天才のみ書き込むスレ

天才のみ書き込んでください。
まず軽く天才に質問です。
　　宇宙いや、「存在」といったほうがいいのだろうか・・・
　　【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？

天才２げと

(･∀･)ﾁﾝﾎﾟ!!

転載ですが、何か？

>>2
sage

5get

天災ですが、何か？

tensorですが、何か？

テニサーですが、何か？

天才以外お断りです！
天才様は、身分証明として
>1の質問に答えてください

.　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|＼
┌──────────┘　＼
│　このスレは終了しました　　　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
└──────────┐　／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　 　 　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　くω

>10
一般人は書き込まないでくださいm(__)m

>>1
おまえ天才なのにそんなこともわからないのか？
俺様は５歳の時に理解したぞ！！！

>>1
このスレッドを見た直後　頭が爆発した
赤い霧となった脳髄と血液があたりに飛び散った
必死で掻き集めたが元には復元できなかった
IQは以前の約６分の１になった

賠償してくれ

てにをはですが、名にか?

>>1
哲学の天才ですね。

>12
落ち着いてください。では、お答えください。

自分がいうわけにはいきませんよ。
答えを教えると天才の身分証明ができないでしょう・・・
まあ、>1の問題は、天才には少し簡単すぎますけどねえ・・・

一般人は書き込まないでくださいm(__)m

わからないから天才だとおもふが。

>1の質問の答えを書かない方はご遠慮頂いております。ｍ（＿＿）ｍｍ（＿＿）ｍ

自分の右手で自分の右手は握れません。
自分の目で自分の目は（鏡などを使わない場合は）見られません。
それと同じように、「存在」は存在したりしかなったりはできません。

終わり。

>20
判定の結果、残念ながら凡人です。

なかなか、答えを出してくださらないので、もうひとつ天才かどうかの
身分証明問題を出しましょう。
>1か、以下の問題に答えればOKですよ。＾＾

【宇宙精神】・・・
簡単にいうと、【知的情報処理】とは何かを答えてください。

>【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？
存在しているから。

>【宇宙精神】・・・
>簡単にいうと、【知的情報処理】とは何かを答えてください。
宇宙の精神・・・簡単にいうと、知的に情報を処理すること。


つーか、なんで哲学が物理板にあるの？？哲板でやってくれよ。

>23
よいご指摘ですが、
正確には、この問題は物理学・哲学等、多方面の学問で論じることができます。
ですが、現在、学問の中で物理が一番このことを論じるのに妥当かと思います。
本当は、物理を超える学問がほしい所です・・・

大変恐縮ですが、>20は凡人です。

>【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？
まず存在を定義してくれ。話はそれからだ。

大変恐縮ですが、一般人は書き込まないでくださいm(__)m

ここは物理板
関係ない哲学は他逝け

真性1のいるスレは明星大以来か？

おそらく「天才を求む」＝「トンデモを求む」ってことだろう。
１のレスからその意図が見える。

尻が存在するから存在が存在する。
いや、存在が存在しないと尻が存在することになるのか？
という事は、尻が存在しないから、存在が存在するのだう。

荒らしはお断りです。
>27
この件については、解決済みですよね。
>28
内容が不明です。

大変申し訳ないですが、天才のみのスレです。
質問に答えて頂くだけなのですが・・・

>30
まちがった答えです。
しかも、哲学的な答えなので、物理版には不適切とたたかれそうですね・・・
物理学的に答えてください。m(__)m

「存在する」というのは「どこに」という場所が問題になります。
ところが、物理の世界では、ハイゼンベルグが不確定原理を発表した
時から、「どこに存在するのか？」というのは、確率論的な、曖昧
なものでしかない事が明らかになりました。
つまり、「存在するかしないか」で、０か100かを問う事それ自体
ナンセンスです。
存在が存在する条件を示して、何パーセントの確率で存在するのかを
論じないといけません。

>29
荒らしよりは、トンデモの方が・・・
>33
惜しいです。
優秀な物理の学者かも知れませんが、天才の答えではありませんね。
いつの間にか、問題が逸れております。
>33は、存在自体が、有るという事を前提に論じているので
平凡な学生さん並みの答えです。恐縮ですが・・・

はぁ
バカだなぁ
不確定原理持ち出しても
存在はどうして存在してるかなんてのは説明できないだろ
し寝よ

>35
ごもっともですが、荒らしはちょっと・・・

>>34
だから、その「在る」という前提がおかしいと、指摘しているのですが。
ですから、ただ「在る」を前提にするのではなくて、「これこれこういう
条件で、存在が存在している」という説明をお願いします。

>>35
バカだなあ。
存在はどうして存在するのかなんて言っているから、あえてまぜっかえ
しているのに。

「我思う。故に我在り」
人間が、「存在する」と思っているから、存在は存在しているのです。

ドリフトの天才ですが何か？

尻ですがなにか？

>37
質問を難しく考える必要はないですよ。＾＾
空論的になってきましたので・・・
具体例で、問題の趣旨を・・・
我々の周りには、我々を含め、木や動物や星等がありますよね。
別にこれらが存在していなくてもよいのに存在しているようです。
（これには反論ないですよね）
そこで、今論じているのはこれら存在（適当な言葉がないので「存在」とします）
はどうして、いわゆる存在しているのかということです。
不確定性原理（正確には不確定性関係ですが・・・）のみを用いると
例えば、次の瞬間には存在が消えてまうということも・・・
それでは、【存在】というものが存在しているのはなぜかという質問には
答えられません。

>38
恐縮ですが・・・不完全な哲学的答えですね。^^;
また、人間という【存在】が存在している理由もありませんね・・・
>39
物理学の天才を希望
>40
・・・

経験主義的には経験されているから存在するんだとするべきじゃなかろうか。
それ以外は存在してても僕らに何の影響を及ぼさないし。
「経験＝存在と定義する」でいいんじゃない。それが真理がどうかは知らんが。
つか物理板にたてたらこういう答えが普通返って来るんじゃない？

あと１はルール違反をしている。
ここは天才のみが書き込めるスレだからだ。
まあ１は天災ではあるが。

>43
すばらしいですが、我々（存在）はなぜ経験（存在）するのですか？
振り出しに戻ってしまいます。恐縮です。

>>44
天才のみ書き込むスレです。
凡人の質問は受け付けません。

>45
トンデモなスレありがとうございます。

しかし、ここは、天才のみ質問に答えていただきたいのですｍ（＿＿）ｍ

僕ら(自然科学者：まだB4だけど覚悟決めてるからそういっていいよね)に"why"は必要ない。"how"のみが必要だ。

>>1
知ってるがお前の態度が気に食わない

>46
天才の皆様方難しく考えすぎです!!!

もっと、宇宙を感じてください。おのずと答えが出てくるはずです。
ただ真面目な話、霊感が強い方（特殊能力を取得した方）のほうが有利かもしれませんが・・・^^;

>>42
なぜ存在が存在するのか、それに対する完璧な説明が仮にできた
として、そのような完璧な説明ができる人間の存在の証明は、
一体どうすればいいのでしょうか？

>48
失礼いたしました。
ルールを守らない方がたくさんいらっしゃいますので
少々きつくあたりました・・・

ここはひどい釣り堀ですね。

＞感じてください。
お前やっぱでんぱだわ。経験主義に難癖付けといて「感じてください」だの霊感だの。
お前程度の奴の「直感的に」なんて論理からの逃げにすぎない。

まあ答えるとするなら。
「直感的に自明な解を得た。しかしそれは言語という物の離散的な性質によって言語表現は不可能である。従ってお前も考えるな感じろ。」
と答え徳。

もう一度いいます！
天才（自称可）以外お断り！！

宜しくお願いいたします。

ゲーデルの「不完全生原理」により、「ある自然な体系が無矛盾で
あれば、その体系が無矛盾である事を証明する事はできない」と
いう事が、既に1950年代には明らかになっております。
「ある自然な体系」＝「存在」と置き換えれば、存在がなぜ存在
するかを述べる事が不可能である事は、数学的にとっくの昔に
明らかになっているのです。
これ以上の議論は無意味です。

存在する物を存在したから存在は存在する。
トートロジーだよ。

存在する物を存在と定義したからに修正。

>>56-57
そうそう。存在するものを存在すると定義したから、存在する。
なぜ存在するかなどと、説明する事は不可能。

繰り返すが、1950年代に、既に数学的に明らかになっている。

>>55
何か違うこと言ってない？

>55
かなりいいです。では、
質問です。なぜ、無矛盾なものが、無矛盾と証明できないのですか？
簡単でいいので・・・

存在してるものはなぜ存在してるの？
→>>55が不完全性定理で説明
→無矛盾なものはなぜ無矛盾なの？
ﾌﾟ

>>60
無矛盾なものを無矛盾と証明しようとすると、パラドックスが生じて
しまうからです。
どうしてそうなるかを、文字で説明するのは不可能ですので、
（論理学の記号が必要）「例え話」をすると、「エピメニデスの
パラドックス」と同じ構造になるのです。

エピメニデスのパラドックスというのは、こういうものです。
エピメニデスは、こう言いました。
「クレタ人は嘘つきだ！」
ちなみにエピメニデス自身もクレタ人です。
わかりますか？

難癖つけるようで申し訳ないのですが・・・

>存在するものを存在すると定義したから、存在する。
【存在するもの】が存在すると仮定での議論ですね
一番知りたいのは（議論の的は）この部分なのです・・・
>なぜ存在するかなどと、説明する事は不可能。

>>63
なぜ存在するのか説明する事は不可能だから、定義するしかないのだ。

「なぜ存在するか」を説明できるという事は
存在を作りだす力が存在するということか？

>62
ありがとうございます。失礼ですが、自分の記憶が確かなら論理学的には、
そのパラドックスは中途半端なパラドックスだったと思いますが・・・

現代論理学では、この文はかならずしも完全なうそつきのパラドックスにはなら
ないとされています。

でも考え方には共感できますよ。

いまだ天才現れず・・・（；；）

>>67
2chにいるわけないじゃん

なぜ光が存在するのかの説明を求めているの？

>69
とらえようによっては同じです。
説明お願いいたします。

存在が存在するはトートロジーでしかないでしょ？

十二使鳥にでも聞いたら？

>>55
不完全性定理は1931年に証明されたのです。

>71
(>63)で、説明いたしました・・・

果たして存在は存在しているのか？

　全　て　は　>>1　の　脳　内　幻　想　だ　っ　た　！　！

明日も朝から存在せないかんから、もうネル！

>1
教えてやろう。
そもそも存在なんてないしぃ。

>73参考に
以下の帰結を1936年に厳密に証明したのが、論理学者のタルスキーです。
[定理]不完全性定理の哲学的帰結
全数学を論理学に還元することは不可能である。
さらに、全数学を公理化することも不可能である。

論理的に表現した「システム内部では真理性を定義できない」という帰結は
ゲーデルも気づいたようです。

ゲーテルは、数学者・論理学者的に最高の方ですが、
ここではなるべく物理学的に論じていただけると幸いです。

>77
でも存在しているようですが・・・
では説明をお願いいたします。ｍ（＿＿）ｍ

漏れ、そろそろ存在をやめるから

たとえばAが居たとしよう。
それをBが見る。するとAの「存在」が確認できる。
またBもAからその存在を確認できる。
しかし完全に隔てられた所にCが居るとすると、このCはAとBの「存在」に
気づかない。つまり存在は存在しなくなる。
よって「存在」は「存在」によってのみその「存在」を確認できる
という特性が明らかになる。
これを逆手に取ると、遮蔽された世界における「存在」は「非存在」すなわち
「無」と等価であると言える。

>>81
Cの自己存在認識を忘れている。
相互作用においてのみ存在が存在足りうる意義を有するなどという事はない

定理１：無こそ真。
定理２；存在とは幻想。
そもそも、量子（素粒子）なぞ存在しておりません。
存在というものは存在していないのです。
ゆえに、存在は存在しているのです。
これを大統領は、存在・反存在の定理となずけました。
学会に発表しよう（●｀人´●）ｙ〜

＞Cの自己存在認識を忘れている。
＞相互作用においてのみ存在が存在足りうる意義を有するなどという事はない

仮に「意識」を考慮に入れるなら、それは確実に自らの存在を自らの存在だけ
の範疇で認識することが可能だろうが、もしひとつの原子だったらどうなるか？
原子の作るポテンシャルなどの影響を他の原子が受ければ、それは存在の裏づけ
になるだろうが、もしそのような相手が全くなかった場合、一体「誰」がその
存在を証明することができるだろうか？相互作用以外において、存在が存在足りうる
意義を有する話が出来るなら、是非それを証明してほしい。

量子論で説明できるんじゃないかしら。
だって、例えばお星さん見るまでは、量子論ではお星様は「確率的に存在」していて
お星様見た瞬間そこに１００％存在するって・・・
だから、物理学的にいえば、相互作用なしに確率的に存在していることってあるんじゃない
？＾＾だめ？

>>82
>Cの自己存在認識を忘れている。
相互作用のみだろう。
もし自己存在認識が存在するのなら、
その時点で新たなDが自己の中に生まれて、Cを認識し、
Cは、Dを自己と認識するだろう。つまりボソンが存在するってことです。

>>86
もっとわかりやすくお願いいたします？？）
そもそも>>81が言っている「無」って存在のなかに含まれませんか？
なんとなく思ったので・・・
「無」から宇宙ができたって聞いたことあります＋＋）

「鏡を見たときはじめて自分の存在について気づく」ってこと。
じゃあなぜ、鏡で自分が見えるのか？
それは自分からでた光子（メッセンジャー粒子）が反射して、
自分に届くためである。
つまり、自分＝C、光子＝Dってこと。

>>1
１は、天才つり氏

>>89
天才の方以外のレスはお断りしております。
一般人は書き込まないでくださいm(__)m

>>90
天才の方以外のレスはお断りしております。
一般人は書き込まないでくださいm(__)m

>>90
勝手に、私の名前を用いないでいただきたい。（゛｀Ｏ´）／　コラッ

すまん。
で>>81-88へのレスはまだなのか？

現在・・・正解ではありませんが・・・
大統領さんの意見が一番興味を持ちました。
さすがです。トンデモを狙っていらっしゃるのでしょうが・・・(^^)

>>90-92
どいつが本物？
まあどーでもいいけど。。

これからIDをだしましょうか。
私が>1です。
天才以外は書き込まないようにしてくださいね。

>>96
つーか正解なんてあるの？
君は正解を知ってるみたいな口のききかたしてるが。

解答：皆幻想、実体なんてないなんてないなんてない・・・ﾌﾟ

色即是空、空即是色、ということですな。
存在はまやかしに過ぎません。
すべては関係の中で生まれ、そして消えてゆくのです。
差異のみがこの世界で意味を持ちます。

>つーか正解なんてあるの？
これは題意に含まれますので、差し控えさせてください。

物理板ゆーてるやん！！
１ともども他逝ってくれ！！

>99
物理版ですので・・・
確かに宗教関係はすばらしい部分もあるので、議論の余地は十分
あるとおもいます・・・

>>102
>>99に含まれる物理的な含意に気がつかれないのですね。
関係性の学問は「複雑系」という名で物理のフィールドで営まれています。
あなた少し勉強不足ですよ。

>103
難癖つけるようで申し訳ないのですが・・・
もちろん物理的に論じる部分はありますが、そこまで記述がなされていなかったのと
言語表現の仕方に問題があったもので、
自分はこれでもよいのですが、ほかの方が許さないでしょう・・・（＾＾;

>81さんのレスに関して
>遮蔽された世界における「存在」は「非存在」
この部分が、あやしいですね。
遮蔽された世界における「存在」もいわゆる「存在」に含めます。

宜しくお願いいたします。

>>104
ほかの方は問題じゃないでしょう？
あなたは天才以外を排除しているのですから。
天才にとっては>>99の記述で十分なはずです。

>ほかの方は問題じゃないでしょう？
>あなたは天才以外を排除しているのですから。
失礼いたしました。確かにあなたのおっしゃるとおりです。
しかし、なるべく荒らしの対象となるような事から逸れたいと思います。
>天才にとっては>>99の記述で十分なはずです。
これは、ルールに反していますね。少なくとも以下の理由です。
１．ここは物理版
２．>1の解答としては不十分

すみませんが・・・

>>107
天才のみが書き込むことが許された掲示板で、
天才にとっては十分な記述で質問の答えを書き込むことが
どうしてルール違反になりうるんでしょう？
もう一度念を押しますが、天才にとっては、
>>99の記述は物理的な含意を持ち、また>>1の解答としても十分なものです。

失礼ですが、あなた自身が>>99の意味をわからないというだけではないのですか？

>色即是空、空即是色、ということですな。
>存在はまやかしに過ぎません。
>すべては関係の中で生まれ、そして消えてゆくのです。
>差異のみがこの世界で意味を持ちます。
これを、例えば物理学用語等で書き直していただけると
全然違ってきますよ。
失礼ですが、例えば「まやかし」「関係」「差異」は物理的にどう表現しますか？

物理は、誰でもわかる言葉で書かなくてはなりません＾＾

>>109
すべて辞書に載っているとおりの意味ですよ。
あなたのいう「存在」と、その意味では同じ使い方だと思いますが。
物理的に厳密な議論を希望するなら、まず質問自体を物理的に厳密な形で
定式化する必要があると思います。

>>109
＞物理は、誰でもわかる言葉で書かなくてはなりません＾＾
言い方が違うだろ。
「ぼくにわかる言葉で書いてください。お願いします。」
だろｗ

何か盛り上がっているようじゃな
大統領をよろしく！

>110のレスに関して
>99を否定しているわけでは、決してありませんよ。
確かに自分もこの考え方は昔から興味がありました。
しかし、>99の文は、それがなぜかという部分には触れようとしません。
強いては、それが>1の題意になっているのです。
そのことにも気づいていただけると・・・

>110のレスに関して
>99を否定しているわけでは、決してありませんよ。
確かに自分もこの考え方は昔から興味がありました。
しかし、>99の文は、それがなぜかという部分には触れようとしません。
強いては、それが>1の題意になっているのです。
そのことにも気づいていただけると・・・

いい気分で釣りを楽しんでいたら予想外の大物がかかってしまって
吊り上げることも糸を切ることもできず水の中に引きずり込まれてしまった
>>1のいるスレ

確かに大物はいますが、天才はいません。（多分）
大統領をよろしく！

>>113
やはり>>99を理解されていないようですね。
＞>99の文は、それがなぜかという部分には触れようとしません。
とおっしゃいますが、>>99で述べられていることは、
「なぜか」などという質問自体を無効にするほどの意味を含んでいるのですよ。

わからないことは恥ではありません。
わからないままでいることをよしとする心のあり方が恥ずかしいのです。
何度でも、>>99を睨んで、その内容を吟味してみてください。
あなたならきっとわかると思います。

【定理α】死んでも宇宙（存在）はなくならない
大統領をよろしく！
（●｀人´●）ｙ〜

>117
宗教の勧誘でつか？ひうぃ〜〜

>117
すみません。少し怒らせましたか？

>>114
あなたは矛盾しています。
物理的な解答を希望しておきながら、「なぜかという部分には触れようとしません」と不満をもらす。

根本的に勘違いをされているようです。
物理学は「なぜか」に答える学問ではありません。
対偶を取れば、「なぜかという部分に触れようと」する解答は、物理的ではありえません。

もう一度ご自分の考えを整理されることをお勧めします。

>118
これら定理は、「物理学的に」証明できますか？

>>120
>>117は私ではありません。
お気になさらないように。

>>105
まず、遮蔽された世界、っていうのは外部から見た場合の話です。
外部との相互作用が何もない完全なブラックボックスがあったとしましょう。
そこでAが存在していてもいなくても、外の世界では数学的に等価になります。
そして数学を基盤とする物理学でも、これはそのまま当てはまります。
AではなくBが存在しているかも分かりません。Zかもしれません。
よって、遮蔽世界では「存在」＝「非存在」としたわけです。
物理学の範疇ではBBに対してこれ以上の議論は不可能・無意味だと
思いますがどうでしょうか？

＞遮蔽された世界における「存在」もいわゆる「存在」に含めます。

上の説明に対する反論としては、いまいちピンと来ないのでもう少し
長く説明してください。

・・・
なんだか、自分が答える側になってしまっておりますので・・・
最初のルールどおり天才の方は、身分証明としてずばり答えを書いて頂きたい・・・
質問には、なるべく答えたいですが、ちょっとペースダウンしていいですか？

観測をしていないときにはミクロな粒子は定まった軌道をとっているのでしょうか？観測をしないなら存在を問えない、何て冷たいことは言わずにお願いします

>121
では何で議論すべきですか？哲学？心理学？
自分は学問に境界線はつくりません。
>24をもう一度読んでいただいて解答願います。
また、そのような制限を設ける方は、一般論だとしてもあまり好きではありません。

>>127
また何か勘違いをされているようですが、解答に対して制限を求めたのはあなたのほうですよ？
もともと「物理的な」解答を求めたのはあなたのほうですよね？
これは「解答は物理的なものに限る」と制限を設けているのではないのですか？

私自身ははじめから物理学に限った議論をしているわけではありません。
>>99は、宗教学、哲学、論理学、言語学、心理学、認知科学、生物学、
そしてもちろん物理学のエッセンスが詰まった解答になっています。

>>120
ぶははははは！！！
＞すみません。少し怒らせましたか？
だってｗｗｗ

ずいぶん弱気になりまちたね〜ﾌﾟ

>128
ここは物理版ﾌﾟ

荒らし増えましたね・・・^^;
このスレは、質問の答えを書いてくださる天才以外お断りです。
>124・その他大勢、問題をはき間違えてある可能性があります。
趣旨が理解できない方も書き込まないでください！
天才の方！題意は、「what is 存在」。（文的におかしいですが
理解していただけますね）
理解できない方は、もちろんNGです！

>>131
>>99も排除ですか？

>132ともども削除ﾌﾟ

>132
そうですね。

>>134
そうですか。
結局、その程度の知性しか持ち合わせていなかったということですね。
わたしにとって得るものは何もなさそうなので
これにて失礼させていただきます。

>135
でも、かなりいい線いっていましたよ。
勉強して簡単にわかる問題を出したつもりではないので
閃いたら来てくださいm(__)m

>135
知性というより知識だなや、、、
色即是空は、小額の時から知ってるしねん、、、
今後とも大統領をよろぴ区
（●｀人´●）ｙ^〜

解答：「わだす」

ニャニャニャ

>138
「わだす」とは？

>>136
いや、あなたがわたしの解答を理解する知性を持ち合わせていなかった、
ということを言っているのですよ。
この程度の問題に閃きは必要ありません。
この世界の成り立ち、それを貫く基礎的な法則、
そしてその現実世界におけるの現れに興味を持ち、
真剣に考えたことのある者なら、だれでもstraight forwardに解答にたどり着きます。
その明瞭にして簡潔な表現が>>99だったのですが、
あなたはとうとうその意味が最後までわからなかったようですね。

>>117はわたしではありませんが、おっしゃっていることには同意します。
わからないことは恥ではありません。
どうぞこれからも研鑽を重ねてください。
健闘をお祈りします。

【定理Ω】その他の学問＋物理学＋宗教・心霊学＋α＝大統領学！
これからも、大統領を応援してください
（●｀人´●）ｙ^〜

>141大統領、最初のが一番ましでした・・・^^;

【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？
↑ここに【存在】って書いてあるから。
証明不可能。無限ループに陥る。
循環しながらも思考し続けられることが肝要。

>140のばかへ
>99に関して論じるのはやめませんか？
幼稚すぎて眠くなります。
あなたが、宗教家というのは痛いほどわかりましたから。。。

>143
鋭いですが、題意は「what is 存在」と解説済みです。
残念ながら・・・

>>145
>題意は「what is 存在」
じゃあ｢存在｣と言う言葉の意味を｢存在｣を用いずに説明しろってことか？

存在は店に売ってたよ

>146
言葉の意味？
また逸脱しそうです。気をつけてください。

　

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　 ,il″ !ll,,　　.ll: ,ilﾞ　,ll　 ll:llll,,,　 .ll| .lliiiill:l| lll!ll: : il!!i,ill　　　 ｀　 .,llﾞll; .ll ill!ill　 .lll,,il｀ .lll　ll,: 　,,　　
: ,,i!″　.!lli,: 　:l|,i!゜l!ill″iiiill!!ﾞ゜:lliill: .:l| .ll:ﾞ: ll: ﾞ: : ll".ll!′　　　　,,ilﾞ .liiiill,.ll::!ll　 .'!!!″ ll" .ﾞ!lliillll: 　
.il!°　　 ﾞl° .ll:”　.l!ﾞ　 '!l′　　ﾞ!°ll: 　　.ll　　 ″.°　　　 ,,,il!ﾞ:　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 lll　　　　　'ﾞ　　　　　　

ちょっと余談です。天才のみに語りかけます。ルールですので・・・
この前、ビーチで釣りをしたら最強に長く太い「かます」を釣り上げました。
これは、おてんと様もびっくりですよ！でも食ったらまずい魚でした。
かまぼこの材料にされる魚だしね^^;
イタイ話です。

はぁ〜〜。話し相手の天才はいつ現れるのですか？

>149
存在しない言葉ではないはずですが・・・
説明願いますm(__)m

>>151
それは｢釣師｣とかけたレスか？？？

>154
そうです。
>150を見て思い出したんです。気にしないでください。。

　　 .lil　　　　 li、.li,　　　 ..i,、.,i,、　　 lll　　 ..ii,　　　　 ..i,,　　　 .,,　 ,,、　.,,,　　　　　　.,,,　　　　　
　　 .ll: 　　　.i,,l|　lll゜　　　,lll, .ill″　., ll,,:!!!!l!!!!!　　'!i,、l,,!ll　,,,,,,ilill!!!!!l!　 .ﾞ!ll　　　　　 .ﾞlll: 　　　　
　　 .ll: 　　　:ll!l: .ill: 　　　.llﾞ!li,ll′　 llililll　.ll　　　　.ll" ﾞll,!".'ﾞﾞllﾞﾞﾞll　 ll: 　 .'ll　　　　　　.llﾞ,,,　　　　
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存在　is 存在,
do you understand?

【定理�煤z知的情報処理とは、それなしでは宇宙の存在意義が認められない
　　　　　宇宙精神である。
（●｀人´●）ｙ^〜
これからも、大統領をヨロピク！

何度もいってますが、天才以外だめですよ＾＾；

「what is 存在」
この問いは不完全。
存在の存在たる所以を過不足なく問う完璧な問いを提出せよ。
さすれば直ぐにでもそれに対する答えを返そう。
なぜならばそれが答えだからだ。

　　 .lil　　　　 li、.li,　　　 ..i,、.,i,、　　 lll　　 ..ii,　　　　 ..i,,　　　 .,,　 ,,、　.,,,　　　　　　.,,,　　　　　
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: ,,i!″　.!lli,: 　:l|,i!゜l!ill″iiiill!!ﾞ゜:lliill: .:l| .ll:ﾞ: ll: ﾞ: : ll".ll!′　　　　,,ilﾞ .liiiill,.ll::!ll　 .'!!!″ ll" .ﾞ!lliillll: 　
.il!°　　 ﾞl° .ll:”　.l!ﾞ　 '!l′　　ﾞ!°ll: 　　.ll　　 ″.°　　　 ,,,il!ﾞ:　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 lll　　　　　'ﾞ　　　　　　

「what is 存在」・・・もちろん不完全な文であることを承知で書きました。
>160さんの言うとおりです。余り完璧な問いも答えを招きます。
したがって、天才のみに問うた問題なのですよ＾＾；

問題は２つありますのでどちらでもいいですよ・・・
１つに偏っていますので・・・

>158
その定理の証明をお願いいたしますm(__)m

厨房「ママー！今日の存在なに〜〜？」
ママ「量子力学的ハンバーグよ〜〜７０％の確立で消滅しちゃうんだからあっ」
パパ「３０パーセントの確立でしか食べられないのか〜＾＾そりゃスリリングだな〜」
厨房「あはは＾＾」
ママ「うふふ＾＾」
パパ【こんにちは、小柳哲子です。】

フッ

問い
　「what is 存在」

解答
　無真

>>167
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

>167
解答だけでは、天才と認定できません。＾＾
理由をお願いいたします。
（その答えが正しいかは別としてですが・・・）

有が存在するということは、無も存在するということだ。
だが無が存在すると言うのはおかしい。
したがって無は存在せず、また有も存在しない。

>170

>だが無が存在すると言うのはおかしい。
↑ここの証明を希望いたします。

>>171
∵無＝存在しないこと

存在とはリフレクションである。
作用に対し、リフレクションが起こる場合に、それを存在とする。

>172
なかなか興味深いです＾＾
では、無も存在せず、有も存在しない状態が存在するといいたいのですか？
具体例で示してください。m(__)m

微妙な展開になってきたな…。

宇宙の外側

>>174
ここまで延々と抽象論で進んできたくせに
突っ込めなくなった途端に具体論に入るところが阿呆やね。
例えばシュレディンガーの猫の実験で
箱を開ける前に猫の魂(これではオカルトなので生命活動と言おう)は
存在しているとは言えないし、存在していないとも言えない。

スレの進行速いな。

>175
そうですね。ちょっとレベルが低くなってきました^^;

>177
いままで、抽象的な論議は、否定してきたつもりです。
いつも、具体的な物理学的解答を求めてきたはずですが・・・＾＾；

>>179
とんでもばかり求めるからだろ

>>180
で、>>177には突っ込めるのか？

>>174
藻前は無と有の二元論しか知らないのか？

理想化されたものを論じるのが物理です
現実と照らし合わせれば差異が生ずる
その差異が現在もっとも小さいとされるのがQED

>>1
>>181-183
すべて１に対するつっこみ

>183,184
知識をひけらかすのいいですが、ここは秀才は求めておりません。
中途半端な知識は結構です＾＾；

秒速３キロを急に止めたから。足だけで止めたとして大体一センチ２トンの力に耐えている、
つまり約１０００気圧に耐えられる事になる

これどういう意味？

>>186
知識をひけらかす？
君が無知なだけだろ
天才のみ書き込むスレだろここは？

>187
違うスレなら答えますが、ここではルールを守ってくださいね＾＾；

>>189
そんなルールあったか？
ここは天才のみ書き込むスレだろ？
天才に質問もちかけてなにが悪いんだ？

>188
そうです。天才のみです。この注意書きを何度書いたことか・・・
しかも、身分証明として、問題に答えるのがルールです。
さらに、【問題の趣旨が理解できない方】は、ご遠慮願っております。

で>>177にはいつ突っ込むの？

イデア

まずは、天才には比較的簡単な【２つの問題】に答えていただいて、天才の
認証を得ることを行ってくださいね＾＾

>>192
つっこめないんだよ
１のレスを読めばどれくらいのレベルかわかるだろう

>192
>180参照
>192さんは、質問に答えてくださいね＾＾；

なるべくレベルの低い、とんでもな人間の書き込みだけに
すべく認証がどーのこーの１は言ってるんだ

エポケーの結果に、コギトが残る。。。

荒らしはお断りです。

200!

200get

【荒らしはお断りです】

>>200-201
ｹｺｰﾝ

>1よ、天才以外がはびこっているようじゃの…ふぅ…
任せとけワシの家来にしまつさせる官野〜〜〜

（●｀人´●）ｙ^〜
これからも、大統領をよろぴく！！

むずかしいなー
イデアがあるからではだめなの？
ヒント神は存在してますか？

とりあえず、
>>167,170,172,177
はどこが駄目なの？
漏れ天才じゃないから教えてください。

凸 + (|) = しょんじゃい

1の存在がネラーのピンポイントに影響を及ぼして相互作用してるだけにしか見えないし

無視すなー

レスしなきゃ、その人が存在がわからないでしょう？
それを言いたいのだが

>>207
かっ完ぺきだぁああああああ！

>>211
ﾌﾟ

>>1
>>33が答えでいいのでは？
どこが間違っているのか、君の説明は不十分。

>>209
漏れに対するレス？
スマソ見落とした。
>>173
も合ってるよな。
１は関係存在、とか
基本的な事も知らないのか。

ここまでのレスで間違っているのは１だけと思われ。

簡単に述べますよ・・・
>167証明がないものはNGです。
>170「無が存在すると言うのはおかしい。」これについての説明>172が致命傷です。
>172無が存在しないことの定義よりもむしろ、それ自身の証明のほうが重要です。
（ただし、正しいかどうかは別です）
>177シュレディンガーの猫の実験のみで>1の問題が解けると思いますか？
　　考えなくてもわかりますよね・・・

1 名前：無真 投稿日：03/10/15 19:36 mAeTvuST
天才のみ書き込んでください。
まず軽く天才に質問です。
　　宇宙いや、「存在」といったほうがいいのだろうか・・・
　　【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？

関連スレ　変態のみが書き込むスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1066344970/l50

>>46
スレとレスの違いすら知らない

このスレが1000まで逝ったら恥だな…

１以外もとんでもレスしたほうが、このスレ盛り上がるのでは？

>173
失礼いたしました。
>173さんも題意を履き違えております。
>存在とはリフレクションである。
存在をリフレクションといっておりますが、
ではリフレクション【存在】はどうして存在しているのですか？
>1の質問に戻りますよ。

>シュレディンガーの猫の実験のみで
いや、「のみ」って
藻前が具体例だせと言ったんだろーが。

もしかして帰納と演繹も知らないDQN？

>>216
あのね。｢考えなくてもわかりますよね｣で論破したことになるとでも思ってるの？
あんたがここまででしつこく証明を求めたように、>>177にも証明つきで論破しないと駄目よ。

>>221
逆は必ずしも真ならず
存在はリフレクションといったが、
リフレクションは存在とは言ってないぞ
トートロジーに迷いこむだけだ

>222,223
>206のかたにとりあえず述べました。
個別の対応は、これからできる限りやりますが、
そもそも、ルールを無視し
スレが乱れてきましたのでどうにかしたいところです＾＾；

荒れてきました。
（自称含む）天才のレスと判断できないものに関しては無視しますので・・・
万が一、>1の問題が無理な天才の方は、二つ目の問題にしてくださいね＾＾；

スレのルールとさっきから言っているが…。

そもそもこのスレが
板のルールに反してるんだってば

>>81-88のレスも
どこがいけないのかきちんと説明を願う

>227
どうしてですか？

もまようございます。

「なぜか」と問うときはどこまで分かっているかを決めとかないと永遠に
「なぜか」と問いつづけることになる。

byファインマン(真の天才)

よってこのスレは終了。何か間違ってる？

>>226
君の価値感で天才が決まるなんて、たまったもんじゃないなぁ
「天才＝とんでも」
としてるところで終わってる

物理（というか自然科学全般）にwhyは無いから。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。

「what is 存在」
存在のメカニズムを問うておるのか？
存在の理由を問うておるのか？

>228
このスレを全部呼んでから質問してくださいね。
>>81-88はそもそも、>1の題意を理解していないと言ったはずです。
理解できない方は、もちろんこのスレには書き込めません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

スレのルールに最も反しているのは、１であるが

>235
「呼んで」は、「読んで」の間違いです。すみません

＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞ （ なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変 （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやる。 ）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 関西人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） 　他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。なぜか次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かった相手には他人が言ったことに （ 俺が言ったんじゃないけど、Ｋさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ）　ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… ）

>236
反している方が、反していると主張するのは笑えます。
そもそも、ここには、そのような批判を書くこと自体間違っています＾＾；
【荒らしはお断りです】
答えてからです。批判できるのは！

>>234
君も意外に「とんでも」だよね

>>235
神の議論でもしたいの？君は
別スレであるぞ（物理板）

http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/981686740/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1049018940/l50

無証明命題です。
物理は数学を扱います。
数学は抽象的な存在である数字を扱います。
然るに数字そのものは重要ではなく、他の数字との関連
関数や演算子が重要なのです。

てなことで哲学板行け。
あっちの方が面白い議論になると思うよ。マジで。

>231
答えになっておりません＾＾；

三平方の定理を証明するのに
三平方の定理を使ってはいけません

存在の創造について物理的に議論したいのなら、
神スレに逝きなさい（上記）

>>242
正直、君に物理板は早い。
哲板からはじめなさい。

>240,241,244
ちゃんと、スレをすべて読んでからにしてください・・・＾＾；
ちゃんと説明してますよ＾＾；
では、ペース落とします。m(__)m

>>240
うん。
「とんでも」は「とんでも」を呼ぶ。

>>1
物理板は2ちゃんの肥溜。ここでいくら質問しても無駄。哲板逝け。

>>239
反している奴がルール、ルール言っているのも笑えます

では、>1のかわりにわしが答えちゃるぞい！

しかし、問題を理解しないでちんぷんかんぷんな答えを出し、
挙句の果てになんで〜ええと>1を困らす！
皆の者！！！ワシの様にしっかりせい！！！！！
（●｀人´●）ｙ^〜

>>248
2chはしらんが、学問では物理が上

>>250
君の答えも正しいとは一言も１は言ってないぞ。

>252
正解ﾌﾟ

天才の皆様に質問です。
素粒子理論や宇宙物理の同期たちが崩れていくさまはどう思いますか？

景気わるいどすねぇ

>擦れ違いプ

>251〜256
スレ違いプ

１の必死さ加減が笑えるｗ
どっかの厨房だろう。かわいいではないか。

>1-全部
板違いプ

存在を存在と示すものは偽り以外に他ならない。
自明じゃん。自己言及してるんだから。
無限ループするのは当然。
よって解無し。無真。

で、何時になったら>>1は自分が天才である事を証明してくれるんだ？

終了〜

博士号もってます＾＾
↑これに関する突っ込みは不要です。

【天才以外書き込み不可】
よろしくお願いいたします。

１よ問題は二つあるんだから
どっちか片方の答えを教えてくれないか？
天才の答えを是非参考にしたい。

>>261
電波系トンデモであることが条件です

>>263
君は天才なの？

>>263
何の研究してんの？２ｃｈ？

>>266
天才のみ書き込むスレだ
１は天才だから書き込んでんだろう

>>268
でも、その証明がされてないんだよね

天才のみ書き込むスレ
天才と判断するのは１。

存在が存在している理由は？

そして彼のHN「無真」

無限ループ…。

気付かないのか？この符号に！
つまりこれらが指し示す答えは（ry

ここに答えがあるらしい。
http://www.hmn.bun.kyoto-u.ac.jp/dialog/act5_matsui.html

巷で流行っていますが、「天才とばか」は紙一重と。
凡人に天才の証明をしたところで凡人にわかるのかと言ってみるレス

巷ではやってるのは「ばかの壁」だろっとツッコンでみるテスト

>270
答えは何ですか？？わくわく

>>272
それはこのスレ自体の否定にならないか？
上の方でも何かしらの答えが出てもそれが理解出来ないから
物理的に〜とか具体例を〜となってるんでしょ？
1が自らを天才と証明した上でそれを聞くならまだしも
1が天才か凡人か分からない内に答えを言ってもそれは誰が証明するの？
1が納得しないからで終わらせるのかい？

>>270
>つまりこれらが指し示す答えは（ry

釣り師

クダラねえコトで論じてんじゃネーヨ！！！！
シコって寝ろ　自称天才の大バカ共さんよ！！！！

>>277=1
ついに本性が・・

>275
証明する相手は天才しか理解できないから天才を吊ってんじゃん！
わいわいがやがや

ふぅ。今日は、ハゼとふぐばっかりだぜ。
明日は、大物狙うっぺ
ののののののののおおんーーーー

>1000
おまえこそ、真の三国無双じゃ！

>>280
狙うは十二死鳥！！
存在の存在について語ってくれるだろうｗ

十二死鳥ってなんですか？

１２匹の鳥の死体です。

うんこを食べるのがしゅみっす。

ミツトキターーーーーーーー（・∀・）ーーーーーー！

俺は天才だ。

存在証明。

天才ですが何か？

>【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？

それが観測可能な存在だからです。

　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉

俺としては、自由民主党が、衆参両院、単独過半数がよいと思うぞえ！

２ちゃんねるは、妥協しない！
私が、今まで言い出した事で間違った事があったであろうか？

　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　ここ糞スレ。
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´<_｀ 　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||

>1は来なくなったな

さて、この中で何人が本物の天才だろうか？
　　A4に一票

>>294
自分が天才でないことに気づいたのだろうｗ

http://life.fam.cx/a014/

大統領に１票！

久々にきてみれば賑やかな事です。
天才の解答のみに返信します。
あとは無視

　　　　　　　　　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 . | 　,,-‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐　　　　::::::::‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐-､:::::|
　　　　　　　　　　|　 ､________(o)_______,:　　　　:::::: __________(o)__________,::::::::|
　　　　　　　　. 　 |　　　　　　　　　　　::::::::<　　　....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 /( [三三三三三] )ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　／｀ー‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐--‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐―´＼

３日で３００レス吊る>>1っていったい・・・

存在などない。宇宙も、時間も、すべて無い。
すべて１の妄想だ！！

>>299
ネタつきてきてるみたいだよ。
もうちょっとハードルの低いお題を出してあげたら？

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ノ'' ll ''ヽ　ﾉ（　|
　　　|　（●） （●）⌒　.|
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 |
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　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

あはは。まあ、言うなれば、
公理系すら逸脱しかねない危うさが物理学だよね。
「平行な二直線は交わらない」という主張にすら
異論をはさみかねないのが物理学者。

ちなみに>>1の質問は車田正美の『B't X』
16巻124ページ２コマ目のセリフそのものだが、
それに対する機械皇帝の返答は……。

>305
私は、その本知りません。。。
返答（答え）は、なんですか？

>303
天才には、至極簡単な問題ですよ＾＾；

>302
証明を頂けると幸いです。

＞１（無真）へ、
その問いに答えても良いのですが。あなたの目的をお聞かせ願いたい。
ちなみにその問いに関する答えは、哲学的、物理的、な答えになります。
これは今までに出ている書物やその他の情報、出ていません。
　それを深く理解することで、宇宙、人間社会、自然と言った全ての
理を合理的に理解することが出来ます。しかしそれまでの一般的な
人間社会の価値基準を一方で否定することにもなります。
　それは無真さん自身が持っている価値観をも否定することに
もなりかねません。
それでもよければ・・・・
ちなみに私は天才ではありません（そう思っています）ただの人間
凡人です。だがその問いに関する答えは自らみつけました。

>309
こういう方を、待っていました。＾＾
目的ですか、、、それは答えていただいてからではないと・・・
でも、１つは
天才の方とこういう話（＞３０９）をするのも楽しい。＾＾
心配ありません。天才かどうかは他人が決めることですので。＾＾

せっかくこの世界に生きてるんだから、最低限度の定義は必要だと思うよん♪なんでもかんでも疑問をもっちまったら・・ねぇ？

>311
純粋な物理学者は、最終目的として♪♯
宇宙のすべてを理解したいんじゃないの？
ところで、音楽って、宇宙精神？

>309
ネタだな！

存在や非存在など全てををひっくるめて【存在】と呼ぶことにする。
A：存在　S：【存在】（全ての存在の集まりみたいなもん）
Sが存在すると仮定する

μ＝｛X∈S｜X not∈ X｝…�T

case1　μ∈μ
�Tよりμ not∈ μ
case2　μ not∈μ
�Tよりμ ∈μ

以上より結論
【存在】は存在していない。

で、どうよ >>1。何か間違ってる？

解りました。では簡単に答えます。
「存在」＝変化の連続です。変化しない物＝０＝１
がしかし、０，すなわち、無も存在します。
（変化の連続）これには物質、時間、空間を含みます。それらは全て
相対的、相互の変化に応じて互いに変化しあいます。つまりどれも一定
ではないと言うことです。
簡単に書きました。この内容についての質問があるならどうぞ。
説明を付け加えます。

ラッセルだっけ？

>314
ちょっと、適当すぎます。
突っ込める所が多すぎて・・・
>315
「変化の連続」が存在している理由は？

質問に答えるよりも、
回答を採点するほうが能力を試される…。

ってなことで、
>>260
>>289
>>314
に対する明確な採点を希望。（採点基準も知りたい所だが…）

後、一つ疑問。
あなたにとって「天才」とは何ですか？

>318
>採点を希望。（採点基準も知りたい所だが…）
偉そうな事言って申し訳ないのですが、
私は、添削をやっている訳では・・・
大変申し訳ございません。正解していなければ０です・・・＾＾；
でも皆さん、凡人の解答としてはすばらしいと思います。
>あなたにとって「天才」とは何ですか？
最低条件として、このスレに堂々と書き込みできる方。正解を書ける方。

>「変化の連続」が存在している理由は？
ココでの正しい問いは「変化の連続とは何か」
と言うことでしょう。
例えば、「変化しない物」とは何にかを考えましょう。
変化しない完全な物質（仮にAとする。）が存在するとしましょう。
このAは変化しません。光を当てても変化しない、つまり見ることが
出来ません。
通常の物質は光を当てると変化します。
よってその存在を観測できます。
また他の物質の影響を受け変化しません。
つまり触ることが出来ません。
通常の物質は他の物質の影響を受け変化します。
よってその存在を観測できます。
また空間の影響を受け変化しません。
つまりどこにあるか解りません。
通常の物質は物質と物質の間の空間の変化の影響を受け変化します。
よってその存在を観測できます。
ココまで説明すると解るとおり。
Aは過去も未来も関係なくAの状態のままです。
つまり時間が関係なくなります。
通常の物質は変化します。その変化の度合いが、時間の経過を
表します。
よってその物質に対する時間の経過を観測できます。
続く

>320
なかなか、紳士的な方で好感が持てます。しかし、
>ココでの正しい問いは「変化の連続とは何か」
違います。>320の様な事は、様々な書物に書かれております。
正確な私の問いは、【「変化」の存在理由】です。

別に（いわゆる）変化が、存在していなくてもよいのに存在しているようです・・・

>>1
釣るものと、釣られるもの、そして釣る手段があるから。

答え＞Aと言う物質は見ることも出来ない、触ることも出来ない、
どこにあるのかも解りません。また過去も未来も関係なく現在を
特定できません。
つまり変化しない完全な物質Aは　A＝０　となります。
ところでAを数学的に表せば　１　となります。
結果　１＝０となります。
ところが厳密に言うと１は０ではありません。むしろ対極です。
すなわち、これがこの世界の存在している理由になりますね。

ううん……。なるほどねえ……。
物理屋さんとしては、
「存在する」＝「系が、観測する価値がある状態であること」
と定義しとくといいのかなあ……？

続き
１は０ではありません。が、同時に同じ性質を持ち、存在も
しています。そして対極の存在です。
この対極の状態で同時に存在していることが
０と１の間に歪み（変化）を生みます。
この歪みのエネルギーこそが物質であり空間でありまた時間なのです。
そしてあなたの知りたがっている（存在している理由）
もそこにあります。いやむしろないと言うべきかもしれません。
我々人間を含む自然や宇宙のすべては、その歪みのエネルギー
の多様性の副産物なのです。
なぜならば変化しなければこの世界は存在しません。
がしかし、変化し続け、永遠の理がないと言うことは、すなわち
　０　と同義語だからです。
だがあえて、人間的に人間の解釈で存在の理由を求めるとするならば、
その存在している理由とは
”「ある」からあるのだ”また同時に”「無い」ともいえる”
我々人間も含め全ては存在し続けようと（つまり変化し続けようと）
しているエネルギーの作用でしかないということです。
それが理由になります。

理由というか存在の原理のように聞こえる。

存在の内部にいながらにして存在の原理なんかわかるわけないっつーの

観測結果そのものに帰納する「どうして〜」を問う行為が
学問においてルール違反であることは、
無真くん以外みんな解ってる。
その「どうして〜」の答えを断言する奴のことを、
無真くんは「天才」と言っているが、普通は単に「信者」と言う。

僕は無真くんがカルトなんじゃないかと不安になってきたところ。

>>328
今頃正論言うなよ
みんなわかってて遊んでんだから。
ぼくはγ線で遊ぶなんて気は起こらないが。

[０・１]には負けたよ。
次期選挙には君が立候補したまえ！
（●｀人´●）y＊

>>1は寝たのか？

「0・1」に反論できないで悩んでるんだよﾌﾟ

この分だとあと1週間かからずに1000逝くね。








鬱だ。

＞＞３３３
プ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　なんだこのスレ・・・　 　∩＿∩　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

定理【０と１の間に歪み（変化）を生む】
証明してください！！！
（●｀人´●）y〜〜〜

「０・１」先生！お願いします！！！！！！！
（●｀人´●）y〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>1 さえいなけりゃ良スレ

>この対極の状態で同時に存在していることが
>０と１の間に歪み（変化）を生みます。
本当だ、この部分かなり押し付けているよねえ

>338
正解ﾌﾟ

>339
さすがです。
私もこの部分に疑問を持つと共に、正解とはみなせません。

>０・１さんへ
私も若かりし頃は、、、この考え方を持っておりました、、、
本当にすばらしいです、、、
しかし、、、これでは・・・

良スレの予感。ワクワク

そのものが存在する、と別のあるものに意識されたときに、そのものは存在する。のでは？

うんこマンですが？呼んだ？

>344
同じようなことを、前に誰か言っていましたよ。
スレを全部読んでから書き込んでくださいねm(__)m

>346
すまん。でも300以上もあるスレを追うのもめんどくさいわな。
って、このスレの存在も無意味かも。。。

>347
いえいえ、私もこんなに荒れる（書き込みが増える）とは思いませんでしたよ。
ルールを守らない方の多いこと・・・

（●｀人´●）y〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
大統領が待ちぼうけプ

お答えしましょう・・・
と、言いたいところですが、この問いに答えなおかつ証明できたら、
ノーベル賞ものですよね。（２ｃｈネラーからノーベル賞受賞者）笑
私自身その感覚的なニュアンスぐらいは掴みかけているのですが、
まだ理論的にお披露目できるほど完成できていません。
なにぶん凡人ですから、すみません。

>341
それ以外にもおかしなところはたくさんあるような。。。
０・１の話だと変化しないAを存在しないものと言ったり、存在するもの
といったりして、自己矛盾に陥ってる。勝手に数学的に１とおいたりして、
1＝0ってあたりはおかしいでしょ。
変化しないものAって、多分、なにとも物理的な相互作用をしないものって
ことを言いたいんだろうけど、意識はそのAの存在を認識しているんでしょ。
だから、すでにAはその意識にとっては存在しているから、1＝0とかは無意味な議論になる。

>351
その意識って、宇宙意思みたいなもの？
なんだそれ？
わかんなくなってきたぶ
ぶぶぶぷ

今後とも、大統領をよろぴく！
（●｀人+´●）y〜

意識を持っているのは自分でしょ。

大統領辞典1293ページ２３行より
【意識は宇宙が持っていて個人の意識は、それが細分化されたもの】

（●｀人´●）y〜
今後とも、大統領をよろぴく！

細分化されたんだったら、最初に意識は宇宙がもっていてなんて意味ない気がするのだが。
それよりも、複数の意識があるものの存在を共有していることで、実物として認識されると
考える方が良いのでは？

>350
とても良かったです。ありがとうございました。
凡人としては、最高レベルに近いと思われます。

大統領辞典129４ページ１１行より
【細分化により個々人の価値観はまったく違うものになる】
存在を共有×

（●｀人´●）y〜
今後とも、大統領をよろぴく！

価値観と存在は別次元でしょ。

>価値観と存在は別次元でしょ
この一つ以上の次元で考えると理解可能！

（●｀人´●）y〜
今後とも、大統領をよろぴく！

諸君らは、「情報を粒子化して宇宙論を論じた論文」を読んだことがあるかえ！
あれを詠んだ事もないやしは天才でなし

（●｀人´●）y〜
今後とも、大統領をよろぴう！

たとえば、目の前のテレビは複数の人が見て、存在することはわかる。
それがここでいう共有。でもそのテレビを買いたいか買いたくないか、
これは価値観。意識は存在に価値観を付加できる。

ルール違反は、荒らしとみなします。
天才以外書き込まないでくださいねm(__)m

佐賀県民なのに公表していませんが？

まるで弥生時代

>>361
ホログラフィック宇宙論かな？
>>363
天才だけど、なにか？

>366
失礼いたしました。
では、身分証明していただけますか（問題に答えていただけますか）。

しゃあない、答えるか。
”存在”はどうして存在してるか、だろ？
無真が、”存在”を存在していると意識したから、
その”存在”は存在しているんだよ。

>368
では、無真（存在）はどうして存在しているのですか？
やはり、問題を履き違えておりますので・・・
恐縮ですが・・・
一度スレをすべて読んでいただけると、自分の答えが他の方と
重複している事がわかるはずです＾＾；

無真が存在しているのは、私があなたを存在していると意識しているから
存在しているのだよ。

スレを全部読む価値はあるのか？

>361
「情報を粒子化した理論」は自分も興味を持っております。
大統領さんが、問題の答えを書いた後にぜひお話したいですね＾＾

>>1よ。
もう一度問題を書いたらどうだ？

>370
では、【私（あなた）「存在」】は、どうして存在しているのですか？
無限ループです。
>370さんは、題意を理解しておられないようで・・・＾＾；
以前に説明しておりますので・・・読んでいただいてから・・・

>372
問題は>1です。補足はその後に書きましたが・・・
天才の方は、補足いらないはずです。

>>373
存在とは物質をさしているのですか？
それとも波をさしているのですか？
それとも概念をさしているのですか？

>>373
無限ループって表現はガキっぽいし、意味が違う。相互認識だよ。

おまけに、
最初の問題に私とかあなたを追加する時点で、いかがなものかとおもうがな。
天才と語り合いたいんなら、それなりの準備をすることだ。

なかなか面白い時間つぶしになったよ。

>375
それらすべてをさしています。

>376さんID消して匿名で批判したほうが・・・
みっともないですよ・・・
怒っているなら謝りますが＾＾；

>>377
なんてアバウト。。
つまり抽象論について語りたいわけですか？
しかし具体的にとかおっしゃってましたね？
なんか一つ例を挙げればいいということですか？

>>378
怒っていましたが、それを通り越して呆れてます。

盛り上がってきたな！こんな深夜に
（●｀人´●）y〜

わたしも、呆れています。
ルールを守らない方ばっかりで・・・
天才には比較的簡単な問題なので、できれば一度で
答えをズバット書いてほしいものです＾＾；

存在を突き詰めたら、宇宙の起源に行き着くから、
そういうのって、まだ完全に科学で解明されてませんよね？
解明したっていう人のほとんどは、何かの宗教の教祖とかでしょ？
物理板で聞くことなのですか？
その当たりで僕は憤りを覚えましたが、
ネタだろって割り切ってレスしてます。

非存在の意思またはシステムによって存在させられた。
ねむい。

>383さんへ
>24,41,131等を参照の事。

・・・答えを書き込んでくださいね・・・

>384
ﾌﾟ
尻からプっ

良スレ保守

>>385

>>24の意見は確かにそうかもしれないな。
どっかのTV局がよくやるキャスティング。
いわゆるカルトｖｓ物理学者の構図。

答えだね。ちょっとまって・・眠いから明日ねｗ

存在なんてないよ。そういってるじゃん。
存在していないものからみたら存在なんてないでしょ？
存在してるものが存在を認識してるんだ。それだけ。
だから、存在とは存在してるもの同士のルールでしかないの。

そんなこと必死で考えて、答えがわかっても解らなくても
現実社会は動いてるんだから、他のこと考えた方が得でしょ？
気持ちいいセックスの方法考えてる女子高生の方が
なんぼか有益な時間すごしてるよ。

それと、どうしてももっと即物的に考えたいなら
宇宙空間にx,y,zの座標があると思いねぇ。
単位は１/∞が最小単位、物理学者だったら粒子の名前を出してくる
かもな
存在してるっていうことはその座標のどこかに
存在を認知させる原因があることを言うんだよ

幻影とか蜃気楼とかそんなんは説明がめんどいのでヤメ
あとは自分で考えてくんな

>>385
あっそうそうこのスレたてたのもたぶん君だよね↓
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1062523809/l50

答えは夜遅いし、明日答えるので今日は勘弁してください。

佐賀県民ですが、呼びました？

最後に理由を知りたーい？
理由なんてないもんね。だって存在なんてないんだもん。
あるのは、ただの法則だよん。
じゃあ、その法則がなぜあるのかってぇ？

なぜだと思う？答えがわかったら、なーんだって思うよ。

>390
わかっていると存じますが、判定の結果凡人です。
念のため・・・＾＾；
>391
違います。
では、ペース落とさせて頂きます。

>393
なぜですか？
お願いいたします。

>>306
宇宙は定量的には存在せぬ。
宇宙量子のゆらぎの範囲内で現象するにすぎない。
単純に言えば、超プランク定数λと宇宙の全質量Ｍと
宇宙の寿命Ｔは ＭＴ＝ｃλ の関係にあるのだ。

>>390
おっまともな意見ですね。
物理学者だったら、っておっしゃるところからすると
数学者さんですか？
・・・確かに素粒子物理学だったら粒子の名前、
さらに認知される原因についても粒子の名前がある。
でも、たぶん１は納得しないと思いますよ。。

>>385 明日答えますね。

１くんへ
僕は393ではないけど
教えてあげよう。
存在が何故存在してるか
それは存在とは?j?kЮ〒のことだからだ。
意味がわからないか？
仕方ない、今までちゃんと答えれた人類がいないんだ、
そんな言葉まだ無いよ。
存在の理由、それが「?j?kЮ〒」
覚えておいてくれたまえ。

>394
なんで俺が大木凡人だとわかったんだ

パパがね、
「存在しない」はパターンがそれっきりで１つで、
「存在する」はパターンが無限にあるから、
確率の問題で存在しちゃうんだって
言ってた。

「存在しない」にも各種パターンはあって、例えば
「ぶっちゃけ存在しない」とか「哀しいかな存在しない」とか「何はともあれ存在しない」とか、
色々あるらしいYO！

>>1
おまたせしました。
「答えは知っている。が、答えを言うのはあえてやめよう。
答えはすごく単純。しかし、単純であるが故にこれを公言してしまえば、
聞いたものは、生きる意味、存在することに疑問をもつことをやめてしまうだろう。
それはこの世界の終わりを意味する。この世界の存在の意味が無くなるのだ。
だから敢えて答えは言わぬ。
この苦しみは私と天才である人物どうしで分かち合い、
この世界の秩序を秩序たらしめるために守りつづけたいと思う。」
が答え。

存在＝相互作用

>396極めて物理的に答えて頂き感謝いたします。が、宇宙量子のゆらぎ？その他にも説明不足が多々ありますね。ありがとうございました。
>398Ю〒ですか・・・誰にでもわかるようにお願いしますね＾＾；
>400漢字が書ける幼稚園児ですか＾＾；まだ量子論止まりのようで＾＾・・・将来有望です。
>402私も、若かりしころはこの疑問を理解した瞬間、（私の宇宙意志を含め）
無に帰還するだろう、、、みたいな事を考えていたことも・・・
少し、カルトに聞こえますね＾＾；
ありがとうございましたm(__)m
>403証明をお願いいたしますね。＾＾；

>1
天才｛存在｝は、どうして存在してるん？

また懲りずに自演してるのか

1が書き込んでいいのか。

この宇宙は、言うなれば、不確定性原理を
宇宙意思さんが演算した結果のディスプレイであり、
「他の宇宙より僕の宇宙のほうが、より実在している」とかは
仮に確信してても言ってはいけない。
結局は、自分が胡蝶の夢であろうが宇宙意思の夢であろうが
「仮に夢だとしても我思う故に我あり」
と割り切るしかない。

時間の流れが観測できている、という事実から言えることは、
Ａ．平衡状態に至るには無限の時間がかかる。（開いた宇宙）
Ｂ．実はものすごく長い周期で元に戻るから、
　　平衡状態じゃないように見えるだけ（閉じた宇宙）
の２説である。もしＢだとすると、
僕らは死んでもいずれ生き返ることになるが、
人情として、この宇宙の存在意義はＢの方が希薄に思える。
ちなみに、Ａ派（ビッグクランチ起きない派）が
現在の趨勢である。

「答えない」が正解。
天才は答えがないことを知っているので。

存在を語るとき何処（土台）にという概念が欠かせないが
ここでは仮に土台＝鏡として考えてみた。

仮にＡ次元において鏡２枚とA次元の光源により
鏡Ｂと鏡Ｃを向かい合わせた時　無限大数の鏡が存在することになる。
そこに時間も変化も関係なくＡ次元にＢ（ｏｒＣ）が存在する事によりＡ次元に存在するＣ（ｏｒＢ）次元に
無限大数の鏡が存在する。
だが、我々が存在するＡ次元からしてみればその無限大数の鏡は存在ではなく
光の反射という現象（上手い表現が思いつかない）にすぎない。
しかしＢ，Ｃ次元からしてみればそれは存在である。
そう考えると、このＡ次元の存在も他次元における現象にすぎないと考えてみた。

このことから次の式を導きだした、
存在の総和＝無

>>406
自演でここまでできるのはつ○めだけと思う

>>407
確かに彼が一番このスレと縁遠い人物だと思うが・・・
吊りの天才ということだろう。。

>>1
11次元の超紐理論をいいたいのか？

つばめはプチプチするとモキュキュと鳴いて面白い

>413

道程粘着発見！

>>414
その粘着の粘着発見！

大鳥居つばめはカモノハシに似ていると思う

>415
その粘着の粘着の粘着発見！

糞スレ晒しage

粘着道程416は大鳥居つばめに似ていると思う

>>413-419はつばめの自演

大鳥居つばめは秋葉に帰れ

つばめ＝１０９＝WT
これ常識

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
★存在は時間認識と共に在る。
時間は生命。一方向の無(気)であり、過去から未来、生から死へ流れる。
(全体に対する)個の認識は分裂と融合により決定付けられる。
分裂と融合は新たなる時間()の発生であり、時間の終わりでもある。

岩を砕(分裂)けば石になる。石を砕けば砂になる。砂を磨り潰せば
粉になる。粉はやがて融合され岩になる。
あなたが母親から分裂し、時を経て大地に融合されたとき
あなたの時間は終わり、他人からもたあなたの存在はなくなるのである。

我思うゆえに我無し。ここはどこ？私はだれ？
の記憶喪失や、多重人格には時間の欠落がある。
http://aa4a.com/chichannel/ 　8/29【2千5百年の眠りから】
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

>>423
鳥さんｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

>408最後のほうが、ただの宇宙論になっているところが残念です。
>409面白い答えですが、違います。
>410いいですね。しかし、これらの現象は直接、いわゆる「what is 存在」の解答としては・・・
　>存在を語るとき何処（土台）にという概念が欠かせないが
　>ここでは仮に土台＝鏡として考えてみた。
まず、この部分の証明をお願いいたします。
物理的に解答していただいている所は、すばらしいです。
>411自演はしません。そんなに暇でないもので・・・
>412どうでしょう。＾＾；余り問題の補足をいうと解答を導き出しますもので・・・
>423・・・物理版ですので・・・

すみません。急いで書いたので変なところは突っ込んで下さい＾＾；

>>425物理板ですので???
>意味不明。この宇宙に枠など見たこともない。

>426
恐縮ですが、この議論は前のほうでやっていますので、そこを読んだ上で
の質問ならお答えいたします＾＾；

>426さんへ
>23,24,107等参照していただけると・・・

>>427いったい物理は何が知りたいんだ？
この宇宙を知るのに人間の作った枠が必要なのか？
安心せい。おまえはバカそうなのでもう来ない。

>429
>人間の作った枠が
この版にはルールがあります。＾＾；
物理以外の解答だと正解でないばかりか、荒れてくるもので・・・

失礼いたしました。版ではなく板です＾＾；

---
【天才（自称可）の方のみ書き込む】
【>1の題意を理解できない方は書き込まない】

以上２つは少なくとも守っていただきたいと思います。m(__)m
---

無真 VS 十二使鳥
勝つのは、天才はどっち？？？
（＾０＾）

天才です。存在？ふっ
わたしのことでしょう

>433
大統領を忘れとるぞ！

（●｀人´●）ｙ〜
これからも大統領をよろぴ区！

>>429
渡り鳥の季節も終わりか。
短かったのう……。

>433
十二使鳥さんさえよければ、受けて立ちましょう！

無真よ。
物理ってものをもう少し勉強してから来なさい。
今までのスレの中にも物理的な回答はたくさんある。
批判する前に、自分を磨け。

>438
>今までのスレの中にも物理的な回答はたくさんある。
おっしゃるとおりです。しかし、回答(解答ですね)はあっても
正解はありませんね・・・残念です・・・

後、天才の方、わかっていると思いますが、書き込むのは
は身分証明をしてからですよ＾＾；

すいやせ〜ん
無真 VS 十二使鳥 VS 大統領（●｀人´●）ｙ
勝つのは誰、天才は誰？？？
もしかして３人とも天才？？？・・・・それか紙一重で・・・
期待してヤス！！（＾０＾）

>>440
紙一重で．．．．ってところに気づいたあなたが天才です。

巷で流行っとる【天才と馬鹿は紙一重】
これは、わしが広めタンじゃよ＠
凡人にも希望を持たせ、経済を発展させるためじゃ！
どうじゃ、ワシの政策は、小泉！見習えよ！！

大統領（●｀人´●）ｙ
これからも大統領をヨロピク！

>>無真
躁病患者は病院に行って。薬飲めば治るから。
洒落んなってないよ。もう。

>443
大変失礼いたしました。気分を害されているようですね、、、
しかし、私も害しておりますよ・・・ルール守ってくださいね！

>>444
別に怒ってないって。貴殿は本当に病気なんだってば。

荒れてきましたので・・・
ペース落とさせていただきます＾＾；
すみません。。。

残念、天才、未だ現れず、
おいらは実際、期待していたんですけど・・・・・。
無真はん　は否定するだけ、
大統領はん　は（●｀人´●）ｙ これからも大統領をヨロピク！
だけ、
十二使鳥はん　は飛び去ってしまったし・・・
尻はん、幼稚園児はん、０・１はん、〜。
ん〜どの人モネ〜・・・・？？
おいらとしては二十代前半、かわいい女性の天才登場、希望！！！
奴隷として仕えます。
ワンワン！！

>447
>無真はん　は否定するだけ、
そうかもしれませんね＾＾；
しかし、私を言い負かせればそれが答えになります。

天才がいてもここに書き込まないと思われ

輻射温度計について教えてください！お願いします

くそスレは放置しれ
ageるな

佐賀県民ですが？呼んだでしょ？

>>452
吉野家できた？

>>453
あるよ。吉田屋がない。あれはネタ

ええ〜
じゃあ、まきせりホモ佐賀県じゃないんじゃ？
なんかがっくし

＞＞４５０
輻射温度計
[特徴]
○測定レンジ　-32℃〜+760℃
○サークルレーザー照準採用（8ポイント）
○最高/最低/平均/温度を表示
○ハイ/ローアラーム機能
○測定トリガースイッチロック機能
○バックライト機能付きLCDモニター採用
○データロガー機能装備（最大12データ）
○専用ハードケース付き
○携帯ストラップ付き

yosureage

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
387 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/21 23:49 ID:FEi+B6dZ
作業服を着ていれば盗聴工事をしてもバレにくいですからね。
通行人が見ても普通の工事だと思うし。屋根のぼっててもわからないでしょう。屋根の修理かな？ってね。
排泄行為とか入浴を盗撮されると嫌だね。あれはどうかと思うよ。

732 名前： 投稿日： 02/03/12 19:46 ID:aN/JDfka
４月のドラマを２ちゃんのドラマ板でチェックしてみると、盗聴ドラマらしき番組
がいくつかある。野島某が脚本を書く「ゴールデン・ボール」は、怪しい。こいつ
が盗聴を利用して俺の書き込みを追跡しているのは、知っている。盗聴に頼らない
で発案するのが怖いのか、あるいは、ジンクス担ぎか。繰り返すが、電話／ｗｅｂ
／メール盗聴で得た俺の個人情報をヒントにしておきながら、俺の人生観や趣味を
否定する内容であった場合には、番組をぼろくそに叩いてスタッフに呪いをかけま
すので、あしからず。ほとほどにしておけよ、日テレ。今年は、戦争モードだ。

http://www.aiolos-imgboard.com/joyfulyy/img/718_3.jpg

神＞天才
http://www.aiolos-imgboard.com/joyfulyy/img/717_6.jpg
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>>1
「存在が存在するのは、その存在が存在する世界を１が選んだからだ。
その存在が存在しない世界を１が選べば、その存在は存在しない。
つまりその選択の数だけ世界が分裂するということだ。」

>460
面白いですね＾＾
>存在が存在しない世界を１が選べば、その存在は存在しない。
存在しない様に選択するには物理的にどうすればいいですか？

無真殿は博士の学位をもっているそうですが、
専門は物理学ですか？

>462
今は違います。
とだけ言っておきます。

ここで「天才（自称可）」と言ってるのは、要するに、
中途半端かつ説明不足な根拠で、
絶大な自信をもって結論を断言するやつのことかな。

宮台真司 が近いかな。

こんな自己完結した世界に閉じこもって只管言葉遊びを繰り広げる香具師が博士の学位を持てるなんて世も末だな

>>461
存在が存在するのは自分が意識しているから存在する
物理的というか意識しなければいいと思われ・・・

あ、漏れ天才ではなかった

やはり、予想通りすぐさま荒れましたね＾＾；
>462は>263を無視した書き込みなので少々遊んでみました＾＾；
初老のたわごとと思ってゆるしてください＾＾；

>466
それでは、その自分（存在）はどうして存在しているのでしょう？
（以前にも同じことをおっしゃる方がいましたね＾＾；）

>466手助けです
たとえ自分が意識しなくても、他の存在はいわゆる存在しているように思えます。
ここら辺りを物理的に証明できれば、正解に近くなると思います＾＾；

手助けにはなりませんかね＾＾；

>468
逆に自分の存在が存在してないという事は、
意識そのものの意識がないと思われ生きてないのでは？

今後のスレ予想。

「ああ、>>1 は高齢者か。どうりで滅茶苦茶なわけだ。」
みんな納得、急速にペースダウン。

>>469
自分が意識しなければ、他の存在は存在しないと考えます。
存在を認識する者（私にとっては私、あなたにとってはあなた)
が認識を認めることによって初めて存在が存在するのだと
考えます。
AがBを見て、その存在を認識した時点でBの存在が証明
されると言った方が上の方でいらっしゃいましたが、それは
飽く迄AにとってのBという存在なのであって、誰にとっても
存在であるかというと、それを証明することは不可能なのでは
ないでしょうか。
例えば、映画「マトリックス」のように、私たちが今見ているもの
感じているものは本当は存在しないものかもしれないでしょう。
それを存在しているとする証明はやはり私の頭の中、意識、
記憶にしかないのであり、上でまた誰かが仰っていたことでは
ありますが、存在は経験である、というのが存在が存在する
所以であると考えます。

補足としては、存在は存在を認識する者の数だけあると。

>>472
おお、俺の考えに近い！
>自分が意識しなければ、他の存在は存在しないと考えます。
俺の場合は、
「存在している」というのは「相互作用している」と考える。
言いかえれば、いかなるものとも「相互作用しない」というのは
「存在していない」ということを意味する。
これはつまり、単体では存在しない。存在とは複数個あってはじめて、
そのなかでのみ確認できるものであると言える。
まぁ472さんの「認識する」を「相互作用する」に変えた感じかな。

上の方で既出であったか、、ガビーン。。

仮にいかなる他者とも相互作用がない存在（Ａとします）があるとします。
Ａは相互作用がありませんからこの宇宙において他者に一切の影響を
及ぼしません。つまり、Ａが存在する世界であったとしても現在の我々宇宙と
同じ宇宙が誕生するはずです。我々の宇宙＝Ａの存在する宇宙となります。
無真さんはＡの存在を認めることができるでしょうか？
できませんよね？（仮にできるというのであれば証明していただきたい）
逆にＡが存在しないという証明も不可能です。
もし、このようなＡが存在したとして、このＡの存在理由を答える事がど
うしてできましょう？　すなわち、無真さんの出題された問題は不完全で
あり回答することはできません。
この問題に強引に答えるのであれば、答えは「解なし」です。

とりあえず、天才のみというので「天才」というハンドルを使わせて
いただきます。逆手にとって申し訳ないが書き込み条件をパスするには
これしか方法がないので。

天才って何ですか？

>>477

>>439を読みなさい

>>472のように考える根拠としては、もしも自分の認識
を超えて存在が存在するとした場合、仏像を作り続けた
仏師が死んでも仏像は残るから、という例なんかで
言えると思うのですが、仏師が死んだあとに彫った仏像
が残っていると認識するのは仏師以外の何者かなので
あって、仏師は仏師が死んだ後の仏像の存在を認識
することは出来ないから、仏師にとって死後の仏像の
存在は存在しているとは言えず、そう考えると、自分の
認識を超えた存在の存在というものはそれこそ存在
しないのではなかろうかと思ったりしたわけなんです
けども、問題はここは物理板であり、物理学という面から
意見を述べる必要があり、それに対して私の考えは残念
ながら物理学的なものではないということでありましょう、
なんて一文でだらだらと綴ってみるテスト。

を
仏
言
が
あ
す
存
認
し
け
意
な
な

あこうしみ

お、俺じゃねぇーーー！

>479
よく、ご理解してくださっているようです＾＾
これらの解答は、比喩的に述べますと、
日本語で答えるべきところを英語で、答えてくださっているのと同じです。
どの言語でも正解は言えますが、ここでは、物理的にお願いいたします。
（ただ、残念ながら今のところどの言語でも正解を書いてくださった方はいません。）

物理学に解答を求めるような疑問なのだろうか。
どのようにして存在するのか、ではなく、なぜ
存在するのか、と問うた時点で、物理学の枠を
飛び出しているような気もするのですが･･･。

まあ、残念ながら私は天才ではなかったようです
ので、去ることに致します。
なんか負け惜しみ言ってるみたいで嫌だな･･･＿|￣|○

よくできたなぞなぞだな。

あこうしみ

>470そうかもしれませんね＾＾；証明をお願いできますか？
>474いいです＾＾しかし、相互作用自身の存在意義等の証明をいただけたら幸いです。
>476相互作用がない存在と、ある存在、これ等を合わせて適当な言葉が存在しないので、
いわゆる「存在」としております。題意を理解する必要があるかもしれません。＾＾；
>484
>物理学に解答を求めるような疑問なのだろうか。
物理学が今のところ一番答えやすく、理解しやすく、
さらに一般的な方に受け入れやすいと判断します＾＾；

>無真
あなたの用意した正解は、私の意見にあるＡのような存在が存在する理由を
説明することが出来るのでしょうか？
もしよろしければ、あなたと議論したいです。

>487
>相互作用がない存在と、ある存在、これ等を合わせて適当な言葉が存在しないので、
いわゆる「存在」としております

相互作用の無い存在の存在は、存在するのかしないのか確認する方法はないはずです。
したがっがって相互作用のある存在と無い存在は区別すべきです。
合わせて考えてはいけません。

糞スレ梅

存在する = 存在する
存在しない → 存在しないことが存在する = 存在する
∴ 存在する

存在する → 無限大 → 存在しない = 存在するとなるが、
物理的に無限大はありえない、存在する＞存在しない

>488もちろんいいですよ。しかし、２つの問題いずれかに答えていただいてからです。
これらは、天才には至極簡単な問題です＾＾；
私は、ルールをまげる事は絶対にいたしません＾＾
>489失礼いたしました。混乱を招いているようなので・・・
相互作用という表現自体・・・＾＾；
「what is 相互作用（存在）」（以前の文章参照）を証明していただきたいのです＾＾；
>491いいですね＾＾
>1に対する最終的な解答がほしいところです＾＾

日本には天才が多いな

http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1066630103/
これは可能か？

[虹の作り方]
�@　まずは太陽を背にして立ち、自分の影と向き合います。
�A　そして両手を前に出し、腕をまっすぐに伸ばします。
�B　さらに両手の親指を触れ合わせ、残りの指を羽のように広げます。
�C　それからこの手の影を、頭の影の上に帽子のようにして乗せます。
�D　こうすると、虹の両端はかならず両手の小指の影が
　　指し示すところにやってくるということです。

大統領は、子供のころ、これを女万人命令してに万個つっくたぞい
昔から賢かったな〜〜うんうん

（●｀人´●）ｙ^〜
これからも大統領をよろﾋﾟｸ！

ここ、まんこ臭くない？

存在しなくなるとは、モーツァルトが聴けなくなる事だ　　　（アルバート・アインシュタイン）

心配するな、間違いはだれでもやる。
大統領は、一度も間違ったことはないけれど・・・

（●｀人´●）ｙ^〜
これからも大統領をよろﾋﾟｸ！

存在って・・・プ

無真って・・・プ

５００いただき！

（●｀人´●）ｙ^〜
これからも大統領をよろﾋﾟｸ！

存在とは、紐の結び目のようなものです

>>501
そのこころは

>>461無真氏
＞存在しない様に選択するには物理的にどうすればいいですか？
選択しなければいいのです。
例えば、君がアイスクリームを食べたいと思ってコンビ二に行ったとする。
そこで、アイスを買う、買わないの二つの選択が生まれる（世界の分裂）
買わないことを選べば、君の手元にアイスクリームは存在しない。

>503
具体例を書いていただくと、とてもわかりやすくてよいです＾＾
ですが、
「アイスを買わない様にする手段」と、
「存在しない様にする手段」
が、同じとみなせる証明が必要ですね＾＾；
お答え頂けると幸いです。

>>504
アイスを買わないようにするためには、
そのままコンビ二を出て家に帰ります。
自分の手元を見るとアイスが無いのは自明です。

もちろん、コンビ二にいたときは、
アイス＝「存在」であったことも事実です。

しかし、今は存在しない。
コンビ二のアイスボックスの中にある！とおっしゃるかもしれませんが、
もうすでに、ほかのお客さんが食べてしまって、存在しないかもしれない。
つまり、確率でしかあらわせない。
アイスはもはやオバケみたいな状態です。

しかし、時間が経てば、存在しない状態に収束するでしょう。
つまり「存在」であったものが、「非存在」になったと言える。

無真殿は昔こう言った
「別に存在しなくてもいいのに存在しているようです。」
俺はこの言葉を思い出し
なにげなく右手を高く挙げてみた。
別に挙げなくてもいいのに挙げたのだ。

右手からしてみれば何故自分が挙がったのは分かるまい。
その理由は俺の脳のみが知っている。

これと同じ原理で「what is 存在」も解いてみた。

答え：「なにげなく存在してみた」

＞＞５０６
おもろい

「存在」を存在させているものは「存在」ではない。
よって「存在」は存在しない。

>505
申し訳ございませんが、私の求める答えとはかけ離れております＾＾；
偉そうにすみません。
>506
不正解ですが、大変楽しませてもらいました＾＾

世の中すべてが存在する。
存在しないものは、どんなプローブをつかってもディテクトできない。

>508
物理的な証明をお願いできますか？

>511
失礼いたしました。
「物理的」ではなく「物理学的」ですね＾＾；

>510さんも、もう少し物理学的にお願いできますか？

やはり存在とは自分が意識するから存在する
どこかの国にあるその木はある人物がそれを見て頭の中で認識し、
意識するためにその人には存在する
その木を見た事もない人はその木に対し意識もしないため存在しない

また自分はなぜ存在するか、だが、人間は、自分がみえる周りの存在全て
自分を中心に考えて存在しているようにみえる
なぜなら意識しているのが自分だからだ
つまり自分の存在なしに周りの存在は存在しえない
よって自分は存在する。

あらゆる存在は人それぞれ存在しているか存在していないかは違うということ。
Aにはある存在が存在しているようだが
Bにはその存在はそんざいしていない
このような事態が常に起きている
なぜならAはその存在に対しどこかで意識していて
Bにはまったく意識していない。つまり存在はしていない
よって存在が存在するのはその人が意識しているためである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　証明終わり

相互作用が観測できれば存在を確認できる。
すべての量子に対して相互作用しないものを観測することは不可能。
よって、世界はすべて存在する。

「無い」ということは証明できない。

全ての物理的な事象は、相互作用によるものである。
そして、相互作用というものは２つの粒子間に発生するものであり、
存在と言う概念にもそれが当てはまるのかもしれない。

516は>>511に対するレスです。

>514
興味深いですね＾＾
ですが、いわゆる「意識」という存在が、存在していることを
前提に述べているようです。
ここの説明、若しくは、「意識」という存在がどうして存在しているかの
証明をお願いいたします。

>>519
前にも同じようなこと書いた人がいたのに、その時は批判していたよ。

>520
逆切れする方が大勢いらっしゃるので、荒れないように気をつかっています。
なるべく質の高いスレにしたいもので・・・

>519
自分が存在する＝意識が存在するということではないの？

>515 ,516 ,517

こちらは、複重解答にあたります＾＾；
できれば、以前の書き込みを見ていただきたくことを望みます。

存在を「有る・無い」で考えると難しくなるので
今回は、「動」と「静」に置き換えて考えてみた。
動いている状態：存在
止まっている状態：無
として考えると「what is 動」。動くって何？ってことになる。

地球上で物が動いても様々な抵抗があるのでやがて止まる。
ということは、存在することに抵抗があれば存在しなくなるのか？
しるか！

それはともかく
力がつり合ってない状態が「動」
力がつり合っている状態が「静」
とすると「what is 動」の答えは「つり合ってないから」になる。
何故、動きだしたかは分からんが・・・

これにならって「what is 存在」も
何かがつり合ってない（又はつり合ってる）から存在している。
となる。

以前の書き込みを見ろというのなら、ちゃんとスレ番を書いてよ。

>521
答えを導き出すような返答は、失礼ですがご遠慮させていただいております。
ただ、「意識」というものがどういうものか、
はっきり存在理由等・説明をしてない点を否定するのは否めません・・・
みなさん、なんとなく「意識」という言葉を使っていないでしょうか？
「意識」といういわゆる存在の、物理学的な説明が必要なのでは・・・

このスレの目的は何？
って聞くと、質問に答えてからっていうんだろうな。
暇人にはつきあってられん。
存在はなぜ存在するかだって？そんなの世の中に必要としている人がいるからだよ。

>>509
では最初から質問しないでください。
かけ離れているのなら、すぐにわかったはずだと思います。

ところで否定はされないのですか？
明確な否定ができないので逃げたと考えてよろしいのでしょうか？

>525,527
私は、暇ではありませんよ・・・
一日１００時間は欲しい所ですね＾＾；

>申し訳ございませんが、私の求める答えとはかけ離れております＾＾；

と、言うことは無心は存在が存在する理由１つしかないという立場のように見えるが。
僕はそうは思わないけど。。
是非無心に正解が1つであるという証明をしてほしいなぁ。

>>1
あなたは1000前にはその答えとやらを述べていただけるのでしょうか？

あ、1000前じゃだめだな
今度は俺らが批判したこと全て納得するまで説明してもらわなきゃだからな

>>無真
・・・そうですか。
わかりました。何の返答もいりません。

あなたと言う人物がどれほどのものかよくわかりましたから

>528
>存在が存在するのは、その存在が存在する世界を１が選んだからだ。
>その存在が存在しない世界を１が選べば、その存在は存在しない。
>つまりその選択の数だけ世界が分裂するということだ。
私が選べば存在する・・・
選ばなければ存在しない・・・
失礼いたしました。
【あなたは、題意を理解していない】と批判すべきでしたか・・・
>131あたりを見てください
ここまで、スレが上がると前のほうは見てくださらないのですかね＾＾；

教えてください。
kipsの単位ってmks単位に直すとどうすればいいのでしょうか？

荒れてきましたようですので、、、
少しペースを落とさせていただいてよろしいでしょうか＾＾；
大変申し訳ございません

【一般人は書き込まないでくださいm(__)m】

これは、ルールです。（何十回といって来ましたが＾＾；）

いや、だから" なぜうちゅーが有限なのか " ってことでしょ。
簡単にいえば。てか、物理学的にいへば。
難題なんだい？

ちなみに、
「０・１」さん
「大統領」さん
の解答は一般人としては、なかなかでしたよ！
正解ではなかったですが・・・

もちろん、その他の方もなかなか・・・

では、天才でいらっしゃる無真 さんお答えをどうぞ。^^

そろそろ無視しない？
自分の殻にこもって論理的な指摘にタフな電波見てると気分が悪くなる。
おい、虫ン、部屋に引きこもりながら2chで電波な書き込みするのはいいが犯罪起こすなよ。
ホント、ミツト二世だね。

ルールですので、天才の身分証明をしてくださる方以外、基本的には
返答いたしませんので、ご了承いただきたいと思いますm(__)m
それ以外は、荒らしとみなしております。
偉そうな事言って申し訳ないのですが・・・

>題意は、「what is 存在」。
>（文的におかしいですが理解していただけますね）
>理解できない方は、もちろんNGです！

あなたは文系の方ですか？
存在とは何かといえば、言葉でしかないでしょう。
辞書を引けば載ってます。encodeを与えているだけです。

もしここで、あなたが存在について、新しい定義をしても、
それは新しい言葉を用いなければなりません。
仮に「無真の存在」と呼ぶとして、その「無真の存在」＝「存在」としても
、日本人は誰一人としてわからないし、納得しないでしょう。

どのようなものか（how）を考えるのが物理です。
板違いも甚だしいと思いますが。
否定できないから、逃げているようにしか見えません。

ここは物理板であることを肝に銘じてスレを立ててもらいたい。

自分に都合の悪い議論や突込みが為されると「荒れた」と言いだす
そもそも議論のルールや判断基準さえ明確にせずに（そもそもそれがあるのかさえ不明）全て己の勝手な主観で語る

小学生だ

私は今、無真さんの言う正解が正解で無いと言うことを無真さんの正解を
聞かずして証明する方法を思いつきました。

天才の身分証明？ていわれてモナー

宇宙は存在しないために存在する。
つまり、自己完結しているから。

これでいいですか？無真さん

>543
>どのようなものか（how）を考えるのが物理です。
では、「存在とはどのようなものですか」>1の質問と同義ですね＾＾；

無心は543をよく読むべきだ。
物理とは存在がどのように(how)振る舞うかを論じる学問であり、なぜがメインの学問ではない。
いや、「なぜ？」も問うにはとうが結局公理より先にはつっこまない。
公理が問題なんだ。
つまり無心がどのような態度で世界に対峙すると覚悟を決めているかが問題。
僕ら物理屋は観測されうる物を「存在する物」として無条件に受け入れ（実験精度の評価等は無視して理想的な観測がなされたとする。）、その存在たちが論理的な法則に従うとしてその法則を探し、世界の構造を知ろうとする立場で世界に対峙することを決めている。
もし、基本的態度が異なっているのならそもそも公理から演繹するどころの問題ではない。
まず公理に関して議論をなすべきだ。
あと、無心の行っていることは議論ではない。能動性に欠ける。
自分の意見を全く言わず人の意見を批評しているだけである。
自分は答えを得たつもりでいるらしいが間違っているかもしれない。
自分の意見を議論の渦中にさらさないことには何ら進歩はないと思う。
そもそも議論に対する態度が間違っている。
議論とは１つの答えを出す場ではない。(既知のことに対するセミナーの様な場合は別だが）
参加者全員が互いに互いを刺激し合い、自分の意見しっかり持ちながら、修正を加えたり発展させたりあるいは大幅に変更してしまったりさせるための場である。

・無心への要求
１：世界に対する立場を示せ。特に何をもって真実とするか。
　　＊）そもそも言葉で語っている以上、「言葉では定義できない」というのは逃げでしかない。

２：問いに対する自身の意見を示せ。

３：論理的になれ。君のしていることは論理の冒涜であり論理の信奉者としては鼻持ちならない。

>>547
私は存在がどのようなものか（how）を語ったのだが。
1の質問と同義ならば、題意は反していないだろう。

なんで、ここは盛り上がんの？

　　無　　　心　　　は　　　無　　　視　　　ン

>>548
同感です。まさにその通りです。

>>547
結局、反論しないんですね。
わかりました。

では、お答えをどうぞ。^^

十二茶房と548のレスはきもちいいな。

【無真】　対　【十二茶房】
どちらが勝つか？

>548 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：03/10/21 02:15 ID:???
無心は543をよく読むべきだ。
物理とは存在がどのように(how)振る舞うかを論じる学問であり、なぜがメインの学問ではない。
いや、「なぜ？」も問うにはとうが結局公理より先にはつっこまない。
公理が問題なんだ。
つまり無心がどのような態度で世界に対峙すると覚悟を決めているかが問題。

なんか悲しいです・・・
物理は公理がすべてみたいないいかたですね・・・
すみません。文が長いので徐々に解答していきますので・・・



僕ら物理屋は観測されうる物を「存在する物」として無条件に受け入れ（実験精度の評価等は無視して理想的な観測がなされたとする。）、その存在たちが論理的な法則に従うとしてその法則を探し、世界の構造を知ろうとする立場で世界に対峙することを決めている。
もし、基本的態度が異なっているのならそもそも公理から演繹するどころの問題ではない。
まず公理に関して議論をなすべきだ。
あと、無心の行っていることは議論ではない。能動性に欠ける。
自分の意見を全く言わず人の意見を批評しているだけである。
自分は答えを得たつもりでいるらしいが間違っているかもしれない。
自分の意見を議論の渦中にさらさないことには何ら進歩はないと思う。
そもそも議論に対する態度が間違っている。
議論とは１つの答えを出す場ではない。(既知のことに対するセミナーの様な場合は別だが）
参加者全員が互いに互いを刺激し合い、自分の意見しっかり持ちながら、修正を加えたり発展させたりあるいは大幅に変更してしまったりさせるための場である。

・無心への要求
１：世界に対する立場を示せ。特に何をもって真実とするか。
　　＊）そもそも言葉で語っている以上、「言葉では定義できない」というのは逃げでしかない。

２：問いに対する自身の意見を示せ。

３：論理的になれ。君のしていることは論理の冒涜であり論理の信奉者としては鼻持ちならない。

>僕ら物理屋は観測されうる物を「存在する物」として無条件に受け入れ
観測されうるものを無条件に受け入れていたら、今までの物理の発展は
ありえないでしょう。これからも・・・

>自分の意見を全く言わず人の意見を批評しているだけである。
これは、皆さんのお手伝いのつもりでした＾＾；
一回で答えてくださる方が、一人もいらっしゃらないもので・・
何度も言いますが、この問題は天才にとっては至極簡単です。
ちなみに２題出してますので・・・

>>556
548さんは＞まず公理に関して議論をなすべきだ。
とおっしゃってます。

>>557
観測されうるものを無条件に受け入れないのはデータ捏造です。

>>558
しつこいです。もう寝ますね。

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その２●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
605 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 20:36
>>595
>その子は盗聴され始める前から近所に住んでた子なの？
ナイスです。声が、どの家からしたかは特定できない．．．としておきます。
しかし、大体どの家並みかは、わかります。

マスコミから盗聴・盗撮などされているのでは、と思い始めた頃、その家並みはまだ空き地でした。
やがて、マスコミからの公共の電波を使った嫌がらせが相次いだ頃、その空き地で建築工事が始まりました。
もし、自分が盗聴側の人間だったとしたら．．．しかも大きい後ろ盾があるとしたら、
これは好機だな、と思いました。
（もちろん、”馬鹿馬鹿しい、非現実的な考えだ”とも思いましたが）
そして、現実として、妙なことを言うガキがいる．．。

色々言ってくれますよ、そのガキ。
警察に宛てた文章（長文）を数日かけて作製していたんですが、上手く行かずに途中で止めました。すると、
「さくぶんは、もぉ、おしまいかぁ〜〜い」
うちの犬がゲロ吐いたので「ゲロッピーだなぁ」と言うと、翌日家の前を通りながら
「”げろげろっぴー”ってのは、だめかぁ〜い」
その１だったかにも書いた「ぼくたちには、きみが、ひつよーなんだぁ」も。
ｵﾅるとまた面白いリアクションが来るんですな。（お下品で、失礼（ﾜﾗ）
「あぁ、あぁ、きもちいぃいいい〜〜」
とか。ガキが言うんですぜ、これを。（笑
「マヨネーズが、白いマヨネーズが、ぴちょ、ぴちょぴちょ．．．」
とか。
夜中、そぉ〜っと紙ひっぱってｵﾅるとですな。翌日、「カサッ、カサッ、カサカサカサ．．．」

指示を出している親のこと考えると、泣けますな。アホだわ。

>548はおそらく十二茶房さんでしょうが、
つっこむところ満載です＾＾；
このぐらいでお許し願いたいです・・・

>無真
正解が存在したとしたら、その正解の存在を考察せねばならなくなる。
正解の存在の考察の正解がでれば直ちに新たな存在となり永遠に繰り
返してしまうが。

今日は台風か？

いや、嵐だｗ

だーかーらー、宇宙は存在しないために存在する。
=「存在する」は存在しないために存在する。じゃだめなの？

僕は十二茶房さんではない。
548に述べたようなこと物理屋の持つ一般的な見解だと思う。
ただし、その中でもどういう立場に立つかというのはいろいろある。

＞悲しいですね・・・
お前に物理の何がわかる？
五感を越えることができないのが人間なんだよ。
だから観測を受け入れざるを得ない。
むしろ、それまでの公理に反する事象が観測されて、これはひょっとしたら理論が間違ってるかもしれないな、ってなぐあいに物理は発展してきたんだ。
お前の脳内で物理がどういう学問になってるか知らんが。
やっぱお前ひっきーだろ。
少なくとも思考に関しては引きこもりだ。自分以外の意見や知識を全く知らない。しかもそれでいいと思ってる。

>546
遅くなりました＾＾；失礼いたしました。
>宇宙は存在しないために存在する。
>つまり、自己完結しているから。
答えは自己完結しているですか・・
わたしはこの文章をいろいろな意味で取ってみることができました。＾＾；
詳しく証明していただけますか？

無真さん、私の意見にも批評をいただいてよろしいですか？

で、天才はどこにいる？

>569わかりました＾＾；
>567返答（自分の書いている文章）が長くなっておりますので少々お待ちください＾＾；

>>571
無真！よく疲れないな
答え「＠」

宇宙は存在しないために存在する。
なぜって？宇宙は存在するから。
なぜ、宇宙は存在する？
宇宙は存在しないために存在するから。
以下無限につづく。

>>571

548さんはでないですよ。
>>549の方です。反してないので明日までに反論お願いしますよ。

>>569
無真＝ピーコ　みたいですね^^

>563
すばらしいです。
>考察せねばならなくなる。
ここの理由が欠けております＾＾；

ルールを無視した方への返答は
>574までの方までにさせて頂きます＾＾；きりがありません！

お答えします。
全ての存在のなぜ？どうして？が無心さんの理屈で証明されたとしますね。
つまり、これが「正解」となるわけですが、この「正解」は先に証明された
なぜ？どうして？についてのこたえであり、証明したなぜ？どうして？には
ふくまれません。したがって、今までに明らかになった存在とは別の全く
新しい存在となるわけですから、その正解の存在のなぜ？どうして？を証明
しなければならなくなります。

あこうしみ

そうそう、無限につづくのね。
その「無限につづく」ことそのものを「存在する」と" 仮定している "わけよ我々は。

では、「無限につづく」ものはすべて「存在する」のか？と
いわれれば、そう仮定している以上そうであるとしかいえない。

>567
>やっぱお前ひっきーだろ。
やはり、真面目に返答文書いている自分があほらしくなってきました＾＾；
屈辱的な文章なのでコメントを控えさせていただきます。
もしかすると、学生（院生１、２年ぐらい）ですかね＾＾；大人になってください
普通の人だったら切れると思いますね＾＾；
冷静にならないと、人を説得するなんてできませんよ＾＾；

説得する気はない。
授業料も生じないのにどうしてあほを導かねばならん。
まあお大事に。その程度なら就職した方がいいよ。

大変申し訳ないのですが、休ませてください＾＾；
ルールを守っていただいた方には、必ず返答致しますので＾＾；

俺は薬学ボーイで、哲学は嫌いだが、あえて書き込もうと思う。
宇宙論や量子論に着想を得て物質が存在する為には、
それが他から認識される事が必要だと思う。
すべての物質には何か、極めて精神的な固体情報が存在するとして、
物質界における物質、物体の存在プロセスみたいなものである。
これらは、平たく言えばすべての物質が有するパーソナリティ、つまり個体情報である。
それは、その物質が誕生から受け続けてきた｢周囲からの認識｣により、
強固に固められ徐々に独自のものとなっていく。
人間を含め、すべての物体・物質には「認識」が存在し、
その「認識」が互いに認識し合う事によって、
物質界での自己の存在を強固に確定している事になる。
逆の言い方をすれば、「認識」が存在しなければ、
それは他の物質の「認識」から認識される事がない、
すなわち物質として存在していない事になる訳であり、
物質界でモノが存在する為に必要不可欠な情報の集合体であるってところじゃないの？
まあ、分かりやすくいうと、
≪周囲からの認識≫と、≪受け続けた認識によって固定され独自のものとなった自己認識（逆に周囲に認識を与える存在になる）≫によって、
世界は構成されているというってとこじゃないかな？
こんなとこでどーよ？

>1さんへ
私は物理板の人達は全員、(1さんの知っている)答えを出すことができないと思います。
なぜなら、日本中、世界中には何万もの物理学者がいますが、
物理学者である限りこの答えを出すことは不可能だからです。
そうすると世界中の物理学者より1さんの方が賢いことになります。
1さんは御自分でそう思われますか？

「存在」が普遍的に「存在」するのは、「存在」が普遍的に
「存在」すると仮定または設定されたものであるから。
「何故あるのか」では言い表せない。
ただ、「ある」と勝手に決めつけた枠組み。

（●｀人´●）ｙ〜
これからも大統領をよろぴ区！

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

一はどこいった？

あこうしみ

概念の存在に対する説明はまだ考えていないが
とりあえず実在(検出可能な存在)について。
存在しているとは、感覚的に変化があること。
例えば壁に触れていない状態から触れている状態に移れば
神経(生物学には詳しくないので何と表現すりゃいいのか知らんが)に
何らかの変化が生じ、その結果そこに｢何かが存在する｣と認識し
壁を見て｢ここに壁が存在する｣と認識する。
また、例えば微量な(感覚的変化を与えない程度の)電気信号などの場合
検出器を用いて電気信号が存在するかを調べるわけだが
検出器の出す結論を人間が五感を通して、まあ実際には
見ることしか行われていないだろうが、視神経の変化を通して
｢電気信号が存在している｣と認識する。したがって前に述べたように
感覚を通して存在を認識する、と言える。

ここまで｢神経の変化がある｣と言ってきたが
これも｢神経の変化が存在する｣と言い換えられるだろうから
この｢存在｣について言及しよう。
まずこの変化(の存在)を脳が認識するわけだが
この変化を検出器を用いて測ったとしても
検出器の出した結論を人間が認識するところでまた神経変化が生じる。
なのでまた｢存在｣の問題が出てくる。これは検出器を使っては解決できない。
では逆に考えてみよう。もし神経変化がなかったらどうなるか。
簡単に言ってしまえば、我々は存在しない。正確に言えば
こうやってキーボードを打ち込み言語を操るような生物は存在し得ない。
(ここで言う存在とは、前に述べたような検出可能な存在のことである。)
だが実際には存在している。したがって神経変化は存在している。
以上で検出可能な存在については説明できた。すなわち
なぜ存在するのか？→｢神経変化を体内で絶えず起こしている我々がいるから｣
What is 存在？→神経変化が生じること。
あと、途中で感覚云々が全て神経云々になったことはご了承ください。

あ、やっぱり概念としての存在も神経変化で片付くな。
概念として思い浮かべる→神経変化だから。
これで全て説明できたことになるな。
なんか適当に書いた文だから矛盾してるだろうけど。

宇宙の欲望が見えた気がした
１５のよ〜る〜
宇宙は、いや存在は、いや宇宙は、いや存在達は、

並び方を探している。

ついに『モー○ング娘。』のトイレ盗撮ビデオ見つけた♪
ＴＶ収録時と全く同じ衣装！ここでサンプル動画も見れたよ♪
http://www.nukix.net/index2.html

　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
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　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / <イイ、イイわぁ〜〜！
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺ
ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺ
ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺ
ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺ

無心さん
まず無心さんが天才である身分証明をするべきだとおもいます。
人に尋ねるときはまず自分を述べてからです

この板には「相対論は間違っている」とか「タイムマシーンの作り方発見」
とかいろいろなドキュンが紛れてくる。
放置プレイが一番さ。

無心さん
時々｢考えなくても分かりますよね｣｢明らかです｣とだけ書いて
ひどいときには何も書かずに誤答と判断することがありますが
ちゃんと理由を書いてそれが誤答であることを証明しないと駄目です。
あなたが真の天才なら｢明らかに誤答｣だけで済むと思ってるでしょうが
それなら、天才の答えは｢存在は何故存在するか？それは自明だ｣
で済むことになってしまいます。
なのでちゃんと理由を書いてください。

syuuryou

無真＝おすぎ
プ

　　　　　 .,,,,,,　　　　　　　,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 llﾞﾟlli､　lii,: 　　 .lli!li,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ..,　.ﾞliill゜　llll"　　　ﾞlll!ﾞ　liiiiiiiiiii: 　　　　　　　 ,,,,,iiii､　　　　　　
.:iiiillllllllllii､ ｀　　,illl　　　　″　:ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　 .lllllllllll!!″　　　　　
..ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟ,llll　　　 .,lllliiiiiiiiiiii､　 　 　 　 　 　 .,il: .,,,　 'ﾞﾞﾞﾞlll|　　:liiiiiiiiii、　
　　　 llll"　　　.ill!ﾞﾞﾞlllﾞﾞﾞﾞ　　　liiiiiiiiiiiiili,, llll:llll..,lll: 　　.llll　　.:ﾞﾞﾞﾞﾞﾞlll: 　　
　　　.lllll　　　.,illl°lll|　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll| .llll.llll.llll　llllllllllllllllll　　 .:lll: 　　
　　　,llll: 　　 .'!ll′llll: 　　　　　　　,llll　.ll!｀: llll　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllﾞﾞﾞﾞ’ liiiiiiilll　　
　　 ,illll゜　　　　　 llll"　　　　　　　,llll　　　 ,lll″　　llll　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞ!lll　　
　 ..,illl!′　　　　 .,llll′　　　　　　,ill!　　　.,illl°　 ..illl　　　　 .:lll: 　　
: .,,illlll′　　　　 ..,llll′　　　　　 .,illll′　 ,,ill!′　 .,illl｢　　..,,,,,,,,lll: 　　
: '!lll!°　　　　　.llll!′　　　　　.,iillll゜　　iilll!ﾞ　　　illlll′　 .'!!!!!!lll　　
　.”　　　　　　　 ﾞﾞ゜　　　　　　 ﾞll!°　　.'ﾞﾞ　　　　.ﾞﾞ｀　　　　　｀゛　　

　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
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　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧ <おすぎです
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / <一般人は書き込まないでくださいﾌﾟ
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

無心さん
死んでください。

>>602
正解。

>>598
釣りは放置するべきだが、真性はイジり倒すべし。
ドンデモがまばゆい燐光を放ちながら崩壊していく様の
何とも痛美しいことよ。

タフなトンデモは「完璧な自分」が脳内に確率されてるから崩壊しないよ。
ミツトが論破されたことがあるかい？

>>607
いやいや。
崩壊の過程に生成される宇宙言語を楽しむんだよ。
論破されちゃったらもうただの核廃棄物じゃん。

漏れは天才である。
もし漏れがアホだと仮定すると漏れの天才性が失われる。
よって漏れは天才である。

答え「ごめん。うんこしてくる。」

何故
無真君が、
>存在している
と言えるのか不思議よのぅ。
>>79とかの事だがのぅ。
わしに説明してくれたら嬉しいんだがのぅ　ﾌｶﾞﾌｶﾞ。

数学が公理を仮定するように、
物理は存在を仮定するのではないのかのぅ　ﾌｶﾞﾌｶﾞ。

　　　　　　　　　　　（＿＿）ノ　　[賄賂]ヽ（●｀人´●）ｙ〜

http://enjoy.page.ne.jp/upload/nodate/2003-10-23315.mpg

なんか、寂しくなったの〜
結構気に入ってたのにこのスレ。
たのすかったぞ。
俺もそろそろ、最終結論をだしておこう。

結論に至る経緯は、とんでもな内容だから割愛。

最終結論。
俗にいう存在とは「変化している状態」であり
「変化しない状態」があるならば、
それを「無」又は「存在源」と呼ぶ事にした。
そして
存在（宇宙）は各存在（無の状態も含む）の位置関係から生まれるエネルギーにより
存在（変化）し続けるために存在（変化）している。
頭イタイ。

無心師の痛々しい反論ﾏﾀﾞ-?

無真は存在するか？
してない。戸籍上、無真なんて人物はいないからだ。
しかし、このスレを建てた人物は存在するし、彼は無真だ。
何故なら、そう名乗っているからだ。
つまり、無真については「存在しない」「存在する」
両方正しい。
従って、存在とはそれを存在させようと思っている者がいるから
存在できるのだ。

これが真理だ。物理の範疇に入っていることは、無真ならわかるだろう。

無真はただいまゲームのレベルアップに忙しいようです。

>>615
しかし、無真の問いは「何故存在するのか」である。
「何故存在するのか」という問いには、「存在する」という仮定が
含まれている。
その仮定の理由を問うているのである。

つまり、言葉遊びのようではあるが、「何故存在するのか」と
無真が問うた時点で、その問いの中で存在の存在を仮定して
いるがために存在するものであると言える。

ていうか、これをぶちゅりてきに言えって、どういうことやねん。

存在しないことが不可能だかららしいよ。

お前ら、命を賭けた遊びくらいで本気になるなよ

おじいちゃんの若い頃の話は
最後に必ず「と、いう設定なんじゃ」

だって存在したいんだもん。。

皆様の書き込みを拝見させていただきました。
残念ながら、私を満足させる様な解答（つまり、天才的解答）は、ありませんでした＾＾；
評価としては、皆さん同じような解答ですね・・・
つまり、ふつうです。
教科書を丸写ししたような解答は、正解とはみなせませんよ＾＾；
偉そうなこといってすみませんM(__)M

残念です・・・
例えば科学者が「テレポーテーションは可能」と言っても、
「テレポーテーション？ＳＦだろ。」と、
一般の方はおそらくお考えになるかもしれませんね。

天才の到来をお待ちしますm(__)m

恐縮ですが書き込みのレベルを上げたいと思います。
このスレは、
1天才のみ書き込みする（自称は可）
2そのために、身分証明をしていただく
3身分証明として前文で出した問題２題（少なくとも一題）を解答する

さらに
4ルールを守らない書き込みは荒らしをみなす

以上を徹底したいと存じます。M(__)M

恐縮ですが書き込みのレベルを上げたいと思います。
このスレは、
1天才のみ書き込みする（自称は可）
2そのために、身分証明をしていただく
3身分証明として前文で出した問題２題（少なくとも一題）を解答する

さらに
4ルールを守らない書き込みは荒らしとみなす

以上を徹底したいと存じます。M(__)M

０に収束させてしまったのかな・・・
それともブレイクダウンを起こす準備中なのか。

多世界解釈は>>1にとって、トンデモに見えたのだろう。
実際、一般的でないし。

意識や認識などの議論をされていましたが、
それは電気信号つまりは「電子の振る舞い」と考えてもよいのでしょうか？
また、相互作用についても議論をされていましたが、
それは、重力波、電磁波、強い相互作用、弱い相互作用などをさしていると
考えてよいのでしょうか？

だとすれば、「波動関数」をどのように解釈すればよいかの議論でいいのでは？

人の問いによう答えん引きこもりがよう言うわ。
１は人生の落伍者。
１は３０代童貞。
１は両親と同居。（当然無職）
１は引きこもり。（当然すねかじり）
１はそのDQNっぷり(本人は才能と思ってる)ゆえまわりから阻害されていた。
１はいじめられっこ。
１は前頭葉に傷がある。
１は脳内に彼女がいる。
１は数学で挫折。
１は学会発表は常に朝一。

>>623-624
恐縮ですが同じ書き込みを何度繰り返してもレベルを下げるだけですよ。
むしろあなたが議論の妨げとなっている気がするのですが、気のせいでしょうか？

[存在]が存在しないと仮定すると、
そこには空間がなくなる(第三者的な目で空間が見ることができない)。
しかし、定義として空間はあるので、この仮定は偽である。
したがって[存在]は存在している。

表現がわかりにくいが天才ならわかりますよね？

>>627
じゃあ無心抜きで観測問題その他精神世界と外界と観測について語るスレにして舞うとか。
今日考えたんだが、大ざっぱに言って普段精神世界と外界を分けて考えて、観測を２つを橋渡しする物としてとらえていると思う。
この捉え方を(１)とする。
ところが、上にあったが観測とは脳内の神経励起であるとかんがえると、外界における現象である。
したがって、脳の構造を考えるに当たって（１）は破綻する。
脳って不思議だね。

>627
失礼いたしました。
それは、>623の書き込みに誤字があったからです＾＾；

---
ただ今、
日本を離れておりまして、少しレスが遅くなりました
こと皆様にお詫びいたしますm(__)m

>>629
なるほど。でも逆に考えると外界にも、精神世界の存在、
（つまりは電子は意思を持っている？？）ってことになるんでしょうか？

ウンコー

いか名前は観測者でかきます。
>>631
少なくとも直感的にはそうは考えられない。
うーんやっぱ、人間原理から逃れられないのか。
僕は問題提起をしただけで答えを持っているわけではないのでみなさんの意見お待ちしております。
しかし、外界に意志を認めるかどうか云々はやはり確率解釈と絡んでくるのでしょうか。

・・・眠い上にあんま時間費やしてないんで適当なことしか思いつかない・・・。
もう寝ます。

>>629
前も述べましたが、精神世界って僕が思うに「選択決定」だと思うのです。
決定→行動→存在だと思うのですよ。
神経の波動関数がつまりは自らの意思を決定してるのではって思うのです。

だめだ。日本語が変。
僕も寝ます。みなさんの意見お待ちしております。

寝ちゃうの課よ！
と突っ込んでみるTEST

, ---　、_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ、＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
　　/ ,　-ー‐’"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,’ /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r、　　　　　　　　　　l　゛iミ __」　　　
　　|]ムヽ、_　　　　__∠二、__,ィ|/ ィ }
　　| 　 ￣｀ミｌ==r’´　　 　 /　|lぅ　lj　　これからだろ機知外「無真」との戦いは
　　「!ヽ、_____j　ヽ、＿　 -’　　レ’r’/
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　’,　 　 ヽァ_ ’┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___’...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　゛二二　`　 ,’ ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／’´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ、＿_,　’´ / 　 ／　　　＼

syuuryo

逝ってよし
www.image4u.jp/cgi-bin/girl_t/img-box/img20031017171253.gif

>>633
人間原理を多世界解釈で説明してる方を見つけました。
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0107.htm

盛り上がりに欠けるなぁ。
やはりトンデモさんいじって上げた方がいいのかなぁ・・

存在が存在しないなら私たちもまた存在しないわけで
そうすると私たちが観測する存在もまた存在せず
したがって存在が存在と存在に存在するとき存在になってしまうので
結局存在は存在するのです。

おいおい無真よ。
>>582でルールを守った奴には必ず返答すると書いてるんだから
お前が日本を離れていたときにみんなが頑張って書いた意見に返答してやれよ。

tennsaittenanndesuka?

無真、あんた科学者？それとも口先だけの単なる文系クン？
もし科学を志すものなら、>>622
の発言は不適切です。科学者は言うだけではありませんよ。
ちゃんと実証をしてこそ科学者なのです。

>>644　そうだね。
「テレポーテーションは出来る。」

と、言うだけなら
物理の教科書すら開いたことがない、近所のガキが言ってよ。
同レベルか？

×言ってよ
○言ってたよ

噛んだ・・・

「観測者」は話題上重要な用語としてでてくるのでHN「無言」に変更。

で、スレ回るの速い・・・
多世界解釈やら人間原理や十二茶房氏の意見等、いろいろ吟味してから新しい意見出したいんでしばらく書き込まないかもしれません。
ただ、別に放置って訳では無いということだけをここに記しておきます。

＞盛り上がりに欠ける。
確かに二人で議論してても煮詰まりそう。僕は糞スレ利用して自分の興味あることに関して新たな刺激を受けられるのならそれでいいけど。
スレの流れ、盛り上がりってのも重要だし・・・

＞テレポーテーション
できるよ。（ｗ
あくまで確率的でだし人一人となると宇宙始まってからこの先エントロピーが最小になるまで(笑)の間に一回あるかないかぐらいだが。

>>無言氏
精神世界と外を、ウチとソトで考えると生物学でいう細胞説を
考えることもできるのかもしれない。
でも実際のところ膜がなくてDNAだけで生きる生物？もいるわけで
（細菌、シアノバクテリアなど）一概に線も引けない気もします。
まあ、細菌に「意思」があるのかどうかも問題ですが。

＞テレポーテーション
原子1個レベルでは可能と聞きました。人はまず無理でしょう。

僕もあまり時間さけないのでゆっくりしますよ。

最近、無心氏はみかけないが、今度はアラスカにでも出張したのか？

>>643
スレ主の定義はわからないが、バカじゃないのなら誰でもOKなんじゃない？

１が「天才の証明ができた者のみ書き込み可能」としたのだから
1自身も「誰にでも分かる天才の答え」を述べて認められないと
書き込み不可なんだが。

1が自力だけで自分の正しさを証明できるのかってのは、宇宙の中に住む
人間が宇宙の存在を客観的に証明できるのかって事といっしょだと思う。

１＝無真＝偽だから１の言うことはなんだって矛盾だという話も・・

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　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、　　　　　　　　　　
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li 　　　　　　　　　　＜はい！次でボケて！！
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　＜９０ふーん以上よ！！！　　　　　　　　　　　
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"　　 　　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )　　　
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ　　
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　　　　　　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　　　
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/　　　　　　　　　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
　　　　　　　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.　　
;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ| 　　

答え　「」
答えの解説　「」
　　　　　　　　以上

１はいるか?お前に惚れた馬鹿がいる

それは俺だ。

最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の（何か）が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を
思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の（何か）がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。

７４回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。

おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。

満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
ゲーセンで妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。

お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。

ていうか無真は物理初心者。
ところどころ発言がおかしい。
物理の知識がある者として肯定するポイントがずれてる。

無真（存在）は己の存在に気付いて欲しくて存在している。
気付いてくれる存在を「天才」と呼びながら
気付いてくれない存在を「凡人」と呼びながら
「無真ってスゴーイ天才」と言う存在を「天才」と呼びながら
「おまへバカ？」と言う存在を「凡人」と呼びながら
「自分の回答と異なる回答」を無視しながら
「質問・反論」を荒らしと呼びながら
成功を自分の力
失敗を他人のせいにしながら
存在する存在。

とんでもを天才と呼ぶ>>1のようなのが増えたら、
この社会は存在しなくなるだろう。。

結局真実は無い！！

人間の考えた中での「天才」でしょ。宇宙で普遍に「天才」
は定義できないから、無意味。地球で天才言ってもさ〜
むなしくないか？宇宙からみればちっぽけだ。

　 _, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　・・・・・
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O
　　と＿)_) 旧 ｶﾞｼｬ

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 　ﾜｱｧｧｱﾝ
　　　(つ　　　/
　　 　 |　 （⌒）
　　 　 し⌒

・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　 ∧＿∧　ｳﾜｧｧｧｧﾝ
　　（´Д⊂ヽ
　⊂　　　　ノ
　　　　Ｙ　ノヽ.
　　 （＿）ヽＪ　−っ　−っ　−っ


(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ つ・д∩)ﾁﾗ

　 　１の痛いレスまだー？
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
☆チン
　チン☆ ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂　⊂＿)
／￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
|　　　　　　　|／

結論
天才はおいらだけでした。
終了?｡

>>662
まあ無心の基準だから、そんな結論がでるんだろうね。
そういって逃げるのが懸命だろう。廃車は消えろ。

・・・ようやく終止符か。

何じゃ！無心！天才大統領が来ないからといって
さぼっちょるな！かーーーーつ！
最近大統領は「一般量子情報理論」を発展させて
「一般統一情報論」を導き出したぞよ。
>>1の問題はさらに簡単に解けるようになったワイ！！
ふおっふおっふおっ

（●｀人´●）ｙ^〜
これからも、大統領をよろぴく！！

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'
　　　　　　　　　　　　おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

　　　　　　　 ∧∧　！　　ｶﾞﾊﾞｯ!
　　　　＿＿_(；ﾟДﾟ)_＿＿　　　
　　　　|　 〃( つ　つ　　 |
　　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　　|　 ＼＾　⌒　　　⌒ 　＼
　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　　　　　 ＼ |＿＿＿＿＿＿__.|

ﾊｲ!ﾊｲ!
　　　≡　(ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽｷ　　　　　　　　　 ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　≡　〜( 〜)　ｽｰｷｽｷｽ　　　　　　　　　　 (　　)
　　　≡ 　ノ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<
　　　　　ｽｷｽｷｽｷ　 ( ﾟ∀ﾟ)　≡　　　　　　　ｷｭﾝｷｭﾝ!
　　　　　 ｽｰｷｽｷｽ　(〜 )〜　≡　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　　（ （ 　　≡　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ

ニュー速＋のすさんだスレの数々をながめて
ここにくるとなぜかホッとするよ。
まあ、あれだ、無真も一般から相当ずれているようだが、
まだかわいいもんだね。

【存在】の存在を確認するためには、【非存在】が必要で、
【存在】と【非存在】は、対称性しかないとする。
【非存在】が【存在】の存在を【存在】に示す事は出来ないので
【存在】の中から【存在】の存在を確認するしかない。

【存在】が【存在】は存在すると決めた場合存在する。
【存在】が【存在】は存在しないと決めた場合存在しない。

【存在】が存在しない場合、対称性から【元非存在】が【存在】として存在するからですか？


　

糞スレ梅

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

存在の存在理由は存在理由の存在であり
存在理由の存在の存在理由は存在である。

これだ。

　　,､__,､　
　(　･ω･)
　(､っiｮc)
　 ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
　　 .|‖
　　　‖|
　　　‖
　 ﾄﾞｶｰﾝ

(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)(|)
∧＿∧
　 （ ；´∀｀） 　イッちゃうぞ、ばかやろー
　 人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿)

糞スレあげんなボケ

結局、「天才」も「存在」もなさそうだな。

>>673
ずれてる

もっと尻を出すんだ。
男は、尻で語れ。
さぁ！尻で書きこめ！
ｆｇｈっゆｈｊｊｈｙｇ

最近の宇宙論によると宇宙は丸いつまり球形であることがわかっている。
そして球は完全である。
したがって宇宙が存在しないとすると球の完全性が破れる。
従って宇宙は存在する。

ω

>>678
サッカーボール型じゃなかったってけ？

電波の皆さんおはようございます
ε(･ω･)з オハヨー

　　　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼　
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼ あげっすか？！
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／ 　
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　 　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼　　
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
.// /// ////// // ＼　＼ |＼‐-''´／　　　　　　＼
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/
/// ////// // /// ////／´´~~￣~｀'''-- - -　 /　　　　 ／|
./ ////// // /// ///／,,‐-''´~~｀'''-‐,,,__＿　 /　　　／　　　|
.////// // /// ///‐-''´~￣￣￣　　　　　　 /　 ／　　　　　　|
///// // /// /／　　　　　　　＼　　　　　　/／　　　　　　　　｜

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　 ／⌒＼　　／
　（ -ι - 　）＜　おーしsageるぞー
　 ＼ε　／　　＼
　　 ｜|　三＝　 ￣￣￣￣￣￣
　└｜|┐三＝＝三＝-
　　 ｜|　三＝＝−＝ー
　　 <　＼

,、,、
　　（･ｅ･）
　　 ﾟしJﾟ　　存在くださな

　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　..::;;ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| .;.::;;;:┤ 　===､ 　;==|;:,,.|　＜ん？まだ天才は見つからんのかね？ﾌﾟ
　　　　　ノ　..:;;;:;彳::.　―ｪ　〈‐ｪ〈;;;..ゝ　　＼
　　　　ゝ､..:;:;;;イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く;:;;;;:;.^|::;;;;; 　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ:; 　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|.... ＼　 ＼　　::;;;;;:|＼＿
　　　　　;;;;;;|:::::::::＼　　＼.　 / 〉:＼￣
　　　　　;;;;;;;|;;;;;;;;;;;,;＼　 /￣〕/;;;;､/;;;;;

　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　..::;;ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| .;.::;;;:┤ 　===､ 　;==|;:,,.|　＜ん？まだ無真は反論できんのかね？ﾌﾟ
　　　　　ノ　..:;;;:;彳::.　―ｪ　〈‐ｪ〈;;;..ゝ　　＼
　　　　ゝ､..:;:;;;イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く;:;;;;:;.^|::;;;;; 　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ:; 　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|.... ＼　 ＼　　::;;;;;:|＼＿
　　　　　;;;;;;|:::::::::＼　　＼.　 / 〉:＼￣
　　　　　;;;;;;;|;;;;;;;;;;;,;＼　 /￣〕/;;;;､/;;;;;

[宇宙の最先端はどういう事になっているのか]の方に移動したんじゃない？
相変わらず物理を知らないみたいだけど。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　￣￣￣⌒⌒L |　 /
ああ、まさか、そんなぁ！　　　　　　 | 　　 　●-● 　|∂|
あ、兄貴が電波だったなんて・・・　＞　　　 ζ　　ノ ／　　／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　(＿＿ノ ＼／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒⌒＼　　 ／⌒ヽ　　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　ノ　　ヽ　　ヽ　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 (　　 　人　　　　　　(　　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　((　 ￣人￣　。　　 (　　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　((　　ﾟ　人 ￣　　　 (　　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　(　( 　￣人￣　　　(　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　(　 (　　　人　　　(　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　　(　　(　　　人 　(　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　(　　(　　　 (　　　)

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　::::::: ・ :::::::::::::::::: ・ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::○::::::::::::::::::　　
　　　::::::::::::: 。::::::::::::::::::::::::::::::::: ・ ::::::::::::::::::::::::::::::;::・..　..　　　　　 　
　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 。:::::::::::::::::::::::..　
　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::: 。::::::::::::::::::::::::::::　　　... ... ... ... .
　　　:::::::::::: ∧∧ :::::::::::::::::::::::::::.. .. .. .. .. 　　　　　　　.. .. .. .. .. .. ..
　　　:::::::::: （　　,,） :::::::::::::::. . . . . . . . . . . . . . . . 　　　　　　　　　 :::
　　￣￣￣ﾉ　　|ﾟ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣(　　　）￣￣￣￣￣￣￣￣￣）　‐−　　　−　−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /l |　　−−　−−　−−

　　　　永遠なる知的欲望の果てに　我々がみるものとは・・・

＞テレポーテーション
実際は存在位置が確率的ってのが小さい範囲だから自分達みたいな
マクロな物が存在できるわけで、その範囲が人間サイズになったら
体ばらばらになって生きてられないだろうなあ・・

　　　　　　　ｺﾞｫー―――――

　　　　　　　/⌒彡　　 /⌒彡　　 　 /⌒彡　　 /⌒彡
　　 三三. /　冫、）　./　冫、）　　 /　冫、）　./　冫、）
　　　　　/　　` ／　/　　` ／　　/　　` ／　/　　` ／
三三　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
　　　　 ￣◎￣　　￣◎￣　　￣◎￣　 ◎￣￣◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

物理は「何故？」「何故？」を追求していくと
最終的には「だってそうなってんだから仕方ないじゃん」に行き着く。
神の存在を意識せずにはいられないという物理学者も多い。

だから、ある解答に対して
無真が「●●の部分が証明されていません」系の反証を
してきたとき、それはその解答に対する反証が本当にはできていない。
ならその解答を認めるべきだね。

えっとね、
おとーたんと、おかーたんがせっくすしたからわたちがそんざいするん
だって。

物理的な解答だろ、おい。

全宇宙の物理学者やその他の存在に問う。
物理学者のよく言う

やっぱ、寝る。

「来々軒」とは本当に存在するラーメン屋なのですか？
プ−

存在とは効果であり、実質は存在しない。
あるものの存在は他に影響を及ぼすために存在する。

無真事件。

おはようございます。
今まで失礼致しましたm(__)m
忙しかったのと、
別の掲示板で天才がでたので、そちらで盛り上がっておりました＾＾
天下の2chでは、さぞたくさんの優秀な方がご覧になると思いますので
期待しております＾＾；
毎度、偉そうな事言ってすみません

ちなみにもう７００なんですね＾＾

＞７００ちなみに、どんな内容ですか？。
考察、検証してみたいです。

　　　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼　
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼ マジっすか？！
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／ 　
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　 　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼　　
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
.// /// ////// // ＼　＼ |＼‐-''´／　　　　　　＼
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/
/// ////// // /// ////／´´~~￣~｀'''-- - -　 /　　　　 ／|
./ ////// // /// ///／,,‐-''´~~｀'''-‐,,,__＿　 /　　　／　　　|
.////// // /// ///‐-''´~￣￣￣　　　　　　 /　 ／　　　　　　|
///// // /// /／　　　　　　　＼　　　　　　/／　　　　　　　　｜

>701
大変申し訳ないのですが・・・
どのような内容なのかは、まだ・・・

何じゃそりゃ！！・・・てっ
解りました。では、その掲示板だけでも、おしえてくらはい＠◎

>704
ここより向こうの制限（ルール）のほうが厳しいのですよ・・・＾＾；
ご理解くださいm(__)m

なおさら、おもしろそう。！！
おしえてくらはい＠◎

＞７０５
おねがいしまふ〜。おいらはその掲示板みるだけっすから〜
＾、　、＾
　(ﾟДﾟ）ウア〜ン ＠◎

>707
自分が全責任を持っておりますもので・・・
皆さんを裏切ることになってしますのです・・・
すみませんm(__)m

＞７０８
もうとっくに裏切ってる世〜
＾、　、＾
　(ﾟДﾟ）ウア〜ン ＠◎

逆に無真に質問。

宇宙普遍の法則として存在する、万有引力の法則。
すなわちすべての存在は引力を持つのである。
よって存在の定義は

引力を持つ=存在する
引力を持たない=存在しない

以上は真か偽か

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,....　--　... _
　　　　　　　　　　　　　,..::'´:::::::::::::::::::::::::::｀::.、
　　　　 　 　 　 　 　 .:'::::::::::::::;::::::::::::::.:.:i:.:.:.:.:.:ﾞ:,
　　　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.;.:::::|:::::::::::::::l::ﾊ::::::i:::::',
　　　　　　　　　　 i:::i::::l:::|::::::ﾊ::::::::::::;'l;' .l:;!::|::::::i　　　　 わかんな〜〜い
　　　　　　　　　　 ';:i!::::';::ﾄ:ﾄ:! ヾ､::::/_ 　 ' ﾘ:::r､:!
　　　　　　 　 　 　 ', !ﾄ::',!￣「厂! ﾞ'ヽ 「厂 ,!/｀|::',　　　　 　 ,.
　　　　　　　 　 　 　 N.〈i ` -‐ ′　 ｀ ー'　!_/:::::',　 　 , - 'ノ_ , 'ﾌ
　　　　　　　 　 　 　 !:`:‐!　　　 　' 　 　 　 ト::::::::::ﾞ.､　,' ‐- ､　 ,.ｸ ‐- .. _
　　　　　　　　　　　/::::::::;ﾍ､　　l ￣ ｀i , イ .,'ヽﾞ ､::::〉′　＿二 ′　 　　 ｀
　　　　　　　 　 　 /:::;ｲ/　　　｀ '' ＝_'´i ､! .i　　〉､/　　,.′ , '
　　　　　　　 　 ／ '"/i_｀` =､ _　 ,ｨ＼ |／　|　/ /′　,'　 ,.'　　　/:':.‐ ... _
　　　　　　　　 　 　 ',´! ｀　､　, ｀'　ーヾ! 　 ﾊ'_,ｨ′　/　,.'　　　,.':.:.;.':.:.:.:.:.:.:
　　　　 _ .. '´ ヽ、 　li/ 　 　 /　 　 　 , 'l! ｲ 　　＼／ ./　　　/:.:.;.':.:.:.:.r :.､:
　　　　ﾞ ７ 、/　 ヽ ,へ　　 /i　　　　 ′|! ,!..,,_ 　　　,.' 　 　 /:.:,:':.:.:.:.:.:.:｀:.く
　 　 ( `´, ,、　／　 ヾ､ ｀_,ｲ l　　　　　 ／､ー- ﾆ ７ 　 　 ,.':.:,:':.:.:.:.:.:.:/`　 ､
　　　　｀` ‐ '" ヽ 　 　 /　,7i‐ ､ ＿, ｨ' ﾞ､ ､　‐- , ' 　 　 ,.':.:;.':.:.:.:.:.:.:.〈　ﾟ　/:
　　　　　　　　　　ﾞ - ' |ﾚ' i !| | l. i ',ヽヽ、＼`　/　　　 /:.:.;.':.:.:.:.r:.:.､:.:.:｀:.':.:.:
　　　　　　　　 　 　 　 |､　ﾞ､', ', ', ', ﾞ､ ヽ ヽ、,.'　　　　}､:.:.:.:.:､:.:.:.`:.く>:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　 　 　 　 ||　`'ヾ 、' , ' , ヽ ヽ, '　　　　　｀ヾ:.:.､:.:.｀:.:.:､:.:.:.:.:.;.:.:.

>710
答えます。「万有引力の法則」の観点からするとある意味「真」ですね。
・・・
念のためこの解答は題意を理解していなかったこともあり
お答えしました＾＾；
>710以降の方は、質問しないでくださいね＾＾；
よろしくお願いいたしますm(__)m

むむむ、当りだ。

万有引力の法則は全てのものが引力を持つという前提を立ててるだけで
引力を持たないものは存在しないという証明をしてるわけではないんだよな。
よって引力の有無は存在の有無を証明するものにはならないな。

＞６６９へ
別の掲示板で、天才が見つかったそうですが、真の真理は見つかりました？

そんな掲示板存在しねー！！と空気読めないマジレス
ちなみに無真はキリ番ゲットしたがる普通の２ちゃんねらー
>700

>>705
＞ここより向こうの制限（ルール）のほうが厳しいのですよ・・・＾＾；
>>708
＞自分が全責任を持っておりますもので・・・

マルチポストかい・・・

▼━ マルチポストって何？ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　マルチポストとは、同じ質問等を複数のスレッドや板に書き込むことです。
　最初の回答以外は無駄骨となりますし、またそのスレッドでの回答を信用していない
　印象を与えますので回答者に対しても失礼です。絶対にやらないようにしましょう。
（引用：初心者質問スレ５※物理＠2ch板に初めてきた方へ※
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1061879725/l50　より）

天才なのに最低限のルールも知らないんですね。
よくルールを語れるものだ・・・。sage

>716
はい、その点は十分考慮してつくってあります＾＾
こういうことをいう方がいますからね・・・
ルールを守り、責任を持つことが私のモットーですから＾＾

　　,､__,､　
　(　･ω･)
　(､っiｮc)
　 ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
　　 .|‖
　　　‖|
　　　‖
　 ﾄﾞｶｰﾝ

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'
　　　　　　　　　　　　おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈
圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜
圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉
圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀
国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国
圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀
国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国
国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国
圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀
国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国
国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国
圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

　　　　　　　 _,,:-'':::::::::::::::::::::::::::::::::::`''-､,,
　　　　　　,,ri'' 　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　,f　i 　　　　 　　　　　　　　 　 ﾞヽ.
　　　　 i' .;f　　　　 　　　　　　　　　　　i　ヽ.
　　 　 i',;;;;;l　　,-､　　　･．　　,.--、 　 　 :,;,;;;i
　　　 i;;:;,i' |　　`―'ヽ 　　　　 `―' ﾞ'　　 'i;:;:;;| 　
　　　{r'"　j ,r―‐―--,　　 ,,―‐―--,　ﾘヾﾘ　よし！！！全艦禿げレスに転進せよ！！
　　　,l,=イ|　　､─-｡､>i　　 ;`'｡-‐‐　/~`ﾞ'' ,|、;|　 　
　　　i i''ヾ|　　`ー―´　"l!　`ー―´　 　　i;f''''l　　
　　　| |　,ﾊ　　　　　　 l!　　　　　　　 ,i ,;　l!　　
　　　ヽ、.ﾐi`　�　　　 ｨ |　_ヽ　　　　 ,i f　ﾉ　　
　　　　 `''┐　　�　　　 'ｰ′ 　　　　 {,ｼ''"
　.　　　 　 ﾄ、　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　 /!
　..　　　　｜`:､　　　ヾニ二ン"　　,／'|
　　　　　 ,,|　　ﾞ:､　　　　　　　　,／　 |､
　　　　　ﾄ-ﾆ'ｰ- ゝ､,,＿＿＿／ -_''ﾆ-ri
　　　　 ,i'　　,、,>ｰ-､`ヽr''",二-<"_　 ﾞi､i

　　　　　　　　　　　　　　　　　＜_天才＞
　　　　　　　　　　　　　　　／　i　ﾚノﾉ）)） ＼　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　人il.ﾟ ヮﾟﾉ人　　　　　　　＜　存在ーーーー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂)Y iつ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　__　 　　　|
　人人人人人人人人　　 |　　　/ /　　 　　|　　　　　　　　　　　从人人人人人人人人人人人人
<　存在　！存在　！>　|　　/　--―　　　|　　　　　　　　　＜
<　存在　！存在　！>　|　　￣￣/ / 　　 |　　　　　　　　　＜　　　存在　！　存在　！　存在　！
<　存在　！禿げ　！>　|　　　__/ /__　　　|　　　　　　　　　＜　　　存在　！　存在　！　存在　！
　∨∨∨∨∨∨∨∨　　 | 　　|　　 / 　　　|　　　　　　　　　＜　　　存在　！　存在　！　はげ　！
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　/　　　　 |　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　 |/　　　　　 |　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　 ∧∧　　∧__∧ ∧__∧　　∧∧　　∧__∧ 　∧__∧　　　 ∧∧　　∧__∧ 　∧__∧　　∧∧　　∧__∧
　(　　　)　(　　　　)(　　　　)　(　　　)　(　　　　)　(　　　　)　　(　　　)　(　　　　)　(　　　　)　(　　　)　(　　　　)
∧∧　　 ∧__∧　∧__∧　　∧∧　　∧__∧ 　 ∧__∧　 　 ∧∧　　∧__∧ ∧__∧　　∧∧　　∧__∧
(　　　)　(　　　　) (　　　　)　(　　　)　(　　　　)　(　　　　)　　(　　　)　(　　　　)(　　　　)　(　　　)　(　　　　)
∧∧　　∧__∧ ∧__∧　　∧∧　　∧__∧ 　∧__∧　 ∧∧　　∧__∧ ∧__∧　　∧∧　　∧__∧ 　∧

>>1は禿げ

[天才のみ書き込むスレ]と「掲示板で天才がでた」は違うと言いたいのですか。

ふーん、そうですか。やってることは同じようにみえますが・・・まあいいでしょう。
どうせオカ板とか、自分には縁の無い板でしょうから。

>>717
＞ルールを守り、責任を持つことが私のモットーですから＾＾

題意に反していないことはお解りいただけたでしょう。
>>460の反論をお願いしたい。

>>576 >>582で必ず返答するとおっしゃっいましたよね？
では責任を持って答えてもらいましょう。

>724
>１が選べば、その存在は存在しない。
1とは、私のことですか？では、
>存在が選べば、その存在は存在しない。
・・・ということですか？
根本的な意味がわかりません＾＾；
気分を害しているようでございますが、
私は、余りにも・・こう・・趣旨から・・
偉そうにすみません
後、私は天才的な解答と見られるものにしか・・・
またまた偉そうにすみません

>>725
天才的な回答が来ても、あなたにはわからないですよ。
過去レスを拝見するかぎり、無真あなたは天才ではないようですから。

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/　すいません、通りますよ
　　| /|　|
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ　

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　　　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・
　　　｀＜　　　|　　u/　　　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞ 　| /|　| 　　　／　　　＼
　　　　　/　　//　| | ))　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　Ｕ　 .Ｕ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i/　´_ゝ`）　すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\＿＿__ノ
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　
　　　｀＜　　　//　| | 　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　Ｕ　 .Ｕ ))　　／　　　＼
　　　　　/　　　 　　　 　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　 　　　／

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/　すいません、ココ
　　| /|　|
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ　

（／●::／▼●＼）
/::::::::::（､__人_）::::∧　ﾎﾞﾘ
○::::::::::::| /|　|:::::::::○　 ﾎﾞﾘ
:::::::::::::://::::| | ))::::::::|
:::::::::::::Ｕ:::::::Ｕ:::::::::::::|

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／。　　　　　＼
　 　/　0　　　　　　　|
　　/　　　 　 ―　― |
　　|.　 　 　 　-　　匚目
　　| (6　　　　　　>　|
　　｜ 　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、生まれつきハゲでｽﾏﾝｶｯﾀ
　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣|

存在とは禿げである
禿げが存在していないとすれば存在は存在していると
いえるだろうか？いや、いえない（懐かしい）
したがって、存在とは禿げそのものである

う　ん　こ

たとえば
http://www.egroups.co.jp/message/mcity-p/1373
の「（３）私などない」をアカデミックな立場で否定しようと
するような物理学徒は稀であろうと思われます。
ではオカルト物理学者と話をすれば救われるか、
と言えば、それも険しい道のりです。
現実には、彼らは「自分が何をきっかけにこんなことを
信じるようになったか」をしゃべるばかりで
（子供の病気が治った、とか）、自説の主張は
ほとんど議論してくれないのです。
結局、１の問いは誰にとっても論外ということですね。

存在はなぜ存在するのかは分からない。

ただ少なくとも、ゆで卵を食べた後の屁の臭さは
存在がある故に感じれる事象だと思う。

>>725
[１の存在]と[その存在]は別物でしょう。
それとも、あなたはアイスクリームなのですか？

それならあなたの反論を認めますよ。

>>725
趣旨に反していないのは、あなたの発言>>547で明らかになっています。
これから用事なので明日までに、ちゃんとした反論頼みますよ。

?ｳ ＜こんばんわ〜。行くところがないので
　　　　今夜ココに泊めさせてもらいます。

１＜あなたは天才ですね。
　　　ならいいですよ〜。

?ｳ＜はいっ、あなたと同じ変態で〜す。

　　 ８８８８８８　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　8ｃ-○ゝ○　　　／
　　　 | 　∵Д（　　＜　ビックリスルホドオマイライッパンジン！
　　／　＼＿＿） 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　|　|　　トム|｜
　　＼|　　　 　|′
　　 　|＿＿＿|
　　 　|　　T　 |
　　 　|　 　|　 |
　　 　|　 　|　 |
　　 　|＿__|＿|
　　　（＿＿）＿）

　　　　　　　_,.　-ァ─ '"´￣ ｀`　. 、
　　　　,.　'" ,.　'"　　　　　　　　　　 ＼
　　 ／　 ／,.　　 　 /　　　　　　　　　　ヽ
.　 /　　/ /　　/ /./　　　i　 l　　 ヽ　　　 ヽ
　/ 　 / /　　 ｌ ｌ　l l　l l　l　 lヽ　　li　　 ヽ　',
　! 　 l　ｌ　　　ｌ l　l l　l i　l　/　 ヽ　il　　　i　 l
　　　l　l　　 ,.-十iｌ ｌ　l ｌ l /_ iヽ,_ 〉ｉl　　　 i　 !
　　　| ﾊ　　l | ヽﾄl_ ヽi ﾘﾒi＼l　V｀i ﾄ、.　　ｌ　|
　 　 |l　ﾄ、 ｌ l〈｀i;じ}　X　 ,ｨ＝=ﾚ､ｌ ﾚ　　　ｌ　| 私のために
.　　 |l　.li ヽ　l ー‐'　　　 ､_ﾋ;;;;びヾｌ　/　　!　| 　存在してくれる？
.　　 |l　 l 　 ﾄゝ, 　 ､　　　　,,.｀,,´// /　　,'　 |
　 　 |　　l　 l .、＼　￣　　　 _／/ /　　/　　|
　　　!　　l　 l　ヽ、ゝ.,__＿ ,.イ／／　 , '　　　|
　　　|　　l　 lヾ、 ヽ　　,.ｨ''　/／　 ／-.、 　 .|
　　　`　　l　 l　 ヽ ／´￣ ７'/　／　　　ｌ　　 |
　　　　　　ヽ ヽ　/´⌒i_ﾌ　/.／　　　　 .|　　 l

物理板でここまでAAが貼られるスレも珍しい。

物理板でここまで吊られるスレも珍しい。

>十二茶房殿
だから＾＾；
私はその根本的な意味が記述されていないと今まで言ってきていますよね？

何で2chはこんなに荒れるのでしょうか

失礼いたしました。名前が「mu」になっていますね。
すみませんでした。ちょっと実験してきます＾＾；

>>744
今のところ、答えは出てないのでしょうか？
点数の良い順にベスト５くらい教えてくださいよ。

>今のところ、答えは出てないのでしょうか？
はい。残念ながら・・・
>点数の良い順にベスト５くらい教えてくださいよ。
ベスト５は述べられませんが　
「０・１」「十二茶房」「大統領」・・・さん達は結構考えている方だと
感じました

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>746
誤解しないでくださいね。皆さんすばらしいですよ。本当に。しかし
皆さんほとんど同じです。
日本の教育の欠点でもありますが。・・・

天才が現れた掲示板がどこにあるかが教えられない
のであれば、せめてその天才がどういう答えを出した
のかを教えてもらいたいと思います。
そこの天才はなんてお答えになったんですか？
素晴らしい答えを独り占めはズルいですよ。

もうわかっているかと思いますが、
別の板での天才は、日本人でありません。念のため・・・
その方と話して気づいたんですが日本の方は頭が固いと言われました・・・＾＾；
反省＾＾；

　　 　 ,　 -―――-　､
　　 ／　　　　　　中　　　＼
　 /　 　 , 　 　 　 　 　　　　|　　　　　　　
　 |　　 i |　　i＿_i＿_i＿_i＿i
　.|　　 | |￣⌒　 　 　 ⌒ }´　　　
　|　　_| | ､, ―､　 　 , -､ |.　　 　　　
　| i´ﾍ| | -=・=-　 -=・=-||ヽ　
　| ｀ｰ | |　　ｰ　　 ,　 ｰ　.}|´　Electro Tunedあげ
　|　　 |　|ヽ　 　 ー　　_ノ |
　|　　 Ｌ_| _｀　Ｔ　Ｔ￣ｌ_Ｌ l
　|　 　 ／　|　|｀X´|　| ヽ　 ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　５Ｐやらしてあげっから　教えろ！基地外無心　ほらっ　つっこめ！
　　　　　　　　　　　　 {　　_, -ーー-､_　, --､_ _,,､､--､､,_ , -ー-､ _ -､,､､,,_, --,　　　　　＿,＿　　　 , -､_
　　　　　_, -_~,~,ﾆ=,-,､`／,'''''~~~~~`'-/_,,,,;::::`;;_/-'''`''--､::lヽ:::::::::::l　, , , , , ,`ヽ.l　 , -''~,､､､,,_:::`ヽ, i':::;;,,,:::i,
　　　　/ /'_,~　=-　`'i`l/　　''~`　　ｰ-i,:::`-,:::ﾉ　-'　　~`' `-i';,l:::::::/' '　　ｰ- `ヽ;l./:::／,,,_'''~ ,ハ＼:`'､i~'i:ノ
　　　　l l '　　　　_,､､, lll　,_､､_　　　_,_　`l':_,,:l　　　　　　_､,_ 'i:l-''~l '~　　　_,､,_　l/::/　　　　　 ｰ-　'i　'i
　　　 .l l ,､､_　　' l:::::l l.ll　/::::} i　 .l:...::l`i.l'　 'i, ,'i~,`i　　.l:. .:l` l l:::::lﾆ=;､ ./''l~`'i 'i{::::l '7`'i　　　_,､_　.l:::::l
　　　 .l l　l.::::l　､　'''~ ,-'､ `'''~､_'_, `'''~./､　　,'i, 'ー' _',､`'''~　,`i:::::l '､:ﾉ.l,'､ 'ー' /`､:'､i_,,ﾉ　　 /:: :l`>':::/
　　　 l l`､ ~~　 <'i　_ﾉ､,ﾉ`:'-､,,,,,_,,,,,､-',-',　　'--､,_　' -'_,, -'`~.l:::::l､_-' -' `_~,-`':l'l`-'_　-'-　`', -':／l
　　　 l l'/~~`>ー-,'l''~l/,-.／　/ i'''i､_,, -'　　　　／,`~-/`>､_　`､/___`,~､'-''''`i:::::l.l, -, ﾆi ''iﾆ,~,;,;;;;;;::/
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　　　　　　　　　i,,}, l　',､-'~　 l i'-''､,-_／-　 - `'､_: :'､(-,ー-i, l.l,_'''__',_,,~ノ./-,　　　　l.l　'　'　l　.l
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>その方と話して気づいたんですが日本の方は頭が固いと言われました・・・＾＾
日本語としておかしいです。
無真たんはバイリンガルだから日本語が苦手だったのですね。

ていうか無真は答えを知ってたのではないの？
その掲示板にも無真たんは解答を書き込んでないの？
正解を知ってるのに何で日本人はアタマが固いとか言われるの？
無真たんは日本人じゃなかったの？

>754
世界中飛び回ってますからねえ＾＾；
でも気分転換にはなりますよ

わざとつっこみ所を残して気を引くのが釣りの基本だと教わったとか？

>755
>716,717
から、推測していただけるとわかるかと思いますが、
そこで知り合った方には質問という形では・・・＾＾；
>>1の様な簡単な質問は、まだしてません。

またまた、偉そうにすみませんでした。

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　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |　　　　来いっ
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、

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　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　.ヽ ヽ .⊂￣￣￣⊃ 　　日本に革命起こすぞｺﾞﾙｧ!!
　　　　 ／北朝鮮..　　 　..∧＿∧ 　´ー｀) 　　 ＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）変態i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）.｜|　　∧＿∧　　　∧＿∧　
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　（ ヽ,　　／人殺しヽ、/　,　 　 //　ヽ,　　 　　　　|　　>>1 ﾉ　 ＼__／　　 .| .|..／ 中退　ヽ.／ﾋｷｺﾓﾘ　ヽ、/

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　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　なんなんですか　このスレは！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
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　　　こんな糞スレたてたばっかりに……　　ザワザワ　そうだよな　ザワザワ　　ナムアミダブツ……

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　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）


これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから… 　

>>741
全部同一人物じゃねーの？
病人に凡人呼ばわりされてマジギレするなど
世間知らずも甚だしいが、
まあ少年の発育過程でこういう時期もあるのかもな。

>>760-777
なんか嫌なことあったんか？　

ｺﾋﾟﾍﾟuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>746
>ベスト５は述べられませんが　
>「０・１」「十二茶房」「大統領」・・・さん達は結構考えている方だと
>感じました

同列かよ。可哀想に……。

何か迷惑かけてしまったようで・・・
自分の不徳の致すところですm(__)m

なんか帰ってきたらすごいことになっているな・・・。
>>782
君が日本人じゃないのなら、
君が「存在」に対する答えを「一つ」だけしか持ってないことがわかりますね。
日本では、答えを一にせず、様々な考えを持つことができる国なんです。
だから、「存在」に対する答えも多種多様。
自らの国籍を明かせないところをみると、北の方のかたですかね？
文化の違いを満喫できたことでしょう。

もういいでしょう。ありがとう。楽しめました。あなたの国に帰ってください。
・・・それともう一つ。２ｃｈで日本を評価しないでください。（以上）

私は日本人として悔しいので、もう少し様子を
見てもよろしいでしょうか？

ちなみに私はれっきとした日本人ですよ＾＾；どこで勘違いされたか知りませんが・・・
ただ、今は余り日本に長期滞在する機会も少なくなりましたねえ・・・

ではでは、また気長に
天才のレスをお待ちすることにいたしますか・・・m(__)m

よろしくお願いいたします

>>784
だから２ｃｈで日本人を評価するのは間違ってるって。。
あなた面白いです。

「存在はどうして存在しているのか」この問いも存在に他ならない。
この問いに限らず、「どうして」という「人間が抱く疑問」も存在であり
言うまでも無いが、問いを発する者も存在である。
換言すれば、徹頭徹尾存在は存在の中においてでしか認識できない。
存在を明瞭に認識するためには、無を知らなければならないが
存在にとって、無を概念としてある程度形作ることはできるが
概念として形作られてしまえば、もはや無ではないので
「存在の対置としての無」を理解しただけに過ぎない。
存在が存在である限りにおいて、存在の根本原理を知る事は不可能であると結論付ける。
人間が死を迎えた後において悟りを開くことができると考える
宗教的な発想は、なかなかよくできたものだと思う。

>786
大変わかり易いですね＾＾
最終結論としては「死を迎えた後にわかる」
ということですか。
・・・
ちょっと厳しいですね＾＾；
宗教的なので、再度考察後、物理的にお願いできますか？

>>787
あの一つ質問よろしいですか？
本当に答えは存在するんですか？
あるかないかそれだけ答えてください。

>>787
繰り返しになるが
「存在（者）は存在している限りにおいて、存在の根本原理を知る事は不可能である。」
物理学は、存在の根本原理を記述するのではなく、存在を存在のあり方において記述する学問であるので
このような問いに対する回答は特に用意されていない。

また、言うまでもないが、死んだ後の事などわかりようがない。
従って、宗教においては、死んだ後に迎える「存在から解放された状態において」
何か新たな地平が啓かれるのではないか、と「推測」する訳だ。
そういう意味で、「宗教はうまい考え方をする」という評価はするが
それが「真理」であるかなどは、検証のしようが無いので
宗教的な考えに答えを委ねるつもりは全く無い。

>あの一つ質問よろしいですか？
>本当に答えは存在するんですか？
>あるかないかそれだけ答えてください。
答えることは可能です(物理的以外にも)

>>790
あるかないかでお願いします。

>>790
答えが「存在」すれば、その「答え」の「存在の根拠」も「答え」なければならないだろう。
それを延々と繰り返すことになる。

>791
失礼いたしました＾＾；；
さすがにばれましたか・・・＾＾；；


その質問にはお答えかねます。

申し訳ございませんm(__)m

>789
そうですか。
すばらしかったです。
ありがとうございました。

なんか786=789=792は非常にもっともなことを言っていて、
1は自分の矛盾点をつかれて逃げ回っているように見える

しかも、
>さすがにばれましたか・・・＾＾；；

…なんともしらじらしい。。。

>795
矛盾点というよりも、
正解に万に一歩でも近づくような返答を避けるのが当然だと思いませんか？
（天才の解答を求む出題者として）

>>796
「答えはない。」が答えってことか？？

もしそうだとしたら、ますます反感かうでしょうね。

あのね、本当はあなた、答えを知らないんでしょう？
そしてもし(あなたが言うところの)天才が現れて正解を出したとしたら、
「正解です」と言ってさもその答えを知っていたかのように振舞うんでしょう
あなたが言うか、他人が言うかだけの違いなのにここまで答えをもったいぶるなんて。。
そりゃそうですよね。答えを知らないんだから
あなたはすばらしいペテン師だと思います

>>1
｢非存在＝死｣を知っているから。
だから存在を知覚したり認識することもできる。

>798
もったいぶるですか？私が？
このスレを立ち上げてまだ１０日ぐらいですよ？

>>795
>さすがにばれましたか・・・＾＾；；

は僕に対するレスです。

・・・マジで「答えはない」が答えって言わないよね；
まさかね。それ専門板で聞くことじゃないし。

「答えはない」はむしろ物理的に最も常識的な意見で、
さんざん既出ですが……？？？？

>>800
「間違いです。」とか言ってこないし怪しいな。

>801
そうですね。
返答するまでもないですねよね＾＾；

>>802
しかし、それに対し、正しいとも間違っているとも１は言っていない。

日数の問題なんでしょうかね？
まあどちらにしても誰かが正確な解答を出すまで
796のような言い訳をしながら自分の意見を決して言わないそのスタイルは
ペテン以外の何ものでもないですよね

みなさん。>1の問題のほかにも
もう一題あるのご存知ですか？

間違っていると言えば、１は「答えの存在」を認めることになる。
答えが「存在」すれば、その「答え」の「存在の根拠」も「答え」なければならないだろう。
それを延々と繰り返すことになる。

だから、１は僕の「答えはない」という答えに正解を出すことしかできない。

あっ>>792さん、>>808で答えを拝借しました。

>808
>それを延々と繰り返すことになる。
例えば収束したりすると考えたりしないんですか？
（前に同じような事を書いている方、結構いた気がします＾＾；；）

これは、ヒントではありません＾＾；

>>811
僕の答えは「答えはない」です。
正しいか、間違っているか、どちらかで答えてもらいたい。

>812
もちろん（間違い）不正解です。
解説しないからって怒るのはなしですよ＾＾

>>813
では答えはあるわけですね。
（>>788の答えと考えていいですね？）

どうして、存在してるかっていう質問は、宇宙の中にすべてが
あるから「宇宙の意志」を知りたいってことなのか？
それとも、物質のこと？・・・ま、目に見える物質も宇宙の一部なんだけど。

>814
正解はありますよ＾＾
余り深く考えない方がよろしいかと。

あらためて思いましたが（ここで言うのもなんですが）
真理というものは極めて美しいものですね＾＾

>>816
じゃあ深く考えないで「答えは存在する」が答え。

>817
>1の題意を満足する解答をお願いしますね＾＾；

>>818
間違ってはないよね。でもこの答えとは別ってことですか？

>819
「答えは存在する」というのは、わかりましたが
肝心のその答えとはどのようなものか説明願えますか？

その答えは、「答えは存在する」という答えです。
「答えは存在しない」とすると、
「答えは存在しない」という答えが存在してしまうためです。

だから「答えは存在する」という答えが間違いであれば、
「答え」は存在しないことになり、「答えは存在しない」という答えが存在してしまう。

もしかして、プリゴジンの散逸構造論を
創価学会員風に書けってことか？
やだね。

つまり「答えは存在する」という答えは正解以外の解を与えることができない。

でもこれが「答え」ではなくて別にあるんですよね？

>822
十二茶房殿は
その答えに対して、「答えは存在する」と
「答えは存在しない」
しかないといわれますか？
そのどちらでもない状態は？
それ以外の状態もありませんか？

ただ、申し上げにくいのですが・・・
問題の趣旨から逸脱しているのは否めませんよ＾＾；

>824
そうですね＾＾

>>825
「答え」も「存在」と考えるなら、逸脱はしてないと思うけどね。
少なくとも、存在の一つについてのhowだし。
でもwhatを求めているんですよね？ちょっと寝てから考える。

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　　　{r'"　j ,r―‐―--,　　 ,,―‐―--,　ﾘヾﾘ　よし！！！全艦禿げレスに転進せよ！！
　　　,l,=イ|　　､─-｡､>i　　 ;`'｡-‐‐　/~`ﾞ'' ,|、;|　 　
　　　i i''ヾ|　　`ー―´　"l!　`ー―´　 　　i;f''''l　　
　　　| |　,ﾊ　　　　　　 l!　　　　　　　 ,i ,;　l!　　
　　　ヽ、.ﾐi`　�　　　 ｨ |　_ヽ　　　　 ,i f　ﾉ　　
　　　　 `''┐　　�　　　 'ｰ′ 　　　　 {,ｼ''"
　.　　　 　 ﾄ、　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　 /!
　..　　　　｜`:､　　　ヾニ二ン"　　,／'|
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　　　　　ﾄ-ﾆ'ｰ- ゝ､,,＿＿＿／ -_''ﾆ-ri
　　　　 ,i'　　,、,>ｰ-､`ヽr''",二-<"_　 ﾞi､i

おい無真君、
もし950レスを超えたら、
新スレ建てちゃっても良いかい？

たてる奴はたてると思うがね

>829
いいですよ＾＾

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　　　　　　　　　　　　　　,,‐ "￣　　　　 `丶、.l　　ｷﾗｰﾝ
　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　‐ − + − ‐
　　　　　　　　　　　 / 　 　 　 　 　 　 　 　　　lヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　i　丶
　　　　　　　　　　　卜、　　　　　　　　　　　　　　 | 正直
　　　　　　　　　　　 ト｡　　　　　　　　　　　　　　　|　　ハゲで
　　　　　　　　　　／_ノ　　‐ ――‐､　　　　　　　ﾉ　　　　すまんかった
　　　　　　　　　　| 「､　　　　 ￣°　　　　　　　/
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ/
　　　　　　　　　　|　_＼　　　　　　　　 /ら　ノ
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　＿／
　　　　　　　　　　|_＿＿＿＿＿＿／　|
　　　　　　　　　　　　　|lilili〃"　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ┌|――――――┐

ＡＡうざ

もうこのスレにも無真にも秋田。AA厨さん、糞スレ埋めお願い。

>>834
このスレ埋まっても次スレが立つ罠

次スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060079075/

存在は何故存在するかと言うと、漏れが存在するからだ。
漏れが居なくなれば世界が終わる。
漏れが居なければ何が起きたとしても漏れが居ないから認識できない。

sonnzai は、物質をつくるなにかがあるから
存在する　　　　　　　　　

存在は、その存在無しに存在の証明をできないから。

．．．偶然？

無真の言う「正解」は何百年経過したときにも
「正解」なのか？
そうだとするのは物理学の進歩を否定するものだし
あまりに愚かな考え方だと時代が証明していると思うのだが…
それとも今のところの「正解」なのか？
でもそれは「正解」または「答え」なのかな？

>無心さん
答えが無い（というか定義できないと言ったほうが正しいのか？）
を証明したつもりなんですが。
最終的な結論の批評をいただいていないので是非お願いします。

自分の考えと一致しないものは認めない。
自分の考えと一致するものが現れた時に天才という。
いかにもカルト君だね。

存在が存在であるための最低限の条件に独立性がある。
他との関連性の中での存在は、完全なものではない。
それは、ただ単に個の存在性を、関連付けられたものの総体の存在へ依存させただけだ。
したがって、素粒子の非局所的連関を証明しただけでは、この重くのしかかる虚無感を
取り去るための十分な証明にはならない。
それは、不完全性定理を打ち破るものでなくてはならず、したがい、通常の２値論理は役に立たない。
すなわち、多値論理を援用することになる。

・・・と、ここまでは予想できるが、後はわからん。
最終的には自分で自分を証明できるという完全性をもつはずだが・・・

知っている人は知っているだろうが、「存在とは何か」という問いの答えを
明示的に、多くの者が理解できるように提起した者は、人類の歴史において存在しない。
（皮肉にも、ここでも「存在」という言葉を使わなければならない）
よしんば、我々の気付かないところに答えを知っている者がいたとしても
その答えが理解されない形で「存在」しているならば
「この場所において」「それが答えだ」と言われても了承できるものではない。
すなわち、多くの者に理解できる形になって始めて、「これが答えだ」と提示できるのである。

無真が>>1の疑問を持った時点で、あなたは存在しています。
そして、>>1の疑問の答えを見つけるためにあなたは存在している。

＞８４５
その意見に賛成です。
＞「存在とは何か」という問いの答えを 明示的に、多くの者
が理解できるように提起した者
それは宗教関係、思想、哲学者しかいないですよね。
またそれを信じて生き甲斐として生きている人間が多いことを考えれば
・・・
切れ味の鋭い物理的な解釈で「多くの者に理解できる形」　になった
場合、彼らの信じているモノを否定することになりかねない。
多くの者に「これが答えだ」と提示できる者は勇気と、
それなりの覚悟がないと。・・・きびしい。

　いいかげん止めたらどうでしょうか？
なんかこのスレ見てると、専門家の物理屋さんがキワモノとまじめに議論しているようにしか見えません。
現在の物理学について正しい知識をもっている人間からすれば当然のことも、キワモノは簡単に否定します。
意味不明な自分だけの理論を作ります。勝手な解釈をします。気に入った人だけ褒めます。
自信満々に間違った事を言います。自分の事を語りたがる習性があります。
（我々にとって、御身が世界中を飛び回っているなど、どうでもいいし、スレに関係ない）

　十二茶坊殿もそろそろ物理学を専攻したことも無いような人間と物理についてまじめに議論するのは止めたほうが良いのではないでしょうか？
我々を愚弄しているようにしか見えません。もちろんキワモノにとってはそんなつもりは全くなく真剣です。
そして、ここで抜けると我々の事を見下します。ですが、明確な根拠も無く(自分にしか理解できない根拠はある）、
国際会議で決まった事を、軽く否定する様な方です。
きっと答えがあったとしても、それは物理屋には、理解しがたい意味不明なものでしょうし、腹を抱えて笑うようなものですな。

　もちろんこんな事を言われてもキワモノは、痛くも痒くもないのです。なにしろキワモノですから
ある意味、このまま社会に適応して死ぬまで生活していけたら、世界一幸せな人間なんじゃないでしょうか？

　そして１は、我々を哀れむのです。
それと同時に、１に怒りを感じてレスが伸びてしまうのです。

Aが存在するとかBが存在するとかでなくて
存在がBやAをしてるんだよ

何故存在してるかって？
トイレが存在しなけりゃ、ウンコするとき困るじゃねえか。
だから存在するんだ。
答えはそれぞれ、存在の種類によって違うんだよ。

>>848
そうですね。きりがないですもんね。
僕も暇でないし、
中身は普通の学生なのでｗ
でも面白かったですよ。それなりに。

＞物理学を専攻したことも無いような人間
彼は知識もありませんでしたが、論理性もいくぶん・・でしたもんね。
（発言にいくつもの矛盾を感じてましたがあえてふれませんでしたｗ）

>>816 (=1)
＞あらためて思いましたが（ここで言うのもなんですが）
＞真理というものは極めて美しいものですね＾＾

楽しませてもらったお礼に一言
「真理より美しいものはたくさんあります。
　もっと広い視野をもってください。
　そして真理より美しいものに気づいてください。」

僕はあなたの背後で犠牲になっている人々が不憫でなりません。
あなたにとっての存在は何であるか知りませんが、
僕にとってはかけがえのない大切なものです。
だから物理や世の中のことを勉強して、
一つ一つの存在に対して思いを廻らせているのです。
あなたにとって答えは真理であるかもしれませんが、
それ以上、何も生まれません。

それでは、さようなら

>>852
諦めちゃうの？
かなり期待していたのになあ…

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　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

＞＞８５２，８５４
このスレ見ててほんとに良かったという感じがする！！！
感動したよ！！　　泣けた〜・・・・カア〜（；^；）

　 ｨ::::::.-､,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-;;;;;;;:::ｱ　　　
　　＼;;;;;::^'=-,__　　　　_...................＿　　　_-='^;;;;;;;;;／　
　　　 ＼;;:::::/　:^'=-､'`　　　　　　　^-='`　　　ヽ／　　　　　　
　　 　　 ＼~　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　
　　　　　　 ＼|]ﾑヽ､_　　'､　__∠二､__ ｨ|　 ／
　　　　　　　　＼| |　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /／　
　　　　　　　　　 「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -' /
　　　　　　　 　　! 　 ____ ノ　 ';,______ 　 j 　ご冗談でしょう？名無しさん（>>855）
　　　　　　　　　 ',＿ 　 　 ▼　　:　 ＿_,i
　　　　　　　 　　`､;;i 　___'...＿_　　 i;;;;;;ハ
　　　　　　　 　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,'`／／八
　　　　　　 　　　　　 ヽ.　 　 　 　 ／'´ 　/　ヽ
　　　　　　 　　　 　　 | ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

>>十二茶坊殿　
　
　理学系は忙しいですからね。
お互い楽しめればそれで良いですが、愚弄されるのは我慢なりません。
それに相手はキワモノです。論理の戦いが出来ない以上もはや、我々に出番は無いですよ。

　ちなみに、私には、１の主張が全然分かりません。（喜ぶべき所でしょうか？）
分かった事は、１は非凡ではあるが天才ではなさそうだと言う事と、
雑学的に物理を齧っていると言う事（物理屋の意見とは程遠い事を突然言い出す）
学問に対するアプローチも、きっと独特のものでしょう。（これは悪い意味ではありません）　
非凡な方は自分をしばしば勘違いをなされる様で１も当てはまります。｛１に言わせると我々（というか1以外）が間違ってます。｝
我々「凡人」や「天才」は、またキワモノの「色即是空ネタ？」「宇宙の真理が…系」と思っていれば良いですな。

　私は１が学会で発表する事になったら是非聞きたいですね。（それともまさかもう発表したとか）
御身がどう論理展開するのかが楽しみですね。あと本（【存在】は、なぜ存在しているか）を書いて欲しいですね。絶対買います。
もし御身の論文に共感してしまったら、謝罪しますから是非助手にして頂きたいです。

http://www.facialsdeluxe.com/school/college_orgy11.mpg
http://www.facialsdeluxe.com/school/college_orgy12.mpg
http://www.facialsdeluxe.com/school/college_orgy16.mpg
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