2 :
:03/11/02 01:08 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
4 :
:03/11/02 01:18 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
>>872 >「削除理由」には2類などという項目はありません。
(゚Д゚)ハァ?
「削除理由」=「削除対象 *」であってその「削除対象 *」にはちゃんと2類は有りますが?
てか、
>>867-868へ移動しましょう。
5 :
:03/11/02 01:19 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
6 :
­:03/11/02 01:19 HOST:eAc1Aeo254.tky.mesh.ad.jp
>4
(・∀・)ニヤニヤ
>1
乙
>>4 繰り返しますがそれはあくまでも「削除対象範囲」が「対象区分によって変化する」と言うだけのことです。
「削除理由」そのものには2類などという項目はありません。
8 :
:03/11/02 01:22 HOST:YahooBB219018101085.bbtec.net
9 :
:03/11/02 01:22 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
>>7 どゃ、貴方の言う"「削除理由」そのもの"というものはガイドラインのどの部分がそれに該当するのですか?
10 :
:03/11/02 01:23 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
11 :
z33:03/11/02 01:23 HOST:YahooBB220060140086.bbtec.net
とりあえず、GL1の「定義」(一群、二類、三種)と、「削除対象」(個人名・住所・所属や電話番号等)の関係を
図にしたものを貼っておきます
#間違いが有ったら指摘お願いします。
<1。tree型>
1. 個人の取り扱い
├ 削除対象:個人名・住所・所属
│ ├ 区分:一群
│ ├ 区分:二類
│ └ 区分:三種
├ 削除対象:電話番号
│ └ 区分:一群、二類、三種とも共通
├ 削除対象:メールアドレス
│ └ 区分:一群、二類、三種とも共通
├ 削除対象:誹謗中傷
│ ├ 区分:一群
│ ├ 区分:二類
│ └ 区分:三種
└ 削除対象:私生活情報
└ 区分:一群、二類、三種とも共通
12 :
z33:03/11/02 01:24 HOST:YahooBB220060140086.bbtec.net
<2。tree型>
1. 個人の取り扱い
├ 区分:一群
| ├ 削除対象:個人名・住所・所属
| ├ 削除対象:電話番号
| ├ 削除対象:メールアドレス
| ├ 削除対象:誹謗中傷
| └ 削除対象:私生活情報
├ 区分:二類
| ├ 削除対象:個人名・住所・所属
| ├ 削除対象:電話番号
| ├ 削除対象:メールアドレス
| ├ 削除対象:誹謗中傷
| └ 削除対象:私生活情報
└ 区分:三種
├ 削除対象:個人名・住所・所属
├ 削除対象:電話番号
├ 削除対象:メールアドレス
├ 削除対象:誹謗中傷
└ 削除対象:私生活情報
<3.行列> | 一群 | 二類 | 三種 |
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
個人名・住所・所属 | ア | イ | ウ |
電話番号 | エ | オ | カ |
メールアドレス | キ | ク | ケ |
誹謗中傷 | コ | サ | シ |
私生活情報 | ス | セ | ソ |
13 :
:03/11/02 01:25 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
>>11 削除対象:私生活情報
└ 区分:一群、二類、三種とも共通
なら、個人の扱いが一群、二類、三種のどれでもOKということですね?
14 :
名無しさんの声:03/11/02 01:26 HOST:ZF134121.ppp.dion.ne.jp
15 :
:03/11/02 01:27 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
16 :
:03/11/02 01:28 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
17 :
名無しさんの声:03/11/02 01:29 HOST:ZF134121.ppp.dion.ne.jp
>>13 その人の立場等によってどこまでが私生活か?というのには
多少ズレがあると思うけど、それが私生活情報であるならば
どんな立場であっても削除対象。
>>16 さんくすこ
>>9 ガイドラインに書いてありますが。
と言うかわざわざ太字でわかりやすい形で書いてあるんですが。
個人名・住所・所属
電話番号
メールアドレス
誹謗中傷
私生活情報
これが削除理由ですよ。
このほかにも「荒らし依頼」「差別・蔑視」がありますが今回は関係ないので割愛。
この削除理由で削除する場合に、対象区分によってその削除対象範囲が決まるんです。
19 :
:03/11/02 01:30 HOST:nttyma013155.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>13 どれでもOK、じゃなくって、どの扱いの人でも判断が同じになる、ということかと。
一群の人の私生活でも、三種の人の私生活でも、
> 情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
> 個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、
> 一律削除対象とします。
となる、と。
ただし、依頼の際には、きちんと対象区分を指定する必要があるので注意が必要です。
>>13 私生活として削除依頼する場合、
フォーム入力の際は、
「個人・一群」「個人・二類」「個人・三種」から
適切なものを選んでいただく形となります。
私生活情報の基準は一群、二類、三種によって分けられてはいませんが
判断材料の1つとして考慮されるので適切なものを選択してください。
21 :
:03/11/02 01:31 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
>>17 それなら私が「私生活情報」で依頼したものは有効ですね?
22 :
:03/11/02 01:32 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
>>18 だからさっきから削除理由の個人名・住所・所属で2類にされたと言ってるでしょう。
それの何処が間違ってるの?
23 :
z33:03/11/02 01:33 HOST:YahooBB220060140086.bbtec.net
>>13 あなたは「二類」といわれたのですから、あなたの場合「二類」かと
>>21 フォームから依頼されていないから、無効と言われているのだと
24 :
:03/11/02 01:33 HOST:YahooBB219018101085.bbtec.net
>>21 だから誰も「削除しない」とは言ってないんですが
つまり「書式不備」なだけですよ
26 :
:03/11/02 01:35 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
>>23 削除理由の個人名・住所・所属ででね。<2類
ちゃんとフォームから依頼してます。
Xたん、丁度居るみたいだよ
28 :
:03/11/02 01:36 HOST:nttyma013155.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>22 >>12 の<2。tree型>を見て、わからないところは質問してください。
>>26 「個人名・住所・所属で2類」じゃなくて、
「二類の個人名・住所・所属」なんです。
29 :
:03/11/02 01:36 HOST:p299f9d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>22
>対象区分:[個人・三種]優先削除あり
が間違ってると言われている。
>>21 対象区分を2類に変更した上でどうぞ。
と言うか既に私生活情報には当たらないと言う判断が出ていませんか?
>私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報
これを私生活情報と言うのですよ。
貴方が指定している削除対象レスは貴方が自分でネット上に書き込んだものをまとめただけなので
第三者の確認できない情報ではありえないと思いますが。
>>22 >個人名・住所・所属で2類
という区分は無いと何度も言っているのですが。
「個人名・住所・所属」と言う「削除理由」で削除判断する際の削除対象範囲を決めるのが
「削除判断の前段階で定めた」「対象区分」なんです。
2類は大分類としての2類であって「個人名・住所・所属での2類」と言う小分類ではありません。
31 :
:03/11/02 01:37 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
33 :
:03/11/02 01:39 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
>>30 >私生活情報には当たらないと言う判断が出ていませんか?
そのレスはどれ?
34 :
:03/11/02 01:39 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
>>31 荒し依頼スレ
一応呼び出しは掛けといたけど
>>26 個人名・住所・所属で二類
= 個人の取り扱いにおける定義の二類に該当する
= 理由が私生活情報だろうがなんだろうが二類は二類
これを踏まえた上で、
>>20を読み返してもらえますか?
37 :
:03/11/02 01:42 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
>>30 >第三者の確認できない情報ではありえないと思いますが。
現時点でも確認できればそうですが、現時点では確認出来ません。
38 :
:03/11/02 01:44 HOST:nttyma013155.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
フォーム云々で指摘してる人、勘違いしてるよ〜。
対象が二類らしき人物に関して
> 対象区分:[個人・三種]優先削除あり
で依頼してるから不備といわれてるだけで、
フォームから依頼してないから不備なんじゃないよ。
39 :
:03/11/02 01:44 HOST:YahooBB219018101085.bbtec.net
>>37 それは削除依頼を出してみて分かるのでまずは依頼し直したらどうでしょう
40 :
名無しさんの声:03/11/02 01:44 HOST:ZF134121.ppp.dion.ne.jp
「個人・二類」のチェックボックスをチェキして投稿。
書き込まれた内容が「個人・三種」になってるから却下されてるんだと思われ。
41 :
z33:03/11/02 01:46 HOST:YahooBB220060140086.bbtec.net
42 :
~:03/11/02 01:47 HOST:o081006.ap.plala.or.jp
>>37 ネット上(主に2ch)に本人が書き込んで、誰でも見れたからこそ
ああいう形にまとまってるわけで。。。
すでに多くの「第三者」たちが確認しちゃってますよ。
43 :
:03/11/02 01:47 HOST:nttyma013155.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>37 2ちゃんねるの削除判断に於いては基本的に一度公開された物については
「第三者の確認できない情報」とは見做さない方向の様ですが。
>>38 あちこちの依頼スレでフォーム外から依頼してます・・・
何度も指摘されてやっとフォームから依頼するようになったみたいですが。
今度は対象区分が違うと指摘されているのに(ry
(´-`).。oO(要請じゃなく整理板で依頼したほうがうまくいきそうなのにね
トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★氏
まあ、もうちと もちつこうな。。。
(´-`).。oO(どっちにせよもう遅いか
>>46 (´-`).。oO(その突っ込みは既に削除人さんにされてたり。。。
50 :
_:03/11/02 02:01 HOST:nttkyo134235.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
52 :
名無しさんの声:03/11/02 02:04 HOST:ZF134121.ppp.dion.ne.jp
>>50 それは"個人情報として依頼した場合"では?
コピペとして依頼する場合には要請板である必要は無い。
53 :
­:03/11/02 02:04 HOST:eAc1Aeo254.tky.mesh.ad.jp
>50
それは、今度は削除理由が間違っている。
”個人情報”を理由に依頼すれば、要請板へ促されるのも道理。
54 :
­:03/11/02 02:06 HOST:eAc1Aeo254.tky.mesh.ad.jp
>51
……それも同じやね。
55 :
:03/11/02 02:07 HOST:p299f9d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
z33は案内人の解釈に反対なんじゃないの?
マトリクス構造は軸を変えた2つの木構造に変換できると考えるなら、
対象区分の下に削除理由がぶら下がった木構造と、削除理由の下に
対象区分がぶら下がった木構造は、対応するポイントをもち、相互に
同じモノをさすことになる。
だから、「個人名・住所・所属の二類」と「二類の個人名・住所・所属」は
相互に軸を取り替えただけの、同じものを表現していなければならない。
このとき、ある一方の軸をとるやり方が、ガイドラインの表記や現実の
規範構造をうまく反映するからといって、もう一方の軸を取るやり方を
否定することはできない。
両面同じデザインのコインを前に、どちらを表と呼ぶか考え込むような
ものだと思う。
俺の見るところだと、いま熱いのはここだね。禅問答。
>>50 それは削除理由が要請板向けだからかと。
今回指摘されたようにコピペとして依頼すれば依頼自体に問題は無いかと。
削除判断は別として。
。。。かぶった。
58 :
:03/11/02 02:11 HOST:nttyma013155.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>45 後半
それについては後に修正してるじゃん。
指摘されても直さないのならともかく。
>>55 どっちかというと、星猫さんの「個人名・住所・所属の二類」という部分の
解釈がおかしいのをどうにか理解してもらおうとと苦労してるだけで
z33さんもトラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★さんも(他の人も)
同じ事を言い方をいろいろ替えてやってるだけかと。
>星猫の人
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036091373/312 > 312 名前:削除マシーン ★[sage] 投稿日:03/11/02 00:20 ID:???
>
>>306-310 > まとめて書式不備にて却下
> 依頼板でコピペ扱いで依頼した方が早いかと思います、あなたの場合特に・・・
> また星猫か・・・・(嘆息)
> 依頼板でコピペ扱いで依頼した方が早いかと思います、あなたの場合特に・・・
^^^^^^^^^^^^^
削除整理板では*付きの重要削除対象を理由とする依頼は受け付けられませんよ。
59 :
うむ:03/11/02 02:14 HOST:proxy306.docomo.ne.jp
もうHOST:a137169.usr.starcat.ne.jpとの議論は止めに
しません?HOST:a137169.usr.starcat.ne.jpの削除依頼も
基本的に無視という方向で良いと思う。結局、彼が叩かれ
ているのは、彼が様々な板を荒らし続けたことに対する
当然の報いなんだから。焼き板やAV機器板や純愛板など、
彼に荒らされ続けてきた板の住人の恨みの根強さが、
彼に対するバッシングを呼ぶのは正に自業自得です。むしろ、
アク禁にされないだけマシだと感謝すべきだと思う。
昨日からのまとめ
星猫の人はかm(ryに釣られて此処まで騒ぎを大きくした
で、F.A?
61 :
:03/11/02 02:16 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
>>58 コピペ扱いで依頼板にだしました。
どもthx
62 :
z33:03/11/02 02:21 HOST:YahooBB220060140086.bbtec.net
>>55 えーと・・・
>z33は案内人の解釈に反対なんじゃないの?
えーと。。。どうなんでしょう?
なんか区分とかの定義と説明がたまに私の思っているのと違うように思えましたので・・・
#本当の所はどっちが正しいか解りませんが・・・
多分頭の中にあることは両方正しかったと思うんですけど・・・
>>58さんの言われるようなところだったと思ってます・・・
>>59 荒らしの中の人だからといって必要以上に叩いたり
削除対象となる様な書き込みをするのは筋違いかと。
それでは叩いている人間も同じ穴の狢かと。
今度は、ポ(ryにマルチポストで対抗ですか。。。
65 :
◆7drREOiUw2 :03/11/02 02:25 HOST:YahooBB219186250075.bbtec.net
66 :
:03/11/02 02:26 HOST:FLH1Aao219.kng.mesh.ad.jp
>>63 でも正直、
>>59の気持ちは良くわかるけどなぁ。ここでのやり取りを見ても、相手の意見を全く
聞こうとせず、我侭を突き通そうとし続けているのがわかると思いますが、根気良く話し合おうと
している住人を罵り、自分と意見の違う人間を貶し、自分の思い通りに事が運ばないと荒らす
彼の行動は、はっきり言ってウンザリです。
67 :
:03/11/02 02:32 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
>>66 俺はここでは最終的に相手の意見を取り入れて依頼をし直していますがなにか?
>>65 いや、削除依頼云々のことではないですよ。
普段の2ちゃんねるでの発言・行動とか。
>>66 うんざりする。そこまでは良くわかります。しかし
「だから叩いても良い」「荒らしの中の人に対して削除対象となるような書き込みをしても良い」
と言うことにはならないのではないかと。
70 :
:03/11/02 02:37 HOST:FLH1Aao219.kng.mesh.ad.jp
>>67 そんな当たり前の事に辿り着くのにどれだけの時間と資源を浪費した事やら。
71 :
:03/11/02 02:45 HOST:nttyma013155.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
72 :
:03/11/02 02:51 HOST:FLH1Aao219.kng.mesh.ad.jp
>>68 >「だから叩いても良い」「荒らしの中の人に対して削除対象となるような書き込みをしても良い」
>と言うことにはならないのではないかと。
まあ、それはそうですね。もっと、抜本的な解決方法を考えなければならないでしょうね。
73 :
_:03/11/02 03:09 HOST:nttkyo134235.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>30 >>37 >>39 で話されてる
>>私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報
>これを私生活情報と言うのですよ。
>貴方が指定している削除対象レスは貴方が自分でネット上に書き込んだもの
>をまとめただけなので
>第三者の確認できない情報ではありえないと思いますが。
削除人さんもそういう判断なのか知りたかったです。
川o・-・)ノ取り合えず、記念パピコしておこう。
75 :
:03/11/02 09:16 HOST:flets-i-west-5-141.dsn.jp
議論の結果はさておき勉強になりますた、と
おもしろい、ひどくおもしろいぞ
76 :
ん:03/11/05 18:54 HOST:YahooBB218140186063.bbtec.net
お水・出会い板についてですが、働いてるホステスの名前などを書き
中傷されて店を辞めた人が実際にいます。
あと、どういうわけか、私の実名がかかれました。
このことにより、恥ずかしいので飲み屋で本名を言えなくなりました。
お水・出会い板の名前問題について考えてください。
店、地域が出され、名前を出して叩かれたら「個人特定」が確実です。
(ただネット見てる人などにはわかるはずはないけど。関わった人なら簡単にわかってしまう)
77 :
:03/11/05 20:02 HOST:actkyo028063.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>76 結局のところ名前や地域名があったとしても
批判ならば残し、中傷ならばあぼーんということなるんでしょう。
それから名前に関しては関係者ごく一部が誰だかわかるような程度と
誰もが誰だか特定できるケースとではまた違ってくるでしょうな。
まぁ、これはお水・出会い板に限った話ではないわけだが・・・
78 :
名無しさんの声:03/11/05 21:21 HOST:K033108.ppp.dion.ne.jp
お客さんに本名晒してないなら実名は私生活情報に入るんと違うか?
79 :
:03/11/06 08:52 HOST:pl887.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>76 身内のもめ事を2chに持ち込まれてもな。
>>76 お店で働いている人は
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
二類に当たるので
個人名、住所等は
>外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
>公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等
>隠されていない情報については削除しません。
最近はHP出しているお店も多いですから
お店側で公開している等が確認できれば
それだけでは削除はしないということになるんじゃないかと。
誹謗中傷は
>板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や
>被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
公益性の有無等の線引きは難しいですね。素人にできるもんじゃない。
具体例を集めて検討する方が分かりやすくていいと思います。
あとここ見てみるとか
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
あぼーん
あぼーん
あぼーん
84 :
( ´D`):03/11/27 07:18 HOST:EATcf-319p232.ppp15.odn.ne.jp
>>81-83 あなたは自分が立てたスレの方でやってください。
あそこから出られては他の人に「迷惑」ですから。
85 :
( ゚д゚) 、 ぺっ!:03/11/28 00:09 HOST:proxy205.docomo.ne.jp
ジハードさんスレ違いだよ〜もう来ないでね〜ウザいし・・・本村夫妻叩きやるんなら、リアルの世界でやってくれ!まぁ無理だけど・・・
81-83
スレ違いと判断し削除
>>87 ※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
特定の個人がどの区分かの議論は汎用・一般的でない、ローカルールで禁止されており任意削除対象
89 :
初心者:03/12/02 20:25 HOST:s071053.ap.plala.or.jp
>>80
お店で働いている人は
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
とあります。現在店を辞めておりますが,当時書き込まれた過去ログの中に
個人名や職歴,市名までが記載されたスレッドがあります。これは削除の対象となるのでしょうか。
定義には現在形で書き込まれているため,初心者の私には判断がつきませんので
ご指導をお願いします。
できましたならば現在の職に大きく悪影響を及ぼしますので,
削除の対象で合って欲しいのですが。。。。
90 :
i:03/12/02 20:29 HOST:G051073.ppp.dion.ne.jp
91 :
名無しさんの声:03/12/02 22:30 HOST:y152234.ppp.dion.ne.jp
>>89 個人的には削除の対象だと思いますけどもどうでしょう?
92 :
­:03/12/02 23:55 HOST:eAc1Ahy079.tky.mesh.ad.jp
「職業としての現在進行の情報」が時間を経て
「個人の経歴という『個人情報』」に変わるか否か、ってことですかね。
>>89 書き込まれた当時にその店で働いたのが事実であれば削除対象ではないかと思います
(辞めたからといって働いた事実は消えるものではありません)
但し。本名を公開していない場合で本名が書き込まれた場合は店舗のhp(グーグルなどのキャッシュ含む)等で確認できない
場合において私生活情報での削除の可能性はあるかと、書き込み内容によるので
ケースバイケースになり個別判断になると思います
94 :
初心者:03/12/03 20:55 HOST:t107243.ap.plala.or.jp
>>91,92,93
ありがとうございます。
私が働いていた店にはHPがございません。
本名を公開しておりませんでしたので,ぜひ削除して頂きたいのですが,
以前に何度か削除依頼を出した際,倉庫の中にあるスレッドであるため,
削除不可能との返答でした。
削除マシーンさんのように親身になって相談に乗ってくれると嬉しいです。
今一度削除依頼を出してみます。
ありがとうございました。
95 :
:03/12/03 23:09 HOST:213.230.155.20
つか本名でたからとって消しませんし
あと、BBSPINK系の仕事であれば
まず難しいんじゃないですかね
96 :
声:03/12/05 19:37 HOST:proxy126.docomo.ne.jp
なんかの公開されてない本名が私生活情報とされたひろゆきの裁定ってなかったっけ?
>>96 未成年犯罪者の本名なら、公表されない限りは削除対象とされるはず。
98 :
名無しの良心:03/12/11 22:29 HOST:p4231-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>97 書き込まれている名前が、く公表されていない未成年犯罪者の
本名に間違いないと、どのようにしたら確認できるとお考えですか?
99 :
:03/12/12 00:26 HOST:sonic.planetweb.com
>>98 そこら辺は他の個人情報とかと同じやない?
それが本当に依頼者の個人情報やとどないして確認すんの?
っちゅう疑問が出てきてまうがなw
100 :
:03/12/12 00:58 HOST:195.130.241.211
う〜ん
例えば酒鬼薔薇星徒ことA君の本名やネオ麦茶ことT君の本名が突然出てきたら削除なのかな?
それともどこの誰だかわからないということで放置?
101 :
名無しの良心:03/12/12 01:41 HOST:p4231-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
102 :
:03/12/14 03:32 HOST:197.88.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>101引用部分は法務局からの依頼に対するコメントなので、
少々違う部分があるような。つまり
「法務局がそういうかき方をしているから削除しなかった」
のではなかったのか。
被疑者少年の正確な本名情報を知っている法務局は
他にもいくつか名前が出ていたのに、それらを無視して
ある特定の名前のみを削除依頼した。
それはつまり、法務局が削除依頼を出した名前こそが
「公開されていない少年の本名だ」と−法務局が−
特定したことに他ならないわけで。
それ以外の、一般ユーザーからの重要削除依頼では、
(削除ガイドラインで削除対象となるような名前を、分け隔てなく削除依頼し)
「確認できない氏名」として、削除されていたように思います。
103 :
名無しさんの声:03/12/23 21:24 HOST:ZF133076.ppp.dion.ne.jp
>>98 そもそも私生活情報に真実性は関係が無いような・・。
あぼーん
105 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/03/08 16:04 HOST:p23-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
106 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/03/08 16:04 HOST:p23-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
107 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/03/08 16:04 HOST:p23-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
それはともかくとして、「ガイドラインの不備」を改めるためには
「歴史上の人物」は「原則個人第一群」で、その判断基準は
「その人物が不特定の人物に知れ渡った上で歴史上の
人物扱いされてもおかしくない状況がある」でよいと思います。
また「外部に被害を与えた事象の当事者」については、
「歴史上の人物の議論」から行いたいので保留します。
よって、あなたが
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1051/10519/1051941252.html を「議論以前の状態で機能していないスレと判断」したことは
無理があります。しかし、あなたの停止処理は「本村弥生」が
「外部に被害を与えたかどうか」については「保留」と解釈します。
つまり、あなたは「本村弥生が外部に被害を与えていないとは
言いきれない」と判断したということです。
108 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/03/27 13:50 HOST:p60-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
削除マシーン氏へ
あなたは
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1074660188/380-383 を削除しましたが、380は本村弥生とは全く無関係です。
よって、「個人第三種に対する誹謗中傷」を根拠に380を
削除することは完全に不当です。
本村洋が個人第二類であることは疑う余地がありません。
383も同様に本村洋に対する批判であり、これも「個人第三種に
対する誹謗中傷」を根拠に削除することも完全に不当です。
382に至っては「天国からのラブレター」に記載された事実を
伝達したものです。382が「誹謗中傷」と見なされるのであれば、
「天国からのラブレター」が「本村洋及びに本村弥生にとって、
不利益な記載内容」であることをあなた自身が認めたことになります。
109 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/03/27 13:51 HOST:p60-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
削除マシーン氏へ
さらに、あなた自身も認めているように本村弥生は「世間から
美化されている人物」です。
にもかかわらず、「天国からのラブレター」の記載内容の
伝達である382を「誹謗中傷」として削除することは、「本村洋及びに
本村弥生の人格に反感を抱かざるを得ない記載内容(本村洋及びに
本村弥生にとっては不利益であることは仕方が無い)」が含まれる
「天国からのラブレター」が「世間から不当に美化されている」ことを
認めたことになります。
このことは、「本村弥生」が「世間から不当に(ないしは正当性に
疑問がある)美化されている人物」であることを認めたことになります。
結果的にあなたが382を「誹謗中傷」として削除することによって、
「本村弥生」が「個人第二類」(外部に何らかの被害を与えた事象の
当事者)であることを、あなた自身が認めたことになります。
削除マシーン氏へ
あなたの一連の削除処理はガイドラインを逸脱したものであり、
非常に遺憾です。そもそも、歴史上の人物に現行ガイドラインを
適用した削除処理を行う問題点や、「外部に何らかの被害を
与えた事象の当事者」とはどういう基準であるかなどの問題を
無視しながら、一方的に議論内容を無視して停止処理を行ったり、
「明らかに個人第二類である人物に対する批判」を「個人第三種に
対する誹謗中傷」として削除するなど、あなたの削除基準には
重大な問題があります。
112 :
名無しっぽい人:04/04/10 01:20 HOST:h219-110-059-087.catv01.itscom.jp
質問なのですが
対象がサイト運営していて
そこのwho isで自分が晒していた情報を
コピペされて晒された場合
そのレスは削除対象となるのでしょうか?
この場合、対象がニ類と三種の間で定義が割れているので
両方での見解をお教え頂ければありがたいです。
113 :
某板の二:04/04/10 02:42 HOST:YahooBB219187120078.bbtec.net
>>112 who isは公開されているから、どちらでも削除対象にはならないでしょう。
公開を止めた情報を晒し続ける場合は分かりませんが。
114 :
:04/04/14 10:00 HOST:pl088.nas511.k-tokyo.nttpc.ne.jp
別人ですが関連質問です。
whoisに電話番号が入っていた場合、
電番削除依頼スレでは削除されるものでしょうか?
115 :
削除マシーン ★:04/04/14 10:01 ID:???
116 :
( ´D`):04/04/14 15:20 HOST:EATcf-321p160.ppp15.odn.ne.jp
>>112 必然性の無いホスト情報晒しは任意削除対象なので
ニ類や三種にかかわり無く削除人の判断によっては消される場合もあります。
あくまでも任意削除対象として消される可能性があると言うことであって
削除要請板での個人情報云々では削除されることはまず有りません。
117 :
削除マシーン ★:04/04/14 18:17 ID:???
118 :
航空板住人:04/04/22 18:31 HOST:dae661c0.speednet.ne.jp
削除マシーン様
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028117935/138-139 後学のためにお聞きしたいのですが、2類に分類される根拠をおしえていただけますでしょうか。
私が3種と思った根拠は、下記のとおりです。
>> 二類
>> 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
航空船舶業界・航空船舶会社代理店である旅行・貨物業界、それに付随する団体等である。
また、該当者は『会社・職業』群に専用の板があり、板の趣旨に関係しない職業だと思います。
>> 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
マッチポンプで、該当者をあげつらうサイトはありますが、対価を得ている人物ではないと思います。
>> 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
報道で記載されています事件ではあります。
同じ事業社内に勤務しているところまでは確認できますが、当事者である根拠が証明されていません。
119 :
ウイルス:04/04/22 21:02 HOST:YahooBB219012228140.bbtec.net
120 :
ウイルス:04/04/22 21:03 HOST:YahooBB219012228140.bbtec.net
ノートンのダミーウイルスです。
ってスレ違いだった・・・スマソ。
ノートン入れてる人が行くとウイルス検知します。
121 :
依頼人:04/04/23 09:20 HOST:ZF113174.ppp.dion.ne.jp
122 :
( ´D`):04/04/23 12:20 HOST:EATcf-134p133.ppp15.odn.ne.jp
123 :
依頼人:04/04/23 12:25 HOST:ZF113174.ppp.dion.ne.jp
>>122 ありがとう。
ほとんどの場合受け付けられないんなら少しの場合には受け付けられるのでは?
依頼し直したけど落ちてた。
過去ログで依頼し直しっていうのはありですか?
124 :
依頼人:04/04/23 12:25 HOST:ZF113174.ppp.dion.ne.jp
>>122 ありがとう。
ほとんどの場合受け付けられないんなら少しの場合には受け付けられるのでは?
依頼し直したけど落ちてた。
過去ログで依頼し直しっていうのはありですか?
125 :
( ´∀`):04/04/23 13:41 HOST:EATcf-134p133.ppp15.odn.ne.jp
>>123 >必ずレス番号の
>指定をお願いします。
「少しの場合」を判断するのは削除人であって依頼者ではありません。
それと、過去ログ削除スレでの依頼、あれでは絶対削除されませんよ。
無関係のレスが多すぎですから。あのような指定方法で依頼して削除された例は無いでしょうね。
126 :
裕香:04/05/05 10:31 HOST:bmdi3202.bmobile.ne.jp
なかなか適当なスレがないのでここに書かせてもらいます。
まず、関連するアドレスをば・・・☆。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028291746/270-273 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066026864/587-n 既に二度ほど削除屋X ★ さまに突っかかっていってしまいましたのでさすがに三度目は
出し難い状況なので識者の皆様方の見識をお伺いしたいので。
スレのその後の展開で再々度依頼を出すべき状況なのです。
個人情報についての削除に関して・・・ですが、珍しい苗字だから云々〜ということは既出で存じております。
ただ、地名・住所のこの場合とは条件・状況が異なりますのてその「苗字」の一件を出されても
部分的にそこのところは納得しません。
今回の場合は
○○町2のだれそれ という書き込みがされているわけですが
レス600にも書かれていますが簡単に都道府県・市町村名は特定できるものです。
確かにこれでは郵便屋さんは配達しないと思いますが・・・。
レス594にもうかがえるように意図的、巧妙な手口でぎりぎりの線を突いてきての
個人情報晒しなのです。調べればすぐわかるようなところで留めているわけです。
ですから、実質○○県○○市の○○町2のだれそれ と晒しているのと変わりありません。
○○県○○市の○○町2のだれそれ このレベルの晒しが
詳細な番地表記がなく伏字充分なもの というご判断であればそれはそれで引き下がりますし、
これにて閉幕ですが。
127 :
削除マシーン ★:04/05/06 18:20 ID:???
>>126 関連しそうなレスは全て指定、これ原則
関連があって参考にできそうなら最初から指定したほうがと良い
思われ
あと解説・説明あんまりしない方が良と私は思う
最初から関係あるレス全部指定して組み合わせると
市区町村レベルまで特定可能な個人情報
ぐらいにしておいた方がいいような・・・
ただ、今回は微妙だと思われるので、処理する人としない人に分かれる
とは思うよ
128 :
裕香:04/05/06 19:32 HOST:bmdi4193.bmobile.ne.jp
129 :
ニフォーン33号:04/07/18 02:00 HOST:v006098.ap.plala.or.jp
削除ガイドラインを読んでも良く分からなかったんですが、
公開されてない一般人(3類)の名前は、
例え、誹謗中傷や攻撃対象としない場合でも削除対象なのですか?
名前だけなら削除対象になりませんよ。
131 :
ニフォーン33号:04/07/18 02:08 HOST:v006098.ap.plala.or.jp
>>130 そうですか。某大学スレで、思わず学祭関係の委員の名前書いてしまったんですよ。
132 :
名無しの妙心:04/07/18 11:25 HOST:ntkgwa017045.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
その人物がどういう行動を取っているか、等の私生活情報に
あたる情報を併記している場合は削除対象になる可能性もありますが、
そうでない場合は、つまり名前だけを単に書いただけならば
削除対象になる可能性は極めて低いです。ほとんど零です。
書いてすまないと思うのならば、削除を考える前にその書いちゃった
名前の持ち主に筋を通す事を考えるべきでしょう。
書き込みには常に自己責任がつきまといます。
>>132 状況的に被害を被るとしたら、
個人情報が掲載されていなくても削除対象にはなりませんか?
それとも、例え被害を受ける可能性があったとしても、2ch運営側としては対応出来ませんか?
134 :
o196039.ap.plala.or.jp:04/07/21 23:14 HOST:o196039.ap.plala.or.jp
人目に付くよう、ageさせて下さい。
>個人情報が掲載されていなくても削除対象にはなりませんか?
削除理由に因るかと。
# しょうもないことですが「害を被る」「被害を受ける」じゃないかと(^_^;)
>>135 日常の行動を観察されていて、それを毎日書き込まれています。
(ストーカーという程ではないですが、一般常識の範疇を超えています)
その場合は、削除理由になり得ますか?
それから、
># しょうもないことですが「害を被る」「被害を受ける」じゃないかと(^_^;)
全くその通りです(恥)
「馬から落馬する」という類の間違いですね。お恥ずかしい限りです。
>>136 いやそれはもう削除云々じゃなくてリアルで対処しなきゃ。
たとえカキコ消えたとしても行動観察は続くのよ。いいのそれで?
138 :
質問です:04/07/22 02:08 HOST:p6228-ipad05kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
質問です。以前個人(コテハン)の会社名と会社のHPアドレスを直リンされました。
直リンされたページには自分の本名が記載されていました。
そして現在スレに遠回しに(伏せ字、当て字などで)自分の会社名、本名をかかれ、大変迷惑しております。
会社の仕事のことで叩かれているのではなく、
個人での趣味の活動のことを叩く(冷やかす)材料としてまったく関係ない会社名をさらされてる形です。
こういった内容は削除にあてはまりますか?
おおよそ犯人は特定出来ているのですがIPの特定までは出来ませんよね。。
素人のような質問で申し訳ないですが御回答お願いします。
>>138 削除されないと思います。貴方がその社員であることは普通は分かりません。
# ここにこうして書くことでそれが自分であることを認めてしまうわけですが(汗
ネット上に載っている情報は公開情報ですから、
削除対象として扱われる個人情報には含まれないかと。
140 :
オークション板からきました:04/07/22 03:02 HOST:v024058.ap.plala.or.jp
>>137 書き込んでいる本人を何となく想定はしているのですが、
思い切って「2chで変な事、書いてないですか?」とかメールで聞いてみた方が良いでしょうか?
>>141はん
メルできくなんざうっとしから本人に「ひょっとしてお前2chでいらん事、書いてないか?」と。
頭から決めつけるんはよーないがな。
あーもうコイツしか考えられんわ。て事書き出したら逆撫でや。
事デカしてそこいらじゅうで相談したら解決やで。
144 :
法曹幾三:04/08/10 16:16 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp
2chにまったく事実無根のことを書かれて職場をクビになったのですが、
これを民事裁判で訴える場合、どこに何を手続きすればよいのでしょうか。
(書き込み者を直接訴えるのは難しいので西村博之さんを訴えようと思います)
当方司試準資格者なので一般的な方法は知っていますが、
管理人の西村博之さんは住所を現在、一切明かしておらず、
これでは裁判にすらならないのですが、ここに送れというガイド等は
ございますでしょうか。北赤羽の例の住所に送ればいいんでしょうか?
逆にガイドがないのに訴えるなら好きにしろというガイドラインを作成するのは
法的に問題があり、突っ込まれるとあまりよろしくないかと思います。
西村さん、削除人さん、削除人に準ずる人のみのご回答をお待ちしております。
145 :
名無しの妙心:04/08/10 17:21 HOST:200.48.218.178
>>144 未だに「書き込み者を直接訴えるのは難しい」と思ってるの?
#以前は発信者情報(投稿者のIPやリモホ)を記録してなかったけど、
#現在は発信者情報を記録してるから、難しくはなくなってきているはず。
#なお、発信者情報の開示については下記ページに記載されています。
削除と情報開示の流れ
http://qb.2ch.net/flow.html
147 :
法曹幾三:04/08/10 18:46 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp
>西村さん、削除人さん、削除人に準ずる人のみのご回答をお待ちしております。
日本語の読めない高卒のご回答は望んでおりません。
>>145 ちなみに当方自身プロですので、2chにおける手続き方法、
端的に言えば送付住所さえ教えていただければあとは処理可能です。
書類はすべて準備済です。
148 :
法曹幾三:04/08/10 18:48 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp
>>146 開示請求にしても、住所氏名法人名がわかっていれば簡単ですが、
(たとえばyahooなら本社に送ればとりあえずOKですし)
西村さんの場合は、氏名しかわかっていないわけで、非常に困難をきたしています。
149 :
:04/08/10 20:05 HOST:t127032.ap.plala.or.jp
(´-`).。oO(2ちゃんの書き込み鵜呑みにしてクビにする会社もアレだよなぁ‥)
150 :
?:04/08/10 20:27 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
そういえば要請でクビになったとか騒いでたやついたなあ
どのスレだったっけ?
151 :
削除マシーン ★:04/08/10 20:32 ID:???
>>148 2ちゃんねるにうんぬんするまえに使用者に解雇理由証明の交付を請求して
解雇と書き込みの因果関係をはっきりさせたりするとか
使用者を不当解雇で訴えるのが先のような気がしますけど
ひろゆきの住所は検索すれば見付けられると思います
152 :
法曹幾三:04/08/10 20:38 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp
>>151 いえ、自分が使用人だったらやはり解雇します。だからその点は納得しています。
2chの事実無根の書き込みでクビになった人は当方に限らずたくさんいると思いますよ。
企業イメージというものがありますし、アングラサイト2chに接続しているというだけで、
「会社の信用失墜にあたる行為」にあたると解釈が出来ます。
西村さんは引越をされていないという解釈でいよろしいですね。
昔押しかけたこともあるので、住所は知ってます。
では、そこに必要書類送付いたします。ありがとうございました。
プロ固定。
東京大学法学部さん、乙でした。
>>152 事実無根のことを書かれたためにクビになったということなら、
それは不当解雇じゃないのかと小一時間問い詰めたくなりますが……
#よもや、会社から2ちゃんねるに接続したからクビになったなんてことはありませんよね?
156 :
?:04/08/10 21:09 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
つ〜かここはスレ違いだろ
雑談&質問にみんなで移動な
157 :
:04/08/10 22:38 HOST:y095251.ppp.dion.ne.jp
ひ(ryも大変だな
158 :
:04/08/11 11:41 HOST:pl135.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
そろそろひ(ryが手許に届いた東京大学法学部タンからの書類とやらを公開してくれる頃だと思うので上げてみよう
159 :
質問です。:04/08/11 21:02 HOST:YahooBB219036080071.bbtec.net
個人の取り扱いの第3種で、
本名+それに対する攻撃が書かれている場合は削除対象ですか?
160 :
名無しの妙心:04/08/12 00:31 HOST:203.162.168.150
>>159 ケースバイケースですが、ならない場合は多いです。
本名が特殊で特定が容易
環境でそれを行なっている人、行なわれている人が特定できる
等のケースが「名前だけでは個人が特定されている事にはならないわけではない」と
よく言われるケースですが、そういった場合は司法等の専門家に
まず相談する事をお勧めします。
2ちゃんねる上の書き込みが消された所で、その本名+それに対する攻撃を
書いた人間は野放しなままです。
162 :
:04/10/04 04:17:43 HOST:p011.net220148071.tnc.ne.jp
>>161 おれ削除人じゃないし、いい加減な推測にすぎねえけど。
shareというファイル共有ソフトがある。
このソフトで共有されてるファイルにトロイが仕込まれてて
うっかり実行するとそれに感染、このプログラムが勝手に
フシアナさん付きでPC内の情報を掲示板に晒し目的で投稿してるのかと。
あと完全にスレ違い。雑談スレででも聞いとけ。
>>162 あ、やっぱり木馬が悪さしてるんですね。ファイル共有ソフト使ってないけど気をつけよ。
スレ違いの質問へのご回答、ありがとうございました。
164 :
nc114088.ras.plala.or.jpジハード ◆d6L5ag3yFQ :05/01/16 22:54:43 HOST:nc114088.ras.plala.or.jp
削除マシーンが「本村弥生=個人第二類(外部に被害を与えた事象の
当事者)」であることを認めたことは、貴様の一連の削除処理を考えれば
すぐにわかることである。
あくまでも「本村弥生=個人第三種」と主張したければ削除マシーン自身が
各種ストーカー問題書籍に抗議するが良いであろう。
165 :
削除マシーン ★:05/01/17 02:43:41 ID:???
>>164 そんなことは認めていない
寝言は寝て言え
166 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :05/01/17 20:36:22 HOST:nc114102.ras.plala.or.jp
167 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :05/01/17 20:49:35 HOST:nc114112.ras.plala.or.jp
少なくとも転載されているスレは彼女の人となりについて批判する所ではない。
事件と犯人には関係の無いことだし、そういう主張は自分のホムペでやって下さい。
169 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :05/01/17 22:02:36 HOST:na154072.ras.plala.or.jp
>>168 本件犯行は犯人が本村弥生の容貌に惑わされて発生したのであり、
本件犯人が本村弥生の危険性を知っていれば本件犯行は
発生しない可能性が高かった。
よって、本村弥生の危険性を2ちゃんねるで訴えることは
2ちゃんねるのルールの上で全く問題ありません。
170 :
w:05/01/18 01:23:56 HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
基地外ハケーン
記念カキコ
171 :
削除マシーン ★:05/01/18 06:04:28 ID:???0
>>167 貴様の主張が2chで許容されないことは管理人に確認し裁定ずみ
なんら問題ない
172 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :05/01/19 01:05:18 HOST:nc114114.ras.plala.or.jp
173 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :05/01/19 01:20:59 HOST:nc114080.ras.plala.or.jp
全国犯罪被害者の会の規約
http://www.navs.jp/introduction/introduction.html 会 員 第5条 本会の会員は、被害者とする。
入 会 第6条 本会に入会しようとする者は、入会申込書を提出し、
代表幹事の承認を得なければならない。
除 名 第7条 会員が次号のいずれかに該当するときは、幹事会に
おいて3分の2以上の賛同を得て、除名できる。
(1) この規約に違反したとき
(2) 本会の名誉を著しく傷つけ、又は本会の目的に違反する行為をしたとき
(3) 会員としてふさわしくないと認められたとき
これを読めば犯罪被害者が他の犯罪被害者を非難(この場合は除名、
除名された犯罪被害者にとっては攻撃と解釈される)こともあることは
明白である。被害者が被害者を攻撃することもあることをきちんと
理解して「犯罪被害者神聖視」などと言う馬鹿な真似は行わないように。
174 :
:05/01/19 07:46:12 HOST:p3031-ipbf502marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>貴様の削除処理とは異なる削除処理(ここでは削除拒否)を
>行った削除人がいるということである。
そりゃ削除人の裁量次第ってヤツですよ。
それとも削除人は全員同じルールで動いているとでもお思いで?
あと、それ普通にコピペ荒らしとして削除されてもしょうがないような気もするが
175 :
( ´D`):05/01/19 23:07:14 HOST:AH1cc-03p226.ppp.odn.ad.jp
>>174 >それとも削除人は全員同じルールで動いているとでもお思いで?
いや「ルール」自体はみな同じではないかと。。。
解釈の幅が違ったりはしますけれど。
って言うかジハードの人ってまだ2ちゃんねるに書き込みできるんだ。
以前管理人が何か言ってなかったっけ?
大分前の話で今はもう忘れちゃったけれど。
176 :
( ´D`):05/01/19 23:09:02 HOST:AH1cc-03p226.ppp.odn.ad.jp
>>171 悪質な荒らし扱いで全部削除で良いのではなかったですかね?
あと、個人的にはやはり被害者の人と連絡を取って訴えを起こしてもらってリアルで対処してもらうのが
一番効果的なような。
177 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :05/01/19 23:53:50 HOST:nc114074.ras.plala.or.jp
刑法172条 虚偽告訴罪
人に刑事または懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の
申告をしたものは、3月以上10年以下の懲役に処する。
本罪が成立する為には、「故意」が必要である。すなわち申告者は、
申告すべき事実が虚偽であることの認識していることが必要である。ただ、
申告した事実が協議かどうかの認識は未必的な認識(処分を受けると
言う事実)していれば足り、必ずしもその結果発生を欲望することを
要しない。(大正6年2月8日の判例)
次に本罪には、故意に加えて「人に刑事または懲戒の処分を
受けさせる目的」があることが必要である。
本村洋が「私を名誉毀損で告訴すること」は虚偽告訴罪に当たる。
なお、本村洋に私を名誉毀損で告訴するよう勧める人間は
「虚偽告訴罪の教唆罪」に問われることになる。
刑法61条
教唆犯の処分は正犯に準ずる。
178 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :05/01/19 23:55:19 HOST:nc114118.ras.plala.or.jp
>>174 私のレスはスレッドの趣旨に重大な関係があるので、削除ガイドラインに
抵触していないので全く問題が無い。
>>175 管理人は2ちゃんねるにおける私のHPへのリンクを完全に黙認した。
よって、2ちゃんねるが私をアク禁にすることによって、2ちゃんねる側が
困ることになりかねない。
>>176 >>177を読めば2ちゃんねる側が被害者とうかつに連絡を取る事は、
2ちゃんねるが虚偽告訴罪の教唆罪に問われかねない。
179 :
:05/01/20 00:17:55 HOST:64.160.151.6
>>278 痔のおっさんよ。被害者の旦那に文句言いにいったんか?まだいってないやろ。
あきられとるからキャラかえたほうがええで。
182 :
超プロ住民:05/01/20 08:14:15 HOST:350233001697963 proxy201.docomo.ne.jp
>>178 サイトAがサイトBへのリンクを貼りながらサイトB管理者の自サイト書き込みを
規制することで、そのサイトAにどんな困ったことが起きるのか、さっぱり理解できません。
可能なら御説明頂けますか?
184 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :05/01/20 23:32:24 HOST:na154072.ras.plala.or.jp
>>179 やめない。
>>180 その考えはある。最初の段階として殺人者を警察に通報することは実行した。
そうしたところ「○○した瞬間に○○教唆罪が成立する」と言う回答が
得られた。その殺人者は「○ん○か○○する○○は○い○し○○か○」と
発言したから命取りとなった。
次は各種ストーカー問題書籍の著者に訴えることである。それらが済んでから
本村洋を訴えるつもりである。
>>182 サイトAがプロバイダーを納得させることに失敗した結果、サイトAの
利用者が激減することで、サイトA管理者が困ることになるのです。
>>184 わかったわかった。けどな、おっさん。
それ何万年ゆーとんねん。キャラ設定かえようや。
HNも痔ハードのほうがかっこええで。
下の子寝たからねるわ。
はよねーよー
もうさ、何かさ、ジハード用のスレ立てたほうが良くない?
187 :
:05/01/21 18:17:56 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
188 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :05/01/21 20:17:36 HOST:nc114083.ras.plala.or.jp
190 :
ジハード ◆d6L5ag3yFQ :05/01/24 17:28:48 HOST:nc114082.ras.plala.or.jp
難しコやな。
んー、他のかー水曜日以降に考えてみる。
192 :
:05/01/25 14:22:41 HOST:pl830.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>191 2chのスクリプトいじって、名前欄に「ジハード」と入れたら「痔ハード」に変換されるようにしたらいいじゃん。
fushianasanみたく。
193 :
感想:05/02/14 16:34:32 HOST:219-105-95-24.adachi.ne.jp
《べき=理の原則は、自由です。》
意図的に選択できない『感じる』ことは自由、
でもメッセージの発信は意図的行為です。
共同体では、他者の結果に自分が責任を負う
管理者だけが、共同体内で発生した権利だけを
明示などにより共有された倫理で制限できます。
『情報源信頼性評価は自己責任』という
『倫理』があらかじめ明示されていれば、
共同場管理者はそれを優先するでしょう。
目的達成手段のための義務が道義です。
個人情報の秘密は情報の発信の自由、
無関係情報の制限は受信の自由のため。
この内部に起源を持たない価値を持つ、
「発信者の人格や意図」に関する攻撃は、
“常に”不当とみなされるべきだと思います。
なお、あてこすりは不快なだけでしょう。
「名乗り」自体が名誉に値する行いで、
行為自体に侵されざる権威がありますし。
しかし…資料がないと批評権が奪われます、
批評者の存在権と批評対象の存在権は
もう一体不可分のものになりました?
むしろ積極的に概要をまとめて提示、
教材として示していただきたく存じます。
それはこの版では場違いになりますが。
追伸。痔は“常に”ハードです・・・(カエレ
194 :
名無し紺野@にしむらさーん、ばきっ!ごきっ? ☆:05/02/16 00:25:51 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
こっちに移動。(汗)
削除ガイドラインだけを読むと個人の誹謗中傷で削除対象となるのは
一群<二類<三種となる。
だから、
>三種の基準にすら触れないのであれば論外かと。
というのは一見、正しい。
でも、実際は三種で削除対象になるケースは意外と少ない。
ほとんどは、個人情報晒しとしてであろう。
むしろ、二類のほうが法人・団体の「7日ルール」適用のからみで
削除されるケースが多いのではないか?
これは要請板をただ観察してる立場からの見方なのかもしれんが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1116424044/200 の件については、以前、似たケースで管理人に問い合わせたことがありますが、
「人気アイドルの***が**区**東**−*−*、
モナーマンションの**号室に通ってくる!!」(*字はすべて実記でした)
、、というような内容を「消しですかねぇ?」と聞いたところ
「一群だから本人でなければ放置でいい」と言われましたです。
一瞬、それは不味いんじゃないかと思ったので、さらに重ねて確認したところ
「モナーマンションの住人さんは当事者になるので、
モナーマンションの人から削除依頼があれば、削除で。」と言われました。
当事者の概念に2つあるということで、
一群扱いの案件は当事者のみ、ということで
あれでいいんです。
197 :
名無しさん:2005/08/11(木) 18:22:27 HOST:96.net218219036.t-com.ne.jp
その管理人の判断に疑問があるんですが、
私人の個人情報晒しやら中傷やらしておいて、オマケで適当に
公人の名前を出しておけば削除され難くなるという事に
ならないでしょうか。
その投稿は公人に関する物である、と客観的に確認できる
場合のみの話であれば、そうでない場合は私人として依頼も
削除も行われるという事で、何ら問題ではないでしょうが。
198 :
( ゚д゚)y-~:2005/08/11(木) 19:23:15 HOST:63.121.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>197 削除人は管理人が消して良いと判断したものしか消す権利が無いので
削除人にそれをいうのはお門違いです。
ひろゆきと直接メールなり裁判なりで解決してください。
199 :
削除屋γ ★:2005/08/11(木) 20:50:47 ID:???0 BE:5472858-##
>>197 一群の人のケースを想定して話をしているのに
ほかの事とごっちゃにされても困ります。
200 :
裕香:2005/08/12(金) 11:14:41 HOST:bmdi5216.bmobile.ne.jp
>196 上記の例であれば・・・そういうことで納得します。
ただ、人気アイドルの・・・とかが付属せずに
単に名前だけで住所が晒されている場合のことを言っているのです。
一群のものとも、同姓同名の他人のものともとれる場合については違ってくるのではないのでしょうか?
201 :
:2005/08/12(金) 12:50:35 HOST:124.59.111.219.dy.bbexcite.jp
依頼者が、一群じゃなくて三種だと思うなら
三種で依頼すればいいんではないでしょうかね。
同姓同名の他人のものと思ったので三種で依頼しました☆って
かけばイイじゃん
>>200 裕香さんが例に上げたものは紛れもなく一群だと思いますが。
いずれにせよ、名前と住所がそろって初めて個人を特定できる訳ですから
同姓同名の他人なら、「当人に依頼いただければ宜しいかと」
という話になって、今よりもっと厳しくなる可能性が出てくるかもです。
現状では
>>198の通りで、裁判にするまでもない範囲について
削除ガイドラインで定めてあり、我々はその枠の中で「削除を
行っても良い」、という基準で動いています。、、、ということで
これ以上、実情を伴わない議論からは、私は手を引かせてもらいます。
203 :
うーん:2005/08/28(日) 05:38:08 HOST:d28871-141.tiki.ne.jp
>>202 >名前と住所がそろって初めて個人を特定できる訳ですから
そうかぁ?
職業と住所地大体書きゃ特定できるでしょう。
私人は消すべきだと思うけどねぇ・・・。
205 :
うーん:2005/08/28(日) 14:24:52 HOST:d28871-141.tiki.ne.jp
>>204 3種の話をしているつもり。
いやらがらせで書き込むやつの逃げ場になってるって場合多いよ最近。
206 :
:2005/08/31(水) 12:10:10 HOST:pl948.nas929.o-tokyo.nttpc.ne.jp
3種の私人を職業とおおまかな住所で「特定」して一体何ができるんだ?
207 :
うーん:2005/09/02(金) 15:18:13 HOST:d28871-141.tiki.ne.jp
>>206 いやらがらせで書き込むやつの逃げ場になってるって場合多いよ最近。
いやらがらせで書き込むやつの逃げ場になってるって場合多いよ最近。
いやらがらせで書き込むやつの逃げ場になってるって場合多いよ最近。
208 :
名無しの妙心:2005/09/02(金) 16:18:06 HOST:thnt.com.vn
書かれたのを読んで気分が悪くなる、という事以上の何かが
生じるのなら、警察なりに相談すればいいだろう。
「特定できる!」という自己申告を考慮してしまうようになれば、
ありとあらゆる書き込みが削除対象となってしまう可能性がある。
それを避ける為に、完全な特定のみが削除対象となっている、という事を
念頭において考えてみて欲しい。
209 :
オク名無し:2005/10/23(日) 23:35:16 HOST:TBTnni-17p22.ppp12.odn.ad.jp
もうレス削除されたのですが
あぼーん跡だけで個人情報晒された証拠になりますか?
無理と思う。アボーンされたのが最近なら、まだログが残っているかも知れないから
しかるべき手続きを経て証拠保全して貰ったら?
211 :
_:2005/12/31(土) 11:58:41 HOST:FLH1Abe011.osk.mesh.ad.jp
212 :
_:2005/12/31(土) 12:11:52 HOST:FLH1Abe011.osk.mesh.ad.jp
規制議論と間違えました_| ̄|○
213 :
:2006/06/06(火) 01:26:23 HOST:z139.219-127-10.ppp.wakwak.ne.jp
あげてみる
214 :
告発:2006/06/24(土) 14:39:21 HOST:NWTfa-01p1-153.ppp11.odn.ad.jp
215 :
a:2006/07/02(日) 11:40:56 HOST:210-194-65-109.rev.home.ne.jp
216 :
困り人:2006/07/11(火) 01:46:58 HOST:p6e7cee.aicint01.ap.so-net.ne.jp
ここで質問することではないのかもしれないのですが、
困っていてどうしたらいいのかわからないのとここしか頼る場所がないので質問させてください。
実は誤って自分の個人情報をある板のスレッドに書き込んでしまったので
削除人の方に削除の依頼をしたのですが自己責任の一点張りで削除していただけませんでした。
結構重要な個人情報を書き込んでしまったので自分や家族がその情報によって
犯罪に巻き込まれないかとても心配です。自分の不注意でこういう事態になったので
言い訳のし様がないことは十分わかっているのですが、こういう場合はなにがなんでも自己責任で
削除していただけないものなのでしょうか?
218 :
:2006/07/21(金) 08:21:36 HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp
>>1 固定IPの場合や、ドメイン取得して自分で鯖運用してる人はどうなの?
219 :
:2006/07/23(日) 13:00:18 HOST:eAc1Aeo082.tky.mesh.ad.jp
リモホは固定だろうと個人情報じゃねぇし
ドメイン取得自体は世間様に「公開する」情報じゃなかったっけ、あれ。
220 :
名無しの良心:2006/08/21(月) 11:38:51 HOST:softbank221064128030.bbtec.net
221 :
曼珠沙華:2006/08/21(月) 18:45:21 HOST:350249002465960 proxy165.docomo.ne.jp
SNSは閉じているように見える開かれた場所じゃねぇかな
記者云々は板の自治スレでやりな
222 :
曼珠沙華:2006/08/21(月) 18:48:29 HOST:350249002465960 proxy178.docomo.ne.jp
つーかソース付きニュースだろソレ
223 :
名無しの良心:2006/08/22(火) 11:45:48 HOST:softbank221064128030.bbtec.net
ソースに名前はありませんけどね
SNSでの情報は、削除に値するのかどうか知りたいと思ったまでです
記者の話は確かに板違いでした
224 :
相談です:2006/09/21(木) 09:22:02 HOST:e142214.ppp.asahi-net.or.jp
例えば、スレッド名で対象となる人物が数百人程度に限定され、
さらにレスで苗字が書かれると、1名に限定される場合、
個人が完全に特定されると解釈できないでしょうか?
事実上スレッドを利用している人には個人が特定できているにもかかわらず、
削除人さんからみると特定できないということで削除されず、
誹謗中傷で困っている人がいます。
削除していただくための何か良い方法はありませんでしょうか。
よろしくお願いします。
225 :
_:2006/09/21(木) 11:35:42 HOST:TPH1Aau113.tky.mesh.ad.jp
>>224 なんで1名であると分かるの?
存在する全ての姓名パターンを把握しているのなら分かるけど。
226 :
んm:2006/09/21(木) 12:22:02 HOST:softbank126069054129.bbtec.net
>>224 できません。以上。
#予備知識のない第三者が、それを見ただけで何も調べることなく個人を特定できなければ、
#「個人を完全に特定する情報」とは言いません。
228 :
散歩中:2006/09/21(木) 12:49:46 HOST:p4139-ipbf205akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
「一名に限定される」などと言っちゃう人が、実は個人を特定させていることに
気付きましょう。
229 :
_:2006/09/21(木) 12:58:38 HOST:TPH1Aau113.tky.mesh.ad.jp
>>226 理解はしてるよ
「例えば」以降の仮定の話について「仮定としてすら変な話じゃないか」って話
230 :
名無しの良心:2006/10/02(月) 11:29:50 HOST:ZF112214.ppp.dion.ne.jp
>>227 それが問題じゃね?てのがこのスレの趣旨かと思ったんだが。
それだと誹謗中傷し放題だしね。
231 :
名無しの良心:2006/10/02(月) 12:03:55 HOST:p004183.doubleroute.jp
中傷自体成立しないって言ってるんだよ
232 :
名無しの良心:2006/10/02(月) 12:27:18 HOST:ZF112214.ppp.dion.ne.jp
>>231 それはネット上の観念論でしょ。
現実には狭い職場や学校で大声出して誹謗されてるのと同じ結果になる。
良い解決方法はないのかな?
233 :
散歩中:2006/10/03(火) 09:14:16 HOST:p4108-ipbf204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
234 :
^^:2006/10/09(月) 19:11:26 HOST:188.179.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
>>230 ちょっとわかるなあ。
標的の本名をひらがなで晒す
住所は番地部分だけ記載しないでおく
標的の自宅の写真を盗撮してアップする
ちりばめられた情報が微妙にぼやけてるおかげで削除を免れる。
晒された本人にとっちゃたまったもんじゃない。
235 :
◆IZUMI162i6 :2006/10/10(火) 16:35:43 HOST:pl594.nas933.n-yokohama.nttpc.ne.jp
何が本当に問題なのかを整理した方が良い。
236 :
名無しの良心:2007/07/14(土) 09:09:49 HOST:i60-41-235-245.s02.a030.ap.plala.or.jp
237 :
名無しの良心:2007/07/25(水) 12:39:36 HOST:nttkyo606223.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>234 逆に考えるんだ。
近所の2ちゃんねらーとリアルで出会えるチャンスだと考えるんだ。
238 :
裕香:2008/07/10(木) 23:13:09 HOST:bmdk3015.bmobile.ne.jp
239 :
裕香:2008/07/10(木) 23:14:11 HOST:bmdk3015.bmobile.ne.jp
240 :
裕香:2008/07/10(木) 23:17:04 HOST:bmdk3015.bmobile.ne.jp
241 :
規制してね:2008/08/27(水) 20:54:17 HOST:i60-43-37-43.s30.a048.ap.plala.or.jp
242 :
お断りだ:2008/08/27(水) 21:05:39 HOST:110.68.100.220.dy.bbexcite.jp
>241
板名もスレ趣旨も無視して書くことも
十分いけないコトだっつーの
カエレ(・∀・)
243 :
議論:2008/08/28(木) 04:40:14 HOST:D7i006c proxy1109.docomo.ne.jp
警察に相談中の方
は重要削除って書いてあったけど
個人情報以外の削除理由だと削除区分がないので
その場合はどうするんですか?
244 :
薄馬鹿下郎:2008/08/28(木) 19:16:28 HOST:EM60-254-251-136.pool.e-mobile.ne.jp
>>241 ここに依頼してどうにかなるのなら、みんなここに依頼するし…
どうにもならんので、お引き取りくだあし
245 :
名無しの良心:2010/07/22(木) 22:45:18 HOST:KD119107065131.au-net.ne.jp
246 :
名無しの良心:2010/07/23(金) 15:33:14 HOST:KD210251013196.au-net.ne.jp
age忘れていました。
247 :
削除マシーン ★:2010/07/23(金) 19:26:18 ID:???0
悩んだからです
確実に削除対象だと確信しない限り削除行為は行いません
248 :
名無しの妙心:2010/07/25(日) 12:08:35 HOST:dhcp141-189.tamatele.ne.jp
ま、再依頼は可なので、もう一度判断してもらいたいならしてみればいいんでなかろうかと。
249 :
奈々子の両親:2010/12/01(水) 21:21:16 HOST:static-054.m-cn.ne.jp
特定の企業に対してネガキャンしてる人がいるんですが、
まあそれ自体は2chの許容範囲と思います。
しかし、最近では恨みのある「担当者」の個人名を出し始めました。
現時点では「名字」だけですが、相手は中小企業な上に、そんなありふれた名字でもなし。
これはアウトなんでしょうか?
削除ガイドライン読んでも、これくらいなら桶、て感じなので削除依頼をしていないのですが……
このスレッドをご覧の皆様、申し訳ありません。
>250の私の案内に誤り、間違いがございます。
>もし、法人・団体としての2ちゃんねるへの正式な削除要請ということでしたら、
>その法人・団体の責任者の方より、「削除要請板」で対象区分を「法人/団体」としてご依頼いただくことになります。
この2行の内、
>その法人・団体の責任者の方より、
上記部分が完全に誤り、間違いです。この文言は無いものとしてください。
詳細につきましては、お手数ですが、削除ガイドライン等をご参照くださいますようお願い致します。
252 :
質問者:2010/12/08(水) 11:40:10 HOST:FL1-118-111-66-180.tky.mesh.ad.jp
>>252 削除整理板の質問スレのテンプレを読んでみてください。
>削除要請板は基本削除対象外との事でしたので、不可となされたのでしょうか?
依頼段階で何らかの判断が下されることはありません。
要請板のフォームで依頼すれば、自動的に要請板に書き込まれます。(過去ログは
専用板に直接ですが…)
254 :
質問者:2010/12/08(水) 15:22:06 HOST:FL1-118-111-66-180.tky.mesh.ad.jp
とりあえず、削除依頼に関するご質問は整理板の質問スレをご利用ください。
過去ログの依頼先などもそちらを見ればわかります。
256 :
質問者:2011/01/20(木) 20:46:35 HOST:EATcf-418p147.ppp15.odn.ne.jp
様々な板のスレに住所とググルストリートビューを
貼りまくってる輩がいるんですが、どうしたらいいでしょうか?
257 :
◆2ch.8d9RzA :2011/01/21(金) 16:12:52 HOST:824619 p202.razil.jp (111.169.12.14)
258 :
素人です:2011/01/22(土) 12:23:43 HOST:white1-002.scn-net.ne.jp
削除ガイドラインを読んで依頼したのですが
ド素人の私に、どなたかアドバイスください・・・
自分の名前をググったらヒットしたので見てみたら
2ちゃんねるで自分の名前がHNに使われていました。
(荒らしではないようです)
もちろん私ではないのですが、見た人から色々言われて困っており
削除依頼板(過去ログ用)でガイドラインに沿って書きこみしましたが
受理してもらえませんでした。
削除して下さる方の判断も間違っているとは思えないので、
だからこそどうしたら受理して下さるのか・・・。
本当に困っております。
どなたか教えて下さい。
259 :
以下略:2011/01/22(土) 13:52:47 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.188.38.34)
>>258 仮に、同姓同名の他人だったとしたら
その人が、2ちゃんで自分の名を名乗ることについて
あなたの削除依頼が認められると思いますか?
消されたほうは「何故消した?自分の名を名乗って
何が悪い」と、逆に抗議すると思いますが
>見た人から色々言われて困っており
別人です、で終わりだと思います
>だからこそどうしたら受理して下さるのか・・・。
2ちゃんねるの削除人は、消してよいものを消すことは許されてますが
消してよいもの以外を消すことは許されていません
消してよいものである、という解釈を
削除GLに基づいて説明できなければ
受理(消されること?)はできないでしょう
260 :
素人です:2011/01/22(土) 14:11:17 HOST:white1-002.scn-net.ne.jp
>>259 的確なコメントありがとうございました。
ちょっと納得できました。
ほとぼりが冷めるまであきらめることにします。
261 :
以下略:2011/01/22(土) 14:26:25 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.188.38.34)
262 :
sage:2011/02/09(水) 00:25:34 HOST:7c2945f4.i-revonet.jp
2chの削除について、削除人依頼が通らなかったら、
http://www.maido3.com/server/back.html に書いてある、
(株)ゼロに対して、プロバイダ責任制限法に基づき相手への連絡→
訴訟のための相手の連絡先の開示を法律に基づいておこなう。
実質的に2chが海外に移転しているように見せかけているけど、
結局運営しているのは国内の会社だから、日本法の適用が可能です。
263 :
名無し:2011/07/31(日) 01:12:38.60 HOST:p12202-ipngn2101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除人のコメントに「予備知識のない第三者からは特定不可能です」という
言葉で削除が拒否されることがあるが、
削除ガイドラインには「私生活情報」で「情報価値が無く、私事のみの情報・
第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、
対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。」とあるのだから、
削除すべきなのでは?
また暴露された個人情報が本当かどうかという削除人コメントもあるが、2chでは客観的調査は不可能である
264 :
散歩中:2011/07/31(日) 12:25:00.55 HOST:p3071-ipbf1108akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
予備知識のない第三者からは特定不可能・・・なのし、対象者に不利益が発生する余地がある投稿は
どのようなものが考えられるか・・・を考えてみればわかると思いますよ。
私生活情報に関する投稿で・・・ですよ。
というか削除しないことは、この板では扱わないローカルルールがあるんですけどねぇ。
265 :
名無し:2011/07/31(日) 15:25:30.97 HOST:p12202-ipngn2101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
それこそ明文化すべきではないかと思いますね
人によって解釈がいくらでもできます
266 :
散歩中:2011/07/31(日) 15:37:59.62 HOST:p3071-ipbf1108akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
どんな決まりだって解釈の余地はあるわけで、事細かに明文化し、境界線を明確化
すればするほど、其の境界線ぎりぎりで暴れるお馬鹿な利用者に貢献しちゃいますけど・・・。
善良なる利用者からすれば、私生活に関する情報を書きたい人はいないわけで、あとは
解釈運用は基本的には削除人に任せればよろしいかと。
267 :
名無し:2011/07/31(日) 18:51:38.86 HOST:p12202-ipngn2101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
しかし「予備知識のない第三者からは特定不可能だから削除しない」としながら
「第三者の確認できないプライベート情報は、
個人が完全に特定されなくても、一律削除対象」というのは根本から矛盾しています
実際削除人の判断がまちまちになりすぎており、ガイドラインである程度方針を統一することが、
利用者の利便性を高めるはずです。
>>266 それでも境界を定めるのが「ルール」ってものなんだよ、物知らず。
削除人に任せる? 何の審査も研修もなく、ユーザの信任も得ておらずユーザからの解任請求もできない「馬の骨」に?
そこまでいいかげんな考えしか述べられない低脳無関心なら、ルールに関する発言しないで黙ってなさい。
269 :
名無しの良心:2011/07/31(日) 22:18:08.12 HOST:softbank218121177028.bbtec.net
270 :
散歩中:2011/08/01(月) 10:10:54.52 HOST:p3071-ipbf1108akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>267 方針は確立されており、「判断がまちまち」であるとも思えませんが、いったいどのような根拠で
そのように思えるのか教えてください。
無論2chの削除は削除人が「削除してよいものを削除することができる」というだけの話で、「削除対象は
必ず削除される」わけではありませんので、其のあたりは押さえておいてくださいね。
前段の「矛盾」という主張は、つまるところ、
>>264一段目の指摘をまったく理解できていないからかと・・・。
10年前か
272 :
名無しの良心: