削除組合長★お墨付き！削除への口出しは依頼板へ！

最も緊急性の高い個人情報削除依頼板においても、削除についての
口だしは誰でもやっていいそうです。今まで「議論板へどうぞ」と
言われて悔しい思いをなさった方、遠慮することはありません、
依頼板でばんばん削除の文句やあれやこれや、叩きつけましょう！
何たって削除組合長★さんのお墨付きなんですから！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991867836
（300あたり以降のやりとりから）

>>1
激しく同意！！！あげ

個人情報削除依頼板っていつできたの？
板一覧にでてないんだけど・・・

口だしってのは「IPは削除対象外」とかの門前払い系の事なんじゃないですか？
そういう誘導をしてくれる依頼板の野次馬さん達は、口の悪い人や、板の事情を
知らない人には何を言われているか分からない書き方をする人もたまにいますが
削除人さんたちに負けずに削除依頼板に大変に役立っています。
口だしと議論は違いますので議論は議論板でしましょうね。

>>3 マジレスですみませんが「個人情報削除依頼スレッド」の事と思われます。

削除依頼に対して否定的な意見を書いていただくのはありがたいことです。
なんでも依頼すればいいという風潮に染まるのもどうかと思いますし
削除しない理由を一々削除人がふれて回る手間も省けます。
無差別に、あるいは単に削除させたくない（例えば書き込んだ本人とか）といった理由の
ツッコミを入れられたとしても、結局削除されるものは削除されるわけですから。
もちろん、ツッコミに名を借りた荒しと判断すれば
相応の対処をすれば済むことですので
善意でのツッコミをされるかたは遠慮なく口出ししてください。
ただし、削除に関して議論をする、あるいは削除したことを批判する
または削除しないことを批判する場合は当然この削除議論板をご利用ください。
甚だしい場合は削除等で対応させていただきます。
蛇足ですが、削除しないことへの批判は放置されることが多いです。
この点についてはガイドラインや削除依頼板の注意書をお読みください。

気に入らないスレの誤爆削除を狙って偽削除依頼を出す荒らしとかもいる。
削除人が必ずしも板事情に詳しくない以上、削除依頼に対する一般からのツッコミは不可欠ともいえる。

まあ、「削除依頼」への口出しではなく「削除（したこと、しなかったこと）」への口出しは
この議論板でやるべきだろうけどな。

最近はいろんな人がいますねぇ（´ー｀）y-~~
鼻血でない程度にアツくなってください

なんだ、削除組合長★って、ひろゆきだったのか。　ヘロヘロ支離滅裂な言動で
ヤク中みたいな言動だもんな。
んで、マジレスする時は、削除管理委員長 ★ に変身ね。

ま、いづれにしても何を言ってもムダって事ね。

げげ、Ｑ削さんにマジレスされてしもうた・・・冗談のつもりだったのに。
しかし>>8のＨＮは脱力ものだな・・・

信じちゃっておばかねぇ（´ー｀）y-~~

347 名前：次々回から記入 投稿日：2001/06/12(火) 01:57 ID:CHQF123.
>>342
この削除組合長★ってｱﾌｫ、自分がどれだけ支離滅裂な事言ってるかまったく
気づいてない非常にイタイ奴だから議論するだけ無駄だよ。
２チャンの電波浴びまくってるからまともな意見が通じる分けない。
実生活を見てみたいね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

357 名前：　 投稿日：2001/06/12(火) 02:34 ID:ALJor/0I
>>347
しかも逃げましたね、削除組合長★。（Ｗ
議論板を指定してくれれば、同行するにやぶさかでなかったのに。
みなさんにはご迷惑をおかけいたしました。
いやいや、あれだけ論理性を欠いたかたが勝手に自分なりの削除基準を
一般ルールのように語るとはねぇ。

358 名前：ななし 投稿日：2001/06/12(火) 02:40 ID:ipuv7m4c
＞ALJor/0Iさんに同意ですね。
にちゃんねるにｳﾞｧｶが多い理由がやっとわかったよ。削除人のトップがこれじゃあね。

359 名前：ななし 投稿日：2001/06/12(火) 02:53 ID:w8sbEG3o
■個人情報削除依頼第９スレッド■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991867836
ここの300ぐらいからを読むと削除人がいかに馬鹿かよーくわかるよ。

360 名前：ななし 投稿日：2001/06/12(火) 03:10 ID:RGGqrC.Y
>>357 >>358 >>359
同意。　削除依頼は、物を売ったとかビデオの撮影をした何てことに関して
問題になっていなかった。　また、嫌がらせを受けている理由もそれが理由で発生した
売買トラブルではないようだし、ほんの2?3人しか書き込んでいるようにしか見
えない（スレを見る限り）。

要は実在する個人の名前と写真を晒されている事が削除理由。
十二分に削除の理にかなっているのは万人一致のようで
すね（除く削除人達）ここらでストップかけないとエスカレート
して大変な事になりかねないと思う。
その時はどうするの？　犯罪者擁護派の２チャンの削除屋さん。

361 名前：360のななし 投稿日：2001/06/12(火) 03:15 ID:RGGqrC.Y
と、住所と電話番号が晒されるのも時間の問題ですね。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=991843202&ls=50

削除人さん、何とかしてあげたら？

366 名前：タタナシ 投稿日：2001/06/12(火) 04:39 ID:o5ii0y2Q
>>357 ? >>361
同一人物が何度も書き込んでは回線切断の繰り返しでIDを変えているとしか思えません。
どう考えても>>327の彼、つまり渡辺の全て自作自演なので反省させるためにも削除を
する必要はないでしょう。サービス業務でご多忙の削除担当様に対する不敬罪です。
仮にどこかで犯罪を犯しても削除担当様には何ら落ち度はありません。でも、真夜中に
一人寂しくキーボードをカタカタたたいている輩にはそんな根性もないでしょう。

>>327
> わかりました。削除依頼板では削除人でもないものが削除に関して
> 議論をすることが許されるのですね。がんがんやらせていただきます。

367 名前：358 投稿日：2001/06/12(火) 04:55 ID:PIHtsceE
>>366
俺は渡辺ではないが？なにか？
あまりの組合長の意味不明な発言に腹が立ったのだが？

368 名前：　 投稿日：2001/06/12(火) 05:02 ID:/iDRZ2AE
ALJor/0Iです。
今、夕食を終えて覗きました。>>366さん、あなた一方的すぎませんか？
わたしはその「渡辺」なる人物ではありませんよ。
犯意を充分認めた上で削除に個人的な見解を乗せれば、いかにボランティアで
あろうと犯罪幇助になりはしませんか？削除組合長★さんの意見はいかに何でも
不用意です。

369 名前：358 投稿日：2001/06/12(火) 05:02 ID:PIHtsceE
言い忘れたが、327は
1 名前：　 投稿日：2001/06/12(火) 03:26 ID:ALJor/0I
最も緊急性の高い個人情報削除依頼板においても、削除についての
口だしは誰でもやっていいそうです。今まで「議論板へどうぞ」と
言われて悔しい思いをなさった方、遠慮することはありません、
依頼板でばんばん削除の文句やあれやこれや、叩きつけましょう！
何たって削除組合長★さんのお墨付きなんですから！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991867836
（300あたり以降のやりとりから）

というスレを立てている。時間を見てもわかるように>>361が書き込まれたあとである。
したがって、
＞同一人物が何度も書き込んでは回線切断の繰り返しでIDを変えている
というのは、ありえないのでは？

370 名前： 投稿日：2001/06/12(火) 05:11 ID:/iDRZ2AE
>>369
いかにも私の責任で私が立てました、
削除依頼と削除議論の境目を無視した削除組合長★さんの発言に
疑問を感じたからです。
削除するしないに関わらず、削除について削除人さんでない部外者が
削除人さんの公平な判断をそこねるような発言を一般ユーザーは
控えるべきだと思ったからです。
削除依頼板は円滑な削除作業を進めるために一般ユーザーの善意で
過剰な議論がなされないように保たれているんじゃないでしょうか?
それのルールを削除人自身が壊してどうするんですか?

371 名前：358 投稿日：2001/06/12(火) 05:14 ID:PIHtsceE
>>370
私もあなたの言いたいことがわかったので、>>358で同意させていただきました。
まったく同感です。

372 名前： 投稿日：2001/06/12(火) 05:19 ID:/iDRZ2AE
>>372
ありがとうございます。せめて削除依頼板と議論板ぐらいは
冷静な判断がほしいですよね。

373 名前： 投稿日：2001/06/12(火) 05:30 ID:/iDRZ2AE
どうしてこうも普通の議論が成り立たないんだか。
削除人糾弾のスレが立ち続けるわけだわ。
落ちます！（ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

375 名前：渡辺徹 投稿日：2001/06/12(火) 06:36 ID:a7VkIh/c
おはよう渡辺哲哉。自作自演の手口も巧妙になってきたね。大サービスで
名前の所にメールアドレスをいれておくから返事を書いてきな。
削除依頼なんてやめれば。どうせやるんだったらヤフオクの出品でも削除して
もらいな。
そもそも、無料サービスにいちゃもん付けるところが渡辺哲哉。
そんなに不満があるんだったら自分でサーバー立てて論議しろ。

>>367、>>368、>>369、>>370、>>371、>>372、>>373はすべて自作自演。
クソ２ちゃんねらー　氏ね

376 名前：　 投稿日：2001/06/12(火) 06:59 ID:KIoTmzTE
＞同一人物が何度も書き込んでは回線切断の繰り返しでIDを変えているとしか思えません。
串っすね
どっちにしてもふしあなすれば済む問題だと思われ　もちろん生でね　ｳﾌﾟﾌﾟ

378 名前：名無しさん 投稿日：2001/06/12(火) 07:03 ID:KxxYN4DQ
/iDRZ2AEは氏ね

379 名前：　 投稿日：2001/06/12(火) 07:46 ID:ZXfJLquw
いっせいにみんな落ちたのかな（ﾜﾗ

408 名前：名無しさん 投稿日：2001/06/12(火) 17:12 ID:Xt80gIRk
>>347
そんなのあたりまえじゃん。削除組合長★＝ひろゆき　なんだから。
電波浴びてて当然。

あげ

削除忍さんが移動したのでしょうけど、削除組合長の電波な言い分だけあぼーん→移動
しないのは、納得できませんね。
結局あんたら削除人は組合長＝ひろゆき　に飼いならされている犬ですね。

すいません、この２ちゃんねる ★ って人は誰？
管理側？

>>19
ここの２ちゃんねる ★ は＝削除忍★だと思います。したがって管理側の人間。

>416 名前：削除忍 ★ 投稿日：2001/06/12(火) 17:59 ID:???
>それから、削除に直接関係ないことをグダグダここに書かないでください。
>つうか、組合長も半分共犯かも（苦笑）　煽りいじりはやめてください。

だってさ、反省しろよ！＞ひろゆき！！

>>20
そうなんですか。
ここにコピペしていて
たまに依頼板で削除依頼してるので誰かなーと。
忍なら依頼してないで削除してしまえばいいのになあ。

>>22
あ、ちょっと違う。
２ちゃんねる ★はキャップテスト用の共有ハンドルだそうで、複数使える人がいるんです。
で、ここのスレに転載したのは、そのうちの削除忍さんだろう、という話で。

>>18
削除サイドのまとめは>>5ってことなんだろ。
気に入らないなら自分でコピペしてこいよ。

>>23
あは、わかりました。

１です。
組合長★ってひろゆき氏なんですか？（Ｗ
だいじょぶなんすか？あの人。

後ほど（やる気になれば）、このスレを立てるに至った
詳しい経緯をアプします。かなりの分量になるかもしれませんので
読みとばしていただくも良し、無視していただくも良し。
実は今、問題の鉄道板さんの削除依頼のスレを読んでおります。
すいません、初めてちゃんと読んでます。
おもしろいネタも見つけましたが・・・あは、最低・・・
午前３時までにアプされなかった時は、やる気が失せた、
バカバカしくなった、とお思いください。

一応、このスレの立ち上げまでの経緯と論点をまとめておきました。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/1271/

>>27
全文読みました。
確かに電波受信してるのは組合長★ですね。
ま、向こうの言い分としては「気に入らなければ、来なけりゃいい」
ってことなんでしょう。おそらく組合長★は、問題の個所を読まずに
レスしてるんじゃないですか？
「騙す奴より騙される奴が悪い」の例えではありませんが、「晒す奴
より晒される奴が悪い」という論理なんでしょう。

さっそくのご拝読＆ナイスHNありがとうございます。
つたない文章で、すいませんでした。
今、個人情報削除スレ見たら、相変わらずめちゃくちゃな「部外者さん」
が暴れてました。
あれはあれで面白いんでしょうね。（藁

ここで不毛な猿芝居してるのも楽しそうですね。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>30
猿芝居？

ま、別にいいんじゃない？　ここでメアド晒されたり、住所晒された所で
自宅にダンプで突っ込まれたり、実弾ぶっ放される訳じゃないから。

それからｱﾎのひろゆき（組合長★）とその取り巻き（削除人）の共通した
思い込みで晒した者より、晒された者が悪いってゆう倫理観があるようだから
削除依頼その物が不毛なんだよね。　事実、個人を特定して立てたスレって
削除されづらいでしょ？　そもそも２チャンスタッフのほとんどが、１日中
引きこって2ｃｈのボランティアしてるような連中だから、そのような倫理観を
刷り込まれてもしょうがないだろう。　（ﾎﾗﾎﾗ早速>>30で電波君がおいでなすった）
この件で正論は無駄というのが実証されたね。

君子危うき（2ｃｈ）に近寄らずって所だよ。


　

大元も見たし一応↓も見たけどね。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/1271/

ShCwG35Mが罵倒ダイスキな野次馬とは限らない。
削除人かもしれないし削除人じゃないかもしれない。
匿名掲示板なんだからそんなの本人しかわからない。

ていうか私も削除対象外じゃないかと思うけどね。
この状況だといくら頑張っても削除されないと思うし。
「＊＊＊ですか？」と名前を訊ねられたら「違います」と答えておきましょう。
そのくらいのｳｿは許されるから。

>>33
んじゃさー　具体的に満たしていない部分をあげてﾁｮ♪

事実、削除用件を満たしていない依頼が多いよねー
ってことはスﾜ、一般的に見てガイドラインの文面が誤解を与え易い文面なん
じゃないの？　んで、お決まりでガイドラインをよく読め！で追い払っている
けど、やはり一般的に理解出来るような正しい日本語に改定すべき時期と思われ・・・

>>1
とりあえず依頼板を一ヶ月ぐらいROMっとけ
つか重複依頼の意味がわからんかったのか

あとEUCやめれ（w

>>35
> つか重複依頼の意味がわからんかったのか

ジオのやつ読んだけどこの人は
>
> 　　---------------------------------------------------------------
> 　　269 名前：　 投稿日：2001/06/11(月) 17:37 ID:ShCwG35M
> 　　>>266
> 　　リンクも名前も削除対象外です。重複依頼も禁止です

ていうのを「重複依頼したらその時点で削除対象からはずされる」って読み違えたんじゃないの？
ShCwG35Mって人はそういうつもりで書いたんではなくて
「このスレッドでやるなら前からあったスレッドでやってくれ」みたいなことを言いたかったのだと思う



まぁ、２ちゃんにおいて「誹謗中傷から保護される個人」っていうのは
あくまで「２ちゃんねる内の固定ハンドル」だけだからね

ぶっちゃけたはなし基本的には
２ちゃんねると関わりの無い個人はいくら誹謗中傷されても良い
というスタンスで削除は行われている
逆に２ちゃんねる内の固定ハンは手厚く保護されるわけだが

個人情報もネット上に本人が公開している分に関しては削除をしない

真面目に取り合うと削除だらけになって面倒くさいというのと、
ネタが無くなり盛り下がるから

ガイドラインとかいろいろ書いてあるけど、読むだけ無駄
大半が有名無実と化していて、あれは実質上裁判の時の言い訳用の文章と考えて良い
本当の削除基準は明文化されていない
明文化すると自分らが誹謗中傷をおおっぴらに許していることを
外に向かって明らかにすることになるからね

１には悪いが、まあご愁傷様としか良いようがない

>>30の削除忍って真性馬鹿？
誰が見ても（2chの電波に犯されていない一般人のなら）組合長のほうが
おかしいいってわかるやん。
馬鹿削除人ども晒し上げ

>>35やだね。
>>36
＞ガイドラインとかいろいろ書いてあるけど、読むだけ無駄
＞大半が有名無実と化していて、あれは実質上裁判の時の言い訳用の文章と考えて良い
同意。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本スレの主題と論点>>27

１は>>5のレスを１００回音読した方がいいと思われ。

>>39
オマエは>>5のひろゆき（かな？）に脳髄まで犯された信者なので
まともな思考回路を持つ事が出来ないようなので、バカの見本って事で
晒しアグｴ〜〜〜

理解出来るまでよ〜〜〜く呼んで見れ♪
この支離滅裂甚だしい腐れ文章をナ

>>
良くまとまっていて非常に良く解る。　どう見ても電波君は委員長他それに賛同する
削除人のブタどもだよ。　一般人ならば理解出来る。　それがもっともまとも。

>>39
よく読むのはお前だって。お前も2chの電波におかされたんか？
いいかげん目を覚ませよ。遊びはほどほどにね。

ここでまた同意したら串変えたとか言われるんやろうね。
ｺﾜｲｺﾜｲ。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>43
＞(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

会話にならないんですけど…
言いたいことは、はっきり言いましょうね。

上田浩、削除忍のようなキチガイ削除人だけでなく、ひろゆきの管理体質にも
いい加減飽き飽きしてきた方はあめぞうに来ようよ。
http://www1.solid.ad.jp/~amezo/lobby/

まったりしてるよー

>>45
それはいいですネ！

「削除依頼の結果が出るまでの「口出し」は自由。
削除依頼の結果が出た後の「議論」は議論板でどうぞ。」
というのが組合長のレスの主旨。>>5のいいんちょのもな。
レス内容には依頼内容へのかかわりはなし。
（組合長は削除しないという裁定はしたか）
これに対して削除されないことに対する抗議と１に対する依頼板でのレスの仕方への注意を混同して
文句いってる馬鹿が１。ﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆん。

削除しないという裁定に文句があるならそういう内容でスレッド立て直せ。

ちょっと自分らに不利なこと書かれたらアクセス制限かけるんやな。
ま、こんなん書いたら、こっちにも制限かけられて書かれへんようになるん
やろうけどな。

test

>>47
だからｽﾜ、誰（依頼者も）も削除しない事に抗議していないだろ。　よく読めよ。
依頼者は妨害行為に文句を言っただけ。　議論なんか無用。　する気も無いっていってたじゃん。
日本語読めないの？ヲマエ？
と、言う訳で　47　は、2ＣＨに骨髄まで犯された電波君認定。

>>43の(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ 　は、アクセス制限かけたわけだ。
出る釘は打つネ。　卑怯者だな。　自分への賛同者が見当たらないと制限かけて押さえ込むと・・・
どうしようもね〜な。　ｾｲｶﾞｸ時代もこれで逃げ切ってきた訳だ。
大和先生に怒鳴られるぞ。　”現実と向き合え！！”ってよ（ﾜﾗ

ま、制限かけた所でこんな所に来る気も失せたから構わんがな。

ここで自分のひん曲がった倫理を押し通す連中は新興宗教にのめり込む連中と同じ精神状態
と思われ。。。。　削除人★＝麻原　これ以上このﾄﾞぅｴﾝﾌﾟｱ地帯に滞在するとこっちの頭まで
ﾄﾞぅｴﾝﾌﾟｱ喰らいそうなのでこれを最後にするよ。

こんな匿名掲示板でしか真価を発揮できないボランティアという名の
無職で引きこもりのクズどもよ。　早く目覚めて現実と向き合えヨ。

以上、これで2ＣＨ引退。　あばよ。

って、書くとこの後のレスに。

”そんな事を言って49は再登場に10000000ﾃﾞｨﾅｰﾙ”ってバカの一つ覚えの罵倒だろ？

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なかなかウォッチしがいのあるスレだね。
50には是非再登場してさらなる電波文書をまき散らして頂きたい（w

>>51
(￣ー￣)凸ﾆﾔﾘｯ 　　　　　　　　　　　　　本スレの主題と論点>>27

>>50
何かさ、「削除管理委員長 ★ 」も「削除組合長★（ひろゆき疑惑）」
も論で対抗しないんだよね。論を楽しむという発想に欠けとるな。

いいかげん管理側は>>36氏のいう「２chのガイドラインなんて守る気ありませんよー。
だっていざこざなった時のただの言い訳だも〜ん」って認めなきゃ。（ｗ
そしたら俺も納得。（ふ〜ん）

>>36氏のいうShCwG35Mの本意というのがちょっと判らんのだけど・・・

結局は削除人全員開き直って「俺の気分一つなんだコラァ」になっていくんだよ
バカの辿る道ですな（ｹﾞﾗ

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

(´ヘ｀）ﾍﾅﾘｯ

(￣ー￣)凸ﾆﾔﾘｯ

渡辺よりも
無修正のプライベート写真公開された上に
「bbspinkでのエロ画像リンクは削除対象外です。」
と削除却下された女の子の方が可哀想だね。
リンク先に訴えるべきだとは思うけど。

>>1
＞何かさ、「削除管理委員長 ★ 」も「削除組合長★（ひろゆき疑惑）」
＞も論で対抗しないんだよね。論を楽しむという発想に欠けとるな。

馬鹿と議論しても面白くないからじゃない？

>>60
馬鹿は軽くあしらって楽しむものですからね・・・
あと何日続くか楽しみです・・・

議論できるような頭がないからだよ（ｹﾞﾗ

たぶん62が正解。

ひろゆきは余裕ある態度で厨房をあしらうという仮面をかぶっているので、
真面目に議論するとそれが剥がれてしまう。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

バカというより、ただの粘着質君と思われ。
こいつ一人が書いてない時間帯は下がる下がる(ﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　　本スレの主題と論点>>27

ココに来た。

>>あのページの怒れる人
ShCwG35M氏　が　匿名自演の管理者
なんでないの。
あっこまでムキになる理由がない。

昔、某板のスレ削除依頼に挑戦して自爆（笑）した者です。
>>1さんを陰ながら応援します。

それにしても、匿名掲示板って難しいですね (^^;

>>69
ありがとうございます。
削除に失敗しても69さんぐらい軽い受け止め方する人だったら、
なんかこっちも救われますよね。本当に深刻な問題で削除され
なかった人をウォッチしてたらこっちの気分もドンヨリしてし
まってケンカネタで管理側おちょくる気にもなれなかったかも。

現在、わたしは串規制さえ受けているのかアノニマスですら跳
ね返されてしまいます。キャッシュと両面で規制されてるので
しょうか？まあ、串を取替えれば良いだけの話しなのですが。

今回の事案は、掲示板は貸しているだけで個人情報の公開にひ
ろゆき氏は荷担しているわけではないという今の２chの立場を
突き崩す、非常に稀有な証拠だと思っていますので、例のHPは
いろいろな掲示板にリンクを貼りつけています。
まぁ、削除組合長★がひろゆき氏でないのなら今の言葉は撤回
のうえ謝罪しますがね。

面白いもの見つけました♪
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3685331

なんでこんな馬鹿げたことでスレどころかサイトまで立てられるのかわからん。
嫌ならこなきゃいいじゃん。別に。
どっかお行儀のいい普通のサイトに逝けば？ここは2chよ？
下らないことで目くじら立てると疲れるよ…

>>72
2ch らしい頭の弱い回答だね。

>>70
削除組合長が個人情報を公開したんで？

(￣ー￣)凸ﾆﾔﾘｯ 　　　　　　　　　　　　　本スレの主題と論点>>27

1さん　もし見ていたましたらお話したい事があるのですが、どのように
したらよいでしょうか？

>>76
あれ？お久しぶりです。
その後、実生活では大丈夫ですか？
１回書き込むごとに串さがさなきゃなんないもんでして・・・（汗
結構きついっす。（＾＾；

ホットメール見られる覚悟あるなら使いますけど。
某所でパスワード破られた現場みちまったもんで・・・

>>1の要求；削除依頼板において第三者が口出しする事はやめろ。
理由；第三者の口出しは削除人の判断を鈍らせる。

こういう理解でよい？他にもある？
今初めてこのスレとhttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/1271/
を読んだけどはっきり書いてなかったんで。

>>1

覚えていてくれて嬉しいです。
実生活ですか？　ボロボロですよ。　私のスレ見てもらえば判るけど、
もう無法地帯（苦笑）　週末はナンバー隠した車が”イッテヨ〜シ！！”って
自宅前を通り過ぎていったり・・・（ネタじゃないです）
とりあえず、都内は怖くて行けません。　錦糸町で追いまわされたし・・・

まさかこんなことになるとはね・・・（タメ息

とりあえず、問題提起していただいたお礼を言いたかっただけです。
ありがとうございました。

私も議論はする気も無いし、するだけ無駄だと思うけどあえて言わせてもらえば、
削除人以外の第３者があそこに常駐して、邪魔をする行為はおかしいと思っただけですよ。
２チャンのシステムとして見分けがつかない（削除人か否か）んですから。
削除する時とシスしかIP見れないハズだしネ。　（調べさせて貰ったよ）

フリーメールの件
＞辞めた方が無難ですね。

>>80
実は、このスレ随分長い間見てなかったんですよ。（＾＾；
件のページをreadme!に登録しようかなぁ〜と思って開いたところ
小1時間前にあなたが来ていたと・・・（藁
問題のスレッド、見てみましたがとても精査する気になれませんでしたわ。
後日、じっくり読んでみます。たった少しの進行なんですけどね、読んでて
気分わるくなっちゃって・・・
ただ、これは予想なんですが、どうもあそこに書き込んでる連中、あなたの
直接のカスタマーではないように思ったんですが、いかがでしょうか？
あなたの個人情報もあなたの顧客が故意か特段気にも留めずに第3者に
漏らしたとしか思えないんですが・・・
もうネットでどうこう解決を模索する段階じゃないと思いますよ。
いろいろご事情もお有りでしょうが、警察への被害届という選択肢は
「有り」ですか？一度相談でもしてみた方がいいのではないでしょうか？

これは>>79さんへの回答にもなりますが、あのページで飽くまで「ガイドラ
イン」だの「２ｃｈのルール」だのに即して話しを進めてるのは、一種の
アイロニーですよ。（藁
実際はルールなどない。
少なくとも削除組合長★はじめ管理側はルールを遵守する気など毛頭ない。
そうでなくて何故ルールも知らずにチャチャをいれる第3者の言動を
推奨しますか？
その上でこの議論板全体を見てどう思われますか？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979509760
＞自分や自分の創作物を公開、販売することで対価を得ている場合は公人

これじゃ、ネットに全く縁のないどこぞのおっちゃん・おねえちゃんまでが
２ｃｈに個人情報を暴かれた瞬間から、２ｃｈのルールに従わなきゃなん
なくなる。ネットに繋いでもいないのに自己責任をとわれちゃう（藁

その反面
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=987735404&ls=50
＞＊＊社の＊＊部の佐藤課長みたいなものです。
本意かどうかわからないが、訴訟能力のある個人については
ガイドラインの救済がしやすいような体裁を作ろうとしてるじゃん。
わたしのようなひねくれものはつい考えてしまいますね。

いよいよ、いろんな種類の串制限が懸かってきたみたいです。
レスをつけられないときは例のHPにあぷしますよ。
（めんどくせー；涙）

それから>>75さん、ありがとうございました！





(￣ー￣)凸ﾆﾔﾘｯ 　　　　　　　　　　　　　本スレの主題と論点>>27

>>82
公人、私人の定義に意見があるならそのスレで言えよ。まだ検討中なんだからよ。

>>82
いや、だからー、「公人、私人の定義や個人情報の取り扱い」と
「削除依頼板での依頼人、削除人以外の第三者の発言の正否」は
分けやってくんないかなーって話なんだけど・・・

>>83 >>84
やだね。

1さん　こんばんは。

私の依頼が公人私人の定義で公人として判断されて却下されたのならば、
理不尽この上ないです。　ヤフオクでオークションに参加して、利益を
得れば公人扱いされるなんておかしな話ですネ。　ま、私の場はたまたま
運悪く削除依頼板の住人に邪魔されてしまったわけですけど。

結果として、私が生活する上での個人情報全てが放置状態ですから・・・（Ｔ-Ｔ）
未だに削除されない真の理由（どのガイドラインを満たしてないか）が疑問ですわ。
結果として生活めちゃくちゃですし・・・

そもそも、削除依頼板と議論板が別々になっている時点で、議論をした所で
削除はありえませんよって、遠まわしに言ってるわけですよね。　　　　
だから、私は議論は無駄だと思いました。　そもそも、あの板の個人叩きは
まず削除されないですから（苦笑

警察の件
＞後ろめたい事はないので行けないことはないのですが、その後の報復を
考えると怖くて行けません。　ここは嵐が過ぎ去るのを耐えるしかない
かな・・・と。　この件の為、仕事も危ない状況ですので今後をどうするか
が一番不安です。

1さん　どうもありがとうございました。

そもそも、あの板の個人叩きは
＞削除依頼板でないほうです。　紛らわしかったですね。

＞鉄道板さん
本当、あなたが気丈な人なんである意味救われますわ。

＞私の依頼が公人私人の定義で公人として判断されて却下されたのならば
＞理不尽この上ないです。　ヤフオクでオークションに参加して、利益を
＞得れば公人扱いされるなんておかしな話ですネ。

商品に不備があるならヤフオクの評価で痛い目見ればそれで社会的制裁は
充分ですよね。しかもあなたは見たところ１００点満点だ。
それが公人扱いで個人情報さらされても文句いえない、んな馬鹿な話しないですよ！（藁
もうこうなっちゃったら、ヤフオクの出品者はおろかネットにつないで
る人全て公人扱いですよ。
ｐｃ初心者がついうっかり間違えて個人情報を公表しちゃったら公人。
注意して個人情報を管理している人でさえ、セキュリティーの隙をついてバ
ラされちゃったら個人の管理責任があまかったのだから公開する意思有りと
取られても仕方なし、よって公人。
ネットでの「公人」とは個人情報を晒された人全て！
なぜならやられた方が悪いのだ！よって削除なし！
電話帳には番号を載せてなくても仲のいい友達に電話番号を教える
ような女は、公開の意思ありとして公人。顔写真萌え〜！
おいしい大根を丹精こめて作ってる農家の気のいい名物おじちゃん、
宴会では裸踊りで毎回ヤンヤの拍手、当然公人。氏ねクソジジイ！
障害をもってらっしゃっても物凄い美人で近所でも評判のおねえちゃん。
美人で障害持って産まれてきたということは人の耳目を集める要素が
あるにも関わらず隠れて生活していないので公開の意思有りとして公人！
･････以上、延々。
なんか、これこそ２ｃｈって感じで素敵ですね！（怒

「公人と私人」スレで裁判官基準がなんたらどうたらやってますが、
「依頼者の申請の基準」というだけで「管理側を拘束するわけではない」
ルールをいくら議論しても無意味だってことが、あの人達にはわから
ないんでしょうか？
ルールは対立する立場の人間が共通の決め事の上で公平に義務・権利を
享受して、初めてルールと言えるんだと思うんです。削除人にガイドライ
ンを盾に削除を強制させるぐらいなら初めてそれをめぐって「議論」する
気になりますよ。
たとえ削除人が上に書いたようなアホな判断基準を持ってても誰も文句が
いえない「ルール」を議論するバカバカしさ。
>>83 >>84 なんか、真性の議論バカですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本スレの主題と論点>>27

>>88
だから公人定義のスレでやればいいだろうがよ、その話は。
このスレに書いてる限り、ただのグチだぞ。

国に誰か持ち込む段階に来ているのではと思います。
国会質疑で取り上げられるべきです。
首相のメルマガ登録している暇があったら、
この個人情報の公開漏れ問題をなんとかすべきです。
日本はこのままでは危なすぎます。
被害者や泣き寝入りしている人は大勢います。

>>90
被害が出てんなら、警察に被害届だすなり、法律事務所に弁護士に相談しにいくなり
すりゃいいだろ。国会の委員会で問題にしてもらいたきゃ、地元の代議士の所に陳情
してこいよ。その位の脳味噌もないんかい？

結局２ｃｈは、ひろゆきの個人のサイトなんだから、社会のルールに従おうとするか、
はたまた、我が道を行くか否かは、ひろゆき次第。
結果としてひろゆきがブタ箱行きになったり、多額の賠償にあえぐことになろうと、
ひろゆきが敢えて、それを選択してるんだったら、周りがああだこうだいうだけ無駄だね。

>>82
＞何故ルールも知らずにチャチャをいれる第3者の言動を推奨しますか？

これは簡単で、
「削除依頼をする時のルールを知らない者」
「削除ガイドラインを理解していない者」
がいるのでそういう人たちに指摘する役割が必要であるから。
さらに“正しい”指摘は削除人で無くても可能であるから。

ところがこの指摘は判決ではないので、この指摘行為で削除のルールが捻じ曲がる訳がない。
「今回、もしあの茶々が入らなければ削除依頼は受理されたはず」
などと言う結論はありえない。
今回の削除依頼が放置されたのは削除人が一人も「削除すべき」と思わなかったからだ。

＞どこぞのおっちゃん・おねえちゃんまでが
＞２ｃｈに個人情報を暴かれた瞬間から、２ｃｈのルールに従わなきゃなんなくなる。

そんなわけは無い。
法律に基づいて行動してさえいれば問題ない。
裁判所の命令には2chも従わざるを得ないから。

言葉の定義をしておくが
「その依頼は削除ガイドライン（または過去の削除例）によると削除対象ではない」
が指摘。
「その削除ガイドライン（またはその解釈）は間違っている。こうあるべきだ」
が議論。
指摘はOK。議論は議論板へ。
指摘が誤っていたとしても、削除人は依頼を読んで削除すべきと考えればそれを実行する。

結局茶々が入ったから削除されなかったとか考える段階で被害妄想ないしまともな判断が
できなくなっているので注意されたし。

「オフラインで違法なものは、オンラインでも違法」というのが、日米欧を通じた共通認識です
から、当然２ｃｈも法の規制を受けます。
ただ、実際問題、法が全てを規定するわけでは有りませんし、ときには、法に反したときの罰
と得られるであろう利益を天秤にかけて、敢えて違法行為を犯すこともある訳で。

結局、管理人の考え次第というほかないですね。管理人を説得しようとするのは勿論構いま
せんが、それを超えて強制する事はできない訳です。所詮、管理人個人のものですから。

>>94＝zenhiteiというか。
>>94は遠まわしに「被害者は泣き寝入りしろ」と言っているという気もしますが。
>>1は結局彼に裏切られたということでしょうか？

２ちゃんねる研究
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/

初登場のものです。
被害者が晒されているスレの削除依頼および各スレにおける問題レスの削除依頼をしました。
問題発言の削除は同じ趣味を持つものとしての義務であるとも考えます。

色々拝見しましたが、論議は削除してから行うべきです。
被害者の方と削除人との間で何らかのトラブルがあったようですが、削除せずに公表したままということは
削除権限をお持ちの方の責任でもあると思えます。被害者にも加害者にも削除できないのなら、やはり削除人が
も責任を負うべきです。
それに、このままでは第三者の加勢も十分に考えられます（既にあると思いますが）。
削除人にとってはお気に召さない方かもしれませんが、権利は平等に与えられるべきです。

２チャンネルはとてもいい掲示板です。どこのどんな掲示板よりも情報が早く、親切な方も大勢います。
一部（といっても少なくないようですが）の心無い馬鹿どもがいるのがとても残念です。
もし、削除人さまの皆様がご多忙ならば、削除人を増やしてみてもよいのではと考えます。

>>91
結局２ｃｈは、ひろゆきの個人のサイトなんだから、社会のルールに従おうとするか、
はたまた、我が道を行くか否かは、ひろゆき次第。
>そりゃ当然だよ。　ただ、その為に生活を脅かされている人がたくさんいるのも事実。
その中には自業自得の人もいるだろうし、そうではない人もいる。
自業自得とはいえ、私刑に処されて良い訳がない。

いつから２チャンは私刑執行場になったのだ？
そんな理由が受け入れられるなら、こんな文字だけの空間でデカイ態度を
とるのではなく、実際に私刑執行部隊でも編成したほうがいい。
その方が健康的だ。

>>93
こうあるべきだ
＞これを言ったら議論になってしまうので言ってないよ。

>>94
こういう奴に限って自分の事が流出するとウロたえるんだよネ。

結局茶々が入ったから削除されなかったとか考える段階で被害妄想ないしまともな判断が
できなくなっているので注意されたし。
＞だから理由を教えて欲しい。　俺はバカだから理解できないんだよ。
誰一人まともな理由をレスした奴いるか？

ま、別に済んだ事だからもうどうでもいいのだが・・・　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本スレの主題と論点>>27

ま、吼えたいだけ吼えてれば？
吼えれば吼えるだけ放置されてる事実を知っているかどうかは、しらんけど。

せいぜい、ガス抜き場を活用してちょうだい。

>>76
どっからどこまでが引用でどっからどこまでが自分の意見なんだよ？
それともそのままの電波文章か？

>>97
＞だから理由を教えて欲しい。

逆にな、君が削除人だったとして。
ガイドラインからすると明らかな削除対象である書き込みの
削除依頼があったとして。
その依頼にトンチンカンな指摘レスがついたとする。
君はこの"トンチンカンな指摘レスがついた事"を理由に
本来なら削除するべきものを削除しなくなるのか？

これで理解できないなら実際試して欲しい。
やり方は削除依頼に対して「却下です。そんな理由では削除されません」とレスをつけること。
「どんな削除依頼も茶々が入ったら放置される」を示してくれ。
多分
「削除人は茶々に関係なく依頼内容を吟味する」を示す結果になるだけだと思うが。

>>100
では、逆に聞くが「第3者のトンチンカンなチャチャで本来削除
されるべき依頼が放置されるようなことはない」と君が断言でき
る理由はなに？

　―君が削除人である場合―
それをわれわれ一般利用者が納得出きるように証明できる材料が
あれば是非示してもらいたい。
今回、ShCwG35Mの馬鹿がこんなとんちんかんな事を言って鉄道板さんやわたしとやりあうきっかけを作った。
「リンクも名前も削除対象外です。重複依頼も禁止です 」
ガイドラインの曲解を指摘されても論点のはぐらかしを続けるば
かりでいつまでも自分の非は認めぬまま退場した。
その直後、ひろゆきさんは問題のスレッドをよく読み込むこともなく、鉄道板さんが「悪いことをしているかもしれないので、今回
の依頼は却下です」と取れる発言をしている。これはその時の
ムードとわたしとの遣り取りで売り言葉に買い言葉で下した判断だ
とわたしは感じた。
あなたたち削除人さんたちが本当に独自の判断を保証されていて、例えひろゆきさんの裁定に逆らってでもスレッド削除が出来るというのなら、あなたの言うことも理解できる。
あなたが問題のスレッドを読んで削除を行わない理由があるなら
教えて欲しい。

　―君が削除人でない場合―

君がそれを信じる理由はなに？

>>89
いままで、こういうのには「やだね」で充分だと思ってたが
一度だけレスしとく。
ただのグチにアクセス制限かけるな。
スレに移動したとたんにそのスレ議論の基調でものを言わなければ
ならなくなり横断的な判断・議論はできなくなる。
このスレで少なくともわたしは今回の管理側に論じるに足る反論
があるなら喜んで拝聴する用意がある。
対して、その程度の反論しかできないのなら、今後も「やだね」で
充分と考える。

で、結局、誰一人説得できるでもなく放置されると・・・。おめでとう。

1さん　ありがとうございます。

でも、これ以上無駄ですよ。　>>98 99 103 他　自分らで反論は議論板へと誘導しておいて、
”吠える”だの、”電波”だの、”おめでとう”だのってあしらう（反論できないから）
バカタレを相手にするだけ通信料の無駄ですよ。

私の件は２チャンスタッフが絡んでいる以上解決の見通しはないですし。。。
世のネット問題に苦しんでいる大多数の人と同じく泣き寝入りしかないと思ってます。

しかし、ヤフオクの荒らし屋と遊んでいた結果、職まで失うとはネ（T-T）
世の中狂ってるッス。　仕事探さなきゃ。。。

って、書き込めないじゃん！

ほんと、自分達に不都合だとすぐ口封じするんだから。
本当に自分の言ってる事に自身があるんだったら口封じなんかしなきゃいいじゃん。

2チャンらしい、カスばっかだね（^m^）

＞鉄道板さん
うへっ！し、失職しちゃった・・・（汗
それはどうも・・・

ま、バカが黙るの見るのがすきなんでわたしは適当に
遊ばせてもらってますよ。（ｗ

あ、そうそう、この前言い残したこと。
警察に相談しにいくと（応対してくれる人にもよりますが）
具体的な対応を教えてくれる場合がありますよ。
それ以上にメリットになるのは、相談に行ったということが
記録に残るということです。
（例え、正式な記録でなく係官の記憶という形であっても）
もし、今後、あなたが実害の記録なりを取ってゆくゆく被害届け
を出すなりした時、また、妙な輩を捕まえて問責のすえ取っ組み合いのけんかにでもなっちゃった場合、事前に警察に相談までしていたという記録が残っていたら、担当者の心象にモロに影響したりして有利に事を運べるかもしれません。

まぁ、面倒くさいかな？（笑

　　　　　　　　　　　　　　　　　本スレの主題と論点>>27

>>105
うへっ！し、失職しちゃった・・・（汗
>そりゃ〜ね〜。　自宅のみならず会社にまでキチガイ電話やらメルボムが来たら
辞職迫られますよ・・・　こんなご時世ですし・・・
よかったな！　2チャンスタッフ共！　オマエらの望みどおりだよん♪

ま〜でも、いずれは辞めるつもりだったし・・・　時期がチョット早くなっただけ
と・・・言い聞かすしかないです（Ｔ-Ｔ）

明日、職安逝って来ます

今ごろ、次の規制方法を検討してるのかな？

1さんとは、別の場でキチンと話してみたいです。

ならここに来る必要もないだろ。やっぱり放置すべきか・・・。

>>101
＞では、逆に聞くが「第3者のトンチンカンなチャチャで本来削除
＞されるべき依頼が放置されるようなことはない」と君が断言できる理由はなに？

茶々が入ったものの削除依頼が達成された例。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985343686&st=75&to=78&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982555906&st=24&to=26&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=983078967&st=72&to=73&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986282091&st=128&to=132&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982935327&st=30&to=43&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986748682&st=79&to=83&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982935327&st=452&to=455&nofirst=true

君は>>100を認めるか若しくは
「明らかな削除対象でも茶々が入ったから削除されなかった例」
をあげて反論してくれ。

削除依頼に対する異議申立は、誤った削除の抑止としての機能をもっているのだから
一般的に許されないとすべきではなかろうて。何せ、一旦削除されてしまえば、復活で
きるのは管理人一人だけで、結局取り返しがつかないのに極めて近いのだから。

>>109
＞君は>>100を認めるか若しくは
たった７例をもって認める気にはならんね。

＞「明らかな削除対象でも茶々が入ったから削除されなかった例」
＞をあげて反論してくれ。
今回の例だ。

>>110
削除依頼に対する「誤った異議申立て」が正しいとは思えんね。

■提案します。

�@削除人は、差別発言、個人情報発言、などの問題発言に対してのみ、削除権限を
有するものとし、通常の荒らし投稿に対しては一切削除を行なわない。
�Aスレッド作成者にスレッド管理を委ね、パスワードによってスレッドにアクセスし、
荒らし投稿などを自ら削除する。(編集はできず、削除のみ可能)

つまり、各スレッドで自主的に運営し、
（荒らし発見→削除依頼→2週間以上経過→削除→「ありがとう」）という非効率な
現状から、（荒らし発見→スレッド作成者(管理者)が自ら削除）という形にする。

よって、スレッド作成時に�@スレッド名�A一番の投稿�B管理パスワードを入力すれば、
後は自治的に管理・運営される。

>>111　「異議申立」を「誤った異議申立て」かどうかを判断するは削除人の職責だ。
君が判断するのは僭越というものだよ。

>>112
どんどん提案して２ｃｈをつぶしましょ〜！百万年かかろうが。

>>113
削除人内の削除についての基準が明らかになっていない以上、
あいにく一般利用者にはガイドラインしかその「異議申立て」が
正当かどうか判断する材料がないんでね。
「異議申し立て」がガイドラインから逸脱していると指摘することも
僭越なのかね？
>>5によると「善意でのツッコミをされるかたは遠慮なく口出しし
てください。」とあるそうだが？
後、僭越なんぞという言葉を使うあたり、君の隷属意識は救いようが
ないほど悪化してるようだから、このスレではなく「私人と公人」スレ
あたりでオナニーぶっこいていてくれたまえ。（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　本スレの主題と論点>>27

>>114　幾らでもやってちょうだい。

まったく、FAQも読まないような奴が吠えるなよなーヽ(´ー`)ノ

＞「異議申し立て」がガイドラインから逸脱していると
おいおいまだ言ってるのかよ(;´Д`)
どこが逸脱してるよ？
このスレは口出し行為そのものを話題にしてるようなので
黙ってたがShCwG35Mの口出しの内容にも文句付けてるのか？
それなら事細かに説明してあげるよ（ﾜﾗ

他の掲示板に対しての２ちゃんねるの魅力ってのは
「人が多いこと」の一点に尽きてるわけだから、
自分でより良い掲示板を設置して
多くの人を引き抜いてしまえば自然に寂れていくよ…。

なんだかんだやっているうちに問題スレの個人情報はあぼーんされたみたいね。

>>117
満を持して出てきたようだが、
おまえ、よく周りにいわれるだろ
「万事にタイミング悪い奴だな」って。
事細かに説明してくれ。（笑

結局、みんな煽り合いが三度の飯より大好きな、立派な２ちゃんねら〜だねっ！！

>>111
あのなぁ・・・
オレの発言に対しては
「たった７例をもって認める気にはならんね。」
と棄却して、自分の意見は
「今回の例だ。」
のみで認めてもらおうと？

正気に戻って>>100、>>109に“反論”してくれ。
反論できない時は「反論できない」と言ってくれ。
今のままじゃ君が
「引き際の分らないわがままなガキ」にしか見えない。

>>122　「いち」の言いたいのは、「ぜんぶおれのいうとおり、おもうとおりにならないといや
なんだもん。」なんだからマジレスはやめとけ・・・。

>>119
・・・・・・・・見ました。
なにやってるんでしょうね、俺。全然うれしくない。
今更ながら事の重大さが胸に迫ってきて気分が沈んでます。
俺が喚きまくってる間、あなたは離職し、それとひきかえに
得たのはたったあれっぽっちのレス削除だ。
こんなことがあっていいのか・・・
俺、喚いたことで渡辺さんに迷惑かけてしまってたんだろうか？

削除シャトル★にお礼にいきます？
あなたが行きづらいなら俺が行こうか、とさっきまで思ってましたがやっぱりやめときます。まったくおかしい、ここは。

>>117
貴様は本物か？
貴様はひとりの大人の離職に責任がある。
貴様が削除要件を満たしていないとほざいた案件が削除されはじめた。さあ聞こう。貴様が言う「異議申し立て」が正当だったという理由を。ひとりでムリなら、前回同様貴様らしく、どこかにリンクを貼って援軍を呼んでこいよ。おまえらが百万遍自己弁護をほざいたところで、俺は絶対納得しない。
もう一度いう。「貴様はひとりの大人の離職に責任がある」
子供の遊びで許される範囲を超えた。

>>122
おまえは学校で集合を勉強してきたのか？

>>122
面倒だから、全部説明する。
おまえは背理法で馬鹿にされていることに気がつかないのか?
命題「第3者のトンチンカンなチャチャで本来削除されるべき依頼が放置されるようなことはない」を否定するに必要充分な例証の数はいくつだ？よもやふたつもみっつも必要だとは言わないだろうな。
おまえがやるべき事は、削除された事例を挙げて行くことではなく、「今回の例」が次のいづれかであることを証明することなんだよ。
●「今回の例は本来削除されるべき依頼でないので、チャチャに関係なく削除されない」
●「今回の例は本来削除されるべき依頼でないし、チャチャも入ったりしたが、放置されることはない」
●「今回の例は本来削除されるべき依頼だったがチャチャがはいった。だが放置される事はない」
おまえが今回の例で自身をもって選ぶ事ができるのは上の３つのうちどれだ？３つのうちどれかが証明されないかぎり命題は証明されない。
このことが理解できていないレスやここまで厳密に証明しようとしていないレスをまた返してきた場合には、俺も返答しようがない。
いかにも基礎学力不足のいまどきの大学生風情と論議する苦痛を知れ。おまえは幼稚だ。

＞１
ここで議論を試みるより、裁判所でも警察でも訴えれば？
君の論理が正しければ（汗）その方が速くて確実だと思うけどね。

>>125
君は>>27のページにおいてもこのスレにおいても
「ガイドラインはこう改正しろ」や「ガイドラインはこう解釈すべき」
を要求していないよな。
だから削除組合長の一連の発言や

＞321 名前：削除組合長 ★ 投稿日：2001/06/12(火)
＞>>266の依頼は、こんかいは却下しますです。。

この発言がガイドラインの現状であり、この議論の前提だろ。
>>111は、反論に必要な例証が「少ない」のではなくて「全く無い」んだよ。
「今回の例」は削除対象外だと削除組合長が言ってるんだから。
それに、オレがやるべき事も何も
＞●「今回の例は本来削除されるべき依頼でないので、チャチャに関係なく削除されない」
これは前提そのままだ。
削除ガイドラインが現状のままならば、たとえ名無しのレスを禁止したところで
将来現れる第２第３の被害者の依頼もやはり放置されるだろう。
画像へのリンクも個人情報へのリンクも実名がタイトルのスレッドも
削除組合長 ★が"ガイドラインを元に考えて"削除しないと言ってるんだから。

君がすべきなのは
どんな目的のために「名無しの口出しを禁止にすべき」と考えたのか思い出し、
手段としてこの方法が本当に正しいのか考える事だ。

ここへのリンクが２ｃｈ中に張られています。
次のテレホタイムにはもっと多くのひとが来られるでしょう

1のへ理屈大好きっ子ぷりが楽しいね。
手段と目的を大混同（藁

>>126
気に入らないことがあったら何でも直ぐにケーサツだのサイバンだのブッソーなものを持ち出してくる奴は迷惑だよね。
オレはそんな気軽に訴える輩のおかげで何度も鉄格子のあるお部屋で面接したことがあるけどさ、書かれる側にも
何らかの非があったんじゃないの。何にもなかったらそんな被害に遭うことなんてないだろうし。

それに、離職云々についてだが何故離職した？　自分に非がなかったら離職する必要なんてないと思うのだが。
非がないことを会社にきちんと説明していないのならば問題から逃げたとしか理解できない。
解雇させられたのだったら自分に非がないということで会社を訴えればいいんだし。ネット上で何らかの迷惑を
受けたことを理由に全ての責任をネット上に持ってくるのは卑怯じゃないかな。

それに、あんまりつまらんことで訴えていると逆にマークされたりもするからな。
オレを訴えたやつも結局は別件の身から出た錆で訴えられてオレ以上に苦しんでいるらしいから。
ネット上のプライバシー（プロバイダやユーザー名）を変え、チクらずに時間が経つのを待って風化
させるのが一番いいですよ。エロ画像アップで有名になってしまったオレの経験上。
住所にしてもそのままにしておいた方が威圧感あるから、引越さない。変なものが届いたって
捨ててしまえばいいから（これも経験あり、生きたヘビを送ってきた輩がいた）。

このスレを初めて見る方に。
このスレの山場はこちら>>30

それは山場ではなくて結論です・・・

>>128
ここでコピペするな。
IP保管されていた系のスレでもそこらじゅうに張りつけただろ。
煽りだったら、>>128もここの被害者に対するメーヨキソンで
ホーテー逝きだな。

>>132
あ！そうか、そうだね。
間違ったー。結論でした。

>>134
残念ながら私は1度もコピペしてません。
言いたかったことは、私もそのコピペでここに誘導されたということです。

135さん、どのコピペ？
それから、誤爆してるから「書きこむ」クリックする前に確認したほうがいいですよ。

あのー　私、あなた方（1さん以外の）に何かしましたか？

>>130
126に対してメインのコメントだと思いますが、私に対しても言っているようですので、
反論いたします。

気に入らないことがあったら何でも直ぐにケーサツだのサイバン
＞そのつもりないです。　攻撃をしている人にそれがバレた時の事を考えると報復処置が怖いので
するつもりありません。　問題のスレを見ていただければ判りますが、時には自分の存在が私であると
主張したり、そうかと思えば2〜3日後にはそれを全否定したあげくに自作自演を繰り返えすような人ですよ。
自分が先導して行ったヤフオクでの荒らし行為を邪魔されたからと言って、個人情報まで調べ上げて
晒し上げる変質者ですよ。　普通そこまでしますか？

それに、離職云々についてだが何故離職した？
＞離職ではありません。　失職＝クビです。　理由は、会社のメアド、ＨＰまで晒されて長期間放置された結果
会社に対しての攻撃があったからです。　悪意の元で晒された責任を取らされた形です。
勿論、ヤフオクでの緊急連絡先として勤務先のメルアドを落札者に伝えていたので反論する余地がありません。
それを理解した上で卑怯だと言ってるのだったら心外です。

今になって私の個人情報（銀行口座番号、本名、自宅住所、自宅電話、携帯電話、勤務先会社名、会社にHPへのURL）
が削除されたようですが（盗撮顔写真へのリンクは残存）、長期間放置された結果として・・・

＞どうやら削除されないようです。よって
＞渡辺の個人情報募集中！

と、更にエスカレートさせた結果はどう思うのですか？　削除人として、ボランティアでも２チャンのスタッフとして
動いている以上、放置するなら放置するで違法行為を増長させないように常に監視するのが運営する者の義務じゃ
ないですか？　エスカレートした結果、全個人情報を晒され、失職し、行動まで制限される私は
それでも、晒されたオマエが悪いのですか？

以前どなたか、晒される側にも問題あるはずだと言っていましたが、それは何か確信を得て言っているのですか？
私は、今の今まで落札者と揉めた事などないです。　それは評価欄で立証できるはずです。
文句がある奴がいれば報復を恐れて評価を放棄する可能性もありますが、調べた所２名しかいませんでした。
2/118です。　品物に対する感想は個人個人、色々あると思います。　それは市販の物でも同じです。
期待して買ってもガッカリだったなんてメーカー品でもザラじゃないですか。
その辺りも含めて個人間の取引はリスクとして受け入れるのが、品物を視聴したり手にとって眺めたり
出来ないオンラインオークション参加上の義務（リスク）なんじゃないですか？
それでどうしても納得いかなければ、キチンと理由を申し出てキャンセルすればいいわけだし、
直接メールにて苦情を言えばいいじゃないですか！
問題の私のスレは単純明快に、荒らし行為を邪魔された事に対する私怨です。


お願いですからこれ以上、あちらこちらにコピペして話を大きくしないで下さい。
正直な所、一日数十回のイタ電でかなり参ってます。　携帯は、あれ以来電源も入れてません。
車には十円パンチも喰らいましたし、パンクもさせられました。
夜は、うっかり電話線を繋げたまま寝れない状況です。
私よりも家族の方がよっぽど参っているようです。

２チャンネル掲示板をお騒がせした社会的制裁なら十分受けたと思います。
お願いしますから静かに暮らさせてください。

>>137
やはり、そうでしたか・・・
もう私も止めます。
どうか頑張ってください。
ここの連中は遊びと犯罪の区別がわからない。
もう私も疲れました。

1さん
気にしないで下さいネ。　1さんはしごく真っ当な事を言っているのですから。
ただ、間違っていたとすれば（私を含めて）この場は一般論・一般教養・社会的モラルの通用する
場ではなかったという事です。　なんとなく凶悪犯罪（バスジャックとか）が生まれた背景が
判る気がしてきました。　今後はそれに巻き込まれないようお互い気をつけましょう。

76さん。内容で76さんがどなたなのかわかりました。
書き込みの内容こそぞっとしない130ですが、変えられるプライバシーは変えるというのはやるべきです。
実は私も76さんから購入したことがあり、評価もしています。ポイント数もとてもすばらしいと思います。
しかし、事情を知っている連中は決して少なくないので今のＩＤはあまりいいイメージを持ってはもらえません。
心機一点も大事です。もし、新ＩＤで何かやられたら今度こそ動くぞと警告文をヤフオクの自己紹介に載せるべきです。
はつかり騒動の頃は私も見ていましたが、結局は何だったんでしょう？
匿名性の欠点が一気に出たということははっきりしました。
所詮、年齢は大人でも精神年齢は小学生か中学生以下の連中が騒いでいただけですね。
もちろん、そのなかに76さんがいたことについては失望しましたが、機材を買い揃えたビデヲ製作を今後も続けてください。
ひばり号のビデオも期待しております。

実は　YIW_Russian_Manことryouzou_kawasima　より

＞鉄道板さん
やっとスレッドごと全部削除されましたね。
で、削除依頼板のローカルルールに「口出し」の文字が追加されただけ。
本当、むなしい戦いでした・・・

あぼーん

>>141
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=991843202
消されてないよ。むしろ永久保存決定かと
いや、そんな事はどうでもよく>>142は一体？

>>143
あれ？確かに削除されてたのに・・・
１４２気になる・・・

>>143-144
上げ荒らしの巨大コピペ。

削除依頼板【レス】削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989307866

このスレの162＝165の削除人のレス待ち

ついでに296のレス削除の説明もよろしく。

実は結構多くいる削除人業界の底辺を見せられた感じの削除で、逆に清々しい（ﾜﾗ

野次馬の底辺（ﾊｧﾊｧ）は嫌というほど見てるからウンザリだけどな（ﾜﾗ
しかも296なんて未来のレスを指定してるし(笑)

向こうで書いてるのはまだここに引っ越さないのか・・・。
＞147
削除人に何聞くんだ？

一応連続あぼーんされた自己紹介板【レス】削除依頼スレのログ。
http://21st.kakiko.com/head/989039240.html

http://21st.kakiko.com/head/989039240.html
ﾊｧﾊｧと荒らしの煽り合戦。ひどいもんだ。消されて当然だな。

うん、どう見ても消されて当然だと思うが。
おサルとかよく判らないから誰か説明してくれると助かる今日この頃。

＞150
削除ガイドラインを見ても削除に相当しないと思う。
何か言い訳があるならどうぞ、って事で。

おサルは俺もよくわからん。
ただ自己紹介板で無視しても、削除依頼板で煽ってたらしょうが無いだろう・・・

＞153
自己紹介板依頼スレをあぼーんした削除屋です。
削除理由はすでに依頼板レス削除依頼スレでどなたかが
おっしゃっておられたように以下のガイドの項目に該当していました。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が
　成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
　故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
削除ガイドライン　http://www.2ch.net/guide/adv.html

121 名前：ﾊｧﾊｧ投稿日：01/09/13 03:34 ID:OuklVENY
このスレの依頼、結構面白いな〜

296 名前：ﾊｧﾊｧ投稿日：01/10/03 19:31 ID:aG0MTm5M
＞あと議論の真っ只中にお邪魔してしまい御免なさい。
議論してる奴らが悪いに決まってるだろ。

＞私のスレですが、別ハンドルを記入してしまいました。
削除人はアンタの消しゴムじゃない。
ミスを消して欲しい事が良くあるなら普段から10行以上のAAを使って書き込みなさい。

何処がスレの趣旨から外れてる？
121が議論や会話が成立しない状態？
296はちゃんと趣旨に沿った会話やん。

削除依頼スレに関係ないと言ってるのがﾊｧﾊｧを依頼スレで叩いてる今日この頃。
＞156
とりあえず向こうのスレに書き込むな。

＞153
ﾊｧﾊｧさんが削除対象に相当しないと「思う」のなら
それは個人的な感想ですからどうこういう気はありません。
私は客観的に削除屋として削除に該当すると判断しました。

ﾊｧﾊｧさんも今後は依頼板でヒートアップして
野次馬と長い雑談をしないように気を付けてください。

＞154
おサルさんは依頼板では煽ってませんでしたよ。

＞158
ﾊｧ？

125 名前：おサル 投稿日：01/09/13 11:13 ID:0L39SZbM
>>123
ERASERさん、ありがとうごさいました。
まーったく粘着厨房には困ったものです。

149 名前：おサル 投稿日：01/10/02 11:18 ID:COxpke0c
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=999864202
レス番５６０，５６１，５６２
またバカがコピペしています。
速やかな削除お願いいたします


思いっきり煽ってるやんか・・・

で、156にはレス付けてくれないの？

＞158
つうか俺の判断は個人的な感想で、自分の判断は客観的とは良く言えたものだな。

＞156
＞このスレの依頼、結構面白いな〜
依頼スレに感想はいりません。

＞議論してる奴らが悪いに決まってるだろ。
ﾊｧﾊｧさんも煽り合いに参加していますよ。

＞ミスを消して欲しい事が良くあるなら普段から
＞10行以上のAAを使って書き込みなさい。
AAは削除対象です。そそのかしてますね。

上記は依頼スレとは無関係なネタと雑談です。
そのために野次馬同士で揉めて長期に渡って削除依頼が
しにくい状態になっています。明かな削除依頼妨害です。
もう一度削除理由を説明しますと以下の通りです。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が
　成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
　故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
削除ガイドライン　http://www.2ch.net/guide/adv.html

ご質問に対する答えは以上です。では。

＞163
君の主観的な意見はいりません（ﾜﾗ

依頼スレと無関係だからと言って何を消してもいいわけではありません。
削除ガイドラインを良く読むようお願いします。

　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が
　成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。

荒れた状態にあったのと121のレスは全くの無関係。
スレッドの運営や成長、妨害するものでもない
（どうみてもSM板の依頼があったり常連が色々いて面白かったからレス付けただけだろ。）

>>163
削除人はあなたの消しゴムではありません、を意図的に無視してるな。
それと、冗談を言ったら削除と言う決まりでもあるのか？

163は158です。
＞ﾊｧﾊｧさん
意見を通すときは矛盾を無くしてからにしてください。
結構、矛盾だらけですよ＜ﾊｧﾊｧさんの意見
もちろん依頼スレの趣旨と無関係でも全部消しているわけではありません。
あのようなひどい荒らしで正常な削除依頼が機能していないので
対処しました。
何度も言いますが、依頼板で100以上のレス付けて煽り合いで
雑談をするのは明確な荒らし行為です。雑談はラウンジででもどうぞ。
それといいにくいですが貴方ちょっと立場ヤバいです。
規制が掛かるまで…いや、仏の顔も三度までですよ。

＞167
ﾊｧ？自分の脳味噌心配した方がいいんじゃねえの？？
何が矛盾か言ってみろよ。

俺が真摯な態度で議論しようとしてるのに削除屋さんがこれじゃ話にならないっすよ。
まったく。（連続投稿規制ウザ）

>>169
真摯な煽りだろ(笑)
まあ、ネタもホドホドにな

＞あのようなひどい荒らしで正常な削除依頼が機能していないので
＞対処しました。
機能してないからと言って何でも削除していいわけじゃない。

と言うわけで166にレスをどぞ

＞それといいにくいですが貴方ちょっと立場ヤバいです。
＞規制が掛かるまで…いや、仏の顔も三度までですよ。

ﾊｧﾊｧアクセス規制までもうあとがなーい（ｗ

別にプロバ替えりゃいいし。
こんなのが脅しかなんかになると思ってる奴の脳味噌を覗いてみたいよ。

おや？まだやってるんですか？

削除屋叩く為の叩きに無闇に反応して信用を失う真似は禁じられています
のでこれ以降の不毛な煽りはすべて無視させてもらいます。

147の削除説明については155、158、163、167で終了です。以上です。

辞めた削除人が言うのもなんだが、今回のﾊｧﾊｧさんの指摘したレス
に関わらず削除したものは俺は削除対象外だと思う。
消した削除人さんはひろゆきさんに復帰依頼してもらったがいいです。
ﾊｧﾊｧさんも明らかに場違いなところで主張するのは止めたほうがいいですよ。
雑談スレで発言しないでこっちで発言しましょう。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989307866/l50
↑削除したのも同一人物？

>>175
ミジンコたんのような存在になるのかい？
シャトルたんは。

★もないんだから本物かどうかなんてわからないじゃん。
あんまここに出てくる気もないし。
今回はﾊｧﾊｧが色んなところで、騒いでるのと、この削除人さん
のことを考えて出てきただけ。

＞240 名前 ：名無しさん ：01/10/05 16:58 ID:DEpDEYwQ
＞>>238
＞依頼する権利は誰にでもあります。
＞それを邪魔する権利は誰にもありません。
＞依頼殺しだなんて大それたマネは利用者の一人として違反行為です。
＞反省してください。＞ﾊｧﾊｧ

この人はこのスレッドで議論されている意味を理解できてないのか？
「明確な削除対象外の依頼への口出しはある程度認められている」のだが。

>>175
＞今回のﾊｧﾊｧさんの指摘したレス
＞に関わらず削除したものは俺は削除対象外だと思う。

ﾊｧﾊｧが指摘したら明白な削除対象も削除対象外になるのか。
で、その論拠を名演説でプリーズ

>>179
＞「明確な削除対象外の依頼への口出しはある程度認められている」のだが。
そんな脳内ルールは聞いたことないぞ
まーた依頼板のローカルルールの拡大解釈小僧かよ　はぁ〜
これのどこを引き延ばしたらそんな歪な解釈になるんだか…。

＞削除依頼に関する異論反論はしていただいて構いませんが、
＞他の利用者さんや削除屋削除人さんの邪魔にならない程度にとどめてください。

>>180
＞ﾊｧﾊｧが指摘したら明白な削除対象も削除対象外になるのか。
ﾊｧﾊｧが指摘しようがしまいが、ここに出てきてる削除人さんがホンモノだろうが
ニセだろうが俺がホンモノだろうがニセだろうが関係ないじゃん。
この議論は削除対象か対象外だけであってそれが以外何もないじゃん。
まぁﾊｧﾊｧ（あれがホンモノかどうかしらんが）が口出しすぎってのはあるけど（爆）

今演説（苦笑）のために精読中。。。

＞181
そんなに歪んだ解釈には思えないが、、

>>182
＞今回はﾊｧﾊｧが色んなところで、騒いでるのと
ﾊｧﾊｧが騒いだら引退した削除人が出しゃばっていい免罪符になるんですか？
じゃあ、ﾊｧﾊｧが死ねと言ったら死ぬんですか？
自分の行動の動機を他人のせいにしないでください。

>>183
それは君の感覚が歪んでいるからだよ
元来、不備な依頼は削除人が判断してコメントするもの。
それを横から知識もない野次馬が削除判断に介入するのはおかしいんとちゃう？

まず転載元の文章を論破しよう。
＞依頼する権利は誰にでもあります。
そうだな。依頼を書いて「書き込む」ボタンをぽちっと押せばいいだけだからな。
＞それを邪魔する権利は誰にもありません。
依頼自体が削除されたならまだしも、口出しをしただけでは
依頼をする権利を邪魔した事にはならない。
なにしろ既に依頼をする権利は行使されているのだからな。

そもそも依頼に対する否定的な口出しがあったからといって
最終的に削除の判断をするのは削除屋じゃないか。
口出し程度で依頼が却下された訳じゃねーだろ。

転載元の240の論理だと、fusianasanによるIP表示レスに対する削除依頼があったときに
名無しで「IPアドレスは削除対象外」と書いているレスはあぼーんされてかまわないというのか？
んなアホな（ｗ
ということで転載元240とこのスレの>>181には認識を変えて頂きたく候

＃ていうか>>5は読んでるよな？

＞185
そうかなあ？
「IPは対象外です」程度には口出すでしょ？
＞179の
＞依頼する権利は誰にでもあります。
＞それを邪魔する権利は誰にもありません。
文脈では、それすら却下されてるﾎﾟｲしさ。

うお、なんか似た事書いたか？

>>186
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　論破どころか小学生の揚げ足取りにも満たないぞ
＞＃ていうか>>5は読んでるよな？
マァヴがどうしたって？頭大丈夫か？

俺なりの解釈。

自己紹介板での削除議論向きの議論の応酬は確かに行き過ぎたてい
るが、あくまで自己紹介板の削除に関係する話題で話し合っており
完全にスレ違いの話題とはおおよそいいがたい。
また議論の内容から削除妨害目的・あおりもくても言い切れない。
当然のことながら故意のスレ妨害とも思えない。

そもそも削除依頼板は会話などのやり取りでなく依頼をして削除して
という場なので、このような特異なケースが発生した場合は
、新スレを立てるべきであろう。そして議論が発生してしまったスレは
削除議論板へ移動とするのが今までの判例でもある。

この発言を「あぼーん」にしてしまうということは自己紹介板の
削除に関する議論を抹殺してしまうことになり、俺としては
とるべき方法論ではないと思う。

＞185
だったら何でこの板あるんだろ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989307866
についても>>190と同じことが言えると思います

＞依頼する権利は誰にでもあります。
＞それを邪魔する権利は誰にもありません。
どうやら最近２ｃｈを知って依頼板の野次馬になったばかりの新米が
ごろついてるようだから教えといてやる。
口出しするなとはいわないが依頼スレでハァハァとその取り巻きが大暴れして
通常の削除依頼できない状態になっているのは一般利用者が依頼をする権利を
阻害しているという。わかったか？

＞193
そりゃどう見ても阻害してるさ。
でも阻害されてるからってそのレスを消していいかとなると…。

で、AAの削除はどーなのよ、と話が進んだんでは？

＞ハァハァとその取り巻きが大暴れ

ﾊｧﾊｧは電波人間じゃないんだから暴れるなら暴れるなりの理由があると思う。
で、何らかの理由のある書き込みを削除する行為はいいのかどうか。


それに一般利用者の依頼権利は現在でも十分保証されているとは云えない。
（不親切な削除ガイドライン、削除依頼板がスレッドフロー式であることの必然性、等々）
まあその辺は該当スレで提起したいとこだね。

言いたいことは>>186に書いた。

>>189
このスレができた経緯を知らないのか？
で、fusianasanについての口出しはどう思うんだ？
>>193
確かにあの状態は多少問題があったとは思うが
あれでまとめてあぼーんはさすがに消しすぎだろ。
俺ならスレッドごと議論板に移動するか
元の発言を議論板にコピペしてからあぼーんするのが適当だと思ったぞ。

つーか口出しに対してさらに反論するから依頼板が荒れるんだろ。。

>>190
＞あくまで自己紹介板の削除に関係する話題で話し合っており
ﾊｧﾊｧの「ﾏﾀｰﾘしろにょー」のデジコAAや野次馬のﾊｧﾊｧ叩きが
自己紹介板の削除に関係する話題とは思えんね。

＞そもそも削除依頼板は会話などのやり取りでなく依頼をして削除して
＞という場なので、このような特異なケースが発生した場合は
＞新スレを立てるべきであろう。そして議論が発生してしまったスレは
＞削除議論板へ移動とするのが今までの判例でもある。
ﾊｧﾊｧが現れて荒れ始めたら重複スレ立てろってか。
そんな判例は聞いたことがないぞ。
なら､ﾊｧﾊｧが原因だからヤツをなんとかすればいいだけだろ。

>>195
＞ﾊｧﾊｧは電波人間じゃないんだから暴れるなら暴れるなりの理由があると思う。
電波だろ、どう見ても。主張は感情丸出しの矛盾だらけ。
利己主義でガイドを思いっきし拡大解釈してるじゃん。

>>196
＞つーか口出しに対してさらに反論するから依頼板が荒れるんだろ。。
口出しに対して反論して荒らしているﾊｧﾊｧに言え。

＞そんな判例は聞いたことがないぞ。
そう思うなら自分で調べましょう。
＞ﾊｧﾊｧの「ﾏﾀｰﾘしろにょー」のデジコAAや野次馬のﾊｧﾊｧ叩きが
＞自己紹介板の削除に関係する話題とは思えんね。
具体的なレス番指定してちょ

>>198
＞＞つーか口出しに対してさらに反論するから依頼板が荒れるんだろ。。
＞口出しに対して反論して荒らしているﾊｧﾊｧに言え。
ん？もちろんﾊｧﾊｧも含まれる場合があるぞ。
俺は「口出しに対してさらに反論する」という行為に否定的見解を示しただけだ。
行為者が誰であろうと気をつけるべきだと思ってるぞ。

＃てか貴方の文章って具体性に欠けて中身が少ないな

そろそろ潮時かな。。進展しそうにねーな。。

>>199
自分からは具体的な論拠も示せないくせに＞判例
他人に対してはレス番指定してちょ、か？
それこそ自分で調べましょう。だ！

少しは過去ログも読んだら？
このスレは削除忍氏もスルーしてたよ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989307866
1 名前：名無しさん 投稿日：2001/05/08(火) 16:44 ID:gkTGtpBo
　　削除依頼板の【レス】削除依頼スレッドです。
　　前スレはタイトルが分かりにくいので立て直しました。

3 名前：名無しさん 投稿日：2001/05/08(火) 17:11 ID:4mHhWBTM
　　　このスレは必要無いと思うが？。

6 名前：名無しさん 投稿日：2001/05/16(水) 11:33 ID:LssUvLyA
　　　>>5 削除理由はガイドラインから。それから>>3に一票。

47 名前：某あぼーん 投稿日：2001/07/20(金) 17:04 ID:cJltsZIM
　　　仮にここで依頼して削除されるとしたら、
　　　それは「削除依頼を見づらくしている連続長文コピペ」ぐらいではないかと。
　
　　　そもそも依頼スレを見に行ってコピペであらされていたら
　　　必要だと感じれば削除人があぼーんしとくと思いますけどね

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982044377/552-
これの555-558消えてるけど消されるような物じゃないはず

で議論板に持ち込まれる場合大抵依頼板からの続きって形になるんだけど
依頼板の方でログ消されると文字通り「話にならない」んですけど（w
とりあえず上の自己紹介の方含めてひろゆきに復帰依頼出しますので（誰も出してないよね？）

あと消した奴はなんでキャップ出さないの？
最近の「あぼーん」しかできない新人は全員キャップ持ってるよね？

>>203
>>最近の「あぼーん」しかできない新人は全員キャップ持ってるよね？
これは不明。
理由は、運営側が削除人システムに関しては多くを語らないから。

削除関係って　[email protected]　だよね
なんか送れないんだけど。氏んでる？
削除忍に送っても駄目だろうしなあ（苦笑

議論中に消すのは結構勇気があるなと。
まずいな、だんだんﾊｧﾊｧの味方したくなってきた。140前後がスルーされてる基準が判らない。

削除依頼板【レス】削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989307866/

ログ
http://21st.kakiko.com/head/989307866.html

>>205
[email protected]はどうよ？

うーん。
俺はどう考えても削除対象外だと思うんだけどなあ。。。
判例の件だとほんとって言うか最近はなかったけど
板別に削除依頼スレが分けれる前なんかは
、常識っぽくありましたよ。
聞いたことないっていわれても、結構頻繁にあったからなあ。。
過去ログ掘って探してみてください。
いくらスレ違いでもあれほどの議論を抹殺しちゃうのはどうなんかな？
俺だったら削除議論板に移動してたけど。
まぁ俺も悪いうちの一人なんだけど、ﾊｧﾊｧの発言がどうだとか
あんま関係ないんじゃないかと。。。
やっぱ問題はこの削除が削除対象か削除対象外なのかということじゃない？

＞205
この間（９月上旬）には送れたけど。
下旬に送って対応された人も知ってるです。

忍たんの垢は…まだ生きてるのかなあ…？忍たん、、ｸﾞｽﾝ

逝ってよし！
http://www41.tok2.com/home/asanomori/cgi-bin/oekaki/oekaki.cgi

依頼板で紛糾した時にスレッドごと議論板に移動と言うケースは
証拠を示すまでもなくみなさんご存知だと思っていましたが、、

過去の事例を探してここに示すのもすぐにはできないので
ぱっと見て見つかったのだけ書いておきますと
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968922879/662-
モ板の削除依頼スレッドなどはｴｲﾔｰっと移動されてますよ。
それはもう気持ちの良い移動っぷりです、、

だいたい、依頼板での言い合いを、円滑な依頼の妨げになるからといって
ログの転載もせずに消すのは問題があると思います。
形式上はガイドラインに当てはまっていても、有用なレスや問題提起となるレスを
ログの残らない形で完全に削除してしまうのは、
場合によっては言論封殺と言われても仕方ない行為に見えます。

マルチポストなどの削除対象スレッドでも有用なレスが付いていれば移転で済ませますよね？
板違いスレッドでもマジレスの応酬があれば放置またはストップで済ませますよね？
今回のは絶対消しすぎです。
どうしても消さなければならなかったのかと問い詰めたい。小1時間問い詰めたい、、
2ちゃんねるの基本である「無闇に削除をしない」をもう一度考え直してほしいと思います。。

俺は今回のは１００％削除対象外って断言できるけど
消した削除人さんは削除対象だと今現在思うにしろ思
わないにしろここでもう一回弁明するなり
ひろゆきさんにメール送ったりした方がいいと思います。

＞212
＞俺は今回のは１００％削除対象外って断言できるけど

依頼板のレスをあぼーん削除して、議論板に転載した例ならありますが…。
（>>11-16　元スレ：http://teri.2ch.net/saku/kako/991/991867836.html）
スレ違いレスが続いてたと思うけど、レス削除しっぱなしでは勿体ない気がします。

＞依頼板のレスをあぼーん削除して、議論板に転載した例ならありますが…。
そうなんすか？俺はスレッドごと移転しか見たことなかったなあ。
すんません。

でもそれは形としては残ったわけでしょう。
やっぱり抹殺ってのどうかと思いますよ、

＞そうなんすか？
このスレッドの>>11-16参照（汗）

＞やっぱり抹殺ってのどうかと思いますよ、
自分も『勿体ない』と思います。。。

>>203
ひろゆきにスパムメールだすのは構わんが、下調べはちゃんとしとこうな。
削除依頼はちゃんと出ていたし、消されたのはエログロ画像と依頼妨害。
削除報告もされていたぞ。
意見を言うのはいいが、単なる削除人叩きはやめておけ。

削除依頼板【レス】削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989307866

202 名前：名無しさん 投稿日：01/10/05 16:48 ID:eVFn6fqY
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982044377
555は削除人に対する叩き、556は依頼板の主旨に反する煽り、
557-558は削除されたグロ画像の再度張り付けています。
レス削除願います。

203 名前：名無しさん 投稿日：01/10/05 17:00 ID:EznfxEx.
>202さん
あぼんしました。

＞214
削除対象は削除されるだけの理由があるわけでしょ。
なのに絶対残さないといけないって思うのは何で？
削除は言論抹殺ではないですよ。
貴方が糾弾され辞めざるを得なくなったのは削除に関する
そこらへんの誤解も原因のひとつだったんじゃないですか。

良く見たら自己紹介のログ出てるのね
>>206
http://21st.kakiko.com/head/989307866.html


http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982044377/552-
アニメ板の方は一行レス×4なので要約して貼ります
（野次馬）　　　　　555　それぐらい流せよ
（別の野次馬）　　556　>>555　（画像）貼った本人？
（貼った本人？）　557　ｴﾛ画像消すなよ　ｴﾛ画像URL（失敗）
（557）　　　　　　　 557のURL失敗した　正しい画像URL


555　「それぐらい流せよ」が削除人叩きですか？
この程度の注意をわざわざ議論板でやる方がよほど叩きだと思いますが

556　本人かどうか聞いたのが煽りですか？

557.558も流すべき物かどうか検証するためにも残すのが普通じゃないですか？


この削除はどう考えても削除人が自分に都合の悪いレスを消した
「言論封殺」にしか見えないです
とりあえず消した削除人の意見聞きたいので早く出てきてください

あとメール結局まだ出せていませんがスパム呼ばわりされたので
ここで煮詰めてから出します

>>218
＞557.558も流すべき物かどうか検証するためにも残すのが普通じゃないですか？
アニメ板レス依頼スレの削除した削除人です。
削除依頼板は削除人が一度消すべきと判断して処理した対象を転載して
流すべき物かどうか検証する場所ではありませんよ。
依頼板での転載は残すのが普通ではなく、削除依頼が出れば消されて普通です。
今回のことは議論板でやるべき転載を依頼板に張り付けた行為が悪質な依頼妨害
と取りました。ていうか、おそらく文面から張り付けた人はそのロリ画像貼った犯人と
同一人物っぽいですが。また、叩くための叩きですか。
削除人は荒らしのおままごとに付き合うほど暇じゃありません。
話し相手として構ってくれる友達なら現実世界で見つけてくださいな。
私からの説明は以上です。

http://21st.kakiko.com/head/989307866.html
こんなログをおいておきながらﾊｧﾊｧと荒らし合い
削除屋が消したら吊し上げるためにログを貼る、か。
削除屋叩き常習犯の典型的な手口だな。

>>212
ただのクレーマーに叩かれるたびに管理側にメール出す削除人は無能ですな
貴方と同じ轍を踏ませて同類を増やしたい気持ちは分かりますが(笑)

>203
ｲﾐﾌﾒ
ログ消されなかったら元から議論が発生しないじゃん？

＞222
それはちょっと203と食い違ってる気がする。

＞221
削除忍公認の非クレーマーですが何か？

＞削除忍公認の非クレーマーですが何か？
ソースは？証拠出せ

>>219の脳無し
随分と面白い引用の仕方をするな．
＞555　「それぐらい流せよ」が削除人叩きですか？
＞この程度の注意をわざわざ議論板でやる方がよほど叩きだと思いますが
＞556　本人かどうか聞いたのが煽りですか？
↑これにはコメント無しか？折角だからイカス講釈を聞かせてくれよ．

ついでに言っとくがロリ画像張った奴を「犯人」と呼称する警察気取りの馬鹿は
削除屋なんか今すぐ自分から辞めちまった方が後々恥をかかずに済むぞ．

クレーマーは公認か、非公認かに分かれているのか。
職分化されてたんだ。へぇ・・・

>>225
脳無しの騙り登場か。まあ、祭りには欠かせないな（ｗ

>>227は名前欄を見ただけで本文読まずに思考停止する脳無しだな．

>224
ソース
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993055039&st=118&to=118

>229
>俺は、貴方をクレーマーだと思ってねえよ。
>また気が向いたらいつでもどうぞ。
それは忍がキツイこと言ったらおまえが場を荒らすから
それを危惧してリップサービスしただけだろ。真に受けるおまえはアホ。

>>219
画像の方はわかりましたが
555,556はどうなんですか？
あとおそらく〜の件から意味不明なんですが
555は私本人ですし556は私を煽り気味だったので別人
557,558はhttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/anime/1001432488/917　でしょう

＞削除人は荒らしのおままごとに付き合うほど暇じゃありません
荒らし扱いは勘弁して欲しいですな。某垢停止さんを思い出しちゃうから（w


>>220
＞こんなログをおいておきながらﾊｧﾊｧと荒らし合い
＞削除屋が消したら吊し上げるためにログを貼る、か。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1000984887/226
ﾊｧﾊｱ自身がhttp://21st.kakiko.com/head/989307866.htmlを
貼ってるのに荒らし合いの意味がわからないんですけど？

>>228
茶羽を騙る時点で思考停止していると思う

＞230
言った理由は何だって良いんだよ。
発言を引き出したもん勝ちさ（大した発言でも無いけど...）

＞231
俺じゃなくてJsa氏ですよ。

>231
>ﾊｧﾊｱ自身がhttp://21st.kakiko.com/head/989307866.htmlを
>貼ってるのに荒らし合いの意味がわからないんですけど？

それはﾊｧﾊｧが厨房と一緒に依頼スレを荒らし、名無しで削除依頼をだし
ログを取っておく、で消されたら削除人に屁理屈で糾弾すべく
保存してあったログを張り付けるっつー単純なトリックなのさ。

>>233
非公認があれば、公認のクレーマーがいるってことですよね？
誰なんですか？＜公認のクレーマー

思考停止じゃなく酔っ払ってるだけだけどな．

おい，>>219の脳無し．
酒の肴が足りねぇぞ．
早く出てきてオレを楽しませてくれよ．

＞235
違うよ。俺は公認の"非クレーマー"
公認のクレーマーとか、非公認の非クレーマーがいるのかってのはわからないや。

>>234
＞それはﾊｧﾊｧが厨房と一緒に依頼スレを荒らし、名無しで削除依頼をだし
＞ログを取っておく、で消されたら削除人に屁理屈で糾弾すべく
＞保存してあったログを張り付けるっつー単純なトリックなのさ。
本気でそう思うなら要望板行ってアクセス制限依頼出せば？（呆

「公認の非クレーマー」を「非公認のクレーマー」と読み違えてる脳無しが居るな．

ちなみにオレは公認のクレーマーだが，何か？

>>237
>>239
公認非公認は削除人さん以外にも決められるんですか？
茶羽さんは誰に公認してもらったんですか？

>238
>本気でそう思うなら要望板行ってアクセス制限依頼出せば？（呆
本気でそう思ったら要望板行ってアクセス制限依頼出すルールの
ソースきぼ〜ん！

>>241
せめてこのスレの過去ログくらい読んどけ
>>5
＞もちろん、ツッコミに名を借りた荒しと判断すれば
＞相応の対処をすれば済むことですので

>>241
ｱﾗｼﾊｱｸｾｽｾｲｹﾞﾝ(･∀･)ｺﾚｼﾞｮｳｼｷ

>242
過去ログのどこですか？レス番指定してくださいな。
都合の良い逃げ口上で煙に巻いたつもりですか？

>242
もっと詳しく言いますね。
相応の対処をすれば、の部分を
アクセス規制と変換した理由のソースきぼ〜んです。

>>219の削除人

削除依頼板では、＊付きの削除対象と多行コピペ以外は消すな。

>238
出てたYo

>>246
＞削除依頼板では、＊付きの削除対象と多行コピペ以外は消すな。
そんなガイドラインにない、246さんの個人的な理由で削除依頼は却下できません。
どんな依頼に対しても削除ガイドラインに照合して公平に対処しています。

せっかく来たのに、酔っ払いさんは寝ちゃったの加奈？

>>245
＞相応の対処をすれば、の部分を
＞アクセス規制と変換した理由のソースきぼ〜んです。
荒らしに個別対処する手段がそれぐらいした思いつかなかったので

>>247
どこに出てる？どんな理由で出したか見たいんだけど（w

>>248
>>231（555,556）の返答待ちなんですが

ﾊｧﾊｧさん、茶羽に勝って。

>>248
２ちゃんねるに書かれたことはどんなものでも貴重な記録だが、
その中でも削除依頼板にあるものは削除活動そのものの記録でもあるのだから、
グレーゾーンを最大限に使って残すべきだと思う。

他の板の依頼にも、「煽りは無視して下さい」「スレッドの趣旨から外れた議論は
住民さんが調整して下さい」と却下しなければならないのが削除人なのだから、
自分たちも、煽りは無視、議論は誘導、荒らしの中から通すべき依頼をさがして
範を示すべきだろう。

「削除人に対する叩き」なんていう理由で消すのは都合がよすぎると思うぞ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989307866/160-203n

＞250
555は貴方でしたか。>>231
「それ（ロリ画像）くらい流せよ」と削除判断について干渉するのは止めてください。
判断するのはあくまでも削除人個々人です。
倫理的に問題あるロリ画像を「それくらい」と感じるのは
555さんの個人的な感覚でしょうが、一般的に見てあれは
倫理的に問題ありな画像でした。

556は依頼スレの趣旨とは無関係な煽り。
557-558は削除対象を議論板ではなく依頼板に再度張り付ける確信犯的な
依頼妨害行為と判断しました。

依頼板へ貼ればどんな削除対象画像リンクも消されないわけではありません。
それについて削除依頼が出れば相応の処置で対応します。
以後、ロリ画像の転載をして議論のたたき台としたいならば、ここ議論板でどうぞ。
依頼スレはロリ画像を張り付けて祭りをする場でも、依頼とは関係ない議論で
盛り上がり正常な依頼を妨害してよい場でもありません。

＞252
＞「削除人に対する叩き」なんていう理由で消すのは都合がよすぎると思うぞ。
削除依頼者はそういう理由てで依頼を書いてましたね。
実際はガイドラインの「スレッドの運営を妨害する煽り」を理由に消しました。

つまり、555の削除はスレの運営や成長を妨害してたからですか？

>>252
＞２ちゃんねるに書かれたことはどんなものでも貴重な記録

正気か？
こんな便所の落書きが貴重に見えるなんて心の病気だぞ
待ってろ、いま黄色い救急車呼んでやる

故意に妨害はしてないと思うし、スレの趣旨から外れすぎて議論が成立しないほどの状態にもなってないと思われめ。

＞255
スレッドの趣旨と無関係な煽りで依頼スレの運営を妨害していた
一群の削除対象555-558として消しました。
書き込んだ人は以後気を付けてください。
質疑はこれで終了します。以上です。

>>256
252は２ちゃんねる依存症だよ、きっと
バカ、氏ね、まんこー！の煽り合いと獣の叫びが
252の目には限りなく輝いて見えるんだよ

ようわからん例えだけどキャッチャーがコースギリギリの所をストライク取って貰えなくて
「入ってないの？」と後ろを振り向く。無論判定が覆されるわけでもないし、
試合妨害行為とも取れなくは無いが、だからと言ってキャッチャーが退場処分になるのかな？

一群の削除対象と言うのは良くわからない言葉だ。
上の例えなら更に監督が抗議して試合が中断され、
監督もろとも最初に入ってないの？と聞いたキャッチャーも巻き添えを
食らって退場処分になると言ったところだろうか？

まあ野球とは全然別物だから与太話は軽く流すとしても
これはスレッドを建てて議論する価値はあるかもね。

俺にとって２ちゃんねるの書き込みは皆貴重ですよ。
下らない私人の私生活情報以外は...

　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　252を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪.|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東京|精神病院　 　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

>>260
ﾊｧﾊｧは仕事もせずブラブラといつまで２ちゃんねるに依存してんだ。
こんなヒッキーとダメリーマンのオナニー書き込みを消した消さないの
水掛遊びしてて楽しいか？

＞263
そんなのはどうでもいいから代りに
一群の削除対象についての議論スレを建ててくれよ〜（笑

削除人も一般の利用者もみんな２ｃｈにお気楽極楽に遊びに来ているわけだが
どうも一部の引き籠もりが削除依頼板や議論板に野次馬として住み着き、
人生のすべてをかけて入れ込んでるようなんだよ。
そんな暇があるなら職安逝って仕事さがせってーの。

まあ世の中には色々な人がいるんですよ。
日本は平和ですからねえ。

>264
俺が削除人だったら「そのくらい流せ＝ロリ画像を消すな」と
言った時点でアウトだがな。

>>264
最悪板にハァハァ批判スレ立てていいですか？

>>264
おまえ「だけ」がその削除に文句あるんだから
おまえが立てればいいだろ！
もっとも削除人は「この件については終了」と宣言しているから
参加はしてもらえないがな（ﾜﾗ

＞268
最悪板の人達に迷惑をかけない程度のなら＾＾

ﾊｧﾊｧさんもみなさんも暇なんですね
仕事はどうしてるんですか？

＞269
じゃあ誰かキャップ貸してよ。
スレ建てられる串の手持ちが無い…

>>270
最悪板は固定批判、不満のはけ口板です。
板利用者に迷惑かけるのを心配するような板ではありません。

＞271
私信は、雑談スレか何処かにでも＾＾
答えるかどうかは知らんけど。

＞272
はいキャップ　→　削除シャトル★

219さんいないの？
あと昨日削除した人はどした？　　心配だなあ。。

>>238
善良な一野次馬をアクセス制限に巻き込むなよ。（笑）

>>272
キャップが貸し借りできると思ってんのかﾊｧﾊｧ(ﾌﾟ…

>>276
少し上の過去ログくらい見ろよシャトルの騙り（ﾜﾗ

＞277
ﾊｧﾊｧが善良に見えるの？
脳のMRI検査受けたら？

＞275
まだキャップ生きてるのかな？
ってここは議論スレか…

軽くまとめると自己中心板依頼スレの削除が>>174で終了
削除依頼板依頼スレの削除はよくわからなく、上のと合わせて
誰かが復帰依頼を送ろうと頑張ってるところ。
アニメ板依頼スレの削除は>>258で説明終了

ってとこかな？本当に終わってるかどうかは別として。

　　　　―――――――、
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　　　　　　　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿＿＿＿ ＜ 　シャトルを回収に来ました
　||_.　　　 ＿|_|￣￣ ∪.|.|. 　 　 　 |　　　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二二二|廃人回収二二|
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

何故こんなものまで消すのかな？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989039240
　　ほい
　
　　＞162＝165
　　で、あのスレの121の削除理由はなんだ？
　
　　↓のスレにレスしてちょ。
　　削除組合長★お墨付き！削除への口出しは依頼板へ！
　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=992283963

＞278
貸してる？削除人見たな・・・。

＞280
いや、削除されたログ貼った野次馬なんだけどさ。ﾊｧﾊｧと言われても困るんだが。

＞283
スレの趣旨と無関係で運営を妨害する煽りの一群として削除しました。（こりゃ楽でいいわ

削除人に対する批判を封殺してるように見えるよ。
議論板への誘導を消した理由も不明だし。

＞286
スレの趣旨と無関係で（以下略

>>281
依頼板の削除は上級の人だろうね。
ちょうどその時間帯けっこう上のクラスのひと多かったし。
野次馬は削除人の削除判断に干渉できないし、
上級は管理人とツーカーだからツッコンで勝ち目無いよ。
ちょい、むかつくけど。

＞288
俺ら野次馬が叩けるのは下級のレス削除人だけってか　はは･･･

>>286
まあ、削除人批判を依頼スレでやるのが間違いといや間違いなんだけどね･･･
議論板でやればまず消されない･･･と信じたいけど

＞288-289
スレの趣旨と無関係で故意にスレの運営を妨害している煽りの一群として削除しますよ。

>>291
削除人でしたか　こりゃ失礼　出直してきます･･･

削除人が上級だろうが下級だろうが、何の関係があるのだろう。
問題は今回の３つの問題が削除対象かどうかでしょうに。

そういや俺はたもん君公認の名誉削除人でした。

＞293
管理側に負んぶに抱っこのシャトルたんがよくいうよ(笑)

そんなことよりここ↓の質問に答えるのが先でしょ

『管理側』って何ですか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=1001794657

＞295
まだやってるんすか＾＾

ハァハァが削除人だったとは
ニュースだ！！！

________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

しまった。298で笑ってしまったよ・・

低レベルな煽ラーを引き連れた電波削除人・・・。ううーん、デジャヴ。

ttp://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1002034440
このスレが依頼も個人情報流出も無いのに連続あぼーんされたが、
この理由を説明してくれ。

>>301
よぉわからんけど新スレ立ててみて。

凄・・・。ラウンジでのコテハン叩きって削除されるのか。
でもスレ違いだから下記スレのどちらかでやるよろし。
ラウンジ削除議論スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=982059806
これってなんであぼーんなの？＠ラウンジ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=996740051

>>253
「それ（ロリ画像）くらい流せよ」ていう抗議に対する返事じゃなくて
『「それ（ロリ画像）くらい流せよ」』抗議そのものを消した事について聞いてるんだけど
抗議の内容は「それ（ロリ画像）くらい流せよ」じゃなくて例えば「ガイドライン違反じゃないの？」とか
「単なるグロ画像だろ」でもいいし

＞「それ（ロリ画像）くらい流せよ」と削除判断について干渉するのは止めてください。
＞判断するのはあくまでも削除人個々人です。
上の自己紹介のも同じだけど
削除判断に対する抗議を依頼板から議論板に持ち込むのに削除されちゃ困るんだよ
ましてやたかが一行のレスで見た目が大幅に悪くなるわけでもないし

「それ（ロリ画像）くらい流せよ」に対する219さんの返答は
＞倫理的に問題あるロリ画像を「それくらい」と感じるのは
＞555さんの個人的な感覚でしょうが、一般的に見てあれは
＞倫理的に問題ありな画像でした。
なんでしょ？だったらその場で答えるかあるいは議論板に移動すればいいのに
なんで抗議のレスそのものを削除するわけ？


削除依頼と報告以外の全てのレスを「スレッドの運営を妨害する煽り」で削除するのは
いくらなんでも拡大解釈が過ぎると思いますが？

＞304
ス（以下略

>>304
＞だったらその場で答えるかあるいは議論板に移動すればいいのに
＞なんで抗議のレスそのものを削除するわけ？

そんなどこにでもあるくだらない抗議？を議論板に誘導していたら
粘着がここぞとばかりに叩いてきて削除人自身のクビ絞めることになるでしょうが。
削除人はガイド的にみて正しい判断でロリ画像を削除したのだから問題なし。
それに対して依頼板で555が無駄な抗議をして、それが為に後続３レスも荒らしを
連鎖させているのだからこれも削除やむなし。
555の無意味な抗議に削除人がその場で答えなかったのは
555がガイドラインをよく読めばいいだけのことだからそのまま放置したのだろう。
よって、これも問題なし。

>>302
消されたのはレス。
いきなり前触れも無くレスが消えた。

アニメ板依頼スレの555はあの強烈なロリ画像の削除依頼を「そのくらい流せよ」と
介入していたが、俺的にはあれが放置される方がおかしいと思ったぞ。
削除人があのエログロ画像を削除していなかったら俺が叩いてたところだった。

>>304
＞　削除依頼と報告以外の全てのレスを「スレッドの運営を妨害する煽り」
＞　で削除するのはいくらなんでも拡大解釈が過ぎると思いますが？

219の削除人さんはそんなこと言ってませんけど？

＞308
555はきっとロリコンであの画像貼った本人なんだよ。
だから削除されて抗議したのさ。ようするに逆恨み。

>>309
>>254最下行

>>308　>>310
画像自体が削除対象かどうかは他所でやってもらえませんか

>>306
＞粘着がここぞとばかりに叩いてきて削除人自身のクビ絞めることになるでしょうが。
自信がある削除なら単に反論すればいいのに「削除人自身のクビを絞める」ってのはどういう意味ですか？

＞削除人はガイド的にみて正しい判断でロリ画像を削除したのだから問題なし。
＞それに対して依頼板で555が無駄な抗議をして、それが為に後続３レスも荒らしを
＞連鎖させているのだからこれも削除やむなし。
だから言いたいのはここなんですよ
自分が「正しい判断」をして野次馬の抗議が「無駄な抗議」と思ったなら
その旨をその場か議論板でレスを付ければいいのになんで抗議そのものを削除されなきゃならんのですか？

＞555の無意味な抗議に削除人がその場で答えなかったのは
＞555がガイドラインをよく読めばいいだけのことだからそのまま放置したのだろう。
これも同じですけど野次馬の抗議が「ガイドラインをよく読めばいいだけ」の「無意味な抗議」で
レスする価値も無いなら「放置」すればいいのになんで対してスレの成長を阻害してるわけでもない
555を削除するんですか？放置すればいいのに

えーっとこれから出かけて今日明日中は顔出せないんで
いっちゃいますが、削除依頼板レス削除依頼・自己紹介板レス削除依頼
アニメ板レス削除依頼のレスを削除した人は、削除とは何かよく考えた
上でひろゆきさんに連絡とるとかメール出すとかした方がいいと思います。
俺もまがいものながら削除板は１年半観察してるし削除人もやってたから
その経験でまあそうした方がいいと思ういますけど。

本当に心からこの問題が解決することを祈ってます。
あんま個人の話にしないでね。削除対象のみの話に帰結させてね。
んでは。

>>301,>>303
も考えて欲しいものだ

>>311
＞画像自体が削除対象かどうかは他所でやってもらえませんか

画像削除については他でやらねばならないルールでもあるのかね？
自分はそれに関連した議論を続けているくせに。

＞自信がある削除なら単に反論すればいいのに
＞「削除人自身のクビを絞める」ってのはどういう意味ですか？

チミは議論板初心者かね。
自信があり反論してもこうなる事例だ。ほれ↓

アニメ板での「固定叩き」レス削除について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=1001570939

議論板は叩き屋を生業にしている人が多いからな。
削除人はできればここには来たくないだろうよ。誘導なんてもってのほかだ。

＞自分が「正しい判断」をして野次馬の抗議が「無駄な抗議」と思ったなら
＞その旨をその場か議論板でレスを付ければいいのになんで
＞抗議そのものを削除されなきゃならんのですか？

「無駄な抗議」にレスしなきゃならん義務は削除人には無い。
ガイドラインにも載っとらん。
555の抗議が消されたのは219によるとガイドラインの
「スレッドの運営を妨害する煽り」を理由に消した、そうだ。
そのあと3つ荒らし書き込みが続いたのは555が原因とも取れるし
これは555の意志に関わらず客観的に見て削除すべきと解釈されたんだろうな。

＞スレの成長を阻害してるわけでもない
＞555を削除するんですか？放置すればいいのに

削除依頼が出たらそれに対応するのが削除人だ。
アニメ板依頼スレでアニメ板のロリ画像を消した削除人と
依頼板レス依頼スレで依頼を受けてアニメ板依頼スレの555を消した削除人は
別人なので、削除人の私情が入っているとも思えん。
あんたは消された当事者だが後者の削除人は客観的に見て555は削除すべきと
判断したのだろう。それに対して一利用者はこれ以上あれこれ言えんわな。

＞312　削馬シャトル
＞削除とは何かよく考えた上で

シャトルたんにとっての削除とは？代わりに答えまーす！
それはスバリ利用者の頭を飛び越して管理側に媚びを売り
自分がしたい削除だけをして権力を振り回す悦びに酔いしれる行為です。
以上、削馬シャトルたんの削除観でしたー。

>315
正解！

203（555）が、この画像見て「そのくらい流せよ」と言った感覚を問いつめたい。
一週間かけて問いつめたい。
http://isweb24.infoseek.co.jp/business/hoopka/cgi-bin/img-box/img20011004221102.jpg

>>317
まあ、そんな画像をあえて残したがるロリコン基地害に
まじめに対応するのもバカらしいわな（藁　＜削除人
他の野次馬連中も呆れてるし

555を単純に「スレッドの運営を妨害する煽り」を理由に消したなら
拡大解釈もいいとこだと思いますが
＞それに対して一利用者はこれ以上あれこれ言えんわな。
議論板はあれこれ言う板ですが

＞318
555はその画像貼った本人で依頼板で削除人に
消すなって噛み付いたそうだよ。

で、>>283を消して理由は？

>>319
「スレッドの運営を妨害する煽り」は拡大解釈じゃないぞボウズ
ちゃんと勉強してこい

http://www.skipup.com/~niwatori/
http://www.2ch.net/guide/adv.html

＞319
555は君らしいけどなんでこの画像を「流せ」って抗議したの？
この画像を残しておく必然性について名言プリーズ

http://isweb24.infoseek.co.jp/business/hoopka/cgi-bin/img-box/img20011004221102.jpg

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態に
　なった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害して
　いると判断した場合も同様です。

555-558が一連の同一人物による荒らしと受け取られたのかもな。

＞323
203（555）はロリペドなんだって（ﾜﾗ

>>322
正しくは「スレッドの運営・成長を妨害している」発言、レスですね

>>320
>>218見ました？

>>319
＞議論板はあれこれ言う板ですが

ったく、初心者はこれだから　はぁ〜

３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。

>>326
「スレッドの運営・成長を妨害している」
「スレッドの運営を妨害する煽り」

一緒じゃん。煽りも禁じられているし、二重に削除対象ってこったろ？

４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする
　暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・
　下品である、等は削除対象とします。

削除人の揚げ足取るのは協力するがあんたはちょっとヘタレ気味で頼りないね。
経験値低すぎ

>326
たとえ555-558が全部555の自作自演でも本人が自白せんわな
つまり、>>218を見ても誰も信用しないってことだ
他人の言うことを鵜呑みにするバカは議論板の野次馬にもいねえよ

555はなんでこの画像を「流せ」って抗議したの？
この画像を残しておく必然性について名言プリーズ

http://isweb24.infoseek.co.jp/business/hoopka/cgi-bin/img-box/img20011004221102.jpg

>>314
＞アニメ板依頼スレでアニメ板のロリ画像を消した削除人と
＞依頼板レス依頼スレで依頼を受けてアニメ板依頼スレの555を消した削除人は
＞別人なので、削除人の私情が入っているとも思えん。

自信を持って言い切っているようだけど、それが別人だとわかるのは、
ERASER本人かもう一人の削除人だけだろう？
これがただの叩きに見えるのなら、どちらにしてもただのアホだが。

アニメ板での「固定叩き」レス削除について
http://teri.2ch.net/sakud/kako/999/999709468.html

今回の件にしてもそうだ。
これは叩きなどではなく、具体例を伴った削除議論だと思うぞ。
まあ、野次馬のふりをしていないで、きちんとコテハンで書きこみなよ。

>>327
ローカル-ルール絡みになってきたので続きはこっちで
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/990662656/212-

>>328
ですから
「それぐらい流せよ」がそれ（スレッドの運営〜）に当たるかどうかを聞いてるんですよ
で自分は「それぐらい流せよ」はそれに当たらない（ただの抗議）だろって言ってるんです

>>329
最終的には信用なのでどうしようもないですね
上級に確認するって手もありますが

＞331
なんだERASERって？アニメ板のコテハンか？
俺は野次馬歴１年半の生粋の野次馬だけどな。
削除人に間違われたのは初めてだ。
そんなに賢そうに見えたか？ちょっと、ヘソの辺がこそばゆいぞ（ｗ

アニメ板の依頼スレの削除人は「消文屋」
依頼板レス依頼スレの削除人は「名無しさん」
普通、削除人でコテハンを使用していたら余所の依頼スレでも
同じハンドルを使うと推測したんだがな。
（219も「消文屋」のハンドルを使ってない）
これらふたつの削除人が同一人物であるとする
根拠についてはあんたから返答もらえるのかな？

>>332
＞「それぐらい流せよ」がそれ（スレッドの運営〜）に当たるかどうかを
＞聞いてるんですよ で自分は「それぐらい流せよ」はそれに当たらない
＞（ただの抗議）だろって言ってるんです

話が混乱してるようだね。整理してあげる。
555の「それぐらい流せよ」のそれは下のロリ画像の削除依頼を指してる。

http://isweb24.infoseek.co.jp/business/hoopka/cgi-bin/img-box/img20011004221102.jpg

で、219の削除人のスレッドの運営〜云々は
アニメ板レス削除依頼スレの555の削除理由のこと。
だよね？（自信なし）

＞最終的には信用なのでどうしようもないですね
＞上級に確認するって手もありますが

上級削除人にもIPを見る手段がありません。
て、私がそうだから分かる。これも信用か(笑)

>>334　自称上級
「アニメ板レス削除依頼スレ」のログを持っているなら貼ってくれよ。

すいません書き方悪かったですね
こうすればわかりやすいかな

ですから
「それ（ロリ画像）ぐらい流せよ」がそれ（スレッドの運営〜）に当たるかどうかを聞いてるんですよ
で自分は「それ（ロリ画像）ぐらい流せよ」はそれ（スレッドの運営〜）に当たらない（ただの抗議）だろって言ってるんです



それにしても上級削除人なのに★使わないんですか？
信用が・・（w

ちょっと一旦落ちます

>シャトル
本物だか騙りだか知らんけど辞めたくせにそんなに削除屋だったことをアピールしたいのか？
利用者の立場から議論してるのにあちこちで一々削除屋ハンドルを名乗るのはどういう意味がある？
ハンドルで書き込みの重みが変るのか？

＞336
＞「それ（ロリ画像）ぐらい流せよ」がそれ（スレッドの運営〜）に
＞当たるかどうかを聞いてるんですよ
＞で自分は「それ（ロリ画像）ぐらい流せよ」はそれ（スレッドの運営〜）に
＞当たらない（ただの抗議）だろって言ってるんです

わかりにくいので勝手に推敲した。意味は合ってるよね？

・アニメ板レス依頼スレの555「それくらい流せよ」が
・ガイドの「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」条項に
・該当するかどうかを聞いてるんですよ。

・で、自分は「それくらい流せよ」は「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」
・行為に該当しない（ただの抗議）だろって言ってるんです。

「それ」や「ロリ画像」の言葉を入れるからわけわかんなくなるんだよ。
ついでにアンサーも言っとくと、君の発言により後ろ３つに荒れレスが
付いたことから、削除人叩きの発火点となったと見なされたっぽいな。
「それくらいは流された方がいいのでは？」程度にしておけば良かったかも。

つーか、>>334で出ているエロ画像削除については横から見ていても
正当に見えるし203も納得しているのになんで555で抗議しているわけ？
間違った削除ではなく正しい削除に抗議したら「叩き」だよ。

５５５は流せよと命令しているしな。
とても真っ当な抗議とはおもえん。
ただの叩きだろ。

>>338
ハンドルで重みが変わると読み手が思わなければいいんでないかい？
用意された名前欄にハンドルを書くのは書き手の勝手だし、
それを中身で判断するか、ハンドルだけで判断するかは読み手の勝手。
もしも発言の中身よりもハンドルに目が行ってしまうのなら名前欄隠して読んだら？

>>341
重みっつーよりも固定ハンドル付けたら過去の行為や発言で
現在の発言との整合性や人格面での信用度が加わってくるので
あえて議論の場で削除ハンドルにすることはないだろう、って気はするがね。
逆に名無しにしない理由として自己顕示欲の現れか？と邪推されがち。
それに気づかないならシャトルは迂闊で鈍感だと言われても仕方有るまい。

うーん、それはそうなんだけど、でも誰が書いているかよりも
何を言っているかで判断するのは読み手の責任なんじゃないかな？

>>343
ひろゆきさんの過去の発言でこんなのがあった。
「あなたのレスを見て他人がどう受け取るかは自由ですよ」
コテハンの名前でも、内容だけでも、その両方でも
他人のレスをどんなふうに解釈して、何を汲み取るかは個人の自由だよ。

だから投稿する人はできるだけ文意を曲解されないようにするテクもいる。
どうでもいい人は別だけど。
（引退しても）削除ハンドルを使用するならば、どんな受け取り方をされるのか
書き込みボタンを押す前に予想しておかないとね。

名無しかレス番固定の方が無用な誤解を招かずにすむと思うけど。
ま、それもシャトルたんの選択の自由か。

名前出して書いてるのも、性格がよくわかっていい。
内容で判断する人は名前変えても、結構見抜きますから同じですが。

(　´�D｀)ノ＜　誘導した責任を取って仕切るのレス
>306
＞それが為に後続３レスも荒らしを連鎖させているのだからこれも削除やむなし。
削除ガイドラインからこれを理由に削除できると判断できるかと言えば難しいと思う。

>>310、他：議論板では削除人だけじゃなく議論の参加者を叩くのも良くないかもね。。。

>>312：個人的にはもう少し盛り上がって欲しい…とか言ってみる。

>>314：そんな長文を書いてる暇があるなら削除板を少しウォッチする事をお勧めします。

>>322、328：話が噛み合ってないよ。

>>329：自作自演でも削除に相当するかは微妙なんですが＾＾

>>332：IDが違うなら夜勤さんだってわからん気もする…

>>333：賢そうと言うか最大級の侮辱っぽい＾＾、まあそう言う妄想の類は最悪板で聞いてください

>>334：パシャッ

>>336：その後のレスと合わせ技で一本だそうです。その後のレスが妨害していて削除するべきか、は別の話

>>339：「このガイドラインは決して固定されたものではありません」とあるし
　　　　　　ガイドラインに沿った削除を批判したからと言って叩きとは限らん気が…
　　　　　　おそらく203が批判した理由はロリ云々じゃなくて流せるものは流しとけ、と言った感じの事だと思われ。

まとめ

○削除人を叩くなと言うルールがあるなら野次馬を叩くなと言うルールも作れや。
○レス削除における「一群の削除対象」って何だ？>>258
○>>283で指摘されているレス削除は意味不明（誰も反論してないし今のところ...
○[email protected]はどうなった？
○317ありがとう

自己紹介板【レス】削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989039240

それはそうと、これの328-329、335は何で削除されてるのかな？
個人情報スレにも依頼板レス削除スレにも書いて無いようだし…

うーん、たぶん個人情報の転載あたりじゃないかと。
そんなに気になるならかちゅーしゃとかホットゾヌとかの
ログが残るブラウザを使った方がいいかもです。

>>346
頼まれもせんのに議論妨害のレスをしてしかも頭が悪いから
理解できない意見に対しては妄想と決めつける人の仕切りは
まったく信用できませんな

＞350
読みやすいように句読点きぼーん

>>338
＞間違った削除ではなく正しい削除に抗議したら「叩き」だよ
これはマジで言ってるのか？
削除人が「正しい削除」って思った瞬間に全ての抗議が叩きになるのか？

野次馬の抗議を
「叩きの発火点」とかの意味不明な理由や
「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」に拡大解釈で無理やり当てはめて
その場の削除人の一方的な判断で消すなって言ってるんですよ
で抗議内容が間違ってると思うなら削除ではなく反論しろと


>>339
肝心なのは口調じゃなくて発言内容
「それぐらい流せよ」も「流せｳﾞｫｹ」も
「それぐらい流してくださいお願いします」どれも対して変わらん


>>347
＞○削除人を叩くなと言うルールがあるなら野次馬を叩くなと言うルールも作れや。
それはこっちでhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/990662656/213-
＞○レス削除における「一群の削除対象」って何だ？>>258
知らん。所謂公人扱いの事かも
＞○[email protected]はどうなった？
メールはもう少し待て

＞348
ログ残ってた。329、335も同様のAAだったよ。

328 名前：ﾊｧﾊｧ 投稿日：01/10/07 01:04 ID:ghokyu2.

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　自己紹介板の削除人は　削除アカウント剥奪！
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´∀｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ｀∀´ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ・ｗ・）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！

＞352
＞削除人が「正しい削除」って思った瞬間に全ての抗議が叩きになるのか？
削除人の判断が信用できないなら２ちゃんねるの水に合わないってことだな。
べつに無理しなくていいぞ。

＞その場の削除人の一方的な判断で消すなって言ってるんですよ
削除依頼が出されてアニメ板以外の削除人の判断で消されたのに
「その場で消した」とはこれ如何に？

202 名前：名無しさん 投稿日：01/10/05 16:48 ID:eVFn6fqY
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982044377
555は削除人に対する叩き、556は依頼板の主旨に反する煽り、
557-558は削除されたグロ画像の再度張り付けています。
レス削除願います。

削除依頼板【レス】削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989307866/202-

＞で抗議内容が間違ってると思うなら削除ではなく反論しろと
削除処理に関する疑問や批判は依頼板でなく議論板でやれよ。
それと、いつから抗議に対し削除人の反論が義務化されたんだ？

＞肝心なのは口調じゃなくて発言内容
＞「それぐらい流せよ」も「流せｳﾞｫｹ」も
＞「それぐらい流してくださいお願いします」どれも対して変わらん
正しい削除に対して、口調の悪い間違った抗議は「叩き」だな。
相手に発言の意味を正しく理解してもらうには口調も気を付けるべき。

>>354
＞削除人の判断が信用できないなら２ちゃんねるの水に合わないってことだな。
いつから削除人の判断に疑問を持つのを禁止されたんですか？


＞「その場で消した」とはこれ如何に？
レスも付けず、議論板に誘導もせずあろうことかその場で削除した事


＞＞で抗議内容が間違ってると思うなら削除ではなく反論しろと
＞削除処理に関する疑問や批判は依頼板でなく議論板でやれよ。
＞それと、いつから抗議に対し削除人の反論が義務化されたんだ？
別に反論は強制しませんよ。放置なら放置でもいいし
削除した事を問題にしてるんです


＞正しい削除に対して、口調の悪い間違った抗議は「叩き」だな
『「正しい削除」「間違った抗議」』
いい加減この決め付けなんとかならないですか？
正しいか間違ってるかを一方的な（以下略）


＞相手に発言の意味を正しく理解してもらうには口調も気を付けるべき
まったく同意できません
それこそ「２ちゃんねるの水に合わない」と思います

＞355
＞いつから削除人の判断に疑問を持つのを禁止されたんですか？
疑問を持つのは構わないけど削除人219の判断に感情的になって
脊髄反射しているのは駄々っ子のわがままに見える。
とてもまともな疑問とは思えないよ。

＞レスも付けず、議論板に誘導もせずあろうことかその場で削除した事
？？何か根本的な部分で勘違いしてない？
354さんも指摘しているけど、削除依頼も削除人の報告もあるから
黙って勝手に消したとは言えないね。
それに消したのはアニメ板の消文屋さんじゃなくて別の削除人なのに
「レスも付けず、議論板に誘導もせずあろうことかその場で削除した事」
と削除人のふたりを一緒くたにしているのもなんだか…

202 名前：名無しさん 投稿日：01/10/05 16:48 ID:eVFn6fqY
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982044377
555は削除人に対する叩き、556は依頼板の主旨に反する煽り、
557-558は削除されたグロ画像の再度張り付けています。
レス削除願います。

削除依頼板【レス】削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989307866/202-

あと削除人が１行レスにいちいち反応して
議論板へ誘導する義務なんかないよ。

＞相手に発言の意味を正しく理解してもらうには口調も気を付けるべき
＞まったく同意できません
＞それこそ「２ちゃんねるの水に合わない」と思います
相手にただの荒らしだと勘違いされて無視放置されていいなら
別にそれで良いんじゃないの(笑)

削除依頼板にあるものは削除活動そのものの記録でもあるのだから、
グレーゾーンを最大限に使って残すべきだと思う。
他の削除人がそうしているように。

実際はガイドラインの「スレッドの運営を妨害する煽り」を理由に、
削除に対する批判や、議論板への誘導を封殺してはいけないと思うよ。

↓これを連続あぼーんした削除人は、コテハンで説明して下さい。

削除依頼板【レス】削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989307866/161-203n
ログ　http://21st.kakiko.com/head/989307866.html

自己紹介板【レス】削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989039240/121-313n
アニメ板レスあぼーん依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982044377/552-560n

>>254
＞実際はガイドラインの「スレッドの運営を妨害する煽り」を理由に消しました。
と書いてるけど、それは削除に対する批判を封じるためのものですか？

ガイドラインの「スレッドの運営を妨害する煽り」で削除に対する批判を封じるのってアリ？

>>357
＞削除依頼板にあるものは削除活動そのものの記録でもあるのだから、
＞グレーゾーンを最大限に使って残すべきだと思う。
＞他の削除人がそうしているように。
グレーゾーンは誰かの個人的な理由のために拡大解釈して「使う」物ではないよ。
ガイドラインでは割り切れない白か黒か判別しにくい、そこに「ある」物だ。

＞実際はガイドラインの「スレッドの運営を妨害する煽り」を理由に、
＞削除に対する批判や、議論板への誘導を封殺してはいけないと思うよ。
「それくらい流せよ」は議論板への誘導ではないよ。

>>359
削除に対する批判ではなく、ロリ画像を消した正当な削除に対する罵倒煽りを
削除されたのでしょ。批判と思うならまず議論板へ書き込み、あとでアニメ板へ
「議論板に今回の削除に対する批判を書きましたのであとで返答をお願いします」と
メッセージを１行いれればすむこと。
それに「誘導もなく」と203は言ってるけど誘導されないと依頼板で削除人と議論する
つもりだったのかしら？それって依頼板のルール違反だよ。

削除処理に関する疑問や批判はここではおやめ下さい． （依頼板の注意書きより）

>>357
281のﾊｧﾊｧのレスで既出。過去ログくらいは読もうね。

・軽くまとめると自己中心板依頼スレの削除が>>174で終了

・削除依頼板依頼スレの削除はよくわからなく、上のと合わせて
・誰かが復帰依頼を送ろうと頑張ってるところ。

・アニメ板依頼スレの削除は>>258で説明終了

＞360
＞削除依頼板にあるものは削除活動そのものの記録でもあるのだから、
＞グレーゾーンを最大限に使って残すべきだと思う。

削除活動の記録は依頼者の依頼と削除人の削除報告だけで良い。
議論や批判派議論板でやればいいし、それ以外の野次馬の煽りは
べつに記録に残さなくてもかまわない。

203に問いたいがこのロリペド画像を「そのくらい」の「流すべき」対象とする
ガイドラインに基づいた納得の説明を聞かせてもらえまいか？
それによってはこの555が「批判」か「煽り・叩き」かに判別できるから。
俺はこの画像の削除はガイドの「倫理的に問題ある画像は削除」に
準拠していて正しかったと思うぞ。

http://isweb24.infoseek.co.jp/business/hoopka/cgi-bin/img-box/img20011004221102.jpg

＞グレーゾーンは誰かの個人的な理由のために拡大解釈して「使う」物ではないよ。

ならば、削除人の個人的な理由で拡大解釈するな。

＞363
＞ならば、削除人の個人的な理由で拡大解釈するな。

ガイドラインにある項目は拡大解釈しようがない。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの
　状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・
　成長を妨害していると判断した場合も同様です。

グレーゾーンは「拡大解釈」できるものではなく、
ガイドラインでも判断の付きにくい領域のことだ。
領域をどうやって拡大解釈するのか？
グレーゾーンを拡大したらよけいわかりにくくなって
困るのは削除人の方だろう（苦笑）

該当削除人は、これらの発言を削除した理由を説明して下さい。>>283

166 名前：ﾊｧﾊｧ投稿日：01/10/05 13:56 ID:biK9s6wo
　　本当に消してるし（ﾜﾗ

169 名前：ﾊｧﾊｧ投稿日：01/10/05 14:01 ID:biK9s6wo
　　>157
　　ﾊｧ？

　　まあとりあえずあのスレで削除報告したり、疑問に答えてた削除人は少し反省しとけ。
　　＞削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。

　　もちろん俺は野次馬だから削除人の心得関係無いし、反省しなないが。

172 名前：ﾊｧﾊｧ投稿日：01/10/05 14:11 ID:biK9s6wo
　　＞161
　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989039240
　　ほい

　　＞162＝165
　　で、あのスレの121の削除理由はなんだ？

　　↓のスレにレスしてちょ。
　　削除組合長★お墨付き！削除への口出しは依頼板へ！
　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=992283963

あとは削除依頼板の削除人の説明待ちだね

あとは削除依頼板レス削除依頼スレの削除人の説明待ちだね　だった。

>353
ははは、ありがとう。まあ俺なら消すにしても一つは残すな。

>350
違うよ、>>333が返答を望んでる回答は妄想以外では答えられないし
そう言う話題は最悪板でお願いしますって事さ。

>367
555はスレの運営を妨害するほどのものだったのか？
「一群の削除対象」と言うわかり難い言葉を使わずに
ガイドライン内から説明きぼーん。
もよろしく。これが認められるならsakujyoya氏のアトピ板の削除は間違ってなかった事にもなる気が…
121と296の削除もまともな答えが返って来てないけどそれはもうどうでもいいや。

>>368
＞これが認められるならsakujyoya氏のアトピ板の削除は
＞間違ってなかった事にもなる気が…

味噌も糞も一緒にすんな。

ガイドラインからの引用はすでにﾊｧﾊｧの口からなんども出てるやろ。
「スレッドの運営を〜」

>369
アトピ板の削除だって議論を妨害する煽りの一群で削除対象。

sakujyoya氏が味噌で今回の削除人が糞だというのなら納得。

＞370
アトピ板と削除依頼板は違いますよ。
555（203）は「あれは削除人に対する批判だった」と主張していますが
「削除依頼」に関する異論反論ではなく
「削除処理」に関する疑問や批判は依頼板では禁じられています。

削除依頼板のローカルルールより
＞削除依頼に関する異論反論はしていただいて構いませんが、
＞他の利用者さんや削除屋削除人さんの邪魔にならない程度にとどめてください。
＞削除処理に関する疑問や批判はここではおやめ下さい．

>>372
納得。555の削除は正解。

アトピ板で消されたのは、少なくとも自分の削除に対する批判ではなかったよ。

>>365への回答もよろしくね。

レス削除でガイドラインを超えてローカルルールを考慮しろとは何処でも書いてない気がするが。

あと少なくとも正解とか正しいとか簡単に削除を決めるのは良くないと思われ。
削除対象になりえるものを全て削除するのが正しいって事なのか？

>>374
いい加減に過去ログ読め特殊学級厨房
555の削除をしたのは555が批判した削除人ではなく別の削除人だ
削除人が自分の削除に対する批判を消したのではない

（>>356より転載）
＞レスも付けず、議論板に誘導もせずあろうことかその場で削除した事

？？何か根本的な部分で勘違いしてない？
354さんも指摘しているけど、削除依頼も削除人の報告もあるから
黙って勝手に消したとは言えないね。

それに消したのはアニメ板の消文屋さんじゃなくて別の削除人なのに
「レスも付けず、議論板に誘導もせずあろうことかその場で削除した事」
と削除人のふたりを一緒くたにしているのもなんだか…

202 名前：名無しさん 投稿日：01/10/05 16:48 ID:eVFn6fqY
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982044377
555は削除人に対する叩き、556は依頼板の主旨に反する煽り、
557-558は削除されたグロ画像の再度張り付けています。
レス削除願います。

削除依頼板【レス】削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989307866/202-

＞375
＞レス削除でガイドラインを超えてローカルルールを考慮しろとは
＞何処でも書いてない気がするが。

【ガイドラインからの理由】
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの
　状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・
　成長を妨害していると判断した場合も同様です。

【削除依頼板ローカルルールからの理由】
★ 以下の行為は禁止されています．
削除処理に関する疑問や批判はここではおやめ下さい．

＞あと少なくとも正解とか正しいとか簡単に削除を決めるのは良くないと思われ。
＞削除対象になりえるものを全て削除するのが正しいって事なのか？

【削除依頼板ローカルルール】
★ 依頼が全て果たされるわけではありません．
　　削除するかどうかは削除人個々の判断です．

>>376
＞いい加減に過去ログ読め特殊学級厨房

私が問題にしているのは、削除依頼板レス削除依頼での削除なんだけど。
私はエロ画像へのURLを消したことなどは問題にしたことはないし、
このスレへベタベタ貼りつけてる馬鹿レスを消せとも消すなとも言ってないしね。（笑）

というわけで、その言葉、そっくりお返しします。

ていうか、該当削除人ならこのスレだけの捨てハンでもいいからコテハンにしろよ。
該当削除人でないのならレス不要。

該当削除人は、これらの発言（含む・議論板への誘導）を削除した理由を説明して下さい。>>283

>>378
＞該当削除人でないのならレス不要。
ここは議論する場なんだけど。
削除人以外は君にレス不要ってルールでもあるのかい？
権力大好きなのは勝手だけど君も一利用者には変わらないんだからさ。
勘違いもほどほどにね。

なんか無限ループな感じなのでもうメール送りました

>>362
しつこいくらいなんども言ってますけど『「それぐらい流せよ」が正しいかどうか』は
このスレのテーマである「削除への口出し行為そのもの」とは直接関係ないので
落ち着いたら画像の削除基準スレ立てるか
相談室あたりでやりたいと思います


それと「消文屋」と「555を削除した削除人」が別々である事を必死でアピールしている
人が居るようですけどそんな事しなくても消文屋と555を削除した削除人が
それぞれ★付きの削除HN出せばいいんじゃないですか？

名無しで答えてる限りは>>332　>>334と同じく信用しかありませんよ

555は運営を妨害する意思はまず無いと言えるし
スレッドの趣旨から外れすぎて議論や会話が成立しないほどの状態にもなってなかった。

>377
だから問題かどうかを削除ガイドラインや
ローカルルールと絵合わせしただけで判断するなって。
削除ガイドラインは完成されたものではないんだから。

>>380
＞落ち着いたら画像の削除基準スレ立てるか
＞相談室あたりでやりたいと思います

そのときには↓のロリ画像を１に貼って意見を聞いたらどうだ？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982044377
555は削除人に対する叩き、556は依頼板の主旨に反する煽り、
557-558は削除されたグロ画像の再度張り付けています。
レス削除願います。

削除依頼板【レス】削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989307866/202-

＞そんな事しなくても消文屋と555を削除した
＞削除人がそれぞれ★付きの削除HN出せばいいんじゃないですか？

削除人に全員★が付いているわけではない。
★が付いてたら報告するときに出しているだろう。
君は議論したいのならもう少し削除依頼や削除人について勉強した方がいいな。

>>381
＞555は運営を妨害する意思はまず無いと言えるし
テレパシーでも使えるんですか？（ｗ

＞だから問題かどうかを削除ガイドラインや
＞ローカルルールと絵合わせしただけで判断するなって。
＞削除ガイドラインは完成されたものではないんだから。

へー、じゃあガイドラインとローカルルール以外の何に照合して
削除議論すればいいんですかぁ？ﾊｧﾊｧさんの脳内基準？

＞380
＞なんか無限ループな感じなので

無限ループはあんたの方だ。
壊れたテープレコーダーみたいに一方的な自分の不快感に基づく
利己主義の押しつけばかりで他人の意見なんか聞く耳持ってないでしょ。
そういうのを議論板では電波って言うんだよ。

＞383
意図があると言うのもテレパシーを使わなきゃ無理だよ。

脳内基準と言えばそうだね
各々の脳内基準でこの削除は何かおかしいのでは無いか？
と思ったらそれを削除ガイドラインで思考停止しないで
議論した方がいいと思うよ。

＞意図があると言うのもテレパシーを使わなきゃ無理だよ

ほえ？
意図があるなしではなくスレッドの運営を妨げる煽りと断定して消したのでは？
投稿者の意志や意図なんか勘案されてないと思うけど＜削除人219の説明

あとは203の出したスパムメールの返事待ち
たぶん、電波ゆんゆんの内容で今度はメールが削除されてたりして(笑

自分が煽られやすいからって他人の書き込みを勝手に煽りと判断するなよ＾＾

ちなみに議論を妨げる煽りで削除は
削除ガイドライン５、投稿目的による削除ですね。

結果的に煽られているか、は無関係。
削除ガイドライン５にしても４にしても投稿者の意図は削除と関係がある。

219によれば555の本来の削除理由はこれだろ。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの
　状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・
　成長を妨害していると判断した場合も同様です。

「煽り」は「スレッドの運営・　成長を妨害している」の後に付いた
単なる付属に聞こえるけどな。「故意に」の部分を意訳したのかもしれんし。

投稿目的による削除はガイドライン４か…

＞389
だから>>381の事を何度も言ってくれるのに誰も聞いちゃくれないのは何故だろう？＾＾

＞390
エセテレパスのうわごとは誰も信用しません。

HNを見て思考停止するような馬鹿は無視するからいいけどね、別に

392は暴言っぽい。ｽﾏｿです…

＞392
＞HNを見て思考停止

リモホもトリップも★もついてない、しかも復帰屋でも削除人でもない
ただの野次馬のハンドルなんぞに思考停止する人はいません。
かる〜く、目の端で流して１行目の３文字から先からは読んでいません。

>>394
いってること矛盾しすぎ・・・
自分の書いた文章の意味もわかってないのー？
あなたのような名無しよりは、ﾊｧﾊｧのレスのほうが
よっぽど読む価値あると思うんだけど。

393で謝ってるんだから392は流してくださいよ（泣

ハァハァのは電波を観察するのには退屈気晴らしでいいが
あれの意見に価値を求めるのは、
いんちき超能力者のアトランティス人生まれ変わり前世話の
トンデモ本を学校の歴史の教科書にするようなもんだぞ。
ネタ師のネタと真面目な議論とを混ぜないでくれ。

＞397
内容でなくハンドルで（以下略

HNではなく内容で見て欲しいならなんでわざわざHNくっつけてるんだ？
内容で誉めて欲しい奴はHNを名無しさんにしておけよ。

内容で見て欲しいってんじゃなくて、
ＨＮで判断するような馬鹿は相手にしないって言ってるんだよ。
おわかり？

寂しがり屋の構ってくんだからＨＮ付けてコテハンやりたがる。
そんな中身のない自己顕示野郎ははなっから相手にされてないからな。
コテハンが無視するまでもなく周囲が相手にしてないって。

寂しがり屋の構ってくんもまともなことを言ってますよ。
内容をよく読めば同意できる点もたくさんあると思いますけどね。
レスは返しませんが、彼の発言が役に立った事もしばしば。

自己紹介板にはアクセス制限も使える削除人が常駐しているらしいですね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989039240/341
ううーん、またまた既視感。。

いきてたか…ギルティー

>>404
ここの875以降を読んでみそ。
http://salad.2ch.net/anime/kako/997/997940827.html

で、自己紹介板のはこっち
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/intro/999864202/834-n

弾正（ERASER）はレス削除しかできないから、
おサルスレのは自己紹介板の別の上級削除人じゃないのか？
ギルティー削除たん★は引退しているし…。

>>405のアニメ板の弾正は★キャップがないので誰かが名前を騙ったネタっぽい。

920 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/11 06:30 ID:???
ネタにマジレス。

924 名前：“ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日：01/09/11 07:24 ID:NOwMlhyE
（・∀・）釣れた!!しかもひろゆきたんまで召喚成功せり

http://salad.2ch.net/anime/kako/997/997940827.html

アニメ板のも自己紹介板のも利用者恫喝のためのネタだね。

ということは>>167もネタか。ずいぶんとうまい削除人騙りだったな。
個人的にこの発言が本物の削除人だったら一番怖い。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/intro/999864202/862

>>334にもこんなことが書いてある。上級を騙るのが好きなんでしょうね。

> ＞最終的には信用なのでどうしようもないですね
> ＞上級に確認するって手もありますが
>
> 上級削除人にもIPを見る手段がありません。
> て、私がそうだから分かる。これも信用か(笑)

ようわからんが自己紹介板にはAAがたくさんある事だけはわかった。
しかし�j猫さん、夜勤さん、マァヴ以外にもその辺のスクリプトを弄れる人がいるのだろうか？
アクセス規制とは変な表現、正確には書き込み規制だろう。
index.htmlの閲覧をリモホで弾くのはツールとか使うものなのかな？

>批判は既婚板のコテハンスレや最悪板などの相応しい場所でどうぞ。
>自己紹介板ではマターリ以外の喧嘩や質問を共用するギスギスした会話は板違いです。
管理側だかだれだかかしらんがこれは相当に頭が悪い発言。
板の趣旨を自分の脳内の基準で決めている。
批判をしていけない場なんてローカルルールが通るものなのか？
あとAA荒しに規制ならまだしも、こいつは832に注意してるような気がするのは気のせいだろうか。
要望板に規制依頼を出したわけではなさそうだし、たかだか自己紹介板の一スレッドの
下らない内輪もめに憂慮して、今忙しいであろう管理系の人に変な支持を出す暇があるとは
暫定管理人も呑気なものだな。

>>408
あれだな
削除人っぽい発言にびびる心理は
心にやましい所があるからなんだろうな
削除人の影におびえてるんだ

取り巻きに低レベルな煽ラーが多いのも・・・。実は本人だったりして？

>>407
自己板の削除人が上級じゃなくてもメールで上に頼んでアクセス規制できるんとちゃうの

＞413
シャトルの発言の後に必ず口汚い煽り屋が登場して擁護するのは笑えるよね。

つーか、削除人は他の削除人からIPが見えることを知ってるから
運営系の板で自作自演はやらないと思われ。。。

>>415
引退させられたのもそれが原因だったりして(笑

なんだか連絡&雑談スレでへんな削除があったな・・・。

ﾊｧﾊｧは「さくじょたんﾊｧﾊｧ ★」http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/997759451/46
なのに、なんで野次馬やってるんだろう？じぶんで削除すればいいのに。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989307866
えっと↑からこのスレに誘導したのでちょっとお邪魔させてもらいます。
削除された書き込み
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=1000984887
302 名前：名無しさん 投稿日：01/10/08 09:11 ID:qywiXqGo
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/intro/999864202/834-n

これだけ、俺が聞きたい事
302は単なる2chのURLに見えたけど、削除理由はなんでしょうか？
雑談スレに貼られる趣旨説明無しの2ch内リンクが削除対象とは知りませんでした。

誘導前のスレッドで、
「あちこちに貼られてた脈絡のない趣旨説明無しの2ch内リンクコピペだからだろ」
といわれましたが、依頼板の他スレに貼られた形跡は無し。憶測でものを断定的に言うのは勘弁っす。

まあ何か貼られたURLは管理側っぽい発言をしている怪しい人物が出てるし
連絡スレに貼られても全然おかしくないから、おそらく誤爆だろうなあ。

もし誤爆なら、ひろゆきから２ちゃんねるの為に削除してくれ、とお願いされてるならともかく、
削除する義務も責任も全く無いのに、いちいち首突っ込んで削除して誤爆するなんて相当能無しだなあ。
俺なら人間だからミスはしょうがない、なんて舐めた言葉に甘えないで、
自分は向いてないから削除人止めようとか本気で悩むだろうなあ。

＞420
誤爆だろ。削除人も疲れてたんじゃねえの？（ﾜﾗ

うーん、なんで消されたのかなぁ。もう一度貼ってこようっと。

よく見ると削除依頼が302も出されてるのか。誤爆だろうね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989307866/218

ちなみに303はアトピーかなんかのマルチレス。

みんなが依頼板の削除にたいしてナーバスになってる時に誤爆とはやるやつですわ

たかがネット掲示板の、それも他人のレスひとつ消されたくらいで
ナーバスになる神経も怖いけどな

ほっとけ(ﾜﾗ

最近妙な削除多かったしね。ま、誤爆ということでおしまい。

ここで妙な削除をしているのは同一人物。電波は一人だけだと信じたい。。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989307866/218
まあ、削除ログを管理している人にはすぐ分かることなんだろうけど。

妙な削除っつーより依頼板の依頼スレで100レス以上も厨房同士で
煽り合いする某バカ野次馬の方の存在を許容している議論板の方が妙だな。

>>429
妙な削除「依頼」なら依頼板の削除依頼マニアか野次馬だろうな

＞430
アクセス規制頼んでみっか

■規制等実施・解除要請スレッド５
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/998388407/

誰それと誰それは同一人物なんて妄想を前提に持ってくる人がいるけど
それが何の論拠にもなりえないことをいつになったら学ぶんだろうね

>>433
気に入らない人物に罪を押しつける方が楽だし、
あわよくば祭りが起きて失脚させられるチャンスがあるからね。

そうそう、一人が失脚するよりたくさんの人が失脚した方が楽しいぞ

さすがに議論板の野次馬は削除人叩きの年期が違うな（藁

>>433
そういうことを言ってるわけじゃないんだけどね。

日頃は、「単発のコピペは流して下さい」、「煽りは無視して下さい」、
「話がずれたら住民さんが調整して下さい」なんて言って依頼を却下する削除人がさ、
いざ、削除へ物言いを付けられたら、「スレッドの運営・成長を妨害している」なんて
理由でそのレスをあぼーんしてみせることが問題だって言ってるんだよ。

これじゃ、削除権を振り回したいだけのアホじゃん。

最近ではそういうアホは珍しくもないってことなのか？

>>437
それは日頃「流せ」と言っている人と、必要があれば消す人とを
ごっちゃにしてるぞ。

削除人は一人ではなく大勢いて、それぞれ判断に違いがあるものだ。
削除ガイドラインはいわば目安であり、実際に判断するのはそれに対応した
削除人なんだしな。

２ちゃんねるの削除はすべて削除人に任されている。
なんの責任も義務もない。
利用者は適度に批判する以外、削除人の処理を信用するしかないな。

＞437
君は削除依頼中毒で消して欲しがり屋なんだね

適度に批判してるだけなのに叩きだと被害妄想を受ける馬鹿も中にはいるかもな。

我ながら変な言葉だと思ったけど一応使ってる人がいた＾＾
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%94%ED%8AQ%96%CF%91z%82%F0%8E%F3%82%AF%82%E9&lr=lang_ja

＞441
あきらかに過度な叩きなのに批判しているだけだと
妄想する馬鹿野次馬も中にはいるかもな。

>>439
正しくは、「流せ」と言わなければならない人だね。
削除人なら意味がわかるはずだ。

＞２ちゃんねるの削除はすべて削除人に任されている。
＞なんの責任も義務もない。

あなた、解釈を間違えてるよ。

>>444
＞正しくは、「流せ」と言わなければならない人だね。
＞削除人なら意味がわかるはずだ。

流せと言わねばならないかどうかは削除人が考えることで
あんたのような消してほしがり屋が勝手に定義づけられんでしょ。

以前依頼を放置された恨みがあるのだろうがもしも
そんな溜飲を下げる理由で削除判断されたら俺が吊し上げてやる。

＞あなた、解釈を間違えてるよ。

おまえさんの都合の良いように拡大解釈されたものより
現実に明記されている条文のほうが説得力があるがな。

2　削除人には何の責任もありません。
　２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
　もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
　したがって意にそぐわない行動をされる場合は、
　予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。

3　削除人には何の義務もありません。
　義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に
　行ってくれるだけで構いません。
　削除対象を積極的に探す義務もありません。
　探すより削除するのが主体です。

削除に疑問を持つ人にレッテルを貼るのは、もしかしたら、ここで問題になっている
削除について説得力のある擁護ができないから、だったりして？

ログ　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989307866

>>446
そのスレを荒らしているのはﾊｧﾊｧと取り巻きだけど
かれらがアクセス規制されないように擁護するのが先では？

＞446
議論板への誘導コピペはひとつあれば十分だから
他はコピペとして削除されてたんだろ。
問題がない削除を問題あるとレッテル貼ってるのは
説得力がないからだろうな（藁

削除人叩いている暇があるなら、どうせおまえら暇なんだから
削除人申請のメール出して削除人になって何とかしてみろよ。
ま、どうせ口だけ厨房には何にもできないだろうけどな（藁

＞議論板への誘導コピペはひとつあれば十分だから
＞他はコピペとして削除されてたんだろ。

全部消してあったよ。

>437は消して欲しがりじゃなくてどっちかというと消さないで欲しがりに見えるけど。
消すべきものと流すべきものをはっきりさせろって言ってるんじゃないの？
前は削除忍が些細なものまで消してる人には消し過ぎって注意してたけど、
そういう人がいなくなったらやりたい放題になっちゃうの？
削除屋に判断することが任されてるけど、判断力が鈍かったり過敏な人に
対して利用者が指摘すると消したがりだの厨房だのレッテルを貼られないと
駄目なのかな？

自分が削除屋になればってのは実際に削除してる人の台詞なのかな？
どこまでいっても平行線の議論になるとよく見る台詞だけど、それってかなり
卑怯だし一般の利用者を見下してる。
管理できないから募集してないってひろゆきさんが書いてるのを知ってて
そういうことを書くんだから。
「そんなに議論するのが面倒なら削除屋辞めちゃえ」って言われるのと
似たようなもんじゃない？
議論板で油を売ってる暇があったらさっさと削除してください（藁

＞450
>>437は以前依頼を放置された恨みがあるので他の依頼が消されることが
差別されているように感じて削除人にあれこれちょっかい掛けているんだよ。
そんな独特の匂いがする。

＞自分が削除屋になればってのは実際に削除してる人の台詞なのかな？

どこまでいっても平行線の議論になるとよく見る台詞でレッテル貼りだね。

＞議論板で油を売ってる暇があったらさっさと削除してください（藁

やっぱり消して欲しがり屋だ(笑)

>>450
＞議論板で油を売ってる暇があったらさっさと削除してください（藁
真面目に働いている削除人を議論板へ呼びつけているのは
君のような野次馬ですが何か？

>452
全然呼び出されない人もいますよ。
疑問があったり問題があると思われるような削除をしてる人が呼び
出されているように見えますけど。
自分が100%正しくて説明するまでもないと思うならわざわざ出て来る
必要も義務もないのでは？
本当に問題がなければひろゆきさんがログを見てお咎め無し、問題があったら
ハンドルを間違えたのを隠蔽しようとした人みたいにクビになるでしょうから。

>>453
＞疑問があったり問題があると思われるような削除をしてる人が呼び
＞出されているように見えますけど。

削除忍や削除遠雷もか･･･
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993570832/131-

呼びたい時に呼べ。
呼ばれて行きたい時は行きゃイイんだよ。
行ってちょちょちょっと削除して、さっさっさと帰ってくりゃイイんだよ。
勢いだ、勢い。
だいたい削除屋ってヤツじゃねーのかおまえらは。

>>455の妄想は想像の世界でぐんぐん広がっていきます

削除しない削除屋は（以下略

たしかにそうなんだけど･･･

やっぱよ、ずっと同じヤツが削除屋続けるのはイカン。
世代交代しようぜ、ええオイ。
削除し過ぎて、免許剥奪されてもイイじゃんよ。
お前の後は俺以下同のヤツラが受け継いでやるぜ？

だいたい閉鎖的なんだよ、ウジウジしやがって。
そんなに管理人が怖いか？ただのおっさんだろうが。

まっ！おっさんだなんて！レディに失礼しちゃうわ！

sage

筑紫哲也もいってるように、ひろゆきはただのネットヤクザじゃん？
そして、トカゲの尻尾http://www.unco.owncgi.com/shitnews.html

おう、おう！！てめ-らが南蛮の理屈ごねたって、てめ-ら日本人なんだよ！
駅前にでっかい掲示板つくって、「なんでも書いて」といいながら。
クレ−ムついたら、「しりません、でかい掲示板でしょ？とても消せません」
たあ-どういうことだよ！！
てめ-が作ったんだよ！！

何がパソに向かうのは、２時間だよ！！
必死で消してまわれ！！
お前がつくったの！！

勝手に作ったの！！
で、死人でてんじゃね-かよ！！
あんたが、作ったんだよ！！