【アンタ】まだ相対論信じてるの?【バカぁ?】4

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1惣流ラングレー
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2惣流ラングレー:2008/10/26(日) 11:06:18 ID:UtjKkSY6

関連スレ
【アンタ】まだ近経信じてるの?【バカぁ?】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1101046186

【アンタ】まだ相対論信じてるの?【バカぁ?】 
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1079457031/

【アンタ】まだ相対論信じてるの?【バカぁ?】2 
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1159678773/

【アンタ】まだ相対論信じてるの?【バカぁ?】3 
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1216339898/
3ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/26(日) 13:06:37 ID:???
ふるさと納税板でやれやクソマヌケが
4ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/26(日) 18:35:21 ID:???
>>1
お前は細木数子でも信じていればいいよ
5ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/26(日) 18:58:26 ID:???

とりあえず、新スレ立ち上げおめでとう。

またそのうち遊びに来るからね。
6ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/26(日) 19:25:33 ID:???
無職・だめ板か負け組板でやってろ
7惣流ラングレー:2008/10/26(日) 22:12:19 ID:UtjKkSY6
NY大恐慌 金融工学の嘘が暴かれた

デリバティブ サブプライム
微分方程式を駆使して「絶対正しい」理論を作り
ノーベル経済学賞もらってた奴らは全部詐欺師だった

経済出の俺は「俺がわかんないもんは全部嘘」原理によって
前から全部嘘だと思ってた

2009年 CERNの大型ハドロン衝突型加速器で何も成果が出ないとき
物理学者も「相対性理論わかりません」「相対性理論全部嘘でした」と
認める日が来る
8惣流ラングレー:2008/10/26(日) 22:20:18 ID:UtjKkSY6
金融工学が嘘だと言うために
対抗する理論を出す必要も実証データも必要もない
ただ「おまえら詐欺師じゃん」と言えばいい

相対性理論が嘘だと言うために
対抗する理論を出す必要も実証データも必要もない
ただ「おまえら詐欺師じゃん」と言えばいい
9惣流ラングレー:2008/10/26(日) 22:39:24 ID:UtjKkSY6
9.11テロもブッシュの犯行だ
妄想だって言えるか?

相対性理論信じてるやつは
9.11テロはウサマ・ビン・ラディンの
犯行だって信じてるんだろうな

日本共産党が9.11テロは
ブッシュの犯行だって言わないだろ
自分の頭で考えることをしない連中だから
10ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/26(日) 22:42:33 ID:???
ラングレーはきっと、2012年にフォトンベルトとやらでアセンションとかが起こる
なんてことも信じてるんだろうな。中丸薫とか好きそうだw
11ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/27(月) 04:57:59 ID:???
>>7-9
どうやったらここまで頭悪そうなこと書けるんだろう
12ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/27(月) 05:04:53 ID:???
>>7
惑星探査機で事前に予想された成果が出ないとニュートン力学が
嘘でしたと認めることになる、というのと同じくらい的外れ。
ニュートン力学に基づいて軌道計算された惑星探査機が惑星に
到着したこと自体がニュートン力学の実証。相対論に基づいて
軌道計算されたビームが出ること自体が相対論の実証。

>>8
この論が成立するなら、乱愚隷が嘘だと言うためにも
ただ「おまえ詐欺師じゃん」と言えばいい、ということになるな

>>9
関係ありそうでやっぱり関係ない話を始めるのは脳足りんの証
どうやったらここまで頭悪そうなこと書けるんだろう
13ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/27(月) 05:42:53 ID:???
煽り体性低すぎ
14ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/27(月) 08:55:23 ID:???
前スレ920で
> もう物理的な話はできなくなってるんだから、さすがに次スレ立てたりはしないだろうな。
> (それでも立てるのが相間クォリティなのか)

といわれてるのにやっぱり立てて、そしてやっぱり物理的な話は全くできないラングレーを
まったりと見守りながら、時々ツッコミ入れて楽しむスレだろうね。
15ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/27(月) 09:18:36 ID:???
>>7

>経済出の俺は「俺がわかんないもんは全部嘘」原理によって

経済出w
プッw
16ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/27(月) 19:57:34 ID:???
>「俺がわかんないもんは全部嘘」原理
語るに落ちたな乱愚隷。
相対論も「俺がわからんから嘘」と言ってただけだと自白してら
17ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/27(月) 20:02:09 ID:???
日本の大学の経済学部って一体なんのために存在してるんだろか?
18ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/30(木) 06:39:58 ID:???
的外れエコノミスト養成所じゃね?
19ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/30(木) 21:29:45 ID:???
光源が原点にあって、周期Tの光を発射しているとします
ローレンツ変換による時間の変化する割合から観測される周期はT'=γT        
また、ドップラー効果の公式によれば観測される周期はT'=γ(1+v/c)T
γ=(1-(v/c)^2)^(-1/2)

正弦波で表すと光源がある系ではsin{(2π/T)(t-x/c)}とするときに観測される光を正弦波で書くと

 sin{(2π/T')(t'-x'/c)}=sin{(2π/γT)(t'-x'/c)}
 sin{(2π/T')(t'-x'/c)}=sin{(2π/γ(1+v/c)T)(t'-x'/c)}

どちらで?
20ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/30(木) 21:36:32 ID:???
>ローレンツ変換による時間の変化する割合から観測される周期はT'=γT

ダウト
21ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/30(木) 21:51:45 ID:???
(0,T)をローレンツ変換すれば(-vγT、γT)よって観測される周期はγT


ミューオンは静止して時より、
上空から飛んでくるほうが寿命が伸びると相対論の本にはよく書いてありますが、
静止しているミューオンってあるんですか?
あるなら、静止しているニュートリノやパイオンもあるんですか?
静止しているときのミューオンの寿命ってどうやって計ったんですか?





22ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/30(木) 22:03:42 ID:tak2OuN6
23ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/30(木) 22:33:10 ID:???
>>21
「ミューオン 寿命 測定」でググれば、
大学3年くらいの実験のレポートが
沢山ひっかかるから、読んでみたら。
24ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/30(木) 22:59:27 ID:???
>>11
どうやったらって、そりゃ実際に乱愚隷並の極端に低い知能になれば、どんなに
頭の悪そうな文章だって書けるさw
25ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/31(金) 00:19:30 ID:???
>>24
2行なら、小学生低学年でもコピーペーストでw
26ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/31(金) 00:49:37 ID:???
> ローレンツ変換による時間の変化する割合から観測される周期はT'=γT        

それは光源における、(電磁波の源となる) 振動の周期だな。

> また、ドップラー効果の公式によれば観測される周期はT'=γ(1+v/c)T
> γ=(1-(v/c)^2)^(-1/2)

それはその光源から発せられる電磁波の周期だな。

違うものなのだから違ってて問題ない。

まさかとは思うけど、

   (x', t') では光源は動いている

という当たり前の事実を考慮してないなんてことはないよねぇ。ドップラー効果の話で波源の
動きを考慮しないなんてありえないよねww
27ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/01(土) 16:23:19 ID:???
>>19はガリレイ変換で時間は変化しないのに(ガリレイ変換での)ドップラー効果で波の振動数が
変化するのはおかしいと思わなかったのかな。
28ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/03(月) 12:32:34 ID:???
スレタイは「経済出の俺がわかんないもんは全部嘘」にすれば良かったのに
29ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/03(月) 17:48:43 ID:???
ナイススレタイ。
30ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/03(月) 18:16:15 ID:???
経済って、名前と受験番号さえ書き間違えなければ入れる最底辺大学がいっぱいあるからなぁw
大学名まで晒さないと、何の意味もないどころか「私は最底辺出身です」と自己紹介するに等しいww
31ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/05(水) 09:25:54 ID:???
まあ今までのレスが自己紹介みたいなもんだけどな
32ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/05(水) 19:01:54 ID:???
乱愚隷の脳内経済学では、金融工学の誤りを示すのに実際の問題を示す必要が
ないのかwww 脳内で妄想したから間違いっていえば済むのかwww
乱愚例は経済学でも物理と同様の池沼ってことやねw 

漢字で名前ぐらいはかけるのかな?w
33惣流ラングレー:2008/11/05(水) 21:54:16 ID:y8pgMZmj
>金融工学の誤りを示すのに実際の問題を示す必要が
>ないのかwww

全く無い
数式がずらずら書いてある時点で嘘だとわかる
「俺がわかんないもんは全部嘘」原理は最強である

航空工学で「飛行機はなぜ浮くか」の説明は嘘だそうだ
ベルヌーイの原理や渦理論で計算は合うけど嘘だそうだ

相対論も嘘だ
34惣流ラングレー:2008/11/05(水) 22:08:40 ID:y8pgMZmj
                     _,,_
                  _ -‐ヘ |   >、
                 z' ̄_\ l / ,_ \
                礼 /  ヾi」,j/ ヾ入
               __,/ ,仏、_      _,以.ハ             
           _,,/´| |/ 〔_ー-`⊥!'-‐グノト、           お、俺がなぜ信じたかって?
         / ||  | l rtヾ`'====='ラr ァ| \
        / j  ||   | ゝ_ヾト ̄犬_jス ̄ム'//   \       
          l |   |l   l  ヽ`\{辷=弍} イi´ /    r/\
        ノ い,  |l  \ 〉 〉ヽ'二ン/ /   〃     ヽ     高速で公転する二重星から来る光は            
      /_〉ヽ」  L-、  \_//_`l 「ヽ /    〃    / !
     /´`ヽ ヾヘ    ||   // || L/  _〃   /  |     近づくときも遠ざかるときも常に同じ速さだからだ  
      |    ヽ、り   |l   ヽ辷'_」    // ̄    ん     |
    /    _,人/    !L_  | || |   〃     / 八/  |     だから光速度は常に一定なんだ
   /     ̄ 'ー|    `l|  | || |  _〃      / //   |
  /l       /|       ll  l‖l 〃´   ヽ、/ 丿       |    だから相対性理論も全部正しいんだ
 /  ̄ ー一¬' _) |      ll l ll l ||    _,r/         |
 l   二ニ= ' l |   ,イ⌒^ ⌒ヽ_|L ‐'  ̄/ /^ヽ、_ __    |    
  l        〉 \ ゝ!  ヽ  _y′   / /    Z_    ̄`ヽ|
  l        /   l {、   / {    { し -‐<       |

この説明は頭のおかしな東大名誉教授が言ってるだけかと思ってたら
教科書に載ってるんだな 笑っちゃったよ

おまえら全員馬鹿じゃん 笑
35ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/05(水) 22:16:03 ID:???
ガリレイ変換も理解してなかったことがわかったのでガリレイ変換も嘘ってわけだな。
36ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/05(水) 22:22:37 ID:???
連星からの光ってのは、「光速は光源に依存すると考えればMM実験の結果は説明できる」という
説に対する反証なんだよ。これはもう説明したはずだけどね。

一つの観測結果や実験結果で全て証明されると言うものではないってことも何度も説明して
やったはずなんだけど、都合の悪いことは全部忘れる、というかはじめから目に入らない。

これが恐怖の経済脳jって奴だな。
37ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/05(水) 22:32:04 ID:???
らんぐれーとかその他の相間どもの間違いは多々あれど、最大最悪の間違いは、

 「俺には無限の理解力があって、正しいことなら、かつちゃんと説明されさえすれ
 ば理解できないものは何もない」

って思い込みだな。ゆとり教育の被害者…とか言いたくなるが、窪田みたいなジジ
イもそうなんだから教育制度の問題とは言い難い。
38ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/05(水) 23:04:06 ID:???
窪田センセをここいらの相間と一緒にしちゃ失礼だぞ。なにしろルートや三角関数が使えるんだから。
レベルがちがうんだよ。
39ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/06(木) 09:30:50 ID:???
>「俺がわかんないもんは全部嘘」
そうか、折れには乱愚隷みたいなヴァカの存在が理解できないから、きっとこの
ヴァカは存在しない虚構なんだなwww
40ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/06(木) 11:44:14 ID:???
しかしこんなスレで相間の相手してるオレも馬鹿だなあ。
もうすこし実のあることに時間を使わなくちゃ。
これからスーパーに行ってミネストローネの材料買ってくる。
41ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/06(木) 12:07:48 ID:chHubwV/
>>40
どこで何をしていてもバカはバカ。
まあしかし、自分で自覚しているようだから、ちょいましか。
(笑
42ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/06(木) 13:00:53 ID:???
この地上にタミほどのヴァカが存在しないことすら理解できないタミ哀れw
43ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/06(木) 17:06:23 ID:g2+MA4YI
あはははは。
44惣流ラングレー:2008/11/06(木) 22:50:34 ID:AYeT76tE
>連星からの光ってのは、「光速は光源に依存すると考えればMM実験の結果は説明できる」という
>説に対する反証なんだよ。これはもう説明したはずだけどね。

おや、そんな説明ありましたっけ?
「やっぱやべーよ」って話ばっかりだったけどw


>一つの観測結果や実験結果で全て証明されると言うものではないってことも何度も説明して

じゃー、どーゆー論理で「光速度の絶対性は証明済み」になるんでしょーか?
教科書では「連星からの光」しか書いてない

「MM実験」と「連星からの光」じゃ何の証明にもなって無いだろー
あくまでも「絶対エーテルの否定」でしかない
「光は波だ」と言ってるだけ

音でMM実験して音速が音源の移動速度に依存しなければ
「音速度の絶対性」が証明されるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どーだ 俺にわかるように 説明してみろよ 絶対できねーだろ
「俺がわかんないもんは全部嘘」原理は最強である
45ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/06(木) 22:55:19 ID:???
昆虫に相対性理論を教える方法はありません。
46惣流ラングレー:2008/11/06(木) 23:07:25 ID:AYeT76tE
誰も相対論を俺にわかるように説明できない以上
「俺がわかんないもんは全部嘘」原理によって
相対論は嘘である

「俺がわかんないもんは全部嘘」原理は最強である
おまえらも「相対性理論実はわかってません。わかったふりしてるだけでした」と認めろよ
相対性原理よりも「俺がわかんないもんは全部嘘」原理を受け入れろよ
47惣流ラングレー:2008/11/06(木) 23:21:46 ID:AYeT76tE
幼稚園のころ列車に乗っていて、列車が動いているのか?地球が動いているのか?と
考えなかったか?
俺は列車の車輪で地球を回しているのだと考えた
なぜなら地球は俺を中心に回っているからだ

俺が目を閉じれば地球も月も存在しなくなり
俺が目を向けてやるから地球も月も存在できているのだ

俺が宇宙の中心であり「俺思う故に宇宙あり」という結論に達した
どーだ 俺は幼稚園で自ら量子論の本質を会得していたのだ

図書館で哲学の本に「我思う故に我あり」と書いてあって
ずいぶんちいせえこと言う奴だと笑った記憶がある

どーだ 「俺がわかんないもんは全部嘘」原理は最強だろ
48ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/07(金) 00:38:39 ID:???
確かに最強だね。「アーアー 聞こえない」原理ともいう。
49ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/07(金) 07:15:42 ID:???
ここまで全力で自分が池沼だと喧伝する奴も珍し・・

くないか、相間には良くある事
50ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/07(金) 09:37:09 ID:???
誰も乱愚隷を漏れにわかるように説明できない以上、
「漏れがわかんないもんは全部嘘」原理によって
乱愚隷は存在自体が嘘。

つうか、ここまで書いても理解できないのが乱愚隷の池沼ぶりかなwww
51ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/07(金) 12:27:39 ID:???
「俺がわかんないもんは全部嘘」原理によればコンピュータのオペレーティングシステムなんかは
嘘によって動いているんだろうな。
52ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/07(金) 15:34:38 ID:???
経済出は総じてこんなもんでしょw
53ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/07(金) 17:07:46 ID:???
乱愚隷がわかんないもんは全部嘘なら、セックスも嘘か?
こまったもんだな。
54ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/07(金) 18:11:17 ID:???
「セックスと嘘とビデオテープ」
見た?
55ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/07(金) 18:20:19 ID:???

「相信の耐えられない軽さ」は?
もっともこれ、wikiをコピペしただけの通俗映画なんだけどね。
だけどwiki相対論もどっかの通俗本のコピペでしかないから、
著作権侵害で訴えたりしてないけどね。
あはははは。

56惣流ラングレー:2008/11/07(金) 22:38:30 ID:oMfPoztM
昆虫は物理法則のかたまり

古典物理を極限まで利用して飛び
省エネでエコである
量子で演算し光る

さて、昆虫はどこに相対論を使ってるかな?
昆虫は「んなもん要らねーよ」と答えるだろう

自然界の法則に反しているのが相対論
57惣流ラングレー:2008/11/07(金) 22:43:40 ID:oMfPoztM
「光速度の絶対性」の根拠

誰か説明してくれないかねー
誰も説明できないよねーwwwwwww

数式使ってもいいからさー

でも、「光速度の絶対性」の根拠に数式使うこと自体
なんかへんだよねー

黒布の前で長袖じゃないと鳩を出せない
手品師みたいなもんだよねーwwwwwww
58惣流ラングレー:2008/11/07(金) 22:46:56 ID:oMfPoztM
「ラースと、その彼女」
見た?
59ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/07(金) 22:58:07 ID:???
初耳。知らない。
60惣流ラングレー:2008/11/07(金) 23:07:29 ID:oMfPoztM
俺がこのスレ立てたから
おまえらが書きこみできるのだ

それだけではない

俺が今日このスレ見てやったから
おまえらが書きこみできたのだ

俺がこのスレをクリックした瞬間
おまえらがレス書いたのだ

量子論のなんとわかりやすいことか
俺はシュレディンガーの猫とお友達である


俺がこのスレを次にクリックした瞬間
「光速度の絶対性」の根拠を
きちんと書いておくように
61ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/07(金) 23:19:11 ID:???
肝w
62ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/07(金) 23:24:33 ID:???
腎w
63ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 01:59:05 ID:???
底辺層だけなんだろうけど、文系の連中って
よく数学で方程式を解くのと物理の法則を導くのを同列に解釈してるから困る
64ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 12:17:41 ID:???
光速度一定の法則の理解なんてどちらかというと哲学の役割だと思うけど。
この法則の合理的理解を試みている人も散見する。

科学者は、今でもこの法則は確認しているし、重力なんてのも未だに繰り返し実験されて確認されていることは知っているよね。
有名な哲学者が微分積分の基本に噛み付いていたけど、しかしとにもかくにも自然理解には役立つんだよね。
根拠はわからないけど、再現できる、利用できるから、とりあえずこれで、と科学はやってきた。

法則というのは理解してなきゃ使えないものではない。
65ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 15:23:49 ID:???
原点に時間的に振動する電場があってEy=sin(ωt)とする
そしてBz=0、jy=-ε0ωcos(ωt)とすれば、マクスウェル方程式をみたす

この電磁場をローレンツ変換すると
E’(x',t')=γ(Ey-vBz)=γsin(ωt)=γsin[ωγ(t’+x’v/c2)]
この式をE’(x',t')=γsin[ω't'+k'x']とおけば
電磁場の波の速度はω'/k'=c^2/v>cとなるので光より速い波となって伝わることになる。

つまり、マクスウェル方程式は光速不変ではないということです。

>>23
>大学3年くらいの実験

このときミューオンは動いている。
泡箱の写真にうつるミューオンも動いている。
とまっているミューオンや素粒子があるなら巨大加速器を作る必要はない。


>>26
>   (x', t') では光源は動いている
>という当たり前の事実を考慮してないなんてことはないよねぇ。ドップラー効果の話で波源の
>動きを考慮しないなんてありえないよねww

光源が動いているから光の速度が変わる。
66ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 16:33:18 ID:???
マクスウェル方程式は
▽・E=ρ/ε0、▽・H=0、▽×E= -∂B/∂t、▽×H=j+ε0∂E/∂t   

このなかで▽×H=j+ε0 ∂E/∂tに▽・をかければ

▽・▽×H=▽・j+▽・ε0 ∂E/∂t  

左辺はゼロになり、▽・j=-∂ρ/∂tを代入すると

-∂ρ/∂t+▽・ε0∂E/∂t=∂/∂t(ε0▽・E-ρ)=0

となるので
    
ε0▽・E-ρ=f(x、y、z)

とできる。f(x,y,z)=0とすれば▽・E=ρ/ε0になる。ローレンツ変換してもマックスウェル方程式は同じ形に書けるというなら、
   
ε0▽'・E'-ρ'=f'(x'、y'、z')

となるはずである。そしてf’(x’,y’,z’)=0とならなければ▽'・E'=ρ'/ε0 には書けない
マクスウェル方程式のローレンツ変換が正しいと証明されているというならf'(x',y',z')=0になる理由は何?




アハラノフボ−ム効果では、電磁場がなくてもベクトルポテンシャルで電子の波動関数の干渉パターンができる。
電子の通り道にあるコイルの内側を電場がゼロ、磁場が(0,0,B)として、 外側は電磁場ゼロとする。
次に、電磁場をローレンツ変換すると内部の電場が(0,-γvB,0) 磁場が(0,0,γB)になる。
このときに、発生した電場がコイルの内側に閉じ込められている理由はないので、外側を通る電子は電場の影響を受けることになる。
だからベクトルポテンシャルだけで干渉パターンが出来たかはわからない。
67ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 16:53:21 ID:???
なんでこんなに馬鹿なんだ

> 原点に時間的に振動する電場があってEy=sin(ωt)とする
> そしてBz=0、jy=-ε0ωcos(ωt)とすれば、マクスウェル方程式をみたす

これは「原点に」ではなく、「全空間に」の間違いだろ。でなければその後で

> γsin(ωt)=γsin[ωγ(t’+x’v/c2)]

と書くことはできないはずだ。当然電流 jy も全空間に分布している。

ローレンツ変換すれば電流・電荷分布も変換されるが、いずれにしても全空間にわたって
振動する電流・電荷密度が分布していることになる。

変換結果の

> この式をE’(x',t')=γsin[ω't'+k'x']とおけば

はこの全空間に分布した電荷・電流の振動が発する電磁波を全て合成したものであって、
一箇所での振動が伝播しているものではない。

つまり、

> ω'/k'=c^2/v>cとなるので光より速い波となって伝わることになる。

これは電磁波の伝播速度ではない。

要するに、空間の各点であらかじめ定めたタイミングで一斉に電荷を振動させれば見かけ上
超光速で移動する波も作れる、というだけのことだな。電光掲示板の文字の移動速度が(原
理上) 光速を超えられる、というのと同じでしかない。
68ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 17:01:28 ID:yXUkHqT9
あげとこ
69ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 17:03:21 ID:???
> >   (x', t') では光源は動いている
> >という当たり前の事実を考慮してないなんてことはないよねぇ。ドップラー効果の話で波源の
> >動きを考慮しないなんてありえないよねww
>
> 光源が動いているから光の速度が変わる。

何を見当違いのことを言っているのかな。

波源が動いているときには波源の振動数と波自体の振動数は一致しない、という当たり前のことでしかない。

ガリレイ変換でのドップラー効果でも波の振動数は変化するが、ガリレイ変換では波源の振動数は変化しない。
ガリレイ変換で「波源の振動数と波の振動数が一致しない」ことは認められるのにローレンツ変換ではそれが
認められないというのは、単にお前がガリレイ変換も理解していないということの証明でしかない。

>>66
もう支離滅裂だな。

> f(x,y,z)=0とすれば▽・E=ρ/ε0

話が全然逆だ。

単に電磁場は ▽・E=ρ/ε0という (それまで計算してきた式とは) 別の条件を満たすから、

  ∂/∂t(ε0▽・E-ρ)=0

が成り立つのは当たり前だ、という話でしかない。

マックスウェル方程式と電荷保存則を満たすE、B、D、H とρ, j を変換したものもマックスウェル方程式と
電荷保存則を満たすことは実際に計算してみれば明らかなので、当然変換した電磁場でも同じことが成り立つ
70ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 17:50:41 ID:???
>>67
>これは「原点に」ではなく、「全空間に」の間違いだろ。でなければその後で

ωt-kxでx=0だから原点としても間違いでない

波動方程式のωt-kx自体が全時空間の振動を表しているし

>これは電磁波の伝播速度ではない。

そう、だから波となった電磁場の伝播速度

>>69
>話が全然逆だ。

それは相対論のほうでしょ?
仮定が正しいと決めて以下すべて正しいとするのが相対論。

f’(x’,y’,z’)=0となる理由を教えてください。
71ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 18:06:55 ID:???
>>70
相対論のことはひとまず置いておいて、電磁気学を基本からやりなおせ。
72ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 18:27:18 ID:???
> ωt-kxでx=0だから原点としても間違いでない

間違い。

  「 原点に」時間的に振動する電場があってEy=sin(ωt)とする

なら、x = 0 での Ey しか指定されてないことになる。つまり

  Ey = f(x, t) で x = 0 のときには f(0, t) = sin(ωt)

という意味にしかならない。だがそれでは以後の話が成り立たない。

  全ての x について f(x, t) = sin(ωt)

でなければならない。だから「全空間」であって「原点」ではない。

> それは相対論のほうでしょ?

単にマックスウェル方程式の ▽・E=ρ/ε0 という式と、そのほかの式が両立する、というだけのことだ。
マックスウェル方程式の話であってそこに相対論は何も入ってこない。

> f’(x’,y’,z’)=0となる理由を教えてください。

もともと f(x, y, z) = 0 なんて無意味なんだから理由も何もない。


  
73ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 18:30:53 ID:???
> そう、だから波となった電磁場の伝播速度

そんな言い換えに何の意味があるんだ? どう言い換えようが「伝播速度」でないのは明らかだ。
そんなのはプラズマ中の電磁波の位相速度が光速超えるとか、そんな話でしかない。

> 仮定が正しいと決めて以下すべて正しいとするのが相対論。

滅茶苦茶すぎる。「仮定」したんならその仮定から導かれる結論は
全て「その仮定の下に」正しいのは当たり前だ。
74ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 19:14:17 ID:???
>>73
>そんなのはプラズマ中の電磁波の位相速度が光速超えるとか
このことが理論式の解としてでなく実測にかかったものなら、
観測器に情報を与えたから速度が計られたということ。
情報の伝達速度は光速を越えているんじゃないのかい?
>そんな話でしかない
で済ませていいのかい?
75ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 19:43:12 ID:6HQs+gGz
相対性理論による補正が無かったら
GPSは誤差でまくりで実用にならないんですけれども。
76ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 19:50:31 ID:???
> 観測器に情報を与えたから速度が計られたということ。
> 情報の伝達速度は光速を越えているんじゃないのかい?

何から何に情報が伝わったと思うんだwww。
なんでそんなに馬鹿なんだ
77ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 19:50:59 ID:???
2chだねえ。(笑
78ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 20:55:08 ID:???
「超光速の現象が起きる」と「情報が伝わる」を併せて「超光速で情報が伝わる」と短絡するやつが存外に多いな。

窪田もそうだし
79ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 21:04:32 ID:???
2chだねえ。(笑
80ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/08(土) 23:32:11 ID:aK3ymhwC
それはAさんの「情報」とBさんの「情報」の定義が異なる
ためでしょ?
81ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/09(日) 00:52:51 ID:???
2chだねえ。(笑
82ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/09(日) 01:44:20 ID:???
AさんとかBさんとかどっから出てきた?
83惣流ラングレー:2008/11/09(日) 18:33:23 ID:8Fb8jZbD
「光速度の絶対性」の根拠 を書いてみろと言って
クリックしてみるとちゃんと出てくる

マックスウェルの電磁方程式がどこまでも正しければ
光速度の絶対だろーという主張と
それじゃ証明になってないだろーという主張と
ちゃんと出てくる

数式わかんなくても「光速度の絶対性」の根拠が
はっきりしないことだけはわかる
84ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/09(日) 18:35:34 ID:???
>>83
おまいの原理によればマクスウェルの方程式も嘘になるはずなんだが
85ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/09(日) 19:02:04 ID:???
「絶対エーテル」が否定されて、かつ

 ・「地球の運動に引きずられるエーテル」も否定
 ・「光速が光源の運動に依存する」も否定

ならそれで話は終わってるわな。らんぐれには理解できないだろうけど。
86ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/09(日) 19:08:45 ID:???
>>83
二つ以上の見方があるのは当然として、そのどちらを自分が信じるかはその人の教養と理解力に依存する。
あなたの教養と理解力では、相対論の理解には結びつかなかった、それだけのことです。
87ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/09(日) 20:09:20 ID:???

>>86
無教養・時間空間論のための素養の無さ・理解力の欠落。
それを言ったら、(一人を除いて(^^; )ここの皆さんは、
ぜ〜んぶ、目くそ鼻くそですよーーー。
あはははは。
88ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/09(日) 20:14:43 ID:???
> 無教養・時間空間論のための素養の無さ・理解力の欠落。

具体的に指摘することは例によってできないのねww
89ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/09(日) 20:19:27 ID:???
>>88
どっきゅーーーん

あはははは。
90ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/09(日) 20:21:57 ID:???
うんうん、「具体的なことはいえないんだろう」と言われてもそうやって返すしかできないんだよね。

みじめだよね。まあ、そのみじめさに気付かないほど馬鹿なのかもしれないが。
91ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/10(月) 13:50:58 ID:???
>>89 タミwww
92ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/11(火) 09:53:58 ID:???
>数式わかんなくても「光速度の絶対性」の根拠が
>はっきりしないことだけはわかる

これこれ、嘘を言ってはいけない。

数式がわかんないからこそ「光速度の絶対性」の根拠が
はっきりしている事すらわからない

だろw
93ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/11(火) 18:27:17 ID:???
それ以上加速できないから超えることはできない
なんて短絡思考なんだ、
抵抗が増すんだよ
その辺の電気屋でもわかる
94ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/11(火) 18:55:35 ID:???
>>93
もっと日本語を書く練習をしろ。
よく言われるだろ?何言ってるかさっぱりわからないって。
その辺の高校生でもそれよりずっとましな表現ができる。
95ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/11(火) 19:14:33 ID:???
相信みたいに、DQN語がうまく話せなくてね。(笑
96ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/11(火) 19:47:59 ID:???
なんで物理板でこんなことやってんの?
経済板でやれば?
97ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/11(火) 19:55:24 ID:???
物理板以外で相対論を、とにもかくにも【科学】だとして
話題にしてもらえることがあるとでも思ってるの?
常識が無い人だね、君は・・・・
(苦
98ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/11(火) 20:07:02 ID:???
>>95
相間どうしだと>>93で意味が通じるのか?
99ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/11(火) 20:58:00 ID:???
脳内の会話の一部がダダ漏れになるような感じで喋ったり書いたりする人っているよね。
本人の脳内では話が繋がってるから、自分が言ってることがおかしいことに気付かない。

>>93も、その文章の前の部分とかは脳内でちゃんと話してるから、話が繋がってないことに気付かないのだろう。

加齢とかで脳の働きが弱くなってる人か、ろくな教育を受けてない人なんだろうね。
100ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/11(火) 21:03:17 ID:???
述語と目的語がわからんのか
101ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/11(火) 21:44:20 ID:???
速度を測る対象(この場合は物体だろうけど)が観測者(一応静止とする)
から見て加速によって速度が増大している時、常に加速速度が頭打ちになる。
しかしそのことは物体自身のなんらかの事情によるものではなくて、
物体の速度が(静止している外部に対して)増したことによる外部からの原因、
詰まり、外部から受ける抵抗に起因するのだ、だと思うんですけどね。
(それが『頭打ち』の正しい解釈なら)その抵抗が起こる原因は何なのか?
の問題提起だってことじゃないんですか?
勿論、>>93はその答を持っていると思いますけど・・・。

ちなみにしかし、私はこのことに関しては一切の責任は持ちません。
私にこのことをどうこう言っても、レスしませんからね、念のため。
102ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/11(火) 22:42:18 ID:???
>>95
泥酔してフラフラの人間にとっては、自分以外の方がフラフラして見えるってやつだねw
まともな人間なら、自分以外の全員がフラフラして見えたら、本当にフラフラしているのは自分だと気付くんだがな
103ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/11(火) 22:57:21 ID:???
  粒子を電磁場で加速しても光速を超えないのは「質量が増える(*1)」からではなく粒子が光速に近づくにつれて
  粒子が電磁場から受ける加速力が弱くなる (あるいは、粒子が電磁場から抵抗を受ける) からだ。

ってのは相間の殆どが口にするけど (窪田とか常泉とかも)、けど、それこそが典型的な短絡思考だよね。

(*1 相間は相対論的質量しか知らないことが殆どなので、それに合わせた。どっちでもいいことだけど)

つまり、ニュートン力学の

  運動量       p = mv = ∫Fdt
  運動エネルギー E = mv^2/2 = ∫F・dx

をそのままにして v が c に近づくにつれて F が小さくなるから v は c を超えないのだ、というわけだね。
当然のことながら運動量 p は mc を超えないはずだし、運動エネルギー E は mc^2/2 を超えることが
できないわけだ。

例えば陽子の場合 mc^2 は約 1GeV だから、陽子をどんなに加速しても運動エネルギーは 500MeV
程度が上限のはずだよね。

現実には数十GeVの陽子加速器はざらにあるし、1TeV を超える加速器もある (LHC は 8TeV)。

電子なら 250keV 程度が上限のはずだけど、Spring-8 のシンクロトロンは 8GeV だよ。

加速器以外でも、超高圧電子顕微鏡は 1MeV以上の電子ビームを使ってるよ。
104ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/12(水) 02:17:18 ID:???
経済板でやれ
105ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/12(水) 02:24:11 ID:???
速いミュウーオン、比較的遅いミューオン
106ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/12(水) 14:35:11 ID:???
>>93、97
タミは窪田のアフォを信仰しているから、その辺の電気屋はあんなアフォだらけだと
信じているらしいが、電気電子工学を学んだ技術者なら、誰でも相対論の
確からしさぐらい理解している。
工業高校電気科レベルの池沼ならどうだか知らんがなw

相対論が間違いだと「信仰」しているタミには「理解」することなどできない
だろうけどな。
107ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/12(水) 18:38:53 ID:???
>>103
多分、その意味が理解できるぐらいなら相間にはなっていないだろw

ニュートン力学がわかる相間は滅多にいない。
要するに、理解できなくてもニュートンを信仰しているのだよ、彼らは。
確か窪田の本には、はっきりニュートン力学は絶対的だとか書いてあったな。
108ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/12(水) 21:31:33 ID:???
月に行ったと信じる
相対論者wwwwwwwwwwwww
wwwwwww
109ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/12(水) 22:12:21 ID:???
こういうボケ方も、あり?、かなあ??
110ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/12(水) 22:14:21 ID:???
また、
地球は自転しているので月から帰ってくるレーザー光線は元の発射位置には戻ってはきませんし、
そのエネルギーは数百億分の一以下に減衰してしまいます
111ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/12(水) 22:18:27 ID:???
こんなスレだっつっても、さすがにこれは禁じ手だとは思うけどなあ。w
112ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/12(水) 22:35:56 ID:???
ただの愉快犯だとしても、全然詰まんないよ、こんなもん。
113ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/12(水) 23:11:45 ID:???
禁じ手つか、ただの馬鹿でそ
114ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/13(木) 12:06:31 ID:???
相間たちの構成比はどの位だろ。
出来の悪い文系50%、文系も理系もまったくダメ40%、理系の落ちこぼれ10%位?
115ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/13(木) 12:28:17 ID:???
実験事実として確認され続けているからねえ・・・
科学者たちはその理解は間違っていることは歴史的にあるとしてもそういう事実があることは否定できない。
観測事実の理解を間違えるとは、たとえば天動説とか、酸素の発見とかそういう意味だけどね。

脚気がなんだかわからないが玄米で治癒するからと海軍は採用した。
ビタミンの発見は後年のことになる。
なんで光速度一定なのかわからんが事実である限りそこから出発するしかない。
まあとにかくそれでうまく行っているし。
そんなことって歴史的に普通にあることなんじゃないかと。
後世に託すしかないのかな。

歴史的には現在の科学はやはり発展途上だと振り返られることになるかもね。w
116ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/13(木) 12:57:06 ID:???
>>109
ボケっていうか、タミとか乱愚隷は相間の有名人の言うことなら何でも真実ですからw
117ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/13(木) 13:03:25 ID:???
>>111
禁じ手ってのは、普通は何かしらの悪意をもってすれば勝つ手段を指すでしょう。
第三者が見て、更に馬鹿であると思わせるのは、禁じ手とは言わんでしょw
118ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/13(木) 17:20:03 ID:mlqS4I+b
>>117
自分の主張に都合のいいようにデータ処理をして、
>第三者が見て、(・・・)と思わせる
でサギを黒だと信じ込ませて得々とする。

しかしまさかそれを匿名掲示板以外でやってるなんてことは無いだろうね?
ちょっと心配になって来たんで確認したいんだけど、答えてもらえるかな?
119ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/13(木) 18:53:34 ID:???
>>118
>匿名掲示板以外でやってる
窪田や杉岡のことですね、わかります。
120ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/13(木) 19:27:47 ID:???
他人には嘘でも自分にはジョーク。
だから、ただのイタズラ。
でも、どうなのかな?

(この件に関しては)無関係な第三者の名前を出して、
誤魔化したつもりになる・・・
でも、どうなのかな?
121ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/13(木) 21:27:59 ID:???
「…!そうか、これ禁じ手なのか!相対論者どもにとってこの話題はタブーってことだな」
「『そんなのは禁じ手とは言わない』とか必死に隠蔽をはかりだしたぞ…」

今頃こんな妄想を膨らませているかもしれないな。
122ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/13(木) 22:52:58 ID:???
自分の主張に都合のいいようにデータ処理をして、
第三者が見て、(相対論は間違っている)と思わせる
でサギを黒だと信じ込ませて得々とする。

どうみても窪田や杉岡のことで、相間に関してバリバリの当事者です。
何をごまかしているというのだろうか。
123ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/13(木) 22:57:05 ID:???
よくわからんが、他人に相対論は間違っていると思わせて何か得があるの?
1足す1は3だ、と強硬に主張して、誰かがそれを信じたとして、何か嬉しいだろうか。
124ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/13(木) 23:11:35 ID:???
んなこたぁ窪田や杉岡に聞けよ
125ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/13(木) 23:12:09 ID:???
本人は間違ってると信じてるからそれに賛同してくれる人が増えれば嬉しいんじゃないのかな。
真実を伝えるためなら嘘をついてもかまわないというやつはいるよ。
126ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 00:17:24 ID:???
量子論の確立振幅と、相対論と
どちらかを捨てなければならないとすれば、
たぶん相対論だろう、
というような意味のことをファインマン先生が
どこかで書いていた記憶がある。

もちろん、このすれの話とは全く違う文脈でだけど…。
127ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 00:18:02 ID:???
確立振幅 → 確率振幅。
128惣流ラングレー:2008/11/14(金) 02:02:36 ID:0ZAJd3gx
マックスウェルの電磁方程式がどこまでも正しければ
光速度の絶対性の証明になってるなんて大笑い

相対性理論ができてから光速度の絶対性の根拠をさがしたら
マックスウェルしかなかったというだけ

はたしてマックスウェルの電磁方程式は正しいのかな?
オームの法則だって超伝導では崩壊する

東京の地面とブエノスアイレスの地面と
電気抵抗は何オームなのかとか
光を光の速さで追いかけるとどう見えるかとか
考えても無意味なんだよね
129惣流ラングレー:2008/11/14(金) 02:05:01 ID:0ZAJd3gx
俺思うゆえに宇宙あり

俺がわかんないもんは全部嘘

俺は相対論なんて法則作った覚えはない
130ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 02:17:28 ID:???
>>128
オームの法則すら理解できていないってことは
>>128にとってはオームの法則も嘘なんだなw

>>128にとって「正しい」ものって何かあるの?
四則演算くらいは「正しい」のかい?
131ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 02:32:50 ID:???
>>128
おい、超伝導は嘘にならないのか
132ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 03:09:44 ID:???
らんぐれーはニュートン力学を理解してないのでニュートン力学も嘘、と

つか例によって「科学理論が正しい」ってのはどういうことか、っていう近代科学の根本的な部分が
全然わかってないわけだから、近代科学全体が全部嘘だわなww
133ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 03:34:10 ID:???
オームの法則だって超伝導では崩壊する
オームの法則だって超伝導では崩壊する
オームの法則だって超伝導では崩壊する
オームの法則だって超伝導では崩壊する
オームの法則だって超伝導では崩壊する
オームの法則だって超伝導では崩壊する

最近の乱愚隷はワンパターンでつまらなかったが、これは久々にヒットだった
134ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 03:49:22 ID:???
オームの法則:E = IR

で R = 0 (超伝導) なら I≠0 でも E = 0。実際起電力がなくても (E = 0) でも電流流れる (I≠0) なんで、
ちゃんと成り立ってる。全然崩壊してないよなww

つか、なんでそこで引き合いに出されるのが「オームの法則」なんだろ。
らんぐれにとってはオームの法則って「崩壊するのが大変なこと」なくらい絶対的な法則だったんだろか
135ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 07:24:33 ID:???
乱愚隷が超伝導を理解出来てないという自爆だろ?

>俺は相対論なんて法則作った覚えはない
どんな学者だって法則を「作って」はいない
136ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 15:47:39 ID:???
オームの法則の崩壊を言うなら高エネルギーだろJK…
137ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 16:49:07 ID:???
普通の固定抵抗だって定格の範囲外で使えばオームの法則から外れた抵抗値を示すぞ。
だからといって相対論が破綻したりはしないから安心していいよw
138ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 18:26:08 ID:VLatPxex
どんだけオームの法則を信頼してるんだよ
139ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 18:26:56 ID:???
上げてしまった・・・さーせん
140ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/14(金) 18:42:38 ID:???
経済出wのありったけの科学知識がオームの法則ってのが物悲しくていいね。
141ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 07:58:40 ID:???
>>137
>普通の固定抵抗だって定格の範囲外で使えばオームの法則から外れた抵抗値を示すぞ。
「オームの法則から外れた抵抗値」じゃなくて「設計値から外れた抵抗値」でしょ
142ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 08:20:54 ID:???
そもそもで、電圧が2倍になれば電流が2倍になるなんて抵抗があるの?世の中に。
オームの法則も、ある条件下でならだいたいこうなる、だけでしょ、現実では。
143ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 08:24:26 ID:???
>>142
抵抗値が定数ではない、というだけですな
144ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 08:34:01 ID:???
E=IRは微分方程式ですか?
145ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 09:39:44 ID:???
>>142
そもそもで、「どのような条件においても一定の電気抵抗率を示す物質」なんてあるの?世の中に。
抵抗器も、ある条件下でならだいたいこうなる、だけでしょ、現実では。
146ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 10:40:58 ID:???
>>145
補足でしょうか?なら、ありがとうございます。

レス要求でしょうか?
なら、量子論的な細かい議論に引っ張り込む釣りだと見做させていただきます。
なので、レスはしません。
細かい議論に引っ張り込まれたら、そりゃ私が負けるに決まっていますから。あはは。

ま、どっちであれ、レスは要りませんよね? しません。  (^^;
147長屋:2008/11/15(土) 15:14:44 ID:???
駆けっこでゴールを一つにしなければならない。
この「B速度基準の概念=常識」は、不可欠事項である。
これに関して、「21世紀の宗教裁判」が勃発しました。
詳細は[世界規模の間違い http://st-nagaya.jp ]の付録の項をご覧下さい。
御意見欄も付けております。
148ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 15:53:07 ID:???
↑懐かしいサイトだなあ。
まだやっていたのか。w
149ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 18:15:34 ID:klMhiAyQ
相対論で修正しないとカーナビってまともに動かないんだろ?
なんで明白な現実を無視するんだろうかね、キチガイは。
150ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 18:34:47 ID:tmiO/Vyt
↑そうです カーナビの衛星は
地上の時計より毎秒10億分の4.45秒だけ遅く進むように補正
しています。
ちなみに、これは特殊と一般が相互に作用してますが結果的には
一般の方が大きく作用します。
151ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 18:39:43 ID:???
相間は、ああ、聞こえない、聞こえない、見えない、見えないの世界だからなあ。w
152ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 19:33:03 ID:???
KEKさん、国立天文台さん、答えてあげてください。

ホームページから抹消すればいい、じゃないですよ。

これはあなた方の責任ですよ。
153ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 20:01:14 ID:???
>>152
何のこと言ってるの?
154ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 20:05:49 ID:???

ウンザリ・・・。

シカト。

以後レスしない。
155ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 21:13:48 ID:???
なんだ、日本語の不自由な人だったか
156ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/15(土) 22:46:04 ID:???
不自由なのは日本語だけじゃないだろう…たぶん
157ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/17(月) 09:57:28 ID:???
サル以下のタミwww
つうか、多分別スレの話題でやり込められたからこっちに振っているが、それを
見てない人には何の話か解らない、という事すら解らないのだろう。

いや、タミにはレベルの高すぎる話をされたから、やり込められたことすら理解
できてないのかも知れない。ただ、全然解らなかった。
これがタミクオリティw
158ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/17(月) 21:47:55 ID:???
タミ、ウホ、ラングレーどれもみんなお粗末すぎる。
元祖窪田の滅茶苦茶にあきれたら、その更に更に下だもんな。
159ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/17(月) 22:16:29 ID:???
窪田の間違いに気がつかないんだから窪田より上ではないわな。そもそも
160ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/18(火) 13:17:47 ID:???
馬鹿というのはある一定レベルを超えると、例外なく自分が馬鹿ではないと思うものらしい
161ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/18(火) 16:16:36 ID:???
そもそも馬鹿の定義が、自分が馬鹿でないと思うもの、でしょ。
162ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/18(火) 20:32:31 ID:???
双子の姉妹マナカナがいて、GPS衛星にはマナがいて、カーナビ車にカナがいるとする。こうすれば双子のパラドックスと同じ。
「相対論の正しい間違え方」に相互信号受信法というのがあって、お互いに電波を出し合って観測すれば、マナとカナのお互いの時計の進み方は正確にわかると書いてある。時間のズレも補正のことも出ていない。
なのに、どうして、GPS衛星の時計に補正が必要になんでしょう?

衛星から出ている電波  y=sin(ωt-kx)  
カーナビが受ける電波  y'= sin(ω't'-k'x')

として、ω,kとω',k'の関係はドップラー効果でわかる。x,tとx',t'の関係はローレンツ変換でわかる。何を補正するの?


それとGPS衛星の軌道はどちらでしてるので?

ニュートン力学的運動方程式 mdv/dt=F   
相対論的運動方程式     γ^3mdv/dt=F 

時間を補正すると言うことはdtを補正すると言うこと
dtを補正するということは軌道が変わるということ
軌道が変わるということはGPS衛星は宇宙の果てへ飛んでいってしまうということ

時間を補正するなら、カーナビを心配するより、GPS衛星がどこかへ飛んでいってしまうことを心配したほうがいいのでは?
163ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/18(火) 21:03:52 ID:???
>>162
カナちゃんが持っている時計はせいぜいでクオーツ時計ですよね?
だから、到着時間のズレで距離を測るなら、カナちゃんは、測距では、
マナちゃんの原子時計の情報に時刻・時間をたよるしかないんですよね?
つまりそれは、何箇所からの発射電波の位相差だってことなんですよね?
そうなのでカナちゃんが何かの時計を持っていることに意味がありますか?

でもこれは前スレで解決済みですよね?よしましょうよ、もう。
だってまた準天頂軌道衛星(なんだそりゃ!!!)なんてことを
言い出す人も現れたりするかも・・・、で・・・。

もう・・、アホにつきあうのもウンザリで・・・、本当に・・・・。
164ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/18(火) 21:16:51 ID:???
タミもage, sageを覚えたんだね。
165ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/18(火) 21:24:12 ID:???
オマエみたいな濾過性病原体マゾバカ脳無しが、
犬の卒中でキャッキャとうるさいんでね。
隠し花押はやめたんだな。

以後シカト。レスしない。
166ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/18(火) 21:40:06 ID:???
>>163
何を言おうとしているのかわからないが
クオーツ時計と原子時計では精度が違うから時間がずれるといってるの?

GPS衛星とカーナビでは座標系が違う
双子のパラドックスも座標系が違う
だから時間の進み方が違う。この進み方を補正することはできない。
それだけ、何の補正をするのかわからない

>でもこれは前スレで解決済みですよね?よしましょうよ、もう。

何年も前から聞かれているのに補正論者はまともに答えたことがないが?
167ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/18(火) 21:52:44 ID:???
>>166
え〜と、精度の問題じゃありません。

地上には時計は要らない。
24個の衛星は一意の時刻でなければならないが、
しかし一意の時刻であればそれ以外の事情がどうであれ、
(測距に限っては)何んの不都合も起こらない。

 ↑ です。

で、このことは相信も(多少は程度が高いなら)、
もう認めている、です。
168ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/18(火) 21:53:37 ID:???
169ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/18(火) 23:01:59 ID:???
なんというか…いまだに円と直線の区別もつかないのか。タミだかウホだか知らんけど。
170ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/18(火) 23:13:34 ID:???
ジャーーン。準天頂軌道衛星氏登場。
しかしこれもシカト。レスしない。

眠い。寝る。
171ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/19(水) 01:20:43 ID:???
> 準天頂軌道衛星氏登場。

誰それ? 少なくとも俺 (>>169) は準天頂衛星とやらについて書いたことはないが。

> しかしこれもシカト。レスしない。

ならはじめから書き込まなきゃいいのに。

要するにまともに議論できる能力はないけど一言口だけは出したい、っていうさもしい根性の露呈なのね。
172ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/19(水) 09:59:25 ID:???
さもしいというより、タミも自分がものすげぇヴァカだ、と少しは認識したんだろw
だから、都合の悪いことを書かれたらレスできない。
「レスしない」はできないからさw

つうか、そもそも何を指摘されているのかすら理解できてないと思うよ。
理解する能力もなければ、する気も無い。だってそれは自分の負けを認めること
だし、理解しようとすれば自分の無能を晒すことになるからな。

だからこの池沼にできることは、「あーあー聞こえない」と叫ぶだけww
173ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/19(水) 12:42:16 ID:???
プトレマイオスがやったように
周天円と搬送円を組み合わせれば
惑星の位置も月食の日時もそこそこ
予測できて実用上は困らない。

でもね。それは地動説が誤りであることを
証明しているわけではないし、
天動説が正しいことを証明しているわけでもない。
174ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/19(水) 19:46:12 ID:???
>>149>>150
なるほど、
で、時計を補正しても時間の流れを補正することは無理ですよね
カナよりマナが先に年をとってしまったからといって、時計を補正しても若返りするはずもありませんよね。
それなのに何のために補正するんですか?
175ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/20(木) 00:40:56 ID:???
時間の流れがちがう2つの時計の数字を常に合わせておくために補正をするんだよ。
こんなことでも理解できないんだろうなあ。
176ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/20(木) 12:40:54 ID:???
距離を電波で測るということがどういうことかを考えれば明らかなのだがw

極めて厳密には、四次元時空というものを理解していないとそもそも無理だわな
でもそんな話じゃなかろ?w
177ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/20(木) 17:07:41 ID:???
レスしないんじゃなかったのか?www

つうか、若返りとかワロスwww 
時計の補正で慣性系の固有時間を変えようとしてるとでも思ってたのかなwww
178ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/22(土) 17:45:15 ID:???
>2つの時計の数字を常に合わせておくために補正をするんだよ。

光時計の説明では、
地上と宇宙船の中にある時計の進み方が違うことが
相対論の特徴と言っておきながら、
GPSの時計は数字を常に合わせておくの?

補正なんかしなくたって計算でわかるし、
図解シリーズなどにのっている時空図でも見れば、
すぐにx、tとx’t’の関係はわかる
あれと同じことだ
179ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/22(土) 18:12:57 ID:???
もちろんだが、>>178には家の時計も決して補正しないでほしい。

家の時計が今何分狂っているのか、自分で覚えてれば小学生でも計算できるよな?
180ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/22(土) 19:26:35 ID:???
> 補正なんかしなくたって計算でわかるし、

別にそれでもいいし、定期的に時間を合わせなおしてもいいわな。衛星の時間が進むということ
に対して、どういう対策をしてどういう運用をするかは、結果として正しく測位・時間基準として
使えればいい。

単に GPS ではあらかじめ衛星の時計を補正しておく、という方法を選んだと言うだけだな。

24個の衛星で補正をするのと、世界中に無数にある受信機で補正をするのとどっちがいいか、という
話でしかない。
181ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/23(日) 02:32:56 ID:???
>>178
わが国のITはユーザに使用法を十分説明する時間がありません。
このため、初心者がベテランに疑問についてたずねる光景を目にすることがあります。
しかし本来は事故(情報漏えいなど)が発生した場合の責任は、
接続業者、サーバ運営者、システムを開発したエンジニアにあります。
メーカあるいは購入店にたずねるべきです。
利用者の仕事は自治(掲示板の秩序を守ること)です。助言を行ってはなりません。
素人が専門技術に言及するのは「親切」ではありません。「無責任」です。
海外のプロフェッショナルは、「私の仕事ではない」と答えるはずです。
182ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/23(日) 10:41:28 ID:???
>補正なんかしなくたって計算でわかるし、
そもそも、どういう計算になるのか判ってないだろ?
一定の値を足すとかだったらそうしたかも知れないがw
それが理解できていたら、こんなアフォな事は書かないわなw
183ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/23(日) 15:58:17 ID:???
おおまかにだが。

理数系 とにかく自然はこうであり、それで出発すれば理解できる。
哲学  論理として理解できないから間違い

歴史は理数系に有利に展開してきているんだけど、限界もまたきている気がする。
相対論否定しちゃあ始まらないけどね。
184ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/23(日) 16:07:58 ID:???
> 理数系 とにかく自然はこうであり、それで出発すれば理解できる。
> 哲学  論理として理解できないから間違い

哲学者を侮辱するのはやめとけ。「お前が」理解できないだけだろ。
185ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/23(日) 18:44:29 ID:???

哲学なる「学」は存在しない。
しかし哲学者だと称している人は、いっぱいいる。

これはパラドックスだろうか?
ただのアホの妄言、単なるバカの自称なだけなのだろうか?
186ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/23(日) 18:46:19 ID:???
187ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/23(日) 19:16:56 ID:???

相対論出現このかた100年・・・

物理学・学者はいるが、
物理・学者はいない。

これは、本質の問題だろうか?
単純に、しかし用語の問題なのだろうか?
188ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/23(日) 19:22:23 ID:???
言葉遊びがしたいのか?
189ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/23(日) 19:28:09 ID:???

どっきゅ〜〜ん。

あははははははははは。。。。。。。。。。。。。。。。
190ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/23(日) 20:35:36 ID:WGMvjo4A

哲学的な、あまりに哲学的な・・・、ゆえに、ただ・・・・・・

どっきゅ〜〜ん。

あははははははははは。。。。。。。。。。。。。。。。
191ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/26(水) 04:23:26 ID:???
芥川龍之介か。やっぱりいい年だな。みっともない。
192ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/28(金) 21:48:39 ID:???
http://homepage1.nifty.com/tac-lab/lspeed.html
ここにあるように動くと時計の進み方がちがう
これが相対論の不思議さであり、おもしろさであり、正しさでもあると
さんざんいってきた

しかし、GPS衛星のようにいざ実用化されたら
時計の進み方がちがっては、役に立たないので同じにするという

つまりは、このホームページは何の役にも立たないことを説明していることになる
このホームページだけでなく相対論本にも時計の絵はよく出てくる、それもまったくムダということだ

あほ?
193ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/28(金) 21:58:45 ID:???
バカは死ななきゃ治らない
死んでも治らないって何なの? タミ?
194ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/28(金) 23:03:32 ID:UK+wENy9
195ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/29(土) 01:40:20 ID:???
>>192
>あほ?

てのは勿論自分が上に書いた文章を反省した言葉だよな
196ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/03(水) 17:22:59 ID:Dw4ooF+n
まる〜〜で
ふ〜〜た〜りは〜〜
神様〜のパ〜ズル〜〜
197ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/03(水) 21:41:11 ID:???
>>196
どこを斜め読みすればいいの?
198ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/03(水) 22:08:01 ID:???
このサイトを見た小学生、中学生に対するお願い

ガリレイの相対性原理が間違っていることは完全に証明されましたので、
明日学校に行けば、すぐに教師に言いましょう。両親や兄弟、友達にもこのことを知らせましょう。
私達は間違った理論を見つけ、正しい理論を世界に広める義務があるのです。
みんなにこのサイトの存在を知らせましょう。このサイトを見つけるには、
Googleなどの検索エンジンを使ってアインシュタインの相対性理論は完璧に間違っていたと打って見つけるのが早いですよ。

URLは以下の通りです。以下のようなサイトが出ればOKです。
ttp://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

タミの病気がますます酷くなってる件について




それとさらに恐ろしいもん見つけた

ttp://ggm2.com/japanese/japanese-p5/index.html
199ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/04(木) 07:50:12 ID:???
下は確かに恐ろしい・・・ってか子供でもツッコミ入れれるレベルってどーよ
200ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/04(木) 09:45:07 ID:???
病理として興味がある人もいるだろうなあ。
やはり自分に理解できないことは間違っているという確信に基づいている?

基地外の独り言みたいで気持ち悪いやら、お気の毒やらで、あまり見たくないし関りたくない。
201ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/04(木) 10:29:40 ID:???
統合失調症の治療というのは、基本的に対処療法だ。だから自分で治ったと
思って薬を飲まなくなれば再発するやつも多い。そして気づいたときには、
もはや後戻りできないぐらい脳が破壊されている。
202ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/04(木) 16:39:19 ID:???
上空からジェット機の爆音が聞こえてくる、その方向を見てもジェット機はいない
実際は遥か先にいるのが見える。しかし、本当はそこにも居ないのだ、実際はその少し先にいる。
何故ならジェット機は速い、速いものは時間が遅れるという、これがアインシュタインが唱える
相対性理論の実態である。
203ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/04(木) 16:46:09 ID:???
↑アフォwww
それはおまいの脳内にある狸論だw
204ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/04(木) 17:58:16 ID:???
>>対処療法
対症療法
205ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/04(木) 22:50:44 ID:LJC7dq5B
いやオレは相対論はどこかがおかしいとは思うんだが、
はたしてどこを修正したらいいのかそれが分からない。
どなたか知ってる人がいたらそれを示して欲しいです。
206ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/04(木) 23:54:02 ID:???
キミの頭
207ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 04:48:18 ID:???
>>205
教えてあげたいのだが、ここにそれを書くには
余白があまりにも狭い、じゃなくて
余はあまりにも白地。
208ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 10:11:10 ID:???
>>205
とりあえず、理解してから否定しないと。
まあ、宗教みたいに。理解したと思っても、
「お前はわかってない」といわれて続けて、、
生涯をその相対論にささげつづけることに
なるやもしれないが。それもまた人生。
209ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 12:57:17 ID:???
だいたいにおいて、相対論ではエーテルがない
としているところに問題があると思うのだが。
そこのところを修正すればOKなのかな?
210ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 14:50:22 ID:???
修正すべき点は、>>209の頭の中身だけで、相対論には見つかっていない
211ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 18:11:54 ID:FyvoIjvr
>>209
>相対論ではエーテルがない
アインスタインは相対論的エーテルの存在を否定していない。証明もされていない。
212ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 18:24:44 ID:???
今更アインシュタインを持ち出すこともなかろう。
アインシュタインはローレンツ変換の意味を最初に発見した人にすぎない。
213ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 18:39:54 ID:???
>>211
相対論的エーテルって何だ?
214ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 18:45:50 ID:???
215ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 19:16:49 ID:???
単に時空や場をエーテルと呼んでるだけでは?
その存在によって相対論にはいささかの問題も起こりませんよ?
216ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 19:27:01 ID:???
エーテルの物理的特性を規定した上であるとかないとか言わないと意味無いよな。
217ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 20:24:18 ID:igvW+BRm
光の速さが光源の運動によらないのは分かる。
しかし、自分自身が光源に向かっていけば当然
光が速くなってるように見えるんじゃないかな。
波長が変わらないのに振動数は増えるんだから。
218ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 20:57:15 ID:???
>>217
「速さ=距離/時間」だけど、
時間や長さが観測者に依存する概念だってことは
わかってる?
219ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/05(金) 20:59:48 ID:???
>>210
相対論だけで考えればそうかも。
でも、量子論との整合性まで考えれば
なにかを見直す必要が生じるかも知れないよね?
220ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 00:28:04 ID:???
>>219
特殊相対論と量子論は普通に整合しているので、見直す必要はない。
一般相対論も量子論との有効な統一理論が見つかってないだけで、
整合性が無いわけじゃない。結局、見直すべきは>>209の頭の中身だけ。
221ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 00:43:52 ID:???
ま〜何もない空間を波動現象が伝播するって聞いてもさっぱりわからんって気持ちはわかるから
相対論的性質を満たす媒体(仮にエーテルと呼ぼう)が時空間に満ちている
って考えて、頭の中で理解する分にはそこまで問題ないと思うよ

無論、だからって相対論が間違ってる理由にはならんが
222ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 01:03:04 ID:xuBl5spC
絶対静止系のエーテルは確かに存在している。
マイケルソンモーリーの実験で観測にかからな
かったのは、地球のような大きな質量の物体が周囲
のエーテルを引き摺りながら運動しているから。
223ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 01:06:40 ID:???
今まで誰もそれに気付かなかったとでもw
224ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 01:13:01 ID:???
↑ なわけないだろw
225ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 01:18:35 ID:???
誰でも思いつくような話でしかないな。
で、誰でも思いつくのに何で受け入れられてないか、ちょっと考えればわかることだろう。
226ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 01:18:59 ID:???
マイケルソン/モーレーの実験結果さえ説明が付けばいいっていうようなもんじゃないぞ。
素人向けの本にはそれしか書いてないが。
227ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 01:20:12 ID:???
まずそのエーテルは重さはあるのか?
228ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 01:21:20 ID:???
>>225

いや俺にはぜんぜん分からないんだがw
むしろ重要な真実がかくされてるように思うw
229ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 01:23:10 ID:???
>>227
真空エネルギーみたいなものだろ。
相対的な差だけに意味があるという。
230ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 01:30:06 ID:???
>>228
難しく考える必要などない。

よーするに

  「エーテルが地球に引きずられてるって考えればいいんじゃね?」
  「お前はすごいこと思いついたとl思ってるかもしれないが、それ言ったのお前で百万人目」

ってだけのこと。
231ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 01:32:01 ID:???
>>230
あまえがバカなのはよくわかったよww
232ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 01:34:46 ID:???
>>231
そう?
百万人が言ったってことは、百万回否定されてるってことなわけだが。

誰でも思いつくことなんだから、否定する理由が無ければとっくにそっちが定説になってるだろう。
なってないのは否定する理由があるから、ってだけのことだけど。
233ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 01:36:05 ID:???
ただ煽ってるだけのを相手にしてもしょうがないぞ
234ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 05:53:37 ID:???
煽って相手が怒ったりする反応を楽しむだけの奴もいることはたしかだな。
数年前に、おまえバカだろう、と煽られた奴がファビョっていたことがあった。

まともなレスだけだと思うと無駄な精力を使うことになると教えられた。w
235ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 11:08:45 ID:???
>>228
いちおう、定番の反論としては、
「それだと、光行差が説明できない」

光行差については自分で調べてね。
まちがっても、「遠くの星が近づいたり遠ざかったりすることで起きる現象」ではないからね。
236ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 11:18:02 ID:???
>>198

> このサイトを見た小学生、中学生に対するお願い

タミ自身も小学生か中学生なら騙せるが、それ以上は無理とわかってる。
小学生や中学生がタミのサイトを読んで、両親や兄弟、友達にわけわからん話を
知らせるわきゃないのだが、そこまでは判断つかないらしい。


下の奴は確かにやばいね。
高等学校の数学科主任らしい。高校生ならこんなの相手にせんだろうが、
これがもし小中学校の先生だったら…
§ある日の授業 などの妄想してるとこが怖いね。
237ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/06(土) 20:54:45 ID:???
>236
>198の下のサイト書いてる人に問題出してみたい

問:5[kg]x5[kg]という計算は成立するか?もし成立しないならその理由を含めて答えよ

>事象への算数・数学の適用制限があることを現教育は見逃しているのである。
とか書いちゃってるけど、単に自分の理解不足なだけだよな・・特に単位について
238ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 10:41:30 ID:???
ttp://physics.bbs.thebbs.jp/1215383031/104-
F=m、力=エネルギー だそうですからw
次元は、こいつにとっては超難解な概念なんでしょw

物凄く馬鹿にされて、悔しいから妄想を書いてるんだよ。
馬鹿にされて、悔しいから勉強して理解するという発想すらないんだな。
別の更に酷い妄想を編み出すだけw 
だから馬鹿にされてるのだ、という事すら理解できない、残念な状態の頭w
239ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 12:03:58 ID:???
見かけないと思ったら、そっちでいまだに暴れてるのかタミは…
240ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 12:45:31 ID:???
そういう単位系あってもいいじゃないか。
241ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 17:00:00 ID:???
> 力とは質量×加速度ということであるから、加速度が0ならば、
> 力とは質量であるということになる。aは0であるから、
> ガリレイの相対性原理に当てはめれば(F=m)となる。
> ガリレイ変換しても(F=m)であり、不変なのは当たり前

単位系がどうのとかいうレベルじゃねぇぇぇぇww
242ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 17:14:05 ID:???
こ、これはつまり掛け算と足し算の区別ができないと・・・
243ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 18:48:18 ID:???
>>242
>掛け算と足し算の区別
算数も定義しだいだろ。もっと自由な発想こそ必要なのだ。
244ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 18:52:39 ID:???
そうか、なんで「タミ」って呼ばれてるのかわかんなかったんだけど、そうだったのか。

ところでこの人、相対論が間違ってるって言いたいのに、なんでガリレイ変換が間違ってるって主張にこだわってるんだ?
245ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 19:03:17 ID:???
「相対論どころかニュートン力学もわかってないじゃん」と馬鹿にされ続けた結果その境地に至ってしまったのだな。
246ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 19:06:07 ID:???
>>245
>相対論どころかニュートン力学
どちらも間違った理論だろ。
いまさら、学ぶ価値があるのか疑問だな。
247ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 19:11:04 ID:???
また変なのキター!!!
248ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 19:15:07 ID:???
足し算と掛け算の区別がついてない奴が「ニュートン力学も相対論も間違ってる!」
と喚いても誰も相手にしないとは思わないか?
249ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 19:17:22 ID:???
君が相手にしてる。無視できない君の負け。
250ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 19:20:13 ID:???
>>246
マジレスせずにはいられない。
機械工学、電気工学、建築・土木といった工学分野の基礎になっているのがニュートン力学。
そういった工学の研究成果に囲まれて暮らしながらそれを否定するのか?
2chを実現してる環境だって、ニュートン力学や相対論に基づいているんだぞ。
251ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 19:20:25 ID:???
へ?
つまり >>246=249 (おそらく) は自分が「足し算と掛け算の区別もつかない奴」だと認めるの?
252ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 19:22:19 ID:???
>>241
これは確かにすさまじいな。
253ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 20:03:10 ID:???
>>250
>2chを実現してる環境だって、ニュートン力学や相対論に基づいているんだぞ。
わらうとこ?
254250:2008/12/07(日) 20:08:42 ID:???
>>253
そういう積りはないけど、笑っても構わないw
255ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 20:25:57 ID:???
>>250
軽い突っ込み
電気電子工学は電磁気学と量子力学がベースだから、ニュートン力学は違うと思うぞw
256ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 20:28:45 ID:5vc1gFRX

アインシュタインの理論がニュートンの理論をひっくり返したように、
いずれアインシュタインの理論もひっくり返されるに違いない。

なんていってるやつは何もわかってない。

アインシュタインの理論はニュートンの理論を包含する。

同様に、いずれ新理論がでるかもしれないがそのときはアインシュタインの理論を包含するだろう。
257ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 20:35:26 ID:???
一般相対論と量子論が融合したら、本当の一般相対論(的量子論)が完成するのだろう。
が、F=mとか言ってるアフォは死んでも特殊相対論すら理解できないのだろう。本当に哀れだと思う。
258ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 20:57:36 ID:???
>>243
まあ確かに高等数学では
足し算も掛け算もひっくるめた演算を積って呼んでるけどねw

しかしこれはひどい
259ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 21:19:35 ID:???
>>255
その電磁気学の出発点ではニュートン力学の力の概念をつかっているんだよ。
260ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 21:56:49 ID:???
>>259
出発点とか言ったら相対論だってそうじゃんw 
タミが否定しようとしてるのはガリレイ変換であり、電磁気はローレンツ共変
なんだから、電気工学を例に挙げるのは少しおかしいだろ、という話。
261ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 22:03:01 ID:???
ガリレイ変換否定してローレンツ変換を採用しようとか言ってるわけじゃなく、どっちも否定してるんだから
問題ないだろう。>>250は「ニュートン力学や相対論」と言ってるんだし。
262ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 22:28:41 ID:???
「ニュートン力学や相対論」は「2chを実現してる環境」で
電気工学の基礎はニュートン力学と書いていると思うがw
まあ2chを実現している環境は確かに電気電子工学によるけどさw
263ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 22:35:46 ID:???
>>255
> 電気電子工学は電磁気学と量子力学がベースだから、ニュートン力学は違うと思うぞw

って言われたからそれに返答してるんでしょ。なんで「ニュートン力学『と』相対論、
って書いてるだろ」と返答しなかったかは知らんけど。
264ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 22:40:03 ID:5vc1gFRX
言葉尻を捕らえて言い争ってる場合じゃないだろ
265ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 22:49:06 ID:???
んー、たしかにどうでもいい話だが。
「場合じゃない」ってのがよくわからん。何か逼迫した状況なのか?

>>263には「相間に論破されかかってる」状況に見えてるとか
266ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 22:55:54 ID:3645Bwbh
確かに。
267ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 23:22:18 ID:???
ヒマだったから軽い突っ込み入れただけだが、何か気に入らなかったのかな
どうでも良い話なのは間違い無いけどさw

それと、御紹介したザ板の話で盛り上がってるようだけど、コッチでも似たような事をやってるよ
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835555&tid=ajbpc0admfdoc0a4o40a4a4kjx2ua47a4dea47a4bfa1a3a5qa1bca5h2&sid=1835555&mid=1&type=date&first=1
何故かコッチでも都合が悪くなるとHN変えるみたいだが、今はgoodなんとか

「場合じゃない」と思うなら、どっちかに乱入してみては如何かとw
268ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 23:24:28 ID:???
ありゃ、なんか改行が入ってもうた
h抜きだと駄目なのか? もう一度hありで試してみるか
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835555&tid=ajbpc0admfdoc0a4o40a4a4kjx2ua47a4dea47a4bfa1a3a5qa1bca5h2&sid=1835555&mid=1&type=date&first=1
269ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/07(日) 23:30:22 ID:???
にな、せあせあ、るんだてし。
270ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 00:26:39 ID:???
だんるてし?
271ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 04:41:08 ID:???
yahooはもうどうしようもない状態になってるね。まあここも大概アレではあるけど。
272ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 13:36:40 ID:flxkVgpo
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿者だ その典型が東大出の
 阿呆供である
 中を真空にした電車の中にロボットを立たせて、急発進と急停止を行う。ロ
ボットは急発進時に後方へ、急停止時に前方へ転倒する。これは空気の慣性の
影響を無くしているから空間とロボットとの相互作用である。従来、慣性は物
質の持っている性質と考えられたが、私は空間から働く力であると言う仮説を
立てた。
 また、運動エネルギーも同様に空間が物質を後押しするエーテル量の作用と
考える。なぜなら物質の質量は速度によって増加するからである。なぜ、速度
によって質量が増加するのか。質量とエネルギーの等価原理では説明出来ない。
物質に熱エネルギーを与えても質量は増加しない。エーテルの歪が重力を形成
していると考える方が妥当である。
 湯川は原子間の引力を電子を交換する作用だと考えて、陽子間の引力を中間
子を交換する作用と言う妄説を立てた。前者は電気力で説明出来るが後者は何
の根拠もない。陽子は三つのクォークに分かれる。それらを結び付けているのが
グルオンである。新しい素粒子が出る度にそれを結び付ける物が必要となる。
 原子核に光を当てると電子と陽電子が対発生し、電子と陽電子が結合すると
対消滅して光となる。電子は重さがあり光には重さがないこんな事はおかしい。
陽電子は電子の反物質だと言い、物質には反物質があると言う。こうして考え
ていくと無数の素粒子が考えられ、それらを支配する法体系は崩壊する。
 この謎を解いてみる。陽子と中性子は本来同じ物であり、それが自然崩壊し
て電子を放出して小さくなる。これが速度を変える事によって、クォーク、レプ
トン等に化ける。学者は自分の理論に都合の良い物を採用し、悪い物を抹殺し、
データを改竄して自説を正当化する。また電子も崩壊してエーテルに分解する。
 重力、電磁気力と核力をエーテルによる相互作用と考えれば、全ての理論が
説明出来てしまう。エーテルが神の意思(気)によって働いていると仮定すると、
超能力も説明がつく。物質の瞬間移動は気の束縛から解かれた物質がエーテル
となって分解され、光速度を遥かに超えて移動し、霊体の型通りに再構成され
るから可能となる。
273ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 13:41:28 ID:flxkVgpo
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿者だ 2
 太陽の本当の色は緑色である。それが活動が激しくなるにつれて黄、橙、赤、
白と変化する。植物は太陽の霊気を受けているから緑色の命の炎で発光する。
紅葉はそれが燃え尽きる時の色と現れる。
 人には魂魄の魂が宿っている。赤白い人魂は生霊の魂であり、青白い人魂は
死霊の魄である。人は太陽の霊気をもらって命の炎を維持している。白い米を
食べて赤い血となるのは太陽の赤色の霊気が宿るからである。夕日が赤く大き
くなるのは太陽が休息する為である。
 カエデの5葉の葉の一部を切り取ってキルリアン写真をとると、切り取った
部分が元の形に現れて発光して写る。これは物質としての葉の一部は失っても、
霊体としては残っているからであり、これはオーラである。石にも霊体があり、
霊が抜けると風化して壊れてしまう。石の霊体と生物のオーラとは別物である。
 心霊写真の中に例えば右足の膝から下が透けて消えてしまっている物がある。
これはいかなるトリックを使っても作る事が出来ない。例えば、膝から下の部
分を激しく振り動かして撮ればそれに近い写真が出来るが、膝との境界線部分
が動きによって霞んだ様に写ってしまう。心霊写真のそれは明瞭な映像である。
デジタル処理すればうまく誤魔化せるが昔に撮ったフィルムに残った映像は説
明不可能である。
 光は神の現れであり、虹の7色は7種の神霊の働きである。直接目に見える
物以外の光によって写る映像は霊の働きによって変化させる事が出来る。あた
かも霊体が写る様に。心霊写真の膝から下の部分は亜空間に移動したのではな
くて、その膝から下の部分の霊体が分霊して煙の様に消えて見えなくなったの
である。
 このように、心霊写真は霊もしくは神霊の存在を証明しているのである。い
かに科学が嘘を言っているかお分かりでしょう。
274ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 13:41:44 ID:???
受け狙いにしちゃイマイチ電波の強度不足、60点w
275ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 16:50:51 ID:???
出だしがすでに電波だから読まずにスルーしたよ
276ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 17:58:44 ID:???
生体は湿っている。
生体に電気をかけると、被写体が湿っていれば周辺にイオン化ガスが発生する。
この湿度は被写体からフィルム表面の感光剤に移り、フィルム上には電気的変化
のパターンが写る。

事実写真をイオン化ガスのない真空中で撮影するとキルリアン画像は現れない。
まあ今更こんなトリックに引っかかるのはトンデモだけだが。
277ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 18:31:33 ID:???
理由はなんでも良いんじゃないのかな。

それと釣りもけっこうあるからまともにレスして良いやら悪いやら。w
278ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 18:48:43 ID:???
まじレス。(^^;

>>272-273
オレ様のDQNスレには絶対に来るなよな。
279ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 19:02:21 ID:???
問題は278のように自分でDQNと認識してるかどうかだろうな
280ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 20:56:43 ID:3+4coN+M

相間に一所懸命説明したが無駄だったよ。

あいつらそもそも相対性理論を理解する気がないんだ。
281ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 21:05:38 ID:???
>>280
遊びと割り切らなくちゃ。どうせ無駄なんだから。
たとえ一時的にやり込めたとしても連中何とも思ってないよ。
282ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 21:22:49 ID:3+4coN+M
>>281
レスありがとう。
しかし悔しいじゃないか。
まともな相対性理論の入門書さえろくに売れていないってのに、
相間の本が平積みになってベストセラーになってるのが。

寺田寅彦博士だって
「アインシュタインの相対性理論のエッセンスは万人に理解可能なはずである」
といっていたほどなのに、いまだに
「相対性理論なんてそんな難しいもの自分には関係ない」
っていって理解しようともしない連中ばかり。
にもかかわらず相間本が売れるってどうよ?

自分に理解できないと思っていたものが、実は間違っていましたっていうので
なんだ自分が理解できないのは理論が間違っていたからかといって安心したいのかもね。
283ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 21:37:51 ID:???
>>282
落ちこぼれの連中の与太話に付き合ったって仕方ないよ。
理工系に対するコンプレックスからああいうことやってるんだから。
284ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 21:47:34 ID:???
>中を真空にした電車の中にロボットを立たせて、急発進と急停止を行う。ロ
>ボットは急発進時に後方へ、急停止時に前方へ転倒する。

ここで電車の床からロボットに及ぼす力に思いが至らずに

>これは空気の慣性の
>影響を無くしているから空間とロボットとの相互作用である。

などと言い出す脳足りんに何言っても無駄
285ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 22:01:08 ID:???
>>282
>「相対性理論なんてそんな難しいもの自分には関係ない」
そういって、関わり持たないでいてくれる人なら問題ないんだけどね。

「自分に理解できないものは間違ってるに違いない」って言い出しちゃう人が問題なんだよね。
286ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 22:36:17 ID:???
感覚的なものに訴えてるから一見理解できそうに見えてしまう辺りがね。
実際のところ、同じく感覚に訴えてる抽象数学なんてそれこそちゃんとやらんとわからんわけで…
287ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 22:44:28 ID:???
>理工系に対するコンプレックスからああいうことやってるんだから

理工系に対するコンプレックスで相対論を盲信してるのが相信の99.9%。
あとの0.1%が、毒食わば皿まで、で腹をくくっている愚神教教団幹部。
288ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 22:54:30 ID:???
相信などという相間の脳内にしか存在しない人の話をされても困る。

相間は自分に理解できない事は他人にも理解できないと思ってるらしいが、
おまいのようにIQが80にも満たない池沼は、実は少数派なのだよ。
289ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 23:03:45 ID:???
99.9%の実例>>288。最低の実例だけどね。(笑)
290ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 23:22:06 ID:???
相対論は間違ってる!と言い張る奴のことごとくが、足し算掛け算すらままならない池沼である
ってのは明らかな事実

事実の前にはどんな妄言重ねても無駄。

相間が馬鹿である、という主張には事実の裏づけがあるけど、相信とやらが馬鹿だって主張はなんの裏付けもない。
291ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 23:22:08 ID:???
>>289
そろそろ四則演算くらい憶えた?
それとも四則演算に矛盾を見出したかな?
292ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/08(月) 23:33:46 ID:???
相間ともなれば (-1)×(-1)=1が“矛盾した等式”に見えたとしても不思議ではないが
293ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/09(火) 00:27:41 ID:???
無矛盾な系
294ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/09(火) 00:49:22 ID:???
もしかしてどっかで不完全性定理の話でもかじってきて「無矛盾なんて証明できないだろコラ」とでも言いたいのだろうかw
295ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/09(火) 01:06:48 ID:???
>>289の人気に嫉妬
296ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/09(火) 01:43:26 ID:???
そんな人気はいらねぇw
297ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/09(火) 04:49:25 ID:???
>相間の本が平積みになってベストセラーになってるのが。

・・・俺も手に取るけどね、相馬は。
上野動物園にパンダがはじめてきたときは大変だったそうだ。

相馬人気はそういう一面もあるんじゃあないだろうか。

地動説が社会にほぼ全面的に受け容れられるまで相当かかったからなあ。
英国の地球は平ら協会が激減したのはアポロの地球撮影の写真発表だったそうだ。
特殊相対性理論だって社会に全面的に受け容れらるのはまだまだかかりそうな気がする。
298ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/09(火) 09:37:45 ID:???
てか、相間には四則演算以前にせめて理解可能な日本語を書いて欲しいな
99.9%の実例 なんて日本語の用例は無いしw
299ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/09(火) 09:44:12 ID:???
>>298
>用例は無いし
おれは使ったことあるぞ。
君が無知なだけだろ。
300ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/09(火) 09:51:39 ID:???
↑相間並みw
301ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/09(火) 11:48:13 ID:???
>>294
少なくとも公準の一部は定義しないとしょうがないから。
定義の仕方が不適当なら公理系を組めないし、組めたら(無矛盾)なんだろうし。
その公理系で定義の真偽を証明しろと言われても、そりゃ無理だろ。
302ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/09(火) 11:50:47 ID:???
>理工系に対するコンプレックスで相対論を盲信してるのが相信の99.9%。
相間を母集団とした割合であれば、母集団の要素数が0だから割合は0/0で、
確かに99.9%という割合も一概に間違いとは言い切れないなwww
もちろん四則演算もままならない相間がここまで考えてるとは思わんが
303ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/09(火) 12:03:36 ID:???
相信なぞいねー

信じてやれよ!w
304ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/09(火) 12:25:36 ID:???
>相間を母集団とした割合であれば、母集団の要素数が0だから
相信を母集団とした、の間違いだorz
305ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 00:51:35 ID:???
>>289
その前に、>>288氏が「相信」であるとする具体的な根拠を示せよ。
>>288氏は相対論を信じているなんて一言たりとも言ってないぞ。
(そもそも、このスレにそんなこと言った人はいない)
結局、「相信」呼ばわりするのは根拠のないレッテル貼りでしかないんだろ。
お前が勝手に言ってるだけなんだから、言われた方は痛くもかゆくもないw
306ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 01:21:30 ID:???
ま〜タミ曰く支配の法則は
観念的側面が強すぎるから理論として説明することは出来ないが
その存在の確かさ・正確さは感覚的にわかるらしいから
タミ基準では相対論も信じるものだとしても違和感はねーが
307ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 06:31:51 ID:???
ところで相間ってなんの略なの。
相対論は間違ってる!で相間か。やっときづいた。
ガリレイの相対性原理・・・・ん〜でなおしてこよっと。
308ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 10:59:49 ID:???
ってことは、タミ基準では各自の「感覚」に依存するわけか?
当然、我々全ての自然な感覚とタミの観念は禿げしく相容れないわけだから、
どっちかの感覚が間違っている事になるが、その場合どちらを採るのだ?w

タミは「タミが神」と言うだろうな、つまり宗教だw
309ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 11:39:59 ID:???
「タミ様」ってか?

有難みが無さそうな神様だな、おい。
310ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 11:46:43 ID:EHYhSzim
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿者だ 3
 宇宙の空間には重力がない。地球の周りには重力が存在する。それも地球に
近づく程強くなる。重力の根源を地球に求め、地球が引っ張っていると考えた
ニュートンの考えは妥当である。時空の歪みが重力であるとほざいているアイ
ンシュタインの妄説はなぜ地球の周りだけ時空が歪むのかを説明出来ない。そ
こで真打に登場して貰う。宇宙の空間はエーテルが充満しており、エーテルは
絶えず運動している。すると、地球が障害物となって地球の裏側に空白が出来
る。その空白に周りからのエーテルの圧力がかかる。例えると、川の流れに石
があると、石の後ろに窪みができ、そこへ水が流れ込むと考えると分かる。こ
れが重力の正体である。
 フィラデルフィア実験で駆逐艦が瞬間移動し、人の体と甲板が融合した事件は
私の理論で説明出来る。瞬間移動したのは別の次元の時空に移動したのではな
くて、物質がエーテルに分解され、それが超光速度で移動し、霊体の型通りに
再構成される時、電磁波が障害となって、鉄と人体の原子が分離出来なかった
からである。電磁波はエーテルを振動させる事が出来る。正弦波の負(向きが逆)
の部分だけを切り取った電磁波を共振させて増幅し、これをエーテルに衝突さ
せるとエーテル内を移動することが出来る。これがUFOの飛行原理である。
 サイコロの博打で、丁と半の出る確率は数学ではどちらも2分の1である。
Aが適当に丁か半に賭けて当る確率も数学的には2分の1である。Bが賭けて
も同様である。Aはバカづきして大儲けし、Bは大損した。私達はこの現象を
見て運が良い悪いと言う。麻雀をした時、私の当り牌は場に出て残りは後1枚。
私がつもる確率は4分の1。相手の当り牌は残り5枚で早くからリーチをかけ
ており、確率的にはとても勝てないが、今の自分の運なら勝てそうな感が働き
強く押したらつもってしまった。こんな場合は数学など無意味で、運を計算す
る公式など存在しない。
311ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 11:48:39 ID:EHYhSzim
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿者だ 4
 天理教の中山みき、大本教の出口なおなどの教祖は、神の言葉を取りつぎ、
神の奇跡を具現させた。病気直しを行い、目くらを目明きする事も出来た。予
言した事は全て的中した。これらを目の前にして信じない者はいないのである。
これらの宗教は広まった。キリストが病気直しをし、パンの数を増やし、海水
を割って渡ったのも本当である。しかし、残念ながら死んで甦ったのは誤りで
ある。キリストは日本で教えを受けて修行し、奇跡を行える様になって祖国へ
帰り伝道した。その際帰ったら殺されると忠告され、その時は双子の弟が身代
わりになると言う約束で帰国が許された。弟が身代わりとなって死んでからキ
リストが現れれば、甦ったと言う奇跡によってキリスト教が普及し、神の教え
を広まると言う試みである。後にキリストは日本の地で亡くなった。彼の使徒
と日本人との混血がアイヌ人である。正しく、日本は神の国、世界文明の発祥
地である。
 出口王仁三郎は天候を操り、霊界を探検して過去の出来事、未来に起きる事
まで知り得た。自分の体を1匹の虻にへんげする事も出来た。忍法にもその術
があり、西遊記の孫悟空も類似の術を使った。
 俳句が57調なのは神の旋律がその様になっているからであり、天地創造の
3貴神が5神、7神となってこの世を創った。七五三はこの神の発展を逆行さ
せるものであり、しめ縄や鳥居は神の働きを封じ込める呪術である。神社の周
りを石柱の結界で縛っているのも同じ理由である。
 日本は朝鮮人等に侵略され、外国の神が日本の神を押し込めているのである。
仏像が足で踏みつけている天邪鬼は日本の神である。
 いよいよ日本の神が復活する時が来た。外国の偽の仏教、キリスト教等信じ
て罪を犯している者供よ。火の洗礼、水の洗礼の神罰を受けて見るがよい。
312ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 11:52:52 ID:???
なんかもうねえ、こういうのを読むと笑う以前に悲しい。
313ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 11:59:20 ID:???
読んだのか。
314ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 12:02:29 ID:???
w

>君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿者だ

こういう説を鵜呑みにする奴はなんていうのかな。w
315ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 12:49:51 ID:???
ネタって言うのでは?w
316ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 19:02:16 ID:???
相間本なんか平積みになってることあるか?
どこの大型書店でも、相対論本数10冊に対して相間本1冊ぐらいしか見かけんが。
タミみたいなのが近所の書店にリクエストしてるんじゃないか?
317ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 19:18:01 ID:???
>どこの大型書店でも、相対論本数10冊に対して相間本1冊ぐらいしか見かけんが
本屋のどこあたりの書架を見ての話だろーねー。
もちろん、本屋の教科書・参考書が並んでいる書架にはさー、
相間本なんてただの1冊だってあるわけないんだよねー。

2ch相信が読んでる専門書ってのはどんなものなのか?
が、しかし、実によく分かる書き込みだよねーーー。
あはははは。
318ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 19:45:34 ID:olUxZsEw
相間本のほうが売れるのよね、悲しいけれどこれが現実。
319ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 20:12:48 ID:???
最近あんまり相間本見かけないけどな。
以前、聖蹟桜ヶ丘の大きな書店では平積みだった。

人の悪口ばかり書いてあって、ロジックも何もないから人によっては読みやすいんだろうね。
ちょっとめくってみただけの印象だけど。
320ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 20:56:10 ID:???
>>317
> もちろん、本屋の教科書・参考書が並んでいる書架にはさー、
> 相間本なんてただの1冊だってあるわけないんだよねー。

おまえの住んでるクソ田舎の話などしておらんわ!
相間本でも売れりゃちゃんと置かれるのだが、
大型書店で1冊だけ、悲しげに置かれているのが一般的だ。

もちろん相間が書店騙して、リクエストしまくって
一時的に平積みにさせることはあっても、
結局ほとんど需要は無いということだ。
321ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 21:00:39 ID:???
まー世の中
『明らかにウソだとわかる』相間本なんか
よりもたちの悪い本が山積みになってるわけでして。
言っちゃ悪いが全体から見れば取るにたらん問題かと
322ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 21:47:37 ID:???
相間論がはやってた頃(もう10年くらい前?窪田登司とかががんばってた頃)は、
書店の物理学の教科書が並んでる棚に、いっしょに相間論の本が並んでたよ。
最近はさすがに見かけなくなったね。

上野駅の3階コンコースにある本屋には、自然科学関連の棚にトンデモ本が並んでたりするがw
323ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 21:48:43 ID:???
平積みになっていた事があるか無いかと言えば、確かにあるな。
ロジックも何も無いと言うより、破綻してるのに気付かないのは相間みたいな
池沼だけだから、マトモな人にはすぐに飽きられるのは仕方ないだろう。

相信なんて会った事が無いから、そんな人が読む専門書なんて知らないがw
324ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 22:36:07 ID:???
相対論を信じる必要はない。
事実をより正確に矛盾なく説明出来ているかどうかである。
325ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 22:49:23 ID:???
317のご高説によりますと、信じるものらしいですな。
逆に言えば、相間は相対論が間違ってると「信じている」という事ですかな。
326ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/10(水) 23:40:00 ID:???
ロジックを追って考えることのできない者は信じるか信じないの選択肢しかないのさ。
327ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/11(木) 07:24:23 ID:yZIj3EBr
相間は自分ではロジックは正しいと思ってるんだよ。
だから彼らから見ると相対性理論を正しいという人はロジックがわからずに盲信してるように思えるんだろうな。
328ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/11(木) 07:37:43 ID:???
だが、相間の論理の矛盾点を突いても、相間が意見を翻したことなどないぞ
ほとぼりが冷めた頃に同じ事を繰り返すだけ
329ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/11(木) 10:43:44 ID:???
どうでもいいけど、どうして君たちは、そんなに必死なのかね?
330ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/11(木) 11:05:42 ID:???
どうしてかねw
331ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/11(木) 13:10:07 ID:???
これを必死って言うのか。ボキャブラリーの無い香具師だ。

別に必死では無いが、マジになる理由は、人によって様々だろう。
馬鹿が偉そうに振舞っているのを見ていてイライラするとか、2chを見ている
子供が騙されたらまずいとか、単にからかって遊びたいから、とかあるだろな。
332ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/11(木) 13:27:09 ID:???
おまい、レスしなくていいのに、律儀な奴だな。長生きしろよ。
333ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/11(木) 14:02:08 ID:???
チェーホフの六号病棟を思い出した。
334ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/11(木) 14:12:46 ID:???
おまい教養があるな
335ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/11(木) 14:44:42 ID:???
>>333
マジレスしたから相間になるって事はないとおもうぞw
336ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/12(金) 12:42:53 ID:QN3ev9+S
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿者だ 5
 万有引力の公式F=Gm1m2/r^2は多くのデータを集めて導き出したもので、
数学から導き出されたものではない。数学は物理的事象の存在の裏付けがなく
てはゲームと同じで、実用的には何の役にも立たない。万有引力が距離の2乗
に反比例するのは、光の強さが距離の2乗に反比例するのと同じである。光子
が球状に拡散する様に力の元のエーテルも圧力の高い領域から低い領域へ拡散
していく。圧力の高い所では反発力が、低い所では引力が働く。
 フレミングの右手の法則では、磁界中で力を加えて導体を運動させ様とすれ
ば、誘導電流を生じて反対方向の電磁力が働き、その運動を妨げようとする。
 また、ル・シャトリエの法則では、窒素と水素が化合してアンモニアを生じ
て化学反応が平衡状態の時、窒素と水素を追加したら、その影響を和らげる方
向として両者を少なくする様にアンモニアが増加する。自然は加えられた影響
を少なくする働きを持っている。これらの現象ははすべてエーテルの圧力を均
一にしようとする働きである。
 私はこれとは別に、霊子がお互いに好き合っていれば引力を、嫌い合えば反
発力を生じると言う仮説を持っている。
 フィゾーの光速実験で、光を歯車の溝に通してそれを反射鏡で反射させ、戻っ
て来た光を前の溝に通るよう設定する。歯車を高速回転させて溝を通過する光
を目で見て、その光の点滅が次第に速くなり点滅が消えた時の歯車の円周の長
さと回転数から光速度を求めた。しかし、私は疑問に思わざるを得ない。点滅
が消えた時に再び戻って来た光を見たのだろうか。目の明暗を感知する感度の
限界が来て点滅が消えた可能性が高い。干渉縞の影像にしてもこれはエーテル
の干渉縞であって光子の動きではない。光子は粒子であり、エーテルは光子が
光子に衝突して力が伝わる媒体波だと考えている。私は古人の言い伝えの様に
光は何億光年の彼方からでも瞬時伝わって来ると考える。光速度はCではなく
エーテル(媒体波)の伝達速度がCである。
337ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/12(金) 12:45:00 ID:QN3ev9+S
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿者だ 6
 相対性理論の妄説を正す。
 光速度Cで伝わって行く光をUFOで追跡して、UFOも光速度Cで光に並
行して光の速度を測定する。すると測定器はCを示した。光に印を付けてそれ
を見る事が可能であれば、並行して目の前を進行している光が止まって見える
のが真実である。すなわち測定器では光の真実の速度を測る事が不可能である。
 今度は光とUFOが0点から光速度で同時に、光は左へ、UFOは右へ進行
した。1秒後には光とUFOは0点からそれぞれ30万qの地点に到達した。
両者の距離は60万qである。UFOから光を見れば、速度は距離割る時間の
2倍の光速度になると考えるのが正しい。でなければUFOは0点に停止して
いたと同じ事になる。それになぜ光の速度だけが不変となるのか分からない。
 ローレンツ変換によって時間が遅れると言う式を導き出しているが、前にも
言った様に数学で物理的事象を導いてはならないのである。もし時計が本当に
遅れる現象があるならそれはエーテルの歪みの影響と考える。
 地球と供に自転している空気は、東風の台風に吹き飛ばされしまうが、いつ
の間にか地球と供に自転している。こんな事は有り得ない。地球と空気は慣性
力で自転している。鉄砲の弾は慣性力で飛び続けるが空気の抵抗でやがて止ま
ってしまう。再び地球と空気が24時間で1回転するよう誰が調節しているの
か。自転は誤りで、エーテルを否定したマイケルソンの実験は地球が自転して
いないので誤りである。
 神は殺し合いのない、人も動物も虫けら等も楽しく暮らせる弥勒の世を築か
れようとしている。貴方の今のままでは悪さをしないように草木に替えるしか
ない。人は神の御用をするのが使命であり、その為に生まれて来たのである。
神の弥勒の国作りの役に立たなくては、世の為人の為にならない。為にならな
い人生は無意味である。
338ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/12(金) 12:47:32 ID:???
君は自分の妄想を自分で鵜呑みにしている超々馬鹿者だw
339ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/12(金) 12:59:42 ID:???
>>337
並列にならんで光速に
340339:2008/12/12(金) 13:21:41 ID:???
>>337
光速で並んでるもの同士が隣に見えると思ってるのか?
光の速度が不変なのは物差しが光だから
341ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/12(金) 13:24:47 ID:???
力作だな。オレは読んでないけど。
342ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/12(金) 13:40:24 ID:???
343ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/12(金) 14:38:52 ID:???
>>150
高速で動くと時間の流れが遅くなるのに、なぜ地上の時計より遅く進むように補正されているんですか?
344ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/12(金) 16:02:46 ID:???
>>343
重力が小さい事による進みの方が大きいから。(一般相対論の効果)
345ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 07:40:41 ID:???
正確には重力の大小ではなく重力ポテンシャルの差だけどな>時間の進みの原因
346ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 09:56:57 ID:???
>>345
重力ポテンシャルて何ですか?
347ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 11:26:11 ID:???
高校生の時、位置エネルギーって習わなかったか?
位置エネルギーは重力加速度の鉛直積分で定義され、これをジオポテンシャルという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%9D%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB
348ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 13:31:25 ID:OB/ec9/j
しかし相馬って
100年も前に論破されてることを蒸し返してるだけなのに
まるで自分が初めて気が付いたみたいに騒ぐんだよな。
349ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 16:10:46 ID:???
>正確には重力の大小ではなく重力ポテンシャルの差だけどな>時間の進みの原因
これ振り子時計のことでは?
350ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 16:33:07 ID:???
で、原因は重力によって原子の動きが抑制されるってことではないの?
時間については未知数で計算されているから精度が必要だとも思えないけどな
351ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 16:35:28 ID:???
>>350
>原因は重力によって原子の動きが抑制される
重力子=エーテル粒子の摩擦で遅くなるんだよ。
352ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 16:42:02 ID:???
振り子時計なら進みを決めるのは重力ポテンシャルではなく重力の強さだし、重力が強いほうが速く進むから話は全く逆だ。

> 時間については未知数で計算されているから精度が必要だとも思えないけどな

「未知数」って何? そういう電波なこと書くからキチガイだと思われるんだよ。
353ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 16:45:36 ID:???
>>352
>振り子時計なら進みを決めるのは重力ポテンシャルではなく重力の強さだし、重力が強いほうが速く進むから話は全く逆だ。
やっぱりね。このスレのシッタカ君はデタラメ大杉
354ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 16:59:59 ID:???
>>352
ああ、すまん
測点の時間が未知数で、衛星の精度は必要だったな
355ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 17:07:04 ID:???
>>353
実際は衛星のほうが速く進んでいるんだから振り子時計では説明できない、
というだけの話だが、何が「やっぱりね」なのだろうか。
356ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 17:18:18 ID:???
>>355

  「知りもしないのに『振り子時計』とか言い出す奴」のシッタカが>>352の指摘でバレた

>>353は言ってるのだよ。たぶん…ww
357ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 17:22:49 ID:???
こう言うのを五十歩百歩っと言うのかな?
358ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 17:28:57 ID:???
> 五十歩百歩っ

最後の「っ」ワロス
359ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:03:04 ID:???
相対論より量子論のほうがよっぽど日常感覚を超越した強烈な怪奇現象が起こってるわけだが
日常感覚の妄信者である相馬さん達は量子論には噛み付かない。実に不思議だ。
量子論は数学的すぎて歯が立たないってだけ?
360ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:04:59 ID:???
量子論は超能力とかUFOとか霊界とかに「お墨付き」を与えてくれる (と彼らは思ってる)
相対論は「光速は超えられない」とかいってUFOを否定する

そういうことだろww
361ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:15:19 ID:???
なるほどw
バカはバカなりに首尾一貫した思想はあるみたいだなw
362ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:17:52 ID:???
首尾一貫性のない君よりマシかと
363ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:26:15 ID:???
>>362
本当にただ言い返しただけになってしまってることに自分で気付かないのかな?
364ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:27:43 ID:???
気付かないんだね、君は。
365ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:32:53 ID:???
気付く必要もないしな
366ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:33:46 ID:???
相間に何か少しでも期待するのはナンセンスだとわかってるが、
>>362みたいなカラッポな返しを見ると、ああやっぱり…と情けなくなる。
367ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:37:01 ID:???
ひっしだな。w
368ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:37:40 ID:???
とにかく何か言われたから言い返さなきゃ、ってだけだよね。
本当にどうしようもない。
369ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:43:17 ID:???
で、君に首尾一貫した思想なんてあんのかな?
370ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:45:03 ID:???
あろうがなかろうがどうでもよかろうww
371ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:46:58 ID:???
つまり、ないのね。
372ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:51:45 ID:???
本当にどうしようもないカスだな。
373ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 18:51:56 ID:???
>>368
倒れる寸前のボクサーとかにありがちなパターン。
もう頭も体も回ってないの誰が見ても明らかなのに、
パンチさえ出してればまだ戦えると本人は思ってる。
374ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 19:00:04 ID:???
相対論や量子論の洋書を結構な数読んでみたが、
"postulate"という単語が出現する回数は圧倒的に量子論の本の方が多い。
こんな単純な判断基準からしても、量子論のほうが相対論よりも圧倒的に奇天烈な理論なわけだが、
相馬の皆さんが量子論の不思議さに気づくのはやっぱり無理なんでしょうか?
375ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 19:03:20 ID:???
>>374
>postulate
なにそれ?
376ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 19:04:43 ID:???
>>374
>相対論や量子論の洋書を結構な数読んでみたが
それで、その程度かよ wwwww
377ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 19:05:51 ID:???
不思議だからいいんだろ、超能力やら霊界やらを信じてる奴らにとっては。
378ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 19:06:07 ID:???
理論がどういう前提で組み立てられているのかを示す重要な単語の一つです。
が、その単語すら知らないような人にはどうでもいい話です。
379ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 19:06:27 ID:???
本日のお言葉

    論語読みの論語知らず


380ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 19:17:48 ID:???
と、論語を読んだことすらないアホが申しております
381ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 19:19:56 ID:???
本日のお言葉

    論語読まずの論語知らず

                       ・・・・・当たり前じゃん
382ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 21:33:47 ID:???
量子論研究してると宗教に傾き易いとか聞いたけどどうなんだ?
383ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 21:46:44 ID:???
べつに・・・・
384ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/13(土) 23:56:59 ID:???
|ψ1|^2+|ψ2|^2≠|ψ1+ψ2|^2 と 隻手の音声 は、論理的には同じ事を言っているが、それだけだ。
385ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 13:47:49 ID:???
386ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 16:01:00 ID:???
うわ、これは酷いwwwww
ここまで酷い項目は (意図的な荒らしとかは別として) 初めて見た
387ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 16:13:41 ID:???
え?この項目って釣りじゃないの?( ゚д゚)

もしかして、マジ?( ゚д゚ )
388ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 16:17:22 ID:???
いや、その可能性は否定しないけど。
389ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 16:34:43 ID:???
出来ちゃったものを削除するのは、wikipediaでは難しいので、
要出典タグ付きで相間的な記述のゴミ捨て場として使うしかないね。
390ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 17:02:56 ID:???
> 物理学の知識が乏しく似非科学に分類してよいのではないかと指摘されているものから、
> 緻密な考察過程を経て思考実験がなされているものまで、さまざまなものが存在する。

この後に「以下に挙げるのは全て前者の例である。後者の例を挙げられる人を募集しています」とでも書くか
391ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 17:03:23 ID:???
アンサイクロペディアに同じ項目作って最後にリンク追加してみるとか。
高度なブラックジョークにはなると思う

後は全編集して、反相対論の疑似科学としての発展を纏めるくらいか
392ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 17:09:48 ID:???
「量子電磁力学」とか言っても、中身は

  量子力学では光も粒子なんだからニュートン力学の質点と同じように扱えばいいんじゃね?

しかないとかおそるべしww
393ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 17:16:23 ID:???
挙げられた例はそのままにして、出典はおおむね杉岡・窪田とか日高のページだからそれを出典にして、その上で

「以上の主張は〜によって明らかな間違いとわかる (適当な教科書とか解説ページを出典に)」

を逐次つけて…とかやるとそれなりに有用なページになりそうだが、そんな手間は誰もかけたくないだろう…
394ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 18:30:02 ID:???
>>392
QEDはそもそも量子力学に相対論を適用して生まれた学問なんだから、相性が悪いわけ無いと思うんだが・・・
395ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 18:35:14 ID:???
外部リンクがお粗末だな。
396ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 18:45:55 ID:???
参考文献がファインマンって
397ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 18:58:11 ID:???
ウィキは相対論のところもひどい。
相対論的質量を否定し、タテ質量だとかヨコ質量だとかめちゃくちゃ。
398ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 19:06:13 ID:???
縦・横質量をどうしてもトンデモだということにしたい奴が一人いるみたいだな。
399ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 21:07:25 ID:xEPARynB
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿者だ 7
 光の青、緑、赤の色は波長の違いだと説明している。v=fλより光速度は同
じであるから3者は違った周波数を持っている。その周波数は原子内の電子の
軌道から生ずると言う。電磁波は短波、長波等があり、v=fλより電磁波の速
度は光速度Cであるから違った周波数となる。放射線γ、χ線の速度もCである。
すると、光も電子も磁気も素粒子の一部も全て同じ物質が違った周波数を持つ
事によって、これらの粒子になると結論付けられる。質量はエネルギーである
と言う事もこれを裏付ける根拠となる。しかし、周波数の違いだけでは光、電
子、素粒子の一部の性質を説明出来ないし、粒子には波の干渉など存在しない。
電子が二つの穴を通過して出来る干渉の縞模様は電子が波というのではなくて、
電子と媒体波(エーテルと言われる物で光子同士が衝突して出来る、力を伝え
る光子の帯)が力の作用を及ぼし合って、その影響がエーテルの縞模様になる
のである。当然、電子の存在確率を波と定義している量子力学も間違いである。
エーテルの存在を否定した為に相対性理論、量子力学、ホーキングのお化けを
生み出したのである。
 陽子が電子に、電子が光子に崩壊し、力を伝える媒体としてのエーテル(光子
帯)が存在する。光子は無限に近い速度を持っている為、人間には捕捉されない。
人間が捕捉出来るのはエーテルの速度Cである。エネルギーはエーテル量で、
エーテルの歪みが力として働く。光子の霊体を霊子(心)と言う。この霊子帯が
神であり、神の見えざる手によって力が制御される。神は神界から心によって
現界を動かしている。現界から三尺上は神界と重なり合っている。人間の頭に
神霊が降りて来て、予知夢を見せたり、第六感を働かせたりするのである。
 学者の高慢な鼻を折り、科学妄信者の目を覚まし、神の真理を知らせる為に、
見出しに馬鹿者と侮辱しているのを許してほしい。世の中には私よりも優れた
能力を持っている者もいる事を知っている。
400ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 21:11:07 ID:???
-2点
401ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 21:14:15 ID:???
>相対論的質量を否定し、タテ質量だとかヨコ質量だとかめちゃくちゃ。
つまりお前は今は使われなくなった相対論的質量を使いたいが、それが何である
かも分かって無い、と言う事だな。
402ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 21:16:03 ID:???
>>399
質量を持たない電磁波(光子)と、光子ではない他の質量を持った素粒子(電子など)を「同じ物質」などと言ってるのはあなただけです。
質量を持つものとそうでないものは別の取り扱いをする(別の方程式で記述する)のが現代物理の考え方です。
少しは勉強してから物理学に文句を言ってください。
403ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 21:20:48 ID:???
>>401
>今は使われなくなった相対論的質量
君が使ってないだけだろ。いい加減にしろ!糞野郎!
404ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 22:16:18 ID:xEPARynB
>>402
 光波は電磁波の一種であり、電子もスリットを通り抜けた時に干渉の縞模様
を描くから波と考えられなくはない。そこから、電子の存在確率として波と言
う考え方の量子力学が生まれたのである。光は粒子と波動の両方の性質を持っ
ている。
405ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 22:25:56 ID:???
>>404
それって、学者の妄説じゃないのか?
406405:2008/12/14(日) 22:27:01 ID:???
あ、重要な言葉が抜けた
× 学者
○ 馬鹿な学者
407ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 22:27:14 ID:???
>>404
それって、一部学者の妄説じゃないのか?
408405:2008/12/14(日) 22:29:51 ID:???
俺のほうが早かったなw ミスをしてしまったが
409ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 23:35:16 ID:???
>>393
タミだの乱愚隷だのを相手する手間の半分でいいから
Wikipediaにも掛けてやってくれ・・・
410ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/15(月) 11:18:17 ID:???
>>399
おまい陽子とか電子とか書いてるけど、そんなもん本当にあるのか?
おまえの妄想だろ。
411ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/15(月) 15:58:04 ID:???
ヨコ質量
412ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/15(月) 22:49:29 ID:xwQId5C+
学生のとき、先生に、どうして鉄に磁力をかけると磁石になるのかと質問されて、
前の晩一夜漬けで読んだ本に書いてあったように「原子核の周りを回っている電子の向きがそろうから」と答えたら
「お前、それ見たのか」といわれた。
先生によると、「電子のスピンの向きがそろう」のだそうな。
じゃあ先生はそれを見たのですかといいたかったけど気がつかない振りをして気を使ってた。
413ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/15(月) 22:53:04 ID:i6vLTXJ/
スピンってのは概念だから、見るとかそういうもんじゃない。
電子の向きがそろうから→それ見たのか
ってのは、電子の向きってなんだ?ってことを言いたかったのだろう。
414ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/16(火) 15:40:07 ID:???
>>413
>スピンってのは概念だから、見るとかそういうもんじゃない。
415ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/16(火) 20:38:59 ID:???
普通の磁場では、せいぜい磁区の向きが割と揃ったかなあという程度だが、いきなりスピンを
びっしり揃えるとは、いったいどんな強磁場を使うんだろう?
416ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/22(月) 00:07:47 ID:A2Mi1yCt
ここにある本で勉強しなおしてみては?
http://sky.geocities.jp/butsuriya_minarai/
417ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/22(月) 00:17:49 ID:???
>>416
誰に言ってるの?
418ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/22(月) 00:25:04 ID:???
つかマルチだからそれ。
マルチは死ね>>416
419ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/22(月) 00:26:35 ID:???
なんだ >416 はマルチじゃないか。そういうことするのはみんなの迷惑だよ。
420ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/22(月) 13:19:45 ID:Q2fbBWKl
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿者だ 8
 自然に放射線を出して核分裂する物質が存在する事から、これを人工的に行
えば原子爆弾が出来る事ぐらい予想が出来た。長時間放射される放射線は核内
エネルギーの存在を示していた。原子爆弾はE=mc^2の式がなくても開発される
運命にあった。原子番号の大きい原子が核分裂し易いなら小さいものは核融合
し易い。陽子同志を結び付ける核力は電子群の圧力で、その元はエーテル圧で
ある。
 太陽は核融合によって輝いていると言うが、核融合の閃光は青白色である。
太陽の光は黄色い白光である。地球は太陽の核融合の放射線の影響を受けてい
ない。(バンアレン帯遮蔽説は嘘)以上の理由から太陽は核融合ではなくて、マ
グマと同様に熱エネルギーによって輝いている。それは宇宙内のエネルギーを
循環させる仕組みによって得ている。人間の原子力利用はエーテルの働きを阻
害し、神の仕組みを破壊するものである。神の警告が放射能被害で現れている。
 ヨハネの黙示録
 第4の天使がラッパを吹いた。太陽の3分の1が壊れその分明かりを失った。
 第5の天使がラッパを吹いた。いなごは額に神の刻印を受けていない人間だ
けを刺した。彼らはサソリに刺された苦しみを受け、それを逃れる為に死のう
とするが許されなかった。(狂牛病)
 第6の天使がラッパを吹いた。4人の天使は人間の3分の1を殺す為に解き
放たれた。戦争によって3分の1が滅ぼされた。それでも、人々は偶像を拝み、
殺生、姦淫、盗みを悔い改めなかった。
 刻印即ち獣の名の数字を押されている者以外は物を売買出来ない様にした。
その数字は666(メーソン)である。
 贅沢を欲しいままにした王達は大淫婦と姦淫を行い、人々はこの女のぶどう
酒に酔い痴れた。
 獣と地上の王達にメシアが戦いを挑んだ。獣と獣の刻印を受けた人々は捕ら
えられ、硫黄の燃えている火の池に生きながら投げ込まれた。この者達は永遠
にそこで苦しめられる。聖なる人々の血の復讐を大淫婦になされた。獣の刻印
を受けなかった人々が生き返り、その他の死者は生き返る事が出来なかった。
 贅沢を欲しいにままにして動物達を犠牲にしている君達は大淫婦と姦淫して
いると同じである。
421ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/22(月) 13:23:49 ID:???
とっとと魚型容器に醤油を詰める作業に戻るんだ420
422ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/23(火) 00:34:16 ID:???
それじゃ授産施設の仕事とっちゃうことになる。
423ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/23(火) 13:38:14 ID:WxxNLO4l
俺悟ったよ。

このスレには、本物の相間なんて馬鹿は一人もいなくて、ただ相間のフリをしてあおってるだけだったんだ。

なのにそれにマジレスしてた俺って本当に恥ずかしい。
424ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/23(火) 13:54:06 ID:???
相間がネタ宣言して逃げようと必死ですwww
425ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/23(火) 14:27:45 ID:???
このごろは凶暴化している相間もいるからね。
ヤワな心の人はウッカリ近寄らないほうがいいよ。(笑)
426ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/23(火) 14:44:16 ID:???
相間ホール
427ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/23(火) 15:24:03 ID:IxoNgFW4
428ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/23(火) 15:30:35 ID:???
新手の荒らしが現れたな
429ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/23(火) 20:29:52 ID:???
>で、結局、貴方の理論による相対性原理に対する反証となる現象と
>その法則を示す、数式はどうなったんです?

ガリレイの相対性原理も支配の法則も概念である。概念とは
現象の本質をとらえる思考の形式であるから概念に数式は
存在しない。

タミは何が言いたいんだw
430ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/23(火) 23:35:44 ID:???
>>429
ワラタw
数式が存在しないって……w
既に物理学ですらないw
431ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/24(水) 14:01:32 ID:???
>>403
タミはどうしてもいまだに相対論的質量が使われていると信じていたいんだな。
なのに、縦質量と横質量もわからないってどんだけアフォなんだよw
432ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/24(水) 14:04:54 ID:???
>>431
>相対論的質量が使われている
ガンガン使ってますよ。
433ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/24(水) 23:10:31 ID:???
>>432
誰が?お前が?
434ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/24(水) 23:12:02 ID:???
君以外。
435ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/24(水) 23:19:23 ID:???
>>434
サイレントマジョリティを考慮してですね。わかります。
436ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/26(金) 06:13:30 ID:???
>>429の続きが来てた

>支配の法則が概念なので数式に出来ないことはわかりました。
>それとは別に支配変換の式を教えていただけないでしょうか。
>>219に書いたとおり支配変換の式がサイトに見当たらないので…

支配変換の式はガリレイ変換の式と全く一緒です。ただし、
どちらの原理も概念ですので、出る数字の解釈が違うだけです。
ガリレイ変換は相対速度を変換して出る数字はやはり相対速度で
あるとしていますが、支配変換は仮の本当の速度を変換すれば
相対速度が出るとしているのです。


もうどこをどうつつけばいいのかわからん
437ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/26(金) 20:46:34 ID:???
>仮の本当の速度
仮なのか本当なのかどっちなんだ




高尚すぎてw漏れにはここくらいしか突っ込めん
438ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/26(金) 21:50:26 ID:???
ガリレイ変換は
x'=x-vt
この式は単なるベクトルの足し算であり、座標変換ではない

ローレンツ変換
x'=γ(x-vt)
はベクトルの足し算ではなく、座標変換である

ガリレイ変換はノルムの2乗が1
ローレンツ変換は1、0、−1となるのでまったく別なもの

速度が小さく近似して
x'=γ(x-vt)≒x-vt
となって、ガリレイ変換と同じ形になっても、ベクトルの足し算ではないので
ローレンツ変換からガリレイ変換にすることはできない

だから、ガリレイの相対性原理なんかもない
439ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/26(金) 21:56:39 ID:???
-1点
440ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/26(金) 22:14:07 ID:???
全く理解してない数学・物理用語を使うのやめようねwww
441ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/26(金) 22:16:03 ID:???
-13点
442ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/02(金) 19:15:30 ID:???
完全な剛体が存在しない
のに光速度普遍が存在する筈がない
443ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/02(金) 19:18:35 ID:???
お正月の初夢。いい点数をつけてあげてね。w
444ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/02(金) 19:21:41 ID:???
100点
445惣流ラングレー:2009/01/03(土) 07:26:41 ID:0sTQDKCC
        __    ,、-‐ '´:::......`!‐''"~`ヽ、
       /;;;;〃;;>'´,、::.、:::::::;、'' ‐-:、._ :::::::::::\、‐:.ii''''';;,
       |;;〃//::::_::::`''゛      ヽ :::::::::ヽ;;;;ヾ;;;;l
   ‐ '''>-:'-/ ,/ ''"´..,ゝ ゛`ヽ      ヽ:;:::::::\;;|!;|_,.、-
  /゛/::::;. '゛,:  ./  /::ヾ       ,ヽ `ヽ;!::/"'‐-..、      
  '゛ /::;'/::;;/...:   .:  ,  ヽ  ',....  :.. ':,:\:::....ヽヽ \ヽ.     
   i :/i ,;:''::i..:::::  .:::; ,'  :  ::..!;::::::....:::. ',:...`,‐::、ヽ ':,:::', ヽ     今年ブラックホールを作れなければ
   !/ |'゛l::::l::::/  .:::/::/'i:... i ::.  ::::lヽ:ヾ:::::::. ':,::::',:ノ`ヽ  ',::i     
     l::::| ::i ::i ..:::/l:/__ ';::::l ::::. i :::|__ヽ!\::: ト;:::l_; l:.  ',:|      相対性理論は完全に終わり
     ヽ:| ∨| :/'"|,、;ッ、ヽ:ト、:: i,゛|,、-,、"'ヽ. fヽ!} l::  `l    
      `! i :ヽ/ヽヾ ゞ:ソ  ヽ |!/ !'::ソ`>'ハ :|,.イ',  l::   ',     
      l i ::::::l::|:',  ´    ヽ!  `゛  /``!::::l:. ', l::::.  ',
        l i ::::::l:::|::ヽ     :!      ,:':i:::::::i::::';::. ', l:::::.  ',     
       ',! ::::::l::|::  l`:..、 `'''"  /!:::l::::::::i:::::',::. ',l::::::.  ',
       ,' .:::i i::l::  l :: ` ;、 ,,.. '´  i:';::l::i::::::i::::.':;: l:::::::.  ::',    
       ,' ::::::i ::i::  ノ /;``!    _,、ゝ=ヽi::::::i::::. ';: 'l::::::::  :::',  
      ,' .::::::| ::i:::,、:'゛/- '1 _,.、‐ '゛    ヽ::::i::::. ', ';:::::::  ::::',
      ,' i::::::::l::/  | 、. ,、:'´         \l::::.  ',:::::::  ::::',
446惣流ラングレー:2009/01/03(土) 07:28:30 ID:0sTQDKCC
                 __,,.........,,,__
             ,、 ‐ '": : : : : : : : : : :``ヽ、
           ,、.:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
        ,ィ' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
      -ッ´/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ; : : : : : : : : : : : : ヽ 
     //:/ : : : : : : : ;ィ' : : : : ;、 '´/ : : : : : : : : : : : : : : '.,         相対論が嘘だったら
     //: : : : : ッ:.:// : : : /   /.: : : : : : : : : : : : : : : : :',
   / /: :,ィ : : ://7゛: ;/    /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : i       死ぬ準備はできたかしら?
   /: :///: :/ _,,.イ;;_'゙´     / : : ;ィ : : : : ;ィy: : : : : .; : : : :l  
   !//: : l: .;イ f'"´ ,.、-.、ヽ、  /: :/;.:、 ‐'"´/;、‐<ソ゛. : : : |
   /: : /|/  l   i!;::(シ::) '、 // '´   _,._;ッ;,'、,_  /: : ;. : : :l
   l : :i 〈〈',  ヽ  ' ー ゛ ,  ´     /,、.-.、 ソrイッ' : :/ /
    ! :ハ :ヽ',   `' ‐-ッツ           i:::(シ::i!  l〉/ :/: /
     '゛'; k : ',    ´´         、ト、`' - '゙ ,シ/: :/
      ` ヽ:.',             `ヾ``''ツ7゛:´: : : /
            ヽ      rシ         // : ; : /
            \   `ャx、..,,__    _,/'´:/'´/
            \   ` ̄    ̄`フ/ィ /
              ヽ、 _ ,..、 -‐ ''"´
447ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/03(土) 08:23:59 ID:???
保守かよ
448ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/03(土) 08:29:15 ID:???
またも、保守合同かよ。
ザケンな!
449ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/03(土) 08:38:03 ID:???
>>448
メコスジ、正月くらいは笑顔で過そうな。そんなにイライラしなさんな。(笑)
450ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/03(土) 09:36:41 ID:???
>支配変換がマクスウェル方程式を不変にするのでしたら真空中の
>光速度も不変になるのではないんですか? それこそあらゆる
>座標系において

光速は絶対静止系に対して定数となる。従って絶対静止系を
基本にしている支配の法則はマクスウェルの方程式に対して
不変である。あらゆる座標系において、真空中の光速度も不
変になる。



タミによると光速不変だそうで。
じゃあフェノミナって何のためのサイトなのよw
451ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/03(土) 15:24:38 ID:???
>>445
ばれてる嘘をそれでもつき通すしかない、これがラングレーの真髄だな。

普通の人間なら恥ずかしさと惨めさに死ぬしかないところだが、恥知らずなラングレーは
なんとも思わないらしい。

今からでも遅くないから、少しでも死にたくなったら迷わず死んだほうがいいよ。世間に迷惑をかけない方法でな。
452ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/05(月) 11:17:30 ID:???
>経済出の俺は「俺がわかんないもんは全部嘘」原理によって
453ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/05(月) 16:25:09 ID:???
鮫・・? 誰・・? ・・・・?
454ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/05(月) 18:52:09 ID:???
全然関係ねーが
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1166350104/
にも似たようなのがいるな

以下引用

467 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/31(水) 06:28:45 ID:???
今この時点で大量絶滅してるかどうか知らんけど、
テレビや新聞なんかでよく「温暖化の影響で絶滅の危機に瀕してる」とか観るから
環境変化に弱い種はたった数度の温度変化で結構ピンチなんだと思う。
まあ「テレビでやってた」がソースてのも科学的にどうなのよ?って感じだけど
結局「何のソースを信じるか」ってことなんだろうと思う。

468 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/31(水) 07:29:20 ID:???
でも、その根拠を調べてみると結局マトモなものが見つからないとしたら?
それでもマスコミを信じるのか?

469 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/01(木) 01:41:37 ID:???
じゃあ逆に言うがマスコミの報道と2chで聞いただけのあんたの論説、
常識的に考えて信ずるに値するのはどっちよ?

470 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/01(木) 02:18:45 ID:???
マスコミより己の意見が正しい。以上。

471 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/01(木) 02:30:46 ID:???
あんたが自分の意見を自分で信じるのは当然だろうが、
他人まであんたの意見がマスコミより正しいなんて言う訳ねーだろ、何様のつもりよ?

472 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/01(木) 02:33:57 ID:???
俺様。なにが温暖化だ?はあ?
今は何一つ生活に不自由しない素晴らしい気候だ。ボケ。
455ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/05(月) 19:02:43 ID:a9rcfIam
楽屋落ちネタだから、判る人はすぐに判るんだろうけど・・・

2chのハイド氏には、世俗でのジキル博士の実態が、

有るのかな?無いのかな?

456ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/10(土) 21:58:26 ID:???
>今年ブラックホールを作れなければ
それは相対論とはムカンケだって百回ぐらい説明されたと思うが、馬鹿には聞こえないらしいw

>死ぬ準備はできたかしら?
乱愚隷の馬鹿さは千回ぐらい証明されたのに、なんで未だ生きてるの?
さっさと氏ねよ。
457ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/10(土) 22:47:11 ID:???
ラングレーの嘘がばれたのだから、是非死んでほしいな。
458ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/10(土) 23:47:14 ID:RPEuqF8I
459ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/11(日) 04:59:40 ID:???
        , -======|
      ィく三三三三三三二|
      ∨三三三三三三三|
      /Aー――――――.|
      ヽ=Aー------――‐ |
        \.A三三三三三三 |
        /`ー ---- −― .|  マスター、薔薇乙女寿司が4周年です
       ,:. :. :.{!:.、:.\:. :. ヽ.:.:.|
       |:. :. :.ト、:.\: ヽ, - ',‐|  2009年1月20日(火)
       |:. :.| :|!⌒、 ヽ _ヽrテ|
       |:.l: |:.ヽマl!ヽ   弋リ
        ヽ!:.|:.l:. ゝゞ'′,   |
        Nlハ:.ヽゝ . -_ .イ|   みなさまのご愛顧に心から御礼申し上げます
         じ \ヽ:.{{   ヽj |
         o /::\:j::ヽ  fil|
          .ノ:::::l::::;:::: ヽ Ll|
           /:::::::::i:::l:::::::: ヽlf"
         ヽ:::::::::l::::;ィヘ´ ̄ゝ
          `ー-.' };; V `r
             / ¨ ミー| http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1231606770/
            , '::::::::::::::: `|
             /::::::::::::ヽ:\|
          /::::::::::::::::::::\|
          / : :::::::::::::::::::::::|
           /:::::::::::::::::::::::::::: |

460ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/11(日) 10:34:59 ID:???
バラ族AAの荒らしが何故か二つのスレだけに。
こっちが先。すぐにあっちに。化けメコ。

もうバレバレで、ついに確信犯へと。 (嗤)
461ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/12(月) 09:48:47 ID:G8Biupqv
ガリレイ変換では相対速度を変換して相対速度が出る。つまりこういう具合に
変換できるとしている。

相対速度⇔相対速度


支配変換は、仮の絶対速度、あるいは絶対速度を変換すれば相対速度になる。


仮の絶対静止空間である、地球や銀河系などにおいては

仮の絶対速度→相対速度

逆変換すれば

相対速度→仮の絶対速度


絶対静止空間である宇宙においては

絶対速度→相対速度

逆変換すれば

相対速度→絶対速度
462ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/12(月) 09:51:04 ID:G8Biupqv
となるが、真空における電磁波の速度は光源の速度とは無関係に
絶対である。従ってガリレイ変換では

相対速度⇔相対速度

とはならない。ガリレイの相対性原理は絶対を認めないが、
電磁波は絶対なので、

絶対速度⇔絶対速度

とならなければならない。しかし、絶対速度を変換しても現実には
絶対速度にならない。よって、マクスウェルの方程式を書き換えな
ければならない。マクスウェルの方程式はガリレイの相対性原理に
当てはめることは出来ないということになる。そこで登場したのが、
ローレンツ変換である。無理矢理時間と空間が変化することにした
のである。出鱈目もいいとこであるが、

絶対速度⇔絶対速度と強引に辻褄合わせが出来ることになる。

しかし、支配変換は、

絶対速度⇔相対速度となり、何の問題もない。
支配変換はマクスウェルの方程式に対して不変である。


ガリレイの相対性原理は絶対を認めないが、支配原理は絶対を認める。
ガリレイの相対性原理と支配原理の違いは一口に言ってそれだけである。

絶対静止空間と電磁波の絶対性を認めないガリレイの相対性原理は
間違っていて当然の原理である。
463惣流ラングレー:2009/01/12(月) 10:06:22 ID:cKgQD+nW
        __    ,、-‐ '´:::......`!‐''"~`ヽ、
       /;;;;〃;;>'´,、::.、:::::::;、'' ‐-:、._ :::::::::::\、‐:.ii''''';;,
       |;;〃//::::_::::`''゛      ヽ :::::::::ヽ;;;;ヾ;;;;l
   ‐ '''>-:'-/ ,/ ''"´..,ゝ ゛`ヽ      ヽ:;:::::::\;;|!;|_,.、-
  /゛/::::;. '゛,:  ./  /::ヾ       ,ヽ `ヽ;!::/"'‐-..、      
  '゛ /::;'/::;;/...:   .:  ,  ヽ  ',....  :.. ':,:\:::....ヽヽ \ヽ.     
   i :/i ,;:''::i..:::::  .:::; ,'  :  ::..!;::::::....:::. ',:...`,‐::、ヽ ':,:::', ヽ     今年カミオカンデで陽子崩壊を観測できなければ
   !/ |'゛l::::l::::/  .:::/::/'i:... i ::.  ::::lヽ:ヾ:::::::. ':,::::',:ノ`ヽ  ',::i     
     l::::| ::i ::i ..:::/l:/__ ';::::l ::::. i :::|__ヽ!\::: ト;:::l_; l:.  ',:|      相対性理論は完全に終わり
     ヽ:| ∨| :/'"|,、;ッ、ヽ:ト、:: i,゛|,、-,、"'ヽ. fヽ!} l::  `l    
      `! i :ヽ/ヽヾ ゞ:ソ  ヽ |!/ !'::ソ`>'ハ :|,.イ',  l::   ',     
      l i ::::::l::|:',  ´    ヽ!  `゛  /``!::::l:. ', l::::.  ',
        l i ::::::l:::|::ヽ     :!      ,:':i:::::::i::::';::. ', l:::::.  ',     
       ',! ::::::l::|::  l`:..、 `'''"  /!:::l::::::::i:::::',::. ',l::::::.  ',
       ,' .:::i i::l::  l :: ` ;、 ,,.. '´  i:';::l::i::::::i::::.':;: l:::::::.  ::',    
       ,' ::::::i ::i::  ノ /;``!    _,、ゝ=ヽi::::::i::::. ';: 'l::::::::  :::',  
      ,' .::::::| ::i:::,、:'゛/- '1 _,.、‐ '゛    ヽ::::i::::. ', ';:::::::  ::::',
      ,' i::::::::l::/  | 、. ,、:'´         \l::::.  ',:::::::  ::::',
464ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/12(月) 11:27:26 ID:QwP8/rj0
頭大丈夫?w
465ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/12(月) 13:06:40 ID:???
そんなこと今更きかなくても
466ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/12(月) 15:46:18 ID:???
> 今年カミオカンデで陽子崩壊を観測できなければ

これも相対論と完全に無関係だと何回指摘されたことか。君病気なの? でなきゃ嘘つきだね。

> 相対論が嘘だったら
>
> 死ぬ準備はできたかしら?

自分のこの言葉に従って、死んでくれない? そうすれば君もこれ以上恥を晒さないですむし、
汚いものが無くなって世の中もすこし綺麗になる。
467ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/12(月) 17:21:10 ID:???
陽子崩壊は観測されないと思うけど、相対性理論は成立すると思う。
468惣流ラングレー:2009/01/13(火) 07:29:51 ID:is0zdTAz
ブラックホール 作れるかな

気になる 気になる 気になる 気になる 

気になる 気になる 気になる 気になる 

469ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/13(火) 09:03:33 ID:???
やはり病気なのか
病気じゃしょうがない
でも病院行ったほうがいいよ
470ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/13(火) 10:26:27 ID:???
三歩歩くと全てを忘れる病気です
471ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/13(火) 11:08:41 ID:???
三歩戻ると思いだすんですけど、やっぱ病気かな?
472ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/13(火) 17:52:35 ID:???
三歩戻ると思い出すということはどうやって思い出すの?
473ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/13(火) 23:37:30 ID:???
                        /⌒〜Y⌒"""ヘ   ヘ∨ ∨
                         /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   お  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    し  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    え  |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>   て
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    や に
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ん は
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    ね
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/
                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
474ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/14(水) 07:06:37 ID:???
ブラックホールを否定する科学者もいるけど、相対性理論は否定していない。
475ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/14(水) 16:10:35 ID:???
>>461-462
タミって光速度不変はガリレイの相対性原理と矛盾するから
相対論とガリレイ変換はどっちも間違ってるって言ってるんだよな
476ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/15(木) 22:50:42 ID:yZhzJAzN
>>1
一度相対論否定のプロパガンダ漫画書いてみろ
477ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/15(木) 22:54:57 ID:???
オマエが相対論肯定の同人マンガを描いたらなー
478ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/16(金) 06:52:02 ID:???
たしかに現代科学は発展途上だけど、あれだけ繰り返し検証されている理論を否定するのは無理筋だろう。
しかし幾つか科学者たちの間でも理解が分かれるものがあることはたしか。

大枠で否定されることは有り得ん。
479ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/16(金) 12:56:07 ID:???
>幾つか科学者たちの間でも理解が分かれるものがある
例えば?
480ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/17(土) 18:58:02 ID:???
すみません口から出任せでした。
481ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/18(日) 11:08:16 ID:+E6r7UsF
光速度不変の完全な否定証明をしてやったのにいつまで寝言を言っているのか。
なぜ私が様々な謎を解明出来たのか。それは真理と言うものは1点の矛盾を
も許さない厳格なものである事を知っているからである。そこには何の疑問点
をも持ち得ない。私がなぜ何々なのかと問題提起をしているのはその理由から
である。
 我々の身体が窒素酸化物から猿を経て進化したと言う様な荒唐無稽な妄説を
信じられないのは当り前である。精巧な仕組みを持っている我々の身体が、偶
然に、サイコロを振って出た目の結果として形成される訳がない。何らかの意
思を持った存在が創り上げたと考えるより他はない。白い清楚な花が可憐な姿
で咲いている。偶然ならもっと見苦しくてもよい。そこには神の美しい物を造
ろうとする意思が感じられる。だから、私にとって神は絶対的な存在で否定す
る事は不可能なのである。難関の障壁に阻まれて思い迷っている時に第6感の
閃きを与えてくれるのも神である。私はこの伝家の宝刀(心眼)によって難問を
解いて来たのである。その中で見えて来たのは神の意思に逆らっている人間文
明の滅亡である。人間は神の広大なる厚恩を感謝するどころか逆に、それに仇
をなす様に神の創られた自然を破壊して、利己主義の亡者に成り果てている。
贅沢な生活が他の生物を犠牲にした代償だと自覚していない。神は人間をこの
世の主宰者として造られたのに今では地球の癌細胞になっている。人間の世が
弱肉強食となって、人の生き血を吸う鬼の世となっている。この世は戦争で滅
びるしか他に方法がない。日本人が人類の罪をあがなう為に原爆の災禍を受け
たのである。今度はそれ以上の災禍を受けなければならない。
 桃太郎(国常立神)が鬼ヶ島の鬼を退治するのは目前に迫っている。
 人間はきびだんごを食べて(質素な自給自足の生活をして)神の意思に従って
生活するより他幸せな生活はないのである。そこにこそ殺し合いのない極楽浄
土が築かれるのである。
482ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/18(日) 12:03:58 ID:???
> 光速度不変の完全な否定証明
そんなのあったのか。超長文のどこかに埋もれてるんだろうな。
483ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/18(日) 12:32:20 ID:???
四の五の言わないで実験で証明したらノーベル賞。

それだけの問題。
484ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/18(日) 22:45:16 ID:???
地上で精密な原子時計も衛星内では遅れるが、もし原子時計並みの機械式精密時計なら
遅れない。静止衛星内でも原子時計では遅れるが地上で一日24時間進む機械式精密時計なら
地球が一回転した時静止衛星内の機械式精密時計はきっちり24時間刻み遅れることはない、
つまり高速体内で時の流れが遅くなるのではなく単に原子時計(計時)が遅くなっているだけである。
GPS衛星はこの遅れを修正して地上との時計合わせをしているにすぎない(その他も含めて)
485ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 02:08:23 ID:???
> 地上で精密な原子時計も衛星内では遅れるが、もし原子時計並みの機械式精密時計なら
> 遅れない。

それは何の根拠があってそういってるのだ?
単にキミの願望を述べているだけではないか。

原子時計並みの精度を持った機械時計を作って実験してみてから言うことだな。
486ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 03:07:09 ID:???
>>1

ご冗談でしょう?名無しさん
487ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 08:51:56 ID:???
遅れないことを実験事実を示せたら納得します。
示せたら、です。w
488ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 10:02:19 ID:???
原子時計と機械式時計は計時の基礎原理がまったく違うので原子時計が狂う環境と機械式時計が狂う環境は
まったく違うことは誰も異論はないだろ?
これを証明する方法は衛星に積んだ原子時計を修正する事無く地球上に持ち帰れば地球上の原子時計より遅れている筈だが
実際こんな事しなくても理論上そうなる事はことはこれまた誰も異論はないだろ?
原子時計の計時の原理をみれば移動中は遅れることは明白、対して機械式時計は等速移動には関係なし。
489ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 10:09:01 ID:???
そうなんですか、知りませんでした。
490ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 10:21:38 ID:???
>>488
>対して機械式時計は等速移動には関係なし
相対論による時間の延び以外にも狂う要因があると言いたいなら正しいが
(例えば振り子時計なら明らかに重力の大きさに影響を受ける、とか)、
等速移動は関係なしといったら嘘だな。相対論による時間の延びから来る分は
機械式時計と言えどある
491ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 10:34:32 ID:???
原子時計の遅れは時の流れが遅くなったからそれに合わせて原子時計も遅れたと
言う人も居るかもしれないので言っておく。
地球が一回転(自転)する間を24時間、10回転なら240時間、この間静止衛星も10回転で240時間でなければならないが
その中の原子時計は時計自身が遅れた為240時間に満たないので地球に持ち帰っても遅れたままである。
尚も言う人が居るかもしれない、衛星内は時の流れが遅く感じるので1回転24時間なくてもよいでは無いかと、もうこうなったら時間もへったくれも無くなるわな。
492ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 10:49:21 ID:???
>>489
>そうなんですか、知りませんでした。

知らないのが現在の常識です、相対論を学んだ人は知る由もなしです。
間違ってもテストでこんなこと回答してはいけません、通常0点になります。
これは修士課程終了後言ってください。
493ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 11:14:30 ID:???
>>488>>491
衛星上の原子時計のほうが地上のものより進みが早いぞ。
494ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 11:28:39 ID:???
>>493
>進みが早ぞ
進みが早ければまたそれも移動する時計自身の問題。
495ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 11:30:30 ID:???
相対論を肯定したいのか否定したいのかようわからんやっちゃな
496ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 14:19:44 ID:???
相対性理論が間違っていたら、相対性理論絡みのものが
全部無駄になって勉強しない方がよさげなんですが
なんかどうてもいい新興宗教を拝んでいて、後で間違いでしたっていう
パターン・・・・
497ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 14:31:57 ID:???
>>496
なぜ相対論だけが疑いの対象になるの?
力学、電磁気学、量子力学とかが緊密に結びついた基礎の上に今の科学技術があるんだが、
その前提の大きな枠組みが相対論。相対論が崩れたらそれらが一挙に崩壊してしまうんだが。
特殊相対論の範囲でそれに反する自然現象は一切見つかってないし。

まあ、あんたが勉強する必要もないけどね。
498ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 14:36:26 ID:???
だから、あれほど、哲学をやれっていったのに。
499ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 15:20:21 ID:???
チミたちには>>492を進言する。
500ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 15:25:21 ID:???
真実なんて追求しない方が幸せなこともある。
その方が楽だろ。
501振り込め詐欺犯:2009/01/19(月) 17:50:38 ID:???
いやあ、楽にもうかるシノギじゃねえぜ。
トーシロさんは真実追及の堅気で渡世しな。その方がずっと幸せだぜ。
502ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 18:08:15 ID:???
>なぜ相対論だけが疑いの対象になるの?

疑いの対象!!だなんて。信じられていないってことなんだよ。


>特殊相対論の範囲でそれに反する自然現象は一切見つかってない

特殊相対論の範囲でそれに合致する自然現象は一切見つかってない、だわさ。
(見つかるわきゃない。見つかったら、世界は無限の数の現在を持つ)
503ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 18:16:01 ID:???
論より証拠、ってね。

とにかく見つけろ。
504ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 18:23:34 ID:???
>>502
そうかい。それならそれでいいんじゃね。で、ここで何してるの?
相対論は間違いだという宣伝をするため?
505ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 18:28:48 ID:???
>>504
ううん。
暇つぶしでね、君みたいなバカをからかって遊んでるの。
あはははは。
506ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 18:48:15 ID:???
自分がからかわれてると気付かないってシアワセだね
507ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 19:16:15 ID:???
>>506
ほんとうにそーだよねー。あはははは。
(その文章で「自分」ってゆーとさ、文章を書いた本人ってことになっちゃうんだよねぇ)
508ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 19:32:54 ID:???
日本語が不自由だと苦労しませんか?
509ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 19:38:01 ID:???
まああなたはそれで苦労されているご様子ですね。
同情はいたします。あはははは。
510ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 20:06:26 ID:???
自己分析乙
511ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 20:11:08 ID:???
だ〜か〜ら〜 そ、れ、は、〜〜

脳無し犬の卒中レスだってば〜〜〜
512ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 20:14:45 ID:???
でもなんか、「言語学板でやれ!」とかと言われそーな流れに・・・ (^^;
513ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 20:26:20 ID:???
また犬の卒中かよ。ワンパターンはどっちだっての
514ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 20:29:36 ID:???
よほど犬の卒中って言われるのが気にさわるんみたいだね。
515ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 20:36:21 ID:???
単におまいのワンパターンさの一例として提示しただけだが?
日本語が不自由な香具師の飛躍した論狸は理解不能だな
516ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 20:42:32 ID:???
化けメコかな?っては想いもしたんだが、元祖メコスジだったのかあ・・・。
気がつかなかった。 ま、いいか。

じゃあな。バイ。
517アトポ:2009/01/19(月) 21:16:12 ID:1zJ1wpth
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
518ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/19(月) 21:41:32 ID:???
一方的にメコスジ認定して逃げて行くのもワンパターンだな
519ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/20(火) 15:15:22 ID:BFFtixnu
 真説本能寺の変
 織田信長は秀吉から毛利の大軍が出て来たとの急報を受け、これを叩く為に
中国出陣を急いだ。その勢いで九州征服をも考えた。明智光秀に出陣を要請し、
6月2日はその出陣の当日である。光秀は未明に配下の軍勢を率いて信長のい
る2条城の周りに待機していた。ところが、細川藤孝が書いた偽の信長の朱印
状によって、信長が中国出陣を中止して安土城に帰ったとの旨を知らされ不審
に思い、詳細を知ろうと安土城へ向かった。これに入れ替わる様にして周山城
に隠れていた秀吉の暗殺軍勢が待ち構え、堀秀政の裏切りによって大手門から
攻め込み信長を自害させた。時同じくして徳川家康率いる軍勢が京極高次の裏
切りによって安土城の大手門から攻め込み信忠と濃を自害させた。信長父子の
遺骸を隠したのは光秀に天下を取らせない為である。本能寺で暗殺者の一部を
口封じの為に殺して焼き払い、犯行現場に見せかけた。
 その後光秀が千利休、天海となったと言うと秀吉が光秀を生かして置く訳が
ないと反論するが、光秀は後醍醐天皇の血筋を受けた者だから秀吉も家康も殺
す事が出来ない。天皇家の崇りを恐れたのである。が利休が光秀とばれたので
切腹の芝居をさせなくてはならなくなったのである。
 秀吉と家康は同盟を結び、事前に人質を交換していた。秀吉側は朝日と母、
家康側は結城秀康と石川数正である。秀吉は毛利と共謀して八百長の戦争を行
い、高松にいたのは宇喜多秀家軍と秀吉の影武者である。中国大返しは大嘘。
家康は前田利家、信雄の軍勢を指揮し、明智軍に備えて瀬田橋を落とした。家
康は信長が自分を子分扱いして姉川、長篠の戦いで酷使するのに不満を抱き、
密かに天下取りの野望を持っていた。しかし、信長には恩があり、家康が今川
の人質にされ、隷属させられていたのを救ったのは、信長が義元を討ってくれ
たお陰である。信長が家康に駿河を恩賞として与えたり、接待する事は有り得
ない。伊賀越えは大嘘。丹羽長秀は暗殺軍勢に加わり実行後信孝を秀吉軍の仇
討ちの旗頭にする為に秀吉に引き合わせた。
 秀吉がお市の三女子の茶々を妾に、家康が江与を秀忠の妻に、京極高次が初
を妻にしたのは信長の怨霊封じの為である。怨霊は己の血筋の者には祟れない。
520ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/20(火) 15:19:04 ID:BFFtixnu
 徳川家康の正体は山本勘助
 日光東照宮の家康墓前の門に眠り猫がある理由
 家康の前身松平元康の生まれ年は寅年である。寅が猫に化けてしかも眠って
いるのは死んだと言う暗示である。影武者が三方ヶ原の戦い時に家康を暗殺し
て家康になり代わったのである。それと信長殺しの弱点を、信長殺しの濡れ衣
を着せられた光秀が巧みについて、自分と福の子を家光にした。眠り猫の裏側
に2羽の雀(光秀と福は酉年)があるのは影武者の裏で操っていたのは光秀であ
ると言う暗示。
 世良田庄に東照宮がある理由
 影武者の出が世良田で世良田元信の故郷である。世良田の鬼門(北東)に日光、
裏鬼門(南西)に久能山があり、二つの東照宮は鬼門封じの呪法で世良田を護っ
ている。世良田東照宮の拝殿に武田家家紋の花菱があるのは影武者が武田家の
血筋であると言う暗示。
 家康が晩年駿府城に住んだのはその場所が長年の愛着の所であるからである。
久能山東照宮を建て番人に取締りを行わせたのは自分の出自を隠す為である。
そこに勘助が掘ったと言う井戸がある。家康が勘助の子息を改名させて家臣に
したのは家康が勘助である証拠である。家康が信玄の子と言う説があるが親子
で戦う筈がない。
 勘助が片目のびっこと言うのは偽装であり、家康が大阪夏の陣で死んで墓ま
であると言うのは世を迷わせる工作である。
 秀吉と家康が光秀を殺せなかったのは光秀(斉藤義龍)が聖徳太子の血筋を受
けた者だからである。聖徳天皇を殺した祟りは落雷、疫病等で非常に恐れられ
た。大抵の寺の聖徳太子の彫像が童子であるのは、聖徳太子は天皇に成ってい
ないと否定する為に強調して洗脳する為である。日本の歴史は大抵はこの様に
大嘘の洗脳となっている。
521ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/20(火) 15:44:00 ID:???
>>520
日本史板でやれ。でも、袋叩きだろうな。
522ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/21(水) 21:18:49 ID:???
ブラックホールなど何処にもない。

太陽は8個の惑星を持ち木星は64個の衛星、地球は1個の衛星を持つ。
これから解かる事は大きな星ほど引力が強くなるので多くの衛星を持つことになる。

ブラックホールは光さえ引き込む程の強い引力が有るとされているので、太陽の何万倍何億倍の
引力であろうか?ならばブラックホールの周囲には数知れずの恒星や、惑星が取り囲み
輪となって観測されなければならないが全くその様なことは観測されていない。

これこそブラックホールなど存在しない証拠である。
523ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/21(水) 21:26:28 ID:???
>>522
>これから解かる事は大きな星ほど引力が強くなるので多くの衛星を持つことになる。
小惑星でさえ衛星をもったものが少なからずあるという事実の前ではすでに論理破綻しているのだが、
それはさておき

>ならばブラックホールの周囲には数知れずの恒星や、惑星が取り囲み
>輪となって観測されなければならないが全くその様なことは観測されていない。
まさにブラックホールを輪となって取り囲んだ降着円盤からのX線が観測されていますが、何か。
524ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/21(水) 21:34:52 ID:???
>太陽は8個の惑星を持ち木星は64個の衛星
>これから解かる事は大きな星ほど引力が強くなる
へぇ、太陽のほうが軽いんだww
525ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/21(水) 21:52:12 ID:???
>>523
降着円盤(塵やガス)しかないのは核の引力の弱さを証明しているに他ならず
ブラックホールの存在を否定する証拠の一つになり得る。
526ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/21(水) 23:01:43 ID:???
ただの塵やガスがX線を出すほど加熱されているという事実から重力の大きさがわかるし、
そのような状況では物質は塵やガスとしてしか存在し得ないということも明らかだな。
527ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/23(金) 19:43:16 ID:fO4+sREl
相対論が科学ではなくて宗教(それもオウム真理教レベル)だってことを言うのに、
各論的に攻める人が多いけど、各論だとそれはしかし、否定は出来ないのが通常なんだな。
占星術・錬金術に、各論レベルでなら、疑いべくもない真実が数々あったことと同様だから。
(しっかしまー、テキストで数式を書くのを嫌とはしない人が多いよねー、この板は・・・)
(俺なんか、テキスト書きの数式があるだけで、ウェー・・・、でスルーしちゃうんだけどねぇ。(^^; )
とまーそーゆーことを考慮に入れてのロジックで、相間は相信を楽しく嘲笑しましょうね、ですと。
528ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/23(金) 20:55:06 ID:???
呪文?
529ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/23(金) 21:07:05 ID:???
相馬には納得できる対論が無いからね。
530ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/23(金) 21:21:48 ID:???
「相馬」は相対論馬鹿、の略。
531ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/23(金) 21:29:05 ID:???
つまり相対論すら理解できない (=一次変換すら理解できない) 馬鹿ってことだな。
532ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/23(金) 21:35:43 ID:???
この数式はありえない、みたいな否定論は先ずダメ。
いわゆる公理系から作って行ってるロジックだから、よほどのことがない限り、
その数理論理が、ロジックで矛盾して破綻している、なんてことは無いから。

つまりは、最初の命題・最後の結果が(実は)こんなとんでもないことなんだ、
での否定論を使うことになるってこと。
533ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/23(金) 21:49:40 ID:???
本物の馬鹿だなコイツ
534ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/24(土) 06:57:02 ID:???
自然現象が信じられないってことなのか?
科学は自然現象が前提だからなあ。

科学を否定するとなると、わたしたちはどこに行くのか、どうなるのか皆目見当がつかない。
535ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/24(土) 09:38:21 ID:???
>科学を否定するとなると、わたしたちはどこに行くのか

精神病院だろうな
536ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/24(土) 09:53:51 ID:???
科学に頼らず原始人のように自然な生活に戻ろうってのもひとつの論理だ。
環境破壊や人類の堕落なんかを憂いて科学を否定する人もいるが、
なんか自分の感覚でわからないからと科学を否定したっていいじゃないか。

だってわかんないから肯定できないもん。
でも、そういう人らがなんでわざわざここでアピールしていくのかはわからん。
537ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/24(土) 10:47:22 ID:???
533-536
正体は、元祖メコスジ・化けメコ・理系の恥・ロギーちゃん、などなどなどなど。
まー、言うに事欠いて「堕落なんかを憂いて」だってさー。あはははは。
538ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/24(土) 11:17:40 ID:H5t+7kuU
 中臣の太祓祝詞に国津神の罪として、生膚断死膚断、白人故久美、己が母を
犯せる罪、己が子を犯せる罪、畜を犯せる罪、昆虫の災高津神の災高津鳥の災、
畜仆せる罪がある。
 手術したり、解剖したり、外人と結婚したり、近親相姦、獣姦したり、獣を
殺したり(肉食)するのは罪であり、虫や鳥の大量発生、台風等の災害も罪の為
に起きる。
 人は畜生に生まれ変る事がある。子供の先天異常、三つ口(兎唇)、立耳(犬耳
)、合指病(牛蹄)が神の警告として現れている事から分る。
 ハンセン病は屍姦や獣姦の罪、淋病、梅毒は姦淫の罪、血友病は近親相姦の
罪、天然痘は畜生の殺生の罪、エイズは肛門交接の罪、狂牛病は共食いの罪で、
血統が犯した罪でもある。
 鳥インフルエンザは戦死者が赤屍鬼の怨霊となって起こす病気で、鳥食の罪
が原因である。戦争は火気によって起こり、鳥は火気によって生じる事からで
も説明出来る。
 癌は肉食をする事によって動物の怨霊がその仇を討とうとするからであり、
戦争はその怨霊が人間に取り憑いて行わせるものである。
539ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/24(土) 11:21:59 ID:???
科学を無闇に否定する必要はないが自然現象にそぐわない科学を否定するのは
当たり前だろう
540ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/24(土) 12:32:42 ID:???
自然現象にそぐわない科学て何を指してるの?
541ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/24(土) 14:42:52 ID:???
>>540
軽蔑さえしてやるのがもったいないあんたら全メコ連が、
理解しているとかと称しているその「科学」さ。(嗤)
542ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/24(土) 23:41:40 ID:???
>自然現象にそぐわない科学
訳:自分の直観に合わない科学
543ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 01:11:20 ID:???
なるほど、自然現象という言葉を使ってみたかったんですね。
544ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 02:35:30 ID:???
> つまりは、最初の命題・最後の結果が(実は)こんなとんでもないことなんだ、

これの実例が

>>502 > (見つかるわきゃない。見つかったら、世界は無限の数の現在を持つ)

とかなんだろうなぁwww
545ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 07:26:56 ID:???
自然現象に即したのが相対性理論だと現在の科学者たちは主張している。
では相間はどこが即していないと主張するんだ?

自分の科学観にそぐわないから間違っているんだ、としか言っていないし。
546ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 07:48:59 ID:???
科学観とか呼べるようなものが相間にあるわきゃ無いじゃないか
本人たちはご大層な思想を持ってると思ってるみたいだが
547ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 08:25:33 ID:???
「この世に確実なものは何もない」なんていう価値の疑わしい一般原理から
「したがって相対論も絶対確実とは言えない」と演繹して見せる。
そして隙を見て「相対論は正しくない」にすり替える。
相間にできるのは、精々この程度だね。
548ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 09:02:36 ID:???
>「この世に確実なものは何もない」

確実なものは何もない、ということ自体は確実なことだ。
つまり相対性理論は正しい、ということだ。

ここでも相間は何もできないと思うけどね。
549ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 09:28:40 ID:???
>確実なものは何もない、ということ自体は確実なことだ。

それが事実ならパラドックスに陥るよ?
550ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 09:43:10 ID:???
論理は逆説になるが自然は逆説には陥らない。

逆説に陥るというのは論理の問題であり、なんら自然の問題ではない。
551ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 09:56:20 ID:???
よく理解できないんだけど、

>確実なものは何もない、ということ自体は確実なことだ。

を不用意な論理だと思わないの?
552ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 10:06:16 ID:???
なんで? おれは嘘を言ったことはない。
553ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 10:24:47 ID:???
「この世に確実なものは何もない」という命題を、
人間がどうやって得たか考えたことある?
「確実だと思っていたことが確実でなかった」という事実の集積から、
帰納法による推論で得たものでしょ。
全ての物理理論がそうであるように、「この世に確実なものは何もない」という命題も
帰納法に頼らざるを得ないことによる弱点を内に孕んでいる。
それなのに、「この世に確実なものは何もない」は他とは違い確実だ、なんて言うつもり?
554ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 10:25:17 ID:???
もし0.99cの列車内で実験したらどうなるか?相対性理論からすればこうなる。
もし1cで物体が移動したらどうなるか?相対性理論からすればこうなる。
ブラックホール内ではどうなるか?相対性理論からすればどうこうなる。

すべて相対性理論ありきで実験した者も居なければ見た者もいない。
555ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 10:50:36 ID:???
相間が考える科学観。


>>39

> 「俺がわかんないもんは全部嘘」原理は最強である
556ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 10:52:32 ID:???
すまん。アンカーミスった。
いっそのこと全部コピペしてやる。


7 名前: 惣流ラングレー 投稿日: 2008/10/26(日) 22:12:19 ID:UtjKkSY6
NY大恐慌 金融工学の嘘が暴かれた

デリバティブ サブプライム
微分方程式を駆使して「絶対正しい」理論を作り
ノーベル経済学賞もらってた奴らは全部詐欺師だった

経済出の俺は「俺がわかんないもんは全部嘘」原理によって
前から全部嘘だと思ってた

2009年 CERNの大型ハドロン衝突型加速器で何も成果が出ないとき
物理学者も「相対性理論わかりません」「相対性理論全部嘘でした」と
認める日が来る
557ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 11:57:00 ID:???
>>555
相間間が考える科学観。
558ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 12:03:07 ID:???
>>553

自然が矛盾したら理解はできないよ。
自然が矛盾する可能性を認めたら科学もまた成立しない可能性があるということでしょう?
科学が成立するのなら、確実なものは何もない、ということが確実であるとしなければならない。
559ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 12:07:55 ID:???
>2009年 CERNの大型ハドロン衝突型加速器で何も成果が出ないとき
>物理学者も「相対性理論わかりません」「相対性理論全部嘘でした」と
>認める日が来る

うーん・・・成果が出ないと予測している物理学者もいるけれどその人は相対性理論を駆使していたけどなあ。
ワケワカンネ。w
560ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 12:16:47 ID:???
LHCで検証しようとしているのは相対論ではなく素粒子論や余剰次元理論だ、というただそれだけの
ことがどうしてもらんぐれーには理解できないらしい。
561ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 12:45:45 ID:???
俺のわかるものが全部真理だ!・・・・

これが真理だとして。
子供の時にはわからないことが有るだろうが、学習によって理解できる能力が備わってくるから、大人になると理解できるものも増えてくる。

俺のわかるものっていうのは不変不動ではない。
現在わからないものだけがなぜ真理でないかが俺にはわからない。
学習によってわからないものがわからないものに転化する可能性があるのだから。

この主張は俺という存在は成長しないということも同時に主張していることにならないのかな?
562ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 12:47:34 ID:???
ここでまさにラングレー君の理解能力が問わることになると思うんだが。
563ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 12:57:54 ID:???
>>558
読み方を間違えていたら指摘してね。
『「確実なものは何もない」という命題が正しくなければ、自然は矛盾する』と言っているの?
564ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 13:21:05 ID:???
自然が矛盾する、とはわけ解からん。
自然と科学の結果が矛盾する、なら解かるが。
その場合は科学のほうが間違いである が正しい。
565ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 13:28:57 ID:???
うーん・・・
たとえばなんだけど、非物理的存在が物理的に存在したら理解可能でしょうか?
566EMAN:2009/01/25(日) 13:32:33 ID:???
うんこ
567ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 16:09:02 ID:???
俺はこれから科学革命があると予想しているんだけど、その基礎は相対性理論だと信じている。

・・・相間、相信から批判されているけどね。w
568ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 16:10:53 ID:???
さしづめ相絶とでも言うべきか。
569ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/25(日) 16:11:50 ID:???
相間間は不滅です。
570ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/26(月) 06:23:57 ID:???
>『「確実なものは何もない」という命題が正しくなければ、自然は矛盾する』と言っているの?

確実なものは何もない、そのこと自身が自然なんだ、という理解なんですけどね。
自然は運動変化するし、運動変化しないものは何もない、有ったら矛盾するということなんです。
そして運動変化するこのこと自身は変わらない、ということです。

わたし自身は認識というのは静的だと理解しています。
たとえば運動を理解する場合には量で理解しなければなりません。
自然は運動していますから、適当な座標原点、つまり運動量ゼロを設定しなければなりません。
絶対座標などどこにも無いというのが相対性理論ですね。
この存在しない座標で理解するから論理も相対的なのだと理解しますが、それは今の問題ではありませんので略します。
571ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/26(月) 06:31:24 ID:???
わたしという人間もまた生まれたときから現在まで大きく変わっているにも関らず、わたしという同一表現です。
しかし一時たりとも同一であることは無いわけです。
運動変化しているわたしという物理的存在を同一として捉えています。
認識は静的というのはこの意味です。

誕生とか死の瞬間は厳密にはわからないですよね。
じつは物理的には誕生も死も、物理的状態の運動変化という意味ではイコールでしかありません。
物理というか私たち自身も含めて自然にはたんに運動変化しているだけで生死そのものが存在しません。
認識が静的で同一として捉えるしかないから、生まれる、無くなるとしているだけです。

この認識の性格がパラドックスとか弁証法の問題だとわたしは理解しています。
572ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/26(月) 06:38:55 ID:???
>運動変化するこのこと自身は変わらない、ということです。

運動変化する自然を認識は静的に捉えているので、パラドックスのような表現になります。
しかし対象→認識→表現なのですが、認識のあり方がこのような表現となるわけです。

人間は自然をそのまま捉えることができれば科学は必要が無いわけで、このことは認識にも適用されます。
573ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/26(月) 06:53:30 ID:???
絶対座標の否定、つまり運動量ゼロなんて自然のどこにも存在しない、というこの理論は自然のどこにも運動しないものは無いということを示しているとわたしは理解しています。

つまり自然は運動するという無矛盾な理解を科学は獲得したのだということです。
だから相信なんです。
574ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/26(月) 18:08:03 ID:???
日本語でよろ
575ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/26(月) 19:12:45 ID:???
>>570
どうも「確実なもの」の意味に食い違いがあるようです。
僕は>>547で「絶対に正しいと言えるもの」の意味で書いたのですが、
貴方は「時間が経っても変化しないもの」と捉えているようです。
それなら話が通じないわけです。
貴方の世界観に突っ込みを入れるのも野暮だと思うので、レスはここまでにします。

あと、相対論は詩でも黙示文学でもないので、象徴的理解は止めましょう。
「相信」は相間に笑われますよ。
576ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/26(月) 20:14:18 ID:oL1RT3g2
【相信】って相信自らが自分のアイデンティティとして使用するようになったんだなあ・・・
しみじみ・・・・

千年続くと自称したドイツ第三帝国は30年もたたずに崩壊。
3千年続くと豪語していたソ連帝国も100年を経ずして崩壊。

人類最愚の相対論帝国も、そのカタストロフィ的崩壊が、実は案外に近いのかも。。。。。
577ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/26(月) 20:19:00 ID:???
詭弁の特徴3:自分に有利な将来像を予想する、ですね。わかります
578ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/26(月) 21:41:46 ID:???
相対論を認めるくらいなら、文明社会が崩壊して
中世的迷信が幅をきかす世の中になるほうがマシと
考えている相間が現れたようです。
579ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/26(月) 23:26:07 ID:???
相間みたいな馬鹿が存在できるんだから相対論を否定しない奴の中に同程度の
馬鹿が存在してもなんらおかしくない、というだけのことだな。

基本的に馬鹿は思想・信条を選ばない。馬鹿だから。
580ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/26(月) 23:38:58 ID:???
相間間が最強だろ。
581ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/29(木) 17:18:50 ID:???
ニホンゴ ワカリマスカー?
582ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/29(木) 18:28:12 ID:???
相間間間間
583ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/22(日) 07:40:54 ID:dp39gBrG
信じる者は救われない
584ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/22(日) 07:43:50 ID:???
信じる者にはなに言っても無駄
585ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/22(日) 07:44:26 ID:???
信じる者にはなに言っても無駄
586ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/22(日) 09:44:27 ID:???
>>584
(相対論が間違っていると)信じる者にはなに言っても無駄 ですね。わかります。
587ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/22(日) 09:57:31 ID:???
>>586
((相対論が間違っていると)信じる者にはなに言っても無駄)と信じる者にはなに言っても無駄 ですね。わかります。
588ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/22(日) 15:29:01 ID:???
>>588(((相対論が間違っていると)信じる者にはなに言っても無駄)と信じる者にはなに言っても無駄)と信じt(ry
589ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/23(月) 11:15:06 ID:???
相対論を「信じている」ものはいないが、「理解している」ものは多数。

相対論が間違っていると「信じている」ものは多数で、その全員が自分だけの
「脳内相対論」を脳内で論破して自分で悦に入っている。事実、全員が異なる。

理解できないから「信ずる」ものだけが相間となる。
信ずるものは足をすくわれる。
590ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/23(月) 20:54:41 ID:+b9NBoKP
駅のホームの両端で到着列車から降りてくる訪問者を待っているA,Bがいる。
列車到着直前に同時に爆発する時限爆弾を、
生命保険金目当ての悪党が、A,Bに持たせている。
しかしAの爆弾の時計はBが、BのそれはAが持っている。

列車が駅に到着した時、既にA,Bは同時に爆死している。
しかし列車の客から見ると、Aが先に爆死しているのだから、
Bの爆弾の時計もその時に壊れてしまっている。
なので、Bの爆弾は爆発せず、
Bは生きていて、列車から降りて来た客と面会する。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

↑ この相対論を「信じている」っつーだけでも、
唖然、呆然、愕然、、、だけの狂信者。
それを、しかし、「理解している」っつってるんだからねえ。。。。

ただただ、もう、あははははははは。(嘲笑)
591ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/23(月) 21:02:44 ID:???
>>590
そんな「相対論」おまいの脳内にしかねぇよ。
その脳内相対論を信じてる香具師がいたら狂信者だということは
全面的に同意するが
592ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/23(月) 21:08:41 ID:???
勝手に自分の脳内で作り上げた「俺が考えた相対性理論」を攻撃するという
いつものパターンやね。
593ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/23(月) 22:02:26 ID:???
都合が悪けりゃ、シラバクレでやり過ごそうとする。
ま、それが脳無し相信が出来る精一杯唯一の抗弁なんだよな。(嗤)

アホンダラ。
これ、【同時刻の相対性】そのものなんだぜ。

あはははは。
594ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/23(月) 22:24:50 ID:???
一次変換すら理解できないタワケが何言ってんだかwww
595ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/23(月) 22:27:11 ID:G6hHoIXK
銀河の中心に向かってボールを投げたら
どんどん加速し光速の99.9%でしたっけ?に達したら
ボールの質量が一気に増え出し無限大近くになって
ボール自体が一気に銀河全部吸い込んじゃうくらいの
引力を出すのでさらに加速するですよ
596ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 00:26:55 ID:???
>590
どこかのスレのクロスカウンターのたとえ話を換骨奪胎しただけだな。
そんなもので鬼の首を取ったように喜ぶなよ。
597ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 00:28:21 ID:???
>>593
おまいの同時刻脳内相対性なんぞ知らんがな。
脳内でないなら起爆装置の具体的な実装法を提示してみ。
よもやシラバクレてやり過ごそうとはしないよな
598ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 01:11:50 ID:???
ABが離れていれば当然AB間を情報が伝播するには有限の時間がかかる。
Aが持っているBの爆弾の時計、Bが持っているAの爆弾の時計それぞれが起爆信号を発して、
それが相手の爆弾に伝わって初めて爆弾は爆発する。

(ホームの) 静止系で見てA, B の爆発が同時なら、この静止系の時間で

  (1). A の位置における B の時計からの起爆信号の発信
  (2). B の位置における B の爆弾の爆発
  (3). A の位置における A の爆弾の爆発

で (1) は (2) の原因であるから当然 (1) は (2) よりも前に生じる。そして (2) と (3) は同時なのだから、
(1) は (3) よりも前に生じる出来事だ。

そしてまた、(1) と (3) はどちらも A の位置で起きることだ。

ローレンツ変換で「同一地点」での出来事の順序が変わることは無い。

つまり、誰 が 見 よ う が (1) は (3) の 前 に 起 き る

ことになる。つまり、A の爆弾が爆発して、Aが持っているBの時計が破壊されても、それはBの時計が
起爆信号を発した後のことでしかない。当然のことながら、起爆信号が発せられた後でBの時計がどう
なろうが、Bの爆弾の爆発にはなんら影響しない。

つまり>>590

> ↑ この相対論を「信じている」っつーだけでも、(以下ry



> こんなもの↑を「これが相対論だ」と「信じている」っつーだけでも (以下同文

に訂正すれば、まさに>>590>>590自身に当てはまることになるwww
599ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 01:14:26 ID:???
追記

たった一行を書き換えるだけで全く正しい文章になるんだから、>>590は相間にしては出来のいい文章だと言えるな。
600ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 08:35:38 ID:uJHis+Lw
おはよう。

(ホームの) 静止系で同時なのはあたりまえ。
それを問題にしてるんじゃない。
列車から見てA, Bの時刻が違うんだから、
Bが持っている時計の方が早く爆発時刻になる。
その時刻で、まだ爆発時刻に至っていないAの時計が壊れる。
だから、
「列車から見るとBの爆弾は爆発しない」
それを言ってるんだよ。
なお、起爆信号の伝達時間云々は例の相信の誤魔化しなだけ。論外。
601ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 09:25:56 ID:???
>>600
>なお、起爆信号の伝達時間云々は例の相信の誤魔化しなだけ。論外。

>>593
>都合が悪けりゃ、シラバクレでやり過ごそうとする。
602ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 09:37:30 ID:???
離れた場所に信号を送るのは伝達時間がかかるというのが
同時刻が相対的になる根本原因なのに、そこを無視した
ものは同時刻の脳内相対性でしかない。結局、勝手に自分の
脳内で作り上げた「俺が考えた相対性理論」を攻撃するという
いつものパターンやね。
603ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 09:48:32 ID:???
>>600
時計てなんだよ。リモコンじゃないのか?
604ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 10:57:31 ID:???
600は別の相間スレで散々馬鹿にされたから、こっちで何とかしようという池沼クンだなwww
問題にしているのが伝達時間なのに「それは相間の都合に悪いから無視」だってさwww

「相間には相対論など理解する能力が無い」という事実がまたしても証明されたな。
やはり、相間は相対論が間違っていると「信仰している」わけだwww
605ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 11:33:49 ID:baDftqo4
ヨイヨイ頭がランダム・ウォークしているおじさんへ、
じゃあ、応答してあげましょうか、と。(笑)

>問題にしているのが伝達時間
じゃないよ。いやしくも相信ならそうは言いなさんなよね。
光速度不変から出て来た「同時刻の相対性」を問題にしているのね。

あのね、信号の伝達時間って、伝達手段に依存するでしょ?
だからご都合主義でそれを使われると、話が面倒くさくなるだけ。

ま、その「話を面倒くさくする」で議論を逃げるのが、
ランダム・ウォークおじさんの常套手段みたいだけどね。(笑)
606ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 11:35:59 ID:???
しばらく見ないからやほー掲示板を終の棲み家にしたのかと思いきや
またマヌケっぷりを晒しに戻って来たのか、タミ
607ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 11:41:17 ID:???
>>605
>あのね、信号の伝達時間って、伝達手段に依存するでしょ?
だから伝達手段も含めて起爆装置の具体的な実装法を提示しろと言ってるだろーが。
離れた場所にあるAの起爆装置が誰にとってのいつ起爆信号を出し、どのようにそれが
Aの爆弾に伝達され、爆発に至るのか。その上でホームから見た場合と列車から見た
場合で爆発するかしないかの結果が変わることを示してみろよ

できないなら、やっぱり脳内相対論をでっちあげて攻撃しているだけの脳足りん
608ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 11:46:03 ID:???
どう見ても話がメンドクサイということにして議論を逃げているのは605である件について
609ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 11:56:37 ID:???
>>問題にしているのが伝達時間
>じゃないよ。いやしくも相信ならそうは言いなさんなよね。
相信なんておまいの脳内にしかいねーよ。

>光速度不変から出て来た「同時刻の相対性」を問題にしているのね。
同時刻の相対性を問題にしているとき、信号の伝達時間が問題に
なってくることがどうしても理解できない605
610ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 12:07:28 ID:???
どの観測者から見てもAの時計がある時刻を指したときに
時計とは離れた場所にあるAの爆弾が爆発するという
摩訶不思議な装置が作れるなら、590のようなことが起こる、
というだけのことだな。590の脳内装置がおかしなふるまいを
しても、おかしいのは590の脳内だけ。そのような摩訶不思議な
装置が作れるという590の勝手な妄想や、これこそが同時刻の
相対性であるという590の思い込みが間違っているだけの話だな。
611ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 12:43:28 ID:hsTM2ten
つうかさ、そもそも伝達時間が無いのなら>>605の言うような同時性の問題では
無いのに、そうなるという相間の脳内相対性狸論を自分で否定したいのだろ?

要するにこの池沼クンのやりたいことはそれだよww
正しい相対論の同時性の意味なんかどうでも良いのだよ。実際、間違ってると
言われても、正しい相対論でどうなるのかは聞こうともしないべ?

まあ聞いたってまた「理解できないから相間脳内相対論へ自分で変換」という
得意のパターンに持ち込むだけだろうけどさwww
612ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 16:29:11 ID:KbzIH4N2
>正しい相対論でどうなるのかは聞こうともしない

だってこのオレ様に、その人が誰であろうとも、
相対論どころか、そもそもで物理を教えようだなんて、
まぁ〜、身の程知らずもいいとこだからね。
その人が、仮令、どっかの大学のセンセだったってもね、
オレ様から見れば、
ヨイヨイ頭のランダム・ウォークなだけなんだ。

(笑)(笑)(笑)
613ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 16:39:11 ID:???
あっけなく「詭弁の特徴8:知能障害を起こす」を発動しやがった。

ま、バクテリア以下の脳足りんに本気で物理を教えようなんて
身の程しらずは誰もいないさ。
614ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 17:22:58 ID:NubRR32N
あの・ >>595については・
615ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 17:25:39 ID:???
ボールの質量は増えません。以上
616ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 17:51:49 ID:???
百年も前から、キチガイというのは、自分が誰よりも天才だと信じているというのは知られていた。
ただのキチガイだという証明を自分でわざわざやってくれたんだから、まあ良いんじゃね?w
617ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 17:56:15 ID:???
伝達時間を考えると頭がウニになってしまう天才というのもなんだかなあ
618ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 20:10:29 ID:???
>>615
静止質量は増えないけど、エネルギーp_0は増えるよね?

銀河の中心にBHがあるとして、その質量が巨大だったら
Sch半径も大きいから、ボールのエネルギー運動量が周囲に
巨大な曲率を作り出す前にSch半径内に落ち込んでしまう、
という感じだろうか?
619ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 20:13:11 ID:???
そもそも等速運動している粒子は
たいした曲率は作り出さないと思われ。
620ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/24(火) 22:52:57 ID:???
ようするに>>590が示したのは

   (1) 離れた場所の爆弾に時間0で信号を送ることが出来る魔法の起爆装置が存在する
   (2) 相対論でいう「同時刻の相対性」は本当に生じる

  の二つのことは両立しない (両方が正しいということはない)

ってだけのことなんだね。なのに「(2) が間違ってることが証明された」と言い張ってるわけだ。
(1) が実際に存在することを示さない限り、(2) が間違ってるとは言えないのだけどね。

…ここで EPR を持ち出してくるほうに5億ジンバブエドル
621ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 01:22:09 ID:5gpDg3Yd
違うよ。(1)は完全に議論の外の条件なんだよ。
時限爆弾にしたのは分かり易い例だから。(しかし分かんなかった人が多いみたいだねえ。あはは)

核爆発臨界量の三分の一ずつをホームの真ん中と両端に用意する。
両端の核物質を、(ホームでの)同時刻に真ん中に向けて同速度で発射する。
ホームの真ん中で合わさって核爆発が起きてあたり一体が全滅してしまう。
しかし列車から見ると真ん中で三分の一ずつが合わさることはないから、
列車は無事に何事もないそのままのホームに到着する。
とゆーこと。

バリエーションは色々作れるんだよね、このことでは。
622ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 02:06:22 ID:???
>>621
その初歩的な勘違いがどーかしたの?
623ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 02:08:17 ID:???
ローレンツ変換で時空の一点が分裂したりはしないよ。
624ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 07:00:14 ID:???
>>621
つまり、

  一点で交わる3本の直線を、一次変換すると一点で交わらなくなる

と。そう主張しているとみなしていいわけだな?
625ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 07:30:23 ID:???
あるいは、核燃料の塊3つ (A, B, C とする) について

                    ホームの静止系    列車を基準とする運動系
  A, B がぶつかる位置・時刻     (x1, t1)          (X1, T1)
  B, C がぶつかる位置・時刻     (x2, t2)          (X2, T2)

とすると、静止系では A, B, C は同時にぶつかって一塊になる、つまり

  (x1, t1) = (x2, t2)

なのに、運動系ではそうはならないと言ってるわけだな。

同じ座標 (x1, t1) = (x2, t2) を一次変換すると異なる座標 (X1, T1)≠(X2, T2) になると言い張ってるわけだ。
(>>623が既に指摘してるけど)




  
626ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 07:45:18 ID:???
相対論はこういうアホな理論だとオレは嬉しいんだけどなという希望を書いてるに過ぎない
627ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 07:48:43 ID:SkDrMvCe
>>622-626
あんたたちが、バカじゃないならなんなのさ?
(嗤)
628ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 07:51:23 ID:???
>>627
なぜそんな簡単な質問をする。おまえがバカだということじゃないか。
629ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 08:09:34 ID:???
>>627
何を指摘されてるのかも理解できないのかwww  
630ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 09:52:24 ID:???
時限爆弾云々なんて言い出す所からして、ホントに、何にも理解できないみたいなwww
ミンコウスキー時空図が描ければ、自分が設定してるのが何かはすぐわかるわけだが、
それを理解して使用するのは、当然この知恵遅れクンには不可能だろうしさwww
631ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 11:19:10 ID:TpaXvqnc
>>628-630
ヨイヨイ頭の一つ覚え。相信の例によっての犬の卒中レスなだけ。
よーまあ飽きもせず、おーんなじことを書いてられるもんだねー。
だけど脳無しはそれでいいんだから、いいねえ、バカは。あはははは。

しっかし、それで誤魔化せたつもりでいるんだからねえ、あんたらは。。。。。
(嗤)(嗤)(嗤)
632ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 11:23:27 ID:???
>よーまあ飽きもせず、おーんなじことを書いてられるもんだねー。
おーんなじ間違いを飽きもせずに何回も書いてくる香具師がいるからな。
犬の卒中はどっちだよと

>だけど脳無しはそれでいいんだから
>それで誤魔化せたつもりでいるんだから
自己紹介ですねわかります
633ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 11:39:09 ID:???
反論できなくなると犬の卒中とわめき散らすいつもの風景ですな
634ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 11:44:38 ID:???
別スレでも書いたけどさ、>>631は論理的な話ってできないのか?w

おまいのレスは、ただの普通の人が見て、おまいがただの大馬鹿以外の何者にも
見えんだろうよ。おまいの書いてるのは「おまえのかーちゃんでべそ」と同じ
だと前から言っておろうがw

だからおまいは「知恵遅れ」だの「キチガイ」だのと言われるのだよ。
>>623-625 に対して >>627 のレスは
「相間ってこんなにヴァカなんですよ、凄いでしょ」と自慢してるようにしか
見えないぞ?
多分、おまいにはなんでそう見えるのかも解らないだろうけどさ。

何しろ ヴァカ だからなwww 論理って漢字は読めるか?w
635ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 12:34:00 ID:???
>>631

>>593
>都合が悪けりゃ、シラバクレでやり過ごそうとする。
636ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 16:51:06 ID:???
>>632-635
まあすべて同じ人なんでしょうから、同じ人へ、ですね。

ホント、おやめなさい!!  それだけですよ。(笑)

そりゃあなたのご専門その関連・周辺がテーマなら、
私なんか比べることさえバカバカしいそれですよ。
でも、総論的概念的なもの、時間論・空間論で、
あなたが私に勝てるわきゃないんですよ。
文章表現力ってことになれば、今度は逆の月とすっぽんですよ。
(月が私、すっぽんがあなたです、念のため。(^^;  )

言ってありますが、でも人情的にあなたをブッパダキでへこますのが、
私、嫌なんですよ。2chだからそうするしかないんですが・・・。

なので、再度。 ホント、おやめなさい!!

以後シカト。じゃあね。バイ。
637ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 17:14:05 ID:???
でた、都合が悪くなったから、得意の「同一人物と決め付け」www
勿論、別人さ。少なくとも漏れは630と634を書いただけだし。

お止めなさいはおまいだよ、池沼クンwww 総論でも何でもおまいが池沼で
ある限り関係ない。なぜなら池沼は治らないからなwww
つうかそれ以前におまいのは論理の呈を為してない、と何度も言っておろうが。

おまいに凹まされるアフォなんか世界にはいないっつうの。また得意のAAでも貼るのか?
論理的にやり込められて、AAで勝った気になるのは、池沼だけだぞwww

↓で、シカトと言いつつ、またイミフな悔し書きをする、に100000(笑) w
638ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 17:41:05 ID:???
>>636

>>593
>都合が悪けりゃ、シラバクレでやり過ごそうとする。

>文章表現力ってことになれば、今度は逆の月とすっぽんですよ。
犬の卒中とかヨイヨイ頭とか、確かに並の文章表現力ではないな。
普通は恥ずかしくて使おうとも思わない
639ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 18:07:12 ID:???
単におっさんなんだろ。
知能が低いって、哀れだ。
640ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 18:15:04 ID:???
言われてみれば、相間って同じ造語繰り返し書くよね。
一般的に誰も使ってないような自分流の言い回し。
たぶん世間とあんまり関わってないんだろうなって思う。
641ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 18:34:16 ID:???
相間さんは、時間が遅れた分と空間が縮んだ分を自乗して足すと必ず0になる事を知っているんだろうか?
642ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 18:41:15 ID:???
自乗して足すと0ってことは、どちらかがマイナスってことか
643ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 18:49:47 ID:???
よく気がつきましたw
644ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 20:52:08 ID:???
>>636
これだけ瞬時にといっていいくらいの短時間に論破され続けているのに
>でも、総論的概念的なもの、時間論・空間論で、
>あなたが私に勝てるわきゃないんですよ。
と言いきっちゃうその面の皮の厚さだけだな。勝てるわけないのは
645ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 21:31:53 ID:???
具体的なことを書くと瞬時に否定されるということを散々繰り返して懲りたので
ひたすら誹謗中傷だけを繰り返すようになったんだけど、やっぱりそれも惨め
だったんだろうね。ついまた具体的なことを書いて、やっぱりすぐ否定されて、
そしてまた犬の卒中 (これ「犬の卒倒」じゃねーの?) に逆戻りwww
646ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 21:48:37 ID:???
>(これ「犬の卒倒」じゃねーの?)
その指摘は最初に出てきたときにしたのだが、何かのこだわりなのか
引っ込みがつかないだけなのか知らないが、なぜか卒中と言い続けている。
どっちにしてもマヌケ
647ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 21:53:42 ID:???
中卒ってことか!
648ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 22:25:36 ID:???
倒は「たおれる」中は「あたる」。
卒中とは、前触れなく気に中って重篤になること。詰まり「パタン」。

アホは引っ込んでろ。馬鹿が。(嗤)
649ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 22:43:55 ID:???
「パタン」なんだから「倒れる」の方が合ってる。
それに「犬の卒倒」は実際にかつて使われていた言葉だが「犬の卒中」はそうではない。
650ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 22:52:45 ID:???
>>624
彼は間違いなく一次変換が理解できない。さらに噛み砕いて

「紙に一点で交わる三本の直線を引き、
その紙を斜めから眺めると
三本の直線は一点で交わらなくなる」という主張と同じ。

と表現すれば、彼も自分の馬鹿さ加減に気づくかも。
651ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 22:58:16 ID:???
無理。「三本の直線」とか「斜めから見る」とかが何を表してるか理解できないもの。
652ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/25(水) 23:17:55 ID:???
それどころか数学は全くだめだろ。
双子、宇宙船、列車、ホームといった言葉しか使えない。
653ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 06:44:07 ID:???
おはよう。

>>650-652
二つの時刻を存在させるとSFのタイムトラベルと同じになる。
世界は無数の現在を持ってしまう。自明の帰結。

白痴は引っ込んでな。(嗤)
654ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 08:54:27 ID:???
フレネルの式は n があるから駄目と言われる。アインシュタインの式の n には
誰もなにも言わない。かようになにからなにまでデタラメ。
655ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 09:19:46 ID:???
> フレネルの式は n があるから駄目と言われる。
フレネルの「式」が駄目だなんて言ってるというのは誰?
具体的に典拠を示せ
656ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 09:29:04 ID:???
フレネルによる式の「説明」は駄目だとされている。
それを最初に言い出したのはローレンツだな。

砂川の「理論電磁気学」にそのあたりの経緯が解説されてる。

念のために言っておくが「nが入ってるから」とかいう阿呆な理由ではない。

このあたりの話 (砂川の本が元ネタかどうかは知らんが) を読んで

 「nが入ってるから『式が』駄目」

と読み取ったとしたら、確かにそんなやつは「なにからなにまでデタラメ」だなwww
657ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 10:09:41 ID:???
デメシッタカ必死だな。
658ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 13:09:41 ID:???
卒中とは「正しい日本語においては」脳卒中を指す言葉ですが、この池沼クン
は独自の意味で使うことにこだわりがあるようです。
だから相対論も独自なものなのでしょうw

> 白痴は引っ込んでな。(嗤)
史上最大の白痴が何か騒いでいるようですw
(笑)とか(嗤)とか付けるだけで、何か勝ったような気分になるのは、きっと
あの白痴丸出しの AA を貼り付けるときと同じ心理状態でしょうw

つうか、以後シカトって言った次の日になんで書くかなw
よっぽど悔しかったんだろうねぇwww
659ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 13:55:39 ID:???
フレネルによる式の説明をローレンツが批判したとして、で、アインシュタイン
の式の n って何? なんか話が全然つながらない。
660ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 15:08:10 ID:???
>>658
必死www
661ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 15:44:05 ID:???
誰宛とはしない。

その程度の小人は、まあ、しょうがないでしょう。
無教養の幼稚な文章を読んだっても嗤うだけ。
だけどね、なんか、痛々しいんだよね。とっても。
だから嫌なんだよ、ホント、あなたは。

2chはやめろって! そんなもんは知らんで暮らせ!! バカッ!!!
662ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 16:08:15 ID:???
何か激しく自己紹介したい香具師がいるようですな
663ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 16:09:46 ID:???
>>661
必死www
664踏んづぶしちゃうぞっと (^ー^):2009/02/26(木) 16:50:42 ID:U0Kt7txj
♪ルールルンルン
    ルンルンルン    ___          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ヽ=☆=/      /  もーいちいちメンドーーだから戦車で来たよー
             ┐ v(^−^)v┌   <     ウザ厨2匹踏〜んづけーー
        ┬─┬┴┬=====┬┴─   \      逝テマエーーーッ あはははは
         ゙i _゙i , ┴-----┴,r'       \____________________ 
      o──┴-r1  :|:  :|: ||==      
        ̄└┬--||___:|:__:|:| __________   キュルキュルキュル
    ___==))¨天中殺~|~    \  ゙i\゙iミ|     キュルキュルキュルキュル
   ├-く-'''''~┌───┴───┴─┴┴┘   
   (三(──(三((◎)~~O~~~~~O~~~(◎))         ↓>>662       ↓>>663
   丶ニヽ──丶ニヽ(◎) (◎)(◎)(◎)(◎)ノ       \(^ω^ )/     \(^ω^ )/   
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
665ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 17:06:46 ID:???
白痴丸出しのAAキター
666ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 18:06:13 ID:???
確かにこのAAは心理状態を反映していて痛々しいwww
661とか、図星つかれて怒りに指を震わせながら書いていそうだwww
667ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 18:08:35 ID:???
現実世界の議論では歯が立たないもんだから、せめて
脳内お花畑の世界では踏みつぶしたことにして
心の安寧を図っているんだろ。かわいそうに
668ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 18:40:09 ID:???

♪ルールルンルン                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ルンルンルン    ___        / 661がすごく癇に障ったみたいだねーー
                ヽ=☆=/      /   そーゆーつもりじゃなかったんだけどねー
             ┐ v(^−^)v┌  <     ごめんねー だけど やっぱり
        ┬─┬┴┬=====┬┴−  \     ウザ厨3匹踏〜んづけーー あはははは   
         ゙i _゙i , ┴-----┴,r″    \___________________
      o──┴-r1  :|:  :|: ||==      
        ̄└┬--||___:|:__:|:| __________   キュルキュルキュル
    ___==))色即是空|~    \  ゙i\゙iミ|     キュルキュルキュルキュル
   ├-く-'''''~┌───┴───┴─┴┴┘   
   (三(──(三((◎)~~O~~~~~O~~~(◎))      ↓>>665    ↓>>666    ↓>>667
   丶ニヽ──丶ニヽ(◎) (◎)(◎)(◎)(◎)ノ    \(^ω^ )/ \(^ω^ )/ \(^ω^ )/   
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
669ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 19:19:27 ID:???
白 痴 必 死 だ な
670ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 19:34:31 ID:???
うーむ、並みの文章表現力ではないな
671ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 20:35:03 ID:???
>>668

>>661
>無教養の幼稚な文章を読んだっても嗤うだけ。
>だけどね、なんか、痛々しいんだよね。とっても。
672ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 21:31:28 ID:???
シカトシカトと言いながら気になってしかたがない。
シカトを貫いときゃいいのに気になって、つい覗いてみると相変わらずのフルボッコ状態。
真っ赤になって並でない文章表現力wをこれでもかと発揮、脳足りんぶりをさらに晒す。
以下無限ループ突入
673ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 21:33:27 ID:???
しかし、朝早くから夜遅くまで一人でこのスレに張り付いてるんだなw
アレで癇に障ったと思うのか。凄い妄想力というか、さすがは馬鹿というかw

いやさ、リアルな馬鹿が自分を偉く見せようとするってぇのは、実社会じゃあ
よく見られることじゃない。だからあの馬鹿がああいう文章を書きたがるって
のはそんなに不思議な事じゃないと思うんだ。
だって実際に実力があればそんな必要は無いんだからさw

でも不思議なのは、明らかに一次変換の意味すら理解していないのに、なんで
物理板までやってきて、誰の目にも馬鹿と判るような無駄なAA貼ってんのかっ
てことだね。この行為は上に書いた小物にありがちな行為に矛盾すると思うん
だがな。
674ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 21:49:38 ID:???
小物とかそういう事じゃなくて、精神障害だからでそ
675ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 22:05:16 ID:???
「以後シカト」 
気持ちはわかるよ。これって 「たのむからもうこれ以上反論しないでくれ〜!」 て意味だろ。
676ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/26(木) 22:48:02 ID:???
もういいから魚型容器に醤油を詰める作業に戻るんだ>>668
677ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 00:41:15 ID:???
戻ったようだ。
678ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 01:38:30 ID:???
>>659
「フレネルの随伴係数」と呼ばれる、運動する媒質中の光速を表す式がある

  c' = c/n + v・(1 - 1/n^2)
  (正確には「随伴係数」は (1 - 1/n^2) の部分を指す)

で、n は媒質の屈折率、v は媒質の運動する速度。

これに対応する相対論の式は

  c' = (c/n + v) / {1 + (c/n)・v/c^2}

で、これを v についてテーラー展開して二次以降の項を落とせばフレネルの式になる。
つまり、相対論の立場では、フレネルの式は一次近似だということになる。

もちろん「近似だからダメ」なんてこともない。念のため。
679ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 06:18:25 ID:???

♪ルールルンルン                 
    ルンルンルン    ___        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ヽ=☆=/      /  ウザ厨9匹、ぜ〜んぶまとめて
             ┐ v(^−^)v┌  <     踏〜んづけーー
        ┬─┬┴┬=====┬┴−  \     あはははは  
         ゙i _゙i , ┴-----┴,r″    \______________
      o──┴-r1  :|:  :|: ||==      
        ̄└┬--||___:|:__:|:| __________   キュルキュルキュル
    ___==))~南無阿弥陀仏~ \ ゙i\ ゙iミ|     キュルキュルキュルキュル
   ├-く-'''''~┌───┴───┴─┴┴┘   
  (三(──(三((◎)~~O~~~~~O~~~ (◎))   ↓669 ↓670 ↓671 ↓672↓673 ↓674↓675 ↓676↓677    
   丶ニヽ──丶ニヽ(◎) (◎)(◎)(◎)(◎)ノ   ヘ(^ ^) ヘ(^ ^) ヘ(^ ^)ヘ(^ ^) ヘ(^ ^) ヘ(^ ^) ヘ(^ ^) ヘ(^ ^) ヘ(^ ^)
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
680ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 10:02:47 ID:???
>>648 dクス
じゃ、そのローレンツが文句をつけたてのは一次近似の話で?
681ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 10:27:10 ID:???
>>679
>>672

もう完全に負け犬の遠吠えにしかなってないな>AA
自分が正しいと思うなら反論に再反論すればいいだけなのに。

682ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 10:41:42 ID:???
そもそも、あのAA貼り付けて恥ずかしくないんだからしょうがない。
そういう知能であり、そういう情操であるということだから。

朝6時から夜までスレに張り付いて、悪口を言われないか監視して、
見つけたら馬鹿AA貼り付ける・・・何が面白いんだか知らんが。
683ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 11:37:16 ID:???
ルールルンルン
 ルンルンルン♪ │ な〜にが反論に再反論、だよ。どこに『反論』なんてもんがあるんだよ?  │
             \ まっとうな反論出してから言えよ。ウザイ。氏ね!、脳梅毒。あはははは。/
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└──────────v─────┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
                                        ___       
                                        ヽ=☆=/     
 ’、 ’、′‘ .・”                          ┐ v(^−^)v ┌  
 ’、.・”;  ”  ’、         ドッカーン         ┬─┬┴┬=====┬┴┬  
 ↓>>681-682  (;;ノ;; (′‘・.     :;::'''゛`゛'';;;      ゙i _゙i−┴-----┴,r ″    
′・ ' ''`( (´;^`⌒)∴⌒`.・    、;;;;,,    ;;━ o──┴-r1   :|:  :|: ||==      
   ∧ ∧`゛'''ブギャァァァ。。。         '''::;;;;::''`    ̄└┬--||___:|:__:|:| ________________    
 ∩(`Д´ )   :::                         ==))~極道|ミ|~~参上\   ゙i\ ゙iミ|  
  /   ⊃   `:::、 ノ  ...;:;_)  ...:         ├-く-'''''~~┌──┴───┴─┴─┴┘   
 〈   ヘ    ,ゝ `く/ /  〉            (三(──(三((◎)~~O~~~~~O~~~~~(◎))    
  \⊃ ⊃ ‐''" _,.〉 / /  . {'            丶ニヽ──丶ニヽ(◎) (◎)(◎)(◎)(◎)ノ   
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
684ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 12:03:47 ID:???
とにかく自分のレスを最後にしたいんだよ。
685ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 12:37:33 ID:???
だからさ、なんで知恵遅れとか馬鹿とか言われてるのかも解らないほどに
頭が悪いんだな。その意味ではもしかしてタミ以下かも知れない。

小学生が見たって >>623-625 に対して >>627 のレスが知恵遅れ以外の何者
でも無いことは解るが、このタミ以下のミトコンドリアには「本気で」解らない
のでは?
IQが60に達しないと、実際に自分が馬鹿だということは解らないといわれる。
つまりそういうことさw
686ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 13:04:22 ID:???
ルールルンルン
 ルンルンルン♪ │ まー、脳無し淋病へルペスが、日本語覚えたからって喜んでアホ書き連ねて。│
             \  世のため人のため、なによりもお前らのためだ。氏ね!。あはははは。/ ̄
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└──────────v─────┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
                                        ___       
                                        ヽ=☆=/     
 ’、 ’、′‘ .・”                          ┐ v(^−^)v ┌  
 ’、.・”;  ”  ’、         ドッカーン         ┬─┬┴┬=====┬┴┬  
 ↓>>684-685  (;;ノ;; (′‘・.     :;::'''゛`゛'';;;      ゙i _゙i−┴-----┴,r ″    
′・ ' ''`( (´;^`⌒)∴⌒`.・    、;;;;,,    ;;━ o──┴-r1   :|:  :|: ||==      
   ∧ ∧`゛'''ブギャァァァ。。。         '''::;;;;::''`    ̄└┬--||___:|:__:|:| _______________    
 ∩(`Д´ )   :::                         ==))~アホ~|ミ|~殲滅~\   ゙i\ ゙iミ| 
  /   ⊃   `:::、 ノ  ...;:;_)  ...:         ├-く-'''''~~ ┌─┴───-┴─┴─┴┘   
 〈   ヘ    ,ゝ `く/ /  〉            (三(──(三((◎)~~O~~~~~O~~~~~(◎))    
  \⊃ ⊃ ‐''" _,.〉 / /  . {'            丶ニヽ──丶ニヽ(◎) (◎)(◎)(◎)(◎)ノ   
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
687ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 13:43:43 ID:???
>>685
いやいや>>623-625のような表現はこの人じゃ理解できない。。
文字式を全く受け付けない人は珍しくない。でもそういう人が物理の話をするのは無理だよね。
688ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 14:07:59 ID:???
文字式つったって厨房レベルなのに?
いや、ヴァカがいるってぇのは認めるけど、限度があるでしょうw
689ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 14:08:53 ID:???
だから中学レベルですでに落ちこぼれてるんだよ
690ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 14:14:22 ID:???
>>683
>まっとうな反論出してから言えよ
まっとうな相間論を出すのが先だろJK
590みたいな秒殺のショボいのじゃなくてさ
691ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 14:16:13 ID:???
>>686
>脳無し淋病へルペスが、日本語覚えたからって喜んでアホ書き連ねて
なぜそこまで力いっぱい自己紹介をしたいのか
692ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 14:46:00 ID:???
>どこに『反論』なんてもんがあるんだよ?
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい、の発動ですねわかります
693ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 14:48:21 ID:???
反論されてもそれが反論であることを認識できないほど頭悪いからしょうがない
694ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 16:08:31 ID:???

   />  ♪馬鹿は〜死なな〜きゃ〜なお〜〜らない〜〜                          
 /___>       _ .. _                                              
<目  =〕⊂⊂ /    \                                         
 \ ̄~>   /, '⌒ l.r‐-、.`、  ピカッ・・・・             
   \>  / (   八   ) ヽ                                      
       (   ー-'  `ー-'  ノ     ドーーーン。。。。。。。                                    
        ー┐ (_八_)┌-'                                       
           `ー┐┌┘
       -======' ,=====-
         -====' ,=====-  まー、バカがいっぱいで、
          -==' ,==-     戦車じゃまにあわないよ。
         ,r-‐   -‐、         
      ゞヾ:''        ソ:'ソッ"''ソμ,.           (笑)
    .ヾ''゙ ↓>>687    ↓>>688    -‐、-‐、
  ッヾ´ ヘ(^ ^)/~    ヘ(^ ^)/~        ミ
 、ゞ↓>>689>>690>>691>>692>>693 ミ  
ミ´ヘ(^ ^)/~ ヘ(^ ^)/~ ヘ(^ ^)/~ ヘ(^ ^)/~ ヘ(^ ^)/~   ミ

>反論されてもそれが反論であることを認識できない
あれが、なんか反論だっつーんだからねえ・・・
いいなあ、相信は。。。パクリ・無芸でバカでいいんだから。。。
695ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 16:20:06 ID:???
無芸のバカにパクリで反論されてしまう程度の話しか持ってこれない脳足りんは
死んでも治らない
696ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 16:22:30 ID:???
何を反論されたのか理解できないバカは無敵だな
697ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 17:00:02 ID:???
おい、列車と爆弾の話はどうなっちゃったんだよ。
698ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 17:13:29 ID:???
都合が悪いので必死でシラバクレてやり過ごそうとしているところです。
699ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 18:15:06 ID:???
え、これタミとは別なの?
700ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 18:18:53 ID:???
相間は何人もいるぜ。この人はメコ爺。
701ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/27(金) 22:52:53 ID:???
×この人はメコ爺。
○このサル以下はメコ爺。

なんか過去のメコ爺のレス見ると、相対論はおろか、物理なんかどうでも
いい、って感じだな。要するにヴァカだから賢そうに見せたいってだけで。

しかし相間スレはこういう禿しいヴァカが来るといっぺんにスレが伸びるな。
ヴァカをからかって遊びたい香具師が多いってことかw
702ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 03:02:05 ID:???
>>680
いや、そもそもローレンツが批判した時点ではそれが近似であるということはわかっていなかったはずだ。
ローレンツが批判したのは式そのものではなく、それについてのフレネルの説明だ。

屈折率 n の媒質の中では光の速度は c/n、つまり真空中の光速の 1/n になる。

そこで、フレネルは屈折率 n の媒質の中では、エーテルの密度が真空中に比べて n^2 倍になってる、と
考えた。弾性率が同じなら、弾性波の速度は媒質の密度の平方根に反比例するからだ。

そして、そのような媒質でできた物体が静止したエーテルの中を速度 v で運動しているとき、周りのエー
テルをかき乱さない、と仮定して、そうなるための条件を考えた。

物体と一緒に動きながら見ると、周りのエーテルは -v で動いていることになる。つまり前方から速さ v
のエーテルの風が吹いてくる。この風をかき乱さないためには、物体の中のエーテルも外のエーテルと
同じ割合で流れないといけないわけだ。だから密度が n^2 倍になってる分、物体の中のエーテルは
v の 1/n^2 の速さで流れないといけない。つまり、物体内のエーテルの流速は -v/n^2 だ。

これを元の静止系で見れば、物体内のエーテルは

  v - v/n^2 = v・(1 - 1/n^2)

で動くことになる。とすると、この物体内の光は、v・(1 - 1/n^2) の速度で動くエーテルに対して c/n で進
むので、静止系から見れば c/n + v・(1 - 1/n^2) で進むことになって、>>678のフレネルの式が得られる
わけだ。
703ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 03:09:44 ID:???
以上がフレネルによる式の説明 (の要約) だが、なぜローレンツがこれを批判したかと言うと、屈折率 n
がエーテルの密度と直接結びついてしまっているからだ。

知ってのとおり、ほとんどの媒質で、屈折率 n は定数ではなく、光の振動数によって変化する。
ある媒質の屈折率が赤い光については n1、青い光については n2 だとすると、フレネルの説明では、
密度 n1^2 のエーテルと n2^2 のエーテルの両方が同時に同じ場所に存在することになる。

同じエーテルが異なる密度を同時に同じ場所でとることは不可能だから、つまり

  光の振動数ごとに異なるエーテルがある

ということになる。これは不合理だとローレンツは考えた。
704ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 08:53:46 ID:1/hDFG4t

         ,r-ー'/               yー-、 ヽ,
       ,r '"  /        /     /~| l //ー-ヽl' |
      /    l    l  /ヽ     |`'^r'ー'r,-ー'""}  l
      /     | ,ハ ハ / l ィヘ  l    `ヾ,ー'/  ト,
     l      レソl ,l  レ,r-=|,/=y,ハヘ|      ,ト-ノ   ヽ
     |    / /' ヽl  ,'r-ーr_、、_, 'ヾ''   .,___  ///  ,ハl
    ,/   ノT リ     `  !-' `   /__`ヾミ,;/フ   / '
  /   イ {^<,l'            i ' '}ソ')/  ̄/ハ/
 /     ヽ,`' ,              ヽ ~ ・{ハリソ/
/     l  / /\`i          ' '"  /
l    ,l  / \/'l丶      ー=ニ,r    ,イ
ヽ/ハ/  ,   ノ  l_、,,`rー┐       /| ヽ 顔は勿論そうだけど、
    レ'ヘハ,,r'-''"    l  |      /' /   〉  頭もブザマなだけね  
      r'"       / /`'- 、,__/ヘ /|,ノハ/            >>701
      ヽ       //l    |ヘ/ ^'/ 〉 '
705ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 08:56:41 ID:???

          ♪ルールルンルン ルンルンルン♪
   />                
 /___>          ___        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<目  =〕⊂⊂       ヽ=☆=/      / このスレはガキバカが多くて、原爆でも間に合わないよ。(笑)
 \ ̄~>        ┐ v(^−^)v┌  <  やっぱ、あのスレを仁義無き戦いで乗っ取って相間スレにしよ。(笑)
   \>   ┬─┬┴┬=====┬┴−  \春休みが終わっても落ちてなかったらそうしちゃうからねえ。(笑)(笑)
         ゙i _゙i , ┴-----┴,r″    \____________________________
      o──┴-r1  :|:  :|: ||==      
        ̄└┬--||___:|:__:|:| __________   キュルキュルキュル
    ___==))I shall not return\ ゙i\ ゙iミ|     キュルキュルキュルキュル
   ├-く-'''''~┌───┴───┴─┴┴┘   
  (三(──(三((◎)~~O~~~~~O~~~ (◎))     ↓>>695  ↓>>696 ↓>>697  ↓>>698 ↓>>699  ↓>>700
   丶ニヽ──丶ニヽ(◎) (◎)(◎)(◎)(◎)ノ    ヘ(^ ^)/~  ヘ(^ ^)/~  ヘ(^ ^)/~  ヘ(^ ^)/~  ヘ(^ ^)/~  ヘ(^ ^)/~
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
706ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 09:56:41 ID:???
>>702-703
ありがとう、クリアになったよ。ローレンツが相対論的な式を出したわけじゃないのか。
フレネルがエーテルを前提にしたからなんだな、結果としては良い近似だったにせよ。

ところで>>704は乱愚隷?
707ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 10:01:18 ID:???
ホクロがあんだろが!
「こなた」だよ。
708ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 10:05:02 ID:???
それは洒落で書いてるのか?
709ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 10:43:40 ID:???
あれはあの知恵遅れが言い返せないから悔しくてこのスレにはこない、という意味かな?
しかしあの知恵遅れは別スレでも散々馬鹿にされ続けてる訳で、スレを変えて何かが
起こるとでもマジで思ってるんだろうか? 思ってるんだろうな、何しろ馬鹿だからw

それに、相間が相間に馬鹿にされるようになっちゃあ、人生おしまいだなw
710ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 16:28:51 ID:dHAo/cIf
仮にエーテルがあるとして考えなければ解けない問題がたくさんあるという
話を聞いた事がありますが。本当にエーテルは存在しないんですか。
711ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 16:31:48 ID:???
その問題を挙げてください。
712ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 16:37:00 ID:dHAo/cIf
>>711具体的にはわかりません
713ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 16:37:48 ID:???
じゃあ「聞いたことがある」は誰から聞いたの?
714ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 16:49:48 ID:???
相対論は、x, y, z, cdtの次元拡張で、電磁気学と重力の古典論を解決しただけで、
別に体系としては問題ないんじゃない。

統一理論がない以上、というか、ニュートン力学で解決する問題を、量子力学や相対論
を持ち出す必要ないじゃない。中学レベルの物体Aと物体Bの衝突現象を、相対論や
量子力学を持ち出す必要はないでしょ。
715ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 16:50:05 ID:???
>>711
>その問題を挙げてください。
真空を光が伝わる機構とか。
716ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 19:54:10 ID:???
真空中を光子が飛ぶ
717ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 20:58:46 ID:???
>>716
>真空中を光子が飛ぶ
エーテル=ヒッグスであり、
光子=ヒッグス粒子。
718ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 21:29:45 ID:???
ヒッグスは未だ見つかっていない
719ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 21:35:01 ID:???
>>718
>ヒッグスは未だ見つかっていない
そりゃそうだ。光子=ヒッグスなのにね。
探し物を手に持って探しているボケ老人みたいなものかな。
720ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 21:42:49 ID:???
はあ、相間の物理じゃそうなってるのかw
721ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 21:45:01 ID:???
>>720
これはこれは、さっそくボケ老人のご登場ですな。
722ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 21:49:28 ID:???
ヒッグスって、物質が質量を得る原因になる粒子のことという認識で合ってるよね?

ヒッグス=光子って言うのは聞いたことないんだけど、どういう仕組みで他の素粒子が
質量を獲得してるのかな?
ボケ老人にもわかるように説明してよ>>721
723ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 21:55:13 ID:???
もしかして、>>721は相手にされなくて苛ついた>>705が書いてたりしてw
724ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 22:03:38 ID:???
それ以外の何だって言うんだwww
725ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 22:28:09 ID:???
ヒッグスって言葉だけ何処かで拾ってきて、証明も何も無しに妄想を書けば
自分が優位に立てるとでも思ったんだろうか?
思ったんだろうな、何しろ ヴァカ だからw
726ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 22:31:26 ID:???
このスレは、ボケ老人ホイホイですか?
727ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 22:32:53 ID:???
行動パターン変わってねぇwww
728ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/28(土) 23:12:40 ID:???
何度も言うけど、要するにメコ爺は論理的に語ることができないのな。
ただ妄想で結果だけを決めつけて、それが何かの説明になってるとでも
思ってるのか? ヴァカだから思ってるんだろうなwww

だから、世間の人からヴァカにされるんだが、それも判らないか。

毎日朝から晩まで張り付いている所をみると、弁当の上に菊の花を載せる
仕事からも干されたニートってことだなw
729ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/07(土) 23:06:11 ID:???
だいぶおとなしくなったな。
730ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/07(土) 23:26:32 ID:???
量子論と相対論を結婚させようとしたら
ローレンツ群の有限次元ユニタリ表現はない、
という大問題にぶちあたる。

この問題を回避するために場の量子論ができた。
でも、発散の問題が起き、それを回避するためにストリング理論ができた。
しかし、まだ満足な理論はできていない。(試みが成功する可能性はあるけど)

そう考えると、相対論を盲信するのも、考えものだね。
731ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/07(土) 23:30:26 ID:???
結果として相対論が否定されても誰も困らない (というか、むしろ飯の種が出来てみんな喜ぶ)
どういう理論であれマクロに見たときに相対論が成り立ってる(かのように見える)ことが説明でき
なきゃいけない。

量子論と上手く結合できないから、と言って捨てればいいってもんじゃない.。
732ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/08(日) 00:43:38 ID:???
発散の問題は超弦以前に繰り込みで回避されてると思うが。
つうか、そもそも誰も盲信などしていないしw

ただ、現実に非常に良く合っているから使う。
どうあろうと現実に合う理論を考えるべきで、数学が現実に合わないの
なら合う数学を考えるべきやねw
733ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/08(日) 01:16:07 ID:???
>>732
後半部分はおっしゃるとおり。
前半。発散は、おもに重力についてのこと。
(他の場についても、細かいこといえば、
 繰り込みは数学的には厳密な話じゃない。
 物理的には、実際に高エネルギーでカットオフがあると
 思えばいいけどね。)
734ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/08(日) 21:33:50 ID:???
あぁ、そう言う意味か。>重力
確かに繰り込みは数学的には厳密じゃないけど、物理としては至極真っ当だと思うw
735ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/20(金) 09:42:16 ID:euSmR83p
>703
>同じエーテルが異なる密度を同時に同じ場所でとることは不可能だから、つまり
>光の振動数ごとに異なるエーテルがある
>ということになる。これは不合理だとローレンツは考えた。
エーテルの密度は、媒質と光との作用によって局所瞬間的に誘起されると考えれば、不合理でないぞ。
ローレンツの考えを突き詰めると、同じ媒質なのに周波数によって異なる屈折率を持つこと自体が、不合理となる気がする。
 要するにエーテルモデルをまともに追及しなかっただけじゃないかい。
もっとも、密度というよりなんらかの光学的性質との解釈が適切と思うが。
736ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/20(金) 14:00:09 ID:???
> エーテルの密度は、媒質と光との作用によって局所瞬間的に誘起されると考えれば、不合理でないぞ。

複数の異なる波長の連続的な光が重なって存在しているときに、その「局所瞬間的に励起された密度」とやらは
どうなっているのだ?

それにある場所で「局所的」「瞬間的」に密度が高くなるなら、その近傍で逆に密度が低くなる場所が出てこなけ
ればならないはずだが。でなければその「密度が増えた分」のエーテルはどこから来たのか、という話になる。

結局のところ「それは密度ではない」ということになってしまうのではないかな?

自分でもそれがわかってるから

> もっとも、密度というよりなんらかの光学的性質との解釈が適切と思うが。

と言ってるんだと思うが。

だがフレネルの説明は「密度」でなければ意味を失う。結局フレネルの説が不合理であることに変わりはないな。
737ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/20(金) 14:47:06 ID:2gvN5vg8
>その「局所瞬間的に励起された密度」とやらはどうなっているのだ?
どうなっているとは?

>「密度が増えた分」のエーテルはどこから来たのか、という話になる。
 エーテルの性質がわかってないのにどうしてそういう話になるの?
エーテルには、総量保存則なりが適応されなければならないとする物理的根拠を教えてよ。

>だがフレネルの説明は「密度」でなければ意味を失う。結局フレネルの説が不合理であることに変わりはないな。
 一概に不合理とは言えないでしょ。エーテルの性質がわかっていないのだからさ。

フレネルの説明の根拠は、
>>弾性率が同じなら、弾性波の速度は媒質の密度の平方根に反比例するからだ。
でしょ。
ならば、弾性率が異なると考えることもできるが、とりあえず密度(濃度)が変ると仮定して説明しただけでしょ。
 で、次は、エーテル「密度」の性質について考察することになる。

>>もっとも、密度というよりなんらかの光学的性質との解釈が適切と思うが。
こういったのは、弾性率が異なるとの解釈も可能だからだ。

 場当たり的な説明でなく、包括的な説明を期待してたのだけどな。
738ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/20(金) 15:36:27 ID:???
> >その「局所瞬間的に励起された密度」とやらはどうなっているのだ?
> どうなっているとは?

もともと

  「異なる波長の光が同じ場所を同時に通るとき、フレネルの説明では同じ場所のエーテルが
   異なる密度を同時に取ることになり、不合理である」

に対して、それを解決できると言い張ってるのだから、その状況でエーテルが具体的にどういう状態をとっ
ているのかに答えられないということはないだろう。

> エーテルには、総量保存則なりが適応されなければならないとする物理的根拠を教えてよ。

フレネルの随伴係数の説明はそれを仮定しているから。
その仮定を否定するのならフレネルの説を否定することになるな。

> 一概に不合理とは言えないでしょ。エーテルの性質がわかっていないのだからさ。

あくまでのフレネルの説の是非が問題になってるので、フレネルの説が仮定していることまで
「わからない」では済まされない。

> フレネルの説明の根拠は、
> >>弾性率が同じなら、弾性波の速度は媒質の密度の平方根に反比例するからだ。

君はそれしか読み取れなかったんだね。
739ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/20(金) 22:01:21 ID:???
一番無難なのは真空の別名をエーテルにしてしまうことだなw
740ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/20(金) 23:41:20 ID:???
引力の正体ってなんだ?
引力はリンゴが落ちるところを見るとどうも引き合う力があるらしい。
引力は見えないので詳しい正体はどうもようわからん。
光の正体ってなんなんだ?
光はどうも電磁波らしい。
光はどうも粒子らしい。
光はまだ詳しい正体はどうもようわからん。
741ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/20(金) 23:47:36 ID:???
色即是空 空即是色
742ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/22(日) 07:22:41 ID:lrR0ZWVW
>>738
やはり、場当たり的説明しかできないのだね。
>「異なる波長の光が同じ場所を同時に通るとき、フレネルの説明では同じ場所のエーテルが異なる密度を同時に取ることになり、不合理である」
 フレネルの説明というのが怪しい。ローレンツが勝手に想定したものではという疑念がある。
 なぜ「密度」としたのか、その根底にある考えを述べなければ無意味。フレネルの記述でほんとに「密度」って述べてるの。
>それを解決できると言い張ってるのだから
 馬鹿か?不合理とする見解に対する反論だ。問題を解決すると誰が言った。ローレンツのいう不合理性を吟味する話だ。
>フレネルの随伴係数の説明はそれを仮定しているから。
 そんなの関係ないように見える、詳しく説明してくれ。
>フレネルの説を否定することになるな。
 だから、その説がほんとにフレネルの説なの?
>フレネルの説が仮定していることまで 「わからない」では済まされない。
 フレネルの説では、何を仮定しているかを、きちんと体系的に述べよ。
>君はそれしか読み取れなかったんだね。
 何故、弾性率が同じとしたのか?その説明を希望(まあ、答えられないと思うがね)。

 あと、フレネルが弾性率が変化するとして説明した場合、ローレンツとしては、
「異なる波長の光が同じ場所を同時に通るとき、フレネルの説明では同じ場所のエーテルが
 異なる弾性率を同時に取ることになり、不合理である」
となるの?
いくらなんでも、 ”異なる波長の光が同じ場所を同時に通るとき、媒質が異なる弾性率を同時に取ることになり、不合理である"
とは、考えないよね。

 フレネルとローレンツでは、ニュートンとホイヘンスのように同時代の論争でないことに注意すべき。
後代の人が勝手に前代の論説に自分勝手な仮定を持ち込んで批判するのは、変だと思う。
743ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/22(日) 07:31:15 ID:Gl37F+gd
右手の手袋と左手の手袋をそれぞれ別の袋にいれて隠して、
別々の場所に置く。袋から出して右手の手袋だと一瞬にして光より速い速度で
もう片方の袋は左手の手袋だと分かる。この情報の伝達速度は光より速いですな。
744ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/22(日) 08:27:07 ID:???
手袋の場合、左右を分ける段階で情報は既に確定している。
敢えてそれをブラインドして隠すとしても、情報は漏洩可能であり、技術的問題に過ぎない。
いかなる観測も純粋状態を崩壊させる、スピン、ベル不等式の場合とは本質的に異なる。
745ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/22(日) 18:42:34 ID:???
>>743
ひとつの手袋を地球に、他方の手袋を火星に置くとする。
火星人が袋を開けて、左手の手袋であることを発見する。
でも、それを地球人に伝える手段はあるのか、ということだよ。
746ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/22(日) 21:36:59 ID:???
手袋うんぬんは情報の伝達ではなく一方が消去法で考えただけ
747ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/22(日) 23:25:02 ID:???
>>742
横から口を挟んで悪いが…

フレネルの説明がどうであったかはともかく、
少なくともローレンツが「フレネルの説明」だと思っていた説明については、
>>736のレスで充分にその不合理性を指摘できているんじゃないかな。
748ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/23(月) 06:42:07 ID:3500iP9F
相対性理論と量子力学が両方正しいなんてありえない。どちらかが間違っている。
俺は相対性理論が間違っている方に一票。
749ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/23(月) 07:24:53 ID:???
場の量子論(相対論的量子力学)の正しさが確認されてる現代でそういう寝言を言ってると見識を疑われますよ。
750ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/23(月) 10:15:53 ID:D3QeR1KB
>>747
だからね。
静止エーテルモデルで「密度」というときは、普通"光学的密度"を意味しており弾性率と等価と思えるのだ。
”異なる波長の光が同じ場所を同時に通るとき、媒質が異なる光学的密度を同時に取ることになり、不合理である"
このようにローレンツの説明だと、普通の光学的媒質自体が不合理だということになる。
実在光学的媒質を不合理と考える考え方自体が、理に合わないのでは?

静止エーテルが、光学的媒質の影響(その運動状態も含めて)を受けると考えれば、不合理ではない。
751ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/23(月) 10:58:11 ID:???
そのように考えることは、エーテル自体がないとするモデル(要するに特殊相対論)に対して何が売りなの?
752ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/23(月) 12:15:30 ID:/rfzsp70
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿だその典型が東大出の阿呆
 ボウフラは空缶の溜まり水から湧き、蛾は玄米から湧く。これは人間の言葉
の邪気が虫を発生させているのである。クールー病、狂牛病は共食いから発生
する。メーソンはこれらの神の摂理を否定する為に科学と言う虚構を考案した。
だから、科学は嘘の塊であり、大衆を騙す道具である。超常現象は真実であり、
科学の嘘を暴き立てている。
 経済のカラクリ
 江戸時代、人口の7分の武士が8割の農民の生き血を吸って生きていた。当
時の百姓は平均して3反の米作りをしていて、その収量は約600sで、その5割
を年貢として収めていたから手取りは300sである。成人男性の年間消費量は
150sだから、米を食うだけでなくなってしまう。だから、生活費を捻出する為に
稗と粟を食っていた。小作料を払っている小作農の生活はもっと悲惨であった。
凶作の時、百姓一揆が起きても当然である。百姓は武士の奴隷であり、無礼を
働いたと言って犬猫のようにして殺された。
 江戸時代、犠牲になる農民が大勢いたから、1割に満たない武士が食べてい
けたが、今のように生活が贅沢になり、犠牲となる者(農民等)が少なくなり、
生き血を吸う者ばかりでは経済が成り立つ筈がない。今の経済は農業経済の上
に天然資源を食い潰すだけの経済が乗っかっているだけである。政府は紙幣を
印刷するだけで元手なしに何でも買える。預金証書、株等有価証券、国債等有
価債権は紙切れに価値があるように見せかけているまやかしである。この様に
して、一定量の金が何倍にも膨らんで、それによって経済を維持している。嘘
と思うなら、突然に銀行へ行って1億円の預金を引き出しに行くと判る。銀行
は誰かに貸し付けていて、そんなお金を持っていない。他の金融機関から借り
集めなくてはならない。いつまでもこんなインチキな経済が続く訳がない。政
府首脳部は早く戦争になれば良いと思っている。戦争になれば国民の非難を受
けずに誰も責任を問われる事はない。
753ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/23(月) 12:27:00 ID:???
あれ?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1188648058/612
こっちでは「ブウフラ」だったのに、「ボウフラ」に直ってる。

コピペ荒らしかと思ってたのに、いちいち書いてるんだ?
輪をかけたマヌケっぷりだな
754ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/23(月) 15:16:09 ID:???
>>749
>場の量子論(相対論的量子力学)の正しさが確認されてる
本当?
755ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/23(月) 15:21:44 ID:???
748の相対論が特殊相対論のことであれば寝言だけど
一般相対論のことであれば量子論との整合性は悪く、
「両方正しいなんてありえない」し、修正するとすれば
(一般)相対論のほうだ、という見解は多数派なんじゃないかな
756ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/24(火) 00:03:57 ID:???
> やはり、場当たり的説明しかできないのだね。

それはどう見ても君だろう。

俺の説明は>>702-703で完結してて、特に改めて説明することなどない。だから「場当たり
的な説明」などといわれる筋合いはない。

単に君がそれをちゃんと読まないで、「場当たり的」に難癖つけてるのに答えてるだけ。
その返答もちゃんと読んでいないから「場当たり的」に見えるだけだろう。

君がちゃんと読んでない証拠に、俺が何度も「随伴係数の説明」だと言ってるのに、君は
「屈折率の説明」だと思ってるだろう?

屈折率を説明するのなら、そりゃ密度じゃなくて弾性率でもいいだろうよ。だが随伴係数
の説明としてはそれじゃ全く意味をなさないのだよ。

>  フレネルの説明というのが怪しい。ローレンツが勝手に想定したものではという疑念がある。

既に出典は挙げてあるから疑問に思うのなら読んでくれ。まあ俺もフレネルの原論文を読ん
だわけじゃないから、砂川先生がフレネルの説を間違って解釈してる可能性はなくはない

他には、例えば

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Aether_drag_hypothesis
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Fizeau_experiment

にも触れられてるな。あとは、マイケルソンによるフレネルの随伴係数を検証の論文

 ttp://www.wbabin.net/michelson5.pdf

なんてのもある (注意して読まないと該当箇所を見落とすだろうけど)。
757ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/24(火) 00:20:47 ID:???
追記
> 俺の説明は>>702-703で完結してて、

>>702-703の他に>>656, >>678も加えておくね。「出典を挙げてある」のは>>656だし。
758ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/24(火) 00:45:30 ID:???
> そんなの関係ないように見える、詳しく説明してくれ。

>>703から再掲
>>703> のエーテルの風が吹いてくる。この風をかき乱さないためには、物体の中のエーテルも外のエーテルと
>>703> 同じ割合で流れないといけないわけだ。だから密度が n^2 倍になってる分、物体の中のエーテルは
>>703> v の 1/n^2 の速さで流れないといけない。つまり、物体内のエーテルの流速は -v/n^2 だ。

エーテルの量が保存しなくていいなら、言い換えれば、エーテルの密度と流速が連続
の式を満たさなくてもいいなら、

  物体の中のエーテルも外のエーテルと同じ割合で流れないといけない

なんてことはないわな。

> だから、その説がほんとにフレネルの説なの?

砂川先生や先ほど挙げたページを書いた人たちがそろって間違ってる可能性もなくはないな。
とはいえ、フレネルにせよローレンツにせよ、既に過去の理論なんでそれ以上検証する必要
を俺は感じないな。

そもそもこれは>>654に対する反論なんで、まずは>>654

  フレネルの式は n があるから駄目と言われる

というのが具体的にどういう話なのかを >>654 が説明するほうが先だと思うしね。

まあ>>654は逃げちゃったみたいだけど (まさか君じゃないよねwww)
759ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/24(火) 00:48:52 ID:???
> フレネルの説では、何を仮定しているかを、きちんと体系的に述べよ。

   ・屈折率 n の物体の内部のエーテルの密度は真空中の n^2 倍であること
   ・真空中のエーテルは静止していること (少なくとも地球の周りのエーテルが
    地球に引きずられて動いたりはしていない)
   ・物体が動いても、周りのエーテルはかき乱されない。また物体内のエーテル
    も密度が変化したりしない
   ・エーテルの量は保存する (エーテルの密度・流速は連続の方程式を満たす)

どれも>>702-703 で既に (明示的にとは限らないが) 書いてあることでしかない。

> 何故、弾性率が同じとしたのか?その説明を希望(まあ、答えられないと思うがね)。

そう仮定することで (密度が n^2 に比例すると仮定することで) 随伴係数が上手く説
明できる (とフレネルは思った) から。

こっちが何度も「随伴係数の説明だよ」と言ってるのに、君は「屈折率の説明」だとしか
思ってなかったってことだよ。

>  あと、フレネルが弾性率が変化するとして説明した場合、ローレンツとしては、

そんな架空の話をしてどうするのだ? ローレンツに聞いてくれよwww

ま、一応答えておくと、仮にフレネルがどんな仮定をしたとしても、結果として

  「速度 v で運動する屈折率 n の媒質の中のエーテルは、速度 v・(1 - 1/n^2) で運動している」

という考えで随伴係数を説明しているなら、やはりローレンツは批判しただろうね。

ローレンツの立場は、「エーテルは物体の運動に関係なく絶対静止している」だから。
760ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/24(火) 01:08:15 ID:???
> フレネルとローレンツでは、ニュートンとホイヘンスのように同時代の論争でないことに注意すべき。

だから?

別にローレンツはフレネルを馬鹿にしたかったわけではない。単に自分の説を展開する上で、
フレネルの説を否定する必要があっただけだ。

> 後代の人が勝手に前代の論説に自分勝手な仮定を持ち込んで批判するのは、変だと思う。

おおwww

  後代の人(>>742)が
  勝手に前代の(ローレンツやフレネル)の論説に
  自分勝手な仮定
   (フレネルは本当は「密度」なんて言ってないのにローレンツはフレネルの論説を捏造した!とか)
  を持ち込んで批判する

のは確かに,ものすごく変だ。自覚していたのか!!
761ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/24(火) 06:09:38 ID:C0giw/K9
神はサイコロを振らない。相対性理論は正しい。
762ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/25(水) 03:37:56 ID:btaAxcwd
アインシュタインの理論で原爆が開発されたので相対性理論は正しかった。
763ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/25(水) 13:15:55 ID:btaAxcwd
764ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/26(木) 08:13:52 ID:nWGpotBF
>>756-758
だから>>702-703の説明で不合理だと結論付けるのがおかしいという指摘だ。
>俺が何度も「随伴係数の説明」だと言ってるのに、
だから、これは関係なくて、ローレンツの不合理とする考え方への批判だ。
この以下の部分
>>同じエーテルが異なる密度を同時に同じ場所でとることは不可能だから、つまり 光の振動数ごとに異なるエーテルがある ということになる。これは不合理だとローレンツは考えた。
これは、媒質が運動していない状態でも成立するのではという指摘だ。
まずこれについて回答してくれ。

 俺の疑問は、以下に集約できる。
>>”異なる波長の光が同じ場所を同時に通るとき、媒質が異なる光学的密度を同時に取ることになり、不合理である"
このようにローレンツの説明だと、普通の光学的媒質自体が不合理だということになる。
ローレンツの批判の合理性を説明すべきだ。


765ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/26(木) 08:34:58 ID:nWGpotBF
あとさ、ρ=n(ω)^2k(ω)=const;密度ρ、屈折率n、弾性率k
の関係式が常に成立していれば、問題ないんじゃねか?

766ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/26(木) 16:54:54 ID:???
> これは、媒質が運動していない状態でも成立するのではという指摘だ。

その通りで、媒質が動いていようがいまいが不合理なのだから、
それを不合理だというローレンツの指摘に何の問題があるのかな?

> まずこれについて回答してくれ。

何を回答しろと?

> 俺の疑問は、以下に集約できる。
>>”異なる波長の光が同じ場所を同時に通るとき、媒質が異なる光学的密度を同時に取ることになり、不合理である"

確かにお前の「考え」が集約されてるわな。

「光学的密度」という用語はよく知らないが、その「密度」を積分すると保存量になるのか?
連続の方程式を満たすのか?「光学的密度の流束」が定義できるのか?

「光学的密度」は何らかの実体の(体積あたりの)量を表す用語ではなく、単に媒質 (エー
テルではなく)の特性を表す用語に過ぎないのだろう。

特性が振動数によって異なっていて何の問題がある?

> このようにローレンツの説明だと、普通の光学的媒質自体が不合理だということになる。

ローレンツの立場は、物質を構成する荷電粒子と電磁場の相互作用によって物質中の電
磁場の挙動が変化するという考えで、基本的に (エーテルの有無や絶対静止の概念を除
けば) 現代の(古典論での)考えと変わらない。

物質の電磁場に対する応答が振動数によって異なると考えることに何か不合理がある
のだろうか?
767ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/26(木) 17:04:18 ID:???
> あとさ、ρ=n(ω)^2k(ω)=const;密度ρ、屈折率n、弾性率k
> の関係式が常に成立していれば、問題ないんじゃねか?

その考えで、どうやって(フレネルの考えに沿って)随伴係数を
説明するのだ?

念のために言っておくが、分散のある媒質で随伴係数も屈折率
の変化に対応して振動数により変化することは実験的に明らか
になっていることだぞ。

これだけ指摘されて、まだ「屈折率の説明」から離れることが出来な
いのはどうにも理解できない。
768ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/27(金) 03:47:37 ID:g3xdLJTs
>>767
セックスと研究どちらが好きですか?
769ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/27(金) 16:48:48 ID:???
>媒質が動いていようがいまいが不合理なのだから、
>それを不合理だというローレンツの指摘に何の問題があるのかな?
 あっそう。きみもそういう見解ね。
>その「密度」を積分すると保存量になるのか?
 何度も訊くけど、保存量である物理適要請はどこから来るの?
>連続の方程式を満たすのか?
 これも同様。
>「光学的密度の流束」が定義できるのか?
 これを定義する必要性は、どこから来るの?
 今までにきちんと定義された「密度の流束」を用いた議論あったか?
>何らかの実体の(体積あたりの)量を表す用語
 実体とは?
>単に媒質 (エーテルではなく)の特性を表す用語に過ぎないのだろう。
 まず、媒質の特性とエーテルの特性をどう切り分けるのか、それを明確に述べよ。
 フレネル的に光の伝播特性はエーテルが全面的に担っているという前提を忘れては困る。
 媒質には、エーテルの浸潤していて、浸潤しているエーテルの特性(密度)を媒質の作用によって変化させる。
 これによって様々な媒質毎の色々な光学的性質が解明できるというスキームだ。
>物質を構成する荷電粒子と電磁場の相互作用によって物質中の電
磁場の挙動が変化するという考えで、基本的に (エーテルの有無や絶対静止の概念を除
けば) 現代の(古典論での)考えと変わらない。
 そんなのは、判ってるって、だからこそ、フレネルと同時代でないと以前に指摘したのだが。
 あとさ、今の議論では、電荷モデルと比較した批判でないだろ。
 あくまでもローレンツが想定したフレネルのエーテルモデルによる説明のローレンツによる不合理性についての議論だ。
 つまり、物質内で振動数に応じて異なる密度のエーテルが存在すると不合理との見解だ。
 それに対して、物質内では振動数に応じて異なる密度のエーテルが誘起されるという考えなら、
 一概に不合理とはいえないと一連の議論初めに指摘した。

>物質の電磁場に対する応答が振動数によって異なると考えることに何か不合理がある
のだろうか?
でも、ここでの議論の主題とは関係ないな。
770ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/27(金) 16:50:46 ID:???
>どうやって(フレネルの考えに沿って)随伴係数を説明するのだ?
 ローレンツ的に、この関係が成立すれば問題ないとするのかどうかの確認。
>「屈折率の説明」から離れることが出来ないのはどうにも理解できない。
776で、一番初めに、「屈折率の説明」が不合理という見解を取っているぞ。
 光学媒質では、屈折率が振動数により違うのだから、これをクリアにできるモデルがあるかどうかが、合理性の判定基準になるのでは?
771ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/28(土) 02:01:39 ID:???
おれには君は一体何がしたいのかさっぱりわからないな。

フレネルのいう密度はあくまでも「物質としてのエーテルの(質量)密度」であって、
当然密度分布と流速分布は連続の方程式を満たさなければならない。だから密度
分布が決まれば流速分布もある程度決まってしまうわけだ

この密度分布が屈折率n^2に比例すると考えれば屈折率と随伴係数の両方をうまく
説明できる (とフレネルは思った) というだけのことなんだが。

君がいくら「なんで物質だと言えるの? なんで保存すると言えるの? それはどんな物
理的要請から決まるの?」と喚いても、それがフレネルの説なんだから、しょうがない
だろう。

君がいくらフレネルの密度とは違うものを持ち出して

  「こう考えれば不合理とは言えないんじゃないか」
  「フレネルの考えが不合理なら、光学的密度が同時に異なる値をとるのも不合理
   なんだから分散媒質の存在自体が不合理と言うことになってしまう」

とか言い張っても、それはフレネルの説ではないのだから、フレネルの説が不合理で
はないということにはならないのだよ。

でもって、君は「批判」という言葉にやけに敏感に食いついてるみたいだけど、何なん
だろうか?

別にローレンツはフレネル個人を非難しているわけでも馬鹿にしているわけでもない
だろう (ローレンツが具体的にどんな論調で批判したかまでは知らんからもしかしたら
馬鹿にしてたかもしれないが)
ローレンツの時代とフレネルの時代では得られている知見が全く違うのだから、フレネ
ルの時代には見えなかった不合理性が見えてきた、だから合理性を欠くモデルは捨て
て新しいモデルを導入しよう、というだけのことだ。
772ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/28(土) 02:22:41 ID:???
それから、いい加減、人の説明をちゃんと読まないで「場当たり的」に
個々の文章に食いついてくるのやめてくれないかな。

例えば

> 何度も訊くけど、保存量である物理適要請はどこから来るの?

まるで「何度も聞いてるけど答えてない」みたいな言い草だよね。でも

>>734 > エーテルには、総量保存則なりが適応されなければならないとする物理的根拠を教えてよ。

に対しては

>>738 > フレネルの随伴係数の説明はそれを仮定しているから。
>>738 > その仮定を否定するのならフレネルの説を否定することになるな。

と答えてるし、

>>742 > そんなの関係ないように見える、詳しく説明してくれ。

に対しては、>>703
>>703> のエーテルの風が吹いてくる。この風をかき乱さないためには、物体の中のエーテルも外のエーテルと
>>703> 同じ割合で流れないといけないわけだ。だから密度が n^2 倍になってる分、物体の中のエーテルは
>>703> v の 1/n^2 の速さで流れないといけない。つまり、物体内のエーテルの流速は -v/n^2 だ。

の部分がそれだよ、と説明してるよね。でもって、これは最初から書かれてることで、
単に君がちゃんと読んでなかっただけのことだよね。

説明が理解できない・納得できないなら改めてその点を聞けばいいのであって、なんであたかも説明が
無かったかのように同じことを聞き続けるんだろうか?

本当にいい加減にしてほしいと思う。そういうやり方を改められないのなら、そういう奴として扱わざるを得ないよね。
773ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/28(土) 08:20:11 ID:???
771>>フレネルのいう密度はあくまでも「物質としてのエーテルの(質量)密度」であって、
当然密度分布と流速分布は連続の方程式を満たさなければならない。だから密度
分布が決まれば流速分布もある程度決まってしまうわけだ
 違う。静止エーテルモデルにおける光学的媒質としての密度だ、通常の物質とは違うのが当たり前。
 そうでなければ、通常の物質に浸潤することを前提にできない。
(普通の物質が第一元素からできているとすれば、エーテルはよりファインな第二元素から成立していると考えられる)

>フレネルの密度とは違うものを持ち出して
 だkら、フレネルのいう密度は、静止弾性エーテルモデルにおける光学的密度。
 フレネルのいう密度とは違うものを持ち出しているわけでなく、
 お前がエーテルの「密度」に対する知見が浅いことを如実に示しているだけ。
774ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/28(土) 08:21:13 ID:???
>>772は、相当鈍い頭しているね。答えになってない。
まず
>>735それにある場所で「局所的」「瞬間的」に密度が高くなるなら、その近傍で逆に密度が低くなる場所が出てこなけ
ればならないはずだが。でなければその「密度が増えた分」のエーテルはどこから来たのか、という話になる。
という話が初めにある。

>>738 > フレネルの随伴係数の説明はそれを仮定しているから。
>>738 > その仮定を否定するのならフレネルの説を否定することになるな。
と答えてるし、

 媒体内でテンポラリなエーテルが誘起されるという仮設で成立すべき要件であるかどうかの物理的根拠を聞いているのだ。
 フレネルの説明では、周波数が変化したときの話でなく、ある一定の周波数を前提としたときの話。
 話しが違うことが、理解できたか?

>の部分がそれだよ、と説明してるよね。でもって、これは最初から書かれてることで、
単に君がちゃんと読んでなかっただけのことだよね。
これも同様、あくまで一定の周波数を前提としたときの話。

 前提が違うので、より包括的な物理的要請がなんなのかと訊いているのだ。
 (例えば、空間の一様性とかの汎用的なフレーム)

 具体的な例では、屈折率2の液体Aと屈折率2の液体Bがあって、等量のAとBを混ぜると化学反応し屈折率6の固体になったとする。
 こういうケースで
"「密度が増えた分」のエーテルはどこから来たのか、という話になる。"
 になるのか?
 そもそも、静止エーテルでの光学的密度は、ある一定の周波数の光があるときの話。

 これも何度も書くけど、光学的媒質は、エーテルの密度を変容せしむる作用を有しているとの前提が初めにある。
 媒質内部でエーテルの湧き出しと消失は、媒体との作用で当然あるべきものとされる。

 鈍いようなので念のため再度書くけど、化学的に安定した一様な媒質で一定周波数の光を前提としているのがフレネルの説明。
775ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/28(土) 08:46:46 ID:???
>ρ=n(ω)^2k(ω)=const;密度ρ、屈折率n、弾性率k
の関係式が常に成立

ローレンツは、後知恵でk(ω)がε(ω)と対応付けられると解ったから、批判したのかもしれんな。
フレネル時代では、切り分けできずに一緒にするしかないからな。
それを合理性で批判するのは、納得いかん。
モデルとして現象を説明できれば、合理性を失わないと考えるからだ。
776ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/29(日) 13:07:09 ID:7qzYTekW
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿だその典型が東大出の阿呆
 病弱な鶏は殻がない膜だけの卵を産むが、しばらく放置しておいた後に膜を
破ると、その中で蛆虫が湧いている。膜の守りを破って蝿がその中へ卵を産み
つける事は不可能である。本来鶏になる筈の黄身に、邪な言霊によって分霊化
した魂が宿って生命が誕生したのである。
 仙人は遺骸を残さずに身罷った。これを屍解と言う。裳抜けの殻と言うのは、
人が死んで遺骸が煙の様に消え、後に衣装だけが残ったと言う故事に基づいて
いる。野生の動物(烏等)も自然死(病死は除く)では遺骸を残さない。これは神
が醜い死体を晒す事を防ぐ為の愛情行為なのである。屍解がなかったらそこら
中は白骨の山となる筈である。
 物質は霊体の凝り固まった物で、霊体の意志に従う。その意志が様々な言霊
として表現される。霊と言う実体を持った波動である。
 現代医学の嘘を見破る
 病気になるのは決してウイルス等に感染するからではなく、体内に取り入れ
た毒や邪霊の憑依によって起きる。風邪は狐の分霊が気の防御の隙間から入る
のである。
ではなぜ、抗生物質の毒で病気が治るのか。その毒が細胞の炎症を止め、壊死
を防ぎ、邪霊を追い出す為である。
 がんは早期発見して、取り除けば治ると言うのは嘘である。5年ぐらいで再
発する。がんになる原因は肉類を食べるからである。肉類は消化されて血液と
なる。その血液が細胞に化成する時に、殺された動物達の怨霊が細胞に宿って、
宿主をとり殺そうと活動する。それががん細胞である。だから、がん細胞を殺
しても、穢れた血液がある限りはがん細胞を産生する。
 代替医療にマクロビオティック療法がある。食事を菜食にしてがん細胞となる
血液の元を断ち、有機農法で作られた玄米の力で自然治癒力を高めてがん細胞
を退治するものである。 現代医学は発達しているのに病気が減らないのは、
人間の悪業が改まらないからである。
777ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/29(日) 16:20:07 ID:???
地動説が広く受け入れられた後で周転円について熱く語るかのような状況だな、このスレ
778ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/29(日) 16:26:22 ID:???
まあ、重要なテーマは形を変えて何回も現れるから…
779ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/29(日) 17:58:30 ID:???
>>777
>地動説が広く受け入れられた後で周転円について熱く語る
周転円てのは、楕円運動をFourier展開したものであり、
全く正統な数学的方法であるよ。楕円運動がたまたま可積分
であるため、厳密解を取り扱えるのは幸運に過ぎない。
780ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/29(日) 20:18:45 ID:5jeLJvk3
>>779
周転円とゆーのは、楕円運動をしている観測者を座標の原点に絶対静止させ、
その楕円運動とは全く無関係な別の楕円運動を円運動として描いたもの。
フーちゃんがどーのリエちゃんがこーのっつったてもさ、
どーやったって円で描けるわけねーだろよ。

ホント、相信ってのは、観測者がどこにどんな風にいてどう見ているか?
を考えることが全くできない脳無しなんだよねえ。(笑)
781ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/29(日) 20:44:12 ID:???
楕円運動を円運動の組み合わせに展開できるなら

 円運動の組み合わせに展開された楕円運動1
  楕円運動1 = 円運動11 + 円運動12 + 円運動13 + …

 円運動の組み合わせに展開された楕円運動2
  楕円運動2 = 円運動21 + 円運動22 + 円運動23 + …

としたとき、楕円運動1をする観測者から見た楕円運動2は

   楕円運動2 - 楕円運動1
     = (円運動21 + 円運動22 + 円運動23 + …) - (円運動11 + 円運動12 + 円運動13 + …)
     = 円運動21 - 円運動11 + 円運動22 - 円運動12 + 円運動23 - 円運動13 + …

と、円運動の組み合わせに展開できるのは自明だな。

もちろん有限個の円で厳密に等しくすることは無理だが、それは単独の楕円運動でも同じことだ。そして
有限個の円運動の組み合わせでも(どの程度の精度を要求するかによるが)十分な近似になる。だから
こそ天動説が長い間支持されてきたわけだ。

だからと言って現代において (科学史の問題ではなく) 科学の問題として周天円を語ることに意味があると
は俺は思わんがね。

さらになんでそれが「相信がどうの」な話になるのかはさっぱりわからん。

まあはっきりしてるのは>>780が相間で、かつ冒頭に述べた程度のことがわからないどうしようもない馬鹿だってことだけだな。
782ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/29(日) 21:05:34 ID:???
乙、としか言いようが無い。

>円運動の組み合わせに展開できるのは自明
ばかばかしい程にくだらない。
よーまーこんなことをやってみるもんだねえ。
でも折角だから、それらの円を絵にしてみたら(笑)

しかし、たしかに、これは、お疲れ様、でしたね。。。
783ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/29(日) 21:34:14 ID:???
つまり「フーリエ展開」について何も知らんと告白してるに等しいということにすら>>782は気づいていないらしい。
784ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/29(日) 21:36:13 ID:???
>>782「絵にしてくれないと分からないよ><」
こういうことですね。分かります。
785777:2009/03/30(月) 17:23:19 ID:???
>>779
別に周転円が数学的にでたらめだなんて言ってないよ。

エーテルだって、その密度・随伴係数その他の性質を逐次近似で
チューンしていけば、相対論と数学的に等価になるように
合わせることは可能。その辺が周転円と似てると指摘しただけ
786ご冗談でしょう?名無しさん:2009/04/18(土) 22:11:20 ID:???
>>781
“かつ”って、まるで知的障害のない相間がいるかのような口振りだねw
漏れは未だ見たことがないのだが、おまいはあるのかい?

それに、漏れは相信ってのも知的障害者の妄想の中にしか見たことが無い。
相対論を理解する知能があれば、確からしさに適用限界はあると普通は思って
るんジャマイカ?
787ご冗談でしょう?名無しさん:2009/04/19(日) 07:53:19 ID:???
>ホント、相信ってのは、観測者がどこにどんな風にいてどう見ているか?
>を考えることが全くできない脳無しなんだよねえ。(笑)

基本の笑い所はここだな。
ここが判ってないから窪田の球面波なんてものが出てくる。
788ご冗談でしょう?名無しさん:2009/04/30(木) 09:46:55 ID:tbXxJgu+
相信ってまだガラパゴスにいるんだってな
789ご冗談でしょう?名無しさん:2009/04/30(木) 15:24:58 ID:???
論理的には言い返す事ができないから、「相信」という相間の脳内にしかいない
香具師を引っ張り出して、しかも意味不明で無意味な誹謗に走る。

これがまさに相間クオリティだと主張したいわけですね。
790ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/01(金) 12:09:16 ID:YzppNpqc
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿だその典型が東大出の阿呆
 豚インフルエンザはメーソンによる、人類削減計画の試験であり、遺伝子組
み換え操作によって作られた。強毒性鳥インフルエンザの危険性を喚起させ、
治療薬タミフルを独占して、世界を意のままに操ろうとしているのである。タ
ミフルを服用すると、飛び降り等の異常行動を起こす騒動があった。タミフル
は精神に異常を起こさせる毒物である。メーソンはメキシコ人の子供に豚イン
フルエンザウイルスを接種して、メキシコで発病させた。メキシコで多数の死
者が出たのは、治療と偽って悪化させる処置を行ったからである。アメリカで
は想定に基いて、早期にタミフル等の薬を使った為に重症とならなかった。
 これは神の立場に立つと都合のよい事である。日本に原爆を落とした罪深い
アメリカ人を、苦しみの少ない疫病で死なす事は罪を償う事にならない。原爆
の業火で苦しまなければ罪を償えない。自然の動物の犠牲の代りとして、近代
文明の贅沢を享受している人間も同罪である。神の裁きはもう目の前である。
神の裁きの苦しみに、のた打ち回ってガン死した人を羨む事になる。
 1個の林檎にマイナス1個の林檎を足すと0となる。このマイナス1個の林
檎を反物質だと理解している者があるが、誰も林檎の反物質を見た者はいない。
電子の反物質である陽電子は、実は電子が一杯詰まった空間の電子のない穴で
ある。つまり、エーテルが一杯詰まった空間のエーテルのない穴なのである。
穴の中にエーテル(電子等)が埋まれば、存在がなくなった様に見えて0と勘違
いするが、エーテルが一杯充満しているのである。
791ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/01(金) 19:48:55 ID:???
>タミフルを服用すると、飛び降り等の異常行動を起こす
相間の代名詞タミをフルに服用すれば異常行動を起こしても無理はない罠
792ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 03:15:07 ID:???
繰り込み理論で無限大があらわれるのはエーテルが存在するからだろ?
793ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 03:30:39 ID:???
おまいもタミのフル服用でもしたのか?>>792
794ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 03:32:57 ID:???
ぽいなw
しかもわざわざ上げて
795ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/09(土) 11:16:06 ID:RGyN73rn
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿だその典型が東大出の阿呆
 電子は自転している。すると電気の円運動によって磁界が出来る。電子は無
限の磁気を出している事になる。これはエネルギー保存則に反している。
 電子はマイナスの電荷を持ち、陽子はプラスの電荷を持つ。両者の間には電
気的な引力が働く。なぜ正負の電荷が引力を、同種の電荷が反発力を生むのか。
電気的には対等なのに電子と陽子は質量が桁違いに違うのか。中性子と陽子は
同質量なのか。陽子同士は反発し合う筈なのに原子核内に結合しているのか。
 物質が運動すると運動エネルギーが生じ、質量が重くなるのか。慣性力が働
くのはどうしてか。光は粒子なのか、波なのか。電波の媒質は何なのか。重力
の本体は何なのか。相対性理論の時空歪み説では、なぜ、地球の周りだけ時空
が歪むのか説明出来ない。超能力の本体は何なのか。
 これらの疑問を解くものがエーテル理論である。
 陽子は電子に、電子は光子に分解する。光子の波(光帯)がエーテルであり、
その強さが力となり、その総量がエネルギーとなる。エーテルは宇宙に充満し
ている。重力は地球の裏側へ回り込むエーテル圧である。電気のマイナスはエ
ーテル圧の高い領域であり、プラスは低い領域である。電気力はその領域間に
働くエーテル圧均等力である。核力は電子雲がエーテル圧によって原子を凝縮
する力である。慣性力は運動する物質の後ろから働くエーテル圧である。
 神の見えざる手によって光子が電子に、電子が陽子に合成され、神の力によ
って循環している。
 超能力は光子の霊体である霊子が光子を制御する力であり、森羅万象は神(絶
対的存在)の心によって動いている。
 君達はお経の意味が分かりますか。死んでからお経で成仏出来る筈がない。
つまりお経は怨霊封じの呪文である。キリスト教の悪魔祓いも同様。宗教は教
祖を侮蔑して成り立っている。怨霊は地獄界で暴発寸前である。
796ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/09(土) 22:11:44 ID:???
本物の知恵遅れって灯台とか自分には遥かに届かない人を見下したがるな。

自分が本物の知恵遅れだと言うことを否定するには、自分ができないことが
できる人間を自分よりも下だと決めつける以外に方法が無い、という事やね。
797ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/10(日) 22:46:03 ID:???
おまいら、日経サイエンスに中ボスクラスの相間が記事を書いているぞ
798ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/10(日) 23:17:15 ID:???
あれが相間なら佐藤文隆とかも相間だわな。
799ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/10(日) 23:20:37 ID:???
どんな内容?
800ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/11(月) 00:08:19 ID:???
6月号の記事です
「量子もつれが相対論を脅かす」
801ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/11(月) 17:46:15 ID:???
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0906/200906_024.html
別に脅かしてないと思うが、センセーショナルな言い方をしたかったのだろう
802ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/11(月) 21:31:08 ID:???
量子もつれは非局所な相関があるから超光速で伝わる何かでつながっている。
これは特殊相対論を真っ向っから否定し、物理の根底を揺るがす。
803ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/11(月) 21:56:23 ID:???
> これは特殊相対論を真っ向っから否定し、

否定しない。超光速で「伝わる」何かがあるわけじゃないから。

> 物理の根底を揺るがす。

実在に関する素朴な信念は揺るがされるな。
804ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/11(月) 22:07:55 ID:???
>>803
超光速で「伝わる」何かが無いのなら非局所的な相関もないなら
ベルの理論を真っ向から否定し、こちらも物理の根底を揺るがす。
805ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/11(月) 22:21:29 ID:???
伝わるものがないから「相関」なんだよ。
806ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/11(月) 22:39:47 ID:???
量子もつれしているペアの状態が同期するのは超自然的な現象
ということか。相間よりひどいトンデモだなw
807ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/11(月) 23:24:01 ID:???
>>803
>否定しない。超光速で「伝わる」何かがあるわけじゃないから。
波動関数の収束を否定するの?
808ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/11(月) 23:30:25 ID:???
波動関数の収束は、何かが伝わってるワケじゃないだろ?
809ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/11(月) 23:40:44 ID:???
因果律を否定するの?
810ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 02:07:09 ID:???
> 量子もつれしているペアの状態が同期するのは超自然的な現象

そんなこと誰も言ってない。

> 因果律を否定するの?

因果じゃなくて相関だってことがわからないのかな。
811ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 02:15:57 ID:???
観測で猫状態は解消されるんじゃないの?
それとも、観測後も猫状態なの?
波動関数が収束しないてことは、ずっと
猫状態が続くってことでしょ?
それって、オカルトじゃないですか?
それでも、多宇宙解釈とかいうのじゃOKなの?
812ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 02:45:10 ID:???
多世界解釈なら波束の収縮なんてものはでてこないな。猫は観測しても生・死の重ね合わせのままだし。
813ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 02:57:40 ID:???
多世界解釈を支持するかどうかは別問題として、多世界解釈を学べば、波動関数の
収束を物理的な「何かが伝わる」過程として捉えることは出来ないってことがわかると
思うよ。

もっとも、多世界解釈についてはトンデモな言説が沢山流布されてるからそういうのに
引っ掛かると目も当てられないけどね。
814ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 10:20:07 ID:???
>>810
量子もつれしているペアの片方を観測で状態が確定すると、
保存則により観測していない相方の状態も確定する。
では、遠くに離れている相方の方が確定するトリガーは何なのだ?
815ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 10:58:20 ID:???
まだ知られていない遠隔作用だってことがわからないのかな。
816ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 11:53:55 ID:???
遠隔作用というとそれは何かが伝わるということであり違うと思うがな
817ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 16:33:44 ID:???
>>816
ならば、遠くに離れている相方の方が確定するトリガーは何なのだ?
818ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 18:55:04 ID:???
どうやら、量子もつれが相対論を脅かすのは本当のようだな
819ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 19:46:28 ID:???
フェルミ圧は4つの力のうちのどの力が原因なんだって聞かれたことを思い出した
820ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 19:52:43 ID:???
量子もつれは観測問題がある限り結果はどうとでも言える
821ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 20:07:18 ID:???
> ならば、遠くに離れている相方の方が確定するトリガーは何なのだ?

観測そのものだよ。
822ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 20:08:26 ID:???
そういや「絶対的な同時性」をこの板内でも言ってた奴いたわ
でも相当叩かれてたから、この2人の博士も相当叩かれるだろうw
823ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 20:17:03 ID:???
>>821
観測していない遠くに離れている相方の状態が確定するのだから
観測がトリガーじゃないだろ
824ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 20:27:01 ID:???
量子もつれにある二つの粒子を切り離して考えることはできないんだよ。
825ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 22:06:27 ID:???
切り離して考えられないから、保存則を満たすわけだろ。
だから、片方の観測により観測していない方も状態が確定する。
他の系と相互作用してしまってエンタングル状態が壊れていれば
保存則を満たす必要はない。だから観測していない方の状態には
影響しない。
つまり、エンタングル状態は保存則を満たすように他方の状態に
超光速の影響を与えている。
826ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 22:15:07 ID:???
> 切り離して考えられないから、保存則を満たすわけだろ。

意味不明すぎる
827ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 23:10:45 ID:???
スピンが0の粒子が崩壊してスピン↑/↓の粒子が対生成するのが保存則。
外から保存則が成立しないような作用が加わればエンタングル状態も壊れる。
エンタングル状態にある粒子対はどんなに離れていても保存則を満たすように
影響し合ってる。一方の状態が確定すれば保存則を満たすように他方も確定する。
相対論に反しないのであればエンタングル状態の粒子対の状態は確定しない。
828ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 08:55:57 ID:???
> 相対論に反しないのであればエンタングル状態の粒子対の状態は確定しない。

確定しても相対論には反しない。
829ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 09:08:43 ID:???
確定する=保存則を満たすように光速を越えて影響し合う=相対論に反する
830ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 09:17:36 ID:???
光速を超える=相対論に反する、ではない。
831ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 09:29:15 ID:???
なんで?
832ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 09:36:31 ID:???
そっちが「光速を超えるとなぜ相対論に反するのか」を説明すべきだと思うが
833ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 09:51:58 ID:???

光速を越えて*影響し合う*=相対論に反する
834ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 09:59:26 ID:???
確かに、光速を越えて波動関数が収縮しても相対論には反しない。
波動関数は脳内の記述に過ぎないので、物理法則に依らないから。
実際、波動関数の収縮の仕方を表す法則はない。
しかし、光速を越えて粒子対が互いに影響したら相対論に反する。
粒子対は実空間にあるので、その物理量は物理法則に依存するから。
835ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 15:24:28 ID:???
量子もつれにある粒子対の一方を観測して状態が確定すると
物理量の保存則を満たすように光速を越えて他方に影響する
これは相対論に反する
836ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 17:15:33 ID:???
なんかの本で読んだ簡単な比喩では、ソックスを買って片方だけ郵送する
として、到着して開けてみたら右のソックスだったら残っているのは左に
確定するようなもんだ、と書いてあったw
837ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 17:50:40 ID:???
>>836
それは、箱を開ける前、郵便局にある時点で右のソックスに決まっているから、量子もつれじゃないっす。
838ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 20:39:58 ID:???
>>837
なんで郵便局にある時点で右のソックスと確定するんですか?
誰も郵便局では箱を開けて観測もしてないのに。
839ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 21:46:02 ID:???
到着するまで他の誰も開けてないからこそ、
郵便局でも右のソックスと確定してるっす。
それが古典論。
840ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 22:00:54 ID:???
>>839

>到着するまで他の誰も開けてないからこそ、
>郵便局でも右のソックスと確定してるっす。


ってことは、古典論によれば
郵便局で箱を開けたら右か左かが再び不確定になるのですか?

古典論なら開けようが開けまいがどの時点でも右左が確定してると思うんですが。
841ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/13(水) 22:00:57 ID:???
>ソックスを買って片方だけ郵送するとして

既に確定済みですね、分かります
842ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 06:20:24 ID:???
相対論では説明できない事実が見つかった!!!

正常な物理学者:実験や観測・計算に間違いは無いのか
           無ければ相対論を包括する高次元の物理法則がある、と考え先に進む

相間:やっぱり相対論は間違っていたんだ!!! とはしゃぎそこから先には進まない
843ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 10:10:46 ID:???
波動関数の収縮の式ってのがあって、それが相対論と矛盾するとか言うんじゃない。
要するに、波動関数の収縮をどう「人間が」認識するかによるっつうことでしょ。
既に物理の問題じゃないと思うのだが。

物理法則って要するに実際の自然がどんなメカニズムであろうと、その式の値と
実験値が予測される誤差の範囲内で合えば正しいのであって、それ以上を求める
のは自然科学ですら無かろう。
844ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 10:18:34 ID:???
845ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 10:30:21 ID:???
相変わらず相関関係と因果関係の区別ができない香具師がいるようだな
846ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 11:09:59 ID:???
相関関係=脳内にあって観測できない波動関数、の収縮
因果関係=観測可能な物理量、を保存させるために及ぼし合う影響
847ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 11:10:54 ID:???
物理量だと言うのなら、波動関数の収縮を示す式を出せ。話はそれからだ。
848ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 11:26:21 ID:???
849ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 19:34:53 ID:???
>>847
>>波動関数が収縮しても
>>波動関数は脳内の記述に過ぎないので、

意味不明
850ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 19:36:48 ID:???
量子エンタングルで情報が送れるのか?
ランダムに何かが伝わる程度じゃ相対論は破れないだろ。
851ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 19:45:01 ID:???
すまん、849は>>847じゃなく>>834
852ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 19:49:14 ID:???
>>波動関数の収縮を示す式を出せ。
とか基地外なこと言ってるから同一人物かw
どうでもいいから読んでなかったわ
853ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 21:00:08 ID:???
852も同類のヴァカじゃねーのか?
既知害な事を言う香具師がいるから、そんな事はできないという意味で書いた
内容なのは明白だろうに。
854ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 21:05:57 ID:???
お、きたな基地外
855ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 21:45:50 ID:???
856ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 22:11:27 ID:???
そんなことより>>1はいつ「式波」になるの?
857ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 22:17:10 ID:???
いつ人並み…いやせめて猿並みになるのかの方が先決じゃないか?

まあ無理だけど。
858ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 22:20:27 ID:???
誰がうまいこと言えと
859ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/14(木) 22:32:40 ID:???
>>849は波動関数が目の前の空間にチャプチャプ漂ってる、と妄想してるのか?
860ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/15(金) 10:08:51 ID:???
シルバートゥースという人がマイケルソン・モリーの干渉う計よりはるかに精密な測定装置を使って実験した結果エーテルの存在をを
間違いなく確認したというのだレーザーを使ったものらしい、シルバートゥースの実験結果から計算したエーテルに対して地球が動い
ているそくどとのちにNASAがCOBが測定した宇宙背景放射からの太陽中心の測定速度を加味して補正したら制度がうまく一致し
たらしい。獅子座の方向にに375km/sだったらしい。
Speculations inSience and Technology 光は何故遅すぎるのか132などによる
861ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/15(金) 12:55:58 ID:???
何故記述が誤っていると指摘された文をコピペするのはどうしてなんだぜ?
862ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/15(金) 18:44:01 ID:???
>>834
>>波動関数は脳内の記述に過ぎないので、物理法則に依らないから。
証明してみろよ
863ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/15(金) 22:25:29 ID:???
宗教板に同じパターンがあったな。

 >>神や霊は脳内の妄想に過ぎない。
 証明してみろよ
864ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/15(金) 23:30:40 ID:???
>>862
コイツは日頃の妄想力の鍛錬により、脳内でエロい女子を記述するだけで、
そのおネイちゃんと3次元空間で物理的に相互作用できるらしいw
865ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/16(土) 10:16:14 ID:???
834と同類にしかみえん。つうか849とか852とか864とか日本語の理解力に疑問がある。
866ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/16(土) 11:47:01 ID:???
>>865は物理の理解力がダメw
867ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/16(土) 21:59:38 ID:???
>>865の文章から物理の理解力が分かるというのか!
>>866は超能力があるか、そう自分で信じているkittyのどちらかつうことだな?
・・・そのどちらであるかは誰の目にも明らかだがwww
868ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/16(土) 23:34:29 ID:???
通常の物理の理解力があれば>>865がダメなのは分かるぞ。
すなわち、通常の物理の理解力が備わっていない>>867がダメダメ
なのもバレバレだなwww
869ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 00:12:57 ID:???
おまいさ、意味の通った論理的な文章すら書けないの?
そんなんで、おまい以外の誰かが納得するとでも思ってるわけ?

良く分かったのは、悔し書きをしてる馬鹿だ、という点だけだな。
870ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 00:20:55 ID:???
誰が誰なのか分からん
871ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 01:33:01 ID:???
少なくとも、一番悔しがっているのが>>869
とゆーことは分かるよなw

しかし、波動関数が実在してる、みたいなアホなことを書いてるのは
量子力学を始めたばかりの計算機屋とかなのか?
872ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 01:52:54 ID:???
波動関数が実在するという主張はアホなのか?
873ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 02:06:24 ID:???
>>871
>しかし、波動関数が実在してる、みたいなアホなことを書いてるのは
オカルトくん乙 wwwww
実在しないものは、この世の物理となん〜〜んも関係ないよ。
874ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 02:17:41 ID:???
「実在」の定義のもんだい。
875ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 04:42:38 ID:3g/NSfH6
話の流れを断ち切るようで申し訳ないですが、
光速度不変の原理は電磁気を理解できれば、
自然に受け入れられるものになるんですか?
876ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 08:21:23 ID:???
いんや。
877ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 10:14:42 ID:???
>>870
漏れも良くわからんが、865で異常反応を示しているところからして、
849=852=864=868=871 は間違いなかろうな。

>>874
禿同。どっちもどっちだとしか言いようがない。
878ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 12:37:44 ID:???
物質波レーザー
879ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 19:46:39 ID:3g/NSfH6
>>876
レスありがとうございます。
ちょっとというか大分悩んでるので・・・。
やはり、納得するより実験結果がそうなんだからしょうがない、
というようにして諦めるべきなんでしょうか?
880ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 20:47:59 ID:???
> 光速度不変の原理は電磁気を理解できれば、

光速不変は「真空中の光速は光源の運動に関係なく一定」だね。

真空中のマックスウェル方程式からでてくる電磁波の速度は電磁波の源の運動に関係
なく c = 1/√(ε0・μ0) で決まるよ。

君が本当に問題にしているのは光速不変ではなく「相対性原理」ではないのかな?
こっちは、電磁気学に限ればマックスウェル方程式がローレンツ対称性を持っていることの
反映だけど、こっちは電磁気学だけの問題じゃないから「電磁気を理解」だけではだめだね。

マックスウェル方程式の持つローレンツ対称性と、ニュートン力学のガリレイ不変のどっちを
とるか、という話で、それは実験から決めるしかないね。
881ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 21:32:56 ID:fXNNUc5s
>光速不変は「真空中の光速は光源の運動に関係なく一定」だね。
バカは永久にバカ
882ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 21:35:04 ID:???
では君の思う正しい「光速不変の原理」を書いてみたらどうかな?
883ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 21:43:29 ID:???
バカにつける薬は無い
884ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 21:46:09 ID:???
なるほど。

 文句はつけられるけどそれを具体的に説明することは出来ない、
 そんな馬鹿には何を言っても無駄 (=つける薬はない)

ということだね。馬鹿でもたまには正しいことを言う
885ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 21:55:50 ID:???
>>884
たまにでも正しいことが言えないバカ。w
886ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 22:09:47 ID:???
言われた直後に言われた通りの行動しちゃうのって…
887ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 22:53:45 ID:???
>>886
いいじゃないの、あんたはただのシッタカバカだけでもさ。
2chなんだから、ムキにならずに気楽でいなよ。www
888ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 23:03:40 ID:???
光の前方から引力が働いても光は前方に引き付つけられることはないか?
光の後方から引力が働いても光は後方に引き付つけられることはないか?
光の横から引力が働いても光は横にいささかも引き付つけられることはないか?
もし光が引力によって横に引き付つけられるならば光は前後からの引力に依って光速不変の原則は
崩れることになる。
889ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 23:06:35 ID:???
えーと、要するに人を馬鹿にして賢くなった気になってみたいだけで、
具体的に何が間違ってるとかは全然わからない、でいいの?

一人称と二人称の区別がつかないのはいくらなんでも重症だよね。
890879:2009/05/17(日) 23:07:27 ID:???
>>880
レスありがとうございます。
自分としては光速度不変の原理は、
「あらゆる観測者に対して光速度が一定になる」
だと思っているのですが・・・。
もうちょっと自分で考えようと思います。
891ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 23:07:58 ID:???
横からナンだが、文章からすると887は873のようだね。
第三者が見てどちらが阿呆なのかは明白だし、それ以前に論理的な文章に
すらなっていない阿呆がどちらであるかも明白なのだから、特に言い訳する
必要は無いように思うがね。老婆心ながら忠告すると。

馬鹿は自らの愚かさを認識できない、という古くからある金言を再確認した。
892ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 23:11:46 ID:???
> 光の前方から引力が働いても光は前方に引き付つけられることはないか?
> 光の後方から引力が働いても光は後方に引き付つけられることはないか?

「力を受ける = 速度の変化」と短絡してる時点でアウトだね。
「力を受ける = 運動量の変化」でしょ。

重力の強い星から出てくる (=後方から重力を受ける) 光の波長は伸び、
重力の強い星に向かう (=前方から重力を受ける) 光の波長は縮む。

ド・ブロイの式より、光子の運動量 p は p = h/λ だから波長が伸びることは運動量が減少すること、
波長が縮むことは運動量が増加することを意味する。

つまり、光の運動量はちゃんと重力で変化するってことだね。
893ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 23:12:21 ID:???
>馬鹿は自らの愚かさを認識できない、という古くからある金言を再確認した。
あなたの自戒の言葉ですね。さすがです。尊敬します。www
894ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/17(日) 23:16:25 ID:???
>>890

> 自分としては光速度不変の原理は、
> 「あらゆる観測者に対して光速度が一定になる」

これは単純に事実の問題だから、「自分としては」とかいう主観が入る余地はないだろう。
アインシュタインの論文が岩波文庫で読めるから、確認したらいいと思うよ。

君が言っていることは、光速不変と相対性原理の両方からの帰結

  光速不変は (相対性原理により) どの慣性系でも成り立つ (「あらゆる観測者」とかではない)

に近いね。
895890:2009/05/17(日) 23:23:00 ID:???
>>894
言われてみれば確かにそうですね・・・。
明日にでも早速図書館で論文を確認してみようと思います。
896ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 02:08:28 ID:???
「光速不変の原理」が何を意味するかについては、微妙な問題がある。

確かにアインシュタインは論文の中で「光源の運動に関係なく一定」の方を
光速不変の原理としている。歴史的事実としてはその通りだ。
しかし現在は、専門家も含めて多くの人々が「観測者の運動に関係なく一定」を
光速不変の原理と見なしている。
>>890の理解は一概に間違っているとは言えない。


897ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 02:16:27 ID:???
「観測者の運動に関係なく」は明白に間違ってるので話にならないな。
898ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 02:38:17 ID:???
×「観測者の運動に関係なく一定」
   ↓
○「慣性運動をおこなう観測者の移動速度に関係なく一定」


これでいい?
溜息をつきたくなるような揚げ足とりだね。
899ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 03:15:08 ID:???
揚げ足取りじゃなく、実際そういう誤解が結構広く流布してるよね。
それに「どの慣性系でも光速不変は成り立つ」と一言で済むものに「観測者の運動状態」とかを持ち込む必要もないよね。
900ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 03:21:45 ID:???
>>899
揚げ足取りにしか見えない
901895:2009/05/18(月) 04:48:49 ID:???
>>896->>900
レスありがとうございます。

・・・。
ということは>>880さんの言っておられることは論文に忠実で、
ガリレイ変換とローレンツ変換のうち後者をとることで特相論ができ、
さらに今では(理論の帰結によって)、
光速不変の原理が「どの慣性系(加速の無い系)に対しても成立する」というものに変わりつつある、
ということでしょうか?
902ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 06:03:20 ID:???
>>901
>光速不変の原理が「どの慣性系(加速の無い系)に対しても成立する」というものに変わりつつある、
>ということでしょうか?

1922年にアインシュタインを日本に招いた石原純博士という人物がいるが、
この人がその前年に著した『アインスタインと相対性原理』の中で、既に

「彼は此の光の独特の性質を仮定することによりて極めて簡単に
マイケルソン及モーレーの実験の結果を説明しようとした。
光の速度はすべての観測者にとりて常に同一であると。
之が彼の原理の最初におかれたる仮定なのである。」

と書かれている。
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=43002237&VOL_NUM=00000&KOMA=20&ITYPE=0

二十年以上前に出版された講談社ブルーバックスの相対論本で手元にある三冊を調べたら
『銀河旅行と特殊相対論』…「光源の運動によらず一定」派
『相対性理論の世界』、『相対性理論はむずかしくない』…「慣性系によらず一定」派

だった。
つまり、別に今変わりつつあるわけではなく、
特殊相対論が発表されて間もない頃から
今と変わらない状況が続いていると思われる。
903ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 06:28:28 ID:???
手元にある現在の参考書では
須藤靖『一般相対論入門』(日本評論社)』…「慣性系によらず一定」派
風間洋一『相対性理論入門講義』(培風館)…「光源の運動によらず一定」派

内山龍雄先生は「光源の運動によらず一定」派っぽいな。
一方で松田卓也先生は「慣性系によらず一定」派か。

ランダウ=リフシッツの『場の古典論』は、相互作用の最大の伝播速度が相対性原理に従うとして、
光速不変の原理とは別の切り口を与えている。

残念ながら物理学事典を持っていない。持っている人がいたら紹介して欲しい。

岩波数学事典には「真空中の光の速さはすべての慣性系において,
また光源の運動にかかわらずどの方向にも,同じ大きさを持つ」と書かれている。

Wikipediaを見れば
日本語版は「光源の運動によらず一定」、
英語版は岩波数学事典と同じ立場、
フランス語版は「慣性系によらず一定」
となっている。

……、まあ、こんなところでいいか。
これだけで分かることは、一方が正しくて一方が間違っていると言える状況ではないということだな。
904ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 08:57:31 ID:???
おまいら、全員ばか?
905ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 09:46:19 ID:???
いや、馬鹿は一人だけしかいないみたいだ。そいつは自分がもの凄い馬鹿だと
すら気づけないほどの馬鹿のようだ。
906ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 09:51:10 ID:???
なるほど。お大事に。
907ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 10:17:23 ID:???
量子もつれがあるから、相対論は間違い
こまかいことはどうでもいいんだよ
908ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 11:33:37 ID:???
べつにエンタングルメントがらみで否定されたのは純実在論的因果律だけで、
相対論になんも影響ないだろ。
909ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 12:01:50 ID:???
>>908
>純実在論的因果律
kwsk
910ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 12:29:31 ID:???
それ、量子もつれ=相間、のレッテルから逃れるための誤魔化しだから。
「実在」の定義を使い分けるダブルスタンダードで、
相対論を破るときには実在など無いとか。
そもそも物理学では実在など議論不能だとか。
911ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 12:56:40 ID:???
>>910
そういう印象を与えてるのは、ただ単にアインシュタインが
実在論的な人だったから、ってだけだと思うけどなあ。
清水さんの量子力学の本よんだら?
本人の講義の教科書で買わされたけどベルの不等式あたりの話
だけでも買った価値あったと思う。
912ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 13:06:41 ID:???
また、信者か。
913ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 13:18:32 ID:???
まあ信じてるから信者だけどさ。
アインシュタインは間違っていた=相馬
ってのはアインシュタインへの侮辱じゃないかと思うわけですよ。
914ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 13:46:21 ID:kZJKy9n4
>アインシュタインへの侮辱
あんなもんに侮辱もなにも無い。
ヘルメス・トリスメギストスと同様の扱いでいい。
915ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 14:08:44 ID:???
相対性理論なんて本当はその程度ってこと。
信じるのはかってだけど、押しつけはいくない。
916ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 14:18:06 ID:???
あはははは。
バカがいる。
917ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 14:26:35 ID:???
うん。オマエな。
不細工って楽しいんだなあ、鏡見て笑ってられるようだから>>916
918ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 14:33:25 ID:???
>>906
自分で自分にその言葉を言う香具師を初めて見た。さすが馬鹿w

>それ、量子もつれ=相間、のレッテルから逃れるための誤魔化しだから。
日本語でおk

>>915
ところで、相対性理論を「信じる」ってなんだそれ?
押し付けとか、本物のヴァカ?

エンタングルのどの式のどの部分が相対論に反すると言うのか、まず示して
貰わなきゃ、狼少年の話じゃどうにもならんな。

それとも哲学の話なら、板違いだ。
919ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 14:39:51 ID:???
いつだったか、相間板に突如出現したオーディオマニアの爺さんがいたよな、
フーリエ変換の基礎すら理解できないのに高調波を語っていた池沼が。

なんかあれと言い回しというか感じが似てる希ガス。
馬鹿は似てるってことなのか、同じ馬鹿なのかは不明だがw
920ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 14:43:24 ID:???
アホな信者にご注意してください。
噛まれても痛くありませんが、痒くなります。
921ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 14:59:41 ID:???
920は、919のいう馬鹿と同一人物です、という宣言かね?ww
922ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 15:01:15 ID:???
でも信者に餌はやってもいいです。
毒入りでも気にせず食べますから。www
923ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 15:24:38 ID:???
信者ですが、噛むつもりはありません。
こっちが痒くなりますからwwww
924ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 15:28:16 ID:???
毒が効かない・・・・wwwww
925ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 15:30:13 ID:???
押しつけるつもりはないんだけど、相馬ってまともに相対論を学ぼうとしたことあるんだろうか。

杉岡のページを見つけて、マジで!?と思って読んでいた時代が俺にもありました……
926ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 15:38:56 ID:???
信者に噛まれると、
笑いが止まらなくなります。
ご注意ください。
927ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 15:40:13 ID:???

量子エンタングルが相対論を破っていると思っている相間

ジェスチャーで金語楼がやってた。
928ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 15:43:29 ID:???
これだろ、日系サイエンスの>>800
929ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 15:48:37 ID:???
量子もつれでは、実在の定義を変えるというインチキで、相間に見えないように誤魔化してきた。
が、「相間上等」って開き直ってるのが、日経サイエンスのオヤジw
930ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 16:07:07 ID:???
量子縺れ合いで情報が送れるのかと?
931ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 16:13:58 ID:???
まあ相対性理論すらわからないのに量子もつれがわかるわけないっすよ。
932ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 16:19:34 ID:???
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0906/200906_024.html
>特殊相対論は局所性を少なくとも前提にしている。
>量子力学に現れる非局所性は「絶対的な同時性」を要求するようで,
>特殊相対論にまさしく不気味な脅威をもたらす。
>特殊相対論が世に出てちょうど100年余りたったいま,
>その状況は突如として疑問だらけとなった。

突如……?
933ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 17:11:16 ID:???
フーリエ変換すら解らないアフォなら、相対論がわかるはずが無い
934ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 18:42:48 ID:fODcN7ez
相間スレって、
どうして相対論信者がお互いのバカを慰めあい、
傷を嘗めあうスレになっちゃうんだろうねえ?
935ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 19:20:28 ID:???
>>930
情報が送れるとか送れないとかも、実在の定義を変えるインチキと同類の誤魔化し

量子もつれしている粒子対は遠く離れていても保存則を満たすべく互いに影響し合っている
936ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 20:24:24 ID:???
情報が送れなければ、いくらもつれようがからもうが、対論的な同時性も因果も
破れないから問題ないという事すら理解出来ないらないらしいww
937901:2009/05/18(月) 20:50:50 ID:???
>>902,>>903
レスありがとうございます。

どうやら立場が2、3あるようですね。
よく考えてどの立場にするか決めようと思います。
ありがとうございました。
938ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 20:55:45 ID:qX1lemL7
相対論の崩壊は
「なんで俺たちはこんな馬鹿げたことを信じていたんだ!」
だから、
ソ連共産帝国の崩壊と同じく、カタストロフィで崩壊する。
量子もつれなんてことも、だから、実は必要がないんだな。
939ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 20:56:32 ID:???
>>937
物理ってのは、実験結果に基づかないと意味がないので、
よく考えても考えるだけじゃ杉岡みたいになる可能性がある。
まあ杉岡の場合考えてもいないだろうがwww
なのでまともな相対論の本を読むといいよ。
http://www.amazon.co.jp/%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E6%80%A7%E7%90%86%E8%AB%96-%E7%89%A9%E7%90%86%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E5%86%85%E5%B1%B1-%E9%BE%8D%E9%9B%84/dp/4000077481
とか。
940ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:03:56 ID:???
>まともな相対論の本
ねーよ、そんなもん
941ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:08:21 ID:???
>>935
では保存則は光速度を超えるとでも?
942ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:09:49 ID:???
相間スレって、どうして自分の脳内にしか存在しない「相対論信者」を持ち出す、
>>934みたいな知的障害者が出て来たがるんでしょうね?
943ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:14:01 ID:???
>>942
差別発言だろ
944ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:16:00 ID:???
>>937
相間の言うことなんかを「考える」なんて言ってる時点で、諦めた方が良い
と思う。

例えばさ、「地球は平らだ」と主張する香具師等(実際にアメリカにはそういう
団体がある)の意見を、一応は聞いてみるべき事柄として受け入れるかね?
相間なんて大概はそのレベルなのだよ。知恵遅れが騒いでるだけだ。

2chやYahooにたむろしてるのは、相間の中でも圧倒的に特に質が低い。
それを聞く価値があると思うかね?
945ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:16:55 ID:???
>>942
このごろは自らを「信者」だと、
プライドを持って「相対論信者」を自称する信者もいるじゃんか(笑)
946ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:20:47 ID:???
>>945
相対論を理解できないで信じてる香具師等って、相間の自演のことか?www
一般相対論ならまだしも、物理を習って特殊相対論が分からないって相当な
ものだ。そりゃ相間レベルしかあり得ないwww
947ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:22:38 ID:???
科学一般にも、科学主義者や科学教信者というのがいるw
948ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:22:57 ID:???
「信者」さん、相間呼ばわりされてますよ。どーしますか?(笑)
949ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:30:12 ID:???
>>948 自演、乙w
950ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:30:32 ID:???
特殊相対論と一般相対論で統合できない
量子力学と一般相対論で統合できない

統合できないのを矛盾と考えるか、物理法則と考えるか
これは人の自由な発想だが、
誰も証明できてない時点で、どちらが合ってるとも間違ってるとも言い切れる奴はこの世にいないだろ
知識ない奴らが言い合うだけ無駄
951ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:31:59 ID:???
>物理を習って特殊相対論が分からないって相当なものだ。

物理を習って、特殊相対論がデタラメだってことが分からないって相当なバカだ。
そのバカを「相対論信者」と世間では言っている。
952ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:34:01 ID:???
>>949
「信者」さ〜〜ん、どこいっちゃたんですか〜〜〜?(笑)
953ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:37:10 ID:???
相間のIQが60以下だと言う証明が951。
物理の世界では特殊相対論は常識であり、相間以外の誰もが認めている。

仮に物理なんか習った事が無くても、世界中の全てび物理を学んだ数十億人が
超天才と言われる様な人達も含め、全てが951の様な漢字も読めない知恵遅れ
よりも劣っているなんて妄想を抱く時点で、知恵遅れだという証拠としては
十分以上だろう。
954ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:38:10 ID:???
量子もつれ状態にある粒子対は離れていても保存則を満たすように影響を及ぼし合う。
片方の観測により状態が確定したら観測していない残りの方も瞬時に確定しないと
物理の大原則である保存則が破られることになる。
955ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:38:52 ID:???
>>952
ちゃんといるじゃないかwww >>952
956ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:40:46 ID:???
>>954
だから、それをちゃんと式で示してくれよ。何度も頼んでいるだろ?
957ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:41:17 ID:???
物理において証明できない、証明されてないは哲学に近い
958ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:44:22 ID:???
>>955
君もついに隠れキリシタンになっちゃったんだね。
もう踏み絵踏んじゃったんだってのにさ。(笑)
959ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:44:51 ID:???
相間にそんな難しい話がわかるものかw
960937:2009/05/18(月) 21:45:30 ID:???
>>939,>>940
レスありがとうございます。

そのシリーズって結構読みやすいですよね。
参考にさせていただきます。
そのあと、別の立場の本も読んでいこうと思ってます。
961ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:47:41 ID:???
>>958
相間は自分で自分が認識できない程の阿呆なのか。まあ知ってたけどw
つうかさ、言い逃れにしてももう少しマシな話を考えられないのか?
馬鹿だから無理なのか? 何しろフーリエ変換すら分からないで大恥をかいた
のに未だ出てくる恥知らずらしいからなwwww
962ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:49:43 ID:???
>>954
量子もつれ状態が、残りの方も瞬時に確定しないと物理の大原則である保存則が破られることになる証明

光速度不変の原理が保存則に破られる証明

をしないとそれはおまえの妄想に過ぎないって事分かれよ
963ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:52:24 ID:???
>>961
えっ? あっ、君がプライド高く「信者」を名乗っていた人だったの?へえ。(笑)
964ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:54:17 ID:???
おや、自演君の誤魔化しですか、そうですかwww
965ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:59:14 ID:???
>>964
もう、君、シラバックレで誤魔化しなよ。
これ以上君をからかうのも忍びないんでね。(笑)
966ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 21:59:21 ID:???
>>963
つまり、キミはフーリェ変換すら分からない池沼で、昔大恥をかいた本人だと
言うことは認めているわけだ。

フーリェ変換すら分からない阿呆だけれど、世界中の全ての物理学者が認める
特殊相対論を、自分だけは喝破する能力を備わっていて、しかしその詳細をここ
に書くことは出来ない、と。

普通、そういう人の事を世間一般では「キ印」と呼ぶって事は知ってるの?
967ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:05:10 ID:???
>>966
立派に信者のお勤めを果たして、正悟師・正大師を目指してね、「信者」君。
おやすみ。バイ。(笑笑)
968ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:05:17 ID:???
すげぇどうでもいい話だけど、本物の馬鹿ってのは延々と飽きないんだな。
昼間から、何一つとして証明もなく、ただただ自分の妄想を日がな一日書き続ける馬鹿って、ある意味ですごいと思うね。
馬鹿は馬鹿であるがゆえに、自分が馬鹿であると判らないってことだね。
969ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:08:47 ID:???
>>966 どうやら、それすら967は知らないらしいですなwww
相間の中でも最低レベル、タミクラス以下ということでwww

世間の相間>>>>サル>>>>>>越えられない壁>>>>>タミ>>>>>967
970ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:14:21 ID:???
> 量子もつれ状態が、残りの方も瞬時に確定しないと物理の大原則である保存則が破られることになる証明

だから、瞬時に確定するとして、それがなんで相対論に反するの?

それを前から (>>832) 聞いてるんだけど、「瞬時に確定するから相対論に反する」って繰り返すだけで
全然答えられないよね。

呪文じゃないんだからいくら繰り返し唱えたって効果ないよ。
971ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:20:32 ID:???
>>967は、>>948の時点では「信者」なる人物が別にいると主張していて、自演を暴露された途端に
>>963の時点で突然、本人以外には意味不明の言い訳で「信者」がすり替わっている。

明らかに自己矛盾しているのだが、それすら認識できないのが相間クオリティ。
流石にこれは、相間にとってすら迷惑な存在かも知れないが。
972ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:23:33 ID:???
なんか、
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1179745628/l50

このスレで

>  「絶対空間を否定するなら重心も原点ではなく、観測点の一つに過ぎない。」

っていう呪文を唱え続けた奴を思い出した。
973ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:33:03 ID:???
974ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:38:50 ID:???
>>834
>>波動関数は脳内の記述に過ぎないので、物理法則に依らないから。
はあ?
波動関数は波動方程式の解ですが?
物理法則に依らないから。

なら証明して下さい
975ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:45:10 ID:???
ハイリホー!
波動関数が物理法則に依ると仮定する。
観測で波動関数は瞬時に収縮する。
これは光速を越えることがあり相対論に反する。
よって仮定は否定された。
結論
波動関数は物理法則に依らない。
976ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:46:56 ID:???
> しかし、光速を越えて粒子対が互いに影響したら相対論に反する。

だから、なんで光速超えて影響したら相対論に反するのか聞いてるんだけど。
また同じ呪文繰り返すのか?
977ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:51:11 ID:???
>>975

>>ハイリホー!
きーも
チンカス死ねおまえごときが書き込むなカス
死ね
978ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:52:04 ID:???
979ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:55:11 ID:???
>>977の翻訳
>>ハイリホー!
で論破されますた
吊ってきます
980ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:56:25 ID:???
>979
きめーから死ね
981ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:57:10 ID:???
図星w
982ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:57:30 ID:???
> 物理量の保存則を満たすように光速を越えて他方に影響する
> これは相対論に反する

だから「光速超えて影響するとなんで相対論に反するんだ?」と聞いてるんだが。
983ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 22:58:00 ID:???
いや、図星でも何でもねーよ
死ねって
984ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 23:00:38 ID:???
負け惜しみw
985ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 23:03:22 ID:???
>>982
なんで反しないのか説明できないからw
986ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 23:04:21 ID:???
おまえは自分が相当馬鹿って事に気づけよ
犬ごときがここにきてんじゃねーよ
いいから死ねって

これ以上俺を怒らすな
987ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 23:09:03 ID:???
厨二病w
988ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 23:11:43 ID:???
>>982は日経サイエンスのオヤジに電凸してこい
989ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 23:13:06 ID:???
990ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 23:17:34 ID:???
なんかここに来て急にスレ伸び。
999・1000狙い、カウントダウンが始まったよ。スタンバイ!
991ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 23:23:05 ID:???
夢の初1000ゲット!
992ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 23:45:24 ID:???
光速を越える何かがあるから、で相対論を否定するっつーのはくだんないんだよね、ホントは。
相対論なんて、どーやったって否定されるしかないもんなんだから。
でも相対論を肯定する人は長生き出来るから、誰も肯定した方がいいけどね。
993ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 23:49:23 ID:???
くだんないんなら書き込むなと
994ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/18(月) 23:57:07 ID:???
埋めだよwww
995ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/19(火) 00:01:30 ID:???
埋めも糞もねーだろタコ
埋め
996ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/19(火) 00:03:08 ID:???
995
997ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/19(火) 00:04:27 ID:???
>>995
ウルセー、ブサイク
998ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/19(火) 00:21:50 ID:???
> なんで反しないのか説明できないからw

相対論自体は粒子等が「超光速で影響しあう」ことを禁じてないから。
999ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/19(火) 00:25:04 ID:???
そもそも「ないこと」を証明するのは悪魔の証明って奴で、「超光速で影響しあう」ことが相対論に反する
(相対論と矛盾する) というのなら「矛盾がある」ことを証明しなきゃだめだろ。矛盾しないことを証明しろっ
てのは責任転嫁でしかない。

>>988
>>982は日経サイエンスのオヤジに電凸してこい

日経サイエンスの記事自体には別に異論はないけど? タイトルが内容に即してないけど。
1000ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/19(火) 00:26:32 ID:???
ただでさえ相間スレは乱立してるんだから次スレ立てようなんて馬鹿なことはしないようにね。
続きがやりたきゃ既存のスレを有効利用するように。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。