制する人しだい。もともとtmp4だしな。
>>906 エロイ人に回答してもらわないと解からない。
運用情報板の質雑スレのほうがエロイ人出現率高いよ。
こっちに誘導されるかもわからないけど。
909 :
P221119008049.ppp.prin.ne.jp:05/03/02 20:36:05 ID:WiXyZm61
910 :
P221119008049.ppp.prin.ne.jp:05/03/02 20:40:16 ID:WiXyZm61
911 :
906:05/03/02 20:51:13 ID:gQVMNA0G
>>907-910 レスサンクスコ。
今は収まったみたいなんで、また来たときには909のスレでエロイ人に聞いてみることにするよ。
最近の傾向だと、クソ板の削除はエロイ人も個人情報くらいは消してくれるんだけど、
それ以外は無視されてるような気がするけどね。ダメもとでやってみるわ。
912 :
.:05/03/02 23:12:13 ID:pl306hi/
>>903 えーと、会話が成り立たないような書き込みや無意味なAAやコピペの貼り付け、
スレ住民に対しての罵倒誹謗中傷、スクリプト貼り付け等を荒らしと言いますが、
私のどこがそれに該当するのでしょうか?
んで、もともとの相談人はどこのスレか具体的に表記されていない以上、
一般的な回答を行うことのどこが荒らしでしょうか?
更に加えて普通の板の住民は荒らしに対して取りうる対応は完全無視か
ガイドラインに抵触しているスレレスの削除依頼しかありません。
スポ2鯖だけが放置されているわけでも低く見られているわけでもありません
で、まじめに回答している人間に対して荒らし認定まがいなことをされるような
柔な神経されているようでは、荒らしの放置はまず無理です
従って荒らしは収まりません
まずは貴方がタフになることをお勧めします
913 :
.:05/03/02 23:14:50 ID:pl306hi/
>>904 心が弱っているようですね、PCの電源切って1週間ほど2ちゃんを見ないことをお勧めします
少なくとも外行って冷たい空気を深呼吸してきた方がいいですね
915 :
airai:05/03/03 02:32:10 ID:Veonv60E
あー。。。うさぎ会長さんね。。。
とりあえずPCカテゴリ荒らし云々があると思うからそこに。
継続中だし、もともと板違いな隔離スレみたいなものだし飽きるまでほっとくのも手かも。
でも、これ結構負荷の高そうな行動をしてるんだよな。どうだろ。
>>915 ありがとうございます、そちらに書き込みます。
>>917 今のまま続くとそちらに行くことになるかもしれません。
いろいろとありがとうございます。
夢・独り言板の荒らし報告スレはありませんか?
報告して規制なりして欲しいんですけど・・・
>>919 専用板がない場合、汎用スレに報告するのが普通だけど。
報告していいものは決まってるのですが、荒らし内容はどういうものですか?
>>920 長期間に渡って特定のコテを叩き続けるものです
期間より、埋め方のタイプが重要かと思われ。
「長期間」が時間的なものでしかないのなら、この板での削除対象外。
あ、それと規制して欲しいそぶりはNG。
何かよく分からない誤字をした。。。
× 削除対象外
○ 報告対象外
「コテ叩き」の方でひっかかったりはしないでしょうか
最悪板以外ではコテ叩き禁止だったように思うのですが
>>924 あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
+広告爆撃
と板のTOPに書いてありますが読みましたか?
あとは話し合いながら、ともありますね
コテ叩きはこの板の報告対象とはされていません
拒否ですか
それならそれで構いませんけど
それでは失礼
コテ叩きは削除依頼で。
>>927 んなことない罠
再発スレなんて煽り合いみたいのとか数レスでもガンガン掘っておる
はっきり言って基準はいい加減そのもの
掘る人は内容を見ないから。
書式が合ってたからとりあえず掘った→他の方から物言い→規制なし
ってのはよくあるパターンですね
最後に「○○は報告禁止」ってオプションがつくこともたまにありますし
アニメ2板にあるカレイドスターという作品の本スレにいる荒らしの件でご相談したいのですが、こちらでよろしいのでしょうか?
また、この荒らしについての説明だけでかなりの長文になってしまうのですが、端的にまとめたほうがいいでしょうか?
連日、ageてくる荒らしがいます
対処できませんかね
935 :
名無しの報告:05/03/11 00:09:19 ID:zpfXy4QG
単独スレ対象で、しかも意味のある書き込みをしてるんなら対処法は無し。
スルーが一番。
938 :
名無しの報告:05/03/11 03:13:55 ID:SdnKp4nT
>>938 他板の迷惑にはなっていないな。キチンと選対スレのみにレスされていますので、
郵政板内の自治で解決してください。
郵便板以外17スレ
郵便板内345スレ
あ、いけね。もの宣じゃないよ、此処は相談所だった。
選対スレで、宣伝してる人たちに注意する。
言葉遣いに気をつけましょう。
荒らそうという意思がなく、「自分は良い事をしているんだ」という意識で
コピペして回っているのでしょうから、言い回しには気を付けてやってみてください。
自治スレが極端な少数派によって動いてしまい、板に許容される話題がどんどん絞られていく、
という相談はこちらでよろしいでしょうか?
自治スレでちゃんと反対しましょう。(素
その反対自体が取り上げられないんです。
人が少ない時間にどんどん話題が進み、ローカルルール改変まで異論を全く受け付けずに申請。
板そのものが占有されつつあります。
意見が論理的ならどっちに転んでも仕方なか
ローカルルール改変が出来る方は、議論が行われたスレをしっかりみていますよ。
論理的に、反論をレスする事は出来るでしょう。
申請後でも、反論を書き込むことをお勧めします。
まぁ、論理的反論が出来ないのであれば…(ry
論理ではないです。そう見せるための出来レースとでもいいましょうか、
異論がすべて無効になってしまうのです。
大量依頼と巡回型削除との組み合わせもあって、すでに板のなかから
百スレ以上が消され、いままた百スレ近くが消される流れになりつつあります。
どんな様子なのか見てみたいな。。
951 :
933:05/03/11 20:28:44 ID:rieilTuu
>>933の書込みのレスは
>>935ということなのでしょうか・・・?申し訳ないのですが、
回答して頂けたこのトリップなしの
>>935のageレス、その荒らしの自演レスではないかと
疑心暗鬼です。一週間当たり前に当該スレの新スレが立てられたのですが、この荒らしによるスレジャックが
発生しました。その時にアク禁依頼検討と宣告されたので、ここで待ち受けても
何ら不思議はないからです。
>>935の書込みは詳細な説明もしていないのにも関わらず
今回のご相談の趣旨で、スレ常厨している荒らしの特徴のなりすましの核心である「しかも意味のある書き込みをしてるんなら」のあたり、
短時間でここまでの理解を示す辺りにその暴挙を振るうなりすまし行為そのものの一端があるのではと感じます。
私の記憶する限りこの荒らしは2004年8月頃から現在に至るまで粘着しているので実質半年以上は同様の手口で常厨しています。
また、それ以降2度にわたるスレジャック、スレタイジャックがありました。下記を参照して下さい。
カレイドスター きもい ステージ65
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092023448/ カレイドスター ぼったくり ステージ71
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1097474022/ おそらくここ最近のカレイド本スレに4〜5スレぐらい常駐していなければ解らないほど、手口は巧妙悪質化しています。
なりすましに関しては狡猾とまでは行かずとも知恵がある、といったところです。
しかし反撃をうけると執拗なまでに荒れるといった幼稚性がかなり強いです。
レスを返してくた方には大変申し訳ないですが、今回の935のレスがもし待ち受けの自作自演ならばこの行動こそが
その荒らしの特徴そのものです。
このカレイドスターは心にぐっとくるような感動作品です。当然書込みも自分の心を
一心に委ねた感想が多く、剥き出しの心情をよく見極めて相手への煽り文句として実に的を得た煽りレスをしてきます。
その荒らしの煽りパターン化していて、同調、賺し、キモヲタがという罵倒によってレスを相殺して行きます。
その3つのパターンをあらわす荒らしの常套句が”キモオタ(またはヲタ)”・”信者”・”突き飛ばし”です。
この行動パターンの詳細な説明は相談でなく陳情となってしまうため省きます。
952 :
933:05/03/11 20:29:40 ID:rieilTuu
>>935は
>>934へのレスだと思います
あとアク禁依頼を検討するのはご自由ですが
2ちゃんねるにそれを受け付ける窓口はありません
954 :
933:05/03/11 21:15:59 ID:k4ZMRVJc
>>953 2ちゃんねる自体に公共性がないのは重々承知してます。
公的な施行もないこと、そして問題の解決は当スレ住人同士の問題ということも。
ではこういった事例の場合はどのような対応が効果的なのでしょうか。
スルー、放置はもはや手遅れの状態です。
スレジャックで絶対の自信を得てしまったようなので。
>>950 今一わかり難い
状況をまとめて見てくれるかな。
>>954 外部板はどうかな?したらばをオススメする
>>951-952 >>954 ご指名を受けた人ではありませんが、敢えて提示されているスレを見ず、ここに書かれた文章から
状況を推測してみました。
>しかし反撃をうけると執拗なまでに荒れるといった幼稚性がかなり強いです。
反撃しなけりゃいいのでは?「荒らしは放置」「荒らしに反応するのもまた荒らし」って言葉を聞いた
ことはありませんか?荒らしは華麗にスルー、これ鉄則。
>その荒らしの煽りパターン化していて、同調、賺し、キモヲタがという罵倒によってレスを相殺して行きます。
>その3つのパターンをあらわす荒らしの常套句が”キモオタ(またはヲタ)”・”信者”・”突き飛ばし”です。
常套句を使ってくる荒らしとは、そりゃまたNGワードの指定がしやすそうで何よりですね。
煽りだとわかっているなら、それに乗っちゃう人は荒らしに良いように踊らされているだけですよ?
むしろ「荒らす事しかできない、心が可哀想な奴」だと、生暖かい目で見下していればいいのです。
荒らしに反応する奴が負け組、そう考えましょう。
>秋頃には新作発売と話題には事欠かないのですが、その最中でスレの消費がここまで失速してしまうこと、
>これがどういう意味合いかということをご酌量頂けるでしょうか・・・
スレの消費速度が遅くなって何が困るんでしょうか?スレの消費速度が速いほど優れた作品だと
いうわけでも無いですし。
ぶっちゃけた話、ここに書かれている文章だけを見ても「荒らしに構い杉」、「荒らし耐性無さ杉」に
見えます。スルー、放置が手遅れなんてのは、正直なところ「逃げ口上」にしか見えません。
出来ることは、「一度自信をつけた荒らしがまた自信を無くすほどに放置を徹底すること」でしょう。
あるいは、したらば等の外部に避難所を設けることも考えに入れるか、ですね。
執拗に荒らしに反応してるヤツは当の本人だったりもするけどな
>>948 行ってみた、何かにつけて荒らしという人たちのことかな?
とりあえず論理的かつ執拗に意見を言っていればいいんじゃない?
今頑張ってるのは ID:gi6+SLAyかな?まあ頑張ってね
三戦です。
流れをかえてくれた人がいました。ありがとうございました。
2chで規制に頼ろうとするのは素人。
削除されないからって埋め立てるのはゴミ以下。
「2chで」というか、他人のサイトで別の人間を「規制してくれ」と頼みたがる人は
素人以前に「非常識」であろ。
巻き込まれる人間のことなんて考えてないのだろうな。
話題の終わったスレを延々保守しつづける輩にはどう対応すべきか。
専門板と雑談板の中間のような板の雑談保守の場合はどうなるか
サロン系板でも対応するって書いてますよ。
971 :
名無しの報告:05/03/13 15:01:07 ID:+6/uFt0t
11:レッテル貼りをする
973 :
_:05/03/13 15:31:31 ID:FwHGgBzK
>>971 あんたはんこそ死になはれ みそ汁で顔洗って出直して来ぃやぁ
自己厨だな。
自分の常駐するスレが荒らされなければ
他の人間がどうなっても良いと仰る。
こんにちは。初めてカキコします。
個人情報流すのは悪質だと思うのですが削除依頼出しても
してもらえませんでした。
粘着は更にいい気になるだけですよね。
言われても、こっちはじっと我慢しかないなら削除の意味も規制の意味もないですよね?
相談なのか愚痴なのか
具体的なことが書かれていないのでよくわかりません
流されたとおっしゃる「個人情報」のレベルにもよると思いますが
名前程度なら同姓同名の方もいるでしょうし相手にはされないでしょうね
Googleで検索したら私の名前は結構引っかかりました
>>977 相談です。
長期に渡ってちくちくと粘着されてます。相手はかなり粘着なれてる感じがします。
削除されなかった削除人様の文章まで私のスレにコピペしてます。
かなり、いい気になってます。
名前もOKなんですか!?
それでも削除されないと?では、年齢も、勿論だめでしょうね?
相手はしたたかな人ですねぇ。
削除の仕組みを良く心得てるんでしょう。
こんなのも放置してるから粘着はどんどんいい気になるんだと思います。
私は逃げても名前変えても・・その粘着は何処までも追いかけてきては
責めます。一人の可能性が強いのですよ。
スルーも頑張ってしてるんですが・・もう限界です。
私が2ちゃん止めるしかないのでしょうか?
最近になって規制の仕方を教わり削除依頼を出しましたが
駄目でした。夢板のレス削除をお願いしたのですが・・
そこで、ここで相談するようにとリンク貼られてたのでご相談しました。
夢・独り言板のレス削除スレ見てきましたけど
一般にここで言われる「個人情報」に当たるものは見つかりませんでした
>>976,978-979
削除されうる「個人情報の記載されたレス」なんてないし、
あなたは、個人情報を理由には、レス削除の依頼をしてません。
あと、年齢や名前を、あなたが書き込んでしまったのなら、自己責任でしょ。
モツ
>>979 2ちゃんねるに何かを書き込む理由は
気晴らしだったり息抜きだったり情報収集だったり人それぞれだと思いますが
楽しくなくなっちゃったのならやめるのもいいかもしれません
暇な奴もいるもんだなと相手を見下して
生温く粘着ぶりをニヤニヤしながら見守ってみるとか
そんな感じで気軽になってみてはいかがですか?
相手はあなたの反応がほしくていろいろ書いているのだと思います
それに反論するか言われたまま落ち込むか
あるいは一切無視して続けるか
それはあなた次第です
ここでは無視をお勧めしていますが
しつこいコピペ等がありましたらこちらの板でご報告ください
ここでも夢・独り言を書くのかよ
>>980 年齢のレスがあるでしょ?いっぱい他にも削除依頼のレスがあるので
わかりずらかったかもですが・・今度は的を絞って削除依頼した方がいいですか?
>>981 あなたは良くも知りもしないで良くそんなこと言えますね。冷たい感じがしました
自分でなんか書いていませんよ?
何でそうやって仰るのか・・・
決めつけた、いい方は失礼だと思いませんか?
相談に乗ってあげようと言う姿勢が感じられません。
>>984 どうもありがとう御座います。
そうですねぇ。叩かれてばかりでは楽しくないので・・ストレス溜まりますしねぇ・・・
削除もしてくれないのなら思いきり言い返したいのですが・・・
スルーだって言われてるもので・・・どっちを取ったらいいのか悩みます。
いろいろご相談に乗って頂いてどうも有難う御座いました。
ちょっと待て。何がばれたんだ。
粘着されてる理由が分かるような気がする
スレ読んで無いけど、個人情報なんてないんだろうな
そうやって噛み付くからダメなんじゃないか・・・?
あの・・ここの議論もコピペされてます。
979 名前:夢見る名無しさん 投稿日:05/03/13 19:08:04 0
987 名前:名無しの報告 sagr 投稿日:05/03/13(日) 18:57:42 ID:dSHQATf+
>>980 年齢のレスがあるでしょ?いっぱい他にも削除依頼のレスがあるので
わかりずらかったかもですが・・今度は的を絞って削除依頼した方がいいですか?
>>981 あなたは良くも知りもしないで良くそんなこと言えますね。冷たい感じがしました
自分でなんか書いていませんよ?
何でそうやって仰るのか・・・
決めつけた、いい方は失礼だと思いませんか?
相談に乗ってあげようと言う姿勢が感じられません。
>>984 どうもありがとう御座います。
そうですねぇ。叩かれてばかりでは楽しくないので・・ストレス溜まりますしねぇ・・・
削除もしてくれないのなら思いきり言い返したいのですが・・・
スルーだって言われてるもので・・・どっちを取ったらいいのか悩みます。
いろいろご相談に乗って頂いてどうも有難う御座いました。
980 名前:夢見る名無しさん 投稿日:05/03/13 19:08:38 0
夢・独り言板のレス削除スレ見てきましたけど
一般にここで言われる「個人情報」に当たるものは見つかりませんでした
981 名前:夢見る名無しさん 投稿日:05/03/13 19:09:23 0
>>976,978-979
削除されうる「個人情報の記載されたレス」なんてないし、
あなたは、個人情報を理由には、レス削除の依頼をしてません。
あと、年齢や名前を、あなたが書き込んでしまったのなら、自己責任でしょ
↑こんな感じです
しばらく何も書かずに静観した方がいいのでは。
>>995 はい、そうですね。ちょっと頑張って見るつもりですが
何ヶ月も粘着されてるので困ってます。
997 :
名無しの報告:05/03/13 21:36:18 ID:W/NTAe2M
>>987 >相談に乗ってあげようと言う姿勢が感じられません。
あんた何様だよ
>>996 がんばらない方がいいような気がしますけどね。
たとえばしたらばとかyykakikoとか外部板を借りて避難するとか(当然、荒らしは
書き込めないように設定する)、しばらく休む(一ヶ月も休むと、荒らす方もしびれを
切らしてどこかに消えることが多い。3ヶ月休めば完璧だけど)とか、
少し2ちゃんねるから離れた方がよいかもしれないような気がします。
べつに2ちゃんねるだけが掲示板ではありませんから。
2chに詳しそうな輩に付きまとわれて困っているのなら、
対策の第一歩は自分が2chに詳しくなることだと思います。
削除依頼で催促したり荒らし相談で厳しい答えを非難したり
といった切羽詰った言動、およびそれをたしなめられる様というのは
粘着さんにとってもっともツボに入ったリアクションかと。
1000なら俺に彼女が出来る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。