【宇宙開発】「こうのとり」後継機 往復補給機「HTV-R」に大型カプセル 実験試料回収、有人技術も視野/JAXA
1 :
白夜φ ★ :
2011/07/31(日) 23:04:01.34 ID:??? ◇往復補給機に大型カプセル=実験試料回収、有人技術も視野−こうのとり後継機
宇宙航空研究開発機構は、国際宇宙ステーション(ISS)に物資を運ぶ無人補給機
「こうのとり」(HTV)に往復機能を加えた後継機HTV−Rについて、HTVの貨物室を
大型カプセルに改造し、実験試料を地球に回収する技術の検討を始めた。
内部でさらに議論を重ね、年内にも文部科学省宇宙開発委員会に報告する。
カプセルは直径約4メートルの大型で、将来の有人飛行技術の獲得も視野に入れる。
米国のスペースシャトルが退役し、ISSからの試料回収が困難になる中、往復機能が
実現できれば、科学実験場としてのISS利用がさらに進みそうだ。
HTVはこれまで2機が打ち上げられ、自動航行でISSに接近。
食料や実験装置を搬入した後、空いた場所に不要品を詰めて大気圏に突入し、燃え尽きる
「補給専用型」だった。宇宙機構は昨年4月、HTV−Rの研究開発室を有人宇宙環境利用
ミッション本部に設置。カプセルについて、貨物室改造の大型と直径約2.6メートルの中型、
直径数十センチの小型の3タイプを検討した。
同本部は、有人宇宙船により近い形で地球への帰還技術を飛行実証できる大型を選定。
宇宙機構内部で技術的課題やコスト評価などを議論した上で、正式に決めたい考えだ。
(2011/07/30-15:31)
______________________
▽記事引用元 時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011073000207 無人補給機(HTV)に往復機能を加えた後継機HTV-Rの最新イメージ図。
分離される大型カプセル(右下)に国際宇宙ステーションの実験試料を入れ、地球に回収する(宇宙航空研究開発機構提供)
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20110730at29t.jpg
2 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:06:10.78 ID:CHgKxllL
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
3 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:06:36.22 ID:kerKyRQn
いつも思うんだが 衛星の外側についている四方に向かって噴射できるノズルが沢山付いているけど あれって中でバルブ切り替えてるんだろうけど、仕組みが知りたい
4 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:06:49.68 ID:1PMDvZBk
これはすごい
5 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:07:53.22 ID:nNyTVl/e
いよいよ日本も再突入技術を持つのか
6 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:09:25.54 ID:JpiY+ls5
JAXAはNASAの1/10の予算なのに本当に頑張ってるな こういう記事を読むと漲ってくるぜ!!!!!!
7 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:09:28.14 ID:xkhd6pFp
直径4メートルて、ソユーズより大きいやんけ
8 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:10:18.16 ID:Ctg+YaBm
9 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:10:40.05 ID:2SFZ6YLS
R4が心をこめて仕分けします
10 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:10:51.67 ID:iqXmJqsF
やった〜〜!!
11 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:13:45.24 ID:xgMPD0nG
いつも思うんだが再突入って位置エネルギーを大量に持っていながら減速できないってアホらしくね? 全部熱エネルギーでロスとか自動車でもない時代なのに
12 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:14:35.29 ID:MVc/PB1M
コロニー落としの小さい版かぁ
13 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:14:39.29 ID:lq7gfUoy
こうのとり-R、となるのか
14 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:16:38.38 ID:Ctg+YaBm
>>1 HTV-R構想のオプション2プランがいきなり採択されたか!
オプションゼロやオプション1は、いかにも「すぐに出来ます」的で、技術的リターンが少ないしな。
まずは朗報。
15 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:18:52.82 ID:CHgKxllL
16 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:22:00.75 ID:xkhd6pFp
場合によってはアメリカのドラゴンより早くできちゃうよ H2B自体は安定してるし、あとは貨物機を改造するだけ
17 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:24:28.45 ID:zCIAoXUJ
>>15 あれも小型ロケット。
ロケット打ち上げ前後や上昇中にロケットに致命的な障害が発生した場合、
この小型ロケットに点火して有人カプセルをロケット本体から可能な限り遠くに引き離す。
18 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:24:41.63 ID:QORdHgl/
>>15 打ち上げ脱出システム でwikiあるから読んでみるといいよ。
19 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:24:54.15 ID:wljFk70P
「このとうり」に見えた。フジ祭りで疲れたのかな?
20 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:25:13.56 ID:QBaU5U3a
>>16 頑張れば早くできるかもな
ただスペースXも開発ペースが早いからな
失敗してもめげないしあなどりがたい
21 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:25:36.35 ID:tTrfJ6cN
大気圏再突入の技術ははやぶさで培ったんじゃね 期待するぜ
22 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:27:21.77 ID:CHgKxllL
23 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:29:33.33 ID:+IQBWFEC
HTV-RWマダー?
24 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:35:30.14 ID:5ZNH2mce
ウーメラにでも落とすのかな?
25 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:43:39.12 ID:qDll2u3I
26 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:44:31.18 ID:zCIAoXUJ
見た目はアメリカのアポロ宇宙船に似てるし、やはりアメリカ式で海に落とすんじゃないかね?
27 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:49:42.15 ID:xkhd6pFp
図書館にSGI月刊誌があったから見たけど、外人SGIがいっぱい来日して 「憧れの常勝関西に感動」とか書いてあったぞ。そこが本部なんじゃないのか??
28 :
名無しのひみつ :2011/07/31(日) 23:58:19.21 ID:QORdHgl/
29 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 00:00:45.35 ID:U0S5XFwk
>>8 ソユーズってその絵だとちょっとだけ質感がギンザザに出てくる飛行物体っぽいな
本物は違うんだろうけど
って、有人型の案、軌道上で居住モジュール入れ替えるって、楽しそうなことするねえ
30 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 00:01:41.72 ID:0JwvKX6F
えーと、HTV-Rの話題は以前から出ていたと思うが、 今回のニュースはついにオプション2で進める方向で決定した、 ってことでおk?それなら目出度い!
31 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 00:22:41.86 ID:4KUEsbzi
こうのとらー
32 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 00:26:40.14 ID:jric0ITp
脱出機構はどうするんだろ? ロシア方式だろうか。
33 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 00:30:22.68 ID:UIHzzB+V
>>32 だから先端の棒がアボートロケットになってるんだってば。
34 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 00:44:30.74 ID:K/12YD4i
>>30 ぶっちゃけオプション2に決定したって話は2ヶ月前のISTSで既出
まぁ報道されたのはこれが初めてだけどな
35 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 00:52:34.49 ID:61TB0yDG
本気でやるってんなら、消費税+5%してもええよ。
36 :
さざなみ :2011/08/01(月) 00:53:23.34 ID:Dx9bUBFx
以前、構想であった『ふじ』が登場しそうだな!
37 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 00:54:57.74 ID:puGEBUAV
>>34 そういうことか、サンクス。
どうりで、あれ?っと思ったわけだ。やっとニュースになったということか。
38 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 01:14:37.83 ID:r9XLXmVo
39 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 01:27:18.24 ID:5zMIoc9q
40 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 01:30:12.54 ID:A+Svr6tb
>>39 新開発はカプセルくらいだしそんなもんだろ。
再突入システムは6年ごしのはやぶさでも証明されてるし、開発費300億円は
4回分くらいの試作費だろ
41 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 01:31:10.95 ID:Z4TUNgHU
HTV-Rが本格稼働する頃にISSが寿命を迎えるというのは皮肉だなあ。 日本主導でも、なんとかISSを延命させられないものかな・・・
42 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 01:39:26.89 ID:d9IYVxfm
無人カプセルの方は十分にできそうだけれど、有人カプセルとロケットを作っても ISS の寿命には間に合わんよね。 今さら国威発揚って段階でもないし、明確な目的がなければ作れないんじゃないかね。 ISS の後継とかって話はあるのかな。
43 :
さざなみ :2011/08/01(月) 01:42:54.63 ID:Dx9bUBFx
オプション0を「きぼう」に設置する案がありました。 なにかあったら、すぐに地上に降りられるから便利!ってものですけど・・・ 開発しないの?
44 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 01:47:51.93 ID:JEShvXXk
45 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 01:51:17.90 ID:puGEBUAV
>>40 300億円か、再突入カプセルだけにしては思ったより高いな?
と思ったけど、HTVが1機あたり約140億円ということを考えると、
試作して実験してHTV段階的に改造していけばそれぐらいかかるか。
有人に向けて開発が必要なネタは、残るは緊急脱出ロケットと宇宙服かな?
この辺も平行して開発を進めててもらいたいもんだ。
46 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 01:58:38.99 ID:as2pA6Zi
47 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 01:59:46.29 ID:d9IYVxfm
>>45 ロケット自体も開発が必要でしょ。
有人のやつは信頼性のオーダーが違うよ。
48 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 02:02:12.28 ID:0fPPEzaj
>>11 意味不明。
ちなみに位置エネルギーなんぞより、脱出速度が持つエネルギーの方が遙かに多い。
勘違いしてる奴が多いが、宇宙に行くとは高さを稼ぐことで達成してるんじゃない。
速度を稼ぐことで達成してるんだよ。
あと熱エネルギーの回収とか常識知らずにも程があるわ。
HVだって運動エネルギーを電力と熱エネルギーに転換してるのであって、熱エネルギーを電力に
転換してるわけじゃねーぞ。
そもそも1グラムが惜しい宇宙機にそんな余計なもんを乗せる余地があるとでも思ってるのか。
仮に再突入時の熱エネルギーを電力に変換できたとして、一体何に使うんだ?
再突入時に電気ロケットで減速でもするつもりか。
噴火してる火山に如雨露で水をかけるような真似だぞw
49 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 02:21:00.20 ID:5un50FRZ
やったな これできく7号も成仏できる
50 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 02:42:09.44 ID:JEShvXXk
ロボットアームも欲しいよな もちろん2本
51 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 02:47:12.48 ID:+aBa2gpX
開発に手間取ってる間にISSが無くなってしまいそうだがw
52 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 03:29:53.84 ID:nIgcmsJC
>>8 のイメージ図のロケットってどうみてもH-UBだよね。
H-X有人型の案だとSRBないはずだし。
あくまでイメージ図だから今あるロケットで描いてるってことか。
>>21 たまにでいいからUSERSのことも思い出してあげてください。
53 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 03:37:12.25 ID:JuOcpST1
ISSって2020年までじゃなかったっけ? あとたった9年なわけだが・・・w コレ開発したとして、使えるの数年程度じゃ なんだかなーって感じだなぁ
54 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 03:41:00.83 ID:MDvqw/nW
>>3 「バルブ切り替えてる」って、三方弁みたいな物を想像してるの?
55 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 03:42:20.97 ID:qUmn1plQ
ISSなくても筒状の貨物スペースも与圧に耐えるんだから、そこで実験やって回収カプセルでお持ち帰りもできるだろ
56 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 03:47:26.62 ID:1kaQDnL+
やっぱぬこやわんことか先に行かすのかね?
57 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 03:58:26.34 ID:u0oGylIS
とにかく宇宙開発と航空機開発は継続的に投資してくれ やりっぱなしが一番良くない
58 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 05:47:50.45 ID:1Ura6wF/
当面、突入カプセル作って突入させるんだよな。 ハヤブサみたいに。 HTVサイズでいきなりは無い。
59 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 06:53:03.18 ID:xfRdiMPO
ハヤブサより突入速度が遅いから小型カプセルなら余裕で実証済みだろう やはり大型カプセルだよな、男のロマンだ
60 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 07:20:28.88 ID:qUmn1plQ
テストも金がかかるからな。多分ぶっつけ本番。初回はデータ取得用の機材をいれて
61 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 07:27:21.85 ID:Y1OfJ5eg
昨年の息子の夏休み自由研究によると 大気圏再突入速度は はやぶさのリエントリカプセル=秒速12km アポロ司令船=秒速10km シャトル=秒速7.5km だそうだ。
62 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 07:41:48.18 ID:IHAEMFcF
小型も有望だけどな。
63 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 07:48:57.64 ID:BaR3cETn
明らかに現場は有人飛行のために動いてるね 建前はなんでもいいから、もっとやれ、やってくれ
64 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 08:05:20.63 ID:B1QVgRUo
Type-Rきた
65 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 08:41:18.72 ID:MLiYurJK
66 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 09:16:51.45 ID:fD55UUdQ
>>11 軌道上から地表へ降りるさいに問題になるのは位置エネルギーよりも速度差による運動エネルギーのほうが支配的です。
それを安価に解決できる方法があったら大金持ちに成れるよ
67 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 09:26:27.32 ID:4iUs0/oW
>>11 落ちて来る時に熱で捨てないで別の事に使え、尚且つその装置を積むロスよりも+に成る手段が開発されたら、
その技術は宇宙船に限らず日常でも大活躍しそう。
68 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 09:29:25.25 ID:PSw9FEH+
打ち上げの安全性あげるのコスト掛かるだろうから、 とにかく、帰還だけできるようにしてくれ。 ISSに非常事態が発生したときのレスキュー作業にも使えるはず
69 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 09:41:44.71 ID:ZYqF4+Un
小型カプセルにはうちのネコを使ってくれ ボタン押すくらいは出来る
70 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 11:04:10.58 ID:qUmn1plQ
おまえのネコが行きたいというならのせてやれ。ネコはおまえの持ち物じゃない
71 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 11:08:29.73 ID:tqbJEu3i
>>59 だからUSERSのことも忘れないで下さい……
72 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 12:47:00.50 ID:K/12YD4i
>>52 >>8 は3年前にH-IIBで有人やる可能性が検討されてた頃の画像
現在検討されてるH-IIIを使った有人案とは異なる
73 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 12:48:52.45 ID:z4ZYEShK
74 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 12:54:28.72 ID:VQpSiVUx
今までの運用をしながらこっそり改造していけばいいよ
75 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 13:21:21.52 ID:Vs65SQLJ
こんなこともあろうかと… 有人帰還できるように(ry
76 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 13:30:32.31 ID:U7JVfcXd
あと9年で間に合う?
77 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 13:35:22.60 ID:BXWRtY1X
これ帰還専用だけど、帰還だけなら人員載せられるかと言うと 一発本番になるから難しいかな ひとまずはカプセルの信頼性と洋上回収システムの確立か
78 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 13:47:01.79 ID:BXWRtY1X
あ通常貨物は行きも載せるから帰還専用ではないな もし仮に人が乗るなら帰りにしか乗れないってことねHTV-Rだと
79 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 13:52:00.93 ID:GoTeuZjp
>>67 滑車で紐を釣っておいて、大気圏突入するカプセルが紐を引っ張ると
打ち上げ中のカプセルが引っ張られるようにしておけばよい。
80 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 13:55:33.39 ID:GPOCRAaw
>>41 金次第
宇宙開発税とか1000円程度なら許せると思うけどな。
先端科学の塊なんだから特別な予算を組むべきだと思う。
81 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 14:00:23.17 ID:tqbJEu3i
1000円程度ならよろこんで払うわ。 学会関係の登録費用だけで年1万弱払ってるんだ、痛くもかゆくもねぇ
82 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 14:03:00.60 ID:eOb9EnTl
いいよいいよー
83 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 14:09:50.35 ID:jvyn+ac8
民主党政権になってからの首相でまともなのが一人も居ないってすげーな。
84 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 14:56:32.43 ID:wOcU3h26
>>83 逆に考えるんだっ!ってヤツじゃね?
総理にまともなのが居ないんじゃなくて民主党にまともなのが‥
85 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 15:09:32.60 ID:+aBa2gpX
86 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 16:22:48.25 ID:OmUmuiy6
87 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 16:24:29.01 ID:aA4olPMZ
>5 ISSなどの低高度から再突入するシャトルの速度が7.2Km/s 月よりも遠くの地球外惑星から再突入した はやぶさ の速度が12.2Km/s 技術的には既に保有しては居るんだけどね・・・・ 有人だと人を実際に下ろして初めて保有してると言えるけど 無人型の帰還カプセルなら技術的に保有しているといって良いかと
88 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 18:55:32.75 ID:K7AD6iB1
>>1 >カプセルについて、貨物室改造の大型と直径約2.6メートルの中型、
>直径数十センチの小型の3タイプを検討した。
>
>同本部は、有人宇宙船により近い形で地球への帰還技術を飛行実証できる大型を選定。
おっしゃーーーー!
中型は非与圧部に入れる帰還カプセル。
小型は与圧部内に入れる帰還カプセル。
大型は与圧部自体が帰還カプセルになる。
大型ならば容積だけ見れば人が十分乗れる。
つまんねえ中型、小型になったらどうしようかと思ってた所だ。
問題は、ISS廃止に間に合うかどうかだな。
89 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 18:57:30.65 ID:K7AD6iB1
>>5 再突入技術ならば既に持ってる。
はやぶさの例もあるが、OREX, USERSとかもあるしね。
90 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 19:03:27.68 ID:GtAIwcn9
>>87 生き物のありなしじゃ相当違うぞ
今や世界で最も安全な宇宙船であるソユーズですら昔
無事帰ってたと思ってカプセル開けたら全員窒息死してた
なんて大惨事起こしたくらいだし
(しかも窒息死したのは人類初の宇宙ステーション滞在を果たした帰り道っていう)
91 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 19:29:43.30 ID:ttwkdZmT
こうのとりR 計画案 A型 B型 C型 □ △ △ △ 凹 ■ ■ ■ △=大気圏突入カプセル(与圧部兼) ■=推進モジュール □=与圧部 凹=非与圧部
92 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 19:31:50.72 ID:ttwkdZmT
>>51 スペースシャトル開発に手間取ってたら、落ちてしまったスカイラブ宇宙ステーション
という悪しき前例がありましてね・・・
無人で大気圏突入出来ない使い捨てのやつでいいから、試作シャトル打ち上げて、ドッキングしてリブースト(再浮上)しておけば
シャトル打ち上げまで時間稼ぎ出来たのに
93 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 19:34:07.56 ID:AbdsFGZw
再突入体キター。 着実にICBM技術を習得しているな。よしよし。
94 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 19:37:17.12 ID:ttwkdZmT
95 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 19:39:40.40 ID:ttwkdZmT
>>65 アポロどころか、マーキュリーの時点でアボート(脱出)ロケットの実験はやったよ
96 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 19:39:52.17 ID:NgfK0Bc+
OREXも忘れないでくだしい
97 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 19:44:15.20 ID:GoTeuZjp
HOPE......
98 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 19:46:02.51 ID:ttwkdZmT
>>66 その安価で済む方法として提案されたのがスペースシャトルの翼だったんだけどね〜
夢の技術の実現と言われたんだけどね〜
実際にやってみたらね〜
>>90 宇宙ステーション実験そのものは成功したのにね〜
ソユーズは世界初の宇宙服無しで乗れる宇宙船って触れ込みだったのにね〜
この事故以降、ソユーズも宇宙服着て乗る義務に変更
99 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 19:50:46.86 ID:8E8ilMQ1
>>77 洋上回収ならHYFLEXとUSERSで経験済みだね
ちなみにUSERS回収の時は海保の「しきしま」が参加していた
100 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 19:52:15.79 ID:K7AD6iB1
>>77 人間が入る事が前提になっている与圧部がそのまま地球に帰ってくるのだから、理論的には大丈夫。
現実には安全を確保するための様々な仕組みが必要になるけれど。
101 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 19:57:34.08 ID:3dB+1n4w
有人だと打ち上げ前から帰還までのすべての過程で 脱出-救出のシナリオがなければならないから 失敗したら基本それっきりの無人とは別の大変さがある
102 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 20:12:33.81 ID:ttwkdZmT
103 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 20:27:39.85 ID:ttwkdZmT
104 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 22:37:03.09 ID:nQ4HJxQl
>>101 スペースシャトルは打ち上げも帰還もカミカゼだったけどな
105 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 22:44:15.11 ID:to9ASF+R
もうさ、宇宙ステーションも自前で作っちゃえよ
106 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 23:01:39.28 ID:TizaxiAA
再突入カプセルが出来たら他に必要な物は 安全なGで打ち上げれるロケット アボートシステム 宇宙服 かまだ先は長いなぁ
107 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 23:05:47.20 ID:cte3/gjo
>>104 あれでも「ここならフロリダに帰還」とか
「エンジンがここで一つ止まったらアフリカのセネガルへ」とか
「軌道上でトラぶったら緊急着陸、日本の空港は嘉手納」とか
いろいろ決めて訓練したり緊急着陸先の準備をしてたの
それでも駄目だったけどな
108 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 23:14:32.91 ID:ZEUTo2G6
本日の箸休め 敷島変態技術者の夢ふたたび♪
【宇宙開発】「こうのとり」後継機
往復補給機「HTV-R」に大型カプセル
実験試料回収、有人技術も視野/JAXA
ttp://goo.gl/VnAtl
109 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 23:15:34.87 ID:kCsHBsLk
うはwwwwwwwww夢がひろがりんぐwwwwwwwww
110 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 23:23:25.75 ID:ZEUTo2G6
111 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 23:32:44.54 ID:kizsBAY/
有人飛行するなら宇宙服がいるだろう。あるのか?
112 :
名無しのひみつ :2011/08/01(月) 23:50:33.56 ID:K6RZUOnw
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ {:::::::r` ヽ::::::::::::::::::} {::::f ヽ:::::::::::::::} ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ 再突入が必要なんですか? l:|<◎> <◎> l::::/l 有人でも燃え尽きちゃだめなんでしょうか y | イ/ノ/ l` /、__, )\ / レ_ノ ヽ { ___ } l::/ 入 ヽLLLLレ ノ ,仆、 / \ "" / l ヽ / T''‐‐''´ /| ヽ
113 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 00:03:26.14 ID:CdKVfQ2G
>>106 先は長いが、帰還カプセルの開発は通らなければならない道だ。
114 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 00:05:03.85 ID:CmSx4kcm
めんどくせーし俺がパンツ一丁で大気圏突入してやんよ
115 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 00:06:37.07 ID:eyd9ZFpT
116 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 00:15:03.87 ID:N0vMn6tF
>>115 ニュースなんかでは見たこと無いな。遅れてるんだろう。
117 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 00:18:27.35 ID:PgDyKNqb
この、ニュースを見た韓国人は、悔しがっているだろうな
118 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 00:20:04.39 ID:zTsUF669
ザンジバルまだかよ(´・ω・`)
119 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 00:20:49.96 ID:N0vMn6tF
日本と競争していると勘違いしているのが面白い
120 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 00:41:25.25 ID:CdKVfQ2G
>>117 まだ実現するかどうかわからない物を見ても悔しがらんだろ。
121 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 00:53:25.49 ID:PgDyKNqb
>120 ハア〜 韓国の衛星打ち上げは、全て失敗して、自国打ち上げゼロ 自国の打上も出来ない国が回収なんて、夢にも思わない国だよ、韓国は!
122 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 01:31:25.82 ID:MSaKcGGO
>>91 >>8 の説明だと軌道上で居住モジュールの位置入れ替えるそうだ
この人たちの理想を実現するための思考の飛躍は素晴らしいと思う
123 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 01:51:46.95 ID:lQ7IY/FU
有人状態でステーションのアームがHTVをつかみ損ねる悲劇w
124 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 02:18:11.55 ID:Ap4dPB1z
>>122 宇宙に上げた後で向き変えるなんてのはアポロで既にやってるけどな
125 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 02:27:33.99 ID:YbAJYzdM
大型の再突入カプセルができれば ロシアに頼らなくても実験資料の回収もできるし 更に有人飛行ができれば、ロシアに高額な 飛行士の輸送料も払わなくていいし、 更に日本のISSの負担料も減るからいいことだらけですねっ 日本のモノづくりの凄さを世界に見せてほしいです
126 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 02:30:08.72 ID:YbAJYzdM
>>123 お前中国人だろぅ
お前等中国人には高速列車事故が示しているように
自動飛行での有人飛行は絶対無理ですね
127 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 02:31:48.81 ID:YbAJYzdM
>>111 宇宙服はNASA協力のもと造っているので
心配は不要ですねっ
128 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 02:58:41.98 ID:MSaKcGGO
>124
>>8 の右下見てくれ
各モジュールの並びを変えちゃうの
それって一般的なの?
129 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 03:03:27.77 ID:3xBzYKwQ
>>123 さすがに有人版はシャトルの共通ドッキングポート使うってさ
それまでISSが残ってればの話だがw
130 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 03:06:55.24 ID:3xBzYKwQ
>>126 別に中国を擁護するわけじゃないけど、
頭に「安全な」をつけなければ大抵のことは中国出来るぞ
中国を侮ってはいけない
ソユーズの丸パクリだから、当然有人自動飛行は出来る
大型衛星を打ち上げようとすると村一つ消えたりするだけで大したことではない
中国を侮ってはいけない
反動で自国民1億人を犠牲にしてでも日本に核ミサイルが打ち込める国 と言えば
その恐さがよくわかるだろw
131 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 03:10:28.49 ID:3xBzYKwQ
>>100-101 これ、本来のこうのとりの任務をこなさないといけないから非与圧部あるけど
有人やるなら、非与圧部を居住モジュールにしないと中の人死ぬぞw
132 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 03:10:39.09 ID:bIX2jtjx
「ふじ」の構想どおり、打ち上げ時に使った輸送モジュールを そのまま再利用・組み合わせて宇宙ステーションを作るのが最終目標だな。 省エネで無駄が無くコンパクトでしかも拡張性がある。まさに日本にふさわしい宇宙開発だ
133 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 03:17:24.37 ID:CdKVfQ2G
>>131 そんな事はないだろ。
与圧部、けっこう広いぞ。
円錐台形になってもかなりの広さは残ると思う。
134 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 03:20:06.11 ID:CdKVfQ2G
>>130 そんな皮肉をこめる必要はない。
少なくとも、現時点で、中国は日本より進んでいる。
「ソユーズなんてロシアの数十年前の技術だ」というが、日本はその数十年前の技術さえ持っていない。
135 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 03:33:56.79 ID:Ap4dPB1z
>>128 一般的かと言われたら、一般的とは言えないだろうな
そもそも宇宙空間で分離/再ドッキングするする事自体が一般的じゃないから
(他の宇宙船やISSにドッキングする事はあっても、宇宙機自身を分解/再構成するというのがまれ)
なんだけど、アポロでも上から指令船・機械船・月着陸船という順番で宇宙に上がった後
指令船・機械船が一体となったまま分離、180度回頭して月着陸船にドッキングして月へ行った
こういうオペレーションをすると、機械船・指令船・月着陸船の順番になってる訳で、
>>8 と同様に順番が入れ替わってる事になる。
という訳で、一般的ではないけど前代未聞という訳でもない
136 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 03:35:46.80 ID:3xBzYKwQ
137 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 03:38:19.26 ID:3xBzYKwQ
ソユーズ ● △ ■ アポロ △ ● ■ ソユーズはともかく、アポロはコクピット突入カプセルから居住モジュールにどうやって移動すんの? 耐熱シールドに穴開けてそこから移動するの?
138 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 03:45:39.87 ID:8C149HRQ
アポロは司令船と機械船の2モジュール構成だから。
139 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 06:33:23.83 ID:qRa64LQe
>>134 丸パクりだから:、技術というより経験があると言った方が正しいな。
その意味では、日本も同じなんだけどね(ソユーズのコマンダーとして)。
140 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 07:13:17.20 ID:9RMZc6G+
>>134 ロシアとアメリカ以外はみんな子供ですから
実際。
141 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 09:20:35.85 ID:CgUY5Ri/
完全に宇宙船ですやんw。
142 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 12:01:33.02 ID:U+pNajTf
ISSからの再突入よりもはるかに厳しい地球外惑星からの再突入実験に成功してるのは 人類の歴史の中で、現時点では 米国のスターダストと日本のはやぶさのみ 日本は技術は保有してるわけだから、今ロシアだけの状況になっている中 有人無人どっちでもいいからサンプル回収機能付けるのは急務といってもいいだろうな
143 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 12:19:26.90 ID:KdlNMgGH
とにかく日本ガンバレ 「そんなこともあろうかと」の精神でこっそり改造していけばいいし
144 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 13:59:18.50 ID:XiL/GQkv
>>143 はやぶさは国内だけの話だから出来るけど、ISS関連は部品一個でも許可が必要だろ。
145 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 14:09:47.93 ID:EFcopeDO
>>16 それは無い
向うはすでに数回再突入試験も成功
今年中にISSへドッキングするし
有人向けの設計もある程度されているからなぁ
>>137 アポロは
△
■
で、居住モジュールはない
帰還カプセルに全てがセットされてる。
あるといえば月着陸船で、打ち上げ時は
△
■
●
となってる
146 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 15:16:42.50 ID:seUyqkgn
147 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 15:39:58.29 ID:wP5P4m+N
短期(数日)なら入れかえというか 居住モジュール自体必要無し ただ、狭いのでトイレ用空間・睡眠スペース 調理用空間の確保が難しいし、運動用空間は無理なので 5日越えるようだとある程度の空間が必要になる 内部空間は軽ワゴン程度だからね。 ハッチは、天頂側はそれほど高温にならないので 金属はそのままでも持つ 必要ならハッチ閉鎖後に断熱シートでも張れば良い
148 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 15:41:23.19 ID:7v77fcLl
>>146 回収機の右側に耐熱パネルが来るから、非予圧キャリア部を研究モジュールにする場合、
行き来出来なくなる。
耐熱パネルにハッチを作るのと、後ろから前に持ってくるのでは、
持ってくる方が技術的難易度が低いんだと思う。
149 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 15:49:26.96 ID:3JXfMYiE
>>146 JAXAのHTVの人が以前書いたらしい考察が宙の会に。
既存の宇宙船の形をいろいろと比較検討した結果みたいだ。
http://www.soranokai.jp/pages/minshutou_soranokai_7.html > 他方、オライオンでは軌道上居住モジュールを持たず、再突入カプセルに
> その機能を統合しています。連結などがなく一見技術リスクが小さいように見
> えますが、再突入カプセルに開発リスクが集中し、開発途上で重量超過など
> が起きた場合、他のモジュールとの調整で吸収することができなくなります。
> また、発展性に乏しいことが大きな欠点です。最近のオライオンの利用方法
> として、同機を2機連結した拡張ミッションが提案されていますが、単体では
> 発展性に乏しいことの裏返しと見ることができるかもしれません。
>
> そこで、将来、打ち上げロケット能力の向上と歩調を合わせ、長期軌道上滞在
> などへの発展も考え、一番右側のコンフィギュレーションを選びました。
> この案はアポロ相似のモジュール組み合わせ順序ですが、ドッキング機構の
> 代りにHTV曝露パレット機構を元にした軌道上転回機構によって方向を変えて、
> 再結合する形態となっている事に特徴があります。
150 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 17:22:27.22 ID:1xl/SpbA
>>148 米国や旧ソ連は耐熱パネルにハッチをつけるという豪快な技を検討してたけれど、安全性を考えると避けるべきだろうな。
耐熱パネルは命綱だし、そこに穴を開けるのは危険すぎる。
151 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 19:52:42.62 ID:iiKGmp6E
>>142 マーキュリー宇宙船とレッドストーンロケットを見ればわかるように
カッパロケット程度の技術があれば、(いくらでも死人を出してよければ)有人は簡単に出来る
本来H-3ロケットなんて無くてもいいくらいだ。
今JAXAに必要なのは、技術ではなく後押しの世論だ
152 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 19:59:57.34 ID:iiKGmp6E
>>138 >>145 なるほどサンクス
だから、USERSのREMのパクリと言われたC型(タイプC)が現実味を帯びて来たのか
アポロ13は、たまたま月着陸船があったから宇宙飛行士を延命出来たけど
月着陸しない9号以前のミッションで同じ事態になってたら死んでたな・・・ と言われてる
153 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 20:01:37.20 ID:iiKGmp6E
154 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 20:02:33.65 ID:biPWDpRs
H-3はあれはあれで面白い うまくいけば再利用エンジンとしても有望だと思うしな まあただ成立するかどうかが問題だな
155 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 20:23:07.34 ID:48fhbQSw
過熱しないで、最初からグライダーでゆっくり下りることってできないの? ロケットガールにそんなepisodeがあった。
156 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 20:24:33.07 ID:wP5P4m+N
>>153 Bが一番改造点が少ないからな
Cは有人の打ち上げ時だろうな
>>154 あのエンジンは面白いよね
エンジンは数回の消耗品にも出来る
他は使いまわしで
157 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 20:27:34.62 ID:biPWDpRs
やれば出来るのかもしれないが・・・ やる方法が思いつかない人間には 出来ない理由しか言えないんだよ
158 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 20:28:42.76 ID:wP5P4m+N
>>155 着地点の制御が難しい
高層の希薄大気の密度が一定じゃないので
ちなみに、スペースシャトルは従来より加熱を抑えられている
やるとすれば、500度辺りまでは加熱を許容した方が楽かも
耐熱タイルレスで行ける所まで加熱させちゃう。
159 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 21:32:40.31 ID:3qgeJtXJ
>>153 スペースシャトルが退役した今、ISSに暴露部機材を運べるのはHTVだけだからな。
個人的にはタイプAを期待してたが、重要任務を全うする方を選んだわけやね
160 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 21:36:35.10 ID:wP5P4m+N
161 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 21:37:53.65 ID:iiKGmp6E
>>159 自分もそれは思った
シャトル無き今、ロシアにすら出来ない非与圧部の存在
世界中から期待されてるのに、ここで捨てるのはもったいないからね
ドラゴンって非与圧部あるの?
オリオンには無さそう
162 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 21:39:19.30 ID:iiKGmp6E
いいから早く、アトランティスが地球持って帰ってしまった ロボットアーム(カナダアーム1)をISSに持っていけよ カナダアーム無くなったら、こうのとりはISSにドッキング出来なくなるぞ
163 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 21:39:41.31 ID:olxZ6cNz
164 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 21:41:48.79 ID:wP5P4m+N
>>163 ドラゴンは今年中か来年初めにもISSへ行く
2013年には年6機
165 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 21:44:17.21 ID:1xl/SpbA
166 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 21:49:19.66 ID:CwjWGJCh
>>160 シグナスの非与圧補給型が開発されるかどうかはかなり怪しくないか?
与圧補給型の能力向上についてはちょくちょくタレスから話が出てるけど
167 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 21:55:50.54 ID:iiKGmp6E
168 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 22:00:41.47 ID:Xs5BxmWU
急に「大気圏突入はドラゴンが先!(キリッ)」とか言い出すアホは何なん? 後先の問題じゃないし、ドラゴンもシグナスもまだ就役してないし、ここはHTV-Rのスレなわけだが
169 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 22:10:35.59 ID:3JXfMYiE
>>168 HTV-Rしかない(キリッ とか言い出すからだろ。
そりゃ他にもあるよ、そちらも就役目前だよという話になる。
両方応援すればいいじゃないか。
170 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 22:12:32.33 ID:dMwXXsWR
国産信奉者と白人信奉者の争い
171 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 22:12:41.55 ID:mim7a/ma
>>151 かと言って獅子号みたいにやらかしたら原発どころじゃない拒否反応が起きる。
172 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 22:13:23.92 ID:g1E8zsBX
>>162 シャトル搭載のカナダアーム、置いて来なかったのか!
置いてくると言うプランも検討されてたような?
何でやめたんだろ
173 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 22:18:22.04 ID:w7c9dKI1
現時点で「非予圧資材の運搬」はHTVにしか出来ない。 と言う事実を認めたくない、面白くない、直視できない国の人が湧いてるみたいだね。 即レスの速度はゴキブリ並。 呆れるばかりの速さw
174 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 22:20:06.44 ID:iiKGmp6E
>>172 OBSS(先端センサーつき延長アーム)は置いてきたよ
カナダーアーム1は、最後の最後に耐熱シールドチェックがしたいって持っていった
今は地上にある
フロリダから種子島に搬送してこうのとりでISSに持って行こう
ロシアにすら出来ない。出来るのはこうのとりだけ
175 :
名無しさん :2011/08/02(火) 22:26:02.02 ID:hLnFwVwl
176 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 22:26:24.39 ID:iiKGmp6E
キチガイ日本人のフリして、後で手の平返し猛叩きがやりたくてしょうがないチョン乙 ファルコンロケットってH-2A202くらいしか性能無いけど、ドラゴンの搭載能力ってどれくらいなんだ? ロケットの性能は H-2B>>ファルコンなのに、搭載宇宙船の能力が ドラゴン>>>こうのとり だったらマジで泣く・・・ せめて非与圧部搭載能力は、こうのとりがドラゴンを上回り世界最大であってくれ〜
177 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 22:30:58.77 ID:iiKGmp6E
178 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 22:31:10.79 ID:fbz40WiU
半島臭いレスはさておき、 HTVは、シャトルが退役した現在、シグナス・ドラゴン就役までの間、アメリカ側区画の与圧・暴露機材を運搬可能な唯一の宇宙機なので、 …なので、一度たりとも運搬能力を低下させずに新機能を実装しなきゃならないわけで。 タイプBが一番新規開発部分を少なく、現行設計を生かせる現実的な選択
179 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 22:31:36.60 ID:A9WYNM6f
いつもの人発生中↑
180 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 22:34:43.59 ID:i3kQmUWJ
積載重量の大小で優劣を語る夏厨発見 下らん。全く下らん。
181 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 23:35:24.74 ID:lMUdJUIQ
運搬能力を低下させたくないになら現在の無人貨物型を別に打ち上げればいいだけ 発想がしょぼすぎるよ。
182 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 23:36:00.07 ID:5O780gd8
やれドラゴンがシグナスがと言ったところで、 カナダアームでキャプチャ可能な精度で完全静止させること、 ランデブー&キャプチャ方式を提案し、実証したのがHTVであるこては変わらない。
183 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 23:39:08.72 ID:biPWDpRs
ドラゴンやシグナスも成功するなら 俺はうれしいけどな
184 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 23:43:58.31 ID:djqsNsqH
シグナスはともかく、ドラゴンが実用化されると、あらゆる面でHTVはお払い箱な気がするんだがな。 おれは不安だ。
185 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 23:47:22.08 ID:iiKGmp6E
>>184 だから、こうのとりのほうがドラゴンより運搬能力が上なら心配無し
ATVはプログレスと完全にかぶってるけど、能力が上だから堂々としてるだろ
これでドラゴンのほうが上だったら、完全にISSでの日本の立場が弱くなるけどな・・・
186 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 23:51:45.08 ID:Gi/bouL5
ISS計画にとって必要なのは物資の搬送であって、宇宙船そのものじゃない。 金だけ出して、物は運ばないって方が、よほど立場が弱いんだが。
187 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 23:54:04.48 ID:iiKGmp6E
188 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 23:56:37.48 ID:p53R42wS
>>153 このA、B、C型って、JAXAの言うタイプ0、1、2とは違うの?
189 :
名無しのひみつ :2011/08/02(火) 23:56:49.58 ID:RJv6YB3z
HTVの発展性は異常レベル そのうち魔改造で火星まで行くんじゃないか
190 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 00:11:34.40 ID:nLyAV3V4
ISSは、ロシア&アメリカ優先でそれ以外の国の立場は露骨に弱い。 欧州なんて、その少ない権利を複数の国でさらに分割する訳だからな。
191 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 00:12:29.04 ID:eh7JCl/l
>>189 ロケットが無い
あ、H-2Bを使えば低軌道パーキング軌道まで上げられる
メインスラスタをイオンエンジンにして、そっから何年もかけて噴射すれば・・・
192 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 00:29:35.79 ID:S1TxmGvf
>>189 >>191 HTV発展型有人宇宙船構想は、NASAのオリオンと同様の拡張性を想定してる。
サービスモジュールや追加燃料、推進モジュールを増結して、月や火星を目指す潜在能力はある
193 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 00:45:24.28 ID:5gNXHRhH
>>185 欧州のATVも日本のHTVも、ISS参加国としての補給負担責任を自力で果すために存在する
役割がダブってるとか積載量が勝ってるとか、そんな比較は無意味だ。
小学生のチンチン比べみたいなお粗末な感性で語るのは間違い。
194 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 01:16:26.28 ID:atOQlPg7
大体輸送量云々を言うならスペースシャトル最強で他のはイラネーって HTVもATVも作る前からシボンヌてなってたよなw
195 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 02:18:41.57 ID:II6wjsod
エネルギア最強
196 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 02:29:33.86 ID:ePYGWD0o
それ言ったらサターンV最強なのでは?
197 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 02:30:09.60 ID:pnCC9iN8
198 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 03:57:03.65 ID:ePYGWD0o
>>184 別にHTVはドラゴンと競争しているわけじゃないから大丈夫。
199 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 03:59:42.83 ID:ePYGWD0o
>>185 別にHTVがあるから日本は立場が強いというわけでもない。
米国はHTVに頼る気はさらさら無いし。
200 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 04:39:28.30 ID:78LOjiGB
米国の代弁者気取りの阿呆発見www
201 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 04:53:12.10 ID:JXxZyK96
各国の宇宙機は原則各国の担当負担を実行するために存在し優劣論は無意味。 一方で欧州はロシア側の、日本はアメリカ側の、各区画の仕様に適合した補完機能を持ち、欠かせない重要な役割を担っているのも事実。 そして、シャトルが引退した今、ソユーズは唯一の往還機であり、HTVは唯一の大型機材と暴露資材の輸送機であり、さらに存在感を増していることもまた事実。 JAXAの公式コメントでも、控え目ながらNASAから寄せられる期待の大きさに対する自負や興奮が伝わってくるほど。 過大評価は慎むべきだが過剰に卑下することもない。 HTVの存在意義は決して小さくはない。
202 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 07:19:04.29 ID:EZz6L1KQ
>>187 韓国ってそもそも宇宙飛行士扱いじゃなくて宇宙旅行者扱いだからカウント外。
203 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 08:27:25.04 ID:JsR4KKku
>>202 秋山さんですら飛行士扱いだったのにな。
でも世界初の宇宙窃盗犯にはなったんだっけ、かの国?
204 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 08:38:01.68 ID:3ZN7Eqcx
>>203 宇宙に出てから盗んだわけじゃないからノーカンでは
205 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 08:52:37.29 ID:BO54nu9G
「米国はHTVを頼る気はさらさら無いし」 とか言っても、ISS曝露部設備に重大故障が起きて、軌道上予備も使用不能、なんて事態が起これば、交換品をデリバリーできる宇宙船は目下HTVしか存在しない訳だが。
206 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 08:56:53.90 ID:gN4eXX7z
>>205 その話題はHTV実現前のものだな。
今は頼られている。
207 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 09:19:08.82 ID:oz4hCp8u
>>203 秋山氏は私的出資で宇宙に行った初めての民間人ではあるが、
逆に言えば「恒常的な宇宙観光制度」がスタートする以前のプロトサービスだから、
後の観光客と違って正式な訓練を受け、正式な宇宙飛行士資格を発行されてる
208 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 11:18:56.05 ID:70q4twTJ
ISSを維持するための保守部品を前回も前々回もうちあげてるから 現状 ISSのキャンタマ握ってるのは日本とも言える でも、はやいところ米国の有人宇宙船がうちあげられればいいんだけどな ロケットの積載量とかみみっちい話は宇宙空間では全く関係ないよ。各国で強調して補給機を打ち上げる事の方がはるかに大事 それが冗長化ってもんだし
209 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 12:01:22.68 ID:J3jdDv6o
>>208 欧州、ロシアの補給機があるからキャンタマ握れてない
逆に、「打ち上げないなら現金でおk」って言われるよ
>後半
ISSにこれ以上大型設備いらない、あるいは、なければなくてもいいから、
ISSの補給機って意味ではHTVはオーバースペックかもねw
210 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 12:42:41.38 ID:EMfRpdY9
残念ながら大は小をかねるんですよ
211 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 12:45:17.38 ID:YPIE/PRY
金が無限にあるならねw まぁ、ISSの廃棄は下手したらかなり早い時期に来てしまうから、 「次」の計画に主体的に関わっていく上では 資材打ち上げ能力を保有しておくことに大きな意味はある。
212 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 16:05:06.79 ID:pwHuuhdn
資材と人の打ち上げ・帰還だな 次期ステーションは研究棟 居住・エアロック棟 電力・推進モジュールの3構成程度かな ゴミ捨て場は欲しい所だけど
213 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 16:43:38.14 ID:B0JTh2OJ
>>209 いつでも故障やトラブルの可能性があるから
日本は常に命綱を握っている
214 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 16:47:23.92 ID:pJS21Rs8
リロード hato鯖 609% kantei.go.jp 163.43.141.148
http://bbon.geo.jp/HOST=go kantei.go.jp からwhois検索しました。
Domain Information: [ドメイン情報]
[ドメイン名] KANTEI.GO.JP
[組織名] 内閣総理大臣官邸
[組織種別] 政府機関
215 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 16:52:55.65 ID:J3jdDv6o
>>213 HTVの予備機もH-IIBの予備機も持ってない日本が緊急時に何か手伝いできるの?
>210
HTVはISSの先を見てるからあのスペックのはずって言う意味ね
216 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 17:28:07.77 ID:70q4twTJ
>209 いや、暴露部を打ち上げられるのはHTVだけなんだよ で、ISSの維持に必須の熱コントロールのための機械などをうちあげられるのもHTV以外ない状況 まぁ、このすれで暴露部の重要性はいわなくても他の人は分かってると思うから あえて書かなかったが
217 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 17:29:28.45 ID:gHYLhaG0
>>193 ISSは政治力が物を言う、そういう泥臭い世界なんだよ。
きれいごとお花畑なこと言いたいなら、私財投げ打って自分で宇宙ロケット研究所でも作ってそっちでやってろ
218 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 17:31:23.58 ID:gHYLhaG0
>>194 そのシャトルがいなくなって、アメリカの発言力が衰退したから
その穴に日本が入り込むチャンスだって話だろ?
そして、アメリカがそんなことはさせるかよ ってドラゴンの完成を急いでるって話だろ。
政治力の無い国は、ISSに参加してもデブリシールド代わりにされる
そういう冷酷非常な世界
甘ったれたこと言ってる連中は黙れ
219 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 17:32:00.28 ID:1QTbd8d7
>>213 そのHTVにだって、故障やトラブルの可能性はあるんだが。
220 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 17:33:23.08 ID:gHYLhaG0
221 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 17:36:54.88 ID:gHYLhaG0
>>201 >過大評価は慎むべきだが過剰に卑下することもない。
>HTVの存在意義は決して小さくはない。
自分もその考えではあるが
「こうのとりだけが世界で唯一」は、ドラゴンがドッキングするまでの百日天下だと思ってる
日本が嫌いなのではない。(松浦先生などと同じ)悔しいだけだ
222 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 17:39:36.66 ID:gHYLhaG0
>>208 ドラゴンは2013年には年4〜6回打ち上げをする予定
こうのとりは、今後数年は年1回の打ち上げ・・・
223 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 17:44:20.00 ID:gHYLhaG0
>>216 どこで知った情報だか、昔の情報で知った知識のままで脳内が固定化されたのか知らないが?
暴露部輸送ならドラゴンもある
しかも、ドラゴンは大気圏突入カプセル実験も成功させてる
次のドラゴン2号がISSにドッキングして、カプセルを地球投下したら
完全にこうのとりの先を行かれる=NASA「もう日本に頼らなくてよくなったわw」
224 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 17:51:49.77 ID:7sn7Ubzd
>>222-223 その大口は、実際に就役するまで取っとけよ。
>>215 宇宙での「緊急時」は、軌道上予備部品を使用してストックを消費した段階から発生する。
予備の予備を補充するための手段、すなわちHTV。
「大変だ!熱交換機が壊れた!12時間以内に交換部品を!!」
みたいな小学生向けの分かりやすい展開なぞ、現実の宇宙の現場ではありえない。
225 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 17:55:28.24 ID:7sn7Ubzd
>>209 >欧州、ロシアの補給機があるからキャンタマ握れてない
ロシア区画への補給だけで、ISSが機能できるとでも思っているのか。
アメリカ区画と曝露区画への唯一の補給機。
このカードを甘く見過ぎ。
226 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 18:12:49.62 ID:pwHuuhdn
>>224 すでに年産4機で
来年には年産8機だぞ、ドラゴン
予定では今年中にISSとのランデヴーでも
そして、ISSへのドッキングをする予定だし
あぐらをかいてはいられない
227 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 18:30:50.96 ID:J3jdDv6o
>>224 故障やトラブルじゃなかったの?
>>225 >ロシア区画への補給だけで、ISSが機能できるとでも思っているのか。
>アメリカ区画と曝露区画への唯一の補給機。
この部分については勉強不足でした。すみません。
が、切れないカードだし、日本がこのカードを切ることがないことは全世界が知ってる
日本「飛ばさないぞ!いいんだな?
「みなさーん、日本が宇宙を政治利用してますよー!人命がかかわることなのにネッ!
日本「俺が悪かった(秒殺
日本「じゃあ、配達料金今度から値上げする
「みなさーん、日本が宇宙を政治利用してますよー!人命がかかわることなのにネッ!
日本「俺が悪かった(秒殺
こうなることを全世界が知ってる。
228 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 18:46:09.25 ID:gN4eXX7z
惑星探索じゃないんだから先も後も無いんどけどなぁ。 半島や大陸の考えだなw
229 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 19:05:34.18 ID:EMfRpdY9
単純な事、ソユーズがキャンタマを完全に握って好き放題なように ISSとのパイプラインを既に確保していることがどれだけ重要かわかっとらんな しかも暴露部というステキな武器も持ってる上にでかいサイズの機器も輸送できる。 さらにHTV-Rにまで発展したら、HTVサマサマだよ。 あー金たらねえ
230 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 19:14:12.38 ID:VpJnqS5z
シャトルは年50便という計画だったけどアレだったし、 一度事故が起きたら2年間飛行停止だし、とにかく評価は実績作ってからだね。 打ち上げる前から自慢すると、どっかの国みたいに死亡フラグが立っちゃう・・・・
231 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 19:42:21.35 ID:gHYLhaG0
>>225 甘く見てるのがオマエだw
ISSは、(デブリ衝突とか)最悪の場合は、ユニテイより前方は全部切り捨ててもいい
232 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 19:45:43.59 ID:gHYLhaG0
>>227 いや、君が謝る必要は無い
あと数ヶ月後〜1年後に、ドラゴンがISSにドッキングした瞬間
日本がこうのとりで、俺しか出来ないと言える点は無くなる
むしろ、日本側がきぼうの成果を、ドラゴンカプセルに「頼んで乗せてもらう」
233 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 19:46:56.54 ID:nLyAV3V4
>>229 ドラゴンは最初からHTV-R並の仕様で、将来的には有人化も予定されてる訳だが・・
234 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 19:48:16.67 ID:gHYLhaG0
ドラゴン(無人版)って、シャトルで出来ることはリブースト(再浮上)以外なら みんな出来るんだもんな〜 反則だよ
235 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 19:51:06.21 ID:gHYLhaG0
ISSは毎月高度が落ちまくる。なので数ヶ月に一回高度を浮上させる必要がある リブースト(再浮上)機能 プログレス 出来る ATV リブーストは俺にまかせろー バリバリー ズヴェズダ(モジュール) 出来るけど危ないのでやりたくない ソユーズ 出来るけど危ないのでやりたくない シャトル 出来る こうのとり 出来ない ドラゴン 出来ない
236 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 20:18:15.76 ID:ePYGWD0o
237 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 20:22:31.59 ID:6O7XMtjj
>>218 「きぼう」のとなりには「コロンバス(ESA)」がいるんだけど
ESAは政治力無いの?
持ち帰りが必要な物→ソユーズ・ドラゴン・シグナス
持ち帰り不要で大型・量多め→HTV
燃料・水→ATV・プログレス
とそれぞれ役割分担して、補完できるようになってるんだけどね
238 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 20:41:09.63 ID:ZgAuSX3x
2020年にはISSを廃棄して大気圏に突入させると言っているが、 日本が有人のHTVを打ち上げるようになったら、 ISSから、きぼうと保管庫を切り離して、日本独自の居住ブロックと ドッキング用のブロックと太陽電池パネルなどを 打ち上げれば日本だけ継続して、地球軌道上で実験と 観測ができると思うけどなっ
239 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 20:42:17.12 ID:pwHuuhdn
>>237 シグナスはしばらく持ち帰りは無い
ソユーズは50kgが上限なので、殆ど私物レベル
持ち帰り→ドラゴン
大型荷物 HTV ドラゴン (シグナス)
暴露貨物 HTV ドラゴン
水・食料 ATV プログレス (HTV ドラゴン)
酸素・燃料 ATV プログレス
こういう分担になる。
人が常駐しているので、各役割に2機種あるのは便利
工場、打ち上げ施設に障害が発生しても平気になるしね。
240 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 20:42:48.37 ID:gHYLhaG0
>>237 日本とほぼ同じくらいの政治力がESAにあるけど
ESAはそのわずかの影響力を、さらに国ごとに分割するわけで
影響力は、宇宙飛行士の数と滞在日数という形でも、明確に目にすることが出来る
241 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 20:45:30.00 ID:gHYLhaG0
>>238 ハーモニーをアメリカから購入出来ればな〜
242 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 20:48:12.66 ID:gHYLhaG0
243 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 20:51:14.20 ID:gHYLhaG0
>>239 詳しく知らないけど、酸素って持っていったっけ?
水(非飲料水?)を持っていって、莫大な電力あるからそれで電気分解して酸素作ってるんじゃなかった?
今までは水素捨ててたけど最近は
宇宙飛行士って人間の吐く息から出る二酸化炭素と水素で、水とメタン作ってメタンを捨てる って若田さんが言ってて
マジ驚いた
244 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 20:53:38.89 ID:ZgAuSX3x
>>241 ハーモニーはきぼうに比べて早くから打ち上げられているので
老朽化していて危険ですねっ
新たに居住ブロックは打ち上げたほうがいいですね。
それから、カナダのロボットアームはもらったほうがいいですね。
今後、日本やEUは莫大な費用がかかる月や火星への有人飛行は行わず
地球軌道上有人活動と実験と観測を続けていくのではと思います
245 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 20:55:26.18 ID:gHYLhaG0
>それから、カナダのロボットアームはもらったほうがいいですね。 NASA「アトランティス(最後のシャトル)の貨物室にこんなのあったけどいる?」 つ[カナダアーム1]
246 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 20:57:45.49 ID:gHYLhaG0
アトランティスは、人間をISSに残留させて、ロボットアームをISSに残して エンタープライゼス以来の、無人突入&無人着陸にチャレンジすればよかったんだ 事故っても宇宙飛行士は死なないし 見た目的にも盛り上がったw
247 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 21:01:21.00 ID:gHYLhaG0
248 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 21:03:39.18 ID:ZgAuSX3x
>>245 博物館行きだよねっ
貰うことは無理でしょう
代わりにロボット貰ったほうがいいですねっ
249 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 21:03:57.43 ID:EMfRpdY9
い つ も の 人 うぜーな
250 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 21:07:08.30 ID:ZgAuSX3x
>>247 有人でないと出来ない実験や観測もあるし
軌道上に基地を確保しておくと
将来、新たなステーション建設や
原子力ロケットの建造の基地にもなるので
有人飛行は続けるべきですね
251 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 21:10:08.31 ID:gHYLhaG0
>>248 いや、こうのとりの非与圧部に搭載して持っていきましょう
まだ使えるのにもったいない
持ってくだけなら片道切符で十分w
252 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 21:11:07.75 ID:gHYLhaG0
>>250 無人宇宙ステーションでいいから作れないかな〜
もちろん将来の有人用への前段階として
253 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 21:12:47.13 ID:gHYLhaG0
>代わりにロボット貰ったほうがいいですねっ デクスター2買おうぜ〜w きぼうのロボットアームに装着出来るように特注アダプターつきで
254 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 21:24:00.99 ID:EZz6L1KQ
>>209 お前もっと肩の力抜けよ。
韓国時間で10年後には韓国だって自前でロケット打ち上げられるようになるよ。
255 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 21:24:50.57 ID:vyZoIfQH
>>238 有人は計画にないし、できるとしても20年以上先の話でISS廃棄には間に合わない
>ISSから、きぼうと保管庫を切り離して、日本独自の居住ブロックと
>ドッキング用のブロックと太陽電池パネルなどを
>打ち上げれば日本だけ継続して、地球軌道上で実験と
独立した宇宙ステーションとしては足りないものが大杉。
神舟みたいに、新たな小型実験室を打ち上げたほうが早い。
256 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 21:28:08.57 ID:pwHuuhdn
>>244 ハーモニーは2007年だから
ユニティーと比べるとかなり新しい
きぼう・コロンバス・ユニティー・カナダアーム・デクスター・トランクィリティ
P6トラスをもらって
居住・サービスモジュールの二つ打ち上げれば
2025年辺りまでは使えそうだな
257 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 21:39:18.19 ID:6O7XMtjj
>>240 燃料を運べるというのは結構でかいと思うけどね、ATV
>>243 酸素以外も運べるようになってる
258 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 21:58:19.79 ID:ZgAuSX3x
>>256 維持費はきなりかかるけど
燃やして捨てるのは勿体無いよねっ
出来れば恒久的な有人ステーションにしてほしいですね
259 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 22:00:12.13 ID:ZgAuSX3x
>>255 開発すればいいし
足りないものは民間のファルコンを使うようにする
260 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 22:14:37.01 ID:+TH+YFKH
名前が体を成す!計画名はHLLVだな!
261 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 22:16:04.11 ID:vyZoIfQH
基本的にISSは米ロ宇宙ステーションであって、きぼうやコロンバスはその中の1区画でしかない。 管制も米国、ロシアが行っている。
262 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 22:25:28.64 ID:Lfzd+nrk
263 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 22:29:11.27 ID:gHYLhaG0
サターンVがあれば一番いいけど 無いものねだりしてもしょうがない ファルコンロケットは、今後新宇宙ステーション作るのに、かなり役立つかもしれない
264 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 22:31:32.42 ID:pwHuuhdn
>>261 そうなんだけど
ポストISS計画として
有人共同ミッションは何か欲しいよなと考えた時
月・ラグランジュポイント・小惑星・火星でも良いんだけど
微少重力での実験設備は継続はしたいぜ
予算が無いから、実験室といくつかはISSから流用
そう考えると、新しいきぼう・コロンバスは流用になるのかなぁとね
265 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 22:43:10.01 ID:vyZoIfQH
きぼうは巨大なISS本体があって成り立つ。 日本一国でやるには、きぼうは有人実験室としては大きすぎる。
266 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 22:46:23.60 ID:vyZoIfQH
>>262 ISS本体やHTVにはたいした影響は無い。
日本独自の大容量通信ができなくなるだけ。
267 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 22:58:15.48 ID:gHYLhaG0
>>266 きぼうのデータを自前で下ろせない ってのがどんだけ重要なことかわからんのか?
メール使えないから、プリンアウトして書類で持って来いってレベル
268 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 23:01:43.30 ID:gHYLhaG0
269 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 23:04:03.66 ID:6O7XMtjj
>>267 少々面倒でもNASA側経由でデータ降ろして貰えばいい
第一、今どうやって検証作業やってるのと
270 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 23:06:49.02 ID:gHYLhaG0
>>269 だから、それがどんだけ屈辱的なことか知ってるの? って話
こだま無くなったらアメリカの通信衛星使わせてもらえばいいじゃん(仕分け会議のレンホー)って言ったバカと同じレベル
271 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 23:08:09.06 ID:gHYLhaG0
アメリカで、ソユーズがあるならもう有人宇宙船作る必要ねえだろ ロシアに頭下げて乗せてもらえばいいじゃん ってのと同じ
272 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 23:27:16.48 ID:6O7XMtjj
故障してるのに「屈辱的」だとか言っていてもデータは降りてこない 修理不能となった訳でも無いでしょうに
273 :
名無しのひみつ :2011/08/03(水) 23:57:47.39 ID:gHYLhaG0
別人だけど? まあ証明する方法もないが
>>262 の言っていることに間違いは無いよ
「ISS本体やHTVに」たいした影響はないから
275 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 00:27:51.97 ID:Wx+DbruD
壊れることを前提に相互バックアップするようになってるのに それを利用するのは面子がどうこうとかそんなこと言うのアジア人くらいだよ。
276 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 00:31:37.99 ID:wR9BJ/co
>>273 代替手段があるんだから大したことではないだろう
日本独自でなきゃ嫌だって酷使様が気を悪くするだけでw
>>218 入り込むチャンスってw
アメリカ様が最強のスペースシャトルを運用してる間も
ショボイ日欧の打ち上げ気を文句言わずに容認してくれたから
HTVやATVがあるんでアメリカが政治力を駆使して
安全性を盾に妨害してたらHTVもATVも計画自体お流れになってたわけだが。
277 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 00:46:54.19 ID:IzzRF2v+
なんでも日本の技術こそ云々語りたがるやつは たいていはやぶさあたりから宇宙ネタを語るようになったやつとか 社会に出ていないとかひきこもりとかでネットが世界の全てのやつとか いわゆるリアルで人に触れていない人間が多いように思う。
278 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 00:50:22.44 ID:xGLTsSjZ
ドラゴンガー!ドラゴンガー! ドラゴンガー! HTVを貶めるための希望の星ドラゴンw なんか、もう必死杉で憐れを誘うな
279 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 01:06:08.23 ID:XeRiiaiQ
日本が好きなときに好きな物資をISSに運ぶことが出来るという事実が一番重要。 これだけでも十分な発言力と交渉力が確保できる。 ついでに曝露部輸送の独占があるので、当分の間はさらに発言力と交渉力が強化される。 この辺りのことが理解できない人は、対人交渉に対する想像力が乏しいんだろうな。
280 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 01:10:00.70 ID:Wx+DbruD
冷戦時代ならいざしらず、今のもう施設も完成してしまったISSで そんな主導権争いやら政治力やらというタームが幅を利かせてるなんて それこそなんか誤解してるような気はするけどねw 主導権が欲しいならどうぞどうぞ、ついでにお金も出してね、ってなもんだよ。
281 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 01:17:10.28 ID:wR9BJ/co
そもそも何の成果もあげてないISSの主導権を取ってどうしようというのか? ただ日の丸の旗を降って気持ちよくなりたいだけなのか? 一振りいくら掛かるかと思うとシャレにならん。
282 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 01:24:55.83 ID:wR9BJ/co
>>271 現にアメリカはそうする訳だがw
ドラゴンの有人型なんていつ出来るか判らん
でもオバマもNASAもそれで焦って何かするでもない
有人飛行なんて金かかるしそれでなにかイイコト有るわけでもなしソユーズでよくね?
てのが日米欧の総意だよw
283 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 01:30:35.03 ID:zeD8H8cd
284 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 01:39:29.16 ID:Z5deJSkd
>>279 暴露部無くたって、出来る実験が減るだけで、まだまだやれる事はたくさんある訳で。
困りはするが、致命的じゃない。
日本が運ばないとなれば、日本抜きで進めるだけ。
285 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 01:40:24.69 ID:cgqRjE1B
>>267 ,270
ISSの建造、運用、管制を全面的に米国に依存している状態で、重要とか屈辱的とか嘆いても仕方ないだろ。
日本独自の通信ができるようになったのはつい最近。
つまり、それまではNASAの回線だけで十分だったわけだ。
286 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 01:43:23.55 ID:wR9BJ/co
>>283 でそれは何時出来るのかね?w
MPCVなんて計画発表しただけじゃんWww
CCDevてそれで残ったのがドラゴンw
どれもこれも計画通り行っても2015年とか2016年とか
鬼が笑い死にしそうな先の話どう見てもやる気ねーだろw
287 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 01:51:34.27 ID:zeD8H8cd
>>286 結局のところMPCVはオリオンの名前を変えただけだし
CCDevではドラゴン以外にCST-100、ドリームチェイサー、ブルーオリジンのリフティングボディ機が選定されている
あと有人型ドラゴンの完成予定は今のところ2014年だよ
288 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 01:56:54.55 ID:wR9BJ/co
>>287 ドラゴンは2010年では予定は2〜3年後って言ってたよな
なんで一年経って予定が進むどころか伸びてるんだよw
289 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 02:00:58.65 ID:zeD8H8cd
>>288 そりゃファルコン9のCFTで問題が出て無人型の就役が遅れたからでしょうに
つーか話しそらすのに必死なように見えるが
> 現にアメリカはそうする訳だがw
> でもオバマもNASAもそれで焦って何かするでもない
> 有人飛行なんて金かかるしそれでなにかイイコト有るわけでもなしソユーズでよくね?
> てのが日米欧の総意だよw
に対する訂正マダー?
290 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 02:02:07.07 ID:wR9BJ/co
>>289 訂正ってw
ペーパープランしかねーのにオメデテーナw
291 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 02:03:19.73 ID:zeD8H8cd
>>290 妄想でテキトーに語っちゃったのがバレちゃったねw
ペーパープランしかないとかCCDevの進行状況についてまるで調べてないのがアリアリと出てるw
292 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 02:09:22.77 ID:wR9BJ/co
>>291 進行状況ってw
アンタの妄想では有人型は何時打ち上げるの?
>CCDevではドラゴン以外にCST-100、ドリームチェイサー、ブルーオリジンのリフティングボディ機が選定されている
選定されました良かったね、何時打ち上げるかは不明だけどw
293 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 02:12:39.69 ID:wR9BJ/co
大体スペースシャトルの引退は決まってたのにそれに間に合わせる気がまるで無いって ソユーズがあるからいいじゃんて皆思ってる証拠だろw
294 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 02:16:01.96 ID:zeD8H8cd
おいおい、コンステレーション計画の中止とシャトル退役の経緯についても知らないのか… オーガスティン委員会とか2009年の予算教書とかについて調べてみるといいよ
295 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 02:40:59.05 ID:wR9BJ/co
そのコンステレーション計画自体が打ち上げロケットのアレスTが 傍から見ても駄目だろてヤル気のない計画だったわけだがw オーガスティン委員会てシャトル金かかりすぎリからすぐ引退さろ アレスTは間に合わないけどまあイイんじゃねて報告書だろ この報告書自体が間に合わせる気がまるで無いのはアメリカ政府、オバマ大統領の総意だって事だw
296 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 02:48:26.81 ID:wR9BJ/co
CCDevがどれだけうまく行っても2年はアメリカの宇宙飛行士がソユーズでISSに行く事がになる アメリカの納税者の皆様がそれを目の当たりにして果たして独自の有人宇宙船のを大金をかけて作ることに 何の疑問も感じないか?興味深い事だなw
297 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 03:07:51.25 ID:zeD8H8cd
>>295 …コロンビア事故とコンステレーション計画の成立についても知らないのか
オーガスティン・レポートもきちんと読んでないのはよくわかった
どうしてこんなに全く知らない範囲の事柄に対してドヤ顔で語れるのか
あきれを通り越して憐れにすら思えてくるな
>>296 アメリカ人にとって有人宇宙開発は経済活動ではなく文化だからな
MPCVの復活は国の機関が有人輸送機を持たないことに対して議会の反発があったからだって知らないの?
298 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 03:13:10.00 ID:6Nv/p842
チョン工作員が今度は、こうのとりの話題から逸らしたくて 必死にアメリカの有人宇宙船の話題を振ってるな そうは行くか
299 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 03:15:14.30 ID:6Nv/p842
>>285 オマエが、日本は毛利向井時代に戻るニダ
ISSコマンダーなんて100年早いニダ って言いたいのはよくわかる
300 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 03:22:55.50 ID:6Nv/p842
>>278 事実をちゃんと受け止める というのと、日本を貶めるのいうのは違うよ
何度もID変えて、必死に日本人のフリしてバカな酷使様を演じているようだけど(&別IDで自分の書き込みを指して日本人叩きの自作自演)
301 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 03:29:49.92 ID:3YZnb9Nk
ドラゴンとか支持するような奴は間違いなくHTV-Rも支持してるのに、 なぜ工作員だと思うのか理解に苦しむ。 アメリカが有人宇宙飛行に復活するのも嬉しい、日本が独自の有人宇宙飛行 を行えばなお嬉しい、民間が有人宇宙飛行を達成すればまた嬉しい、 というだけだろ。 なに、日本は成功してアメリカが失敗するのが最良ニダ。 って恨の精神の持ち主なの? 韓国面に落ちた人怖い。
302 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 03:40:23.05 ID:tAXy0HlA
HTVをバリュートで減速して大気圏突入させて HTVが変形して飛行機になって成田に着陸?
303 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 03:42:14.65 ID:wR9BJ/co
>>297 はて?真面目にコンステレーション計画を実現する気ならロケットはあんな形にはならないはずだが
デルタヘビーやアトラスがあるのにSRB使い回しの有人打ち上げロケット
シャトル関連企業の救済、失業対策丸出しw
アメリカ人をソユースに乗せてもらってISSに行くのがアメリカ文化ですってかw
>>298 じゃコウノトリの話をしようかw
オプション2を実行してもそれでようやく無人の実証機が飛ぶんだな
有人機が飛ぶのは100年先かもなw
304 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 04:08:11.21 ID:zeD8H8cd
>>303 > デルタヘビーやアトラスがあるのに
コンステレーション計画提案時点でのそれぞれのコンポーネントの実績・仕様くらい調べたら?
EELVの構造は有人に必要な安全係数を満たしていないしそもそも当時の打ち上げ機数1桁でしょ
一般的にロケットの信頼性をはかるのに必要な機数は20機だと言われてる
100回以上の実績がありバグ出しもできてるシャトルのコンポーネントを利用したロケットと
まだ1桁しか実績のないどこにバグが潜んでるかわからん新型ロケットをさらに改造してつくったロケット
人を載せて生きて返すならどっち?
> シャトル関連企業の救済、失業対策丸出しw
語るに落ちてるな
もしそうならなおさらソユーズに載せればいいって判断にはならないだろ?
開発段階より運用段階の方が甘い汁吸えるんだから
305 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 04:21:41.78 ID:wR9BJ/co
>>304 でアレスTは十分な安全性があったのかねw
>100回以上の実績がありバグ出しもできてるシャトルのコンポーネントを利用したロケットと
やってみたらさあ大変w
振動問題が解決できずに安全性以前の状態で中止
SSMEも結局使えなくてJ-2に変更、みみっちいコンポーネント流用が仇になった
固体ロケットの振動はそれこそやる前からわかってたはずだが
スペースシャトルであれだけ打ち上げてるのにWww
>ソユーズに載せればいいって判断にはならないだろ?
それで上手く行くならなw
シャトルのSRBやSSMEを流用して安くお手軽に出来るはずのアレスがどうなったかご存知のとおりだw
306 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 04:23:34.65 ID:xGLTsSjZ
意味不明に何か勝ち誇ってる阿呆がいる。
307 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 04:24:17.28 ID:wR9BJ/co
所でMCPVは何で打ち上げるんだ? まさかお前の言う安全性の低いロケットで打ち上げるなんてコトはないよなw それとも打ち上げるロケットはありませんカプセルは博物館直行ですってかWww
308 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 04:26:33.00 ID:6Nv/p842
309 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 04:30:44.76 ID:6Nv/p842
>ドラゴンとか支持するような奴は間違いなくHTV-Rも支持してるのに、 >なぜ工作員だと思うのか理解に苦しむ。 >アメリカが有人宇宙飛行に復活するのも嬉しい、日本が独自の有人宇宙飛行 >を行えばなお嬉しい、民間が有人宇宙飛行を達成すればまた嬉しい、 >というだけだろ。 自分は純粋な日本人だけど、こうのとりはシャトル無き今世界唯一の宇宙船ニダ と言ってる人と 日本は有人宇宙船なんかやるな 税金の無駄ニダ って言ってるのは、ID違っても同じ方向から書き込んでる人たちだと思うよ 下手すりゃ同じ部屋からの書き込みかもなw
310 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 04:32:51.80 ID:wR9BJ/co
荒らしwNASAもやる気なくしてCOTSなんて民間に丸投げしてるご時世に 有人飛行に必死に突進しようとしてる滑稽さ、まあそれでも実現しそうならともかく これから実証機を計画するかもしれませんて状態で気持ちよくなってる早漏の皆様に現実を懇切丁寧に教えてあげてるのにw
311 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 04:52:18.42 ID:cgqRjE1B
312 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 05:18:45.47 ID:zeD8H8cd
>>305 そもそも俺は構想段階でロケットグループの取り得た方向性の話をしたんだが
そこにいきなり結果論を持ってこられても議論にならん
コンステレーション計画で無理があったのは目的を有人低軌道輸送に限らず
アレスを使った火星探査が目的として掲げられてた点であって
これが輸送系の仕様をコロコロ変える一番大きな要因だった
ロケットそのものはコンベンショナルでもシステム全体としてリスクを含みすぎており
そのリスクを分担するためにアレスIにも様々な仕様変更が加えられ構想とは別物になっていった
振動問題が顕在化したのも伸長し5セグメントになった第1段がほぼ新設計となったことによる
オーガスティン委員会での議論ではこの辺がきちんと考慮されていて
オバマ大統領が予算教書で最終的に採用したプランでは
火星を目指すという目的と低軌道への有人宇宙輸送を分離することで
お互いに影響を及ぼさず着実に開発を進められるようになっている
コンステレーション計画は結果的には上手くいかなかったが
自国の有人宇宙輸送を絶やしてもいいという前提のもとにやっていたわけじゃないんだよ
>>301 使うのはSLS
有人型EELVがダメだったというのはコンステレーション計画提案時の条件での話であって
7年経った今の実績を前提にするなら結論は変わりうるよ
313 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 05:53:51.57 ID:wR9BJ/co
>>312 >ロケットグループの取り得た方向性
液体燃料のヘビーデルタ、アトラスの改良こそが本道w
世界でも前例のない固体燃料有人ロケットにイキナリ挑戦なんて気が狂ってる
予想通り固体燃料の振動問題で頓挫、結果論でも何でもない
>振動問題が顕在化したのも伸長し5セグメントになった第1段がほぼ新設計となったことによる
5セグメントになったのは4セグメントでは推力が足りないから
推力不足か振動か失敗は必然だったってことだなw
>自国の有人宇宙輸送を絶やしてもいいという前提
ヘビーデルタやアトラスでさえ安全性が低い実績がないってお前言ってたのに
民間のできてもいない、実績もないロケット当てにしてるんだから
頓挫は織り込み済みだろ、こけてもNASAは責任とらなくてイイw
314 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 07:29:40.17 ID:YP21CwRw
それはともかく君たちは寝なくていいのか
315 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 08:05:28.11 ID:d59wrmGr
以下、ドラゴンがドラゴンが言う奴は荒らし
316 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 09:02:13.27 ID:cgqRjE1B
何故ドラゴンの話をするかというと、
>>225 みたいな
「HTVが(外交)カードになる」、とかトンチンカンな事を言う奴に説明をするため。
317 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 09:04:49.02 ID:X0T7oO9k
きぼうのせいでISS墜落とかなければいいが
318 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 09:21:45.70 ID:sohutuOM
319 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 09:26:50.92 ID:mtgqbFha
ID:gHYLhaG0 [6/26] ID:gHYLhaG0 [6/26] いつもの嫉妬に狂う土人・・・
320 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 09:27:34.83 ID:mtgqbFha
ID:cgqRjE1B [3/3] ID:gHYLhaG0 [6/26]
321 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 10:20:32.78 ID:hlWlx4BO
>>86 軸となる宇宙ステーションの高度がだんだん落ちてくるなw
322 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 11:05:56.87 ID:IzzRF2v+
323 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 11:49:43.31 ID:XY+PY4L1
やっぱり与圧部を帰還カプセルに変える物になったか 暴露部改造は有人へはちと遠回りだったからな。 それにしても直径4mカプセルとは大きいなぁ この直径なら、もう少し高さ抑えて、底面積辺り加重抑えて 加熱を少しでも減らす方向にならないのかなぁ そして、初めての軌道速度からの揚力再突入だね
324 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 11:57:54.73 ID:zeD8H8cd
>>313 > 予想通り固体燃料の振動問題で頓挫
君が予想通りだと信じ込みたいのはわかるが現実見たほうがいいよ
> 5セグメントになったのは4セグメントでは推力が足りないから
> 推力不足か振動か失敗は必然だったってことだなw
で、それは構想時点で予期されていたんだと言いたいわけね
陰謀論に片足突っ込んでるの自分で気づかない?
> ヘビーデルタやアトラスでさえ安全性が低い実績がないってお前言ってたのに
> 民間のできてもいない、実績もないロケット当てにしてるんだから
勘違いしてるようだがファルコン9はCCDevで選定されてないぞ
CCDevの基本はここのところ実績が出てきたEELVによる打ち上げだ
ドラゴンも含めCCDevの宇宙船にはジェミニの頃と同様にロケットを選ばないことが要求されてる
ファルコン9についてはCOTS/CRSの実績いかんで使ってもいいかもねってくらいのスタンス
> 頓挫は織り込み済みだろ、こけてもNASAは責任とらなくてイイw
CCDevが全部失敗するって最悪の場合にも対応できるようにMPCVとSLSが開発されてるんじゃないか
325 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 12:27:06.04 ID:ZUIn2Mor
たしかドリームチェイサーやCST-100はアトラスや デルタを使う予定じゃなかったか
326 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 13:25:00.52 ID:AxunEamH
よく考えたら、与圧部分が丸ごと回収カプセル言うことは、再突入で消却してたゴミも持ち帰りするわけか
327 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 13:28:34.15 ID:wR9BJ/co
>>324 現実はアレスT中止しちゃったんだけどw
現実を見なきゃw
>構想時点で予期されていた
予期できてたでしょ第一段が固体燃料の有人ロケットって何処がコンベンショナルなんだよw
構想じゃシャトルのモジュールを流用するはずが
推力不足でセグメントは増やすわ、SSMEは結局使えないわ
gdgdじゃんその時点で終わってた。
>勘違いしてるようだがファルコン9はCCDevで選定されてないぞ
はて?ドラゴンの打ち上げ予定ではファルコン9以外は無いし
CTS-100では打ち上げロケットにファルコン9があるんだが
言わずもがな暗黙の了解ってやつかなw
>ここのところ実績が出てきたEELVによる打ち上げだ
結局最初からEELVにしてりゃ良かったてことねw
アトラスもヘビーデルタもファルコンヘビーも皆ブースターまで液体燃料だな
アレスでよっぽど固体燃料ロケットに懲りたのかw
>MPCVとSLSが開発されてるんじゃないか
そのSLS-1は2017年で下手すりゃISS廃棄に間に合うかどうかだねw
328 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 13:36:45.99 ID:XY+PY4L1
有人やるなら液体の方が良い
329 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 13:44:50.43 ID:wR9BJ/co
まあ流石にアレスTが初めから頓挫するとは確信してなかったが NASAが画期的な技術を持ってて問題点を克服する見込みでもあるのかと思ったら 単にダンパーをつけただけでしたw あと訂正 ×CTS-100 ○CST-100
330 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 14:49:42.01 ID:6Nv/p842
>>316 いつもの反日チョンが、
まず、こうのとりは世界最強! これでISSで天下取れる みたいな書き込みして
別ID(アニキ)が、それを叩いて間接的に、日本叩き&スレ荒らし をするのがヤツの定番パターン
331 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 14:52:59.03 ID:6Nv/p842
>>323 こうのとりには、まず本業の「荷物を搬送」があるからね
それを捨てて、将来の有人化のために都合のいいカプセル作りたいです。って言えば、
だったらISSと関係無いところで勝手にやれ。と怒られてしまう。
なでしこジャパンの選手の大半が、朝から夕方までちゃんと本業の仕事をやって、
その後ならサッカーの練習やってもいい。みたいなもの
332 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 14:54:57.34 ID:6Nv/p842
>>326 それはプログレスか何かに入れて燃やせばいいんじゃないのか?w
シャトルはもう来ないんだし、そんなに大量ゴミが一気に出ることは無いだろう
333 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 14:56:37.25 ID:6Nv/p842
ID:wR9BJ/co =日本にどうしても有人やって欲しく無いどっかの国の人 中国では無いよね。中国は神舟で自前で実現してるからどうでもいいし
334 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 15:03:41.75 ID:6Nv/p842
(いきなりこのスレ覗いた人用) こうのとりR 計画案 A型 B型 C型 □ △ △ △ 凹 ■ ■ ■ △=大気圏突入カプセル(与圧部兼) ■=推進モジュール □=与圧部 凹=非与圧部
335 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 15:05:58.54 ID:6Nv/p842
336 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 15:10:32.34 ID:XY+PY4L1
>>331 まあねー
これでもISPR・HRRが8から5とかに減りそうだけど
他の補給機が増えてくれば問題も減るな。
>>326 それは再突入能力が無い物や
機械船や暴露部に乗せれば良いんじゃないか?
337 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 15:15:27.08 ID:IzzRF2v+
338 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 15:40:44.41 ID:mtgqbFha
>331 H2Bの打ち上げの会見全く見てない? NASA幹部も打ち上げの会見に同席して、世界中に配信されてる中で ISSの運用とHTVの意義、JAXAの有人計画について明言してたぞ
339 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 16:02:43.95 ID:tAXy0HlA
>>335 作ってるのはIHIエアロスペースだしなあ
でもあえてバリュートでHTVごと回収したいなあ
340 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 17:26:25.09 ID:CNqCBB+x
341 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 19:33:10.19 ID:/PEvMY/x
>>335 有人カプセルで惑星間航行速度から一発大気圏突入
......って訳じゃないよなぁ......
342 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 19:47:27.20 ID:RfaibpJw
343 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 19:49:29.19 ID:RfaibpJw
>>338 有人計画やりたくなったのでISSの荷物輸送すっぽかしていいですか? というわけにもいかない
という話だと思われ
344 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 19:49:55.30 ID:xGLTsSjZ
345 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 20:03:02.84 ID:RfaibpJw
346 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 20:04:16.17 ID:RfaibpJw
>>344 キチガイにレスすると、いつもの人とかいうJAXA工作員認定されるから相手しない
347 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 20:26:17.59 ID:oYYl6b0a
>>327 ドラゴンはロケット問わずに打ち上げられるよう設計されてる
348 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 20:38:22.65 ID:CNqCBB+x
349 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 20:41:21.79 ID:RfaibpJw
350 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 20:52:00.90 ID:xGLTsSjZ
>>331 >将来の有人化のために都合のいいカプセル作りたいです。って言えば、
>だったらISSと関係無いところで勝手にやれ。と怒られてしまう。
脳内スト―リーを、まるで現実みたいに、騙る語るwww
現実問題として、JAXAに年1の補給業務以外の実験船を打ち上げる予算が無い。
ただそれだけの話だろ。
351 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 20:55:45.28 ID:imUMgmtY
とりあえず予算だね
352 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 20:59:05.98 ID:CNqCBB+x
353 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 21:35:42.86 ID:h9qXPUSy
HTV-Rよりも、HTVの改良型が見たい。 特に太陽光パネルのパドル化。蓄電池の重量も減るだろうから、良いと思うんだけどな〜。
354 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 22:05:44.36 ID:RfaibpJw
>>353 なんでやらなかったんだっけ?
と思ったけど、そういえば、元々のHTVはソーラーパネルそのものが無かったんだよな。
それでNASAに、いいから黙ってソーラーパネルつけろって怒られて。
355 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 22:20:10.84 ID:RfaibpJw
356 :
名無しのひみつ :2011/08/04(木) 22:39:32.67 ID:XY+PY4L1
357 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 01:38:21.93 ID:+TyLLo0/
358 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 01:52:37.72 ID:+TyLLo0/
359 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 04:03:16.08 ID:TV9pw394
>>333 中国だろうが何処だろうが宇宙で旗振るために何十億も金掛けて人間を打ち上げるのが無駄だと言ってる
中国人が有人飛行のために金を浪費したいのなら好きにすればよろしい。
>>347 設計ではそうなっててもCOTSの実証でファルコン9で打ち上げてるんだから
あえて他社のロケットで打ち上げる理由は無いよね。
360 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 04:06:40.31 ID:TV9pw394
>日本にどうしても有人やって欲しく無いどっかの国の人 これだけ延々とISSやCCDevの話しててコウノトリの話なんてほとんどしてないのに 日本に云々てw ID:6Nv/p84 て不思議な人だなw
361 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 04:15:12.87 ID:+TyLLo0/
>>359 >あえて他社のロケットで打ち上げる理由は無いよね。
理由が無いと感じるのは君の自由だが。
理由があるから、そういう設計になっているという事実は直視できないのか?
将来のライセンス販売や拡販、NASAや空軍への機体販売等々、
いくらでも理由はある。理由がないと断じるのは君が浅学だからに過ぎない。
362 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 04:16:31.16 ID:+TyLLo0/
363 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 04:22:53.02 ID:pDaclXT3
邪魔だからそこら中にコピペするな
364 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 04:48:37.19 ID:TV9pw394
>>361 NASAへの販売ってw
COTS自体がNASAに買ってもらうのが前提のプログラムなんだがw
COTSの実証でケープカナベラルでファルコン9で打ち上げてる
NASAがドラゴンだけ買ってロケットイラネなんてのは考えにくいね。
>将来のライセンス販売や拡販、NASAや空軍への機体販売等々、
>いくらでも理由はある
NASA以外はありえないねW
ライセンスって何処が買うんだ?ロシアや中国に売るのか?w
空軍てw空軍が必要ならダイナソアやX-37自分で作るよ何しろ軍用機なんだから
COTSで作ったショボイ宇宙機なんて空軍は要らねーし
365 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 05:01:59.76 ID:TV9pw394
そう言う設計になった理由、NASAに売り込む時に実績のないファルコン9でしか打ち上げられませんてそりゃダメだからな だがファルコン9はもう2回打ち上げに成功してる 企業の論理としてスペースXにしてみりゃロケット込、丸ごと受注を目指すに決まってるだろw
366 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 05:06:32.27 ID:4jUhUuwY
ID:TV9pw394がいくら必死になっても、ドラゴンがロケット問わずに打ち上げられる設計になってる理由を説明できてない件
367 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 05:10:03.38 ID:TV9pw394
もしかして ID:+TyLLo0/ が言いたいのは日本はドラゴン買ってHTVの開発はヤメロって事なのかな?w
368 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 05:12:05.29 ID:TV9pw394
>>366 ひとつ上のレスも読めないのかオメーはw
369 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 05:18:58.92 ID:TV9pw394
ID:TV9pw394がいくら必死になっても、ドラゴンの有人型が出来るのは予定通り行っても3年後 その間ソユーズでアメリカや日本の宇宙飛行士はISSに行くその間に #ドラゴンやHTVの有人型イラナクネ? と納税者の皆様が気づかないことを祈るよw
ID:4jUhUuwY がいくら必死になっても、ドラゴンの有人型が出来るのは予定通り行っても3年後 その間ソユーズでアメリカや日本の宇宙飛行士はISSに行くその間に #ドラゴンやHTVの有人型イラナクネ? と納税者の皆様が気づかないことを祈るよw
371 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 05:31:10.47 ID:4jUhUuwY
>>368 >>365 は理由になってないよね
だって汎用化による、ドラゴン単体としてのコストアップや非最適化・非効率化を完全に無視している
そんなこともいちいち説明されなきゃ分らないほど馬鹿なの?
もう妄想乙としかw
372 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 05:43:58.07 ID:+TyLLo0/
>>363 あー、すまん。テストを兼ねて他板に二つほど貼った。
>>364 >COTS自体がNASAに買ってもらうのが前提のプログラム
あくまでCOTSは、ISSへの輸送業務の「代行委託」プログラム。
だからファルコン9のように、スペースX独自の打ち上げロケットが必要だった。
NASAや空軍がドラゴン宇宙船を自前で打ち上げようとする場合、別な契約が必要。
・・・つか、そんなことも知らんと喋ってたのか?
373 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 05:47:02.34 ID:+TyLLo0/
>>371 現実に、
「ドラゴンは打ち上げロケットを選びません」というのは
スペースX社自身がの売り文句なわけだが
なんで君がそれを必死こいて否定する必要があるんだ?
374 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 05:47:09.34 ID:TV9pw394
>>371 ドラゴンはCOTSでNASAの要求に沿って作ってるんだからコストアップや非最適化・非効率化も
NASAが容認する範囲であれば問題じゃない
もしかしてドラゴンが世界中に売れて大儲けなんて妄想抱いてる?w
375 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 05:56:56.28 ID:TV9pw394
>>372 委託ってそれに何の意味があるのかねw
打ち上げる場所は空軍基地行き先はISSしか無い帰ってくる場所もそこらへんに降りられるわけじゃない
金出すのはNASAしか無い
NASAが直轄でやるとメンドウだから委託にしてるだけ
別の契約にしたって書類にサインする人が変わるだけだよw
空軍がと言うが空軍がドラゴン買って何処へ行くのかね?
あんたもドラゴンが世界中に売れて大儲けなんて妄想してる口か?w
376 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 06:22:02.46 ID:rPFKXyXa
377 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 06:26:28.71 ID:TV9pw394
まあここでいくらドラゴン論議をしても有人型ができるのはまだ先 その間ソユーズが大活躍ってことに変りないけどねw ソユーズはR-7専用でライセンス販売、NASAや空軍への機体販売等々なんてヤラないけど誰も問題にしてないよw
378 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 06:28:00.94 ID:QBcFE/Yh
ID:TV9pw394 = いつもの人 この人は有人宇宙飛行みんな反対(許せるとしてもソユーズまでで他社の市場はない) だから特定が容易。 仮に市場が無かったとしても、政治的にどうせ打ち上げなきゃいけないなら、 外国にお金流すより自前で作って国内企業にお金流した方がマシだろ、 という判断はできないようだ。 また、開発費をかけるなんてばからしい、とは言っても、 外国に独占価格で買わされることはばからしいとは思わないようだ。
379 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 06:34:04.33 ID:TV9pw394
政治的に打ち上げなきゃいけないってなんで? >国内企業にお金流した方がマシだろ ちっともましじゃない一旦国内で開発を始めたらやそいつらを食わせなきゃならない 全く使い道のない有人飛行の仕事をさせるために仕事を作り続けなきゃいけない >外国に独占価格で買わされることはばからしいとは思わないようだ。 全く思わない金がかかるならやめちゃえばいい 有人宇宙飛行なんて何の成果も上がらない道楽なんだから。
380 :
訂正 :2011/08/05(金) 06:37:49.02 ID:TV9pw394
反対の方向になっちゃったんで訂正 >外国に独占価格で買わされることはばからしいとは思わないようだ。 全く馬鹿らしい話だだからやめちゃえばいいw 有人宇宙飛行なんて何の成果も上がらない道楽なんだから。
381 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 06:50:13.62 ID:QBcFE/Yh
ついでに、都合の悪い反論はスルーか話題をそらすか藁人形論法でしか
反論しないのでやるだけ無駄。
多少知識はあるっぽいが、議論が成立しない残念な人。
>>379 例えばこんな風に、「政治的にどうせ打ち上げなきゃいけないなら」
とわざわざ注釈をつけても、やらなければいいとレスをする。
自分で「COTS自体がNASAに買ってもらうのが前提のプログラムなんだがw」
とか書いていたにもかかわらず。
その理論だと、やってるからじゃあ作っていいんだよな?という話になるだけなんだが。
(仕事を作り続けなきゃいけない、もレイオフが盛んな米国じゃ関係ないしな。)
382 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 07:12:37.19 ID:hfwGsAJJ
ドラゴンの話はドラゴンのスレ作ってやってくれないかな。 ここはこうのとりのスレなんだが。 有人飛行への投資は無駄に終わる可能性もあるが、 コロンブスとかいうキチガイに投資した15世紀のスペインよりは何倍も有望な投資だと思う。
383 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 07:18:26.33 ID:TV9pw394
>>381 シャトルヤメちゃったよねw
アレスもヤメちゃったしねw
>やってるからじゃあ作っていいんだよな?
有用な無人の衛星や宇宙探査にしわ寄せが行くけどね
もしかして予算て天から降ってくると思ってる?w
>もレイオフが盛んな米国じゃ関係ないしな
シャトル引退、飢えるお膝元 米フロリダ州、NASA関連9000人失業
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110723/mcb1107230503013-n1.htm >都合の悪い反論はスルーか話題をそらすか藁人形論法でしか
ハイハイじゃ答えてね
>将来のライセンス販売や拡販、NASAや空軍への機体販売等々、
>いくらでも理由はある
ライセンスって何処が買うんだ?ロシアや中国に売るのか?
何処に売れると思ってるのか答えてねw
384 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 07:44:18.86 ID:QBcFE/Yh
>>383 > ハイハイじゃ答えてね
こいつにレスしても無駄だ。と書いた俺がレスするのも何だが、一回ぐらいは応えてやるよ。
> シャトルヤメちゃったよねw
> アレスもヤメちゃったしねw
だから?
> 有用な無人の衛星や宇宙探査にしわ寄せが行くけどね
> もしかして予算て天から降ってくると思ってる?w
うん、そうだけどだから?
> シャトル引退、飢えるお膝元 米フロリダ州、NASA関連9000人失業
これはレイオフ「出来る」ソースな。俺の主張を補強してくれてサンクス。
> ライセンスって何処が買うんだ?ロシアや中国に売るのか?
> 何処に売れると思ってるのか答えてねw
IDの見方ぐらい覚えろカス。
385 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 08:22:16.52 ID:2nK/zln5
>>372 >あー、すまん。テストを兼ねて他板に二つほど貼った。
だからそれが迷惑だっつーの。
そのまとめ、JAXAの資料とは関係なくお前が勝手に作った分類だよね。
混乱の元だから、JAXAの分類に統一するか、さもなくばコピペをやめてほしい。
386 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 08:32:38.37 ID:DOSN0Fjh
>>385 >>362 少なくとも名称が不明な発展有人型以外は、JAXAの正式名に直ってるみたいだが…
387 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 08:44:20.71 ID:fpTJJmSt
>>362 1型=オプション1
2型=オプション2
X型=有人宇宙船案
検討のための選択肢と将来の構想をごっちゃにしてるな。
名称も微妙に変えてるし。
オプション0に相当する型が無いし。
388 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 08:53:11.79 ID:GG8CMw6/
HTV−R(HONDA Transport Veagle type−R)の略なんですねわかります 出典 SDNより
389 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 10:20:47.35 ID:RfCd/+pu
>>387 オプション1・2から有人型への展開は上に出てたPDF資料に明記されてるわけだが
オプションゼロは…要らんだろ、別にw
390 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 10:53:54.16 ID:fpTJJmSt
>>389 オプション0は要らないどころか、最有力候補だった。
検討した結果、オプション0が妥当だと結論を出し、詳細な仕様までできていた。
一番微妙だったのがオプション1 。
非与圧部に帰還カプセルを搭載する案だが、その帰還カプセルにどうやってアクセスするか。
普通に考えれば与圧部を経由して、だが、そのためには与圧部を大改造しなくてはならなくなる。それではコストが高くなってしまい、オプション2に対するメリットが無くなってしまう。
391 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 11:23:33.98 ID:4MdqwrE2
>>389 オプション0は最有力だったんだけどなー
1,2どちらをやるにしても、それを作るまでの繋ぎとして
ドラゴンさんの登場で微妙になっちゃったけど。
(それまで、ソユーズの50kgしかなさそうだったからね)
392 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 11:26:50.47 ID:MSl1iE0E
オプション0は安く、早く、簡単にできるというだけで発展性がないからボツなんだよ。
393 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 11:38:28.19 ID:4MdqwrE2
まあ発展性も、新たに得られる技術も殆ど無いな 再突入が弾道、大きさもUSERS程度だし… 予想通りの与圧部置き換えになったな HTV-改は3号以降だったっけ? 1次、2次共通リチウムバッテリーだったよね 太陽電池がパドルは5号辺りだったっけ
394 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 11:39:52.75 ID:c+2+jqDB
>>392 それはオプション1でもあまり変わらない。
発展性といえばオプション2だろ。
395 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 11:47:29.61 ID:+2JdUM/4
オプション0? 単にはやぶさ帰還カプセル程度の物を手荷物として搭載するだけだろ 直ぐにできる、 安くできる、 ただそれだけだ 何の発展性もない
396 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 12:30:12.81 ID:4MdqwrE2
アボートと揚力再突入の研究が必要だろうな 特にカプセルでの揚力再突入は日本はまだやったことが無い HYFLEXは秒速4kmだし
397 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 14:56:10.37 ID:ubPTv73a
>>378 いつもの人 は、このキチガイにJAXA工作員認定された数々の人たちのことだよw(こいつの脳内では全員同一人物らしいw)
この反日反JAXAのキチガイの名称は、いつものいつもの人の人 という蔑称
398 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 14:59:04.23 ID:ubPTv73a
>>382 こうのとりスレでドラゴンの話題すんなってほうが無理だろw
内容やら何やらこうのとりとかぶりまくってるんだから
こうのとりは世界で唯一や世界最強 って言ってるヤツのほうがどう見てもバカだろ
こうのとりよりドラゴンのほうが優れてるのは事実なんだから、事実は事実として受け止め
その上で、糞政権は早くJAXAにHTV-R開発費用1000億円寄越せ って連呼するのが正しい国民の意見
399 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 15:01:19.99 ID:ubPTv73a
>>386 そいつは、反日・反JAXA・日本の有人技術に反対する会 の人だから相手しないほうがいい
400 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 15:03:46.56 ID:ubPTv73a
>>392 こうのとりに、はやぶさのカプセル乗っけておけばいいじゃんw
という子供でも考えそうなアイデアだから、将来の有人宇宙船とかに結びつかない、何の発展性も無い計画だよな
401 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 15:07:45.32 ID:ubPTv73a
>>396 ハイフレックスは弾道飛行だよね?
一度 衛星軌道まで打ち上げてそこから逆噴射減速してねらったところに落とさないとね
(USERSのREMレベルではなく、こうのとりレベルのを)
J-1ロケットってHYFLEXの打ち上げの1号機が最初で最後だったけど
あれは衛星軌道乗せられる機能あったの? どうせ打ち切り決定だしそっちはいいや〜w って機能だったの?
402 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 15:14:17.37 ID:Bp7CrIel
気圏から低速でパラシュート降下する実験ってどうなったんだっけ? 本当に可能なら大気圏突入用の耐熱装備が不要になるから 宇宙船技術のブレイクスルーが起きるんじゃないの?
403 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 15:21:00.33 ID:rqlqJeV1
>>402 シャトルとガンダムRX-78はパラシュート無しでもOKでした
404 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 15:58:07.28 ID:ubPTv73a
こうのとりに紙飛行機たくさん載せて 大気圏突入時に実験やればいい
405 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 16:52:42.61 ID:kkoHOpTV
>>400 だが、オプション0の即応性の高さは特筆に値する。
そして過去のカプセルでは予圧を保証できないので、マテリアルしか回収出来ないのが難点。
将来の有人帰還カプセルのミニチュアとして予圧カプセルを実験する方向も無い話ではない。
今回は、最初から最も将来性のあるオプション2を採用と言う結果で、まずは喜ぶべきか
406 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 16:57:47.55 ID:4MdqwrE2
>>401 弾道飛行だよ
J-1はLEO880kgの打ち上げ能力がある
打ち切りはH-Uのブースターに M-3Cの上段を合わせた物で
それぞれH-UA、M-Vに切り替わって行っていたので
2号機以降はライン再立ち上げor新開発(今のイプシロン同等)
となったからだよ
>>402 飛んでもなくでかいのが必要
どうやって開くかが問題になっってくるし
着地点の幅が広すぎる
事前に精密な大気密度計測が必要(常に変動している)で
まだまだかな―
407 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 17:04:23.60 ID:ieeniLp4
とりあえず、ドラゴン最強厨は ISSで運用されるようになってから、大きな顔しなよw しっかし、有人すれにはいつも嫉妬する土人が沸いて困るな
408 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 17:52:45.75 ID:jmUeKmNv
CST-100の方が有人飛行は早いかも?
409 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 18:13:38.12 ID:4MdqwrE2
ドラゴンさんは暴露品運べるっちゃ運べるけど それほど運べないからHTVの方が有利なのは変わらないだろ シャトル無き後の、シャトルがレオナルドで運んでいた分を 運ぶためで、HTVの荷物が減るわけじゃないし 暴露品の回収手段が欲しい所だよなー きぼうの船外実験装置を きぼうエアロック経由でHTV-Rまで運べばいいのかな?
410 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 20:48:58.28 ID:MGUTrEeN
>>409 放射線まみれになってる曝露品をISS内部には持ち込めないと思う。
もし出来たとしてもそんなシロモノを地上に降ろすとまだ問題になりそう。
放射線に関してはみんな敏感になってるから。
411 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 20:53:27.14 ID:4MdqwrE2
きぼうエアロックの存在意義って… 暴露品の持ち帰りもしたい物あるだろうからなぁ 暴露品用カプセル作るしかないのか?
412 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 21:08:06.76 ID:DIKkxpYO
>>410 太陽から放射線物質が飛んでくるわけじゃないんだが・・・
放射線を被爆した物体って放射性物質なんだっけ? 月の砂とか
413 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 21:09:33.94 ID:DIKkxpYO
>>407 わかってねえなオマエも
こうのとりはドラゴンに勝たなくていい って言ってるほうが
「日本は二位のままでいい」=二位厨なんだよ
こうのとりはドラゴンより能力が下だ=だから開発予算寄越せ って言ってんだよ
414 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 21:19:17.08 ID:vTwGC2Qv
あのさ、 放射線と放射能の区別もつかん阿呆は黙っとけよ
415 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 21:26:41.85 ID:vTwGC2Qv
まだデカい方が勝ちとか言うか? 小学生がチンチン比べてるわけじゃねーぞ
416 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 21:37:52.69 ID:olUlWoy3
>>412 放射線って言っても、中性子線とかα線(ヘリウム原子核)とか、重粒子線とかあるわけで。
太陽なんて水素→ヘリウムの核融合だから、中性子線とかα線とかあってもおかしくないんじゃないかな。
知らんけど。
で、こいつらなら、当たった物体を放射化するでしょ。
417 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 21:42:49.64 ID:neeYFX9f
放射線物質って何よ?????
418 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 21:58:35.47 ID:+TyLLo0/
ちなみに、上野の国立科学博物館新館2Fには、
日本の「SFU(スペースフライヤーユニット)」という人工衛星の実機が展示されています。
これは、約10ヶ月間宇宙空間で実験を行ない、スペースシャトルで回収されてきたものです。
スペースシャトルよりはるかに長期間宇宙にいましたし、高い高度(=放射線が強い)を飛んでいましたので、
おそらくスペースシャトルよりだいぶ高い放射能を帯びていると思いますが、
特に問題があるという話は聞いたことがありません。
http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/
419 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 22:16:30.30 ID:olUlWoy3
420 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 22:39:22.71 ID:f0NQBFi7
ホイホイ放射化するなら 宇宙服を着て船外活動だってできるもんか だいたい強い宇宙放射線は宇宙ステーションの構造を突き抜ける 目をつぶっていても光が見えるとかするんだぞ
421 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 23:00:28.57 ID:olUlWoy3
>>420 構造をつきぬけるのはγ線だよ
α線は紙一枚抜けないから。
422 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 23:03:59.15 ID:TV9pw394
>>384 >だから?
ヤメればいいだろw
>うん、そうだけどだから?
天から予算が降ってくると思ってるのかw
>俺の主張を補強してくれてサンクス。
ゴーストタウンになろうが気にするな下請けは飢えて死ねか
人徳あふれる発注者を持って労働者も幸せだなw
>IDの見方ぐらい覚えろカス。
都合の悪い質問はシカトかw
>仮に市場が無かったとしても
てお前書いてるんだから市場があると思ってるんだろ
正直に言えよライセンス販売も空軍に売れる見込みも全く有りません
それどころか計画通りに出来るかもわかりませんてw
423 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 23:30:50.08 ID:f0NQBFi7
>>421 ガンマ線だけじゃなくて
中性子や陽子も結構抜けるみたいだぞ
424 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 23:43:40.72 ID:TV9pw394
>俺の主張を補強してくれてサンクス。 やる前からダメだったら働いてる人は首にすりゃイイヤか だれがオマエのいう事聞いて働いてくれるんだw
425 :
名無しのひみつ :2011/08/05(金) 23:58:47.06 ID:DIKkxpYO
>>411 曝露品専用のカプセルは必要無いだろ?
言ってる通り、きぼうのエアロック経由でISS内に持ち込んで与圧カプセルに入れて地球に落とせばいいはず
426 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 00:01:14.97 ID:20AR5abw
どっかの劣等民族は、何が何でも日本に有人宇宙船やって欲しく無いことだけはわかったw 神舟で日本の先を言ってる中国で無いことだけはわかるw
427 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 00:17:24.40 ID:Mrrz+AlB
お前は 宇宙まで行って旗振って喜んでる民族か ロシア製のロケット花火打ち上げて喜んでる民族のどっちだw
428 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 00:58:05.47 ID:CH5y2Rpf
宇宙服って日本にノウハウある?
429 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 01:04:33.05 ID:W6GHx6zS
>>377 >その間ソユーズが大活躍ってことに変りないけどねw
失敗しなければね
ソユーズが万一飛ばせないとなった時を考えて
他の手段を開発・研究しておくことは必要でしょう
430 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 01:14:13.23 ID:Mrrz+AlB
>>429 その開発・研究の成果が上がるのは何時かね?
ボヤボヤしてると宇宙飛行士は泳いで海の底のISSまで行くことになっちゃうぞw
431 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 01:20:26.50 ID:BrZe/mQv
今日の いつものいつもの人の人 = ID:Mrrz+AlB 皆さん、触らないようにお願いします。
432 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 01:27:06.34 ID:Mrrz+AlB
そりゃ有人宇宙飛行が全くの無駄だってのも 百歩譲っても当面ISSに行く方法がソユーズしか無い 他の手段を開発・研究とやらも何時出来るか当てにならないってのも変えられない現実なんだから 漏れの主張もいつもの様に変わらないさ アンタの妄想ではドラゴン有人型やHTV有人型がいつの間にやら飛んでるようだが チョットは現実見たほうがいいと思うよ。
433 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 01:29:26.54 ID:Mrrz+AlB
もしかして中国の神舟でISSに送ってもらえばいいやとでも思ってるのかね それが実現するとは思えないんだがw
434 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 01:49:15.67 ID:Mrrz+AlB
もし現状でソユーズがトラブルで使えなくなったらどうするか? 今ISSについてるソユーズのカプセルで乗員は地球に期間 良くてトラブル解決まで無人で運用、悪ければISS放棄になるな 何しろ替りの有人宇宙船がないんだから仕方が無い。
435 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 01:51:33.57 ID:XMSW2zhy
>>434 数年缶詰だったりしてな
まあ420km辺りまでプログレスかATVつかって押し上げるんじゃね?
基本的な軌道制御は遠隔で出来るし
そして問題解決まで無人
436 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 01:56:23.40 ID:Mrrz+AlB
替りの宇宙船はありません乗員の皆様は今作ってるドラゴンの有人型が完成するまで基地を死守して下さい 映画になりそうなストーリーだなw
437 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 01:59:20.34 ID:XMSW2zhy
1年半は平気だからな、実績がある 食料等はATV HTVで打ち上げ
438 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 02:06:19.69 ID:Mrrz+AlB
ソユーズの寿命は6ヶ月だからそれ過ぎたら #乗員は何かあったら基地と運命を共にして下さい #基地に踏みとどまった英雄だって宣伝してあげますから立派に死んでくださいw
439 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 02:14:25.92 ID:hkfsR1cS
>>400 >こうのとりに、はやぶさのカプセル乗っけておけばいいじゃんw
>という子供でも考えそうなアイデアだから、
そんな単純な話でもない。
オプション0は、与圧部を改造しなくても済む。
HTVの与圧部は、ISSにドッキングしている時はISSの人間が居住する空間の一部となる。
ドッキング中にHTV与圧部から空気でも漏れることがあったらISS全体を巻き込む大惨事になる。
だからその設計、改造は極めて慎重に行わなけばならない。
当然、米国側のチェックも厳しくなる。
よっぽど本腰入れなければ与圧部の改造はできない。
オプション0はそういう面倒な事態を避けることができる。
440 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 03:04:34.71 ID:FlEPxkfx
だからそういうアメリカのチェックから簡単に逃げてどうするのさ? いや、有人を目指す気が一切ないのなら理解はできるがw 有人目指すなら与圧カプセル必須だろ。 有人目指すなら、結局アメリカのチェックは遅かれ早かれ来るんだよ
441 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 03:07:47.52 ID:XMSW2zhy
>>440 独自に日本近海で試料改修出来る手段として
本格的カプセルを作る前になら十分ありだぜ
与圧部丸ごと置き換えカプセルじゃ5年程度、数百億の予算が必要だろ
ハッチ改造なら1-数年、数億で出来る
442 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 03:23:05.26 ID:FlEPxkfx
そんなに小さく量が少ないモノを持って帰るのは、あんまり効果ないと思うんだけどねぇ。 手荷物ぐらいならソユーズとかあるし。 なにより一番の問題はソコで終わってしまう可能性がある事だよ。 有人の道程がポシャる。そういう小さなカプセル開発して終わりにして、デカいカプセル開発するのに躊躇してしまう危険性高い。 なによりオプション0を推してる奴らの意見の大半が、「オプション2とか大変だよね、めんどいよね」が多いのからもわかるよ。 「オプション0の次にオプション2もやろうぜ」みたい意見が、オプション0推しの奴ら少なすぎだろ
443 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 03:29:29.13 ID:FlEPxkfx
それにだ、結局有人目指す気ならオプション0を開発する金をオプション2に回した方が経済的だ。 オプション0から有人は目指せないし、結局オプション2みたいな大型与圧カプセル開発が必要になる。 オプション0に投資するのは無駄である。
444 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 11:38:28.23 ID:2EaaDkqu
緊急帰還用ソユーズが壊れて バイコヌールが何らかの原因でダメになったり、ソユーズに打ち上げられないほどの欠陥が見つかったら ISS乗組員は逆チリ高山事件のようになるのか。 かなりの日数、宇宙にい続けるだけのものは溜め込んでるとは思うけど。
445 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 12:29:39.96 ID:Knbt29C/
>>430 >>432 知ってますよ。現実は。
かといって、なにも計画してません、準備してませんでした
いうわけには行きませんし
コストだけで言うなら、ソユーズに頼るのが良いでしょう。
しかし一つの物に頼りすぎて、苦労することになったのは、
ほかならぬ米国自身。
また、ISS以降が全く不確定であるとはいえ、全く有人を
やらなくなるとは思えないので、CCDev他の計画を進める
ことは、米国にとって悪くない選択だと思う。
446 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 14:08:10.66 ID:Mrrz+AlB
準備も計画も素晴らしい物があるじゃん 最新型のソユーズTMA-Mがw
447 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 16:20:16.15 ID:CfuTFIZa
>>442 はやぶさカプセル程度でいいなら、ソユーズの荷物置き場で持ち帰ればいいじゃん?
って絶対なるしな
JAXAは、冷蔵庫とネズミを入れて無事持ち帰りたいそうだ
もちろん将来の有人化のために
448 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 16:22:21.81 ID:CfuTFIZa
>なによりオプション0を推してる奴らの意見の大半が、「オプション2とか大変だよね、めんどいよね」が多いのからもわかるよ。 ようするに 2位のままでいいじゃん 無理して1位目指すなよ と同じ連中なんだよね 2位じゃダメなんです byはやぶさの川口先生
449 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 16:25:19.58 ID:2EaaDkqu
お前は黙っとけ
450 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 16:37:27.06 ID:XMSW2zhy
>>447 ソユーズだとどうしても数日かかるからな
オプション0のミニカプセルでも冷凍品を
日本近海に落とすからその日のうちにか、翌日には研究室に入れられる
451 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 17:04:58.47 ID:eDiK+kvp
一方その頃 俺は衛星コンポーネントを10cm角にねじ込む方法で涙目になっていた。 くそっくそっ バス部分の検証だけでもミッションになった10年前がうらやましいぞクソッ
452 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 17:43:07.14 ID:5NUG60DV
453 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 17:49:48.94 ID:XMSW2zhy
>>452 オプション0をさっさとやって
海上回収の練習を沢山やるのは有り
回収成功は1度だけだしな
454 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 18:18:26.64 ID:W6GHx6zS
455 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 18:40:56.86 ID:Ot0bx3jQ
>>452 金があり余ってるなら、遠回りの寄り道もしまくったほうがいいのは当然
日本にその余裕は無い
オリオンやりながらドラゴンもやるなんてのは出来ないんだ
456 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 19:03:04.79 ID:Mrrz+AlB
>>454 新型のTMA-Mにトラブルがあれば元の実績のあるTMAにすればいいが
TMA-Mは既に1回、その前のTMAは20回、その前のTMがミール行きと合せて33回
有人飛行してるがそれで何が不満かねw
あと射場も2011年からバイコヌールだけじゃなくてギニア基地からも打ち上げる予定で
既にリハーサルまで進んでる
ギアナでソユーズロケットの打上げリハーサル
http://www.sorae.jp/030804/4382.html ソユーズが使えなくなる事態なんて
バイコヌールとギニア基地が同時に壊滅するw
ソユーズの新型と旧型に共通する欠陥が見つかる、使い捨てだからスペースシャトルと違って老朽化云々は考えなくてイイ
ロシアで革命が起こってソユーズの生産が途絶するw
なんて事にでもならない限りまずないね
可能性から言えばCCDevが予算超過や開発遅延で頓挫する可能性のほうが遥かに高いだろうw
457 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 19:09:38.38 ID:Ot0bx3jQ
458 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 19:25:17.43 ID:XMSW2zhy
>>456 大崎射点やヴァンテンバーグのスペースシャトル発射台のような
移動式組み立て塔になるんだね
今まで横倒しで組み立てて射店で持ち上げていたのが。
搭乗橋が見当たらない・・・
459 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 19:26:34.06 ID:Mrrz+AlB
ギニアのソユーズは当面無人ペイロードの打ち上げで有人機を打ち上げる予定は無い 流石のフランスも商売にならない独自の有人飛行なんてやらないかw まあバイコヌールが壊滅して何が何でも他でソユーズ有人機を打ち上げなきゃならないなんて事になったらやるだろうw
460 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 20:03:22.57 ID:MLk84dWb
>>459 ATV有人化はソユーズの技術導入でやる予定じゃね?
461 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 20:33:00.26 ID:Mrrz+AlB
ATVにロシアのカプセル載せるCSTSとHTV-Rみたいなのやる構想が公表されてるけど どっちに決まったって話は聞かないからどうもなってないんだろう 有人飛行の話を聞ことどれもこれも金がありません、遅れますって話ばっかりw
462 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 20:34:02.03 ID:YODyiGwy
これって最初はH−2Bで打ち上げんの?
463 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 21:57:39.47 ID:hkfsR1cS
464 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 22:01:37.98 ID:W6GHx6zS
>>456 TMA-10と11(12)、連続で不具合出していますから
同じような事が起こる可能性は、常に押さえて
おかなければならないことだと思う
465 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 22:02:48.06 ID:hkfsR1cS
>>462 H-2Bだろうな。
H-Xは間に合わないだろうし。
466 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 22:16:15.15 ID:Mrrz+AlB
>>464 それでソユーズは使えなくなったのかね?
TMA-13は予定通り打ち上げられてるし
TMA-14以降ソユーズの打ち上げペースは倍増してるが
467 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 22:20:28.02 ID:Mrrz+AlB
大体そんなに心配なら有人飛行やめちゃえよw
468 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 23:27:38.85 ID:Yf+vSM5T
>>456 プーチンが、少しずつでいいから、カザフスタンのバイコヌール基地から撤退しろって言った成果がこれかw
469 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 23:29:24.38 ID:Yf+vSM5T
>>463 いつものいつもの人の人という、有名なキチガイへのレスはやめてください。
スルー出来ない場合は、巻き添えNGあぼーんにもなりますよ。
470 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 23:30:30.15 ID:Yf+vSM5T
>>465 H-3での打ち上げ出来れば、有人宇宙船打ち上げるときにロケットのほうもノウハウの蓄積が出来てるのにね・・・
471 :
名無しのひみつ :2011/08/06(土) 23:34:45.29 ID:TBdBO0+p
>>470 >H-3での打ち上げ出来れば
H-3完成まで待つ意味なし。
472 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 00:00:13.80 ID:LrskxvPg
>>471 H-3までRを待つのではなく
RまでにH-3を間に合わせろって話
473 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 00:05:07.73 ID:xZvPszcp
474 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 00:14:02.86 ID:aOj2M+WP
H-3でのHTV打ち上げは普通の衛星打上げ10回くらい成功させてからにして欲しい
475 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 00:26:15.73 ID:dH4/6irD
「こうのとり」に菅を載せて大気圏突入してほしい
476 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 00:27:53.53 ID:KFC4/ZC5
1kgあたり幾らかかると思ってんだ コスパを考えろコスパを
477 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 00:43:46.53 ID:G+/pDnJ6
HTV-RがHTV並の重量だとするなら、重すぎてH-IIIではISSまで飛ばせないだろ?
478 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 00:50:03.45 ID:dPygetto
479 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 01:09:57.16 ID:d9I3QOcS
H-VってH-2AのブースターはずしてLE-7A双発にしたのだっけ? HTVが空でも打ち上げ不可能じゃないか? それに、LE-7A置き換えの、新方式ポンプのエンジンって 後5年で物になるかなぁ
480 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 01:13:09.45 ID:ejHGNPCJ
>>472 そういう相模原的発想はそろそろ卒業しようよ
いや、して欲しくないな
むしろ三鷹が染まって行ってほしい
481 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 01:20:09.16 ID:d9I3QOcS
>>480 相模原的発想ww
まあ言えてるな
たった1週間で臼田建設の為の協力や
土地を用意したり
○×に間に合わせる為に衛星作ったり
数百キロ重量超過でダイエット等々
三鷹の気質ってどんな何だ?
つくばよりは相模原に近いとは思うが
482 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 01:25:11.54 ID:tERwmbTR
三鷹って口ばっかの無能しかいないじゃん
483 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 01:26:03.31 ID:6CD6YH5D
HTV-Rってどこにドッキングするんだろ? CBMがあるようには見えないんだが。
484 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 01:52:53.62 ID:26xMKnO6
>>466 幸いにも死人が出ず、修理が可能でしたから
場合によってはその時軌道上にあったソユーズを
破棄しないといけなくなったかもしれません
485 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 01:54:04.14 ID:LJJKua9F
>>483 もちろんCBM。
ドッキングポートを変えず、与圧室内へのアクセスドアを増やさないためのオプション2型ですから。
486 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 01:54:45.70 ID:pncl9wzu
>>483 カナダアームで捕まえてCBMの予定だよ
487 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 01:59:51.52 ID:4bNXESZN
488 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 02:43:04.79 ID:pncl9wzu
ファルコンロケットではやぶさマーク2打ち上げ見たいな〜
489 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 03:02:29.66 ID:hLoLWJnV
>>488 >ファルコンロケットで
>はやぶさマーク2打ち上げ
え?・・・え?
何の意味があるんだ?それは・・・;
490 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 03:28:03.63 ID:5ejMoize
ファルコン(はやぶさ)繋がりだけだろ
491 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 03:28:56.12 ID:hLoLWJnV
492 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 08:27:47.32 ID:QJi0mCDc
>>484 そうかそんなに危険だったのか
そんなに危険なら有人飛行は止めた方がイイって事だなw
493 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 09:21:39.03 ID:a48CLTMY
>>492 うん、危険だよ。あと自動車も電車もネットもいつ死者がでてもおかしくないくらい
危険だから、はやく止めたほうがいいよ。
どうせなら、首つって100%の安全を確保した方がいいんじゃないかな?
そうすれば死ぬ確率は0だ。
494 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 09:43:15.85 ID:QJi0mCDc
>>493 ん?そんなに気に触った?w
ソユーズが危険だ危ないって必死に言い張ってるのは君だろW
今のところソユーズしか無いんだからそれが危険で使い物にならないのなら有人飛行をやめるしか無いんだが
ドラゴン有人型が飛んでるのは君の脳内だけなんだから
それともドラゴン有人型ができてたから突然ソユーズが危険なんるなんてエラク君に都合のいいことが起きるのかい?Wwww
495 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 09:45:35.71 ID:xzZfZcZc
屁理屈太郎って仕事何してる人なんだろう
496 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 09:49:48.68 ID:QJi0mCDc
こちらは元々有人宇宙飛行なんて無駄だからやめちゃえって意見で それでもお前らがうるさいから百歩譲ってソユーズでいいよって言ってるんで そのソユーズが欠陥だらけで使いものにならないって言うのなら もう有人宇宙飛行やめちゃえって結論にしかならないんだがw
497 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 09:53:58.96 ID:QJi0mCDc
屁理屈太郎って ソユーズでいいだろうって言うとソユーズは危ないって言い出して そんなに危険ならやめちゃえばって言うと怒り出す変な人のことか 欠陥品なら使用停止するのはスペースシャトルを見ればごく当然の措置だろ 宇宙飛行士に宇宙船に欠陥があって何時死ぬかわかりませんけど気にしないで宇宙に行ってくださいっていうのかねw
498 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 10:05:13.10 ID:QJi0mCDc
>>464 >>484 のおかげで長年使われてるソユーズにも欠陥がありいかに有人宇宙飛行が危険なものか理解できました
これから登場するドラゴン有人型、HTV有人型にもどんな欠陥が潜んでるか解りません
有人宇宙飛行は即刻停止してISSは破棄すべきであると確信致しました
皆さんありがとうご味ましたw
499 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 10:07:53.26 ID:5ejMoize
あぼーん:2011/08/07(日) 09:49:48.68 ID:QJi0mCDc
500 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 10:21:50.65 ID:QJi0mCDc
有人飛行推進派ってあんなアフォばかりなのか? 唯現在運用されてる唯一の有人宇宙船が何時使えなくなるか分かりませんて必死に言い立て それで漏れが有人飛行推進になると思ってるのか?w そんなに危ないならやめちゃえって思うのが当たり前だろWwww
501 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 10:29:27.70 ID:QJi0mCDc
>>499 漏れをアボンするより
ソユーズがいかに問題が多くて何時使えなるかもわからない欠陥品で何時ISSへの飛行が中断するかわからないって言い立てる
有人宇宙飛行推進派を何とかしたほうがイイと思うがw
502 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 10:32:08.99 ID:a48CLTMY
炙り出し成功、今日の いつものいつもの人の人 は ID:QJi0mCDc です。 相変わらずID区別せずにレスするからなんとも応じようが無い。 俺が言ってない事を罵倒されてもなぁ、誰と戦ってるのとしか。
503 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 10:40:58.50 ID:QJi0mCDc
>>502 炙り出し成功ってw
漏れはいつもの通り解りやすく意見を言ってるがw
IDを区別する必要があるのかい?
>>493 読めばオメーも反論に必死になりすぎて自分で何言ってるかも判らん有人宇宙飛行推進派だろw
>うん、危険だよ。
てそんな事言われればそんなに危険ならやめちゃえばとしか思うわけ無いだろw
504 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 10:55:17.01 ID:QJi0mCDc
>俺が言ってない事を罵倒されてもなぁ、誰と戦ってるのとしか。 言ってなくても思ってるだろw ならソユーズで充分、ドラゴン有人型、HTV有人型いらねーて思ってるのか?w 漏れにあんな感情丸出しのレスしてる時点で終わってるよWwww
505 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 10:56:45.93 ID:a48CLTMY
有人宇宙飛行やHTV-Rを巡る議論には何段階かあって、 1. そもそも有人宇宙飛行を行うべきか?その必要性は? 2. 行うとして我が国で行うべきか?その必要性や勝算は? 3. 行うのであればどのような形が望ましいか?オプション1なのか2なのか? って感じだが、彼は1を当然と考える人たちが2や3の話題をしているところに、 1を否定するレスしかつけないので (2でレスするときもあるけど、反論されると1に逃げる。)、 どうにも話にならんなぁ。 1を否定する考え自体は議論の余地があるんだが、2にそのレスをされても はぁ?としか返せない。 意図的にやってるのか、話の流れを理解できないマジキチなのかは知らない。
506 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 11:08:07.03 ID:pMBZDZ13
>>468 ロシア自慢の宇宙技術がウクライナとか
カザフスタンとかに頼り切りだからな
例のアンガラロケットが純ロシア産ロケットつーことになる
507 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 11:11:45.48 ID:a48CLTMY
1を主張すれば、概ね議論は平行線に持ち込める。 (明確な答えが出てない分野なので、最終的には、俺はそうは思わない、 に逃げられる。それを見た他の人がどう思うかはともかく。) 2の主張をしてしまうと、独自開発を否定することは難しい。 なぜなら、各国がたびたび独自開発を目指していることが実例として挙げられてしまうし、 経済的な話に加えて、政治的、はたまた安全保障的な話にもなってしまうからだ。 この分野で強いのは、その分のリソースをもっと他所に回すべき、 論ぐらいじゃないか? だから、彼は自分のためにも、1の主張であることを明確にして レスした方がいいんじゃないか? それであればレスされた方も「言いたいことはわかるがスレ違い」 と返せてお互い幸せだろう。
508 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 11:32:23.48 ID:QJi0mCDc
>>505 >ならソユーズで充分、ドラゴン有人型、HTV有人型いらねーて思ってるのか?w
図星さされて焦ってる?w
1.から必死に逃げてるのはオメーらだろw
不要、まともな答えが帰ってきた試しなし、結局宇宙で日の丸振って気持ちよくなりたいってだけ
1が不要なんだから2,3なんて自ずと結論が出る訳だがw
この前なんぞ地球滅亡の日に備えて必要って言い出す奴がいてマジフイタw
2.百歩譲ってソユーズで充分、それを言うと何故か必死にソユーズがアテニナラんと言い出す皆様が湧いてくるw
実績充分のソユーズよりまだできてもいないドラゴン有人型やペーパープランのHTV有人型の方が
アテになる不思議理論w
3.芸術や趣味ならともかく不要なものを作る努力ほど不毛なものはないw
509 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 11:41:14.24 ID:QJi0mCDc
>>507 2の主張:独自開発を目指しては頓挫の繰り返しw
ロシアでさえソユーズ後継の話が出ては消滅の繰り返しw
アメリカに至ってはNASAは短期では自力開発は諦めて民間に丸投げ
後釜もないのにシャトルは引退当面有人飛行はソユーズに頼る
有人宇宙飛行で安全保障的な話が何故出てくるのか?
まさか有人宇宙爆撃機とかWww
>1の主張であることを明確にして
何度も明確にしてるがw
>>496 を読んでそれがわからないのなら月曜日に病院に行くことをオススメする。
まあアンタが何を書こうがあぶり出し成功なんて喜んでるようじゃなwwww
510 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 11:53:38.90 ID:pMBZDZ13
韓国も台湾みたいに地道に 観測ロケットの到達高度伸ばすほうが 技術者の育成には効果があるとおもうんだが 結局、いち早く太極旗を宇宙に振りたいために アンガラロケットでチート行為、 で失敗と
511 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 11:56:35.05 ID:QJi0mCDc
独自開発:ヨーロッパでさえもううんざりしてCSTSなんて もめんどいからロシアからカプセル買っちゃおーぜなんてのも有りますがw
512 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 12:19:19.92 ID:kNRaF2vI
こういうの大々的にやって欲しい なんか希望が湧いてくる
513 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 12:36:09.78 ID:QJi0mCDc
>経済的な話に加えて、政治的、はたまた安全保障的な話にもなってしまうからだ。 経済の問題、成果の上がらない有人飛行に資金を突っ込むのが妥当か? 政治的問題 有人宇宙飛行でどんな政治的成果がエられるのか? もしかしてISSの主導権を握りたいとかwそれとも宇宙で日の丸振って人気取り? 酷使様と宇宙ヲタの票は取れるかもしれんが国民の大半は回ってくる請求書の見たら腰抜かすわなw 安全保障、有人飛行でどんな成果が上がるのか? もしかして有人HTVに核爆弾積んで北京特攻とかw
514 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 16:59:26.72 ID:a48CLTMY
>>508 うーん、まあ理解してくれる日が来るとは思わないけど、1の議論はあるんだが、
「ここでその話をしてるのはお前だけ」で、
「違う話をしてる人にそのレスをするのはただの荒らし」なんだ。
必要不要うんぬんはどうでもよくて、スレ違いだから邪魔という話、おk?
515 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 20:44:30.92 ID:ellgI9QP
>こちらは元々有人宇宙飛行なんて無駄だからやめちゃえって意見で ○ こちらは元々、日本が有人宇宙飛行技術なんて習得するのは気に入らないからやめちまえ って考えで おっと、またうんこに触ってしまった
516 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 20:46:35.72 ID:ellgI9QP
>>505 チョンに「まともに会話する」を期待するだけ無駄だよ
あと「反論を理解してもらう」ってのも
頭にあるのは「自説を連呼して反対者を黙らせる」しか無いから
嘘も100回言い続ければ本当になる の国だけある
517 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 20:49:14.07 ID:ellgI9QP
>>510 あれは一番泣いてるのは、今まで地道に研究してきた韓国ロケット関係者の人たちだよな・・・
時間かかっても地道にやってれば、そのうち完成しただろうに
518 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 20:50:47.51 ID:ellgI9QP
>>514 オマエさんも、もうこの反日キチガイ相手しなさんな
荒らしにレスするやつも荒らしで、あんたさんまでNGあぼーんになる
一度NGあぼーんになれば、このスレだけでなく板の書き込み全部消される
519 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 21:13:21.41 ID:QJi0mCDc
>>514 今まで散々絡んできて都合が悪くなるとスレ違いかw
>>515 日本だけじゃなくて米露中等しく意味が無い
冷戦中は月に人送って石ころ拾ってくるなって全く馬鹿げたことしてたけど
さすがに途中で気づいてアポロは17号で撃ち切ったしソ連は人撃ち上げる前に気づいたよなw
>>516 チョンネタに絡めないと気が済まないアフォは東ア+がお似合いだよw
520 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 21:24:09.97 ID:QJi0mCDc
ソユーズも本来は月に行く筈が使い道が無くなって 地球の周りをグルグル回ってるだけなんだなw アポロカプセルに至っては最後に作ったのはは宇宙に行かずに博物館直行 まあある意味最も有効な使い道かもしれんw
521 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 21:33:42.60 ID:QJi0mCDc
藻前は 493 502 みたいなレスしといて何がスレ違いだ(キリッ だよw
522 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 21:37:45.49 ID:26xMKnO6
他の人の意見と一緒くたにされるのは、不愉快 それからwも止めた方がいい 議論にならない >今のところソユーズしか無いんだからそれが危険で使い物にならないのなら有人飛行をやめるしか無いんだが 「危険で使い物にならない」という主張をした覚えはないですね 具現化してない問題が後から出てくる場合もままあります HIIBのSRBが1号機では問題無かったのに、2号機で予期しない外れ方したり >>安全 アポロ1号の事故が起こった際、こんな風刺画が新聞にのったそうです マーキュリーとジェミニのカプセルを持った死神が 「自分のことを忘れていたとは思わなかった」(セリフはうろ覚え、野田昌宏氏の本にあった) と書いてあったそうです 安全性には常に気を配り、考えておかなければならない事 人を乗せるのだから尚更です >>有人宇宙開発 確かに有人でやるは低くなりました かといって、人類が地球に張り付いたままであるかというと それも違うでしょう いつ必然を見いだすかは解りません しかし、歩みを止めてしまってはそれを 見いだすことも出来無いのではないでしょうか >>日本の有人 焦らずにじっくり進めて欲しいですね
523 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 21:56:52.01 ID:QJi0mCDc
>具現化してない問題が後から出てくる場合もままあります
ISSの運用を始めてからで今のところソユーズが使えなくなった事なんて無いよね
>安全性には常に気を配り、
>>493 風に言えば人を載せなければ100%の安全を確保できるんじゃね?
見出してからでも遅くないんじゃね?
524 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 23:24:31.18 ID:ellgI9QP
>>522 荒らしにレスすんな
相手の意見は聞かない。一方的に自分の意見の書き込みをしないってのは
コピペ荒らしと同じ
525 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 23:24:49.32 ID:Id8Y08Nz
これに初打ち上げていつ頃? 打ち上げ時期に関して技術的問題と予算的問題だとどっちが大きいの?
526 :
名無しのひみつ :2011/08/07(日) 23:28:13.73 ID:xzZfZcZc
>>524 い つ も の 人 さん
あなたに議論に参加する資格はありません
527 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 00:11:06.19 ID:M4owtvNT
「w」の数だけ知能指数が低くなるってのが良くわかるスレだな。
>>525 2010年代半ばが目標。
技術的には既存の技術の組み合わせなので、難しくは無いと思う。
心配な点を上げれば、この大きさの大気圏突入の実績は日本には無いこと。
問題はやはり予算の方が大きい。
けど、このニュースが出たということは予算の目途が立ったと言うことなのかもしれない。
528 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 01:39:14.26 ID:E8hw1lPN
>>525 3年前は2016年と言われてたが今は2018年目標
延びてる理由は主に予算的問題
529 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 01:51:19.37 ID:+f8NbrUG
予算的問題で遅れるなら、政権交代で自民党中心の政権になれば はやくなるか。
530 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 02:25:43.47 ID:E8hw1lPN
>>529 2016年→2017年は仕分けのせいだが
2017年→2018年は震災のせい
トップダウンで他を犠牲にしてまで優先してやるということなら早くなる可能性はあるが
今の状況でそれをやれる政治家が日本にいるとは思えん
どうあがいても現状維持が関の山だろう
531 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 04:14:17.01 ID:5Vus82f6
理論上は4号からRに出来たのにな
532 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 06:23:17.61 ID:u2HZ0uIA
>>529 自民党が宇宙開発に熱心だったかというとちょっと…。
自民の場合、宇宙開発というより、米国と如何に歩調を合わせるか、が重要だったので、ISSへの参加や、それ関連の開発はかなりスムーズにいけた。
HTV-Rも、米国へのお付き合いのISS関連の開発と言えば、自民党政権下でも潰されないかな。
533 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 06:25:39.45 ID:u2HZ0uIA
>>531 そんなに早くは開発できんでしょ。
だいたい、最近までオプション0が優勢だったのに。
ISS終了に間に合えば御の字だと思う。
534 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 06:48:22.76 ID:Nn6XHqvv
2018年HTV-R打ち上げ 2020年ISS終了? 2025年有人打上げ 道のり長いなあ
535 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 07:36:44.03 ID:27O87wA8
>>532 社会党などあからさまに妨害に出たような時代でしたから。
足を引っ張られながらの事業計画自体が難しかったような。
536 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 09:10:24.99 ID:u2HZ0uIA
>>534 有人はあくまでも構想というかまだ願望の世界。
米ロ中に依存する道を選ぶ可能性もある。
537 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 09:32:34.67 ID:4OiMQ05j
538 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 09:35:50.11 ID:A9WM3D14
日本はとりあえず地球低軌道上空までの有人打ち上げの技術を保有 その後は 米ロの地球外惑星の有人探査に歩調を合わせて 地球外惑星には、現在のHTVのような無人補給機、往還船(着陸しない惑星上空待機船みたいなの)の開発 この程度でいいかと 日本の立ち位置考えたら有人に拘る必要はそれほど無いしね
539 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 09:48:37.87 ID:eRrQZUXQ
>>538 >日本はとりあえず地球低軌道上空までの有人打ち上げの技術を保有
これが一番の難題。
540 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 13:58:36.36 ID:+f8NbrUG
541 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 18:37:25.49 ID:6bOZ4O2F
542 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 20:57:58.63 ID:AkevnAuj
さっさとラーカイラム級を開発してよ
543 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 21:01:09.38 ID:EcbOe0aD
544 :
名無しのひみつ :2011/08/08(月) 23:47:32.89 ID:6bOZ4O2F
>>543 さすが管政権
(支持者の)みんなの期待を裏切らない
545 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 00:00:16.35 ID:/8UD13oc
546 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 00:20:59.33 ID:/8UD13oc
そういえば、韓国人の手先が総理大臣やってたのすっかり忘れてたw 昨日までこのスレで暴れてた反日チョン荒らしの願った通りの結果になっちゃった
無人なら無人でだいち後継とか優先してやること有るだろ さすがの漏れでもこれは予想の斜め上w
548 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 00:44:53.03 ID:Cw3cTnR0
みちびきさん派閥も一定数いるから、これは宇宙ファンの内部対立ありそうで怖い。
549 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 00:53:13.23 ID:4ag9Di/B
550 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 01:55:14.04 ID:oJz/bvy0
551 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 01:59:36.40 ID:nct7xNu3
>>547 だいち後継は既に製作が進んでるし、震災を受けて打上げの前倒しまで決定している。
予算増やしたからといって、これ以上早くはならないよ。
心配なのは「産業の役に立っているかどうか」が予算配分の焦点になっているということ。
学術研究が目的の衛星や将来の布石である基礎研究の予算が削られる恐れがある。
有人飛行だって直接は産業活動に寄与しないし。
552 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 02:27:04.09 ID:+GPOnSnl
“Before the [March 11] earthquake, we drew up a schedule with a first flight in fiscal 2017,” that is, by March 31, 2018, says program manager Yusuke Suzuki. “If we can now get such a budget, we can do it by 2017.” Suzuki declines to disclose the estimate of the HTV-R program cost, saying it should be given to the government first. The mission for the HRV would be to work with the ISS. Since the space station is due to be decommissioned in 2020, it is clear that much delay will reduce or eliminate JAXA’s opportunity to fly operational missions with the return capsule. The agency has said it aims to fly its first manned mission in 2025.
553 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 03:16:13.32 ID:HJGX2xp1
>>551 だいち後継の打ち上げ前倒しは却下された
レーダー衛星のだいち2号は予定通り上がりそうだが
光学衛星のだいち3号は優先順位が低いと判断されてどうなるかわからん状態
554 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 14:29:50.44 ID:ByrDEdHt
>>557 有人宇宙技術が産業の発展に役立たないって言ってる時点で
役人も政治家も何もわかってねえ〜w
宇宙行くために宇宙技術磨いてんじゃねえだろ
極限環境で人間を生かす技術が、地上で役立つから研究してんだろうがバカが
555 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 14:34:40.16 ID:ByrDEdHt
>>551-553 むしろ、だいち2前倒しだけじゃなくて、予備機バックアップのだいち2-bの打ち上げ決定までやって当り前なんだけどな
それをだいち3すら実際に作るかどうかわからない。
でも(日本人にとって)優先順度の低い(完成すれば韓国のGPSの精度がよくなる)みちびき計画を最優先でやります。って
NHKと民放連が共同出資した民間会社の、株式会社放送衛星システムですら
BS放送衛星の予備機バックアップをちゃんと打ち上げてるというのに・・・
【宇宙開発/通信】新BSデジタル放送衛星を搭載したアリアン5型ロケット 打ち上げに成功
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1312738054/l50 (そりゃそうだ、突然衛星故障していきなりBS放送は見れなくなりましたw じゃ暴動が起こる)
なのに、だいちやあかりが途切れても「ま、いいかw」と何とも思わない糞政治家ども
556 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 16:01:42.46 ID:EQ1bJtGv
お金が無いんだから仕方が無い。 GPS衛星優先は間違っていないと思うけどね。
557 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 16:03:52.96 ID:UyL+IMlc
スポンサー料取って、予算のたしにできんもんかのぅ。 クロネコとかカンガルーのマークのカプセルがISSにカップヌードル輸送…
558 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 16:18:13.71 ID:v6wrOcMX
>>557 そのうちクロネコあたりが宇宙への輸送を請け負ったりするんだろうな。「宇宙ステーション楽々引越パック」とかいうプランを作って。
559 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 20:45:24.29 ID:4ag9Di/B
>>556 △お金が無いんだから
○お金はあっても他の分野で使いすぎる
子供手当て1つとっても1年分が宇宙科学だとおよそ1世紀分、有人関連でも半世紀分・・orz
560 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 22:17:51.10 ID:P4Jg6ULs
>>556 金が無いならやらないという選択も出来る
精度を上げたいならグロナスだとかの併用だって方法の一つ
561 :
名無しのひみつ :2011/08/09(火) 22:54:04.96 ID:ByrDEdHt
>>559 子供手当てから一人500円回せば、JAXAのやりたいプロジェクトはほとんど出来るって愚痴が出てるもんね
562 :
名無しのひみつ :2011/08/10(水) 13:41:28.76 ID:9LleHVU3
>>25 Kポップって聴く? ググってアンケートに回答して!
1.4万人到達までもう少しだから、まだの人は急いで! 目指せ、10万投票!
563 :
名無しのひみつ :2011/08/10(水) 21:16:14.63 ID:0jUAQiaH
564 :
名無しのひみつ :2011/08/10(水) 22:58:25.75 ID:WQJkEl9f
ちんこー
566 :
名無しのひみつ :2011/08/13(土) 01:37:07.35 ID:1j1APBjT
567 :
名無しのひみつ :2011/08/13(土) 04:08:45.74 ID:OEubQowC
ISS見たけど、思ったより全然速いな。
568 :
名無しのひみつ :2011/08/13(土) 08:41:38.12 ID:DBLc4IrA
再突入体試験バンバンやろうぜ いい脅しになる
569 :
名無しのひみつ :2011/08/15(月) 17:59:08.69 ID:UH+ZWwsu
◆回収機能付加型HTV(HTV-R)解説ページ公開
現在、JAXAでは宇宙ステーション補給機「こうのとり」(HTV)への回収機能
の付加について研究を行っています。回収機能付加型HTV(HTV-R)は「こうの
とり」を最大限に活用・発展させることにより、将来の我が国の有人宇宙活動
に不可欠な技術である安全確実な帰還・回収技術を実証・確立することや、
ISSでの利用成果や機器の地上回収を行うことなどを目的としています。
また、新規技術開発プログラムの推進による、国内宇宙産業振興および次世代
を担う技術者への技術伝承も、重要な意義のひとつです。
△ 回収機能付加型HTV(HTV-R)
http://iss.jaxa.jp/htv-r/
571 :
名無しのひみつ :2011/08/16(火) 00:42:59.80 ID:2XiHQ+/e
ようは支那宇宙局を馬鹿にした発言か
572 :
名無しのひみつ :2011/08/16(火) 01:05:44.72 ID:7VXu/Upq
大型の再突入カプセルができれば 有人飛行も簡単にできるようになりますね 早くできるのを期待してます。
573 :
名無しのひみつ :2011/08/16(火) 07:43:59.05 ID:w5xQKBDb
574 :
名無しのひみつ :2011/08/16(火) 07:47:58.64 ID:Wpl/jF6q
後継機じゃなくて発展型だな HTV自体はISSがある限り打ち上げなきゃならないんだから
>>573 色々ヤッたけど成果は無かったて事だろw
国際政治での発言て
>ISS負担牽制
成果があるなら独占を図るはずだよな
でも結局費用負担の押し付け合い
ババ抜き合戦w
宇宙飛行士の骨や筋肉の退化だって解決策は結局運動するしか無いって 健康のために運動してくださいって宇宙までワザワザ行かなくたって 健康診断のたびに俺は毎回医者に言われてるよw
577 :
名無しのひみつ :2011/08/16(火) 09:00:56.59 ID:w5xQKBDb
>>575 実際、ISSは成果に比べて維持費がかかり過ぎる、と聞くからな。
ロシアからすりゃ、ミールサイズで十分すぎたのだろう。
負担を減らしたいというのは当たり前の話。
ISSのロシア側モジュールはミール2に予定されてたものを流用 むしろ自力でミールを打ち上げて維持する金がないからISSに参加したんだが それさえ成果がないから金出せないって音を上げてるんだから ミールの維持なんて無理
579 :
名無しのひみつ :2011/08/16(火) 11:36:56.90 ID:w5xQKBDb
そりゃそうだよ。当時はソ連崩壊したばかりだったんだから。維持できるわけが無いわなwww
580 :
名無しのひみつ :2011/08/16(火) 14:29:24.60 ID:zb1OLO5c
科学はある程度、やって見なきゃわからない事も多いけど ISSの成果については、もうやってみたし、正直たいした成果も出ないし、利用方法あまりないし、 これ以上強引に続けるのも嬉しくないからおめーらちゃんと金出せよとロシアが騒ぎ始めた←イマココ
581 :
名無しのひみつ :2011/08/16(火) 15:10:43.59 ID:JoPIN3D6
582 :
名無しのひみつ :2011/08/19(金) 09:01:55.09 ID:imNBymwT
>>573 >>581 少し前にソユーズの搭乗料値上げって話があったけど
そういう意味でもあったのかな
583 :
名無しのひみつ :2011/08/27(土) 05:18:48.52 ID:7bIu3UiE
584 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 07:40:38.31 ID:nJAhixSH
ISS&有人宇宙飛行終了のお知らせだな
585 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 07:58:22.84 ID:6N47+Uqc
プログレスの失敗は残念だが、これでしばらく前に、 ソユーズがあるから他の有人宇宙船はいらね! ってドヤ顔で言ってた奴を見なくて済むかと思うとせいせいする。
>>585 ソユーズが使えないのなら飛行士を運ぶ手段が無くてISSを放棄するか
無人で運用するしかなくなるんだが
何喜んでるんだよWww
むしろ有人宇宙飛行がいかにムダで危険か証明されたんだがw
もはやソユーズでさえ当てにならん 有人宇宙飛行など止めるべきだと 漏れはハッキリ確信した。
589 :
いつもの俺だよw :2011/08/28(日) 09:51:24.60 ID:nJAhixSH
百歩譲ってソユーズぐらいならいいだろうと思ってた俺がバカだった 危険な有人宇宙飛行など即刻やめるべきだ。
こちらは元々有人宇宙飛行なんて無駄だからやめちゃえって意見で それでもお前らがうるさいから百歩譲ってソユーズでいいよって言ってるんで そのソユーズが欠陥だらけで使いものにならないって言うのなら もう有人宇宙飛行やめちゃえって結論にしかならないんだがw 結局漏れれが正しかったんだなw
592 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 14:46:15.78 ID:h+KMEewq
>>586 無人運用は可能みたいだから問題無いと思うけど
>>590 >そのソユーズが欠陥だらけで使いものにならないって言うのなら
そんな話何処で出てました?
無人運用できる、飛行士イラネーんじゃね?て世界の皆様が間に当たりにするw 欠陥があるから失敗したんだろ、、まさか何の問題もないけど何故か打ち上げは失敗するとうい超常現象でも起きたのかw
594 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 15:51:59.99 ID:h+KMEewq
595 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 16:07:22.36 ID:jRR+7zEc
NGOを装ったブン屋から得た情報だけど、ここ一ヶ月の世界中の失敗は 政治レベルでもこっそり話題になってて、とりあえず太陽フレアのせいということになってるらしいが、
実験施設なんて使えなくてもイイんじゃね?
どうせメダカの観察とか碌な事してないんだしw
浮いてることが重要な宇宙の失業対策事業
>「欠陥だらけで使いものにならない」というような話、何処で出ていたんですか?
>>464 >>484 で親切な人が教えてくれたじゃん
ソユーズ危ないよ使えなくなるかもよってw
>同じような事が起こる可能性は、常に押さえて
>おかなければならないことだと思う
598 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 16:33:48.30 ID:FFwg+gbL
無人でここまで出来るのだから 有人技術の方が簡単でしょう。
599 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 16:40:33.08 ID:jRR+7zEc
お前らのうのうとしてるけど、もし150年ぶりの規模の太陽嵐に見舞われれば 地球が原始時代に遡るほど電子機器がずたずたにされるかもしれないんだぞ?? ガラッ、人類は滅亡する!
600 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 17:00:34.45 ID:h+KMEewq
今回の失敗はソユーズU、打ち上げ機の方ですよ
それにソユーズTMAは今の所順調で
>欠陥だらけで使いものにならない
と言うような話は現在聞きません
ソユーズUについても、今回の失敗が構造上の問題なのか
製造工程の問題なのか現時点で分からない以上
>欠陥だらけで使いものにならない
と言ってしまうのは未だ早いのでは
>>597 実験する研究が減るということは、係わっている
人にとっては問題じゃないでしょうか
他のロケットで打ち上げられるならともかく代替ロケットが無いのだからロケット込みでソユーズだろ それとも打ち上げられないけど宇宙機のせいじゃないからキにしないで下さいってかw 未だ早いのでは 気が早かろうが遅かろうがISSに付いてるカプセルの寿命ってタイムリミットがあるんだから 其れが解決しない限り意味無いけどな 失敗するかも知れないけど気にしないで宇宙飛行士打ち上げますってかw >係わっている人にとっては その実験の有用性は全く関係なく失業の危機だからなw
お前らの望み通りソユーズの問題が露呈してロシアの有人飛行に頼れないって証明されて結構な事じゃないかw ただお前らの思惑と違って日米欧の有人宇宙機が実用化前でISSや有人宇宙飛行全体が取り止めになりそうだってだけで アメリカの宇宙機が実用化した後ソユーズでなぜか突然問題が発生してお前らがドヤ顔できるなんて とてつもなく都合のいい事が起きなくて残念だったなw
603 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 17:27:38.14 ID:6N47+Uqc
発言した当事者が現れてワロタ 今日も活動お疲れ様です。
漏れが活動しようがしまいが次のソユーズ打ち上げがイツになるか判らん ドラゴンの有人型はイツ出来るかさえも判らん このまま行くと予定より十年早くISS終了だがw
605 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 18:30:53.40 ID:h+KMEewq
代替ロケットがどうしても必要ならソユーズ2.1b使うという手も それでも間隔ができるけれど 打ち上げが出来無いなら、無人運用でいいのではないでしょうか。 それで >欠陥だらけで使いものにならない という話は何処で出てました? >ただお前らの思惑と違って日米欧の有人宇宙機が実用化前でISSや有人宇宙飛行全体が取り止めになりそうだってだけで >アメリカの宇宙機が実用化した後ソユーズでなぜか突然問題が発生してお前らがドヤ顔できるなんて >とてつもなく都合のいい事が起きなくて残念だったなw お前らって誰のことでしょう? ロシアだけに頼ることの危険性は指摘した事はありますが 「都合のいい事」「ドヤ顔」とか誰と誰が言ってるのでしょうか
>>605 >お前らって誰のことでしょう?
お前のことだよお前のことw
ソユーズで充分だろって言えばソユーズに頼るのは不味いから日本も有人宇宙船作るべきだってのが
このスレの話だろw
おまけにソユーズが使えないなら有人飛行ヤメましょうなんてお前思ってないだろ
つまりお前は日本やアメリカの有人宇宙機が出来てからなぜかソユーズで問題が起きて
日本やアメリカの宇宙機が大活躍って都合のいい妄想をしてたんだろ、残念だなw
>という話は何処で出てました?
宇宙で修理した宇宙で修理できない問題だったらやばかったって上で書いてるじゃん
自分たちでソユーズに問題があるから頼れないって言っといて
いざ本当に問題が出て打ち上げられなくなったら、ロケットの問題ですって必死に言い訳大変だなw
ロケットの問題で打ち上げられないけど気にするなってかw
こっちがソユーズで充分だろと言えば ソユーズに頼るのは問題だ、こんな例があるよ修理できなかったらヤバかったと言い いざ本当に問題が起きればソユーズに問題はないよロケットの問題だから気にするなと言い出す その場その場で大変だなW
日本で有人飛行を推進するには ソユーズじゃダメですよ、だけどあんまりダメだと言うと有人飛行自体止めちゃえばって話になるから ヘンテコな理屈をこね回さないといけないから大変だwな
609 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 19:36:37.91 ID:NOyEhcbV
なぜ有人機がソユーズだけになってしまうことがわかっていながら放置されたか 簡単に言うとISSに人を送り込み続ける意味や価値がもう無いから。 月に再び人がいってもしょーがねーしっていうのと一緒 カネかけまくって他の国が有人機開発するなんてばかなことしなかったからソユーズだけになった 単純なことだよ、ISSがゴミだからだ
610 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 19:40:12.54 ID:XH3Q37DI
わざわざ自分から名乗ってくれてるキチガイを、相手しないように
611 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 20:29:10.82 ID:h+KMEewq
>ソユーズで充分だろって言えばソユーズに頼るのは不味いから日本も有人宇宙船作るべきだってのが
焦らずじっくり、とは書いた覚えがありますが、べきだとは書いた覚えは無いですね
>>534 のような意見もありますよ
>おまけにソユーズが使えないなら有人飛行ヤメましょうなんてお前思ってないだろ
と
>つまりお前は日本やアメリカの有人宇宙機が出来てからなぜかソユーズで問題が起きて
>日本やアメリカの宇宙機が大活躍って都合のいい妄想をしてたんだろ、残念だなw
とがどうやったら繋がるんでしょうか?
ソユーズに頼るのは問題だ、こんな例があるよ修理できなかったらヤバかったと言い
ロシアに「頼り切る」のは危険と指摘したことはありますよ
その例としてTMA-11、12を上げたのは間違ってますか?
まさに今回のようなことが起こるかもしれないと
>ロケットの問題だから気にするなと言い出す
どこに書いてます?
気にするなとも問題だとも書いてないのですが
612 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 20:31:22.47 ID:h+KMEewq
536 のような意見てオメーはどう思ってるんだよw >とがどうやったら繋がるんでしょうか? ソユーズに不安があるからってドラゴン有人型ができて複数の輸送手段が確立するまで 一時休止しましょうなんてアンタは思ってないだろ つまりソユーズだけの間はなぜかソユーズだけで大丈夫でドラゴン有人型ができたら なぜか突然ソユーズだけでは問題になる事態が発生すると思ってるわけだw >まさに今回のようなことが起こるかもしれないと だからやめちゃえばいいだろw 気にするなら原因解明するまで有人飛行は中止だな でアンタはどう思ってるんだ?
614 :
名無しのひみつ :2011/08/28(日) 23:34:51.53 ID:h+KMEewq
>536 のような意見てオメーはどう思ってるんだよw 選択肢の一つとして有りでしょうね ただ、有人に繋がる技術を全く研究しない、 手にしようとしないのは、それも違うと思ってます ゆっくりじっくりやればいいのだと >ソユーズに不安があるからってドラゴン有人型ができて複数の輸送手段が確立するまで >一時休止しましょうなんてアンタは思ってないだろ >つまりソユーズだけの間はなぜかソユーズだけで大丈夫でドラゴン有人型ができたら >なぜか突然ソユーズだけでは問題になる事態が発生すると思ってるわけだw さっぱり分からないのですが >だからやめちゃえばいいだろw 全面中止にするほどの大事故、というわけでも無いと思いますよ >気にするなら原因解明するまで有人飛行は中止だな それでいいのでは ロシア宇宙局は次の打ち上げを延期する方向のようですね 「凍結」なんて話も出てますがこちらは情報源が匿名のよう
615 :
名無しのひみつ :2011/08/29(月) 00:48:45.66 ID:odqQ3jnR
基地外が連投で基地外っぷりを熱烈アピール中か
616 :
名無しのひみつ :2011/08/29(月) 08:57:41.49 ID:bEX3PqAC
ID:nJAhixSH(17) まで読んだ。これだけ連投されると、 発言読まなくてもどうせいつものいつもの人だろ?と予想が付くので楽。
617 :
名無しのひみつ :2011/08/29(月) 10:01:31.05 ID:lICX8OEA
>>597 >6人もいなくてもいいよねってNASAの中の人も実は思ってたって事だろw
思ってるどころか公言してるし、以前、実際にISSパートナーに提案している。
欧州、日本は反対。
7人体制でさえ、欧州、日本、合わせて一人枠なのに、3人になったら自国の宇宙飛行士が何時ISSに行けるかわからなくなる。
行かなくたってイイじゃんw
どうせソユーズで送り迎えしてもらって機械のスイッチをオンオフするだけの簡単なお仕事だろ
>>616 判ってくれてありがたいよ
まあISSに行く手段もなくなったことだしHTVもATVも引退だな
博物館に飾るものが出来て賑わうだろう。
619 :
名無しのひみつ :2011/08/30(火) 20:51:40.99 ID:Co/gH//b
ロシア宇宙局は続ける気だよ 人を乗せる前に試験打ち上げを2回やる予定だって それよりなにより、ロシアのモジュールが最後に残ってる
620 :
名無しのひみつ :2011/08/31(水) 08:24:10.52 ID:Yrty7huC
>>618 ISSに大金を投入しておきながら自国の宇宙飛行士を送れないのであれば、日本と欧州は損するばかりだろ。
621 :
名無しのひみつ :2011/08/31(水) 13:59:13.07 ID:l+VIZ6DP
交通手段を持ってないのに参加するやつは 別に泣かされてもしょうがない 悔しかったら自分で持ってろって話 でも作らなかった だから泣くしかない
>>620 ISSに投入した金はもうどうやっても戻ってこない死に金
今まで投入した金がもったいないからって更に金出すほうがよっぽど無駄
宇宙のコンコルド錯誤
623 :
名無しのひみつ :2011/09/02(金) 00:18:56.09 ID:CLZshURH
どんどんやればいいと思うよ
624 :
名無しのひみつ :2011/09/02(金) 00:27:18.64 ID:bhCigFcF
>>624 お前の中でもそうだろw
ISSでどんな成果があがった?言ってみろ
お前も具体的には何の成果もないと思ってるんだろ
ボストーク以来50年の有人飛行でどんな成果があがった?
有人宇宙船が古いソユーズだけになったのも
宇宙基地がISSだけになったのも
もう何処の国も有人宇宙飛行なんて何の見返りもないって思ってるからだろ。
もう唯一中国だけが今時宇宙で旗振って大喜びって事に価値を見出してるだけでw
627 :
名無しのひみつ :2011/09/02(金) 10:03:23.54 ID:UZjCh90y
>>625 ボストーク以来でいいなら限りなく成果が上がってると思うが。
東西冷戦の中で、有人宇宙飛行にどんな意味があったのか知らんのか?
といったところで、こいつはどうせ政治的な意味なんぞ価値は無い!
って壊れたスピーカーのように自論を繰り返すだけだろうけどなw
>>627 >東西冷戦の中で
冷戦ならもう二十年も前に終わってるよw
冷戦時代なら月まで行って旗振って石ころ拾ってくるのが重要な成果だったんだが
もうそんな時代じゃないし何しろアメリカ自体がその後
オレこんなに石ころ欲しかったんだっけ?
て素に戻ってアポロ打ち切っちゃったんだがw
ちなみに月まで行って石ころ拾ってくるならソ連は無人でヤッてるから 月面車も遠隔操作の無人機を送ってるし アメリカにとってはベトナム戦で負けそうなのを国民からごまかすって重要な役目があったんだろうが その麺では大成功だわなw
>>627 そう言えばアンタ結局こんな成果があったぞって一言も書いてないよねw
結局アンタもそう思ってるんだろWww
631 :
名無しのひみつ :2011/09/02(金) 18:52:29.47 ID:UZjCh90y
>>628 ん?冷戦中に成果があったのだよ?なんで今の話になってんの?
話しそらそうとしてるの?
632 :
名無しのひみつ :2011/09/02(金) 18:58:56.10 ID:UZjCh90y
・・・って、ああ「いつものいつもの人」はIDが分からないんだっけか。忘れてたわ。
633 :
名無しのひみつ :2011/09/02(金) 23:41:10.80 ID:liQ292Iu
>>628 >オレこんなに石ころ欲しかったんだっけ?
南極で隕石を大量に採取したりしてるけどね
>>629 >ちなみに月まで行って石ころ拾ってくるならソ連は無人でヤッてるから
しかし、量がかなり違う。範囲も種類も限定的。
オレンジ・ソイルやジェネシス・ロックをルナやルノホートが見つけられたかも疑問
>アメリカにとってはベトナム戦で負けそうなのを国民からごまかすって重要な役目があったんだろうが
>その麺では大成功だわなw
12号の時点で国民の関心は低下していました。
11号打ち上げの翌年には18号から20号の中止が決定してますし
>>632 そんな書き込みしても、あなたへの批判は無くなりませんよ「いつもの人」
>>631 だからどんな成果?
政治的成果ならオリンピックのメダルの数でも米ソ親善アイスホッケーでも何でも金のかからない方法がいくらでもあるんだが。
どんな成果があったの?と聞かれても結局言を左右して何があったのか言わないw
Q.どんな成果があったの?
A.政治とかいろいろだよ
Q.色々ってどんなの?
A.色々って色々だよ
Q.その色々って何?
A.うるさいオレが色々って言ったら色々あるんだよ
訳が解りませんw
>>633 南極で拾えるなら月まで行かなくたってイイじゃんw
>しかし、量がかなり違う。範囲も種類も限定的。
ソ連が土壌回収をしたのは3回だけ、アフォらしくなって止めたからだろw
>11号打ち上げの翌年には
そこで素に戻って俺達そんなに石ころ欲しかったんだっけ?
て事になったんだろw
ベトナムの泥沼化が普通にテレビや写真で報道されるようになってもう用が無くなった。
ケネディの早期撤退計画、大統領がモウダメポと思ってからから6年間
誤魔化すネタを提供し続けたんだからプロパガンダとしては十分成功だろw
アポロもベトナム戦も始めたのはケネディ、戦争しながらそれを誤魔化すネタも考えてる
偉大な大統領だなw
636 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 00:42:31.07 ID:s2nBQizY
骨粗しょう症の研究は進んだと聞いた
637 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 00:45:01.05 ID:s2nBQizY
あと、最近俺のとこに来たのは 小型衛星をこうのとりにのせてISSまで運搬→ISSで最終チェックしてから軌道投入 って方法の公募の話。 振動環境が改善される+最終チェックを宇宙で出来る+小型衛星の産業利用が成立したら きっと面白
638 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 08:12:26.86 ID:riajM/Rt
役に立たない事業でも、金をばら撒けば人が群がる 例えそれが日本の財政を圧迫しようが、将来の世代の地獄の苦しみとなろうが、 美辞麗句を並べ立てて目を血走らせて猪突猛進する 馬鹿は死ななきゃ治らない
639 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 12:56:10.52 ID:QsadbpGL
>>635 >南極で拾えるなら月まで行かなくたってイイじゃんw
はやぶさ
>ソ連が土壌回収をしたのは3回だけ、アフォらしくなって止めたからだろw
現在ルナ・グルントというサンプルリターン計画がある
>そこで素に戻って俺達そんなに石ころ欲しかったんだっけ?
>ベトナムの泥沼化が普通にテレビや写真で報道されるようになってもう用が無くなった。
17号までやる必要が無いですね
>誤魔化すネタを提供し続けたんだからプロパガンダとしては十分成功だろw
アポロ計画に反対する意見は、1号の事故以前から国民だけでなく議会にも存在しました
640 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 16:38:09.51 ID:YZpTRhpu
宇宙開発は現代の錬金術。 宇宙に行けば良いものが手に入る訳ではなく、その過程で様々な 新らしい技術や素材が開発された。 有人であればより高い水準のものが要求されるので得られる技術も よち高度になるのは当然だ。 考えの足らない人がそこを理解できず、短絡的な分かりやすい結果 だけを求めるのは何とも愚かである。
641 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 17:22:11.85 ID:ykzfxmaZ
結局、金の問題に尽きるな
642 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 18:33:42.78 ID:s2nBQizY
素直に「よい娯楽」と思うのが一番気楽な宇宙ヲタ一名。 USERSの続きまーだー?
643 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 19:15:28.49 ID:riajM/Rt
>>640 まさに何も生み出せないという意味では錬金術には違いない
美辞麗句を並べ立てる馬鹿が一人w
644 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 20:44:20.34 ID:E/cCoPSn
>>636 若田さんと野口さんが骨粗鬆症治療薬を運動と併用して服用する実験をしていましたね
若田さんの方は骨密度は下がらず、むしろ増えたのだとか
645 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 21:04:05.95 ID:WWJUJVpG
錬金術とはこらまた的確なたとえだな 夢のような技術と思っていたら、実は意味が無い事だったっていう
646 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 21:05:19.39 ID:s2nBQizY
実際の錬金術は化学の発展に大きな影響を与えてるんですけどね
647 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 21:21:17.39 ID:riajM/Rt
648 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 21:33:04.77 ID:s2nBQizY
>>647 というか、初期の化学と錬金術を切り分けるのは多分無理だ。
俺個人は小型衛星畑の人間なので、ISSからの放出が現実的になれば
「こうのとりが上がるたびに小型衛星も」という展開にならないかなーと思っている
649 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 21:57:06.78 ID:riajM/Rt
>>648 宇宙開発は何かの発展に大きな影響を与えてますか?
錬金術に例えるのは錬金術師たちに失礼だと思う
650 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 22:03:28.74 ID:s2nBQizY
>>649 屋外自動制御畑の連中にそれを言ったら、泣き出しちゃうと思います。
あとリモセンや気象関係の連中にもね。
651 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 22:21:39.77 ID:Bbqd5b/F
最初、どうしても実験で乗る奴が必要だよな。 一般公募すればいいのに ただし事故があっても(ジャクサは)責任は負いませんと。
652 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 22:34:43.48 ID:dRjzDkZu
>>649 GPS・気象衛星・偵察衛星を手始めに派生技術まで、宇宙開発のメリットは数え切れないよ。
どうしても否定したいなら、粘着君みたいに有人に的を絞って否定した方がいいと思う。
そこならまだ賛否が分かれるから。
653 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 22:59:11.35 ID:riajM/Rt
>>652 美辞麗句馬鹿がここにも一人
人工衛星は安い外国で打ち上げるのが一番メリットがある
気象衛星に予算をケチった馬鹿な国はどこでしたっけ?
震災の役に立たなかった情報収集衛星のメリットって何?
他国の手柄をあたかも自分の手柄のように言うのはよそうね
馬鹿丸出しだから
654 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 23:10:29.50 ID:HkylK/dg
罵倒は止めろ。見苦しくて同意したくてもできん。
655 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 23:21:53.83 ID:GtFhb+BX
基地外の相手お疲れ様〜! >スレ住人のみなさま
656 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 23:22:25.89 ID:riajM/Rt
>>654 罵倒じゃなくて現実だよ
世界中が笑ってるよ
金の使い方もわからない
斜陽日本ってね
657 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 23:26:38.42 ID:WWJUJVpG
打ち上げロケットは見事なものが仕上がってきたけど 打ち上げる荷物については、近年の日本はカネの使い道を大きく間違った感はあるね
658 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 23:27:35.38 ID:s2nBQizY
結局、どこを叩きたいのかがよくわからない件。 安い外国であげるというけど、自国の技術でも作れる状況じゃないと 安く作ってもらえないのに。 気象衛星も今はちゃんと予備用意してるわけだし。 情報収集衛星については……、まぁ、うん。 ISSの予算削れーは、ある程度理解するけど他はなぁ…… 情報収集衛星の予算も、他に回して欲しい気はする。 でも宇宙開発を止めるのには反対。 そんな立場
659 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 23:37:53.46 ID:riajM/Rt
>>658 一、安く打ち上げようという努力が足りない
二、気象衛星のような国民の生活に直結するようなものの予算を渋る役人の腐った性根
三、目的すらはっきりしない場当たり的な運用
結論 世界の笑いもの
660 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 23:42:28.38 ID:WWJUJVpG
君には同意できない
661 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 23:48:49.65 ID:riajM/Rt
>>660 OK・・・・・わかった
それでも世界は笑ってる
662 :
名無しのひみつ :2011/09/03(土) 23:49:16.85 ID:s2nBQizY
>>659 1
・国外からも受注できる衛星バスが出てきてる
・衛星の小型化分野では先行組
2
・人が根本なら修正可能じゃね?
・宇宙基本法を目指してた議員と話したことあるけど、割ときちんとしてたぽ
3
・思い当たる節が多すぎ
でもその結論になる理由はわからなかった。
笑いものにできるレベルの国が少なすぎるし、
笑いものにできるレベルの国とは、ちゃんとお付き合いできてるから
663 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 06:47:29.12 ID:ahY9sNYR
>>662 1・日本のロケット打ち上げに海外の衛星がほとんどないのはなぜ?
コストが高すぎるんでは?
2・修正可能の根拠は?馬鹿は死ななきゃ治らないんだけど
664 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 07:10:59.62 ID:gX601/fb
>>663 ・実際高いし、立地もよくないと思う。
ただし、自分のとこで打ち上げ能力を棄てると
今度は海外に頼むときに足元をみられて結局高くつく。
両方金がかかるなら技術が残る分、国産技術を維持するほうがマシ。
相乗り衛星、公募でしか取らないせいか海外の相場上がって涙目なんだよ、最近。
・そんときの国会議員と直接話した感想。
自民と民主から1人ずつの二人で来て、特別講義したんだけど
その後の懇親会で直凸した感じでは、その辺理解・問題視してたみたいなので。
あとは最近のひまわりにはちゃんと予備があり、今後の予定を見てもバックアップを意識してるようなので。
・現行のバカがあと何年居座るかはシラネ。
・とりあえず宇宙活動法を真面目に考える人が出てきてるのは、それなりの進歩だと思う
665 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 07:33:13.40 ID:7xZ5I40O
日本の打ち上げは100%官需向け。 商用参入とか口先だけで語られることはあっても、真剣にビジネスとして扱われたことは一度もない。 コストだとか競争力とか以前の問題。 商用で使われないから二流だとか、そういう論法は的外れだ。
666 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 07:35:41.02 ID:gX601/fb
民間の枠、早く作ってほしいよ。 相乗りするにしても「科学的・教育的に有効と認められるもの」っていう条件が強すぎる
667 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 08:09:19.97 ID:ahY9sNYR
日本の宇宙開発には問題が多いよ 日本があれだけ時間と金をかけて挫折したGX。 ロシアが試しにやってみたらより高性能なものが簡単にできたとか。 世界中から笑い声が聞こえてくるようだよ
668 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 08:15:25.72 ID:ahY9sNYR
>>665 美辞麗句馬鹿がここにも一人
HUだって最初は海外からのオーダーがいっぱいあった。
が、打ち上げ失敗とかもたもたしてるうちに世界からすっかり遅れてしまって
誰も見向きもしなくなった現状を「100%官需向け」とかw
世界の笑い声がまた聞こえる
669 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 08:19:47.15 ID:gX601/fb
とりあえず、「笑い声が聞こえ」くらいでNGワードにすればいいのだろうか。
670 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 08:58:31.92 ID:aR6h77Ec
これも仕分け対象だ
671 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 11:01:42.70 ID:1/8Y2V8q
商用受注もらってますけど? 受注数1番じゃなきゃだめなんですか?
672 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 11:29:25.30 ID:OkH6oSYs
>>653 はて、何で宇宙開発のメリットを語ったら他国の成果を日本の成果のように誇るな!
というレスが付くのだろうか?
宇宙開発のメリットなんだから、誰も「日本の」などと言っていないのに?
いつもの粘着君が新しい仕事始めたのかな?
673 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 11:37:09.58 ID:ahY9sNYR
>>672 他人のふんどしで相撲を取るな馬鹿が。やってる奴等が馬鹿じゃ、そのメリットがまったく得られないんだよ!
技術力が3流の癖にできもしないことをやろうとするなキチガイ
>>671 韓国からか?在日ルートで仕事もらってうれしいか?技術盗まれるぞ?
674 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 11:38:35.33 ID:1/8Y2V8q
化けの皮はがれてまっせ 論理破綻すると今度は他人の罵倒に終始する そろそろ終わり
675 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 11:51:07.34 ID:OkH6oSYs
>>673 他人のフンドシでというか、
> 宇宙開発は何かの発展に大きな影響を与えてますか?
なんだから、どうみても日本に限らない宇宙開発一般論の話してたよなぁ。
まあ反論できない&認められないだと、後だしで日本の話だ!と限定してみたり、
行間読んで藁人形論法するしか道はないんだろうけど。後は罵倒か。
まあ頑張ってみて。
後、日本の宇宙開発全般の話なら、このスレでやるよりこっちがお勧め。
【宇宙開発】「宇宙」から見る"無責任ニッポン"--政府に梯子を外され20年、企業は自力で世界へ [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314934850/ Biz+だから、国がやるべきかやらないべきか、など
経済的な面で厳しくレスしてくれると思うよ。
676 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 12:07:34.65 ID:ahY9sNYR
>>675 俺は最初から日本限定だけどな
それだと困るから世界を持ち出すキチガイ
世界がどうとかじゃないんだよ
お前らの足りない頭じゃ、世界の笑いものになるだけなんだよ
金が目当てで猪突猛進するおろかな小市民たちw
677 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 12:16:49.19 ID:OkH6oSYs
>>676 それなら、すまんが日本の宇宙開発の話をしているんだ、
とレスを返せば穏便に話題を変えられたのにね。
もうちょっと経験を積んだ方がいいよ。
後、罵詈雑言は議論終了の合図だから、迂闊に言わないほうがいいよ。
言ったら、どんな主張をしようとも誰にも聞いてもらえない。
678 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 12:32:37.35 ID:Xwm9+XOV
>カプセルは直径約4メートルの大型で 帰還用なら10人は乗れるな。
679 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 12:39:11.84 ID:ahY9sNYR
>>677 >議論終了の合図だから
勝手に何しきってんの?馬鹿なの?死ぬの?
いやなら見なきゃいいんじゃないのw
いちいちレスしなくてもさ。
俺が書いたことで都合の悪いことには一切触れないよねあんた。
もうちょっと工作員としての研鑽が必要だと思うよ
物が言いたかったら、ちゃんと理路整然とした反論をしろよ。
わかったな。そうしないと話が進まないからな。わかったな。
680 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 13:31:51.98 ID:1/8Y2V8q
追い込まれたやつほど意味不明な人格攻撃とか始めるんだよね ネットの議論て で相手が諦めるのを待つの 小汚い方法で古典的
681 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 13:52:53.91 ID:ahY9sNYR
>>680 ちゃんと理路整然とした反論をしろよ。
わかったな。そうしないと話が進まないからな。わかったなwwwwwwww
682 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 13:53:11.25 ID:Mi5AhLFj
再突入カプセルの名前は クラウンかカクリコンでヨロ。
683 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 14:13:27.41 ID:WtIrxtNO
嬉しそうに草生やしてる阿呆が他人を説教とか(藁
684 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 14:14:49.47 ID:ahY9sNYR
>>683 追い込まれたやつほど意味不明な人格攻撃とか始めるんだよねwwwwwwwwww
685 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 14:15:05.37 ID:WtIrxtNO
こいつ例のアレか? それとも新種?
686 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 14:20:09.47 ID:7+Z77EiF
昼間から見事な火病メーターだなw
687 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 14:20:39.59 ID:7+Z77EiF
昼間から見事な火病メーターだなw
688 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 14:22:04.32 ID:7+Z77EiF
大事なことなので2回(ry
689 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 14:25:37.96 ID:HdhBzfwG
今この時点で、気象衛星の存在意義まで否定するバカはいないよね?w もし無かったら、今回の10〜100倍の死者が出る もちろん、死人の人数だけでなく、負傷者・行方不明・経済的損失も、莫大な量に
690 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 15:01:38.77 ID:2QbfmZ6/
往還機能なんて実現した日にゃ、支那や露助、朝鮮あたりが 横取りに来るだろうから、ある程度の武装が必要だ。 ロボット・アーム2本に、伸縮式の主砲1門は最低限必要な武装だろう。 それ以上は随意に。
691 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 15:29:47.98 ID:gX601/fb
692 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 15:37:13.24 ID:ahY9sNYR
工作員常駐か・・・・・・ どうりでまともな会話ができないはずだ 書きたいことも書いたし まあ、わかる人はわかるからこれでよしと これ以上火病られても困るしなw
693 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 15:42:28.23 ID:+g8Q1sUt
スカイラブの動画とか見ると内部空間が凄く広いんだよな。 あれをつなぎ合わせてSS作っていたらどんな物になっていたか・・・。
694 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 15:55:28.09 ID:2QbfmZ6/
>>691 HTVは球形じゃないし、役割から言えばコムサイかも。
695 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 18:16:02.00 ID:OkH6oSYs
>>692 テンプレ通りの勝利宣言お疲れ様です。
正直、ここんとこ夏休みだからか変な人多かったから、もうちょっと真面目に
やってくれないと議論する気も起きないのよ。
ましてや、今更宇宙開発自体を否定するなんてネタ的に無理がありすぎて。
696 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 18:17:13.63 ID:gX601/fb
んじゃ、有人を日本がやる意味について議論するけ? 経験値稼ぎと割り切れば、ありかなーと思うけど
697 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 18:48:29.76 ID:OkH6oSYs
>>696 それする?たぶんこのスレ見返すと分かるけど、変なのがたびたび煽ってたから
もうかれこれ10回は同じその話やってんだよ。
結局、こんな一ヶ月も前に立ったスレに来るような奴は、
有人が大好きか逆に大嫌いで文句言いたい奴だけだから、
お互い相手の言い分を聞くわけもなく、延々と平行線なんだよな。
698 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 18:54:23.20 ID:1/8Y2V8q
スレタイの話だけにしてください。
699 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 19:37:56.16 ID:FYkQCLsr
HTVでさらに燃える・萌えるには何をするべきか
700 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 20:01:04.17 ID:bfGdZyOZ
HTV−RはUSERSみたいな運用はできないのかな
701 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 20:22:51.89 ID:HdhBzfwG
>>694 HTVが敵の補給艦で、Rのカプセルがコムサイだな
702 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 20:23:52.32 ID:HdhBzfwG
>>700 自動でカプセルに実験成果を入れられない
それなら、はやぶさカプセルのほうが近い
703 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 20:25:14.59 ID:HdhBzfwG
>>697 2ちゃんでは、相手の言うことを聞く気の無い一方的平行線野郎が出没したときは
その言ってる内容に関係なく、問答無用でNGあぼーん登録すること って決まってる
704 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 20:26:11.13 ID:HdhBzfwG
>>693 サターンVロケットが残ってれば
スカイラブモードで三回打ち上げるだけでISSのアメリカパートは完成してた
705 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 20:29:05.21 ID:HdhBzfwG
>>690 ロシア「今更いらない」
中国「俺もいらない」
あと、ソ連のサリュート宇宙ステーションは、アメリカが攻めて来たときのために
機関銃を搭載してたけど、試し撃ちをしたら反動がヤバくて以後使用禁止になった。
706 :
名無しのひみつ :2011/09/04(日) 22:40:43.49 ID:ahY9sNYR
ん?夜は工作員一人しかいないのか? もっと有意義に人生送れよなwww
707 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 00:26:49.14 ID:CqAC2jgD
>>35 この計画、潰すか?
お前には関係ないから、いい気味だろ?
708 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 00:31:19.93 ID:CqAC2jgD
「俺には収益的に関係が無いし、JAXA擁護の計画など潰れちまえ!」という悪意しか見えないな。 クソサイトならでは、だが、思ったよりもまともな意見が多かったようで、まさにクズサイト。 こんなとこに計画話を書くな。クズ情報屋。潰すぞ!
709 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 00:45:48.92 ID:CqAC2jgD
ロリコン推進サイトの癖に偉そうに、JAXAの名前を使って、もっともらしい宇宙船計画話など出しやがって! 現実的なロケット話はチョンにでも書かせてろ! それと、とりあえず台湾女の文句言い政治家をクビにしたらどうだ? 台湾系ロボット思考だろ?
710 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 00:50:33.16 ID:CqAC2jgD
スパコンの京を神戸に流して、監査で名前を出させたら東日本が大震災だっただろ? 名前を悪用するというより、日本に対して悪用されているだろ? 文句を言ったという担当も、もっとまともなヤツにしたらどうだ? 人殺し奨励サイトの住人ども。
711 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 06:11:13.87 ID:tNkc3Rjh
工作員のつぶやきスレかよここ 気持ち悪すぎる 誰に頼まれていくらで書き込みしてんの? 超キモイ
712 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 09:15:45.65 ID:x5DzD5og
科学+で7月のニュースに工作って、工作員はもうちょっと コストパフォーマンスというものを考えるべき。
713 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 09:25:09.62 ID:irLhRYJb
世界フィギュアスケート選手権・モスクワ 2011年4月27日 震災の影響に苦しむ日本へ、ロシアは声援 「氷上の日の丸」 震災直後の日本人がこれを見たらどれほど力づけられたことか… 日本のゴールデンにあわせて無理やり試合スケジュール組んでくれたのに 生にも出来たはずなのに、数時間遅れの放送で編集してカットしやがった 「日本向けの詩の朗読」も、「プーチンのスピーチ」もカットしやがった 「美姫のスピーチ」もカットしやがった でも、『足りないのはキムヨナという要素』特集だけはがっちり入れたっつー… それがフジテレビ
714 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 09:57:42.13 ID:kXvRlnPl
>>702 実験機材ごとHTV-Rに乗せて、自動で実験、回収
といのは出来るのでは
暴露部は無駄になるから削除でいいし
715 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 10:42:44.96 ID:93llHIhI
つか、USERSで出来ることはUSERSでやればいい。 HTV-Rはあくまで、ISSとの往還機なんだから。
716 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 20:01:25.71 ID:AMJ8j/Dd
USERSが狙ってた役割はより小型で安価な微小重力実験システムが担うことになると思うよ 東大とIAがやってるμ-LRSとかMHIが検討してる相乗り小型回収カプセルとかそのあたり
717 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 20:22:49.28 ID:6RQ476AM
ISSの終了後の事も考えておかないと すぐに有人型に移行できるとも思えないし せっかく手に入れた技術も、継続していか ないと消えてしまいかねない
718 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 21:09:19.01 ID:MjMUPzGA
ISSが健在なうちに早急に有人型を完成させるべき、と言う意味だよな?
719 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 23:17:49.38 ID:Im1HSHka
USERSは、動力つききぼうみたいなもんだからな。 将来のHTV発展系には、きぼうみたいなモジュールくっつけたのもあるけど
720 :
名無しのひみつ :2011/09/05(月) 23:44:47.11 ID:93llHIhI
>>719 HTVは、の間違いだろ? <動力付ききぼう
721 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 03:39:27.39 ID:TYiM/3g6
HTV改造して中に人が入れるUSERSみたいなのを作って 実験中はISSから離れた所を飛んで 終わったらISSにドッキングして試料の受け渡し 次の実験の為の準備をすればよくね? 実験装置を使い捨てにするのはもったいないし 不具合発生時に対処しやすい 燃料はタンク交換式でHTVの暴露部に乗せていったり ISSのタンクからもらえるようにするとか。
722 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 08:27:43.18 ID:7N1fznD+
まだこんなゴミサイトが残っているのか?消せよ。
723 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 08:31:33.47 ID:7N1fznD+
JAXAの名前を騙って偽情報を出しているクズサイトだ。
724 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 10:08:52.08 ID:G17veqkT
725 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 11:04:34.83 ID:S8GDdD11
726 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 11:47:20.07 ID:7N1fznD+
727 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 11:49:12.86 ID:7N1fznD+
クズサイトに書かれた記事内容は否定されやすい。 空売り用のクズサイトだからな。 誰がJAXAの見出しで空売りサイトに記事を出して良いといったのか?
728 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 11:52:52.88 ID:7N1fznD+
729 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 16:23:26.34 ID:Rh+w2Bsc
730 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 16:34:39.05 ID:TYiM/3g6
>>729 それは主に断熱と電源系・デブリ対策の問題でしょ?
きぼう船内保管室レベルのデブリ対策、熱防御
大電力を得る為に太陽電池のパドル化
ここまで書いて思った、もう別物だなー
推進系や通信系、ドッキングシステムはそのまま使えるけど。
731 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 17:08:53.63 ID:G17veqkT
>>729 HTVの軌道上寿命を決定してるのはバッテリか?
あるいは制御系の耐放射線寿命か。
732 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 17:41:33.80 ID:7N1fznD+
このネタも「逆噴射」の再来だろ? 現行機にはドッキング用の逆噴射機構がないからな。 ぜったい「逆噴射!」が話題になる。 航空機にもエアブレーキ→逆噴射型エアブレーキの順で後に追加されたはずだ。
733 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 20:42:36.58 ID:q6n/3kGN
スルースキルが試されている
734 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 20:58:17.78 ID:7N1fznD+
>>35 こういうクズをどうやって国で養うというんだ?
このスレッドのテーマも、書いたヤツの態度からみた立場も、両方とも終わるだろ?
アホか?
H-IIA/Bなんて、もう止めちまえ!
735 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 21:08:46.46 ID:SrWOa7Dr
つか、日本のGDPがアメリカの半分として、 防衛費が10分の1、宇宙関連の予算が100分の1 何でこんなに差がついてるんだ?ほかのどこに金が行ってるの?
736 :
名無しのひみつ :2011/09/06(火) 21:15:40.91 ID:Aemas5I9
工作員がこのスレを消したがっている きっと都合の悪いことが書かれているに違いない
737 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 04:59:17.81 ID:yydIQoYx
738 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 08:29:35.44 ID:UOHJSJ2a
イヤミが無い
>>1 は役に立たない。
どうせなら「あかちゃんはコウノトリに連れてこられますと習ったトンチキでも分かる」ように書けよ。
チンポコギミックとコウノトリの組み合わせコンセプトだろ?
739 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 08:58:18.27 ID:eLfISIEA
有人化には尊い犠牲が付き物になると思うが、日本にはその勇気があるのか?
740 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 09:41:25.42 ID:UOHJSJ2a
741 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 09:44:22.63 ID:UOHJSJ2a
菅原理主義の特徴 「余計な事を言わされる」 「発言の選択肢がおかしい」 「目的意識が共産主義」 「根本に破壊願望がある」
742 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 09:54:45.01 ID:UOHJSJ2a
・・・などと共産主義が出る人たちだな。 結局、背後関係以外に中身が無い。 背後関係は見ての通り共産。広島焼き。
743 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 09:56:47.12 ID:UOHJSJ2a
・GXなどとくだらないネタを出してくるので、死んで欲しくなる。 ・イプシロンなどとくだらないネタを出してくるので、死んで欲しくなる。 ・結局H-IIAですらスペックシート上で上にいる朝鮮人気質に、死んで欲しくなる。
744 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 10:03:37.07 ID:UOHJSJ2a
クローズドで考えても、H-IIBでも世界最高ではないことくらい簡単に理解可能だろう。 世界最高ではないスペックの何がおいしいか? 神が微笑みかける。 「無駄な時間の浪費をしている人類ども!ざまぁみろ!辺境に死を!」とな。 そういう態度を共産主義という。 金稼ぎでもない。 ただの地方利権でしかない。しかも見殺しによる切り捨て収益型である。 しかも生み出すのは結果的にゴミである。目に見えている。 だから他国の宇宙開発、いわば神は嬉しそうに「もっと嫌がらせをしろ」というわけだ。 嫌がらせを国内ですると、現実に見たような大震災が見えてくる。 そうすると「ざまぁみろと神が災いを見せておっしゃった」という態度になるわけである。
745 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 10:09:53.19 ID:UOHJSJ2a
世界最高のスペックは神との戦いである。 死を恐れない者に死の恐怖を、という追撃になるわけである。
746 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 10:11:26.55 ID:UOHJSJ2a
「お前には絶対に無理だ。IHI。」 そう、急に語りかけ始める声が出る。
747 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 10:12:16.79 ID:UOHJSJ2a
死した上に国のゴミと化した人物は去れ。
748 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 10:13:32.16 ID:UOHJSJ2a
信者は続き、しゃべり続ける。「お前には絶対に無理だ。IHI。」 死した上に国のゴミと化した人物は去れ。 大阪人だろう?
749 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 10:16:45.46 ID:UOHJSJ2a
「世界最高のスペックの表現など、お前には絶対に無理だ。IHI。」 その声を聞き、何人のIHI人が、IHIファンが涙したのだろうか? 抗う術もなく、IHIはただ立ちすくんでいる。
750 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 10:29:48.71 ID:UOHJSJ2a
IHIへの問いに対抗して、朝鮮人が楽しそうではないだろうか? 「思った通り、対抗しない動きをしてくれて助かる」 『挑発的な笑顔』というヤツである。 邪悪は、自ら、封印したがるのだろう。 本当は、MHIに問うべきなのだろう? 「もし、現行が吹き飛んだとしたら、スペックシートをどうしようか?」 というIHIのIHI自身への問いなのかもしれない。 偉そうに「日本の〜」と言いたがる連中である。 「『日本の〜』はお前たちのだけじゃない。」 常にそう思ってきたはずだ。しかし結果が見えない。 計画が思いつかない。 その動きは大地震の予兆を思わせてくれるほど不気味な内容の連鎖だったのではないだろうか? 雲竜などとたとえるとちょうど良いのかもしれない。 内国にすでに根付いた「腐った根」なのだろう。負け犬という生き方だ。
751 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 10:34:07.60 ID:UOHJSJ2a
神に愛される、負け犬という生き方。 「よく我慢した。忘れろ。」 そういう事に慣れた気質。 理系では良くあることだと人は言う。 いつの日か、きっと、思い出すのだろうか・・・?
752 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 11:09:42.29 ID:UOHJSJ2a
「回転数ではないか?」と言ったら「回転数ではない」と答えつつ、 回転数をさらに上げる努力をする。 しかし、より回転数を上げるための風土というものがある。 より高回転が当たり前の土地の風土である。ライバルが多い土地である。 ライバルを煽らないと、回転数は上がらないわけではない。 むしろ回転数の情報の方が重要となっているわけである。 つまり 「ついに翼端回転速度が太陽風速度を超えたジェットタービンを開発した企業がある」 というわけである。もちろん我が社である。400万sの比推力を叩き出すジェットタービンである。 しかし実証物を見ないと信用しない。 これがライバルの重要性なるわけである。 ライバルは世界中にいるが、地域が限られている。 現物を見たければ、とりあえず200億でいい。 そうたずねるわけである。
753 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 11:18:17.20 ID:UOHJSJ2a
わが社は当初4,000tの宇宙船の設計を行う予定であった。 これは当初年予算100億だろうか?と言ったのだが、安すぎるということで年予算1000億ということになった。 それでも10年で1兆であり、アポロ計画を超えない。 時代の流れがなせる技である。 かつて行った計画を超えない予算で超える計画を標榜する。 そうするとコストパフォーマンスで勝ててしまう。 しかし、対抗が気になる。 もちろんアポロである。アポロではないがアポロである。 それは軍国である。軍国を支援するのはいつもロボットたちである。 理解可能ではないだろうか?ふと急に低空飛行が行われる。 ロボットによるものである。予兆は米大統領のイメージだった。 「あ!」という米大統領の印象である。 それほどアポロ計画に関する文言は危険であった。 しかし、危険ではない。なにしろ「脅し」でしかないわけである。 低空飛行を止め、金を払いなさい。革命家は投降しなさい。
754 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 11:19:49.90 ID:UOHJSJ2a
航空機での低空飛行は革命思想への支援行為であり、革命家そのものである。 それは突如予兆とともに発生し、「軍事の制御」を意識させる。
755 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 11:21:47.93 ID:UOHJSJ2a
岩崎から「よくやった、ロボ。」という声が聞こえてくる印象があるが、 実際には「『軍人たちのために』よくやった、ロボ」というわけである。 IHI話ばかりでは岩崎が無視である。 岩崎としてははなはだ不愉快なので低空飛行で小野寺あたりが援護するわけである。
756 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 11:24:28.38 ID:UOHJSJ2a
つまりは小野寺ロボである。岩崎支持層であるが、本質は新明和である。 岩崎介入側というわけである。 しかしプロペラ機は岩崎側に話が行く場合が多いので、煽る担当が新明和・川西 おいしいところを持って行くのが岩崎と相場が決まっている。 しかし彼らはロートルであり、プロペラでタービンを援護する。 「回転数ではない!」 と脅し返すわけである。
757 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 11:26:24.09 ID:UOHJSJ2a
当然ながらMHIにもある。 神に愛される、負け犬という生き方。 「よく我慢した。忘れろ。」 そういう事に慣れた気質。 理系では良くあることだと人は言う。 いつの日か、きっと、思い出すのだろうか・・・?
758 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 17:09:16.11 ID:YWuVyiRD
759 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 17:36:45.34 ID:UOHJSJ2a
もういいよ。いらない。お金にならないなら要らない。 韓国にでも売っ払ってしまえ!円建てで高値を付けてくれるだろ? パチンコ防衛がウザいのでそういう事を言いたくなる。 パチンコ防衛なんて、韓国北朝鮮両方ともに繋がっているからな。 パチンコの球単価が下がるとパチンコも専守防衛に近くなるんだろ?取引所なんかでの犯罪も起き難いし。 おかげで警察も手持ち無沙汰みたいだよ。 そういった背景か、都市上空に示威行為がくりかえされているよ。 朝鮮半島が統一されたときにキム家の関係者を確保する訓練の繰り返しだろ? もちろんVIPが他国で人質になった場合の特殊強襲確保訓練だろうけれども。 空港への侵入時の低空飛行の繰り返しは、そういう態度に見えるな。 上空からの・対空のレーダー回避だろ? パチンカーに見事にタックスヘイヴンの洗脳をされたんじゃないのか? 作って売りとばす。
760 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 17:40:52.83 ID:UOHJSJ2a
韓国は日本との連絡道路・鉄道を切望しているからな。 カネになるからに決まっている。 そうすると、通路として北をどうやって通すのか?という問題が出る。 韓国連中は結果的に統一っぽい動きをしがちだな。 そうするとどうなるの?
761 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 17:42:54.20 ID:UOHJSJ2a
北朝鮮の10月11月革命が懸念されます! とか? また南北でモメるのかな?とか?
762 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 17:44:26.88 ID:UOHJSJ2a
忘れたように樺太連絡通路の研究をしてみるとか? アメリカにはアラスカ開発も含めた23兆円の予算が出たんじゃないの?
763 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 17:45:41.64 ID:UOHJSJ2a
当然、自動車産業優遇の開発案件が多い。 つまり道路や公園整備とか?だろうな。とか?
764 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 17:46:48.15 ID:UOHJSJ2a
もちろん宇宙船開発への資金投入も多いはず。
765 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 17:51:55.12 ID:UOHJSJ2a
北朝鮮のキム家に新車のハーレーを売り飛ばしたバイク屋が日本にあるという話は有名か? 国際連絡通路の開発案件は何回も繰り返されるが、いつもモメる案件。 そんなロシア訪問?
766 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 17:56:05.12 ID:UOHJSJ2a
自動車専用道路はサービスエリアで営業ということが可能だからな。 たとえインターがなくてもカネになる。 サービスエリアでも駅でも広さの話はいくらでもできるだろうからな。 鉄道の駅でも近いな。商材を置ける。ただし保安の話は出る。 そこがモメどころ。
767 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 17:57:52.63 ID:UOHJSJ2a
・・・で、通常は保留。 忘れたように樺太連絡通路の研究をしてみるとか?
768 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 18:13:56.56 ID:bIm5T6k3
応援するお
769 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 18:17:20.67 ID:nHThZkag
カプセルはオーストラリアのウーメラ砂漠に落下させて、みんなで「オカエリー」と叫ぶのか?
770 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 18:43:48.99 ID:ZRR304Aw
通りすがりの人が、「なんかキチガイが暴れてるから、このスレ見るのやめよう。」と思えば、 この荒らしの勝利だからな。 世間一般の日本人が、この話題に興味もたれると、 どっかの反日チョン工作員にとっては、何か面白く無いことがあるんでしょう。
771 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 18:44:56.48 ID:ZRR304Aw
>>769 ISSの軌道だとウーメラに落とすのは難しいな。安全面とかも考慮すると。
小笠原沖の海に落とすことになるでしょう。
772 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 19:22:22.53 ID:O5IJ+pX0
こうのとり後継、打ち上げ17年までに=若田さん、宇宙飛行士会議で―ロシア
時事通信 9月7日(水)0時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110907-00000000-jij-int 【モスクワ時事】
宇宙飛行士の若田光一さんは6日、モスクワ工科大で開催された宇宙飛行士協会の大会に出席し、
国際宇宙ステーション(ISS)の実験試料回収のため日本が開発を進める無人補給機HTV―Rについて、
2017年までに打ち上げられるとの見通しを示した。
インタファクス通信が伝えた。
HTV―Rは、ISSに物資を運ぶ補給機「こうのとり」(HTV)に往復機能を持たせた後継機で、
若田さんは「17年までの運用開始を期待している」と語った。
773 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 19:46:04.28 ID:UOHJSJ2a
マニューバ・メニューバという言葉を知ったとき、愕然とした。 リアルタイム制御ではない!? なぜだ!?比推力?何だそれは?姿勢制御スラスタに比推力設定などあるのか!? 当然、姿勢制御スラスタには進行方向推力発生も含まれていると思っているわけである。 さらには、逆方向スラスタも搭載していると思っていた。 カーリングだとは思っていなかった。 2軸制御なんて時代背景の話である。 いまや3軸は当たり前、多軸が制御できる制御システムが必須となっている。 本音で、気の長さは逆にミスを誘発しないのか?と不安になるわけである。
774 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 19:48:04.69 ID:sd3fWaNC
775 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 20:03:29.83 ID:JBLvSWgd
>>770 というか、これ一ヶ月前のニュースのスレなんだから、通りすがりの人はもう来てないだろ。
今来てるのは、俺みたいに2chビューアで新着レスとかチェックしてる
奴らばかりじゃないのか?
正直あのキチガイが何と戦ってるのか良く分からない。キチガイに理由を求めちゃ駄目なんだろうが。
776 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 20:08:31.72 ID:JBLvSWgd
今気づいたが、彼が連投すると2nnとかでこのスレ上がるんだよなw これは一見荒らしているように見せかけてHTV-Rへの関心を高める炎上マーケティングではないだろうか?w
777 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 20:14:10.61 ID:UOHJSJ2a
しかし、Rはどこから落とすんだろ? カンでカイエンヌ上空とか?www 任天堂のゲームウォッチの「パラシュート」を思い出したwww 出ているヘリがCH-47J(A)か? さすが任天堂でいまだにそのタイプが同一形式では現役。 ・・・回収時に使うの?www
778 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 20:16:53.72 ID:UOHJSJ2a
>>774 スタンフォードの営業だっけ?
はやくトーラスワゴンを宇宙空間に作れよ。
779 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 21:42:47.68 ID:UOHJSJ2a
テレビって、なんで役立たずでしかも迷惑情報ばかりを投げるんだろうな? 流す内容に関して脅しばかり。 朝鮮学校の学費とかいう情報があっただろ? ひどいと思わないか? どうやったらそんな情報をテレビで出せるんだ?って話。 それほどテレビが病んでいたんだろうな?今でも病んでいるかもしれない。 せっかく情報的にも分離していたのに、出すと単なるアンタッチャブルたちの暴露・暴挙化でしかない。 もちろん軍事での仮想敵国情報に対し、オウム真理教などの連中が介入したんだろ? バランスゲームになっているが、大地震も含めてそういう壊し方だったんじゃないのか?って思うわけだ。 テレビでも、いつでも介入側が朝鮮人気質か宗教原理主義になっている。 Wikipediaの日本語の工作員にも多数潜伏しているらしいな。 「地域の問題だろうが?相手をしろ。」とかケンカを売られちゃうわけだ。 うかつに相手をしたら情報が筒抜けなんだが。 なにしろ半島軍事話程度では半島から逃げ出すだけだろ? 軍事技術だなどと軍事で脅されても、日本国内で出てくるのは半島軍事話ばかりなんだが。 予算欲しさに旧型航空機での訓練を都市上空で見せ付ける自衛官。 しかし内実は朝鮮人気質である。パチンコ屋の街頭宣伝車と同質である。
780 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 21:49:46.18 ID:UOHJSJ2a
ロボット化してしまう自衛官のおかげで、こうのとりなんて名前のガラクタに見えるな。 電力会社の高圧電線がいやがらせでどんどん高くなり、反発した自衛官が命令で低空飛行して脅しかえすらしい。 そういう態度は朝鮮人気質以外、なにものでもない。 しかも「地震や洪水で各地に被害が出たと言うのに、何様?」とか聞かない気質の風土らしい。 冗談にして言っていたのに、しつこいだろ? 泥棒たちをぶっ潰さないと繰り返したがるだけだ。 落ちてもアメリカ製の代物だ。低空飛行時にはアメリカ製を使う。 落ちても前と同じで「ざまぁみろ」と言うだけだな。
781 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 21:51:24.64 ID:UOHJSJ2a
ロボットも、命令が誰からか言えばいいのになwww
782 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 21:52:01.79 ID:UOHJSJ2a
「神から」とか言えばいいのにwww さすがロボットwww
783 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 22:11:44.74 ID:UOHJSJ2a
そして朝鮮人学校推進化してないか?大丈夫か?JAXA。 アニメオタク効果はすごいな。フラットなのでヤクザが強い。 自衛官が簡単にロボット化だからな。本質的にはヤバいだろ? 都市市民を脅せば金が出るとでも思っている。 古い自衛隊機など、落ちてもかまわんという態度。 本当は、自衛隊はもう終わっている。無法者組織論だ。
784 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 22:17:36.48 ID:UOHJSJ2a
どうでも良いが、ゴミ中国女は死ねよ。チョンだろ? 川島?誰だそんなゴミは?
785 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 22:19:50.44 ID:UOHJSJ2a
中国人のデブっぽい女が「書け!」とか低音でしゃべる声が聞こえたりなwww 中国人のデブっぽい女がそんな事を偉そうに言っていたら、中国なんか滅びるんじゃないの?
786 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 22:22:59.32 ID:UOHJSJ2a
自衛隊「低空飛行などしておりません。」 電力会社「法に沿って建設をしております。」 中国人ババァ「むやみに朝鮮に介入するな!」 韓国人「韓流で軍事避けしたら勝手に日本攻撃になった。同胞は役に立つな〜。」 北朝鮮人「情報がもっと欲しいです。ここに書いてくれ。」
787 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 22:23:37.44 ID:UOHJSJ2a
チンポコに設置したチンカス!もっと働け!
788 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 22:25:15.25 ID:UOHJSJ2a
チンカス「匂いません。問題ありません。」
789 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 22:50:40.16 ID:8NIzLLeM
時間が有り余ってるんだな。 社会人からすれば羨ましいような羨ましくないような。
790 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 23:21:51.90 ID:0novle+v
スレを終わらせようと工作員が必死w よほど痛いところを突かれたと見えるwww
791 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 23:32:30.34 ID:UOHJSJ2a
「こうきしゅくせい」とは、「綱紀粛正」と書くそうだ。 IMEで変換一発目で出てちょっと感動。
792 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 23:45:13.14 ID:UOHJSJ2a
まぁ、パチンコ警察がいる限り無理だな。 無法行為など、軍事的に脅せばいくらでも可能なのは日本国内でも一緒。
793 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 23:46:10.36 ID:UOHJSJ2a
燃えたままのラーメン屋とか、どうしようもないだろ?チンカス警察? さすが無法地帯www
794 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 23:47:18.26 ID:UOHJSJ2a
軍国活動によって、無法地帯の秩序は保たれており、恫喝や威圧など当たり前のように行われるわけである。 110番してみなさい。 「なんか文句あるのか!?」という態度。
795 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 23:47:44.96 ID:UOHJSJ2a
軍事がウザいと警察が勝手に自爆。
796 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 23:48:14.18 ID:UOHJSJ2a
面倒くさくて仕方が無い。チョン化都市なんてな。
797 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 23:55:18.94 ID:UOHJSJ2a
「パチンコ屋に通うと親身になって電話の受けをしてくれるよ。」 ・・・なんて話もちらほら。 さすがチョン化シティ。むしろ言わされるであろう警察官がかわいそうだ。
798 :
名無しのひみつ :2011/09/07(水) 23:59:15.16 ID:3jLWeT4g
799 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 00:03:42.87 ID:5ZfOQsW0
> ID:UOHJSJ2a(48) 朝8時から夜23時までほとんど人の居ない科学+で48レスとか凄いな。 暇人にも程があるwww
800 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 00:04:47.13 ID:1utRNJun
もう一回書くか。 「こうきしゅくせい」 っていうのは、「綱紀粛正」って書くんだ。 そういえばチョン化シティの市長や知事は今日はゴルフでもしてたのか?
801 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 00:08:27.64 ID:1utRNJun
マリリンモンロー浴槽でスライディングしていいですか? 訳してみろ!
802 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 03:04:10.01 ID:qrcc3bXn
ID:UOHJSJ2a はこのスレにどんな意義を見出しているんだろうか…w
803 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 06:49:44.83 ID:zxgF+GS8
宇宙開発マンセーなスレを作ったつもりが アンチに論破されてしまって スレを維持する意義を失ってしまった 工作員たちなのでした
804 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 06:58:31.37 ID:wn9kpmEh
805 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 08:35:08.67 ID:1utRNJun
近所に朝鮮人が多くて大変だ。特にキム関係者だな。 イヌの吠え声を垂れ流す習性があり、その吠え声から察するに北朝鮮に連動している。 なぜかカネは持っているようで、わがまま。芸能人付近あたりだな。 はっきり言って自己主張がウザい。しつこい。 社会主義系の野党政権の末期はそんなチョンどもに辟易するわけだ。 もちろんチョン相手の商売、つまり性風俗やパチンコなどが活性化するからだな。 いつもそれで転覆。 北朝鮮の年末の軍事活動の活性化がいつの間にか年中行事になってしまった感があるからだろうな。 三菱の信者は対抗して勘違い行動の連発。広い範囲の都市圏に示威行為をしはじめる。 航空騒音が朝鮮学校生徒の偏差値30イメージまで下がるような時期かな? 通常は自動車騒音の偏差値50〜60よりも+5程度は上なんだがな。 今の時期は自動車騒音は偏差値40〜60程度か? ちなみに作っているヤツらと扱っているヤツらの偏差値イメージになるはず。
806 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 08:39:54.10 ID:1utRNJun
もう一回書くか。 「こうきしゅくせい」 っていうのは、「綱紀粛正」って書くんだ。 そういえば反日市長や反日知事は今日もゴルフでもするのか? 各施設の老朽化や軍事活動の活性化で、やる事などないからな。 そんなにくだらない仕事だったら、戦争してケリをつけようという態度だよな? そんなに仮想敵国が大事で好きなら、本当に攻撃すりゃ良いじゃん。 騒音がうるさいと言っている。 岩崎!お前のロボットにはそういう話が聞こえないだろうが?
807 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 11:13:23.83 ID:5SiyLfS+
過疎スレでお山の大将気取りか。 九州はまだ夏休みなのか?
808 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 18:31:28.33 ID:6BfjlyIr
JAXAスレにいるのと文体、荒らし方、まったく同じだね
809 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 20:22:12.87 ID:ZqgKSWgQ
>>808 宇宙板のロケット打ち上げ情報スレも荒らしてる
次の種子島H-2Aロケットの打ち上げ日が決まったからな
810 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 20:57:15.62 ID:1utRNJun
カタカナで書こう。 ジャーマンアンカットトハ、グーグルホンヤクデ、ホンヤクサレル、ホンヤクゴノコトデアル。 信者批判だろ?遠まわしだろうけれども。 態度が一貫しているが、どうなのよ?
811 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 20:58:58.79 ID:1utRNJun
爆破で信者を援護しちゃうのか?本当にそうか? それではまずいだろ?
812 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 20:59:52.88 ID:1utRNJun
なんで暗号化しなきゃいけない?(FBI談)
813 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 21:01:22.31 ID:1utRNJun
お前のジョークに愛はあるのか? ないな?そのとおりだ!
814 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 21:03:06.47 ID:1utRNJun
たとえば4億5千万年の保証か? それを1秒で消化する態度か? 45億年の保証か? それを1秒で消化する態度か? そのとおりだ!すぐにでも完成する。
815 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 21:07:21.94 ID:1utRNJun
球体の指向性開口部を瞬時に開口するだけの制御がいる。 しかし爆縮は行わなければいけない。 爆轟のタイミングに合わせるんだ! ・・・そんな、東北大学だったな? 「それで450万秒を超えられる!」 が、ないじゃないか?
816 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 21:08:56.82 ID:1utRNJun
かつて、1ミリ秒の範囲でしかなかった時間の分解の世界。 「いや!それを1ミリ秒で消化するんだ!」 でしかなかった世界観。 そんな大雑把なロートルテクニックが、いまだに脅しになっているという愚かさ。
817 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 21:11:58.95 ID:1utRNJun
震災後、東北大学に行っても、何も聴こえなかった。 ふと立ち寄った静かな東北大学には人影も無く、ただ大学があるという印象しか残っていない。 「やはり東京大学か?」 そう思ったものである。
818 :
名無しのひみつ :2011/09/08(木) 21:44:55.01 ID:g9YZoDAh
なんだこの大連投
819 :
名無しのひみつ :2011/09/23(金) 13:16:14.83 ID:0hx4zwk2
お前の書き込みはいつも面白くない。さすがゴミサイトだな。
820 :
名無しのひみつ :
2011/09/24(土) 09:22:43.09 ID:We84SMXs