【宇宙開発】シャトル引退で宇宙を独占するロシア、飛行士運賃を大幅値上げ

90分に1回地球を回る国際宇宙ステーション、この宇宙開発事業史上最も高額な1000億ドルを費やした
プロジェクトは数日中にロシアの単独事業となる。

　米国最後のスペースシャトルが8日に打ち上げられ、その後、米国をはじめ各国はロシアへ委託して
宇宙ステーションに宇宙飛行士を送り込まなければならない。有人宇宙事業を独占することになるロシアは、
すでに意気軒高たるものがある。同国は飛行士を輸送するソユーズのカプセルの費用を2005年と比べほぼ3倍に
値上げしようとしているが、他の国々は従う以外にない。

　「われわれは、非常に居心地が良いとはいえない状況だ。いや居心地が悪いという表現ですら婉曲的だ。
われわれはそろって過ちを犯してしまった」と、欧州宇宙機関のジャン=ジャック・ドルダン長官は怒りをあらわにする。

　ソユーズの成功はコスト重視戦略の勝利だ。米国がスペースシャトルに総額2091億ドルを費消した一方、
現在のロシアの宇宙事業は、年20億ドルしか使っていない。

　ただ、計画通りに進めばロシアの独占は2016年に終わるはずだ。今はまだ漠然とした計画だが、米航空宇宙局
（ＮＡＳＡ）が、民間企業を活用して営利目的の乗員運搬計画、いわば宇宙のタクシー事業を始める予定だからだ。

　2004年にブッシュ前大統領がスペースシャトル計画の終了を発表して以来、ロシアの宇宙当局は米国の
宇宙飛行士を運搬する費用を値上げしてきた。直近の契約ではソユーズの乗員カプセルを宇宙ステーションに
送るために一回で6300万ドルを支払うことが監査報告で明らかになった。2005年以降、2.75倍に値上がりだ。

　ＮＡＳＡは4月、人間を宇宙ステーションに運ぶシステムを構築するため民間の宇宙事業会社5社に2億6930万
ドルを配分した。その中でもスペース・エクスプロレーション・テクノロジーズ（カリフォルニア州ホーソーン）
は最先端を行っている。同社は再利用可能なシステムを使って7人を1回2000万ドルで飛ばせるという。
これは大方の予想の数分の一だ。

　同社の最高経営責任者（ＣＥＯ）で電子決済サービスのペイパルや電気自動車メーカーのテスラ・モーターズ
の共同創業者エロン・マスク氏は「この事業は納税者が払いたいと思うような金額でやらなければならない」と語る。
同社は来年から同社が開発した「ドラゴン」宇宙船と「ファルコン」ロケットを使い無人で
宇宙ステーションに物資を輸送する16億ドルの契約をＮＡＳＡと結んでいる。

▽記事引用元　ウォール・ストリート・ジャーナル日本語版（2011年 7月 7日 16:45 JST ）
http://jp.wsj.com/World/node_267683/(tab)/article

依頼がありました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1308061081/101

え？何か問題でも？モノポリー状態なんだからさｗｗｗ

世界がロシアに頼りっきりにならないように発破かけてるんだよ。

退役させてから新しいの作るってのもなあ

ロシアはパートナーになり得ないと、こんな事で証明してどうする気なんだ？

ロシア人はセコい

少なくともシャトルより安心して打ち上げを見れる。

そのうちにロシアもソユーズの打ち上げがどんどん減っていくことだろう。
末期のシャトル同様に年に数回程度となり、
最終的にはロシア経済の悪化を理由に無期限休止状態となるはずだ。

こうなるともはやその打ち上げ技術を維持することはできない。
発射台は急速にさびれ、
ロシアも二度と有人ロケットを打ち上げることはできなくなる。

これは中国としたところで同様だ。
中国も競争相手あっての有人宇宙開発なのだから。

斯くして人類は二度と人を宇宙に打ち上げることはできなくなるだろう。
民間をあてにすることなどは論外である。

まあそうなるわな

余所ができるようになったら値下げすりゃいいんだし、当然だな。
稼げるときに指咥えてぼけ〜〜っと何もしない無能はイワンと呼ばれる。

ロシアと中国は信用するな

火事場泥棒はロシアのお家芸じゃないか

大陸国家ってのは約束は破って当たり前だと思ってる連中だからな
アメさんとロシアは感覚が違うから基本的に合わないよ

おーい誰か実況でも何でもいいから打ち上げのスレを立ててくれよ

どなたか

スペースシャトルアトランティスの打ち上げ動画見れるサイトがあれば教えてください

>>15
ＮＡＳＡＴＶも知らんのか？？
あと、ニコニコ動画なるくっせーとこでも中継するらしい

ロシアもすっかり市場主義が根付いたね

>>15
CNNも中継してる。

>>13
というかかつてソ連に資本主義諸国の力を見せ付けるために
かなり無理して西側の総力を結集して作った国際宇宙ステーションが
今やソ連の亡霊であるロシアに頼りっきり
って皮肉以外の何者でもないよな

失礼
なさＴＶは、なんか、動画再生されないようになっとるな
仕様かえたんか、うっぜーな
ＪＡＸＡもミラーサイト用意してないみたいだな。
ケチくっせーな
ま、見なくてもいいか
ＣＮＮなら、きーほーる、でみれるね

>>16>>18

ありがとうございました

>>21
ＮＡＳＡＴＶ見れる環境なの？
俺は見られなかったけどね、アドオンだフラッシュプレイヤーいれろとか
うざいんで
こっち紹介するよ
ＨＤ映像だぞ
http://www.ustream.tv/

ロシアのロケットって、灯油で飛んでいくから爆発しないんだとか聞いたが
ほんとかね

>>23
ジェット機も灯油で飛んでるくらいだから、
あの分野ではかなり信頼性の高いやり方なんだろうね。

ソ連は既存のモノを上手に組み合わせて目標を達成しようとする、
アメは既存の概念を打ち破る革新的なやり方で目標を達成しようとする。

カウントダウン１０分前

ロスケかやっぱり

>>23
ケロシンの事か？
ケロシンなら別に珍しくもないロケット燃料だぞ
アポロ打ち上げたサターンVも使ってた

カウントダウンは30分前スタート？

カウントダウン９分で固定されたまんま
最後にしては曇りなんで、中止か？？
中止したいなだろ、見栄えが悪いから。

ロシアの運賃が上がるとＨＴＶ与圧部に人を乗せる改造研究が必ず始まる。

>>24
液酸-ケロシンの二段燃焼はロシアが誇る偉大な技術。
アメリカも、その他の国も誰も追随できてない。
エンジンをロシアから買ってるくらいだ。
液酸-液水＋固体ロケットブースターなんて不細工かつ環境に悪い方法を
取らざるを得ないのは、基盤技術が劣るからだよ。

>>31
>液酸-液水＋固体ロケットブースターなんて不細工かつ環境に悪い方法を
おまえはこの液体酸素と液体水素をロケットに使う技術がどんだけ困難か
わかってねぇだろ。中国の初期ロケットすら液酸-ケロシンだがな、
お前の言うのは古典的な技術であって過去にさかのぼるほど偉大だという
話にすぎない、それが劣るというのならば、
韓国のロケット花火がロケットの起源で、固体ロケットこそ
最高の古典的技術で優勢にあると主張しているのと同じだと気が付け。

最後のスペースシャトルが上がった

ほりえもんが言ってたとおりだな。
自前でできないと、思いっきり
吹っかけられるって。

>>32
下段に液酸-液水を使って、推力が足りない分を
固体ロケットブースターに頼らないといけないなら、
排気の塩酸撒き散らすデメリットだけだよ。
それが原因でスペースシャトルは米国東海岸から打ち上げられなかった。

液酸-ケロシンで打ち上げに十分な推力と、比推力が得られれば
「どんだけ困難な液体酸素と液体水素をロケットに使う」必要すらないんだよ。

お前の主張は、本末転倒極まれり、だよ。

東海岸は間違えた、西海岸だな。
ヴァンデンバーグ空軍基地のことだ。

そこでHTVの有人化ですよ。
NASAも日本のケツ叩きにかかってるｗ

そのうちスイカで乗れるんだろ

>>37
っ仕分け

スラブの劣等土人ロスケは本当に醜いなw

マイクソソフトはOSぼったくり価格で売ってるくせに
何言ってだ

>>34
でも日本は宇宙庁設立するらしいぜ。
本格的だろ

>>35
液酸-ケロシンの二段燃焼式のエンジンも結構爆発事故起こしてるから、
やっぱり二段燃焼式は安全性の確保が難しい。

俺はLE-Xの低コスト化＆クラスタ化って案外正解じゃないかと思ってる。

裏でUFO飛ばしてるぐらいだから、金かけて飛ばす執拗ないんだろう。

表向きの宇宙開発縮小。

金かけて飛ばす執拗


不法滞在者か？

独占するならむしろ下げても良さそうなものだが
文句があるなら自力で行け！というツンデレなのか？

>>14-22

今後　シャトルがISSに最後のドッキング　とか　シャトル最後の滑走路着陸とかあるから
今のうちにおきにいりにブックマーク登録しておけ
http://www.ustream.tv/nasahdtv

>>34
同じ例え話するなら
はやぶさの川口先生が言ってた　って言ってもらえませんかね

2011年の打ち上げ料はいくらなの？

100倍にしても従わざるを得ないんじゃないの
事前に計画しとけよｗ

ロシアも稼げるときに稼がないと未来はないからな

日本人がシャトルに乗ると４０億円払っていた。
マスコミで、これを批判していたのは唯一２ちゃんねるだけだった。

>>10
イワンの頭も信心からってヤツだな。

>>34
ホリエ、スパコンなんか買えばいいって言ってたくせにｗ

市場単独独占ならとうぜんなら値上がりするのはは当たり前だよな
おかしいと文句言われても
あなた達の主張する世界はそういう世の中なんでしょと言われるわ！
嫌なら金かけて安くて高性能な物を作る努力しろよ

アメリカはもはや有人にする必要がなくなったのか。
こわいなあ。

それで信用されないってことに気付かない。

ソ連崩壊の時は足元を見られて
バカ安だったから多少の値上げは許す
それにひねくれた見方だが他の国が高いほうが
日本の有人宇宙船のハードルが低くなるだろう

原発事故の処理にせよ、宇宙開発にせよ
人造人間の開発によって相当の進展が見込める
よって、ロボット研究、アンドロイド研究を進めるべき

>>36
西海岸から打ち上げるメリットなんてあるの？

値段上げた分
安全性アップの設備投資にするのならいいけど

>>30
無人H-IIAより有人ソユーズのほうが安かったりする。

>>59
「アトムの呪い」から逃れられないようだな。

>>62
ロケットの運搬能力がかなり違うので、単純に比較するのはアレだが。
逆に言えば、有人ロケットは能力的に中型ロケットで十分って事ではある。

>>31
酸化剤リッチ環境下での酸素とケロシンの二段燃焼な。
とりあえず地面から持ち上げるのはこれが今んとこベスト。
あと、当然ながらロシアも液酸液水エンジンも持っている。
一番ベストは、燃焼剤が切り替えれるエンジンだけど、未だ実用化はされてない。

ソユーズロケットも二段燃焼しているのか？

>>55
まさにThis is 資本主義だよなｗ

しかし、皮肉なもんだな。アポロ計画で完敗したと思われた
共産主義国家の宇宙計画が資本主義の世界で勝利をおさめるとはｗｗ

> ソユーズの乗員カプセルを宇宙ステーションに送るために一回で6300万ドル

１回というところがミソかな。
乗員カプセルは三人乗りだから
ロシア人パイロットに二人の自国宇宙飛行士だと一人当たり3150万ドル
パイロット含めて三人全員が自国宇宙飛行士だと一人当たり2100万ドル
一つの相場として提示したという意味合いなのかもしれない。

そして　アメリカは７人で2000万ドルだから一人当たり300万ドル。
つまり民間宇宙旅行が可能な価格帯で開発を進めようというわけだ。
宇宙滞在の民営化？ビジネス化が進んでいくことになるのかな？

ただロシアの場合　送るのに一回というわけで帰る時はどうなのか？
次に来たカプセルで乗員交代で帰るから込みと言うことであれば良いが・・・
緊急事態が起きた時の臨時対応の費用は別という想定にしているのかな？

神舟なら半額で（｀ハ´　）

ソ連が崩壊したときはアメ公喜んでたけど、
アメリカはくだらん民主主義で崩壊するぞ。

どんだけ危機感が無いんだよ。

NASAが情けないからこうなったんだな

>>67
アポロ計画はアメリカ得意のプロパガンダでアメリカの勝利って事になってるけど、どうなんだろうね。

アメリカがアポロ計画に膨大なカネ突っ込んでる間に
ソ連は月面有人探査を切り捨てて宇宙ステーションの建造にリソースを突っ込んでいた。

月面探査と宇宙ステーション。
今の時代から見てどっちに先見の明があったか。

なんだかんだ言ってスプートニク以来現在にいたるまでソ連・ロシアの優位は揺らいでない気がする。

>>66
ソユーズは二段燃焼してないはずです。
言いたかったのは、科学技術特に科学の部分のレベルは米露とも変わらない。
アメリカの凄いのは、シャトルみたいな巨大なシステムを30年以上も維持してこれた社会全体の富の力じゃないのかと。

ソ連もＮ１ロケットやブランに国が傾くほど
膨大な金を突っ込んだらしいけどな

アメリカは宇宙開発レースのゴールは有人月着陸だと主張してソビエトに挑んだ訳だが、
そんなもんは途中経過に過ぎない。
百歩譲ってそれがゴールだとしても、それ以前のソビエトの功績がすべてチャラになる訳でも無い。

結局、宇宙開発世界一の国家は旧ソビエト/ロシアであり、アメリカはただの一発屋。

まあ独占商売だからこんなもんだろ

汚いさすがロシア汚い

>>73
適当なこと言ってるけど、今のソユーズは当たり前に二段燃焼だよ。

これ、アメリカ側がわざと価格を釣り上げた可能性がある。

その方が新規参入する（アメリカの）民間企業にとって有利になるから。

結局純粋に割を食うのは有人輸送手段を持たないけど宇宙に人を送りたい
EU＋日本＋αだけかもな

日本が宇宙バスを作れば良いじゃん　

往還可能なシャトルと、使い捨てシャトル
どっちがいいのかねえ
往還式のほうが自分は好きだが

さっさと、こうのとり友人化改装作業をすすめるんだ。

>>78
ソユーズは何時頃から二段燃焼になったんだい。

　また蓮舫のしわざか …

>>83
たぶんソユーズFGからだから10年くらい前。

>>85
ＦＧは４段目にフレガートが付いたものだと思ってた。
１、２段目がＲＤ−１０７と１０８から何に変わったのか教えてください。

ソユーズはV2直系の過酸化水素タービンだとばかり思っていた。

一方、ロシアはソユーズを使った　　ってアレだな

>>79
ソユーズが安かったら、向こうのレンホーみたいな議員が
ソユーズでいいじゃん　って言い出すだろうな
ハッブル２こと　ジェームズウエッブ宇宙望遠鏡も予算ゼロにしやがったしあのバカ

>>75
アメリカって、はやぶさを一発当てた日本くらい落ちぶれたんだな

>>81
使い捨てはシャトルじゃないじゃんｗ

HTVに大気圏再突入能力を持たせるよう改造するには
どれくらいの費用と時間がかかるだろうか？

>>77

プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「必ず復興する」
http://youtube.com/watch?v=OR_YsFOTmF0
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042801000023.html
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-20862720110428

日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=2

プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/03/13/20110314k0000m030076000c.html
↓
更に先月6月も対日支援でLNG追加供給
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E7E28DE0E3E2E4E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL

プーチン首相、LNG･石炭･原子力専門家･医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
http://jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031300018
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/21139.html

プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先
http://news24.jp/articles/2011/03/20/10178952.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00445.htm

プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
http://afpbb.com/article/politics/2751273/6109374
http://desktop2ch.jp/news/1282893633/

プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308

>>77
ロシアから日本へのメッセージ
http://yaar.jpn.org/がんばれ、ヤポーニア！/

「モスクワではなくて東京に行くのが夢。ロシア人は多くがヨーロッパロシアより日本に愛着を持っている。」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=4

「日本よ頑張って。わたしたちがついているから」「ただただ、私は日本人が好き」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=5

ロシア副首相「日本は真の友人」
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042001000170.html

ロシア全土で日本ブーム
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3198
http://www.fsight.jp/article/3409

日本の宇宙飛行士3人にロシアから勲章が贈られる
http://47news.jp/CN/201104/CN2011041201001286.html

露富豪カスペルスキーCEO「福島第一原発の事故が起きても日本の科学技術への信頼は揺るがない」日本への投資強化&日本赤十字社に義援金寄付&日本語化済み放射線測定器寄贈
http://asahi.com/special/10005/TKY201104290143.html
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110412_439033.html

露富豪カスペルスキーCEO「日本は震災・原発の危機を乗り越えられる」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/18/news013.html

胡散臭いネット工作だなｗ

国の威信ってやつにはとんでもなく金がかかるんだな

EUの言い草は嫉妬しか聞こえない。

今宇宙開発に貢献しているのはロシアなのだから、ロシアの技術を認めるべき。
結局、派手さよりも、地味だがコストが安く、稼動率が高いものが生き残った、という
当たり前のこと。

ある意味、ロシアらしい。

ソユーズはちっこいので中の人は大変だから
そろそろ新型開発を進めないといかんだろな

>>1
期待通りの行動過ぎるwww

>>72
ソ連だって有人計画実施してたよ。
別に切り捨てたわけじゃ無くて、間に合わなかっただけ。先を越されたから、中止。

米シャトル引退で宇宙を独占するロシア
http://jp.wsj.com/World/node_267683

億万長者の数1位はロシア・モスクワ
http://japanese.ruvr.ru/2011/05/12/50197486.html

世界のオフィスのランキング、2位モスクワ
http://www.observer.com/2008/real-estate/london-moscow-worlds-priciest-office-markets-new-york-not-even-close

ＯＥＣＤ：米国、ロシアでトレンドを上回る拡大が続いている
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20987820110509

米フォーブス誌の世界有力企業ランキング：ロシアのガスプロムが純利益で世界のトップ３
http://japanese.ruvr.ru/2011/04/30/49684393.html

そうよね。ロシアってそういう国よね

>>100
だからそれを途中で切り捨てたって言うんじゃ？
アメリカに先を越されてもいいから、月面に人をのせたい人もソ連にいたはずなのに

こうのとりを有人化しても、採算取れるんじゃないか？

アメリカの有人宇宙開発はシャトル後継のころから迷走しだして
航空機産業もレベルが落ちてきてこうなっているが
アポロのころは米ソとも
月面着陸への傾倒はあまり変わらんし
その後もブラン専用輸送機を作ったり
ソ連とていろいろやってしまっているのだよ

これが市場原理
ロシアより安くやれるって奴が新規参入すればいいだけ

そんなのは無理ってなら
ロシアは「とても安くやってくれている」ということになり
文句言うことではなくなる

>>100 >>103
コロリョフが亡くなって、N1が失敗したからあきらめた。

とりあえずH2Bに猿でも乗せて飛ばせばいいのに
本当はもう有人でもOKなんだろ？

>>108
有人化の前提として、最低限度アボートロケットの試作品でも用意しなきゃ、やる意味が無い。
単に生き物を運ぶ実績なら、カヤネズミの飼育ケージを搭載する計画があったはず。

ロシア人って車でも何でも目的を果たすのに特化しすぎ。シンプルすぎてつまんないでしょ。
日本人みたいに顧客に細かくあわせるお持てなし文化が無いからだろうね。
だからロシアは携帯とか車とかゲームとか作れないし作っても売れない。
ロケットも技術が進まない。

有人化のネックって、やっぱり事故った時の脱出手段と回収体制構築だろうね。
いかにも莫大な予算を食いそうなんで、どうして人を乗せなきゃいけないの？
なんて話になりそう・・・・

>>110
テトリスで遊んだこと無いのか？

ぶっちゃけ、宇宙開発って意味あるのかね？
宇宙めだかとか、何の役に立つの？

金持ちが観光で行くくらいしかこの先なさそうな気がする。

コストが劇的に下がらない限り
有人宇宙飛行の意義を明確にするのは難しいだろな

宇宙開発は無意味
どうせガミラスにやられる

>>113
ISS内でやってる実験は別に宇宙開発じゃないから。

>>113
端的に言うと
短期的には弾道ミサイルのノウハウを陳腐化させないため
長期的には宇宙軍のノウハウを貯めるため

わざわざ危険を冒してまで人間を打ち上げる必要があるのかってのは昔から言われてるね。
軍事と国威発揚を別にしたら、確かに費用対効果の説明が難しい。
常温超電導素材の開発とか画期的な新薬の開発とか、産業面での大きな成果があったらなあ・・・。

どっかの金持ちを客として乗せるのには意味がある

>>103
ソ連だって一番乗り目指していたの。
物凄いお金使って、ロケットも開発したの。
君の書いた文脈上、切り捨てたって言うのは強引すぎる解釈だよ。
お金使ってなくて、別に回したって言えるないでしょ？

N1が成功してソ連が月に一番乗りしていたら、
今頃は火星に人が行っていたんじゃないかと思う・・・・
何にでも競争相手は必要だね。

>>103
切り捨てた、というより切り捨てられた、だな。
月着陸競争に負けたからといって金をださなくなったソ連政府が悪い。

>>121
ロシアは今も火星へ行く準備を地道にしてるね。

というか一昨年から火星有人宇宙船設計始めて
去年からそのために必要な原子力推進装置開発しだしたよね

EU、中国と一緒にMars500ってリアルタイム火星飛行シミュレーションしてるし

今夜９時のNHKBSコズミックフロントは
急遽シャトル特集

>>121
あっても、火星にソ連人の「死体」が到着するレベルだとは思うが、
それでも大きい進歩か。

きたか

>>126
サリュート1号の悲劇再びかよ

>>126
まずはライカ犬で実験しよう

スペースシャトルアトランティス号ファイナルミッション　現在活動中
ネット生中継中
http://www.ustream.tv/nasahdtv

詳しくはJAXA公式サイトを確認
http://iss.jaxa.jp/shuttle/index.html


【宇宙ﾔﾊﾞｲ】最後のスペースシャトル「アトランティス」★4【STS-135】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1310225140/l50

バイオスフィア�Uはあれだけ空間があって女性も参加してたのに事実上失敗、
男ばっかりでずっと狭いMars500がどこまでいけるか興味深いね。
いろいろ心理学的なノウハウが蓄積されたんだろうなあ・・・・・

むしろ、制限が厳しい方が上手く行きそうだ。

世界勢力地図の旧西側から東側への移行という

歴史的契機になりうる出来事だよな

20年も引き籠ってた奴なら木星まで行けそうだねｗ
狭いカプセルで十分だし、食料もレトルトでOK
まあ肝心の探査で役に立たんだろうけど

いよいよＨＴＶ有人化をやるときが来たようだ。
運賃はソユーズの15％引きくらいが適当だろう。
頑張れＪＡＸＡ！

ロシアに何もおかしい所は無い
当選だろこれは

まあ市場原理ですな。

あざとい。

ロシアの富豪、日本の美術館の作品一括購入
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110713-OYT1T00162.htm?from=main1

ロシアの富豪に大人気、日本の瓦は最高にゴージャス！
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110705-OYT8T01115.htm

ロシアの富豪、あのレディーガガとの共演に1億円出す
http://news.livedoor.com/article/detail/4840265/

ロシア富豪の豪華ヨット、超ゴージャス！
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_54242

時論公論　シャトル引退へ

チャンネル ：NHK総合
放送日 ：2011年 7月13日（水）
放送時間 ：午後11:50〜14日午前0:00（10分）

ＮＨＫ解説委員…室山哲也

>>30
ルーピを実験に乗せちまい
空き缶も

>>62
ソユーズって2x2メータだよ母船は

>>73
そうそう

だからロシアや中国みたく、もっともっと金があり実力のあるときに北方領土
でも尖閣でも竹島でも、一方的な形で決着つけちゃっとけばよかったんだよな。
今さら返せ返せって合唱しても返ってくるわけないよな。

今週の、週刊新潮7月13日号の記事・・・原発ビジネスで世界制覇という「ロシア」はスーパー核汚染国

これは必読だろう、福島どころかチェルノブイリを遥かに上回るマヤーク、さらにチャジマ湾の事故とか
大事故を繰返してもぶれない強気を貫く者が覇権を得るということ、エネルギーも宇宙開発も同じ

結局、国土が広くて資源に恵まれた国が最強なのか・・・・

>>146
そらそうだｗ
弱小国は一矢報いることは出来るけど

普通値下げするだろ。
値上げするんなら日本も他国も有人ロケット独自開発に進む。

大英帝国は良く頑張っただろ
自然消滅したけど

米国の民間船の業界参入を後押しする結果になりかねないから、露骨に値上げはできないハズなんだがなぁ

>>148
一者独占で値下げが普通だと言う、君の不思議な世界観に心底同情

まずは安価に供給して競争相手を潰し、
主導権を握ったら値上げってパターンはよくある。
ロシアは資本主義を理解してるんだよ。

>>150
逆
稼げるときに稼げ

>>152
>まずは安価に供給して競争相手を潰し

宇宙開発の現場に、そんな無駄な戦略を打つだけの余剰資本は無い。
そもそも、シャトルの退役が決定した段階で、ソユーズ独占は確定していた。
コロンビア事故以後、既に価格を争う必要も意味もなかった。

ロシアも射場をカザフからシベリアに移すそうだから
お金が必要なんだろう

ロシアの資本主義が本格化して嬉しい限り

>>148
実際に開発されて使い物になることがはっきりしたら下がるだろ
それまでは下げる必要など無い

開発に着手したからって必ず使い物になるとは限らない

下手に閉鎖環境に女がいるとアナタハン島状態になり不味い

この値段だったら、Ｈ２Ｂ改で採算取れるな。

意地があるからね。値上げされてまで使うことはない。H2Bの改修に進むだけだ。

国産ロケットで有人飛行するには、どのくらい連続成功すれば良いんだろうね。
日本は失敗したら無かった事にできる国じゃないから、何十回もやるとなると予算が・・・
あるいは万全の脱出装置や回収手段があるから大丈夫という方向に持って行くかな。
これを機に真剣に検討してくれると良いんだが。ＲＥＮ４も政治生命尽きそうだしねｗ

しかしアメリカも、もしあったとして日本も、このケースで３倍の値上げとか絶対しないだろうからな。
「非常時に人の足元をみるヤツ」という評価をあえて受けるツラの皮の厚い戦略はやっぱ一緒にやってはいけないと思うしか。

そもそも日本は、国債宇宙ステーションという名前のアメリカのステーション、
ロクに使えてないから、日本人が乗ってなければ、そのまま放置したっていいんだよな。
困るのはアメ。

>>42
実現するのは何百年後になるんだろうね
それまで日本が保ってればいいけど

>>161
一番新参の有人飛行国である中国は1996年の大惨事以降
2009年の第3段の2回目の点火に失敗するまで
連続75回の打ち上げを成功させてる
有人打ち上げロケットの長征2Fは7回の打ち上げ全て成功
（ちなみに長征2Cは32回全部成功してたりする）

それくらいの信用度があるんなら確実じゃない？
インドみたいに7回の内2回しか成功してないロケットで（しかも有人予定のタイプは1回も成功してなかった気がする）
5年後に有人飛行する！って国もあるが…日本じゃ無理だろうな

とにかく何十回も成功させなきゃならないって事となると、
日本なんかそれこそ十年後に十年後になっちゃう・・・・
こうも円が高いと衛星ビジネス的にも難しいし、先行きは厳しいねえ。

>>161
ロケット自体の打ち上げ成功率より、アボートロケットの確実性、安全性の方が重要。
・・・シャトルにはそれが無かった。

射出座席といい、ロシアって人命軽視なイメージとは裏腹に脱出関連は強いよな

死んでも諦めないだけで軽視ではないだけどな
というか東側に対するイメージって大分印象操作入ってる

【宇宙ﾔﾊﾞｲ】最後のスペースシャトル「アトランティス」★4【STS-135】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1310225140/l50
NASA-TVのネット生中継
http://www.ustream.tv/nasahdtv
詳しくはJAXA公式サイトを確認
http://iss.jaxa.jp/shuttle/index.html

シャトル最後の帰還は、現時点では２１日（木）の夕方６時頃の予定

ロシアが商売相手として信頼できないのは昔からだが、
シャトルは、アメリカ、NASAの失敗技術の典型。
日本が買わされるF35も同じだぞ

アメリカはどうしても巨大化複雑化に走るね。そのあげく破綻しちゃう。
ロシアだって高度技術があるけど、思わぬ単純な方法で代替するんで侮れない。
妥協できる部分は大陸的おおらかさで妥協するんで、コストも安い。
なんかウサギとカメみたいだ。

F-35は開発スケジュールが破綻したのであって
出来上がる実機が失敗作かどうかはまだわからん

>>173
ｗｗｗ

これで得られるお金より、失う信用によって損失するお金の方が多いとどうしてわからんのかねぇ・・ｗ

失う信用（笑）

>>175
脱出装置もない非人道的で危険な乗り物をいつまでも放置しておけないんだよ

現にたった二度の事故で10人が犠牲になった

欧米製のほうが技術が進んでいるだろう

オリオン（Orion、またオライオンとも）は、アメリカ航空宇宙局 (NASA) がスペースシャトルの代替として開発中の有人ミッション用の宇宙船である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3_(%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%88%B9)
NASAは当初、2011年までに試作機を製作、早ければ2014年にも有人飛行を行うとしていた。しかし、2007年4月にスケジュールが見直され、オリオン宇宙船とアレスIの試作機は2013年、有人飛行は2015年以降に延期となった。これに伴い、開発費も39億ドルから43億ドルへ上昇した
この延期によって、シャトルが退役する2010年からアメリカの有人宇宙飛行に最低5年のブランクが生じる見込みになり、その間のISS滞在要員輸送手段は事実上ロシアのソユーズのみとなった。
また、アレスVの初飛行は2018年以降になり、しかもアルタイル月着陸船の打ち上げが優先される予定だったので、ISSへの物資輸送も日本のHTV[4]やロシアのプログレスなどに頼ることになった。
2010年2月1日、オバマ大統領は2011会計年度の予算教書にて、サブプライムショック以降の財政悪化を理由にコンステレーション計画の中止を表明した。
これによりシャトル後継機のオリオンとアレスロケット開発計画は白紙に戻った

しかし同年4月13日、米政府が用途を国際宇宙ステーションの緊急脱出装置に変更した上でオリオンの開発を継続する方針を持っていることが明らかになり、同月15日にオバマ大統領がフロリダ州で公式に発表した

イランは？

>>178
信頼と実績の有人宇宙船といえばソユーズ。
無人補給船プログレス。

欧州は、ロシアからソユーズとプログレスのライセンスを導入して補給船を作った。
アメリカはシャトルに拘泥して空白期を作ることになった。

ここは日本が有人宇宙飛行にのりだすしかないっしょ

相変わらず宇宙関係ではロシア元気だな

宇宙関連なんてどこの国でも金食い虫だろ？
ロシアだってこういうときくらい稼がないと国民から突き上げ食らうんだから仕方ない。

日本は有人ＨＴＶで行くつもりだ　とハッタリかましとけば？
相手はロシアなんだから、交渉カードもっとかないと、舐められるぞ。

日本が有人機を打ち上げる前に特殊工作で破壊されるんじゃないの？
日本政府には護る力はない。

国産でも良いんだけど、安いなら買ってあげるよ…って余裕は必要だね。
自衛隊の戦車砲みたいに性能じゃ国産が上回っていたんで、
ラインメタルは大きく値下げせざるを得なかったというしね。
有人カプセルをハッタリ用に１機だけ造っておくだけでも有効だと思う。

>>187
どうしても欲しいんだ　って態度は足元見られる
高かったら別にいらない　って態度は必要

【宇宙】JAXA立川理事長「アメリカの民間宇宙船に日本人飛行士を乗せてもいい」「人に頼まないで、自分のところでやってもいい」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1310638671/l50

>>179
04 15 2010 @KSC(ケネディ宇宙センター)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´: : : : :｀丶ミ三ﾍﾞ
　　 　 　 　 　 /　/　　　　　.　 　　/三三/: : : : : : : : : : : : : :｀ ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌'': : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/: : : : :ェｴ≧ト: : :.j: : : : : : l
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　|' 　j: : : : : : : :.ゞツヽ /　/≦ｴト :ﾘ 「我々は３回追い抜かされた。
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 lｰ-'l: : : : : : : : : : : : ,.': : ｌ ﾑﾂ: : :,'　　１つはソ連のスプートニク
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐': : : : : : : : : : :／:l: : l: : : : : ,'　　１つは同じくソ連のガガーリン。
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ: : : : : : : : : : :'ー ､__,､）: : : /
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l:.:.:. : : : : : : : :／:__,､: __: :_. l: . /　　　そして最後の１つは
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ:.:... . : . : : :/: :|‐'‐‐- -'ﾘ./:.,.'　　　　日本のはやぶさだ。
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 ﾍ:.:.:.:. : : : :l: : :ヽ､ｪｪｪン:.／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ:.:.:.:.ヽ: :ヽ: : : ｰ‐ "／ 　　　　　だから我々は、火星と小惑星を目指す。
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ:.:.:.:.:＼: : : : : :ﾝ' 　　　　それが容易ではなく困難であるからだ。」
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼:..:...: / ｰ "!
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ: : ム＿_∧
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

ファルコン9を見ると、どうしてもかつて大クラスター化で失敗したN-1を思い出す・・・


脱出機構を軽視して失敗したシャトルからようやく脱却できたと思ったら
無理なクラスター化で事故がいずれ起こりそうな気がする

>>189
オバマはそんなこと言ってないけどなｗ

>>190
クラスター化が悪だと言うならソユーズの存在は？

どちらかと言えば、せっかくシンプルなカプセルに回帰したのに、
ゴージャスで巨大化設計で失敗しそうなオリオンの方が問題。
シャトルの失敗を懲りてない感ありあり。

ゴージャスで巨大化設計と言っても
ロシアで計画されている次世代宇宙船も
地球軌道6人/月軌道4人乗りだけどな

>>193
え？何それ怖い。

ロシアも失敗フラグか・・・

>>194
というかロシアは既に火星有人飛行用の原子力推進宇宙船開発中だからな

>>194
先走ってソユーズを廃止しなきゃいいだけの話だよ
失敗を恐れていたら前には進めん

>>191
意訳って知ってる？
アメリカを越えて小惑星探査の偉業を成し遂げた探査機ってどこ？
ロシア？　中国？

>>197
> 意訳って知ってる？

原文を出してみｗ

>>197
おいおい、誰がどうみても、ケネディのアポロ演説のパロディだろ・・・

>>197
ただのネタコピペなんだが…
しかも小惑星探査はアメリカが先だし

今となっては、超巨大な詐欺宣言になってしまったオバマの演説
http://www.nasa.gov/news/media/trans/obama_ksc_trans.html

大気圏再突入しようとするから大変なんであって、
片道切符にすれば低予算でも大丈夫。

やっぱり>>189のはやぶさ云々につながる話はどこにもないね。
ありがとう>>201

>>203
小惑星探査の分野で一位に返り咲く的なこと言ってんだろどこ見てんだ？
既に一位になってるのなら、これから一位に返り咲くって表現はおかしいよね？
日本語わかる？
現在二位以下なら、それを追い抜いた一位の国がどこかにあるわけだけどどこ？
大国アメリカを抜いたすごい国ってどこ？　ロシア？　中国？

【宇宙開発】日本の宇宙飛行士の宇宙滞在日数　ロシア、米国に次ぐ世界第3位　通算494日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1311440192/l50

>>204
JAXAはやぶさアンチの、例の反日キチガイには、隔離スレ以外でマジレス禁止です
↓
【宇宙探査機】小惑星探査機「はやぶさ」　ギネスに認定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307972143/l50

足許？
フランスのアレバといいこれといい、反感買うだけだぞ。

>>204
「意訳」（笑）ですね分かります。

>>204
オバマのスピーチは「雇用の創出」を言ってるんだよ。
その予算の配分先の一つが有人探査で、
月はもう行ったから、違う小惑星と火星を目指そうって言ってるだけ。
読めば分かるけど、小惑星探査は宇宙開発予算の振り分け先の一つにすぎない。
帰還前の4月なのに、はやぶさを意識してスピーチしたはずとか、ちょっと買いかぶり過ぎかな。
まあ気持ちは分からんでもないがｗ

なるほど。正確にはまだ帰還成功してない日本を引き合いに出しての、合衆国大統領が自国を卑下するスピーチはないよな。

はやぶさというより、シャトル引退をにらんでのコメントだろうね。

月面開発より火星探査を目指すってのは、正直どうなんだろと思った。
すぐにも実用化できそうな月面車とかSF調の新型宇宙服とか、みんなお蔵入りとは・・・
資源開発なんかする気ないのかな？　アメリカがやるなら日本やEUも相乗りさせてもらうのにな。

実は火星はカムフラージュで、
月開発が本命だったり。
ここで「もう一度月へ」って言うと、
どっかの国が力任せにえいやっで陣取りゲーム始めるでしょ。
寝た子を起こさないよう刺激しない策だったりしてね。

まあ資源が欲しいなら月まで行くより海底開発したほうが早そうだしね。

それにしても月にペナント打ち込んで領有宣言って事になったら悪夢だ・・・

中国「月でも特許を申請したアル」
全世界「！？？」

>>207
どうせ、数年後にはアメリカの逆襲が始まる
もしお手ごろ価格にしてもどうせアメリカはやる

だったら、稼げる今の内に稼いでおけ
ってのは自然の流れ

嫌ならアメリカは数年間我慢しろ

【宇宙開発】ISSへの物資を運ぶ無人補給船プログレスのソユーズロケット打ち上げ失敗＝ロシア
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1314198504/l50