2 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 07:23:07.93 ID:Zgg3KvHr
他の原発から漏れた放射能が使用済み燃料が入ってるプールに入れば使用済み燃料は核融合を起こす?
3 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 07:31:42.40 ID:nqPwn9X1
2号機の棒が全部とけたら、
下に溜まった後、炉を溶かして、地面に落ちたときに、
爆発するのは、水蒸気爆発ですか?
4 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 07:45:50.97 ID:HzYQrq/Q
>>2 核融合はなかなか敷居が高いですが気合いがあればできるはずです
水道ではなく、井戸水を使用しているのですが
飲んだりしても大丈夫でしょうか?
東京寄りの千葉です
ここの方が想定している最悪の事態とはなんですか?
その場合の被害とはどの程度のものになるのでしょうか?
8 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:35:48.90 ID:0TO0qrFL
>>7 会見中に保安院のズラが取れて職場放棄して情報を渡してくれない事
福島原発4号炉に近づけないと報道にあったが、それって、放射線量が400msvを超えてるってこと?
>>9 数値はよく知らないが、非常に危険なレベルのため近づけない
>>10 ただでさえ情報少ないのにこれ以上少なくなったらお手上げだよ
今でも憶測で言うしかないのに
圧力容器と格納容器に守られていない、4号機使用済み燃料プールで
メルトダウンが起こっても、ホウ素さえかければ再臨界はないと見てよいですか?
答え出てんじゃん
圧力容器の外にあるなら、高圧じゃないから臨界にはならない
>>15 バケツに入れたウラン溶液でも臨界は起こせるのでは?
3号炉容器が破損して白煙が上がっているそうだが、4号炉の壁の破損の為か?
テレビの写真ではそう見えた。すると他の炉の水素爆発で他の炉容器も破壊されるということか?
状況
おそらく現状では
完全に内部作業できなくて、半径1kmちかづけないレベル
冷却はまったく完全じゃない 足りてない
このままだと数日で燃料棒とけて爆発するのは確定
数日以内に冷却しないといけない
メルトダウンかはわからない
すくなからず半径3kmくらい、村レベルでは年単位で隔離必要だろう
通常方法では完全にオワタなんで
ヘリなり放水なりで無理やり冷却するしかない
理想的なのはたてもの全部がいへきこわして
そこから水かけるしかない
クレーン車なりで壁こわして、強制放水でもしないと
おそらく5日後の雨は間に合わない
理想的なのは、ぶっちゃけもう1回津波がきてあらってくれるの
もしくは、雨おこすのかな
ロシアみたいに
>>18 >完全に内部作業できなくて、半径1kmちかづけないレベル
>冷却はまったく完全じゃない 足りてない
根拠は?
>すくなからず半径3kmくらい、村レベルでは年単位で隔離必要だろう
根拠は?
>通常方法では完全にオワタなんで
根拠は?
仮に第一がアウトになった場合、
第二はどうなるのでしょうか?
現時点で安定しているけど、全く放置できるわけでもないよね。
安定状態を維持できるのでしょうか?
ぶっちゃけ、DEに放水車つけて放水
ないし、壁を破壊(そんなことしたら爆発?)
してむきだし放水
でもないと無理だよ
放水車も箱満杯にして、
村ごと沈める規模のいきおいでもないとむりなはず
猶予は最短だと1日なんだよな
空輸くみあわせてどれだけ放水車あつめられるかぎもんだけど
事態は、
燃料棒とける
内部は入れない
だから、1日で冷却できなければ
終わり
なはず
だからやばい
そういうことだよね? 多分そうなはず
近づけない
さめない
とける
これは終わりだろう
しかも、明らかに爆発回避かいなかのみで
危険度あらわしてるんだから
現状では1〜4まっでは全部安全じゃないよ
個人的には、放水車を緊急的にパネルかなんかつくってNBCしようにして
むりやり近づいて放水でもしないと無理なはず
実況LIVEない時点でおわりだろう
一気に水をぶっかけると他のリスクが生じる可能性があるとはいうが水蒸気爆発か?
説明スレと説明して差し上げるスレとかw
同時並行ですね
26 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:53:54.16 ID:IO9r1goQ
格納容器が破損して放射能漏れってもうおしまいだろ。
日本は滅びる。
27 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:55:11.24 ID:4YG/gaTJ
質問
チェルノブイリの時は1800シーベルトアワーまでいったって本当?
>>数日で燃料棒溶けて爆発 根拠は何ですか?一番重大な問題だと思うが?
>>27 どの地点で計った数値を知りたいのか知らんが
いってる地点は間違いなくある
>>24 そのほうがマシなくらいだろう
壁ぶっこわしていったん穴あけたほうがレベル
根本的に安全じゃない
>>19 前回がメルトダウンだとしたら
その爆発レベルは、TNT100〜1000kgレベルなはず、サイズ的に
それクラスなら1〜2kmはやばいからね
しかもリアルタイムでもれてる
となると、防護服なしだとそこまでが限界
そもそも入り口で致死量放射能がもれてて
防護服でも入れないとなると
それレベルは入れないレベルなはず
爆発って何を原因とした爆発?
水蒸気爆発じゃチェルノブイリ級にはならないけど
32 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:58:29.32 ID:5zdRCWnz
ミリとマイクロ間違えたって本当?
>>30 メルトダウン=爆発みたいな理解をしてるようだけど何の爆発?
爆発爆発言ってる人は何がどうやって爆発するか説明してくれ
物理板で適当なこと言ってんなよ
35 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:01:24.79 ID:5En/0YwQ
軽水炉なんでメルトダウン舌としてもチェルノブイリのようにはならない
軽水炉の構造を調べてみるといいよ
もう、それレベルの情報が、メルトダウンなのかなんなんのかわからないレベルだよ
情報ないんだから
現状は
すでに爆発してる
メルトダウンかわからない かくしてる
もれてる
入り口致死量で、中はいれなくて、ヘリコプターでもちかづけなくて、防護服でも近づけないなら3kmはやばい
燃料棒は追加できない 中は入れない
冷却まったくできてない
冷却できないから、燃料棒とけるレベルで爆発
となるとすでに場所では3分の1しか棒ないから、多少海水でまぎれても最短1日
長くても2〜3日で爆発確定だろう
爆発って見た目が派手だからパニック助長すんだよね
海水ばかり入れて冷却してますが、大丈夫なんですか?
塩とか問題が出ないんでしょうか?
塩が残るような温度なら(ry
>>36 だから爆発って何爆発だよ
適当な事いってんじゃねーぞ
政府は2chに基地外警報出すべき
そもそもCH−47が高度500メートル〜3000メートルで近づけない
防護服きても近づけない
自衛隊の防護服でも中は入れない
この時点で半径3kmとははよゆうではいれないんだけどな
すでに、状況だとちかづけても半径数百メートルまでしか防護服きてもちかづけないんだぞ
となると、半径3kmとかレベルは生身じゃ入れないはず 10分しないで倒れるレベルだよ
司令部5kmっていうけど、それでやばいから移動なんだろ
自然冷却、放水冷却なしで、温度上がって、燃料棒とけてるんだからそのうち爆発だよ
そして、相当情報隠蔽して、メドがまったくたってない時点で最悪確定だよ
どうなるかわからん。爆発が何回かおきるのかもしれんが、最悪レベルはおこる
最低レベルでも大幅にばらまかれる要素も高い
純粋なメルトダウンリスクは低くてもそれに近い状況は確定だよ
そして、そういう炉心が複数ある
となると?
4つまでまともに冷却すんでなくて、温度どんどんあがってんだから
長文改行が多いヤツはどの板でもスルーでおk
根拠も何もナイ浅い知識で妄想だけで語るただの煽り
精神病院が来い
46 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:11:34.74 ID:LNdW/86Y
これ・・・いつになったら落ち着くの?
47 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:11:39.28 ID:mhRSaC7r
あの〜爆発って言ってる素人さんをバカにしてる方々のご意見はどうなんでしょうか?
今の事態は安心して推移を見守ってておKなレベルなんでしょうか?
49 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:14:18.90 ID:2dDBM+RI
>>47 原発の構造を勉強してきなさい
ここにいる存在価値ないよ、君
馬鹿が必死にメルトダウンないとか思ってるかもしれないけど
情報が隠蔽されて ←これ重要
大規模退避して
作業員も近づけないで
まったく冷えずに温度上がってる
これだけで確定レベルだ
がいこくメディアでも最悪ではあるがメルトダウンはあるっていってる
そして、作業できてないんだからその最悪の可能性は飛躍的にあがるよ
作業すらまともに、できない
海水をホースからはなれてうつとか無茶な方法でもなければ自然的に温度あがってオーバードライブ必死
海水注入したが一度も完全冷却できてない
そして、一部の炉心では海水どころか、まともに注水もできてない
手段はたてものの外から水かけるのみ
これで、メルトないとか思うか?実質燃料棒つけただけなんだよ。
そんなもんで回避できるわけないだろ
となると、もう、村ごと足元に10cmの水がうまってるくらい、水ぶっかけるしかない
54 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:17:26.99 ID:L3V4ZHa/
今ある情報から推察するのが道理だろ
妄想はじめたらどうしようもない
今やってるテレ朝に出てる怪しいグラサンの話し聞いとけ
最終的にはチェルノブイリみたいにコンクリートで固めないと
行けないのでしょうか?
上空からセメント撒いて固めるしかないのではないでしょうか?
>>52 メルトダウン(炉心溶融)ってウラン燃料棒が崩壊熱で溶解するってだけで核分裂を起してるわけじゃないのは理解できてる?
58 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:19:35.55 ID:mhRSaC7r
>>51 はい、ここで偉そうに素人バカにしてる人たちも実は何も分かっておらず
何か聞いても何一つ説明出来ないということはよく分かりました
さようなら
CMでセーフティかかったな
NG言いそうな勢いだったのにオシイ
東京、風やべえw
62 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:27:26.51 ID:zKgEeUlj
●レントゲン1回・の被曝量
ザッパン
放射線
線
放射 ●
放射線 人
線線線線線線線線線線線線線線線線−−−−−−−−−−−−−−
●原発での被曝量
←何十時間も続く被曝
ゴゴゴゴゴゴゴ‥
放射線線線線線線線線線線線線線線線線放射線
線線線線線線線線線線線線線線線線線
線線線線線線線線線線線線線線線線 Σ ●
線線線線線線線線線線線線線線線線 人
線線線線線線線線線線線線放射線−−−−−−−−−−−−−−−
63 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:28:01.43 ID:QgIkeuXn
64 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:29:06.10 ID:6OmGHndh
現在は北から南への弱い風だってww
65 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:29:50.06 ID:gVsI11yx
●レントゲン1回・の被曝量
ザッパン
放射線
線
放射 ●
放射線 人
線線線線線線線線線線線線線線線線−−−−−−−−−−−−−−
●原発での被曝量
←何十時間も続く被曝
ゴゴゴゴゴゴゴ‥
Σ ●
線 線 線 線 線 線 線 線 人
線線線線線線線線線線線線放射線−−−−−−−−−−−−−−−
66 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:31:11.91 ID:QgIkeuXn
ストロベリーリナックスのガイガーカウンター持ってるんだけど
これ計測単位がcpmなんだよね
cpmからsVとか他の単位への変換って無理なんだよね?
説明書にはセンサーの感度は1mR/h≒18cpmとは書いてあるんだけど
詳しい人、ちょっと教えてもらえないだろうか
>>63 元気ってか諦めにも感じるけど・・・
TVで防護服全く映さなくなったな・・・
69 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:33:42.85 ID:wLOuTHcr
このスレでしょ。原発は大丈夫だと言ってたのは?
だんだんわるい方向に向かってますよね。このままメルトスルーしたらどうなるんですか?
どういう条件がととのったときに核爆発しますか?(再臨界のことは知っています。
念のため)
チェルノブイリみたいにはならないって良く言われてるけど、
仮に6機全部炉心溶融してもチェルノブイリよりはマシなの?
71 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:35:59.22 ID:QgIkeuXn
放射線って風で移動するの?
ダメもとでお伺いします。
海水その他冷却作業が全くできなくなった場合は、
収納容器が破壊される(甚大な影響があるほど)確率は限りなく100%ちかいですか?
75 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:37:45.66 ID:2dDBM+RI
YES
>>74 収納容器が圧力容器のことならそれはイエス
だから冷やしているんだ
77 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:39:17.33 ID:ehcpB+rx
中性子検出されたそうですが、再臨界している可能性は何%ですか?あと、中性子が他の炉に反応して第一、第二全部再臨界してしまう可能性は何%ですか?
質問する人は、ある程度予備知識をつけたうえで、
言葉の定義をしっかりして、その上で質問すると
物理屋さん、工学屋さんは答えやすいと思うよ
あいまいな要件からドンピシャな答えを出すには
掲示板は不適当だし、困難
メルトスルーして蒸気爆発おこしたり、再臨界していてもそのうち落ち着いて、
原発事故ってそんなにたいしたものじゃなかったということで原発推進しようと
いう話になるかもしれませんね
馬鹿だな 必死だな
IAEAがレベル6〜ないし7つけた
チェルノがレベル7
アメリカがレベル5
この時点でゆうばく不可避だよ
となると、もう、ぶっこわすつもりで壁破壊して、
消防車をあつめまくって放水するしか
あんなんで自然冷却できるわけないだろ
専門家わらってたよ
だろうな直接的な冷却手段じゃないもん
分間に爆発させながらむりやし19トンくらいの水をぶっかけまくって
とかじゃないと無理だろ
もう、最低レベルの爆発は確定だよ
@神奈川
赤ん坊がいます。この先野菜などを食べて母乳から赤ちゃんへの
放射能被害はどのくらいの害があるんでしょうか?
今のうちに九州とかに疎開した方がいいでしょうか?
>>79 だといいんだけどな
むしろ物理屋・工学屋に言わせたらその通りなんだろうが
如何せんヒステリック素人がな…
>>70 6個全部ならまずいんじゃないの
詳しいことは分からないけどチェルノブイリは6個もなかったでしょ
84 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:42:37.51 ID:tYs0ls6N
>>80 誘爆の定義、爆発の定義をお願いします
>>81 タバコをやめるか子供に排ガスを吸わせないようにしてください
>>1 ※2
不安になるのは分かりますが、みなさんがどうすれば心の平穏を取り戻せるかは
物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
次はビタミン剤の買い占めかな
>>81 自分が恐怖からくるストレスで虐待とかしそうなら
好きなところに逃げたらいいと思う
>>82 物理屋だけど原発推進がいいとは思ってないよ
もう、関東も放射能汚染で危ないみたいな流れにして疎開させた方が面白いんじゃないかと思えてきた
不安状態の人間って自分のしたいと思っている行動の
後押しになるような意見しか耳に入らないだろうしさ、
もうそういうマインドになっている人にはどんな回答しても無駄だよね
もう西にでも海外にでも逃げてください
それで心の平穏が得られるなら、それはそれで良いことです
93 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/16(水) 12:47:09.91 ID:pQoh5VXI
茨城県庁でデータ出てるけど
実測最大5μsv→1μ→0.05μsv(通常)に下がるまでの時間を教えてください
但し途中で追加被曝が無い条件で
94 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:47:36.14 ID:/En0ApNB
>>81 ハワイに逃げてください っていったらホントに行くのか?
子供のためにも、デマに騙されない教養のある理知的なおとなになって下さい
>>81 子供に害が及ぶほど放射線の影響を受けているのならあなたは死亡すると思われます
97 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:49:55.24 ID:/En0ApNB
>>91 実際、関東に放射性物質が飛んでいくのは立証済みだし、
圧力容器になにかあれば、あるいは4号機のプール次第で可能性はないことはないだろ?
98 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:50:27.20 ID:otaC1H0o
>>81 この先のことなど誰にもわからんよ
とりあえず、今のところは心配はなさそう
疎開するかどうかは、自己責任でどうぞ
>>97 確率は0ではない。が、今後のことを考えてもわざわざ西へ移動するのは適切な対処ではない。
リスクマネジメントの観点から
100 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/16(水) 12:54:00.94 ID:pQoh5VXI
>>96 単位:マイクロシーベルト/時間です。よろしくおねがいします
101 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:55:14.56 ID:tYs0ls6N
102 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:55:36.73 ID:ehcpB+rx
東海地震も来ちゃったら逃げ場ないよね
とりあえず史上最悪の事態が進行中で誰も被害が想像できないって事でしょうか?
>>102 史上最悪かもしれないしそうでないかもしれない、ってくらいしか
わからないんじゃないんですか
史上最悪のレベルがそもそもわからないけど
>>76 >
>>74 > 収納容器が圧力容器のことならそれはイエス
> だから冷やしているんだ
冷やせなければほぼ100%アウトということですね。
ありがとうございます。
105 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:59:43.41 ID:/En0ApNB
>>99 リスクマネージメントとやらが具体的にどんなものか知らんが
君がそう考えるなら、それはそれで尊重する。
>>104 何がほぼ100%アウトなのかはしらないが
君がそう思うならそうだ
共産思想はどこの国でも知的エリートがやるもんだから日本なら東大、京大が巣だったんだぞ。
今でも共産党の幹部は東大卒だの中退が多いだろ。
108 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:05:09.09 ID:Y/u38kaO
最悪の場合はどうなるの?
現場スタッフが全滅して何も対応できなくなると・・・
>>109 共産党は矛盾するようだけど学歴主義的色彩が強いんだよ。
シンパも学者が多い。自民辺りはキャリアからの転向組だろ。
あとは田舎の土建屋みたいな連中。
10万円あげたら原発に何kmまで近づいてくれますか?
交通費はこちらもち
時間はこれを読んだ時間に東京の今いる場所からスタート
都外の場合は東京駅から
さいたま帝国や東京で観測された放射線が高くなったって事は
やっぱ3号機の爆発の煙辺りが漂って来たんじゃろうか?
他になんか飛んで来そうなのってあったっけ?
意味が
>>111 10万じゃ時間がもったいないからなあ
20万なら半径20kmまで近付く
>>107 幹部会委員長 志位和夫
東京大学工学部物理工学科
書記局長・参議院議員団長 市田忠義
立命館大学二部法学部
衆議院議員団長 穀田恵二
立命館大学文学部人文学科
116 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:16:50.21 ID:otaC1H0o
地震からもう5日経ったけど、その間冷却を続けてきたってことは
少しは崩壊熱?とやらも収まってはきているのだろうか?
>>101 間違いだらけのプロパガンダHPなんで、そのURLはNGです
ここレベル低すぎ、お前らニュー速に早く帰れよ
>>115 戦後の歴代委員長
徳田球一 日大二部 *弁護士
野坂参三 慶応義塾中退
宮本顕治 東京帝国大学経済学部
村上弘 逓信省逓信官吏練習所行政科
不破哲三 東京大学理学部物理学科卒業
志位和夫 東京大学工学部物理工学科卒業
二代続けて東大理系ではあるわけだ。
記者会見している専門家たちのコミュニケーション能力に
ばらつきがありすぎると思うんだが
ある程度の教育を受けてれば、説明能力を鍛える訓練も受けないか?
屋内退避で絶対助かるのか?
見捨てるフラグじゃねえだろうな・・・
志位和夫「ネラーよりは放射能に詳しいぞ(藁」
>>123 さすがだな。こんな状況でジョークで和ませる政治家って。
>>121 専門家は専門家しか相手にしない(相手にされない)ことが多いんだよ
学会ではしゃべれてもマスコミ慣れしているのはごく一部
>>117 そうだね 5日も経てばもう安心してもいいと思うよ
128 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:40:49.50 ID:gIDRw1IW
プール内は制御棒などの対策がないため水が抜けると
使用済み核燃料が再臨界を起こす可能性がある
全炉心溶融が起こり、さらに圧力容器を溶かして
格納容器内の水と反応すると水蒸気爆発が起こる可能性がある
このふたつはなんとなく分かった
じゃあ、溶融した核燃料が制御棒のない格納容器内に落ちて
そこに水がなかったら?臨界を起こす可能性はあるの?
>>128 だから、可能性があるかないかと言われたらありますよ。
130 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:46:01.51 ID:s0lwWFpp
132 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:51:21.93 ID:MrzVAzS/
東京から避難してる知人が増えてきて段々不安になってきたんだが
これは皆ナーバスになってるだけなのか、本当に避難した方がいいのか教えて
133 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:51:32.27 ID:s0lwWFpp
>>131 使用済みと未使用燃料じゃ、危険性に大きな違いってないの?
>>131 ここに来る人たちの求めている答えは
「危険だから今すぐ逃げて!」しかないよ
135 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:53:23.80 ID:s0lwWFpp
>>134 いや、私見で構わないので、冷静な意見を聞かせてもらいたい
>>133 危険性って曖昧すぎて意味不明。
意味不明なのに危険!とか言ったら信じそうな辺りがもっと意味不明。
>>134 まあそうだろなあ
137 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:57:02.30 ID:s0lwWFpp
>>136 いやー、そういう事ではなくて、違いって余りないの?
発熱しやすいとか、そういうの
138 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:57:13.02 ID:06hqoY5+
福島第1原発正門付近のでの放射線量が、
15日の1400〜20:00は 281〜928μSv/h で 1mSv/h 未満だったけど,
23:00〜23:35は4.5〜8.1μSv/h と高い数値になっている。
その後のデータはネット上で見つからない。
16日11:00〜12:00ころのテレビの会見では、
16日10:45〜11:00が2.9〜6.4μSv/hと言っているから、
このレンジの値が12時間近く続いていることが想像できる。
15日20:40〜20:50の浪江町での 225〜330μSv/h という数値は、
正門付近での値の 1/3〜1/2 ということになる。
このこと事態ちょっと不思議だけど、それが正しいなら、
現在の数値は1桁上がっている可能性もあるとあると思うが、
皆さんの意見を伺いたい。
>>135 避難指示に従うのが確実
それ以上は自己責任
精神的ストレスを軽減するためだったら逃げてもいいんじゃないですか
140 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:59:16.87 ID:s0lwWFpp
>>139 おれは西の人間だから逃げる必要無い
単に興味があるから聞いてるだけです
>>137 てか「4号プールは未使用燃料も大量に保管」てどこに書いてんの
142 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:00:56.83 ID:s0lwWFpp
>>141 一番下に、
これからまだ使う燃料を大量に保管したため〜ってあるんですが
>>140 >4号プールは未使用燃料も大量に保管ってあるんだけど
これに対してどういう風に答えればいいの?
命題もなにもないじゃないか
144 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:02:51.86 ID:s0lwWFpp
>>143 使用済みと未使用燃料の違いが知りたいだけです
すみません
>>142 見当たらないけど。
未使用と使用済みの違いは簡単でしょうが。
未使用はウランの塊。使用済みはウランが出したウンコの集まり。
たぶんこのスレに来た文系の人たちは
理系の人たちが嫌いになって帰るのであろう
>>144 使用済み → 非処女
未使用 → 処女
どっちも女で子供生める
つまりどっちも核
148 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:07:53.13 ID:s0lwWFpp
適正数字って何だよ
151 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:15:17.31 ID:ANzjfi0n
152 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:17:56.85 ID:s0lwWFpp
>>147 ありがとうございます
大した違いは無い、と認識しておきます
まとめWikiの最後に、「東京は大丈夫」という主旨が書かれていますが、
その根拠は何によるものですか?
154 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:24:38.60 ID:06hqoY5+
>149
平常値は大体 20〜70nGy/h だから, 例えば 1000nGy/h は平常値の30倍くらい。
大体 1000nGy/h = 1μSv/h を思えばよい。
この位の値が続く限り避難の必要はないが、
今後何が起こるかはわからない。
自分が100km以内のところにいたら、こっそり避難するけど。
今のところ、最悪の事態が起こっても、東京から至急避難する
必要はないと思っている(現にそこにいる)。
>>153 スリーマイル島の事故からの推測なので、
現時点では根拠は薄い
ただ、チェルノブイリでも数百キロ離れたところでの
放射性物質による健康被害の直接的な因果関係は立証されていないので
今までの科学の知見では東京は被害は少ないと考えられる
現地は吹雪いてるらしいけど、そっちのほうが放射性物質は早く拡散するかねえ
158 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:40:56.65 ID:d6S9Lzmp
ニュースで白い煙は水蒸気です、ってよく言ってるけどあれって湯気じゃないの?
水蒸気って気体だから目に見えないって小学校の理科で習ったんだけど?
放射能怖い怖いって言ってる連中のうち、どんくらいの割合の人が煙草吸ってるのか
ちょっと興味ある
もはやこのスレ機能してねーなw
あまりにひどい
過去スレ漁った方が良さそうだなこれは…
>>162 状況が刻一刻と変わっているから、
過去スレを完全に鵜呑みにするのは危険だけど
概ね「チェルノブイリ級」の煽り、「早く関東から逃げろ」
という煽りが出てくるまではまともだったはず
164 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:47:49.14 ID:gIDRw1IW
プール内は制御棒などの対策がないため水が抜けると
使用済み核燃料が再臨界を起こす可能性がある
全炉心溶融が起こり、さらに圧力容器を溶かして
格納容器内の水と反応すると水蒸気爆発が起こる可能性がある
このふたつはなんとなく分かった
じゃあ、溶融した核燃料が制御棒のない格納容器内に落ちて
そこに水がなかったら?臨界を起こす可能性はあるの?
>>161 湯気や霧はとても細かい水滴。気体か液体かどっちだと強いて言うなら液体
168 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:01:16.30 ID:caX2fb1j
>>158 水蒸気が外に出たときに外気により冷されて凝固し湯気になって見えてるが正解
「湯気」って言葉が報道上軽いので「水蒸気」と言ってるのでしょう
>>164 核物質は一定以上量有ると臨界を起こします
どこに落ちようが同じ
>>167 原理的には薄めればいいわけだけど、
現にどういう方法がとられているのかはすまないけどしりません
高い密度で保存しないというのはいかがですか
>>167 貯蔵する密度を下げるという方法があります
twitterで得意げに語っている人たちの発言を集めてみました。
・MOX燃料は通常の燃料よりも爆発力が強いので非常に危険。
・熱が出続けているということは核連鎖反応が止まっていない証拠。
・水が蒸発してなくなると再臨界に達する。
・メルトダウンから再臨界を経ると核爆発する。
・3号機ではプルトニュームの臨界点に達して反応している可能性がある。
・再臨界・夜なら青い光を発するんだろうな。アムロじゃないけど「光らせてはだめだ」
やはりtwitterは専門知識をもった院卒が結集してるようで勉強になります。
どうもありがとうございました。
175 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:10:20.36 ID:L3V4ZHa/
圧力抑制室が破損してるってことは、最後の塞の格納容器はもうダメってことだよね?
圧力容器が穴空いたら、アウトかな?
ホウ素は一から四号機まで注入済みなのかな?
>>173 院卒でそれは笑い事じゃないだろ
日本の教育レベルを表してるんだから
>>176 爆発の圧力で格納容器毎真上に飛んでいくことが予想されます
第二宇宙速度に達してそのままどこかに飛んでいくので
問題ありません
183 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:16:33.38 ID:qsyOgPi+
ちょっとお聞きします。、
今、盛んに再臨界の事が話題になっています。
溶けた燃料棒が、一箇所に集まって起こるということですが、
減速材の水がない状態でどうして起こるんですか?
厳密に管理して、やっと臨界を起こさせているのに
自然に起こるなんてホントかな?と思います。
燃料棒を溶かして爆発させることができるなら
イランもあんなに苦労しませんよね。
184 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:16:59.08 ID:caX2fb1j
>>173 そんなのが原発設計してるからこんな事故が起こるんだよ
臨界と超臨海は違う
188 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:20:26.00 ID:Nqi/JIIB
現場作業員は長生きできますか?
>>186 それは必殺技と超必殺技くらい違いますか?
それも分からない奴らがいるからテレビなどでは超臨界という言葉は控えているんですね。
>>188 貴方が長生きするかどうかくらい
わかりかねます
192 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:25:52.24 ID:+5dkyzX8
臨界は臨界点にぴったり維持されてる状態で
超臨界はそれを越えて反応度が異常に上昇している状態って認識でいい?
Fラン理系だからほとんど覚えとらん
194 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:26:49.00 ID:caX2fb1j
ヨウ素とホウ素を誤字しちゃった俺だけど、海水にヨウ素って含まれてるんだね
塩だけじゃなくこのヨウ素(お放射線元素)も不安要素の一つだとは思わなんだ、ヨウ素だけにw
この認識、間違ってないよね?
>>194 それはオナニーとセックスくらい違いますか?
198 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:33:15.43 ID:1M95iy+q
これ電源がメインと複数のサブ全部いかれて冷却できないのが問題なんでしょ?
ポンプやその他の設備動かすのに電圧何V必要なのかしらんが
一番近くの生きてる6600Vから変圧して送るとかできないんですか?
199 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:33:39.09 ID:S7RFV4ap
200 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:33:53.40 ID:caX2fb1j
>>197 普通のセックスとSMくらいは違うと思います
201 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:34:33.16 ID:OtGQM8tX
203 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:37:05.99 ID:iinGoDlM
今の所、都内にいるのと喫煙するのはどちらが危険ですか?
204 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:37:23.58 ID:caX2fb1j
必殺技で思い出したけどケンの弱昇竜は強すぎ。
小P、小Kと同じ3F発生とかふざけんなよ。めくり対応だしな。
投げと昇竜の2択だけでもキツいがさらに酷いのは
12Fしか硬直ないということ。
屈中足とか発生の遅い通常技だと反撃すらできないこともしばしば。
スパコンの昇竜れっぱも発生2Fだし絶対調整ミスだろ。
朝の白煙って降った雪が蒸発したものじゃないかな
それと最初から「危険です逃げて下さい。」って答えしか求めてない人と煽りたいだけの人は議論のしようがないので他に行ってやってください
>>203 これから一生休む間もなくタバコを吸い続けるなら、タバコのほうが危険です
210 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:39:28.72 ID:Dq69pmRr
>>201 火力発電だと酸性雨がふり森林がごげ茶色になる。
人体にも大影響。
今の放射性物質漏れより危険だからじゃないかな?
>>205 人読みしましょう
大抵の人はガードされてフルコン叩きこまれたら自重します
>>204 まー今回の事故分と燃料処理費をコストに積んで計算したほがいいかもね
213 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:45:26.26 ID:eWeh4mJN
>>212 あと法改正もね
政府がバカでも大丈夫な原発にしないと
214 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:46:03.21 ID:ZyIkhj9K
>>201 へえ、原発建設にIHIや日立の連中が行くんだ。でもそこの熟練溶接工が
「俺たちはあんな素人工事はしないし、そもそも行かない」って断言してたぞ。
溶接屋が請け負って下請けに出してたんだね。
>>183 起こるのは核爆発じゃないからな。
水蒸気爆発。
まぁ原発が古かったり、点検が杜撰だったってのは問題だとは思うが
きちんと対応してれば、地震と津波に耐えられたのか?って言うと・・・
219 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:47:41.59 ID:p/Xc4aLX
物理板のエロい人たち教えて!!
俺は過去に放射線治療で16Gyの全身照射を浴びたことがあるんだけど、
GyとSvって何が違うの?
wikipediaみたんだけど、Gyは放射線の強さでSvは人体への影響って理解でいいのかな?
放射線荷重係数で計算すると、放射線治療は荷重係数が1になるのか?
ってことは16Gyの照射ってことは16Svの被爆と同じくらいってことでおk?
常時空を飛んでいる発電所作ったら地震の心配がない
>>213 政府がどれでもこの程度というものを現在観察しているとも言える
223 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:50:41.04 ID:qsyOgPi+
>>183です
核爆発を起こさせるためには
濃縮度70%以上のウランが必要と聞きました。
燃料棒はたかだか4%の濃縮度です。
溶融物の中には、他にペレットを被覆する金属や
鞘の材料の金属が交じり合って、もっと濃縮度が
下がっていると思います。
それに制御棒の材料であるカドニュームも混じっていると思います。
そして、溶融物の中のウランは偏在していると思います。
それでもやはり起こるんでしょうか?
>>218 想定以上の地震と津波だったので
これからとりあえず日本中にある原発の設計が見直されるんじゃないかな
日本の鉄道すごくね?
脱線事故ないのかよ
>>224 いや、千年に一度の大災害だったので、今後千年はこんな事は起こらないから、今までの設計で大丈夫
再臨界の可能性は充分少ないということですか?
>>227 現在の設計だとわりともうちょっと低いところで見積もってるけどね
大きな声では言えないけど原発建設現場は地獄でキチガイしかいない。
東海や福島は全然いいんだよ、正気の人間が作ったから。
蓮舫「1000年にいちどなのn
>>211 小足見てから昇竜余裕でした
>>227 今までの設計が60年代の設計のことならやばいなw
最低でも女川レベルでヨロ
>>224 どっかのバカが頼みもしないんい現場の美談を仕立て上げて、他のバカが行政まで正しかったのだと騙されます
小足見てから昇竜って実際反応できるものなのですか?
物理的見地から教えてください
236 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:58:21.89 ID:ogMpHi8p
そもそも日本に原子力発電所は必要ないんだよな
アメリカの核兵器の材料の為にあるような物だ
これからさらに甚大な被害が出てきそうだな
>>221 国民を不安がらせないための措置は必要だな
知り合いがもう怯えちゃって怯えちゃって
おまんこ
>>237 テレビ見せないでNHKのラジオだけつけさせろ
241 :
645:2011/03/16(水) 16:00:23.67 ID:???
>>235 無理。人が反応するのにかかる時間は早くて12F(約0.2秒)
小足の発生は3Fだから不可能。
現在、茨城のモニタリングポストは、通常時の数倍の値がつづいております。
これは、福島原発から風に乗った放射性物質から発せられた放射線とおもいますが、
これはいつか通常の値に戻るのでしょうか。
50ngy/h程度には戻らないのか
少し気になりました。
>>235 対戦台ではなく隣に並ぶタイプなら相手の筋肉の動きを観察することでry
245 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:00:46.81 ID:2kRgON5E
マジメに質問
福島原発はチェルノブイリとちがって「停止」してる
でも福島は停止はしてるけど、4つも危険な状態にある
詳しい方はこの状況をどうみてる?教えてください
あとおちついたと見る場合の一応の目安も教えて欲しい。お願いします
素人ですがチェルノブイリの再現は無いと思う
チェルノブイリの被害が超広範囲に及んだ原因が減速材に使っていた黒鉛の大火災であり
例え福島で大気に曝されている状態で最臨界になったとしても
黒鉛など無く大火災は起きないし放射性物質を撒き散らす能力が小さい
と思うのですが、どうでしょう?
>>233 設計が大丈夫でもキチガイが作るんじゃダメだろ。
なんでキチガイばかりなのかについては
@もともとキチガイばかり行かせるから
A閉鎖空間(僻地)に長期滞在して気が狂う
の2説が有力なんだけど設備がこれまた酷いんだよ。
あれは大昔の箱場だ。
あの頑丈な建物が崩れるなんて、、どういう事だ
雑談スレが埋まってこっちに流れてきてるのか
さっきも放水車の扱い方を米軍に教わったかなんかで
どっかの板じゃ東電批判が盛り上げってるけど
今回の東電の対応ってどうなの?
「放射能が通常の100倍か・・・」
「大変です放射能が200倍のところがあります!」
「どこだ!?」
「温泉です!」
「ほっとけ」
「大変です、放射能が40000倍のところが・・・」
「よ、40000だと・・・どこだ!?」
「有馬温泉です!」
「お前らもう黙れ」
254 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:02:40.12 ID:caX2fb1j
>>253 そういや温泉場で生活してる人は毎日それくらい浴びてるんだよな
>>242 さすが物理板だよな。
冗談を科学的に説明してるなんて。
マジ尊敬
257 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:03:36.93 ID:FJsVJjxm
ぶっちゃけ福島第一原発の昨日の状態と今日の状態
起こってる事態に差はありますか?
うんこでも下痢でもいいので例えてください
>>252 米軍が持ってきた放水車なら米軍にレクチャー受けるのは別にそんなもんじゃないかな
259 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:03:56.41 ID:+5dkyzX8
>>235 小脳で反応(反射的に行動)できるなら、ありうる。
が、小足見てから昇竜余裕でした、とはならない。なんか昇竜決まった、ってなる
>>252 最悪に近いでしょ
最初菅首相には事故は起きない、安全ですって報告してんだから
菅が激怒して調べさせなければ、水蒸気放出さえ最初やろうとしなかったんだから
ヘリで散水するってのはお前ら的に見てどうなの?
262 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:05:04.92 ID:+5dkyzX8
>>260 んなわけねーじゃん。
ド素人の管をどんだけ信用してるんだか。
263 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:05:31.38 ID:caX2fb1j
>>252 東電は管が東電に殴りこんだ段階でサシ投げてたらしい
>>243 原発の放射能漏れが止まるor風向きが変わると数時間で元に戻る。
>>245 そろそろ飽きてきてる。
全部冷温停止状態になったら安泰といえると思う。
まあ電源復旧したあとの話だろうけど。
>>257 大差なし
正味の話 これ以上の被害は起きない確率の方が高そう
>>243 そりゃいつかは戻るだろう
夕方あたりは上昇気流が弱くなって上空のものが飛散してくるので
花粉症の方は気をつけてください
格納容器や圧力容器の内部に水が入るわけじゃないから
あんまり効果ないんじゃない?
>>262 原子力安全委員会の人間も安全って報告してたし、弁の解放を最後まで渋ったのは東京電力だよ
放射能漏れを叩かれるのを恐れてこれまで幾度となく繰り返された通りの虚偽報告
最悪の事態を考えてみた。
現場の作業員が水と間違えて黒鉛を注入したあとに、
中央制御室のオペレータが誤って制御棒を全部引き抜く。
ねーよw
もし臨界したらどうなるんでしょうか
東電は事故を無かったことにしようとしてたからなー
>>261 自衛隊的にはねーよって事だったらしい
274 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:08:58.39 ID:+5dkyzX8
>>269 そーじゃなくてさ・・・。
弁を解放しないと悲惨なことになるのは、東電が一番避けたいことなんだよ。わかる?
原発の構造を少しでもしってりゃ、ふつうに取り得る対策なわけよ。理屈にあわねーのお前の言ってることは。
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276 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:09:16.67 ID:8eRGvPVQ
ヘリでとうとう水を投下しはじめてるらしいよ@NHK
>>272 チェルノブイリでは熱で溶けたヘリが墜落してたな
大丈夫なんだろうか…心配だ
279 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:10:06.47 ID:9oxD+6EI
イラ菅爆発のソースはこれか
原子炉の異常は、11日午後の大震災発生直後から始まった。
首相周辺によると、東電と経済産業省原子力安全・保安院などは「大丈夫です」と惨事には至らないとの見通しを官邸側に伝え、首相はいぶかったという。
12日未明、官邸に呼ばれた班目春樹原子力安全委員長が「水素が発生する可能性はありますが、大丈夫です」と説明。
理系分野に詳しい首相は「水素があるなら爆発はあり得るだろう!」と声を荒らげる場面もあった。
政府高官によると、12日午後、1号機での水素爆発発生後、官邸側が原子炉格納容器内の圧力を下げるために圧力弁(ベント)を開けるよう求めても、
東電側は放射性物質の放出を嫌って難色を示し、海水による冷却を受け入れたのも同日夜。
官邸関係者は「東電は何についても楽観的、消極的だった」と東電の責任を強調する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000009-mai-pol まあ福田とかなら、対応が1日遅れたのかもな
今となってはどっちでも大差ない
もう壊滅状態だし
>>272 何言ってんだ?ニュース見てなかったのか?
283 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:10:59.56 ID:uvGlJ/x0
>>269 放射能の誤用しているやつがなに言ってんだか
教えてください。
建家の外壁2mと言われていますが、物理的な見地で信じられますか?
水素爆発で2mが吹き飛ぶとは信じられないのですが。
それとも、鉄筋なしならコンクリートの強度はそんなモノなのでしょうか?
>>261 4号機は上に穴空いてないんだから建物ぬらすだけで無駄。
そもそも今原発上空飛んだら死ぬんじゃねーのw
放射性物質が一番濃いとこじゃないか。
>>282 バケットぶら下げたチヌークが飛び立つ映像が流れてたよ
289 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:12:51.97 ID:d6S9Lzmp
>>168 凝固ってことはあの白い煙は氷にもなってるの?
寒いからそうなるのか。
ま、いずれにせよ水蒸気って表現を使う報道にはもっと正確な言葉で
やってほしいな〜
首相の名前を誤変換している書き込みはそのレベル
うーむ今まで気にしてなかったが、核爆弾というか爆縮レンズって凄いな
一部が爆破したらそのまま吹き飛んで大量に未反応の核物質が残りそうなものを
それより先に一気に反応させきるとは
>>287 濡らして建物自体の温度を下げて時間稼ぎだろ。どのみち中が確認できない今、じかに
燃料プールを狙うわけにもいかんし。
294 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:14:14.63 ID:+5dkyzX8
これより濃厚な核爆弾スレになります
ヘリのバケツリレー、困難そうだな
いま東電や保安院は最大の被害でもどのくらいか大体わかってるから、あとは責任回避をどうするか考えてんじゃね
送電線なりGEのタービンなりが来るまでの時間稼ぎって腹なのかね
298 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:15:43.63 ID:6OmGHndh
こんだけの学者や専門家をもってしても
最後がバケツリレーとは・・・
>班目春樹原子力安全委員長が「水素が発生する可能性はありますが、大丈夫です」と説明。
専門家のいう事はクソの役にも立たんな
>>299 いやマジで
製造したり必要な場所に投射するのにいろいろ手間かけるわけだし
ツァーリ・ボムとかどれだけ未反応で無駄になったんだろう
爆縮レンズの数学的モデルは、あのノイマンが計算したんだよ。
誰だよヘリで水撒き決定したアホは名乗り出ろ
今北産業
ヘリにバケツ、こんな原始的な手法で大丈夫なんですか!!
かなり不安になってきたw
>>305 発案:菅首相
東電と保安院:もうそれくらいしか手がない
by NHK
308 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:19:09.78 ID:dHhkrW0T
速報
東京国際アニメフェア中止
「東京国際アニメフェア」が、東日本大震災の影響で中止されることが決まった。 2011/03/16 15:52 【共同通信】
>>286 水素爆発のエネルギーを甘く見すぎ
信じられないなら核爆発が起こったと思ってればいいんじゃない?
>>302 「もったいないしね」っていう表現が、倹約家っぽく聞こえて笑えたの。
菅嫌い
でもここは菅でよかったなw
菅には福島の米を食うという大事な仕事が残ってるからな
菅はなあ
ヘリで飛んだだろ?
あれで作業が遅れたというのはこれ見るとデマで、それどころか東電が隠そうとしてたなら、菅は英雄
でも作業が失敗すればどの道すべて菅のせい
米食って寝ろ
原子炉停止してて炉心溶融しても再臨界の可能性は低い。
じゃあ一体何を心配すれば良いの?
爆発?
逆に核爆発のエネルギーを甘く見すぎてる 全体的に
1号機3号機程度の核爆発で済んだら小規模核兵器開発のためのデータ欲しがる奴いっぱいいるでしょ
こんなんでびびっててガンマ線バースト喰らったらどうすんだよ
>>312 最初の原爆とかわりとギリギリの量でやってたから倹約家的な発想はあるんじゃないかな
>>304みたいなリソースをつぎ込んで風船爆弾で遅れたりして
>>317 爆発して放射性物質が巻き上げられることだろ。
え?もしかして国民向けのパフォーマンスなの?
詳しくないないかららわかんないんだけど
核融合発電の実現可能性はまだまだ? 核融合でも今回のような事故のリスクは同じなの?
>>280 この報道が正しいとすれば
>東電と経済産業省原子力安全・保安院などは「大丈夫です」と惨事には至らないとの見通しを官邸側に伝え、
>班目春樹原子力安全委員長が「水素が発生する可能性はありますが、大丈夫です」と説明。
この辺が元凶か。こいつらの家族を原発から30kmくらいのところに移してもいいんじゃねえのか。
責任問題を追及するのではなくて、きちんと情報開示がなされるように。そうでないと家族が危険なら
嫌でも出すだろ。
>>317 心配する必要が無いという結論に達しないのが驚きだ
ノイマンが開発したZND理論
>ZNDモデルでは先行する衝撃波は不連続面として扱われるが、
双曲型偏微分方程式を差分近似で数値的に解こうとすると
衝撃波の不連続面は特異点になってそこで解が発散してしまい
計算することが出来なくなってしまう。そこでジョン・フォン・ノイマンは
人工粘性の概念を取り入れることで上放物型偏微分方程式の
差分近似に置き換えて計算することに成功した。
その結果、曲がりなりにも衝撃波の数値計算ができるようになった。
しかし、ZND理論は大変に複雑で膨大な計算を要したため1940年代
当時のロスアラモス研究所に集められたジョン・フォン・ノイマンらの
数学者達の手によっても、優に10ヶ月以上の時間を要した。
当時は、コンピュータが無かったためである。
理解できる奴いる?w
臨界や爆発を楽しみにしている人は結構いるはず
>>259 >
>>235 > 小脳で反応(反射的に行動)できるなら、ありうる。
> が、小足見てから昇竜余裕でした、とはならない。なんか昇竜決まった、ってなる
待て、小足の発生が3Fだとしたら昇龍のコマンド自体623で最速で入力しても3Fだ
よって相手が小足押したと同時にコマンド始めないといけないため、反応してから昇龍を出すのは不可能だ
334 :
286:2011/03/16(水) 16:28:04.59 ID:???
>>309 核爆弾は威力がないので0.1m程度の鉄筋コンクリートすら砕けないのはご存知ですか?
>>331 最近そういうクズがいるからなかなか収まらないようなきがしてきた
336 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:28:54.79 ID:Iezqhkkt
燃料棒は何時間露出したら手に追えなくなるの?
>>335 観客のキモチを感じての原発の行動というわけですね
>>311 どうみても民主党の責任押し付け記事だぞw
奴らは何かあったら自民が悪い、官僚が悪い、東電が悪いと他人のせいにする。
自民や東電がクソなのは否定しないが、
奴らは何か起こると問題解決より先に他人に責任を押し付けれないかを考える。
>>325 菅のせいで遅れたんじゃなくて、東電や保安院、原子力安全委員長が隠そうとしてたのを菅が怒鳴り散らして暴いて、水蒸気放出させたのも菅ちゃん
このあと米安全宣言の菅の米食いが見られますよ
一ついいことをすると2つ失敗して台無しにするのが菅ちゃん
>>328 うちのトコは全く心配ないんだけど
だからこそみんな何を恐れてるのかが良くわからん。
仮に格納容器内で爆発起こったらチェルノみたいになるの?
でもチェルノブイリと違って原子炉停止してるしとなるとダーティーボムみたいな物が
飛散するということなの?
今さら何をと言われるかもしれんが教えて欲しい
>>316 νの連中はヘリ視察を叩いてるのが多かったが、あの時点では微量でも放射性物質を撒き散らすのは
かなりの決断だったんだよ。それに準備は進めていたろうし、命令が下ってもいざやってみたら
空かなかったろ、確か。しかも他の炉も同じ状態に陥った。
>>336 1時間しないうちに溶けるらしいけど
溶けて底にたまっても炭素のストッパーがあるらしいから
結構平気らしい 炉が融解するようなことはない らしい
>>336 自宅ならいくらでも
外に出た瞬間アウトでお縄
天皇キターーーー
宮城県民なんだけど他の県では今朝?だかに放射能の測定値を出してるんだが宮城だけは新聞でもラジオでも告知されてないんだが誰か分かる人居ますか?
東電の初期対応含めて
まともな政府でさっさと国指導世界基準の対策で
防げばよかったものをここまでの被害にしたのは酷すぎるな。
なるべく被害抑えられるよう祈るべき。
風俗とパチンコが法的にどうなのかをはっきりさせてくれ
原発事故は人災の法則
>>341 だからといって、当初隠そうとした東電保安院は最悪すぎる
自衛隊の到着が遅れて冷却が出来てなかったらもう最悪の事態だった
これだけは菅よくやったよ
あとは後手後手だが
完全防護服を着込んでも被曝するもんなんだね。
簡単に一時的に免疫が落ちるだけとか、生産機能が落ちるとか専門家が言ってるが、何か麻痺してると感じてならない。
知識は大切だが、信じきってるがゆえに、遺伝子検査の間違いによる冤罪が生まれた事も片隅においてほしいものだ。
馬鹿だから、そう思ってしまう…
結局アナログ的な対象してると、なんだかなぁ〜と思う…
352 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:33:24.66 ID:+5dkyzX8
>>339 「東電が悪い」ってことにしたいんだろ、ようは。
水蒸気放出をなんでしたのか、ってところを考えれば別に管だろうと鳩だろうと変わらないんだよ。
>>346 最初から対応してただろ
馬鹿相手に説明すんの疲れんだよ
>>350 防護服は放射線をほぼ100%カットできない
福田>東電のグルメ接待を受けて上機嫌
安部>お腹が痛くなる
麻生>北九州へ逃げる
菅>なんだか判らないけど怒りまくる
そういえば鳩山は東大工学部だよな。菅とどっちが良かったんだろ?
はやく不安な人がくるスレを立てろ
こっちは保護しろカスども
パンチコは違法にしちまっていいだろう
原子力のリスク管理ができてなかったのは最終的には国民の責任だけどな
今その責任を取らされてる真っ最中ですよ
>>356 鳩山は半径200km以内は人が住めなくなると言ったとか言わないとか
>>349 同意。
会見を観てても保安院は当事者意識0だもんな。
>>351 賭け事は禁止されているよね
景品出していいの?
>>362 老後の事も考えられずに
金の管理すらできんやつは死んで良し
365 :
286:2011/03/16(水) 16:36:47.32 ID:???
格納容器の外周が2mのコンクリートで、
建屋上部はALCとかじゃないのかな?と考えますか、いかがでしょう
保安院なんてこの事件が終わったらもう解体でしょ
保身なんて無理
ついでに東電も
東電も今でも当事者意識無いんじゃないの
4号機の火災放置で確認も怠った
>>345 まだいるか?
16時20分女川原発のモニタリングポストで最大3700nGy/hだ
次点で1500nGy/h
気にする数値じゃない
>>367 一週間とか10日ってのは冷温停止に持って行くまでじゃ
あの周辺で土地持ってる人は儲かるな
国の買い上げ確定だから
ボッタ価格で売れるし
>>356 鳩山「システムの信頼性の解析なら私の専門分野」
東京大学工学部応用物理・計数工学科を卒業。その後、スタンフォード大学の博士課程で
オペレーションズ・リサーチを専攻しPh.D.を取得(1976年)
博士論文はシステムの信頼性解析に関するもの)。wikiより抜粋
>>363 パチンコの仕組みは、
パチンコの玉を金属として買い取り、それを景品にするという
間に金属の売買が入ってるそうだ。
直接のギャンブルにはしていないらしい。
3号機が再臨界して最悪爆発しても半径50kmも離れてれば問題ないってこと?
>>373 役に立たなさそうだな
まだ弁を開けさせた菅の方がいい
鳩はどこで何をやってんだ
>>369 女川はどんどん下がってるな
福島水素爆発1発目の頃は6000台だった
イイヨーイイヨー
378 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:41:02.12 ID:L3V4ZHa/
スタンフォード大Ph.D.持ちの鳩山由紀夫「私を叩いたDQNどもは許さない」
>>366 >保安院なんてこの事件が終わったらもう解体
どっちみち公務員だから人事異動でおしまい
あの会見してた馬鹿でも、どこかにまわって普通に給料もらうよ
これが役所
>>363 よくないだろうね
UFOキャッチャーでも違法のところあるね
保安院は事故発生前も後も糞の役にも立たなかったな
東電の社長って屑だな
現場を見に行もしないで下に全部任せて、会見もほとんど出てこない
ついでに作った東芝も
>>377 明日の風向きが北西の風だから
もっと下がってくるんじゃないかね
すでに駄々漏れしてるんだから
これ以上被害は拡大しないってはっきりいって
民法は普通の放送したほうがよくないか。
みんなで不安煽りまくって余計混乱させて何が
したいのかわからんのだが。
>>367 10日くらい抑えればひとまず安心ってこと。長期間の監視は必要。
>>386 不安煽らないとテレビ見てもらえないじゃん
>>386 何かあったとき責任とりたくないもん
煽っておいてセーフの場合は責任は無い
>>374 警察の天下りうけているから摘発されないだけだろ
そろそろドラマ見たくなってきたんだが
無知な発言で申し訳ないけど
屋内にいると被爆量はどれくらいに減るのかな?
あと自分は宮城北部に住んでいるけど最悪の場合はやはり危ないのだろうか
マスコミもよく分かってないのが全てだと思う
完全に安全とは言い難い状況だし
マジな質問です。
1基メルトダウンすれば、その時点で他基のメルト防ぐ作業も必然的に不可能と思われます。
作業終了確定の場合、現地の人々はどういう方法で脱出するのですか?
>>384 清水正孝東電社長「俺は経済学部卒のコストカッターだから機械の詳しい話は判らないんだよ」
396 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:47:31.76 ID:PVhZLXJI
板違いならゴメン
アメリカのNESTも原子力災害の即応チームらしいけど
こんな状況でも活躍できるのだろうか
>>388 日に日に過激になってるよなTV
出演してる専門家の顔色はどんどん良くなっている気がするが
作業員の心配はしてるけど
>>392 場合によるとしか言えない
少なくとも内部被爆の危険は減る
>>363 何言ってるの?
遊戯は賭け事じゃないよ?
最悪の場合半径50km程度が軽めにヤバめの放射線量
中心に近づくほど危険度が増して、土壌や風に注意ってとこでしょ
水質まではいかないと思う
50kmならまず大丈夫だと思うけど
>>369 ほんとありがとう。でも福島に限り無く近い南部だから不安で…
404 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:49:54.98 ID:xDSChtF4
ここなら偉い人がいそうだから聞くけど別板でなぜチェルノブイリみたいに石棺を作らないのかと聞いたらまずは冷やさないと石棺は作れないと聞いた。
それでチェルノブイリのはどうやって冷してどれぐらいの期間で冷えたの?
あと関西のテレビでチェルノブイリとは形が全く違う軽水炉だからチェルノブイリみたいには絶対ならないと専門家が言ってるんだけどこれはどう言う意味?
どう転んでもチェルノブイリより悪くはならないと言う意味なのか辿る順序が違うだけで結果はチェルノブイリ以上に最悪になる可能性はあるのか?
正直結果が重要で順序なんかどうでもいいんだが。
なにしろチェルノブイリは原発1つ。福島は原発6つあるんだから…
406 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 16:50:43.67 ID:caX2fb1j
>>392 屋内ってもいろいろあるからどれくらい減るのかは一概に言えない
てか被爆じゃなくて被曝な
つーか海水注入って閉じたループにだよね?
ループが海に直結ってことないよね?
今後の魚介類が心配
>>404 チェルノブイリは四号機が爆発した
つまり分かるな
マリリンマンソンコピペ
>>396 原子力災害っつーか核兵器対策のチームなのでは
そりゃ放射線のノウハウもあるだろうけど
>>411 核兵器対策のチームなんかあるのか
自衛隊も作れよ
>>363 マジレスすると、景品所とパチンコ屋は建物が別になっていて、
これが同一の建物内だとギャンブルになるのだけど、
別の場所だからという、法の抜け穴を作っている
なぜそんな事をするかと言うと、
>>390 なわけだ。
>>413 遊戯でもらえた景品が欲しくて欲しくてたまらない人に売ってるんだよ
売る売らないは本人の自由
チェルノ 稼動中 容器なし 火災あり 砂やちりあり
フクスマ 稼動停止(停止して数日) 容器あり
何基メルトダウンしようが 50km以上離れてれば
長時間外に裸でいて深呼吸繰り返さなきゃ人体に問題ないだろ。
>>404 低能な韓国人ですら安全に運用しているくらいだから、それだけでもどれほど安全かが
わかるとおもうんだけど?
なんか落ち着いてきた感じだな。
悪材料は出尽くした感じ。
次第に好転するでしょ。
だから今からどうやってチェルノブイリ以上にするんだよ
誰も近づけなくなったらどうすんの?
ただ成り行きにまかせて放置しかないの?
422 :
286:2011/03/16(水) 16:58:32.75 ID:???
いまテレビで見たけど、建屋上部は2mのコンクリートではなく
簡単に吹っ飛ぶ素材だってさ。
そうだよな。ありえないもんな
志位(東大工物理工学科卒業)「原発なら俺が一番詳しかったのに、俺を総理大臣にしとかないからこういうことに・・・」
425 :
245:2011/03/16(水) 16:58:58.10 ID:2qKMfedr
>>264 ありがとう。てか飽きてるんだw
そもそも保安院て何為にあるんだろう?
電力会社と政府との間の橋渡し的な感じ??もしそうなら存在意義が問われるな
>>418 残念
地上から冷やすのが危険とか意味がわからない 20点
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) 実写動画 youtube up まだ?
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
いい加減電源復旧するでしょ
神奈川は50km以上離れてれるけど雨降っても魚食っても
影響はないの?
>>412 原発だけでなく核兵器、核燃料を艦船にも使ってるアメリカならともかく
日本の自衛隊に作れというのは無茶w
ヘリからの水は原子炉の冷却用じゃなくて、使用済み
核燃料貯蔵プール用の水でしょ。
3号機は上が開いてるからそこに入れる予定だって
説明してたよ。
434 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:01:17.39 ID:FJsVJjxm
なんか落ち着いてきた感じだけど…
仮に1号機、3号機で今稼働中の海水ポンプが止まっても結果は一緒?
先が見えたって事でおk?
あれ?ポンプ止まってたっけ?
電源復旧しても原発の設備の内部の回線断絶してたらどうすんだ?
>>431 雨降ったら逆に安全
魚はどこの魚か調べるべき
>>431 非常に危険です
大阪くらいまで逃げた方がいいでしょう
東電は1日遅れでしれっと言い出すから困る
>>418 分担作業で3号機のプールはチヌークに任せておけば
地上部隊は他の作業に集中できるでしょ。
今後数年毎日チヌークがバケツぶら下げることになりそうだけどさw
>>427 は? ソースに書いてあることそのまま書いたんだが?
困ったから米軍に頼む>発電所ごとミサイルで破壊して海に沈める
>>440 国交省が計画停電を事前に知らされてなかったらしい
正直正門付近1000mSvっていわれたときはさすがの俺もビビった
誤報でよかった よくないけど
>>438 蒸気排出してるのにその値は低い方だと思うけど
>>438 1号機の爆発の後も観測されたんだよ。理由はわかんね、らしい。
448 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:03:35.78 ID:xDSChtF4
>>417 ちょっと解らない。急に韓国とか出されても。
実際既にレベル4まで出されてて今後確実にスリーマイル以上のレベルには行くんだから全く安全ではないだろ
待ってくれよ そんな感じなのかよ
壁っていっても 放射性物質って揮発性なんじゃないの 室内に閉じ込めてくれよ
つーかコテハンになってたorz
>>422 上の部分は30センチぐらいってうちの親父が言ってた
仕事であそこに入ったことがあるそうだ
原子力関係じゃないんで詳しいことはわからんらしいが
物理学的にコスモクリーナーが完成する可能性はある?
まぁ建屋が内圧に強かったらヤバイだろってのは素人でも辿り着く答え
原子力関係は最終的には人力の作業だし
被ばくの問題があるから一人一日十分とかで交代
サルとかイヌを訓練するってのも手だけど
動物愛護団体から苦情が気相
>>442 そのままならコピペしなさいな
自分で解釈した文章はそのままとは言えない
>>333 そういうときは人読みで最初から6を入力しておくんだよ。
数F相手に近づいてから、相手の小足発生1F目のモーション見て、
23を入力するとばっちり当たる。
5日がたつわけだが崩壊熱はおさまってきているものなのだろうか?
中性子線は山に当たれば減衰されるんだよね?
>>451 ドラえもんを作れたら可能じゃないかな?
>>452 湾岸戦争で使ったバンカーバスター地中貫通爆弾の改良型をステルスから発射
崩壊熱にも半減期があるんじゃないの?
下に車輪を付けた数キロの長さの滑り台みたいなのをどこかで建設して
それを持って言って水を供給する
なずけてトロイの蛇作戦
>>460 貫通性に優れた劣化ウラン弾をここぞとばかりに
原子炉を壊せー!
>>463 おまえ天才だな さっそく建築作業に入るべき
>>438 一時的に再臨界したみたいだね
ヤバくなってきたな
>>460 わざわざペイロードの低いラプターを投入する理由を詳しく
原子炉を壊せとか、アホじゃね?
原子炉は頑丈なんだよ
劣化ウラン弾で壊せるものか
>>469 原子炉を壊す必要はないんじゃね?
あの岬ごと海に沈めればいいだけでさ
崩壊熱に半減期wwww
>>469 誰も壊せっていってないじゃん
海に突き落とせっていってるんだろ
15日に中性子線が検出されたことがなぜ16日にならないと判らないんだよ
>>404 チェルノブイリ4号機は通常運転でも約10倍の出力。
制御が効かなくなってさらに10倍のパワーが出た。
減速材の黒鉛が燃え続け黒い煙と共に放射線物質を伝搬した(広島の数百倍)。
にも関わらず余裕を持って30kmでも大丈夫な程度。
あとはわかるな
親にだまって留年した大学生かよw
>>473 それくらいの重要性しかないから
今はどんだけ放射性物質がでても冷やさないといけない段階
478 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:13:16.36 ID:caX2fb1j
いつの間に軍事板になったんだ?
再臨界、水蒸気爆発の可能性があがってきたね
って、3号炉で再臨介して、格納容器がぶっ壊れたんじゃねーか?
>>479 可能性は変わらない
なぜなら新しい情報がないから
というかそもそも臨界しない
483 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:15:54.59 ID:y6PxjtZx
これホント? 安心していいの?
>@hemaki 100倍の放射線と聞いて周りに慌ててる人がいたら、通常の温泉でも通常の200倍、有馬温泉とか4万倍以上の放射線が出てるから大丈夫って教えてあげて下さい。
>色々資料はあるけどわかりやすいページを
http://t.co/U0WSqMG
>>472 だったら建物の真横から海にかけて深い穴をほって、原発の下に発破仕掛けて落っことせばいいんでねえの。
>>482 セシウム137のα崩壊でも出るみたいだけど、ちがいましたっけ?
>>482 確かに原因はわからないけど
1回こっきり検出されたくらいでおどおどしてる場合じゃないし
そもそも臨界しない
487 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:17:50.16 ID:Nqi/JIIB
放射性物質て風で運ばれるなら、掃除機みたいなので集めれないの?
488 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:17:56.84 ID:caX2fb1j
しかしこのまま手をこまねいていても溶け落ちた放射性物質が再臨界すれば容器溶かして地面まで突き抜けるだけだしなぁ
これがアメリカなら容器が完全に壊れる前に空爆して海に転がり落とすって事もやってるかも知れないな
>>484 それならドラえもんやガンダムほどの科学力はいらないな。
サンダーバード呼べば出来る。
>>487 花粉が掃除機で集められるならできるかもね
ぶっちゃけそこまで逼迫してたら米軍がミサイルぶっ放してるよ
なんで原子炉を冷却しようというスレから、原子炉を攻撃しようというスレになってんの?
494 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:21:12.49 ID:caX2fb1j
>484とか487とか、ものすげーな。
頭の中がどうなってるのか知りたいよ
空爆して海に落とせとかいうレスをたまに見かけるんだけど。
空爆が原因で核炉が壊れるという発想はないのかな?
バイオレメディエーションがあればよい
放射能に汚染されてもいずれ除染し住めるようになる
だから、原子炉は爆破した方がよい
原子炉って土に埋まってるんじゃないのか?
厚い鉄板と2mのコンクリートに囲まれている物体を
この世に存在するいかなる兵器でも粉砕は不可能。
土より上にあったら、転がしていけそうだけど
>>490 マイナスイオンの力で何とかするんだ!
つうかネタスレになってきたぞ。
落ち着くスレじゃないのにみんな落ち着いたのか。
300μSv/hの放射線が出ているこの時点で、原発から20km〜30km圏内で屋内退避している住民が
放射線に由来する重篤な健康被害を負う事は無いという発表は信用できるのでしょうか。
503 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:23:04.43 ID:5sZeZ94Y
放射線を防ぐ宇宙服のような防護服で作業したらどうなのでしょうか。
506 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:23:43.63 ID:IHpRIbf0
原子炉攻撃にクソワラタ
地震も怖いし食べ物も少ししかないし、福島までの距離も50km程度だが
少し安心したよ
みんなありがとう
やっぱり、コスモクリーナーを取りに行くしかないな。
今、大和はどこにあるの?
>>502 放射線に関しては信用できる
屋外に出ないのは放射性物質のため それも念のため
宇宙服は重力下ではあまりにも作業に向いてないと思う
>>501 不安になってる人間には説明するよりも笑わせてやった方が良いって事なんだよ!!
>>502 すぐには影響ないけど浴び続けたらヤバいと思う
家にこもってるのも限界だし、そろそろ政府は何か対策した方がいいかもしれん
>>505 放射線は防護服で全く防げない
宇宙服は知らないけど重くて動けない
>>493 あなたは壊れたテレビをわざわざ冷却しますか?
破壊するのが一番に決まってるじゃないですか
>>502 もうヨウ化カリウムは配られたんじゃないか?
ゴジラが生まれる確率は何%でしょうか?
未来人が地震前にタイムマシンで警告にくるから大丈夫なんじゃないの?
たしかに、そろそろ保安院の人用にシアン化カリウムが配られてもいいころ
炉の中の放射性物質は無視ですか?w
522 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:28:15.43 ID:xDSChtF4
>>499 本気で言ってるの?2mのコンクリートなんか現代兵器から見ればベニヤ板だよ?てか第二次大戦の爆弾でも余裕。分厚い金属容器だって現代兵器なら1mぐらいの厚さの鉄なら余裕で粉砕出来るし
>>520 むしろ生きながらえて地獄の思いをして欲しいわ
ますます原子炉をどうやって破壊するかというスレに…
核爆弾うちこめばいいんじゃね?
>>501 ここ4日間の自分の精神状態を考えてみると
真剣さ→陽気さ→次の段階の真剣さ
こういう段階がありそう
冗談を言うのは平時の落ち着きを取り戻したわけじゃないと思う
>>527 住んでる場所によるけど東京なら安心して復興の方に興味を持つべき
とりあえずあの原発を破壊した方がいいということはわかった
政府はなにをやってんだ?
>>524 ここまでの事態を招いた上層部の責任はキチンとして欲しいが
現場で戦ってる決死体に対してんな事言うお前の頭が信じられん
ホウ酸入りの海水がちゃんと入ってるなら臨界はしないだろう
電力不足のが深刻か
>>531 ちゃんと入ってるならだけど
ちゃんと入ってたの確認された事ってあったっけ?
123は入ってたはずだけど
>>534 圧力に異常がないなら入ってると言えるんじゃない
さすがに全く入ってない状態で放置してたらもうダメになってるだろうし
後はまぁ、どうなってるかわからない水位計を信じるなら入ってるとは判断できる
>>532 医者がそう言うから
ほんとかどうか知らんけど副作用もあるらしい
>>532 被曝する直前か直後に飲め
飲んでから半日たったら飲んだ意味なし
>>530 現場の人たちじゃない。彼らには感謝してもしきれないわ。
>>280の菅首相に心配ないと言った連中のこと。上層部のことだよ。
>>520が現場の人たちのことを言ってるなら他の組織にも言及してるだろ。
確かに廃炉も解体もとんでもない費用がかかる
爆破しろ
>>532 ヨウ素自体摂取しすぎるとあんまり良くない
ただ、放射性ヨウ素を取るよりは全然良いって事
影響がない程度なら飲まない方がいい
>>538はヨウ素カリウムとイソジンと勘違いしてる単なる情弱だから無視しろ
547 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:40:16.85 ID:caX2fb1j
>>531 今半分くらいかな?
おそらくどんどん蒸発してるんだろうから冷えるまで入れ続けるって今の東電に可能なのかが疑問
神奈川住まいだが、毎日心配でおかしくなりそうだ…
確かに枝野が言うように、健康にはそう問題ないはず
今はどうやって原子炉を破壊するかどうかの方が大事だよ
六機全部臨界あぼんでも、チェルノブイリ以下なのですか
>>549 安心できる一言をやろう
どうせみんなそのうち死ぬ
知らない人は騒ぐ
今でこそ犬ってその存在を認識されてるが、犬という生き物がまったく知られていない状態で遭遇した場合
なにしてくるかわからないから怖いだろ
>>548 スーパーの惨状見ればババアのヒステリーが分る
東京、米・インスタント・レトルト・水・生活用品売ってません
長崎も広島も原爆の中心地は未だ人が住んでいない
この事実からすると、福島もどうなるか容易に想像出来ると思うのだが
>>549 気をつけろ
お前は毎日被曝している
200年以内には確実に死ぬ
軽く知識入れてきたんで質問
ガイガーカウンタを見て楽観してるんだけど
実際、信憑性どれぐらいあるのでしょう
ちなみに日野市のを見ています
仮に信憑性があるとして
非難を想定するレベルになるのはどの程度の数値になるでしょうか
漠然としてますがよろしくお願いします
破壊するっていってるやつはネタで言ってるんだよね?
本気だったらアホとしか思えない
女は騒ぐのが生きがいだから
楽しみを奪ってはいけない
562 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:43:41.62 ID:caX2fb1j
>>549 逃げましょう
官房長官の言うことなんかあてになりません
大阪くらいまでいけばまず大丈夫です
ここの人たちが言うように、原子炉が破壊されたら、もう逃げ場はありません
>>548 子供がいたらそうなる。
それで安心できるならありだろう。
>>549 うちの親が安定剤処方してもらってきたよ。
血圧が高いのと、今回の不安から来る心労でさらに上がってるらしい。
医者曰く、心筋梗塞なんかで運ばれてる人もいるそうな。
>>549 ストレスは大変危険なものです
血圧が上昇し、脳卒中などの危険性があります
最悪の場合、死亡または全身麻痺になる可能性があります
ストレスから開放されたいなら逃げましょう
電力不足もあるし流通が滞ってるんだから、子供がいるなら中部以西に行くのは悪くないよ。
お願い教えて
六機全部あぼんでもチェルノブイリ以下?
うち東京でアカンボいるから心配なんだ
電源が復旧する見込みらしいな
まあ復旧しても回線が断絶してたら無意味なんだが
>>549 DHMOを吸引すると死ぬから気をつけろ
>>554 人生最初の犬との遭遇はマジで恐怖一色だったな。
尻尾をふりふりゆっくりちかづいてきて、俺の指をぺろぺろ舐めるんだぜ?
怖くなって全力で逃げても後ろから余裕で追いついてきやがった。
家までついてきて、何故かいつも門前で待機するようになってからは、恐怖も薄れたがな。
>>549 大至急ブラジルまで逃げてください。
ブラジルまでいけば安全です
親世代がチェルノブイリをリアルタイムに知ってる世代で必要以上にビビってるって可能性高いよね
すまんが、本当の最悪事態でどの程度になるんだろうか。
多少のことは仕方ないだろうが、関東全域汚染とかあり得るのか?
ロシアは日本の45倍だからいいけど
日本は狭いところにいっぱい人がいるから大変だな
>>571 全部あぼんしても東京は大丈夫です
爆発しても風向きによっては危険な程度
でも爆発しないし臨界しない
DHMO調べたらマジやばかった・・・
もう終わりだ・・・
>>575 よく犬との最初の出会いとか覚えてるね
俺は全く持って覚えてないわ
やっぱ怖がってたのかなぁ
>>574 被災地で今夜溶解したDHMOが降り注ぐ可能性があるらしい
少量とはいえまさに地獄絵図だ……
>>549 テレビなんかも通常の番組放送に戻りつつあるからニュースから離れるのもいいと思う
普通の生活をするのが一番
俺は今でも犬が怖いぜ
>>567>>569 いや、親はTVや新聞情報なのよね・・・
幼稚園でも子供の笑顔が消えちゃったみたい。
だから、極力アニメなんかを見せて和ませてるんだとか。
>>578 これから政府は高濃度放射能汚染で入れなくなった燃料プール目掛けて、劣化ウラン弾を打ち込んで地中深くに沈める方向です
関西なら安全でしょう
もうすでに今回の災害ではDHMOのせいで数千人の死者が出でるからな…
>>584 防虫剤の散布に使われるし、除染しても残留して産物に悪影響を与えるしな
経口摂取してしまったとき、量によっては死にいたることもある
また最悪厨がネタ仕入れて拡散させて不安になって戻ってくるマッチポンプか
>>592 いやいや、DHMOも大量に摂取すると死ぬぞ?
最悪の場合はM9地震がまたきて大崩壊に決まってるだろ
>>592 マウス投与の実験とかみたことあるか?
環境団体のバイアスがかかっているとはいえ
あれで無毒なわけがない
実際もう関東は放射能汚染に耐えられるやつだけが住む場所になるからな
ひ弱な人は関西に引っ越しとけ
劣化ウラン弾来るから
604 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 17:55:18.17 ID:L3V4ZHa/
DHMO:
対象の物質が水であることを伏せた上で、(事実ではあるが)極端な説明を述べ、
聞き手に恐ろしい物質のように誤認させるというジョークに使われる。(wikipedia)
DHMO摂取の競争で亡くなった人いなかったっけ?
>>571 アカンボのことを考えるとよう分からん。自分で判断してくれとしか言えん。ごめん。
大人相手ならラジウム温泉行ってこいとか軽口は叩けるけど。
多量摂取すりゃ中毒にもなるからな
>>522>>600 RHA換算の理論値って、そのまま実際に適応できるの?
RHA換算1000ミリの複合装甲をぶち抜くと実際に1000ミリぶち抜くのは現象が違うけど
>>526 核爆弾は広範囲爆弾だから一般ビルのコンクリート壁すら難しいって言うけど。
ここはほんとに物理板か?w
DHMO燃料が全ての原発の燃料プールに満載だからな
ここにヘリコプターで放水するらしい
関東はもう終わりだ
とある山村が水枯れで困っていたそうな。
人間に恩を受けた猿達が、人間が困っているのを見て、
毎夜、川に身を浸しては畑に行って体についた水を落として
畑を潤して村を救ったという話がある。
猿達は身を削りすぎて命を落としてしまったそうじゃ。
物理板の人なんてもういねーよ
ブルマにしか見えない
>>615 ブルマとふともも
という題でオブジェにするのはどうか
>>615 なんだこれは…原子炉そっくりじゃないか…
621 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:00:13.91 ID:caX2fb1j
ところで各炉にはどれくらいの量の二酸化ウランが入ってるか知ってる人います?
年間使用量は調べりゃわかるんだけど一度に入れる量がわからない
あと濃縮度は5%程度ってことで合ってます?
>>571 黒鉛流し込んで爆縮レンズ仕掛けて制御棒引き抜かないかぎり問題ない
ただしストレスで幼児虐待しそうになったら
好きなところに避難した方がいい
624 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:00:42.60 ID:8o5j5LcX
誰か枝野君休ませてやれ
マジかよDHMO燃料って
北海道は大丈夫だろうか
つーか注水はどうなってるの?
GEからガスタービン発電機を借りるとかいう話もあるが
それが来たら何とかなるの?
>>548 東電・東北電力圏から避難してくれたら電力需要的に助かるかも
>>627 パニック煽ってる奴らってまさかそのつもりで・・・
枝野は明らかに痩せたよな
ただちに影響ないって曖昧だな
外資系は社員ごと逃げてる会社もあるな。
633 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:04:22.02 ID:L3V4ZHa/
DHMOで盛り上がっててうらやましいわw
ヘリ放水はやはり危険で無理かぁ
今までの解説 は全部格納容器が無事な前提だったけど、今格納容器無事なん?
>>626 高圧の電気があればECCSが使えるようになる
一年くらい浴びるとどうなるのか
638 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:05:00.69 ID:caX2fb1j
639 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:05:05.95 ID:L3V4ZHa/
ちなみにうちの大学の留学生はみんな逃げたな
まあ自国にかえれば99%安全だしな
>>628 まあパニックになると色々別の面倒がおきるだろうから煽るのは良くないとおもうけど
整然と疎開する分には別に止めることはないかな
中性子でたのがほんとなら破損してるんじゃん?
>>628 !
中電、関西はまだ余裕あるし、
そのうち本社機能の分散とか先祖がえりがはやるのかね
そもそも激甚災害指定出た国に残る外人はそう多くない
>>636 破損してるよ
だからヘリコプターからの放水で華々しく飛び散る
燃料棒の冷却は,あとどれくらいの期間やる必要があるのですか?
1日とか数年間とか色々な情報があったんですが…
ここの安全厨が思いっきり嘲笑してたが九州の方へ脱出してる人もいるのが現実
すでに燃料棒に近づくことができないので期間なんて分からない
圧力容器に爆弾仕掛けて吹っ飛ばせば最臨海しない。
なんで早くそれをしないの?格納容器内で外に散らなければいいんだから
651 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:07:51.23 ID:caX2fb1j
>>636 その電源をどうするかが問題
空母ロナルド・レーガンもセットで来てくれるかね?
冷却がうまくいってるなんて嘘でしょ
付近に近寄ることもできないのに
渋谷にはノンキに観光してる外人さんとか居たけどなー
>>650 中がどうなってんのかわからんのに、自体を加速させてもなあ
とりあえず提言してこい
ECCSが破損しているって情報は入っているの?
>>647 日本人の気質だからしかたない
だから保険屋が儲かる
>>647 君子危うきに近寄らず。
仕事とかの縛りがないなら、関西に一時疎開する人のほうが賢いと思うけどね。
>>650 政府内に原子炉を爆破しろという一派がいて、それをするなら原子炉を爆破した方が早いということになる
>>655 情報が錯綜していて、1を100に言う人が多いからパニックになる
>>651 支援活動初日に隊員が被爆してんだからもうあの近辺には近寄ってもくれないんじゃね?
>>648 うそー
今まで使った燃料棒はみんな3年間もひやしてたの?
関西戸止まる奴は素人プロは大陸まで引く
>>664 もう被曝前提で活動してる模様
今のポンプ車は米軍のやつでしょ
668 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:11:27.72 ID:caX2fb1j
>>653 わー下請けにさせてるんだろうなぁ
気の毒だわ
>>661 何度も言うけど、危険性の問題ではなく
精神的に安定を得るための関西に逃げることは否定していない
そんなのは物理屋も工学屋も専門外
>>651 そういえば空母が引いたって騒いでいた奴がいたが、どんだけ平和ボケなんだという感じだなw
>>666 確かにプロフェッショナルなら大陸まで退くな
アジアにとまるやつは駆け出しプロ
A級クラスは南米まで下がる
>>669 だよな
遠くに逃げたほうが浴びる線量が少なくて済むのはたしかだよ
安心するしね
自ら申し出た無名の50人の勇者って米紙で称えられてるな
>>672 ブラジルで浴びる年間被曝量のほうがすごそうだな
676 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:13:40.39 ID:EKFzXCQH
宇宙はどうなんだw
格納容器破損してたら水入れてもどんどん漏れるんじゃないの?
>>672 臨界に達した核燃料が地面を溶かし続けて、果ては南米のどこかに行きつくのを知らないのかよ
南米は風向き的に駄目だろw
普通にヨーロッパに逃げてる
達人は宇宙服で東京の日常生活を続ける
>>675 ブラジルまで行くだけで東京にいるよりも放射線浴びるね
もう格納容器はダメだよ
亀裂が走ってて使い物にならない
東京の放射性降下物より関西九州の黄砂の方が健康被害は大きいからマスクもってけよ
>>678 もし実際にチャイナシンドロームと呼ばれる現象が起これば、
裏側に行き着く前に地球の核の熱で燃え尽きるのではありませんか?
>>673 だから線量の問題ではなく、精神衛生上の問題だって言っとるだろうがタコ
イギリス政府、福島原発事故の影響評価を評価
http://www.telljp.com/index.php?/en/news_article/bccj_members_update_on_japans_nuclear_power_station_situation/ ・1つの原子炉がメルトダウンしても、被害が出るのは50キロ圏内。
2つ以上の原子炉がメルトダウンしても、被害はあまり変わらない。
・現在の20キロ圏内の避難勧告は、妥当な判断。
・専門家は、東京在住者への健康被害の可能性はないと見ている。
・専門家は、風向き云々ではなく、東京は距離的に離れているから健康には影響ないと見ている。
・原子炉が冷やされるにつれて、10日程度で状況はかなり改善する。
・日本の当局から出される情報は、多くの機関から監視されており、現在まで正しい情報を流していると見られている。
・チェルノブイリとはかなり状況が違う。チェルノブイリの時は、原子炉がメルトダウンし、ケースが爆破し、
何週間も炎上していた。チェルノブイリの時でさえ、30マイル(50キロ)離れていれば、健康を守るのに十分だった。
一番問題となったのは、被災した食料・飲料を食べて病気になったこと。当時、食料の放射線レベルを測定したり、
危険を知らせる試みは、全くなかった。
・ブリティッシュスクールの校長は、学校を閉鎖し続けるか質問してきたが、原発を恐れ、閉鎖する必要はないと回答した。
・ヨウ素に関して、専門家は、多量の放射線や被災した食料・飲料を取り込んだ際に限り必要となるもので、
長期にわたり、ヨウ素を体内に取り込むのは、どんな場合であっても、不健康。
日本語要約by岩瀬大輔氏
ええい、ECCSの復旧はまだか
皮肉さえ通じてないw
真の物理学のプロフェッショナルはヨーロッパから、20キロメートル圏外は安全だろwと騒ぐ
そして原子炉の爆破を進言するのが物理屋
上空は放射線強いのはそらそうだろ。
放水やるとしたら地上か海側からアーム伸ばしてやるしかないな。それか無人ヘリだな。
チャイナシンドロームはなんで行き先が地球の反対側ではなくチャイナなんですか?
格納容器を目視できる水準なら安全だな。
情報が錯綜している感じは確かにあるかも
原発だけじゃなく地震だって気象庁が昨日の静岡地震と
東海地震は関係ないと言ったにも関わらず
TVで静岡地震と東海地震は関係あるかもなんて言っちゃったから
東海地方もプチパニックだぜ
もうどうなっちゃうんだか
菅首相と天皇陛下は今頃ヨーロッパに向かうヘリコプターの中
地上から放水する準備は着々とすすんでるらしいな、枝野によると。
706 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:21:05.98 ID:L3V4ZHa/
こっちのほうが盛り上がってるじゃねえか
悔しいわ
>>622 15ktに耐えられるなら作ってみりゃいいよ
>>701 そこで値を出してくれると良いのだけどなNHK
ヘリコプターでヨーロッパw
保安院が日給9000円の作業員残して逃走
ヘリで空中給油か
ヘリコプターでヨーロッパくっそわろたw
放水ってピンポイントじゃなくていいなら、いくらでもできそうだけどな。
もうこの際、周辺への汚染とかなんとかいってられないだろうし。
>>710 多分相当高いから数値出すと勘違いしてパニックになる奴がいそう
って判断じゃねえの
中性子線が微量みたいですが検出されてるみたい
自衛隊ヘリも放射線量の上限を超えて水の散布をあきらめたみたいですね
メルトダウンした場合、コアキャッチャーにウラン235が溜まると思いますが、その分量では
最臨界は起きないのでしょうか?
私のイメージではコアキャッチャーはたこ焼き器みたいなものと考えています。
物凄い地震が来て隣の穴に具が写っちゃった場合はどうでしょう?
「水素があるなら爆発はあり得るだろう!」ってニュースの枕詞が「理系に詳しい」なのが泣ける…。
ν即民ならともかく、こんなもん誰でも分かるだろ…。
>>690 わけわからないネラーの予想よりこれを信じろ
ヘリコプターでヨーロッパに向かうような首相は信用できません
>>721 保安院は文系ということですね分かります
ほんと文系って役立たずだな
理系しか人間を救えない
避難範囲を拡大するときは首相がいなければだれがアナウンスするのかな?
>>622 核みたいに広範囲を対象にした兵器じゃ難しいかもしれんが一点集中タイプなら壊せるだろ。よく言うバンカーバスターとか
729 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:30:32.50 ID:L3V4ZHa/
>>711 確かにチャイニーズは黄砂もひどいしな
食べ物も化学汚染されてるし、現状は東京のほうがいいわw
>>703 ヘリでヨーロッパまで行けるわけねーだろ
DHMOをググッちゃった…
止めときゃよかったよ、絶望した
自分の頭の悪さに
菅首相でさえブチ切れする保安院と東電
オレならマスコミの前にそのまま連れてきて同じ説明させる
水素は発生しますが安全安心ですよとか、バカじゃね?
>>732 知らない方が良い事ってのはあるものさ・・・
>>725 保安院は理文とかじゃなくて骨の髄まで官僚制に漬かった経産省の犬だからそういう問題じゃない。
官僚組織の末端の発言なんかうんこちゃんだよ。何の価値もない。尻尾切りの言質にされるのがオチ。
意外にも大気に水素って殆どないんだな。
水には豊富に含まれるのに
>>732 な?危険だったろ
もう関東はやべーんだよ
チェリノブイリのロシア専門家入国足止め
どうやら保安院と東電は本気で事件を隠蔽する気らしい
>>732 これからは物事をちゃんと自分で調べて考えるって事を学習したんだからそれでいいでしょ
>>736 まあ定義として水蒸気がノーカンならそうなるな
>>733 菅のあの対応は最低。平和ボケといわれてもしょうがない。
>>738 マジ?ソースは?
東電に期待できない身としては絶望的だわ…
というか、国難の時は天皇は伊勢神宮で祈られるのでは?
746 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:38:56.30 ID:OtGQM8tX
隠蔽とか考えてる人はオカルト板にいってください
ここは政府、東電の開示した情報は信じるという前提のもとに成り立っているスレです
IAEAが支援チーム派遣だって
輸送機にめっちゃ機材積んで飛び立ってた
by日テレ
今京都にいるんじゃね?
>>738 もう政府が介入してるのに?
アメリカの圧力ならわかる気がするけど
>>748 mixiはアカウント無しでは見れないかな
>>745 避難の提案に対して皇居と身を一緒にするって言ったらしい。
>>743 でも菅が事件を隠そうとした東電と保安院を止めなかったらますますひどいことに
もう想像したくない
長崎、広島に投下された原爆はどの位の放射線量だったの?
原爆で被曝した人が生きてるんだから今回も大丈夫?
>>708 15ktが一点集中するわけではない。
核爆弾の中心点ですら戦車主砲のAPFSDSの1/500以下なの知ってる?
>>747 少なくとも、疑う場合は中立的な第三者機関の見解と
異なる場合のみだな
>>748 だって頭使わないで生きた方が楽だもん
しょうがない
あんまり詳しくはないけど陛下は宮中三殿で祭祀してると思うよ
>>764 知能が足りないからてっとりばやく知りたいんじゃない?
バカは死ね
769 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:44:59.38 ID:vj6QvaoS
最悪、いまの、冷却海水注水作業を断念して、完全に放棄放置した場合、
結果的に核燃料(使用中、使用済み)はどうなるの?
シーベルトという単位は物理学者Sievertにちなんで名付けられたそうですが
なぜスペルがsieveltなんですか?
15ktか。
1tは1000kgだから15,000kgということだな。こんなのが頭上に降ってきたらぺしゃんこだわ。
菅は最低。
「あなたたちしかいないんです。あななたちの責任なんです。私は知りません・・・」
こんな発言するのは総理として最低だと思う。
SCCS復旧まだ〜?
>>765 最初東電と保安院、原子力安全委員会は事件化しないと言って隠そうとしたのを、菅がブチ切れたらしい
DHMOが出てるってマジかよ。
酸性雨の主成分だぞ。
>>766 日テレ
ちなみに、IAEAの専門家も追加派遣するってよ。
すいません。
>>770ですが見ている本が誤植だったみたいです。失礼しました。
>>756 そうやって過敏で無知だから反原発団体の煽りに影響されやすく、それを恐れた原子力関連機関や電力会社の隠蔽体質が出来上がったんだよ
国民はその責任を今まさに取らされてるの
福島第1原発、陸自ヘリの水投下取りやめ
防衛省は、福島第1原発を冷却するための陸自ヘリによる上空からの水の投下を取りやめた。 2011/03/16 18:12 【共同通信】
ロシアの専門家、入国させろよ
ECCSだったww
>>781 送電線が今日中目処らしいからその後動作チェックして未明って所か
>>767 ここで聞いてもwiki見ても理解出来ない奴は社会には貢献できないよな
自分が理解出来ないから不安になって、一人じゃいたたまれなくなって
煽りまくって周りを巻き込もうとする
鬼女とかVIPになんかもうどうしようもないくらいのカオスw
「もう東京じゃ運動会できないよ 菅はどうやって責任とるの?」
「今すぐは大丈夫だからといって10後に発ガン率急上昇確実なのになんで逃げろって言わないの?」
「菅枝野は今避難勧告出さなかったら人殺し 絶対に訴訟起こす」
みたなのがゴロゴロ居るw
だれそれの発言という場合は、ソースも一緒に出してくれや。
>>778 過敏で無知
いい言葉だ
サランラップが厚くなった話を思い出す
核アレルギーで議論すら封殺してたしなー
>>787 今のニュー即民を表すのにピッタリだなw
795 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:51:39.49 ID:L3V4ZHa/
>>792 ν速が増えてきたから、発言を持ち出して叩きたいならせめてソースを出せと言ってんだよ。
>>787 こんなんがあるから政府も東電も情報の発信に慎重なんだなw
>>776 あざす
まだ怖いし外国に逃げ去りたい気持ちもあるけど
なぜか陛下のお話とか聞いたら少し落ち着いた
俺やっぱりこの国大好きだから逃げないで応援する
まあそもそも逃げられないんだけどw
IAEAは事後調査のためにくるんでないかい?
800 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:52:24.73 ID:xnG6POs5
772> 私は知りません なんか言ってません。でっち上げ、作り話する人は自分にも帰ってくるよ そのうち
>>728 それなら行けそうですね。
鉄筋コンクリート壁を6.7m貫通って書いてある。
鉄板も突き破れれば最高だね
>>798 おまえは技術者の発言で不安になるけど
陛下のお言葉で放射能の危険性が頭から消え去るのかよwww
俺にもその感覚分けてほしいわw
806 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:55:47.41 ID:vj6QvaoS
そもそも民間に全部任せる体制だからな
保安院も詳しくは事業主に聞けって会見でも何度も言ってた
しかしロシア専門家排除はどういう・・・
>>805 わりとそういう人いるからTVでのお言葉は意味ああるんじゃないかな
810 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 18:59:08.46 ID:MGPSCsqp
さっき追加作業員の感動的な記事読んじゃって
つい涙ぐんでしまったんだが
彼らはどの程度生還できそうなんだ…
線量は管理してるだろうし爆発とかに巻き込まれない限りは殆どの人生還できると思うけど
寿命がちょっと血事務ことはあるかもしれんけど
>>805 いや危険でしょ だけど今はもう現地の人に任せるしかない
もっと苦しい人だっているんだから
そりゃあ原発のニュース聞く度不安になるよ
816 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:02:45.52 ID:otaC1H0o
>>806 なんかいろいろ細かい説明がいりそうなので、詳細省くけど
まぁ多少は出るとおもっていい
おじゃまします。
どうやら万策尽きたようです。
後は放置するだけになりそう。
そこで質問です。
再臨界が起きて水蒸気?核?爆発が起きた場合、
プルトニウムに汚染される範囲は最大で半径何キロ位と想定できるでしょうか?
50キロ刻み位でご教授いただければ幸いです
早くホウ酸プレイに持ち込めよな。
821 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:05:59.47 ID:L3V4ZHa/
>>805 宗教だよ
死への恐怖は宗教でしか克服できないってことさ
822 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:06:04.60 ID:OtGQM8tX
最悪が半径50キロメートル圏外
ただ風に注意
再臨海防ぐ方法あるの?
プールに大量の水を補給する方法ってもう無いよねぇ・・・
何世紀もかけて、時には尊い犠牲を伴いながら発展を続けてきた
理論を学ぶ人の意見を聞き入れない人は
なぜ素人のデタラメなトンデモ理論を受け入れてしまうのだろうか
ファミコンにはファミコンカセットしか読みとれないからだろ
>>827 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しないのAAを思い出した
>>827 普段全く見かけない専門家より普段から知ってる素人がざっくり切ってくれた方がわかりやすいから
>>833 見当違いなんだから全く分り易くねーよw
わからない、不安な奴はここで聞くよりTVで池上さんの見とけよw
今回の件でなんであんなに池上の番組が数字稼げるのかわかったわww
836 :
817:2011/03/16(水) 19:14:48.93 ID:???
>>818 煽りで質問しているわけではないので、真面目にお願いします。
考えうる最悪の事態を想定した上で、
可能性に応じた労力配分で複数の方策を同時並行に準備すべきと存じます。
ちなみに、180キロくらいのところに住んでいます。
母親が高齢で動きたがらないので、いざという時は背負ってでも移動する覚悟です
>823
ありがとうございます
さすがに本当にこの避難距離で大丈夫かとかいう質問をメディアがしなくなったな
当然だが
>>827 専門家(っぽい)人がおおげさなこといってるからじゃない?
反原発の人とか
>>836 不安でたまら無くてここで聞いてる暇があるなら逃げたほうがいいレベルだ 今すぐ逃げろよw
>>827 トンデモ理論で死んでくれる人がいるからその理論がNGだと分かるという面もある
841 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:17:25.64 ID:bhwknQaP
今から事態が少しでも良い方向に行く希望のもてる要素ある?
>>836 24 :名無しさん@十一周年:2011/03/16(水) 15:32:15.84 ID:l6YXuXYJ0
イギリス政府が科学顧問のHilary Walkerなどに依頼して日本大使館に送ってきた、15日現在の影響評価(日本語要約by岩瀬大輔氏)•
1つの原子炉がメルトダウンしても、被害が出るのは50キロ圏内。2つ以上の原子炉がメルトダウンしても、被害はあまり変わらない。
•現在の20キロ圏内の避難勧告は、妥当な判断。
•専門家は、東京在住者への健康被害の可能性はないと見ている。
•専門家は、風向き云々ではなく、東京は距離的に離れているから健康には影響ないと見ている。
•原子炉が冷やされるにつれて、10日程度で状況はかなり改善する。
•日本の当局から出される情報は、多くの機関から監視されており、現在まで正しい情報を流していると見られている。
•チェルノブイリとはかなり状況が違う。チェルノブイリの時は、原子炉がメルトダウンし、ケースが爆破し、
何週間も炎上していた。チェルノブイリの時でさえ、30マイル(50キロ)離れていれば、健康を守るのに十分だった。
一番問題となったのは、被災した食料・飲料を食べて病気になったこと。
当時、食料の放射線レベルを測定したり、危険を知らせる試みは、全くなかった。
•ブリティッシュスクールの校長は、学校を閉鎖し続けるか質問してきたが、原発を恐れ、閉鎖する必要はないと回答した。
•ヨウ素に関して、専門家は、多量の放射線や被災した食料・飲料を取り込んだ際に限り必要となるもので、長期にわたり、ヨウ素を体内に取り込むのは、どんな場合であっても、不健康。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51688876.html http://www.telljp.com/index.php?/en/news_article/bccj_members_update_on_japans_nuclear_power_station_situation/
原子炉爆破はまだ?
もう早いとこしといた方がいい
845 :
817:2011/03/16(水) 19:18:24.54 ID:???
>>839 不安ではありません。
情報を収集しているだけです。その結果、不安になるか安心するかは分かりません
一番不安なのは、地震ですね。
>>836 >いざという時は背負ってでも移動する
秒速数メートルでせまってくんのに間に合うわけねーだろw
847 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:19:21.89 ID:OtGQM8tX
>>845 リテラシーに自信がない限りは
下手に情報集めない方が良いと思うよ
変に解釈してパニックになるから
東電がふざけてたとか、そんな話は誰も否定しないだろ。
だからハッキリ言ってどうでもいい。
それより今の事態をどうやって収束させるんだ?
それが問題。
>>842 情報が足りない中で絶対安全って断言してるやつほど信用できないやつはいないわ
ニュー速の知恵遅れ共が律儀にテンプレ読むという前提がおかしい
>>849 収束しません
行くとこまでいきます
人がもう周囲に立ち寄れないですから
決死隊が失敗したらもう手がありません
10レス進むごとにテンプレ張れば流石に連中も読むだろう
無理か
>>851 絶対安全なんてこの状況で言うようなおめでたい奴は居ないよ
不安厨は巣に帰れよ
東電の管理がおろそかだったのが原因だというなら
ちゃんと管理すれば別に問題ないということになるし。
もちろん原発擁護の立場からすればそういうスタンスを取らざるを得ないだろうな。
そんなことより今起こってる事態をどうやって沈静化させるんだ?
それが問題。
>>801 いくつか種類あって多分それは軽い方のやつだと思う。重量でそれの3倍ぐらいのバンカーバスターもあるらしい。
「安全」の定義をしっかりしないとどうしようもないわ
大学でやらなかったか?定義をしっかりして話しましょうね〜って
>>852 ユニバーサルメルトダウン民に何を言っても無駄
十分に冷やされた使用済み燃料棒が野ざらしに放置なら
放射性物質の拡散はあるの
>>854 無理w
m μ n を理解するのに3日かかる奴らをナメるなw
にゅンそくにいるやつらは騒ぎたいだけ
それ見ちゃったアワレな情弱が涙目できてる
情報の種車洗濯もできないならお前らの目は意味ないな後ろから破壊してやろうか?
864 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:24:32.74 ID:L3V4ZHa/
>>846 ふいたwwwww
面白すぎるwww
>>851 こんだけ情報が少ない中、絶対なんてないからな
そもそも科学に絶対はないし
>>856 つ女川原発
発表されてないけど東北電力はきっちり危機管理したんじゃね?
>>855 不安厨じゃないです
まだ安全であることを教えたいけど、絶対安全っていってるやつは信用しないでほしいだけ
当たり前の話だけど時間が進めば進むほど
廃棄熱の半減期も進むのでgdgdながらも
最悪のパターンさえ回避していれば、
そのうちいい方向には動くよ
>>863 > 情報の種車洗濯もできないならお前らの目は意味ないな後ろから破壊してやろうか?
生粋の理系脳に泣いたw まぁ2chだから変換はどうでもいいがw
>>860 物理板は不安を解消するすべを持つ人が集まる場所ではありません
テンプレートをご一読される事をお勧めします
そこに被害の想定もあります
この先、原発に賛成する政治家は選挙勝てないだろうね
872 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:28:07.66 ID:/SR+TDd7
http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-15420-t1.htm 福島県によると、福島市の水道水から16日、放射性物質のヨウ素とセシウムが検出された。
国の安全基準を下回り、健康に影響のないレベルだという。県は福島第1原発の炉心から放出されたとみている。
体内に入ると血液の流れに乗って腸や肝臓にガンマ線を放射し、カリウムと置き換わって筋肉に蓄積したのち、
腎臓を経て体外に排出される。セシウム137は、体内に取り込まれてから体外に排出されるまでの100日から200日に
わたってガンマ線を放射し、体内被曝の原因となるため大変危険である。
セシウム137に汚染された空気や飲食物を摂取することで、体内に取り込まれる。なお、ヨードや安定ヨウ素剤などを
服用してもセシウム137の体内被曝を防ぐことはできない。1987年には、ブラジルのゴイアニアで廃病院からセシウム137が
盗難された上、光るセシウム137の塊に魔力を感じた住民が体に塗ったり飲んだりしたことで250人が被曝、4人が死亡する
大規模な被曝事件が発生している(ゴイアニア被曝事故)。
生物濃縮 [編集]アンズタケ(Cantharellus cibarius )など一部の
キノコでは、セシウム137の生物濃縮が行われ周囲の植物より高濃に蓄積する
ことが知られている[1]。
>>867 νやVIPにからきたやつに半減期の話しても理解出来ないから無駄
掛け算が出来ない奴らに乗数の反比例なんかいったらぶっ倒れるぞw
>光るセシウム137の塊に魔力を感じた住民が体に塗ったり飲んだりしたことで250人が被曝、4人が死亡する
魅力じゃなくて魔力?ファンタジーすぎw
875 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:29:24.56 ID:OjGZV5Se
3号機の臨界点爆発の可能性は?
このスレでまだレス返してる奴の沸点に達する可能性の方が高いよ
>>867 そういう子たちは半減期7億年のモノを出してくる
さすが大量放射能漏号外は違う
煽りがんばってますね
>>865 設備の古さが問題というだけなら、たしかにそうかもしれないが・・・
>>869 不安解消とかそんなことはどうでもいい。
収束しないならどうなるんだ?
881 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:30:58.78 ID:OjGZV5Se
なんだ、他のすれと変わらんなw
これほどバカの壁を実感したことはないぐらいのひどさ
涙目ざまあ
ほんと馬鹿の多さに涙出てきた
このスレにもニュー速のやつらがどんどん流入して
レベルが変わらなくなりつつある
>>881 可能性はある
蓋然性は低い
これで満足か?
888 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:32:32.98 ID:358ftDQ8
アホな俺でも分かる
レントゲンは2〜3秒
それを大気中のものと比べるのは無理があるんじゃないか
>>885 返答する側もネタスレっぽくなってるのなw
890 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:33:29.46 ID:OjGZV5Se
>>880 反応度が1を超えると核爆弾になります.
福島周辺は立ち入り禁止になり,仙台に行くために一度日本海に出ることになると思います.
JR東日本ははやぶさに放射線シールドを追加装備した方がいいかもしれません.
明日マギカまどかやんのかな?クライマックスっぽいのに
>>888 アホには身近なものを用いた例え話で説明しなきゃいけないから仕方ない
>>880 鳩山前首相によると半径200キロメートル圏まで人が住めなくなるとか
東大工学部の卒業だからな
まあ鳩山はそんなこと言ってないという意見もあるが
不安ならヘリコプターでヨーロッパ逃げとけ
895 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:35:25.56 ID:OjGZV5Se
あ、祈るしか出来ない訳だが
馬鹿にする側も馬鹿っぽくなってるのなw
898 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:38:09.29 ID:358ftDQ8
後手後手過ぎて今日も使用済燃料を放置しちゃったが、
あれに水かけないと最後はどうなるの?4号機のやつはまだ3ヶ月くらいしかたってないとか・・・。
900 :
元まとめ人:2011/03/16(水) 19:39:33.49 ID:???
>>898 確かにお前はアホだという事がすぐに分かる秀逸なレスだな
903 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:41:06.97 ID:VIaDsGXv
ここへ来るのはブラックホールのとき以来だが
東京から逃げたほうが良いのか
>>898 かなりやばい
早くヘリコプターで南米に逃げたほうがいいよ
鳩山がここの住人と同じくらいアホだということしかわからんスレじゃ
>>903 当然でしょ
ここに半径400km以内の人いないよ
何が起ころうと最悪の事態は避けられるよ
フランスに渡米してた俺が言うのだから間違いない
俺なんてもうフンボルト海にいるってのにまだグズグズしてたのかよ
鳩山はどこまでいってんだろうな。
何度でも言います
自衛隊の専門家集団中央特殊武器防護隊も防護服のガードを放射能が突き破り退避を開始しました
これが全てです
>>910 被災地の視察行ってるって
ぽっぽちゃんでも来てくれたら嬉しいものかね
915 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:49:23.65 ID:OjGZV5Se
こんなみんな不安が渦巻いてる時に良く無知を馬鹿にしたりできるな
一般の人間が核のことなんて解かるわけないだろ
藁をもすがる気持ちなんだ
>>888 レントゲンの放射時間が3秒で、被曝総量が50μシーベルトだとするなら、
毎時換算で60000μSv/h。
今日福島で観測された3000倍の濃度の放射線を
君はレントゲンの三秒間のたびに被曝していたことになる。
君は今まで国家や医療機関に騙されてきたんだ。
目を覚ませ。
放射能が突き破っちゃったんだ
>>915 ここは無知な文系を煽るためのスレに変わりました
その原因はあなたたちです
すがってろよw
920 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:50:44.77 ID:7GMm0+xJ
>>907 なんだ、フランスのアメリカ大使館に逝ってきたのか。
>>915 藁がすがってくるのか
それは俺も不安になる
>>915 一般人なら今見られる過去スレを読めるだろう?
それから質問したら違った結果になると思うよ。
924 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:52:23.06 ID:OjGZV5Se
925 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:52:40.91 ID:VIaDsGXv
山の上って避難するのに適してる?
>>918 無知な文系って自分のことだろ
無知な文系が無知な文系煽るスレになってるww
放射能が突き破るという方が放射線が透過というより、皆さんにはわかりやすいよ
>>923 こんだけ状況が刻一刻と変化したら、
過去スレなんてあてにならないって思うのもしょうがないんじゃね?
12日時点じゃ専門家だって「メルトダウンはありえない」旨の文書を書いてたし。
おっ、今夜にも放水開始だって、地上からか?
珍しく迅速だな。
>>925 山の向こうがいい。
群馬県が周囲と比べて明らかに観測量が少ないのはマジ。
無知な文系は、ちょっとした語尾のニュアンスとか
言葉使いとかに敏感だよな
>放射能が突き破る
ネタだろ
>>929 メルトダウンは人によってかなりちがうのがな…
使う際はメルトスルーや部分溶融ときちんと分けて使ってればまだましなんだがね。
まぁニュー速民敗北伝説がまたひとつできるわけだが
937 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:56:01.25 ID:OjGZV5Se
藁をもは藁にもより文学的な表現だけどね
ガスタービン発電機でECCSが使えるようになれば
3号機までは何とかなるとしても4号機はどうするの?
燃料が外にあるんだろ
>>827 >何世紀もかけて、時には尊い犠牲を伴いながら発展を続けてきた
>理論を学ぶ人の意見を聞き入れない人は
だから、今福島にいる作業員が、その尊い犠牲になってるんだろ。
目の前につきつけられた現実から謙虚に学べば良いのに。
もはや自然科学でも何でもない。
野ざらし状態の核廃棄物に遠くから放水して冷却って
ほんと来るとこまできたかんじだね。
石原知事も放射能が突き破った方がいい
そりゃ掴むだわ
>>930 何がどうなってどこから手をつけていいのか分からない混乱から立ち直ってきてるんだろうね。
状況が分からないことには見通しも立たないから。
実際のところ、放射線技師ってどんくらい浴びてるんだろうな
まあ物理で聞いてもだけど
947 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 19:58:28.67 ID:VIaDsGXv
おまえらブラックホールの時と雰囲気がずいぶん違うじゃないか
なんか投げやりじゃね?
>>937 ここは君の文学的表現を説明するスレではない
しかし冷却はどうなるんだろうか
1〜3号機はまだ空焚き
>>945 放射線技師は知らんが
国際線のCAが原発の作業員の二倍の量の放射線を
浴びているという話は聞いたことがある
ソースはなし
信じるも自由信じないも自由
現役のD大学理工学部だが
一般教養、数学がいらなさすぎて困る。毎日8時間ぶっ通しの実験だけにして欲しいわ。
今日200円募金してきた
デカダンな文学的なスレになってるんだが
>>951 話半分で聞いておいて、明日興味続いてたら調べてみる
ありがとう
>>954 そういうことだね
あとは、反核運動家の意見を無批判に受け入れることとかさ
>>930 警視庁の特殊放水車だってよ。
自衛隊に防護服借りての出動だと
一応海水注入は続けてるんじゃなかったか?
海水注入って消防車でやってるってのは本当なの?
ってかここまで付け焼刃なのもすごいよな。
電源車両もほとんどが使えなかったっていうし。
CNN出演の専門家
避難区域を広げよ
読売
文系なんだけど、これだけの大災害でこの程度の被害しかでてないのは凄く安全なんじゃないの?
全部津波に持ってかれたからな
>>827 >なぜ素人のデタラメなトンデモ理論を受け入れてしまうのだろうか
失礼ながら専門は何ですか?
原子力ではどういうキャリアをお持ちなのでしょうか?
以下の公的機関や研究所は素人なのですか?
彼らは、あなたより知識の面でもキャリアの面でも、ずっと信頼できると思うのですか。
>>963 原発のニュースで津波の被害の情報が希薄化することの方が問題
仏原子力機関、福島第1原発は「レベル6」 スリーマイル超える危機
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2790712/6962655 【3月16日 AFP】フランス原子力安全局(Nuclear Safety Authority、ASN)は15日、福島第1原子力
発電所の事故について、国際原子力評価尺度(INES)の「レベル6」に相当するとの見方を示した。
同尺度で、最も重大な事態は「レベル7」で、「レベル6」はこの次に深刻な状況。
1979年に米ペンシルベニアのスリーマイル島で起きた原発事故は「レベル5」、1986年に旧ソ連の
チェルノブイリ原発事故は「レベル7」だった。
福島第1原発の事故について、原子力安全・保安院は「レベル4」と発表していたが、ASNのアンドレ=
クロード・ラコスト局長は記者会見で、「事故の現状は前日(14日)から、全く異なる様相を呈している」
と述べ、「レベル6」が妥当であるとの見解を示した。(c)AFP
>>827 「レベル7」到達の恐れ=福島原発事故−米シンクタンク
【ワシントン時事】米シンクタンク、科学国際安全保障研究所(ISIS)は15日、声明を出し、
福島第1原発事故の状況が国際原子力事故評価尺度(INES)で2番目に深刻な「レベル6」に近く、
最悪の「レベル7」に達する可能性もあるとの見方を示した。
日本の経済産業省原子力安全・保安院は先に、今回の事故の暫定値を「レベル4」と発表していた。
ISISは声明で、福島第1原発の1〜3号機で爆発があったことや、4号機の原子炉建屋で火災が
起きたことを踏まえ、「この事故はもはや(局所的な影響を伴う)レベル4とはみなせない」と指摘。
緊急措置と広範な放射能汚染対策で国際社会の支援が必要だと強調した。
INESは、安全上の懸念がないレベル0から8段階で評価。1986年の旧ソ連のチェルノブイリの
原発事故を「7」、1979年の米スリーマイル島原発事故を「5」としている(2011/03/16-11:13)
>>713 時給の間違いだろ日給9000円って土方と一緒じゃん
ν即やVIPは高学歴が多いんだからw
こんな過疎板なんかで質問してないで自分で調べろよ
調べることすら出来ないゆとりは池上さんのわかりやすいなんとかTV見とけ
リスクをコントロールし切れなかったことを考えると安全とは言えないな。
Aという状況ならA'の被害、Bという状況ならB'の被害、Cという状況なら…と
想定していたならば安全と言えるかもしれないが、それを普通の人は安全とは言わないという。
スリーマイルとチェルノブイリに差が有り過ぎる事に気付かない
>>969 末端作業員は日給9000〜15000くらいだわ
>>972 そのチェルノブイリですら30マイルより遠いところで
直接的な健康被害は立証されていないというのに
>>963 これだけの被害でこの程度の大災害なら仕方ないよなw
もう、世界の原発安全対策にとってもモルモットに成り下がったな、
日本の原発は。
ついにレベル7か
これはヤバいぞ
レベル7のチェルノブイリ、長崎、広島
この3つの場所は未だ中心地には
誰も住めないぐらいになっている
つまりは福島も同じことになるだろうと予測
世間は、今のところ東電幹部や政府を叩いてるが、この安全基準を作成し、
発電所の建設に関わった研究者には、彼らと同じぐらいの責任があると思います。
必ず指弾され、自らの責任をとってもらわなければならない。
でなけりゃ、ただのテロリストか殺人鬼ですよ。
>>977 広島の島病院は何なんでしょうか
幻でしょうか
文系同士のノーガードの打ち合いスレ
>>971 Aの状況でSSSが来たんだからしょうがない
ここまでの流れ
Q.福島原発は大丈夫なのか?
A.詳しい情報が無いのでわからない
Q.このままだとどうなる?
A.詳しい情報が無いのでわからない
Q.最悪の事態になるとどの程度のエリアまで危険?
A.詳しい情報が(ry
Q.やっぱ逃げたほうがいいかな?
A.詳しい(ry てか不安なら逃げれば?
Q.結局何も答えてないのと一緒じゃん。専門家とか言ってるけど役にたたねーな
A.(逆ギレ)うるせー馬鹿!低学歴文系は死ね! ←今ココ
>>979 今は犯人探しをする時期じゃないんじゃないの?
決死隊の給料だからもっと高いんじゃないの?
本当にその額だったらやってられんと思う
作業員ガンバレ。
>>977 『「レベル6」に近く』『「レベル7」に達する可能性』
まだ一応レベル5だ。その声明での判断は。
指弾とか戸愚呂弟かよ
もう煽りさえやっつけになってきたな
ネタにマジレスとか
>>979 設計者は悪くないでしょ
包丁を作ったやつが悪いって言うレベル
993 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 20:20:21.34 ID:+5dkyzX8
ちゅーか誰も悪くないし。
文句あるなら地球さんを裁判にかけたらどうですか
でもこの原発は欠陥ですよもともと
>>992 自宅のストーブが地震で発火した
地震かメーカーが悪い
ヘリにのればたすかるぜったい
欠陥設計を指摘されてた原発だから
999 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 20:22:24.03 ID:+5dkyzX8
>>995 欠陥?
まぁ、性能以上の結果を求めてそれなら全部欠陥ですけどね
>>996 そりゃあ地震がきたら勝手に火がついたなら、メーカーの製造責任があるんじゃないのか。
1001 :
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