【環境】トウモロコシから作るエタノール燃料は、大豆ディーゼル油より利点が少ない

　【ワシントン＝増満浩志】ガソリンの代替燃料として米政府が利用拡大を目指すバイオエタノールは、
大豆から作るディーゼル油に比べてエネルギー効率が悪く、環境への負担も大きいことが、
米ミネソタ大チームの分析でわかった。

　代替するのがガソリンと軽油という違いはあるものの、研究チームは「トウモロコシから作る
現在のエタノールには、利点は少ない」と指摘している。分析結果は米科学アカデミー紀要電子版に
掲載された。

　研究チームは、トウモロコシからエタノールを作る場合と、大豆ディーゼル油を作る場合について、
栽培から加工までに必要なエネルギー量を計算。できた燃料を使って発生するエネルギー量と比較した。

　その結果、エタノールを燃やして発生するエネルギーは、使ったエネルギーの１・２５倍だったのに対し、
ディーゼル油は１・９３倍と効率が良かった。

　温室効果ガスの放出量は、ガソリンの代わりにバイオエタノールを使っても１２％しか減らないが、
軽油の代わりに大豆ディーゼル油を使うと４１％も減るという。

　エネルギー量の等しい燃料を作る場合、大豆の栽培に要する肥料（窒素、リン）は、トウモロコシの
１割未満で済み、地下水の汚染が少なくなる。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060715i112.htm

御依頼感謝：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1142089748/501

関連スレ：
【環境】ディーゼル燃料：てんぷら油からの製法開発　同志社大など
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1128817013/

【環境】木材からディーゼル燃料の連続合成に成功　-産総研-
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1143389719/

【ﾊﾞｲｵ】藻類を「水素生産工場」として利用
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1141057681/

【材料】可視光で水を分解して水素を発生する光触媒
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1142509096/

【バイオ】チョコ好きな微生物が未来の燃料を生む
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1149260489/

【生物/環境】水とCO2使い軽油作る単細胞藻類シュードコリシスティス、温泉から発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1119364248/

ずさ

日本も沖縄でなんかやろうとしてたよな。

PNASに載ったってっことは、かなりちゃんとした論文なのね

でも廃材からでもエタノールは作れるから。

>>4
沖縄の島で実験的にエタノールを導入してるな

セルロースからアルコールを作れれば状況かなり変わるけど
とりあえず例によってアメはトウモロコシ利用を推進するでしょう
トウモロコシはアメの国策作物。アメ牛もトウモロコシ原料の
加工品みたいなもんだ。

>>7
サトウキビだっけ？

>>5
木質形の建廃からでも作れるなら
材料なんていくらでも手に入るな…。
量産ベースに載せれば不法投棄もなくなるぞ。

ちゅうか、専用の農産物つくってそれから生産しようってのが間違い

トウモロコシは、生物分解プラスチックも作れるからそっちで使えば良いじゃん。

トウモロコシって水使いまくるんじゃなかったっけ

とうきび

木屑からもできるよな

実用化の為に想定してる量があるから

FFV=fuel fracsivle vhicle
ヒューエル　フレキシブル　ビークルって
こういう車のこというんだっけ？？
SUVみたいなものかな

日本は大豆ディーゼル油でやって欲しいな。大豆は味噌や醤油の素だもんな。
焼きとうもろこしは好きだけどよ。

ガソリンのかわりにエタノールを使って、
軽油の替わりに大豆ディーゼルを使えばいいだけなんじゃね？
ていうか大豆ディーゼルはまだ商用化してなくね？

トウモロコシは世界中で一番生産されている穀物。

これなら遺伝子組み換え大豆でもＯＫ！

Ｃ３とＣ４の違いで、トウモロコシは効率的な植物だと習ったのですが、
私は騙されていたのですね？

とうもろこしも効率的かもしれないけど、サトウキビも結構効率いいんじゃね？
とうもろこしの身の部分より多くの砂糖汁がしぼれそうだし。

じゃが芋は？

>>24
トウモロコシと同じくデンプンが取れるので、生物分解プラスチックへの応用が期待されてるよ。

>>1

素直にサトウキビで作ればいいじゃん。

>>18
大豆は日本では消費は多いけど生産は少ないから・・・

>>27
安価な輸入品があるから作らないんだよ。大豆に限った事じゃないけど。
同じ面積の土地だと、どちらが収穫量は多いのかな？

guest　guest

両方とも作ればいいのに

トヨタは名古屋だから味噌から燃料作れよ

「エタノールを燃やして発生するエネルギーは、使ったエネルギーの１・２５倍」

ここだけを取り出してバイオエタノールは利点がほとんどない、と喧伝するヤツが出てきそうだな。

トヨタはアメ車とブラジル車に代替燃料車で先を越されて後手後手なんですって？
欧州の高精度ディーゼルにも先越されてるしね！

牛の糞でガソリンを作る話はどうなったんだろう？
後、どっちの方法がよいってよりも二つも燃料元があるっていいことじゃね

サトウキビもＣ４だし、効率ではサトウキビ>>トウモロコシ
というか、こういう用途なら同じＣ４のヒエとかの方がまし
なんでトウモロコシに拘るのかわからん

コロッケに拘るようなもんかもなｗ

バイオって大学でやってるとこが少なすぎ。
人を育てないとなぁ。国の計画が短期すぎんだよ

>>37
かなりの専門家ですね？

某バイオ関連企業は、国の科学予算を不当に食ってたしな
あの大学も、あの企業も困ったチョン

日本の科学研究費は、バクチやオカルトには流用できませんよ。
困ったチェン。

>>35
>なんでトウモロコシに拘るのかわからん

アメのトウモロコシ産業て牛肉マフィアの比ぢゃありませんから

> 　温室効果ガスの放出量は、ガソリンの代わりにバイオエタノールを使っても１２％しか減らないが、
> 軽油の代わりに大豆ディーゼル油を使うと４１％も減るという。

それで、栽培時の温室効果ガス放出量は大豆のほうが多かったら面白い。

この発表は単に先行するブラジルの足を引っ張る目的。
プラス国内の大豆生産者団体へのリップサービス。

おそらく中国の景気伸び悩みで飼料用大豆・大豆粕の輸出が頭打ちなんだろう。

>>43
ブラジルのバイオエタノールは砂糖だって＝の

麦、粟、米、芋じゃ出来ないの？
トウモロコシより肥料いらないと思うけど。

もろこっし♪

Jason Hill, Erik Nelson, David Tilman, Stephen Polasky, and Douglas Tiffany
Environmental, economic, and energetic costs and benefits of biodiesel and ethanol biofuels
PNAS published July 12, 2006, 10.1073/pnas.0604600103 ( Ecology , Sustainability Science )

[Abstract]
Negative environmental consequences of fossil fuels and concerns about petroleum supplies have spurred
the search for renewable transportation biofuels. To be a viable alternative, a biofuel should provide a net energy
gain, have environmental benefits, be economically competitive, and be producible in large quantities without
reducing food supplies.

We use these criteria to evaluate, through life-cycle accounting, ethanol from corn grain and biodiesel from soybeans.

Ethanol yields 25% more energy than the energy invested in its production, whereas biodiesel yields 93% more. Compared
with ethanol, biodiesel releases just 1.0%, 8.3%, and 13% of the agricultural nitrogen, phosphorus, and pesticide pollutants,
respectively, per net energy gain. Relative to the fossil fuels they displace, greenhouse gas emissions are reduced 12% by
the production and combustion of ethanol and 41% by biodiesel. Biodiesel also releases less air pollutants per net energy
gain than ethanol. These advantages of biodiesel over ethanol come from lower agricultural inputs and more efficient conversion
of feedstocks to fuel.

Neither biofuel can replace much petroleum without impacting food supplies. Even dedicating all U.S. corn and soybean production
to biofuels would meet only 12% of gasoline demand and 6% of diesel demand. Until recent increases in petroleum prices, high production costs
made biofuels unprofitable without subsidies. Biodiesel provides sufficient environmental advantages to merit subsidy.

Transportation biofuels such as synfuel hydrocarbons or cellulosic ethanol, if produced from low-input biomass grown
on agriculturally marginal land or from waste biomass, could provide much greater supplies and environmental benefits
than food-based biofuels.

一時期騒いでた麻も気になる所ですな。
効率だけ考えれば行けそうな気もする。

>>47(超訳)

バイオディーゼルとエタノール生物燃料の環境、経済、エネルギーに対するコストとベネフィット（利点）

　化石燃料の環境に対する負の影響と石油供給に対する懸念は，再生可能な転移生物燃料の探索を刺激しました．
生物燃料が現実的な代替燃料になるためには，すべてのエネルギーゲインを供給し，環境にやさしく，
経済的な競争力を持ち，食物供給を減らすことなく大量に生産できなければなりません．

　我々はこれらの基準を用て，コーン穀物からのエタノールと大豆からのバイオディーゼルを，そのライフサイクルを通して
の評価を行いました．

　エタノールは，その生産に投資したエネルギーより 25% 多くのエネルギーが得られ，バイオディーゼルは 93% が得られました．
エタノールと比較してバイオディーゼルは，正味のエネルギーゲインで比べると，農業窒素，リン，農薬汚染はそれぞれ，たったの
1.0%, 8.3%, 13% しか放出しません．化石燃料と比較して，温室効果ガスの放出は，エタノールの生産と燃焼によって 12% 削減され，
バイオディーゼルでは 41% 減らされます．バイオディーゼルは，正味のエネルギーゲインで比較すると，エタノールより大気汚染物質
を放出しません．このようなエタノールに対するバイオディーゼルの利点は，より少ない農業資材で生産できることと，貯蔵飼料から
より効果的に燃料に変換できることからきています．

　どちらの生物燃料も，食物の供給に影響を与えることなく，多くの石油に代わることはできません．全てのアメリカのコーンと大豆を
生物燃料にささげたとしても，たったの 12% のガソリン需要と 6% のディーゼル需要にしかなりません．
　近年の石油価格の上昇まで，生物燃料は高い生産コストのために，助成金なしでは利益が出ませんでした．バイオディーゼルは，
メリット助成金に値する環境利点を提供します．

炭化水素合成燃料またはセルロースエタノールのような転移バイオ燃料は，農業上辺境の土地で低コストで育つバイオマス，
または廃棄物バイオマスから作り出されるならば，食物を主成分とする生物燃料より，より多くの供給と環境的ベネフィット(利益)を提供
することができます．

どんなに効率が良くてもディーゼルはディーゼル。

>>50

大豆屋の穀物メジャーがとうもろこし屋の穀物メジャーに因縁をつけたの？

12 July 2006

Jason Hill, Erik Nelson, David Tilman, Stephen Polasky, and Douglas Tiffany
●Environmental, economic, and energetic costs and benefits of biodiesel and ethanol biofuels

PNAS published July 12, 2006, 10.1073/pnas.0604600103 ( Ecology , Sustainability Science )
[Abstract]　http://www.pnas.org/cgi/content/abstract/0604600103v1
[PDF]　http://www.pnas.org/cgi/reprint/0604600103v1
[Supporting Information] http://www.pnas.org/cgi/content/full/0604600103/DC1

リッターあたりでガソリンや軽油より安いの？

ｶﾞｿﾘﾝ使えばよくね？

ガソリンの値段上がってるじゃネーかよバカやろう。

バイオエタノールを燃やして発生するエネルギーは、使ったエネルギーの１・２５倍。
だから、バイオエタノールには利点がほとんどないのです。わかりましたね。

１倍以上あるなら十分じゃん。
原油はメキメキ値上がりしてるし

もう原子力でいいじゃん。
次世代ﾘﾁｳﾑ電池なら危険性も少なく車載可能らしいし。

アメリカの戦略ってこと、もうみんな気付いてもいいのでは。
大豆やとうもろこし、砂糖が投機商品になった今、それを握っているところが
一番儲かるんだよ。大豆の高騰なんかを受けてアマゾンなどの熱帯雨林はどんどん
大豆畑に変わり連作して荒れた耕地はどんどん放棄される。
そのあたりの検証をアメリカはしてないのも同然というくらいの自己都合のデータ
しか出してこないのはご存知ですよね。
結局、今ある技術で燃費向上させるのが即効に効果を表すのだが、ハイブリッド車は
日本メーカーが先行しており太刀打ちできない。莫大な特許料は払いたくない。
そこで自国の穀物メジャー、潰れかけているアメ車３代メーカーに利益を誘導する為に
最近盛んに啓蒙することになったんだ。これなら先行できるもんね。
ブラジル発祥だが、元々石油を輸入する資力に乏しい国が代替で考え出したということとは
論点も違っているのだ。

要はあのバカでかいアメ車に乗っている環境破壊者が次の買換えのときに
トヨタのプリウスみたいな車に乗り換えれば最大消費国のアメリカのガソリン
消費量が半減しそれは石油価格の下落を招き、上記代替の穀物の下落を招き
アメリカにとっては大変頭の痛い問題になるのだ。
他の国の好都合はアメリカの不都合。
この問題は研究だけにとどめておくべき。実用化は冒険であり大変なリスクを伴う。

と、これが俺の勝手な想像である。

今の技術でも本気出せば宇宙で太陽発電して海上施設にマイクロ波で送電とか出来そうなんだけど

ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20170308,00.htm?ref=rss
とうもろこしや大豆を燃料とするのは非現実的--全米科学アカデミー会報で発表に

原文はとうもろこしや大豆なんぞよりスイッチグラスとかの非食用植物のほうが燃料向きという結論のようだ。
>>1の記事は一部を取り上げ過ぎだな。

検索してみた。
http://www.maff.go.jp/www/info/bun01.html

10aあたりの収穫量だと、大豆が150〜200kg、青刈りトウモロコシ（家畜用のようだが）5000kg前後。
効率が悪くてもトウモロコシのメリットは大きいな。

アメリカの穀倉地帯って地下水が涸渇しかけてるのではなかった？
大豆にしてもモロコシにしても
どんどんつくってガンガン燃やしたら
拍車をかけるんではないだろか。

>62
話はもっと^2 おもしろくするべき、という社内規則がある。

>>63
いくらなんでも大豆は効率が悪すぎるな。アメリカ人はアホか。
やっぱトウモロコシやサトウキビがよさそうだな。

世界で最も生産量の多い作物はサトウキビじゃなかったっけ？　10億トンとか・・

日本人が捨てる残飯がいちばん量があると思う。

『お化けかぼちゃ』や『巨大サツマイモ』のような味は悪いが
大きくなるでんぷん質のものを原料にすれば?

だいたい、食糧用の農作物からエネルギーを得ようとするのが間違い
ウンコを燃料にしろよ

アメリカのトウモロコシの高騰はほんとやっかいだぞ。
日本国内の肉の値段がばんばんあがるぞ。

>>70
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141635201/

【技術】 牛のフンから、ガソリンやバニリンできたよ…日本の研究者
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/03/06(月) 17:53:21 ID:???0
★日本の研究者、牛糞からガソリンやバニリンを生成

・3月3日(日本時間)、エネルギー資源に乏しい日本の科学者が、ガソリンを得るための
　新たな供給源を発見したと発表した。それはなんとウシの糞だ。

　東京農工大学の澁澤栄教授によると、澁澤教授の研究グループは牛糞を高温高圧の
　状態に置き、牛糞100グラムあたり約12グラムのガソリンを作ることに成功した。
　大量の糞を処理する負担を軽減できることから、「この新技術は、畜産農家に歓迎される
　だろう」と澁澤教授は話す。澁澤教授によると、日本では1年間に約55万1155トンもの
　牛糞が発生している。

　資源エネルギー庁は、牛糞からガソリンを取り出すというのは前代未聞だと述べた。
　日本は石油やガソリンの供給をほぼ全面的に輸入に頼っている。
　澁澤教授によると、今回、東京とつくばに本部がある産業技術総合研究所(産総研)の
　協力を得た同教授のグループは、牛糞と複数の金属触媒を入れた容器に30気圧の
　圧力をかけ、摂氏300度まで加熱した。触媒の詳細は明らかにできないと澁澤教授は
　話している。

　この研究グループで技術を改良し、5年以内に実用化したい、と澁澤教授は言う。

　また、これとは別に、牛糞ビジネスの可能性を示す研究がもう1つある。積水化学工業に
　よると、同社の研究グループは牛糞からバニラの芳香成分であるバニリンを抽出する
　ことに成功した。バニリンはシャンプーやアロマキャンドルの芳香剤に利用できると
　同社は話す。

　この研究は積水化学と国立国際医療センター研究所との共同プロジェクトで、牛糞を
　溶かした液を高温高圧の状態にしたところバニリンが抽出されたと、積水化学は説明
　している。

　http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20060306304.html

エチゼンクラゲを利用しろよ。

ほんとアメリカ人って凄いよ。
アメリカで集中的に生産されている三大作物、　大豆・トウモロコシ・小麦。
どれも用途が凄まじく幅広い！　あらゆる形に姿を変えて世界中の人々の口に入ってくる。

例えば、普段飲んでいるジュース。あれの甘みの大部分はトウモロコシから取り出したもの。

>>64
中国はとっくに「使える水」が危機的状況にあるし、
（北京と河北省の水争いは一昨年だったか）
アメリカの穀倉地帯は地下水だよりで収量あげてるから、
枯渇した時点で破局がくる。

21世紀は水争いの世紀であるとはよく言われてるね。

日本は省エネもそうだが海水浄化と水リサイクル技術、
水耕栽培の効率化をすすめんといかんね。

日揮のひとり勝？
あそこはヤバイヨ

>>74
今はトウモロコシから砂糖が作られるのか。
すごいな。

水争いというと

Ｖ というテレビをおもいだす。

トウモロコシからコーンシロップが作られるですよ
この発明のおかげで温帯で栽培できるサトウモロコシ
(suger sorghum)という作物は馬の餌扱いとなった

トゥモロコシ

>68
発酵させればエタノールが得られます。
ただいま、北九州で実験中。

>73
コラーゲンの原料になるかもしれません。

>>74
大豆もモロコシも、サラダ油の原料だしな。
モロコシは家畜の最も重要な飼料だし・・。
大豆は日本人にとって重要なのは当然のこと。味噌・納豆・醤油・・

>>54
税金無しなら同じくらいだろ。

水もない、石油もないとくれば、原子力で海水淡水化しかないか？
太陽光を利用するにも、生態系への影響を考えると大規模にはできない。

>>84
水も石油もなしにどうやって原発作って運転するんだよ。

>>1の記事は
読売の情報操作ですか？

ttp://plaza.rakuten.co.jp/doriki/diary/200607180001/
よって、食用の植物ではなく、高セルロース性植物などの効率よく育つ植物を
バイオ燃料として使えば、肥料も必要でなく、より多くの燃料を作ることができる。

>85
１．水は飲み水に修正します。
今でも原発は海水で運転してるっしょ。
くらげに怯えながら。
２.原発は火力発電所かい？頑張れば石油も植物や石炭などから代替物を合成できる。
水力もある。別に石油がないと動かないことなないでしょ。

どのみち食料は生産しなきゃいけないんだからトウモロコシの茎からアルコール作った方が……
あの糸みたいなヤツは繊維に使えるんでしょ？

>>84
海水を全て淡水にするとウラン何トン要る？

虫さされた手にもろこっしっ

少し前に、コーンを緩衝材に適用するという話がありましたけど、
あちらは進んでるんでしょうかね？

とにかく作ってるし、今後も作り続けるからから、何でも良いから使えっていう発想

>>63
あんたは偉い！by小松政雄

バイオ燃料が絶望的なのは、時間当たりの産出量が小さすぎること。
あ、穀物だから年間あたりか？　石油とはそれほどの差がある。
産出量を上げるには耕作面積を上げるしかなく、一方では
地球規模で食糧危機が懸念されているわけで・・・。
もうね、あふぉかヴぁかかと

>>92
そんな感じだよね
アメリカの政策って全体的にそんな感じ

地球すべて電気自動車でいけ！電気は原子力発電！

#096あ

#097
あ

原子力発電だっていつかウランがつきてできなくなるでしょ

燃料電池車、だったっけ水、水素で動くやつ。
あれだったらほぼ無限大じゃない。
確証はないが。

>>63
> http://www.maff.go.jp/www/info/bun01.html
> 10aあたりの収穫量だと、大豆が150〜200kg、青刈りトウモロコシ（家畜用のようだが）5000kg前後。
青刈りトウモロコシってデントコーンでしょ？
芯の部分込み＆非乾燥状態の
まあ、それでも大豆よりは効率良いんだろうけどね

ミスリーディング臭いな
「大豆ディーゼル油は、トウモロコシから作るエタノール燃料より利点が多い」
と言えば印象が全然違う

>>99
ウランてあとどのぐらいでなくなるの。

>>103
今のペースだと40年程度、
増殖炉を使えば数百年って聞いたことがあるな。
もんじゅは市民活動家につぶされちゃったけど

>>104
ﾄﾝｸｽ

http://www.asahi.com/international/aan/column/060624.html

コーン　米国の重要なエネルギー資源

ガソリン価格の急上昇に直面して、いかに輸入原油への依存を減らし、自国のエネルギーを増産するかの議論が、
米国のマスコミを連日にぎわしている。キーワードは、「国産」と「再生可能」だ。

最も有力な方策は、米国の最も競争力がある農産物コーンからエタノールを作り、ガソリンにブレンドすることだ。
昨年米国で作られたコーンエタノールは前年比約２０％増で、米国ガソリン販売量の２％に当たる約４０億ガロン（１ガロン＝約３・８リットル）。
ブラジルと肩を並べるまでに成長した。ブッシュ大統領は今年、中東原油への依存を２５年までに７５％減らす壮大な目標を掲げ、
エタノール燃料の生産拡大に檄（げき）を飛ばした。

エタノール工場は稼働中の１０１カ所に加え、建設中が３３カ所。合わせると生産能力は０５年米国ガソリン消費量の約５％、
日本の消費量の約４３％の約６９億ガロンに達する。さらに、マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏の投資表明、穀物メジャーＡＤＭの大規模工場の新設など、
エタノールフィーバーは当分続きそうだ。

エタノールの生産拡大は米国ではコーンの消費拡大を意味する。０５穀物年度に米国生産量の１４％に当たる４０６０万トンのコーンがエタノール向けに消費され、
前年比で約２１％増える見込み。６９億ガロンを製造すると、０６年生産予想量の約２３％、６３００万トンほどのコーンが必要となる。
米国のコーンは、まさに重要なエネルギー資源ともなった。

コーンエタノールの増産は米国農業の「外需依存」から「内需依存」への転換も意味する。今年度にエタノールのコーン需要は輸出量と並び、
来年度は確実に輸出量を上回る見通しだ。内需喚起で穀物価格が大幅上昇したら、米国の穀物農家の所得安定だけでなく
世界貿易機関（ＷＴＯ）交渉での国内支持政策の削減にもつながる。一石二鳥だ。



問題は、東アジアが飼料穀物を高度に米国に依存していること。最大輸入国の日本は年間約１６００万トンのコーンを輸入し、
その９４％を米国に頼っている。世界の生産量の４割以上、輸出量の６割以上を占める米国コーンの方向転換は、
日本など東アジア諸国の食糧安保にどう影響するのか。今後の大きな検討課題だ。

わからん話だな。
環境負荷物質としてのPMの排出はどういう位置付けなんだ？

＞内需喚起で穀物価格が大幅上昇したら、米国の穀物農家の所得安定だけでなく
＞世界貿易機関（ＷＴＯ）交渉での国内支持政策の削減にもつながる。一石二鳥だ。

WTOは決裂してしまいましたが…

コアラの大好きなユーカリの葉っぱが成長が早いので、
エタノールを抽出するのに適してるってのをなんかで
見た記憶があるが知ってる奴居ないかな

中国なんかの砂漠化しているところをユーカリで緑化
すれば一石二鳥とかだったような気がする

＞ユーカリ

ユーカリはエタノールでなく、鎖状の炭化水素などで
沸点がガソリンを代替するのに丁度良いものを含む。

しかしユーカリを植える事に関しては様々に叩かれている
「精油が樹皮などにも多く、山火事が頻発する」
「有害な精油を含んだ葉や樹皮が一面に落ち、鳥も虫もいなくなった」
「成長も早いが土地の水分を上げすぎる。却って砂漠化した」

ありがたう>>110
おかげでひとつ利口になれた

和菓子屋や洋菓子屋もこれですくわれるかな？。。

大麻も有望なんだがな。
石がゴロゴロしている荒れ地でも無問題で成長する。
まつたく、２１世紀にもなって何でいまだに妄想にもとずく偏見で
大麻が危険視されてるんだか理解できん。
こんなこと書くと必ず大麻厨とか叩く奴湧いてくるし。

大麻が危険視されるのは物理的有害度を見ているわけじゃなくて
社会的に有害だからだと思うよ。
それに大麻は繊維としては綿に劣り、エネルギー源としてはサトウキビに劣るだろうし、
この分野ではあまり必要とされていない感じ

品種改良で吸えなくした産業用大麻ってのが存在するらしいんだがな。

大麻の繊維は上質だし、実から油は得られるし、何よりも地力を損なわない。

>>114
今更のレスで恐縮だが、繊維として綿に劣るってのはモロ先入観ですよ。
引っ張り強度は綿の８倍ありますし、触感もシャリ感と表現されますが、
決して固くごわごわした感じとは違う心地良さがあります。
衣料として綿に劣るとすれば皺が出来易いってことくらいかな？
まぁ現在は日本原産、日本古来の糸作りで作られた大麻布がまず手に入ら
ないから説明のしようがありませんが。
それからサトウキビに劣るというのも異論あります。
大麻は日本全国、というよりあらゆる環境下で栽培できます。
>>115氏も書いていますが地力を損なわないってのも事実で、荒地耕作用
植物としての適正は栽培植物中１．２を争うほどです。
社会への有害性は残念ながら妄想以外の何ものでもありません。
そこいらあたりはご自身でソースを確認し理詰めで考えてください。

マナーがなってないDQNがいる以上無理だろうな

>>116
大麻の有用性（繊維、油etc）は激しく同意だが、
社会への有害性については間違いないだろ。
大麻にせよタバコにせよ、口からケムリ吐いている連中は軒並み有害。

あとトウモロコシは一度栽培するとその土地では１０年ぐらいトウモロコシを栽培できなくなる事実もある

　
　　　 　★ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付★

　"ＴＢＳ 放送免許" で検索する（google,yahoo)とトップ表示されます。
　　　
　　　　　　　　署名数　１００００名超えた！！
　　　
　　　　あなたも、テレビ報道と視聴者の関係に一石を投じてみませんか？

　　　　　　「署名は形式的で、勇気が必要で、ときに無力だ。
　　　　　　　それでも私たちは信じている、視聴者のチカラを。
　　　　　　　視聴者宣言。視聴者は馬鹿じゃない！」

油の質はさておき水も肥料もいらない麻は地球に優しいよな。
しかも麻を植えると他の雑草は生えにくい。
俺はそれしかしらんが。
話はかわるけど俺は造園の仕事してるんだ、んで仕事で毎年数回国道とか河川敷とか除草するんだが、そういうの見たことあるか？
あれって単価が１平米あたりだいたい30円とか40円とかそのくらいなんだな。まあ県や省庁、発注元によって単価はかわると思う。
んで100M×100Mの一万平米で40万。だいたい一つの業者で100万〜1000万くらいの仕事をするんだけど、その場所に麻を植えれば最悪利益はでなくてもその金で油と繊維がとれるわけさ。
勝手に毎年生えてくる雑草を年に数回も刈って金をドブにすてるよりせめて春に大麻植えて秋に繊維と油を採ったほうがよくないかと思う。
しかもやる側は造園業だし、植物に詳しい奴らはいくらでもいる。やることは除草とほぼ同じで草刈って集めてどっかもってくだけでしょ。草捨てるの金かかるし、焼くのだって届けがいる。手間は一緒。

一級河川だけでも河川敷の総面積ってそうとうじゃないか？

植えても捕まんない種類の麻ってあんの？
雑草みたいに毎年生えてくるもんなのか？

ttp://www.heart-and-earth.com/Hemp-sub1-3.html
産業用大麻　〔Industrial Hemp〕
依然として大麻＝麻薬というのがごく一般的な認識だと思われます。
ヘンプを取り扱うにはその薬理成分をどう扱えば安全なのかと言う疑問も浮かんでくると思います。
しかし、今注目されているのは、普通、薬理成分を取り出す原料となる大麻ではなく、産業用に品種改良され、薬理成分がほとんど含まれていない「産業用大麻（産業用ヘンプ）」のことです。
産業用大麻（産業用ヘンプ）」は大麻の薬理成分となるＴＨＣ（テトラヒトラカンナビノール）がほとんど含まれてなく、0.2%から0.3%未満という基準に抑えられています。
ＴＨＣ含有率が1%程度では麻薬作用（向精神作用）はありません。

「大麻が森林を救う!?」
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/midokoro/1998/19981115/index.html

日本の産業用大麻の栽培について
ttp://www.taima.org/jp/ya991003.htm

産業用ヘンプが解禁！日本のゆくえ。
ttp://blog.goo.ne.jp/dicekato/e/a50b5ac23466d47d28c4e4f481499866

野州麻とは？
ttp://www.hemp-revo.net/yasyuasa/yasyuasa.htm

>121
雑草などは特殊な燃やし方でメタノールを得ることができる。

>>122
麻の栽培は基本的に許可がないかぎり違法だったキガス。
法律が欧州並になれば国の空いてる土地でオイルと繊維が簡単に作れるのにな。
喫煙用と繊維用は品種は別なはずだから問題はないと思うがDQNがいるからな、、、
毎年雑草を刈るだけで数千万〜数億つかってるんだからその金と土地を有効に使えばいいのにな。

遺伝子組替えで無毒なのを作ればいい

>>123
なんかうさんくさい。
絶対「これは産業用大麻ですよ〜」って吸う大麻作るDQNが出てきて
一億ラリパッパになりそうな悪寒。

葉っぱの形が違うから、言い逃れは無理でそ。

まあ、大麻栽培免許の規制緩和は必要だとおもうね。日本の歴史と大麻はきりはなせないし

どこの家でも産業用大麻を育てるようになって、
ちょっと怪しいやつは産業用大麻を麻薬と言い張って別件逮捕、みたいなのが横行しそうだ。

どのみち日本じゃコスト高でアウトだろうけどな。

そう？
家の中で人工照明でも栽培できる代物だから、案外と手間はかからないんじゃないの？

デンプンを遺伝子工学を使って合成できればね。
食糧問題、エネルギー問題、環境問題は全部解決だ。

通常見かける植物は、根を張り、幹や茎を作り、枝や葉っぱを作り
さらに病原菌や乾燥、湿気、寒暖、風などに抵抗できる、そういう
仕掛けをＤＮＡにしてる。

その中でデンプンを合成する部分は、極わずかではないか。
その部分の遺伝子を大腸菌に組み込んで、デンプンを合成できるような
新しい大腸菌を作れそうな気がする。
光合成炭酸固定回路を組み込んだ大腸菌だな。

残りの炭酸ガス、水分、養分、太陽光、無菌環境は
バイオリアクターで人間が面倒見てやれば出来そうだ。

下水処理水や印旛沼、琵琶湖あたりの富栄養化した水を
栄養源に、炭酸ガスは多すぎて困ってるほどあるし
太陽光線も日本の緯度程度なら十分だろう。

先物取引　トウモロコシの価格

【粒トウモロコシの袋】が【25.4kg】で【254円】でつ〜ぅm(__)m

>>132
バクテリアに光合成させるって・・・・藍藻が数十億年も
生き延びて来ていることの意義が台無しだなw

バクテリアじゃなくて真核生物だけど、
バイオリアクターとクラミドモナスで検索してみ。
あれが藻類の中じゃ一番Genetechが進んでる。

エネルギー量？
電気、ガス、ガソリン、軽油、重油、石炭
同じエネルギー発生させるのにも単価が異なるんですけど。

>>134
水素を作れるようになる時代が来そうだね。でも作りたいのはデンプンだ。
その際に大腸菌は遺伝子が完全に解明されていて、いろんなプラスミド導入も簡単にできる。
アンピシリン耐性遺伝子で、プラスミド導入がうまくいったか判定も簡単だ。
高校生でも実験してるくらいだから、これに葉緑体のＤＮＡを組み込んで
光合成をやるように改良出来そうだなと思ったんだよ。

一種類のプラスミド、要するに一種類の大腸菌でやる必要はなく、
何種類か改良した大腸菌を、多段階に用意しておいて
最終的にデンプンを合成させる計画はどうだｗ

従来の品種改良じゃなくて、直接の人工デンプン工場構想は
かなり前だけど、実際に持っている（日本の）大学があると聞いたぞ。

>>136
大腸菌がよく使われてるのは、昔から使ってて道具がそろってて増えが早いからで、
ベクター導入なんて酵母だって大腸菌だってほ乳類由来の細胞だってたいして変わらん。

amp耐性がどうこう書いてあるけど、これだけで判定するわけじゃない。
実際には、白青選択とかTOPOみたいな自殺遺伝子を使う。

> 何種類か改良した大腸菌を、多段階に用意しておいて
>最終的にデンプンを合成させる計画はどうだｗ
爆笑したw
光合成させるのに必要なコンポーネントがどのくらいかも完全に解明されてもいない。
しかも遺伝子が葉緑体にも格納されてて、葉緑体は自己複製で
どうやって共生してコンタクト取ってるかも不明。どうしろと？

クラミドモナスはGenetech（遺伝子導入技術）が進んでてるって
書いたんだけど・・・？
Pubmedで要旨だけでも見てみたら？

さらにこのスレにそって話をすると、エタノール作るのに
わざわざ解糖が必要なデンプンより、サトウキビみたいに
最初からアルコール発酵できる糖の方がだんぜん効率がいい。

事実誤認ばっかりだから、何か書くよりもよく調べものした方がいいよ。
レス全てに校正をするのはしんどい。

SF脳相手にマジんなるなって。

kByVLstK=Okfnk3Wuはあっちこっちで痛い書き込みしてるな

>>137
そうかい、俺はデンプンが人工的に出来ればなと思って書いただけだから。
何しろ家畜や人間が食えるし、発酵させることも出来るからな。
おまえでは無理かなｗ

　 ,,.;;;;;;:_,.,..,.;;;;;γi;;:,, 　　　　　　
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　　　　 　 ((ｼﾉｼﾉ　　　　　　　从从 　　　　　
　　　　　 ﾉﾉ) ﾉﾉ　　　　　　　　 i、(((i、 　　　
　　 　　ﾉﾉﾉﾉ((　　　　　　　　　　从从 　　　
　　　 　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓从从从 　　　
　　 　　 i､从 -=・=-　　　-=・=-　从从 　　　
　　　　 　从 　;;;;;;;　　|　　　 ;;;;;;;　|从从　
　　　 　ﾉ从从 　　　　　　　　　　/从从i、
　　 　　　（从:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|从从人）
　　　　　　（人从 !　ｰ===-'　! ./从从i）
　　　　　　（人人ヽ 　 ￣　　ノ　i、人ﾉ
　　　　　　 　　 　　−−−− 　 　　　　　　

菜種油のよくないか。松脂はやめてね。戦時中の悲しい思い出につながるから。

トウモロコシ農業ロビイストと反トウモロコシ農業ロビイストの戦いだな

バイオエタノールは、サトウキビが作れない温帯地域だとエネルギー採算の割が合わないみたいだね。
ドイツの面積全部モロコシにしてもドイツで使われるエネルギーの半分しか供給できないらしい。
サトウキビにしてもエタノールにして80kw分を発電しても、その50kw分が生産・発電のための
エネルギーとして消費される。つまり、エネルギーを作るためにその半分以上の
エネルギーがかかってる。ところが、効率としてはこれは全然ましな方らしい。
しかもサトウキビの場合には、バカス（サトウキビの搾りかす）を燃やして
燃料に出来るという利点もある（Wikipediaより）。

将来的にはより持続可能なエネルギー生産系が絶対必要だ。

そこでだ・・・俺は今、おまえらのオナニーに費やす情熱と労力から電気が作れないか研究している。

(歳がバレますが)大東亜戦争中は航空燃料用アルコールの
ためにキクイモを栽培してましたよ。イヌリンからアルコール
を作っていたようだが、近年はキクイモはとんと話題にでてこない
人が利用できない(消化吸収できない)からなのか？

燃料になれば何でもOKなはずだが…
他に問題があるんじゃない？

いっそ木炭車復活とか．．．

木炭にしろ薪にしろ、ガスを発生するのに高熱を要して、その熱を捨てなければエンジンを回すのに使えないから困ったもの。
セルロースから安価にエタノールが採れるようになれば良いのだけど。

わざわざセルロースを作ってからエタノールに変えるなんてバカバカしい。
・・・って考えるから皆失敗しているのかな。

>>148
じゃあ、その熱は蒸気機関にすればいんじゃないか？
一つの車に内燃系エンジンと蒸気機関が同居しちゃうけど・・・・

大豆の方がいいんだ！

うーん

アメリカの主要産業が大豆で、メキシコブラジルのさとうきびから
エタノール作るんだろ？
なんか政治発言のにおいを感じるよ

2点、誤解が・・・

大豆はブラジルでも主要産業。

利点が少ないという結果が出たのは「さとうきび」じゃなくて
「とうもろこし」から作るエタノール。

うちの文鳥はとうもろこしを燃料にして空を飛んでいる

俺はコーンフレークから堆肥を作れる

エダマメ収穫するの忘れてた

大豆ディーゼル油って排気ガスが香ばしい匂いがしそうな…。

って、それは天ぷら油転用の場合か。

業務用のテンプラ油はパーム油が多いようです。

そもそも70'sの石油危機のころ、東南アジアでパーム油
からディーゼル燃料を作れないか．．．と研究していた
技術だったのが、資源リサイクルでパーム油なら
そのまま利用出来る．．ということで復活したらしい

やっぱ地力を損なわない大麻が有用なのではないか？農作物じゃなく雑草だから手間がいらないし、繊維もとれるし、肥料もいらない。
社会的な話だと依存性も毒性も低いから酒とタバコよりはかなりマシだと思うが。

うん、酒に比べればよっぽどいい。
でも分かってない奴がきっとああだこうだ言うだろう

シカゴ・コーン大暴落ｗｗ

大麻を使わせないのは、JTの利益が減るからだったりしてな。ｗ

麻でも栃木シロならいいだろ？

>>159
いまどき国内で繊維原料作っても割に合わないと思うが。

ああ、吸う方も視野に入れてたのか。>>159
それはそれで社会的に合意が取れるかどうかが問題だな。

だから、産業用大麻にしろと。
ところで産業用大麻からでも、使えない大麻樹脂が採れるのかいな？

ホームレスにメチル飲ませて自転車こがせて発電させるのが一番効率が良い

MATRIXの世界へようこそ

バイオ燃料が原因で、世界に食糧危機が来るんじゃないかと囁かれ始めているね。
日本も食糧自給率をいつでも上げれように準備しとかなきゃ。

バイオ燃料：パーム油原料でディーゼル用開発
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20060819k0000m040154000c.html

名古屋市のエネルギーベンチャー「日本ＢＤＦ研究機構」（土川賢一社長）などは１８日、パーム油を原料とする植物性バイオディーゼル燃料「ＥＢＤ」を開発し、東海地方で販売を始めると発表した。
同燃料の本格的な供給は日本初という。二酸化炭素（ＣＯ２）排出量が削減できるほか、価格が１リットル８５円程度と軽油より約１０円安い。
ＥＢＤは、ディーゼル自動車用の代替燃料。原料のパーム椰子（やし）の成長段階でＣＯ２を吸収するため、燃料を燃やしても京都議定書ではＣＯ２排出量はゼロとみなされる。
実際のＣＯ２排出量は軽油より約２％増えるが、ＰＭ（粒子状物質）は１８％削減できるという。
従来のパーム油製燃料は１２〜１４度で固まる性質があり、東南アジアなど温暖な地域でしか流通していなかった。
同社は独自の加工技術で凝固点をマイナス３度まで下げ、寒冷地を除く日本国内でも使用できる状態に改良した。馬力は軽油より数％劣る程度で、自動車部品の腐食もないという。
マレーシアにある同機構関連会社が製造し、年間５万トンを輸入する予定。
軽油と混ぜて使用した場合、軽油引取税が課税されるため、ＥＢＤ１００％での使用が販売の条件。当面、専用の貯蔵タンクを所有できる運送会社などに限定して販売する。

パーム油はなぁ……

石鹸と奪い合いになりそうな悪寒。
プランテーションの問題を解消できたのかねぇ。

これって米国トウモロコシ業界対大豆業界のシェア争い？

大豆に１票！

大豆ロビイストとトウモロコシロビイストの戦いの一変種。
双方が「燃料用軽油」あるいは「燃料用エタノール」の補助金目当て
で動いてる。どっちが補助金を多く分捕るか、その合戦だよ。
科学・化学、地球環境・二酸化炭素排出量なんかとは、実は無関係。

燃費ならまずアルミで自動車ボディを作れ

>>176
燃費はいいかも知れんが製造にコスト（≒エネルギー）かかりそうだな。

「トウモロコシロビイスト」って、一気に読めるか？　あはは。

＞１７７　いまアルミサッシとか建築用にどれだけ使われてるか知ってる？

トウモロコシから作るエタノール燃料は、大豆ディーゼル油より利点が多い、という理由を挙げて下さい。

ガソリンの代替品だからエンジンの製造コストが抑えられる。
100％なら飲んでも安全。

無水エタノールは飲んじゃダメ

メタノールの場合、ちょっと触れるくらいだったダメとはいえない。
「神経ガス」より殺傷力は格段に弱い。

そんな努力をするよりも、人間を遺伝子改造して、車なみに速く走れるようにした方がいいのではないかい？

そういえばマグロなんか、すんごい水中速度で巡航してるって聞くけど。

>>184
マンアフターマンの表紙に遺伝子改造された乗り物用人類が
載ってたな。いまは入手できるのかしら

>>184
転送装置を開発すればすむこと

>>186
あの本、買ったよ。
たぶん、もう今は売ってないんじゃないの。あまりにも通好みすぎたから。
表紙の乗り物用人類に乗ってる奴、あの亀頭形ヘルメットが笑わせるね。

>>182
ロシア人を甘く見るな

大豆は食べるもの。
あるある大事典でも内臓脂肪解消によい　と放送してたよ。

転送装置ができれば便利だけど事故も多そう。

ほー

やっぱ時代は水素だぽー。
某大学の教授は「水素の時代が必ずやってくるぽー」って喚いてた。
水素の利点：
・クリーンエネルギー
・製造実現可能性　高
・GTL化により自動車の燃料化可能性　高→既存のガソスタ利用可
・仮に漏れても水素は空気より軽いため上昇し、空気より重く地上に留まり易いガスより安全？（大爆発回避可？？）
懸念と課題：
・ビッグバン
・費用

ガソリンの代替エネルギーの第一候補とは言えないだろうか？

あと、温室効果ガスについて
・地下貯留が進んでる（オーストラリアとか欧州の一部）→原油があった場所とかにCO2を埋める。
　永き時を経て水に分解される？
・CO2を溶かすことのできる液体が開発されてるよね？
　その液体に排出したCO2を一旦溶かして、それをどこに運んで処理するかが課題とか？
　誰か詳しい人、いませんかー？
　ってか、その液体こそ地下貯留でよくね？まぁモッタイナイ（世界共通語）からCO2を地下で放出するとか？？

大麻がどうとか言ってたけど、大麻以外の雑草をどうにかできないもんかね。
雑草を抜いて捨ててるだけじゃもったいないし、かといっても使い道はないし。
ドクダミとかスギナとかなら限定的とはいえ使い道はあるんだけど、
要らない場合はウザすぎてしょうがない。

トウモコロシ最強

大豆最強！

トウモコロシ利点など後から考えればいいではないか！
トウモコロシを絞る作業の過酷さに枯れた研究者たちの泣き言に聞こえるけどな。

安全性なんか無視して、燃費最優先の超軽量の車を。
乗ってる人間の安全ばかり考えないで、事故したら死ぬか大怪我位の覚悟の乗り物にする

仮にCO2を海底に捨てるとして、
空気中や排出ガスからCO2だけを分離する技術ってもうあるの？
簡単に、効率的に、大量にCO2を分離できないと、
捨てるにしてもあんまり実用的でないと思うんだが・・・。
それなら雑草や木材やゴミを海底に捨てたほうがマシって話にならないか。

結局どっちが効率的なの？

>>198
それ、バイクって言わない?

>>199
「ドライアイス 製造」でググってみてね。

トウモロコシは水を食い過ぎるらしいな…。

主な産地はアメリカ中部平原だろうけど、ココってろくに雨降らないんだよね。
そのかわり、地下水が豊富。…だった。

雨降らないのに地下水があるのは何故かというと、氷河期から残ってたから。
コレを化石水と言うらしい。

この地下水を、灌漑用に使いまくった結果、水位低下や井戸枯渇で大変だそうな。
燃料用トウモロコシに無駄遣いする余裕なんか無いんじゃなかろうか…。

牛が食うためのトウモロコシを作り過ぎてるために
水が足りなくなってるってNスペでやってたな。

化石燃料、バイオマスいずれを使ってもこんだけの
人口を支えるだけのリソースは無い希ガス。

トウモロコシ作り続けると、　水不足を招く

アメリカでは、それが問題視されて、将来的には危機的な水不足になるらしい

豊富な地下水源の枯渇　仮想水も念頭に入れてほしいな

まず塩分たっぷりの土地や海水でも育つトウモコロシを開発すべきだな。

バーボンまだ？

>>205
アメリカだったら南極からジャンジャカ氷持ってくるくらいはやりそうだ。

しかしアメリカはハリケーンを大きく・多くして降雨量を増やすことを考えた。
地球温暖化計画はその第一歩なんだよ。

>>193
水素をどうやってGTLするんだろう

あんまり炭酸ガス減らすと火事が増えるよ

またユダヤが潰しに来るぞ

>>210
詳しくはわかんないけど、
GTLとは「一酸化炭素、水素を経て液体燃料や石油精製の中間留分を合成する技術」
らしいよ。
GTLがGas-to-liquidなわけだから、基本的には天然ガスに対する技術なわけだけど、
仮に水素で車を走らせるとなれば液体化しないといけないよね？だから水素の液体化が研究されているんだと思ゆ。
水素エンジンは水素を高密度に圧縮し、液体燃料化（マイナス253度で液体化）するらしいぽ。

水素吸蔵合金というのもあるらしい。安全性は確実に液化より高い。
実際将来の自動車がどうなるか俺には全くわからんが。

>>208
コスト掛かり過ぎ

　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　／l;;;::::　#,;'i　　　　　　おいらを墓地に送って…
　　　　（0,,0）':::/￣|;;;:|　＿＿_　　お別れの時には副葬品を持たせてね…
　　　　ノ罪>;:,/煮:.;:#iノ　,;'＿ﾉ
　　　　 / ＼￣￣￣￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ウィルス
電話加入権・「PartのかわりにRigelを流行らせよう」のログ
ドエット・ギコペ・Jane・ネクロノミコン・無名祭祀書・エイボンの書
ナコト写本・輝くトラペゾヘドロン（発動済み）・水神クタアト・黄の印
屍食経典儀・黄金の蜂蜜酒・ルルイエ異本・星の精（吸血済み）

>>214
>水素吸蔵合金というのもあるらしい。安全性は確実に液化より高い。
Ni-MHは見た事有りませんか？
あれもメタルハイドレートの応用製品ですよ。

15年ほど前から既に三洋で製品化されてます。
当時は企業向けのサンプルしかなくて、入手困難でした。

ニッケル水素電池もまだまだ進化が続いているそうで、最近では路面電車を走らせたそうな。

>194
特殊な燃やし方をすると、メチルアルコールが生成できる。

>>217
メタルハイドレートって何？メタンハイドレートとは全くの別もの？
もしかして「燃える氷」ことメタンハイドレートの如く萌えるヘビーメタルって感じ？？

萌えるヘビーメタルってどんな音楽やねんw

自由電子を持つ、メタンを含んだ結晶であろうか？

浜田麻里よかったよなあ

>>206
いいかもね。実現できれば。海水で育つ穀物があれば日本なんか一大生産地に
躍り出るかも。水耕栽培できればベストですが、あと１００経っても難しい？

海辺の植物の耐塩遺伝子を調べる研究もされていたなあ

>>206
セルロースを燃料に変える技術を開発し、海藻を栽培した
方が早いかも

さすがアメリカ
他国の繁栄は全力で阻止するな

海水で育つトウモロコシはまじでやばいな。海一面水平線の向こうまで水耕栽培になってしまうぞw
多分しょっぱいから家畜に塩を舐めさせる必要も減って一石何鳥になるか想像もつかん。

階層からエネルギーか、
沖ノ鳥島の周囲にいかだ浮かべて階層栽培
メガフロートでエネルギーに加工
ついでに漁礁になって水産品うはうは

いいねえ

なんかさ〜、最近トウモロコシの先物取引しませんか〜みたいなやつ・・・

多いんですけど・・エタノールがどうとか、必ず上がります〜みたいな・・・

あれって、なんなんですかね〜必ずあがるなら買ってもいいが！？

皆さんは、どう思います・・・「トウモロコシ」

客の財産はぎ取ることしか考えてないから＞先物屋

あずき相場

あいつらは役にたたねえくせに一丁前に手数料とるからな

>>229
もうエタノール需要は既に過大評価されている。

んで、
>>217
メタルハイドレートって何？メタンハイドレートとは全くの別もの？

最強なのはほとんど何もしなくてもすくすく育つ南米のサトウキビから作るエタノールだな。

>>235
最強なのはほとんど何もしなくてもすくすくどこでも育つ大豆から作る軽油だな。

サトウキビエタノールはエネルギー収支が優れてるし、もう既に産業化してるし、
今のところ最強っぽいな。Wikipedia見たらそんな感じだ。

大豆の軽油のエネルギー収支と実用化ぐあいは今どんな感じなの？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2006年8月13日現在
日本国政府は【サトウキビ】など植物を原料とした『バイオエタノール』と【ガソリンの混合燃料】の
利用を促すため、総合的な対策を講じる。
『エタノール』の【混入率が高い燃料】に対応した自動車の普及に向け、車体の安全性などを定めた
【技術指針を策定】。

【目的】：『エネルギー源の多様化推進』価格高騰が続く『石油依存を中長期的に下げる』

※『バイオエタノール特区構想』(検討中)
全国に先駆け、【沖縄県】で【燃料生産】への【優遇措置】を定めた『バイオエタノール特区』の
設置をする方向で【検討中】。

【米国&ブラジル】：『バイオエタノール』と【ガソリンの混合燃料】は既に普及している。
【日本】：
・一部で試験的に導入。されているにすぎず、出遅れている。
・『揮発油等品質確保法』により【エタノール混入が3％までに規制】されている。
※【経済産業省】は【10％】まで認める方向で【法改正を検討中】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

アメリカのピザデヴから油しぼれ

>>236
大豆はちゃんと世話しないと豆がつかないよ！

燃料用のとうもろこし作ればいいじゃん


遺伝子改良しまくりのやつ

どんな環境の土地でも育つとうもろこし　砂漠に育てれば　かなりＯＫだ

>>236
最強なのはホントに何もしなくてもすくすく育つ雑草を燃やして火力発電だな

>>241
今だって砂漠で育つよ
水とたっぷりの肥料さえやればな

オキアミ → 干す → 燃やす → 火力発電 → クジラ保護団体から非難される

大豆を使おう！

大豆で樹脂も作れるそうだから、余裕があれば燃料もボディもまかなえそうだな。

ディーゼル最強！

なんのためにｶﾞｲｱｯｸｽ潰したんだ？
GDIの車乗っていたが、
全く問題なかった。

あの燃料のニオイも好きだった。

大豆価格急騰！

大豆なら寒いところでもできるな

>>249
急騰して国産でもコストが合うようになって食料自給率が上がる
とかだったらいいのに。

米どころで大量にあまる稲藁を醗酵させてアルコールとか取れないんかねぇ。
秋は煙くてたまらん。

>>248
メタノールに耐える燃料系は量産されていません

藁灰はコンクリートに混ぜることが出来るんだけどねぇ。

>252
ホンダに頼め。

現在の技術レベルでは糖類をアルコール原料にするのが向いてる
砂糖の原料に砂糖大根やサトウキビがあるが、温帯地方向きの作物が
少ないようです。

コーンシロップの登場に圧倒されて、馬の好物の飼料として細々と
栽培されているだけの作物ですが、サトウモロコシ(sugar sorgham)の
という作物があります。砂糖は採れないが、水あめ、糖蜜の類は
採れるようなので、今後の砂糖の価格を見て栽培を検討しても
いいかも。

小職としては大東亜戦争中に航空燃料のアルコールの原料とした
キクイモのイヌリンなんかもおすすめですね

お勧めは水


























以上

うんこからなにかエネルギーが取れる気がしてならない・・・

一億人が毎日するとなるとすごい量だし、おまけに栄養もあるから・・

それ以外にも残飯とかまだまだあるような・・


米の残った茎みたいのからすらエネルギーがとれるみたいだし
うんこはありえないのか

>>258
E = mc^2　でかいうんこほどエネルギーも大きいよ

E = mv^2　でかいうんこほど、速度が大きいほど、エネルギーは大きいよ

>>258　下水処理場では、汚泥から発生するメタンを使って発電し
処理場内で使う電力を賄ったりしている

【環境】雑草からバイオ燃料　ホンダが新技術開発
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1158312002/l50

　　 ／⌒＼
　　(;;;´･ω･,)＜水でいいです。
　　　丿　!
　　 （__,,ノ

>>263
そうですか

これからはバイオですよ、バイオの時代ですよ

大豆もコーンもバイオだね。だったら効率よい方を使おう！

大豆は豆から搾った油だけってイメージあるけど、じっさいはどうだろ。
コーンは芯でも茎でも葉っぱでもさらに豆のさや、絞りカスもアルコールになるんだが。

大豆も茎など全部使える

スレタイの通りだよ

れすどもです。
じゃあ、やっぱりディーゼルの方が有利ですね。
それならとうもろこしディーゼルなんてのもあり得るぽいですね。
それは今後の話でしょうが。

コーンはエタノールで過剰評価されて割高になりすぎたからなあ

バイオディーゼルは絞った油だけしか使わないだろ。

だからどこまで絞れるのかが争点なのだが

PMはどうなんだ。

　　　　　　　　　　　 _｀ヽ、__,,,....,,_
　　　　　　　　　　　　｀ｧ'　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ﾞi
　　 ┌─‐巛冗─ヽ{　　　　　　　　　}
　　　|ヽ─────l.　　　0　0　　　ヽ
　　　|　|　 　 　 　 |　|i　　∠二ヽ　　,ノ　すぐとーふ♪
　　　|　|　 　 　 　 |　| ゝ､＿,,..､-‐＜_,,,ｨ　　　すごくとーふ♪
　　　|　|　＿＿ 　 |　|　 /　　　ヾ_,､,　ﾘ
　　　|　|_ﾞ|＼＿＼.|　|　ゝ、　　　　_,,ノ
　 　 ＼|　＼|　 　| ヽ|　　 _丁ﾞﾞﾞ匸
　　　　 ￣￣￣￣￣

バイオ燃料＝カーボンニュートラルってイメージは、誤解
されている様な希ガス。

植物を燃やせば確かに理屈では地面と大気からなる系内は
マテバラ的にはカーボンニュートラルかもしれんが、その
カーボンを再び植物が固定する間の時間は大気中に滞留し
てCO2濃度を増やすことには変わりなく、化石燃料起源のC
O2量は、吸収源がないとすれば大気中にそのまま積分され
ていくが、バイオ燃料は、消費量が一定なら平均濃度で推
移するというだけ。つまり化石燃料と比較して伸び率がマ
シというだけで使ったら使った分だけ大気中に残存するCO
2は増える。マスゴミが煽るように大気中のCO2を増やさな
い夢の燃料というわけじゃない。

バイオ燃料のカーボンニュートラルは、理論上大気中への
CO2の累積がない（少ない）というだけで、大気中のCO2濃
度を増やさないということじゃないってことを殆どの人は
理解していないんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>193
水素を作るってことは要するにエネルギー転換なわけだ。
エネ転には当然ロスが生ずるから、１次エネルギーの代替と
しての水素エネルギーというのは、安価で大量な電力が使え
ない限りありえない。

水素自動車は、水素を燃料とした内燃機関と燃料電池の２つ
の意味があると思うが、前者は上記の理由で価格面でガソリ
ンや軽油に勝てる筈がない。あえて高コストな水素を燃料と
する意味は、排ガス対策だろうけどそんなことしなくても今
の車の排ガスは十分きれいだし、水素エンジンからもNOxが出
る。燃焼温度が高いからむしろガソリン車より排出量は多い
かもな。

燃料電池も発電効率が２０％位だと内燃機関の熱効率と大し
て変わらないし、セルやバッテリー等の部品部材のコストが
高すぎる。排ガスは水だけなんでいいんだが。航続距離を延
ばそうとすれば高圧水素ボンベは350Mpa〜700Mpaは欲しいと
ころだが、耐圧性能がクリアできない。安全率かけたらその
倍だし、水素はそれ自身が金属を侵す水素脆性を持っている
から、材料がねえ。空気より軽いから爆発しないというのも
ある条件下ではそうだけど、屋内や、車庫、トンネルでは？
火がついたらヒンデンブルグだ。

GTLと水素は関係ないだろう。GTLを改質して燃料電池？だっ
たらもっと安価なLNGやLPGでいいだろ。商業的にはLNGを原
料にGTLを生産しようとしているのに逆をやってどうするよ。

安全性、高コスト性の点から水素社会は当分来ないというの
が業界の定説なんだが、おまえのとこの教授はちょっとお花
畑入ってるな。マスターは別の学校行った方がいいぞｗ

水素作るのに石油使うんだよ。
という話は聞くが、まあ開発進めているうちにどうにかなるさ。
と思っている楽観主義の私が来ましたよ＾＾

夜間電力を水素の形で取り出して貯めておく

のはダメか？もっと安価に貯められるかな（ダムの水力発電とかで
逆流させるのがあるが）

まあ、トウモロコシロビイストと好きなだけ争ってくれや。

なんでトウモロコシとガソリンを比較しないんだ？？？？

>>281
やって示してみてくれ。

以前　石油代替資源のプロジェクトの説明会に参加したことがあるんだが
そこでの説明内容は
・バイオ原料からエタノールを作る技術は完成している
　→　いまさら多くの研究費をかけて研究するメリットはない
・問題はコストのみ
　→　エタノールの生産コストを、￥２０〜３０／ｋｇぐらい
　　　にしないと石油由来のエタノールに比べて割高になる
　（ちなみにブラジル産エタノールはこのくらいのコストらしい）
・プロジェクトの目的は、低コストでの生産システムを構築すること
って言ってた。

そこでは、東南アジアでイモ栽培→エタノール生産→日本に輸送
というシステムを想定しているようだった
日本国内にある原料資源（各種糖類、セルロースなど）でも技術的には可能だが
目標コストでの生産はまず無理らしい。
（￥２０〜３０／ｋｇじゃ　原料費タダでも、原料回収→発酵工場への輸送という
　物流費だけでそのくらいいっちゃいそうだもんね）

ねねーこれが究極まで行き着きつくと、
バックトゥザフュチャーみたいに、
生ごみいれてく車動くようになる？なる？

バイオエタノールを今の燃料価格並の値段で市場に出そうとすると、末端価格\140/Lとして、
流通コスト等少なめに見積もっても工場出荷時点で\100/L以上にはできないだろう。
エタノール1L当たりの作付面積を最も収率のいいと言われているサトウキビで考えると、だい
たい1L/m2と言われているから、農家が収益を得るためには、一農家あたりかなりの作付面積
が必要。ということは、潜在的に耕地の狭い日本などでは補助金なしには絶対にペイしない。
ちなみにこの計算にはガソリン税入れてないからねｗ。つまりエネルギーセキュリティの点か
らは地政学的リスクが中東から南米やア東南アジアに移動しただけで、バイオエタノールの採
用に関して日本のアドバンテージは全くない。

だったら技術開発で木質エタノールを廃材からって言う奴もいるけど、建築用木材の殆ども輸
入材だろう。廃材に価値が付けば材料価格が上がるだけでトータルコストで材料費がタダとい
う訳には行くまいよ。それにいくら廃材利用ったって日本のガソリン消費量5000万KL/年のど
れだけをエタノールでカバーできるんだか。

山の維持費の捻出の為に、間伐材からエタノールを製造しる。
研究中のセルロース系エタノールと従来の糖分由来のエタノールを混同させて、現在の石油依存社会を維持しようとする連中が湧いているな。

木のエタノール化は難しい。
糖まで分解するのにエネルギーかかりすぎる。リグニン邪魔過ぎ。
普通に燃やしてボイラで発電したほうが効率的。

というのが日本の役所の考えのようだ。

木材は、とりあえずチップにして、燃料として扱いやすいように
するのが実用的だろうな

バイオペレットって名称だったっけ？

そう。

コーンの過剰評価、大豆の過小評価。
せっかくの正しい学説もちゃんといきわたるのは時間がかかる。
人間の思い込みって厄介なものだな。

水素を大量に安く作るには、高付加価値の製鉄をして製鉄の量を増やせばよい。

コーンいらね

がんばってアメリカ中央平原を干上がらせてくださいヽ(´ー｀)ノ

…今だってすでに、灌漑用水取水しすぎで地下水位低下が大問題になってるんだろうに。
あのあたりってほとんど雨降らないし、地下水は氷河期に溜めたヤツで補充が無いし…。

>>287
シロアリさんに協力して貰えないものか

大豆は納豆に使いたいが、コーンが割高だから仕方がない

排泄物からメタン
コーンからエタノール

コーンは過剰評価されているよ。
大豆を使おうよ。

>>287
ほう、目標は木炭車ですか。
それもレトロでいいかも。

チキチキマシン猛レースの岩石オープンの燃料は
何だったっけ？

なんだっけ？

しらなーーい

米からつくろーう！！

大豆ディーゼル油がいいよ

ぶっつけろ　じゃまをしろ♪

ちきちきかよｗ

大豆から作れ

豆いじりで油を！

てんぷら油と大豆ディーゼル油だとどっちが効率がいいのか？
スレ違いだったらスマソ

おりーぶオイルは？

穀物から作られる燃料は、それ自体を作るのに必要なエネルギーが、
それ自体が生み出すエネルギーより大きいんじゃなかったっけ？

農業で投入したエネルギーに対して回収できるエネルギーの効率が
最も高いのは焼き畑。投入エネルギーの10倍程度。
近代的な農業だと収支はトントン程度だったと思う。
まあ、一口に近代農業と言っても色々な形態があるからどのくらいの
効率かは正確な値は知らないけど。

大豆とトウモロコシ、

１）米国の市場占有度が高いのはどちらでしょう？
２）牛のエサにされる割合が多いのはどちらでしょう？

>>313
どっちもトウモロコシ

トウモロコシが燃料に転用されて食糧・飼料への供給量が減少した場合、
困るのは誰でしょう。（複数回答可）

１）米国の食肉業者
２）米国の農家＋農業会社
３）米国の石油会社
４）米国の食品メーカー
５）米国の共和党
６）米国の民主党

>>315
全部では？

>>308
エロネタのつもり？？

>>313>>315
は何処に？

>>315
中間選挙前のブッシュじゃないの？

>316
まじめに考えると（２）以外と思う。
>>311
それは、人が投入するエネルギーってこと？
それとも植物が吸収する日光のエネルギーも含めてってこと？

>311
>1嫁

トウモロコシはもう高過ぎな様だね。
大豆を使おう。

>>320
得られた穀物からエタノール1.0L生成するのにエタノール1.2L分のエネルギーが必要　(数字はいい加減)
と言う話は聞いたことがある

とうもろこしはアルコールで大豆はディーゼルで住み分ければ。
別に大豆でアルコール作ってもよいし。

ディーゼルの地位が日本で低いんだよなぁ

>>325
不正軽油が横行してるうちは駄目だな。

>>325
ベンツのCLIと、近々出るホンダのディーゼルが評価されればブームになる予感。
なにせ燃費もともかく、実用回転域のトルクの太さは一度味わったら病み付きだろうからよ。

トルクの太さっつーてもAT中心の日本ではどの程度受け入れられるかしらん？

いやあ、ＡＴだからこそ低回転域でのトルクが効いてくる
わけｼﾞｬﾏｲｶ。
特に最近は、エンジンの割に車体が重いワゴンやボックスが
人気だからニーズはあると思うよん。

トウモロコシは土壌が痩せている土地でも栽培できるが、土地の養分を吸い尽くしてしまう。
そこへ大豆を植えるのだ。大豆は空気中の窒素を取り込んで、地力を回復してくれる。

>>330
でも今はトウモロコシの値段が大豆より高いから植えるならトウモロコシ

救世主とかないかなぁ…
産業大麻は微妙だったし…

だから救世主は大豆なんだよ

>>333
大豆＞トウモロコシ＞水素
って感じか？

俺の好きな豆腐が食えなくなるからここはシーねっ！

>>334
そのうち水素がNo.1に！

コーンディーゼル、マジおすすめ

>>337
なんで？今コーン価格がバカ高いのに？

それよりも温暖化よりも寒冷化のほうが危険らしいな。
寒がりの俺は終わったなｗ

大豆ディーゼルを見直そう

よし、ラー油で車を走らせるぞ。

もろこし焼酎ってうまいのけ？

まづいよ

>342
それバーボン

やっぱ黒糖焼酎でしょ

イタチ害にも程がある。

>341
よし。喪前ガンガレ。応援してるぞ

大豆の方がいいんだな

引き続き炎上中

http://www4.tokai.or.jp/mon/kenen/taikendan.html

そこで佐賀ですよ

早速佐賀では大豆を作り始めてますよ

米のとぎ汁じゃだめなのか？
最近、無洗米とかあるっしょ。
あれのとぎ汁はどうしてるんだ？

つまりメガフロート作ってそこで大豆栽培すればいいんじゃないのか？
その生成物から淡水化するRO繊維をバイオプラで作るとか…

ﾑｾﾝ米は
糠の塊をコネテ元の米に押し当てる
→米より糠同士のほうが結合力が強い
→元の米はﾑｾﾝ米になり糠の固まりはでかくなる

と言う仕組みで製造段階でも水は殆どつかわんそうな

佐賀県産では？

age

良スレage

今北産業。
ブラジルでは、サトウキビ原料のアルコールが市販のガソリンより安いと聞いたが、
トウモロコシ原料ではコスト高になるのかな？
農業経済とかに詳しい人教えてください。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000028-jij-int
トウモロコシ10年ぶり高値＝エタノール需要拡大で−シカゴ市場

【シカゴ2日時事】2日のシカゴ商品取引所（CBOT）で、トウモロコシ先物が約10年ぶりの高値をつけた。
ガソリンの代替燃料としてエタノールの生産が急拡大する中で、
エタノールの原料となるトウモロコシに、ファンドなどの投機的な買いが集まっているためだ。　

（時事通信） - 11月3日11時1分更新

日本では木屑から糖を作って材料にする研究が行われているらしいな。

もし、おちんちんから石油が出てきたら
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096515921/l50

ｗ

エタか

>>1
でもこう言う報道が取り立たされるって事は
将来は環境に悪影響を及ぼす地下資源から
作物資源に主要エネルギーを意向しようって動きからだよな？
日本せまいじゃん
って事は近い将来日本衰退するんじゃん？

>>364
米国アグリメジャーの次世代戦略な罠



…遺伝子組換えトウモロコシとエタノール燃料のコンビは、『環境対策』のお題目を
押し立てていけば、『非組換え作物』を敢えて選ぶ国にすら、「まぁ、環境対策のため
なら遺伝子組み替え作物の認可もやもうえないかな」と思い込ませる事が可能になる（予定）



気が付くと、遺伝子組み替え作物由来の食品が日本で流通する
ようになってたとしても、ちっとも驚かない

コーンより米の稲など、食べない作物を使えよ！

そうだそうだ！

大豆を食べよう！

たくさん納豆は食べているよ

>>1
食い物から燃料を作る発想をやめろ！

>>370はウンコ派

とうもろこしはかなり逼迫しているらしい。
大豆を使え！

作付面積は相関関係だから来年は大豆が暴騰の予定

大豆に負けた・・
なんとなく日本産のイメージがある大豆・・
しかし、ディーゼルってよくないからとりしまってるような
>>372
大豆が減るの？？
うーん、わからないや暴騰するのかな

>>370
何十億年って生物の淘汰と進化の歴史の中で
生物がエネルギーとして利用しようってなったものが今の食い物なわけで
かなりエネルギー効率がいいはず
食い物をエネルギーとして利用しようとするのは必然的じゃない？

納豆が値上がりするの！？

ああ、豆腐もな。1パック100円になる

>>375
ウンコを食い物にしてる生物もいる
というか、食料だとヒトと取り合いになるのは明白だろう

>>375
で、人間は何食えばいいんだ？

>374
ﾂｰﾁｬﾝﾈﾗｰが大好きな石原都知事（ﾃｨﾝｺで障子を破る小説を執筆）のイメージ戦略に敗北しただけ。
盛大に黒煙を排出する自衛隊車両の乗り入れも規制しろよ、ディーゼルエンジンが嫌いなら。

排気ガス中の微粒子を問題とするか、燃焼効率の良さによる低いCO2排出量を取るか。
最近では、排気ガス規制が鬼のように厳しくなってきているからディーゼルでもなかなかのものらしいが。

別にディーゼルエンジンを回すのは大豆油以外の植物油でも構わないのだが。

大豆は今年豊作だからたっぷり食べよう

排気ガス規制しても京都議定書の達成目標にはとどかねんだろうな、きっと

タバコも全面禁止だ！

いいねえ

大豆を確保せよ！

日本は稲作が盛んなんだから、脱穀した後のワラから作れないのかな。

つか、余った米がどうの減反がどうのいってるじゃん。米は非課税でやれと。
でも非課税どころか国から補助でてるかな?

ワラはセルロースで構成されているかと思うんで無理では。
デンプン・グルコース主体じゃなきゃな

最近、セルロースからエタノールを作る技術が完成しつつあるようだ
(セルロースからメタノールを作るのは昔から提案されていたが)

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20060208304.html

将来有望、セルロースを使ったエタノール製造
John Gartner

　従来、エタノールのエネルギー収支は全体ではマイナスになると主張されていたが、
『サイエンス』誌で紹介された新しい研究論文はこれが間違いだと指摘している。ただし、
バイオ燃料が普及していくには植物のセルロースを使ったエタノール製造が前提条件になるという。

　『エタノールはエネルギー目標ならびに環境目標の達成に役立つ』という題のこの
研究論文は、『サイエンス』誌の1月27日号に掲載された。その中に、「従来の研究は
いずれも、トウモロコシを使った現在のエタノール製造技術はガソリンと比べれば必要な
石油の量がはるかに少なくて済むが、温室効果ガスの排出量はガソリンと似たような
ものだと主張している。……それでも、エタノール燃料を大規模に導入するためには、
セルロースからのエタノール製造が必要になるのはほぼ確実だということが、
すでに明らかになっている」という記述がある。

　今回の調査では6つの先行する研究を検討し、そのうちエタノールのエネルギー収支を
マイナスとした2つの研究に関して、トウモロコシ飼料やコーン油など、エタノールの製造過程で
生じる副産物の価値が計算に含まれていないと指摘している。「エタノール製造の副産物には
経済的価値があるうえ、製造にエネルギーを要する競合製品に代わるものとなる」

　バイオマスを使ったエタノール製造技術の開発で先行する企業の1つ、デンマークの
ノボザイムズ社は現在、トウモロコシの実を取ったあとの茎や葉、木くず、スイッチグラス
[ロッキー山脈に自生する多年生植物]などの農業廃棄物をブドウ糖に変える酵素を開発している。
ブドウ糖はエタノールの原料として使える。

以下略

http://e-tech.eic.or.jp/libra/lib_8/lib8_1.html

＞２．木質系バイオマスからのエタノール製造プロセス
（１）木質系バイオマスからのプロセス
アルコール発酵は、一般的に多糖類を糖化した後、微生物によりアルコールに変換します。
デンプンの場合の糖化方法は、酵素を加えて加熱、糊化し、次に糖化酵素にてブドウ糖
（６炭糖）まで分解した後、酵母でアルコール発酵を行います。

一方、木質系バイオマスの場合は、通常酸による加水分解で糖化を行っています。
当社（ＴＳＫ）のプロセスは図３に示すように希硫酸を用いた２段での加水分解法を採用しています。

http://e-tech.eic.or.jp/libra/lib_8/zu/zu3.html

自分は、木材を水に1ヶ月漬けっぱなしにして上げたら
メタノール臭くて閉口したことならあるｗ

http://www.energy.kyoto-u.ac.jp/syakai/syakai_bunya/saka/newsletter/biomass_env_tech_mokuji.htm
こんな書籍が出ている

時代はバイオリアクターのようだな

>>391で
木質の加水分解でバイオリアクターを使用しないのは
反応が遅すぎるからか？

ko

大豆の搾りカスであるオカラをなんとかしたほうがいい

大豆ミールを使うの！？

ミールは飼料だよ

日本はもっとディーゼルを認めろよ！

石原知事がペットボトルを振るまで
脱硫を十分にしてなかった石油元売の責任も、、、
現在の厳しい硫黄規制も石原都知事の働きかけで
東京都では前倒しで実施された

そういことがあったんだ

日本でディーゼルが普及しないのは、燃料の税制が大きく関係してると聞い
たことがあるけどどうなの？

農産物だから、結局は環境破壊だろ、怖いな。

その発想はなかったわ

俺トウモロコシ相場で４０万くらい儲かった。

とうもろこしをエタノールにする時点で無駄が多いのは当然だろ。
乾燥させて加熱させると弾けるから、
それを後方に射出する仕組みにして、その推進力で進むような乗り物を作ればいい。

>>404 ポップコーンを噴射して飛ぶロケットを想像してしまった…orz

>>8
セルロースからアルコールを作る最近は存在しないらしい。
遺伝子工学でセルロース分解する微生物を創ったとたん、地球の生命サイクルは一気に変貌する。

>>406
シロアリの腸内にいるんじゃなかった？
あとはRITE菌とか。

別にアルコールにまでしなくても済むと思うが。
セルロース分解酵素ってものが存在すればいいだけの話のような。

ＲＩＴＥとＨｏｎｄａ、セルロース系バイオマスからのエタノール製造新技術を共同開発
ttp://www.honda.co.jp/news/2006/c060914.html

牛の消化器官内部に生息する細菌はセルロースを分解して生きているらしい。

もっと技術が進んだら、大豆をそのまま放り込んだり、食い残しの納豆や八丁味噌で
車が動くようになりますか？

>>405
ルパン三世でそんなネタあったなw

そうなの？

>>410
デロリアン

大豆おいしい＾＾

ディーゼルをもっと普及させよう

日本は廃材をエタノールを作る実験してるしな

ですね

遺伝子組み換えで、少ない水や栄養で、実が沢山取れるトウモロコシを開発できないの？

トウモロコシってかなりの水が必要だから少々減っても大差ないかも菜。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006121201000421
収穫減で穀物価格が高騰　気象災害多発でとＦＡＯ

相次ぐ干ばつや洪水などが原因で今年、世界の主要穀物の生産量が減少し、
小麦やトウモロコシの価格が過去１０年間で最高になっていることが国連食糧農業機関（ＦＡＯ）の１２日までの調査で分かった。

高騰は、原油価格の上昇と地球温暖化対策の進展でバイオ燃料向けの需要が急増したことも一因。
専門家の中には「温暖化が世界の食糧生産に与えるさまざまな影響が顕在化してきた」との見方が出ている。

ＦＡＯによると今年の小麦の生産量は５億９２００万トンと予測され、昨年から３３００万トン、５・３％減となる見込み。
米国をはじめロシアやウクライナで収穫が減り、特にオーストラリアでは大規模な干ばつによって平年より４４％もの減産となるためだ。

トウモロコシも米国やアルゼンチン、南アフリカなどの主要産地での少雨などが災いして２・２％減産の見通し。
コメもアジアで洪水が相次いだことなどから、当初の予想を５００万トン下回り、昨年よりやや減りそうだという。

（17:06）

>>420
乙。
トウモロコシが高くなっているのは厳しいな。
ちなみに現在出たのは
トウモロコシ、大豆、水素、木材チップ、廃材、チロルチョコ。
だったよな？

>>63
10aぶんのトウモロコシ育てるのに
どんだけの淡水がいると思ってるのさ
大豆のが断然いい

そもそもガソリンは何を原料としてどのような技術でアラブ人は製造しているのでしょうか？
その錬金術の秘技は長い間どうやって守られているのでしょうか？

北朝鮮が超過密に植えて国土疲弊させまくってたな．．．．．

>>424
そんなことあったんだ。。。

トウモロコシは水を使い過ぎるからな

なるほど

コーンより効率いいんだな

そうなのです

米、麦、ひえ、あわ、イモからは作れないの？

＞米、麦、ひえ、あわ、イモからは作れないの？

中学一年生並の知識量だな

つくれるぞー

>>423
錬金術の秘技ｗｗｗ漫画の読みすぎｗ
基本から間違ってるからｗ

アメリカのトウモロコシは地下水汲み上げて作ってるぞ。
この地下水は氷河期時代に溜まった化石水と呼ばれるモノ。
アメリカ中央平原は小雨なので、地下水補充がほとんど無い。

で、灌漑により地下水位が減少してて大変らしい…。

トウモロコシなんか無駄に作って、水不足促進してどーすんだとｗ
もっと良い作物があるのにトウモロコシにこだわるのは、業界の圧力のせいだろーな。。。

へえーー

大豆にしよう