私は、「ぷっ!殴られちゃったーよ」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013692316/ で晒されているサイトの管理人本人です。
このスレは、私恨を持つ何者かが「ザマミロ」ということで立てたもののように思えます。
事の発端は、私が自身のサイトで暴行被害に遭ったことを告白したことなのですが、
悪意に満ちた引用や他のスレや板へのコピペを執拗に繰り返され、何度もメアドを晒されたり
(あぼーんして戴きましたが)私のサイトのコンテンツを歪曲して引用されたり、憶測に基づく
根拠の無い個人情報から在らぬ中傷を受け、荒らしの流入も甚だしく、現在、私のサイトは
閉鎖状態を余技なくされております。
(掲示板は検閲制にして粘っておりますが、他のコンテンツは削除しました。)
私自身、2ちゃんねるの趣旨に賛同する者として、こういうスレは静観して来ましたが、
私のHNを騙ったニセモノも複数出現し、特に、何者か判りませんがNinja RS ◆NinjaMdYと
名乗る者の、私恨によるものと思われる粘着ぶりは凄まじく、危機感を抱いております。
私自身、過去にスレ削除依頼を出しましたが、ことごとく却下され、放置の結果、事態は一層
深刻になってきています。
各種検索エンジンで虱潰しに個人情報を探して晒そうという魂胆が、私のサイトへの
アクセスログから見え見えなのですよ。致命的な情報が出る筈はありませんが。
これまで少々煽られたり叩かれたりしても意に介していなかったのですが、今回ばかりは
かなり参っています。
削除ガイドラインに完全に合致していませんが、事情が事情なのです。ガイドライン自体が
「暫定」であるわけですし、そろそろ削除願えませんか?
ちなみに、私本人はそのスレに一度もレスしてないです。
訴えたらどうでしょか。削除だけで解決するとは思えません。
>>349 相手が判らないですからねぇ・・・。
何となく「こいつかな?」と思う人物は居ますが、軽率には動けませんし。
>>351 荒らし依頼削除スレでは保留だそうで・・・。
個人情報スレのほうは未だなので行ってみますが、どうなんでしょうね。
今までことごとく却下され続けてるのは、もしかして面白がられてるのではないかと。
そうではないと信じたいですが。
353 :
車板住人:02/04/07 19:52 ID:gMWNLTpM
車板の削除人さん、最近全く見ないですけどどうしてるんですか?
削除依頼、たくさん出ていますが。
しかし、なんだね。
最近は削除理由を述べないとか、ガイドラインに従った削除理由を出せないとか(ウザイとか)、
レス削除依頼なのにレス番指定しないとか、そういうの多いね。
挙げ句の果てに、削除依頼板から議論板に誘導してるのに煽りだ自己中だ言われて。
誰が一番迷惑者なんやら…
356 :
:02/04/25 17:12 ID:X4a8yWGt
>>355 禿げしく、いや、尻の毛まで禿げ上がるほど激しく同意。
357 :
355:02/04/26 00:13 ID:/ZNY0ILH
>>356 あんがと。
こんな所で愚痴こぼしてスマン。
でも、本当に忙しそうですね、sakujyoyaさん。
でも、尊敬するなあ、俺も毎日みてるけど、すげ疲れて『ああ、もういいや』
ってな気分に成るのに・・…
お疲れ様です。
359 :
○:02/05/21 21:18 ID:RAWtKIVk
自治厨は勘弁して●
360 :
名無しさん@そうだ〜以下略w:02/06/03 01:05 ID:j3tOXsEv
取り敢えず放置ってのは分かるけど
板違いとか基地外コテが保守カキしてるの多くない?
消してよ。
なにのスレですか?
364 :
アヴァ好き:02/06/04 10:13 ID:MB7puoO/
どんなに良質なスレッドでも、レスの間隔が半日も空けば
そのタイミング次第では(運が悪ければ)dat落ちします。
それが今の車板の現実です。
その結果がdat落ち防止の空ageの大量発生なんだよな。
アドバイスありがとうございます。
言われて確認してみたところ、該当スレの最後のポストは昨晩午後9時。
現在の車版最下位スレの最終ポストが昨晩午後11時頃なので
実際に普通のdat落ちかもしれません。
とりあえず早期html化されるように祈るしかなさそうですね。
落ちやすいのは単純に車版のスレッドが多いせいでしょうかね。
実はアヴァンシアスレって3月にも同じ目にあってまして哀しいです。
たぶん今回同様の理由なんでしょうね。
なんかこういう悲劇をなくす解決方法があればいいなあ…
空ageについては、もし自分が常駐しているスレが落ちそうなら僕もやっちゃうと思います。
良いことではないですが、消えちゃうよりは…ですね。
367 :
車板@2ch全国固定犯連合総本部:02/06/04 13:42 ID:FkO9xHWv
圧縮早いね。
書き込み時間じゃ判断できないくらいだわ。
故意に整理されてると思われてもしょうがないかも?
ま、元々浮遊スレの多いトコだし、この環境もよさげとは思うんだけどね。
TOPも16から10スレになったのもチョトしたhtml生成防止?
ま、ほとんどread.cgiだし桶かと。
ただ、新着情報に乏しい車関連事情。おまけに地下スレ習慣ののない板。
チョト揉めるかもね。
368 :
:02/06/04 16:29 ID:2fIh76qZ
取りあえず車板住人はdat落ちと削除されたスレの区別ついてない人多いな
左下で判別できるぞ
隊長! html化されるのを・・・dat落ちした
過去ログ倉庫にも・・・削除された
はい。曖昧な言い方ですいませんでした。
ご指摘感謝です
>>368 強制dat落ちなのか、自然に落ちてしまったのかが判断できず伺いました。
自然に落ちる基準がなんなのかは知りません。
新しいスレ立てさせてもらったので頑張って落ちないようにします。
371 :
J丁社員:02/06/06 18:53 ID:ID7/BFTT
以前、「タバコ関係のスレが削除されないのはJT関係者が絡んでいるからだ」という妄・・いや
真実を指摘し続けた方がいらっしゃいましたが、とうとうアクセス禁止されてしまいました。
あなたもかの嫌煙さんと同様なアレの方のようですので、アクセス禁止を食らわないよう、
スレ立てと精神衛生には十分ご配慮ください。
妄…いや、真実の告知であっても荒らしは良くないよ。
垂れ流…もとい、啓蒙にも手段を選ばなくちゃね。
373 :
車板住人:02/06/07 03:36 ID:Z8U/YoVW
消しても新スレ…
依頼出すのもみんなやってられないよな。
ですね・・・。
削除人増やしたらいいのに。
375 :
ミルク2号:02/06/07 18:21 ID:SjIUvqdN
376 :
ミルク2号:02/06/07 18:25 ID:SjIUvqdN
>>375 一度sageを徹底して欲しいと言う依頼があり、
それ以後徹底してから特に荒らしと思われる書きこみ
も無かったのですが・・・。
いきなりの削除依頼で戸惑っています。
377 :
倉木麻×。:02/06/07 18:58 ID:9xJmvDwn
>>376 倉木麻衣スレで倉木をかたっていた者です。
今確認して私も少しびっくりしましたが、私がいたスレも
含め、両スレともに削除対象となってしかるべきと思いますよ。
他の板でやるべきです。
__Λ_Λ__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( ´∀`) | < 終わりだ !! 2chも
|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \______
| \〜〜〜〜 \ \ \
\ \ 東京都北区 赤羽北2-31-16-1311 西村博之 ←これが社会の害虫 "糞ひろゆき"
\
\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
380 :
ミルク2号:02/06/07 21:12 ID:SjIUvqdN
381 :
ミルク2号:02/06/07 21:25 ID:SjIUvqdN
382 :
MAZDAまんせー:02/06/07 23:28 ID:5qJGwfGf
>>226 やはりここにいらしてましたか・・・
まあ仕方ないかとも思います。
たしかに住民は車板の人が多数でしたが
余りに車の話が少なすぎたのもまた事実。
あいつらもやってるじゃないか!!って批判では
ちょっと悲しすぎますよ。
雑談板等にスレ立ててみてはいかがでしょうか?
雑談スレに関しては難しいよな
新しく入ってくるヒトも次から次へときてるし
クルマ好きという共通の接点でコミュ二ケーションが生まれ
車板で雑談スレが多数出てきても不思議じゃないからなあ
雑談板や他のHPへ誘導も無理あるし
どうするべ・・・
384 :
MAZDAまんせー:02/06/07 23:49 ID:5qJGwfGf
>>383 やっぱり移転は難しいですかね?
そもそもの接点は車好きで車板に来たからですもんね。
○○板だからそれしかダメってのもちょっと厳しい気もしますが・・・
385 :
名梨:02/06/07 23:54 ID:KJ7mszFF
正式な雑談スレ立てて板のトップに雑談スレへのリンク貼ったら?
雑談スレ@車板みたいな感じで
386 :
sakujyoya ★:02/06/08 00:35 ID:???
雑談スレはもうあるような。
んで、車に特に関係がない雑談なら
雑談、馴れ合い用の板もあるしそちらに移動してただければと思います。
387 :
モウモウ:02/06/08 00:46 ID:cBw6Wxnh
ミルク2号の前スレはちゃんと車の話題も出てました。
ただ一部のこのスレを良く思わない人がいて
何度か荒らそうとしたのですが、全く相手にされず、
全然荒れなかったので、削除依頼に来たのではないかと思います。
雑談だけど、車好きな人(車スレの住人)が集まるという所に
他には無い魅力があったので停止されたのは残念です。
他の色々いがみ合いしてるスレの方がよっぽど見ていて気分悪くなるんですけど・・。
すでに車板住人さんというHNの方がいらした様でスマソ
次からは変えます。
389 :
かま郎:02/06/08 02:49 ID:S6oMZoEu
>>386 ミルクさんのスレに関しては客観的に見ても完全にひがみで削除依頼
だされてるんですけど。
>>387に同意です。
390 :
ミルク2号:02/06/08 02:49 ID:CZ3a9w4P
えーと、本人です。皆さん多数の擁護ありがとうございまス。
なんとなく、頭の中がカーっと上記のようなレスをつけて
しまい深く反省をしております。
雑談、馴れ合いに移動が適切かもしれませんが
やはり車乗りがいる車板に無いと意味が無いと思っています。
人数が限定されている訳ではないので馴れ合いと言う訳にも
いかないと思いまス。
こちら側として言いたいのは車板には現在多数の雑談スレ
があるのに対し、何故このスレだけが言われなければ
ならないのかと言うところが納得いかないのです。
車板削除議論を上から読みましたが、このスレに
対する削除要望が同一人物かは解りませンが
一度きりではありません。
それで削除理由としては、車の話題が出ていない
とだけです。当然ココ以外にもいくつか存在は
しています。なのに理由は他の雑談スレと一緒です。
他の雑談スレは今の所削除依頼は見当たっておりません。
本当に違反しているとなればもう少し削除理由に対する
書き込みがあっても良いと思うのです。
・・・なので私には削除依頼者は
結局このスレを見て単に気に食わなかったから
にしか思えないのです。
削除理由
>車の話題に派生しないスレ。板違い。
レスが付いてるからと言って削除に躊躇されないようお願いします。
躊躇されない??一気に潰してくれ??
ここら辺が削除依頼者が楽しんでヤっているのではないかと
思われる、理由です。
ただ、車板の皆様を敵に廻す気は一切無いので
これを読まれても削除解除にならないようでしたら
身を引こうと思ってます。
たくさんの皆様が集まるこのスレの復帰のご検討を
願いまス。
車の話題に派生しないスレ。板違い。
レスが付いてるからと言って削除に躊躇されないようお願いします。
391 :
ミルク2号さん擁護派:02/06/08 02:52 ID:cPU5db/8
sakujyoya ★さま
自分も
>>387 モウモウさまの書き込みが一番核心に近いと思います。
車の話も有り、それ以外もアリと言うスタンスが良かったのですが…。
他所でやって、同じ味が出るとは思えませんので、単に「他所でやってくれ」
ではなんの解決にもなっていないと思います。
馴れ合いと言われてしまえばそれまでかもしれませんが、固定のメンバーだけで
新参者を排除している訳ではなく、誰でも気軽に雑談に参加できる事、等を
考えれば「過度の馴れ合い」というのはちょっと言い過ぎかと…。
「荒らし」の手段として削除依頼が使われてしまうのは問題だと思いますし、
それが実現して「荒らし」を喜ばせてしまうと言うのも残念でなりません。
代替スレに対しても30分足らずで削除依頼が出ている事を考えても
削除させる事(=困らせる事)自体が目的の様にも思えます。
是非書き込み停止解除をお願いしたいところです。
392 :
かま郎:02/06/08 02:59 ID:S6oMZoEu
>>sakujyoya★さん
車板にあるからキューブ(元はキューブスレだった)以外に乗っている人も
気軽に入ってこれて、そしてホステス役のミルク2号さんが「何にお乗りですか?」
と振ってしばし車の話。車種限定の議論ではないのでたしかに雑談では
あるけれどとてもよい雰囲気でスレがすすんでいったと思う。エロネタも
満載だが、それはそれで飲み屋のねーちゃんにちょっかいだすようなもので
誰も不愉快にはなっていないと思う。(あ、削除依頼出した奴以外ね)
車という共通の話題をもとに集う飲み屋、そんな感じでコテハン、名無し問わず
の憩いの場であった思うのだが。やり口をみても削除依頼だした人間が
悪意に満ちていることは疑う余地も無い。
お忙しいとは思いますが、なおの善処をよろしくおながいいたします。
ほれ。神様ひろゆきからのメールだ。持ってけ。
掲示板の賞味期限というが、面白い寿命ってのが
あるみたいですね、、、
なかなか難しいものです、、
もうな、車板は氏に板かと。
夏厨襲来前にこんな状態じゃ、やるせないぞオイ。
おまえらのくだらねぇ馴れ合いのひと文字ひと文字が
いずれ訪れる2ちゃん閉鎖危機に加担してるかと思うと
同じ住人として恥ずかしいゾ。
2ちゃん全体の迷惑になるなってこった。。
この日を忘れるな。
http://www.fetica.com/unix.swf
394 :
373:02/06/08 05:14 ID:7a59wfZe
嘆願を読みましたがローカルルールに触れてる(過度のなれあい)と
ご自分でおっしゃいながら、他スレとの扱いの差に不満を述べて
再開を望むっていうのはつじつまが合わないと思うんですが。
1000スレくらいほったらかしの板のときはよかったけど。
矢口スレ、辻スレで削除されたりスレストにあったり、
スレストと全く同じスレを始めようとしたり。
車板でやられると困るんですけど。
ミルク2号さん自信は関与されてないと思いますが
あなたのスレの参加者が大挙して行動してると思われます。
一旦放置して悪化すればスレスト、削除でしょ。
しめじ、ほろりよくない、これ同意。
395 :
sakujyoya ★:02/06/08 13:16 ID:???
雑談が悪いんじゃなくて、馴れ合いがダメなんす。
車の話も出ていた云々は関係無し。
で、なんで馴れ合いがダメかというと、
公共の掲示板を排他的な雰囲気で使うということ。
いくら「誰でも来ていいですよー」なんて言っても、
仲間内だけで話しているところには一見さんは入りにくいっす。
ミルク2号さん達には独善的な匂いがしますが。
せっかくまた立ったんだし様子見します。
基本はsageでよろ。
反対派(?)も荒らしはダメっすよー。。
>>392 ミルク2号さん かま郎さん
残念なことかも知れませんが、削除依頼した方はうらみをもっていた
わけではないと思いますよ。私の予想が正しければ、ミルクスレ、倉木スレ
に愛情をもって楽しんでいた方だと私は思っています。
『雑談はsage』でのルール徹底ですね。
398 :
ミルク2号さん擁護派:02/06/08 15:06 ID:3CRNH4wE
>>395 御高配感謝です。
ついでに、万が一、今後の停止・削除等御座いましたら、出来れば1日前位に
警告をして頂ければ、と思います。いきなり停止は心臓に悪いのです…。
すみません、ageてしまいました…。
400 :
かま郎:02/06/08 17:11 ID:qUEsvf+I
>>400 かま郎さん
私自身は倉木スレで「倉木麻衣。」という“コテハン”が一人歩き
してしまい、正直、調子にのっていたことを反省しています。
“車板”という場所がそういう類の場所ではないことに
途中から気がつきました。
2ちゃんはたしかにルールなき場所ですが、多少の脱線はスレが
盛り上がるのでよいとしても、語るべき場所で語らなければ、
各板がカテゴライズされた掲示板の意味さえ無用のものとなり、
後に、「この板にこういうスレッド立ててもいいんだ」と他の方に
思われてしまうと、収集のつかない事態になると思います。
実際、倉木スレに触発されたと思われるスレが何本か立ってしまった
ことがありましたので。
たぶん・・・ですが、倉木スレの後半で、私の気持ちに気づいた
方がいらしたと私は感じています。
ミルクスレまで一緒に・・・というのは私の本意ではありませんが。
たとえスレを立てた本人でなくとも、スレをリードする者はある程度の
良識をもったほうがよいのではないかと思います。
長レスすいません。
402 :
モウモウ:02/06/08 19:07 ID:yAj7C78+
結局メンバー専用(会員制)スレみたくならなければいいんでしょ?
雑談が悪いって言ってるわけじゃないし(sage進行はしなければいけないとは思うけど)
スレ違いって言ったら吉野家スレなんかどうなるんだ?って思うし。
(個人的にはあのスレも結構おもろい・・。)
> 結局メンバー専用(会員制)スレみたくならなければいいんでしょ?
んなアホな(;´Д`)y ─┛~~
一から十まで言わなきゃなりませんか?
>>381 >削除依頼をダした方がたまたま気に食わなかっただけの様にしか
>思いませんが!?
わかっていないようだが、「削除依頼があったからスレストかけられた」んだよ
だから、アナタの言っていることは当たりまえ。
そして削除人の措置も当たり前。
>>402 「排他的な雰囲気」ってわかりますか?
>>403 「なりませんか?」じゃなくて説明するほうがよいと思われ。
それじゃケンカ口調。
できたら削除報告をおながいします。
見ていないのか、削除対象じゃないと判断したのか、知りたいので。
406 :
:02/06/08 22:03 ID:HMgrjV0g
ところでl ◆l3gDZqAE さんってタダの削除オタなん?
まぁ、ただのヒマ人と思ってください
このトリプ-は削除用ですか?
>407
乙です。
私は気に入って使ってます。
>>408 いえいえ、どうもです。
411 :
ミルク2号:02/06/08 23:48 ID:CZ3a9w4P
削除屋様、 l ◆l3gDZqAE 様
寛大な配慮ありがとうございました。
今、スレの状況を覗いて見たのですが
やはり荒れている様です。
ルール違反しているのは事実ですし、
これ以後も祭りと称されて
色々なレスがつくと思われます。
・・・ですので、このスレ
本日26時付けで削除依頼を
出して潰そうと思いまス。
喧嘩になるようなスレを望んでは
いませんので・・。
ただ、26時までのスレスト、スレ削除
をどうかご配慮頂けないでしょうか!?
ヨロシクお願いいたします。
>削除屋様
sakujoya ★ のことか?
413 :
MAZDAまんせー:02/06/09 01:07 ID:262gJVGz
ふーん
つまり、
秋子
彰子
昭子
亜希子
亜紀子
が、例えば全員同じ人扱いか
415 :
MAZDAまんせー:02/06/09 01:14 ID:262gJVGz
>>414 もう攻めないでやってくれよ。
たのむよマジで。
>>415 名前を間違えないのは、人間としての最低限の礼儀だと思うんだが。
417 :
MAZDAまんせー:02/06/09 01:21 ID:262gJVGz
>>416 確かにそうだけどさ・・・
むやみに攻めないで欲しいだけ。
むやみにageるのもどうかと。
すまん素人なんで許してくれ。
一回目の書き込みのままクッキーでageてしもた
別になんでもいいざんす。
じゃあ、削除人@まさとφ★で(w
422 :
かま郎:02/06/09 01:43 ID:VHZgXA1+
>>◆AhoNiShI
バカですか?
424 :
かま郎:02/06/09 02:05 ID:VHZgXA1+
>>401 社長さんのほうの倉木さんですか?
ここで書くことじゃないですが、あなたおもしろキャラでした。
またどっかのスレでお会いしましょう。
>>424 いえ。
コテハン捨ててしまったので、もう面白いことが言えなくなりました。
今度会ってもご期待にそえるかわかりません。
僕はもう追い駆けはしな〜い〜♪
427 :
ミルク2号:02/06/09 14:47 ID:7K8Tsobx
>>462 しゃるまんさん??
私は新天地で頑張っております。
シャルマンさんも元気でやってくださいナ
いいかげんアゲ荒らすのヤメレ、ミルク住人達。
板違いスレ違い&馴れ合いなんだって。
ホントアウトローだな、お前らはw
馴れ合うなと言われたり
アウトローと言われたり
w
今度はここで雑談ですか?
コテハンや雑談することをひたすら嫌う連中ウザイね。
マトモに論じることも出来ないのに叩きだけはいっちょ前。
まあ雑談したいんなら、荒らしの無視が徹底できるかと、
最低限sage進行くらいは守らんとな。
(´・∀・`)ヘー
433 :
”削除”人に目つけられた人:02/06/10 12:11 ID:+kjAif2s
サクジョヤさんどうか僕を許してください。
今回の騒動で本当に嫌いなコテが増えた。
あるグループのコテ。
>435
オマエモナ
削除反対の会が来るから誰か相手してやってくれ
「l ◆l3gDZqAE」 は何人いるんでしょう?
俺も参加したいんですけどいいですか?
440 :
お肴天国:02/06/10 20:38 ID:Jvwy8zUY
そんなチクリ行為どうでもいいのだよl ◆l3gDZqAE 。
スレ違いをチクって気分は如何かな?
チクっている時間があれば、もっと為になることに使おう。
君が低学歴&プアマン&モテない君であることは良く分かった。
さあ求人広告でも見て定職につきなさい。
もっとも低学歴な君が仕事に就けるはずもないが。
失礼。少々言い過ぎた。
まあ、これでも私は心の狭い人間だ。
勝手にチクって自分の点数でも上げてくれたまえ。
443 :
Macintoshマンセー:02/06/10 21:02 ID:jnJEmBg/
依頼は、出したきゃ出せばいいと思う。
こっちが何を言ったって、出すやつは出す。
誘導厨も大いに結構だと思う。
どんなカキコがあろうと、最終的に削除人がどう判断するかでしょ。
だから、やはり削除人は厨な奴がなっちゃいけない。
一時期は、削除依頼厨と削除厨が一緒になって、
スレがバカスカ消される時期があったしねぇ。
444 :
わからん:02/06/10 21:03 ID:py1aq9xe
>>440 削除依頼板と自動車板のローカルルールはちゃんと読んでますか?
>>442 > スレ違いをチクって気分は如何かな?
意味不明。
> 君が低学歴&プアマン&モテない君であることは良く分かった。
どうやって学歴までわかるんだ?
> 勝手にチクって自分の点数でも上げてくれたまえ。
点数って?
445 :
:02/06/10 21:04 ID:nyvkq1SW
>>444 ”削除”反対の会
メール欄:ははは
は荒らしです。放置。
今のは特大痔の改造品だったので(以下略)
みんなスレの内容読んで依頼出してる?
タイトルだけで出してる感があるが。
447 :
:02/06/10 21:10 ID:nyvkq1SW
>>446 本当に荒らしじゃなく、議論するつもりがあるなら、ageるなよ。
ageとsageもわからないならこんな場所に来るなよ。
コレさえも無視するなら本当に荒らしと見なします。
荒らしじゃない。
だから、削除依頼とか見るとスレ立ててから2〜3分で依頼が出てたりするが、あれは中身を見て報告してるの?
そうでなくてただスレタイがおわってるから・・・の理由だけで依頼出されると非常に迷惑。
449 :
:02/06/10 21:19 ID:nyvkq1SW
わかりました。
荒らしと会話する気はありませんので、これ以上のレスはつけません。
450 :
”削除”反対の会:02/06/10 21:24 ID:0pYzWY2i
メール欄が気に入らなかったのか?
なら消してやるよ。
勝手に判断するな。
通報しに来る輩は何でも消せば快適になるって思ってるのか?
451 :
わからん:02/06/10 21:25 ID:py1aq9xe
うむ。
>>450 ageもsageも知らないヤツがここで何してるの?
>>450 ”削除”反対の会
恥ずかしい人ですね(プ
454 :
”削除”反対の会:02/06/10 21:35 ID:0pYzWY2i
たしかに完全な板違いはしょうがないが(スレ立てた奴が悪い)
真面目に立てたスレがあってそれを煽るバカがいたとする。
それを見て通報しに来る。→スレッドストップをかけられスレ立てた奴はキレる→自分も煽る側になる
という悪循環になる気がするが・・・
さっきは俺もレスしてしまいましたが、
電波は放置でおながいします。
l#4ヲ2joF「?
構って君が段々妥協してきたな(w
443にほとんど同意だが
削除人はあくまで主観でどんどん削除していけばいいと
漏れは思う。
ただ放置もしないで立った瞬間依頼してたら莫大な数になり
処理しきれない。
生暖かく見守って落ちを待つのも必要。
>>456 >生暖かく見守って落ちを待つのも必要。
理想を言えばそうなんだけど、
今の車板はそこまでのキャパシティが無いんだよね。
書き込みが特定の時間帯に集中するタイプのスレッドだと
そのインターバルの隙に落ちたりするしね。
今の車板は、以前に比べてかなり少ないスレッド数でdat落ちするよね。
それが、
駄スレが上がることで自分のお気に入りスレがdat落ちということを避けるための、
「削除依頼乱発」というヒステリックな事態を招いていると思う。
まあ、あくまで原因の一端ってことで。
結局なんにしろ住人の自治の問題なんだけど、車板ってのは御存じの通りで。(藁
一時期、一部のコテハン達が真剣に考えていたようだけど、
それも結局訳分からんまま自滅してたしね。
ここんとこ駄スレを見つけちゃ祭りをおっぱじめる奴らが多いな。
削除だけでなく啓蒙が必要か…
無理。(w
突然すみません。
sakujyoya★さん以外は車板の削除人さんって居ないんでしょうか?
スレスト、スレ削除の出来る上級削除人の方で。
一人でコレ全部やれって言われてもかなり無理っぽい感じ…。
>>459 でも最近、「〜すると削除依頼だされるよ、どうせ。」みたいな感じの書き込みもあったりして、
ある意味それはそれで自治が成立してるのかな?なんて思ったりもします
核兵器と同じで、実際に使われるのではなく抑止力として働くのが理想だね。
そうすれば削除人さんにも手間かけなくて済むしね。
そのために目にみえる、結構な数の削除が必要と思われ
じゃあ、l ◆l3gDZqAE さん、削除人に立候補(*´-`)
レスしてくれるのがsakujyoya★さん一人ってだけで
ほかにも削除人はいるんじゃない?
前にはいたみたいだけど。
リモホ晒し放題のところを見るとちょボラで削除依頼する人
すごく増えたみたいだね。
いい傾向?
467 :
tata:02/06/12 00:31 ID:LwzJOgeu
頼んだもんが削除されたら
礼ぐらい言え
>tata
誰?仕切厨?
>469
ちょボラサンクス
471 :
:02/06/13 08:11 ID:szzJuPjJ
ちょボラってナンですか?
472 :
:02/06/14 01:34 ID:jFUzlU2g
sakujyoya ★
デビュー:
テリトリー:削除板(特定の板の依頼中心)
ランク:上級
スキル:あぼーん、透明あぼーん、スレ削除、スレ移動、スレスト、スレスト解除
備考:
01/07/23
削除積極派の一匹狼で、多少迷っても勢いでガンガン削除する。
先日、今まで少々?感情的な削除が多かったという理由で削除忍氏に
削除アカウント停止処分を受ける(一週間後、削除忍氏によって解除)
勇み足の誤爆も多く、周囲から「消しすぎでは?」と懸念されていた。
「駄スレ」という削除理由を多用する(ガイドラインにそんな理由はない)
なっち( ● ´ ー ` ● )大嫌い。その一方で、女性には甘いらしい。
いわゆる「普通」の人の感覚を持った削除人であるため、トラブルを
起こしやすいが最近は落ちついているようだ。以前はハード業界板も
自主担当していたが、あまりにもすごいため逃げ出してしまった
車板の削除人、増やそうよ。
なんかsakujyoyaさん辟易ですか?w
>sakujyoya ★さん
お疲れ様です。
それにしても車板にオフスレ多いな。
チョット前まで一つ二つで気にならなかったが…
カキコしても移動してくれないしな(w
オフスレはあり、みたいな雰囲気になってるんだが。
板違いだし、地方限定だし、2ちゃんねらでなんかすごいことしませんか?とか
迷惑行為くさいし…削除かスレスト必要、住人で移動を呼びかけんと。
そーだね。
1個、2個の雑談スレやオフスレならいいけど、いつぞやの雑談スレ濫立状態なんかは本気で勘弁。
今は今で、雑談を見つけてはしつこく荒らすヴァカが後をたたないし。
たしかにアホな馴れ合いが多いんだけど。
この板ばっかりは落ち着かないもんなんかなぁ。
やっぱり「車」趣味の人間は、DQNかリア厨しかいないのか?
車種別スレってのは実際のところアリなんですか?
>sakujyoya ★さん
すごい数のレスあぼーん、お疲れ様でした。
>474
オフスレってありますけど、車のってる以上、
車の話から、車見る話になっていってもイイのでは?
車板の住人は他は見ない人が多いっていう意見も実際でてきてるし。
オフいって自己紹介して、酒飲んで、話してって
したいわけじゃないと思うし。
あくまで、車が基点になってる話だから。
中国地方、東海地方、九州、札幌〜
オフ会板でも地方板でも立てられるじゃん。
馴れ合いの具体例そのものじゃない?
車の話だから何でもいいのか?
ローカルだけのネタ、つまんねぇぞ〜。
何で過度の馴れ合いが禁止なのか、に答えがあるような。
ま、サクジョヤさんはありの立場みたいだね。
479 :
かま郎:02/06/18 01:50 ID:9tb+5Pi5
>中国地方、東海地方、九州、札幌〜
>オフ会板でも地方板でも立てられるじゃん。
それは違うとおもうが?
スレの乱立は別としても。
ただ車板の住人だけでオフしたいだけだろ?
どこの板でも同じ問題かかえてる。
オフ板でやると住人以外もくるからな。
481 :
かま郎:02/06/18 06:03 ID:zO3H4ygL
「過度の馴れ合い」=「新参者の排他行為につながる」
という点では、公共性のある2chのスレで「過度」に馴れ合うのはよくない。
これはよく理解できる。
もちろん全車種別にオフスレがあったりしたら、そりゃまずい。
だが、現状で
>>478までシビアになる必要はないと思うが。
「車の話だから何でもいいのか?」---下をみていたらキリはないが、
その「車の話」さえないスレが多い中、2chを通じて知りえた人間が
オフネタで盛り上がるのはある意味2chにとっても、住民にとっても
有益だとおもう。むしろ至極自然な流れだとおもう。
特に車は趣味性が高い。2chは2chらしく殺伐と、というのももっともだが、
ちょっとくらいリアルな世界に通じるヒューマンな一面があってもかまわない
とおもわないか?
あなたはもちろん、オフがよくない、といってるわけではないよね。
オフスレがよくない、といっているわけだよね。
では、問う。どのような解決策があるのだろう?
まず第一。地方板やオフ板で立てても車好きがあつまる確立は低い。
それこそただの共通点さえない、馴れ合いになってしまうだけ。
そこで第二。オフの話がでたスレの住民だけを地方板・オフ板のスレに
誘導する。(2ch以外のBBS等でも可)
一見ベストな気もするけど、これをやってしまうとその時にスレに参加していた
人しか参加できなくなってしまう。オフ主催者としてはやっぱりたくさん人数
あつめたいってものあるだろうし、オフ開催後、まさしくそのスレは排他的に
なってしまう可能性を大いに秘めている。
この問題は例のミルクスレにも通じるね。板移動したら意味をなさなくなってしまうし、
誘導で他に移っても結局完全に馴れ合い&排他を極めてしまい、それ以上の
発展を望めなくなってしまう。
482 :
かま郎:02/06/18 06:14 ID:zO3H4ygL
>ローカルだけのネタ、つまんねぇぞ〜。
と言っているが、それを言い出したら車種別スレも完全否定となりますが?
あなたは車板のすべてのスレを楽しみたいのでしょうか?
今の車板から車種別スレを取り除いたら、ネタスレか煽りスレが大半を
占めてしまいませんか?
レガシーオーナーにとって、エルグランドスレは「ローカルネタ」ばっかりで
つまらないのはあたりまえだし、しかたないのでは?
ん〜問題点に同意いただいてる、みたい?w
最近削除依頼が増えてるのは
スレッドの生き残りが厳しいために
板違い&駄スレの板残りを押さえたいからでしょう。
ローカルルールに抵触してるからとか
板違いだから直ちに消してと言ってる訳じゃない。
車種別スレは、まさに車板の存在理由の一つとも言えるので論外。
馴れ合いスレもあれば、購入予定者、ただ単に興味があるだけの
教えて君に丁寧に説明してくれるスレも多い。
どうのこうの言っても
馴れ合い、叩き煽り荒らし、重複くらいしか消さないみたいだけどw
ちなみに車の話が出てれば〜っていうのは誰かへのレスで
車の話云々は削除理由と関係ないとsakujyoya★さんの言う通り。
車の話題がなくてもいい、らしい。
ちなみにこのスレの発言は俺だけど
依頼はだしてないから。支持しただけ。
フシアナさん避けの公開トリップ使用中。
484 :
自戒:02/06/18 21:26 ID:pP5ZPmA+
大体今までのパターンで見ると、オフスレ/ネタスレはPart2入った時点で終わる。
いわゆる「過度の」馴れ合い、排他的な環境が出来上がってしまいやすい。
と、思う。
仲間を見つけられた喜び、楽しい時間を共有できた喜びから、その仲間しか見なくなる。
ただひたすら、それの繰り返しだ。
ちなみに」をつづけて書いてアフォみたいだ…
逝ってきます
だいたいな、どうがんばったって答えの出ない不毛な世界だろ?スレってのはよ。
常に新しい展開や情報を求めてるんだよ。2ちゃんねらは。
その点、車板はネガティブだよな。
スレタイにメーカーやら車名掲げてりゃ、そこでひとつの閉鎖環境はできあがってるわけよ。
ましてシリーズ化すりゃ尚更独占状態だ。すなわち雑談。馴れ合いも生まれるだろさ。
そんなスレとネタや情報がうまく絡んでこそ、板として面白いんだと思うがな。本来。
やたら新スレ削除依頼してる風紀委員もいるみたいだけど、ヤフーみたいなつまらん板にする事が望みなのか?
もうちょっとな、車板以外の板も徘徊して2ちゃんの空気を読めよ。
ま、何かいても消されない今より
いつ削除されるかわからない、素人にはオススメできない殺伐感があったほうが
面白い。
488 :
かま郎:02/06/21 23:59 ID:V5DHMvRX
>486
にハゲドゥ
>>488 あんまり、削除依頼の議論ばっかり、
めくじら立ててやってないでチョットは
しゃかいに目を向けてみようよ。
しょせんパソコンの中の言い争いなんて
ぼーっと画面みて表面的なことしか
いってないんだから。
490 :
486サンクス:02/06/22 23:37 ID:e3CEAbp/
自分でもなんとなく感じてたけど、人に言ってもらってようやくわかった、
俺、飽きてた。車板。
俺はもう見ないからどうでもいいけど、
どうしたって全員が納得できるものなんてありえないんだよ。
>490
さよなら。さびしーけど2度と戻ってこないでね♪
これで虫が一匹減ったと。
下らない煽りを入れるな。
493 :
依頼:02/07/10 09:47 ID:vXjJYP0r
一回消えてからだーれも書きこんでないな。
ないものとなってるんか?
494 :
依頼:02/07/11 09:49 ID:wEWhhaSd
車板の削除は放置ですか?
495 :
依頼:02/07/12 03:53 ID:fIHT7wAI
特大痔はナントカならんもんか…
誰も相手にしないし、レス削除依頼もたくさんでてるのに。
しかし特大痔スレ立てるのはどうかと思うぞ。
496 :
典型トヨタヲタ:02/07/16 01:51 ID:0JPaHpd2
トヨタスレ以外だと「レスがいっぱいついているから」で消しも止めもしないのに
トヨタ関連スレだとレスがどれだけあっても消す、止める。
497 :
匿名希望:02/07/17 15:15 ID:rJUaphua
削除やさん。今更ながら質問しますが、
僕の書き込みを全部チェックしておられるのは何故なんですか?
僕の書き込みだけレス削除ではなく名前爛を削除したりだとかされるのですが。
あれは荒らすつもりで書いたのではありませんし、
どう見ても荒らしには見えないはずです。
なぜこの様なことをなさるのですか?教えて下さい。
498 :
匿名希望:02/07/17 16:22 ID:lK9mmbUA
ちなみに一、二ヶ月前の話です。
やっぱり一時荒らしまがいなことをしていたからでしょうか。。。
レス削除って滞ってない?
削除人は作業されてるのでしょうか?
最近いきなりあぼーんのスレがあるね。さっきのトヨタの序列ってスレも
依頼なしで消えた。駄スレだから別に構わないけど、どこがまずかったのか
少し気になった。
>500
煽りスレ。
そうですか。深夜にオツカレです。
503 :
車板住人:02/07/23 14:10 HOST:J026066.ppp.dion.ne.jp
504 :
倉木麻衣。:02/07/23 20:49 HOST:p0164-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
こんばんは。
カレスト座間スレなんですけど、あのスレ、麻衣がたてたスレではないの。
麻衣もあそこで馴れ合うつもりもなかったし、削除しなくても
良かったと思うの。
505 :
●:02/07/24 23:50 HOST:proxy.hutch.com.au
依頼が無くても削除されるスレがありますね。
車板住人の削除屋さんがいらっしゃいます?つーか漏れの依頼も見てよぅ。
506 :
名無し:02/07/26 13:48 HOST:61-24-108-113.home.ne.jp
にしむら りか氏は削除人なんですか?
507 :
●:02/07/28 19:19 HOST:210.181.4.173
くどいですが、削除人兼車板住人の方が個人の判断で削除されてません?
板違いスレしか削除されていないので、現状では問題ないですが、
削除のシステムとして これは許されるの?車板住人でない削除人が
削除整理/要請板のレスに応じて削除の判断を行うのが本来のあり方デナイノ?
削除整理板は完全に放置されてるし。
508 :
ひみつの検疫さん:2024/05/10(金) 08:52:45 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
509 :
508:02/07/29 14:32 HOST:p086.net210.tnc.ne.jp
ダウンロードじゃなくてノートン先生が反応してたっぽい
自分のPCじゃないんでちょっとよくわからないけど、
なんで反応するんだろ?
510 :
●:02/07/29 15:10 HOST:proxy.hutch.com.au
>508
ノートンの不具合です。つーかここに貼らないください。508さんも同罪になりますよ。
> 削除のシステムとして
問題ないです。
趣味で公園の掃除をするおにーさん程度に思ってください。
512 :
●507:02/07/30 19:41 HOST:proxy.hutch.com.au
>511 おにーさん
いつもありがとうございます。レスTHXです、了解しました。
513 :
車板住人:02/08/01 19:14 HOST:J026148.ppp.dion.ne.jp
>513
対応しますた
515 :
513:02/08/03 23:42 HOST:J012153.ppp.dion.ne.jp
>sakujyoya★さん
ありがとうございます。
長期休暇中はゴミが増えますな(;´Д`)
517 :
●:02/08/10 07:04 HOST:proxy.hutch.com.au
sakujyoya★氏、乙彼様デス。復帰屋ビクーリマソ★氏もZ彼様デナイノ!!
>>516 いつもありがとうございます
ガンガン依頼してスミマセン
sakujyoya★さん、ICQとかないですか…?
当方、166893418です。よかったら登録して下さい。
>>517 ありがとうございますm(_ _)m
519 :
車板住人:02/08/13 00:42 HOST:YahooBB218142020014.bbtec.net
520 :
車板住人その2:02/08/13 08:19 HOST:pl056.nas314.uji.nttpc.ne.jp
521 :
車板住人その2:02/08/13 09:51 HOST:pl013.nas313.uji.nttpc.ne.jp
このページを開いたときに読み込む
read[1].htmが
VBS.LoveLetter.Var
に感染してるようなんですけど
何か徹底してますね。
522 :
:02/08/13 10:57 HOST:pl319.nas922.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>519-520のどこにスレストがかかってるのか私も疑問です。
普通に書き込めるじゃん。
523 :
車板住人その2:02/08/13 11:04 HOST:pl069.nas313.uji.nttpc.ne.jp
>>522 さっきまで、スレストかかってたんだYO!
>>521 ノートンのバグだそうです。
(ソース:管理人より)
525 :
sakujyoya ★:02/08/13 17:00 ID:???
理由説明っす。
毎度立てられるスレですがいつも客観的根拠ってやつに乏しくて
コピペかっちゅうくらい同じ話のループばかり。
真面目な議論もありましたが無意味な発言ばかりになってきたので止めました。
でもまあ。どなたか存じませんが(ミトコンドリア削除人さんですか?)、
解除されたならばまた様子見しまっす。
とゆうか様子見もクソもなかったのねー(謎
527 :
:02/08/13 18:00 HOST:pl319.nas922.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>真面目な議論もありましたが無意味な発言ばかりになってきたので止めました。
運営上とかの理由で、車板は「内容がループしてるから止める」必要がある板なのか?
sakujyoyaは板に首突っ込み過ぎと思われ。
sakuさーん…
たくさん依頼だしちゃいましたよぉ…
すんません…
529 :
sakujyoya ★:02/08/13 20:17 ID:???
530 :
車板住人その2:02/08/13 22:42 HOST:pl043.nas314.uji.nttpc.ne.jp
532 :
名無しさん’:02/08/14 01:46 HOST:i041071.ap.plala.or.jp
>531
依頼をまとめて長期報告スレへどうぞ(素
534 :
名無しさん:02/08/17 06:25 HOST:011.net061198121.t-com.ne.jp
sakuさんが定期巡回で削除してくれてるじゃねーか。
ん?
536 :
ななし:02/08/19 02:56 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
「☆ 質問&注意 ☆」のスレでここで聞いたほうがいいと言われたので来ました
下記のスレストの理由が不明です。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029171254/l50 削除依頼が出てないし、削除人に車板に常駐している人がいるようですが
削除したのはその人ですかね?
↓「☆ 質問&注意 ☆」スレでの経緯
>499 :ななし :02/08/19 01:50 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
>↓のスレをスレ停止にした理由はなんですか
>
>
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029171254/l50 >
>
>500 :復帰放浪人 ★ :02/08/19 02:01 ID:???
>
>>499 >
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide >
>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>
> 「固定ハンドルが題名に入っている」スレッドに
>該当するからではないかと。
>
>
>501 :ななし :02/08/19 02:22 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
>は?固定ハンドルって所謂コテハンのこと?スレタイの名前はコテハンじゃないよ。
>車マンガの話が中心で、
>>1が喋る以外にも勝手に話題は膨らむと思うんだけど。
>そういう意味じゃ、下の規約にも全然違反してないんじゃない?
>>固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
スレの中に↓の脅しとも取れるレスや意味不明の荒らしともとれるレス
があるのもその人ですか?
>39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/15 22:15 ID:gzZA7zCM
>64 :停止しました。。。 :停止
>真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
>↑
>たまに見るじゃん これ
>これ以上書き込みできなくなるやつ
>これって誰がしてるの??
>マジレスしてね
>
>43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/15 22:31 ID:gzZA7zCM
>ラルクアンシエルって解散したんですか?
>シャズナって解散したんですか?
>大事MANブラザーズバンドって誰が命名したんですか?
>鈴木あみはまだ芸能界戻ろうとしてるんですか?
>三木道山って一発野郎ですか?
537 :
ななし:02/08/19 04:15 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
追加。下の二つも同一人物か?だとすると陰湿だね。少なくとも上の二つの
レスとこの二つのレス以外はそれなりに楽しんでると思うけど。
削除人がはっきり答えてくれることを希望する。答えがない場合は他の板や
他の削除人または管理人に相談する。
56 :マジレスで〜す! :02/08/17 20:02 ID:kf0a+Oje
あなた ひょっとして 童貞ですか? 女体の神秘を知ってますか??
68 :マジレスするのもなんだが :02/08/18 20:56 ID:spY4lHHz
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029172880/ ↑こっちの啓介の方が頑張ってる。
ここの1はアキオを語る割には知識が少なすぎる。
それに別に面白くもない。
1よ、もっと勉強して、ギャグセンスを磨いてから出直して来い。
クソスレ立てんな!
538 :
sakujyoya ★:02/08/19 15:16 ID:???
板違いかと。
さておき。「湾岸ミッドナイトの朝倉アキオだが〜
とかにすればわかりやすかったし発展も違ったかも。
539 :
ああああああ:02/08/19 18:11 HOST:fw.chelsea.co.jp
ああああああああ
540 :
ななし:02/08/19 23:27 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
>>538 >板違いかと。
全然そんなことないだろ。第一車マンガがネタになってるスレなんて今も
昔も車板にはある。あんたがスレスト掛けた人か?どう見てもスレスト
かけた人間はあのスレの中で文句言ってたヤツだと思うんだけどね。
それ以外にスレストかけられる理由がない。
はっきり言うと車板の住人で削除人のヤツが自分の好き嫌いで何の弊害も
ないスレを勝手にスレスト掛けたと疑ってるんだよ。
541 :
ななし:02/08/19 23:29 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
あのスレが落ちる前に何らかの回答を示してくれないかね?
542 :
:02/08/20 01:32 HOST:1Cust165.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net
>何らかの回答
538 名前:sakujyoya ★ 投稿日:02/08/19 15:16 ID:???
板違いかと。
543 :
ななし:02/08/20 02:28 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
>>542 的外れなツッコミ。このスレの過去ログにも出てる、↓のような行為のことを
言ってる。
>はっきり言うと車板の住人で削除人のヤツが自分の好き嫌いで何の弊害も
>ないスレを勝手にスレスト掛けたと疑ってるんだよ。
544 :
ななし:02/08/20 02:38 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
>>542 板違いというスレスト理由に対する俺の考え
>全然そんなことないだろ。第一車マンガがネタになってるスレなんて今も
>昔も車板にはある。
書き込むんならちゃんと読もーぜ、夏厨くん
545 :
ななし:02/08/20 02:57 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
546 :
:02/08/20 09:27 HOST:1Cust234.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net
>>543-545 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
何をそんなに必死になってるんだか。。。
IDどころかIPが出てることに気付こうぜ。
>>543 板違いだからスレストされたんでしょ
>>544 スレストしたことに対する批判ならまだしも、
(他のスレを)スレストしないことに関する批判はだめですよ
547 :
:02/08/20 09:36 HOST:1Cust234.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net
まぁいいや…
sakujyoya ★さん本人が出てこないコトには話にならん
>adsl6104.ea.rim.or.jpくん
一つだけ質問させてくれ。
キミが立てたスレがスレストされちゃったの?
548 :
朱雀 ◆6nDGPKAo :02/08/20 13:57 HOST:p1106-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
549 :
sakujyoya ★:02/08/20 14:04 ID:???
>543
違うよ('Д')y ─┛~~
>544
高橋スレはネタスレとして住人に認知されてる
あのスレがそうじゃなかったのはなんでか考えた方が早いと思う
>548
馴れ合いスレとして停めましたが。
黙認のいきさつって?
550 :
bパッケージ。:02/08/20 16:36 HOST:o-mira7-S03.miracle.ne.jp
・・・ずいぶん前は、age放題チャット状態クルマとは全く関係ない雑談しまくりという
およそ想像もつかないような状態でした。数日で1スレを消費するような、まぁ・・
毎日が祭り状態であったわけです。
そんなときに、なれあいウゼェェェ!!という考えの方たちがスレッドへやってきて、
おまえらなんだゴルァと、議論になりました。
削除人の方も来られていたように思います。
その結果、スレの住人たちも、やりすぎであることを認め、
保守ageは必要最低限にすること、常時sage進行でいくこと、
なるべくクルマと関係あるレスをすること、チャットはよそですること、
これらの条件で双方の合意が得られ、スレッドの存続に至りました。
このような経緯であったと記憶しています。
551 :
南蛮うどん:02/08/20 18:07 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp
どう見たってsakujyoya ★が自分の個人的な価値観でスレスト/削除決めてるんだろ。
あんたかどうか知らんが過去に削除依頼が出されてもいないスレが消えたこともあったしな。
ま、どうせやるんなら雑談スレ全部消してくれ。一切の遺恨を残さないようにな。
552 :
名無しさん:02/08/20 19:11 HOST:zaqd37c80c4.zaq.ne.jp
550を読んでも、>548の「管理サイドとの交渉」というのが
どこから出てきたのかさっぱりわからないのはわたしだけでしょうか?
553 :
:02/08/20 19:15 HOST:1Cust54.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net
削除人=管理サイド だと思ってる模様です
554 :
朱雀 ◆6nDGPKAo :02/08/20 20:20 HOST:p1106-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
語弊があったことは認めるが、
削除人以外に管理人と呼べる人って各板に常駐してないでしょ。
555 :
名無しさん’:02/08/20 20:56 HOST:i046202.ap.plala.or.jp
> 削除人以外に管理人と呼べる人って各板に常駐してないでしょ。
えっと、やはりどこか誤解があるような。
削除人は(管理人から削除の分担作業を依託された)一利用者ですよ。
で、各板に常駐している管理人(相当の人物)ってのはいませんよ。
556 :
名無しさん’:02/08/20 20:57 HOST:i046202.ap.plala.or.jp
> で、各板に常駐している管理人(相当の人物)ってのはいませんよ。
あ、ここは二重の意味で誤解されそうなので撤回しときます。
557 :
ななし:02/08/20 21:01 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
>高橋スレはネタスレとして住人に認知されてる
>あのスレがそうじゃなかったのはなんでか考えた方が早いと思う
アキオスレが何で認知されていないことになるんだ?レスの多い少ないは
関係ないだろ。スレ立てた本人は書き込みに対してしかレスしてないし。
要はスレ立てた本人以外が書き込みを続けてるってこと。これは少なくとも
住人の何人かには認知されてるってことだろ。
558 :
ななし:02/08/20 21:11 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
厳密に板の担当がどうとかじゃなくて、削除人の適当な判断や
好き嫌いでスレを好き勝手しているってのが問題だと思うんだよね
559 :
ななし:02/08/20 21:13 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
560 :
:02/08/20 21:15 HOST:1Cust54.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net
adsl6104.ea.rim.or.jpくん、あんまり熱くならないで♪
561 :
ななし:02/08/20 21:23 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
562 :
ななし:02/08/20 21:43 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
563 :
シャルマン伯爵:02/08/20 22:05 HOST:3dd70af4.speednet.ne.jp
sakujyoya ★ よ、早まったな。
とても残念だ。
564 :
ライトウェイター:02/08/21 01:09 HOST:hsm-ip967.enjoy.ne.jp
>>563 折れも残念だけど、今の削除人さんがそう判断したならば
しょうがないのかな、とも思う。
565 :
sakujyoya ★:02/08/21 01:32 ID:???
>551
基準に沿って最終的に判断するのは削除人なんす。
依頼無しで動くこともできます。
それと、雑談スレと馴れ合いスレは違うょぅ
>557
です。レスの多い少ないは関係ありません。
高橋スレも板違いは同じ。でもネタスレとして容認されている。
違いはなにかを推測すると。
スレの立て方、キャラが比較してマイナー、1さんのジツリキの違い
こんなところでしょうか?
>561
個人的な好き嫌いで判断したんじゃないと言った。
あと、カキコはまとめて書け。
>563
少しムキになるが、なにが早まったんだ?
馴れ合いスレにかわりはないだろう。
566 :
南蛮うどん:02/08/21 01:45 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp
削除屋とて人間だ。
人の考えだから主観を完全に取り除けってのは無理な話だな。
でもこういった公共性のある、多くの人が集まる場所なら、
特に公平な、客観的判断を求められるってことは十分理解しているだろう?
その上で、話題に登っている“点呼スレ”が、
どの辺でタブーな「馴れ合い」と判断されたか、
他の雑談スレとどこが違うのか、
これをハッキリさせてもらいたいな。
567 :
ななし:02/08/21 02:41 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
>>565 全く訳分からん。
>スレの立て方
スレタイのことか?「プロジェクトDの高橋涼介だが何か質問はあるか?」
って、このマンガ読んでないとわかんねーぞ?「プロジェクトD」ってのは
マンガのタイトルじゃないし。その点は「朝倉アキオだけど何か質問ある?」
と変わらない
>キャラが比較してマイナー
これはホント不思議だ。厨房的なこと言うようだけどそれぞれのマンガの
中では高橋涼介は脇役で朝倉アキオは主人公だぞ。
何を基準にしてマイナーかどうか決めるんだ?
>1さんのジツリキの違い
面白くないかどうかは主観の問題で、これこそ「削除人がつまらなかったら
何でも勝手に削除&スレストするんかい!」ってことになるぞ?
アンタだってスレの多い少ないは関係ないって言ってるんだから
1の実力がないからスレの伸びが悪い。よって削除ってのは理由にならないよ?
要するに上記の理由は削除人としてあのスレをスレストする明確な理由には
なってないんだよ。こじつけにしかなってない。
あと、
>>562で言うようにアンタの自作自演じゃないなら1度だけIP出してみ。
568 :
ななし:02/08/21 02:52 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
>>sakujyoya
またレスが分かれるが、現時点で誰もが納得できる理由が出てこないので
とりあえずあのスレは復活しといてもらえませんかね?
このスレでやっぱりあのスレは止めるべきと決った時点でまた削除なり
スレストなりすればいいでしょ。
569 :
シャルマン伯爵:02/08/21 07:57 HOST:d2bcb285.speednet.ne.jp
570 :
:02/08/21 08:07 HOST:1Cust139.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net
>>562 残念ながら違う。
キャップもってたらわざわざIPさらけ出して書かないよ。
>>563 キミもだが、少し馴れ合いすぎだろう。
2ちゃんねるで一般的に“コテハン”が嫌われる理由に、“馴れ合うから”があると思う。
どうして馴れ合っちゃいけないの?なんていう下らない議論はナシだぜ。
sakuが早まったとは考えづらいな。
むしろ今までスレストしなかったのが不思議なくらい。
571 :
:02/08/21 08:08 HOST:1Cust139.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net
>>569 だだをこねてるようにしか見えないよ。
馴れ合えなくて残念なら2ちゃんねるに来なければいいじゃん。
572 :
:02/08/21 08:13 HOST:1Cust139.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net
点呼スレの方に聞きたいんだけど、アレって“そうだドライブ”のはしりなんですか?
純粋にただの質問なので教えてください。
573 :
:02/08/21 08:25 HOST:1Cust139.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net
とりあえずフシアナしとこう・・・
俺も削除依頼をどんどん出してますが、依頼もれはありますよ。
地下進行でず〜っと続いていたチャットスレとか、たぶん気づけないです。
「なんであのスレは依頼出さないんだ!」っていう話があった時の為に、
一応、先に書いておきます。
別に俺は削除人でも何でもないですが^^;
575 :
sakujyoya ★:02/08/21 12:23 ID:???
>567
理由じゃなくてアドバイス。
スレストの理由は「板違い」
終了。
ぶっちゃけ、あのスレで1が終了って言っているしいいんでないの?
>566
個人を認識して喋ること、が馴れ合いかな。
コテハンがスレに執着しているところから馴れ合いは明らかなんだけど。。
公共の場の個人利用は×。他の人が見て面白いことを書きましょう
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B4 >569
自分だけわかったふりな人と喋る気はしません。
んで、結局いきさつってわからんのだけど。
また立ったのはとりあえず様子見している。
>573
ん〜
とりあえずネタスレで放置でいいかと。
>>575 いきさつは、そうですね・・・・
当時の削除人さんの目にしっかりととまり、
削除依頼も何度も出たのに、結局残されたと。
住人も過度の連続レスやあまりに「閉じた」話題は
極力避けたと。(徹底出来て無いヤシもいたけど。折れとか)
そんな感じだったかと思います。なにせ1年以上前の話、
折れの記憶もちょっと曖昧ですが。
:質問:
いきさつは上記の通りです。今回は速攻でスレストいただいた
あたりから、当時の人とは違う削除人さんであると判断します。
コレを踏まえて、当時(の削除人さん)と今との見解(および対応)の
相違について、何か所感ありましたら、よろしくお願いします。
577 :
bパッケージ。:02/08/21 12:55 HOST:o-mira7-S03.miracle.ne.jp
>572
勘違いされている方も多いかもしれませんね。
コテ名無しを問わず双方に出入りしている人が多いだけで、
全く関係ありません。
ちなみにそうドラのはしりは車板専用画像アップローダーです。
#折れの私見ですが
名無しさんに気軽に点呼して(足跡つけて?)ホスイなと思っていたりします
578 :
sakujyoya ★:02/08/21 13:08 ID:???
んじゃとりあえず新スレは様子見ってことでいいすか
>#折れの私見ですが
>名無しさんに気軽に点呼して(足跡つけて?)ホスイなと思っていたりします
そういうスレに見えるように盛り上げるたほうがいいかもしれないですね(^^
少なくとも、現時点では「何のスレなのかわかってる人専用」になってますから。
580 :
南蛮うどん:02/08/21 13:49 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp
なんだ沈静化しちまったのか。
住人は利用について考えるというとりあえずの結論でよろしいのかな?
じゃ俺も名無しに戻るわ。
581 :
南蛮うどん:02/08/21 13:52 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp
忘れてた。
>sakujyoya ★氏
ちょっとカンに触る言い方したかもしれん。
済まんかった。
連続投稿スマソ
582 :
bパッケージ。:02/08/21 14:11 HOST:o-mira7-S03.miracle.ne.jp
>579 ここではビックリマン氏
>「わかってる人専用」
そうですね、私も気になっていたので・・・
>盛り上げた方が・・・・
つか、早速企んでみました。
>580 南蛮うどん氏
折れ単独の意見であることだけご理解ください。
ここを見てない方も大勢いるでしょうから。
>早速企んでみました。
うーん(^^;
584 :
bパッケージ。:02/08/21 14:36 HOST:o-mira7-S03.miracle.ne.jp
#なんか変な方向に走ってるなぁ・・・・あせらずイコ(--;
>>584 「点呼しながらレス返す!! 」では説明になってないからでは?(^^;
やっぱりあそこは「点呼を取るスレだとわかってる人専用」なんですかね。1にも説明ないですし。
だったら閉鎖的だと思われてもしょうがないと思うんですが。。。
# 削除の議論からかけ離れてきたのでこのレスで最後にします。
586 :
bパッケージ。:02/08/21 14:52 HOST:o-mira7-S03.miracle.ne.jp
ええ、失敗しました(苦笑)
>1にも説明ないですし
それは必要ですね。
当初は書いてあった気がします。
それでは折れも失礼します。
#夜に住民で話し合いになるといいのですが。
587 :
ななし:02/08/21 22:59 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
>>575(sakujyoya ★ )
なんで開き直って強引に終了させてんだ。結局自分の支離滅裂な言い分のせいで
反論が出来なくなったんだろ。それにあのスレの
>>1がいつ終了するって言ったんだ?
このことはこれから車板で話し合うことにするけどいいかな?
あと、以下のことに反論が全く無いのは事実として認めるってことでいいんだな。
1.あのスレで
>>1に対し恫喝や煽りを繰り返した本人。理由は
>>1の書き方が気に
入らなかったか、スレ自体が気に入らなかった。
2.その上自分の都合が悪くなった、もしくは単に気に入らないため勝手にスレスト
かけた。
3.過去にも同様のスレ削除やスレストを繰り返している。
4.このスレにおいても自作自演を繰り返してななし(俺)を黙らせようとした。
問題のスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029171254/l50
588 :
名無しさん:02/08/21 23:07 HOST:p7068-ipad01maru.tokyo.ocn.ne.jp
キャラネタ向きという事で板違いと判断してスレストをかけたのかな?
コテハンスレといえなくもないし微妙なところだね。
589 :
シャルマン伯爵:02/08/22 01:16 HOST:3dd70275.speednet.ne.jp
590 :
sakujyoya ★:02/08/22 01:39 ID:???
電波さんにどこまで付き合うかいつも迷いますが。
1.NO。あのスレに書き込んじゃいまへん。
2.1がNOのため自動的にこれもNO
3.1及び2がNOのためこれも自動的にNO
4.NO。このスレに於いてキャップ付きでしか発言していまへん。
あのスレの69で「じゃあ終わりにするわ」とあるが。
お前さんスレ立て人じゃねーの?
>587
4はオモロイ
592 :
:02/08/22 17:10 HOST:pl571.nas922.o-tokyo.nttpc.ne.jp
593 :
ななし:02/08/22 23:09 HOST:adsl2167.ea.rim.or.jp
>>590 オレがあの
>>1かどうかってのは問題じゃねーだろ。
お前が類似スレがいくつもあってあのスレだけを意味も無くストップかけた
事実は変わらねーしな。唯一スレストかける理由があるとすればあのスレ
でうだうだ文句言ってたやつがスレストかけたってことぐらいだ。
結局あのスレをdat落ちさせて、また理不尽な削除やスレスト見かけたら
来るんでよろしく。
594 :
探してみリークだよ:02/08/23 00:24 HOST:i052033.ap.plala.or.jp
595 :
きもい:02/08/23 15:56 HOST:210-194-42-91.home.ne.jp
adsl2167.ea.rim.or.jpキモイ
車板って、ローカルルール違反や、板違いのスレがあっても、
バァ〜ッとレスがついちゃうんだよなぁ…。
「駄スレを放置」っていう雰囲気じゃなくて、「駄スレは叩け!」って感じで盛り上がっちゃう。
誘導の為のレスなんて一つで良いはずなんだけどな…。
むずかしい。。。
597 :
南蛮うどん:02/08/28 13:09 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp
何でも「ネタとして楽しむ」風潮は昔からですよ。
そういう板の性格を読まずに何でもかんでも誘導しようとするのは、単なる自治厨。
598 :
bパッケージ。@:02/08/28 20:01 HOST:o-mira6-S21.miracle.ne.jp
>ビックリマン氏
ご苦労さまです。折れのせい?(苦笑)
駄スレが盛り上がって良スレになればいいな・。
ネタに限らず。
>>597 あー、語弊があったです。すみません。どっちかって言うと俺もネタスレは大好きです。
そうじゃなくて、みんなでただ単に、糞スレだ、ネタスレだ、板違いだと騒いでるだけで、
別に削除依頼を出すわけでもなく、ネタとして盛り上げようとするわけでもなく、
「糞スレ立てるなボケっ」とかいう、同じ内容の書き込みが、
ただダラダラ続いてしまうことがよくあるなぁと。。。
こんな風なレスがたくさんついてる状態は、削除人さんの立場から見た場合
どう感じるのかなぁと思ったんですよ。
ネタスレとして盛り上がってるから削除対象じゃない、のか
そもそも1が削除対象だから削除するべき、なのか。
sakujyoya★さんは後者の考え方で消してくださってますが、
自分を含め、そこに甘えてしまってるなぁと改めて感じた、っていうコトが言いたかったです。
>>598 いやいや、bパッケージさんのせいじゃぜんぜんないですよ。
っていうか何の話なのかちょっとピンとこないです(^^;
要するに、このスレの
>>1に書いてあることを、やっと体感できたというか。。。
601 :
南蛮うどん:02/08/29 22:50 HOST:da2813-082.tiki.ne.jp
>>599 あ、そういう意味ね。こちらこそ失礼。
私も以前はけっこう削除依頼出すことがありましたね。
でも最近は全く依頼を出しておりません。
どうでもいいスレは放置すればいい。無駄に削除人の仕事を増やす必要もないという風に考えてます。
でも、私が出さなかったところで他の誰かが出すということもあります。
そういう連中にいちいち自分の考えを説くつもりもないし、少し前にsakujyoya★氏自身言っていたように、
「最終的に判断するのは削除人」なので、その通り任せようと思っております。
602 :
南蛮うどん:02/08/29 23:03 HOST:da2813-082.tiki.ne.jp
その上で私の意見を言わせてもらうなら、今は削除し過ぎであると。
仕事をしてくれている、と考えれば有り難いことですが、
確実に板の性格に影響を与えていると思われます。
例えば、ビックリマン氏がここでどんな問題提起をしようと、
私がここでどんな意見を述べようと、
善意の名無しさんが板の自治に気を使おうと、
自治厨が板の自治に気を使おうと、
1人の行動がこれだけ大きな板に与える影響はたかが知れています。
影響が無い訳はないですが、小さなものです。
しかし、削除人の行動は明らかに影響を与えます。目に見える形で。
やろうと思えば板の性格をたった1人の削除人が決めてしまうことも可能。
だから、削除活動というものは慎重にして欲しい。
ただ、個人情報漏洩とか、特定の個人、団体叩きの悪質なものについては素早く対応して欲しいと思いますね。
603 :
南蛮うどん@出先:02/08/29 23:09 HOST:da2813-082.tiki.ne.jp
いつもとホストが違うのはガイシュツ中だからです…
しかもマジレスなのに間抜けにもsageにしたままだし。
逝くか。
604 :
sakujyoya ★:02/08/30 17:25 ID:???
分割されてからは判断基準ゆるゆるのつもりですが
605 :
bパッケージ。@:02/08/30 21:07 HOST:o-mira3-S169.miracle.ne.jp
606 :
FC3S:02/09/01 19:02 HOST:kswa010n082.ppp.infoweb.ne.jp
607 :
bパッケージ。:02/09/03 11:40 HOST:o-mira3-S165.miracle.ne.jp
折れ的には判断に迷う。てことで、、、
608 :
南蛮うどん:02/09/04 19:14 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp
相変わらず「判断基準」というものが分からんのですが。
609 :
bパッケージ。:02/09/05 11:53 HOST:o-mira3-S165.miracle.ne.jp
sakuたん降臨きぼんぬ
610 :
南蛮うどん:02/09/08 00:51 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp
611 :
_:02/09/08 04:11 HOST:fwisp12-ext-y.docomo.ne.jp
そこまで見たってことだろ。
現実としてそのスレは即死判定でのdat落ちっぽい
あ、そうです。
誤解を与える表現ですんません。
613 :
南蛮うどん:02/09/08 23:13 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp
了解。失礼。
614 :
闇皇帝:02/09/10 00:55 HOST:TYOba-103p25.ppp13.odn.ad.jp
要するに、車板としては移動するべき!って思っても、
なりきり板(のローカルルール)としては、そういう強制移動は勘弁願いたいと、、、
それぞれの主張が食い違うので、どうしたもんかなぁと。
上の方でも出てたんですが、ネタスレとして住民が受け入れてしまえば、
それはそれで、「その板の雰囲気的にはok」ということになるかなぁと思ったりもしてます。
617 :
bパッケージ。:02/09/10 13:53 HOST:o-mira3-S165.miracle.ne.jp
折れは
車板としては移動するべき!って思わない。(笑)
618 :
南蛮うどん:02/09/11 01:36 HOST:PPPa88.e3.eacc.dti.ne.jp
ローカルルールになんて書いてあろうと、
やっぱり車板ってネタ重視の住人が多いんだよなぁ。
>>614の言いたいことも分かるが。
619 :
南蛮うどん:02/09/15 01:48 HOST:PPPa88.e3.eacc.dti.ne.jp
特大痔ウザイっす。
早めの対応お願いします。
特大痔がまた繁殖してますね。。。
そんな小物より。
車種板がゲーハー板への道を辿りつつあるケハーイ...
あすこよりは年齢層高いと思ったんだけどなあ。
まあそれはそれで住人さんが選んだ道なのかもと思ったり。
622 :
訪郎:02/09/16 00:06 HOST:PPPa88.e3.eacc.dti.ne.jp
ゲーハー板ってどこっすか?
車とMacとまちBBSしか見ないもんで…
623 :
名無しさん’:02/09/16 03:01 HOST:i046179.ap.plala.or.jp
624 :
◆TLe2H2No :02/09/16 18:21 HOST:fwisp5-ext-n.docomo.ne.jp
特大痔ホムペのURLをNGワードにすれば、アク禁云々以前に解決しない?と言ってみるテスト
626 :
訪郎:02/09/17 00:15 HOST:PPPa1165.e3.eacc.dti.ne.jp
>名無しさん’
サンクスです。
まあ、板がどういう方向に向くかってのは住人次第ですから。
私も書きたいことを書いておきます。
ゲーハー板は見ていないのでどういう状態なのか空気が読めない罠
1:X−BOXマジ脂肪ゲイシ錯乱(23) 2:お前ら任天堂信者は氏ね(126)
3:【重要】削 除 忍 = 出 川 = サ ヨ ク【試験に出る】(5)
629 :
bパッケージ。:02/09/18 14:41 HOST:o-mira3-S165.miracle.ne.jp
そろそろ板違いで立ててる車種スレを止めたり削除してもいい頃と
思いますがどうでしょうか?
依頼を出されてる方はちゃんと誘導されているみたいだし。
板を分割してほとんどの車種スレはちゃんと移動しています。
新しく立ててるのは確信犯かと。
631 :
名無し!名無しちゃん!!。:02/09/22 03:11 HOST:z61-203-129-27.dsl.nma.ne.jp
今日から漏れも特大痔(from 67.104.51.128) :02/09/22 01:18 ID:fgt0KhIp
何とかなりませんか?
この時間帯は他のスレでもID一緒でした。
気にしないようにはしてるんですけど、やっぱりウザイです。
632 :
:02/09/22 10:39 HOST:p8bc844.atgijk01.ap.so-net.ne.jp
トヨタ関係のスレがやたらとストップされるのは何故ですか?
でっち上げならともかく、事実に基づいた話まで一緒に扱われては困りますよ。
最近ではカルディナのラップタイムのミスプリントの件のスレが停止されてます。
停止するほどの内容でしょうか?
どこかから圧力でもあったのでしょうか?
もう少し内容を吟味した上で削除するなりストップして欲しいものです。
633 :
sakujyoya ★:02/09/22 10:43 ID:???
いーたーちーがーい。
634 :
sakujyoya ★:02/09/22 10:49 ID:???
>630
車板に既にあるものについては使いきるまで放置でいいかと。
新しく立ったものについてはおいらもチェックしてますが
漏れもあると思うので依頼してください。
>634
(`Д´)ゝラジャ!
636 :
車板からの避難民:02/09/23 02:09 HOST:pppa243.enti.wbs.ne.jp
車板のスバル、レガシィスレに出没しては散々荒らしている奴(通称カッパ)がいるのですが
なんとかならないものでしょうか?出来ればアクセス禁止にしていただきたいのですが…
おそらく自分で煽る為のスレッドを立ててはストップ依頼を出しているものと思われます。
637 :
名無しの妙心:02/09/23 02:14 HOST:210.97.69.250
>>636 アク禁アク禁って、あんたらみたいな奴は簡単に言うがな、
アク禁が実施されると必ず巻き添えになる奴がでるんだ。
それを欠片も考えずに、自分らが無視・放置できないからアク禁してくれとは
まったくもって片腹痛いな。
ついでに言うと、おそらく、とか何も調べもせずに推論“だけ”で何かを主張するのもやめた方がいいぞ。
その事実を第三者から見ても類推できるような、ログなり何なりを用意しろ。
脳内ログではない、ちゃんとしたログをな。
638 :
イヨマンテ:02/09/23 02:17 HOST:203-165-151-98.home.ne.jp
いいかげん
デリカスレ(車種、メーカー板)
なんとかしてくり。
重複、乱立しすぎる。
よろしこー。
639 :
名無しの妙心:02/09/23 02:28 HOST:210.97.69.250
>>638 いや、よろしこー、ってあーた・・・。
乱立、重複してると思うのなら、そのリストを作って削除依頼に出しなさいや。
640 :
イヨマンテ:02/09/23 03:02 HOST:203-165-151-98.home.ne.jp
とっくに出してるけど何か?
リストも提出してますが、なにか?
個人的には、飯田たんスレ好きなんだけどなぁ(w
sakuさん行方不明。。。。
644 :
訪郎:02/09/29 01:39 HOST:PPPa682.e3.eacc.dti.ne.jp
またですかい…
sakujyoya ★ さ〜ん 。・゚・(ノД`)・゚・。
復活してください。。。ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
車板も車メ板も放置され中。。。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/02 00:55 HOST:Q120171.ppp.dion.ne.jp
車板の住人ってローカルルールを見てないのかな?
648 :
名無し:02/10/02 00:58 HOST:p4149-ipad11souka.saitama.ocn.ne.jp
そもそもdat落ちと削除の区別つかないようなヤシばっかだし
このスレや批判要望板で何回か質問されたよ
10日ぶりくらい?
650 :
訪郎:02/10/02 19:26 HOST:PPPa682.e3.eacc.dti.ne.jp
>647
免許も持ってない厨房は多いし、大人になってもいつまでもDQNってのも多いね。
しっかりした人はホントにしっかりしているんだけどねぇ。
車を大人のおもちゃとして、責任持って遊んでいるような人。
最近は面白い(興味深い?)コテハンも少なくなったなぁ。
お邪魔致します。
この度、車板と車メ板が同じ鯖上にまとまりましたが、
これからはライブなまま、スレッドを相互に板移動させる、
という処理が可能になる訳ですね。
どのように運用なさって逝く御所存でしょうか?
653 :
bパッケージ。@:02/10/05 19:24 HOST:fe096132.fl.FreeBit.NE.JP
スレ違い、ってやシを移動でしょ
654 :
サンタナユーザー:02/10/07 19:59 HOST:sy99-049.svc.itscom.jp
車種板の「VWサンタナについて語ろう」がなぜ削除されたのか、
どうしても納得がいきません。
継子な車種だからですか?
655 :
不死身男:02/10/08 00:23 HOST:sy99-001.svc.itscom.jp
>>654 そう、結構面白くなってきてたのに。
あぼーんした奴の神経が知れない。
一刻も早く復元キボーン!
656 :
訪郎:02/10/08 02:32 HOST:PPPa240.e3.eacc.dti.ne.jp
>>654(=)655
あんまり面白くなかったです。
ココでのあなたのレスがね。
657 :
元サンタナ板住人:02/10/08 03:12 HOST:p8021-adsan10hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>654と
>>655はdat落ちと削除の区別のつかない厨房君だそうです。
削除議論板で自作自演という痛さからその厨房ぶりをご理解いただけると思います。
削除依頼(になるかどうかは別問題ですが)したあとで自分が立てたスレで本人も反省
しているようですのでどうか皆さまの広い心でご容赦くださいませ。
同一スレ住人として私からもお詫び申し上げます。
板を汚して申し訳ありません。
>>658 あっ、そうだったんですか。それならもちろんokだと思います。
こっちの注意不足でした。すみません。
660 :
名無しさん:02/10/09 05:25 HOST:080.net061211181.t-com.ne.jp
つーか、元々、削除整理板は削除依頼フォーム以外(read.cgiや専用ブラウザ)
から削除依頼してもいいんですけどね。
>>660 ホントだ。。。
削除要請板とすっかり勘違いして覚えていました。
ご指摘ありがとうございます。
削除整理板は依頼フォームからじゃなくてもいいんですね。
こりゃマズった。。。
662 :
bパッケージ。@:02/10/13 21:24 HOST:fe055036.fl.FreeBit.NE.JP
気にしてませんよ(w
663 :
●:02/10/13 23:26 HOST:proxy.samart.co.th
整理板で二重投稿しちゃった。スマソ
664 :
bパッケージ。:02/10/15 09:16 HOST:fe096079.fl.FreeBit.NE.JP
●たんウッス!
665 :
訪郎:02/10/17 00:20 HOST:PPPa756.e2.eacc.dti.ne.jp
削除依頼出すだけならともかく、
ついでに人のことをゴキブリ呼ばわりはどうかと思う。
削除依頼を出す時ってのは気が大きくなるもんなのかね?
666 :
名無しの妙心:02/10/17 09:17 HOST:pc2.hinode-sugano-unet.ocn.ne.jp
それ以前に、削除理由がアレだな。誰かまとめをしてあげた方がいいぞ。
ぅぃ。dat落ちしてなければまとめてきます。
車メ板はまだそんなに貯まってるというわけでもないのでそのままにしました。
sakujyoya ★ さんがガンガン消してくれる時と、誰もいない時と、差が激しい。
本来は削除に頼るのはおかしいんだけど、、、
670 :
くるまいた住民:02/10/17 18:42 HOST:1Cust58.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net
今日で放置10日目。
誰でもいいからスレ削除のできる削除人さん降臨きぼーん
672 :
56@車 ◆56krmB9X56 :02/10/21 16:23 HOST:I062155.ppp.dion.ne.jp
673 :
名無しの妙心:02/10/21 16:34 HOST:pc2.hinode-sugano-unet.ocn.ne.jp
どのようなスレだったのかわからないので、いまいちアドバイスのしようが無いんだが・・・。
まあ、多分ネタスレだったんだろう。んで、盛り上げようとしていたら盛り上がる前に削除されてしまった、と。
削除ガイドラインに反していない自信があり、なおかつあなたにまだやる気があるのなら、
同趣旨のスレをもう一度あなたの手で立て直したらどうだろうか?
今度はあなたがやる気のある
>>1として頑張ればいい。
まあ、削除そのものが妥当だったかどうかは、処理した削除人当人に聞いてみてくれ。
こっちで呼び出しをかけるといい。
☆ 連絡&雑談 2 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031059331/
>>672 もう一回スレ立ててやり直せば?
ころんでも泣かない。。。
つか、板駄スレ放置ができない奴は氏(ry
糞スレも良スレも
1とレス次第だ、という車スレの40さんに感化され、
糞スレを糞スレとして放置することが果たして正しい2ちゃんねら〜としての態度なのか、
ということを考えました。
メジャーな良スレ数個だけがパート何十も続き、
ほかの何百もの糞スレは100レスもつかないうちに消えていく、
そんな2ちゃんねるは、わたくしは好みません。
それが2ちゃんねるなのでしょうか?
マジョリティのための2ちゃんねる、
マイノリティは叩かれるだけの2ちゃんねる、
多くの人が望まないスレは削除依頼を出され、消される。
削除が必要なこともわかりますが、
糞スレ〔車〕が、本当に消される必要があったのか?
糞スレ〔車〕を愛するものとして、こう思うのです。
まあ、一言で言うと、削除人は2ちゃんねるにおいて、
特権階級なのだから、さじ加減で消すと、
昔のお代官様のように社会を台無しにしてしまいますよ、ってことです。
676 :
名無しの妙心:02/10/21 21:58 HOST:stat.pusan.ac.kr
まあ、糞スレのネタスレへの転化、というのは、最近忘れられがちな部分ではあるな。
とりあえずは、アレだ。あれこれ言う前に立て直せ、と・・・。愛があるならなおさらね。
677 :
56@車 ◆56krmB9X56 :02/10/21 22:34 HOST:K164168.ppp.dion.ne.jp
ごめんなさい。冷めました。
熱くなっていました。所詮2ちゃんねるなんですよね。
ただで利用して、ボランテイアの削除人に
大企業の管理者並の仕事をしろなんて、言えませんね。
まあ、盛り上げようとした最後のレスが、
104 :56 :02/10/20 19:11 ID:SXg3+5OF
たまに変わるけど、サザエさんの予告の声の順番って決まってるんだよ。
しってた?
だいたい、
カツオ>マスオ>フネ>波平>タラ尾>ワカメ>カツオ
となるはず。
タラオと波平はたまに変わることがある。
きょうはタラオだったから、来週はワカメ。ひょっとしたら並平かも。
当たったらこのスレを名スレと認めてくれ。
板違いだが。
じゃあ、消されて当然かあ。でも、できたら、
例えば消す前に警告を星印の名前でしてから、
意見を聞くためのスレに誘導して欲しかった。
678 :
名無し:02/10/21 22:47 HOST:h222.p213.iij4u.or.jp
679 :
☆〜〜〜 ◆56krmB9X56 :02/10/21 22:47 HOST:K164168.ppp.dion.ne.jp
予告などしたらその間に1000まで(あるいは容量限界まで)埋め立て起こるぞ
削除されるならそうならないようなスレを立てる。
あるいはそのスレが削除対象にならない板を探すなど考えるべき
681 :
ななし:02/10/21 23:19 HOST:IP1A0459.tky.mesh.ad.jp
682 :
56@車 ◆56krmB9X56 :02/10/21 23:36 HOST:O221005.ppp.dion.ne.jp
蒸し返すようだけど、
技術的なことがわからないし、コストもかかるだろうなあ、
素人の考えだけど、
会員制にしたらどうだろう。
入会するときに名前と住所とメールアドレスを登録して、
メールでIDとpwを知らせる。
面倒だけど、たまにIDとpwを変えて古いやつを無効にする。
壷のところでログインするときにIDとパスワードを入れる。
つまり、今のIDを、一人一人に割り当てた固定のものにするということ。
連続投稿の規制は今のまま。
こうすると、
やけになって埋め尽くしたくても連続投稿ができない。
そもそも、利用者は自分のことがばれているということで責任をもって書き込むだろうから、
犯罪臭いものはなくなるかもね。
それに、規制もしやすいんじゃないかな?
ID:〜〜〜〜は一週間書き込み禁止
みたいにね。
683 :
56@車 ◆56krmB9X56 :02/10/21 23:39 HOST:O221005.ppp.dion.ne.jp
あっ!そうだ。
そんなことよりも、679の様な警告のあとは
fusianasanにすればいいんじゃないかなあ。
みんなfUsIA〜は怖れているから、
変な書き込みはしないんじゃないか?
だめだ。問答無用できょうせいするのはいやだ。
684 :
名無しの妙心:02/10/21 23:45 HOST:cs27228.ppp.infoweb.ne.jp
う〜ん、きつい言い方かもしれないけど、そういう話はほぼ全てガイシュツなのよ。
しばらく批判要望板の過去ログとか読んでみたらいいと思うよ。勉強になるし。
685 :
56@車 ◆56krmB9X56 :02/10/21 23:54 HOST:K167080.ppp.dion.ne.jp
逝ってきます
>56@車 ◆56krmB9X56さん
あなたはみんなが最初に疑問に思ったはじめの一歩にいると思います。
684さんがおっしゃるように過去ログを読めば
納得がいったり更に思案も深まると思いますが、
とりあえずガンガンageるはやめてください。
車板のアレです。
687 :
56@車 ◆56krmB9X56 :02/10/22 04:14 HOST:O116195.ppp.dion.ne.jp
下げればいいってもんでもない
688 :
sakujyoya ★:02/10/22 22:38 ID:???
要は皆が見ておもしろいかおもしろくないかであって。
糞スレを一人で盛り上げるんだあって意気込まれても。
極論すれば、ひとりで「ちんこ」だけで1000まで
行ったスレもあるがそれとどう違う?とゆう話しになる。
糞スレなりに皆が楽しむスレもある。逆も然り。
公共の場だでな。
689 :
56@車 ◆56krmB9X56 :02/10/22 22:44 HOST:K160252.ppp.dion.ne.jp
聞く耳持たず、ですね。
こんなものか。
690 :
sakujyoya ★:02/10/22 22:49 ID:???
そんなに愛着があんだったら立てらっさい。
>極論すれば、ひとりで「ちんこ」だけで1000まで
>行ったスレもあるがそれとどう違う?とゆう話しになる。
>糞スレなりに皆が楽しむスレもある。逆も然り。
この辺の解説キボンヌ
692 :
:02/10/24 01:02 HOST:ppph237.tst.ne.jp
なーぜトヨタ車の悪口だとおうそっこうさあくずおですかああ
>>691 要するに、
「2ちゃんねるでの発言」は、「みんな(=多くの人)が見て楽しいもの」であるべき
っていう考えが大前提にあるのね。
マジョリティのための2ちゃんねる云々もわかるけど、
それ以前にわざわざひろゆきがジャンル分けして専門の板を作ってる理由を考えてください。
雑談は雑談、なんでもありネタはなんでもありネタ用に、それぞれ板があるんですよ。
だから、専門板ではそれ専用の話題じゃないスレは消されるんです。
削除ガイドラインって読んだことありますか?
sakujyoya★にしろ、他の削除人にしろ、ひろゆきにしろ、
削除ガイドラインに則した削除をするんですよ。
---
で、「みんな(=多くの人)が見て楽しいもの」だと判断されれば消されないワケです。
もしアナタが盛り上げようとしてたスレが(板違いじゃなくて)多くの人に楽しんで
もらえるスレだという自信があるならば、立て直してみてはいかがでしょうか、とみんなが言ってる。
それが、
>>673 >>674 >>676 >>690
>暗に、「ボランティアだから使えねー」って言ってるだけじゃないですか。
でも、完璧でもない。そのへんを利用者として考慮すべきだと自戒しただけ。
>相手を侮辱し、その人にケンカを売ることが大事なワケじゃないでしょ。
喧嘩してる相手の言葉なんて、そんなふうにしか解釈できなくなりがちです。
>そう言う行為は「厨房」呼ばわりされて、真面目に相手してくれなくなるよ。
八頭身が2人で、『2ちゃんねるへようこそ』って言う絵を見たことはありますか?
長い休みの時期に初めて2ちゃんねるへ来た初心者の扱いは、今のままでいいのか、
一部の人が暴走しているだけ、と思ってたけど、
あれはジョークではなく2ちゃんねる公認だったんですか?
696 :
名:02/10/24 16:13 HOST:fwisp-ext10.docomo.ne.jp
何が言いたいのかわからない
695 第二版
>暗に、「ボランティアだから使えねー」って言ってるだけじゃないですか。
大人げなかった。ごめんなさい。
>相手を侮辱し、その人にケンカを売ることが大事なワケじゃないでしょ。
侮辱しようという気はなくても、ラポールがないと話がこじれる。
>そう言う行為は「厨房」呼ばわりされて、真面目に相手してくれなくなるよ。
694は削除屋が偽名で書いてるのかと思った。
で、その人が、おれはやりすぎだと思う夏厨叩きを認めてる、と思った。
まあ、勘違いでした。
こんなことが言いたかった。
削除議論板でほかに議論することがあって、俺が邪魔だったら無視してほかの議論をしてください。
俺も、削除に納得できなければ立て直せ、が無責任でイライラしてたよ。悪かった。
議論して自動車板が良くなればいいな、と思っています。
>>695 >読みましたよ。
お疲れさまでしたm(_ _)m
とりあえず、削除に関する基準とかはわかったと思います。
あとは、やっぱり
>>684あたりで言われてるとおり、批判要望板とか
削除議論板の他のスレなんかをしばらく見ると、
>>690の真意がわかると思います。
あとは、どこまで何をどう理解し、その後2ちゃんねるをどう思い、
車板をどうしようと思うのかは、あなた次第です。
699 :
●:02/11/15 20:02 HOST:crtntx1-ar2-091-154.crtntx1.dsl-verizon.net
>■車板の削除人は(以下略
って何よ。依頼する気、、、無いんだろな。( ;´Д`)
701 :
●:02/11/28 00:44 HOST:crtntx1-ar2-091-154.crtntx1.dsl-verizon.net
すごいですねぇ、コテハンスレは。なんであんなになっちゃったの?
>700
さぁ?
702 :
訪郎:02/11/28 12:41 HOST:PPPa102.e2.eacc.dti.ne.jp
糞スレ濫立で、まとめて削除させようという魂胆ですよ。おそらく。
叩かれるのが嫌なら、最初から叩かれないようにすれば良かったのにねぇ。
さぁ?って(;´Д`)
704 :
●:02/11/28 22:26 HOST:crtntx1-ar2-091-154.crtntx1.dsl-verizon.net
>702
スレを連続で立てられたんで、まとめて削依頼しちゃった漏れは逝ってよしですね。(´・ω・`)
>復帰屋ビックリマン ★ 氏@削除整理板
フォローさんくす。
>703
(*´ω`*)
705 :
訪郎:02/11/30 02:37 HOST:PPPa102.e2.eacc.dti.ne.jp
>>704 一応、後からフォローが入ってるので、
削除活動が行われたとしても、本スレであるPart4は残してもらえると思うのですが。
…というか、削除される前に濫立したスレ全部使い切るんじゃないでしょうか?
コピペ荒らしがえらいペースで進んでますな。
706 :
訪郎:02/11/30 02:42 HOST:PPPa102.e2.eacc.dti.ne.jp
と思ったらすでに削除済みでしたね。
707 :
●:02/11/30 08:31 HOST:proxy.murraycapital.com
レスが付かなかったので、即死スクリプト適用かもですね。
コピペさんは、、、凄いですねぇ。
708 :
訪郎:02/12/01 22:28 HOST:PPPa102.e2.eacc.dti.ne.jp
削除対象スレのアドレスだけ貼ればいいものを…(鬱氏)
709 :
◎:02/12/03 22:55 HOST:YahooBB219035200034.bbtec.net
車板の削除要請をしようとフォームに書き込んだのですが、
掲示板アドレスが間違っているといわれ弾かれてしまい、削除依頼できません。
移転作業かなにか、なされてそれがフォームに繁栄されてないとか考えられませんか?
何卒困り果てているので宜しくお願いします。
710 :
名無しの良心:02/12/04 00:32 HOST:HDOfa-03p3-231.ppp11.odn.ad.jp
車板は今日板移転がありましたので、そのせいだと思います。
板一覧の更新がされれば、フォームからの依頼が可能になります。
しばしお待ち頂くとよろしいかと。
なお、削除整理板への依頼であれば、フォームからではなくスレッドに直接書きこむことも可能です。
その場合も、形式はフォームに準じていただくといいと思います。
ラブホテルの決めぜりふですか。
そういう板になってしまったわけですね。
削除依頼が難しくなるなぁ。
712 :
●:02/12/10 21:50 HOST:proxy.murraycapital.com
うんこは放置でいいかなぁ?(w
もはや何を依頼したらいいのやら。
714 :
訪郎:02/12/12 13:28 HOST:PPPa102.e2.eacc.dti.ne.jp
板違いスレも片っ端から伸びまくってますね。(w
それが住人の望む形なら、それでよいかと。
久しぶりに大量に依頼してみた。
717 :
●:02/12/15 14:07 HOST:proxy.murraycapital.com
sakujyoya ★ さん来ないですねぇ。。。
718 :
ビックリマンφ:02/12/15 19:21 HOST:zz2002070022007.userreverse.dion.ne.jp
そのうち来ますよ♪
きたー(AA略)
508 :お疲れ@sakujyoya ★ :02/12/16 18:08 ID:???
ここまで終わり
720 :
bパッケージ。@:02/12/17 22:52 HOST:fe096151.fl.FreeBit.NE.JP
最近忙しくて依頼するほど巡回できない・・・
クソスレのメタスレものびてマスナ。。
俺も最近はニュース速報+ばっかりで車板を巡回してない予感。。。
>bパケさん
メタスレてなんですか
なんだこりゃぁ・・・・・
「クソスレもネタスレも」って書きたかったんだな・・・・
メッタクソってこっちゃかな・・・。ポリポリ
723 :
訪郎:02/12/19 01:59 HOST:PPPa102.e2.eacc.dti.ne.jp
糞スレに荒らしが雪崩れ込んで草一本残らないくらいメタメタにした状態?
<クソスレのメタスレ
724 :
車:02/12/22 02:54 HOST:p8bc8bb.atgijk02.ap.so-net.ne.jp
トヨタのスレがひとつスレストになりますた。
その原因がトヨタヲタと呼ばれる人の関係なしカキコ
によるものだと思われるんだけど、それでスレストはおかしくないですか?
725 :
名無しの妙心:02/12/22 07:32 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg
>>724 この板のローカルルールをよく読んでみてください。
なんで吉野家スレがスレッド停止なんですか
納得いきませんずり
スレ違いって言いたいかもしれないけど、癒し系スレだったのに〜
どのスレですか
730 :
◆7JXFoe6d/k :02/12/23 22:57 HOST:p7104-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
スレタイがその通りなら止められてやむなし
731 :
●:02/12/23 23:05 HOST:proxy.murraycapital.com
重複スカイラインスレの住民は確信犯ですか?それとも天然ですか?
なるほど。
まぁ、「自動車@2ちゃんねる掲示板」の話題ではないですよね。
↓
>吉野家 松屋 どっちが旨い?
>1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/09 22:44 ID:B49JOM09
> どっちが旨い?
せっかく盛り上がったんですから、他の雑談系の板でやってみてはいかがでしょう。
734 :
●:02/12/24 18:46 HOST:proxy.murraycapital.com
あ、、ほんとだ。2重依頼してた。すんません。
削除がされないからといってあそこまで削除対象が盛り上がるようではもう…
弱気になってみた今日この頃。
削除されて嬉しい
来年もいいいちねんになりそうです
738 :
●:02/12/31 18:49 HOST:148.209.3.5
あーあ、好きだったスレが。。。(w まいっか。
良いお年を。
sakujyoyaさんも知らないだけかもしれませんしね。( ̄ー ̄)ニヤリ
久しぶりに使ってみようとしたらスクリプト変わってた罠。
車板にぽんぽん放り込まれるのも迷惑だろうしスレストでまあいいかって。
742 :
名無しさん:03/01/27 22:43 HOST:O022146.ppp.dion.ne.jp
ここ数日車板が荒れ気味です。
削除依頼もだいぶたまっていますし。
速やかな削除、スレ整理が望まれます。
743 :
:03/01/30 02:41 HOST:20.pool2.dslyokohama.att.ne.jp
車板のバイクスレ乱立を何とかしてください
ほーい。見てみます。
放置されてますなw
ちょっとまた見てまとめてみます。。。
だめだ。車板見れん。後で見ます。
748 :
:03/02/18 10:21 HOST:YahooBB218123116007.bbtec.net
車板、スレ数がおかしい。
他の削除人さんが来て下さった。
ありがたやー。
車種・メーカー板の話題で申し訳ありませんが、こちらでよろしいでしょうか。
スズキ・ツインスレッドパート3の重複スレの削除依頼が「両方から」出されている
件で時系列でまとめさせていただきます。
ここでは先に立った方を「スレッドA(小)」、後に当方が立てた方を「スレッドB(短)」
と表現しております。なお、当方は「スレッドA(小)」を削除依頼しております。
2/9
14:31 スレッドA(小)立つ。
21:07 スレッドB(短)立つ。
21:09 スレッドA(小)に不備があるので、スレッドB(短)へ誘導
(この時点の書き込み数、A:7 B:3)
21:12 スレッドA(小)の削除依頼(No.196)
(この間、スレッドB(短)を本スレとして扱ってくださる方が多く、話題もこちらで進む)
2/11
00:32 突然、スレッドA(小)に書きこみがあり、上げられる。
(この時点での書きこみ数、A:8 B:54)
08:42 スレッドA(小)に「こちらのスレッドが先に立っていたからこちらが本スレでは
ないのか」という内容の書きこみ。
2/12
02:01 スレッドA(小)を立てられた本人から、スレッドA(小)の削除依頼が出される。(No.201)
(この時点での書きこみ数、A:24 B:93)
10:39 スレッドA(小)を立てられた本人がレスを付けてくださる。
2/14
一日中 スレッドA(小)を上げ続ける人がいる。
22:59 スレッドB(短)に削除依頼が出される。(No.210)
(この時点での書きこみ数、A:122※ B:192)
※ 急激に増えたのは、削除議論が同スレで展開されたため。
2/22 正午現在
スレッドA(小) 246 スレッドB(短) 413
====================================
かなり省略しましたが、こんなところです。
今回の問題点をまとめますと、
(1)重複スレッドは先に立った方を優先しなければならないのか。
(2)(1)については、若干の不備があっても優先されるのか。
(3)事実上、「新スレとして」誘導されていない新スレに優先権はあるのか。
(4)双方のスレッドを立てた2人から削除依頼がなされている状態で、まったく無関係の
第三者が出した削除依頼の権利はあるのか。
あと、
(5)削除依頼を出した本人がまったく誘導書きこみをしていない削除依頼に有効性は
あるのか。(スレッドBの削除依頼)
(6)最初の削除依頼より13日が経過し、双方のスレッドでそこそこの書きこみがある
場合、よくある事例としては「両方とも残しますので、仲良くやってね」という結論に
至ることがあるが、削除依頼は削除依頼を出された時点の内容で判断するのか、
削除する時点の内容で判断されるのか。
削除人はボランティアであり、義務ではないのは承知の上書きこみさせていただきます。
明確な回答は削除人それぞれの判断になると思いますが、よろしくお願いします。
753 :
野獣馬:03/02/22 15:15 HOST:l221069.ppp.asahi-net.or.jp
>>752 (1)(2)(3)→状況によります。
住人がどちらに集まり、どちらに有用情報が集まるかに
左右されます。どっちもどっちであれば先に立ったほうが
優先される場合が多いです。(ガイドラインにも明記)
不備内容にもよると思います。
(4)→削除依頼は誰が出してもかまわないと思います。
(要請板の場合、誰が出すかで判断が左右されるケースもあり)
ただ依頼の重複というのはできるだけ避けてください。すでに出され
た依頼に対して異論反論がある場合は、削除議論板に書くのがルールです。
(5)→他の方が誘導しているなら、依頼者本人が誘導せずともかまわない
と思います。依頼者自身だけでなく、誰も誘導してないのなら、削除は
されないケースが多いです。(ガイドラインには明記されてないですが
誘導カキコは必須と考えてる人が多いです)
(6)→削除する時点で判断すると思います。スレッドは生き物のようであり
時間とともに状況は変化すると思いますので。
(7)→あ、(7)は無かった。
>>753 ありがとうございます。(__)
だいたい私も同じ考えです。
今回の場合、双方のスレッドを立てた人物(私含む)がそれぞれの
スレッドを削除依頼しているのではなく、片方を両名が削除依頼して
いるというあまり例がないパターンなもので・・・
ある意味、悪意の第三者がスレを上げ続けたことによるものではない
かな、と思います。2ちゃんねるのシステム上止むを得ないでしょうけど。
755 :
いわん:03/02/23 13:23 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp
次のスレ立てまでにきっちり話をつける、それまで待つこともできずに
スレを立て直さなければならないほどの不備が先発スレにあったのだろうか?
判断して下さる削除人さんにお任せしますが。
>>755 なかったと言えばなかった、というのも正直なところです。すみません。不備の理由と
しては、見る人が見たら不快に思うのではないかという当方の軽率な判断からでした。
その点については深くお詫びします。
実際のところ、
>>750に記載しているとおり、2/10の1日については立て直ししたスレ
を利用してくださる方も多く(というか、全員)、事実上新スレ立て直しは問題ないと
思っていたのですが。
最初に立ったスレ(当方削除依頼したスレ)については、単に私というコテハンが立てた
から使いたくない、という理由で使用している方が何名か(数名、あるいは1〜2名かも
しれませんが)使用している(ageている)のみにすぎないという現状があります。
コテハンを叩くのみが目的で、ほぼ全員が認めてくださったスレッドに書き込みをしない
のは、ルールに定められた(明記されている)コテハン叩きに該当するのではないで
しょうか。
あと、最初に立ったスレの131に削除依頼した本人(と思われる方)が
>どっちが削除されたって構わないのだが。
>誘導がしつこいのでやっただけだし。
とあるので、後から立ったスレを削除依頼した方は「どっちを削除してもいい」と認めてる
わけです。それなら削除依頼の理由は成立しないんではないでしょうか。
誘導がしつこい、とありますが、削除依頼をした以上は誘導書き込みを(削除されるまで
の間、ある程度の頻度で)行う必要はあるのではないかと思います。
# 先に書いておきますが、私はここまでしつこく誘導してません。別の人です。
なんかまた大量に意図的な板違いスレが立ちまくってるな。。
761 :
訪郎:03/03/12 23:17 HOST:PPPa764.e16.eacc.dti.ne.jp
ガイドラインを読まずに削除依頼する人は、こんな板があることすら知らないと思う。
762 :
くしけずりびと ★:03/03/13 07:36 ID:???
あと二つです…。
>>763 いらいくんさん
当板の異常表示を直すための書き込みですので、意味はございません。
お邪魔して申し訳ございませんでした。
>>764 なるほど☆
修正作業、ありがとうございます。
767 :
名無しの良心:03/03/14 16:32 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp
>>766 誰かということが分かると、何かいいことあるですか?
いんにゃ。他の依頼が全てスルーされて、これだけが処理されて、報告もないので聞いたわけですよ。
スレッド削除依頼を見てくれたのか、それとも通りすがり処理なのか。
769 :
野獣馬:03/03/14 17:16 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>768 通りすがりだろうとなんだろうとどっちでもいいじゃん。
どっちでもいいかどうかがどっちでもいいような(^^;
とりあえず、他の依頼も見て欲しいなぁと思った所存です。
スルーしたならスルーしたという報告があると親切。
771 :
野獣馬:03/03/14 17:21 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>770 >とりあえず、他の依頼も見て欲しいなぁと思った所存です。
その人が見なくても別の人が見る可能性だってあるんだし
通りすがり削除かどうか判明したところで何のメリットもない
じゃん。
>スルーしたならスルーしたという報告があると親切。
これは必ずしも親切行為とは限らんな。
で、長期未処理依頼スレとか見てます?
773 :
野獣馬:03/03/14 17:24 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
そすかー。
775 :
野獣馬:03/03/14 17:28 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
処理した人を特定して叩きでもやりたかったんかねー。
776 :
:03/03/14 17:30 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
(´ー`)。oO(串さして言うような事でもないような。)
>>775 少なくとも、長期未処理スレに車板がある現状で、
その中の一部だけスレストするくらいなら、
他も見てよっていう意味でしょう。
べつに叩きたくないっすよ〜。
いつも削除ありがとうございます☆
778 :
野獣馬:03/03/14 17:33 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
そすかー。
779 :
名無しの良心:03/03/14 18:27 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp
>>772 漏れも見てるけど。
依頼板自体見てない人とかもいるかもだしね。
見てると何かいいことあるですか?
780 :
_:03/03/14 23:05 HOST:proxy122.docomo.ne.jp
その疑問が解決すると何かいいことがあるですか?
782 :
sakujyoya ★:03/03/15 23:02 ID:???
てすー
>766
削除&停止したの自分ス。
ふらりと回ったら目についたので。
>>783 おぉ〜。やっぱりsakuさんでしたか♪いつもありがとうございますm(_ _)m
最近お見かけしないのでどうしたのかなーと思ってました。
げ!誤爆です・・・・・。
すいません・・・・。
お疲れさまです m(_ _)m
そろそろ新人復帰屋さんが来る頃かな〜。
そろそろ1ヶ月だけど、車板っぽい名前の新人復帰屋さんがいるので
まとめは新人さんに譲るってみようかなーとか言ってみる。(こじつけ)
意外と車板来たことなかったりして(w
わ、私のことですか?
削除依頼のお手伝いとかまとめとか
出来るところからやっていこうと思います。
ご指導のほど、よろしくお願いします。
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
俺も削除依頼専用お手伝いさん(?)ですが、
削除依頼というのは復帰屋さんの大事な仕事の一つでもあります。
昨今は復帰作業が本当に少ないので、他の板の削除依頼なども見つつ、
まずはご自分がよくわかる板(車板ね。)の削除依頼を出してみてください。
俺にわかることがあれば何でも教えます。
こちらこそよろしくお願いいたしますm(_ _)m
# まとめってやったことありますか?
# もしくは、「やってみたい」とか(w
さっそくですが、
車板スレッド削除依頼をまとめて長期未処理報告スレに
報告してきました。
不備等ありましたらご指摘願います。
795 :
訪郎:03/04/01 01:17 HOST:PPPa115.e16.eacc.dti.ne.jp
雑談スレ?
でも乱立、重複多いっすねえw
管理サイド、がんがってくだちい。
797 :
議論:03/04/07 13:08 HOST:YahooBB219198044009.bbtec.net
798 :
◆7JXFoe6d/k :03/04/07 13:51 HOST:p6014-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp
>797
それ倉庫落ち。削除されたわけではない
799 :
◆7JXFoe6d/k :03/04/07 13:51 HOST:p6014-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp
あ、スレストの可能性はあるか
800 :
無名:03/04/07 14:24 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp
>>797 運輸交通板向けで板違いと判断しましたが、鯖違いで運輸交通板に
に移転できないのでゴミ箱移転としました
802 :
長居腱:03/04/11 20:06 HOST:airh-250.urban.ne.jp
鷺板は100じゃないんですかね。
805 :
質問スレ居候:03/05/23 07:53 HOST:pl001.nas921.akita.nttpc.ne.jp
ageて書くほどのことでもないがスマソ。
質問スレのセリカ関連の香ばしい香具師。
削除人様のご判断でとりあえずの対応はされたわけだけど。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029829565/321 >このような確信犯と思われる場合は即時削除は反作用の可能性もございますので
>いったん間をおくことに致します。
>申し訳ございませんがしばらく流していただけるようご協力をお願い致します。
>落ち着いた時点でまとめて追加依頼をお願い致します。
もっともだと思う。だけど、反応すりゃ香ばしさが増し、無視すりゃ粘着化。
普通の質問がされにくくなるし、何よりスレの空気が・・・・。
対処療法しか、ないんでしょうかねぇ・・・・。
>>805 三原 削之進 さんには、「確信犯」の意味を辞書をひくようにお願いするとして、、、
荒らしであれば削除することはできますよー。
ただ逆に言えば、俺たちに出来ることは削除すること「だけ」ですからねー。
(車板住民の)民度をあげたり、自治意識をあげたり、荒らしに対する対処を覚えたり…、
っていう事に関しては、あんまり役に立てないかも知れないです。
削除することだけが解決なのか、そうじゃないのか、考えてみると面白いと思います。
それで、削除することが解決に繋がる場合には、俺たちをウマく使えるとオイシイと思います。
「荒らしであれば削除することはできますよー」
は、ちょっと語弊があるかも知れないですね。
削除することで荒らしくんを煽っちゃう場合には、
三原 削之進さんの言うとおり、削除できないっすね。
もしくは、荒らしくんと住人さんがレスをしあって、
(少なくとも彼ら2人の間で)会話が成立してる時とか。
808 :
質問スレ居候:03/05/23 11:11 HOST:pl001.nas921.akita.nttpc.ne.jp
>>806-807 レス感謝還暦。
>民度をあげたり、自治意識をあげたり、荒らしに対する対処を覚えたり…、
この辺は、自治スレでもそこそこネタになりかかってるので、そっちでやるとして。
徹底放置、こまめに依頼。これしかないのかなぁ。やっぱり。
あ、以降このネタに関してはレス不要にて。
>>808 >もっともだと思う。だけど、反応すりゃ香ばしさが増し、無視すりゃ粘着化。
やっぱり放置を徹底して黙って削除依頼かと。
>無視すりゃ粘着化。
これについては特にコピぺ粘着の場合は墓穴を掘っている様を見れるので逆に楽しかったり?
さらに度を超えてコピぺ粘着していれば必ずや神の耳に届く?(w
ただ削除依頼にもタイミングが必要ですわ。現に彼の長寿ネタスレに粘着嵐が出現したときは
一時静観の判断でした、が、放置してればそのうち諦めてどっかいくようなんで
そのどっか逝くタイミングかな?依頼出すのは。今日改めてそう思った。
810 :
質問スレ居候:03/05/23 21:33 HOST:pl435.nas921.akita.nttpc.ne.jp
書かないつもりでしたが。
>>809 ○氏だ! いつも乙。
ご存知のこととは思うが、ファーストコンタクトのインパクトが
すごかったからねぇ<<「41」と呼ばれる「輩達」
放置徹底、男は黙って削除依頼ってのは、激しく同意でし。
>>810 おぉ、やはり41についてはご存じでしたか!
ということで放置徹底の重要性は別途セリカスレッドをご覧頂ければ。
まずは削除ガイドラインから
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
嵐を相手にすると言うこととは会話が成立したと見なすことが出来ます。
例の人物はスレッドの趣向自体には外れてないでしょう。よって最初はパス。
つぎに会話が云々の条文。レスをつける→返事をする。これは会話に他なりません。
現にセリカスレでも「会話が成立している」といえるでしょ?
だから例の人物だとしても、嵐だとしてももはや「削除対象とは言えない」と言えましょう。
放置徹底とは何か?言い方が悪いですが「故意に会話を不成立にする」に他なりません。
粘着されてもまわりから「会話が成立した」と見えればそこでお終いです。
今回の場合同一スレ内のコピぺはもちろんマルチポストまでやらかしているので
明らかに「優位」についています。
どっしり構えましょう。
削除依頼を出すタイミングは私もまだ精進の余地大あり^^;
昨夜は以前の質問スレの展開が再びセリカスレで再現、といった感じでしたね(w
質問スレでもプチ燃料投下らしき書き込みがありましたが、向こうのやりとりが忙
しくて気付かなかったようですし。
今までの経緯からすると、また新しいネタを仕込んで(苦笑)現れるんでしょうね。
まあ、一連の騒ぎでちょっと敏感になって、削除人各位を煩わせている形になってますね
(私の場合)。反省。
車の引き取り先よりカキコ。
2chらしさってなんでしょうな。
削除するのではなく、自然と落ちていく。
その淘汰ができないのは、そういう需要、
要望があるからと思いますが。
車種板、車板ともに住民の2極化をして
しまっただけのような気もしますね。
とはいえ、私の存在自体がもはや荒らし
と変わりないものになりつつあるというの
は残念なことですが、それも時代の流れ
というものでありましょう。
814 :
”sakujyo”ya:03/05/27 13:48 HOST:81tt85.omn.ne.jp
2chは公園で削除人は掃除のおっさんだと考えている。
ゴミが少なけりゃ公園の人たちで片付けたりできるだろうけど
多すぎると掃除のおっさんが掃除せんと使いづらいかなと。
掃除のおっさんがホウキ持って追っかけまわすのはあかんからもうようけせんけど。
>フサ
荒らしキャラになるもならねーも自分次第だと思うが?
815 :
saku:03/05/27 13:49 HOST:81tt85.omn.ne.jp
ふむ。キャップはつかねーか。
まーいーや。
なんだ?削除人を騙ろうとしたのか?
” ”が入ることも普通に書いたのでは★は入れられないことも知らないのか?
それはともかく言ってることには同意。
817 :
なんとかさん:03/05/27 15:23 HOST:p84-dna05mizukaido.ibaraki.ocn.ne.jp
キャップ(★)を付ける時は、名前欄は空白にするもんですよ(^^;;
818 :
:03/05/27 15:42 HOST:p0159-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>816 いや、ご本人だと私は思いますよ。
ほら→
>>511 なんらかの理由でPassシパーイしたんでしょう。
それはさておき
>>814に非常に感銘をうけました。
落ち葉が散らかってるからってそれで遊んでみたり、
放っておけば土に帰るのに蒸し返して指摘したり。
住民でできるのは、土に帰りそうにないゴミを
ある程度集めておいて掃除のおにいさんにゴミ箱等へやってもらうこと。
なんかホウキ持たずに追いかけ回す住民が増えてきたかな、とも思ったり。
819 :
なんとかさん:03/05/27 15:44 HOST:p84-dna05mizukaido.ibaraki.ocn.ne.jp
>>818 いや、pass入れるのを失敗したら、名前欄は空白になるわけで。
わかってて釣ろうとしてるのかな。
まあいいや。
820 :
七:03/05/27 23:25 HOST:p2143-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>完全放置などやれないことわかってるから。
>それでなくても荒らし本人が串など使って「荒れている」ように演出することもあるし、
>第三者からはもう区別つかない。それなのにその「わからない状態だけ見て」判断する頭の悪さが信じられない。
>やりましょーやりましょーなんて声を上げて、みんなそうすりゃ苦労しない。
>できないからこそ人間は十人十色なの。
>頭悪いってのはそういうところを言うの。
>真面目に相手しない人もいるし相手したくなる人もいる。
>全員に徹底させることなんて絶対にできない。
>できないことを「やれ」という馬鹿が削除人になれるのに、
>そういうところを理解している普通の人間がなれないということも納得できない
821 :
名無しさん@そうだ行こう:03/05/29 18:49 HOST:zaq3dc00ac6.zaq.ne.jp
今更だが
>>1の【住人の言い分】
>車板には自分の立てたスレを伸ばすことに執着する人間が多い。
他の板を見た事無いのかと言いたいが
コレだけ人が集まる車板でこれだけのクソスレ乱立なら
流石車板住人、と思うほどまだ少ないほうといえる
それより
たまーに削除されたなと思ったら依頼された件を見境なく削除しやがる風がある
依頼された内容を徹底的に吟味できないor意識が無いように思えてならない
今日はいきなりお気に入りスレが消えてしまい、これ以上無いウンコスレが残ってる
で?っていう、
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/29 19:19 HOST:izms011n009.ppp.infoweb.ne.jp
>>822 おまえは議論するスレで議論もできないのか?
消えてなくなれやカス
>>821 >今日はいきなりお気に入りスレが消えてしまい、これ以上無いウンコスレが残ってる
ローカルルールに
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。」
というのがあります。
>>823 ここは議論する場なので、
カスなどというのっけから人格を否定するような言動はお避けください。
825 :
車板住人:03/05/30 01:56 HOST:proxy323.docomo.ne.jp
山崎爆撃の影響ってことはない?
てか、お気に入りだったスレって何よ?
あれだけ数多いとねぇ。
できればちょくちょく対応して欲しい・・・、なんて書くのも催促になっちまうのかな・・・。
>>821 まずそのお気に入りスレを晒して貰わないとなんともいえない。
ウンコスレ、糞スレといえども、ガイドラインやローカルルールに接触していない限り
削除などは一切出来ないだろう。
糞スレが残っているのに・・・というのであるならば改めて該当スレに対し
ガイドライン及びローカルルールに照らし合わせた削除依頼を出して欲しい。
>>824に同意。
827 :
チンカス君:03/05/30 09:53 HOST:skai012n036.ppp.infoweb.ne.jp
あれだ
スレの内容を知らない上、個人的に不快になって削除依頼をしたものと思う。
>>821はスレタイではわかりにくいが1年以上も前からパート1、2、3〜と続いてたもので
無論タイトルにコテハンなど使ってないし、スレの内容は一見無意味なカキコミの連続に見える。
あくまでそれは知らない人間から見た内容であって、初代スレから漂う空気であったんだな。
それが突然消されたわけ。
今まで散々ウンコスレが残されたにもかかわらず。
ただ新しくスレが立て直されたし消えてしまったものはしょうがないし
スレタイ&URLをわざわざ紹介しようと思わないね
てか是非探せと言いたい
どうでもいいが
ローカルルールに則ってとよく言うけど
ローカルルールに「空気を読む事を忘れずに」ってあったような気がするぞ
てかソレが一番大事なように思えてならん
ようは空気を読めない人間が削除依頼をして、空気を読めない削除人が削除したって事だ
828 :
チンカス君:03/05/30 09:59 HOST:skai012n036.ppp.infoweb.ne.jp
それから
>ここは議論する場なので、
>カスなどというのっけから人格を否定するような言動はお避けください。
とあるが
>>822のように遠回しな言い方で「で?」とか言うなら
「だからどうしたボケ!!〜がどうしてこうじゃ!!」と言い返すほうが人徳に思えてならん
そもそも
>>822が何を言いたかったのかわからんが無意味なカキコすんなコラ
と言いたい
わかり難いかも知れんけど
>>822は例の「人格を否定するような言動」だ
>>827 >スレタイ&URLをわざわざ紹介しようと思わないね
これでは議論できないね。この板のローカルルールに従ってちょ。
ローカルルールもう一度見てみたけど、「空気を読む事を忘れずに」てなかったよ。
あと、削除人さんは
「例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。 」
のとおり、ガイドラインに沿って削除するから空気は関係ない。
問題のある削除があった場合、こんな感じに問題提起をよろしくお願いします。
1、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
削除議論板ローカルルールより抜粋。
http://qb.2ch.net/sakud/head.txt
昨日はどうやら削除以外にも圧縮があったもようで・・・
自分が確認したものでは午前中に書き込みがあったスレが倉庫行きになっておりました。
午前中にスレを爆撃して回っていた山崎渉スクリプトの影響で
スレの書き込み順位が混沌とした状態になり、
ある程度住民がいるスレも落ちてしまったようです。
消えたというスレのアドレスを開いたときにどのような表示が出てましたでしょうか?
「このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。」
というものでしたら削除ではなく圧縮によるものです。
今一度ご確認ください。
で?っていう、
のは問題提起にもなってない、このスレ読むだけで
書き込みで表わしてる疑問が解消できるということ。
行間も読めないで空気読めとか言ってるなと。
つらつら長文書けば議論と思ってるようだがそれは勘違い。
833 :
車板住人:03/05/30 13:50 HOST:proxy315.docomo.ne.jp
まあ、あれだ。
「お気に」のスレ消されてダダこねてるだけなんだろうな。
てか、煽ろうとしたんだろうけど、このスレはツワモノ揃いだからねぇ。
このネタは引っ張ってもしょうがないから、以上。ということでよろしいでつか?
了解です
私は終了します
結論(というか何度も見かける台詞のような気がするが)
糞スレ、駄スレは主観的評価でありローカルルールおよびガイドラインに接触しない限り削除する事は出来ない。
削除人は依頼とその理由を照らし合わせその理由が適切であると判断した場合にのみ削除する。
削除人は削除理由を照らし合わせるにあたり常に客観的に判断を下さねばならない、故に「空気を読む」ことは出来ない。
削除人は削除依頼理由が不適合と判断した場合、積極的に他の削除理由を探す必要はない。
削除人は積極的に削除対象を探す義務は無い。
837 :
七:03/05/31 06:10 HOST:p7039-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
ガイドラインに引っかかってる奴でも消さないのが面白い所だが
838 :
名無しさん:03/06/01 14:42 HOST:U243223.ppp.dion.ne.jp
839 :
○氏 ◆NmeXE4iJrQ :03/06/01 17:42 HOST:p1144-ipbf09sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>837 煽り、煽られの状態だと消しようがなくなっちゃうんでそれは諦めるしかない。
それ以外で削除依頼出したのに却下された!というのがあればまたここで。
>>838 4. 投稿目的による削除対象データ
公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。
今のところ、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。
その他のパスワードは任意削除とします。会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。
画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。
仮にパスワードが公開されれば元の持ち主が不正使用を被るわけで・・・
これを該当スレの1がやっているとしてスレッド削除依頼でいいんじゃない?
パスワードの持ち主の管理責任もあるから削除されるかどうか微妙だけど、何回も類似スレ立ってるんでしょ?
840 :
七:03/06/03 02:26 HOST:p5142-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
別に消しようがないわけじゃない。
そんな状態の時には消しちゃ絶対にいかんというのがあるのか?
>そんな状態の時には消しちゃ絶対にいかんというのがあるのか?
でた・・・まるでだだっ子だよ、これじゃぁ。
842 :
車板住人:03/06/03 10:09 HOST:pl490.nas921.akita.nttpc.ne.jp
843 :
車板住人:03/06/03 10:24 HOST:pl490.nas921.akita.nttpc.ne.jp
すいません。ageてしまった。
844 :
恣意的だだっ子:03/06/03 11:30 HOST:wgpproxytn0301.skyweb.jp-t.ne.jp
そんなルールがないのに勝手に決めてるだだっ子は どうしようもないな。
845 :
七:03/06/04 03:49 HOST:p4201-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
「依頼そのものは、ちゃんとしている」
「しかし削除人心得にもない、勝手なMyルールで消す消さない」
こりゃいいのかね、というだけのことを
「あれを消せ、これを消せ、消してもらえないから愚痴ってる」と勘違いか。
想像力もひとつの才能だから結構なんだが
アタマん中だけで話進められてもな。
846 :
名無しの妙心:03/06/04 04:08 HOST:203.14.169.17
_ _
, -─ゝ `ヽr'´ `>
∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいました………?
, ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\
>>845様……
/ / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……!
. l / :| | l | ヾ`
│ / l | :|. トi | だだっこ扱いにもがっかりするには及ばない……!
│ / / ,1 L_ :!│l ト、ヾ | 自分の思うように削除をしたいなら
. ! ! / / レ' `ヽ ゝ!´ヽ! \ 、| まだ・・・・道は残っている……!
. | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′
| _,、イ| `ー-; :| まだまだ……
| ヾニ|:| - / | 自分が削除人になるという可能性が残されている…!
| | | | ヽー----------‐ァ :
| | | | ` ー-------‐´ ト どうぞ……
. | l/ヽ. ヽ ー一 / | 存分に可能性を追い続けてください……!
_レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l 我々は……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー- その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: 応援するものです……!
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
847 :
車板住人:03/06/04 11:47 HOST:pl448.nas921.akita.nttpc.ne.jp
>>845 もういいよ(w
削除人からも、外野からも賛同意見ないじゃん。
てか、例を挙げなきゃ、議論もできん。
>>846 まあ、グッジョブってことにしておく。
>>846 大型AAはあまり感心しないが・・・
>>845 いいかげん飽きた、もっともっと考えさせるような議題持ってきてよ、それとも205神か?
>勝手なMyルールで消す消さない
具体例挙げてくれ?あげられてないからだだっこと言われる。
「任意削除」という項目じゃないのか?
849 :
名無しの妙心:03/06/04 15:46 HOST:203.14.169.17
スマンカッタ
850 :
七:03/06/05 05:38 HOST:p8047-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
言い返せなくなると、「削除議論板で」煽りくれてくるのがまたすごい(w
「レスがつけば削除しない」ことも読めないあたりも、
さすがダダッ子だと感心するばかり。
851 :
七:03/06/05 05:47 HOST:p8047-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
てか、議論の材料に「どこそこのスレ」を挙げなくては判断できない、ところも素晴らしい。
「勝手なMyルールで消す消さない」
これで判断できない奴がいるわけないんだが、念のため例として挙げると
削除人心得にもないこと、例えば「レスがついてたら消しちゃダメです。。。」なんてことは
どこにも書いていない。
それなのに、(レスがついていたスレを見て)「消せないっすね。」なんて
臆面もなく言ってる削除人はいる。だから、最初から
>>820 読んでないだけの奴には何を言っても無駄だがまあ一応と
852 :
名無しの妙心:03/06/05 08:43 HOST:203.14.169.17
Myルールではない。
とだけ言っておいてあ・げ・る♪
あとは自分で脳みそ使って考えたり、運営系板の過去ログ読むなりしてみれば〜?
理論的にレスするのも('A`)マンソクセ
板のロカルー嫁。
853 :
名無しの妙心:03/06/05 09:15 HOST:203.14.169.17
いかん・・・ちょっとだけ恥ずかしくなってきた・・・後悔。
つかまんそくせって・・・(汗
仕方ないから説明してあげる。
>>851 削除ってものは、無限じゃないんだよ。削除人の数が有限である以上、
削除ガイドラインに該当するものは何もかも削除する、という風には当然行かない。
できるだけ削除対象そのものを少なくする努力というのが必要なんだ。
これが自治とか呼ばれるもの。むしろ、削除とは自治の手助けをする為のものだとも言える。
んで、なんでレスがついたものを削除しないかということだけど、
これは住人の自治能力向上の為。レスすれば消されないという事が周知されれば、
消してほしい人はレスを控える、つまり荒らしへ反応しなくなる。
レスをつけたものを消してしまうと、レスをつけてもどうせ消してくれるという甘えが出て、
荒らしにレスを付けまくってしまう事になる。人間の心理的にね。
んで、逆に荒らしの心理は、というと、最終的に削除されるとはいえ、
自分に対するレスがつくのを目にする事になるわけだ。
そうなると、反応がほしいから荒らしてる荒らしにとって格好の餌になる。
そういった事を防ぐ為に、慣習的に出来た削除人間でのルールが、
反応してる場合は削除しない、ってものなんだよ。
決してMyルールでやってるわけではないし、削除人のサボりの口実というわけでもない。
それどころか、真に板住人のためを思っての行動ですらある。
・・・その意味をわかってる人は少ないかもしれないけどw
あとはこちらを読んでもらえれば、あなたの反論してきそうな事に対する回答は
だいたい載ってると思う。
自衛隊板のキリ番投稿スクリプト常習犯について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039265606/
854 :
車板住人:03/06/05 09:52 HOST:pl427.nas921.akita.nttpc.ne.jp
>>850-851 >>852の最終行に激しく同意しておこうか。
ここと車板、両方ね、と。
議論を促すことを煽りといわれれば、もう言うことはない。
あとはご勝手に。
855 :
七:03/06/05 22:16 HOST:p5055-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
言い訳に過ぎない。
心得にもない以上、MyルールはMyルールだし、
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
嗜好や価値観も捨てろと言うのに
「住人の自治能力向上の為。」「真に板住人のためを思っての行動ですらある。 」などと
削除人の好み、自分だけの主観、価値観を丸出し剥き出しにするのはどういうことか?
856 :
七:03/06/05 22:20 HOST:p5055-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
俺なら、こんな馬鹿丸出しの矛盾した行動は取らないね。
消さにゃならんものは消す。ヘタな言い訳しない。
でも削除人にならしてくれと頼んでも、
やらしてくれないんだからどうしようもないんだが。
>>七さん
・『2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しません』と言った人がいます。
・絶対に削除をしてはいけない場合があります。
削除人になりたいならこれくらいわかりますよね?
858 :
七:03/06/06 02:03 HOST:p5055-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
「削除ガイドラインに思いっきり触れているが、レスが付いているもの」が、それだと?
消してはならならものだと?絶対に削除してはいけないものだと?
「絶対に削除してはならない」とガイドラインに書いてあるものがあると?
見たことないな。
削除ガイドラインに
最悪板以外では全て削除します。
なんて強い表現されてるものもあるが、これは何か?
859 :
素朴な疑問:03/06/06 02:12 HOST:proxy320.docomo.ne.jp
削除依頼って、だいたいキッカケは依頼人の主観だと思うけど、どうよ?
てか、複数の削除人が、荒らしでもやりとりがあればスルー判断されているはず。。
削除人になれなかったからっていつまでも愚痴るなや、ダダっ子。
860 :
七:03/06/06 07:32 HOST:p8094-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
主観を捨てなきゃならないのは削除側か?依頼側か?
依頼の手順も理由も通っているのに主観だと勝手な判断をするのはどういうことか?
そんなことも知らないようなアタマのよろしい子供がいるわきゃないんだが、念のため(w
>主観を捨てなきゃならないのは削除側か?依頼側か?
両方っすよ。
>依頼の手順も理由も通っているのに主観だと勝手な判断をするのはどういうことか?
主観で削除しないんじゃなくて、慣例で削除しないんです。
その慣例を覆したければ、その慣例ができるに至った経緯を
理解した上で、その慣例を覆すだけの根拠を提示しなければならないかと思いますが。
なんか勘違いというか、思い込んでるみたいですけど、
レスがついてる場合でも削除する場合はもちろんありますよ。
そこら辺の判断は、個々の削除人によって行なわれるわけです。
862 :
七:03/06/06 21:13 HOST:p10185-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
なら慣例でも何でもない。
一貫して行われるなら慣例とも言える(しかし良いか悪いかは別問題)
依頼側は
「主観を排して」「ガイドラインに引っかかるものを」「しかるべき手続きを踏んで」「依頼」
ここにどんな主観が?
主観入ってるのは、慣例でも何でもないことを持ち出して
主観で消す消さない言ってる方だ。
慣例でも何でもないのなら、後に残るのは削除人の主観のみ。
>完全放置などやれないことわかってるから。
>それでなくても荒らし本人が串など使って「荒れている」ように演出することもあるし、
>第三者からはもう区別つかない。それなのにその「わからない状態だけ見て」判断する頭の悪さが信じられない。
>やりましょーやりましょーなんて声を上げて、みんなそうすりゃ苦労しない。
>できないからこそ人間は十人十色なの。
>頭悪いってのはそういうところを言うの。
>真面目に相手しない人もいるし相手したくなる人もいる。
>全員に徹底させることなんて絶対にできない。
>できないことを「やれ」という馬鹿が削除人になれるのに、
>そういうところを理解している普通の人間がなれないということも納得できない
863 :
名無しさん:03/06/07 02:56 HOST:p4066-ipad47marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
何がいいたいのかさっぱりわからない。
864 :
車板住人:03/06/07 16:53 HOST:pl481.nas921.akita.nttpc.ne.jp
ご丁寧にコピペ使ってまで同じことの繰り返し。
しまいにゃ管理人よぶつもりか?おまいは。
865 :
七:03/06/07 21:17 HOST:p5052-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
理解すらできない負け犬の遠吠えは結構だよ(w
・主観入れてはならないのに「慣例と称した主観」入れ。
・ガイドラインにも心得にもないのに「慣例と称したMyルール」つくり、正当化。
・主観入れてはならないのに「板のため」「住人のため」
何これって聞いてるのに答えずに逃げる逃げる。
答えると「実はそのとおりでした」とボロが出るからだろうか?
>1番目
主観ではないと思いますよ。管理人がこれまで言ってきたことを実行してるだけ
。
そしてそれは常に一貫して行われている。
>2番目
その他にも慣例について書いてあるところがありますよ。
削除人になりたいなら知ってて当然なのですが。
>3番目
『削除人(削除屋)は、削除という手法で
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」』
ここですね。
>>857の答えはどっちもはずれです。
今ケータイからなので、答えを知りたいのでしたらおっしゃって下さいな。
867 :
七:03/06/07 23:37 HOST:p5148-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>レスがついてる場合でも削除する場合はもちろんありますよ。
>そこら辺の判断は、個々の削除人によって行なわれるわけです。
このことから、一貫はしていないと判断できる。
また、「慣例と称したMyルール」が管理人が取り決めている心得
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
にも反していることも明白。
行動とは、物理的行動だけを言うのではないことは誰もが分かっているとおり。
868 :
七:03/06/07 23:46 HOST:p5148-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
思うに、「慣例」と名付ければ
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」と判断してとった行動も認められるということか。
>>868 具体例をお願いします。
この板のローカルルールに従ってください。
870 :
七:03/06/08 00:18 HOST:p5148-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
871 :
七:03/06/08 00:26 HOST:p5148-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
必ず消せとも消すなとも言わんし、言ってもならんし
ここではもとから言ってもいないが、
「どーいうこと?」ってのを聞いてる。
872 :
・・・:03/06/08 02:03 HOST:proxy322.docomo.ne.jp
あの〜。
それ、全然具体例じゃないんですけど。
>>870 >>837 >ガイドラインに引っかかってる奴でも消さないのが面白い所だが
>>845 >「依頼そのものは、ちゃんとしている」
>「しかし削除人心得にもない、勝手なMyルールで消す消さない」
>>868 >思うに、「慣例」と名付ければ
>「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」と判断してとった行動も認められるということか。
こういった行為があったのであれば、そのスレ・レスを指定する、
それを具体例といいます。
>>851 >てか、議論の材料に「どこそこのスレ」を挙げなくては判断できない
そうしないと、妄想や愚痴の垂れ流しと言われてもしょうがないですよん。
874 :
七:03/06/08 03:12 HOST:p5148-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
ガイドラインに引っかかっているスレを消さないことについて
839 名前: ○氏 ◆NmeXE4iJrQ 投稿日: 03/06/01 17:42 HOST:p1144-ipbf09sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>837 煽り、煽られの状態だと消しようがなくなっちゃうんでそれは諦めるしかない。
何が「消しようがない」のかわからないので、840。845。
>>851 「勝手なMyルールで消す消さない」
これで判断できない奴がいるわけないんだが、念のため例として挙げると
削除人心得にもないこと、例えば「レスがついてたら消しちゃダメです。。。」なんてことは
どこにも書いていない。
ここから、Myルールと呼んでいる。
慣例については861が答えているが、具体的な正当性については触れず。
というか、誰も正当性には触れず。
875 :
七:03/06/08 03:19 HOST:p5148-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
つか、この程度の具体例なんて見てりゃ分かることだと思うが。
それとも、「実際にやられたこと」についてのみなのか。
そんなことはどこにも明記されていないが。
具体例≒実際にやられた事
もちろん実際に行なわれたものを例示してもらうのが一番ですが、それができないなら、
具体的にこういうレスがあったら云々を例示して、これこれこういう場合にはどうなの?
っていえないと、具体的に言った事にはならないかと。
877 :
車板住人:03/06/08 11:13 HOST:pl184.nas921.akita.nttpc.ne.jp
とりあえず、現状は
「★」付きの人が一生懸命議論の前提の提示を求めているのに、駄々っ子が
屁理屈のこねっぱなしで、議論になりゃしない。というところだな。
七氏のいう「具体的な正当性」を議論するためにも、具体的症例の提示は必須だろうね。
自分の言いたいことだけ言って、人の言うこと聞く耳持たないのは議論じゃないし、
単なる「持論の押し付け」に他ならない。駄々っ子呼ばわりされるのも当然だ。
とりあえず、「ガイドライン」を辞書で引いてみ>七氏
878 :
七:03/06/08 16:01 HOST:p4188-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
最初ッから書いてる、明白なわけだが。
とりあえず、現状は
自分が一生懸命議論の前提の提示を求めているのに、駄々っ子
>>842が
屁理屈のこねっぱなし
>>847で、何か消されたからゴネてると勝手に解釈して夢の世界に入りだす
>>847、
あとはご勝手にとか言いながら未練がましく煽り一辺倒
>>854、言い返せなくなるとゴネだす
>>864、
明白なことも読めない頭の悪さ自らご披露ショー公演中
>>877で、
議論になりゃしない。というところだな。
「★」付き氏のいう「慣例について具体的な正当性」を議論するためにも、「慣例」の正当性の提示は必須だろうね。
自分の言いたいことだけ言って、人の言うこと聞く耳持たないのは議論じゃないし、
単なる「持論の押し付け」に他ならない。駄々っ子呼ばわりされるのも当然だ。
とりあえず、「ガイドライン」を辞書で引いてみ>HOST:pl184.nas921.akita.nttpc.ne.jp氏
んじゃ、あとアレでお願いします。>ALL
880 :
七:03/06/08 16:11 HOST:p4188-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
「ガイドラインに引っかかってる奴でも消さないのが面白い所だが」
「煽り、煽られの状態だと消しようがなくなっちゃうんでそれは諦めるしかない。」
「別に消しようがないわけじゃない。 そんな状態の時には消しちゃ絶対にいかんというのがあるのか?」
フツーに読んでも分かるとおり、基本はこれなんだが、、、
「そんなものは心得にない」
「ない以上Myルールだろうが」
「慣例が先なのか削除活動の指針、下地となる心得が先なのか」
しかし、何でレスがつけば削除できないのか気になるわけだが。
「削除が絶対不可じゃない」とかいうのはわかったから、「なぜ少しでもためらうのか」だな。
要件が充分に揃っていれば、レスがなんぼ付こうがためらうことなどないと思うが?
「板のため、住人のため」、それがどれだけ「ため」になってるのかもわからない、説明がまだだし、
「↑そりゃ主観だろうが?」という質問に関しても説明がないまま。
正当性を主張するための具体例を出さずに自分の言いたいことだけ言って、
人の言うこと聞く耳持たないのは議論じゃないし、 単なる「持論の押し付け」に他ならない。
駄々っ子呼ばわりされるのも当然だ。
882 :
゛逃げ屋゛さん:03/06/08 18:29 HOST:wgpproxytn0601.skyweb.jp-t.ne.jp
結局マイルールがばれて終了か。 ヤバクなったら逃げましょ。
883 :
車板住人:03/06/08 19:53 HOST:pl114.nas921.akita.nttpc.ne.jp
とうとう相手にもされず、か・・・・。
かわいそうに(つд;)
>>879 しょうがないですね。
ものすごく
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) <
( ) \_____
| | |
(__)_)
こいつにあの言葉を言わせたい気分です。
885 :
七:03/06/08 23:27 HOST:p6148-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
いや、いい資料になったよ。
心得を心得てもいないMyルール見破られて逃げたちゅうのが(w
887 :
車板住人:03/06/09 01:20 HOST:pl114.nas921.akita.nttpc.ne.jp
>>887 そもそもキャップ付きの人がレスするべきであって
キャップ無しの我らがああでもないこうでもないと言うべきではないと判断したから。
890 :
そうだ:03/06/09 06:45 HOST:wgpproxytn0201.skyweb.jp-t.ne.jp
削除人じゃあなくて、何の関係もない復帰屋シャシャり出
891 :
”削除”対象の判断:03/06/09 06:52 HOST:wgpproxytn0201.skyweb.jp-t.ne.jp
ガイドラインはいくつもあるのに、一点だけしか適用しないとか
ある人が野球場に来て「野球がしたい」と言った。
みんなは「いいよ。バットとグローブ用意してグラウンドに来てね」と言った。
その人はなぜかグラウンド外からサッカーボールを放り込んできた。
そして「早く野球しようよ」と言う。
みんなが「それじゃできないよ」と言うと「逃げた」と言ってる。
削除人さんはブルペンで肩を暖めている。
こんな状況ですか。
893 :
ちょっと:03/06/09 11:47 HOST:33.2.244.43.ap.livedoor.jp
一言。
議論というのはお互いの主張をぶつけ合い討議し妥協点・歩み寄りをして「結論」を出すこと。
自分の主張が優れているという自己満足、議論の為の議論、自分の考えが絶対正義だと主張を押し付けるのは議論とはいえない。
894 :
:03/06/09 13:37 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
895 :
七:03/06/09 21:19 HOST:p6005-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
そういや!確かによ〜〜く見てみりゃ
「何の関係も無い、何の権限も無いようなのが何をか勘違いして代弁したつもりになってる」
だけだった(笑
そこらへんも分からないよーな奴が言うんだ、当然どっかヌケたものしか返ってこないわけだ(藁
徹底放置。
100人いれば100通りの答えあり。
互いの意見を尊重しない議論などは無意味。
その行く末は勝った負けたになる。ディベートならそれもありだけどね。
目に触れる頻度でスレに優劣をつけて
流れの速いスレはレス削除を優先的にして欲しい、と。
その基準で見ると過疎板のレス削除は遅れがちになってもいいと
いうことになってしまうような。
流れの遅いスレでもROMがたくさんいて影響度が高いかもしれない。
削除人はそこまで見て判断しろ、と。
ちょっと自治議論スレみてて疑問に思ったので。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
私は★付・★無しで文章に重さをつけたくない。
★無しでも正しいことを言ってる人は多い。
それが見えなくなるのが嫌だ。
極論すれば荒らしの意見にも正しい点があるかもしれない。
>>898 そうですね。ただ早く対応してもらいたい心理があるのはやはり進行の早いスレですよ。
まぁボランティアですから強要こそナンセンスなんですけどね。
しかるに削除するときはタイミングが同じ訳ですから,優先的ってことも無いんじゃなくて?
>>899 そうですよね。結局全てタイミングは一緒にならざるを得ないわけです。
でも
流れが速い=人が多い=同じ削除対象レスでも影響が大きい
↓
板を代表するスレのレス削除は早くしる!
とおっしゃる方がおられまして。
それは無理じゃないかなぁと思った次第です。
>板を代表するスレのレス削除は早くしる!
ちがうでしょ?
流れているからスルーとはどういうことか?下品なAAコピペのログ残ったままでいいのか?
代表スレで荒らしスルーなんて言ったら車板は荒らし容認なのか?と。
で、流れたからスルー→削除人が来るタイミングが早ければ削除したの?
「削除しないこと」は一般論としてやってください。
904 :
(,,´・∀・`)ノ:03/06/10 17:45 HOST:p60-dna05mizukaido.ibaraki.ocn.ne.jp
自信のなさげな文面 イコール 自信がない”判断”
ではないと思います。むしろ、自信がなければ削除しない、これ基本。
905 :
名無しの良心:03/06/10 20:48 HOST:proxy111.docomo.ne.jp
既に流れてしまっているAAが削除されなかったとして、
具体的に何が困るんだろう?消さないとマズいの?
っていうか………
それは何の為の削除なの?
自分のため?だったらブラウザのあぼ〜ん機能を使ってください。
スレ住人の為?だったらもう流れてるんだからいいでしょう。
2ちゃんねる為?だったら余計なお世話です。
あなたが潔癖症だから?だったらそれを押しつけないで下さい。
906 :
感想文:03/06/11 00:29 HOST:trf01.ninja.neweb.ne.jp
>>905 さすがに時間が経っても相手にされないと悲壮感さえあるな。
つか携帯で議論スレ乱入ってのが凄い。
掟もヘチマもないね。
907 :
名無しの妙心:03/06/11 01:43 HOST:203.14.169.17
過去ログの削除は、*印付きのものに限って行なわれる。
この意味がわかるかな?
あと、意味の無い発言は止めた方がいいと思われ。
時間もホストも、判断の指針にしかすべきではないよ。
まず見るべきはレス内容。
>>905氏の言ってる事は、かなりまともなことだよ。
と俺は思う。あなたがどう思うかは自由だけどね。
意味が無くてそりゃどうも。携帯からのアクセスによる荒らし行為の助長って観点から
嫌味を言ったんだけどね・・・。
議論する気があれば,携帯からのアクセスはあまりに礼節が無いと・・・。
言い逃げだしネ。
言ってることがまともでさえあれば会議を携帯で済ますことも出来ることになるよね。
それって許されんでしょ?
まぁどうでもいいですね…。
まぁ削除云々はロボット的に動けってのが大筋らしい・・・。感情抜きでと。
削除を行ったことに対する批判はともかく,削除しないことを批判するのはご遠慮下さいってことか。
>>901 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047268743/567- の流れでそう判断したんですが・・・読みが甘かったかな?w
>>857の七さんに向けての問いかけの解答ですが、
○氏さんにも考えていただきたいのでここに書きます。
・『2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しません』と言った人がいます。
553 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
2chの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。
それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう1つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
もう一度書きますが、2chには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「2chを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
・・・・と、俺も博之に言われたことがあります(苦笑)
もともとは全て自己責任なんです。
>>905の意見に全面賛成です。
・絶対に削除をしてはいけない場合があります。
削除する人の心得
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule より
4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
この文面ですと、自信がないので削除されなかった今回の件は
全く問題がありません。
>>898にも書きましたが、ちょっと追加。
★だろうが.docomo.ne.jpだろうが発言の重みは同一に見たいもんです。
>>908 先日は出先でしたのでケータイから書き込みました(
>>857,
>>866)。
どこからでも議論に参加できる、それが2ちゃんねるのいい所なんじゃないでしょうか。
えっと、一言だけ。
私は依頼を見て0.1%でも迷いが生じたものは"判断"を致しませんので御理解いただければ。
従って、当該削除判断に於いても迷いは一切生じておりませんし、
自分の中では自信を持って判断しております。
>自信がないので削除されなかった今回の件、
>>910 自信を持った判断の上で残しました。
語調については、特に削除しない場合、自分の貴重な時間を割いて削除依頼して頂いている
依頼者さんに対して、出来るだけやんわりとお断りしようとするためにそのような語調になる事を
お許し下さい。(私の場合)
>依頼人へ同意を求めているように見える。
>>902 「流していただければ・・・」は依頼者さん、住人さんへのお願いです。
>>911 >自信を持った判断の上で残しました。
了解です。変な書き方になってすみません。
文意をもっとくみ取るようにしないとな・・・>漏れ
914 :
七:03/06/11 20:29 HOST:p3008-ipad01mazuka.yamagata.ocn.ne.jp
何が何でも削除せえ、なんて誰か言ったのか?
よく読めば誰も勘違いなどしないが
「ルールにもないことを理由にして」「削除できないっすね。」「慣例」つーのはどういうことだ、と言ってるんだが。
しかも慣例つーわりに一貫性がなく慣例にもなってないし。
誰が「削除してくれ」と?
915 :
つうか:03/06/11 22:05 HOST:proxy108.docomo.ne.jp
>>914 キミの話題じゃないよ。
お呼びじゃありません。
916 :
七:03/06/12 00:05 HOST:p3008-ipad01mazuka.yamagata.ocn.ne.jp
勘違い軍団の団員には難しかったか?
917 :
つうか:03/06/12 00:44 HOST:proxy107.docomo.ne.jp
ダメだこりゃ
918 :
○氏 ◆NmeXE4iJrQ :03/06/12 02:21 HOST:p2007-ipbf05sasajima.aichi.ocn.ne.jp
そうかな?
両方ともこの板のルールにある内容だよ。
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
削除議論板ローカルルール
http://qb.2ch.net/sakud/head.txt
いや・・・LR自体は見てるんだけど例のアレが騒いでいるときに必死に具体例は?とか騒いでいる割に
流れたら云々の時に「一般論で」というレスがあったから???と思った訳よね・・・
んー。
>>869は、
(
>>868が何を言いたいのかよくわからないので、)この板のルールに従い、
「1、問題提起は具体的に」行ってくださいという誘導。
だと思う。たぶん。
削除しないことに関する話題なのかどうかすら
>>868では明示されてないから。
>>921 いや・・・そういうことなら問題はない・・・と思う・・・・
レスdクス
まぁ、矛盾って言っても、別の人間が別のシチュエーションで書いた発言だしね。
組み合わせるのは難しいさ。別の話題なんだから。
んで
>>903は、
車板の自治スレから続いた一連の「削除しないこと」の話題の中で、
最終的には削除しなかった削除人を名指しで呼び出しているので、
「※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。」
と“方向修正”をお願いした。
まぁ、ぶっちゃけ、要するに、俺は「方法」を言ったわけですよ。
削除しなかった具体的な例や、削除しなかった削除人の話題を持ち出すのはルール違反なので、
一般的な話としてやったらよいんじゃないの?と。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
↓
「流れたAAを削除しない、ということについて」の一般的な話をすれば平気。
ってことでしょ。
流れたAAを削除しないことについて、過去ログで既出かどうかは別としてね。
>>869の説明です。
何が言いたいのかよくわからないというのもあったんですが(w
なんとか意味を理解しようと読み返して問題提起がどこにあるかを探しました。
削除人がガイドライン等に従っていないという趣旨の発言と見て、
それに対してローカルルールに基づき具体例を求めたものです。
>>903の
「削除しないこと」は一般論としてやってください。
とは矛盾しないと考えます。
925 :
七:03/06/13 00:04 HOST:p10210-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
具体例とは必ず「すでに行われたこと」を指して言わなければならないのか。
そうでなくてもいい、というので、「削除の案件を満たしたものでも消さないのは何故か」と書いたもの。
何か消せとは書いてないが、何の権限もない畑違いの勘違い君が何を思ったかシャシャリ出てくるのは謎。
ともかく案件を満たしていれば判断もヘッタクレもないわけで、
「迷う」とかなんとか寝言言ってんのはなんでだろうという点も謎。
しまいには慣例などと誤魔化しにかかったのでさらにツッコミ入れると逃げ。
つか何度も解説されてて、普通に読んでればわかることも分からない、とか言うやつが
判断なんて大層なことできんの?よく読みもしないで消したり残したりしそうだが?
ぜんぜん読めないんだから。
926 :
ちょっとした指摘:03/06/13 18:35 HOST:proxy113.docomo.ne.jp
>>925 俺の勘違いだったらレスしなくていいけどさ、
お前、友達いないだろ。
927 :
七:03/06/13 20:10 HOST:p9038-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
自身持った行動をしたっツーわりに矛盾点がありすぎ、
自信あるのにコソコソ逃亡。ルール無視のスタンドプレー。勝手な個人行動。
こういうのを「自信がある」ちゅーんかねぇ(ワラ
928 :
ははは:03/06/13 21:15 HOST:proxy122.docomo.ne.jp
相手にされないからって同じ事何度も書くなよ(ワラ
痛いとこ突かれて動揺したか?
929 :
七:03/06/13 23:37 HOST:p3069-ipad01mazuka.yamagata.ocn.ne.jp
論破された&相手にされないからって同じ事何度も書くなよ(ワラ
何か思い当たるフシでもあるのか?
930 :
as:03/06/26 20:11 HOST:YahooBB218119120097.bbtec.net
真面目に質問していい?
例えば個人攻撃スレとか無意味スレで依頼が出されて削除人が「対応しました」みたいな事
書いてるのに、全然消えないで書き続けられるスレが多数あるのはどういう事?
931 :
名無しの妙心:03/06/26 20:14 HOST:reid.iaeste.org
対応しました≠全部消しました
だから。
932 :
as:03/06/26 20:34 HOST:YahooBB218119120097.bbtec.net
え?どういう事? 例えば、個人攻撃スレなら消すはずだよね?
933 :
名無しの妙心:03/06/26 20:39 HOST:reid.iaeste.org
個人攻撃ってのが、コテハン叩きのスレだったりするなら、
もう一回再依頼したらどうかな?
実在する個人叩きの場合、ニ類や一種だと消されない場合もある。
無意味スレに関しては、あなたが無意味だと思うものが
本当に無意味であるかどうかはわからないけど、
それも納得いかないなら再依頼してみたらどうかな。
とりあえず、対応しました、という言葉は、全部消しましたという意味ではなく、
ここまで一応見ました、という言葉と同等の意味に捉えておいたほうがいいね。
934 :
as:03/06/26 20:56 HOST:YahooBB218119120097.bbtec.net
うーん、削除人が怠慢って事かぁ。とりあえず、昨日依頼出したばかりなので
もう少し様子見ます。
935 :
as:03/06/26 20:58 HOST:YahooBB218119120097.bbtec.net
936 :
名無しの妙心:03/06/26 21:07 HOST:reid.iaeste.org
板ごとにある、スレッド一覧って書いてあるリンクから行ける。
つうかそのスレをブックマークに入れておけばオケー。
あと、怠慢って言うけど、消さないだけのを怠慢とか手抜きとかはあんま
言わない方がいい。その削除人さんが迷ったから消さなかっただけかもしれないし、
迷うかどうかは人次第だからね。
937 :
:03/06/26 21:15 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net
削除議論じゃなくて質問じゃん。
答えないで誘導よろ。
938 :
as:03/06/26 21:25 HOST:YahooBB218119120097.bbtec.net
>>936 そのスレッド一覧ってのがないんですが。削除要請、削除整理板にはないですよね。
また、この議論板のスレッド一覧には、935のスレはないんですが。検索でヒットしません。
また、完全にコテハン叩き専用スレなら、迷う余地なく削除だと思うのですが。
>>936さん
「スレッド一覧」つーリンクがありまつよ。
940 :
名無しの妙心:03/06/26 21:30 HOST:reid.iaeste.org
941 :
as:03/06/26 21:53 HOST:YahooBB218119120097.bbtec.net
>>939 ようやくスレッド一覧が見つかりました。今まで探してたのは上記の通り、削除要請、
整理だったのですが、依頼板の方だったのですね。
>>940 完全な個人攻撃粘着スレなのですが、2ちゃんだから一筋縄ではいかない、という事ですね。
以後何か質問する時は質問板に行きます。
942 :
つうか:03/06/28 21:14 HOST:proxy107.docomo.ne.jp
車板のスレ削除なんて最近行なわれてないぞ
怠惰とか何とかぐだぐだ言うなら具体例を示せよ
943 :
つうか:03/06/28 21:31 HOST:proxy111.docomo.ne.jp
よく見たら、依頼してからたった1日待っただけで、もう「怠惰」かよ。
1日で消えるなんて滅多にないだろうが。アホちゃうか?
削除の催促すら厳禁なのに、1日で怠惰だと?一体何考えてんだよ。
あーあ。またこれで車板の削除が遅れるよ。お前ふざけんなよ。
お前一人のせいで車板全員が迷惑するんだぞ!
お前みたいなワガママなアホのせいでな…。
みんなに謝れよ。
マジでさ。
945 :
○氏 ◆NmeXE4iJrQ :03/07/10 04:13 HOST:p2098-ipbf08sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>スズキイチロー
> 5が私になりすまし嘘を書いたので書きましたが、この荒らし野郎が何も
> 書かなければ、私も今後正式な依頼以外は書きません。
彼の言う「荒らし」がまた何か書き込めばまた依頼でもないレスを返す、
何か書く限りあなたも書き込むと言うことか?
きっと
>>944も見てないんだろうナァ。
おじさん悲しいナ。
947 :
車板住人:03/07/10 09:56 HOST:pl466.nas921.akita.nttpc.ne.jp
>>945 拒否してるフリのうまい荒らしの呼び込みにもとれるな・・・。
>>946 もう何度も警告出しているわけだから、今度また何か書いたら、
それなりの対応しちゃっていいんじゃない?
948 :
なまはげ@車板住人 ◆ntsHzbXOV. :03/07/11 09:58 HOST:pl121.nas921.akita.nttpc.ne.jp
コテハン化してみる。
○氏の危惧が現実のものとなったようで・・・・。
自治スレで「見るのや〜めた」宣言したさくじょくん氏が本物であるかは
確認するすべはないが、これで車板の削除がさらに遅くなることはどうや
ら確実だろう。削除目的であの書き込みだったら、全くの逆効果、確信犯
だったら、目的達成だろうな。
こっちでやったほうがよっぽど言いたいことがいえるだろうに。
日本語の分からない輩は、何を言ってもムダなんだろうね。
949 :
車板住人:03/07/11 12:05 HOST:proxy124.docomo.ne.jp
車板左ハンスレにある
さくじょくん氏の忠告まで、チドンに
「塩田の自作自演荒らし」呼ばわりされてますよ。
こうやって自分に意見する人に対してチドンは
すべて「お前塩田だな?」と
妄想全開で人格攻撃し続けています。
本当にもう勘弁です。
自覚せずにやってるからまたタチが悪い。
みんな一度はチドンに精神誠意
やさしく諭すように話し掛けるのですが
あっというまに敵になるのです。
チドンは車板から出て行こうとしないのですが
別に車に関係ある話をしたいわけではなく
車の話題にイチャモンをつけることが目的のようです。
>みんな一度はチドンに精神誠意
>やさしく諭すように話し掛けるのですが
>あっというまに敵になるのです
問題はここかな。
説得しようという試みが、「放置できない」を産んでいるのかと。
どっちもどっちです。相手する方もコテハン叩きという荒らしに成長してるから。
951 :
名無し募集中。。。:03/07/11 17:39 HOST:proxy124.docomo.ne.jp
自分が叩かれた時だけ「ルールを守って削除しろ」と言い、
自分が反論する時はルールを無視して書き込みまくり、
削除人の注意にも逆ギレして噛み付き、
一体どこに正義があるのやら。
親切心でアドバイス書き込んだけど逆効果でした。
>>950さんの言うとおりかもです。
車板の他の人々に迷惑かけないためにも
★付以外の人は放置した方がいいんじゃないでしょうか。
ま、★付の人も放置するかもしれませんけど。
953 :
(゚∀゚;):03/07/11 18:12 HOST:p3144-ipbf05sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>948 う・・・・揚げ足取りになっちゃうけど願わくば「確信犯」を辞書で引くことをお奨めする。
さて、ワシ等はワシ等でマターリしましょうや。
今日は敢えて名乗らない(w
揚げ足取りに反応して言い訳してみたりする(w
>>953 >>948の
>削除目的であの書き込みだったら、全くの逆効果、確信犯
>だったら、目的達成だろうな。
は、自治スレの書き込みではなく、一連の某氏の書き込みに対する
もので・・・・。読み返したら俺の文章がおかしいや(文章だけじゃ(ry)
「確信犯」の部分は「削除を遅らせることが目的」に訂正。
蛇足。
かくしん-はん【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
三省堂提供「大辞林 第二版」より (goo辞書より引用)
言いたかったことと、そう離れていなかったかな、と負け犬の遠吠え。
スレ汚しスマソ。
955 :
名無しの良心:03/07/11 21:03 HOST:proxy109.docomo.ne.jp
うーん、依頼板を荒らし続けてる彼はもちろん論外だけど…
さくじょくんも無理に車板を見る必要はないと思うのね。
さくじょくんは「懇切に説明したがりな人」だから、
説明しても無駄な人が居る場所でドライに過ごすのは無理ね。
最近の削除人は説明しすぎ、削除しすぎの傾向ですね。
それが流行みたいだけど、流行の方法でうまく行かない場合は
一歩引いて考えてみてほしいの。
できないなら一度離れるべきですよ。
他の車板住民も子供じゃないんだから少しは落ち着きなさい。
ごもっとも。
マイペースでいきましょう。気楽にね。
ただ、車好きではない人が車板の削除人のほうが「ドライ」
に判断するかもね。
それで合理性ってのはあるかもしれないけど、そうなると
味気ないものになるのは火を見るより明らかだけどね。
しばらく休養するのもイイと思うよ。
削除の議論じゃないけど、義務とか責任とかってここでは
そんなに重いもんじゃないと思う。
しかし、男なんてみんな子供でしょ(笑)いくつになっても…。
車板は、さすがに車の事を知らないと削除できないと思う
微妙な話題が車メ板に移動すべきかどうかなんて判断つかないよ
>>958 微妙な話題ほど「自治」なんじゃないの?
前から不思議だったんだけど、すみわけ
を望んで分割したのにそれが為されてないってのは
利用者側の問題であって、管理側の問題ではない。
車の事をよく知っている?がために特定のメーカー
に偏った判断をしかねないことを考えると、俺は
「あきらかに車とは関係無い駄スレのみ、ポイしてくれる」
だけで十分だと思うけど。
俺が言うのもなんだけど、車好きってのは、「偏光性」が
ものすごく強いもんなんだ。
だから、総意での判断に自分の主観が入りやすい。
それが面白くない結果を生むぐらいなら、車の事を知らない
人があきらかな「板違い」、「駄スレ」、「ローカルルール違反」
のみの削除に終始してくれれば、それで十分だと思うね。
> 微妙な話題ほど「自治」なんじゃないの?
> すみわけを望んで分割したのにそれが為されてないってのは
> 利用者側の問題であって、管理側の問題ではない。
うんうん。そういう自治意識の高まりは(・∀・)イイ!!ですね。
俺たち削除屋も「2ちゃんねる利用者」ではありますが、
削除は決して自治ではありませんからね。
> 特定のメーカーに偏った判断をしかねないことを
これは確かに以前から上がっている問題ですね。以前、まだ車板と
車メ板が分割する前のことですが、「トヨタ叩きスレが乱立してるから」
という理由でのスレストがあり、その時に問題になったのを覚えています。
> だから、総意での判断に自分の主観が入りやすい。
これは知識云々ではなく、その削除屋の行動に問題があるわけで。
知識と客観性の因果関係についての説明にはならないと思います。
我々削除屋は、「公平な削除作業をしましょう」を遵守しているハズですから。
それが出来ていない場合、つまり判断に主観が入っていると思われる場合は
具体的な例を挙げて削除議論板で呼び出してください。
> あきらかな「板違い」、「駄スレ」、「ローカルルール違反」
「駄スレ」は主観なのでダメですが、その他は大筋でまっとうな意見だと思います。
私もなるべく車の知識による「偏向」を避けることを念頭に置いています。
主観による判断をしてはいけないのは、知識が有る無いにかかわらず、
削除屋が最も気を付けないといけない点の一つですからね。
961 :
明日はデート ◆GA17LEqA3. :03/07/15 06:12 HOST:YahooBB219011004008.bbtec.net
962 :
明日はデート ◆GA17LEqA3. :03/07/15 06:16 HOST:YahooBB219011004008.bbtec.net
ちなみに、彼は上記コメントは「チドンじゃないふり」をして書いています。
念のため。
スレ違いかと。
「削除議論」板 の
「車板の削除について考える」スレ ですので、悪しからず。。
965 :
明日はデート ◆GA17LEqA3. :03/07/15 11:40 HOST:YahooBB219011004008.bbtec.net
>>963>>964 いや、このテの荒らし文章が削除対象になるレベルかどうか聞きたいのだが・・
またこの人物がアク禁(というシステムがあるかどうかわからないが)に
なるレベルかどうか聞きたいのだが・・
966 :
イヒ:03/07/15 13:44 HOST:proxy309.docomo.ne.jp
>>965 削除関連板以外で削除の判断を仰ぐのは、どうかと思う。
実質依頼になってるし。
ここで言質取って削除させようってハラなのかと邪推してしまう。
自分で依頼してみたら?
「誰それが○○○だ」とかいう余計な文言はナシでさ。
967 :
イヒ:03/07/15 13:47 HOST:proxy302.docomo.ne.jp
削除関連板→削除依頼板に読みかえキボンヌ。
968 :
明日はデート ◆GA17LEqA3. :03/07/15 14:19 HOST:YahooBB219011004008.bbtec.net
そうか。こういうのは逆に削除依頼板なのですね。
別に削除して欲しいわけじゃないのでいいです。(本当にキリがないので)
ガイドラインを知りたかっただけなのですが自分で勉強します。
失礼しました。
969 :
名無しの良心:03/07/15 17:32 HOST:proxy103.docomo.ne.jp
ここは質問スレじゃありません。
自分の立てたスレだが、ふっさーるというAAの名前を使っただけ
だったのだが、「コテハン」として認知されたのかどうか?
認知したとしてスレストならば、それならばしょうがあるまいとおもう。
別にスレスト解除してくれなどとは言わないから、そういう判断をした
のか、それとも別の要因があったのか、それだけ聞かせてほしいかな。
議論などしたいのではなく、もし次にスレを立てるときまたスレスト食らう
のは避けたいところだから。次のスレ立ての参考にしたいだけだから。
場合によっては車版以外でスレ立てしたほうがいいかなと。
車板にこだわってないので。
よろしくおねがいします。
>>970 この板のルール通り、具体的なURLをどうぞ。
「自分の立てたスレ」ではいくらなんでも(−−;
972 :
車板のコテハン:03/07/17 09:09 HOST:Q120054.ppp.dion.ne.jp
974 :
車板の485:03/07/17 16:57 HOST:121.31.244.43.ap.livedoor.jp
> 以前は問題とされなかったようですから。
「そのとき削除されなかった」ことと
「問題とされなかった」ことは
必ずしも一致しませんよ。
見てなかったとか、依頼が出てなかったとか、
様子見だったとか、色々可能性は考えられますので。
おれはもう気にしてないよ。
別に正確な理由がどうしてもほしいわけでもなかったし。
すべてをひっくるめての一番楽しかったときの2chの
やりとりみたいなのをしたかっただけなので。
馴れ合いだとかとも違うし。雑談だけでもないし。
だから、あのスレ削除した人にもべつになにか一言理由を
言ってほしいとも思わない。
単にルールにしたがって動いただけなのでしょう。
それならスレ名に「コテハンがはいってた」で十分な理由でしょう。
>>973 ありがとう。参考にします。
それと、
>>959-960の> だから、総意での判断に自分の主観が入りやすい。
というのは、さくじょくんに当てたものではないし、また他意はありません。
好きなものは大目に見ることが多いし、嫌いなものにはちょっとした事で
も過大に反応というのは普通の人が普通にすることです。
それは気をつけていても完全に避けるなど出来ないのだし。
そんなことは問題にはしてません。
参考として、もっとあくどいやり方でスレを貶めることも出来るけど、
なんかねぇ、自分はそんな事する気も無いですし。
ただ、それを必死になってやっているひとをみる機会が増えたので
気をつけたほうがいいかなぁと。それだけです。はい。
> さくじょくんに当てたものではないし、また他意はありません。
俺も、俺だけに宛てたメッセージだとは思ってません(^^)
というよりも、
「処理に主観が入っている人を見つけたら呼びだしてね」
という、俺からのお願いですよん。
978 :
名無しの良心:03/07/19 14:54 HOST:proxy111.docomo.ne.jp
懐古主義それ自体は否定しませんが、昔の基準で現在を判断することはできません。
ひろゆきの方針も、掲示板の数も、削除ガイドラインも、
あなたが楽しかったと感じる時と今では変化しているはずです。
掲示板もルールも人も移り変わるのです。
>>977 了解しました。
☆持ってる人よりも、重箱すみつつきな削除依頼
を見ていると、他のスレでとんでもないのがあるだろう
と言う気がしますが・・・。
こりゃダメだ、というスレは俺はよんでもないのですが、
定期的にあがってくるところをみると、なんだかなぁと。
でも、そういうスレでも維持させるのに目的があって
書きこんでいるのかなと思うと、むげに削除依頼する
のもどうかと思ってしまいます。
正直、俺は馬鹿なので、自治だのなんだのという難しい
問題を語る資格がないと感じたので。
人によってなにが楽しいのか?という基準は違うので
俺はもうその問題には触れることは無いでしょう。
981 :
なまはげ@車板住人 ◆ntsHzbXOV. :03/07/22 20:33 HOST:pl502.nas921.akita.nttpc.ne.jp
スレ削除依頼・・・・。
なんというか、もう(w
自慢やら、感情の吐露やらは、個人でWEBページ開設して、
そこで勝手にやってくださいな。
なぜかれはここに書かないのだろう…。
よほどのかまってくんなのか、自分で自分を押さえ込む
ことが出来ないすべてぶちまけるタイプの人なのか。
というか、議論とかの前に、自分のスタンスはどうなのか
明らかではないし、なにが言いたいのかもはっきりしない。
秋田だの長野だの、どうでもいいけどね。
俺だって自分の意見はもってるけど、正しいことばかりでは
ないし、むしろ、どこかに偏ってるとかんじている。
全部が正しい人間なんて居るものか。
カレは自ら粘液を出してそれをうまく形に出来ない出来そこない
の蚕のようだ。
自然界では自然消滅してくれるのだが、人間界ではある程度の
金を持っているとなかなか消滅してくれないのでこまりものです・・・。
983 :
塩田代表:03/07/23 16:53 HOST:proxy112.docomo.ne.jp
チドンスレ削除おめでとう!
984 :
塩田代表:03/07/23 17:47 HOST:proxy118.docomo.ne.jp
なんだ
サーバ移転か
依頼板にて。
バタバタしてすみませんでした。
・・・・慣れないことをするもんじゃないな。
こんなんで休日つぶしてどうする・・・・。 _| ̄|○川
986 :
奈々氏:03/07/23 18:06 HOST:y164107.ppp.dion.ne.jp
>>985 なんだかよくわかんないけどお疲れさん(゚∀゚;)
削除もそうだけど、結局、最近の2ちゃんの雰囲気に付いていけない。 いや、愚痴の意味じゃなくてね。
あおり、叩かれはコテな限り覚悟もしてるけど、自分の居ないスレでAA貼り付けられたり、居住地の名称を伏字無しで”●●●の恥じ”とか。
ま、しょうがないってアキラメかなあ。
実名を記されてたこともあったし、まあ私の人間性に問題があるんかねえ・・・・。
ふさ氏の存在って車板には必要って自分勝手に思ってるんですわ。
んで、確かに氏の言う”あのころ”ってのに共感してちと書き込みして見ました。
スレ汚しすいません。
いけね、やっぱ愚痴だわw
俺はそんなみんなから必要とされる偉い人ではないと思います。
藤ワラとか、ガッツとか、あの少し前からいただけのじじいです。
必要悪と言われようとも、のうたりんといわれようとも、たぶん
人からみればその人にとってはホントなんでしょうね。
ネタとして振ったものもあるし、ネタじゃないことも、嘘とわかってて
それに呼応したこともあるし、ホントに俺が間違っていたこともあるし。
ただ、彼にとって必要なのは、俺の存在を消すだけ、もっと言えば
コテハンなどというものはすべて消したいと思っているはず。
揚げ足とりの為のネタだけはしっかりと覚えているようですが。
おかげさまでなぜかしりませんがサイトもまともに出来ていないのに
ひっきりなしに人は訪れていてくれます(w
まだトップページしかあらへんっちゅうの。
回りくどくなりましたが、2chで有名コテだから凄いなどとはおもってません。
むしろ、恥の部分が大きいと思う。
ずっと隠しておきたかったけど、それもおかしいかなとおもい、正体を
わかる人にはわかるように小出しにヒントを出してはいますが…。
全部、自分がやってきたことですから、それもしょうがないでしょう。
真意など伝わらない人も居るし、それはもうしょうがない。
いずれというか、2chそのものにかかわれる時間というのはどんどん
無くなっていくでしょう。だって俺は運営側ではないし、自分のサイトも
作りはじめです。テクノのデータ置き場の跡地を使っているから状況も
微妙ですし。やっとまともにガレージ(real)として稼動し始めたところですし。
ま、それはともかく、現在車板の子供の口げんかのようなレスの応酬は
さすがに閉口しています。
「あのころ」は戻らない。求める世界は「新たに作る」しか無さそうです…。
某所。
またかよ、勘弁してくれよ・・・・。
991 :
名無しの妙心:03/07/29 07:56 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
もう一切相手にしないのが吉だと思う。
流れたらまとめ入れて、って感じで。
ところで次スレ立てた方がいいんちゃう?
流れからみれば、使い切ってからでも構わないんじゃないかとも思う。
タイトルに「車板」って付いてれば大丈夫っしょ。
あの頃はもどらない・・・・ なるほどね。
それに関しては同意です。 つか、最近は2ちゃんを流石に頻繁には覗かなくなった。
えーと、それと頻繁に削除依頼するよりもね、
確実でピンポイントがずれていない依頼をすることが大事です。
端から見ても理由付けがこじつけっぽいものも見うけられるし、
依頼理由が正確ではないものもある。
削除屋さんがみても、これでは手のつけようが無いだけでは
無いかと、どう処理すればいいのか悩むと思いますね。
削除屋さんが処理するのに困らないような依頼をしましょう。
依頼があったから、即消す、というわけではないので。
そもそも、削除なんて手間な事をさせない為にも、スレの中で
駄スレ、駄レスをしないような雰囲気を作っていくことが大事で
板の書きこみの質、雰囲気からの改善をしないとだめだと思います。
削除依頼前に出来ることをしないと削除人には成れないと思いますよ。
んーと、スムーズに移行したほうがいいと思うので
そろそろ次スレ立てた方がいいような。
車板削除議論スレッド
テンプレには前スレとしてこのスレのURL
くらいでどう?
>>996 車メ板は独自でいいでしょ?
向こうで何かあったら作ってくんさいってことで。
998 :
禿ドンドン:03/07/31 19:53 HOST:p5250-ipad01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
「荒らしがたてたスレを削除してしろ〜」と発狂してるスズキイチローくん(チドン)のそのスレでのカキコ一例
-------
105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/07/30 02:23 ID:kn8n4pVs
塩田とハジドンは100回以上、チドンの事を「埼玉ギャラン32才」と書きまくった。
この時点でも十分キチガイなんだが、チドンから
「何の根拠があってそんな適当な事書いてんだ?」と突っ込まれると
2年以上前の日付の入った文をコピペしてきて
「ほら!ここに32才って書いてあるだろ。これがチドンが32才である証拠だ!」
って得意げに書いてたんだよな。w
これで自分が勝ったと思い込んでるんだから、塩田、ハジドンのキチガイぶりにはついていけない。
これほどのヴァカじゃ、チドンとははなっから勝負になってないっつの。
幼稚園生が東大生に向かって「お前はキチガイだ。俺が勝った!」って書いてるのと一緒。
普通のバカは、自分がどのくらいのバカか知っている。
しかし究極のキチガイは、自分がどれだけヴァカかさえ理解できていない。
塩田って、究極のキチガイだな。車の話とかカミサンの話とか、まるで子供が書いた嘘そのもの
だったじゃん。あれで騙せてると思ってるんだから、別世界の住人だな。w
ここで「俺は100億持ってる」って書いたって、誰も信じない。しかも「証拠出してみろ」
と突っ込まれた途端に逃げ出しちゃ、自分で嘘と言ってるのと同じ。
塩田は幼稚な嘘書いてバレたらコテハン捨てて名無しで自作自演、キチガイ丸出し。
------
どっちが荒らしなんだか( ´,_ゝ`)プッ
999 :
禿ドンドン:03/07/31 21:30 HOST:p5250-ipad01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
チドンは名無しに成り下がった負け犬
1000 :
禿ドンドン:03/07/31 21:32 HOST:p5250-ipad01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
1000ゲッツ
チドンは自作自演ばかりするクルマ板の荒らし野郎。ガン。汚物。野糞。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。