ν速民ってこんな奴ばっか
711 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/17(木) 19:09:14.69 ID:???
6機ある上にプルトニウムだからチェルノブイリ超えるにきまってんだろ!
物理板はアホしかいないなw
意見を聞きたいんじゃなくて自分の妄想を押し付けるだけだからな。
アホなんだから仕方ない。
数が多いから超えるなんて言ってる時点で小学生の算数レベル
おっと、小学生の悪口はそこまでだ
防水断念次したみたいですが、もし再臨界が起きたら東京まで終わり?
ここも植民地化しちゃってんの?
8 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/17(木) 20:14:59.63 ID:VuiY2sHX
こいつらが思ってるほど現場の連中は馬鹿じゃないよ
ゆとりサイトは本当にひでーえなw
>>9 液体窒素とか気球とかそんなんばっかだからな
すいまえん、
沸騰水型原子炉の冷却材が何で放射能汚染されるのかおしえて;;
燃料は被覆管で覆われてるんなら
放射性物質はでてこないんじゃないのん?
水に含まれている微量な放射性物質が分裂して
より危険な放射性物質になるってこと?
>>13 そうなんですか!?
でも放射性核分裂生成物は閉じ込めるんですよね??
うーむ、どうなってるんだか・・
>>15 溶解した状況ならわかるんです。
通常の運用状態でも
冷却材は放射性物質を含むので云々・・
とあるのがよくわからんのです。
その放射性物質はどこから来たのかと。
>>16 通常運転時に燃料棒は水封されていて、且つ煮沸された1次冷却水は炉内を循環するため
圧力容器外には出ない設計
>>16 つまるところ、
通常運用時でも
やっぱり被覆管は密閉されているわけでなく
放射性物質が微量ながら漏れでて
冷却材に混ざる
ということですか?
19 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/17(木) 22:28:52.05 ID:tiYO7++d
今仕事から帰ってきてよく事情の見込めてないんだけど
3号機って炉心溶融なのにどこに放水したの?
格納容器内に水入れるのは諦めたの?
20 :
18:2011/03/17(木) 22:31:36.22 ID:???
>>16 あ、もしや
>>18ではなくて
通常の健全な状態では
冷却材の放射能汚染はないけども、
なにかのきっかけで被服管が壊れたら
汚染される可能性がある、だから
冷却材も圧力容器外には出ないようにしている、
ということですかねぇ?
>>20 通常でも一次冷却水や原発奴隷は汚染されてる。
現在は程度の問題で露天使用済み燃料棒がこれ以上汚染を拡散しないように
努力している段階。
22 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/17(木) 22:41:02.31 ID:megCVVix
23 :
18:2011/03/17(木) 22:45:32.11 ID:???
うーん、
放射線で汚染(被曝)だけならわかるんですが、
冷却材に放射性物質が混ざる、という点がわからないんです。
被服管が壊れた今の福島第一のような状態ならそうなるのもわかりますが、
通常のなにも問題がない状態でも冷却材〜タービンまでが
放射性物質に汚染されるのは??
単にマスコミが言い回しを間違ったんじゃないの
ここってウソかホントか見抜けられない人が多いの?
すみません。文系なものでよく分からないのですが、
そもそも、使用済み核燃料って、直前まで臨界状態にあった訳でも無いのに、
ベータ崩壊だけで、3,000℃近い融点のジルコニウム被覆が融けるほどに
温度が上昇するものなんですか?
>>27 使用済み核燃料に含まれる放射性物質は、周りの温度が高かろうが低かろうがマイペースで熱を発生する。
その熱が逃げなければ、熱が溜まった分だけ温度が上がる。
それから、燃料被覆管の限界温度は、融点よりも低く、1100度程度で水と化学反応を起こす。
結局17日のミッションは成功なの?
>>28 ありがとうございます。
極端に高い温度にならなくても、、使用済み核燃料から放射性物質が外部に放出される
可能性があるということですね。
ということは、焼け石に水でも放水は続けた方が良いということか・・・
31 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 01:10:53.90 ID:mzfU9ltu
臨海は極日常的な環境でも簡単に起こってしまう物です
そこで臨海管理が大変重要に成ってきます。そう、ただ無道さに多数の
核燃料を置いて置くだけでも臨海に達する可能性が大きな物質です。
だからプールにいれて置いたり、間隔を開けて置いたり色んな管理で臨海を防いでいます
32 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 01:13:36.38 ID:M5eO1+C0
>>32 再臨界しなくても、使用済み核燃料には元々含まれる。
おそらく既に起きた放射能漏れによるもので、
特に新たな状況が起きたという判断材料ではない。
34 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 01:35:48.70 ID:M5eO1+C0
漸く数字を見つけてきました
原子炉の崩壊熱は出力に対して
停止後1分で1.5%
停止後1週間で0.5%
その後10年掛けて0.1%程度になります
つまり100MWの出力の原発において
1週間後の発熱量は0.5MWです
注意しなければならないのはここで言う出力は熱出力です
詰まる所50MWの1号炉は熱出力150MWあり
1週間たった今時分は0.75MWの熱を放出し続けている訳です
>>34 臨界に達すればこんな数字で済まないですよ
>>34 どこで聞きかじった知識か知らんが、
中性子放出=臨界ではない
鬼女板では中性子=臨界=核爆発
です
39 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 01:43:32.53 ID:+m58jHpK
40 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 01:44:21.77 ID:M5eO1+C0
>>36 回答ありがとうございます。
まあ、数字そのものも疑ってはいるんですけどね・・・
>>37 中性子線は核分裂でしか発生せず、核分裂反応が継続することが臨界状態と認識していました。
間違ってますか?
>>40 間違ってないとも言い難い。何故なら論理の飛躍があるから。
この板とこのスレはおれの中では最後の良心
>>40 間違っています
核分裂反応が連鎖して継続的に反応が起こる事を言います
現在起こっているのは放射性物質の崩壊であり
自然現象としてアチコチで起こっている事です
問題なのは放射性物質が一所に集まりすぎているので
崩壊の度に放射線が飛び出し,また熱を放出している事です
極めて限られた場所で熱が発生しているので
放熱をさせないと色々困った事が起こります
>>40 その連鎖反応が起きるかどうかに色んな条件が必要
チェルノブイリは構造的欠陥があって
その連鎖反応がとんでもないことになった
46 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 01:56:35.62 ID:Pi5aDP0A
>>41 要するに間違ってるんですね・・・
>>43 なるほど、少し私の認識が違っていたようです。
臨界してたら爆発時にもっとド派手に発光するし
放射線の数値も今どころじゃないよ
ここは静かですばらしいな
核の違いってやつですわ
原子炉爆発のエネルギーで時空が歪み、戦国時代へ飛ばされ天下統一できる可能性はどのくらいですか?
のどが痛むのですが放射能の影響でがんに罹ってしまったのでしょうか?
整髪料の入手が困難になる中でモヒカンを維持する方法を教えてください
お、雑談するスレはなくなったのか?
荒れるぞ 荒れるぞ
ヘリ南の次スレ此処ですか?
ν速にスレ立てておいで
仮に、今全員退去したら、原子炉はどうなりますか?
>>64 中韓ならありえる話だけど日本ではありえない
>>63 >「『撤退は許さない』というのは『被ばくして死ぬまでやれ』と言っているようなもの」
いや、そう言ってるんだが。
>>63 なんかあれば放棄すりゃいいって
最初からそういう理念なんだろうな
拒否されるのはわかってて政府が許可しなかったから仕方ない
というカードを確保しにいったんじゃないかな
ここで政治的な話したって仕方あるめぇよ…
と思ったが、そのくらいしかネタがないんだよなぁ
一応温度は下がって行ってるグラフは見たんですが、あれでも駄目なの…?
昨夜は冷え込んだからね
数年したら、福島原発に見学コースできるの?
50年後にね
原子炉についておすすめの参考書はありますか?
プールにある燃料棒が起こす最悪のシナリオを教えて下さい
福島原発では、どのくらいの半径で土壌汚染が起きている?
土壌汚染が起きた土地に住み続けると、寿命は縮む?
50年過ぎると、汚染された土地でも農業できるレベルになる?
原発設計した技術者が原発廃止すべきって
言ってるんだから最初から原発が安全な理由は無かったのか
>>80 VIPやν即鬼女ならまだしも物理板で貼っても意味ないレベルの愚策
そもそも100年単位で運用していくはずの原子力発電計画が
1000年に一度レベルの地震や津波を想定してない時点で終わってるよね
>>83 津波のほとんどないアメリカのアーキテクチャを元に
作ったんだからしゃーない
福島以外は停止して冷却しているんだから
どっかに原発LIVE映像のHPつくれやNHK
千葉北東部や埼玉の野菜がスーパーで売られているのですが
それらの野菜は食しても差し支えないレベルの汚染なのでしょうか
つくばの観測で、 I-131(ヨウ素 131)が最大100Bq程度観測されたとありますが、
Bqという単位が理解できず、それは人体に影響を及ぼすのか悩んでいます
この放射能は、産総研敷地内の平地に 1m×1.5 m のビニールシートを敷き、 1時間に 付着したほこりを拭き取った試料の放射能 を、ゲルマニウム検出器で測定したもので を、ゲルマニウム検出器で測定したものです
とありますが、
もし、この場所に一時間滞在し、皮膚、及び着衣に放射性物質が付着した場合、
それを落とさずに部屋に戻ると内部被曝の可能性は高く、
医師の診断を受けるべきといえるのでしょうか
「大丈夫?」っていうと、
「大丈夫」っていう。
「漏れてない?」っていうと、
「漏れてない」っていう。
「安全?」っていうと、
「安全」っていう。
そうして、あとでこわくなって、
「でも本当はちょっと漏れてる?」っていうと、
「ちょっと漏れてる」っていう。
こだまでしょうか。
空気。窒素が約5分の4、酸素が約5分の1の混合気体です。
アルゴン・二酸化炭素・ネオン・ヘリウム・メタン・クリプトン・亜酸化窒素・水素・オゾン・キセノン。
高濃度の放射能物質を封じ込めるには。
放射線はα線、β線、γ線があり、この放射線の何かの部分と空気の成分の中からの性質を利用。
その放射線の中でも電磁波(γ線)の働きが大きい。
電場と磁場が時間的に変化のない時に、放射線の電磁波γ線の強度を上げる。
電流、動く電荷、動く磁石の回りに電場と磁場が合体するところ、それぞれが単独で存在する。
ウランの核分裂や重水素などの核融合とは、すなわち、いくつかの軽い原子核がエネルギーを出し、ひとつの原子核になる事。
水蒸気は、気体です。空気も、気体です。
とある予言者からのヒントです。
この事に詳しい方のお心に届く日が来ると願っています。
>>92 >電場と磁場が時間的に変化のない時に、放射線の電磁波γ線の強度を上げる。
>電流、動く電荷、動く磁石の回りに電場と磁場が合体するところ、それぞれが単独で存在する。
Maxwell「……」
物理の先生ごめんなさい
あなたの苦労が今わかりました
95 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 03:58:08.89 ID:fEy78i6b
現状下記の認識で良いのでしょうか。
(1)1号、2号、3号の臨界対策
中性子とウランが反応すると中性子が増える。
↓
制御棒&ホウ素水で多数の中性子を吸収中。
(制御棒&ホウ素水があればじょじょにへってくだろーが燃料から中性子は出続けてる、プールの燃料棒も中性子出てるけどホウ素水だけで十分増やさない減らせる程度ってこと?)
↓
燃料がアッチッチで制御棒を溶かしてしまうかもしれんぜ、
制御棒溶けなくても、燃料が結構溶けて圧力容器&格納容器も溶けるかも試練、そしたら制御棒から離れてしまうぜ、ってこと?
↓
その前に冷却装置を回復させろ状態?
(2)3号プールの臨界対策
ホウ素水無かったらホウ素水だけで中性子減らせる状態でも中性子増えちゃうぜってこと?
↓
とりあえずホウ素水入れろ、その後、ある程度余裕できるからその間に水維持できる方法考えようぜ状態?
(3)1号、2号、3号の放射線漏洩対策
圧力で容器破損しないため、あえてダダ漏らし、こうなった以上現状の線量で喚くな、
(1)が失敗した時点で桁違いになるぞってこと?
(4)3号プールの放射線対策
何時も水入れてるだけだ、気にするこたーないってこと?
かなしいから
旧帝大の御用学者の生徒さん達はみなさんお元気なんですか?
水が無い状態だとして、崩壊熱だけで圧力容器と格納容器を溶かせるものなの?
対象物が大きくなって空冷面積が増えれば、どこかで発熱速度と放熱速度がバランスするよね。
101 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 04:43:09.11 ID:HRaoqJ0u
>>96 加熱された原子炉と燃料棒から噴き出す放射能は何人かの市民を殺すのに充分だったと認めたから
>>96 現地福島の災害対策本部で記者や関係者にふるぼっこされたから。
>>100 大きくなったら
まったく熱くならないところもでてくる
【原子力・放射能が不安な人が質問・雑談するスレ17】の次スレってないですか?不安だったけど読んで安心したんで
てめぇでたてろ
緊急災害板→危険!危険!チェルノ越え確実!関東もかなりヤバイ!
物理板→駄目でも原発から30km離れてりゃ問題ないっしょ
この温度差はどうしてですか?
チェルノ越えする根拠を知りたい
ここ以外にある程度落ち着いたスレってあるのか?
テレビで出てくる最大で12.8マイクロシーベルト/hって、どういう意味なの?
1時間ずーっと12.8が計測されてる訳ではないですよね
ある瞬間に例えば1秒間に12.8/3600を観測したから、それを3600倍して12.8マイクロシーベルトとしてる?
>>108 ここと鬼女の原発スレを
並べて見てると面白いわー。
単位付け忘れてました
テレビで出てくる最大で12.8μシーベルト/hって、どういう意味なの?
1時間ずーっと12.8μシーベルトが計測されてる訳ではないですよね
ある瞬間に例えば1秒間に12.8/3600[μシーベルト/s]を観測したから、それを3600倍して12.8μシーベルト/hとしてる?
全体的にどのスレでも情報統制されてることは確実って流れになってるw
>>115 一分間分の量を計測し、それを60倍して画面に表示する
周囲の放射線量モニタリング結果と矛盾しない範囲で
どんな隠蔽された事実が存在出来るんだろう
>>117 自分で質問しといてアホな質問したなと思いました
要は積分ですね、ありがとうございました
愛知県民です、プルトニウムの水蒸気爆発は避けられそうに無いようなので
水、食料パニック等考えてそろそろ国外脱出を考えています、この連休中にも
爆発の模様です。
これは大きな燃料
いいエサになりそうだ
でもなんで公開しないんだろうな。
ただでさえデリケートになってるこの時期にこんなことしたら情報統制云々の批判が巻き起こるのは必至。
それぐらい政府もわかってるだろうから本当にヤバイもん写ってんのか?ってなる。
死体が写ってる程度であってほしいが。
使用済み核燃料が爆発で建物外のいろんなところに飛び散ってたらいやだね
131 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 08:01:22.57 ID:54Cvs0VF
メルトダウン〜小規模の水素爆発でも
格納容器があるから大丈夫、ウランは重たい、チェルノブイリ程の飛散はしないと
のんびり屋さんは言いますが、放射性物質の量は半端じゃないうえに(最悪6基分)
日本には 「 台 風 」 が来るわけでして・・・
これは放射性物質巻き上げ、伴う雨で地上に落としていくのでは?
爆散よりよっぽどヒドイのでは?コースによっちゃ終了じゃん?と
素人ながら想像するのですが・・・
http://www.age2.tv/rd05/src/up15502.jpg ※2007年9月の台風です
チェルノブイリにはならないって言った専門家はどう思ってるのかな?
プルトニウムあたりだと爆発して飛び散った方が
ある意味片付けやすい気がするんだが
以前、スリーマイルが50数値レベルの災害だとしたら
チェルノブイリは700数値レベルの災害だと聞いた事があるのですが
この認識で問題ないのでしょうか?
えーと、プルトニウムの毒性について聞くのはスレ違い?
タバコに含まれるポロニウムとか、温泉に含まれるラドンとかは
放射線をよく出すみたいだけど、生物学的半減期が長くないから別に気にしないんだけどさ。
プルトニウムはちょこっとでも体内に入って骨や肝臓に行ったら
20〜30年は放射線をくらい続けるんでしょ?
大気の放射線濃度は薄くても、ほぼ細胞が0距離攻撃されるわけだから
微細な細胞単位でみるとやっぱり癌発生しそうなもんだけど…
全人類の体からは核実験のプルトニウムが検出されるっていうけどさ、
関東もこれだけ近いと、微細な粒子が少しでも体内に入る確率はあるわけでしょ?
これってつまり危険なことには変わりないんじゃないのかな?特に食べ物とか水とか。
ヘリ南っていうか別に関東を離れるつもりはないけど、物理板の人は正直どう思ってるの?
>>113 その解釈で合ってるよ。具体的な測定時間は知らないが。
>>133 聞いた人に聞けよ
数値レベルとやらの前提も分からんのに、ここで聞かれて答えられるわけがないだろw
137 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 08:33:43.69 ID:ByVQUngp
チェルノブイリでは死を覚悟して作業した。
福島では放射能が強いから作業を中断する。
この態度の差が日本の事故を大きくするだろう、
というのが、海外メディアの評価だと思うのだけど。
首都が新浜市になるのはいつごろですか?
今から頑張れば公安9課に入れますか?
>>136 要するに、チェルノブイリとそれ以外の原発事故には
もの凄く開きがある(だからフクシマの事故もチェルノブイリ級とは言えない)らしいんですが…
IAEAが公式で見解を出してんだけど
>>136 そんな論調は見たことないw
自分たちの立場に置き換えて考えたって
旧共産圏のような人命軽視のやりかたはできないことは
欧米人だってわかってる
143 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 08:49:42.58 ID:FkJ8YDJ1
3/11
午後に大きな地震が起きた。
停電になり何が起きてるのかわからない。
瓦礫で家から出られない。
3/12
近くの発電所で事故があったらしい。安全だと言うので家で過ごす。
3/13
ヘリが発電所上空を飛び回っている。
本当に安全なのだろうか?
3/14
近所の人達がどこかへ行ったみたい ヘリと何かのサイレンしか聞こえなくなった。
3/15
めまいと吐き気がおきる様になった風邪かな?
しかし、体が痒い…
3/16
吐く気がひどい
頭を掻くたら髪の毛ごっそり抜けちハゲたきない
3/17
服を着かえるに皮膚がズルリと落 た何かが起きてる気 する めまい吐き気尋常じゃなう
3/1999
吐き 血 おなかへる たべものさ がス
3333333222000/
……かゆ…うま…
>>134 危険性についてはその通り。誰も100%安全大丈夫とは言い切れない。
サマーと年末1枚ずつ宝くじ買って両方1等当たりますか?と聞かれても
100%絶対外れますとは言い切れないのと一緒。
危ないからと逃げる人は逃げる途中の事故の方が危険ですよレベル
>>143 そうなれば3/16のうちに死んでるだろ
長生きしすぎw
賢い奴はとりあえず3連休のうちに関東東北を脱出してるはず
3日あればかなり状態が動く
3連休とか関係ない残念な方々は何も気にせずいつもどおりいた方がいっそ気楽だと思う
>>149 大丈夫中は放射性物質が通常よりたくさん含まれるだろう空気を吸って楽しく過ごしてくれ
今回の放射線で癌になるのと職場のタバコの煙で癌になるの
どっちが可能性高いですか?
すいませんが質問です
海水を投入してることのリスクはどの程度予想できますか?
ナトリウムなどの影響で臨界しやすくなるとか
万一爆発炎上したときに黒鉛のように塩が燃料の役目をはたすとか
そういう危険な要素ってわかります?
いろいろな専門家の意見を読んでも
海水使用のリスクに触れられてないのがちょっと気になります
(廃炉とか錆びとかは別として)
>>144 「危ないからと逃げる人は逃げる途中の事故の方が危険ですよレベル 」
確かに俺もそう思う。現時点では、たとえ体内被曝したとしてもほんのちょっとだろうから問題ないっていうのは同意する。
……でも、たとえちょっとずつでも食べ物飲み物、大気などから人体に蓄積していったら、
無視できないくらいの影響が出る気がしない?
日常生活の被爆量とは別に、「生物学的半減期による体内放射能量の減少(プルトニウムは20〜30年?)」
「(ごく微量な)日々の体内被曝」
の差し引きを考えたら、1日の被爆量がどんどん増加していく気がするんだけど。
うまく説明できないけど、体内の放射能量の平衡状態(?)みたいなのがタバコよりも高いんじゃないかと思うんだけど。
そりゃあ中国の人とか福島の方々に比べたら「安全安心」なのは間違いないけど、
やっぱり数十年後には「(放射能との関連性が認められるか認められないかに関わらず)
癌や白血病が増える可能性が高い」と考えるべきじゃない?
データが現時点では得られないから予測だけど。
どう思う?
155 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 10:22:37.47 ID:/BLUPXRC
>>154の中の設定で質問するけど
無計画に関西に逃げて職もなく近年中に野垂れ死ぬのと数十年後に癌になって死ぬのとどっちがいい?
>>2 超えるっておかしいよね
チェルノブイリとは違うけど大惨事だよね
157 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:10:27.07 ID:B8GF2WGh
放射能って普段からあるんだよね?
つてことは内部被曝も日常でもあり得る。
でも今ら通常の三倍ほど放射能が発生してるから三倍ほど危険だよってこと?
放射性物質を吸い込んじゃいけないっていうけど空気中にあるならみんな絶対に吸い込んでるでしょ。しかも、普段から。
朗報!
無計画に関西に行けば将来癌にならないらしい
ソース
>>155
0.0(0が何個つくかしらないが)1%を高いというならそうだけど
前提として低線量被曝と健康への影響の関係が証明されてない
ブラジルのガラパリに80年住んでいれば800mSv被曝するけど
健康被害は確認されてない
癌死の確率は地域、年度で大きければ%単位で変動するので
今回の事故による0.00....%単位の変動を証明することは不可能
161 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:26:34.91 ID:iAsEiFIG
>>157,158
体の自然治癒力ってものを無視するならその通りです
現在の規制値は大抵
ここら辺まで安全っぽいな
この辺りで病気なる確率が数%増えるな
というラインの1/10とかを暫定的な規制値としよう
って感じで決められています
宝くじ3枚買った所で宝くじに当たる危険性が上がったと考えますか?
>>157 生物には自己修復機能が備わってるから日常での内部被曝ぐらいは問題ない
だけど被曝の量が増えてくると修復も間に合わなくなってまずいことになる
>>154 本当に危なくなってからでは逃げ出したくても逃げられないかもしれない
安全なうちなら避難経路での不慮の事故も低確率
というインプライドリスクは成り立ちませんか?
>>163 成り立つだろう
俺は京都にも別宅があるから東京の愛人を移動させた
生活拠点が複数あれば便利だ
仙石が副官房長官になってから情報開示が更に遅くなったような、
ハハ・・・まさかな・・・。
今会見してる東電幹部も一応東大卒なわけ?
>>153に答えていただけませんか?
それとも世界初のことなので専門家にすらわからないんでしょうか
海水が誤算を呼び最悪以上の結果を招かないか心配です
169 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:58:04.48 ID:iAsEiFIG
>>168 今聞いてる限りではデメリットはないと考えます
廃炉しか選択肢がなくなったとか
中の機械が傷んで電源が復帰しても冷却系が動かない可能性があるとか
#まあ,爆発食らってるので海水の所為だけってのもありませんがね
#決断した当時,判断を行う上ではリスクと言えばそうでしょうね
ナトリウムが核の挙動に影響を与えるなんてのはありません
塩が燃料になるなら原子炉は無くても良かったのでしょうね
荒唐無稽な心配です
>>161 3枚どころじゃないと思うけど?
いつもは1枚しか買わないけど、今回は1000枚とか1万枚買っちゃった!って感じなんじゃない?
『3枚しか買ってない』っていう根拠を教えて下さい。
>>169 海水に含まれる成分や不純物による危険性はないのですね
安心しました
ありがとうございました
広瀬隆さんの言ってることはある意味論理的ですけど、この人は原発反対派のリーダーみたいな人ですよね?
日本のテレビ以外で、中立的な立場からもう非難しないと危険と論理的に説明してる人はいるのでしょうか?
あと広瀬隆さんは「御用学者はテレビで無責任に安全安全だと言うな」と言っていますが、
広瀬隆さんは「あたしが危険だと言って、それがもし思い過ごしならいいんですよ」と言ってます。
これは無責任に危険だと言ってると思うのですがどうでしょうか?
>>171って公式発表よりも2ちゃん信じてる典型だよな…コワッ
>>170 原爆で1Sv被曝した人の癌死亡リスクが11%
放射線による影響は線量に比例しないことと
長期に渡って被曝した場合は単純に積算できるものではないことも考えないといけない
仮に線量に比例すると考えても宝くじの1等は1000万分の1なので
1μSvで宝くじ1枚分にしかならない
175 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 13:31:21.79 ID:iAsEiFIG
>>170 元文の3倍に対して戯言です
>>174 の言うように長期では単純には考えられない所ではあります
しかし,通常の3倍の放射線というのは明らかに無視して良いレベルであると言えます
その程度の数値なら降雨で上昇するラドン由来の放射線でも起こり得ます
176 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 13:32:22.62 ID:7uKsjeF1
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発(宮城県)』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発(福島県)』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています!
178 :
ちんちん:2011/03/19(土) 13:52:18.69 ID:nt7HB/Eh
態度が気に入らない。
180 :
ちんちん:2011/03/19(土) 13:58:13.24 ID:nt7HB/Eh
>>176 すいません、誰か解説して頂けませんか?
182 :
ちんちん:2011/03/19(土) 14:02:33.88 ID:nt7HB/Eh
えーーーーん;;
>>174 う〜ん、言いたいことはわからなくもないが・・・
横槍すまん
いろいろ突っ込みどころはあるけど、もしホントに理系なら最低限きちんとしてほしい部分だけ指摘させてくれ
君は「癌死亡リスク」と「線量」を比としとして宝くじの1等当選率と比較して規制値を説明してるけど、
放射線の健康の影響は「癌」だけでもないし、しかも「癌による死亡」だけでもないよね
また、「癌」でも、原発と原爆では白血病や甲状腺癌の発生率がかなり変わるし、
数字の中身以前に、その比をここにもってくることは果たして妥当だろうか
原爆の現状とは外れるんですが、このまま冷却が可能となって
通常時に保管されているくらいの温度まで下がったあと
使用済み燃料棒やその周囲はどうなるんでしょうか?
現状、近寄るのが危険なくらいの放射線が出ているようですが
冷やせば有る程度の低下は見られるのですか?
また数日後から福島は雨の予報ですが
それによって現地の放射線濃度はどのようになるのでしょうか
×原爆 ○原発
でした、申し訳ありません
>>183 >放射線による影響は線量に比例しないことと
>長期に渡って被曝した場合は単純に積算できるものではないことも考えないといけない
読めますか?
急性症状以外だと癌意外に有意な増加を認めれてるものはない
妥当性については認めるけど他にデータがないから仕方ないね
WHOとかIARCも原爆のデータを元に放射線の危険性とか
チェルノブイリの予想死亡率を発表してるので信じないほうがいいよ
>>154 その可能性はある。
水および食物汚染がどの程度になるかが問題だ。
>>187 信じないほうがいいよって何を?
183の意見?
正門前の放射線量が時間経過とともに減少する不可解な点は説明がむずかしい。
モニタリングポストは人間のように呼吸しないから降り積もった放射性物質が即座に半減期を迎えたり、
すぐ別の安定した元素に変化しないかぎり減らないはずなんだが?
浴びた放射線の総量を計算しても辻褄が合わない。
交代する現場の作業員は全員、特別な防護服を着ているか大勢斃れているかじゃないと説明がつかないのでは?
…実はすでにメルトダウンが進行していて熔けた金属類が地下に潜ってしまったからガンマー線が観測機器に届かないのか
発表されている数字はじつは全部ウソで視聴者含めて全世界が騙されているか、全く未知の現象が発生しているかだろう。
3号機が水素爆発→炉心溶融→メルトダウンの段階をとっくに過ぎているなら冷却に成功しても小分けするかカドミウムを投入しないと
地下で堆積した金属類が臨界量に達したらプルトニウム原爆に成長する恐れがある。
他の炉も巻き添えで4号機の使用済み核燃料も爆散したら東日本終了どころじゃ済まなくなるが。
>>161 1万分の1で当たる宝くじを1枚買ったら当たる確率は1/10000
3枚買ったら1−(9999/10000)の3乗が当たる確率
キミは数字の大小が分からないのか?
もう、被爆差別が始まっているのか。
193 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:46:52.27 ID:DshFKLBx
>>190 風で放射性物質を含んだチリが飛ばされてるから時間経過とともに減少してるんだろ
ってかここは物理板だぞ
このくらいの洞察もできんでどうする
196 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:53:44.09 ID:v4D+OxgT
内部被爆の恐怖がおんどれらを襲う。
>>190 プルトニウム含有量2〜9%の燃料でプルトニウム原爆とか
どうやって爆発するのか説明よろしく
>>197 プルトニウムはとにかく凄いんだから爆発ぐらいするさ
半減期も2万年ぐらいで超長い。まあウランの半減期の10000分の1だけどさwww
>>198 いますぐその情報をイランに売れば英雄になれるよ!
>>197 核ミサイルを突っ込めば一緒に爆発するはず
202 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 17:12:30.72 ID:+QP1mtrF
識者さんはむしろ農作物・水などに対しての汚染が気がかりですか?
単純に考えると原発付近の海水はかなり汚染されてる??
現段階でどうなんだろう。
203 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 17:18:43.33 ID:+/5jn8wh
すいません。質問です。
福島の3号機なんですが
仮に使用済み核燃料プールのジルカロイ(燃料被覆)が溶けて中の燃料が1部溶融していた状態で
水蒸気爆発した場合でも放射性物質は上空に撒き散らされて無いのでしょうか?
何回か言われている様に核燃料は重い物質なので
爆発の影響で仮に粒子状に成っても容易に拡散しないという事でしょうか??
仮にもし、拡散していた場合の影響はどのぐらいの規模に成るのでしょうか?
例えば東京でも1〜5ミリシーベルトぐらいの汚染度に成るのでしょうか?
私は3号機の爆発直後から気になってたんですが
あれは上部の貯蔵プールごと吹き飛んで(全部ではなく1部が)いる様に見えたもので。
詳しい方、よろしくお願いします。
確かに海水は少し気になるが、いずれ拡散されて終わりだろうな。
中国の汚染された海水の方が深刻だと思うが。
205 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 17:24:58.50 ID:+/5jn8wh
追記ですが
3号機の使用済み燃料プールまで吹き飛んでいた(1部または半分程度)と仮定した場合
と、いう事での質問が質問1です。
400ミリシーベルト検出地点などにはそういう飛散して千切れたウラン燃料が落下したから
一気に放射線レベルが上がった様に思えたので。
全部下に落ちてれば良いですが、もし爆発で拡散した放射線物質が有った場合
>>203で書いた様な汚染レベルに首都圏も見舞われる様な事が無いのか有るのかが
質問2です。
汚染そのものより風評被害の方が問題になってくると思う
これに関しては政府がきちんとフォローすることを願うしかない
ネットだと風評被害は永遠に残り続けるだろうなw 農家は悲惨だよ・・・
208 :
ちんちん:2011/03/19(土) 17:27:19.31 ID:nt7HB/Eh
信用できるで
400ミリsvとか、ベントから放出された水蒸気に含まれていたセシウムだけが原因で説明のつく値なんだろうか?
普通に水素爆発で燃料棒が粉砕され、周囲に撒き散らされた結果が400_svなんじゃないの?
>>205 使用済みの燃料が直接出ていたら、ミリシーベルトなんて数字では済まないのでは?
プールの損傷は十分あり得る話だと思う。
燃料保管量の多い4号より、少ない3号を優先してるぐらいだし。
プールの底に穴でも開いとるかもしれんね
ヤバすぎる
なんかもう2chも政府もテレビも安心ムードになってきてるけど
3と4はまだまだ気を抜けないだろ
しっかりやってくれよ
217 :
smotojp:2011/03/19(土) 17:45:12.22 ID:/ChOPnJ6
誰かこの事を政府関係者に伝えて下さい、福島原発のメルトダウンの問題の解決
方法を思いつきました。今の福島原発の状態ですが、ウランが加熱されてウラン
蒸気を発生させている訳ですから、これにレーザー光をあてることにより、
ウランだけをプラスイオンにして、マイナスの電極に集める事ができるじゃ
ないですか、だから今みたいに人が近づいて危ない作業をするよりは遠くから
強力なレーザー光線を当てた方が簡単にメルトダウンを防ぐ事ができるのでは
ないでしょうか?
218 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 17:47:09.76 ID:sVhUdqsx
そのとおり
マジか
>>217 > 今の福島原発の状態ですが、ウランが加熱されてウラン蒸気を発生させている訳ですから
ソースは?
221 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 18:07:32.05 ID:9rq6WMj2
ここは作業員の方に代わって 元富士通デバイスの 有友淳 が出動する。
それの方が国民に感謝されるだろう。
222 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 18:10:26.00 ID:+/5jn8wh
>>212 お返事ありがとうございます。
仮に溶融した核燃料1キロがバラバラに50m四方ぐらいに散らばって直接外部に出ていた場合
どのぐらいの放射線量に成るのでしょうか??
223 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 18:33:39.22 ID:bO7xkGMn
決死隊が突入して一体「何を」するっていうんだよ
超高温になって放射能を出しまくてっている核燃料を扱うことなど
人間には絶対に不可能、だから強固な格納庫に入れて冷却装置で
冷やし続けるしかないのだが、その格納庫も冷却装置も壊れた
今更そんな装置を作れないし、既に高温になったものをその中に
入れる方法など何もない
↑
この考え方でOK?
コンクリで固めたら爆発しないのかね
チェルは爆発した後固めたらしいが
へたにコンクリで固めたが為に水蒸気爆発の危険性があったらしい
まぁなんとか無難に終わったらしいけど
>>224 コンクリートポンプ車で放水するって話じゃねえか。
福島原発の規模だとコンクリートどんくらいいるのかな
全国のコンクリート製造業者に頼めば間に合うか?
229 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 19:06:19.39 ID:bO7xkGMn
燃料棒が溶けて下に落ちると水蒸気爆発が起きてしまう
そして格納容器が壊れて放射能がだだ漏れの状態になると
放射能放出量が今までの1万倍じゃ済まず10万100万倍といった量になるらしいんですが、
それが実際に起こる起こらないは別にして
そういう条件はそろっているのですか?
熱い間にコンクリで密封すると、圧力鍋状態になって大爆発
コンクリが新たな巨大な圧力容器代わりになってさらに大災害化だと思う
本末転倒だなw
日本全体をコンクリートで固めるとか
233 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 19:24:04.31 ID:bO7xkGMn
冷えるまでに冷却施設にじっくりつけて3年かかるのに、
水かけたからって、、いつか事態好転するんですか??
3年間、毎日今のようにホースでかけ続ける?
1095日、、、
236 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 20:15:17.21 ID:qUXHiqAp
>>234 検定していませんが、有意差はないのでは。
237 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 20:17:20.99 ID:qUXHiqAp
↑
横浜市のデーターはナノグレイで上下はありますが問題ないと思います
したがって、心配いりません。
ありがとうございます。
現在確実に言えることは
廃炉にした福島第一原発の膨大な維持管理費が
半永久的に日本財政を圧迫しつづけるということだね
被爆被害者への国からの補償はきっと出ないぞ
放射性物質が飛んできて通りすぎたところはまだいいのかもしれないね。
風が運ばれた先の大気が停滞気味だとそこに多めに降下しちゃうのだろうか。
前橋も新潟からの風と東からの風がぶつかっていた時に東から運ばれてきたようで
数値もちょい高め(0.1μ)からの下がり方がすげーゆっくり。
ついに水道からも超微量検出されたわけだが
川崎市住みの18才です
散々既出かもですが質問させてください
最悪の場合、関東人も被爆して将来ガンになってしまうみたいですが、それが数年後になるのか数十年後になるのかは個人の差でしょうか?被爆した量の差でしょうか?
放射線を浴びた量も重要ですが
吸い込んだりして体内に取り込んだ核種とその量、毒性も重要なファクターです。
一概にはわかりません。
個人差もあります。
放射線治療でも副作用が全く出ない方もいればそうでない方もいます。
まぁ治療では放射性物質を投与するような事はあまりしませんが
244 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 21:04:51.53 ID:d2e2B7ZN
なんかよーわからんが、便所の落書きだからいいだろ。 専門家の人、解読よろしく
物質が構成される原子が、自然に壊されて出す性質の現象が放射線。
その放射線はα線、β線、γ線があり、この放射線の何かの部分(ウ〜ン お伝えするのが難しい)と
空気の成分の中からの性質を利用して、高濃度の放射能物質を封じ込められると教えて下さったように思いました。
その放射線の中でも電磁波(γ線)の働きが大きいとも言われていた気が致します。
次が、お伝えするのがもっと大変になりますが、お伝えする事が使命だと思い
頑張って気を整えながら頭の中の教えられた事を 感じ取りながら書いていきます。
電場と磁場が時間的に変化のない時に、放射線の電磁波γ線の強度を上げる。
ウ〜ン、下げるだったかな、を射ると言われたようなァ。
どう書けばよいのか分からなくなりましたが、電流、動く電荷、動く磁石の回りに電場と磁場が合体するところ、
誰かこの事が分かる方はいませんか!
それと、それぞれが単独で存在する。こんな事を言われた気がします。
ウランの核分裂や重水素などの核融合とは、すなわち、いくつかの軽い原子核がエネルギーを出し、ひとつの原子核になる事。
意味は分からないが、書いておかなくては後でもっと分からなくなる。
水蒸気は、気体です。
空気も、気体です。
私達は、この空気の成分率が自然界ではごく普通と思って暮らしているのですが、
あの放射能が放出された辺りはこの自然が崩壊されているのです。
空気の成分比率が違っている事を、知識のある方はお考えになって下さい。
きっと今日、お伝えした事は、この事に詳しい方のお心に届く日が来ると思っています。
空気が空気としてある別の所に、別の物が参加したが故に、生物にとっては生命の危機になっているのです。
調理の中で 塩を抜く時は塩を使います。
調理は物理学でもあり、生物学でもあります。
頭を固くされずに私が教えて戴いた事を一度考え戴きたく思います。
http://shohweb.com/
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \ 怖いー
レベル21wwww
ホウレンソウから放射能が検出されたらしいな
雨や雪の影響なのだと思う?
>>234 『はぐれ雲』または『夕方のブヨの大群』を思い浮かべるといいんじゃない。
放出された放射能は、見えない雲になってて、風に乗ってあっちいこっちにふらふら流れて行ってると思う。
たまたま、その雲が上空にあるときに、その下で放射線量を測ったら、普段より高い値が出て当然。
次の日に計ったときは、磯子区にあった放射能の雲は、鎌倉の上空に移動してるから、磯子区では、上空の雲はなくなってる訳で、測定値も当然下がる。
そのかわり、鎌倉の上空に放射能の雲があるわけで、測定値は上昇する。
>>243 なるほど
ありがとうございました。
少しでも生き延びられることを祈ります。
不思議だと思うのは、なぜもっと詳しいデータが出て来ないのかという事。
放射線スペクトルの種類とか、ラジオアイソトープの放射性核種の種類の情報だが、
それが判ればある程度は早期の対処法は違ってくると思うんだが。
米国西海岸ではXe133が検出って出てるぞ。
放射線レベル云々の話だけじゃ先に進まないと思うんだが。具体的な同位体の話が無いのは
検出器がないからなのかね?
高機能の測定器すら所有していないのかね。
スパコンに予算付けられるのに。
だいたい、数日前に映像が流れた、どこかの研究所の大気中の放射能測定の装置って、
さびてたよな。アレで大丈夫なのか?
252 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 21:40:50.96 ID:qo7A63Mz
あーもう、ベクレルだとかシーベルトだとかよくわかんねー
要するに、何ベクレル食ったらヤバいんだよ!
>>249 分かりました。
今後も数値の変動を注視していきたいと思います。
254 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 23:01:14.55 ID:bVt2sOcD
高校野球なんかやりやがんのな
>>255 レベル21か・・・ヤマタノオロチなら余裕で倒せるな
>>255 面白いのはわかるけどマルチはどうかと思うよ
ウォーズマン的だな
心に伝わってこないコピペ
>>251 もう米軍やIAEAのデータ解析に頼るしかない
日本は官邸主導でgdgdなんで
ミリとかマイクロの単位から説明しないといけないレベルに合わせて
安全です危険ですと説明すると隠蔽だと騒ぎ
詳しく説明すると理解出来ないので感情論で怒りだす
265 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 14:31:24.99 ID:Pd922q8K
物理学というよりも気象学になるんでしょうけど、降雨についての
被害などのお考えを効かせていただければ嬉しいです。
267 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 15:25:28.48 ID:Pd922q8K
>>266 それがご回答なら致し方ないのですが、私がお聞かせ願い
たかったのは、雨が降ることによって、拡散している放射
性物質の今後や、福島原発における状況どう変化するのか
を物理という観点でお伺いしたかったのですが。。。
268 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 15:27:17.21 ID:Z21PMvbR
気象は物理をやらないとでもいいたいのか
地質学とか含めたら気象のほうが圧倒的にましw
269 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 15:29:12.63 ID:xwb6b2P0
ここから先の国民生活の安全性に関しては、ものすごく詳しい粉体総理に
ぜひ聞いてみるべ。
270 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 15:33:51.46 ID:bKyKeFrg
>>267 空気中の放射性物質の塵が雨に混じって大地に堆積。
同時に雨雲に混じって遠くに運ばれる。(全体的には西から東へ)
雨による大地の浄化は微々たるもの。
ちょっと心配だったので計算してみた
ある地域に均等に放射線物質がばらまかれており、それぞれから距離の2乗で放射線が減衰していくものとする。
その場合の被爆量を確率分布積分で計算してみると
・ある地点での放射線濃度は放射線物質の濃度に比例する
・ある地点での(直近の放射線物質から受ける放射線量)/(全体から受ける放射線量)の割合は一定
つまり内部被爆する可能性も考慮した上での被爆量ってのは外部で測定している放射線の値に比例する
放射線濃度が高い地域でとれた食物が運ばれてくるとかは無視しているけど
意味不明
275 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 16:28:55.99 ID:Z21PMvbR
普通に採取して調べろよ
KEKとか調べてるぞ
圧力が安定って何で安定したのですか
>>277 海洋の測定はしてないって言ってたな、枝野
測定してないなんて信じ難いわ
体育館で屁こいたくらじゃね?
運が悪けりゃくさい
海に流せるものなら全部流したいだろ。
黒潮で逝っちゃうし。
レベル21=チェルノブイリの3倍
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up102383.jpg つまり↓これの3倍の被害が日本にはおよぶ
>チェルノブイリは成層圏まで黒鉛(放射性物質の固体)を含んだ煙柱があがって
>半径300kmに放射線+固体の放射性物質をばら撒いたからな
>福島の放射線は飛散とともに薄くなる気体だし。
>
>ウラン濃度にしたって
>チェルノブイリ=60%
>福島=6%
>
>福島のほうが深刻だって言ってる人は単純に原子炉の数や燃料の重量から言ってるんだろうな
282 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 19:30:30.29 ID:/KfKeFrQ
質問ですが
ヨウ素131や1.47からはα放射能 β放射能 両方出ているのですか?
>>282 意味わかりません α放射能なんてありません
284 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 19:38:57.95 ID:/KfKeFrQ
WHO飲料水水質ガイドライン に全α放射能って出てくるんですけど・・・
ざっくりと概算でもいいので、
今の状態で出ている放射線の、どれとどれが何%ずつ出てて、それらがこの先出続けたとして、そのうちのどれがどの程度危険なのか?
そのためにどの範囲までが本当に避難しなきゃいけないのか?
食品から、いくら以上の数値が出たら、体に影響するのか?
そいうのを素人にも解りやすく教えてください。
286 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 20:26:22.58 ID:0XFC6/y3
責任問題が話題になってきたってことはある程度収束ってことでいいのかな
288 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 21:02:24.71 ID:DoxD0ziq
289 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 21:09:45.14 ID:/KfKeFrQ
>>287 みんな飽きてきただけだよ。なんも進んでない。
通電したのは朗報だけど。
>>264 ほんとバカが多すぎることを再認識した10日間だったわ
1,2も通電したってのは誤報だったのか
配線終わったとは聞いた。
通電は知らん
295 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 22:18:48.63 ID:EcCev7PV
2号機の配電盤に通電したってニュースあるけど
通電したけど冷却装置は機能してない
そういやガスタービン発電機の話しを全然聞かんけど
どうなったんだ?
298 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 22:47:32.07 ID:I2OD28SG
60kmほど離れててもめちゃくちゃ不安なんだけど、結局どうなったら危機は脱するの
電源復旧して冷却されれば少しだけマシになるってこと?電気が通らなかったらもうどうしようもない?
逃げたくても逃げれんしこの状態が続けば続くほど被曝していくのは免れんのか
作業員の方達には感謝しかないけど、正直離れてても不安だ
質問させてください
単純に4号炉の使用済み燃料棒をクレーンで吊り上げれたとします
5号炉のプールに1時間かかって入れました
その間の予想される放射線は何シーベルト/hですか?
物理的データーなので放射能カバー無しでお願いします
なお作業員は何人芯でもやり遂げたとします
>>298 電源復活したら、今力技でやってる冷却作業を機械でできるようになる
そしたら、現場の人数へらせるでしょ?被害は減るよね?
あとは装置がしっかり動けば安定するから、今後の処理の準備もしやすくなるし
だから電源復活は早ければ早いほどいいので、急いでるの
電源ダメなら、ずっとこのまま人力で放水続行
電源どうだとかは、ぶっちゃけ住民の安全とは関係ない、どっちでも影響はたいして変わらない
何千度にまで上がってた物を水(沸点はたった100度)で冷やすんだから
何日もかかると思う
ていうか、現場にあんな人数行けるんだから、本当に危なかったらちゃんと助けに行けるから大丈夫
>>299 1億シーベルトだからヘリでヨーロッパに逃げて下さい
302 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 23:20:03.83 ID:I2OD28SG
>>300 丁寧にありがとうございます
あまり神経削ってハゲないように気をつける
先にハゲてしまえば、後ほどハゲに悩まされなくなるのではないか
304 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/20(日) 23:25:21.10 ID:WPD2UydF
>>303 ストレスでのハゲが激増する可能性は、放射線の影響より高いでしょうし、いつハゲてもあまり変わらないのでは?
遺伝が重要
>>293 配電盤までは通電してる。
これから各種機材のチェックして通電させるから
まだ時間がかかるとの事。
>>299 燃料の大きさ・組成・質量・形状、作業距離に作業手順等を全部考慮しないと何とも言えないでしょ
中川恵一・東京大付属病院准教授
どのくらい放射線を浴びると身体に悪影響があるのでしょうか?
原爆の被害を受けた広島、長崎のデータなどから、
100ミリシーベルト以下では、人体への悪影響がないことは分かっています。
このレベルの被ばく量は症状が出ないだけではなく、検査でも
異常な数字は確認されません。
100ミリシーベルト以上の被ばく量になると、
発がんのリスクが上がり始めます。といっても、
100ミリシーベルトを被ばくしても、がんの危険性は0・5%
高くなるだけです。そもそも、日本は世界一のがん大国です。
2人に1人が、がんになります。つまり、もともとある50%の危険性が、
100ミリシーベルトの被ばくによって、50・5%になるということです。
たばこを吸う方が、よほど危険といえます。
現在、文部科学省が、各地の線量率を測定しています。
最も値が高い福島県の数値でも、風向きなどで高めの地点もありますが、
多くの地点で、毎時数マイクロシーベルト程度です。
測定は屋外で実施していますから、屋内に退避していれば
線量率は毎時1マイクロシーベルト以下です。
東京、埼玉、千葉などは、屋外であっても、その10分の1以下です。
毎時1マイクロシーベルトの場所にずっといる場合、
どのくらい時間がたつと身体に悪影響が出始める
100ミリシーベルトに達するでしょうか?
なんと11年以上の月日が必要です。通常より高いといっても、
現在の放射線のレベルは人体に影響を及ぼすものではないことが分かります。
http://mainichi.jp/life/health/nakagawa/news/20110320ddm013070043000c.html
>>311 ネット使えるなら環境放射線でググって、どうやって集計してるか調べれば?
314 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 01:44:19.97 ID:J2sQ5mER
>>272 はじめ、多くの情報ありがとうございます。感謝です!
315 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 02:52:14.73 ID:lQp7pTqp
東大病院の中川氏は広島、長崎における被曝量を比較に出されていますが、正確な被曝量を当時に鑑み、詳しく把握出来たとは思えないのですが、どこかにこの時の信憑性のあるデータはあるのでしょうか?
また、比較に喫煙を出されていますが喫煙者における被曝と非喫煙者における被曝の比較データはあるのでしょうか?
報道を見ましたがどちらも科学的統計に基づいた話には聞こえず、首を傾げてしまいます。
ここ物理板なのわかる?
統計学なんて専門外なわけ
gooかyahooに帰れ
317 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 03:09:55.50 ID:cgLlU/13
統計わからんでよく物理やってられるな。まともなデータ扱ったことがない学部生か?
>>315 丁寧に説明するとおまえみたいに意味不明な屁理屈をこねる奴や続出したり
もっと酷いのになると揚げ足とって「やっぱり危険なんだ」と言い出す。
「安全です」と端折って言うと、理由を説明しても理解する脳みそが
ないくせに「なぜですか?理由を教えてください」とわめきだすw
もううんざりです。
相手するだけ時間の無駄だからヘリ南で片付けろよ
321 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 07:42:04.79 ID:CScEVXMZ
322 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 07:42:19.33 ID:KMWy6SvV
>東大病院の中川氏は広島、長崎における被曝量を比較に出されていますが、正確な被曝量を当時に鑑み、詳しく把握出来たとは思えないのですが、どこかにこの時の信憑性のあるデータはあるのでしょうか?
中川氏の事は知らないが、当時の正確な被爆線量の一つのデータは、
後の時代に計算によって求められたものもあったはず。
それを行なったのは米国のローレンスリバモアなど米国の国立研究所。(正確にどこだったかは忘れた)
当時の日本では今日のような実測は行なわれていないだろうが、正確な値は予測できるし、
放射性残留物を調査すれば、大体の規模はわかるだろう。
当時はまだ二科、湯川や朝永が生きていた時代なんだから、こんなこと朝飯前じゃなかったら、ノーベル賞どころじゃないだろ。
大体、それを正確に突き止めるのが科学者だから、それが判らないようなら、あなたは科学に向いてない。
324 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 08:15:05.90 ID:vABBBb6L
>>315 その辺の問題は政治的な要因が強くからんでるから…
325 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 08:40:35.93 ID:0zSmNu+w
放射性物質を含んだ水道水は沸騰させても濃度変わらないの?
水を買うっていっても四人家族だから限界があるんだけど。
>>315 広島長崎の被曝評価では内部被爆は考慮されてないんじゃなかったかな。
>>323が言ってるように評価はアメリカでやった。
日本は症状のデータを、言われたように集めるだけ。なんせ占領時代のことだから。
そういう意味では
>>324みたいな言い方もできるかも。
それって逆に言えば蒸留すれば桶ってことではないかい?
本当ならね
>>325 なんで沸騰させれば大丈夫と思うのか逆に知りたい
>>330 それが一番簡単にできる水に対する対処法というか。
それしか今の家の設備でできそうにないからそれで放射性物質がでていけばいいかなと。
まぁそしたら空中にまかれることになるんだけど。
汚染された水を除染して飲む方法ある?蒸留かな?
ほっとけば減るから放置しておけばいい
放射線モニター用に電離箱作ろうかと思ったんだが、キャリブレーションができない。
おおまかでいいから何か方法はないか?
334 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 13:59:09.09 ID:pijLGKoX
>>331 考えられる方法としては蒸留だな
後は必要以上に飲まない
一日1リットルぐらいだろ、飲料水として飲むのなんて
335 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 14:03:42.68 ID:WhIyfyhN
直ちに健康への被害はないよ、直ちには。
数年後、数十年後に病弱になたったり、ガン発症りたり、奇形児生まれたりと
だって本人は被爆意識ないからね。
それが被爆の恐ろしさ。
これから東日本人への差別始まる事必至。
だって被爆者と子供作りたくないでしょ
気づいた時に国に訴えてもわが身は戻るわけじゃなし
http://www.youtube.com/watch?v=MiYz6dxfw7E 福島原発事故 メディア報道のあり方 広瀬隆
↑
民放じゃ流せない内容
>もし遺伝するというソースがあるなら、俺に教えろよ
英語も読めるようになろうね。物理板のお友達。
>>334 基準を作るときは水を1日につき2g飲むものと仮定して計算している。
どんなに高名高学歴な学者やその筋の専門の医者が
「注意は必要だが無闇に騒がなくてもいい」と言っても
あーだこーだ難癖つけて
「ホントは危ないんだろ、隠してるんだろ」と騒ぎ
それでいて超筋金入りの反原発アジテーターの言葉には
根拠も無く鵜呑みにして大騒ぎ。
うんざりだねぇ。
さっさとヘリ南してくれ。
死ぬよ?関東ww
民主がテレビや新聞は情報操作してるからw
民主党支持者はテレビ信じて爆発であの世行きwww
関東死んだら日本が持たんだろ
>>341 臨界するよ?ww
大丈夫だって民主党信じてるんだwww
お前はどこに住んでるの?
LA第一小に非難してます
346 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 14:34:10.25 ID:pijLGKoX
今度はこっちのスレか
347 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 14:34:55.37 ID:dN72qNHo
第二炉やばくね?
1 天井ないから炉のみがあつい
2 天井あるから炉と排気が天井をまんべんなく暖めている。
3 天井ないけどパラパラあるのなによ?
4 パラパラあついものがあるような?
5や6 コントロール
350 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 14:40:35.05 ID:pijLGKoX
誰か新スレを頼む
>>344 もうテレビや新聞は民主党に操られてるから本当のことは言わない
情弱は民主党信じて安全だと信じ切ってる
これから臨界したら関東は全滅だぞ
これから臨界するんだ
すげーな
つーか情強が言うように情報規制してるとしたら
ネットだけは野放しなんてありえないと思うんだけど
>>352 童貞ww
民主党支持者は情弱の童貞だらけww
テレビ信じて核の死の灰浴びてろよwwww
355 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 14:48:18.98 ID:pijLGKoX
>>353 まさしくその通り過ぎて涙が出るぐらい同意したい
奥様vsν速とかw
>>356 工作員の自演乙ww
民主党支持者によくあるパターンwww
童貞じゃないしwww
ここは何スレ?
>>355 政府が隠してる事がTVは規制されてて、2chで暴露される
ほんとにそうならとっくに2ch閉鎖だよなww
政府の圧力とやらで
361 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 14:54:55.59 ID:pijLGKoX
放射能なんか自然界に存在するし、普段も原発から漏れてるから気にしなくていい。
雑談スレが立ったので移動しましょう
マンコに黒いマジックペンで自民党とか書いてあんじゃね
放射能はリウマチや糖尿病に効きます。
身体にいいんです。
なにも問題ありません。
こういう酷使様がバルブを開けに行ってくれないものか
368 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 15:13:30.75 ID:Mm++rMwP
黒鉄ヒロシの「巨人優勝安心理論」と一緒のレベルだわなw
ヒス鬼女VS危険厨ν速
370 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 15:16:59.83 ID:tFJ7OCre
閉鎖すれば認める事にもなる。あれはデタラメだ基地外だと工作するのが左翼の得意技!
武田教授が、バッタモンと揶揄されるのも、恩恵を受ける奴等が不都合な真実を隠す為
人は真実より、根拠の薄い血液型の性格や占いを信じる傾向があるから、洗脳は実に簡単なのである。
もはや物理にまったく関係ない件について
374 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 15:45:19.50 ID:g7xlQ0L9
>>372 どの程度から爆発と呼ぶかだ。たとえば、火薬を使った燃焼でも、線香花火、
打ち上げ花火、ダイナマイトとある。
臨界とは、通常の核崩壊より激しく連鎖的におきる。通常より激しいから爆発
と呼ぶか、あるいは、原爆のように近辺を吹き飛ばさないと爆発と呼ばないのか
臨界ちゃんと理解してから言えよ
デタラメすぎ
377 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 15:55:34.15 ID:tFJ7OCre
379 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 15:59:04.23 ID:tFJ7OCre
国民は何もわかんないのに?
臨界=爆発
臨界を防ぐ為て言うてたな
384 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 16:09:15.85 ID:tFJ7OCre
なら最初からアメリカの冷却装置でホウソ投入すればよかったねッ
385 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 16:31:06.58 ID:g7xlQ0L9
臨界を爆発と言うのなら、核爆発だな。中性子は爆発的に出る。
周辺を吹き飛ばすかどうかは分からない。どのくらいの熱量が出るかだ。
東電会見
ウェットベントとかだとストロンチウムとかセシウムとか漏れにくいだろ、
他の経路とかあるんじゃないのか、格納容器損傷とか
@その可能性はあると思う。
ウェットベントだとセシウムが微量でもでるかどうかはわからない。
限界数値の6倍のヨウ素がでてるけどどうなの?
@でるかもしんないけどわからない。
三号機放水、プールの容量より放水量のがおおくなってると思うが数字確認させろ
@総合推量1100トン(ハイパーレスキュー)。
現時点では三号プールの状態とかわかんない、確認してみる。
満水かどうかもわかんない?
@プール直接見れない、どのぐらいプールにはいってるかもわかんない。
水位計も復旧して無い。多分たくさんはいってるんじゃない?
プールに入らなかった水はどこにいくのさ。
@周辺にとどまっているか、建物の中にとどまっているか、側溝の中に流れ込んでる。
建屋の中に入れないから確認できない。
387 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 16:51:17.79 ID:xnTNQF7B
>>386 つまり方左遷物質を含んだかもしれない水がだだ流れなんですね
さすが核物理学、新しい物質が次々と
390 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 17:05:01.82 ID:lQp7pTqp
>>334 水は放射化しにくい、不純物が危険とする前提でRO浄水器で十分だと思う。
3号機の原子炉建屋南東から黒煙
何が考えられますか?
392 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 17:09:16.12 ID:lQp7pTqp
>>319 統計を重んじない非科学主義者が居る板とは思いもよりませんでした。
それが学問・理系カテゴリー物理板の標準的な回答であるなら、ここは既に宗教板ですね、どうもありがとうございました。
393 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 17:15:24.40 ID:Mm++rMwP
海水の放水過剰で余計な影響が出てたら笑うな
胎児の障害
受精卵から胎児の間は非常に感受性が高く、受精直後には0.1Gyの被曝で胚死亡に至る。
また発達段階によって奇形、知能障害、発育障害などの障害も発生する。
このため、妊娠中の女子については腹部の被曝および放射性物質の摂取による内部被曝についてより厳しい防護基準が適用されている。
395 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 17:23:13.72 ID:lQp7pTqp
>>391 安全も危険も予断であり、現状は予断を許さない。
とにかく実地を調べる事が出来ないので、わからないものはわからない。
信憑性のある観測が出来ないのだからしょうがない。
で、大前提を敢えて曲げて予断をすると油の様な印象が。
機器に使われたものか単に石油由来の物質かは分からないけど、配線の被膜が燃えても黒から褐色の煙が出る。
>>391 黒煙なら、何かが燃えてると考えるのは普通かと・・・。漏電によるケーブル
の焼損かもね。原発は水蒸気系の白い煙がもっとも危ない。
半減期についてお訊ねしたいのですが
半減期の期間や確率は、放射性核種あるいは素粒子がおかれている環境には左右されないのでしょうか?
左右されないとしたら何故ですか
398 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 17:43:20.64 ID:lQp7pTqp
>>397 まず、天文学的な極端な重力下で当たり前に変化するのは除外します。
地球上で分子内での結合の仕方、圧力、温度などのパラメーターを大きく変化させたとして、もっとも半減期が変化しやすいとされる物質でもその半減期の変化は0.01%未満。
なので半減期は計算上は定数と考えて問題はないとされています。
今回の事故は、使用済み核燃料への対応不足が大きな原因のように思う。
爆発にしても、高濃度放射性物質の被害にしても・・・。
原子炉の焼損なんてほとんど無かったんじゃないの?圧力容器が無事なことを
考えると、核燃料棒が本当に溶け出してるのだろうか?
スリーマイル島の事故をWIKIで調べたけど、2〜3時間で、燃料棒の45%が
焼損してるのに、6時間も水から出た状態があったのに、大丈夫だなんて・・・。
原子炉は実は最初からなんとも無かったんじゃないの?
3号機にはまだ通電してないだろ?
死の灰きたか?
煙出てから放射線量増えてないって言ってんじゃねえか
プルトニウムは放射線関係なしに有毒だから。
ヨウ素より安定なんだから放射線は増えないだろ。
>>398 分かりやすくありがとうございます
雨の中・作物・体内、またそれら食物連鎖していく上で
変化が起こるのか知りたかったので。大変勉強になりました
404 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 18:03:35.17 ID:Mm++rMwP
本当は必要だったベントを農作物・水道の報道にビビってやめてたら怖いな
405 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 18:05:20.81 ID:lQp7pTqp
>>400 わからない。
使用済み核燃料棒の大気中における放置実験など聞いた事がないし、それについて知見のある人間はこの地球上には居ないはずです。
ただ、MOXと称される炉の使用済み燃料棒からの直接の煙であれば、相当量の放射線が観測されると予想されるので、今のところはいわゆる死の灰ではないと思います。
もちろん、この先の事は全く予想出来ません。市民としては万が一、避難指示が出た場合に速やかに指示に従える準備をしておくに越した事はないと思います。
>MOXと称される炉の使用済み燃料棒からの直接の煙であれば、相当量の放射線が観測されると予想されるので、今のところはいわゆる死の灰ではないと思います。
半減期が長い物質が出てるなら・・・
407 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 18:14:16.20 ID:lQp7pTqp
>>406 そうですね。
臨界状態に置かれてから時間が経った使用済み燃料棒ですので極めて半減期の短い物質、例えばヨウ素131等は検出が難しいでしょうし、もっと半減期の短い物質ならもう検出は不可能でしょう。
しかし、それを考慮に入れても放射線を大量に発すると予想されています。
>>406 放射線が観測できないほど半減期が長いって、
そりゃ放射性物質とは呼ばないぞ。
今の風向きはやばいと思う。
首都圏の人は、マスクしろよ。
>>409 そりゃそうだ。
君の身の回りのモノも放射線出してるし。
半減期が異常に長くても個数が多ければ観測に値する放射性物質。
天然ウランが典型。
413 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 18:40:34.78 ID:Yxzzeilw
ガイガーカウンターの値が東京でも上がっています。
原発の事故に関係なく降雨によって、値が上がるというのも読みました。
朝5時くらいから川崎のグラフが振りきれていたりするのですが、
降雨による上昇と、今までの放射性物質が雨と一緒に落ちてきた分だけだと考えて間違いないのでしょうか?
それとも、3号機の灰色の煙の影響もあるのでしょうか?
>>413 振りきれて?
雨降ると元々倍くらいになるよ、いつもじゃん
少量でも、放射線ほとんど出さなくてもヤバいプルトニウム兄貴がいるだろ
>>415 いや、線量すくなければプルトニウムも安全だから
>>415 プルトニウムの毒性ってのは放射線にあるんだから放射線が少なければプルトニウムでも問題ない
ぜんぜん安全じゃないから。
線量関係なく猛毒。
頼れる仲間プルト君
プルトニウムの放射線は100倍だから危険→でも100分の一以下なら他の物質と同じジャン
黒煙にプルトニウムが含まれてて
夜の視認出来ないときにモクモク出てたら大変なことになりますか?
またプルトニウムの新たな毒性を新発見した科学者の登場か
定期的にやってくるよな
スプーン一杯で二千万人が死ぬからな
お前らにとって、硫化水素は放射線出さないから安全なのか?
427 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 19:38:09.04 ID:pijLGKoX
次スレたつまでここいるわ
>>426 卵が腐ると少量の硫化水素が出るけどお前は避難するのか?
プルトニウムは鉛、ウラン等の親戚なので猛毒。
カドミウムを遥かにしのぐ毒性をもつ。
430 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 19:41:05.25 ID:pijLGKoX
プルトニウムとか普通に重金属と同じ扱いじゃないの
詳しく
管理区域指定して処分します
普通の重金属もそこらにばら撒くのはお勧めしない
>>428 ダイオキシンが出てても少量なら避難しないの?
重金属なんか全部毒だから
>>429 鉛すげえ。今日鉛触っちゃったけどどうしよう
>>433 焼却炉とかで少量のダイオキシンは発生してるぞ
重金属毒性云々は量も加味しろよ
放射線量が安全なレベルの量しかないプルトニウムなら化学毒性はカス以下
さて、家でイエローケーキでも食うとするか。
マロンケーキのことな・・・。
内部被曝で怖いのはα線を0距離で浴びることになるからってのもあるな
440 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 19:46:34.57 ID:pijLGKoX
福島原発からの鉛の流出は大丈夫なんだろうか?高温で蒸気になった鉛が大量流出してないだろうか?
プルトニウムよりやばそうな気がしてきた
>>418 頼むから日本から出て行ってくれ。日本のレベルが下がるから
445 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 19:57:08.08 ID:pijLGKoX
>>443 スプーンいっぱい云々を削除してしまおう
446 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 19:57:50.40 ID:pijLGKoX
角砂糖5個か
>>445 1gのプルトニウムは約300万人分の年摂取限度だからスプーン一杯で2000万人に健康被害が出るのは正しいと思うぞ
スプーンの大きさがどのくらいかは知らんが
リメンバー水俣病
449 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 20:02:07.20 ID:pijLGKoX
>>447 なるほど
無知が迷惑かけました
宿に戻ります
スプーン一杯=大さじ一杯とすると
一兆倍です
半減期24000年なんだからほとんど崩壊しないだろ
それでも猛毒
あとは分かるな?
>>418 南へ行くヘリを用意した
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458 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 20:21:45.69 ID:lQp7pTqp
毒性がいつから物理の範疇になったのですか?
よしんば毒性を語るにしてもその感受性には個人差、性別差、年齢差がある。
動物実験をしようにもその感受性には種差もある。
急性被曝症候群にしてもケース毎に違う様相を呈しますし、がん化を含んだ遺伝病の罹患率にしても同じです。
まだそこまでは解明されていないから被曝に関してはLNTタイプで語っているに過ぎないのが現実です。
わからないものを願望で安心するのは似非科学ですし、絶望で悲観するのも似非科学です。
もう一度同じ事を伺いますが、ここは安全神話や危険神話を語る宗教スレッドですか?
わからないものはわからない。
それをこれからの課題に出来ないならあらゆる学術の門徒を名乗る資格はありません。
「安全に関してはまだ予断を許さない」
これ以上に正しい答えはまだありません。
悲観論以外求めてなくて、
安全である、危険は少ないという論が出ると露骨に不機嫌になる奴が常駐しているな
>>459 結局は安全圏の奴が煽ってるだけだろ
静まったらツマランのでしょ
台風のときとか、案外被害が少ないとなんかガッカリするもんな。
そういうノリで今回の事件を見てる奴もいるということだ。
「危険は極めて少ない」と「安全」は違うって言ってるんだよ
(1)「絶対安全」は証明不可能
(2)ゆえに「危険は極めて少ない」より安全な状況は証明不可能
(3)「危険は極めて少ない」は「安全」ではない
(4)「安全」ではないということは「危険」である
よって全ての物事は危険である!!!無敵の論理の完成だ
> こうした中、信じられないことですが、放射能の被ばくを恐れて、診療を放棄し逃げだす医師まで出ていると聞きました。
ふむ
>>458 それはその通りだけど、安全だと断定してる訳ではなくて
危険性(安全性)の程度を推定してるだけだろ。
断定してるような書き方だとしても、単に書き方の問題だから
読み手が、その書き手はそう考えていると解釈すれば済む話。
船外だな
>>465 病院内の放射線治療機から漏れ出る放射能の蓄積のほうが危険だと思うんだけど
漏れ出てないし定期検査あるし
逃げた理由は被ばくを恐れたからなのだろうか
471 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 21:13:36.19 ID:lQp7pTqp
がんの治療は出来ても、発がんのメカニズムが完全にわかってない現代医学をまず理解しないと煙草比較論は全く意味がない。
まさしく煙に巻く論にしかならない。
100人中50人がかんになるのが51人になると言うなら、換言すれば100人に一人が今回の被曝によりがんになる事を意味する。
南半球の中緯度以南は自然放射線が多いが、これは宇宙から降り注ぐ太陽由来の放射線であることは解明されている。
1980年代から追跡調査が為されているが、放射線の増加に伴い皮膚がんの罹患率は明らかに増えている報告があるし、ニュージーランドでは放射線が増える季節には日を浴びていい時間に制限もある。
しかし、因果関係が証明出来ない事を理由にこの事は放射線についての議論では重く取り沙汰される事はない。
医者はがんになったら病院に来いとしか言わない、むしろ完璧な予防法を見つけても「歯医者の良心」がある為に言わない。
なによりがんになれば確実に死ぬわけではないし、早期発見により治癒、寛解の可能性も高い。
健康への被害など、この程度と言えばこの程度であるし数量的な危険を証明されない限りは危険ではない。
悪魔の証明のような話ではあるが、白いカラスが実存する以上はそれでも証明がなされない限りは危険ではない。
と言う以上の話をする医者が一人も居ないのが残念です。
今、発言されている話には全て既に反論が存在し、それを論破出来る安心論を出す者が一人もいない。
だからこそのLNTタイプであり、外国は自国民に退去するように勧告しているのが現実。
自分の専門領域が前提としている条件を説明することが苦手な人が多いな
そういうトレーニングをしてないからしょうがないけど
474 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 21:27:13.15 ID:lQp7pTqp
>>472 と言うか、今コメント出してる人達がホルミシス(しきい線値)仮説の人達なのが。
こんなの日本と、外国では原子力業界でしか通じない10年前の仮説だもの。
確率的被曝を出すなら集団積算被曝も出さなければ公平な評価を出せなくなる。
>>463 >つまり2.6ミリシーベルトです。何と、普段自然に浴びている放射線量と同じなのです。
つまり、最低でも今までの2倍の放射線を受けることになるんじゃないですか?
いきなり2倍になったら、体が対処しきれなくなって体調を崩すってことはないんですか?
>現在の状態が丸一年続くほど、日本の科学力と技術力は低くありません。
そうであって欲しいとは思いますが、あくまで希望的観測だとしか思えません。
>その強さは80マイクロシーベルト。10日間、現在の放射能を浴び続けるのと一緒です。
10日間だけ受けるのと、これから1年間今までの2倍の放射線を受け続けるのと、どう考えても同じには思えません。
>しかも現在心配されている放射能はほとんどが服や靴に付いています。自宅に帰り、服や靴を脱ぐと、24時間被ばくし続けることは難しいのです。
でも次の日からも、その服と靴をやぶれるまで、ず〜っと使わないといけません。
普通の人は365着も服も靴も持っていませんから。
ワイシャツ程度なら、毎日洗えるかもしれませんが、上着を毎日洗うことは難しいと思います。
>私は50歳をすぎましたが、これらのホウレンソウをばくばく食べ、牛乳をごくごく飲んでも、私の寿命に影響がないことを知っていますので。
あなたは、老い先短いから、なんぼでも食べてください。
子供たちのことを考えると、悲しくなりませんか?
>>475 >子供たちのことを考えると、悲しくなりませんか?
鬼女か知らんがじゃあこのスレでどうしろと言うんだw
そんなに心配なら移住でもしたら良いじゃないかw
>>476 鬼女じゃねーよ。
どうしろなんて言ってるわけじゃないよ。
さも私は正しいんだ!って言い方にカチンときたから書いただけだ。
ホルミシスとホルミンスと空目して遊ぶネタを思いついたけどべつにいいや
>>475 ` 丶 、 丶、 ',
` 丶 、 丶、 ',
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_ _/∠⊥__, . -‐ ' ̄ ̄\ヽ. / r‐−〉_ヽ_ノフ
`ー--‐一' ̄´ _> `ー、‐_'ニ -‐ ' "´
>>477 さも自分は本当の事を知っている、皆を心配しているんだ!と正義漢ぶってるのがカチンと来るからからかわれるんだよw
本当だったらなんだよ
怖いならとっとと避難しなよ
結局、安全なの?!って人に詰め寄るのは、怖いけど慌てて逃げて損したら嫌だなって狡い卑しい心からきてるくせに
カチンときたらおちついて
>>480 本当のことなんて何も知っちゃいないさ。
この先どうなるかなんてのも、全然わかんないけど、自分がおかしいと思ったことを書き込んでるだけでしょ。
>本当だったらなんだよ
あきらめモードだなww
怖いけど避難できない人がほとんどでしょうに。
>結局、安全なの?!って人に詰め寄るのは、怖いけど慌てて逃げて損したら嫌だなって狡い卑しい心からきてるくせに
だれでも、自分が一番かわいいからな。
普通一般の人は、自分が安らかであってこそ、他人を思いやれるんだから。
それを卑しいと思うならいくらでも思えばいいさ。
483 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 22:14:22.19 ID:lQp7pTqp
>>477 放射線との因果関係が証明されている数少ないがんに乳頭腫と言うものがある。
これは定期検診程度のレントゲン写真やCTスキャンで罹患率が数倍になるし、女性ならば産んだ子がダウン症になる確率が被曝量に比例して上がるが医師は問題ないとする。
もしもこの量の被曝に問題があるとすると、いちいち被曝をするリスクと撮影しないリスクを説明して同意を得ねばならず、現場がなりたたないし、かつての被曝に対する保証まで考慮しると現在の医療が崩壊する事を危惧しているのかも。
ちなみにICRPが安全とした量以下のヨウ素131を摂取した地域での小児の乳頭腫の罹患率はおよそ100倍であり、ICRPに基準を100分の1にする様に求める動きが欧州にある。
484 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 22:15:36.21 ID:5PoS1Wsl
>>477 低脳婆のヒステリー見苦しいので
とっとと沖縄にでも逃げてね(^-^)
>>484 どこがヒステリーに見えた?
くだらないレスばっかしてないで、物理板なんだから
>>475に対して、間違いがあったら指摘してくれてもいいんじゃないの?
>>483氏ありがとう。
>ちなみにICRPが安全とした量以下のヨウ素131を摂取した地域での小児の乳頭腫の罹患率はおよそ100倍であり、
ICRPが安全とした量以下(=0〜基準値)で100倍が
>ICRPに基準を100分の1にする様に求める動きが欧州にある。
これにどう繋がるの?
基準値で100倍だから基準値を100分の1にしろ!って話ならまだわかるけど
統計なんて
サンプルのとり方とか結構恣意的だし
なんといっても重回帰分析は
かなり取り扱いが難しい
相関性等が統計分析しても見られなかったからって
信じないほうがいい
本当に統計分析ってのは曖昧なものだから
むしろ統計結果を元にするよりも
第一原理から考えるほうがよい
明らかに放射線は人体に有害だし
放射線量が高いほど当然やばい
いくらまでは無害とかは決して言えない
>>488 有馬温泉は立ち入り禁止にすべきですか?
>>489 当たり前だ
それは放射線で細胞が破壊され
新たなものが出てくるようになるということ
その場では確かにいいように思えるが
要するに寿命を縮めているということ
放射線に耐えられない細胞を排出して新人類になる
>>488 適度な被曝は健康に良いという報告もありますが何か?
ちゅうか普段の生活における放射線無視かい
>>492 それもまたかなり曖昧な統計分析の結果からのもの
それはサンプルのとり方
データ当てはめのモデル等によっていくらでも
逆の結果になりうるもの
要するにまったく信頼すべきではない
信頼すべきなのは第一原理だけ
そこから帰納的に結論を導きだすべき
なんか物理板って名ばかりで
DQNでも分かりそうなことしか言ってないんだね
がっかりだよ
演繹的だった
すまん
>>495 いきなり上から目線で批評家気取りのお前に
俺もがっかりだよ
だいたい統計なんて
相関性があれば因果関係があるなんて言ってる論文も多々あるし
有意差があるって言ってるものもかなりいい加減だし
統計分析は信頼に足るものではないよ
統計分析の結果だけから物事を語るのは非常に危険
ちゃんと因果関係、構造、動作プロセスをきちんと説明できた上で
初めて意味をもつもの
499 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 23:34:23.14 ID:lQp7pTqp
>>486 普通の平均的罹患率の100倍の率の罹患が見られたから、許容する放射線線量を100分の1にしようって事。
501 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/21(月) 23:43:23.98 ID:lQp7pTqp
日本における自然放射線の半分以上はラドンによるもの。
ラドンには安定同位体が存在しない。
これはアルファ崩壊をし、高速ヘリウム原子核を放出するんだけど、まず皮膚を透過しない。
アルファ線の内部被曝は脅威になるとされているが、ラドンは体内に吸収されもしない。
はっきり言うが、日本の自然放射線と原子力災害における放射線を量的比較する事に科学者、医学的な意味はない。
エタノール(お酒)とメタノールを比べるようなものと言っても過言ではないと思うよ。
ちなみに皮膚が刺激を受け、血流が盛んになるのでラドン風呂くらいはいいんじゃない?
以下は適当な数字ですが、一億分の一で遺伝子関連の病気になるくらい気にしなくていいと思う。
>>500訂正
○放射能拡散分布:iidatetsunari ノルーウェー気象研究所が発表した放射性ダストの行き先予報らしいのですが、信頼度はどの程度ですか?
×放射能拡散分布:iidatetsunari ノルーウェー気象研究所もが放射性ダストの行き先予報らしいのですが、信頼度はどの程度ですか?
>>501 ラドン温泉の水を飲んだら内部被爆ですか?
α崩壊と言ったらプルトニウムと同じですよね?
>>499 >普通の平均的罹患率
の地域も、
>ICRPが安全とした量以下のヨウ素131を摂取した地域
に含まれるでしょ
そもそも原発は出来て稼動した時点で少量とはいえ危険な物質出し続けてるわけで
それを今回の事態で国民の関心が高まりあやふやな知識で騒いでるわけで
政府・東電は広報が下手なのは事実だが隠してるのか分からんのも事実なわけで
ただ専門集団(他国含め)は政府についてるわけで
情報しっかり把握して自己管理しとけばよいわけで
しかし「ただちに人体には」はタバコ同じく因果関係の証明が出来ないわけで
証明できなきゃ裁判で負けるわけで
過去の電力会社作業員でなくなった方も負けてるわけで
因果関係が証明できなきゃ癌で死んでるほとんどが原発・爆弾かもしれないわけで
そんな俺は今でも1日40本のヘビースモーカーなわけで
母さん
電気代高くなったりなんやかんやで税金かけられるようになったらたまらんです
507 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 00:06:05.71 ID:f5/CMEHU
>>504 含んでないよ。
地球上の自然界に存在しない物質をなぜ考慮するのか、物理学的に答えて頂けますか?
508 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 00:08:13.43 ID:f5/CMEHU
>>503 消化管の中は体外。
証拠に上皮細胞でしょ。
今騒いでるヨウ素だのセシウムだのは消化管から吸収されてしまうのが問題。
510 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 00:19:50.75 ID:JVS2BJMN
質問です。
プルトニウムから出るアルファ線は数cmの空気層で止められる、
とwikiにありますが、ということは空気中のアルファ線を観測する場合も、
センサーから数cmの範囲内でしか検出できない、という事でしょうか。
511 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 00:29:25.47 ID:f5/CMEHU
>>509 今の日本とかかつてのロシア、ベラルーシ、ウクライナなどの特異な状況は含んでない。
ヨウ素131は崩壊が早いので自然界に存在が難しく、こういう調査に向いている。
ちなみに「平均的な」と言うのはアクシデントパターンは含めないんだけど、知ってて聞いてるのかな?
汚染は数十年続く 避難範囲広がる恐れも指摘 仏原子力当局
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110322/erp11032200260001-n1.htm 2011.3.22 00:25
フランスの公的機関、原子力安全局(ASN)のラコスト局長は21日の記者会見で、
福島第1原発の事故で放出された放射性物質による汚染は、今後数十年続く可能性があると表明した。
また汚染が避難指示区域である原発から20キロの範囲を超えて広がる恐れも指摘した。
同局長は「放射性物質の放出は既に深刻であり、なお続いている。
日本にとり(汚染との闘いは)何十年も続くことになるだろう」と指摘した。
特に土壌への残留放射性物質の問題が深刻だとした上で「日本政府はまだ放射性物質の
汚染地域の地図を示していないが、原発から20キロの範囲を超えて広がることも
あり得ないことではない」と述べた。
また別の担当者は「気象条件を考慮に入れると、汚染地域が原発から100キロ圏に
広がることもあり得る」と述べた。(共同)
産経新聞
513 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 01:53:49.36 ID:vI3+PSbB
>>512 圏外の茨木のホウレン草から放射能が検知されたって事は、その土壌も汚染されてるよな
514 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 01:55:32.83 ID:xqaeXMhn
大阪茨木市のホウレン草から検知されたならおおごとだな
最初の頃、福島は絶対安全と吠えてた物理板www
ド素人眼鏡軍団は学校のお勉強でもしてるがよいわっ。もはや信用度ゼロじゃwwグハハハハー
釣り
>>511 全て足して足した回数で割った数字を平均とゆふ
ttp://blog.zaq.ne.jp/otsuru/ 人口の放射線としては、レントゲンやCTスキャンなど
毎日浴びている、医療関係者の方がよほど放射線を浴びてます。
正確な計測された数値も示さず、いたずらに危機感をあおらないで
ほしい。原子炉施設内、周囲を除けば、福島県も安全なんです。
>>521 医療関係者の方がよほど放射線を浴びてます。
正確な数値出せや
>>524 ニックネーム:おつる 鶴姫 (洗礼名ジャンヌダルク)
こいつにw
>>521 関東の放射線量でさわいでいるのは馬鹿としかいいようがないが
福島は安心できないだろ
>>524 医療従事者の限度は年間50msvだよ。
TVの専門家はプルトニウムは飛び散らないと断言していますが、
彼らの言うことはあてにならないので不安です。
プルトニウムが飛散しない根拠は何でしょうか?
>>521 そもそも放射線を浴びるのと
放射性物質を体内に取り込むのとは違うと思うのですが
>>528 じゃあ
専門家があてにならないという根拠は?
プルトニウムが飛散すると思う根拠は?
専門家があてになるという根拠は?
プルトニウムが飛散しないと思う根拠は?
断言してるかどうかは知らないけど、専門家がちゃんと名前出して喋ってるんでしょ?
少なくとも匿名の掲示板で書かれた内容よりはあてになるんじゃね?
他人が断言してる根拠なんて私には分からんけどw
>>528 ちなみにどの番組で誰がそういっていたの?
534 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 12:11:39.71 ID:rEOtObgv
>>531 専門家なんてあてにならないよ。
プルトニウムは全世界に飛散するよ。
こう言って欲しいだけだろw
防ぐのは簡単ですね
たぶん家庭の材料で簡単に対放射線防護膜は作れます
気になる人はネットで探してみて下し
さしすせそのしゃぼん玉かなにか
外に向かってふけば
そのへんのやばそうな物質は簡単に除去できますので
放射線ってあれ別名オーラとか
波動ってのと一緒ですから
人間のほうがよっぽど悪質なもの放出してますしね
417 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/03/22(火) 11:35:35.43 ID:2PvibnxZ0 [1/9]
>通常の約1600倍に相当する毎時161マイクロシーベルトの放射線量を測定
400ミリ・シーベルト ÷ 161マイクロ・シーベルト/時
=400ミリ・シーベルト ÷ 0.161ミリ・シーベルト/時
=2484時間
=103日
=3ヶ月半
で白血病危険レベル、かなりの割合の人が白血病を発祥するレベルです
住めない、という事です
発病は数年後かもしれません。一生発病に怯えないといけません
半減期とか人間の回復力とか無視した話だな
541 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 12:34:17.12 ID:JN1uwJ4Y
イランとかブラジルのそういう高放射能地域で特にガンの発生率その他異常が
発生してない。
飛行機パイロットにガンの発生率が多いという話も聞かない。
今回の件では上の二つの例よりもはるかに桁違いに低い量の放射能しか被曝していないのに
健康に異常が起きるというほうがおかしい。
そちらは専門外なんです・・・
オーラの制御方法で半減期なんて
いくらでもどうでもなるので
そのへんは宗教家のほうが詳しいかもしれません
545 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 12:58:06.37 ID:dQ4d8Bm9
とりあえず今ある情報を俺なりに整理した。間違ってるところを指摘して欲しい
1 3号炉は圧力上昇を起こし、中身の放射性物質を垂れ流して減圧することがあった(これからもちょくちょくある?)
2 垂れ流した奴は細かくなり風で流される。なので関東のガイガーカウンターの数値上昇。
3 雨が降るとこれらも一緒に降るため、降り始めは特に危険。なので雨に濡れてはいけない。
4 降ってきた放射性物質は土壌にたまるため水も野菜も肉も放射性物質を溜め込む
以上のことから関東は危険である。
って考えてたんだけど
放射性物質の影響範囲。
チェルノブイリで200km
福島第一原子力発電所はチェルノブイリほどの影響はない。
理由はチェルノブイリの場合、中性子の減速材として黒鉛を使っていた関係で、
放射化した黒鉛が、現場で化学的に燃えてススとなって、 風に乗って降り注ぎました。
福島第一原子力発電所のような軽水炉では、減速材は「軽水(=水)」で、黒鉛は使っていませんので、
放射化した軽い元素が、燃えることによって広範囲に大量に飛散することは考えられません。
>>546 間違ってるのは1から5のどれだ?それとも全てか?
15日の茨城のテレメーターの上昇値をみて以来ビビりっぱなしなんだってばよ
549 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 13:08:44.10 ID:Ud/LVPXk
>>547 影響が出てるのは群馬・栃木・茨城・千葉・長野。
チェルノブイリで200km 、余裕で越えてます。
>>547 黒鉛が放射化すると何になる?
あまり適当を言うもんじゃない。
単に火災が激しい上昇気流を生み出し、上空高くに放射性物質を巻き上げたと考えるべき。
とされているのが現段階での主流です。
放射性物質の飛散が考えられるシナリオとしては、ヨウ素のようにガス状のものが
放出されるか、微粒子となった固体放射性物質が爆風などで飛散する可能性があります。
爆風は強烈なもので水蒸気爆発なんかが想定されますが、その場合は狭い範囲に高濃度の放射性物質(人体に危険な放射線レベル)
がバラまかれる可能性はあります。
あと放射線が飛ぶのと、放射性物質が飛ぶのは異なります。
ここは押さえておく必要があります。
たとえば、「冷やす」だけではなく、放射線を「遮る」シールドとしても、
とても有効な水から燃料が顔を出してしまっていると、
燃料から出る放射線が水で遮られず、現場付近の放射線量が高くなります。
そして線源として放射線を出し続けます。
放射線の強さは、その線源からの距離の二乗に反比例して弱まります。
東京−福島が約250kmとすると、30kmの地点の約1.4%になります。
原発周辺のモニタリングポストの数字を見ても放射線を心配して、
東京で外出を控える必要は、今のところありません。
>>551 つまり、放射性物質が飛んだら危険だ、と。
んで、飛んじゃってると。
553 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 13:21:07.75 ID:Ud/LVPXk
今のところ東北地方から検出の報告はないようだけど、
これは今の時期東北は何も栽培していないというだけ。
実際には土壌は汚染されれてるし、風むきからいっても関東より汚染は酷いはず。
つまり、関頭以北の農業は北海道を除いて全滅ってことだ。
楽勝でチェルノブイリ越えてんだけど。
チェルノブイリなめ過ぎ。
クライストチャーチは東北を越える被害、って言ってるようなもんだぞ。
>>540 臨界状態からだいぶ時間がたっているから
セシウム等が占める割合がかなり増している
556 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 13:26:50.18 ID:WALo9Y7U
日常生活で何のへんてつもないもので放射線防げるようなものありそうだな
>>551 誰もが飛散してきた放射性物質からの放射線とそれらの体内取り込みを危惧しているんだが
こういう場合、専門家と素人
どっちを信じればいいの?
ヨウ素の生物学的半減期は7.5日
セシウムの生物学的半減期は109日
というわけで体内に取り込まれたら一生被曝し続けるというのは間違い
プルトニウムみたいに体外に排出されないのもあるけどね
まあ、2人に1人はガンで死ぬ時代だ。
放射線被曝しようがしまいが、体内被曝しようがしまいが、
このスレの住民の半分はガンで死ぬんだ。
今さらビビることはあるまいに。
検出される放射性物質の種類と量が大事
放射性物質と名が付けば何が何でも体に入ってはいけない、というわけではない
多分ほとんどの人は、放射性物質が内服薬として医学的診断や治療に使われていることすら知らない
>>559 半減期で109日だからな
それだけで十分すぎるほどヤバイ。
しかも一回で摂取をやめられればの話だ。
数日に一回の摂取ではたまっていく一方
>>559 ベラルーシのヨウ素131の体内被曝による甲状腺乳頭腫の罹患率が急上昇した報告によると、被曝から発症までは年単位のタイムラグがある。
これがホミオシス仮説が否定され、LNTタイプで説明される根拠になっているが、体外に出たからリスクがさがるならともかくリスクが無くなる様に言うのはいかがなものかと。
東京電力福島第一原子力発電所敷地内(事務本館北側)の核種分析結果について
http://www.meti.go.jp/press/20110320003/20110320003.pdf この値を根拠にすると、福島第一原発敷地内での放射能は、
I-131(ヨウ素131)は1リットルあたり5.94(Bq:ベクレル)である。
Cs-137(セシウム137)は1リットルあたり0.022(Bq:ベクレル)である。
I-131のほうが放射能が強い。
この値からI-131(ヨウ素131)とCs-137(セシウム137)それぞれ1リットルあたりの個数を出してみる。
答えはI-131が69個、Cs-137が380個となる。
Cs-137のほうが多い。
I-131(ヨウ素131)は8日で半分になる。
現時点での放射能は3ヶ月もあればなくなる。
続く。。。
一方、Cs-137(セシウム137)が半分になるには30年必要。
その数もI-131(ヨウ素131)に比べて初めから5倍以上多い。
長期的に見れば放射能もCsのほうが多くなる。
Cs-137が拡散すれば持続的な被ばくにつながることが理解できる。
もちろん、これはあくまで原発事故が収束することを念頭に置いてのお話。
それを前提にすればヨウ素131の影響は「期間限定」。
「今」を注意することで被害を最小限にできる。
問題はセシウム137。
土壌汚染や食物などによる内部被ばくをずっと意識しなければならない。
>>564 ※誤り)I-131が69個、Cs-137が380個
正解)I-131が600万個、Cs-137が3300万個
566 :
アホくさ:2011/03/22(火) 14:45:36.21 ID:TytdKAuG
あんまり痛い設定が飛び出すようななら
この呪文を唱えてください
ちちんぷいぷいのぷい、と
>>567 線量に目を向けさせれば大衆を騙せるかもね
570 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 15:10:52.26 ID:Tf3IK0S0
>>570 19日にも出てんじゃん
過敏になりすぎ
そりゃなるよ。
鈍感にさせられすぎ
>>571 じゃあ19日の時点でもうアウト?
病院いった方がいい?
「所長、TNPって何の略なんですか?」「『たのしい なかまが ぽぽぽぽーん!』だ!」
時事ネタだな
>>574 避難すれば兵器だろ?
まだ少ないんだし。これ以上取り込まなければ問題ないよ
新兵器
避難兵器の誕生である
580 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 15:29:10.41 ID:Tf3IK0S0
怖いんならマジで西へ行くことを勧める
精神的に参っちまうほうが心配
放射能不安症候群なんて病名がそのうち精神医学の学会で発表されるかもね
化学物質過敏症みたいなものかw
585 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 15:57:10.42 ID:Qo66qRNJ
もうとっくに放水も再開してるんだが
被曝心配する前に心療内科に行きなさい
って感じの人多すぎ
みこしてその手の窓口はわりとよく開設されている
これからは精神科が儲かるな
>>574 ヘリ南はこちらでーす
` 丶 、 丶、 ',
` 丶 、 丶、 ',
_ ` 丶 、 `丶、 ', _
¨¨−''-===‐- . _ ` 丶 ,ニ=-=ニ、 _ . -─ ' "  ̄
...ニ .ニ .ニ ..ニ ..二 ̄二二二二二ニ#≡エ≧=,=≦#==宀-== ニ二 ̄. --- ─−…‥
_」ヲくニ、´
,. 、 , - ,ニ¨ ̄ / ̄/'´ ̄ ̄`ヽ
, ' , ‐ 、`、 / 〈 」 _,. ‐ '〈__∠ -_‐== ニニ、‐-_、
,' ' : ; /_, イ_ / _, ニ -‐l"「 | | 丶、 \ \
rヘ ,=、_+、 : ; {| _ U , ' ´_ ,ニr1|L⊥| 丶、 ___ \ \
. l ゙、 〈 Vコ ,' 〈 / ┌'´ | |_,ニl ! | ||_,. ‐'´r ` ̄ ̄ ̄ \
ト-゙、 ヘ ヽ. _,..‐' "´l/ | | l _」 |Lノ ,ニ、 _, ニ -‐‥−‐-- = 〉
. ト。._i─- ⊥ >'´丶、 _,.二|l L-┘´ 「~! _, ゝ v-‐- 、 /
| | ̄  ̄{¨ ニ>、_ノニニ|l ,. .- ' "「 _, -\_ノ 〈 ̄`二7/
|ニ | `7"´ l ト 、_, '´ _, .-‐弋"´ /
L.ノ / |ト、 _, ' ´ _,. -‐ァ丶、 , イ
_/ !ヘ ,..- '_"´-// ` ̄二_ニ.へ\ク
/,ニ、_三ニ' ∠,‐ァ, .-_ '_,"´ニチ‐¬=\ヽ
_ _/∠⊥__, . -‐ ' ̄ ̄\ヽ. / r‐−〉_ヽ_ノフ
`ー--‐一' ̄´ _> `ー、‐_'ニ -‐ ' "´
他のスレで見たんですけど
原発はだんだんよくなる方向に向かってるんですか
592 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 18:20:48.76 ID:Tf3IK0S0
また地震だ
>>591 チェルノブイリぐらいで収まるんじゃね?
このスレも大分過疎ったね
>>570 ほんっとこういうカスみたいな質問するのって都民ばっかりだな
>>560 >2人に1人はガンで死ぬ時代だ。
それ嘘だってこのスレで言われたのに
3人に1人だよな
598 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 20:43:22.29 ID:hlcoy8bj
体内被曝の次はストロンチウムがブームになりそうな予感
600 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/22(火) 20:48:20.98 ID:BeIDfaF9
>>601 ごめん、状況が古かったね。
4人に1人くらいかな?今は。
医者板から来ました。
癌を怖がる人が多いけど、他のどんな病気で死にたいんだ。
癌は死に方としては悪くない方だよ。
身内に癌患者抱えて抗がん剤で苦しむ姿を毎日見てる身としては癌を軽く見る気にはなれん
終端医療の味付けの方向性の考えどころだな
ガンにも色々あるでしょ
同じガンでも人によって症状に違いもあるし
今日TUTAYAに行ったら
「女性は30代からガンの可能性があります」ってポスター貼ってあった
これも長寿国だからだよね
誰だって0歳からガンの可能性あるんじゃないの?
だからガン検診を徹底すべきなんだよ
生物として存在すること自体にガンのリスクがあるもんね。
機械の体と銀河鉄道の実用化が必要だ。
時たま、肺に放射性物質が入ったら、体からはなかなか排出されないという書き込みを見るけど
本当なんですか?
>>610 リスクが増加することには興味ありませんか
>>611 気にしても回避できない事なら、気にしない方が良い。
海外移住できるとしても、治安とかが日本以下なら無意味だしね。
616 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/23(水) 00:18:53.11 ID:ZeW/zTW/
今計測してるSvの数値って、α線含んでるんでしょうか?
γ線を検出するのは簡単だけど、α線を検出するには大掛かりな設備が必要と聞いたんですけど。
アルファ線は無害
カリウムは半減期13億年の放射性物質だけどどうしよう…
うちの電球、クリプトンガスって書いてるんですが割れても安全ですか?
622 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/23(水) 02:21:21.83 ID:VSR8AzTv
誰か新スレ頼む!!
>>621 クリプトンエネルギーが充填されているなら、対スーパーマン兵器となるから貴重品ですな
>>622 すまん、規制掛かってて自分も立てられん
どーするよ
俺もだめだったので寝る。
626 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/23(水) 02:34:10.25 ID:VSR8AzTv
とりあえずねるか
新スレ立つことを祈ろう
忍法帳とか必要ない板になぜ?
628 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/23(水) 02:35:36.29 ID:VSR8AzTv
>>627 ぷららさんは立てられませんっていわれる
ワロタ
631 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/23(水) 02:40:38.98 ID:qfdWu7Os
pianotec_nist
おはようございます。雨の電車です。このジャンパーを着ると、肘が痛くなります。肘の部分に放射性物質が付いている可能性。脂肪や筋肉の影響はどうか、現在実験中。「この服を着ると何故かからだが痛くなる」感覚がある場合は、着ないほうがよいと思います。
3/22 8:18
fukudaさんの今日のお言葉です
http://twitter.com/pianotec_nist
スピリチュアル信者というのは痴呆だが数が多いからな
それに教職員にもいるから厄介
松原照子だっけかな?
今回の震災を当てたとか騒がれてるらしいぞ
信者からは照様と呼ばれております
ヤバ
ゲッター線浴びて進化すりゃいいじゃん
昔、宮崎アニメの「千と千尋」とかみて「あ、これ後期ハイデッガーじゃん」じゃんと思った。
先日、宮崎アニメ特集がTVであって・・・とかそういう話は熟女スレじゃないとしたくない。
1 名前:おはようございます(*´ω`*)ノ行ってきます@残業主夫φ ★[] 投稿日:2011/03/23(水) 06:44:20.54 ID:???0
★最大164倍のセシウム検出 厚労省、福島県産野菜から
厚生労働省は23日未明、福島県内で採取されたホウレンソウや小松菜などの葉物野菜や
ブロッコリーなどから、暫定規制値を大きく上回る放射性物質が検出された、と発表した。
厚労省は当面、福島県産の葉もの野菜やブロッコリーなどを、消費者に食べないよう呼びかけている。
厚労省によると、緊急時モニタリング検査で最も高かったのは、福島第一原発から約60キロ離れた
本宮市の茎立菜(クキタチナ)という野菜。規制値の164倍にあたる1キロあたり8万2000ベクレルの
放射性セシウムが検出された。このほか、同県で21日に採取された35品のうち、田村市のホウレンソウが
80倍、川俣町の信夫冬菜(シノブフユナ)が56倍と、計25品で放射性セシウムの規制値を超えた。
放射性ヨウ素についても、35品のうち、川俣町の信夫冬菜からは規制値の44倍、飯舘(いいだて)村の
ブロッコリーからは34倍と、計21品で規制値を上回った。
同省は、食べ続けると一般の人が被曝(ひばく)しても問題ないとされる放射線量を超える可能性があるとして、
福島県産の葉物野菜やブロッコリー、カリフラワーなどの摂取を見合わせるよう呼びかけている。
放射性物質は洗えば落ちるが、セシウム137の半減期は約30年間と長い。政府の原子力災害対策委員会は
23日中にも、同県産の葉物野菜やブロッコリーなどについて、出荷や摂取制限の措置をとる方向で検討する。
ただ、福島県のすべての露地野菜は21日以降、出荷されていないという。
▽ソース 朝日新聞(asahi.com) 2011年3月23日3時29分
http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY201103230025.html
>>641 いよいよ来たか。さてどこまで広がるかな。
まあ調べたら調べた数だけ放射能検出されるだろう
ようするに東北・関東平野の作物おわった
当面は保障されるだろうけど長期的には厳しいな
農家だけの問題ではない
国内の収穫が激減する品種は価格が高騰する
一般国民手を出さなくなり、多少気持ちが悪くても外国産を選ぶ
さらにTPPが追い討ちをかける
国内中の農家死ぬ
高騰し続けているならそこの範囲ではペイしているということじゃないかな
当分の間は西の野菜しか買わない
安全だといいつづけた物理学会員は全員縛り首でいいよね。
武田先生っていう人が逃げろってブログに書いてるんだけど、
この人、第一種放射線技師だから専門家って信じていいんだよね?
原子力委員会の委員だったら専門家だよね?
(でもサイトの歴代委員のリストには載ってないんだ・・・記載漏れ?)
>>647 ああ、そんなとこだな。
計算値じゃなくて測定値だよ。
文科省のデータベースとか気象庁の報告で確認できる。
ふむ
上記の資料ではMonthly depositionで10^6mBq/m2を超えてるのが多いから、
東京の方が降下物多かったのかな。
オーダーとしてはそのくらいか
ありがとう
雨が止んだのに、放射線量が下がらないのはなんで?
地面に落ちた放射性物質から放射線量が出てるってこと?
一旦落ちた放射性降下物は、半減期に従ってのみにしか減っていきませんか?
あくまで物質である以上、風や水によっても運ばれるような気もするんですが…
ガチということさ
>>655 そうだよ。
ただ、セシウムは土に吸着しやすいから
減りにくい。
土の化学的性質にもよるが。
>657
ありがとうございます
セシウムの半減期は30年とのことですので、今の問題が最高に上手くなったとしてもやはり長期的な放射線量の増加は避けられそうにないですね…
>>658 片手落ちの答えだった。
「半減期に従ってのみにしか減っていきません」ということはない。
土の物理・化学的性質とか降水量とかにもよる、ってこと。
「風や水によっても運ばれる」、これは「そうだよ」。
>659
あ、すいません。そこはそういう意味だと理解してたつもりです。
二行目はセシウムは土に吸着しやすい〜に対しての反応として書きました
こちらこそ片手落ちのレスですみませんでした。
661 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/23(水) 11:45:18.07 ID:eoP8bjfD
>>650 もちろん専門家。
俺は以前から彼のブログ見てるけど、タブーとかずばずば言う正直な人なんで人格的にも信じられる。
まあ内容見て自分で判断するのがベストだけどね。
安全厨は既に関東から脱出しました
>セシウム食っても半年ぐらいでウンコになる
>内部被曝の危険度はラジウムの100分の1程度
ラジウムの話は本当?
安全を煽り自らの脱出を容易にしたんですね
ラジウム最強説か
こうどなじょうほうせんですね
こうどこうじょうせんおせん
今まで表に見えないひび割れで大騒ぎしてたのに
明らかに損壊してる原発見て安全かどうか疑問をもつのがどうかしてるわな
NHK報道局科学文化部(03月23日14時15分)東京都は葛飾区にある都の浄水場の水から1リットルあたり210ベクレルの放射性ヨウ素131が検出されたと発表しました。
東京都は乳児が摂取して良い基準の上限となる1リットルあたり100ベクレルを超えているとしてこの浄水場の水道水を利用する東京23区と武蔵野市、町田市、多摩市、稲城市で乳児に限って水道水の摂取を控えるよう呼びかけています。
何その怪しげなバナーw
もっとまともなとこから引用しなさいよ
保安院の会見にて時事通信の記者の質問
「だらだらと海水に放射線物質を垂れ流すのはいつまで続くのか?
抜本的にコンクリートで埋めることは考えられないのでしょうか?」
ねえ新聞社に科学の専門記者っていないの?
674 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/23(水) 17:15:24.62 ID:PZsxeLfz
未成年の若い子達まで自然なまっすぐな気持ちで心を痛め募金を呼びかけているのに。
政府、国会議員、官庁、然るべき立場にいる公務員、そしてそれに加担する人達。
もう茶番はいい加減にしてくれないか?
どれだけ国民の事を考えていずに国民から報酬をむさぼっていたんだ?
未曾有の災害だっていう事は知ってる。そんなことは問題じゃない。
国をあげて1週間以上たっても自国の領土にいる「たくさんの国民」を苦しませてるのは当然の事なのか?
あなた方の中に能力が無い人がいるのは分かってる。それはそれで今まで何をやっていたんだと恥じて欲しいがそれ以上にいまだ精力のかけ方おかしいのはなぜだ?
陳腐なプロパガンダにまんまと乗せられ続けてる俺達も悪いがそんなことにばかり力をつけてきたあなた方に抗う術は無いのは分かっているだろう。
ちゃんとした事ができない理由は一体なんなんだ?あなた方が命を賭してもできない事なのですか?
国民は家族、親戚、知人に公にどこかで繋がっていたり、今の生活を安全に過ごしたいから声は上げにくいかもしれない。
しかし、あまりにもインチキすぎるだろ!
どこかで分かっていた気はするがあなた方のやってる事はあまりにもインチキだ!
どういう理屈で福島茨城以上に東京の水が汚染されてるわけ?
福島茨城の水の数字いじってるってこと?
理屈で説明の付かない偶然で発生する程度の汚染しかないってことだろ
内部被爆って言葉を念仏のように繰り返す+速民がうぜえ
だれだよ馬鹿に一つ覚えさせたの。
>>676 その浄水場の取水エリアと風向き天候の関係に決まってるだろうが
蒸留すれば飲めるんでしょ?
それとも煮沸?
やるなら蒸留じゃね
蒸留し始めと終わりの分は捨てとけよ
これからは一家に一台リービッヒ冷却器だな
蒸留ってただのウェットベントじゃん
4機全部から蒸気
なかなかやるな!
水入ってたんだw
原発から6キロのとこで見つかった夫婦はいま元気に生きてるのかなあ
>>650 第一種放射線技師だから専門家とか冗談キツイです。
気象予報士もってるから気象の専門家、って言ってるのと同じです。
ハア?
気象予報士もってたら気象の専門家だろ
少なくともネット番長のお前より専門家
>>691 持ってても専門家じゃない。
第一種放射線技師も同様もってても専門家じゃない。
つか資格もってるから専門家とか思考が貧困。
第一種放射線取扱主任者ならわかるけど第一種放射線技師…って揚げ足取りはおいといて
うちの職場も必要ないのに1種取った奴いたな。
ハア?
持ってないより持ってるほうが専門家だろ
少なくともネット番長のお前より専門家
>>695 馬鹿だな。
詳しい人ってのと専門家は違うだろ。
ハア?
詳しくないより詳しいほうが専門家だろ
少なくともネット番長のお前より専門家
馬鹿だな。
詳しい人ってのと専門家は違うだろ。
ってループかい!
そこで冷却水ですよ
放射性物質って生態圧縮されるの?
702 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/24(木) 23:57:54.03 ID:bvWuXQOm
あなたの考える生態濃縮〜とはなにか〜
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「安全安全」言ってる御用学者の学力がヤバイ件
【原発問題】テレビで出てくる「東大教授」などの「専門家」は掛け算ができない!!
今日は、「法律の規制値では厳しい数字が出ているのに、政府やテレビでは大丈夫、大丈夫と言って
いるのは、どうしてそんなに違うのか」ということを説明したいと思います。
多くの人がこれに疑問を抱いてどちらが正しいかと心配しているからです。
・・・・・・・・
すでに述べたことですが、単なる計算間違いがあります。
「20マイクロは大したことない。1回のレントゲンが600マイクロだから」
といった東大教授はかけ算ができずに間違っただけです。
20マイクロは1時間あたりですから30時間で1回分のレントゲンにあたります。
もし20マイクロでも大丈夫と言っていると福島市に住んでいる幼児は1ヶ月に24回のレントゲンを受けることになります。
このような計算間違いは人の命に関することですから、この際、テレビは責任を持って一度修正をしておいたほうがいいと思います。
http://takedanet.com/2011/03/27_c745.html
専門家は畑違いのことは凡人以下でもいいだろ
専門分野が素人以下だから困る。
706 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/25(金) 02:40:35.98 ID:EG3KKFZF
つまりカスっていいたいわけ?!
作業員が被曝した件で、タービン建屋内の床に溜まっていた水は
運転中の原子炉内よりも1万倍の濃度の放射性物質があったそうですが
これには東電側も原因がわからないとコメントしていたけど
こうなった原因って何が考えられますかね
プールか容器破損で海水が流れてるとか、建屋上部に穴が空いてるから地上放水のが入ってきてるとか
ジルコニウム95が出たってことは
燃料棒の被覆が溶け出したと考えるべき?
>>711 溶けたとは限らないよ、欠けたのかもね
どっちにしろ、推測はできても判断は不可能
武田邦彦教授(元内閣府原子力安全委員会専門委員)が緊急インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas 原子力保安院の大ウソを暴露
原発は安全を考慮せずに建設される、原子力を危険にしてるのは人災
原子力保安院は国民の安全よりも役人自身の責任回避だけを考えている
保身 > 国民の安全
原子力発電所の所長は、戦艦大和の艦長のような
『万機公論に決すべし』という覚悟と責任が必要
714 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/25(金) 17:17:03.27 ID:t+bbWLk7
鉛で防げないの?
10cmぐらいあればかなり防げるよ
3号機から漏れ出た水の放射線量が水1[cm^3]当たり370万[Bq]と言う報道
ですが、この放射線が沃素131によるものとすると水1[cm^3]当たりにどれ
くらいの質量の沃素131が含まれるか。この質量をX[g]とする。
沃素131 原子量:130.91 半減期:8.0207[d]
Avogadro constant:6.0221*10^23=6.0221e23(指数表示)
^:羃乗
(X[g]/130.91)*6.0221e23*(1-0.5^(8.0207/(24*3600)))=3700000[Bq]
X=3700000*130.91/(6.0221e23*(1-0.5^(8.0207/(24*3600))))
=1.2500e-011[g]≒1.25e-8[mg]
これで水1[cm^3]当たりに1.25*10^-8[mg]の沃素131が含まれると言うことに
なるんですが、この計算であっているでしょうか。
>>717 計算式が間違っていた。
(X[g]/130.91)*6.0221e23*(1-0.5^(1/(8.0207*24*3600)))=3700000[Bq]
X=3700000*130.91/(6.0221e23*(1-0.5^(1/(8.0207*24*3600))))
=8.0413e-010[g]≒8.04e-7[mg]
これで水1[cm^3]当たりに8.04*10^-7[mg]の沃素131が含まれることになる
んですが、この計算であっているでしょうか。
成分見ると貯蔵プールじゃなくて炉心冷却水っぽいんだよなぁ。
建屋の屋根が落ちたときにタービンに行ってる配管がやられた可能性が高いな。
燃料棒が破損して漏れてる可能性が高い、
かつ冷却水がどこで漏れてるか特定が難しいってことは
まだしばらく水とかから放射性物質が検出される可能性高いてことだよね?
2号機以外は格納容器逝ったという話は聞かないからやっぱ配管でしょ
724 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/26(土) 00:10:10.29 ID:sA03Oqoz
結局いま何号機が一番やばいの?
フランジのパッキンが割れてるんじゃないか?
まあ配管なら直せる
どこで漏れてるか特定するの時間かかりそうだが
どうせ回していないポンプだしバルブ締めて加圧すればすぐわかる。
つか電源入れば圧でどこが抜けてるかわかるでしょ
728 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/26(土) 02:30:28.35 ID:KF5eTyfZ
ここまで気にする必要あるのですか?
【え?】変わる日本の食卓、サケフライからハンバーグへ−放射線に主婦ら自衛
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301070558/ 1:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/26(土) 01:29:18.13 ID:jCvBki9D0● [sage]
http://img.2ch.net/ico/anime_kuma01.gif 3月25日(ブルームバーグ):東京の家庭の食卓が変わり始めた。3人の子供を持つある主婦は、子供たちの
好きなサケやサンマ、サバを晩ご飯のおかずにするのをやめたという。
放射線漏れの問題があるので食材には本当に気を遣っていると、この主婦はスーパーのレジに並びなが
ら話した。家族は魚が大好きだが、今は食べるのを控えているという。1日にコップ3杯の豆乳も欠かさない。
牛乳は心配だからだ。
東日本大震災で損傷した福島第一原子力発電所付近の海では今週、コバルト、ヨウ素、セシウムの放射
性物質が検出された。買い物客らは放射性物質が基準値を超えても直ちに健康リスクにつながるわけでは
ないという世界保健機関(WHO)の見解を無視している。
東京に住む27歳の2児の母親もしらす干しとアジの干物を買うのをやめた。魚のかわりに安いお肉を買っ
てハンバーグを作るという。彼女はイトーヨーカ堂で水のペットボトルを買うために並んでいた。
飲料メーカーはフル稼働でペットボトル入り飲料水の生産を増やしている。東京の水道水から放射性物質
が検出されたニュースが伝わると、スーパーマーケットとコンビニエンスストアの棚からミネラルウォーターが
消えた。あるローソンの店舗には1人1本と張り紙がある。棚には水もジュースもお茶もなくなっていた。
飲料メーカーと対照的に、水産品を手掛ける卸売り業者などは心配している。築地の卸売り会社で働く35歳
の男性は、海の汚染は困ったことだとして、魚は野菜と違って産地があやふやだと話した。ホウレンソウなどの
野菜は、福島および近県からの出荷が停止されている。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=amlBy8MQOTt0
732 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/26(土) 07:39:40.35 ID:p7sja2md
733 :
ご冗談でしょ?名無しさん:2011/03/26(土) 07:53:20.51 ID:SfWkDRIZ
735 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/26(土) 07:54:47.57 ID:+lXbgQkM
3号機 誰も言わない 知らないから ここに 察してね
http://www.asyura2.com/09/dispute30/msg/396.html 投稿者 Darreon 日時 2011 年 3 月 25 日 14:45:54: FaJWk2ed9JOJo
3号機は水素爆発ではなく 実は 臨界爆発で 圧力 格納 容器は 無い
政府は 米軍の撮影した 3号機真上からの写真を 公開できない
プルトニウムの測定どころか 東電発の 圧力 温度 炉内水位 全データが ウソ 常習犯
まさか
これが ガセ ウソと思うなら 3号機容器外観を確認してごらん 地上部は どこにも無いから
炉心はオープン 建屋内部を見るだけで 誰でも一目で分かるよ
MOX燃料は 爆発の時に すでに 周囲 環境に飛び散ってしまったよ
だから 周辺で局地的に線量が高いところには 破片が落ちているから 不用意に近づくと 被ばくする
建屋の中に 今あるのは 燃料の残骸と 落下した使用済み核燃料棒
それが 小臨界を間断的に繰り返して くすぶり続けている
時々出ている黒煙は 核燃料の燃えカス すなわち 死の灰だよ
これはプルトニウムの測定をすれば確認できるよ 建屋内部を見るだけでも 直ぐにね
君たちが 今見ているのは 最悪の 後の風景ってこと
みごとに ダマサレタね
サービスね
もう一度見てみよう キノコ雲 はっきり出ているよ でも もっと上まで見たいよね
Fukushima Japan Nuclear Reactor #3 Explosion (ENHANCED) 色変更 よく分かる
http://www.youtube.com/watch?v=d1WW18QId50 一号と比較できるから便利
Hydrogen explosion at the Fukushima 1 nuclear plant Reactor 3.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=pVp2NnY16g0 解説の人 東電 保安院 信じてアホ 自分で考えないとダメ
おはよ
737 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/26(土) 08:21:09.03 ID:CdMVivlp
>>727 放射線が強くて場所がわかっても作業は難しい
>>682 群馬(ダムの利根川系)と埼玉秩父が無事ならば、
南関東は大丈夫だからそこは救いだよ。
水源さえ無事なら台風一発で土壌のがかなり流れる。
神奈川に住んでるんだけど布団とかって干していいの?
>>740 そう返ってくると思ってたwww
気にしないことにする
>>721 近隣の環境放射線量は、先週末の雨の影響と見られる上昇があったものの全体的には漸減傾向にあり、
今のところ15日の爆発以降、気体レベルでの大量放出を示す現象は観測されていない。
とはいえ、「全く何もない状況よりは放射線量が高い」という状況はしばらく続くだろう。
「放射線による健康被害のリスク上昇は、それがどれほど小さなものであっても受け入れられない」
というスタンスを取るなら、事態が収束するまで+少なく見積もって2週間くらいは
放射線に脅えながららす必要があるだろう。
>>742 「放射線量上昇による健康被害がどんな小さなものでも受け入れられない」のなら
晴れの日が増えるだけで受け入れられなくなる
>>743 >晴れの日が増えるだけで
雨の日だろw
太陽からの放射線ってこと
どんな小さなものでもとか言い出したら鉛の家にでも住むしかない
カリウムからの内部被曝を考えたら体を棄てるしかないねw
おまえらは放射能で人が死なないみたいに言ってるけど
なんなのカルトなの?新手の宗教?
放射能友愛会とかそんなの?
民主党からいくらもらってんの?
>>742 ありがと
乳児抱えた妹がうるせーから水道水を備蓄しとくか悩んでたんだ
重要ですね
えっ、いけない!ルナ先生知らないの!?
ところでこのスレの詳しい人は
放射能漏れでなんか準備してるの?
マスクとかカッパとか水とか
水分の摂取・食事・呼吸を控える,これ最強
>>755 おっさんはおまえだけ
くやしかったらルナ先生紹介してください
caesium137 0.001[mol](136.907[mg])を体内に取込んだ場合の体内被曝の計算。
137/55Cs 原子量:136.907 0.001[mol]:136.907[mg]
原子の数:6.0221*10^20=6.0221e20
DE(decay energy):1.174[MeV]=1.174*1.6022*10^-13[J]
半減期:T=30.17[y] ^:羃乗
放射線荷重計数を1とする。
6.0221e20*1.174*1.6022e-13*(1-0.5^(1/(30.17*365*24)))=297.08[Sv]
従って約297[Sv]の体内被曝を受けることになる。
この計算であっているか。
ルナ先生は言われていたほどのものではなかった
ていうかつまらなかった
違う 半減期30年で減衰式たてて積分した値が1mmol
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 次は敦賀の「もんじゅ」がナトリウム爆発して
| ` ⌒´ノ プルトニウム撒き散らすだろ
. | } 常識的に考えて・・・
http://matomaker.com/li/70 . ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ ,. 、 / /
/ /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / /
/ / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| / |l ', / /
| .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|r'´ ||--‐r、 ', 停電以前に、放射能の雨
| .:::::. ..: | |ヽ .,..ィ'´ l', '.j '. いわき市なんか、すでにゴースト
| ::: | |⊂ニヽ| | 'r '´ ',.r '´ !| \タウンですよ!早く逃げて!!
| : | | |:::T::::| ! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
\: ト--^^^^^┤ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
もんじゅもんじゅ言ってる奴いるけど
もんじゅは小康状態だから急に心配することはないだろ
実際に起きてるnuclear crisis in 福島から目をそらさせようとする
工作員のムダなアガキ
>>763 え?
もんじゅは近いうちにとってもリスキーな大外科手術ですよ?
すでに剃毛してます。
765 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/26(土) 13:08:13.12 ID:ynruFJLK
http://twtr.jp/user/yuimyun/status 【TEL1】文部科学省内線4604原子力災害対策支援本部 佐藤♀「担当者(堀田・新田)は不在。夜からいたので多分帰宅中。プルトニウムの測定は行っていない。プルトニウムは重いし、塊でしか存在しないから、飛んでくる事は想定していない。」(3/25 13:12-14)#jishin
【TEL2】神奈川県安全防災局危機管理対策室 「プルトニウムを測定しているかどうかはわからないが、ここには数値は上がってきていない。茅ヶ崎にある県の衛生研究所で測定を行っているのでそこで聞かないとわからない。」(3/25 13:18-21)#jishin
【TEL3】神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂「プルトニウムは重いから飛んでくる事はまず無い。チェルノブイリでも観測されなかった。プルトニウムの測定はしている。検出されればもちろん公開する。」(3/25 13:23-26)#jishin
【TEL4-1】俺「(1)γ線の測定装置で中性子線のプルトニウムの測定はできないと思うが、プルトニウムの測定ができる装置はあるのか?(2)又ウラン燃料から出たプルトニウムの量と3号機に6千本ある使用済みMOX燃料とは量が違いすぎるのではないか?」(4-2につづく)#jishin
【TEL4-2】(4-1からのつづき)神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂「おっしゃる通り、プルトニウムの測定は行っていない。チェルノブイリの話は過去例として言った。県民を安心させる為に嘘をついた。しかし東京電力に言ってくれ。」(3/25 13:39-44)#jishin
>>724 今のトレンドは福島から福井へと移行した
もんじゅがヤバイ!!
放射能漏れ→被曝→ガン→死
768 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/26(土) 13:36:04.81 ID:Y2wBWbqP
高速増殖炉もんじゅがラスボスか・・・
京都在住だけどもんじゅって若狭にあるの?
割と近いよね
>>770 大丈夫。蒸発しちゃうから
痛くないし、死んだことに気付きもしない
もんじゅが暴走したら・・・・・
きっついな
>>772 .. _
||
||
\ @@@ /
\ @@@@ / ドッカ〜ン!!!!
__ ヽ(`Д´)ノ ___
( も )
/ / ヽ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| PU239 1.4t|
もんじゅが暴走したら、みんな、もんじゅ焼きになっちゃうの?
/\
./ Na\
>>774 \i ёё.|/ 大丈夫、半径300キロから外なら
| | ただちに健康被害はないわ♪
\ ∀ /
|| ̄||
..  ̄ . ̄
近江牛に軽く岩塩ふって強めの中性子線で一気に焼きあげると絶品
世の中の嘘の大半は専門家が垂れ流してる
中性子線は焦げ目をつけにくいので見た目レアっていうか、見た目生肉です
もんじゅって、2月からずっとヤバイ状態かよ。
知らない奴らが多すぎるって時点でやばいじゃん
>>781 だわなw
でも世間的には原爆のイメージから熱線込みだと想像してそうだな
>>782 余り大事にしたくなかったんだろうけどそうは洞爺の焼き蛤。
今後行われる手術とそのリスクについて広く周知する必要がある
もんじょ今どうなってるの?
もんじゅって原子炉内に何か落っことしたって言う
信じられないミスしたあれ?
あれからニュースでも見ないし
とっくに解決したのかと思ってた・・・
福島四天王は少し大人しくなったようだな
急に五号機が爆破ヽ(`Д´)ノ
全くなんでもんじゅ何か作ろうと思ったんだか…
もんじゅのまつわる死者はそれだけではないというのがポイント
原発や原燃にかかわる使者は結構いるお
もんじゅ様は7番目の使途
.. _
||
||
@@@
@@@@@
. 6´・ω・`) 尊敬するお・・・・
(⊇ ∩.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| PU239 1.4t|
雑談スレと見紛う流れだね
雑談スレじゃないの?
798 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/26(土) 16:34:24.76 ID:CvDNMWRd
放射線医学総合研究所に聞いたら煮沸で濃縮するというデータを持っていると言っていた。
だから蒸留でいけるでしょうだって。でも蒸留のデータはありませんとのこと。また、そこまでの必要はないし蒸留でも芳香蒸留だって言っていた。
芳香蒸留って普通のとどう違うの?
においで確認しながら蒸留=芳香蒸留
においで確認しないで蒸留=普通に蒸留
においの確認を人にやらせる=上流
今度は蒸し器買い占めがくるな。
プルトニウム239はα崩壊による半減期24000年らしいですが
1個のプルトニウムがα崩壊するまでの間、そのプルトニウムは長期間γ線を放出し続けるのでしょうか?
それともプルトニウム239による放射線の放出はα崩壊が起こったときのα線のみでしょうか?
>>801 崩壊している最中出し続けます。
その力は24000年で約半分に48000年で1/4になります
>>802 崩壊している最中とは、α崩壊している最中のことでしょうか?
1個のプルトニウム239原子に注目した場合
ある瞬間にα崩壊してα線を出すと同時に、そのα崩壊中に連続してγ線を出すということでしょうか?
情強様相手の転売は儲かるな原発様様
807 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/26(土) 20:11:26.85 ID:rJDuy1Tw
Cl-38が出ているそうですが
海水中のClが中性子獲得して・・・で正解?
808 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/26(土) 20:15:42.32 ID:jEmScWlo
放射性元素を安定させる電子がキーのような感じもするので、雷は?
原発に落とすのではなく、空気中で放出。電子を拡散。
ミュー粒子ってかわいい。
雷は、命を芽吹かせる。
ギリシャ神話のゼウスは、雷が武器。
809 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/26(土) 20:17:29.08 ID:ojE9Lye7
本当に原子炉から放射能が漏れているなら、のんびりしていられない緊急事態です。
だが、関係者に緊迫感が感じられません。「漏れているフリをしているだけ」の臭いがするんですが・・・。
2011/3/26 16:05
マスゴミの報道通り、原子炉から漏れてたとするとだな、
すぐにチェルノブイリ式のセメントで埋め固めてしまう処置等をしていないと、
もう今頃はとんでもない事態のはずだけどなー?変だなー? 六区フェラ〜さんや、
今度の無差別テロ、ちょっと計画がズサンだったんじゃ・・・?
考えりゃ、誰にも解っちゃうよー。
銭形のとっつぁん 福島第1原発 1号機でも高濃度:海底核爆発で汚染
>>807 中性子じゃ無いんじゃないの
ヨウ素減ってるし
どうせ廃炉で石棺になるんだから、
コンクリになるか何かは知らないけど、
熱伝導率が高くて融点が高くて放射線透過が少ない何かを
流し込むかぶっかけて固めちゃえばいい気がするんだけど、
そういうのは無理?
炉内には中性子あるし―
無いなら制御棒なんていらないしー
海水が放射化した位で騒ぐなって感じー
>>812 同意
冷却材喪失事故って騒ぐのも今さらだな。
そんなもん海水注入やら圧力高くて注水できないやら大騒ぎしてた時点で
確定事項だったじゃないか
壱号機はやっぱり再臨界してるの?
塩素38はどうして出たの?
>>816 海水中の塩素37が放射化しただけだつってんだろボケ
炉内の中性子でな!!
なるほど。
核分裂生成物の自己崩壊では中性子あんまし出ないよね?
海水入れた後も臨界してたって事?
820 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/26(土) 22:04:48.76 ID:G0Xqzs74
怖いのって中性子だけだろ
他のはただのエネルギー派でやけど負わせる程度
やけどになってそれが癌化する危険性はあるけれど
熱いもの食べすぎると粘膜が癌になるデータがありますって
言われてるようなもの
中性子はDNAすら変質させる能力がある
その結果で生まれた奇形に対する恐怖が
過剰反応になってるのでは
>>819 臨界?
中性子があるからって何で臨界なわけ?
短絡しすぎじゃないか?
α線は紙で遮蔽できるが
α線源を体内に取り込むと細胞壁は紙より薄くて貫通する
α線は水分を電離させそれが細胞を攻撃する
またα線が直接遺伝子を破壊する
>>819 燃料棒の主成分であるウランとプルトニウムが普通に中性子吐き出し続けてる
臨界であるかそうでないかにかかわらずだ
雑談スレのこの情報って本当ですか?やっぱりプルトニウムって危険なんですよね?
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
>>824 ストレスがたまると内容が吟味できなくなるのか
遊んでるだけなのか
プルトニウムが脳に回っているようです
>>824 普通にしてても50年後はその位死んでると思う。
福島がレベル6ならもんじゅさんはレベルどれくらいの危機なの?
チェルノさん超え
>>830 福島=前なんとかさん
もんじゅ=おざわ
いやたぶん芳香蒸留ってのはにおいがついたままですよってことで、
蒸留でも完全な分離ができるわけではないみたいなことなんじゃないか
この反核市民団体の会見についてはいかがでしょうか?
●CNICの緊急記者会見まとめ
・地震で原子炉格納容器の下部配管が損傷
・冷却装置損傷機能停止
・タングステン容器から科学反応で水素発生
・水素爆発
・格納容器は爆発に耐える設計ではない
・早い段階で冷却材損失している
・圧力容器の圧力が上がり燃料棒破損、
頭頂部フランジから高濃度放射性物質漏れ
・圧力容器は8気圧の力に耐えれる設計ではない。
・圧力容器は破損している
・関係者がなぜこの状態まで放置したのか責任が問われる
・NHKで楽観的な解説をしている科学者にも容易に想像できることだ
・圧力容器が破損しているのでポンプで冷却水を流し続けるしかない
(現時点でポンプは復帰しておらず、成功しても配管の修理はできないので高濃度放射能に汚染された冷却水は外部に垂れ流し)
・圧力容器の内容物が漏れ出す事態になれば深刻
・圧力容器の底が抜け溶解した内容物が飛び出すことになると大惨事
・1号機圧力容器の内部に冷却材は残っていない
・水をかける冷却による放射能の垂れ流しと海洋汚染などについて関係者は気にしていない
・政府機関発表の以下データに基づき判明した情報です
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103261400genpatsu.pdf ●これからの問題点
1・高濃度放射能漏れの判明により人の作業を必要とする復旧が事実上不可能
2・圧力容器外部に水をかける作業を永遠としなければならないが、垂れ流す冷却水が土壌や海洋を汚染し続ける
3・圧送機材車の消耗によりこの先大量の機材(金)が必要で、放射性廃棄物が増加
4・機材をセッティング、操作する被曝人員も多数必要
5・日本全国、世界中に汚染地域が拡大
>>838 >データに基づき判明した情報
とかいってる割には推測に推測を重ねてるのが嫌だ
でも、超絶ワーストケースとしては
そんな方向かなとも思う。
>>824 >交通事故などにより、
ってところでネタ確定なんじゃないのか?
50年って事はそのとき20歳の奴も70だぜ?
心臓病やがんで死ぬのは当たり前だろう?
>>839 ありがとうございます
他の方からもぜひお願いします
これが全て事実のように扱われてるスレもあってかえって怖いです
>>838 やっぱ究極的な問題は1なんだよなぁ…
死ぬことを前提としない現在の作業効率で、はたして数か月から年単位かかったとしても収束できるか、という。
人道的観点を捨ててあくまでも被害の規模のことだけで考えれば、
もしいくら時間をかけても終わらないとわかっているのなら、早めに死ぬのを前提とした作業に切り替えるべきなんだろうか
どうにか、放射線を完全に遮蔽できる防護服はないんだろうか
宇宙服とかダメか。そうか。
>>838の上半分は確証ないし事実と断定できないが、問題点のほうはうっすら事実だな
現在の汚染状態がどれだけ続けば、がんが増えるとか寿命下がるとか有意な数値が出るんだろう
>>840 ネタじゃなくて事実だよ
>>837 >>824の説明文は超バカな奴が見ると
勘違いするように書かれてるけど。
因みに、26人の死亡率 (50年後時点) は、
アメリカ人の平均死亡率より低いとも書かれてる。
数日ぶりに来たけどもうここに詳しい人はいないねw
詳しい人ほどデマを流すからね。
847 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 03:42:58.20 ID:L0/NyE7P
848 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 04:35:16.66 ID:UdcEw8Kl
セシウムは核分裂によって発生するのですか?
>>735 に誰も突っ込まない事が怖いわ。
ここ本当に物理板??
850 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 04:42:00.65 ID:Ak3XeM3/
>>849 ババアに乗っ取られて鬼女板になってます
851 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 07:30:43.32 ID:Dik3ed8v
今から悪化しうる怖いことは何なの?
>>851 今は大分安定してるんだけど悪いところで安定しちゃってるから
このまま長い間ずっと放射性物質を撒き散らしていくのが怖い
854 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 07:44:13.26 ID:Dik3ed8v
じゃあ水蒸気爆発で放射能が飛び散るとかはあまり心配しなくていいの?
856 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 07:50:52.20 ID:Dik3ed8v
東北関東はアウト?
鬼女はここに頼ってないで新興宗教の門でも叩いたほうが良いんじゃないの
>>856 関東は絶対安全
なぜなら政府が規制値際限なく上げるから
860 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 08:42:40.65 ID:NfUL0/gX
なんかね、もう日本全土が原爆後遺症だな。
それともここには福島県人しかいないのか?
>>735 戦車でがれき撤去できない理由が見えてくるね
この状態では燃料棒が冷えるまで何万年も続くだろうし仮に現在の状態で安定しても5年
もすれば放射性物質で関東平野は全滅するだろうね、風向きが変わったから今は
東京の放射線量は減ってるけど北風が吹く度に水道水騒ぎが起こる。
関東の話より福島の話しろよ
>>862 もう大丈夫だよ
安全基準の数値上げましたから発表されませんよ→騒ぎは起きません
866 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 08:55:17.49 ID:tYnrR1wU
すみません、質問です。
先日の雨の日、濡れた傘を職場の事務室(1mくらい離れたところ)に立てかけたまま、
数時間仕事をしていました。
肌を濡らさないことには全力を傾けたのですが、うっかりしていました…。
マスクをしていましたが、ヨウ素・セシウムなど吸い込んでしまったのではと不安でなりません。
被曝リスクはどれくらいでしょうか?(マスクは無効果でしょうか)
傘が濡れた時間は5〜6分で、発表されたデータをもとに計算すると、ヨウ素が150ベクレル、
セシウムが2ベクレル位は付着していたと思います。
>>847 親が被曝してたのか・・・可哀想に・・・
>>866 マスクで防げるなら水道の蛇口にマスク被せて飲むわ
RO膜の浄水器売ってるお
純水装置かも
>>865 とりま
その当時のシャアは少佐じゃね?
原発自体から放射されている放射線が400mSvだとすると
東京新宿ではどのくらいの値が観測されるのでしょうか?
>>866 あれ?雨水の放射線量って発表されてたっけ?
あなたが感じてるストレスの方が
はるかに有害なレベルだと思うよ
>>873 安全基準より下の間違いだろ
バー高くしたからいくらでも下を通り抜けられるでつ
>>874 いいえ
現在の高精度な測定器でも測れないくらい低い値です
自然放射線の方が遥かに大きいレベル
>原発自体から放射されている放射線が400mSvだとすると
意味不明
原発からの距離0で400mSvなわけない
4sVの間違いです
>>877 0.4Svだろうが4Svだろうが
東京じゃ測定無理
879 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 10:12:14.30 ID:2C2D15zs
>>872 放射性物質=うんこ
放射能=うんこについている臭いの元
放射線=うんこの臭い
原発から発せられているうんこの臭いが新宿まで来ると思う?
現在、放射性物質が飛び散って風に乗って新宿まできて
うんこの臭いがしている。
>>880 >400mSv/hが3号機付近で観測
そこの炉心からの距離がわかれば計算で出るよ
>>880 500m離れると線量は0.0004%程度になる
あとは自分で計算しろ
>>880 >原発自体から放射されている放射線が400mSvだとすると
3号機付近で400mSv/hを観測出来るはずがありません
間違いなく測定器の故障です
884 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 11:41:55.65 ID:UdcEw8Kl
福島第二は報道されないが、大丈夫なのか
1ccあたり29億ベクトルだと@NHK
これ大丈夫?
だめ
887 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 12:32:28.09 ID:fwh68PPs
これから、どうなるんでしょうか?
特に動き無くこのままだらだらと垂れ流し
福島でこれだもん
もんじゅが爆発したらどうなるか想像もつかんわ
いずれに日本終わるな
891 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 12:35:21.01 ID:fwh68PPs
このまま垂れ流すと、どういう状況になりますか?
世界の海すべてが汚染されますか?
海水浴とか海産物を食べることができなくなりますか?
日曜日にこのコンテンツをぶつけてくるとはわかってるな
2兆9千億ベクレル/リットルワロタ
僕の考えた超人だな
>29億ベクトルって何シートベルト?
サベルト
895 :
ご冗談でしょ?名無しさん:2011/03/27(日) 13:03:17.91 ID:OFrOtvKH
この物語の結末は?駄目なら駄目で仕方ないけどあらすじくらいは教えて欲しいな。
落ちはないのです
だらだら続くのです
プルトニウムの定量分析が何たらって何を言ってるのですか?
結局測定器がないってことなのです?
899 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 13:42:46.88 ID:p7UoeZZL
窓閉めてても時間がたてば放射性物質の濃度は外の空気と同じになりますか?
距離離れてればまず大丈夫
福島の人は知らん
おわり
ニュー速でまた臨界厨が必死に煽ってるんだけど
なんとかしてよ
物理板には関係ない
905 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 16:21:15.33 ID:JFLDEDid
ヨウ素134の発生経路についてどなたか教えてください
半減期が52.5分とされるヨウ素134が検出されているということは
いまだに核分裂が起こり続けているという意味でしょうか?
ggrks
0.ヨウ素-131(131I)
半減期 8.04日
崩壊方式
ベータ線を放出して、キセノン-131(131Xe)となる。ガンマ線が放出される。
生体に対する影響
ガンマ線は放出されるが、ベータ線による甲状腺被曝が大きな問題となる。
10,000ベクレルを経口摂取した時の実効線量は0.22ミリシーベルトになる。
ガンマ線による被曝は甲状腺以外におよぶが、その線量は小さい。
外部被曝も考えておきたい。1mの距離に100万ベクレルの小さな線源があると、
ガンマ線によって1日に0.0014ミリシーベルトの被曝を受ける。
原子炉事故の際の放出
原子炉事故が起これば、大量の放射性ヨウ素が放出されると予想されていた。
代表的な事故の一つが、1957年10月にイギリスのウインズケール(現、セラフィールド)のプルトニウム生産炉で起こった事故である。
700兆ベクレル(7.0×1014Bq)のヨウ素-131などが施設外に放出され、周辺地域で生産された大量の牛乳が廃棄された。
この事故をはるかに上回るのが、1986年4月26日に起こった旧ソ連(現、ウクライナ)のチェルノブイリ原発の暴走事故である。
この事故では、30京ベクレル(3.0×1017Bq)が放出された。
その影響は大きかったが、顕著なものとして甲状腺がんの多発がある。
事故の影響を小さくみようとする専門家も居たが、そのような人たちもこの事実は認めざるを得なかった。
体内被曝までの経過
人がヨウ素を吸収する主な経路は、牧草→牛→牛乳→人の食物連鎖である。この移行はすみやかに進み、
牛乳中の放射性ヨウ素濃度は牧草上に沈積した3日後にピークに達する。牧草から除去される有効半減期は約5日である。
牧草地1m2にヨウ素-131が1,000ベクレル沈積すれば、牛乳1リットルに900ベクレルが含まれると推定されている。
チェルノブイリ事故では、放出量が大きかったために、飲料水、空気などを通る経路も考える必要があった。
いや燃料棒が破損
909 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 16:47:55.93 ID:Vwtb64Ti
テレビで蒸留が有効って
何で言わないの?
ヨウ素131 8.0日
セシウム134 2年
セシウム137 30年
コバルト60 5.3年
ラジウム226 1600年
プルトニウム239 2.4万年
ウラン238 45億年
911 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 16:48:44.87 ID:KQmUC2jS
912 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 16:50:43.01 ID:2qaFiG6/
>>909 そのままじゃ危険だと言うことを認めることになるから。
913 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 16:51:22.46 ID:cqfn9Jxc
まだ奇形児は生まれないレベルですか?
>>909 ご家庭で簡単にできないじゃん
蒸し器で料理すれば安全!とみのがやればいい
一家に一台蒸留装置いかがっすかーの時代が・・・
蒸留装置なんて研究室でしかみたことないな
家庭用ってあるのかなw
訪問販売で売るとかアムで売るとか
タジン鍋では無意味と説明しないといけないし
え?ヨウ素134?
セシウム134??何それ??????
蒸し器で作れ>>蒸留装置
>>918 バカな鬼女が
電子レンジに蒸し器+水道水で料理しそう
そして電力不足にも打撃
うわー
変態がいっぱい
同じ134でヨウ素とセシウム????何それ・・・・訳ワカメ・・・・・
>>913 あなたが生まれてるくらいには危険なレベルではないでしょうか
132が出てなくて134が大量っておかしくね?
924 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 17:43:56.83 ID:UdcEw8Kl
停止してんだからチェルノブイリ並になりようがない
926 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 17:48:46.36 ID:UdcEw8Kl
停止???
再臨界かもしれない2号機は高濃度のヨウ素が出ている
半減期が8日ほどのヨウ素が高濃度ということは、次から次へと核分裂しているのかも
927 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 17:50:34.04 ID:5hpY8QtI
誰かもんじゅのやばさをドラゴンボールでお願い
なんでヨウ素が多めにあるんだろうね
安全院の計測技術がそんなもんなのか
地下ならなにか隠せるのか
もしかしてこれヨウ素134じゃ無いんじゃね?
931 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 17:56:42.35 ID:UdcEw8Kl
チェルノブイリはもういいからヒロシマの何分の一なのか教えて
チェルノブイリはもういいからヒロシマの何分の一なのか教えて
チェルノブイリはもういいからヒロシマの何分の一なのか教えて
チェルノブイリはもういいからヒロシマの何分の一なのか教えて
チェルノブイリはもういいからヒロシマの何分の一なのか教えて
チェルノブイリはもういいからヒロシマの何分の一なのか教えて
チェルノブイリはもういいからヒロシマの何分の一なのか教えて
チェルノブイリはもういいからヒロシマの何分の一なのか教えて
チェルノブイリはもういいからヒロシマの何分の一なのか教えて
チェルノブイリはもういいからヒロシマの何分の一なのか教えて
チェルノブイリはもういいからヒロシマの何分の一なのか教えて
チェルノブイリはもういいからヒロシマの何分の一なのか教えて
935 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 18:03:26.63 ID:WciegXCr
放射能漏れで一番怖いことはなんなのか?
物が流通できなくなったり売れなくなったり面倒くさくなったりするのが困る
937 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 18:06:13.09 ID:UdcEw8Kl
2号機 ヨウ素131 134 セシウム ダダ漏れ
ヨウ素131は 29億ベクレル、1ccあたり
939 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 18:06:51.65 ID:UdcEw8Kl
>放射能漏れで一番怖いことはなんなのか?
安全ですと言う人がたくさん出てくることです
今頃放射性物質が〜って オマイラど素人め
水素爆発した時点で分かってただろボケ
テレビに向かってわめいてしまい、ました
んhk様とも7月限りでお別れです
1号機も3号機も空だきして燃料棒壊れているね
3号のプルトニューム計れよMOX
2号機底抜けてんだろ、白状しろ
チェルノブイリ一歩手前でしょ、放出量から言えば
今日の分裂物を考慮するとどうなるかな
プルトニウム計測したいんだけど、計測器がありません。東京電力。
>>945 どう考えても手軽に毎日できる測定じゃない
947 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 18:31:28.86 ID:zEcLhg/p
そんなにヤバいからには、すでに西日本か海外から書き込んでるんだろうな
フシアナしてくれないから信じないけど
原発の放射線とラジウム温泉の放射線の違いって何?
>>949 ラジウムはα線だけを出す
原発由来放射性物質はαβγ中性子を出す
みなさんが考える最大でどのあたりの地域までプルトニウム汚染は、
広がると考えてますか?
たとえば東京まで直接飛散しなくても茨城県産の動植物は汚染されますよね?
>>951 じゃあヨウ素入り水道水よりラジウム温泉の水を飲む方が身体に悪いって事でおk?
>>952 濃度を無視すれば、すでに世界中が汚染されている。
濃度を無視しなければ、福島原発の周辺数km以内くらいじゃね?
957 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 19:23:48.84 ID:5hpY8QtI
>>938 ヤムチャか・・・結構しょっちゅう死んでたよな
限りなく微妙という事か・・・
>>953 ありがとうございます。
ってことはプルトニウムは重いから被害が拡大しないとは言えない訳ですね。
後はどの位の量で健康被害がでるかですが、みなさんの目安などありますか?
もう海流に乗ってるからね
DQN科学者擬きは昆布など食べているお魚さんは〜
恥ずかしくないのかな、こんなのが金とポスト貰うんだろうな
100万べん死んでこい!
>>960 ありがとうございます。半分くらいは読んでます。
>>960 すいません、途中で書き込んじゃいました。
自分自信の汚染はあまり気にしないのですが、
将来できる子供への影響を考えて、
プルトニウムなどの体外排出されないのが怖いので。
964 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 19:33:33.75 ID:TuOY7jjm
動物実験中に自分に刺すなんて動物の反撃?
3号機水素爆発してるのにUもPUも無いのはやっぱり手抜き
ざくっと知ったかフウ推理
2号機のbqとSvに対して3号機のSvにタイするBq少ないんじゃね?
で隠れU、隠れPUが有ると推理
>>963 プルトニウムは経口摂取の場合、
むしろ体外に排出されやすいから安心しろ。
細かい粉末を吸引したらヤバイけど
原発敷地内にでも入らない限り全く問題ない。
>>966 手抜きじゃなくて、
半減期が長すぎて測定できないだけ。
969 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 19:45:33.95 ID:5hpY8QtI
一つ気になったのだけれども
「半減期」の定義って、「放射性濃度が半分になるまで」って事ですか?
ゼロになるまでは単純に倍でいい?
なんで消滅(ゼロになるまで)期じゃない理由ってあるんでしょうか?
この問題が起きてから、単位がいちいち気になる。
>>969 すごい人がいるなあwww
半減期の2倍の期間まてば1/4になるだけ
いつまでたってもゼロにはならない
>>969 国・マスコミが信用できないので自分の判断で〜
と言っている人のレベルがこれだからなあ・・・
>>969 半減期はその期間がきたら確実に半分になるわけでもないのも付け加えておく
>>969 半減期8日の物質があるとして
8日で1/2
さらに8日(計16日)で1/4
さらに8日(計24日)で1/8
さらに8日(計32日)で1/16
……という風になる
「ゼロになるまで」を指標にするのは使いづらいのです
975 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 19:54:45.28 ID:UgL3T1Jf
物理以前に基礎となる数学に問題がある人多いねw
数学ちゅうより算数?それとも国語?
>>968 半減期が長いと崩壊しにくい?じゃなぜプルトーが怖いの?
979 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 20:00:47.06 ID:5hpY8QtI
吊ってくるノシ
980 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 20:01:45.86 ID:ROaZt/i+
東京の小松菜からセシウムが検出されたのに
なぜ、浄水場からはヨウ素だけで、セシウムはなかったのですか?
3月27日午後の東電記者会見配布資料より。
海水からの放射性物質の検出について
(放水口南側330m)
3/25 8時30分採取分 よう素濃度50Bq/1立方センチ 基準値の約1250倍
3/26 8時20分採取分 よう素濃度30Bq/1立方センチ 基準値の約750倍
3/26 14時30分採取分 よう素濃度74Bq/1立方センチ 基準値の約1850倍
982 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 20:08:48.89 ID:3OmbgtYF
>>975 小学校低学年位の簡単な補助単位の計算すらも危ういのがマスコミの中の人だから。
そんな連中が報道すりゃ混乱するわな。
>>979ばかその前にやる事有るジャマイカ?
福島第一で日雇い募集しているぞ、子供らの為にも
>>977 α崩壊核種(=体内被曝時に影響が大きいα線を出す)
の中では半減期が短めだから怖い。
ただ、最強最悪の猛毒とか言われる程でもない
>>978 知っていますか。線形と非線形の違いを。
なんで今まで1リットルあたりだったのに
今日から1ccあたりになったの??
>>986 マスコミが
大きい数字を理解できず
補助単位も理解できないから
989 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 20:20:23.37 ID:2iFtcAQm
福島帰りたい。今帰っても大丈夫?
ちょおおおおおおおおおおおおおお
>>992 現職の与党議員ということでソースにならないか
995 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/27(日) 20:38:37.46 ID:aZy8wTQZ
>>988 つまり数値を低く見せかけようとしている訳ですね
再測定したら、数値が大きくなってる
998 :
929:2011/03/27(日) 20:50:52.35 ID:???
また俺様の予想通り
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。