あなたは2ちゃん中毒になっていませんか?
◎自分のカキコが受けないと、ものすごく落ち込む。
◎荒らしに対して、抑えがたいほどの怒りを感じたことがある。
◎カキコを楽しむことよりも、スレを守ることの方が重要目的と化して
しまっている。
◎かなり荒らされて過疎なスレでも捨て去ることができない。
◎専用ブラウザ入れた。自分が偉くなった気がする。
◎モリタポ購入した。自分がリッチになった気がする。
◎age荒らしやマルチカキコなど、罪悪感が比較的少ない荒らし行為なら、
結構したことがあるし、やめられない。
◎スレを乱立させたことがある。ヒット率は低く、「糞スレ」と言われた
こともあるがやめられない。
◎削除依頼等、運営系の板に何度も書き込みをしたことがある。
「管理人の対応がなってない」と内心怒ったことがある。
◎携帯のbookmarkには、2ちゃんのスレが5本以上入っている。
◎仕事中も、よく2ちゃんのことを考えてしまう。
◎世の中に2ちゃんが無くなったら、自分には自己表現の場が無い。
◎が多い人ほど重症です(私も結構重症)。頑張って現実世界に復帰
しましょう。
1個だ、OKヽ(´ー`)ノ
212 :
2ch粘着の特徴@:2006/04/04(火) 14:50:21 ID:vXlTzU330
◎常に馬鹿にする相手が欲しい
◎噛み付く相手を常に欲している
◎だけど噛み付かれるのは気が狂うほどイヤ
◎自分の言うことには常に同意されたい
◎同意しないで文句言うヤツは許せない
◎少しでも敵意を見せると粘着
◎一度キレると相手がレスしなくなるまで煽りつづける
◎そして相手が書き込まなくなることが「勝利」という思い込み
◎スルーするのは負けたような気がするから決してしない
◎「正しいのはいつも俺」をゴリ押し
◎煽り文のコピペやAAを大量に保存している
◎即レスの応酬で1スレッド潰す
◎一日中2ちゃんねるをやっている
◎気がつくと2ちゃんねるのことを考えている
◎2ちゃんねるでバトル中のヤツのことを考えるといてもたってもいられない
◎バトルのためのうまい言い方を、2ちゃんねるで探す
◎バトルした相手の過去ログを保存している
◎保存した過去ログの一部をコピペしてマルチ貼付け
◎気に入らない相手に名前をつける
◎自分の意に添わないレスをする人は全員その名前にされる
◎「自演乙」が決まり文句
◎一対多の構図にしたい
◎本当に携帯や複数のPCを駆使して、IDを固定させたまま「自演では無い」という演出をする
(いつも三種類・書き込む時間帯同じ・さらに三種のIDで連投)
◎自作自演のためにプロバイダに複数加入
◎相手のIDが変わると鬼のクビを取ったように「自演乙」
◎膨大なレスを遡ってどれとどれが同一人物か当て(たつもり)ることに熱心
◎相手が言ってないことにまで反論
◎根拠も無く決めつけ、みずからは具体的な根拠は示さない
◎論破(と言っていいのだろうか)することにとらわれて、言ってることがどんどんおかしくなっていく
◎もちろん実生活もガタガタ
◎似た者同士のS極とN極が引かれ合ってる
◎ワタシがこのスレを守らなきゃ!的なヘンな義務感・使命感に燃えてる
◎味方されてますますつけ上がるようなのは真性
◎ありあまるヒマな時間
◎莫大なコンプレックス
◎尋常ならぬ自意識過剰
◎病的なまでの承認願望
◎そしてまめな性格
◎距離が取りづらい
◎愛されたい願望が強い、嫉妬ぶかい、独占欲が強い
◎自分が動くじゃなくて、相手に距離を取ってほしがる
◎越境しまくり
◎自称・ご意見番
◎自称・反論
◎人気者と自称
◎連続投稿・埋めの為にクレカ決済で●購入
◎皮肉が通じない
◎アンチを手玉(笑)にとったつもり
◎都合の悪いレスは取るに足らない・古い
◎やばくなると名無しで潜伏
◎自作自演で自分を叩く
◎長文レスをするタイプとワンセンテンスレスばかりのと二種類ある。
◎前者は理屈っぽい、後者は低能
◎でもどちらも感情的
◎自尊心がとても傷つきやすい
◎一番よく見られる粘着気違いはジジイ・学生・鬼女
◎常に自分だけのカリスマを求める面もあり
213 :
2ch粘着の特徴A:2006/04/04(火) 14:51:14 ID:vXlTzU330
◎かつて荒したスレッドの様子を1年ぶりに見に行って、だめ押しで煽る
◎自分のしていることは正義だと信じて疑わない
◎自分の専用スレで嫌いなものを叩く
◎誰かの専用スレにも出張して叩く
◎削除依頼の板を監視
◎コテハンの時と名無しの時とでキャラ使い分け
◎リアルの世界では得られない充実感を粘着行為に見いだしている
◎価値観の合わないものは叩かないと不安
◎自分の中に絶対的なものがあり、それに依存している傾向が強い
◎理論的なふうを装うのがお好みで、余裕のありそうな芝居もする
◎「ヒマだから相手してやってる」「釣られてやってる」はお決まりの台詞
◎人生のすべてが2chに詰まっている
◎盆も正月も返上で粘着行為に大忙し
◎ヒューザー小嶋やイーホームズの人のようなのがキチガイ化しそう。
快楽主義と権力主義の違いか(堀江貴文タイプは2ちゃんをやってもたぶんキチガイ化しない)
◎働くことが嫌い
◎何に噛み付くかで、その粘着の持つ劣等感が浮き彫りになる
◎割と「いい人」を装う。小心だから。
◎痴漢と同じで、人一倍女に興味があるくせに、モテる努力は全然しない
◎でも欲望はもの凄いから、女が嫌がるようなことをすることで征服したような気分になりたい。
◎敵になりすましもお茶の子さいさい
◎粘着基地外が住み着いたスレは、二度ともとには戻らない
◎自分の立てたスレに執着、誰も来なくても数年がかりで一行レスで埋めて行く
◎ジエンするも書き込む時間帯が同じ
◎とにかくとにかく思い込みが激しい
さああなたたちはいくつ当てはまるかな?
◎煽り文のコピペやAAを大量に保存している
◎コテハンの時と名無しの時とでキャラ使い分け
2つだけ。
上、保存はするが乱発はせんぞ。
>>210 >◎カキコを楽しむことよりも、スレを守ることの方が重要目的と化して
>しまっている。
そうだな。イージーに考えることにした。
>210
自分重症かも。程度こそ軽いがこれに該当。
◎自分のカキコが受けないと、ものすごく落ち込む。
◎荒らしに対して、抑えがたいほどの怒りを感じたことがある。
◎カキコを楽しむことよりも、スレを守ることの方が重要目的と化してしまっている。
◎かなり荒らされて過疎なスレでも捨て去ることができない。
◎世の中に2ちゃんが無くなったら、自分には自己表現の場が無い。
こっちはほぼ言葉通り。
◎専用ブラウザ入れた。自分が偉くなった気がする。
◎削除依頼等、運営系の板に何度も書き込みをしたことがある。
◎仕事中も、よく2ちゃんのことを考えてしまう。
さらに、こんなのまで。
◎●持ち。
◎Be登録済み。
218 :
迷ったら名乗らない:2006/04/06(木) 05:23:07 ID:R/dEkGEgO
3年かかってその結論かい?
ほかに出来る事があるだろうに
219 :
迷ったら名乗らない:2006/04/07(金) 12:59:40 ID:jAhIlua20
220 :
名無しの妙心:2006/04/08(土) 11:49:26 ID:ICj8HBhZ0
◎自分のカキコが受けないと、ものすごく落ち込む。
これくらいか。
,、ァ
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ またまたご冗談を・・・
,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' /
' //::::::::: {. V /
/ ./::::::::::::: ', / /
. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、
222 :
迷ったら名乗らない:2006/04/08(土) 19:13:21 ID:BlXlJziBO
無駄にでかいAAだな
見て損した
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈 またまたご冗談を
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'
なんか得した気分だ。
小さくなって損した気分です。
もっと小さくお願いします。
Or マタマタゴジョウダンヲ
230 :
名無しの妙心:2006/04/11(火) 02:02:52 ID:Esu+zoo20
そのレベルのは中毒とかじゃない。
生活だ。
232 :
代行 ◆/DukeE5TsY :2006/04/11(火) 23:39:29 ID:n++UHSw60
全部ない
良かったよおおおおおおお
2つぐらい当てはまりますスンマセンorz
>>217 それアフォラーじゃないのか?
彼は荒らしであって削除人である可能性があるからもうスルーした方がいいよ。
234 :
迷ったら名乗らない:2006/04/12(水) 23:52:46 ID:bimmFlN00
235 :
迷ったら名乗らない:2006/04/16(日) 22:57:05 ID:XJ2GE0SR0
>>210-213 を見て
◎がたくさんついた人には、以下のことをお勧めします。
・自分で新規のスレ立てはしない(荒れたりしたとき冷静になれない)。
・本当に好きなスレ、安定した雰囲気のスレを少数だけbookmarkし、
他のスレにはアクセスしににくい環境にする。
・2ちゃんねる検索、掲示板一覧表のページも、できればbookmark
から外す(特に携帯の場合)。
・スレが険悪な雰囲気になったら、その時点でカキコをやめる
(たとえ仲裁の書き込みでも、書き込んだ時点で当事者になってしまう)。
・翌日見てもスレが荒れてたら、bookmarkから外し、1週間は
そのスレを見ない。
・一週間経っても荒れてたら、そのスレとは縁を切る。
・自分がスレや2ちゃんを良くしようなどとは考えず、とにかく2ちゃんに
おいては不愉快なものには関わらない。逃げる。
・専用ブラウザ、2ちゃんねるの本文検索が使えない環境にする。
・それでも自分を律するのが難しかったら、PC保護ソフトの保護者機能で、
2ちゃんそのものを遮断リストに加える(つまり、保護者機能をオフに
しないと2ちゃんを見られないという不自由な環境に自分を追い込む)。
◎がたくさんつかない人には当てはまりませんし、2ちゃんをあんまり
やるなと言うわけではありませんので、その点ご了承を。
236 :
迷ったら名乗らない:2006/04/22(土) 16:06:14 ID:ZwA6ratOO
>236
その糞スレを荒らし依頼している時点で、お前はスレを立てた香具師よりも厨房と言う事になるのだが。
238 :
迷ったら名乗らない:2006/04/23(日) 15:36:55 ID:MoLpPmaA0
あなたは荒らしになりやすい性格でしょうか?
Q1.あなたの馴染みのスレで、スレ初心者らしき人がくだらない質問を
してきました。「そのくらい自分で調べろよ」という無言の雰囲気が漂い、
誰も質問に答えません。あなたはその時どういう行動をとりそうですか?
A.その雰囲気にいたたまれず、詳し〜く答えてあげてしまう。
B.「過去スレを読んでみてね〜」「ぐぐってみるといいよ」などと答える。
C.「過去スレ読めよ」「そのくらいぐぐれよ」などと答える。
D.くだらないので無視。
Q2.IDの無いスレであなたがカキコしたら、「○番と同一人物の自作自演だろ」
と言われました。あなたならどういう反応をしそうですか?
A.○番と同一人物であり得ないことを、理路整然と抗議する。
B.「文体が似ているだけで一緒くたにするな」とだけ書く。
C.「違うだろ、バカ」とだけ書く。
D.くだらないので無視。
Q3.あなたのカキコがケチョンケチョンにけなされました。
あなたの心の中で、どういう感情が湧きそうですか?
A.どうしてこうなってしまうのだろう、いつもそうだ、会社でだってと、
実生活にまで思いを馳せ、どんどん落ち込むと同時に、自分をけなした人達に
対する怒りがふつふつと湧き上がってくる。
B.顰蹙かっちゃったか…と落ち込むが、翌日には忘れられる。
C.けなした人達に対する怒りが湧くが、翌日には忘れられる。
D.あまり気にならない。
Q4.あなたの馴染みのスレにしつこい荒らしがおり、皆で無視していますが、
いっこうに去る気配がないばかりか、スレ住民の心を逆撫でするようなことを
言いました。あなたはどういう反応をしそうですか?
A.荒らしの発言番号を全てチェックし、削除依頼を出す。または、荒らし
対策のスレを立てる。
B.思わずキレてしまい、「大人しく聞いていれば……」とカキコしてしまう。
C.B.に対し、「荒らしはスルーだよ」と注意する。
D.B.とC.のやりとりを見て笑っている。
Q5.2ちゃんでは、どういう人が許せないですか?
A.荒らし行為をしているのに、指摘すると開き直り、「そんなつもりは無かった」
などと言い、案外支持も得てしまう人。
B.ここぞという嫌なツボを指摘してくる、しつこく嫌らしい荒らし。
C.荒らしに挑発されているうちに荒んできて、アラシ化してしまった住民。
D.すぐ削除依頼を出したり、荒らし対策スレ等を乱発する人。
Q6.あなたがスレを立てたら、誰も支持せず、「くだらない」「糞スレ」と散々です。
あなたならどう行動しそうですか?
A.いたたまれなくなり、すぐに削除依頼を出し、二度とこのスレは見まいと思うが、
やっぱり気になって時々見に来ては書き込んでしまう。
B.とりあえず自作自演でつないでみるが、支持が無かったら諦める。
C.すぐにそのスレは捨てる。
D.自分は糞スレを立てるようなヘマはしない。
Q7. あなたは子供のころ、学級会でどんな態度でしたか?
A.先生に言われるがままに積極的に発言したが、級友からは嫌われた。
B.厳しい先生の時はそれなりに発言したが、ゆるい先生のときは適当にやっていた。
C.先生に叱られないギリギリのところで適当にやっていた。
D.いつも教室の隅で関係ない遊びをしていた。
Q8. あなたの近所のゴミ収集場に、収集日でないのに生ゴミが出ており、
しかも散乱しています。あなたならどういう行動にでるでしょうか?
A.ゴミを片付け、「収集日でもないのにゴミを出す人がいます」という貼り紙を作る。
B.散乱している部分を袋に入れ、カラスよけのネットをかぶせておく。
C.不快だが、忙しいので放置。
D.眼中になし。
Q9.あなたは蒸し暑い電車に乗っています。周りには、香水のキツいおばさん、
腋臭のキツいおじさん、いちゃつくカップル、ウォークマンの音漏れがひどい男、
化粧する女、土足でシートに立つガキとその馬鹿母がいます。
あなたはどんな状態になりそうですか?
A.イライラして、そのうち気持ち悪くなったり、動悸やめまいが起こる。
B.不愉快ではあるが、体の症状までは出ない。
C.不愉快だが、考えてみると自分も似たようなことやることあるしなあと思う。
D.電車に乗っても他人には関心なし。
Q10.以上の質問を見て、あなたはどう思いましたか?
A.面白いし、自分もこういうのを作るのが好きだ。
B.こんなの作るなんて閑だなあ。
C.うざい。
D.関心ないので読んでない。Q10.だけたまたま目に入った。
243 :
迷ったら名乗らない:2006/04/23(日) 15:51:36 ID:MoLpPmaA0
A=4点、B=3点、C=2点、D=1点で計算してください。
10〜19点の人=あなたは荒らしにはならないでしょう。実生活では
傲慢・自分勝手・冷たいなどと言われることがありますが、社会への
適応は悪くありません。
20〜29点の人=あなたは中庸の人です。荒らしになることがあっても、
それほど悪質な荒らしにはならないでしょう。
30〜40点の人=あなたは立派な荒らし候補です。実社会では真面目で
他人に気を遣う人と言われているのではないでしょうか?
そんなあなたが2ちゃんで荒らしをやっていることは、ご家族も友人も
職場の人も、誰も知りません。
244 :
迷ったら名乗らない:2006/04/24(月) 23:22:25 ID:52cBD9UR0
245 :
迷ったら名乗らない:2006/04/24(月) 23:26:52 ID:52cBD9UR0
理由
過疎板であるためコミュニティの力が弱い
IDが出ていない板で自演し放題
なんとかしておいたぞ
ありがとうございます?
>>243 19点ですた。
>>244 知らんがな(´・ω・`)
自演がいくらされようが発言の内容自体は変わることが無いから
誰が言ったかではなく何を言ったかを重視しつつ進めていけばよいかと。
ありがとうございます
250 :
フレア:2006/04/25(火) 00:44:29 ID:ngGbWYAS0
>243
23点でした。
Q1. D
Q2. D
Q3. どれでもない
Q4. D
Q5. どれでもない
Q6. どれでもない
Q7. どれでもない
Q8. D
Q9. D
Q10. どれでもない
こんな結果になったんだけど。
1.D
2.D
3.B
4.B/C
5.D
6.B
7.D
8.B/D
9.E(本気で暴れる)
10.B
やってみた。
Q1. A
Q2.その他(喜んで悪乗りする)
Q3.その他(名無し変化して一緒になって叩く)
Q4.その他(一緒になって荒らす)
Q5.D
Q6.その他(名無し変化して一緒になって叩く)
Q7.D
Q8.C
Q9.B
Q10.A
割とこーゆーの好き。しかし、採点範囲外なものが多いのがタマに傷。
254 :
名無しの妙心:2006/04/25(火) 23:32:56 ID:59Xbk37O0
Q1、B
Q2、AとDを並行して使用
Q3、B及びその他(貶された内容の中から、実になる指摘を拾い、活かす)
Q4、Cの後話題を振る
Q5、その他(信念を持って行動しない癖に色々自分の言動を自己正当化する人)
Q6、その他(自作自演を用いず、普通に話題を振る)
Q7、自発的A(・・・我ながら嫌なガキだ)
Q8、余裕があったらB。なかったらC。
Q9、B
Q10、A&B
むぅ
255 :
ちこりーた。 ★:2006/04/26(水) 23:43:47 ID:???0 BE:78588364-
なにこれ全然あってないよ
荒らしを説得するのは無駄なのかなあ。
「話せばわかる」は荒らしには通用しないんだなあ。
説得を試みるべきなのは荒らしになる前の一回だけ
荒らしになった後は……
>>253さんにまかせるしか…
Q1. A
Q2. D
Q3. C
Q4. C
Q5. A
Q6. D
Q7. D
Q8. C
Q9. B
Q10. C
あなたは中庸の人です。荒らしになることがあっても、
それほど悪質な荒らしにはならないでしょう。
Q1. 本当っぽく嘘を教える。
Q2. バレたかと言ってみる。
Q3. もっといぢめてー(*´Д`)ハァハァ
Q4. エロサイト見に行く。
Q5. ハゲてない奴、金持ってる奴、頭のいい奴、女にモテる奴、は氏ねばいいと思う。
Q6. C
Q7. 授業中におしゃべりしてたら先生に「勉強する気がないなら帰れ!」と叱られて「やったサボれる」と喜んで本当に帰ったら母ちゃんにぶん殴られて泣きながら学校に連れ戻された事がある。
Q8. エロ本やエロビデオなどが落ちてないか探す。
Q9. 知的で眼鏡の似合う美人のお姉さんが現れてネバーランドに連れ去ってくれる事に一縷の望みをかける。
Q10. 四択では当てはまるものが殆どない。人生の選択肢は無限だと改めて思い知った。
2点。
ワロタwww
261 :
迷ったら名乗らない:2006/04/27(木) 07:24:40 ID:LRtveDAU0
262 :
迷ったら名乗らない:2006/04/27(木) 20:52:24 ID:Zpo6iC110
>>243 Q1. C
Q2. D
Q3. C
Q4. A
Q5. 精神分裂を患っている自作自演をする人
Q6. C
Q7. C
Q8. D
Q9. B
Q10. C
Q1. C
Q2. バレタ、と答える
Q3. 釣れた、とニョニョする
Q4. NGワードに指定する。エロAAだったら削除する
Q5. C
Q6. B
Q7. D
Q8. C
Q9. B
Q10. C
Q1. 気分次第でA以外
Q2. CかD
Q3. CかD
Q4. CかD
Q5. CとD
Q6. 継続スレで誰も立てない時しか立てない
Q7. 興味がない事を気づかれない程度に適当に参加してるフリ
Q8. C
Q9. 他の車両に移動する
Q10. 答えてる人がいなきゃスルーしてた
Q1.D.
Q2.D.
Q3.C.
Q4.D.
Q5.C.
Q6.B.
Q7.D.
Q8.C.
Q9.C.
Q10.B.
18点。
どれでもないのが多いような
Q1.D
Q2.D
Q3.D
Q4.A
Q5.C
Q6.C
Q7.D
Q8.D
Q9.B
Q10.B
あんがいつまらんな俺
Q1. D
Q2. それが2レスいじょうあったらおなじことをする
Q3. そのスレあらしてつぶす
Q4. 掘る
Q5. 削除人
Q6. C
Q7. きょうみなかった
Q8. C
Q9. D
Q10. よむだけよんだけどどうでもいいかなーみたいな
('A`)
270 :
迷ったら名乗らない:2006/04/28(金) 11:26:32 ID:Sk18R0Is0
271 :
名無しの妙心:2006/04/29(土) 00:00:48 ID:5dDplNW40
>>270 そういう思考をする為の方法が、その思考を信じる以外に存在しない以上、
それは思考法でもなんでもなく、論理ですらもなく、単なる宗教でしかないよ。
そして宗教屋相手に議論始める事ほど無駄な事は無い。
結論:広めたいなら実践法を編み出してからにしてくれ。
272 :
迷ったら名乗らない:2006/04/29(土) 00:19:57 ID:WTbJArY90
>>271 でもまぁ、言いたいコトは分かるナァ。
人間は動物であるという観点に立脚すれば、まさに現実は思い込みに過ぎない。
荒らし屋はただ誰にも理解されない感情によって、本能のままに荒らし行為を続ける。
その荒らし行為を住人が荒らしと受け止めるも、全て思い込み。
全ては永久に交わらぬ線。
故に人間の争いは止むことを知らず、我々は理解できない存在と戦い続けなければならない。
それがお互いを理解する術を知らない動物の性に他ならないから。
そこから脱け出す為には(´ー`)y-~~
やっぱ、会話しかねーっすよ。人間は高度なコミュニケーション能力をもって、
他の動物との格差を有しているんだから。
会話することですわ。相手を動物に堕とさないように、人間で踏みとどまらせる為に。
削除なんぞ役立たず、規制もそう。会話しか無いんですわね。
275 :
手提:2006/04/29(土) 02:57:05 ID:0HbnnJMBO
まぁ、スクリプト反応しかしないヒトにはなりたかねぇなあ。
>>274 対話によって一度は荒らしを思いとどまった奴がいる。
しかし荒らしたい欲求に勝てず逆切れ。
更に手の付けられない荒らしになってしまった事があるぞ。
荒らす理由が理解可能な範囲にある奴は会話が解決の一助になるかもしれない。
でも荒らしたいんだよ〜理由は特にないんだよ〜というのもいるからな。
理由があっても荒らしているうちに
元々の理由なんてどうでもよくなったりとか。
人のコミュニケーションの場だからこそ
荒らしたいという奴とか、どう会話するんだよ。
「話し合いだけで何でも解決できる」なんて只の幻想。
話しても分からない奴の方が圧倒的に多い。
278 :
名無しの妙心:2006/04/30(日) 02:37:36 ID:fSHZ27tI0
たもん君の講義を思い出すな。
対話を試みるなら、最後まで責任を持ってやらないな。
やらないのかよ!
あるあr…あるあるwwww
281 :
名無しの妙心:2006/04/30(日) 20:06:26 ID:fSHZ27tI0
とが抜けた
>>281 「と」が抜けてるほうが、たもんくんらしいよwww
短文の妙心のほうはなかなか面白いなw
>>276 おっと。ソコの見極めは極めて重要。
仰るコトはすべて正しい。別の場所でも書いたが、説得が役立つのは
荒らし屋に何か目的があって仕方が無く荒らしている場合だ。
荒らし行為をすること以外に荒らし屋の目的が無い場合、説得は全く用を為さない。
だがしかし、荒らし初期には荒らし屋の目的が何であるのか分からないので
とりあえず自治スレなりで荒らし屋の目線に立って会話してみることをお薦めする。
会話してみないことには何も理解できない。
その上で荒らし屋の目的が荒らし行為をすること以外には無いと判断できるならば、
ココで始めて交渉決裂であり、徹底放置とか専ブラによるNGワード設定、適宜削除依頼、
が発動するのが手順として真っ当であると考える。
しかし忘れてはいけないのは、放置も削除依頼も極めて受動的な手段であり、
その道を選んだ時点で主導権は完全に荒らし屋に移ってしまう、と言うことだ。
つまり、荒らし屋が飽きる日が来るまで耐え忍ぶしか無い、ということだ。
最下位が何ほざいてやがるっ!
んで、規制議論板の利用について。
コレは荒らされている板住人ではない全くの第三者による介入が期待できるので、
一考の余地はあるように思える。仲間内の話では納得できなかった荒らし屋も、
第三者の話ならば耳を傾ける可能性が大いにある。
それでもダメな時、2ちゃんねるとして許容範囲外となれば規制発動となるが。
正直言って、ココまで行った荒らし屋は規制されようとモノともせずに
荒らし行為を再発させる傾向がある。
故に、規制も無意味。荒らし屋が飽きてくれるのを待つしかないw
・・・と言って、第三者の説得者として動いているのが俺だけだという現状、規制議論板も
有効な第三者機関としての機能を持っているかどうか甚だ疑わしい。悲しいことだが。
まぁ、板毎の自治での失敗は、泣き寝入りと直結している。っつーのが現状かと。
きょうふ!ネトゲ廃人より恐ろしい「●廃人」!!!
____
,/:::::::::::::::::::::\ 北海道DQNが実況板私物化のために、削除依頼を繰り返したり
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ●を使用したスレ乱立を繰り返したりしているのは先日お伝えしたとおり。
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 我々は淡々と報告したり叩いたりしていた次第だが、実のところ、北海道DQNはすでに
|::( 6 ー─◎─◎ ) 「●廃人」と化し、人生が再起不能となりかねない危険な状態であることが指摘された。
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵> 「2ちゃん廃人」だけでもじゅうぶん危険な状態であるのはあえて説明するまでもないだろう。
/\ └ ___ ノ ニートや無職が陥りやすい「2ちゃん廃人」が「●廃人」に転落しないよう、
.\\U ___ノ\ ●の購入にはクレカ決済というハードルがひ(ryによって設けられている。
\\____) ヽ
◆cuSwylyGEQ それなのに誰が代わりにカード決済したのか知らないが、北海道DQNに
●を買い与えた不届き者(三途の川の案内人?)がいたがためにもはや「●廃人」と化した北海道DQNはいまや1年のうち367日25時間休まず2chの監視を続けているという。
彼の日記には次のような記載がある。
女神スレッド運用議論スレpart4
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1144376054/252 (発言の一部)
>自治スレ重複は秒単位だしどうしようもないよ。
>■■■大人の実況板自治スレ Part8■■■
>
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1143928778/1 2006/04/02(日) 06:59:38
>■■■大人の実況板自治スレ Part8■■■
>
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1143928794/1 2006/04/02(日) 06:59:54
>上が案内係さんが立てたスレ、下が自分が立てたスレ。一覧確認したって起きるよ16秒差だもの。 あの時は朝起きて自治スレみたら990近くて焦って立てちゃったのは失敗だったけど。
「朝起きて」というのに注目。朝6時台に起きて、まず2ch(それも実況板自治スレ)をチェックするのが日課となっている。●を使って1スレでも多く自分の手で立てようと常に2chの監視を続けているのだ。
以前は削除依頼に熱心になっていたこともあったようだが、あまりにも不備を連発して叩かれ、もはや自分の手には負えないことがようやくわかったらしく、今では、自分の息のかかったスレッドをひたすら増やすことで大人の実況板の私物化をすすめているようだ。
継続スレ立ては、前スレのテンプレをコピペするだけなので、その作業なら知能の低い北海道DQNでも失敗はそれほど発生しない。
自治スレであれほど「住民本人ないし住民から依頼された人」以外の継続スレ立てが問題であると指摘されても、まだスクリプトのように継続スレ立てをやめられない北海道DQN。まさに罪深きは彼に●を与えた人物といえよう。
誰か彼自身のためにも彼から●かPCを取り上げてくれる神はいないものかと日々願う次第である。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ママーコピペ粘着荒らしがまた来たよー
\_____ ___________
∨,∧_∧
" , 、; ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ∀ く < いいのよ・・・見なければ害はないからね
∧_∧ | \_________________
三 ( とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
(_ソ(_ソ(_ )
>放置も削除依頼も極めて受動的な手段であり、
>その道を選んだ時点で主導権は完全に荒らし屋に移ってしまう、と言うことだ。
しょうがないじゃん
「耐え忍ぶ」という考え方をしないようになればいいんだよ。
主導権どうこうと言ってるけど気にしなければいいだけ。
291 :
手提:2006/05/02(火) 11:09:02 ID:crgZNVG6O
そんなに主導権欲しけりゃ独立しろ、と
模範的回答は親身になって答えている訳じゃないと思う。
味方になって欲しくて、意見を肯定して欲しくて相談者は来てるのだからしょうがないか。
>>292 マァ、そんな感じ。
荒らし屋と対話による解決を目指そうと思ったら、多くの場合は指導的なスタンスじゃダメ。
むしろ人生相談的なスタンスが必要。もっと言えば、占い師的な話術が理想的。
もっとも占い師の荒らし屋は、占い師じゃ解決しないけどねww
最近、2ちゃんをやるのは日没から夜中の0時までとしているのですが、いいですよ。
基準は健全な大人がお酒を飲んでいい時間です。
休日の昼間だとだらだらやってしまうし、深夜になると心の抑制がとれてきて、
勢いでやりすぎてしまうことがあるんですよね。
その時は正義感と情熱で書いたつもりでも、朝になって振り返ると荒らし行為じゃ
ないかってことが。
荒らされる側としても、荒されたスレを発見するのが午後10時と午前2時とでは、
反応が違ってくると思います。
10時なら、荒らしに構わず早く寝ようとなるけど、2時だとそのまま3時4時まで
カッカとしてしまったりして。
もちろん、どんな時間帯でも自分をコントロールできる人はいいのですけれど。
連休だからか煽り荒らしが増えてる模様。
312:U-名無しさん :2006/05/06(土) 18:17:41 ID:pSR+KrIZ0
具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。(ロビーのお約束より)
【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること)
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓
皆さんは2チャンネルでの荒らしで警察にごやっかいになった方々を知らないようですね。
サーバー管理で簡単にその本人は突き止められるのですよ。
今回は余りにもひどいので、関係者に何度もお願いをし、ようやく実名等を突き止めたのです。
もし皆さんの要望が余りにも多ければ早急に実名公表もあります。
国内サッカー板グルージャ盛岡スレより。
これは本当に可能なのかな?
あぼーん
板違いスレで何やってんだ
荒らし依頼
ここ荒らしていいよ
http://(掲示版のURL)
---------------------
こんなんだった
どうも
2ちゃんねるが管理人の介入を最小限にした掲示板である以上、荒らしの存在は
避けられないだろう。
「荒らしを懲らしめよう」とか「荒らしを根絶しよう」というのはナンセンスであり、
ストレスばかりが多く、下手すると自分の方も荒らし化してしまうことすらある。
2ちゃんと快適につきあうには、荒らしと闘うのではなく、荒らしとつきあわないで
すむよう上手に2ちゃんを利用することだと、最近やっと気づいた。
よく「私の好きな○○の名を付けたスレがあんなに荒らされるなんて許せない」と言う
人がいる(自分もそうだった)が、慢性的に荒らされてしまった段階で、もうそれは
○○のスレではないですから。あなたのスレでもない。
そう、この「私のスレではない」と考えるのは荒らし対策に有効だと思います。
有益な情報だけいただいて、あとはサヨナラ、住人さん、荒しで大変だけど頑張ってね、
というスタンスでいると、荒らしに腹が立たなくなってきます。
そして荒らしの少ない憩えるスレとつきあいましょうよ。
でもそれって○○のスレが、
荒らしによって2chから追い出されたような状況だと思いますけど
荒らしによって2chから追い出された
追い出されたからくやしい
そんなのは間違ってる
なんて見方をしてると、2chを使うのはしんどいでしょうに
ほんと、しんどそうな人が多いよ。。
荒らしも住人のうちと割り切ったりして2chで続けるか
妨害するようなレスが一切入ってこないように外部板で続けるか
自分に合った対応策を選びましょう。
なんか後者の場合は「自分たちが追い出されたみたいでくやしい(ビクッ・・・)」
みたいに思う人も多いかもしれないけど、
上手く共存(対応)できるだけの器量がないままそこに居続けても
かえって悪化するだけなんじゃないかと思う。
309 :
迷ったら名乗らない:2006/05/09(火) 01:11:39 ID:TRrQ6QWs0
以上、股間が20cmさんのありがたい男場でした。
うわああ「おことば」と書いたつもりが「おとこば」になってたすいませんちんこさん。
外部板でやっていけるのは、相当住人の多いスレだけかと思うけどね
んでも荒しって言っても程度もあるんじゃないかなぁ
一晩でスレ潰すようなコピペする奴も荒しだよね
そういう荒らしは正義板に行ったら何とかなる場合も多いんで無いかな
ってかこのスレで扱うのは長期に渡って荒らされてる場合でしょ
うん、長期に渡ってスレ潰すバカもいるんだよね
何年も同じ(シリーズの)スレを荒らし続けてる奴がいるのが厄介だね。
be板で荒らしねえ
航空・船舶板で何年も松本空港スレを荒らし続けてるキチガイがいる。
>>319 スルーしても全く効果なし。自演と思われる構いレスを付ける。
レス削除依頼出して処理してもらっても、すぐに荒らす。
エアラインのスレまで荒らす。打つ手なし。
321 :
名無しの妙心:2006/05/10(水) 00:26:47 ID:zafF1uVl0
その「自演と思われる」というのが多くの場合ダウトだったりする。
・・・とはいえ、自演じゃなくても"それまでちゃんと放置できていた"とか、
"構う人間はスレ趣旨に沿った話題に乗らない"場合とかは、
構って遊ぶ人間が居ついてしまったという事でもあり、
そういうのが複数いついた場合は対処がしにくかったりするのは事実なんだが。
何にしろ、アレなら避難所、避難所がアレなら努力する、という事のみだな。
特効薬は無い。
>>318 ハテ?
ちょっと航空・船舶板を見に行ったんだが、「松本空港」でスレタイ検索に引っかかるスレが
無いんだが。どこのことだ。
松山空港だな。松本空港なんてないと思う。
「まつもと空港」で検索してみ。
>>320 荒らし屋本人とは会話したことあるかな?もしあるなら、どんなタイプの人間だった?
そして荒らす動機は何だと思う?
結構派手にやられてるね。
AAはレス削除依頼すれば通ると思う。
けど、どうせまたやるだろうから避難所作って
そこでしばらく様子見するのがいいかもね。
あと、スルーを無駄だと思わず根気良く
続けていくのは大切だよ。
>>324-325 うぉっ、松江とか松山とか四国・山陰あたりを想像してたら長野だったか・・・orz
空に近いといっても600mちょっとじゃあなあ・・・。
スルーは「我慢」だと思わずにやるのがスルーのポイント。
目を反らすのではなくて視界に入っても特に気に留めないくらいの感じで。
どうも、信州まつもと空港の存在そのものが気に入らないみたいですね。
誰かがそれに対して前向きな事を言うと、すぐAAや暴言で荒らすって感じ。
その空港のせいで立ち退かされた人じゃないのかと、見もしないで適当な事を書いてみたり。
松本って普通に考えて長野だろ
自演と思われるってのは結構単なる意外者の妄想だったり
地元民としてみれば、あぁ筑摩県と信濃県の合併まだひきずってるなとか
県庁決定騒動まだ引きずってるなとか、いろいろ恥ずかしい。
とりあえず荒らしてるのは長野とか関係してるとは思えない書き込みだったとだけ。
信州人ながら松本空港って使ったこと無いんだよなぁ。アクセス悪すぎw
まぁそれはそれとして。
>>332 そう、そこなんだよね。もしも本当に松本空港に対する怨恨が動機だとしたら
他サイトなりの松本空港の誹謗中傷文を大量コピペしたりする筈。でも、どうも
そういう風じゃない。
むしろ、松本自体への嫌悪感が動機なのかなぁ。
信濃の国の大合唱でかろうじて分裂を避けたと言われる伝説もあるくらいだし、
まぁ色々と複雑な県民事情。
荒らしの動機が全く持って不明な場合って
結構多いですよねえ
ゲームするのに理由とか動機なんて要ります?
荒らす場合に動機って必ずあるのよねぇ。ただ、荒らし屋本人にしか理解できなくて
第三者の目からはサッパリわけわからんケースが多いだけで。
動機は推測はできるけどあくまで推測の域であって、荒らし屋本人の口から説明して
もらわんとよく分からんワナ。
もし全く動機が無いならこのケースの場合、松本空港スレに張り付いて荒らさないし、
更には航空・船舶板にこだわる筈も無いし、もっと言うと2ちゃんねるにこだわる必然性も無い。
フシアナのままだった。。。
や、必ずあんのよ動機はさ。例えどんなに重度の精神障害者の行動であっても
ご本人様の中では至って明確にして明瞭な動機がある。問題は、その動機が
我々で解決可能なものか、解決不可能なものなのか、ソレだけじゃないっすか?
もっとも、人間の感情には理由は無いがねw
ま、論より証拠でちょっと介入してみますか?(´ー`)y-~~
数年来のベテラン荒らし屋っつーと、多分会話拒否するだろうけど。
ダメ元で試してみる価値はあるか。
全てのことには理由があるのだ、
当たり前のことだと思いますけど
>>335 荒らしてスレ利用者が右往左往するのが面白いとかいうこと?
良いんか?
ほっとくと俺、ほんとに介入しちゃうけど良いんか?w
良いなら、荒らし屋氏の出現時間と俺のヲチ時間が運良く重なったら、
モーションかけてみるわ。交渉場所はココ使っても良いか?
>>342 良いんじゃないすか?
ま、まつもと空港スレは荒らしが荒らすのを楽しみにしてる香具師がいるみたいですな。
荒らしの自演かも分からんけど。
>>341 テンプレ原理主義とか、このスレのここが気に食わないとか、
わりかしわかりやすいのも多いけど、単に住民が困ってるのを
愉快に感じるタイプ(実はどのスレでもよかった)も少なくないなと感じる昨今。
そういうキチガイ多そうですよねえ、、
ただ同じスレに3年とか粘着してしかも愉快犯だったら
どんだけ根性が捻じ曲がってるんだって話ですけどね
>>344 そんな奴等を庇ってるのがいるのが痛い。
348 :
迷ったら名乗らない:2006/05/12(金) 05:20:21 ID:ry3ENFZgO
まあまず2chを捨てるのがいいよね
わざわざここのアクセス伸ばしてやる必要ない
自分で専門掲示板作ってにちゃんよりアクセス伸ばせばいい
いきなり移動やると住人がびびるから段々ね
上手くにちゃんを利用して、
あんな掲示板糞とかこだわってた俺って何とか思わせたらしめたもの
だって他なら削除も規制もすぐだもん。こんな掲示板にいる必要ないじゃん
今ではにちゃんより発達してる掲示板の管理者で
荒らしなんか爪の先で潰してる自分を想像してみ
気持ちいいぞー
ここは情報も無いし人も集まらないし管理もされてないしそんなものいらない
利点は量販店みたいに他のもんも薄く浅く置いてあること
使い分けないとな
便所は糞だけするところ。磨いても宝石になんね
よそに自分だけの宝石持ってたらいんじゃない
つうか上の方でもこのスレは板違いだろって言われてるのに
ここでしつこく話題を続けるってのがそもそも(
あぼーん
どうみても荒らし依頼です携帯からおつかれさまでした
350 :迷ったら名乗らない [] :2006/05/12(金) 13:59:52 ID:S9l+bttkO
荒らせ
http://(以下略)
荒らしとの直接衝突を避けるため、また自分が荒らしにならないために、
bookmarkするスレは厳選した方が良いと思います。
○自分が本当に好きな人や物を扱っているスレであること。
○ファンスレであること(アンチスレ、ひやかしスレ、議論スレはダメ)。
○まったりした雰囲気のスレでありながら、スレ対象への批判も真面目に論議でき、
しかもそれで容易にはスレが荒れないこと。
○新入者に対しても、アンチに対しても、大人の対応ができるスレであること。
○扱っている人や物の評価がある程度固定していて、何があってもついていくという
コアなファンがいること(したがって、現役政治家のスレ、今クールのドラマスレ、
大ブレイクしたばかりの芸能人・スポーツ選手のスレなどはダメ)
この条件のうち、ひとつでも当てはまらなくなったらbookmarkから外す。
おのずから、3〜0個に絞られると思う。
bookmarkに入れているスレを荒らされるとすごく腹が立ちますが、
bookmarkしていないスレがあらされても、どこか冷静でいられるんですよ。
○荒らしをスルー出来ること
これだけで良いんじゃないだろか
現役政治家のスレやスポーツ選手のスレはコアなファンが居ないってのは
あんたの個人的意見だと思うけど、、
中曽根元首相とか、20年前のスポーツ選手に関して評価が変わるとも思わんし
っつーか、荒らしとの直接衝突を避けるため、また自分が荒らしにならないために防ぐ最良の方法はだな。
寛容な心を持って他人と接する事。これ以外にはありえんよ(´ー`)y-~~
スルーはその中の一つの形に過ぎん。
うは、酔っ払って書いたらグダグダww
いつもやんけー
>>349 っつーか。
削除対象を削除するよりも、削除対象が無くなる方がずっと良いわけで。
このスレを削除するような削除屋がいたらまさに無能そのもの。原因をほったらかしにして
処理だけして、ボクチン仕事しているんだじょー、って自己満足しているクソガキやねえ。
原因が解決しない限り削除対象は無限増殖し、削除って何の意味があってしているんだ?
って話ですがな(´ー`)y-~~
359 :
迷ったら名乗らない:2006/05/14(日) 00:55:25 ID:fmqa/6Pf0
>>359 特に何が問題あるのか分からんよw
スレ乱立っつーても大したモンじゃなさそうだし。コピペ爆撃っつーとどの辺を言っているのか。
俺にはウヨとサヨの喧嘩にしか見えんが。だとすると、馬鹿馬鹿しい。
同じ日本人じゃないか。
361 :
迷ったら名乗らない:2006/05/14(日) 01:14:41 ID:fmqa/6Pf0
いや、結局1 ◆85KgNR48dA という人がコピペ爆撃してるんです。
そのスレは放置中ですので何もまだありませんよ。
要するに、ニュースカテゴリなのにまったく関係ない独演会やってるんです。
多分、ここまでくるともう思想とか関係ないですね。
こういうスレあったのか・・・
荒らしは放置が一番→だれかが必ずがまんできずに振り出しに戻る
放置がうまくいっている→荒らしだけが残りスレに誰もいなくなる
こんな感じか。前者は巧みに粘着して煽ってたりする場合は無視するのはもっと無理だろう。
後者みたいな荒らしの思い通りになるのが嫌だが
誰かが居続けるかぎり反応が見たいが為に荒らし続けるからな。
連コピペとかいったいどういう方法でやってんだとか気になるわ。
まあ例えスレが潰れても誰も立てないんなら俺が立ててやるけど。
363 :
迷ったら名乗らない:2006/05/14(日) 01:24:04 ID:fmqa/6Pf0
スレ乱立ではなくて、これは個人専用のスレの連続スレ立てですね。
要するに、大量の長文を政治思想板と極東板に同じ内容のを流して
それで即死回避して、相手の意見を全部無視してただひたすら
個人の意見を押し付け続けると。
そうなると当然、人気も需要もない(一人が勝手やってるだけのスレですから当然)
なんですが、それをコピペで生めてまたスレを立てるという繰り返しです。
野球板とかで言えば、「俺専用の野球哲学スレ」を作ってそこでコピペを続けて
スレ存続を延々と続けてるようなものですかね。
>>361 ごめん。酔っ払って、板名も把握しとらんかったww
まぁ、削除対象だと思うけど、一つのスレで独演会開いているなら何の問題も無いんじゃない?
やらせとけば良いさ。
コピペ爆撃しているというなら、そのスレのURL希望。それで判断するわ。
>>362 状況に応じて方策は変えるべきだろう。勿論、スレ住人全員で団結してスルーが徹底できる場合はそれが良い。
でもな、そうじゃない場合は、荒らし屋とコミュニケーションとった方が良いんだわ。
素晴らしく打算的な話だが、人間誰しも味方を裏切りたくないものなんですわ。お前さんが果たして荒らし屋にとって
それだけの存在になれるかなれないか、それだけの話だと思う。
365 :
迷ったら名乗らない:2006/05/14(日) 01:30:27 ID:fmqa/6Pf0
>>364 流石に他の所いけと言いたいですわ。
もう9スレ分許してるんですからね。
本来別の場所があるはずですよ。
>>363 淡々と所定のスレに報告して削除依頼する事だね。
そこまでする必要がないと思ったりしたくないなら諦めろ。
立ったら立ったでその都度淡々と削除依頼出すぐらいだねぇ。
一人でスレにこもってコピペ連投してるなら他のスレの住人にも
迷惑はかからないし荒らしとしてはまだいいほうじゃないか。
要するに一つの板に粘着して立て続けるケースの荒らしですので
確かに他スレには影響出ないからここにい続けていいとかいいますよね。
その手の荒らしは。
ニュース極東だからウヨ的発言じゃなきゃダメっつー論理は成り立たないわけで。
彼一人じゃないでしょ、板違いスレを立てているのは(´ー`)y-~~
正直、板住人の喧嘩にしか見えないワケだけど。どうなのそこんとこ。
ノリノリで反応している人が居る以上、板として需要のあるスレッドとして見ることもできるけどね。
板違いスレを立てる人は多いですが、「立て続けた人」はいない訳でして。
大体2スレ目程度までで自発退去しますし。
その場合、削除依頼もだしますけど放置されますよね。
逆に言うと、政治思想板でサヨ的発言してるのにコイツの場合
同じ理由で叩かれてますけど、そこんとこも含めてどう見ます?
良いんじゃない(´ー`)y-~~
叩かれるのは大いにOK。
まぁ、ちょっと固定ハンドルスレッドとしての意味合いが強いんで、削除対象となる可能性はあるわな。
一つの選択肢として、なんでもあり板(
http://tmp6.2ch.net/mog2/)をお薦めしてみてはどうか?
当方なんでもあり板住人だが、彼のような住人はまさに大歓迎。
なるほど、そこがありましたわ
立ててる人は板違いではない、という認識で立ててるんだと思われ
全く関係ない話題、というわけでは無かろうし
それに固定ハンドルスレッド、で消すのは
>>359とか見た限りじゃ無理そうだけどなあ、、
ですが、以前彼が個人占有をあきらかにしていたので多分問題がないと思います。
ずっとスレ主を名乗って一方的に議論方向を強制させようとしてましたので。
>>374 普通に板違いだけど、、、
板違いで削除依頼出すと同時期に愛国的スレを削除依頼出されたりするともうアレ。
他のスレを荒らされたりしないのなら放置推奨。
見て来た。住人が(板違いだからやめろというのも含めて)スレ内で構ってしまっている内は無理なような。
>>376 レス削除じゃないからあの程度ではアレ。
しかし、あの鯖にのっけられている意味を考えてほしかったり。
378 :
迷ったら名乗らない:2006/05/14(日) 20:48:34 ID:wI8b9iiG0
>>325の件。
アツくROMってるんだけど、一週間以上まるっきり動き無しですわね(´ー`)y-~~
コチラの動きを察知して警戒しているのか、サテハテ。。。
しかし誰も当該スレへとカキコしとらんところ見ると、荒らし屋氏以外に当該スレの住人が
居るのかどうか疑わしくなってくる今日この頃。
荒らしに愛想をつかして出てってしまったって可能性もあるかと
最初からまともなスレ住人なんてものはいなくて、
信者とアンチがいがみ合いを繰り返すだけのスレってのも
よくあるけどね。
ちょっとした批判が書き込まれても狂ったように叩く
マンセー信者に辟易した信者がアンチスレに流れて
真性アンチと揉めるようなのもある。
>>384 過疎板で多人数が押しかけてくると・・・。
勝てるわけ無いわな。
>>385 それ全然違うと思うが。
荒らしの顔と名前を調べ出して、うpできれば何も苦労は無いのになあ
強制リモホ表示の板で荒らしは極稀にしか沸かない
それだ!全板強制リモホで万事解決!
書込が減る諸刃の剣
その前に大部分の板を強制IDにするのが先だ。
任意IDは「キチガイに刃物」だ。
もろゆきが死ねばいいんだおw
いや、削除議論板とか整理板でも結構荒らしいるよ
桶屋とかD員とかなw
4・5人くらいが毎日来て
不快なレスばかりして荒らしています
どうしたらいいですか?
1.荒らしは削除依頼してスルー。スレ本来の話題を書き込んで維持に努める
2.そのスレは捨て、2ch外に避難所を設けてそこでやる
お好きな方をどうぞ
荒らしが単なる愉快犯ではなく本物のキチガイの場合1は無駄
実際誰もかまわず放置していてもスレの半分以上埋め立てる奴は結構いる
(いまだとネットウォッチ板のレス削除あたりが参考になるかな)
結局はしたらばなどに避難の一択
どんなキチガイでも1年くらい避難所で規制して弾いておくと2ちゃんに帰って来ても二度と登場しなくなる
(誰もかまわなければ荒らしが自分で2ちゃんにスレ立てして一人で1年も維持してるのは無理なようです)
>>397 3年以上一人で荒らしてる事例を知ってますが。
それって3年以上一人でスレ立てから維持まで全てこなしてるの?
私怨馬鹿だとそれぐらいやりかねないな。
正に「荒らしていないと死んでしまう」レベルという事で。
>>399 スレどころか板一枚(2ちゃんねるじゃないところ)を
一人で維持してますよ。
まぁ確かに、たまーにリアルで精神異常だろう人いるね。
俺もコテに3年以上粘着してる奴知ってるし。
でも、モノホンには何をやってもかなわんですよ。だってモノホンだもの。
結論的には何もかわらん。放置以外に有効な対策は無い。
スレ荒らすだけなら可愛いよ。
板を1人で荒らしてたらどこに避難すればいいんだ?
放置しても無理。
まさにキチガイ。
そんな板聞いた事がない。
何年も特定のスレに居座って
最低2つの端末を使い一日100レス以上連投してる人がいます。
スレに好きな相手がいると思いこみ妄想、
時に自作自演のチャット状態にしてしまい、
散々誘導、注意されても居直る始末。
それに釣られて荒れたりもし、本来のスレとして機能しなくなっています。
削除依頼で連投の項目がありますが、
端末一つに付き日に50レス位は削除依頼対象になりますか?
>削除依頼で連投の項目がありますが、
>端末一つに付き日に50レス位は削除依頼対象になりますか?
削除ガイドラインに連続投降の項目があるという意味なのかなぁ…
まぁ何にしろ、削除ガイドラインに抵触するなら削除依頼対象になり得ます
ただ、削除GLに抵触するかどうかは主観でしかないし
削除GLに抵触しいてても削除されるとは限りません
408 :
arya:2006/06/04(日) 01:48:31 ID:RGkdngVJ0
削除はガンになってから患部を切る対症療法です
ガンにならないように、板住人の荒らし耐性強化に務めてください
410 :
arya:2006/06/04(日) 02:14:25 ID:RGkdngVJ0
>>409 地震速報板には、まともな(一般板のような)住民はいません。
アアアアア君と、エッチアニメ貼り付ける人と、業者と、てすとに来る人と
能登がかわいい人と地震が起きて集まる人だけです。
まあ普段から住民と言える上記の人たちは2CHではアラシと呼ばれているような人たち
が中心なんで、アラシ耐性は無茶苦茶あるんですが(私を除いて)、
肝心のなまず★が嫌気がさしたのか出勤して来なくなっちゃんだす。
なまず★君にちゃんと出勤してもらう為には病気が重症な部分を放置していいものかと・・?
削除人に削除人却下された依頼を処理しろと?
ここは問題を自分達で解決してみるスレです
スレ違いなんで、どっか他所でやって下さい
412 :
arya:2006/06/04(日) 16:46:07 ID:RGkdngVJ0
>>411 ちょっと遊んでみただけ
そんなに怒らなくってもイイデカラー!!
例えばの話ですけど、荒らしが特定のスレタイで立てると直ちに
容量つぶしのコピペ爆撃を始めるスクリプトを常時走らせてて
運用方面も取り合ってくれない、スレタイ替えてもすぐに追従してくる
場合はどうすればいいんでしょう?
ただ自分の満足の為に荒し報告をするか見て見ない振り
報告しても意味無いとか報告を纏めるのが大変だとか思うのなら
その質問が軽くなりますね。
>>413 探偵さんに頼んで個人特定→自宅を特定してやんわりと迷惑していることをアッピール
416 :
別の住人:2006/06/06(火) 23:23:37 ID:UvhdQn0h0
>>33-39の荒らしの件だが、
その後も住人たちはスルーを徹底することができず、継続してスレは荒れ続けた。
最終的にまとめサイトは閉鎖することになり、ニュー速にもスレが立った。
今後スレがどうなって行くのか、全く見通しが立たない。
もちろんスルーできなかった住人たちは悪い。
でも荒らしの影響は外部にも及んでいて、
件の「フローレンス」というゲームは公開停止に追い込まれている。
どうすれば良かったんだろう。今は無力感だけが残る。
その程度の事で無力感なんて、大げさな・・
2chに外部サイトへの荒らし依頼
(みんなでこの掲示板荒らそうぜ!とかこのサイトにF5アタックしようぜ!とか)
が書いてあるわけじゃないんでしょ?
2ch内では頭のおかしな人はスルーが原則なので、排除しようとするのは無理です
「外部への影響」って具体的に何のことかわからんけど、
警察とか弁護士とかに相談してそもそもの荒らしの行動を
止めないとどうしようも無い気がするけど
2chは、2chの外での、住人の行為には不干渉なので(当たり前だけどね)
荒らしはスルーって、結局荒らしの思うつぼにもなってるよ。
コピペの削除もしなくなってる板もあるしさ。
自分のが削除されないと知って、荒らしは大喜びでコピペ貼り付けてるよ。
>>419 そんなパターンの荒らしが来たらどうすればいいの?
421 :
名無しの妙心:2006/06/08(木) 13:38:23 ID:ZL21lzbi0
>>419 ぶっちゃけ削除されたら「俺のコピペ必死で削除してるよwww」って
なる場合もあるって言う気持ちはあるよね。
スルーせずに何ができるのかを考えてみた方がいい。
削除人などの他人に頼る処理、要するに削除処理なんかは、
恒常的にやってもらう事は難しいという現状があるんだから。
ようは気の持ちよう。
本当の意味でスルーできてるなら、スレ潰し以外のコピペ荒らしは
別に気にもならないはずだし。
ちなみに、具体的にどこの板?
自分の常駐する板では確認できただけでも半年以上、特定のスレにAAを連投する荒らしがいて
コンスタントに削除依頼してはいたけど、今まで全てスルー。
で、先月、ようやく削除報告とともに透明処理が入った。
ピタリと止んだ。
火に油を注ぐか消化剤になるか、荒らし本人次第だろー。
削除人が余り来ない板でも、住人達がしっかりしてれば
板設定の変更などで、ある程度の防御は出来ますね。
424 :
散歩中:2006/06/09(金) 12:15:41 ID:7MM9lcHV0
つうか結局拘泥するからダメなんでしょ?
そのスレ、スレタイ、その板、2ch・・・拘るほどのモノじゃないと思うが…。
PINK板だが
長期間、ネンチャク嵐がいるんだが
昨夜、煽られたのがむかついたのかいきなりAAで埋め立てしやがった。
元々活気あったのに、いまじゃ2chのPINKのだけ嵐のせいで過疎ってる。
削除依頼出しても、いたちごっこで…もう疲れたよ、パトラッシュ
去る前に煽って炎上させてもいいんでしょうか?どんと焼きみたいに。
>>412 下の削除人のレスの中にある「私◆Okinawaj6sは〜」のヤツだけど
こいつが国内旅行板とか山板とかに自作のコピペ(訴え系)を貼りまくるわけ。
削除人がもうこういうこと言い出してるから
ひとつのスレを大量にコピペで埋めるのではなく
マルチで板中のスレにひとつずつ貼付けるやり方に変えてるんだよ。
-------------------------------------------------------------
502 名前: 削除科医師 ★ Mail: sage 投稿日: 06/06/05(月) 20:10:58 ID: ??? [ 0 ]
1スレ1レスずつのコピペ
「観光客や大学受験生の参考資料にしてもらえればと考えます」
「〜の投稿100−130、143−147、400−403を読んでいただけないでしょうか?」
「社会、世評@掲示板にて以下の学術スレッドを開始しました」
「私◆Okinawaj6sは〜」
などは、放置でお願いします。
あと、荒しは徹底無視で。
今となっては流れているレスは残してあります。
----------------------------------------------------------------
削除人が荒らし方を教えちゃったようだね。
>>426 >ひとつのスレを大量にコピペで埋めるのではなく
>マルチで板中のスレにひとつずつ貼付けるやり方に変えてるんだよ。
何でも削除人のせいにするな
削除人の発言以前から板中のスレにひとつずつコピペを貼り付けるタイプの荒しだろ
そういう荒らしはコピペ活動中に削除が入ってもまた貼り直すだろうからイタチごっこになる。
荒らし行為が落ち着いたらまとめて削除依頼を出すしかないよ
1つ貼られたら2つ目は貼られない
1スレ1000レスの内の1つ(1000分の1)貼られただけだよ
エロ業者の広告と一緒じゃんw
>>428 削除科医師乙
荒らし方は教えないように。以後気をつけたまえ。
>>428-430 自己擁護するのは構わないけど自分の発言が元で
荒らしを増長させたのは、事実として受け止めたほうがいいと思うお。
>>432は自分の気に入らない発言があったら荒らしちゃうよ、っていう
荒らし当事者の宣言だな、どれだけわがままなんだか…
ここで荒らしに構うって宣言はどうかと。
スルーが一番。話題振りが2番。3番緒方。
広島もうダメポ
>>429 >
>1つ貼られたら2つ目は貼られない
荒らしがそんな聞き分けよかったら苦労しないよ
やまほどあるコピペを使い分け貼付けと、一行レスの繰り返し。
対処法別荒らし類型
軽度
.↑
構って君.│初心者
放置 ←────┼────→ 訓諭
反社会的 │思想犯
.↓
重度
自分が遭遇してるのは重度の構って君でスレ自動追尾スクリプトで初心者でも無さそうだが
法律を盾に荒らしてくるから反社会的ではなく思想は混沌として読めない(複数の模倣犯?)
対処法別荒らし類型
軽度
.↑
構って君.│初心者
放置 ←────┼────→ 訓諭
反社会的 │思想犯
.↓
重度
〜〜〜【重症】永遠に超えられない次元の壁【重罪】〜〜〜
ニセ情報流す雑談三昧の削除人
440 :
迷ったら名乗らない:2006/06/17(土) 00:39:58 ID:BdiaC3yH0
邦楽板ってどこも荒れてるね
熱狂的なファンとは思えない視点の荒らしだから企業がからんでるのかねぇ
441 :
名無しの妙心:2006/06/17(土) 20:55:27 ID:rq8C/Zye0
世の中には、熱心な連中をからかうのが楽しいという
腐った連中がおるんだ。お互いがその状態になると、
ゲーハーみたいな感じになるが。
邦楽でもゲハでもないが今現在その状態。。
からかうぐらいならまだいいよ
熱心な奴を潰そうとする奴が大勢いるのが2ch
毎日が戦闘状態w
>熱心な奴
そう言うのに限って「無能の働き者」で「正義の善人」だったりする
精力的に迷惑行為を行い、「〜で迷惑だから止めてくれ」と言っても、
善意で正しい事をやってるんだから改める必要なし!で突っ走る
いやー、あれは人災だった…
かいしかいしかいしー かいしーがーうごーくとー
くじょうくじょうくじょうー くじょうーがーまいーこむー
>>444 >そう言うのに限って「無能の働き者」で「正義の善人」だったりする
ということにしたがるのは荒らしさんの常套手段。
447 :
名無しの妙心:2006/06/18(日) 13:18:27 ID:g5QhUG8L0
>>444 まったくもってその通りだったりするんだよね。
大義名分は我にあり!とばかりに驀進して、
ぶっちゃけ大義とかどうでもいいからおとなしくしてくれ、
って感じになる(苦笑
>>446 ま、そういう事例もあるけどな。
そういう形に粘着して、真っ当に自治しようとする人のやる気を
殺いだりするのは、確かに常套手段ではある。
「"荒らし"という"類型"」を語る論に、
汲むべき価値があったためしが無い。
449 :
名無しの妙心:2006/06/18(日) 14:08:27 ID:g5QhUG8L0
貴方が荒らしだと思ったものが荒らしです。ただし他人の同意を得られるとは限りません。
類型とかそういうアレは、あくまで「論」ではなく、情報として収集されるもんだろう。
その収集した情報に意味はあるのかい?
「荒らしってのはこういうもの」って話は全くの無価値だ。
煽り叩き粘着はともかく意味を成さない容量潰しコピペを何ヶ月も
スクリプトで24時間貼り続けるのは荒らしだと思うぞ。
そして実際それが起きてるんだがw
453 :
炎の案内人:2006/06/18(日) 15:30:56 ID:QSOyg5TL0
454 :
名無しの妙心:2006/06/18(日) 17:38:40 ID:g5QhUG8L0
>>450 あるよ。
あるかないかで言われれば、ある。
それに囚われる弊害も、無論あるけどね。
逆に言えば、無いという根拠がききたい。
荒らしは荒らしごとにそれぞれ特徴があるんだから、
そういった類型に押しはめるのは間違ってる、という意味で
「ない」と言ってるんだったらまだわかるけど、それは「意味が無い」というより、
「今までの類型に囚われる弊害」として考えるのが妥当だろう。
こういったものが荒らしであり、無視放置の対象になる存在だ、
というのを、それを知らない人に理解してもらう点では、
その情報は十分「必要あり」と言えると思うぞ。
そこら辺、弊害の存在と必要性の有無をごっちゃにしてないか?
>>454 荒らしに特徴があるのではありません。
「貴方が荒らしだと思うもの(あなたが気に入らないもの)」に特徴があるだけです。
貴方の語る「荒らしの類型」から分かるのは、語っている貴方の特徴だけです。
>>450氏がどういう意図で「意味がない」と言ったのかは知りませんが、
残念ながら、あるかないかで言われれば、ない、かと。
456 :
名無しの妙心:2006/06/20(火) 11:23:22 ID:rGaXTWqW0
>>455 そういう論法を持ち出すとキリが無いと思いますよ。
「荒らしには特徴が無い」と貴方が思っているだけじゃないか、
と言う反論に応える余地がなくなってしまいますし。
それに加えて言うならば、荒らしも人間、荒らしの被害に遭うのも人間、
ある程度加害する者にも被害を負う者にも共通した観念、常識というものがあります。
そういった共通観念を念頭においた「荒らしだと思う者」を、
「個人がそう思っているだけ」と断じるのはいかがなものかと。
「貴方が荒らしと思ったものが荒らしです。ただし他人の同意を得られるとは限りません」
これは逆説的に言えば、他人の同意を得られる場合もある、という事に他なりません。
そういった同意を得られる「荒らしだと思ったもの」に対してまで、
一律にこの言葉を適用し、「個人がそう思っているだけ」とするのは間違ってると思いますよ。
客観とは主観の集合体ですよ?
無論ですが、そういう形に客観視できていない場合も当然あると思います。
主観が集合せず、集合しているという思い込みが先走っている場合も。
そういった場合は、遠慮なく具体的に言及してくれればいいですし。
「いや、自分はこういうものが荒らしだと思う」というのがあれば、
それをぶつけてくれればいいわけですし。
ついでに言えば、ただ「意味が無い。だからやめろ」というだけで
何ら対案となる方策についての言及が無い状態では、納得しがたいと
言わざるをえないかと。「意味が無い」という貴方の考え方に則った、
何らかの提言ができるのでなければ、そもそものスレ趣旨と合致しない事になってしまいます。
そういった点を踏まえ、何らかの具体的ご意見があるのならどうぞ。
「意味が無いからする必要は無い」というのを繰り返すだけなら、それこそ「意味が無い」ですよ。
>>456 「荒らしには特徴がある、というのは貴方が思っているだけ」という部分に反論できない以上、
どう話を混ぜ返そうと、荒らしの特徴についての議論に意味がないことは変わりません。
そして、意味がないということを明らかにすることには十分意味があります。
客観が主観の集合体というのは大きな間違いです。
貴方が主観的に何かを「荒らしの特徴」だと決め、それに賛同する人がいたとして、
それはただ単に貴方と主観を同じくする人が他にもいたというだけのことです。
あなたほどの人ですから、もう少し社会の仕組みを勉強すれば
もっと多くのことを理解できるようになるはずなのですが。残念ですね。
「俺の意見を認めないなら対案を出せ」という論法がお好きなようですが、
弊害があり意味がない意見を否定する上で、対案を伴う必要はかけらもありません。
あなたが
>>454氏と同じ人物であるなら、弊害についてはよく分かっているはずです。
荒らしを云々しようという人が自ら荒れるきっかけを作っているようでは話になりませんよ。
458 :
名無しの妙心:2006/06/21(水) 01:01:51 ID:A42DgvnL0
>>457 この議論続けるなら場所変えようぜ。
ここはあくまで「長期荒らし問題を自分たちで解決してみるスレ」であって、
「長期荒らし問題を自分たちで解決していようとしても無駄無駄無駄無駄ァ!なスレ」じゃない。
場所は適当に選んでくれ。
板が違ってもいいぞ。
>>458 勘違いが激しいようですね。
長期荒らし問題を自分たちで解決することが無駄だと言っているのではありません。
「俺が荒らしだと思うものが荒らしなんだみんなもそう思ってるんだ!」
と主張することが無駄だと言ってるんです。
二年くらいに渡って荒らし続けてた荒らしが止まった。
しかも、荒らしの謝罪まであった。
もう諦めてただけに感慨深い。
荒らしにかまうだけのレスがいかに無くなり、
スレ趣旨に沿った話題をどれだけ投下できるか。
これしか無いんだよね。。
時に自演してまでw、話題を投下したこともあっただけに、
スレが蘇ったことが本当にうれすいです从*^▽^)
461 :
名無しの妙心:2006/06/21(水) 01:19:08 ID:A42DgvnL0
>>460 究極的にはそれなんだよねぇ。
まったくもって。
特に回転の速いスレなどの場合、逆に解決が早い場合もありますね
暴れている荒らしさんに対しては、完全黙殺を決め込んで無視。
追い出そうとしなくても、相手は構って欲しいわけですし、相手にされなければ来なくなると。
そうは言っても荒らしさんが荒らしレスを投下するのは、
反応したいのを堪えて皆がスルーした上で
(この時点でスレ住人全体の結構な民度が要求される)
スレ趣旨に沿った、しかも面白い話題を投下するのより
遥かに楽なんですよね、
だから遅いスレだと、荒らしのレスに量的に圧倒されてしまうのはしょうがないかと
荒らしがスレを荒らすのと同じスピードで
面白いネタを振れってのはちょっと要求が過剰すぎるような
464 :
散歩中:2006/06/21(水) 10:24:31 ID:0j68ZMaN0
2chという場に拘泥するなら、面白いネタを振ったり、アラシを徹底放置したり
しましょうということであって、量的に圧倒され、解消法がないなら、
単に2chを離れればよろしい。
住民の民度の低さもあるが、徹底放置してもどうしようもない場合もあったりするかと。
ジエンは元より、成りすまし、休眠しているスレの一斉ageといった簡単なところから
挙句の果てはスレ乱立、避難所総晒し、削除依頼といった手の込んだところまで
連日連夜、ほぼ24時間体制でフル稼働。
そんな病んだ荒らしを抱え込んだ板もありますよ。いい加減慣れましたけど・・・。
466 :
迷ったら名乗らない:2006/06/29(木) 10:33:54 ID:9B6W4rIX0
初めまして。
ある任意団体の事を話すスレの住人なのですが、
最近この団体の事を逆恨みして、事実無根の内容を書き込み、
複数の人を装った自作自演を繰り返す、いやがらせとしか考えられない
書き込みが続いています。
文体を見ると、大体見当が付くのですが、如何せんIP、IDが見えない板なので、
決定打が無く、こちらもてこずっています。
団体側の人は団体自体のやり方に一部不備があるのを認めています。
それに対しての批判なら、団体自体の活性化に繋がるので良いのですが、
ここの荒らしは、明らかに団体を潰す事を目的にしています。
スレ自体こういった目的で立てているみたいです。
2chの影響力がどれほどあるか解りませんが、少し気になっています。
せめてIPが見えてそれを指摘できれば、(勿論公平に)
ある程度の抑止力にはなると思うのですが・・・。
何か良い方法は無いでしょか?智恵を貸してください。
誰かがその団体について発言することを止める権利はありません。
その書き込みが不法行為であると思うのであれば、刑事なら警察、
民事なら裁判所までどうぞ。
2ちゃんねるのガイドラインに触れるなら削除依頼してください。
ID制は利用者からの要望では導入しません。
469 :
466:2006/06/29(木) 13:31:39 ID:9B6W4rIX0
>>467>>468 ありがとうございます。
自分でもその辺は調べたのですが、やはり無理があるみたいですね。
今のところ、ここでの書き込みが影響しているという事は聞いていません。
又、私自身一会員なので削除要請又は、警察、裁判所への通告は運営側の判断に
任せる事になります。
で、思ったのですが例えば、こちら側が批判者、又はそれに賛同する方には
フシアナをしてもらう。無いと無効(あぼーん対象)というルールを
1のテンプレに貼ったスレを立てたらダメでしょうか?
勿論、荒らしも自分のスレを立てる事が想定されるので、
そのスレは消してもらう。
この形を取ると、削除人に負担がかかるでしょうし、
即効性に欠けるのはよく知ってますが・・・。
公平な論議をしようと思えば、これ位強制的に
しないと無理かなと思うのですが・・・。
無茶ですか?
470 :
名無しの妙心:2006/06/29(木) 13:35:29 ID:jDTJ9jfL0
テンプレ無視されて終わりでんがな。
そのテンプレを元にして、スレ内でそういうルール違反を
する者に対する無視が徹底されるならば意味はあるでしょうが、
それをするなら最初から意見の方向性による無視を
しっかりすればいいだけの事かと。
471 :
466:2006/06/29(木) 14:35:00 ID:9B6W4rIX0
>>470 そうですよね。あぼーんの即効性がない以上、無理がありますね。
荒らしに過剰反応している方もいますし、その人たちに無視を徹底させるのは
難しいですしね。
それにスレを消すのなら兎も角、あぼーんとなると削除される方の判断も
団体の事を知らないと難しいだろうし・・・。
やはり、気長にスレを消してもらう事を望むしか無いみたいですね。
削除依頼は、すでに済ませてあります。
ここでの私の質問は以上という事で・・・。
みなさん、ありがとう御座いました。
また何かいいアイデアがあれば教えてください。
ちょくちょく見るようにします。
では。
>>457 要するにあれだ、第三者的には
○○は荒らしだ!とわめいてる認定厨のほうが荒らしだってわけだな。
気に入らないことを言う奴を勝手に荒らし認定して粘着攻撃したり、
気に入らない話題はスレ違いだということにしてゴネてみたり。
迷惑この上ないよな。
結局、避難するのが一番だと思う。
山板住人です。
削除依頼を出しても長らく放置されがちな板ですが
ここ数日様子が変と言うか、「レス削除」だけが
依頼が出された一両日中に削除されるという、削除が
電光石火のごとく行なわれているのを見て、何故なんだろう
と疑問に感じます。
AAやコピペは削除の対象ですがそれにしても早い。
475 :
オリ茸さん:2006/07/04(火) 19:15:01 ID:b22KA1jZ0
>>474 _,,,......,,___
/_~ ,,...:::_:;( こ)ヽ ___________________
(,, '" [⌒Yix==xヽ''ヽ,,) | いつ削除されるのかは、削除する人の
^ ' {[◎)|从从l | " | 気分しだいで決まるよ〜
iY'i、!´ヮ`ル' < もしあまり長く放置されてて困った時は、
,从|(ノ )つ .| 未処理分の依頼をまとめてから
⊂ヽ ノ | 長期未処理報告スレに報告するといいよ〜
~U . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>474 レス削除のスキルしか持たない削除人が頑張ってるからじゃないかな?
或いは偶然かも
>>474 喜ぶべきことであって訝しむべきことじゃないからいいじゃない。
>>465 ソレ、ただの住人じゃないのか?
>ジエンは元より、成りすまし、
2ちゃんは自演も成りすましも普通にあるでそw スレを盛り上げる為かも知れん。
>休眠しているスレの一斉age
住人が帰ってきて、下の方にあったら一回ageるっしょw
>避難所総晒し、
リンク貼って紹介したりしてるんじゃないの?
>削除依頼
GLに違反があれば、削除依頼されても仕方ないし、寧ろ自治してるって事では?
>連日連夜、ほぼ24時間体制でフル稼働。
住人が居ちゃイカンのか?
まー、乱立は確かに良くないなw
でも乱立も削除依頼出せば良いだろうし、本スレ以外は放置しときゃいーじゃんw
次スレに使っても良いだろうしなw
自分と意見が違う相手とかだったりで、荒らしだと思い込んでないか?w
479 :
迷ったら名乗らない:2006/07/07(金) 02:05:12 ID:2fIBqyxG0
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
荒らしの前の静けさ
481 :
迷ったら名乗らない:2006/07/16(日) 15:38:52 ID:inFiK1K3O
すみませんクラウンのスレが漢字だらけなんですが荒しなんですか?。
482 :
迷ったら名乗らない:2006/07/16(日) 15:43:27 ID:inFiK1K3O
ごめんなさいスレ違いですね失礼しました。
483 :
迷ったら名乗らない:2006/07/21(金) 06:38:28 ID:5iIijwji0
他であまり見かけないケースで荒らしに分類できるのかもいまいち自信が無いのですが・・・
長寿だけど進行の遅いとあるスレが、ここ1〜2年の間、1個人のコラ画像の
ギャラリーとしてつかわれてしまっていていろいろと弊害がでています。
粘着されているスレはコラ作品を持ち寄ろうといった主旨のスレではありません。
(自サイトやブログでやるようなことをスレで延々とやられてしまっています。)
このようなケースに有効な対応などありましたらアドバイスいただけると幸いです。
485 :
迷ったら名乗らない:2006/07/23(日) 00:39:25 ID:fq9yI23vO
>>485 規制議論板に報告。
あとは地道に削除依頼。
大型AAは書式に則って削除整理に出すのがいいと思います。
>>485 >スルー原則という感じで根本的な解決策が見出だせない
スルーが根本的な解決策なんですが
今、規制議論板の報告対応は休止中です
2chで一般利用者が誰かの書き込みを出来なくさせるのは書き込み内容が宣伝だとか、
串を使って書き込んでいる等の特殊な場合に限られます
残った手段は荒らしが自発的に書き込まなくなる(荒らしても面白くなくなる)事です
荒らしのスルーを徹底し、スレ本来の話題の書き込みを続ける訳ですが、
放置はまどろっこしいとか、荒らされるのは我慢できないとかでしたら、
利用者がアクセス規制できる掲示板があるので、2ch外へ移る事を検討してはどうでしょうか
489 :
迷ったら名乗らない:2006/07/23(日) 08:36:10 ID:fq9yI23vO
回答ありがとうございました。参考にさせていただきます。
正直者がバカを見る、とという誤った電波を探知しました。
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
as a leader he's through
σ(゚ー゚)
is it me. is it you.
who wears another face.
493 :
もも:2006/07/27(木) 00:38:54 ID:cmE5Qy7WO
噂スレから来たんだけど、スレのほとんどが下のようなコピペに荒らされてしまってます。削除依頼を出そうと思ったけど、このコピペは削除対象になるものですか?不気味な物を貼ってすみません。この荒らしには、ほとほと困り果ててるのが現状です。
743:消えろ :2006/07/26(水) 22:34:01
死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■
>>493 元スレを見ていないので、微妙ですが、と置いといて。
大量に貼られていれば、スレ潰しで整理板の該当スレに報告がいい気がします。
496 :
もも:2006/07/27(木) 08:41:11 ID:eGdkYO/hO
497 :
迷ったら名乗らない:2006/07/30(日) 15:57:34 ID:WU15/wny0
>>493のようなAAじゃなくてもテンプレのような文章は削除対象になりますか?
しつこく何回も貼ってる人が居るんですけど。。。
コピペというのはAAに限らない定型の文書の事なので
内容に変化の無い文章の連投もコピペとして削除対象になります。
499 :
3年B:2006/07/30(日) 16:51:02 ID:q0fY82u60
fsてゃfdtyふぁydfqy
500
501 :
迷ったら名乗らない:2006/07/31(月) 14:04:18 ID:xCdjLfKh0
>501
・ある程度数がまとまったら削除依頼
・放置の徹底。コピペの特徴的な部分をNGワード登録
めんどいとかもう我慢できないとかなら2ch外へ脱出
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1152718636/ すみません。上のスレなのですが
4月中旬以降ずっと荒れて困っています。
避難所も5月に設置し、住民の一部も退避して
そこで本スレ回復のための話し合いなども一ヶ月以上行われているようですが
抜本的な対策が未だ見つかりません。
声優個人自治スレでも話しが出ましたが
・こまめにレス削除するのみ
・相手にせず放置し避難所に居続けるのみ
と意見が分かれてます。
本スレのみなら放置もいいのですが、ここで荒らしてる連中の一部は
この人が関係してる他のスレでも迷惑をかけているようなのでそれも困りものです。
何かいい知恵はあるでしょうか…
ちなみにアンチスレもあるのですが誘導は上手くいっていません。
504 :
迷ったら名乗らない:2006/08/01(火) 13:50:19 ID:uyNvXGQp0
>>502 途中でレスなど付いたら削除依頼しても無意味っていうかできないんですよね?
>504
確かに、「会話が成立しているから」という理由で処理されない場合がありますね
ただ、削除されない事が良くあるというだけで、正直ケースバイケースですし
煽りの元レスと反応レスを合わせて、スレに関係無いレスとして削除依頼するのも手かと
506 :
迷ったら名乗らない:2006/08/05(土) 14:00:21 ID:73/IERpa0
マルチポストも荒らしの一種であるからして
「相手にせず放置」が基本になっちゃいますね
荒らしが別の荒らしをウザイといった所で、
それを見た周りの連中が対応方法を教える? んな訳ないっしょ
「荒らしが何をエラソーに、お前も一緒じゃ」
いいとここんな印象しか持たない。そう思いますよ
荒らしは放置って言っても自演までして荒らしてくる奴いるし
煽りに引っかかる住人が多いと厳しいよ。
外部に避難して荒らして来る奴にIP晒しとかで制裁すると今度は
普通の住人からも「厳しすぎる」とか「居心地悪い」とか言われるし。
荒らしはスルーが基本だけどもスルーすることによって
荒らし放題で住人が呆れて離れていく事もあるし…
所詮匿名掲示板でのコミュニティなんてこの程度のもんなのかね。
最近はもっぱら諦めモードw
外部板は匿名の個人管理者の独壇場になるから、一長一短だね。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1150474807/ 上のスレですがずっと板違いの発言ばかりで
なにか自分が不満な一つの発言に過剰に反応して
特定の時間帯になると多人数になりすまして煽りして粘着して荒らしています。
やめてほしいといってもなにか理由をつけて荒らし扱い。
自分が荒らしてるように荒らし発言し自演で荒らし煽りもされました。
止める人がいればいいのですが過疎になっていてやりたい放題されています。
荒らし行為を関係ない人になすりつけ行為もやっているようです。
他スレでも強制IDに関わらずIDを変えて同じようなことして迷惑行為をされていたようです。
なにか良い方法はないのでしょうか?
>>511 徹底的に放置しませう。
止めようとすると、大体の場合は逆効果となるんで。
構うほど相手を喜ばすだけ。
ある程度レスが溜まって、荒らしが止まったらGL4か5でレス削除依頼でも。
513 :
迷ったら名乗らない:2006/08/11(金) 03:22:20 ID:SWXZTieZ0
「荒らしは放置」などというのは荒らしに対処できない運営の言い訳であって、
実際には放置したところで何の解決にもならない。
この程度のことも知らない素人さんは発言しなくていいです。
514 :
迷ったら名乗らない:2006/08/11(金) 05:19:46 ID:H16tUeM2O
で?
なんか勘違いしてないか?
「荒らしを放置」すればなんか良いことがあるんじゃないぞ。
放置自体が解決策なんだ。
要は慣れる、ってこと。
実際には放置しなかったところで何の解決にもならない。
重複スレで誘導してるにも関わらず、そのスレッドをsageて書き込み続けるのはなんなんだろう?
しかもひたすら本文なし。。。
削除依頼はしたが、意図が全くわからない。
>>517 単純に削除システムを良く知らないんじゃないかな。
削除依頼からスレストなどの処置までに、かなり時間が空いてると
保守さえしとけば大丈夫、と勘違いする奴もいる。静観。
>>515 つまりは「見てみぬ振りをせよ」という事だ。
520 :
迷ったら名乗らない:2006/08/11(金) 18:39:31 ID:2oeiz6B80
荒らしは放置した方がいいよって言ったら
放置しろって言う奴に限って放置できてないよな
自治厨氏ねと言われました…多分荒らし本人に
長年そのスレに住み着く粘着アンチは一体何なんでしょうか?
何の恨みがあってそのスレに何年も住み着くか理解不能です。
その反応を見るに放置出来てないなw
そんな予想通りのリアクションならスルーしとけよ。
522 :
迷ったら名乗らない:2006/08/11(金) 19:52:36 ID:2oeiz6B80
自分がスルーしたとしても周りがスルーしてくれない
自作自演で誘ってるのかもしれないけど、予想だとアンチは二人居る感じがするから
最近スルースルーって言ってる奴は荒らしなんじゃないか?って思えてきたw
だって自演や自分以外の人間がスルー出来なければ意味無いし、
完全な意思統一なんて多数が出入りする匿名掲示板じゃ無理だろ?
出来もしないことをしろって言ってからかわれてるとしか思えないんだが。
>>520 自分が荒らし(た|てる)経験から言うと、最初は不平不満や苛立ちなど原因があって
荒らすことによって一定のカタルシスが得られる。
しかし、しばらくするとほとんど機械的に荒らすこと自体が目的になる。
そうなったら抱く感情は何も無いし、他にやることがないからとか自作スクリプトの
テストとかそんな感じでだらだら続いてるだけ。
あと、荒らしの世代交代ってのがある。
同じパターンで長い間荒らされてるスレがあると荒らしのクローンが出てきて
初代荒らしが止めても次世代荒らしが引き継ぐパターン。
荒らしの世代間には何の情報交換もないしなぜか勝手に現れるw
と、このような人種に心動かされないようにすることが最大の対策なのです。
無視を推奨されると、よく「それでは荒らしに屈することになる」と言う人がいますが、
それは違います。天然自然のままで勝っているのです。だって、こんなゴミクズに負けてないでしょ?
わざわざ相手をしてやり、レベルを下げてやる必要はないのです。
あぼーん
>>523 そう思いたければ思えばいいんじゃね?
別に何の問題もないし。
荒らしは悪で、自分達は悪と戦ってるっつー意識は捨ててほしい所。
荒らしに負けたとか悔しいとか言ってるうちは放置が出来てない。
あと良く聞くのが「自分は放置出来るが他の人が云々」
放置できてねーじゃん。
荒らしに構うのも荒らし。その「他の人」とやらも全部荒らし。全部まるっとまとめて放置。
で、どうしても情報交換不可能な状況になったらスレ放棄。
>>528 結局スレ放棄ってw
最後は諦める(=負ける)んじゃんw
ノイズは全てフィルタリングして、何事も無かったようにするのが王道。
放棄など邪道。
完全スルーで平常営業、これ王道。
えーっ
そもそも荒らし・キチガイを華麗にスルーしても居なくならないわけで。
都合に合わせた根拠薄弱な主張ということでFAでしょう金
早い話荒らしなんてスルーしようがしまいが同じって事でFA?
まぁ要するに 頭の中が superfree なのでしょうね
>>532 おぬしはたわけ者か。
荒らしキチガイをスルーすれば普通にスレ進行できるだろ。
やれ!!!
>>532 徹底的にスルーすると、結構居なくなるもんだよ。
>>533 スルーしないと、『荒らしの相手をするのも荒らし』という基本的な見解により、荒らしが1人増加します。
…荒らしの相手するのって、大抵はスレ違いだし。
構ってちゃんなら居なくなるかもですが、
荒らすことが目的の人は、そう簡単には居なくなりませんよ。
周りが居なくなっても荒らしますからね。
>>537 たわけ!!!
いてもいなくても関係ないわいっ!
無視して進行できればそれで完了だ。
やれ!!!
人がいなくても荒らすというより、既に作業化しているようなタイプは、
書き込みが定型化しているので、無視するのは容易い。
黙って眼を瞑ればいいって事ね。
NGあぼーん、これ最強。
NGあぼーんで気がついたら全部荒らしのスレになったことに気がついたのが5月。
保守や無意味な書き込みのみの状態が1ヶ月以上続いたスレはスレストしていい
というのは、サロン以外にも適用されるんだっけ?
547 :
迷ったら名乗らない:2006/08/21(月) 06:18:29 ID:U1jvXz50O
>>547 で?
丸投げするなら、スレ違いですよ。
あと、URL書く時は、スレの下の方にあるpc用のを書くようにしましょう。
>548 前にも住人が削除依頼出してて削除されないので、オレがここに書きました 削除の方にも住人の総意が伝わったみたいで、対策して頂きました
ご迷惑おかけしました
550 :
迷ったら名乗らない:2006/08/22(火) 13:15:04 ID:nSVn6PWIO
荒らし・キチガイは華麗にスルー
それがいやなら、おまいが出て行け!というのが、2ちゃん式だそうですから。
あなたが移動すればよいのですよ、それが良識だそうです
壁際に寝返りうって
背中で訊いている〜
やっぱり〜 おまいは〜出てゆくんだね〜…
悪いこと〜ばかりじゃないと 想いで書き集め
カバンに〜詰め込む〜気配がしてーるぅ〜〜
夜というのに派手なレコードかけて〜
朝までふざけよぉーーーワンマンショーで〜
あーあ〜 あーあ〜
あーあ あーあ あああ
あーあ〜 あーあ〜
やんなっちゃうな〜 あーあああ驚いた(ワラ
554 :
迷ったら名乗らない:2006/08/22(火) 19:01:41 ID:lWCqEG/B0
>>554 スレに関係無い書き込みを続けられるなら
レス削除依頼してはどうでしょうか
依頼スレ見たけど、依頼が出てないようですが?
皆で輪になって踊ればいいんじゃね?
>>556 荒らしの相手をやめるような、スレの雰囲気を作りましょう。
専ブラ導入して、「マックス」をNGword指定することをお勧めします。
ウリュトラマンマーックス!!のスッドレでマックスをNGわどとは奇怪な。
荒らしはNGわど避けに一文字づつ縦書きにもしておるぞよ。
わらわの考えでは高性能脳内アッボーーンしかないと思うでおじゃる。
つーか、真面目なカキコが少なくて面白くないスッドレですよ?
荒らしマンなんて無視して平常営業でゴー!!!
この程度でゎブゎィブゎィ猿さんも効果ないだろうね。
560 :
名無しの報告:2006/08/26(土) 11:23:57 ID:J8R5bN5Y0
活発な議論が行なわれて、荒らしがまったくいない、非常に素晴らしいスレッドに見えます
まさか『俺の意見に反論するヤツは荒らし』なんて考えていませんか?
562 :
名無し:2006/08/26(土) 22:34:30 ID:J8R5bN5Y0
>>561 それは違います。一見、じぶんんの意見を主張しているように見えますが
実は自分の意見をひたすら繰り返し、他の主張を聞き入れてはいません。
聞き入れても論破されると同じ主張を繰り返すこれのループです。
自己中心的な発言ばかりしているんです。よく、読み返してみてください。
>>562 そういう奴はスルーしておけばいい。
相手にしたほうが負け。
勝ち負けで考えてると、色々としんどいですよ…
>566
他人の迷惑行為をどうこう言う前に、マルチポストみたいな迷惑行為をする
自身の行動を振り返ってみてはどうでしょう
荒されるは怒られるはでもう見てらんない。
569 :
迷ったら名乗らない:2006/09/03(日) 12:22:53 ID:Jsmd0cOK0
>>569 串迎撃のことが判らないうちはROMっている事をお勧めします。
571 :
迷ったら名乗らない:2006/09/04(月) 03:09:32 ID:1D3Hmv/00
携帯で何百件も書き続ける人が居るのですが携帯専用の荒らし報告スレって
あるんですか?
ありません
追記
そういう汎用スレは必要とされていません
574 :
迷ったら名乗らない:2006/09/04(月) 21:18:17 ID:1D3Hmv/00
わかりました、どうも
>>571 もう見てないかも試練が同じ奴っぽくて継続してるようだったら
専用スレをhousekeepingに立ててみたら。
でもあそこの鯔連中はちょっとでも書式が合ってないとすぐに難癖つけてくるから注意w
576 :
迷ったら名乗らない:2006/09/07(木) 11:22:04 ID:/4xHJcAN0
BBSpink
2chの問題をpinkに持って行くことに問題はないの?
579 :
迷ったら名乗らない:2006/09/07(木) 23:02:38 ID:klhZGYZ80
問題あるの?
580 :
迷ったら名乗らない:2006/09/08(金) 15:01:45 ID:2MywYuuJ0
>>577 ありがとうございます。
関係ないかもしれないけど規制情報で規制されてるのってほとんどpinkからだね
今はpinkの方が活動的なのかな?
581 :
迷ったら名乗らない:2006/09/08(金) 23:50:23 ID:KvnHoLWn0
いろいろあって今はpinkで活動中
582 :
迷ったら名乗らない:2006/09/12(火) 13:57:27 ID:aX5U7C0M0
へぇー
スレ荒らしとは違うんだけど特定のコテの振りをして文体を真似たり
自演しながら評判を貶めてく「コテ潰し」みたいなのってどうやって対処すればいいんだろう?
もう何ヶ月も自演されまくって痛いキャラが形成されてしまってるんだが。
無視して枯死するのを待つのが常道なんだろうけど
それしてるうちにどんどん自演してくるから厄介なんだよなぁ。
匿名掲示板は難しいよな。
鳥つけとけ
酉つけっぱだと馴れ合い氏ねとかうぜぇって言われるw
2ちゃん止めたらいいと思うよ。
2chはすでに煽りと荒らしと基地外のガキの巣窟
PVもmixiに負けてるしもう潮時でしょw
あ、IDがorz
そこまで分かってるんなら2chやめなよー
>>586 コテ付けるときだけで良いじゃない。
世の中01だけじゃねーですよ。
本物の基地外に張り付かれてるのもキツイんだよね。
麻原と関係あるとか妄想全開。
コテトリつけてればNGにできるけど名無しだし。
どうすればいいんだろ。
脳内あぼーん最強。
コテ付ければうざい消えろの大合唱でコテ消せば今度は成りすましを始めるし
一人の人間が扇動してるのは判るんだけど匿名ゆえに攻撃できない。
卑怯としか言いようが無いね。
関係ないスレを妄想で埋め尽くすのはやめて欲しいな。
関係のないスレならGL5(スレ違い)でレス削除を依頼したらいいのでは?
妄想・・・根拠の無い発言だと誹謗中傷(重要削除)かGL4で、これもレス削除だな
依頼出してるのかぁ?
一応雑談スレになるのかなあれは
そうでなくとも削除人本人には手を出しにくいスレなんだし
てゆか、こういうのも掲示板ビジネスとしてアリなわけだから、
そう気にすることもなかろうよw
頭の切り替えこそ重要だね、全ては営業戦略の方便さ
こういう状態のほうが集客率が良くなって金になるんだよ、きっと
ま、東京プラス思考でいこうじゃないか
599 :
迷ったら名乗らない:2006/09/25(月) 18:45:08 ID:sfuKPneKO
600
601 :
迷ったら名乗らない:2006/09/27(水) 21:34:20 ID:/4UQK0VO0
Mixiでパートナーできない奴多くね?
結局2ちゃん帰ってきてるぜ?wまだイイヨーイイヨー
コッチノが
喪男は2でいい。
たす・・・け・・・・て・・・
・「長期」にわたって「少量」ずつ粘着されている
・コピペスクリプト荒らしではなく巧妙
まさにこの状況にあってて、1にもクソコテは無視するようにって書いてるんだけど
延々1年近く粘着されてる
1年前と比べて圧倒的にレス量が減ってるのはおそらくそいつのせいだと思うんだけど
削除依頼しても削除人が来るのが遅すぎて意味無し、自分のHPの宣伝が目的なので
宣伝を報告するスレに行ってrockうんたらに登録してもらったけどIP変えてるのか意味なし
荒らしはスルーが基本みたいにいうけど荒らしによってはまったく効果をなさないのを体感
そこでこのスレを見つける
しかし一般ピーポーに何かできることはあるだろうか
私は考えた
604 :
迷ったら名乗らない:2006/09/28(木) 16:42:32 ID:LfUtTB1x0
いいアイデアを思いついた
このスレで交換殺人みたいなことをすればいいのだ
例えばXというスレが荒らされて困ってるA、
Yというスレが荒らされて困ってるBがいたとしよう
AとBがXのスレで暴れる
YのスレでもA,Bが暴れる
お互い同調しまくる 自画自賛まくり
しかし元々いた荒らしはスルー
荒らしは強力なライバルの出現に面白くなくなり去っていく
AがBにXのスレでこうこうこう書いてとお願いするのもいいだろう
未来日記気分も味わえる完璧な作戦だ
607 :
ちこりーた。 ★:2006/09/28(木) 19:52:32 ID:???O
ふーん
このスレも適当なテンプレ作らないか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1154828824/1-5 ↑これみたいな
特に荒らしの説明はレス番指定したスレURLを付けてくれってのと
今までどんな対策をして、どう言う結果になったかの説明は付けてくれって奴
この2件は書いてあるのと無いのとでは、レスの付き方が違うように思う
正直、「見りゃ解るからスレ開けて荒らし探せや」と言わんばかりの、URLだけ貼り付けは(自分は)見る気しないし、
どんな対策をしたか書いてなくて、定番をレスしたら「んな事はとうにやってる」みたいなレスが付くと、応答一回分の時間が無駄だし
>>609 datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
削除済みっぽいけど、スレ違いだよね?意味分からん
611 :
迷ったら名乗らない:2006/09/30(土) 08:00:15 ID:btk51WAnO
>>594 私のいるスレも似たような状況でしたよ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1155777879/ 通し番号打ってないけど、通算8スレ目になります。
前々々々々スレから、ひどいコテハン粘着と進行妨害に会ってきましたが、
荒らしを扇動している奴を一人にしぼりこんで、そいつに
「みれや星人」という仮の呼び名を付けました。
荒らしが何か挑発的な投稿をする度に、その投稿をコピペして、「投稿者:みれや星人」と付けてやるんです。
荒らしにも羞恥心があるんでしょうね。
それ以来、荒らしは解決に向かいつつあります。
が、あまりにも長く荒らされ続けたせいで、
まともな話題を振ってくれる人が寄り付かなくなったままです…(;_;)
612 :
迷ったら名乗らない:2006/09/30(土) 08:06:17 ID:btk51WAnO
>>611 >荒らしが何か挑発的な投稿をする度に、その投稿をコピペして、「投稿者:みれや星人」と付けてやるんです。
荒らしに反応してる時点であなたも荒らしです。傍から見ればただの煽り合いにしか見えません。
その結果、
>まともな話題を振ってくれる人が寄り付かなくなったままです
と言うことになっても自業自得だと思います。
まして、
>>612のような糞スレまで立てるなど論外です。
これからは荒らしに反応せず、有用なレスのみをつけるよう心がけて、
スレの雰囲気を変えていくしかないでしょう。
荒らしっぽいもクソも、それ以外の何者でもないわけだが。
一番タチが悪い種類の。
615 :
定型文コピペ:2006/09/30(土) 11:28:12 ID:nGU9birU0
2ちゃんねる掲示板はそういう場所です
嫌ならば他の掲示板を利用してください
2ちゃんねる掲示板は無料で提供している掲示板です
あなたがたに頼んで利用していただいているわけではありません
お引取りください
管理者
616 :
迷ったら名乗らない:2006/09/30(土) 18:59:15 ID:taUfyw/q0
じゃあ荒らしに一切対応しないでください
対応する気0なのに中途半端に荒らし報告スレなど作らないでください
617 :
散歩中:2006/09/30(土) 19:12:38 ID:bbPUPtWs0
自己解決が図れたみたいで、良かったですね。
618 :
迷ったら名乗らない:2006/09/30(土) 19:27:06 ID:taUfyw/q0
ですね
619 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/09/30(土) 20:38:15 ID:6EL02HXC0
┌────┐
>>599 スクリプトとして報告すると宣言すると収束
│JUSTICE│ スレ終了に伴い前スレの荒らしも止まる
└┬──┬┘ とりあえず解決
|________.|
>>605 収束気味
/ \ 現在奈良の病状を調査中
|-●-●-つ
>>606 板移動でひとまずの解決を見そう
|───┐|
>>611 相談者が荒らし
\______/
620 :
迷ったら名乗らない:2006/09/30(土) 20:42:07 ID:taUfyw/q0
で?っていう
621 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/09/30(土) 20:45:33 ID:6EL02HXC0
┌────┐
│JUSTICE│ いわねーよ、死ね
└┬──┬┘
|________.|
/ \
|-●-●-つ
|───┐|
\______/
>>615 唯一の管理者であるひろゆきはそんなこと一度も言ってねえよ。
あほんだら!
623 :
611:2006/10/01(日) 08:21:44 ID:uylNtJW5O
よくわかんないけど、
'Mr.リリーゼイ'さんありがとー♪
(@^▽^@)
624 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/10/02(月) 00:13:01 ID:SIb6mMyf0
┌────┐
│JUSTICE│
>>623 死ね
└┬──┬┘
|________.|
/ \
|-●-●-つ
|───┐|
\______/
625 :
名無し生涯学習:2006/10/02(月) 06:50:43 ID:0xnr3UlrO
626 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/10/02(月) 12:17:52 ID:SIb6mMyf0
┌────┐
│JUSTICE│
>>625 勘違いしてんじゃなくて定型文そのまま書いた
└┬──┬┘ だけなんじゃないか?
|________.|
/ \
|-●-●-つ
|───┐|
\______/
627 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/10/02(月) 12:27:45 ID:SIb6mMyf0
┌────┐ 定期調査報告
│JUSTICE│
>>605 奈良の病状は重い
└┬──┬┘ 正義の介入をもってしても解決までには
|________.| まだまだ時間がかかるようだ
/ \ 別スレのコテがPCトラブルから名無しで奈良スレを荒らしに
|-●-●-つ きていたことも判明して結構笑えた
|───┐|
>>606 \______/ 次スレ移行まで目を離せない展開
628 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/10/03(火) 13:45:23 ID:+XrodhfK0
629 :
迷ったら名乗らない:2006/10/03(火) 18:36:48 ID:U7CDaxUJO
はいはい、マルチマルチ
631 :
迷ったら名乗らない:2006/10/03(火) 18:47:15 ID:I8hrMOle0
変なキモイのがここに住み着いてるんですがどうにかなりませんか?
>>631 コテハンにしてるんだから
つ[NGワード]
633 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/10/03(火) 21:52:29 ID:+XrodhfK0
┌────┐
│JUSTICE│
>>631 正義に身を委ねろ
└┬──┬┘
|________.|
>>632 うっせー!
/ \ あますとこなく見さらせ!
|-●-●-つ
|───┐|
\______/
634 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/10/03(火) 22:15:06 ID:+XrodhfK0
┌────┐ 定期調査報告
│JUSTICE│
>>628 └┬──┬┘ Web板の2つのスレがとんでもない荒れ模様
|________.| 誰もが予想していた展開になってしまった
/ \ しかし負け組板へ移動した組は平和にやってるようなので解決としよう
|-●-●-つ 俺の名前が出ていて顔を出してくて仕方ないが平和のためにもよしておこう
|───┐| 自分の言った言葉の遵守は正義にとって重要なのだ
\______/ さあ 次の事件だ どんどん正義の力で解決するぞ
635 :
迷ったら名乗らない:2006/10/04(水) 21:57:47 ID:wxGzk7f20
637 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/10/05(木) 18:43:25 ID:pg9Uh0c10
┌────┐
│JUSTICE│
>>635 おまえの心の中であぼーんしとけ
└┬──┬┘
|________.|
>>636 死ね!死ね!
/ \
|-●-●-つ
|───┐|
\______/
ちゃんと報告すべし。
639 :
迷ったら名乗らない:2006/10/07(土) 19:51:33 ID:rrvmy2z20
エヴァ板より参ったものです、このスレに関することにお力添えをお願いしたく参りました
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1160227682/ ・過疎板であるためコミュニティの力が弱い
・「長期」にわたって「少量」ずつ粘着されている
・コピペスクリプト荒らしではなく巧妙
スレ内容自体は最下層を目指すスレなのですが、
ここ一年叩きの限度をこした荒らしに悩まされています
特にここ数ヶ月の荒らしは酷く…
まさに上記の3症状で、まともなスレの維持すら難しくなっています
NGワードでの対処にも限界が来ています
どうぞ、なにとぞよき解決策を示してください
切にお願いいたします!
初心者の質問板からです。
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159968611/ ・コピペスクリプト荒らしではなく巧妙
・「長期」にわたって「大量」粘着されている
1人の荒らしがそのすさまじい粘着力で鑑定スレを乗っ取り、鑑定人を全員追い出してしまいました。
荒らしは鑑定スレにとどまらずスレ立て代行スレをも乗っ取り、常駐代行人を全員追い出してしまいました。
コテに対する誹謗中傷もすさまじいです。
以前、怒り狂った住人が荒らしの立てた異常なスレを潰しにかかりました。
それをいいことにあらし報告・規制議論板に報告スレを立て、規制人に芋掘りをさせました。
すると、荒らしは水を得た魚のように「自分はスレ潰しをされた被害者だ!」と猛烈な荒らし行為を始めました。
削除依頼板(レス削除)に通報したのですが「スレッド削除依頼」に出されているのでそちらの裁定待ち保留とのことでした。
しかし初心者板のスレッド削除スレはここ数ヶ月削除人が来ていません。
642 :
迷ったら名乗らない:2006/10/09(月) 19:53:55 ID:gKsFvnre0
>>642は>641で報告されている本人です、サンプルにどうぞ
644 :
迷ったら名乗らない:2006/10/09(月) 20:11:24 ID:gKsFvnre0
646 :
迷ったら名乗らない:2006/10/09(月) 21:50:26 ID:gKsFvnre0
自分の常駐スレは、
とにかく無言で埋めてくる荒らしがいる。1日中。
やっぱスルーが一番?
他人が嫌がる姿を見てほくそ笑むとか、
自分(荒らし)の存在を認めて欲しいとか、
荒らしはリアクションを期待してるみたいだから
無視放置のスルーは基本だとオモ
649 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/10/09(月) 22:38:30 ID:RFzhempj0
┌────┐
│JUSTICE│ やっと新しいスレがきたか
└┬──┬┘ 正義の裁きを見せてやる
|________.|
/ \
|-●-●-つ
|───┐|
\______/
>>647 削除人になって定期的に透明削除するのが一番!
651 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/10/09(月) 22:53:20 ID:RFzhempj0
┌────┐
>>640 巧妙か?
│JUSTICE│ 普通にあからさまな荒らしだと思うが
└┬──┬┘ とりあえず削除依頼しまくるか死ね
|________.|
/ \
>>641-646 とても把握できないからとりあえずどっちも死ね
|-●-●-つ
|───┐|
>>647 荒らしの要求を聞いてみたらどうだ?
\______/
スレと全く関係ないことを携帯で日記のように毎日書き続ける奴が居ます。
ブログでやれと言っても聞かずに周りの意見も全く見てないようで永遠と一人語りしてるんです。
こういう人って2ちゃんねるにはよく居るんですか?
この人が書き込むたびにスレが荒れていって迷惑してるんですがそれでもスルーが一番ですか?
こいつの一人語りスレを立てて勝手にやらせておく案も出たんですがこれもどうだろう…
そういう奴はスレ立てても移動せずにずっと居座り続けるんで無駄
削除依頼出したら専ブラであぼーんしとくのが精神衛生上オススメ
654 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/10/13(金) 19:33:21 ID:1+6YJuL40
┌────┐
│JUSTICE│
>>652 スルーしてもスレ立てても無駄だろうな
└┬──┬┘ 意表をついてみんなで日記を書くスレにしてしまうってのはどうだ
|________.|
/ \
|-●-●-つ
|───┐|
\______/
655 :
迷ったら名乗らない:2006/10/14(土) 19:39:58 ID:HBD3b9uVO
656 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/10/14(土) 20:01:24 ID:huHokT9b0
┌────┐
│JUSTICE│
>>655 荒れて已む無しな糞スレの匂いがぷんぷんする
└┬──┬┘ 一人顔文字使って過剰反応してる奴を追い出せば
|________.| そのうち沈静化してくんじゃないか?
/ \
|-●-●-つ
|───┐|
\______/
657 :
迷ったら名乗らない:2006/10/15(日) 13:25:20 ID:HM7tzwKi0
658 :
657:2006/10/15(日) 13:38:34 ID:HM7tzwKi0
ちなみに、
獅子座最近どう?28 では、(嵐 19 21 23 24)
翻訳さんは数人いるのに、18を、特定人物と妄想。
さらに、かなり昔のレス(デジタルパーマウンヌン)の人物と同一と妄想
これでも、自分も「嵐1名」と妄想しないように気を付けてきましたが
長い間見てきて、メインは1名と思う自分が妄想なんでしょうか
妄想かどうかは実はどうでも良いのですよ。
たとえ荒らし一人だったからと言って特別打つ手段は変わらない、って言う事さえ理解しているなら。
つまりスルー。
妄想の人は何が困るって、大抵の場合やれアク禁しろだの通報するだのって続くからやっかいなのであって。
あとは、煽り混じりのアドバイスやまっとうな反対意見なんかの、
その人にとって不愉快かもしれないけど有意義なアドバイスも聞き入れなくなるから厄介。
貴方はどうでしょう。
660 :
迷ったら名乗らない:2006/10/16(月) 02:37:26 ID:x94idSed0
返答をありがとうございます。
正直、私も「IDが変わっても同一人物かどうか調べられないのかな」とか、
(ネット不勉強。。精進します)
「それとわかったらアク禁できないのかな」(できないんですね?)とか思ってましたから、
私も充分困ったちゃんなんですね??
自分としては不愉快でも中身のあるアドバイスならは聞いているつもりなんですが…
リアルでも、たとえネットでも
でも嵐(達)は、
自分の希望が通るまで罵詈雑言、全てにイチャモンをつけ、
どれだけ言葉を選んで「意見」を言っても
「しつこいww自分だけは正しいと思うなよwww死ねwww」
など、会話・話し合いができない&妄想するので、ひたすらスルーを心がけてました。
最近は長い経験からスレ住人の多くが「常駐嵐一名」と予想している?為
スルースキルは、微かに上がりましたが、
それにつれて相手も巧妙に&エスカレートして、
ついまた誰かが反応してしまって終わりが見えない絶望感でここに来ました。
が、スルーしかないんですね?? リアルの迷惑な人と同じで。ハー…
長文本当にスミマセン ありがとうございましたm(__)m
>>660 匿名掲示板の限界って奴ですよ。
運営自体が荒らしに対処しきれない状況になってるし。
素直にmixiとかに移住する事をオススメします。
mixiと言ってもプロフィールをカモフラージュすれば匿名も同然だし、慣れれば案外居心地いいですよ。
2chはもう陰口や八つ当たり的ストレス発散の為だけに使うのが精神衛生上良いです。
賢い人は既にみんなそうしてます。
通りすがりだけど、何でもありの2chもアレだがmixi見たいな閉鎖的なSNSも嫌
自分でスレッドフロート型の掲示板立てたこともあるけどいまいち…
なんか不特定多数が集まるコミュニケーション手段でいい方法は無いかな?
>>662 それが分かれば、俺がサイトを立ち上げて、広告をいっぱい張ってIT長者になってやる
閉鎖的なSNSならココロプラネットがお勧めw
2chの一番いいところはシステムとかじゃなくて人が多いことだと思う。
2chでも厳しめの板は「何でもあり」じゃなくて、寧ろかなり窮屈な感じがするよ。
多少削除に問題がありそうでも、大勢の人間に削除権限を渡して働かせるとか。
ニュース系みたいに、一週間に何スレ以上削除しないとアカウント停止とかw
なんかどこかの国の警察のノルマみたいですが。
665 :
迷ったら名乗らない:2006/10/16(月) 22:19:25 ID:pc/abcKO0
2ちゃんって固定ねらーが付いちゃってるから常に多いの?
単純にユーザー数だけで比較しても2chが圧倒的に多いでしょ。
まあスレ違いだが。
>>666 えー?
mixiにダブルスコアで負けてたんじゃ?
668 :
660:2006/10/17(火) 02:17:30 ID:jMD2xo2G0
あっ皆さんレスありがとうございます!
>>661 やっぱり mixiとかの方が、
紹介制で随分マシっていうか全然マシそうですね
>>662 自分が掲示板をどうにか変えよう、などと考えないでw、
最初から自分好みの「自由度(危険)・窮屈度(安全)」の掲示板に行けば
(つくれば)いいんでしょうね?多分。
>>664 一度調べてみますココロプラネット 笑
あとはやっぱ、便利で快適な板だけ使うのが賢いですよね。
例えば、化粧板、美容版などは、
2ちゃんの「人の多さ」が生きてて、情報を得やすく活用度も高いです。
同じ悩みの人が集って、情報交換とか。
うーん、見たいけど荒れるスレには、あまり依存せず
mixiその他も選択肢にいれてみまっす(ていうか一度ネット断食しようかなぁ)
>>666 IEユーザーに限定すれば、僅差でMIXIに負けたよ(今年の4月ごろかな)
まあ、2chは専ブラ使ってる人が結構いるとは思うけど
2chは携帯が半分ぐらいいると言われてたような気がします。
MIXIの携帯率ってどんな感じかな
半分ぐらいいる気もする
672 :
迷ったら名乗らない:2006/10/18(水) 21:13:31 ID:OLdiRxY70
2ちゃんの携帯厨がウザイので携帯から書き込まないでくださいw
複数のPCや携帯を使って自演荒らししたり埋め立てするのがウザイ。
>>673 それお前の妄想だよ
みんな違う人だからw
>>606 >>628 さらに一ヶ月経とうとしてるが、もう収集付きそうにないね。
一つのスレに落ち着きそうもないし、今後も乱立していきそう。
677 :
Mr.リリーゼイ ◆Mr.RLLiZEY :2006/10/23(月) 21:10:49 ID:vDcMkQ3K0
>>676 なんとなく興味で見ていたけど、凄い事になってるね。
またスレ乱立しちゃってるし、この流れは止められるのかなぁ・・・。
でも流石にID表示される板のスレは落ち着ちついてるね。
>>679 自演そのものが悪い訳では有りません。
嘘を嘘と(ry
681 :
652:2006/10/28(土) 00:51:26 ID:aQaxtRw50
そいつ専用のスレを立てたらあっさり移動してくれました。。。
誰一人来なくてもその携帯厨は一人で野球実況したり永遠と楽しんでるようです。
でも毎回、スレ立ててやるのもめんどくさいし自分でスレ立てろと言っても
やり方がわからないような感じで対応してくれませんでした。
スレ違いで実況したりすることって荒らし報告スレなどで報告できますか?
やはり大きなコピペとかではなければ報告対象外なんでしょうか。
>681
荒らしの頻度なんかが判らないことには何とも
荒らし報告するに足るかどうかを聞くんならこの板でなく、規制議論板でどうぞ
>>682 わかりました、そちらで聞いてみます。
ありがとうございました。
684 :
迷ったら名乗らない:2006/10/28(土) 23:23:33 ID:9gq6xJwzO
1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>↑
こういうコピペが大量に貼られてます。スルーしても、大量に貼られてる為に錆負担になるらしく、書き込み不能になります。新しいスレを立てても、またこのコピペを貼られます。
何回か削除依頼をしたのですが、削除人も来てくれません。どう対処をしたら良いでしょうか…?
>>684 2chのスレッドは、スレ内の書込み総容量が500KBを超えると容量オーバーとなり、それ以上の書込みはできないようになっています
(レス番1000オーバーの容量版だと思って下さい)
鯖が負荷に耐え切れずエラーを出しているなどではなく、2chがそう言う仕様になっているので、動きとしては正常です
削除人が来てくれない云々は、普段からの積み重ねが必要なんじゃないかと思います
板住人が適切にまとめや長期未処理報告を行い、アフォな依頼や処理の催促をする奴が出れば、
削除議論板や板の自治スレで諭し、普段からこの板の削除依頼は綺麗で見易いという印象を作り、
この板なら定期的に面倒見てもいいなと言う削除人を捕まえたり、自板から削除人を輩出すべく努力したり
まぁできることは沢山あると思うので、努力してください
で、今現在の対応としては、
・荒らしのカキコは無視放置を徹底し、スレ本来の話題を盛り上げる
・削除依頼(処理されなくても続ける)
・スレが維持できないくらい荒らされるなら、スレ立て人が削除できるような2ch外の掲示板に避難所を作る
あたりを実行されてはどうでしょうか
689 :
迷ったら名乗らない:2006/10/29(日) 17:23:10 ID:CiUESXM+0
結局は荒れるのが嫌なら2ちゃんねるじゃなく別の掲示板でやれって言われちゃうのね
>>684です。
>>685-688さん、アドバイス有難うございました。
ちょっとまだ荒らしが治まりませんし、こちらじゃなく荒らしに重複スレを立てられるわで…。ちょっと大変ですね。・゚・(つД`)・゚・。
>>690 2ちゃんねるの仕様だと思ったらどうでしょうか?
692 :
迷ったら名乗らない:2006/10/29(日) 23:38:40 ID:CiUESXM+0
>1
↑でもスレって潰されちゃったりするんですか?
>>1 ↑ならわかるけど。
>>692 『>1』ではリンクに変換されないので潰されません
そりゃ、500レスとか連投されたら潰れるけど
『>』がソースレベルでシングルバイト文字四文字に変換されるから、
普通の文字でただ埋めるよりは効率的ではある
ここ2〜3日、自分のレスをコピペして繰り返すのがいるんだけど、
これってどう?
今はそいつ現れてから2スレ目なんだけど、そいつが質問したから
こっちが答えてやってるのに、暴言はいてそれ以降コピペ。
ちなみに遊園地板ね。
>ここ2〜3日、
ここは「長期荒らし問題」のスレ
2〜3日ではいくらなんでもスレ違い
699 :
迷ったら名乗らない:2006/11/03(金) 18:52:24 ID:DKhXc1f80
いいえ
鍵盤板の携帯うpスレ。
もう3ヶ月ほど同じやつに荒らされ、
しかも本人が「荒らしが楽しい」と公言してる。
たぶん楽しいんだろうね。
あの、知り合いがボーカルやってる某バンドのスレなんですが
半年以上前から知り合いのボーカルの人の暴言ばかり書かれてるんですが、もう付き合いは10年位になるんですが本人はその暴言とは全然違ういい人だし
粘着荒らしのせいでかなり噂がたって結構人気でてたバンドなのにお客さんだいぶ減ったしボーカルの人最近どんどん鬱病みたいになってくし
かわいそすぎて見てられないんです。なんとかしてあげたいんですが誰かいい方法教えて下さい!!
警察に相談してください。
>>702 あなたの前だけで偽善者ぶってるんじゃないの?
削除依頼は定期的に出されてる。あぼーんの跡があるでしょ
ただ削除人の仕事よりも荒らしのが手が早いからキリが無い。
削除と規制をごっちゃにしてないか?
あぼーん
710 :
迷ったら名乗らない:2006/11/15(水) 21:45:01 ID:iGfWhfn80
一瞬…!!だけど…閃光のように埋められたらまた来て下さい。
>>710 >削除依頼のところも読んだけどよくわからなかったので…
読めば判る文章を理解出来ないレベルの人が
削除依頼なんか出したらかえって収拾がつかなくなるので
黙ってROMっていたほうが良いですね。
713 :
迷ったら名乗らない:2006/11/20(月) 08:26:08 ID:Jij7WwqmO
君の接続方法が携帯しかないなら諦めた方がいい。
715 :
[罔乱]LÅN:2006/11/20(月) 18:38:34 ID:l6q9LDC/O
塚!?君らの下げなければならないという下らない
固定観念を無くした方が良いよwW
716 :
迷ったら名乗らない:2006/11/27(月) 17:25:45 ID:cHu7vn6h0
はいはい
だったら、荒らし依頼なんて全部放置でいいだろ
おまいらの二枚舌は飽きたよ
匿名掲示板で自演認定する人間ほど愚かな奴はいねー
718 :
名無しの妙心:2006/11/29(水) 02:43:09 ID:0tDPwu030
自演認定は、認定した時点で武器として使えなくなるからな。
仄めかす程度で、相手の反応を伺う道具に使うのがベター。
まったくそういった事を考えないのがベスト。
・・・まあ、ベストな人間なんて稀にしかいないんだが。
その自演の件でポケモン板が凄まじい事になってる。
ID非表示にできるから自演し放題だし、sageる時点でID非表示になるから自演認定もし放題。
ID強制を願う住人も増えてきたが、なんとかID強制にならんもんかね?
元々ポケモン板自体に厨房隔離の役割があると言われてはいるが、
ID強制になった程度で消防厨房が他に流れるって事はあるのだろうか?
荒らしのセオリーみたいなもんだから無視すればよろし。
焼きましたー。
58.191.210.220.dy.bbexcite.jp
あららー。誤爆だー。
>>721 いや無視してるんですけどね
で、もう1つのスレを立ててこっちが本スレと誘導して
509 名無しがお伝えします sage 2006/11/29(水) 12:11:31 ID:/WpoB6aQ0
503=505-507自分のレスを「良心」w
510 名無しがお伝えします 2006/11/29(水) 12:54:47 ID:VrwWDIbX0
また局地的腹話術
503 名前:名無しがお伝えします 投稿日:2006/11/29(水) 11:27:50 ID:Ejlssafo0
505 名前:名無しがお伝えします 投稿日:2006/11/29(水) 11:35:42 ID:/Wxs+NOJ0
506 名前:名無しがお伝えします 投稿日:2006/11/29(水) 11:39:47 ID:uD4wEnj90 BE:71363322-2BP(0)
507 名前:名無しがお伝えします 投稿日:2006/11/29(水) 11:53:57 ID:m8V6Wgo10
こんな感じで
自分以外の書き込みは全部自演であると力説してスレ趣旨の書き込みが激減しています
726 :
名無しの妙心:2006/11/29(水) 16:20:45 ID:0tDPwu030
>>719 自演云々を気にする必要が無いのは、読み手も同じだよ。
意見の方向性でだけ判断するようにしたら、自演には意味がなくなる。
・・・まあ、人間って弱いから、どうしても数とか勢いとかで判断しちゃうし、
そうでなくてもうんざりしちゃう場合が多いんだけど。
どうしても強制IDじゃなきゃ!って思うくらいだったら、
端から外部板に話題を持っていくようにした方がいいと思うよ。
実際それで成功している例がある(っていうかやったの俺)から言うけど。
>>724 削除議論板なりで、どっちがより削除ガイドライン的に問題があるスレか、
という事を議論するなりしてみたらどうだろうか。
この場合「荒らしが立てたスレである事」が、削除ガイドラインというルール的には
問題にならないものである事をまず示す必要があるんで、
この板なり削除議論なりの質問スレで聞いてみたらいい。
で、ちゃんと理論武装した上で、全部自演と決め付ける書き込みに関しては
NGワードなりを使って見えないようにしつつ、無視放置。
大義名分をしっかりしておいて、ある程度その大義がゆるぎないものになったら、
相手してしまう人とかにも注意しやすくなるし、無視放置もしやすくなる。
とはいえ、量でこられるとうんざりしてしまって書き込みが減ってしまうのは確かにあるから、
どうしようもなくなる前に外部板などへまともな人を誘導するなりするのがオススメかな。
荒らしはそっちまではついて来ない例がほとんどだし、ついて来ても串弾いたり
アク禁だったりで対応できるから。
匿名掲示板ならではの面白さがあるのに
一部のアホのせいでそろそろ行き詰まりだなあ
728 :
名無しの妙心:2006/11/29(水) 16:45:49 ID:0tDPwu030
利点のみを享受しようとするなんざ、土台無理な話だからねぇ。
そこを割り切れないなら、本来使うべきではないんだが・・・有名になりすぎたかな、2ちゃんは。
729 :
724:2006/11/29(水) 17:17:57 ID:VDIf5Y8b0
大体、取得する新着レスで8割以上がNGワードあぼ〜んになってます
1人でどんどん認定して1人会話してスレ伸ばすので普通の書き込みするのが困難
会話していると、どこからともなく現れて認定
そして、住人が消えるというパターンで
まあ、セオリー通りの荒らし方だなあ。
住人が居なくなるまで、削除対象になりにくい
書き込みでネチネチやるってのは。
逆に言えば荒らし方を熟知してる奴だねぇ。
まあ、コピペみたいなものだけを厳選して
規制議論板に報告、はありかもしれんけど。
それで釣られて規制議論板に誘導できれば、
そこで徹底的に相手するとかいう手はある。
うまくいくかの保証はないけど。
731 :
名無しの妙心:2006/11/29(水) 18:16:27 ID:0tDPwu030
>>729 その場合、そのスレが既に機能しない状態にあるというのは
住人にはわかってると思うから、そこの所の説明と一緒に
外部板への誘導リンクなどを
>>1に貼っておくのがいいかな。
・・・しかし、そういう状態にあるという事を説明し、誘導リンクを貼った
>>1と、
重複スレでそういった状態にあるという事の説明が無い
>>1と、
どちらが削除対象になるのかはちと気になる所だなぁ。
>>730 そういう場合はあきらめるしかないと思うねぇ。
数年単位で執着して、狙ったスレを荒廃させようとする人っているんだよね。
それは自然発生した訳でなく、住人が産み出したモノであるのだが。
出現してしまったものは仕方が無いから、ずっと付き合うのだな。
蝿の人のような事が出来る人は、そうそういないだろうし。
大なり少なり住民が構った結果で生まれてしまった荒らしと、
自然発生の言葉が通じない電波荒らしの二種類がいるんだろうけどね。
9割方、前者かな。
735 :
名無しの妙心:2006/11/29(水) 20:34:34 ID:0tDPwu030
風邪も荒らしも早め早めに対処すべし、と。
だれがアレなこ言えと・・
737 :
迷ったら名乗らない:2006/11/29(水) 23:37:37 ID:HqerL9Sa0
つまり荒らすのが生きがいの粘着質に居座られたら対応不可な掲示板ってことね
738 :
724:2006/11/29(水) 23:40:03 ID:T34hArQf0
>>730 コピペもあるのだけど、大概書き込みに因縁つけて自演認定なので規制板は難しいんじゃないでしょうか・・・
>>732 そうですか
やはり外部に移動しかないのかなあ
現在は実況板が本スレのようになってます
739 :
724:2006/11/29(水) 23:59:53 ID:tgSAP9r90
>>734 暴れ始めた原因は荒らしが好きだったアナウンサーの結婚なんです
740 :
迷ったら名乗らない:2006/11/30(木) 00:15:11 ID:KpesmcLg0
ソーシャルネットに流れる理由がわかるわ
>>734 数で言えばそうかもだが、前者は短期間で消える。
後者は何年でも執拗にやり続ける。
ゆえに後者の方が目立つ。
規制議論板で常連さんになってる連中は殆ど後者。
そして結局、被害が結構大きいのは後者。
数の問題ではなかったり。
742 :
724:2006/11/30(木) 00:40:59 ID:QuuOBezF0
板に現れてもう3年程度です
もうSNSに普通の住人は流れたな
2ちゃんは罵倒と中傷やるのがいい
便所の落書き、というよりもむしろネット上に
害虫があふれ出すのを抑止するネットゴキブリホイホイだな。
粘着剤の上の地獄絵図が日夜展開されているのが2chと考えればいい。
たぶんあなた方がやりたいことは2chでは出来ない、というだけの事だと思われ。
うまく使い分ければよろし。
何でもかんでも2chでやる必要はなし。
ソレはそれとしてSNSと言えば
最近はセクシィとデュクシィが気になるお年頃。
746 :
迷ったら名乗らない:2006/11/30(木) 11:42:51 ID:qw8J6ejT0
つまり掲示板を荒らすことが人生の最上位である人間が現れたら
そのスレは終わりってことですね
消極的な方法だけど、無いこともないというか。
そこまで病的な荒らしさんは、標的となるスレなりが無ければ
次の標的を探してどこかに行ってしまうこともある。
ある意味、飢えてるわけね。
そっちで新たな標的を見つけて熱中し始めたら、前に荒らしてた
スレが何ヶ月か後にひっそり復活しても、気がつかないかもしれない。
気がついても、多分新たな標的の方に集中する可能性もあるから、
一概に被害の度合いが元に戻る事もない・・・かもしれない。
(一人でやってるんだろうから、被害が分散する分、被害の度合いが
低くなることもあり得ると)。
住人は完全に一度去っていても、何週間か、何ヶ月かすれば戻ってくる
かもしれんし、新たな利用者もそれなりに来るだろう。
ただ、一度完全に切れてしまうから、外部に避難所なりはやはり設ける
必要はあるかもしれないし、復活のタイミングも難しい。
何よりケースバイケースだから、これで完璧ということは恐らくない。
荒らしを撲滅しようなんて思ってもそれはかなり難しいんだな。
台風や地震を撲滅なんて出来ないのと同じで。
748 :
名無しの妙心:2006/11/30(木) 13:45:23 ID:+QYB6hmI0
>>746 貴方が終わりだと思ったら終わりです。
ただし、他人の同意を得る事ができるとは限りません。
>>745 万能ツールなんか無いんだからねぇ。
749 :
724:2006/11/30(木) 14:49:45 ID:47Ngowxl0
750 :
名無しの妙心:2006/11/30(木) 14:51:46 ID:+QYB6hmI0
751 :
724:2006/11/30(木) 14:55:28 ID:47Ngowxl0
外部板は最後の手段だと思うんですよ
この荒らしはもうスレタイを変更するために現行スレを荒らして、自分が立てたスレに誘導しているので
752 :
名無しの妙心:2006/11/30(木) 14:59:06 ID:+QYB6hmI0
その最後の手段のが楽だと思うけどなー。
要らん苦労をしょってまで、2ちゃんに拘る必要も甲斐も、
2ちゃんには無いと思うよ。何故2ちゃんでやらなくてはならないのか、
という所をしっかり考えてみて。話題に需要があるのなら、2ちゃんに
誘導一個置いとくだけで、それなりに人は集まってくるよ。
>>747というのも手ではあるけど、即効性は無いし、そうなると決まったもんでもない。
まあ、それでも別の手段を求めるというのなら、しっかり考えてくれというしかないけど。
これは個人的オススメでしかないしね。
というか板民度にもよるでしょ
芸能人関係の板は厨が多いから
754 :
724:2006/11/30(木) 15:04:01 ID:47Ngowxl0
つまり現状では「出来れば2ちゃんねるでやりたい」というのは無理ってことですか
外部板に誘導したこともあるんですが移動しません
そうして固執するファンをまた煽るという悪循環で
755 :
迷ったら名乗らない:2006/11/30(木) 15:06:38 ID:l9CalVmq0
こいつ何回も規制されてるana板で有名な嵐だろ?
>>754 >外部板に誘導したこともあるんですが移動しません
住人が、だよね?
そりゃまぁすぐには移動しないだろうけど、
その話題がしたくてかつ荒らしにうんざりしてる住人が多ければ、
誘導をのんびりやってれば間違いなく移動してくれますよー。
いくら誘導してもぴくりとも動かないなら、
それはもう、非難中傷荒らし犯罪悪徳削除人うざい野次馬のはびこる2chを
何だかんだ言いつつ好きで使ってるんだということで諦めれ。
荒らしたもん勝ちの掲示板マンセー
なんだ、anaか。。。
anaじゃな(ry
だなw
その荒らしは規制板でも有名な引越しおばさんじゃん。
マトモに相手してどうなる相手でもなかろう。
真性キチガイが居る間退避するのは決して消極案じゃあないぞ。
荒らしたもん勝ちの掲示板マンセー
だなだなw
敷居が低い、管理御座なりな匿名掲示板は
揚げ足とって荒らし行為が生きがいにする狂人保護する場所。
>>744の表現に一番賛同する。
能書き垂れても何の対策もなく、詰まるところ「外部板逝け」なら俺でも野次馬になれるよ?(゚-゚)
それが一番の対策だから、皆口を揃えてそう言うのだよ
「ストレス溜めるのは体によくない。ストレスを溜めないように」
とだけ言って、治療費ふんだくる医者とどこが違うのかな??
えーとなんだっけ、
「あなたが荒らしと思ったものが荒らしです。ただし他人の同意を得られるとは限りません」
同意はいらないから、「そうです、荒らしに対策がないゴミ掲示板です」と言ったほうがいいかと
広告や定型のコピペ連投つぶしならせっせとやれそーな気がするけど
いちいち書き込み読んで揚げ足とって荒らすって凄いエネルギーいるよな。
毎日繰り返すのは時間と気力がないと続かないって。
>>769 最初はエネルギー使ってても、そのうち荒らし様もエネルギーが落ちてきて、
コピペをコピペにならないように少しだけいじって使い回す、とかになっていくもんだよ。
荒らし様も手抜きになっていくw
けど、それでも止めないのが荒らし様。
なんつーかね、なんなんだろうね。
言葉が通じる荒らし様には、その執念の理由をいつも聞くようにしてるけど、
たまにまったく言葉が通じない電波様がいるのも確か。
パチンコとか競馬とかゲームとか、
止められないのと似たようなもんかと。
酒とタバコもね。
773 :
名無しの妙心:2006/11/30(木) 23:43:40 ID:+QYB6hmI0
毎度の話だけど、こういう趣旨のスレだとアレな人とガチ議論ができないというのが
アレなんだよなぁ・・・。ガチ議論始めると「荒らしは無視って言っておいて相手してるじゃん」的な
レスが必ず来るしねぇ・・・。まあ、確かに無視しておけばそれでいいんだけど。
1回徹底的にそこら辺議論してみたいもんだけど、そういう姿勢になるとすぐに逃げるのも
これまた常だしなぁ・・・。やる気があるなら誘導してくれると嬉しいんだけど。
>>769 だから、無視放置ってのは効果的なんだよね、本来。
人間の弱さってのが、大義名分がある事実が、その効果的な策を
容易に取らせないってのが根本的な問題としてあるのが現実だけど。
大義名分かさに来て、荒らし弄って優越感に浸る馬鹿は、本当に死んで欲しいと思うよ。
上の方でも言ったけど。
匿名であるが故に、そういう人間を排除できないorしにくいからなぁ・・・。
そこで、どこまで成果を求めるか、そしてその成果を出せるように、そういう「味方の中にいる敵」を
どこまで減らす事ができるか、この二つがポイントになるよね。
何もしなければいいような。
何かやろうとするから大変なんだ。
特に何もしなければちっとも大変な事ではなくなる。
それが放置に繋がるのだから一石二鳥ではないかな。
775 :
名無しの妙心:2006/11/30(木) 23:54:36 ID:+QYB6hmI0
いや、「何もしないという事をする」というのも割と大変だったりする。
確かに、スレッドから離れて一ヶ月くらい経って戻ってくる、ってのを
スレ住人で一斉にできたら理想的だろうけどね。
それ以前に、諦めるという事を上手く活用すれば、というのもあるけど。
そうやって自分以外の人も巻き込もうとするから大変だ、という事になるんだよね。
自分だけ何もしない。ただそれだけでいい。それさえも我慢できない人は好きにしたらいいよ。
777 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 00:08:55 ID:xc9ODk1X0
ま、それがそれ以前に〜の部分の話になるんだけどね。
ぶっちゃけ執着しても仕方がないってのは無論分かった上で、ああだこうだ言ってるよ。
スレにしろ板にしろ、動かしてるのはCGIじゃなくて生きた人間だからね。
思うようになる部分もあれば、ならない部分ももちろんあるんだから。
778 :
724:2006/12/01(金) 00:13:29 ID:iJOVr0G20
放置して消える荒らしならいいんだってば
「荒らしを放置しないほうが悪い」というのは本物のデムパ荒らしと遭遇したことがない幸せな人だよ
他者との関係はどうであってもコミュニティを荒らし破壊する人間は存在するのだ
そういった人間をどうすることもできないのが2ちゃんだわね
781 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 00:34:36 ID:xc9ODk1X0
放置する、という能動ではなく、意識すらしない、という受動、もっと言えば無意識かな。
物理的にスレが使用できなくなるレベル、つまり規制議論板の範疇に入るレベルでなければ、
これで消耗しない人間はいない。
メンヘルだとか電波だとか、都合のいい言葉でもって荒らしを過大評価したがる向きがあるけど、
はっきり言ってそこまで色んな意味で頑張れる人間なんて、そうそういるもんじゃないよ。
もちろん、過大評価した結果諦めるなら、それはそれで全然構わないんだけど、
過大評価した上で「だから対処を」と言ってくる人って存外に多いんだよね。
だからどうしたってわけじゃないけど。できる事はできるし、できない事はできないだけだから。
やらない事をできないからだと言って、それで他人ならそれができると言う理屈で
自分ができる事をやりもせず、かと言って諦めもせず、いつまでもいつまでも自分の選択というものを
先延ばしにしてる人は、なんだかんだ言って荒らしより性質が悪いかもね。
まあ、これは感想であって、アドバイスでも何でも無いんだけど。
>>780 本物の電波荒らしと遭遇する可能性の方が、2ちゃん全体を見れば高い、って事についてはどう思う?
そもそも規制板まで乗り込んで「荒らし放置しないほうが悪いんだ」という奴が荒らし属性なんじゃないか
長期的にスレに居座る人間のモチベーションは異常なんだよ
他者との関係を排除してるから継続できるとも言えるが
>>781 そうかな?
それなら、直のこと「荒らしは放置すればい」だけじゃダメではないか
嫌ってほど荒らしに遭遇すればそんな気持ちも磨り減っていくのです。
そうなった時に、きっと自然に自分だけ何もしないようになるよ。
何とかしたいともがき続ける人もいるが、そこまでする価値があるかどうかは
人それぞれだからそれを無駄だから何が何でもやめろとは言わないけどね。
もがく事を楽しんでいる人もいるし、その気持ちも分からないでもないからね。
あとはその板の住人の質と数にもよる
1人だけ頑張って放置しててもどうにもならない
又は、スレ消費が速いなら荒らしが流れるから、その中で対話できると
785 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 00:41:48 ID:xc9ODk1X0
>>782 あ、逆。
低い、だ。
本物の電波荒らしと遭遇する可能性の方が低い、だ。
ごめんね。
ですから、そのレアケースと遭遇した場合は運が悪いと思うしかないってことになりますかね
普通に書き込みたい人はたまったもんじゃないですが
787 :
迷ったら名乗らない:2006/12/01(金) 01:05:08 ID:XZKWcei10
人生の貴重な時間を荒らし行為に費やす人間の気持ちがわからんなぁ。。
788 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 01:07:46 ID:xc9ODk1X0
だから、レアケースだと判断して諦めるなら、それはそれで御自由に、だよ。
そう判断する自由、諦める自由は誰にだってある。
ただ、本当にレアケースな場合ってのは、思った以上に少ないもんだよ、って事。
それに、そういうレアケースも、大概がそこまで荒らしを育てちゃってる場合が多い。
最初からいきなり突発的にレアケースに出くわすなんて、世の中そうそう不幸にゃできてない。
ごくごくごくごくごく稀に、そういった事例が無いとも言わないけどね。
だから、上でも言ったけど風邪ひく前に予防しようよ、ってのに繋がるわけだ。
荒らしが来る前に板の民度をあげておくとか、そもそも荒らしを生まないように
スレ住人の諍いを仲裁するとか。
あくまで2ちゃんにこだわりたいなら、そういう手間を惜しんじゃだめ。
「場所」の整備ってのは、楽してたら誰かがしてくれるもんじゃない。2ちゃんに限らずね。
無論、そういうサービスを保障してる「場所」もあるけど、2ちゃんはそうじゃない。
だから、2ちゃんでやるという選択をし、そこでいつまでも心安らかに平穏な状態を
保っておきたいと思うのなら、相応の努力をそうしようと思った人が費やさなきゃいけないのは当然の事なんだよ。
あとは、やるかやらないか、だよ。
荒れてても、それが取り戻せる範囲だったら、その場合も同じだ。
手遅れだったら、あるいは手遅れだと判断するのなら、そこで外部板などの話が出てくる。
板の民度をあげようにももう個人及び少人数の力ではどうしようもない場合とか、
規制議論板への報告が無視されてしまう板のスレでの場合とかね。
ここからは蛇足だけど、こういった相談スレに持ち込まれる案件というのは、大概がそういうもう手遅れに
なってからという場合が多い。自然、外部板への案内が増える、というわけさ。
レベルに応じてアドバイスは有り、持ち込まれる案件のレベルがある程度定まっているから、
アドバイスが同じものになってしまう。これが実は同じアドバイスばかりになっている種なんだよ。
まあ、そこを批判する人達が、よりよい解決法を考え出してくれれば誰にとっても喜ばしい事なんだけどね(苦笑
というわけで、以上は蛇足。
普通に書き込みたい人が、普通に礼節を守り、他人を慮って書き込んでいる限り、
そうそうスレに荒らしが居つくなんて事は無い。居ついたとしても、対処法を学んでいれば、
育つ前に荒らしは飽きて消える。それでも居つく電波だったら、規制議論板の出番だ。
これでまだ「対策が不可能な掲示板だ」とか言われると、はっきり言ってズボラなひろゆきの管理する掲示板での
コミュニケーションなんて、その人は望まない方がいいんじゃないかと思う(苦笑
もうちょい密な管理が行われてる板探すとかした方が、よっぽど効率がいいだろう。
数年前とは比べ物にならないくらい分母が増えてるんだから性善説ふりかざすのは無理な話
蛇足の部分は全部承知
だから匿名掲示板は限界かなと思ってるわけ
情報交換は全部外でやってるから
790 :
724:2006/12/01(金) 01:20:36 ID:iJOVr0G20
困ってる荒らしは1人で妄想膨らまして自演認定してるんですが。。。
791 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 01:22:56 ID:xc9ODk1X0
無理かどうかじゃないな。
やろうとするかどうか、だ。
そして諦める時はスパッと諦める。これ最強。
情報交換を外で行っている、というのは君個人の話かな?
まあそれはさておくとしても、匿名掲示板が限界というのはちと違うな。
匿名掲示板で全ての需要を賄おうとするのが限界、だな。
匿名掲示板そのものの利点は、今尚残っていると言っていいだろう。
そこを理解し、取捨選択するスキルを持つか持たないか、が今後は問われる事になるだろうな。
ワンパターンな禅問答になりそうだな
実りがなさそうだから去るか
>>791 こんな糞掲示板で1度も全てを需要しようなんて思ってないけどなぁw
取捨選択できるほど荒らされるスレもあるわけ
んで、それが規制板の対象外の電波が居る場合は「レアだから諦めろ」ってことになるよね
ここが匿名掲示板限界と思うよ俺は
793 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 01:31:08 ID:xc9ODk1X0
>>790 既にアドバイスは色々出ている。
後は君がどうするか、だな。
まあ、含むような言い方をせずに、はっきり言ってしまえば・・・
アナ板じゃあ、仕方ないな( ´∀`)
という事になる。残念な話になるが。つまり、諦めようという事に、な。
それ程にアナウンス板の状況が酷いという事は周知の事実であり、
強いて誰もその現状を変えようという気を持っていないという事でもある。
つまり、皆もう諦めてるわけだね。だから君にも諦めた方がいいよ、と奨める事になる。
それが嫌なら、どうすればいいか、どうすれば良くなるか、
どうすれば自分の理想に近づけられるか、必死で考えて必死で努力してみたらいい。
その努力が間違った方向に行ってないかどうか不安になったら、
時折ここなどで尋ねてみればいい。
誰かが救ってくれるなんて事は保証できない。
君が頑張って報われるかどうかも保証できない。
だが、本当に頑張るなら、それを支援する事はできるし、
その気がある人も2ちゃんにはいっぱいいる。
だから、後は君がどうするか、だよ。
とまで書いてアレだが、すっぱり諦めた方がいいんじゃね?
アナウンサーのコミュニティーなんか、それこそソーシャルネットワークでも
そうじゃないところにでも、それなりの数あるでしょ。
探そうとせずに、手軽な2ちゃんに執着して要らない苦労をする必要は全然無いと思うけど・・・。
単純に効率の話だけすればね。
ana板は2ちゃんでも下から数える程度の民度だからなー
そこの荒らしとなればクズ中のクズ
795 :
724:2006/12/01(金) 01:33:46 ID:iJOVr0G20
削除は出してます(本日大量削除されました)
削除直後を見計らって再び大型コピペ連投と自演認定
イタチゴッコでスレの大半が消費されてます
796 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 01:36:37 ID:xc9ODk1X0
>>792 今尚情報交換の場として機能している場所はあるって事さ。
単純な話だよ。まだ使えるんだから限界じゃない、って事でしかない。
それだけの話さ。
電波野郎に出くわした自分の不幸を他人にも理解してもらいたいのかもしれないけど、
絶望するなら独りで勝手に絶望して頂戴な。
他人を自分の絶望に巻き込もうとするな。はた迷惑もいい所だ。
利用する価値が未だあるから利用され、機能する場所があるから機能している。
にも関わらず、限界だ限界だと言って回って何の益がある?
事実は君が知っているものだけが全てじゃないんだよ。
何かを駄目にするのは運じゃない。人だよ。
じゃね。
それいっちゃあ何にも改善や解決にならないよそれじゃあw
まだ外部板逝けとハンコで押してたほうがマシだわ
スレタイと
>>1読んで頭を冷やして書いたらどうなんだろ
具体案を示さず、上から見下すような言い方する妙心恥ずかしいぞ・・・
799 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 01:46:05 ID:xc9ODk1X0
>>797 で、何がしたいの?
いや、割合マジに聞くんだけど。
800 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 01:51:32 ID:xc9ODk1X0
>>798 具体案としては、既に色々示してるわけだからね。
それを受け入れても・・・って事でもっといい案無いの?
って聞いてるんだと思うんだけど、ぶっちゃけ無いし。
アナ板みたいな状況でなければ、まだしも荒らし無視してレスつける事を
意識したら、ってのはあるけど、アナ板だしなぁ・・・。
だから、
>>793の「とまで書いて〜」以下になる。
当然、それでも頑張ると言うのなら、必死で考えてみたら
もしかしたらいい案出る可能性はあるかもしれないし、
その可能性を否定するわけでもないけど、
そんな苦労するくらいだったら、別に2ちゃん見限った方が
効率問題で言えばなんぼかマシだと思うしねぇ。
匿名掲示板は限界でもなんでもないとは言ったけど、
既に限界を迎えている(と俺個人は判断してる)板はいくつかあって、
アナ板はその中の一つだよ、ってだけの事。
もちろん、これは個人的判断なんだから、よりよい解決案を持ってる人がいるなら、
その人がより良いアドバイスしてあげればそれでいい。
そゆ事。別に上から目線で見てるわけじゃないけど、
まあ、確かにアナ板関連のアレコレに関わってなかったら、
そう見えるのもやむなしかもなぁ・・・その点に関しては謝るけど、
表現自体は変えるのは難しい。平に御容赦ねがいたし。
どの部分で失望して限界と思うかは人それぞれなんだからいいじゃない
誰も、同意しろ、俺と一緒の穴に落ちろなんて言ってないぞ
で、荒らしのためになんとかする努力は一生権までやりたくないねえ
そこまでしてしがみつくのは嫌だ
自己防衛してやれることだけやる
荒らしを育てたなんていわれるとオチオチ書き込みできなくなるねw
俺には親が悪い教師が悪い社会が悪いといってローソンの前にいるDQNと同じレベルの言い訳と思うけどなあ
なぜアナ板は放置なんだよ
803 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 01:56:06 ID:xc9ODk1X0
>>801 だから、失望して限界だと思って、何故ここにいるの?って事。
俺は「すっぱり諦めるのも手」とも言ってるわけだから、
わざわざ失望しただの限界だだのと言って回る必要は無いと思うんだけど。
無理なものは無理という事を伝えたいんだとしても、
俺はそうも言ってるわけで。
で、何がしたいの?
>>802 精神レベルは保育所レベルだから
あっこもVIPみたいに閉鎖してもいいと
805 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 01:57:23 ID:xc9ODk1X0
>>802 過去の悪行故、としか言いようが無い。
そしてその悪行に対してのフォローが無かった、というのが。
詳しくは削除議論板(の過去ログ?)とか、規制議論板の過去ログとかから、
アナ板関連のスレを持ってきてみるとわかると思う。
>>803 それは、誰かが何かスーパーなアイディアもってるのかなーと思って
俺は限界を感じて接し方のレベルを変えた
>>802 アナだから、かな。
正直、アナと聞いて、次に中田スレと聞けば、誰も近寄らないって。
808 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 02:05:09 ID:xc9ODk1X0
荒らしてるのは例の煽ラーだろ?
これこそ、本物の電波荒らし
運営板系にもたびたび出てきて電波ばら撒いてたし、anaをタイプ2規制にさせたのもこいつ
既に荒らし歴が来年1月で3年突入
810 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 02:08:21 ID:xc9ODk1X0
まあ、長々と書いてるのを一言でまとめるとこうだ。
「アナ板だから基本的にどうにもならない。それでも何とかしたいなら頑張れ。ただ、頑張るのはあまりオススメしない」
三言じゃねえかとかガタガタ言わない。
だいたい自演認定とか以前に、まずはそういう事する奴を構う奴を
きっちり諭す事からはじめなきゃいけない時点で、相当骨なんだよなぁ・・・。
当然そういう奴の中には確信犯(誤用)だったり、荒らし本人もいたりするだろうし。
ま、頑張る気があるなら、まずは身内の馬鹿から調教していく所から手をつければいいだろう。
繰り返すが、頑張ること自体オススメしないが。
811 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 02:09:50 ID:xc9ODk1X0
「本物」とはとても思えんがねぇ・・・(独り言
812 :
724:2006/12/01(金) 02:15:35 ID:iJOVr0G20
少なくとも構ってる人はほぼいません
ああいう板なので全員に諭すのは難しいけども
今の目的は現行スレを潰して、自分が立てたスレに誘導することらしいので
スレが終わったときどうなるかです
>>778 みた。
強制ID板で、削除も適宜入っている。
これ以上何を望む?
Rock以前からみると、特に普通に荒れている位じゃね。
Rock以降の利用者が多数派になっているのね。
強制IDなんぞなんの抑止力にもならんことわからん奴が恥馬やってんなよ・・・
>>814 そゆ事じゃないでしょ。
強制IDだから荒れないんじゃなくて、IDあぼーんもできるじゃん。
荒れてるけど2ちゃん外には出て行きたくない、て事でしょ。
だったら荒らしや煽りへの耐性もつけないと。
脳内透明が無理な人には、まずIDあぼーんしてみようよって。
んなことする前にいちいちIDはじく前にワードではじいてると思うけど
またループだけど、無視放置でなんとかなるなら苦労しねーよ
連投で埋め尽くす人間には全く効果がない
自治の真似事したいなら少しくらい前の書き込み読めよ
817 :
迷ったら名乗らない:2006/12/01(金) 11:28:48 ID:icqskLE70
犬は最低レベルの馬だからしゃあない
>>816 読んでるよ。
だけど潔癖になってもしょうがないじゃん。
そもそもキミはどうして欲しいわけ?
荒らしを意識するあまり過剰反応してちゃ、やっぱ場は荒れるばっかで悪循環でしょ。
もっと根本的な部分をいうと、こういう状況なんでどうにかしてみたく泣きつくのもどうかって事。
空気なんて自分で作るもんでしょ。
相変わらず実りないなぁ
正論(っぽいこと)だけなら利用者もわかってるさ
そこと、現実の折り合わせ方、もしくは共存の仕方でも教えられるなら良スレなのに
IDは運営側の都合で導入しただけで利用者のためじゃないだろう
ID導入で消える荒らしは、まさに「無視放置で消える荒らし」だしな
>>818 だからー、意識するもしないも、他者との関係はどうであれ、1人会話で埋める荒らしはどうなるんだ
外部板行けか?
ホンモノに住み着かれたから諦めろか?
そんじゃ実りねぇってw
>>820 いや、外部行かないためにはどうすればいいのか考えようよ。
荒らしが1人で1人会話してるんだとしたら、ペースに乗せられないようには無理なの?
2chでやる事の意味としては、人数が多けりゃ自浄作用も働くつう点もある。
ana板に関しては、その自浄作用が働かないような状況にも問題があるんでないかと思ったわけ。
住み着かれても「ばい菌飼ってます」くらいに達観はできないもんかなぁ。
ちょっと気に入らないレスあったりすると荒れてる、自作自演と大騒ぎ。
ID導入すれば荒らしは治まると主張。
ID入れても変わらないと言われると「あら、入れられると困るの?w」とお約束のレス。
スルー、放置ができない。
そして荒らしをアク禁にしてくださいと運営をマルチで脅迫。
だいたいこのパターンだな。
結局荒らしに燃料与えるだけでなく自分も荒らしになってることに気づかない。
823 :
迷ったら名乗らない:2006/12/01(金) 17:06:30 ID:RWRyAqv+0
一般論と正論しかないな
>>821 自浄って点同意
それはほとんど期待できない板だから
人の数も少ない
>荒らしが1人で1人会話してるんだとしたら、ペースに乗せられないようには無理なの?
過疎板で、一番熱心なのは荒らしって構図になってる
>>822 ちょい陳腐すぎ
結局のところ「荒らしの思い通りになっている現状が気に入らない」のだろうと思うんだが、
気に入らないこと思うこと自体が荒らしの思う壷に入っているわけで、
つーか誰でも発言できる匿名掲示板上で誰かを排除する方法など無いわけなので
そういうのがお望みなら鳥越さんとことかがいいらしいよ。
ずいぶん咀嚼力がないんだね
827 :
名無しの妙心:2006/12/01(金) 23:49:05 ID:xc9ODk1X0
>>812 この場合の「構ってる奴」とは、君が荒らしの自演だと思ってる奴も含む。
まずはそういう愉快犯を浮き彫りにしてからだね。
全部が全部荒らしの自演だと思ってたんじゃ駄目。
こんなの本物でもなんでもない。必ずどっかに燃料与えてる愉快犯がいる。
>>820 そこで諦めたくないならどうすればいいか、という事か・・・。
逆に、なんで諦めたくないのか聞きたいけど。
本物なんでしょ? 無視を完璧にしても一人で会話するような奴なんでしょ?
普通諦めて、別の場所探すのが自然な選択だと思うけど・・・。
なんで諦めたくないの? ちょっと聞かせて欲しいな。
>>824 過疎であるという事は、つまりは話題が少ないという事で、
話題が少ないという事はずっと張り付いてる荒らしが目立つという事で、
つまりはその少ない話題を荒らしのいる場所から隔離して保護してやれば・・・という事になるんだが・・・。
なんでこれじゃ駄目なのかなぁ。
んだから、そんな狂人に目を付けられたら、外部板利用するしかないくらい脆弱で低俗な掲示板ってこってすな^^
829 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 00:31:47 ID:HUwGpYko0
だからんな狂人がほいほいいてたまるかって。
人間って生き物をなんだと思ってるんだよ(苦笑
悪魔という存在に一番近いのは人間ですよ
意外と憎めないタイプの荒らしってたまにいるね。
最近では生活全般のカウント。
ちょっと前だと空間かな。
そのアナ板のは狂人レベルだろ
規制板でちょろに噛み付いて大立ち回りしてアナ板をtype2規制させたんだし
妙心は人を信用して、人に希望を持ってるのだね
俺は自分含めてロクでもないカスが大半だと思ってるから
穴って近寄りたくないから詳細はわからないけど、
別に宇宙から電波を受信してる人がいるわけじゃないでしょ?
それに近いね
自分が出した電波を自分で浴びてるっていうか
犬さんも言ってるようにIDあって、削除が適宜入ってる。
けっこう恵まれてないか?
重複なんてどの板でもある珍しくないことだし、
何がそんなに問題なのかすら。
838 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 01:16:51 ID:HUwGpYko0
>>833 上で俺の言ってる事を性善説だと言ってる人がいたけど、
とんでもない勘違いだね。
俺が言ってるのは
「人間なんて弱っちいもんだ」
「すぐ馬鹿になるんだから、馬鹿にならない努力が必要だ」
「日頃からそういう努力をしてなさい」
という事なんだから。これってまんま性悪説なんだよね。
「人はその本性に悪を持ってるんだから、日ごろからそれを抑える為に努力しないといけない」
っていう。まあ、細かい所は違ってくると思うけどね。
はっきり言って、夢も希望も、これから創っていけばいくらでもできるとは思ってるけど、
今現在夢や希望があるかというと、ぶっちゃけ無いよね(苦笑
人間なんてしょーもないもんだと思ってるから、楽な方向への逃げ道である
外部板を強くオススメするわけだしね。
同時に、しょーもないと思ってるからこそ、そんな化物はそうそう生まれやしないと、そう思ってるわけ。
だって、化物だよ? 人外になるにはどんだけの努力が、それが意識的にしろ無意識にしろ必要か。
それを考えたら、しょーもない人間がそうそう化物になんかなれっこ無い、っていう考えにたどり着いた。
ただそれだけの事だよ。ロクでもないカスが、早々沢山の人に手軽に迷惑かけられる存在に
なれるかっていうと、これは何かと引き換えにしなきゃなれっこないんだよ。
逆なだけなんだよね、しょーもないと思ってからの考え方が。しょーもないと思ってるのは同じさ。
まあ、だからこそ、そのしょーもない人間同士であるなら勝負になるとも、また考えるわけだ。
何を書いてるんだろうね、俺は(苦笑
>>836 というか、アナ板に削除が適宜入るようになっているという事実に驚いた。
時代は流れてるんだなぁ・・・。
839 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 01:23:05 ID:HUwGpYko0
化物なんて、幻想の中にしかいやしないんだよ、基本的にね。
勝手に化物に祭り上げて、手に負えないと思い込んで、
それでもどうにかしてくれといもしない英雄に請うくらいなら、
そうなる前に自警団作って対処するか、
村が荒廃してしまった後なら、その村は見切って新天地を探す(作る)か、
どちらかを選択した方がいい。
それだけの話なんだけどね。
化物も英雄も幻想。現実には、本当に限りなく稀にしかいやしない。
全くいないとは言い切れないけどね。いないという事実を俺は知らないから。
そりゃ悪魔の証明だから当たり前
言葉にならないくらいの狂人荒らし、少なくとも4人知ってる
十分な数ですねw
削除されたものをまた貼る人なんて、それこそ珍しくないよ。
どこにでもいるよ。
>>836 適宜っていうか、かなり入ってるように見えますね( ´w`)
穴板って、穴板が問題あるわけじゃなくて、単に中田スレが揉めてるだけでしょ?
詳細はわからないけどw、ものすごく揉めてるっぽいのはわかる。
んで、あのスレに関しては火種が消えるとは思えない。
詳細はわからなくてもそれは感じる。
新天地目指すね、自分がそこにいたら。
>>841 >単に中田スレが揉めてるだけでしょ?
君全然知らないのな。
というか詳細どころか全体も。
この手の荒らしが何人もいるのが穴板。
(だからカオス状態)
揉めてないよ
揉めてるというのは、住人同士の関係性の問題でしょう
そこから荒らしが生まれるのはわかるけどこれは違う
1人の人間が言いがかり付けて自演認定して火病起こしてるだけ
今日は20連投近くしてお休みになりました
>>842 だなー
ただマトモに会話できる(荒らし無視して)人が3〜4人いれば普通に回るんだけどねえ
844 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 01:53:19 ID:HUwGpYko0
>>840 その狂人が、最初の最初から狂人だったか否か、という事。
狂人たりえた所以は必ずあるし、今尚狂人であるというのなら、
そこには必ず狂人たりえる原動力が存在している。
本当に無視放置できているなら、自作自演で自家発電しているだけなら、
そうそう続けられない。何故なら、一人語りであるという事実を、
モニターの向こうでその人間は直視し続けてるわけだから。
直視し続け、尚全く平気である程に狂っているというのなら、
そう判断するのなら、尚更
>>827だ。なんでそこを諦めない?という話になる。
俺は狂人がそうそういるわけないとは言ってるけど、
いたらいたでその対処法としてはこうするのが妥当なんでは、というのも言ってるわけだから。
諦めないなら諦めないなりに何とかなるけども、
諦めた方が楽だよ、ってのは繰り返し言ってるだろ?
なんかそこら辺議論の為の議論になりかけてないか?
結局、何をどうして欲しいのか。
>本当に無視放置できているなら、自作自演で自家発電しているだけなら、
>そうそう続けられない。
これが間違いなんだよなあ。
846 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 02:13:24 ID:HUwGpYko0
>>845 一度自分でやってみるといい。
ノーリアクションの中での一人芝居なんて、そうそう続けられるもんじゃない。
二重人格などの病気であるのなら、ここの人格による特徴がはっきりするし、
よく見られる自演と思しき狂人的な荒らしのように、パターン化する事は考えづらい。
それこそ、自作自演だなどと思えない程に会話を繰り広げられるはずだ。
病気だ異常だ狂人だと言ってはみても、そこに現れている現象自体は
人間レベルなんだよ。嫌悪感と恐怖を取り違えちゃいけない。
でも、そう判断すること自体は俺は別に間違ってるとも思わない。
そう判断するなら、荒らしが狂人であると判断するなら、その判断に則った
取れる行動を取ればいいじゃん、と言うだけだ。
で、結局何をどうして欲しいのか。
そこにまた戻るわけだが。
幸い私は「自分が出来ないことは他人にも出来ない」と思えるほど自分に対する評価が高くないので。
858 ^^ 854選手交代 2006/12/02(土) 05:22:37 ID:6E9BfulN0
まあ伸びはイケマセンよ背伸びは(プププ
まあ袋だ抱きのヤラレっぱなしで悔しいんですね、ワカリマスワカリマス(ぷ)
でも、同じヴァカ何年も繰り返して女子アナにキモがられる糞ヲタオーラ身に
つけてる暇あったらいい加減に少しは学習すること覚えようぜ。
ネットだからって透明人間になったつもりで裸で堂々と外歩いてるつもりだろうけど、
ジャンネン!みんな見えてますからー!(失笑)
少しは恥ずかしくなってきたか?中田さん関係者も見てるかもよおおおおお(クスクス
知られちゃっていいのかなああああ?(あひゃひゃひゃ
恥ずかしいと思ったらさっさとパンツ穿いて今までキタネー姿晒していた罪をみんなに詫びろって!
それでも「クチョー涙、でもボクは希望捨てず幼稚園の学芸会やり続けるんだい!ママーーーーー」
なのでちゅか?(爆笑
ああそうか、フィクションだもんな、全部イジメラレッコの脳内ワールド、
そこで一人で死ぬまでボソボソ言ってりゃお前の勝ちだよ、それじゃ困るから戻って来いよ〜?ぎゃっはっはっは! え?戻るも戻らないもそこが元の場だってか?ウラヤマチーでちゅねえ〜全部夢か幻だったらいいですねえ〜♪(爆笑)
こんなこと朝っぱら延々と書くのが常人かよ。
狂人だろう
>>844-846 それが世の中には続く奴がいるんだってば
俺はできないよバカらしくて無駄だけど
2ちゃんねるが生活の基盤のキチガイは存在します
それで、この掲示板は狂人はどうにもできませんね
あーもー、欝陶しいなぁ。
おっしゃる通り2chは荒らしが出ても(運営側からは)何もできない(しない)貧弱脆弱なヘタレ掲示板ですよ。
こんなクソみたいな掲示板さっさと見切り付けて別の素敵な場所に行けばいいぢゃん。
貴方みたいにグダグダ文句付けるくせに2chから離れられない、
なんていうアレな人が一人残らず居なくなれば正常に稼働しはじめるから、
そしたら帰ってくればいい。
2chから離れることもとても立派な対策の一つ。
「放置も出来ないやってもどうせ意味が無い2chから離れたくもないなんとかしろ出来ないのか使えねー掲示板だな」
って知らねーよバカ。
>>843 >ただマトモに会話できる(荒らし無視して)人が3〜4人いれば普通に回るんだけどねえ
俺の気に入ってたスレはマトモに会話できる奴が1人しかいなかった。
ほとんど荒らしに構ってるやつばかり。 うんざりだよ。
>>852 んだ。
スルーしてスレ趣旨の話に振ってもみんな荒らしにレスつけて「荒らすな!」「市ね!」「来るな!」
結局スルーされてるのは自分なわけでw
みーんな荒らしだべ。
>>853 放置した方が良いのに住人は荒らしを説得しようとしたり
叩いたり煽ったりめちゃくちゃになった。
さらにコテをつけてるときはスルーとか言ってるのに
今度は名無しで説得煽る叩くの繰り返し。
そのマトモに会話できる人も、もう来なくなると思うな、きっと。
犬とか妙心が常駐のスレを教えてください。
荒らしてみたいです。
そして、まだ性善説唱える青臭いガキならそれまでですね。
856 :
迷ったら名乗らない:2006/12/02(土) 15:07:15 ID:issVCL1F0
858 ^^ 854選手交代 2006/12/02(土) 05:22:37 ID:6E9BfulN0
まあ伸びはイケマセンよ背伸びは(プププ
まあ袋だ抱きのヤラレっぱなしで悔しいんですね、ワカリマスワカリマス(ぷ)
でも、同じヴァカ何年も繰り返して女子アナにキモがられる糞ヲタオーラ身に
つけてる暇あったらいい加減に少しは学習すること覚えようぜ。
ネットだからって透明人間になったつもりで裸で堂々と外歩いてるつもりだろうけど、
ジャンネン!みんな見えてますからー!(失笑)
少しは恥ずかしくなってきたか?中田さん関係者も見てるかもよおおおおお(クスクス
知られちゃっていいのかなああああ?(あひゃひゃひゃ
恥ずかしいと思ったらさっさとパンツ穿いて今までキタネー姿晒していた罪をみんなに詫びろって!
それでも「クチョー涙、でもボクは希望捨てず幼稚園の学芸会やり続けるんだい!ママーーーーー」
なのでちゅか?(爆笑
ああそうか、フィクションだもんな、全部イジメラレッコの脳内ワールド、
そこで一人で死ぬまでボソボソ言ってりゃお前の勝ちだよ、それじゃ困るから戻って来いよ〜?ぎゃっはっはっは! え?戻るも戻らないもそこが元の場だってか?ウラヤマチーでちゅねえ〜全部夢か幻だったらいいですねえ〜♪(爆笑)
>>855 規制議論板
いろんな荒らしが来ているよ、どうぞ。性善説など唱えたことないけどね。
無言の荒らしが、会話ができるまで持って行くとアレだということが、蝿の人の実践で認識してる。
話が出来る相手ならなおアレだよ。
>>856 どんな顔してこんな書き込みしてるんだろうね。。。
んなことないよ。
荒らしと同じ匂いを感じているからじゃないの。
規制鯔になる方向に向かっただけで、基本は同じではなかろうかなぁと。
>>851 それを運営と野次馬が認めればいいのにね
妙心なんて、活動範囲が狭いから電波と遭遇してないだけだろう
>>852-854 あるあるw
もう結局は住民の質次第なんだよな
低質なで過疎だと何をしてもダメ
862 :
ANTの一員:2006/12/02(土) 18:32:30 ID:gDvXzGc50
ANT(荒らし無くし隊)です、荒らしを倒します、
規制議論板なんて2ちゃん依存の底辺が集まるとこじゃん。。。w
実社会で役立つ情報は1つもないし。
なぜこの板にw
妙心さんの常駐板はどこですか?
答えてください
866 :
ANTの一員:2006/12/02(土) 20:38:18 ID:gDvXzGc50
このサイトに荒らしはいないのか
妙心は自分以外が馬鹿と荒らしって状況がないんだろうね
自分以外は馬鹿と荒らししかいないと思うなら、勝手に個人ブログでもやってりゃいいと思うの。
そこまで執着するメリットが、にちゃんにあるの?
リアル社会に出れば、自分と違う意見のやつなんてごまんといるし、
世間なんて気を遣ってくれるわけでもない、自分に都合のいい事ばかりじゃあない。
糞サイトだろうがなんだろうが、人が集まるところならネットとリアルの差なんてさほどない。
腹の中で思ってるか、匿名だから書き捨てできるかだけの差。
>自分以外が馬鹿と荒らしって状況
実際には自分が馬鹿で荒らしである事の方が多かったりする罠。
まあ、俺は放言コテだから煽りはするが「荒らし」は面倒なのでやらない。
どっちもやればいい
ただ、バカを野放しにしてる掲示板は価値がないねプッと言われるのがお嫌なんでしょ君
>>861 私も立派な野次馬ですよ。
つか
>それを運営と野次馬が認めればいいのにね
もう目的と手段見失ってやがんの。
そうやって荒らしを育てたんですか?
>妙心なんて、活動範囲が狭いから電波と遭遇してないだけだろう
はいはい。他人のせい他人のせい。
放置できないのは荒らしが悪質なせい
自分の意見理解してもらえないのは野次馬のせい
それもこれも運営のせい
毎日が楽しそうで良いですね。
ちなみに
>それを運営と野次馬が認めればいいのにね
少なくとも運営はとっくに認めてますよ。
「馬鹿は来るな」と。
これを、馬鹿にでも使える掲示板を作る「能力」の欠如と取るか
「意志」の欠如と取るかはご自由に。
貴方の心に平穏が訪れる解釈を。
ただし、他の人もそう思うとは限らない、ということぐらいは
せめて理解してください。
そうだから、2ちゃんは書き捨て
会話したいならソーシャルネットでやってるって
これが賢者でしょう
携帯で長々内容のない書き込みご苦労様
874 :
名無しの妙法:2006/12/02(土) 21:14:50 ID:QCq8uOVW0
妙心に粘着しても荒らしは減らんぞw
そうだけど2ちゃんに電波が少ないってのはどうかなぁと思うね
星占い板にもどうにもならないのがおったし
876 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:17:40 ID:HUwGpYko0
>>855 だぁかぁらぁ、性善説じゃねえつって説明したったろうに(苦笑
>>857 俺もう常駐してないよ。>規制議論板
>>861 いや、普通に認めてるじゃねえかって(苦笑
何で外部板オススメって言ってるのかさっぱり理解してないのかよ・・・(苦笑
ただ、それが即匿名掲示板というツールの限界になるかというと、
これはなりませんよ、と言ってるだけなんだよ。化物なんかいやしないんだから、と。
そういってるだけだよ。個々の人が、それぞれに遭遇した荒らしを化物と認定し、
諦める理由にする分にはまったく全然阻害する理由は何一つ欠片もこれっぽっちも無い。
化物じゃなくても面倒くさい奴はいるわけで、そういう奴に対する方策として、
簡単な方法を提示しているわけで、匿名掲示板というツールの限界ではなく、
個々の話題を行うコミュニティとしての限界は存在するという事であるならば言えるだろう。
他人の行動は制御しきれないのが常だからね。
そこを意図的にごちゃまぜにしてないか?
だいたいこれも繰り返し言ってるが、限界だと思ったならもう見切りつけて他所へ行け。
限界だ限界だと言って何か考えようとしてる人に水差しておいて、
ぬけぬけと「何かスーパーアイデアが無いかと思って」とか言ってんじゃねえよ。
萎えた心で名案が浮くか。アホたれ。
追い詰められて突然覚醒するヒーローなんか、化物と同じでいやしねえんだよ。
>>865 最悪板です(素
妙心が携帯で自演か。。。
ただのリアリストか
おもんないな
リアリストは何も生み出さないのは歴史が語ってる
880 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:23:48 ID:HUwGpYko0
>>867 当たり前じゃん。
そうなるまで粘る事はしないもん。
言ったはずだよ。俺は別に夢も希望も持ってるわけじゃない、と。
もちろん、その前段階において注意&話題振りという常套手段で持って
正常化を促す事はするけどね。それがまったく通じないようなら、諦める。
俺はこう見えて諦めが早い事で近所の猫集会で話題なんだ。
>>875 最初からそうなのか、という所だね、ポイントは。
この流れの中で言われてる電波、つまりは化物というのは、突如そこに存在し、
突然荒らし始めてまったく理由もわからないままに板やスレを
メチャクチャにし、そのままそこに居つく存在として語られてるようだし。
bigpapaとかそういう感じではあるけど、アレはスクリプト様式だろ?
ここで言われてるようなタイプではないし、規制議論板などで対処できるタイプのものだ。
んな局地かつ長期的な、狂人というより災害とでも言うべき存在がいるかって・・・。
881 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:25:14 ID:HUwGpYko0
・・・あれ? 長文が消えた・・・
>>877 自演なんざやっても数が増えるだけだ。
やるメリットよりもデメリットの方が高いわい。
アナ板のは4年以上同じ行為を繰り返してるよ
規制もされた
俺の想定はとっくに超えてる
見ざる言わざる着飾るでいいじゃん。
そんなスレほっといてお出かけとか。
884 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:29:27 ID:HUwGpYko0
>>867 当たり前じゃん。
そうなるまで粘る事はしないもん。
言ったはずだよ。俺は別に夢も希望も持ってるわけじゃない、と。
もちろん、その前段階において注意&話題振りという常套手段で持って
正常化を促す事はするけどね。それがまったく通じないようなら、諦める。
俺はこう見えて諦めが早い事で近所の猫集会で話題なんだ。
>>875 最初からそうなのか、という所だね、ポイントは。
この流れの中で言われてる電波、つまりは化物というのは、突如そこに存在し、
突然荒らし始めてまったく理由もわからないままに板やスレを
メチャクチャにし、そのままそこに居つく存在として語られてるようだし。
bigpapaとかそういう感じではあるけど、アレはスクリプト様式だろ?
ここで言われてるようなタイプではないし、規制議論板などで対処できるタイプのものだ。
んな局地かつ長期的な、狂人というより災害とでも言うべき存在がいるかって・・・。
…なにその一人時間差
886 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:30:46 ID:HUwGpYko0
あ、NGワードにかかってるのか・・・orz
ごめんね・・・orz
>ああだこうだ言ってる人
とにかく、この一点をまず明確にしてくれ。
・一体何をどのようにして欲しいのか
それがさっぱり伝わってこん。
最終的に「無視放置がどうのこうの言いながらさっぱりできてねえじゃんwww」って
言いたいだけちゃうんかという疑念が浮かんでくる程に、何をどうしたいから
ここでああだこうだ言ってるのかをまったく表さず、
ただ他人の言う事に反論してるだけというのが多すぎる。
その反論をもって、一体何をしようとしてるんだ? 何を言わんとしてるんだ?
そしてその言わんとする事は一体何をもたらすというんだ?
まずはその点を明確にしてくれ。そこからだ。
887 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:31:42 ID:HUwGpYko0
>>885 NGワードで見えなくなってるだけなのを、書き込みに失敗したかと思って
再投稿しちゃっただけだい! ・・・ホントスンマセンorz
888 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:32:35 ID:HUwGpYko0
>>882 で、アナ板のアレは、他の板でも同じ事ができると思う?
できるって何を
具体的に問題を提示しプレゼンし、そのプレゼンに野次馬や鯔が興味を
惹かれれば、んじゃ手伝うかってなことにもなるけど、
具体的で上手いプレゼンがないことにはどうにもね。
何何板の荒らしがひどいってだけじゃ、何がなんだかさっぱりわかんないし、
興味も出ないし、誰も近寄らないんじゃないのかなぁ。
つまる所
「外部板行け」が結論ならこのスレの存在がわからないだけ
892 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:36:22 ID:HUwGpYko0
>>889 アナ板という環境を考えず、荒らしの行動のみを取り出して狂人だ化物だと言っても仕方がない、っつー事ね。
まあ、別にいいんだけどな、狂人だと思おうが、化物だと思おうが、どうでも。
そう思った、判断した結果をちゃんと行動と結びつけてくれりゃ。
相変わらずだ
別に自分が存在理由を見つけなくても何も問題ないだろ
必要だと思う人がそれぞれに存在理由を勝手に見つけるから
自分の取って意味なしのスレなら見なければOK
ああ、できるんじゃない?
興味の対象が移ればの話だけど
虎はどこに行っても虎だ
規制議論板にもおじゃまして、ちょろ★相手に同じようなことしてたし
彼に関しては環境はあまり関係ない
896 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:40:02 ID:HUwGpYko0
>>891 化物だ狂人だと手に負えないと住人(かどうか知らんが)が判断してる状況で、
無責任に頑張れ頑張れ言う方がよっぽどスレ趣旨的に問題だろうが(苦笑
そう判断するに足る存在であるのなら、そう判断した結果を対処、対策に
反映させればいい。
だいたい、外部板行けが結論になってるかのように見えるからくりについては、
ちゃんと説明してやっただろうが。
>>788読め。
程度がまだ何とかなるレベルのものであるなら、そのレベルでのアドバイスというものが存在する。
持ち込まれる案件の類似性を考慮に入れずに、アドバイスの方の類似性ばっかり批判してんじゃねえっての。
>>891 詰まる所
君らがこれだけギャンギャンギャンギャン騒いでやりたかったことは
「このスレの存在意義を問いたい」
て事?
アホ?
>>896 いや、アナタにとってバケモンじゃないんでしょ
>>788もまるで共感できないしただの身勝手な話
アナタがひろゆきなら納得するけど
携帯の人?は自動あぼんなのでレスしても見えないから俺にレスしても無駄と思うw
899 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:43:44 ID:HUwGpYko0
>>895 ふむ・・・興味の対象が移れば、という事は、
つまりはこの荒らしはアナウンサーへの興味があるから
アナ板に執着してる、と?
そう思うよ
最近もアナ板のage荒らしを規制しようと報告したが、Rikaに論破されて逆切れ
その後に巣に戻って沸騰したって図
901 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:45:59 ID:HUwGpYko0
>>898 俺にとってどうかが問題なんじゃない。
何故なら俺は当事者では無いから。
当事者にとってどういう存在なのかによって、取った方がいい対策は当然変わる。
俺が化物なんか居ないと思ってるからと、化物に立ち向かえ!総員ことごとく戦って死ねと
アドバイスしてたらただの阿呆だ。
でさぁ、結局何をどうしてもらいたいの? あるいはしたいの?
あぁ、正確に言えば「ana板住人の行動(特に荒らし)」に興味がある、か
903 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:46:53 ID:HUwGpYko0
904 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:47:55 ID:HUwGpYko0
>>903の質問は無しで。
>>902 アナ板住人の行動に興味があるという事なら、
age荒らしの規制を狙って報告するという行動を自らが取るのはおかしいんじゃ?
真面目な話、
あぼん宣言だの論破だの言ってる人らに
「放置してもどうにもならない」
って言われたところで
「ハイハイ、頑張って放置してね」
以外のアドバイスは出来ないっしょ。
彼は過去に荒らして規制されてるからね
でもそんなんはお構いなし
「この板は1人の人間が荒らしている」という自論裏づけのためにログ掘りが必要というか
目的先行
907 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:51:47 ID:HUwGpYko0
>>906 つまり、自分は荒らしておらず、自分以外の一人が荒らしているだけだ、
という事をログ掘りでもって証明したい、と?
908 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 21:57:02 ID:HUwGpYko0
と、思うよ
「○○が荒らしてるんだ」という書き込みを板全体に書き込みしてるしね
その正当性を主張するためにログ開示が必要だったわけ
で、蹴られて以後、板で大暴れ
910 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 22:00:48 ID:HUwGpYko0
>>909 つまり、自分が荒らしだと思われる(orばれる)のは困る、と・・・。
なるほど・・・だからか。
ちょっと違う
他者(荒らし)は1人ぼっちで自演してるが、荒らし糾弾者は多数で正義という構図を作りたい
912 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 22:09:53 ID:HUwGpYko0
ふむふむ・・・。
・・・狂人と称し、どうにもならない奴だと言ってる割に、よく観察してるね?
でも現実問題何十も連投する荒らしがいるとスレ機能しないよな
>>788を読もうと思ったけど長すぎて挫折した。
放浪人たんかおまいは。>妙心たん
916 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 22:22:53 ID:HUwGpYko0
・・・とりあえずアレだ、あのスレの一連の流れが全て自演だというのなら、
まったく相手してないの以外は全て荒らしの自演だというのなら、
もっともっと頻繁に話題を取り交わす努力をして、自演を自演だと
思えるようなレベルにまで持っていかにゃなんともしようが無い。
はっきり言って、普通に荒らしを構って一緒になって遊んでるようにしか見えないし、
そういう人に対する注意&話題振りも行われてないしね。
注意&話題振りのやり方にもよるけど、正論ぶつけてかつスレ趣旨に沿った話題を振って、
尚且つそれを無視するor嘲るような人間だったら、そこで初めて無視し始めるくらいにした方がいい。
でないと、荒らしと一緒になって遊ぶ馬鹿は、自分達に大義名分があると
思い込んで、荒らしにどんどん燃料与えちゃうから。
・・・まあ、ある疑念が無いでもないんだが、それについては置いておくとする。
>>915 何故外部板へ行けというアドバイスばかりになるのか、という所だったら、
その中の「ここからは蛇足だけど」から五行だよ。
まあ、一言で言うと、「2ちゃんにこだわるな。こだわりたいなら努力が必要」って事だね。
別に自演と思ってないよ俺は
短時間で同一方向のレスが30レス単位でつく板じゃないのは確か
>そういう人に対する注意&話題振りも行われてないしね。
注意はしてる
で、男発覚しない限り1スレ一ヶ月以上ペースが普通の板なので
1人で連投すると異様に目立つだけ
前行ったように自浄作用は期待できん板だし・・・
918 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 22:28:28 ID:HUwGpYko0
そこでもう一度質問になるんだが
で、どうして欲しいの?
どうにもならないでしょう 貴方がたに言っても
特に何もないです
このスレの存在理由と同じくらい
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
921 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 22:30:32 ID:HUwGpYko0
ふむ、OK。
おねだりしたらなんかやってくれるのならねだります
>>922 おねだりできるとしたら何をおねだりしたいの?
うーんType2規制解除かな
こいつがちょろに噛み付いたせいで導入されたんで
そろそろ解除を
>>924 Type2規制解除賛成反対か議論スレ立てて、そのURL持参で
ちょろにお願いしてみたらどう?
今月中旬には返ってくるってよ。
正直に言わせて貰うと、アナ板のアレはまだマシな方だ。
いい機会だから。
「他コチ」でググって引っかかった某板のログを見てみろ。
正気度がもりもり減るぞ。
927 :
名無しの妙心:2006/12/02(土) 22:42:16 ID:HUwGpYko0
というわけで、一見落着(誤字に非ず)、と。
2ちゃんは荒らしに寛容な掲示板
折れはストレス解消のために利用するよ
それ以上の価値はないね
なんでそうなるのかなぁ。
ここのスレタイに「自分達で解決してみる」ってあるじゃん。
どーにかしてくれが多すぎゃしないかと思ってしまうわけで。
考えうるもっとも簡単で有効な外部板活用勧めたら、ぶーぶー文句言うし。
本当に自力で解決しようって気があるのかと。
最悪板って
情報交換の場所じゃないじゃんw
ここは2ちゃんのゴミを眺める場所程度の価値しかないってことねw
>>930 だからスレタイよく読めよ、声に出して100回くらい。
ミョシーンに対する批判するとこじゃないだろ。
批判したいならお前が最悪にスレ立てすりゃあいい、本人も異論ないだろうて。
雑魚の反論などいらん
クズがクズ追う板に常駐
有益な情報交換する板に書き込みせんで、2ちゃん全体を知ったようなツラすんなってこと
こーゆーこと書ける掲示板いいねぇ〜
933 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 01:05:01 ID:KbcflZ4g0
つ「鏡」
そうか、最近は「(素」も通じないんだな・・・。
小仁井さんうっかりしてたよ。って誰だよ小仁井さんって。
>>931 既にこれの目的は割れてるんだから、しかるべき処置を取られるがよろしいかと。
この後が見物ですね。
どうでもいいが、ミョシーンって言うと何か新造されそうで嫌だ。
でもさー。空気読まずに書き込むけどさー。
自分たちで何とかしようと思って、自治スレで板設定の変更について話し合って、
なんとか議論をまとめたつもりで申請したら却下されたよ。
ほかに何しろっつーの?と愚痴りたくもなる。
935 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 01:40:48 ID:KbcflZ4g0
却下の際に、普通ならその理由を教えてくれるはずだから、
そこの部分を修正していけばいいんじゃないかな。
そもそも変えられないor極端に変わりにくい板設定項目もあったりするが・・・。
具体的にどの板のいつ頃の話?
937 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 02:34:20 ID:KbcflZ4g0
うーん・・・。
確かに、圧縮とかで稼動してるスレッドが落ちるという問題が無い(ように見える)わなぁ・・・。
削除依頼スレを見て、というのは恐らくそこを指しての事だろう。
ただ、スレ立て規制値の変更は、割と簡単に行える類のものだし、
きっちりと指摘されてる部分をまとめ直せば危惧してるような通らないって事は無いと思うよ。
その際、何がどう問題であるのかを明確にしつつ、ちゃんと反対意見にも
耳を傾ける事を忘れず、かつ「スレ立て規制値の変更は割と簡単にできる」という事を元に、
問題が出たら戻せるという事を念頭においておくといいと思うよ。
現在存在する問題に対しての対策として行うけども、
それによって何らかの明確な問題が生じた場合は戻す、という風に話しておくと、
話は割りとまとまりやすくなると思う。
おー、正義はあたしの常駐板よ。
妙心タンの長文を読み飛ばす醍醐味を
久しぶりに堪能いたしました。
身勝手な大儀を抱えた青臭いリアリストほどタチの悪い生物はいないね(;-_-)
941 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 13:52:29 ID:KbcflZ4g0
>>938 ふふふ、ヤミツキだろう・・・?(どう見ても違います
942 :
724:2006/12/03(日) 14:16:26 ID:nBWlqPgr0
943 :
724:2006/12/03(日) 14:17:53 ID:nBWlqPgr0
>>852-854 >>861 「ここでスレ趣旨の会話をする人は1人の自作自演」と書き込むので
会話が成立しません
嫌気がさして減り、減ったら連投するのがパターンです
944 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 14:21:04 ID:KbcflZ4g0
>>943 そこで疑問だ。
なんで成立しないの?
そう言われただけで嫌気が差してスレから離れちゃう割には、
たびたびそういう普通の会話が行われてるよね?
普通に成立してるじゃない。
だいたい上の方でも言ったけど、そこまで嫌気が差してるのに、
どうして2ちゃんじゃなきゃ駄目なの、その人達って?
人間心理としておかしな話だと思うけど。
で、これも再度の疑問だけど、結局何をどうしたいの?
またリアリストの「嫌なら出ていけ」かw
壊れかけのレディオかおまえわ
質問に答えず問いばかりでいい身分だな
946 :
迷ったら名乗らない:2006/12/03(日) 14:31:01 ID:4c3YblDL0
妙な心の人になんとかできる影響力はあるの?
947 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 14:32:52 ID:KbcflZ4g0
>>946 愚痴を言いたいだけだったらそのように対応するし、
何らかの明確な目的があるならそのように対応するだけ。
もちろん、俺にできる範囲でね。
なんかできんのかと聞いてる
質問にお答えください
949 :
724:2006/12/03(日) 14:39:51 ID:mD0Fm5Ul0
>>944 普通ではないと思いますが
荒らしが寝た時間帯にちょこちょこ書くのが普通でしょうか・・・
荒らしを無視し、スレ趣旨の話題を書き込む人が大勢いれば
2ちゃんねるは規制も不要じゃないですかね
950 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 14:46:03 ID:KbcflZ4g0
>>949 荒らし意識しすぎじゃないの?
荒らしがいない時を狙って、ってのは、荒らしからしたらいい燃料だと思う。
何しろ、自分がいたら皆静かになって、いなくなったら皆出てくるわけだから、
誰だって「俺怖がってるなww」と思うと思うよ、それじゃ。
で、どうすればいいかだけど、
NGワードとかいくつかありそうだし、荒らしの書き込み見えなくした上で、
荒らしが連投してる時にそれに被せるように書き込んだりとかしたらいいと思うよ。
他の人にも専用ブラウザの使用奨めてさ。
他の例とは違い、荒らしと明確にわかるような荒らしなんだから、
手動でのあぼーんはしやすいと思うし、NGワード的なものも見つけやすいと思う。
現状を何とかしたいと思ってる人はいるわけだろ?
だったらその人達で連携しようとしないと駄目だと思うよ。
951 :
724:2006/12/03(日) 14:48:03 ID:mD0Fm5Ul0
>>950 荒らしがいる最中に無視して書き込み→「荒らしがいる間は放置が基本だろ」
荒らしがいる最中は静観→「どうして急に書き込みが減るんだ」
同じことです
952 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 14:49:50 ID:KbcflZ4g0
>>949 あと、もう1回聞いておくね。
>だいたい上の方でも言ったけど、そこまで嫌気が差してるのに、
>どうして2ちゃんじゃなきゃ駄目なの、その人達って?
>人間心理としておかしな話だと思うけど。
>で、これも再度の疑問だけど、結局何をどうしたいの?
>>948 だから、対処法を教えることだよ。
当然俺の方法論が全てだとは思ってないから、他に名案がある人がいるなら
その人が答えてあげればいいと思うし、俺の言ってる事の中におかしい事があるなら、
ちゃんとそこを指摘してくれればいい。観念論ぶつけて議論の為の議論をするんではなくて、
実際の方法論での話ね。
953 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 14:50:10 ID:KbcflZ4g0
954 :
724:2006/12/03(日) 14:51:36 ID:mD0Fm5Ul0
昨日の場合、NGワード設定すると100レス近く飛びます
はっきり言えば「鬱陶しい粘着がいるから書き込みたくないな。専用ブラウザは使いたくないし」という思いで
実況板のみ参加してうる元住人が多数おります
955 :
724:2006/12/03(日) 14:52:07 ID:mD0Fm5Ul0
956 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 14:58:49 ID:KbcflZ4g0
>>954-955 じゃあ、なんでそんな事を意に介する必要があるの?
荒らし本人が言ってる戯言ならほうっておけばいいじゃん。
無視放置が出来てるとかいいながら、全然できてないじゃないの。
専用ブラウザとかちゃんと運用できれば、スクリプト並の連投で
一気にスレが埋め立てられるとかでもない限り、ある程度の
パターンを持ってる荒らしに対応する事はできるはずだし、
そのノウハウを他人に伝える事もできると思うんだけど、
どうしてそこまでアレな荒らしがいるのにそういう事をしないの?
って、専用ブラウザ使いたくない? ・・・・・・・・・。
で、一体全体どうして欲しいの?
957 :
724:2006/12/03(日) 15:01:50 ID:mD0Fm5Ul0
>>956 ですから、俺1人がスレ趣旨の会話してて浮いてるんです
>って、専用ブラウザ使いたくない? ・・・・・・・・・。
俺じゃないですよ
958 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 15:03:50 ID:KbcflZ4g0
>>957 実況スレで、実況しながら普通に話はできるんだったら、
それでいいじゃないとも思うけど。
で、一体全体(ry
>>952 対処法になってない上に方法論としても稚拙じゃない
結局「ヨソ行け」しか言えない人間のセンズリだろ
違うなら反論してみろ
960 :
迷ったら名乗らない:2006/12/03(日) 15:05:36 ID:RnXmEgX40
妙な心はツマラン
961 :
724:2006/12/03(日) 15:06:45 ID:mD0Fm5Ul0
>>958 実際そうなってますね
うpもそっちが中心だし
ana板を機能させるのは不可能ということですね
962 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 15:12:37 ID:KbcflZ4g0
>>961 だったら別に問題は無いと思うけどね。
「アナ板じゃあ、仕方ないな( ´∀`)」とまで思われてる板に
執着するくらいだったら、他に話題のできる場所に移動した方が
なんぼかいいでしょう。実際
>>957で言ってる通りなら、
君が粘ってるだけみたいだし、実のならない木をいつまでも
気にかけてる必要は無いと思うよ。
( ´w`)<木と気にかけるで、きにかけてみました ナンチテ
ツマンネ
ドラファンからうざがられてる川相ネタ使うなんて
どんだけセンスレスなんだろw
ここは誰かに何とかしてもらうスレじゃないんだよ。
自分一人でどうにかできる方法をあーでもない、こうでもないと考えたり話し合ったりスレですよ。
誰かに何とかして欲しいと思っているならスレの趣旨とは違うので他所でどうぞ。
>>959 対処法が必ず存在するとも限らんし
他の誰かがアドバイスを与えなければならないという義務も無いかと。
スレタイの通りまず自分達で考えるのがメインですよ。
967 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 15:20:09 ID:KbcflZ4g0
ま、そっちに合流してらっくりしたらいいんでない?って感じで。
同様の話題を行う余地があるんなら、場所には拘らない方がいいんですよ。
>>962 だからそれは対処法ではないの
>>965 雑魚は口挟むな
>>966 それはそうだな
ただ逃げ道作ってるヘタレの言葉は重みがないね(;-_-)
969 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 15:23:36 ID:KbcflZ4g0
>>966 最終的に自分が勝てば(勝つという言葉が不適切なのはとりあえず置いておくとして)いいなら、
対処法は無限に近い数あると思う。
目的を現実的ではない段階に設定して、それに対する方法を聞くから
答えが返ってこない、という事はままあるだろうけど。
へー
971 :
724:2006/12/03(日) 15:26:25 ID:mD0Fm5Ul0
ただ、実況板はすぐに落ちてしまうので利便性がない
アップがあっても拾えない
実況板にスレ立ててホシュするのはさすがに迷惑だろうし・・・
外部に移動するのをよく「逃げる」だとか「荒らしに屈するみたい」と
言う人がいるけども、俺はそうは思わないな。ちゃんとした対処法の一つだと考えてるよ。
それで住人が快適に利用できるようになれば万々歳じゃん。
973 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 15:29:13 ID:KbcflZ4g0
>>971 ●買いましょう。
>>969でも言ったけど、目的は何なのかというのをちゃんと設定しよう。
そして、その目的を叶える為には何を捨てられて、何を捨てられないのかを
ちゃんと分類しましょう。その上で、その分類にしたがって行動しましょう。
その分類の上でどう行動すればいいかわからなくなったら、調べるか人に聞くなりしましょう。
次スレ立ててくる。
974 :
迷ったら名乗らない:2006/12/03(日) 15:32:43 ID:gNsL9rlB0
ana板はゴミの巣
975 :
名無しの妙心:2006/12/03(日) 15:33:04 ID:KbcflZ4g0
妙心は答えられないだけ
977 :
迷ったら名乗らない:2006/12/03(日) 16:23:34 ID:6kBdpeOo0
なんも解決されないスレはいらない
978 :
724:2006/12/03(日) 16:37:15 ID:mD0Fm5Ul0
>>973 目的は現存の板で情報交換することですね
妙心相手に強がって何の得があるの?
本当に困ってるなら素直にアドバイス貰えよ。
>>730ーへんはいい話してると思うけど
新スレは「妙心のチンチンびんびんスレ」にスレば良かったんだ(゚-゚)
嫌だよ・・・ホモスレなんか
今もホモスレじゃん
983 :
936:2006/12/03(日) 18:18:33 ID:uiApV8Bi0
自分は有益なアドバイスもらったよ。
妙心たんありがとう。
984 :
迷ったら名乗らない:2006/12/03(日) 18:38:27 ID:C+xPrK1y0
205 名無しがお伝えします 2006/12/03(日) 18:24:42 ID:MGy1OPyd0
あの方は最も肝心なオレの
>>185に答えず逃亡してしまったようですね。
本論から遠退いた重箱の隅の誤差をあれこれ自演して頑張っても
>>104の致命的ミスは挽回できないと思います(笑)
青山一丁目まで徒歩の件も輪にかけて致命傷でしたね(ニガワラ
>>187 >都内で近くというのは歩いて10分以内か隣駅程度の事を指してるのが普通。
ええ、社会に出ている都民ならみんな体感的にそう認識しております。
>>197 そんな必死こいてあんな致命的ミスをフォローするもんじゃないですよ。
歴史に名を残した古今東西の名将は勿論、名うての株式トレーダーに
いたるまで勝ち目ない勝負はしません。負ける試合はなるべく避け、
負けたときはさっさと捨て傷を最小限に防ぎ、勝てるときだけ勝負
して大きく勝つ。だから勝率上がるんです。
大切なのは明晰な判断力です。
明らかな負け戦なのに、感情を抑えきれずむやみに抵抗し、
そんな心理を計算して手薬煉引いて待っていた釣り氏の
手の平に乗せられいたぶられた挙句首を取られる。
戦略も戦術もまるでない、ただ 感情に任せて脊髄反応し続ける
前頭葉未発達な貴方のことです。
戦後時代なら真っ先に殺されていたでしょう。
よかったですね。引き篭って喧嘩できる現代社会で。
確かにこんなのが住みついたスレにこだわる必要はないな
引越しおばさんじゃん
986 :
名無しの妙心:2006/12/04(月) 01:49:30 ID:6mN1UsW60
>>978 ではまた質問だけど
1、何故現存の板でなくてはならないのか。
2、現存の板である実況板で行うとして、何故誰もログ補完などをかって出ないのか。
きっつい言い方すると、ちょっと甘えすぎじゃない?
実況板の問題点は、実況時以外にスレを保持できない(ちょっとした雑談などが難しい)という事と、
dat落ちしやすい為に情報が分散しやすいという事にあると思うんだけど、
それはちょっとした手間をかければ割と簡単に解消できると思う。
番組などがある時は実況板に一堂に会し、それ以外の時は
ロビー的な板でも作ってそこであれこれお話してればいいと思うんだけど、どうかな。
んで、dat落ちしたスレの情報は、有志が●買うなり某所にサルベージお願いするなりして拾う、と。
まあ、これは一例だけど、そういった事をしない理由が、ここまでに述べられた荒らしの状況、
板の状況、その他もろもろの状況を考え合わせるに、存在しないと思うんだけど。
合理的に考えた場合はね。
感情で考えてるなら・・・・・・どうしたもんかねぇ。
987 :
名無しの妙心:2006/12/04(月) 01:50:32 ID:6mN1UsW60
>>983 臨機応変に頑張ってね。
アドバイスはしたけども、それに固執してしまうと
逆効果になる事もあったりするから。
988 :
名無しの妙心:2006/12/04(月) 01:52:36 ID:6mN1UsW60
>>986は、
「あくまで2ちゃんを使いたい」
「実況板で実況してる間は割りとまともなスレ進行」
という二つの情報、要望からの折衷案だけど・・・。
どないなもんかね?
>>984 美貴様の揺れる乳房
まで読んだ
で済ませるけどねそんなの
あくまでもオイラならって事
火病持ちはそんなの書くと10倍にして返すから
991 :
名無しの妙心:2006/12/05(火) 02:25:56 ID:0GHcvjlE0
返させておけばいい。
コピペ文でない限り、長文を書くにはそれなりの労力がいるんだから。
俺みたいに息をするように長文を書く人間のが稀(ぉぃ
まあ、もちろん相手をしないのが一番ではあるが、相手をする場所を決め打ちして、
他への被害を最小限にするというのも、テクニックの内ではある。
>>926 …蛸って、そこまで言われるほど酷かったのか(ヒドい事自体は判ってたけど)。
ほんと、あれ見ると、荒らしに見込まれたスレを無理に見続けるのが負け組だと実感する。
バカや電波につきあって、精神すり減らすだけ損だよ、マジで。
>>991 いやぁ、そうじゃないんだな
生活の中に2ちゃんがある人はそうだけど、2ちゃんが生活の基盤のヤシは
994 :
名無しの妙心:2006/12/06(水) 00:16:00 ID:zIlJ0Mfl0
>>993 ん。
そう判断するなら、単純に諦めればいいと思う。
昔ゲーム攻略系のスレで
「中ボスが倒せないがどうしたらいいか」って質問があって
「いや、レベルあげろよ」と軽くあしらったら
その中ボスの強さの理不尽さを切々と語りだした奴がいたのを思い出した。
自分の理解を超えてる人っているよね。
ゲテモノ食いって自分的にはかなりありえないんだけど、
それで1ジャンルを形成するだけの人口がいるわけだし。
だあね
この人は板趣旨の書き込みしないもん
住人の尻おっかけるのが板に存在する理由
理解の範疇超えてますわ
ホントに寝よ
妙心は氏ね
妙心は氏ね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。