神の存在の証明

>>1「神は完全である。
神が存在しないと仮定すると、神の完全性が
失われる。したがって神は存在する。」byデカルト

もともと完全である神が存在しなかったら神の完全性が失われても何も
問題ないと思うのだけどこの人（デカルト）は何を考えてこんな
事言ったのかな

>>490
これってどうなの？

できる⇒神はその石を持ち上げられない。そして次にその石を持ち上げられる自分を作り出した。
できない⇒神はその石を作ることができない。そして次にその石を作る自分を作り出した。

西洋形而上学と緊密な関係にある「神」について、日本人が真剣に議論する必要なんて無いでしょ。
日本人はそういう性質の「神」を産み出す思考パターンを持っていなかったんだから。
そもそも「神」が「完全性の象徴」だとしたら、不確定性や不完全性が否定されない以上
「神」は否定されざるを得ないんじゃないの？

>>492
例えば
＞できる⇒神はその石を持ち上げられない。そして次にその石を持ち上げられる自分を作り出した。
の方を例にとって考えると「次にその石を持ち上げられる自分」を作り出すまでは不完全で
次にその石を持ち上げられる自分」ができてもそいつも
>>490の問いには>>492でしか解決できない
という事は常に不完全な部分があるという事になるのでは？

>>491
神の完全性は神の存在云々よりも何よりも強い仮定ってことじゃ。

>>４９５
存在があって始めて完全性云々といえると思うのですが
どういう意味でしょうか？

強引な仮定ってことだよ。
その仮定が妥当かどうかはデカルトは論じてないけど、仮定してる。
その上でああいうことを言ったのだろ。

もちろん、俺もそんな仮定は妥当だとは思わないので、
これ以上俺に突っ込まれても困る。

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>>497
らじゃ！！

>>494
問題は「時」を作ったのも神様だから、
現在によって分断される「時」だけではなくて
過去と未来とが常にフワフワと交錯した…
ああ、訳ワカンネェ。

車を創造したのは人間。
人間を創造したのはDNA。
DNAを創造したのは化学反応。
化学反応をするのは物質。
物質を創造するのは物理法則。
物理法則を考えるのは人間。
人間が神ｖ

俺は童貞である。よって俺は存在しない。

216文字なのだよ

神＝光の集合体だと思う。

陽電子と電子がぶつかると対消滅起こして光になって消える。
すべての素粒子は光から生まれ光となって消える。
つまり物質＝光＝素粒子＝世界＝神だろ？

背理法か？
まぁそれは置いといて…

神とは弱き人間のみが作り出した架空の存在である
また神を追求することは人が生きる事である
よって神を解明したときこそ人が人として生きる事はないのである

ﾎｼｭｱｹﾞ

神は紙である

神がいるとしても完全である必要はない。
神ご自身、進歩したり退化している存在と考えるのはおかしいか？
人間は神によって創られた。
当然神の「作品」である人間は作者である神の性質を反映している。
そして人間は進歩することもあれば、退化することもある。
神が人間と似たような性質をもった存在であると考えることは全く無理がないと思うが。

つかデカルトの言葉論理的ちゃうやん。
文と文の接続が論理的じゃない。
したがって議論にすらなら無い。

キミら、進化論なんかマジで信じてるのか？

漏れは天才である。
もし漏れがアホだと仮定すると漏れの天才性が失われる。
よって漏れは天才である。

僕らはDNAに支配されている。
だからDNAが神。
DNAは化学反応に支配される。
だからケミストリーが神。

521>
これは中途半端である。以下に続く。
ケミストリーは、私が寄与したＱＥＤ（量子電磁力学）によって支配される。
ＱＥＤは統一理論（ＧＷＳ）に含まれる。
ＧＷＳは、皆不完全と思っている。
完全な神はどこにもいない！

神は、その対象が支配されるものをさすのではないのでしょうか？

学部の卒業論文がデカルトだった者から。

デカルトが「神」というときは、既にこのスレでも多数のご指摘があった通り、
「完全性」自体を指します。

純粋な意味での「直線」が存在しないのはご存知の通りですが、我々の中で
三つの直線が合わさった「三角形」の内角の和が180度になることを否定する人はいません。

同様に、数学者でもあったデカルトは上の例えを用いて、我々が森羅万象に適用できる
法則性、完全性をあえて想定するのであればそれは確実に存在する、という言い方で神を表現しました。

事実、後にデカルトのこの考え方は、自然科学者であり、宗教家でもあったパスカルによって、
「デカルトの言う神はキリスト教の神ではない」との批判を受けました。

515の続き

このスレの１は

>「神は完全である。
>神が存在しないと仮定すると、神の完全性が
>失われる。したがって神は存在する。」byデカルト

>だれか反論してくれ。
>神が完全なのかどうかオレにはわからん。

という質問を物理関係の方々にすることによって、物理法則が、この世の森羅万象すべてを
ビリヤードの玉の軌道計算のごとく決定することが出来るのか、ということに対する、態度表明
を問うているのだと思います。

516の続き

このことに関しては既に、

14 ：名無しさん ：2001/02/10(土) 21:11
２３世紀末までには物理がすべてを解決します（期待

という回答がなされています。
アインシュタイン先生も天国でお喜びのことでしょう。

連続書き込み失礼しました。

デカルトって馬鹿だな。
大学落ちるな。

問題: 神の存在、及びその唯一性を証明せよ。

解答:

神の数を x と置く。x=0 ならば、神は存在しない。
a を男神の数、b を女神の数とする。すると、
x = a+b
この両辺に(a+b-1)を掛けると
(a+b-1)x = (a+b-1)(a+b)
展開して
(a+b)x-x = (a+b)(a+b)-(a+b)
両辺に x-(a+b)(a+b) を足して
(a+b)x-(a+b)(a+b) = x-(a+b)
両辺を x-(a+b) で割ると
a+b = 1
x は a+b と等しいので
x = 1
つまり、神は一人、かつ唯一人存在する。 [証明終]

>519
方程式書いてる時点で穴が丸わかりだな。

……もちろん、ネタだよな。（メール欄 - sage）だから。

(a+b)x-(a+b)(a+b) = x-(a+b)

(a+b)x-(a+b)(a+b) = 0

問題: 神の存在、及びその唯一性を証明せよ。

解答:
神の数を x と置く。x=0 ならば、神は存在しない。
a を男神の演算子、b を女神の演算子とする。
xは男神と女神の交換関係で与えられるので

ｘ＝[a,b]=1

よって神は唯一である

[証明終]

今更だが>>490の問題は、石を持ち上げる瞬間に持ち上げられない石から
持ち上げられる石に変更すればいいんじゃないかな？

出現させた時点では確かに持ち上げられなかったのだから矛盾ではないし、
出現させてから持ち上げるまでの間でも、いつでも完全なる力で持ち上げられる石に
変更する事は出来るから一時的な不完全にもならないと思うんだが。

>>490
神はその石を持ち上げることができる。そして同時に持ち上げることができなくもある。
矛盾しているが別に神が矛盾していけないわけでもないし。
というより記号論理の⊥を神と解釈することもできるし。

問題: 神が存在しないことを証明せよ。

解答:

神の数を x と置く。x=0 ならば、神は存在しない。
a を男神の数、b を女神の数とする。すると、
x = a+b
この両辺に(a+b)を掛けると
(a+b)x = (a+b)(a+b)
移項して
(a+b)(x-(a+b))=0
両辺を x-(a+b) で割ると
a+b = 0
x は a+b と等しいので
x = 0
つまり神は存在しない。[証明終]

神は存在する。この世に人智を超えた物は実在するのは明らかだ
科学の申し子の私が言うのだから間違いないぞ。
その存在を証明するために宗教が存在するが
遥かに小さな存在の人間にあそれができるわけもない。

おまいら、ばかばっか。

大前提：　私は神である。
小前提：　私は存在しない。
----------------------------------
結論　：　神は存在しない。

生命は素粒子でできてるの？意識や意思や本能は？
人間では物理や科学を極めたところで、それが「在る」ということを認識するのが限界

突然すみません。アニメの見すぎでしょうか・・・

人間はその昔、第３の目をもっていたという噂をききました。
もし、数年後の科学でDNAからでも移植でもよいのですが、
第３の目を再生できたとしたら、「さんじやんうんから」とよばれるそうです。
人間は神の領域にいけるのではないかなどとかんがえてしまいました。

現在でも額の真ん中になにかがたまる事を「チャクラが開く」というそうです。
チャクラは開いたことはあります。徹夜するとチャクラがひらいたりします。

１０数年ほどまえ、不思議な事がおこりました。
TVの中の人の目をみてると、話ができるんです。
あと、僕が食べたもののにおいが誰かに伝わるんです。
（TV・RADIOなどからにおいが伝わる）

今思えば、盗聴されてたらしいのですが・・・ガックリ

神は第３の目をもっているのでしょうか、気になります。
第３の目をもった「トカゲ」のような生き物がいるというのもききます。
宇宙人は人間が作ったのではないかなどとも考えました。
ようするに、人間の要素と人間の脳の知恵（ひらめき）の部分を拡張すれば
宇宙人になるのではないかとおもいました。

もうすぐ（５年後くらい）車が飛ぶ時代に突入するそうです。
人が乗れる、UFOが作られるのも時間の問題でしょうね、多分・・・
エネルギー源は、エレメント１１５と呼ばれるものだったような・・・
元素記号の１１５番目（まだ発見されていない）の元素だったような・・・

「どうしても知りたい問いが２つあります。

１つは『この宇宙が何故存在するのか？』という問いです。
一体何者の力によって、方程式に命が吹き込まれるのでしょうか？

もう１つは、『何故私たちの脳が方程式を理解できる様に出来ているのか？』という問いです。
宇宙を記述する方程式が誰にでも理解できるということは、考えてみれば不思議なことなのです。


この２つをどうしても知りたいのです。」


　　マーティン・リース（宇宙論　オックスフォード大学）

　　　　　　　NHKアインシュタインロマン 第４回「時空　悪魔の方程式」より

>>531
誰でも理解できませんｗ
だれでもできたら物理屋の商売にならない

無知な時代に人類が産物した仮象に過ぎない。
そして人類は永遠に無知であり続ける。
物理や数学を学んでいったい何がわかったというのだ。
いや、何一つ明確な答えなど存在しないではないか。

>>532
「誰にでも」っていう彼の言葉を言葉通りに受け取られても・・・・
そういう意味で言ったんじゃないでしょ？どう考えても

>>534
科学者の言葉は言葉通りに受け取るのが鉄則です。

おめでたいですね。

>>536
なにかおめでたい出来事があったんですか？

＞『何故私たちの脳が方程式を理解できる様に出来ているのか？』
そんなに不思議か?「脳のこのへんがこうなったらあのへんがああなる」ってのが
だんだん変化していってしまいには方程式のことを考えたとき自動的に
方程式を理解してるかのように考えが浮かぶようになるだけだろ。
詳しい実装は知らんが、要は複雑怪奇な連想ゲームだよ。

この宇宙のあらゆる事象は突き詰めればこの宇宙が存在していることが前提となる。
宇宙(真空)が存在するのはビッグバンのせいで無から宇宙ができたから。
じゃあ、ビッグバンは何が原因で起きたのか・・・
その原因の原因は何か・・・
を延々と突き詰めていって仮に何の原因(仮定や定義の類)が存在せずとも存在する、絶対的な事象があるとしたらそれが神なのではないだろうか。
無いという事が証明できるなら神はいないだろうし、まだわからない内は神の在不在はわからないと言わざるを得ない。
要は因果律の鎖の一番最初の部分(端)が神というべきものじゃないかってこと、端があればの話だけど。
神の完全性がどうとかについて全く解答してないな・・・。

因果律の一番最初と言うより、
…∃∀∃∀∃∀∃∀∃∀∃∀p(x)に最初があるか無いかが重要だと思うけどね。
最初の∃∀があるって事が
お約束な訳だけど。