削除人相談室5号室

削除人になりたいです！でも、会社勤めの人だと難しいでしょうか？
削除人って１日中、２ちゃんを見て、監視とかしていないといけない
んですか？削除人の人達の職業が気になるなー。普段、何をしている人
達なんだろう・・・。

ぷー
やってます

>>398さん
ヒマで時間があるときにやればいいみたいですよ。
毎日ずっと見てる方もいるでしょうし、会社で仕事中にコソコソ見てる方もいるでしょうし、
帰宅後見てる方もいるでしょうし、学生で夜に勉強の合間に見てる方もいるでしょうし、
学校休んで見てる方もいるでしょうし、自分の出入りしてる板だけ見てる方もいると思います。
心臓病で入院しながら作業してる削除人さんもいらっしゃるとかいう噂も聞いたことがありますよ。

ねこ
やってます

普通に会社員やってます。
ちなみに今も出張中です。つうか真面目に仕事しろよな、俺。

本人は普通の会社員のつもりですが。
ﾎｽﾄは晒せないのでｹｰﾀｲから。
会社のPCにはｷｬｯﾌﾟﾊﾟｽ、削除ｽｸﾘﾌﾟﾄなんかは入れてませんです。
さぁ仕事しよー

>>398
むしろ会社でしか削除してません

>>404
ご同輩ですな(w
最近、机の向きが変わって削除しづらい、、、

会社員です。
仕事中は気分転換や、気温や湿度や気分の都合で仕事する気が無いときに依頼見てます(^_^;
家ではうちの奴や子供に相手にされないときに依頼見てますです…（；；）

最近業務転換で忙しくて、なかなか作業できなくて依頼者さんたちには申し訳ないです(汗

むしろ削除する気がないときに仕事してます

φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…

、、、、（汗

>398
私は朝起きて少ししてからと晩飯後かな。
ちなみに私ぁ派遣系の会社の人間なんでいつ仕事が来るかワカラカな
もんです。

いつも失敗ばかりして上司にお仕置きされています。

>410
てっきり某ファミレスでバイトをしているものだと・・・。

>>398様
よろしくヤってます。

いろんな人がいるんですなぁ…って、当たり前かｗ

>>398
普通に学校へ行ってます。

次回の削除屋/復帰屋試験は､公募制なのかな、それとも推薦制かな。
どちらにしても、今回推薦した方の支援は継続しますのでよろしくです。

騎士やってます。報われない仕事です。

バー２ちゃんねるで人に飲まれるのを待ってます。
本当に白州１２年入ってます。マスターにお願いしておいてもらいました。

薔薇族やっております。

いろいろな場所を放浪してます。

冬から初夏にかけては特に放浪ばかりだったり。

>>417
（・３・）エェー

そろそろこちらへどうぞデス。。。。

☆ 削除整理板雑談スレッド ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048842048/

>>417
薔薇の進様ですか？

>>398
稀にですが脳髄見てます。

しつもんです、

引越しとかでじぶんの環境が変わってメールが一時使えなくなる場合、
どうするべきでしょぉ？

単純に、新メアド取れてから連絡？
Webベースのフリーメールに移行しちゃってもOK？

まだ先のことだけど、ちょっと気になったもので、、

ＩＳＰも変えるんでなければ、メアドは変わらないでしょ。
ＩＳＰ変えるなら、新しいメアド登録しておけばいいし。
どうせメール見れるようにならなければ、お仕事もできないんだし。

新アドレスが使えるようになってから連絡でいいと思いますよー。
何ヶ月も使えなくなるわけじゃないんでしょ？
１〜２週間とかなら、空白期間があっても大した問題はないでしょ。

私はフリーメールですよ。
プロバイダのメアド管理人に申告してないです。

>426
え？復帰屋さん募集要項にはたしか、
常に連絡のつくプロバメールってあったような・・・

えーと、採用時には確かにプロバイダのメアドを登録してたんですけど、
今の三毛削さんのような状況で、一時的にフリーメールを代用して、
それっきりなんです。
登録していたメアドはもうアカウント消滅してますし、
そろそろちゃんとしたメアド取得しないと……

>428
あんまり胸張って★つけてどうどうと書けるようなことじゃない
と思うのはあたしだけ？？
スレ違いっぽいんで、お終いにします。すまそ。

ｱﾝﾁに言質（ｺﾞﾛがｲｲ）とられそなのは気をつけたほが・・・

いや、>>423の質問に対して「フリーメールに移行しても（私は）問題おきてないです」
と答えただけなんですが……

あ、そういえば4月に引越したのに伴ってメールアドレス変わったのまだ連絡してないや...
前のプロバイダのアドレスからの転送もそろそろ切れる頃だし、早いとこしなきゃ。
# プロバイダのメールアドレスにしようか、それとも
# 自前でドメインとってメールサーバ立ててるとこにしようかどっちがいいかな...

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1049514002/l50

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1049514002/l50


461 ： p4040-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp ：03/06/08 20:04 ID:nslPrtRj

ｗ


すいませんが至急削除お願いします

>>434
>>1

まぁ、依頼したところで　絶　対　削除されないけどね。

疑問がありましたら↓へどぞー。ここではスレ違いですので。
削除議論板雑談＆質問スレ６
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/

えっと、みなさまいろいろありがとうですにゃ、
プロバイダ自体が変わるし、プライベートで使えるネット環境を手に入れるまで
どれだけブランクが開くか予想できないのです、、
まあなるようになりますか、

>>428 さん
そう、その回答こそアタシが心の底から求めていたものです、ありがとうございますにゃ、
最悪の場合はフリーメールに移行しちゃっても大丈夫なんですね、
ちょいと安心、、、

うわわ、某スレで、仲が悪いことにされそうで、びくぅり、

相手のこと、嫌いだってゆうときは、うじうじとほのめかさずにはっきり書くし、
その場合はしっかりキャップつけて書きますから、どうぞご安心を、、、

あ、書き忘れた、429はアタシじゃないですよ、、

ある人を陥れたい人が居て、勘違いされただけみたいですから
お気にめされませんように。

zaqがざくざく出てくる予感






ごめんなさい。

ついでに、>>428がどう言質がとられるのかいまいちよくわかんないので、
>>430さんに雑談スレででも教えて欲しいです。
お願いします。

ざーっくざーっくざっくざく。

第二の妙心串となれるかzaq。

えっと、このような場合は今までのメアドが使えなくなることを管理側に報告し、
で、仮に使用するフリーのメアドも報告。
その後にきちんとしたプロバメールが使えるようになったら、
それをふただび管理側に報告という感じでいいのかな？デス。

プロバメールが使える環境になるまでちょっとの間お休みするという
選択もありだとおもうデスけど（笑）

#ちなみに私も三毛さんは人に意見をする場合はきちんと
キャップ付けてお話される方だと思うデスよ〜。

妙心串げっつ

>>443千影さんに賛成です。
ということで確認取りましたところ、

「メアドが変わられた方は
[email protected]にプロバメアドを連絡して下さい」

とのことですので、連絡をお願いしますー。

そんな、当たり前の事を、一々確認するな。豚が。

あまり煽りっぽい文章に同意したくないですが、趣旨には同意してしまいます。

その辺りの判断が鈍いというのは、削除人の資質以前に、メールで連絡を取り
合うことが前提で「なにか」をする人物としてどうかと。

しっかりして欲しいです。

つまんないことでグダグダやってるのを終わらせるため、ならいいんじゃない。

このスレッドはずっと残るわけですし、
437（>>428）がこの話の結論と言うことになると
いろいろ弊害も出ますから。

>>443千影さんので完結でも良かったんですけど
連絡先を明記しておいた方が、後々のためになると思いますよ。

>>446-447
自分もメアド変わる予定があり、別件で相談事もありましたんで
ついでに確認したですよ。「当たり前」や「資質」って難しいですね。

>>449
乙です。
ちょっと言葉足らずでした。あとあとまで残ることを考えずに書き込むことを
「判断が鈍い」といったわけで・・・
自分の方から「〜という方法でよろしいか？」とするのが漏れ的には「当たり前」
なんですが、そこまでは求めてないです。

復帰屋に募集したいんですが、
どうすればエントリーできるんですか？

>>451
このスレ全部読めば解るかもねー。

だめ板の削除依頼は削除人さんに嫌がられて依頼が溜まる傾向に
あると感じているのですが、削除人さんは、だめ板の自治についてどう思われていますか？
個人的にはかなりダメダメだと思うのですが・・・
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1055254554/を読んで読んでくれればわかると
思います。
だめ板の現状について削除人さんのご意見を聞きたいです
（スレ違いかもしれませんが・・・他に適切なスレがあるならご紹介ください。

あー、濾過一が・・・（苦笑

誘導忘れてた。

ここら辺りで聞いてみると、優しい削除人さんが答えてくれるかもしれない。
このスレはちとスレ違いっぽいね。

★ボランティアさんと一緒★part18
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054105756/

削除議論板雑談＆質問スレ６
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/

>>453
ここがおすすめです。

★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/l50

>>451
応募じゃなくて募集かよ（ｗ

削除の【未処理】ってどういう扱いなんですか？　自分じゃ分からんから
他の削除人よろって感じなんでしょうか？

スレ違いではあるのですが…たらい回すのも何なので。

＞458
そんなものかと。
その方が「削除するに値しない」と判断したか、
「削除していいものか迷った」ものだと思われ。

判断をしていないもの。かな？

スレ違いかもしれませんが一応報告です

このスレの20
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055671424/20
ここ、あぼ〜ん処理されているのですが、IEでトップページから行って
全部読むを選択するとあぼ〜ん以前の内容が見れています
専用ブラウザやダイレクトにIEで開くとあぼ〜んのままです
http://www.2ch.net/2ch.html→祭り→祭りがあったら（略）→全部読む
で見れます
ここでも確認できます
http://live5.2ch.net/festival/read/1055671424.html

＞461
こちらをどうぞ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051539492/743-752

>>462
周り回ってここに来たのですよ、、、

>>461さん
★ボランティアさんと一緒★part18
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054105756/518
だそうでつ。

＞463
それはｽﾏﾝｶｯﾀ

>>464
そこのID:vaPXABjOが私です
ありがとうございます。

>>466さん　おつかれさまでやんす。

>>466
お疲れ様でした、、、
ですが、削除人にはどうしようもできない内容ですし

that鯖の新 bbs.cgi についての情報ｽﾚｯﾄﾞ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055339223/

ここでおとなしく待っててくださった方が有難かったかもです。

言う通りにやったらホストが出ちゃって困っています。
怖いので削除して下さい。
ただフシアナサンネットってアドレスを名前に入れただけなのに

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055773283/l50

＞469
自己責任です。諦めてください。

>>469さん
ｽﾚ違い。つーかﾌｼｱﾅｻﾝは削除対象外。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#G5
ﾎｽﾄ表示して大丈夫とかいう質問は下記あたりで。
初心者の質問
http://etc.2ch.net/qa/

ヒキ板のこのスレが削除されないのはなぜですか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1055723299/l50
削除依頼が出されているのに。

>>472
削除依頼が正しくないか、まだ削除人が見てないか
じゃないんですかね？

あと、>>1のとおり、ここではスレッド違いなので
質問は質問スレッドへどうぞ。

削除人募集の掲載は
毎回ここをチェックすればいいのでしょうか？
過去ログを見ればそうだと思いますが違うスレで募集を行うこともありうるのですか？

>>474
復帰屋さんの募集ですか？削除人さんの募集ってあまりないんでわかりません。。
募集の掲載のみに関しては。ここや連絡＆報告スレッド、復帰屋さんスレッドあたりを見てたら
間違い無いとは思いますけど、それだけを見るのではなくて、
批判要望板、削除整理板、削除議論板くらいは、ぐるぐる回って、
色んな関連スレッドをチェックしていた方が色々といいかもですね。

>>474
運用情報板ﾓﾅｰ

>>474
削除人さんの募集はもう無いと思います。
復帰屋さんからどうぞ。

んで、「復帰屋さんって何？」っていう質問に関しては
あらかじめ、過去ログを読んで下さいねってことで。

>>475-477
ありがとうございます。 次の募集に備えて勉強しときます。

すみません。
俺が書き込むたびに、どこかしらに俺の住所や電話番号が貼られたり、
個人情報を分割してさらされるのですがそのような行為をする方達を特定できることはできますでしょうか

>>479
警察か裁判所経由でﾛｸﾞ請求すれば？
そのﾛｸﾞからISPへ問い合わせしないと特定はできないけど。

レスありがとうございます。
警察への被害届けを出してからの方が良いのでしょうか？

少しスレ違いで恐れ入りますが
自分の学校のスレッドにも他の板にもばらまかれて
へんな電話が来たり家の写真を撮られたり近所まで変な人が来たりします。
これは何という形で被害届けを出せば宜しいのでしょうか。

>481
「警察に通報したのでボクにログ下さい」は無理です
警察or裁判所から開示請求が来ない限り出ないですし、個人には渡されません

>>482さん
ここよりこっち↓がいいかも。

削除議論板雑談＆質問スレ７
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/

自分も，4年前は，474さんのように，
右も左もわからない生娘みたいな発言を
していたんだと思うと，世間擦れしてしまった自分を省みて
いろいろとため息をついてしまいます。

削除人に直接なりたいなら「たもん君」関連を見るといいよ。

直接なるより、ある程度予備知識があったほうが良いと思うよ
急に削除人になる人は大変そうだしね

まぁ「召喚士」とやらとしての修業も、削除の予備知識を身につけ
判断力を養うという点では「復帰屋の課外活動」と同様な訳だが。
キャップを貰えない、板の復帰をしない
（＝設定とか特殊系のボランティアに転身する機会を貰えない）、
一つの板に専念した活動になる、等の違いがあるだけで。

「復帰屋さん」って、どうも「削除人さん」への通過点っぽい書き込みがあるけど、
実際そんなモンなの？運営ボランティアっていう点では同じだけど、仕事は
違うような気がするのだけど。

なぜキャップの有無にこだわるのかと(´Д｀)
住人が住みやすい板にする仕事でしょ。
依頼とかそういう関連ってさ。

>489
復帰関係の活動と誘導とかの削除関係の活動と、両方が復帰屋さんの仕事だよ。
復帰作業自体は直接削除と関係ないけど、復帰屋の経験は削除人になってからも
役に立つと思うよ。鯖に優しくする（重い時は作業を控える）とか。

>>490
違いについて言及しただけだと思うが。

削除、他人の書き込みを消す行為つーのが、深刻で重要な仕事なので
どこの馬の骨ともわからないやつにそうホイホイと渡せるもんじゃないので、
同じく「一般利用者にはできない特殊操作を執行する権限」と「運営キャップ」
を与えて様子見する期間が復帰屋かと。

もちろん、復帰も２ちゃんねる掲示板のために重要な仕事だとは思いますけどね。
削除屋見習いとしてではなく純粋に復帰屋の仕事として復帰だけをする方もいますし。

>>491
>>493
回答どうもです。
なるほど、そういわれてみると重なる部分はあるわけで…。
どちらも、取り返しがつかないことにはなる可能性もあるし。

そう考えると、皆さんご苦労様と思ふ。

そういや、どの板か忘れたけど、間違って削除してそのまま逃げてる
削除人さんがいた気がするけど、誰が削除したかわからないモンですか？
いるよなぁ・・・

>>494
「いるよなぁ・・・」は編集ミスです。

>494
詐欺板で主張しましょう。
明らかにおかしい削除なら表には出て来なくても
ひろゆきやトオルが裏で注意してるかも知れず・・。

削除やさんになりたいのですがどうしたらよいのでつか？

>>497
過去ログ嫁。

先輩削除人から後進の削除人への指導はどのようにされているんですかね。

それとも立場は皆同じという事でアドヴァイスという感じでされるんでしょうか？
そんな話がされてるスレがあったら教えてください。　野次馬で見てみたいので。

当方、「何年も師匠について修行してやっと一年前になれるような仕事」をしているので、その辺、とても気になるので。

いついかなるときも同じ判断が下せなければおかしいって事あると思うんですよ。技術で言えば「ブレ」が有ってはならないというか。
えらく抽象的ですみません。

削除人の仕事じゃなくて、削除人そのものに興味があるんですよ、私。人間関係とか。よろ。

>>487
ここ100件くらいのスレを77回くらい音読すればわかるかもね。

いや、数に深い意味はないのだ。ただ、この数が好きなだけ。ｂｙ躯

×スレ
○レス

よく知りませんけど、間違ってる削除とかをしてるのを見たら、
適宜連絡とか入るんじゃないですかね？
メアドを知ってる人ならメールで、Qナンバー知ってる人ならICQで。
それが無理なら掲示板上で、とゆー。

削除人そのものに興味があるのなら、こちらのスレッドとかがよいかもしれないですね。

【雑】野鳥観察 part15【談】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056379099/

>>502
有難うございます。

>>499
＞技術で言えば「ブレ」が有ってはならないというか。
判断にブレは有ってもいいと思いますよ。というかあると思います。
誰かがスルーしたものを、誰かが削除することもあります。一種の相互補完です。
削除要請板におけるブレはかなり小さいでしょうけどね。
派閥系のスレッドなら、多少は議論されてますね。　＜　判断の指針

指導やらツッコミは先輩（先になられた）削除人さんからというよりは、
全体的に住民さんからのほうが多いような気もします。
おかしな削除がありましたら、削除議論板でﾛｰｶﾙﾙｰﾙを守った上で突っ込んで下さい。。

人間関係はねぇ,,,　特にいじめや恋愛は聞いたことありません

>>502
…ですよねぇ。わかるはずですよねぇ。

見かけたレスで「〜を消しちゃった人、素直に謝った方が…」ってのがあったので、
わからないのかなぁ？と。（↑このレス人間くさくて心に留まったので）

ちなみに、私は復帰屋さんにはなってみたいです。
（破壊よりも建設のほうがよいので。）

削除人がやってるのは破壊じゃなくて、住人による板作りの手伝いです。




…って言う方向で(汗

破壊なくして想像なし！

と破壊王も言ってます。直接的な側面しか見ずに、削除を何かを壊してる、と思うのは、
色んな削除人さんがちょっと悲しくなるかもしれません（苦笑
>>506でMinImiさんも言ってらしゃいますけど、削除というのは
果実を大きくする為の枝葉の剪定である、と考えてほしいです。
だいたい復帰屋ってのも何かを作ってるわけではないですし・・・（w

とりあえず、削除人や復帰屋になる為に勉強しなければならないことは、
このスレの過去ログや復帰屋雑談スレの過去ログに一杯あります。
読み応えもありますし、ためになる事がいっぱい書かれてると思いますんで、
ぜひ読んでほしいです。

復帰屋さんは常に感謝される
削除人さんは削除しても削除しなくても文句いわれて気の毒（笑

そうですね、そういう見方もありますね。
ま、もちょっと勉強しますです。

どこかであったらよろしくお願いします。

>>508
削除依頼出しすぎで叩かれたりする復帰屋もいるですよ（w
俺みたいに何にもしないで空気化する復帰屋もいますけど（苦ﾜﾗ

>>509
頑張ってくださいね。

>>505
＞「〜を消しちゃった人、素直に謝った方が…」
これって、この文面だけを見る限りでは、
消した人はわかっているけれど、自主的に出て来て謝られた方が宜しいのでは。。。
と言う意味だと思うんですが。
削除ログなどを見られる立場の人間であれば誰が削除したかと言うことは判るはずです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/525
というレスがあったのですが、サーバー負荷と板の利便性向上は、
どちらをどの程度重視すればいいのでしょう？
具体的な負荷は分からないし、昔の復帰のように目安的なものも確立してないので、
ケースバイケースの判断は難しいと思うのですが。

荒らしてる途中に削除したらどうなる
正に1が言ったような言葉

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1054542668/425-428

削除人の方に質問があります。
ここに上級削除人を名乗る者が書き込みをしています。
100％煽りだと思います。
それは置いといて……削除人であることを公表した上で合法的に閲覧したIPから
ハッキングするというような書き込みは削除人として許されることなんでしょうか？
少し気になったのでお答えください。　よろしくお願いします。

>>514さん
ｷｬｯﾌﾟつきでそういう発言したら問題あるでしょうね
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

>>515
迅速なお答えありがとうございます。
もう一つ質問があります。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1054542668/468-469

この人、削除人名義で普通の話題したらまずいって言ってますが、
そういうもんなんですか？　なんでまずいんでしょうか？

ここは「削除人が」質問する所です。
↓へどうぞ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/l50

「削除人に興味のある人」も質問できるんですけど、、ｗ
確かにちょっとスレ違いな質問ですけどね。

>>516さん
嘘は嘘であると（ｒｙ

入っていいかな？初心者丸出しのソレで

てめーらぴーちくぱーちくうっせーな
よそでやれやハゲ

さっさとかかってこんかいヴぉけ
しばきあげんど

おい！おるか？

おいって！

このよぅマウス？がないのってつらいよな！やっぱ携帯だぜ！なぁ？ひろゆき

はよ！でてこいや！ｶｽ!タイマンはっぞ！そんで★くれや！

なんや？
今日も居留守かよ！

イレグイって昔どこかで…

460 ：削除屋Ｘ ★ ：03/07/05 19:56 ID:???
454さん、スレッドごとは消せないかと。
455さんのは重複というより板違いかと。１chスレじゃあるまいし、次スレは難民板かどこかで。
456さんのは思いっきり削除対象外かと。
459さんの、断末魔の化石野郎はそんなとこ行かないでしょうね。

461 ：　 ：03/07/07 00:14 HOST:p3179-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp
>460
まったく納得がいきません。削除できない理由を詳しく述べてください。

462 ： ：03/07/07 08:29 HOST:p2091-ipad21hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>460
削除屋Ｘ、毎回思うがお前ってやたら態度デカイな。
自分の私怨交じった削除ばっかりだし、神にでもなったつもりか？
削除議論板にスレ建ててみるかな。

463 ：　 ：03/07/07 08:33 HOST:p2091-ipad21hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
【無能】削除屋Ｘは要らない【横暴】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057534312/l50
ほらよ！文句のある奴はここで語りな。

464 ：　 ：03/07/07 08:36 HOST:p2091-ipad21hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
最後に一言
＞459さんの、断末魔の化石野郎はそんなとこ行かないでしょうね。
それが削除人の台詞か？

465 ：　 ：03/07/07 09:26 HOST:p2091-ipad21hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
あっひゃひゃひゃ
自分のスレは依頼が無くても速攻削除かよ（ｗ
他の削除人スレはストッパー処理のまま残ってるぞ。

新人削除人さんや、削除人に興味のある人への相談スレッドです。
あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
質問スレッドですです。
他の話題は他の場所で、、、

削除人になりたいのですが、ここで頼めばいいのですか？

>>531
定期的に募集が行われますので、このスレや
管理系４板（削除議論板、削除依頼板、批判要望板、運用板）をマメに
チェックしててください。

「どうしたら削除人になれますか？」
と聞かなくてすむようになったら「そこが入り口」だと言われているようです。

>>532
のんちゃんさん、レスありがとうございました。
ちょくちょく足を運ぶことにいたします。

直近の募集では、なりたい人が応募するんじゃなくて削除人さんから推薦されるケースだったんで、募集を見かけただけじゃなれないのかも。。。
普段からあちこちのスレを見て回ったり、誘導とかまとめとかしてみたり、自己アピールが必要なのかも。

取り合えずがんがれ〜。

ボス（ひろゆきさん）にメールを送るとかｗ
たもん君はそうだったって言うけど流石。

>>535
最近その方法で削除人になれたって人は聞いたことないです・・・・。
まずは復帰人になることからはじめた方が、近道ですよ。
復帰活動、常駐板の削除依頼、依頼のまとめ、誘導などの
ボランティア活動の経験をつんでから、志願したほうがいいかも。
２ｃｈに多く貢献すれば、先輩削除人さんが目をかけてくれます。

>>536
比較的最近なら、二人いますよ。

１．削除遊牧民さん
西派参謀さんの推薦がありました。

２．萌国＠修行中(萌国主義者)さん
ニュース極東板住人さん達の推薦がありました。

復帰屋さんを経験していた方が、最初の失敗は小さくて済みますです。。。

そうなんですか。つまり常駐板のリーダー格になることが
必要なんですね。具体的に復帰人がどうゆう活動をしているのか
よく知りませんが…。調べます。

>539さん
いえー、別に常駐板のリーダー格になんてなる必要はないデスよー。
普段誘導や纏めなどのボランティア活動をしていた方が
削除人になった時の為のヒントにもなるという事かもですし、
それを行なうにはリーダー格という物になる必要ってないデスよね？

ボランティア活動は削除人にならなくても出来る事ありますし、
削除人志望でしたら、普段の活動や本人のやる気、
そして時の運が大事かもデスねｗ

要するに、ただ「なりたい」だけではなれない、と。

一番重要なのは根気

「依頼のまとめ」ってどういうものですか？

>>543
このスレを読めば分かると思いますよ。

削除依頼板作業所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/

>>540さん
なるほど、そうゆうことですか。なんとなくですがボランティアについて
分かった気がしますです。では、復帰人から始める事にします。
復帰人も定期的に募集するんですよね？
このスレ見張ってたら分かりますよね？

>545さん
復帰屋（削除人）になるヒントを探す事も
それらになる為に必要な事らしいデスよｗ

面倒でしょうけど運営系の板の過去ログなどを良く見てみることから
はじめることをお勧めしますデス

復帰屋をやっている間に様々な削除依頼スレを読んでおくと、削除人になってから役に立つと思います。

千影さん、何度も何度もすいません。 そうですよね（汗　自分で探すことにします。 みなさんいろいろとアドバイスして下さってありがとうございます。

千影さん、何度も何度もすいません。
そうですよね（汗　自分で探すことにします。
みなさんいろいろとアドバイスして下さってありがとうございます。

私もつい最近まで大概アホでしたけど、待つことを覚えた方が良いかと。
例年通りだと次の復帰屋採用試験は、今月末か来月初頭でしょう。
それまで自分ができることをして待ってください。
私みたいに何も知らないでギャーギャー騒ぐバカにはならないてください。
黙って活動していても絶対だれか見てくれてます。そう思ってください

まぁ、あと注意するべきことは
目的と手段を取り違えないこと、かもしれないですね。

>>551さん
難しいことを言いますね。
目的と手段、同じように聞こえて全く違いますからなぁ…

志願者へ

参考サイトの紹介
http://a.hatena.ne.jp/sakurawatch/

>>553氏
色々と目を通しました。やはり削除業は大変なんだなと。
いきなり垢デリというのもあるそうですし…。
ボランティアと言っても、やはり大きなリスクを背負うんだなと。
生半可な気持ちじゃ続かないんだと思いました。

>>554
一利用者から削除人になって
削除人だったのが一利用者に戻るだけかと
リスクは特に無いでしょう
楽しくやってりゃいいんですよ

削除要請板、整理板、議論板の生きているスレを毎日５０スレづつ読む。
１ヶ月間これを続ける。
その後なお、自分が削除人としてやっていける、と思えるならなんとかなるかも。

>>555氏
名前にﾜﾛﾀ｡たしかにそうですね。過去ログ読んでちょっと
びびってしまいましたｗ
>>556氏
たしかに。まぁ最初は復帰人からですが…

えっと、質問です。
板違いの処理のときは誘導は必ず入れなくてはいけなかったでしょうか。。。

ちなみに↓の事なんですが、、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053937809/220-221

今まで重複以外は誘導なしでも処理をしていたので、
私の解釈が間違っていれば私自身改める必要があるかと。
＃ちなみに当該スレでは全て板違いでの処理のお願いでした。

>558
誘導すべきだと思います。そうしないと勘違いして書き込んでいた人が正しい板の場所を
理解せずにまたスレッドを立ててしまうとか、迷ってしまう可能性がありますから。

>>559
言われてみれば確かにそうですね。有難うございました。

入れた方が親切かもしれませんが、必ず必要というわけではなかったはずですよ。
そもそも重複スレの誘導すら、必ず必要だという根拠のソースは削除忍さんの
発言だけだったはずですから。
ですから、板違いの誘導は必ずしなければならないか？という質問に対する答えは、
NOです。
その上でどうした方がいいかは自分で判断すればいいと思います。

お忙しいところを恐縮ですが質問させてください。
単刀直入に書きます。

winnyのハッシュは削除対象となり得ますか？

「８． URL表記・リンク」の「データ・画像」
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1018186190/
このスレや削除ガイドラインなどの議論スレを読んでみて、
削除整理板における「ハッシュ」の削除依頼の処理方法などを見て見たのですが
今一わかりませんでした。
整理板での他削除人様の判断は
「ハッシュは直接・一次的間接リンクとは言えないので削除対象外」
「ハッシュは任意削除対象」
と言うものがありました。
また、その他のスレを見たところで感じた感触としては多くの削除人様は「ハッシュは削除対象外」
と考えているのかな？と思いました。ですが一方で削除対象と考えていらっしゃる方もいます。
はっきりした回答というものは出ているのでしょうか?

万が一既出でしたら検索不足・過去ログ読み込みの甘さを反省する次第です。

削除ガイドラインが変わってまして、誘導は
以前より強いニュアンスになってます。

削除依頼の注意
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
>★ 基本の注意事項
>☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
>　重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や他の依頼などのリンクか
>説明をお願いします。重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。

「べき」というと言い過ぎかもしれませんが、
削除人であれば、誘導を促すように癖をつけておいた方が
良いかと思いますよ。

>562 管理人さんに直接聞いてみちゃったほうがよいかもと思います。。
私的にはかなり放置対象ですが。＞ハッシュ

>>564
ええと、管理人に直接聞くのが一番簡単で早いのですが、
せっかくこの様なスレがあるのであえてこの場に書きました。
私なりに答えを得る為に過去ログや削除依頼スレを読んで見たのですが、
私以外に迷っている方が何人かおられましたので公開の場でお尋ねしてみて
答えが出たならば私以外の方の参考にもなるかな？と。
まあ、結局は管理人の判断が無いと話は進まないわけですから仰る通り管理人に直接
聞くべきだったかもしれませんが。。。


今回と同様の質問をして「迷ったら消さない、で良いのでは？」
と言うお答えを（住人様や他削除人様より）頂いている例もありました。
確かに今の私には判断が付きかねるので「迷ったら消さない」の原則により
削除対象とはしていないのですが、それだといつまでたってもその部分に関しての判断が出来ないままで
そこから先に進めないなと。「同様の依頼が出ているのを観察して、先輩削除人の判断を見て参考にしろ」
とも良く言われますが皆さんの判断が先に書いたようにばらばらで。。。

＞私的にはかなり放置対象ですが
私も放置推奨とは思います。ただ、「削除対象なのか（消しても問題は無いのか）」が知りたいなと。

と、ここまで書きましたがやはり管理人に聞いた方が確実であろうと判断して
直接聞いてみました。

----ここから----
・ハッシュは実際にダウンロードしなければ本当に違法ファイルか確認しようが無い
・被害も被害者も不明瞭であれば削除するほどでもない
・著作権者からの訴えであれば考慮する。

・「ガイドライン８． URL表記・リンク」としては削除対象外である。著作権者の依頼のみ要請板にて受付。
----ここまで----
以上の返答が返って来ました。尚、上記転載部分は管理人に転載許可をもらった文面をそのまま書き出しました。。

＞・「ガイドライン８． URL表記・リンク」としては削除対象外である
この部分についての「削除対象外である」は削除不可ということではなくて
「（ファイルが本物か）確認が取れていれば削除も可能」との事だそうです。
「基本的に削除対象外」であり「場合によっては削除も可能」と私は判断しました。

>>566
＞「基本的に削除対象外」であり「場合によっては削除も可能」と私は判断しました。

この部分は
「基本的には削除対象外」であるが「場合によっては削除も可能」〜
の方が意味が通じやすいかもしれませんね。

>>562
むしろこんなのこそ、ローカルルールで補完してほしいと思ったり。

>>559
板違いの誘導は必須だとは思ってなかったなぁ。
その板に無関係なもの、ということは分かっても、
他にふさわしい板があることの証明までは、依頼者の「義務」ではないんじゃないかと。

削除ガイドラインには、
「その掲示板の趣旨に無関係なもの(A)、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(B)」
とある。
これがBのみだったら、他板への誘導は必須だけど、
無関係で、他にふさわしい板がない場合もあるんではないかと。

「あった方がいいかな」というのは否定しませんが。

>>568
ダウンロード板などではローカルルールで対応出来る面もあるでしょうが、
winnyの性質上音楽系の板にCDアルバムのハッシュ、アニメ系の板に動画のハッシュ、
漫画系の板にコミックのスキャンファイルのハッシュ、等々多方面の板にハッシュを貼られる可能性が有るんです。
前に一度小説系の板で小説のテキストファイルのハッシュが貼られている事もありました。
どんな板に貼られるか想像出来ない。
そのような状況ですのでローカルルールで対応と言うのは中々難しいかと。。

>>563
うひゃー、確認不足でした（汗
ありがとうございます。

＞そもそも重複スレの誘導すら、必ず必要だという根拠のソースは削除忍さんの
＞発言だけだったはずですから。

この部分は撤回させてください。正直スマンカッタ。

>>569
Winnyのハッシュは消しにくいんじゃないかなぁ？

とりあえずCRCみたいなモンだから、著作権で要請板じゃあ削除出来ないですよね。
Winnyに登録してファイルが入手出来たとしても、それはWinnyの機能であって
ハッシュ自体はファイルの整合性を確認する為の文字列に過ぎないわけで・・。


ただ、2chでデータが削除対象である主な理由は「クレクレがうぜぇ」ですんで
板趣旨よりもハッシュを求めるって行為を重視してる状態であれば
削除可能ではないですかね。
てなわけで、スレん中でちょぼちょぼ出てきてるレスとか、８頭身Winnyさんが
ハッシュさんを追いかけるスレとかだと削除対象外っぽいですが
ハッシュを貰うことを目的としてる場合は削除可能な対象だと思いまふ。

それ以上はローカルルールでなんとか・・・・。

>>571
>>566に書きましたが管理人からの返答を頂きました。

あぁ、読み落としてました。すんまそん。

>>566
「（ファイルが本物か）確認が取れていれば削除も可能」ではなく
著作権者本人からの著作権侵害を根拠にした削除要請と同じ扱いってことかと。
整理板では判断してはならないということだと思われます。

>>574
「すると、実際にファイルを確認できた場合は削除可と言う事？」
と質問して、
「確認して、削除するべきだと判断した場合なので、明文化するのも難しい」
と言う答えを頂いたんですね。これは
「確認して、削除するべきだと判断した場合は削除OK」と言う事かな？と。
また、
「確認が取れているとか、証明出来ているとかなら削除でも良いですし、不可とまでいうことはない」
こういう言もありました。

ここから判断して「その場の判断に任せる」と言う事だと理解しました。

winnyのハッシュなんて単なるファイル名みたいなものなのに、確認取れたら削除するって言われても...
｢ノートン 2002（本物ですよ）　で検索しろ｣　、って書いてあっても、
ＭＸなら落とせるから確認取れたら削除だとか、それと同次元じゃないですか？
そもそもＵＲＬでもデータでもないし...　一次的間接ＬＩＮＫの拡大…？？う〜ん.. 違うような

整理板の削除理由で削除するような理由はないように私は思いますけど
>>575のレスを見ると、整理板で削除する人が現れそうな雰囲気ですが、
そのやりとりは要請板で著作権者から依頼があった場合、のやり取りですよね？

シリアルとかに準拠したもんでしょ。

>>575
転載部分を見る限り
＞被害も被害者も不明瞭であれば削除するほどでもない
＞著作権者からの訴えであれば考慮する。
権利者本人からの依頼＝要請板。
＞「ガイドライン８． URL表記・リンク」としては削除対象外である。
まず整理板で上記理由についての依頼の場合についての断定。
（コピペなど他の理由での削除には言及せず）
＞著作権者の依頼のみ要請板にて受付。
本人や法人からの依頼は要請板へどうぞ。

と判断し「基本的に要請板で」という結論だと思ったんですが・・。
＞確認が取れているとか、証明出来ているとかなら削除でも良いですし、不可とまでいうことはない
つっても、確認云々とか証明云々とかって著作権での侵害の証明が
著作権を持ってる本人しか出来ない以上、自然と要請板になると思うんですよね。

著作権の侵害って、どうやって確認するんでしょう？
有料携帯サイトの文章は、確認が出来ないから削除されなかったですよね。
本や雑誌の記事の文章を丸写しされた場合も、確認できなければ削除は無し？
本や雑誌によっては、図書館等で無料で確認することは可能ですけど、
確認できなかった場合、該当の著作を購入して確認するとは思えないし。

司法書士に一筆、証書を書いてもらえばいいんじゃない？

>>579
たまたまそれに興味を持つ削除人がいれば確認できないという事もないかと。
ミステリ板ではわざわざ自分で小説読んで確認してた人いましたね。

不公平でつね・・・。

>>579
著作権を主張する側が「主張の根拠を示す義務」を負うと思いますけど。
裁判の時と同じでしょう。
判断は全て博之が行なっているので、博之一人に提示すればいい。
「消せ」という方が、確認用アカウントや本の一冊（もしくはコピー）を送るべし。

と思うのは２ｃｈに漬かりすぎですかねぇ。

>>582
むしろ「公平」なんじゃないですか？

削除人は、自分で判断がつかない処理には手を出さない。
それだけのことかと思いますが。

自板で決め細やかな処理をして欲しければ、自板から削除人を出せばいいと思います。
逆の弊害が目立つこともあるかもしれませんけど、（この板にもスレッド立ってますけど）
私は「各板から削除人数名常駐体制」が（削除を前提にすれば）一番だと思ってます。

>>583
削除人常駐体制ってのが一番難しい。
給料払って時間拘束できるわけでもないし。
今住人であっても、明日には住人でなくなるかもしれないし。
みんな長期出張とかで２，３ヶ月いなくなる可能性だってあるし。

それと、削除人の判断にある程度住人が納得してくれるのは
削除人が第３者だから、というのもあると思うんですよね。

さっきまで論争してた相手が実は削除人って状態を堅苦しいと
感じてしまう人もいるだろうし、板活性化にはデメリットのほうが
大きいとおもってます。

活性化は最初から見てませんから。
>>583はあくまで「削除に都合がいいかどうか」だけです。

板事情を全く知らない削除人に、バサバサ消されたり
逆に全て却下されたりしても平気ですか？

で、そろそろスレ違いなんで、やるなら他で続きを。

>>585
バサバサ却下は問題なし。バサバサ消されたらやだけど、むしろ
そういうのは板事情に詳しい人の得意技だと思うけどね。
事情知らなければむやみには消せないと思うんで。

>>583
じゃあ、私の携帯を見せに博之氏に会いに行けばよかったんですね。
それとも携帯の画面を写真にでも撮って、送れば良かったかのかな。

あ、写真は偽造できるから駄目かな。
そもそも会っていただけるかどうか知りませんが。

>>1
>新人削除人さんや、削除人に興味のある人への相談スレッドです。
>あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
>質問スレッドですです。
>他の話題は他の場所で、、、

>>587
だから司法書士に証明書いてもらえと。

>>587
多分、例の件ですね・・・。
私も何とかしたかったんですが、何も出来なくてゴメンナサイ。
あんなに明らかに丸写しだったので、私も歯痒かったです。
証明はあちらの方にお任せするしかなかったですし。

ただ、例の依頼後はああいったことは起こってないようですので
抑止効果はあったのではないかなと思います・・・。

皆さんお疲れ様でございます。質問させていただきたく存じます。
処理に着手しようとしたときにはすでに過去ログ落ちしてしまっておりましたのですが

【お隣】韓国、竹島を国立公園指定へ…★２
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1058/10586/1058677120.html

こちらのスレがスレ潰し目的の大型コピペのレスにより埋め立てられてしまっていたのでございますが、、
こういったスレを過去ログ落ち前に発見できた場合
透明削除を行い「☆ 誰かにお願い」スレでスレスト解除して再利用してもらうのと
スレッドの流れが早いニュース速報＋の板事情を考慮して新スレもしくは別スレ(場合によっては別板に）に移行していただくのと
どちらが対処的にはよろしいのでしょうか・・・
ニュース速報+には継続スレッドに関して

◆◆スレ継続依頼スレッド★42◆◆
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057852656/

＞・朝鮮ローカルネタスレッドの継続は基本的にPart2までとなります
こういったローカルルールが存在するために判断要素が複雑化しておりまして・・・
今回の場合はニュース速報＋内には次スレを立てない方向で進んでおるようでございますが・・・

じゃあ、前者に一票！

次スレが立ってたらそれ使えばいいし、立たなかったら透明削除でしょ？
次スレ立てるよう促すのは削除人の仕事ではないので問題外。

当該スレッドを見ずのレスになりますが、


過去には、透明削除＆敢えてスレストは外さずというパターンの処理
を、削除忍 ★氏がなされたこともあります。
http://qb.2ch.net/saku/kako/1027/10271/1027186587.htmlの、234,237の辺り
（ちなみに当時のnewsplusでは、普通のスレッドでも★３が禁止されていました）


★２が埋め立て等の破壊工作で異常終了した場合には、
★2.1として再建するというような方法を取られる記者さんもおられるようです。

やはり臨機応変かと。


余談になりますが、

＞・朝鮮ローカルネタスレッドの継続は基本的にPart2までとなります
これは正式に採用されたローカルルールでは無いようです。

すみません、質問させてください。

「削除対象に対するレス」というのは削除可能でしょうか？

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1020049695/590-592（処理済）
590 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：03/07/19 14:22 ID:???
家なき子って初期、中期、後期では全然絵柄変わってる。画像うｐしたから比べてみ。

http://www2.strangeworld.org/img-board/cgi-bin/kenkaouBBS/kenkaousine030718545843593jpg　（←※踏まないでください）

591 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：03/07/19 14:28 ID:???
>>590
そうか？そんなに変わってるとは思わなかったが・・。

592 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：03/07/19 14:50 ID:???
>>590
変ってたら、どうだっていうんだ？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
590はブラクラです。注意書きも離れていたので削除しました。
（直下に注意書きがある場合は、私は消さないことにしています）
590を削除すると、591-592が意味不明になるため、これもいっしょに削除しました。
しかしよく考えると、591-592はブラクラそのものに対する反応ではなく、マジレス部分に対してのものでした。
その場合、レスを単体として見たときこれらのレスを削除するに妥当な理由が見つかりません。
しかし、590を削除すると、591-592は意味不明になり、かえって後のスレッドの流れに支障をきたしそうですし、
かといって590は590でブラクラですし、処理を入れない状態ですと、それなりにひっかかりやすい状態です。
（それでも消さなければいけないわけではありませんが…）
この場合、どうすればよかったのでしょう？

処理する前に疑問を抱くべきでした。すみません。

>>595
依頼はブラクラの＃590だけですね、、つか＃591-592は削除対象になり得ない
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029862368/543

消さなくて差し支えない物は削除しない方が良いんじゃないでしょうか。。
追いレスは自作自演の可能性もありますし、対象があぼーんの方がいかにもって
感じで、、

削除対象になりえないことは理解しました。どうもありがとうございます。

ただ、540あぼーん・541（そうか？そんなに〜）・542（変わってたら〜）では
540の内容がなかなか察しにくいのではないかと思うのですが…

>>597
削除人であるのとを名乗って、ブラクラ以外の部分をコピペしたものを
貼り直しておけば良かったんじゃ？
（要請板によくある、削除依頼自体が重要削除対象転載を含んでいた場合みたいに）

処理後の内容まで説明する事はないと思いますが、削除される内容だった
ってことで、、、
何がともあれ依頼通りに処理が望ましいと思います（良くも悪くも）。

>598
そうしてきました。
しかも確認したら593（ブラクラそのものへの反応）まで消してました。
こっちは完全に誤爆です（つД｀）

えっと、ということは『警告付きのブラクラを消すため』に
*まっとうなレス*を一緒に消したという話になるわけで、
前提が変わって来ちゃったような（汗）

＞「削除対象に対するレス」というのは削除可能でしょうか？
質問自体がなんだかナンセンスな気もしますけど、
スレッドの趣旨と異なるとかでまとめて消すことはあるかもですが、
削除対象に対するレス　だからって理由で消すことはないでしょうね。

>>601
対象のスレに認識不足でごめんなさいって書いてありましたよ。
今回はスレッドの趣旨にそった会話ですし、消すのは間違いぽいですね。
まっとうなレスは、元はブラクラに対する反応だと思ってたようなので(?)、前提は変わってるですよ。
＞しかしよく考えると、591-592はブラクラそのものに〜〜

>601
警告が「離れていたので」590はどちらにしても、私は消すつもりでした。
このへんは各削除人の自由裁量だったかと思います。

そして>>595の質問は、
「削除対象に対するレスは削除可能ですか？」ということです。
レス元が存在しなくなれば意味をなさないようなレスの場合です。
この場合、ブラクラを踏ませるためのミスリードになっていますし。
そして皆様から回答をいただき、541-542の削除が逸脱であることについては確かに理解いたしました。
どうもありがとうございました。

＞元はブラクラに対する反応だと思ってたようなので(?)
そうです。消した段階ではそう思っていました。
そして、読み返してからそれが間違いであることに気づき、
今度は「『ブラクラそのもの』に対するレス」ではなく「『ブラクラを含むレス』に対するレス」
の場合はどうだろうか、と思ったわけです。

＞依頼通りに処理が望ましいと思います（良くも悪くも）
助言ありがとうございます。気をつけるようにします。

>>603
荒らしに反応しているレスも荒らしと判断して消す例もあるような。
そもそもスレッドや板の趣旨違いなわけですから、削除対象であるとは思いますけど。

>>603
ブラクラを張った本人が誘導させる為のブラフとも判断できるし,
ID又はリモホ違いが判断出来なければ消すのもアリかも。
というのが>>604さんの例ですね。

消すまでは というのなら一言添えれば十分ではないでしょうか。
いずれにせよ,ブラクラだったなら消えたとて困りませんし。

>604
「荒らしうざい」「広告業者氏ね」の類の一行反応でしたら、「スレ違いの発言」として削除することはできます。
「荒らしについて語るスレ」でも「広告業者について語るスレ」でもありませんから。

しかし、今回は
＞家なき子って初期、中期、後期では全然絵柄変わってる。
に対して
＞そうか？そんなに変わってるとは思わなかったが・・。
＞変ってたら、どうだっていうんだ？
なので、スレ違いとは言い切れないです。
590の画像も見ずに「絵柄が変わってる」の部分だけを読んで、591-592のように回答がついた、
という可能性も無いとは言い切れませんし……

普通だと消さないんじゃないんですかねぇ、、、
ブラクラそのものも、そもそも任意削除対象だし

つか、削除対象だと認識してる本人が、
ブラクラを*直リンクで*貼る行為の方が、、、

とりあえず >>600 みたいのは誤爆とは呼ばねーよ。
本当に消すべきレスがあって、手が滑ってほかのを消したなら誤爆
だけど >>600 のは単に粗忽だっただけだろ。

アレだ。
自省癖もいいが、問い詰められてないモンを悩みすぎるのもアレだぞ。

さて、一つ気になったこと。
要請板向けの依頼はある程度手慣れの削除人がやるという通例になっているようですが、
整理板で受けた依頼の中に要請板向けが一部入っていた場合(いくつか指定されたレスの
うちの1つとかそんな感じで)、私はそれを要請板向けとして誘導貼って手をつけてないの
ですが、他の方はどうしてるんでしょうかねぇ。
(実は今日ギャルゲー板でこういうのに出くわして、今回で2度目……)

>>610
処理可能なら自身を持って処理したらどうですか？

>>610
通例なら誘導でそのまま放置。

>>610-611
自信がおありになる場合でも、要請板に誘導して、
要請板で処理なさるが吉かと思われますが。
個人的には>>610さんに同意。

要請板向けのものは削除の重要性が高いものですし、自信がないならともかく、明かな削除対象
（だと判断できるもの）は削除依頼板で削除しても構わないのでは？
電番や荒らし依頼等は晒される時間が長ければ長いほど被害が大きくなると思いますし。

>>610
つーか、見つけたらすぐ電番スレに貼って下さい。
あるいは自信がおありなら、処理して電番スレで報告でも良いのでは。
>>614
荒らし依頼や電番については、おっしゃるとおりと思います…。

>>613-614

私は>>614様の意見に賛成です。
公開されていないと明確に判断出来る電話番号等の何の疑いも無い明確な重要削除対象は要請板への誘導
をしてそちらで処理をするのはちょっと何だかな、と。
勿論基本的には削除要請板の方が迅速に処理されるので、削除人以外のボランティアの方々が
要請板へ誘導するのは賛成なのですが、削除人がその依頼を見た上で要請板へ誘導するのは
時間の無駄且つたらい回しかなと。
その場で処理して要請板へ報告だけするのが良いんじゃないですかね。

確かに決まりごとは大事です。それは重々承知しています。しかし
2ちゃんねるは役所ではないのでお役所的たらい回し行為はあまり賛成できません。
以前ちょっと話しがあった「要請板で整理板向けの物を依頼した場合」はともかく、
この場合は処理しても問題無いような気がします。

上記は>>610削除耕治 ★様が仰る様に多数の整理板向け依頼に若干の重要削除対象が混じっていた場合、です。
最初から削除要請板向けの削除理由を記入している依頼者様には要請板への誘導をしています。


明らかに重要削除対象では無い物であり且つ整理板向けとしては削除対象となるものを
要請板向けの理由を付けて依頼された場合、私は一応その旨を指摘した上で要請板への誘導をしているのですが、
これはどうなんでしょうか？
以前削除忍様が
「要請板向けの理由の場合はどんな物でもその場で却下したり処理したりせず誘導お願いします」
と言っていたのを覚えているのでそうしているのですが。

>>616
処理の責任は管理人にあり、現実問題として裁判沙汰になる訳ですから
安易な判断で処理するべきではないと言う事でしょうか。
しかし、要請板でも同じ権限を持った削除屋が判断・処理する訳ですから、
ためらいない判断が可能なら処理するべきかと、、却下はせず誘導

>>617
やはり整理板の範疇では削除対象と確実に判断できる物はその場で処理するのが良いですよね。
今は一応
「明らかに整理板向けの依頼であり、この場で削除できると思いますが依頼理由が要請板向けの物なので
慣例により形式的に要請板へ誘導します。しかしそのまま要請板へ持っていっても整理板向けとして
却下されるだけだと思いますので依頼理由を変更して再度こちらでご依頼くださった方が良いと思います」

と言う誘導をしているのですが、ここまで言っているのに何故か馬鹿正直に要請板へ依頼をしなおして
当然の如く却下→また整理板へ戻ってくる　と言う方が何人かおられまして。。。

同じ「依頼理由違い」でも整理板向けの削除理由であれば「削除理由は〜〜ですね」と訂正して削除するのですが
要請板向けの理由の場合は>>616に挙げた削除忍様の発言からそれは不味いのかな？と。


あ、勿論明らかに重要削除対象ではなく、且つ整理板としても削除対象外、または判断が微妙な物は
仰る通り却下はせずに誘導をしています。
どうなんだろう？　と思ったのは明らかに整理板の範疇で削除対象であると判断した場合、です。

始めまして通りすがりです。

｢誘導｣という削除忍氏の発言は専用スレのある
電話番号、荒らし依頼、差別・蔑視は除いたものではないでしょうか。
匿名での依頼を受け付けている上記であれば
整理板で削除してもなんら変わりはないと思います。

ということで削除人さんの対応としては
電話番号、荒らし依頼、差別・蔑視の削除対象であれば
削除した上でこういう依頼は次回からはこちらで…と誘導。
それ以外であれば削除せず要請板へ誘導。
というのが妥当でよろしいのではないでしょうか。

いや、えっと（汗

>>610 こういう場合ですか。。。
電話番号や荒らし依頼など明らかに削除対象なら整理板で切り捨ててもらってもよいかと。
＃そのときに次回から専用スレで依頼した方がいいと書いておけばなおよいかと。
＃＃巡回途中ならその場で切り捨てもあり！？

>>616 整理板の理由で確実に処理対象なら要請板では消せなくても削除だから>>618さんのいうようにするとかその旨書いて整理板で再依頼しておけばよいかと思われます。
＃削除の時は「＊＊というより＋＋ですね。」とでもいえばよいかと。

要は「要請板向けの依頼は却下しないでください」ということかと。
＃まぁ、fusianasanだけはあらかじめ蹴ってもらいたいですが。

>>621
仰る通り削除依頼を通さずに巡回中に発見した物であればその場で削除すると思います。

＞＃削除の時は「＊＊というより＋＋ですね。」とでもいえばよいかと。
整理板向けの依頼理由であればそれでも良いのでしょうが、要請板向けの依頼理由に関して
「それは〜（要請板向けの理由）と言うより〜（整理板向けの理由）ですね」と言ってしまうのは
削除忍様の言葉があったので控えておりましたが
＞要は「要請板向けの依頼は却下しないでください」ということかと。
そう言うことなんですかね。

>＞要は「要請板向けの依頼は却下しないでください」ということかと。
>そう言うことなんですかね。

そう言うことなんですかねも何も
http://qb.2ch.net/saku/kako/1026/10269/1026917957.htmlの806
によると明らかにそうなんでしょうね。
（たいした量でもないのでこの辺のログは御一読されることをお奨めします。）

>618 >621
あ〜、そうなんですか。
(´-｀).｡ｏＯ(重要削除対象は整理板で判断しちゃいけないものだと思ってた……)

続いて、最近思ったこと。
次スレがある場合の前スレに処理を入れないという慣例、最近どうもこれを逆手に取った
パターン(まだ次スレの時期じゃないのに次スレと称して立てるケース。その上で前スレを
埋め立てて反論させないというケースも……)を何度か見かけました。
後、依頼時点では新スレが立っていなかったが見たときには立っていたというケースも
結構見ましたが、こういう場合は移行前のだけでも処理すべきなのか……ってこの
質問前にあった気がする(笑)。

>>624
まだ次スレの時期じゃないのに次スレを立てるのは、フライングの重複スレだと思います。

重複スレの基準は、削除ガイドラインによれば「立てられた時期・時間、１に書かれている
内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断」するそうですが、
この場合はスレが立てられた「時期」が問題になるかと。スレの移行時期じゃないわけだし。

で、その上で現行スレを埋め立てるような「悪質な荒らし」であれば、重複スレの立った時間と
現行スレの埋め立て開始時間を比較して、「現行スレの透明処理＋スレスト解除＆重複スレ
削除」で良いのではないかと思います。

以上、一利用者の解釈ですが、何か参考になれば。

>>625
そこで質問なのですけれど。
模型板で横行している荒らし方でこういうのがあります。

スレルールとかで「９５０で次スレ移行。次スレは９５０を踏んだ者が立てる」
となってたとします。
９５０もそろそろ、今はまだ９３０〜９４０前後で、板にいきなり該当スレの次スレが立ちます。
住民のうちの何人かが「あれ？」と思っていると、いきなり既存スレがスクリプトによって
一気に1000まで埋め立てられ、先ほどのフライング次スレへのリンクだけが最後に貼られる。
わけのわからなくなってる住人が難民状態でそのフライング次スレに集まる。
そこで「一体なにがあったのか」「どうすべきか」を話し合う内にスレが延びる。
前スレの９５０以降のレス削除依頼をしても「どうやら次スレ移行済のようですので」とスルーされる。
荒らしの立てたスレだからとフライングスレをスレ削除依頼しても「有効利用されているようですので」とスルーされる。
結果荒らしが立てたスレをそのまま次スレとして使わざるをえない。

ポイントとして、荒らしの中には、自分が考えたスレタイで自分が立てたスレを
正規住人に使わせる事に満足感を覚えるタイプがいるということです。

>>626の続きです。

それ自体は実害はないですし、スレ住民もそれが嫌ならさらに新しく次スレを立てて
そこに移住すればよいのかもしれませんが、その結果本家スレ争いを演出されて
新規スレが共倒れにされた例もあります。
しかもガイドラインや削除の常識的にはトリッキーな方法であって
中々上手い自己満足荒らしの仕方だとは思います・・・が。
「面倒だろうが、混乱しようが、荒らしが立てたスレがそんなにいやなら住民で新規スレ立ててそっちを運営しなさい」
や「問題ないのならあきらめて荒らしが作ったスレでもﾏﾀｰﾘやれば一緒じゃないの、誰が立てたかは大事じゃないだろう」
が正論でゆるぎないとするのならば

こういう形でガイドラインや削除のお約束（1000到達して、一応継続スレらしきスレが立っている場合は
そのスレのレスはめったに削除しない）を逆手にとった行為は
「削除対象となるような荒らし行為」ではなく「削除はされず、認知された２ちゃんの利用の仕方の一つの形」
になってしまうということでしょうかね・・・？

最後に補足

つまり
＞ポイントとして、荒らしの中には、自分が考えたスレタイで自分が立てたスレを
＞正規住人に使わせる事に満足感を覚えるタイプがいるということです。
荒らしのこの「２ちゃんの楽しみ方」も、今や単発でなら（あまりにもの連続は、
スクリプト荒らし専用スレなんかで報告されてるとは思いますし、私も報告した事はありますが・・・）
誰に咎められることも削除される事もなく、スクリプトを有している心無い利用者にとってはヤリ逃げで
実際は放任されているのが現状でしょうか・・・？

>>626
住人の方の質問はスレ違いです。
まあ、本家スレ論争も出せないぐらいガチガチに、
次スレ移行のやり方をテンプレで決めておくぐらいしかないような。
ガイドラインは次スレと重複スレの区別が曖昧なので、
それだけでは対応できない場合もありますから。

つうか、
＞「削除対象となるような荒らし行為」ではなく「削除はされず、認知された２ちゃんの利用の仕方の一つの形」
この考え方そのものが、そもそも間違ってる。
削除は懲罰の為に行なわれるのでは無いし、荒らしは相対的にしか存在しえないのだから。
極論すれば、誰かがむかついたり不満に思ったりする行為が行なわれれば、それはその人にとっては
荒らしと言っても構わないだろう。逆に言えば、誰も不満に思わなかったり、普通に使ってたりするなら、
それは荒らしとは呼べないわけだ。

自動スレ立て君と考えて、普通に利用しちゃえばいいと思うけどね。
スレ立てなんて、元来めんどくさいもんなんだし。テンプレなんかには問題無いみたいだし。
それに、
＞自分が考えたスレタイで自分が立てたスレを
＞正規住人に使わせる事に満足感を覚えるタイプがいるということです
これがその通りなのだとしても、何も波風立たずに自分がスレ立てマシーンとしてしか
認識されていないという事を、そのスレ立て君に認識させられれば、止まるんじゃないか、
とも思うけどね。
まあ、スレタイやテンプレに問題があるのなら、>>625さんの言ってる事を踏まえて、
経緯の説明をしてみたらどうかな？

まあそれとは別に、スクリプトで潰された前スレの削除依頼と、
スクリプト荒らし報告スレへの報告はしておいて損は無いと思う。
もちろん、過度な期待は禁物だけども。

それから>>629さんも言ってるが、このスレは>>1にある通りの趣旨だから・・・。
続きはこちらでね。

削除議論板雑談＆質問スレ７
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/

>>629
>>630
なるほどです。
スレ違いの質問にご丁寧に答えてくださって
ありがとうございました。

スレ違いに関しては本当にすみませんでした。

まだなにかあれば、教えていただいたスレへも
行ってみたいと思います。
本当にすみませんでした。

荒らしが酷いので住民から削除人を選出したいんですが
具体的にどうすればいいんでしょうか？

規制板に晒されたうえにプひろゆきから
プロバイダへ連絡が行っても一向に収まる気配がない状況です。

追記。

>>632
cyberhome.ne.jp規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1056751074/

この人です

削除人になりたい人が頑張るほか無いのでは。

どう頑張ればよいかは、自分で探していくほかないかもしれませんけど……。

>>632
削除人になる方法を見つけられることが、
削除人になるための第一の試験ということになっています。

>>632
極東板やモナ板のような場合は、気まぐれ特例と考えた方がよいかも・・・。
もうそろそろ復帰屋試験があるとも噂されている今日この頃、板から一人くらいしか望めない
専属特例たもん君ルートを期待するより、板住人間で一緒に自治スレなどに情報を集積して勉強し、
板から数人将来の削除人候補を輩出することを目指した方が良いと思います。

手っ取り早い西洋医療より、じっくり落ち着いて東洋医療を実践しましょう。

>>629
テンプレで次スレの立て方をガチガチに決める。
その行為にも問題が有ると思いますよ。
その決められたやり方に則っていないスレは全て重複で有るとして削除依頼されたりしますし。

一例として

ranime：懐かしアニメ［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027434029/441-
懐かしアニメ板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/

宇宙戦艦ヤマト 総合 35 【新人＆重複ネタもＯＫ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1052838153/


「スレ内ルール」でもめた例。
まあ、こんな極端なスレ内ルールはアレだとは思いますが。

>>637
スレ違いの話を引きずりたがるのは貴方の癖ですか？

>>637
依頼されたものを削除したくなければ削除しなければいいんですよ。
その例の問題は、話し合いにIDだの自作自演だの言ってる時点でアレだという事と、
重複かどうかと言うより固定ハン占有スレかどうかの話だという事ですね。
ちゃんと話し合って決められたテンプレが問題になってるというわけではないかと。

話し合っても問題になるのはスレ住人全員が荒らしだった場合ですが、
それは普通に消して良いわけで。

>>638
削除人さんによる相談と言えなくもないような気がしなくもない。

>>1

新人削除人さんや、削除人に興味のある人への相談スレッドです。
あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
質問スレッドですです。

他の話題は他の場所で、、、

ID:7Vjcbv7M　別IDからもうひと頑張り。内容同じ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060418845/1+7+10
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060418202/7
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058200551/600
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060169878/63
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040176943/412
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059949766/394
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053252622/255
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060414717/7
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046370341/258
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060362691/16
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060404292/20

こんな状況なんでさすがに正規ルートでは悠長すぎて・・
ﾀﾞﾒ元でメール出して見ました。
マイナー板でなかなか削除人サンも回らないようなんで。

私はほのぼの板のスレッド・レスの削除依頼をいつもしているのですが、
ここ一ヶ月削除人が不在で処理が全くなされていない状況なんです。
未処理のスレッド・レスが日に日にたまっていってるという感じで･･･。
そこで、私も削除人になって不適切なスレッド・レスを削除したいのですが、
どこかで試験などのが行われているんでしょうか？いろいろと探して調べているんですが
なかなか情報がつかめなくて･･･。

>>642さん
ヒント＝灯台下暗し

なるほど･･･。
応募したり、推薦されたりといろいろな方法があるんですね。
とりあえず私は募集があるまで待ちたいと思います。削除依頼とかを
続けることによって今のうちに削除のガイドライン等も身体に叩き込んでおきたいし。

同じ様な立場ですね。頑張りましょう。

川o・-・)ノモ板の住人ですが、狼板が荒れている＆一部の住民が削除人さんを
　　　　　　叩いているので、ぜひボランティアとしてお手伝いをしたいと思っています。
　　　　　　ぜひ、削除人になる方法を教えて（ｒｙ



　　　　　　とか、言ってみるテスト。（笑）

削除人になる方法を、誰かに聞いて知ろうとした時点で（以下略

と応えてみるテスト（ｗ

>>646
もしかして紺野さんってゆかりぼんなの？

川o・-・)ノ>>648

別人でーす。

川o・-・)ノ削除人＆復帰屋になるには条件とかあるんでしょうか？
　　　　　　誰か教えて（ry





　　　　　　閑話休題。

　　　　　　せっかく、別ハンで復帰屋になったのに、事故であぼーん寸前に
　　　　　　なって数ヶ月入院したため、まったく復帰屋として活動できませんでした。
　　　　　　当然ながらジョブチェンジの選考の対象外でしょうね。（ｗ）
　　　　　　なので、、、、もう一度復帰屋の試験でもうけて一からやり直そうかと
　　　　　　思っています。

　　　　　　以上、近況報告終わり。

削除忍さんによる訓練とかがあるとかってのは聞いたけどね。
あとはやる気と板の空気を読む力とかかな。削除ガイドラインにない
スレでも酷く荒れているようなら削除対象にもなり得るし。

asahi-netになったんだね

>>650
復帰キャップの複数所持ってアリなのか？

>>650
今からでもいいから、復帰屋さんを全うすればいいのでは？

川o・-・)ノまとめてレス。

>>652　自宅サーバー運用のため固定ＩＰを取得できるプロパイダに変更すました。

>>653　さぁ？

>>654　うーん。

なんにしても馬鹿にはなれねーよ

>>651
＞削除ガイドラインにない
＞スレでも酷く荒れているようなら削除対象にもなり得るし。

なりません。更なる修行をがんばってください。

削除人さんでも誤解されている方がたまにいらっしゃるようですが、
「荒れている」というのはレス削除の対象であり、「荒れている」という理由でスレッドを処理してはいけません。
理由は少し考えれば誰にでもわかるはずです。

勘違いでしたか･･･。確か以前にそんな理由でスレの削除依頼があったんですが、
そう言われれば確かに削除はされていませんでした。俗に言う夏厨による荒らしとかが
跋扈してる中、うちの板の削除人がほぼ不在という無法状態はどうも見るに耐えません。
変なスレッド立ちまくりですｗ

>>658
どうやら少々勘違いをされてるようですね。
基本的に板専属の削除人さんなんていません、
特定の板を定期的に見る方がいるという感じです。

もう少し過去ログ等を読んでみた方がよろしいかと。

なるほど、定期的に･･･。とはいえ今回はかなり遅くないですか？
もう１ヶ月以上経ってるし･･･。まぁ削除人はあくまでボランティアでやっていて特に義務というものは
ないからこちらからどうこう言えるものでもないですけど。

>>660
やはり過去ログをいろいろ調べてみるのが、
遠く見えるけど実は近道のような気がします。　

わたしの知る限り、削除/復帰屋になって与えられるのは
処理アカウントだけです。
それ以外はなにもボランティアじゃなくても知り得る情報な訳で。。

削除人向けの作業規範のようなものが存在すると思ってるのでしたら、
大きな誤解ですので、自分で過去ログを読んで勉強するしかないかと。
それが上から与えられると思って気軽に削除人に応募したりすると後々と苦労しますよー、と(^^;;

# だから「削除人側で見解の統一をー」ってのはそもそも無理な話で、
# 判例調べたり自分で判断するしかないわけです。。。

警告警告、、と

>>663
何の警告だか意味が分かりません。

管理人のレスはツールについての物だと思いますが。

>>664
> 何の警告だか意味が分かりません。

…ふ、例のスレ。

削除人さんたちは、消しゴムツールをどのように運営側から受け取っているのですか？
運営側よりメール添付ファイルとしてだと思うが…。
（itadaki氏＆たもん君のように削除支援ツールを開発している場合もあるが…）

>666
教えても支障が無い範囲で……

削除に関しては、したらばのそれとほぼまったく同じものです。ホストは表示されませんが。
（したらばの一板の削除人（管理人）には誰でも簡単になれますので、こっちは自分で調べてください）
削除人には、そこ（削除画面）へのアクセス方法とアカウントとパスワードが与えられるだけです。


余談ですが、私が管理するしたらば掲示板と、２ちゃんねる掲示板でまったく同内容の削除依頼が出た場合、
したらばで30分ぐらいかかる削除なら、２ちゃんねるなら３時間ぐらいかかります。
これはスクリプトが重いとか、使い勝手が悪いというわけではありません。
削除画面と作業そのものは、書き込み者のホスト表示の有無以外なんら変わりません。（むしろしたらばのほうが見づらいです）

…………。

>>666
忘れた頃に天から降って来ます。
たまに穴を掘って埋めたりします。

>>667　←こういう話しまでしてしまうその神経が信じられない。心配になります。

やたらとホストは見えないホストは見えないと
強調する辺り、やっぱ見えてるのねとしか言いようがない・・・。

信じるも自由、信じないも自由。

教えるほうも教わるほうも自己責任。

削除整理などで依頼のまとめをしているんですが
まとめはsageるものなのでしょうか？
他の人でまとめはsage進行でとアドバイスする人を見たのですが
実際どうすべきかボランティアの方達の意見が聞きたいです。

削除人さんへの質問はここのスレで宜しいでしょうか?(^_^;

>>674
なにかね(嘘

>>673さん
ここはスレ違いだと思いますので、以下でお返事致します。

削除依頼板作業所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/l50

質問です。
削除人っていうのは、削除を頼まれたレスを基本的に削除していくのが普通なの？
それとも削除しようと思ったレス内容を自分で勝手に削除するだけでいいの？

後者ならやってみたいと思った。自治的な物ですが

＞677
削除ガイドラインに沿った削除依頼を削除していくボランティアです。
明らかに削除ガイドラインに抵触している場合は依頼が無くても削除できます。
ガイドラインに沿ったもの以外での恣意的な削除は一切認められません。

やって見たいという方はなかなか居るものですが、「なりたい」ただそれだけではなれません。
どうすればなれるかは自分で探してください。

>>678
ありがとうございます。
なんか削除依頼スレみたいなのがあって、
そういうところに依頼された物だけ削除するのかと思いました。

粘着なコピペやノートン騙しなど根絶やしにしていってもいいんですね。
ボランティアで。

なる方法は自分で探します。このスレみながら

>>679
ノートンねぇ・・・。

>>679
根絶やしねぇ・・・。

>677>679
「削除する人の心得」には
＞探すより削除するのが主体です。
という文言があります。つまり、自分で直接削除対象を探して
処理しても構わないが、基本は依頼を待って対応、ということかと。
あと、削除にも負荷が掛かります(消し過ぎて板が�dでは本末転倒)。
そして削除対象とはあくまでも「消しても構わないもの」に過ぎません。
板事情にもよりますが、利用者の便と御自分の余力から
どの程度消すかの折り合いをつけるのが宜しいかと。
＃削除人にお成りになった暁には……ですが。

>>677
後者をやって行きすぎると、どうなるか想像できますか？
自治の意味をきちんと理解してますか？

出ようとする杭を先打ちするｽﾚはこちらですか？

昔は出ようとする杭は抜いて川に流してたような気がするが・・・。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

場合によってはバラバラに叩き割って、薪にするほうがよかったりして。

湿気っとる。。

生木は長期間自然乾燥させてから。

結構手間暇かかりますね…。

雑談スレへ続く

tomato に関して……、
これまでは、宣伝URL リンクとして依頼されたものは削除。
「なにか書き込んだら、ホスト名とIPアドレスがtomato で表示されました。消して下さい」
と、ご本人から依頼された場合はスルーしております。

二日ほど外泊して戻ってきたら、新tomato が導入されていました。
以前も夜勤氏が、「(tomato)は削除はしないで置いてください」みたいなことを発言していましたが、
今回も秋水氏(or 後任?)なり、ぴんく丼氏なり、はたまた別の方が、
規制のためのホスト名収集などにtomato を利用されているのでしょうか？

つまり、しばらくはtomato 付きは消さない方がいいでしょうか？
何か情報をご存じでしたら、よろしくお願いします。


◆ 参考レス
１．　>>75-88

２．
｜21 名前：秋水 ★ 投稿日：03/08/12 16:30 ID:???
｜tomato　→　みんなでリモホ収集　→　規制　→　そのまま放置
｜
｜ISPが何がしかを行ってくれて、みんなで話し合いokだったら解除。
｜メールを受け取るのは、ひろゆき。
｜
｜っていうのはどですか?　
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060671451/21

>>692
どぞ

【URLのみの1行広告】広告書き込み対策 part1
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060671451/

うおっち。すまそ。

>>692
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059709106/138

こういうことだと思います。あとは通報する人待ちで。
もしくは住人自身が業者の中の香具師を探し出して
通報してくれれば…かな。
通報先はプロバイダに限りませんが。

マルチですまんのう

通常削除ではツールを使っとるがのう。
過去ログ削除ではツールとかあるのかのう。

お疲れ様です。今はまだないと思います、、、、

>>697
すまんのう

もう一ついいかのう。

SETTING.TXTを書き換える時ってFTPでファイルをUPするのが普通なのかのう。
それとも直接ログインしてviで書き換えてもいいのかのう。

>>698
そう言う細かい事はＩＣＱかメールで、と書いて有るはずですが…

>>699
すまんのう

>>698
ありゃ、FTPのpassしってるんすか？

パス知ってたらlogとかも…

今削除人で、★が欲しいな〜って思ったらどうすればいいんですか。
また、削除の仕方がわからないときは誰に聞いたらいいんでしょうか。

仕事しだいで、しっかり働いていれば少しずつ格上げとか
していくんじゃなかったっけ

>>703
マジレスすると、helloへメール。

>>705
ありがとん。メールしました。

削除人、復帰人は、処理をする際、スレッドにおける各投稿者の
ホストみたいなのは丸見えなのでしょうか？　（ここや削除依頼スレはホストがわかりますが）
スレッドに対し粘着に荒らしに来る人は毎回同じ人物のパターンが多いので
IDを何回も変えられたとしても「こいつ、またやってるな」と削除人復帰人は
わかったりしてしまうのかなと思い質問しました。

あと、アクセス規制処理は削除人が行うのでしょうか？
ひろゆき氏の名でプロバイダに届けていますがひろゆき氏一人で全ての
規制処理するのは大変だと思うし。だからといって他人がひろゆき氏で
好き勝手なことされる恐れもあるし。

>>707
こちらで回答します。
削除議論板雑談＆質問スレ７
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/l50

----------------------------
>「削除人相談室」
“削除人に相談をするスレ”と解釈する人が多いので、
次回からタイトル変えませんか。

削除人新人講座とか、かな？

削除人になりたいのですがどうすればいいですか？

>>710
過去ログを読みましょう。

もう削除人の募集はしてないみたいですね

>>712
だから、ちゃんと過去ログを読んで（理解して）ね。

>>708-709
（自分は誘導しといて変な言い方かもですけど）
1も読まない人は放置でいいと思うんですけど、、、

新人じゃない方も質問されたりされてますし
スレタイ変えるほどの被害かしら、と思ったり。

>>712
削除人になる方法や募集の時期を見つけることが
削除人になる最初のテスト　ということになっています。
712さんが>>713さんのアドバイスをきちんと受け取られて
最初のテストに受かりますように。

>>714 はげどー。つか,8月一杯は変な動きはしない方が良いかもです。

＞714
いやまぁ、私も変える「必要」は無いとは思うですけど。

スレ違いが多めになったら、こういう(>674)書き込みに、誰かが「半年ROMれ。」とか「>>1読め。」とか突っ込んであげれば良いんじゃないかと(w

削除人さんへの質問はここのスレで宜しいでしょうか?(^_^;

>>718
半年ROMれ。

半年ROMったんですがどうすればいいですか？

>>720
>>1読め。

>>1読んだんですがどうすれば良いですか？

↓

>>676嫁

>>676を読んだんですがどうすれば良いですか？

>>701
Passは知らんけえ。
組長にえらい心配かけてすまんのう。

>>724
ナイス。ﾜﾛﾀ

なに言ってんだ?

それまでの流れを断ち切る書き込みも,なんとなくツボにはまって
面白かったりするです。その辺の妙にナイス と。
つか,恐れ巣でスマン…

>>727
スマンはいいが、ここは雑談スレじゃな（ｒｙ

>>692
自己レス。
とりあえず、ぴんく丼氏は削除に関することは無関係ですと……。

ホスト名収集のためにtomato していても、貼られて削除されるまでには時間差があるし、
すべてのtomato が削除されるわけでもないので証拠としても残ります。
なので、宣伝はtomato があろうがなかろうが、これまでと同じように対応していこうと思います。

◆ 参考レス
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060671451/603-604


>>693-695
レス、どうもありがとうございました〜。
何かを見落としていたり、他の情報をご存じでしたら、またよろしくお願いしますね。

ログを取っといて、もしホスト情報が必要とされたら
それを提出、ってんでもいいしね。

初期に削除人をしていた者です。
削除人として復帰したいのですがどうすればよいのでしょうか？
ひろゆきさんは私のことを説明すれば覚えていると思いますが。。。
最近はひろゆきさんもお忙しくなり個人的なメールに答えてくれませんし、
ここに書いた次第でございます。その節はお世話になりました。＞ひろゆきさん

>>731
helloへメールがよいかと

4年も離れてて復帰できるなら凄すぎるよね。




…都合良過ぎな気がしないでもない。

>>733
なんで？

>>733
見返りがあるわけでもないし、やれるときにやるってのが削除人なんじゃないの？

>　　削 除 す る 人 の 心 得
>3.　削除人には何の義務もありません。
>　　義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。

>>734
人間4年あれば変わりもする。
4年前は削除人になる資格持ってたかもしれないけど今はどうなのかと思った。

4年前ならたいして自慢にもならなかった削除キャップも、ここまで大きくなったら自慢になるしね。

本音を言うと俺の良く行く板でも「元ボランティア」を自慢している奴がいて、そいつのプロバがplalaだから気に食わないなってのもあるかなｗ

>>731
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057571976/849
となると、随分勝手が違う訳で。

>>731 plalaで接続しているという事が分かるだけで、こちらからはあなたが誰かなんて全く分かりません。
本当にそうだったならば、ID、パス、当時のHN、使えた呪文などを記してメールを送ったほうがよいかと。
そうじゃないと証明にもなりませんので。
helloへのメールは基本的に他の方も見てますので(博之さんだけが見ているメアドではない)、
適切な記述があれば答えてくれないって事はないかと思います。

証明できてもできなくても何でも、採用されるかはまた別の話ですね、昔とはだいぶかなり変わりましたので。
「削除人○年前にやってました〜」なんて言うだけで採用されてたら試験も糞もないですね。
大嘘付いてるおばかさんアカウント発行するほどバカじゃないし。ぁーぃらぃら。

まあ落ち着けや○の字。

>>731
>>738-739さんに禿胴ですね。まず（運営側に対して）身分を明確に証明すべきです。
本当に削除人だったのなら、運営陣と本人しか知らない情報というのがあるはずです。

メールの内容から(元)削除人本人だと判断できれば、（少々時間はかかっても）何らかの
リアクションがあるのではないかと思われます。
再度削除人として採用されるかどうかは、運営側の中の人次第でしょう。

ありがとうございました。
私の頃は、[email protected]からひろゆきが解凍ファイルを送ってきた頃でした。
多分今とは体制が違うと思います。
当時は削除人名義も今みたいにキャップ制ではありませんでしたし、
適当な名前を名乗ってたりしてました。最後は2000年８月ぐらいまでやってました。

現行のとりまとめの方のメアドを教えてくだされば、そこにいろいろ証明を送ります。
ひろゆきさんに言えば「ああ、その人ですか」と確実にわかるようにします。

アハハ
どっちもがんばれー

どうでもいいですが、この騙りとよく似てますね。わざわざ過去ログ掘ってる自分が嫌です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040277108/918-

>>742
>>743に書いてあります。
それが分からないのなら、ガイドラインや心得云々も全く読んだ事がなく、
削除関連のスレもこれっぽっちも読んだ事がないという事を明確に表しているかと思います。

>>742じゃなくって、>>741の間違いね。　ぶひぶひ。

>>731にメアドが書いてあるじゃんって事です。もう帰ります･･･。

>>742
ここで書かれてもしょうがないと思いますので、
とりあえず [email protected] へご連絡ください。

hello(>>732) でおわかりにならなかったとしたら、削除関係に
ついておそらくかなりいろいろ調べておく必要があるかも。

このスレの過去ログにもいろいろ書かれてますので。

ありがとうございました。

鳥だか馬だか知らんが揃って小姑みたいなノリだな。存分に笑わせてもらったよ

何大物ぶってんだ？このヒキーは

右も左も分からない人間に削除人をやって欲しくないと思う事は間違っていますか。
問題が起こって困るのは当の削除人ではなく、掲示板利用者や管理者だという事をわかっていますか。
真面目に回答する事を全て悪意のように捉える心の小さなあなたを憐れみます。

川o・-・)ノ

迷える子羊を正しい道に誘導する方法は、ひとつじゃないっすよ。

子供を連れた母親みたいにやさしく手綱を握ってその場所まで連れてって
あげる感じもありなら、牧羊犬のように猛然と追い立てる方法もあります。

どちらも、親切じゃないっすか？（笑）

その道がほんとに正しいかが問題です

それを自分で判断する修行・・

・・・

時には谷に突き落とすことも重要。

自分の陰湿さを正当化しようとする馬鹿がデカイ顔してるスレはここですか？

>>757
ご自分の発言を顧みて同じ台詞が言えますでしょうか？

>>758
言えますが何か？

クラック事件もあり、休眠状態か止めたか或いは騙りかを
あなた方は判別出来てるんですか？
この件の判断はhelloの担当の方がmailで対応(放置も含む）
する事ではないでしょうか？
helloの担当の方以外が厳しくなんて、削除人になられた性で
勘違いして「2chの為には大きなお世話です」の本質を
見失っていらしゃるかと。
そんな方が厳しくなさるのは、他人ではなく先ず御自身かと。

>>759
貴方がたと言われても、私何も書いて無いんですがw
その妄想を含め、もう一度ご自分のレスを読み返す事をお薦めしますw
私は>>757のような陰険レスが気になっただけですのでw

>>760
>>757は>>749-756に対してレスしてます。
で、>>759の一行空けた以降はその説明です。
あなたが何も書いて無いかなんか関係ないんですよ、残念ながらw

お前ら落ち着け

自分を省みるのって大切だな。

世はなべてこともなし。

質問です

ガイドライン８のエログロ画像なのですが、
アップローダに貼り付けられた画像のｕｒｌでも削除対象になるのでしょうか？
よろしくおねがいします

>>765
スレ違いかも。

削除議論板雑談＆質問スレ７
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/
☆質問＆注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/

スレ違いかもしれませんが質問させてください
悠 ◆Q3SnPij1og
↑この人↓のように元削除人って言ってるんですけど

341 ：悠 ◆Q3SnPij1og ：03/08/27 11:16
いつも書くけど、削除人が明らかな違反スレに書き込むことはできないから、
何か質問があればメール（[email protected]）でどうぞ。
真剣に聞きたいことならメールの手間ぐらい惜しむ必要はないし。
馴れ合いスレであれば、（違反スレじゃないから）気分が乗れば回答を出すし。

本当に削除人だったんですか？
この人ひたすら学歴を盾に自分のいいように書き込みしまくり
煽りまくっています

それに削除人が板違いなのにこんなスレ立てるとは正直思えません
★☆就職板のねるとんパーティ☆★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1061705034/

長文なり申し訳ございません
ご意見お願いします

>766
了解しました

>767
またその人ですか！

>>767
十中八九嘘でしょうし（削除人・管理人騙りなんてそんな人はどこにでもいます）
もし本当だったとして、別に問題は無いと思います。
キャップを使ったりリアルタイムで削除を実際にやってみせて、
本当に削除人であることを証明してしまったのなら話は別ですが。

>>767

>この人ひたすら学歴を盾に

ここでそんなもんに恐縮してしまう住人もアレなわけだが。（´Д｀）-y~~~

☆質問＆注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/845
（ヤフーオークションのアドレスで、リンクを踏むと特定のオークションＩＤに対して
特定のアドバイスをリンクを踏んだ人間の意思とは無関係に付けてしまう事は荒らし行為と見做せるか否か）

この件について他削除人の皆様の見解をお聞きしたく存じます。
質問した直後に少しお答えを頂いていたのですが、最近この手の行為が
多数見受けられるようになりましたので削除人としては皆様はどのように対応されるのかと。

普通のリンク貼り付けと同様に「文意により」荒らし依頼と判断されたら削除、ですか？
それともこのリンク自体が悪意有る荒らしとして削除対象となりえますか？

■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1060580914/
ここにいくつか報告が来ているようです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/845

ttp://edit2.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/review?aID=*********&rating=1001&comment=

上記の様なアドレスが有った場合、ガイドラインの
＞リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。
この部分に基き放置ですか？

このアドレスを踏むと「ID=*********」部分に書かれているヤフーオークションの
出品物の「利用者からのアドバイス」の「違法コピー、偽ブランド商品：」をクリックしたのと
同等の状態になり、「違法コピー、偽ブランド商品：」の数値が上がるようになっています。

ですから、オークションガイドラインに基いた出品に対して悪戯目的で上記の様なアドレスを
貼り付けると、クリック→利用者からのアドバイス欄の偽ブランド〜の数値が増えてしまう
→オークション出品者にとっては迷惑。
と言う事で
＞荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・
＞等のURL表記・リンクは削除対象になります。
この条文の
＞迷惑をかけることを目的としている
＞URL表記
として削除依頼する事は可能でしょうか?

>>771
＞普通のリンク貼り付けと同様に「文意により」荒らし依頼と判断されたら削除、ですか？
そうですね。文意による荒らし依頼の方で判断するなら従来通りで良いかと。

＞それともこのリンク自体が悪意有る荒らしとして削除対象となりえますか？
こっちは任意削除かな。そのリンク単品に各削除屋がどの程度の悪意を感じるかによるって事で。人それぞれ。
私見を述べると、そんな幼稚なトラップで情報操作出来てしまう糞スクリプトは、じゃんじゃんオモチャにして
遊んじゃえばいいじゃん、って感じかな。物理的にも金銭的にも直接被害が出る所は無さそうだし。

>>773
わしもそう思う。

Yahooに改善してもらおう

それ以前にヤフーIDを持ってない人だとリンク踏んでも投票出来ないです。
削除ガイドラインにて、悪意のありなしは文意から判断する事になってます、
悪意のありなしを個人の感じ方に任せてしまうとリンクなら何でも削除対象になりえてしまいます。
私は>743-744の件は荒らし依頼として削除すべきとは思えません。

>>771-772　の誤り。

>>775
そいう流れあるみたいです。

>>776
ＩＤの有無が罠の発動に関わる仕掛けでしたか。そいつは不勉強でした。
「文章に含まれる悪意」と「実効性の高いリンク」がセットになってないと、
確かに「荒らし依頼」と見る事は出来ないですね。

いわゆる投票リンクでしょ？
出品者にとって迷惑かどうかという事では「荒らし依頼」にはならないけど、
Yahooにとって「適正な評価をできなくさせる」という迷惑行為となる可能性はあります。
という事は結局、Yahooに対応する気が無かったら荒らしでも何でもない正当な評価であり、
貼ったもん勝ちって事になるかと。

それ言っちゃうと、あらゆる荒らし依頼がそうなっちゃうような・・・。

あくまで文意から判断でいいんじゃないかと思います。
ID云々も込みで。

ラウンジ削除人で活動している人って何人いるの？

削除人になりたいのですが・・・・

>>782
このスレを読み返してみましょ。
同じ質問が出てるので。

>>782
そういうことを聞かなくなったときが削除人になる第一歩だそうです。

1号室から全部読んできます

>>785
このスレを一号室から全部読んでいて、なおかつ>>782のような発言をするのであれば、
まだ削除人になるには時期尚早かと思ったりします。

修行してきます
ﾉｼ

がんがれ
その上で分かんないことがあれば、ここなり適切なスレなりで聞いてみると。
# 適切なスレを選べるかも重要だったり（自戒

普段から本とか読んで、文章読むのに慣れておくのも重要だったりするぞ。
読むことを厭う人は、はっきりと向いてないと思う。
まあがんばれ。

ライトノベルでも読んで修行しろってことかい？ｗ

妙心になりたいのですが・・・・

裸の大将は(･∀･)ｶｴﾚ!

>>790
西尾維新は面白いぞw

>>791
串を刺して名前欄をいじればあら不思議。
これであなたも今日から妙心！

それではスレ違いなのでサラバ。

今日からがんばります

ラウンジぱとろーるしてきます。

雑談は雑談スレ、な。

ヽ(`Д´)ﾉ削除依頼で出した依頼が最後に削除してもらってのが1ヶ月前なんだけどどうしましょう！

長期未処理スレみてみたら？

（｀Д´）ゝいってきます！

>>799
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/748
＿|￣|○
ここじゃないでそ。。。

＞＠＠＠
て、適切なスレを。。。＿|￣|○

>>783-784
もはやこのレス、テンプレ化してますね。
次スレでは１にでも書いといた方がよろしいのでは？

>>802
この手のことを聞いてくる奴は
ﾛｸﾞ読んでないのがよくわかってちょうどいいじゃん

川o・-・)ノどうしたら、削除人になれるのでしょうか？（ｗ）

＞804
（ｒｙ

昔って、他所で自分が削除人（復帰人）であることを
公言することはタブーだったらしいのですが、
その風習って今も残っているんですかね？

かなり形骸化してますが決まり自体はなくなってはいない

★自動立上★のメール欄に書かれている番号は誰かのUNIだったりするんですか?

>>808
pc：パソコン一般［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029572928/

1 名前：★自動立上★[1029572928] 投稿日：02/08/17 17:28

（;´Д⊂）なんて失態を。。。。。削除依頼出すことにしますです・・・・。

ボランティアさんによっては、自分のトリップを持ってる方もいらっしゃいますが、
そのトリップを2ch内（その他BBS）で使うなどの行為はどうなんでしょうか？

>>811
キャップが設定されていない鯖にある板でボランティアとしての同一性を保持するためにつかう分には問題
無いのでは？

別にいいんじゃないの。
自己責任でしょ。
そのトリップで何かやらかして叩かれても自己責任。

キャップも、一部の人以外は使える鯖が決まっているので。
別にどーということもないかと。

今から調子に乗りますがゴ許しください

>>812-814
なるほど。。。
レスサンクスです！

>>815
お互いに頑張りましょう!!

雑談スレがあるんだからさぁ。。。もう一度>>1を読んで。

>>817
がんがりましょう！

748 名前：＠＠＠ 投稿日：03/08/31 23:00 HOST:server12.janis.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027441675/
の削除依頼のほうが1ヶ月ほどご無沙汰です
削除の方検討願います

549 名前：削除屋γ ★ 投稿日：03/09/01 00:40 ID:???
見ようと思ったけど催促があったので放置です。

このレスについて思うのですが、
僕は削除をお願いしたのですが削除が出来ない状態なら
出来ない状態で、「今削除をするのが忙しいので少しお待ちください」
とのレスなら納得いきますがただたんに削除がされていないので
お願いに行ったら、見ようと思ったけどっといって
最初からするつもりはあったのだけど、僕のレスを見て削除をするのをやめる
と言うレスに納得いきません。
そんなことに耳を傾けていたら催促する人が後を立たないという意見は止めてください、
削除するつもりがあっての催促だったのだったら、別に止める必要は無いと思いますし。
僕からすれば削除されないで困っている人がいるってのを教えに着たのに
それを削除人さんの個人的な理由で削除を止めるってのはおかしいと思います。
削除人を目指す点でこのようなことに気になったのでご意見をください。

削除が遅くて困ってるという板はいっぱいありますよ。

>>820
820自体が催促に見えます。
催促を続ければ、ラウンジのスレッド処理が更に放置されるかも知れません。

>>821
すみません
>>822
催促に見えますか、すみません。

>>823
>>785 をもう一度読み返してみたら。

>>820
適切なスレに移動してください。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/

まずは、ルールを守ることから始めてみませんか。

>>825
すみません

予想していた反応だけどもう
俺は復帰屋も削除人にもしてもらえそうないな・・・・。

うんにゃ。
これくらいでブラックリスト入りしてたら、
復帰屋/削除人になれてない人もちらほらいるから気になさんな。
もとい、気にして精進すれ。

がんばれスリーアットマーク（´∀｀　）

復帰屋・削除人だけがボランティアというわけじゃないだろ。

あれだ
２年計画ぐらいで復帰屋になるべくがんばるから
応援よろしくっつーの

＞＠＠＠
一緒にがんばろうぜ！

みんな、がんばれー！

>>830
それもんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんのっっっっっっっっっ

はあはあ

凄い重要な事だと思うんだよね。
ボランティアというものに対してしっかりした意識を持たずに、
ただ復帰屋やら削除屋やらになりたいだけ、という人が多すぎる。
自分の感情を満たす為にそういった者になりたいと思っている人には、
正直なってほしくない。

だから何？とか言われると困るけど。
削除人になろうと思っているのなら、そこら辺もう一回自問してみてほしいと思う。

妙心君、おげんきですか
あんなに板をあらしてまわった日々がいまはなつかしいです
らいねんの夏はかえります
またスクリプト荒らししまくりましょう

かしこ

俺は無実だー！

（だからスレ違いだってば）
（まあいいじゃん）
（よくねえよ）

削除議論板雑談＆質問スレ８
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/

妙
あ
ら
ま

か

>>830>>833
まあその理念はご立派なんだが
そんな「すべての2ch利用者はボランティアである」ということになってしまうと、
このスレでどこぞの適当な板の二束三文のマイナーコテや
そこらの気にいらん依頼者を叩くことも可能になってしまうわけで、
常識的に、「ボランティア」というのを削除屋復帰屋、
あとはせいぜい記者ぐらいにとどめてもらいたいものだ。

あるいは、通常利用者が書き込みというアクションしか掲示板に起こせないのにたいして
それぞれのスクリプトで、「掲示板に対して書き込み以外のアクションを起こせる者」という
定義で別の言葉作ってくれ。

「ボランティア」という言葉の字面にだけ反応して
「ボクも役に立ってるんだぞ〜」とかいう低脳左翼平等主義みたいのが
通常利用者にできない特殊アクションに関する議論をごたまぜにするのが邪魔で邪魔でしょうがない。
それこそ「空気読め」と言いたいわけで、そんなに単語の「原義」に固執すんなよ、と。

ああ、このスレはちゃんと「削除人」と書いてるな。
しかし、「運営ボランティア指導部屋」で
どこそこのコテがうざいとか、どこぞの質問スレのURLを貼って
「教えて君うざい」とわざわざ言いに来ることは可能なのか？
「ボランティアさんといっしょ」はなんのテーマもいっさい無い
ラウンジなどとまったく同じただの雑談か？
それとも向こうのスレが「ボランティア」という言葉を使うことから気にいらないクチか？
一方で、このスレには「削除人以外にもうんたら〜」とかわめくくせに。

「空気読め」
「常識で考えろ」

＞「ボランティアさんといっしょ」はなんのテーマもいっさい無い
＞ラウンジなどとまったく同じただの雑談か？

なにをいまさら

ちゅうか何か色々考えすぎだと思うよ。

どうやら私の読解力は激しく低下したようだ。

結局何を言いたいのかがつかめない・・・　　＿|￣|○

あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
質問スレッドですです。
他の話題は他の場所で、、、

>>837
＞あるいは、通常利用者が書き込みというアクションしか掲示板に起こせないのにたいして
＞それぞれのスクリプトで、「掲示板に対して書き込み以外のアクションを起こせる者」という
＞定義で別の言葉作ってくれ。

「運営ボランティア」じゃダメなんですかねえ。ただのボランティアとは区別されてますけど。

お、俺もがんばってみようかな。

前々から興味があったんで、しばらくROMしたいと思います。
多少は心得を学べればと。

切っ掛けは、占い板を数年前から捨てハンでよく見てたんですが、
あそこの対応は前々から遅いと感じ、かれこれ2年も常駐してる
荒らし(アメ化＆世直し一揆)も際限ない有様なんで、
ここのカキコを参考にしつつ、機会があれば特殊職で貢献できればと。

僕はコレカララウンジの削除依頼と
いろんなスレを見て回る事にして社会見学の旅にでます。

>>833
自分の感情を満たすためって、
そういう人は途中で挫折すると思う

ボラは思うより大変だから

http://ime.nu/www.rantyan.net/pink/linkvp.html

あれだ
そろそろ募集してもいいころなんじゃねーの？
俺は削除人には興味ねーけど
メンテ職人になるために復帰屋に応募してーんだよな

そういう相談もここでいいの？

>>849さん
復帰屋候補ならこちらのほうがいいと思いますよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039965644/

時期的にはそろそろだと思うんですが。。。

催促すると放置、の法則が働いちゃったりして。(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>850
そこは「復帰屋が集う」スレなんですけど。。。

.｡oO( はっ、もしかして変な誘導に引っかからないかどうか試してる？

>>852
…っと言いたい所ですが、自分の勘違いでした。
ご指摘ありがとう＆申し訳ない。。。

ボランティアって結構大変なんだなー。。

なんや知らんが大変なんやねー
きばりやー

削除人さんはどういう依頼のまとめ方がお好きなんでしょう？


ノーマルタイプ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028875161/191n

スレタイも書いているタイプ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027553916/520-523n

>>856
削除依頼板作業所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/63-

>>857
参考になるな・・・

あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
質問スレッドですです。
他の話題は他の場所で、、、

>>855
で、あなたは削除人？

>>857
1年も前の書き込みですが今でも有効という事でOKですか？

>>861
OKです。　さらに質問があれば、向こうのスレに書いて頂ければ。

興味本位で質問。
削除キャップってqb鯖専用って聞いたけど
ひょっとして規制板とかにも書けたりするの？
もちろん無理だと思うけど、、、念のため。

>>863　>>1

お疲れ様です。
日夜頑張ってらっしゃる、削除人さんや復帰屋さんと雑談出来るスレって
無いですかね？
馴れ合いって訳じゃありませんけど、
そんなスレがありましたら、誘導をお願いします　m(_ _)m

>>865
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/

>>865
ここ以上のスレはあるまい。

★ボランティアさんと一緒★part19
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057668645/

>>865

★ボランティアさんと一緒★part19
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057668645/

>>867-868
ケコーン

削除人って大変ですか？

あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
質問スレッドですです。
他の話題は他の場所で、、、

>>870
アタシみたいにちゃらんぽらんな人ならまったく大変じゃないです、
忙しければいつまでお休みしても何も言われませんし、

しかしまじめな人にとってはたふなわ〜くかもしれないです、

870さんの性格しだいなのですよー、

そうですか。興味があったのでそこらへんを知っておきたかったので。
マイペースでいいんですね。。

2ｃｈを使ってるだけでなく、2ｃｈのために削除人になりたいのですが削除人
になるにはまずはじめに何をすれば良いんでしょうか？

>>874
このスレの過去ログ全部読んでください。
そういう質問しなくなったときが削除人さんになる第一歩らしいです。
あと、
＞2ｃｈのために
は、「余計なお世話」らしいですよん。

２年くらい前まで削除屋さんやってたんですけど、
IDとパスわすれたんですが、helloに連絡したほうがいいでしょうか。
復帰したいのですが。

>>876
このスレの過去ログ全部読んで下さい。
そういう質問をしなくなったときが復帰への第一歩らしいです。

なんか同じような内容を見たことがあるような気がするんだが。
デジャヴ?

今回は2年前の人みたいです。前回の半分ですね。

２日くらい前まで削除屋さんやってたんですけど、
IDとパスわすれたんですが、helloに連絡したほうがいいでしょうか。
復帰したいのですが。

　　　　　　 ＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　 　 　 　 ││　　 .／　　　
　　　　 　゛゛'゛'゛　／　　　
　　　　　　　　 ／
　　　　 | ＼／
　　　　 ＼　＼
　　　　　　＼ノ

そんなに前の人がいきなり復帰しても、無意味なんじゃないかと。
それなりには読み書きはされているでしょうが・・・。

前世で削除人ををやってた気がしないでもないのですが。
IDとパス（略

>>882
それについては４年前の人の時の繰り返しになるのでこのスレの>>731以降を読んで下さい。

で、4年前のひとはどうなったの？？

また4年後に(ry

２年後の冬に（ｒｙ

復帰したら名前は削除日暮★さんでお願いします(w

次の阪神優勝までおあずけです

何年後だろう…

はっ！しまった。 本当にｽﾏﾝｶｯﾀ…
みなさーん,雑談は(ry

削除人に（ry

川o・-・)ノそろそろ転職したいなーと思う今日この頃。。。

川o・-・)ノ>>892は誤爆です。。。（スマソ）

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/46

＞γさん

イマイチ自信ないんですけど、dat落ちの優先順位で、
移動済みと停止済みは書き込みが無い物より先だったと思うんですが。。。
それで、取り敢えず止めておけば次の圧縮がかかっても
落ちるべきスレしか落ちないと思ったのです。

ただ、スレストにする理由がよくわからなかったので、
後でどうやらさんに確認を取ろうとは思っていますが、、、、

個人的には処置するなら消せばすっきりとは思うんですけど、
リモホの取得とか、何か運用上の理由があるのかしらん？と思ったのと、
その時にどうやらさんがいなかったので、
規制の邪魔にならないようにとキツネさんに聞いてみたのでした。。

>>894
＞dat落ちの優先順位で、
＞移動済みと停止済みは書き込みが無い物より先だったと思うんですが。。。

　実例として、そうなってなかったです。

　ニュー速の場合、スレストさんが一生懸命止めていましたが、
圧縮があった際には、スレストされたものは残り、別の書き込み
が無かったスレの方が落ちました。

　多分、スレストが圧縮の際には優先dat落ちしない設定になって
いると推定されます。この理由は恐らく、1000逝きもスレストと
同等と思いますけど、スレスト自体が、「有益なレスがあるから」
という、ある程度残す事を前提とした処理だからじゃないかと。

　ちなみに、圧縮でない即死判定系の自動処理では、一定の期間
過ぎたら、スレスト（1000逝き）はdat落ちするようになってるようですが、
乱立の場合、大抵はこの処理は間に合いません。先に「自動圧縮処理」
が入ります。

　で、既存のスレが押し流されると。

　ある程度、対策のために処理を控えるのはいいんですが、圧縮が
近い板を優先的に狙ってやってくる場合も多いので、その様子を見て
なんでも放置でなく、適切な処理を考えた方がいい気もします。。。

　

↑の件なんですが、ひろゆきさん見解がでましたのでお知らせに。。

483 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/09/21 00:04 ID:???
ISP通報のためであれば、乱立は削除でいいとおもいます。
ISPが現状確認できないと言われたら、
そういうISPに限っては残すような対応でいいかと。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062269604/483

とのことです。。

消してすっきり　と　このプロバは停止の２本立てになるのかなと。。

＞この理由は恐らく、1000逝きもスレストと
＞同等と思いますけど、スレスト自体が、「有益なレスがあるから」
＞という、ある程度残す事を前提とした処理だからじゃないかと。

正直言ってそこまで深く考えてないと思います・・・

いや、スレストを掛ける側はそうやって考えますし。

実情として、乱立スレをスレストで残すと、
場所＆タイミングによっては通常スレを２〜３回ぐらい
押し流すような乱立（の可能性）もあったりしますし。

スレストスレが24時間〜後にdat落ちする前に、まず
（間違いなく）通常圧縮で、普通のスレが落ちるかと。

雑談系の板で「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、など」は、
「板違い」になり得るでしょうか？

>>900
板違いではなく、投稿目的ではないですか？

>>901
「板違い」として処理していた人がいたので・・・。
でも、>>900ではちょっと説明が不足し過ぎかもしれませんね。

「雑談系掲示板でも明らかに趣旨と異なる場合」というのは、
他板で扱われる専門的な話題や板の趣旨と全く無関係な話題などの事だと思うのですが、
板の事象や板住人に関係する話題で議論になっているものが、
「板違い」で削除対象になり得るのでしょうか？

私が口出す話ではないかもしれませんが、、、

GL5
「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。」
とありますので、雑談掲示板では「掲示板自体の〜」はOKだということだと思います。

一方、GL4で
「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象
や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。」
とありますので「掲示板自体の〜」の場合においては「議論になっているかどうか」が判断基準ではないかと。。。

つまり、雑談系掲示板で認められるのは「議論になっている掲示板自体の事象や参加者に関するもの」ではないかと。。。

違っていたらご指摘ください。

>>902
「明らかに」というのは（私見ですが）
A板で、B板に関する事象や板住人に関することを話しているとかではないかと思っています。
同一板の話題であれば（雑談系では）板違いとは言えない気がします。

そもそも雑談系掲示板では板違いの判断はかなり緩いはずですし。。。

>>902
移動対象となり得るのではないでしょうか？特に趣旨が分かりやすい板の場合では。
もっとも、板の事象や板住人に関係する話題が明らかに趣旨と異なると言い切れるかどうかは
微妙な気もしますけど・・・。

>>903-904
そうすると「板違い」ではないという事なりますけど、
その前に「参加者」の定義を問題にしないといけないかもしれない事に今気付きました。

洋楽板での「洋楽ファン」、軍事板での「軍事マニア」みたいに、
2ch住人に限らないような表現なら「参加者に関するもの」ではないと言えるのかどうか。
結局2chで語るのだから「実質的には」参加者と同じと言えるのかどうか。

「板違い」として処理されていたのは「○○ファン」について語るようなものでしたから。

>>905
「（議論のある）板の事象や板住人に関係する話題」が移動対象なのは、
「雑談系の掲示板を除いて」とあるので、雑談系の掲示板では微妙と言うよりも、
はっきり認可されてるんじゃないかと思うんですけどね・・・。

小太郎さん＞
とりあえず他にふさわしい板があるなら,まずは誘導してみるとか。
と言っても雑談系が故に話があっち行ったりこっちいったりするので
見極めが難しいですが。。

>>907
他にと言われても、雑談系板ならこの話題にふさわしい板だろう、
と思っていたから質問しているんですが・・・。

人それぞれでしょうけど私は雑談板はかなり甘めにやってます。
乱立/マルチポスト/重要削除項目/エログロ
にひっかからない限りは原則として残すという感じで。
>>900の場合、たとえ他に専門板があったり掲示板の趣旨より
掲示板自体の事象や参加者を重要視するものであったとしても
目くじら立てて消すほどのものだとも思えません。

2chにはほとんどの話題に関して専門板があるので
雑談板で板違いを厳しくやろうとすると何も残らなくなっちゃいません？
他の削除対象についでもそうですが、定義とか解釈について悩むよりも
消す必要があるかどうかを考えてみては？

>>909
「板違い」であれば消す必要性は人それぞれかもしれないとは思いますけどねえ・・・。
私が「板違いではない」と明言して残したスレを後からわざわざ処理していたので、
これはもしかしてその解釈自体に問題があるのかな？と思ったんです。

>>906
一旦GL４はおいときます。

「掲示板自体の」が「事象」と「参加者」にかかると思います。
〜ファン、のようなものはそれが一般名詞のようなものなら、そもそも
「掲示板自体の〜」にはかからないと思いますけど。。。

GL５を読む限り、雑談系「以外」では
１．掲示板の趣旨と無関係なもの
２．多少関係があっても他に相応しい掲示板があるもの
３．掲示板自体の事象や参加者に関するもの
はだめだということです。（雑談スレは数スレは認めるとしてますけど）

一方雑談系では
１．明らかに趣旨と異なるもの
は駄目ということですよね。

これって、音楽サロン板で、アニメ（アニメサロンがあります）の話題をするようなものはだめってことだと思います。
「〜ファン」のスレということですが、「〜」が（音楽サロンなら）音楽に関する人（歌手や演奏者や作曲家など）や
物（曲や楽器や演奏場所など）であれば「明らかに趣旨と異なる」とは言えないと思います。
「アニメに使われている曲についてのファンスレッド」のようなアニメにも音楽にも関係するようなものであれば、
アニメサロン、音楽サロン双方で「明らかに趣旨と異なる」とはいえないのでどちらでもOKだとおもいます。
ただ、両方にある場合はマルチポストにかかる可能性はありますが、、、その場合でも、主に音楽的観点から
音楽サロンにその曲のスレがあり、主にアニメとの関連からアニメサロンにその曲のスレがあるなら、それぞれ
趣旨が違うので問題ないとは思います。

判断は、ひとによって微妙に違います、
別のヒトが別の判定をしたからといってべつだん気にすることでもないですよ、
というか、違う判断をする人もいて、全体として公正になってほしいにゃとか思います、

いろいろなヒトがいていろいろな視点があるのが当たり前なので、
他の人の判断も自分と同じだと安易に思わないほうがいろいろ楽かも、

誰だって一人で完璧に出来るなんてことはないんだから気楽にね、
誰かが後から違う判断を出したら、フォローしてもらったと思ってください、

一方でGL４からですと、>>903で引用した通り、議論になっているかどうか、というのが
判断基準だと思います。

いずれにせよ、雑談板で「板違い＝GL5」で消すものっていうのはかなり限定される
と思うんですよね。

>>910
削除した人を呼び出して聞いてみればいいんじゃないですか？
単に書く理由を間違えただけっていうこともあるかもしれませんし。
（GL４で消したけど、GL５で消したと間違ってレスしたとか。。。）

個人的感想ですが、雑談板で「板違い」を理由に処理するのは、よっぽど目に余る場合とか
ローカルルールなどで厳密に定義されている場合とか、の限定された場合だけでいいんじゃ
ないですかね。

>>912
仰ることはその通りだとおもいますが、小太郎さんがいっているのはGLに基づかない＝紐付けられない
判断ではないか、ということではないかとおもってます。

つまり、GL5に基づくとは思えない、ということではないでしょうか？
GL4などが理由とされいるなら疑問には思わなかったのではないでしょうか？

具体的に示されて無いのでなんとも言えない部分はありますが。。。

>>908
>>902で勘違いしてました。失礼。
個人的には,他にふさわしい板があると思って「板違い」を適用したの
かも…と思いました。。

>>911
つまり、2ch住人に限らないような表現なら「掲示板の参加者」ではないが、
「掲示板の趣旨」に関係がある話題という感じですかね。

>>912
却下したものまで後から全部処理されたら、全体としては「処理」にしかならないような・・・。

>>913-914
具体的に言うとこれです。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027582543/388-426
＞おたくの話題を趣旨にしたスレはアニメサロンでは板違いです。
＞同じ鯖上に、おたく板がありますので
＞移転先でGLに抵触しないスレを選んで移転しています。
と言われている点について。
連絡スレにも書いておきますね。

アニメサロンは専門板じゃない？

>>917
何で？アニメサロンでは「雑談」も「現行板の板違い」も扱っていますよ？

こんばんは。
アニメサロンでは「アニメオタク・おたく」のスレは、おたく板の板違いです。
GL５の「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
「掲示板の趣旨よりも掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
で処理（移動）対象ですので。
「移転先でGLに抵触しないスレ」というのは、移転先のおたく板で
GL４、GL６（重複）、GL７（エロ・下品）などに抵触しないスレという意味です。
抵触する場合は、削除や停止などの処理をしています。

>>918
ガイドラインの５からリンクしてある「雑談系の掲示板」
http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue

これを現在のカテゴリ
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
に当てはめて考えてます。

旧分類の雑談系のうち独立カテゴリになったAA系とpink系を除いた
【ネタ雑談】【カテゴリ雑談】【雑談系２】【馴れ合い】
が雑談板で、これ以外は専門板と認識してました。
（板別に細かくみるとちょっと違うなってのもありますが）

http://qb.2ch.net/saku/kako/1057/10572/1057275313.html
このスレの84や129を参考にしてます。

もっとも昔は何とかサロンはなかったのでこの意見は違うかもしれません。

○○サロンは○○をテーマにした雑談はOKだけど
○○愛好者が雑談する板じゃないのでちょっと別かなって思います。

>>919
私は「板違いではない」と判断していたわけで、
なぜ「板違い」と言えるのかという理由が聞きたいんですけど・・・。
雑談系掲示板では「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」でも移動対象にはなりませんし。
また、「アニメサロンでアニメオタクに関するスレを消す必要性」についてはどうお考えでしょうか？
私が残したスレは「消さなければならないもの」だったのでしょうか？

>>920
生活カテゴリにある30代以上板なども含まれているので、
単純なカテゴリのみによる分類ではないと思いますが。
その分類が古すぎて参考にならないというのは確かに問題ですけど・・・。

「○○愛好者が他の板で扱っているテーマについて語る」なら「明らかに趣旨と異なる場合」ですが、
「○○愛好者」というテーマについて語る場合なら「○○に関する話題」になるのではありませんか？

>>921
小太郎さんが板違いではないと判断されて残されたのでしたら
削除しないことに対する責任はないのですから、それでよろしいのでは。

私が板違いと判断した理由は>>919で書きました。

アニメサロンは漫画・小説等カテゴリで、アニメに関する専門板です。
雑談系掲示板ではありません。
（アニメに関する）雑談はアニメサロンが扱っている要素の一つです。

「〜サロン板」を雑談板とするかどうかということですね。

雑談板でないなら彩虹さんの仰る理由は理解で問題ないと思います。
また、雑談板とするなら小太郎さんの仰ることがもっともだと思います。

私見ですが、サロン板は派生元の板から分離し、サロン＝雑談板をつくる必要性を
管理人がみとめたから作られたとおもいますので、サロンは雑談板扱いでよいとおもいます。

ただ、一方でメンヘルサロンは雑談カテゴリにありながら、他のサロンは雑談カテゴリに
ないということを考えると、サロンと言えどもその性質はそれぞれにことなり、やっぱり
カテゴリで判断するのがいいのではないか、ともおもいますが。。。

雑談板だと仮定すると、今回はアニメサロンでアニメオタクについてですので、「明らかに」とまでは
いえないとおもいます。（軍事オタクについてなら「明らかに」といえるとおもいますが）

ただ、この辺についてはまだ定まった基準がないので、彩虹さんがカテゴリから判断した
こと自体は間違いとはいえないと思います。

この辺は結構大きな問題なので新たにスレ立てて話した方がいいかもしれませんがどうでしょうか？

>>922
板の趣旨は「カテゴリ＝板名＞＞＞＞＞＞LR」だったとおもいます。
今回はカテゴリは仰る通り雑談板に分類されていませんが、板名からは
雑談板と判断できる要素はあるかとおもいます。

「雑談系掲示板ではありません」と断言する根拠を教えていただけませんか？

カテゴリ＝板名＞＞＞LRL
http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.htmlの１５０

ガイドラインで触れている雑談系掲示板かどうかはカテゴリで判断するのがいいように思います。
趣旨に関係ある雑談と掲示板自体の事象や参加者を重要視するものとは違う気もしますし。

サロンって、その系統各板の「ゴミ箱以前」じゃなかったっけ？

ゲームサロン＠2ch掲示板
各板での板違い && ごみ箱以前

漫画サロン＠2ch掲示板
漫画好きが集まる板。 漫画(comicサーバ)各板で板違い、
ごみ箱未満。 （仮）

アニメサロン＠2ch掲示板
　１．業界　２．ネタ　３．雑談　４．現行板の板違い〜ゴミ箱未満のスレ
　の４つがカテゴリーです。※単独作品スレ、単独声優スレは板違い

ゲサロがサロン系最古の板で、このローカルルール（というか板定義）は
管理人に直々に制定されたものだったかと。
そのあと、ほとんどすべてのカテゴリーにサロンができて
今はどうなってるのか知らないけど。
アニメ板とか音楽サロンは細かくルール制定してるね。

連続でｽﾏｿ。一気に書けばよかった。

↓がサロンのできた経緯。
【急募】　ゲームサーバに雑談板を
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003683066/
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10036/1003683066.html

30 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:33 ID:???

雑談系の板が不足しているのかなぁ、とか
ごみ箱移転じゃもったいないスレを各板から放り込むとか。。。

59 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:54 ID:???

>>51
特に何もきまっていない、いつもの行き当たりばったりナやつです。
ゲームサーバに設置する雑談板ですが、特にゲームに関する
雑談をするところじゃなく、単に雑談するところがいいような気がします。
かといって、あまりかけ離れているのも今いちですが、

各ゲーム系の板で、板違いと思われるスレッドは
今回の新設板で行うようにしたら良いかな?　と考えていますが、

少なくとも各板で、板違いとなったスレッドは無条件に受け入れてもらう
ことになると思います。

各板で板違い && ごみ箱以前

>>929を見る限りは、やはり「サロン」という板名は雑談系板を意味してますよねえ。
カテゴリのみによる判断は30代以上板や占い性格診断板などの例からもおかしいと思いますし。

>>922
無理やりアニメサロンを専門板だと解釈したとしても、
「アニメに関する雑談」「他のアニメ系板の板違い」を扱える専門板という事ですよね。
「アニメ愛好者に関する話題」はまさに「アニメに関する雑談」「他のアニメ系板の板違い」なので、
アニメサロンはそれを扱える専門板という事になるのではないでしょうか？
つまり、「雑談を扱う専門板」というのはそれ自体矛盾してると思うのですが。

>>923
雑談系板に関する新スレには賛成しておきます。
やはり参考になるものが無いというのは困るので。

>>930
横槍のご無礼をお許し下さい。
アニメおたくの件に限ってお話しさせていただきます。

一般のアニメ愛好者（アニメファン）と、アニメおたく（とくに萌えオタ）は別物です。
萌えオタとはアニメにセクシャリティーを求めるマニアのことです。
（セクシャリティーしか求めないと言い換えてもいいですね。）
一般のアニメ愛好者はアニメを性的な欲望のハケクチにはしません。
なぜアニメファンとアニオタに区別されているのか、よくお考え下さい。

もし仮に小太郎さんの言うように、おたくが愛好者のことを指すとしても
「各種の○○愛好者」の板がなぜ別個に用意されているのでしょう。
おたく板は各板で「○○おたく」のスレが増えすぎたので
それを隔離する板として発足したのではないでしょうか？
記憶違いでしたら、すみません。

アニメサロンではアニオタを話題にしたスレが乱立気味でした。
最近はこまめな削除依頼のせいか、だいぶん減ってきましたが。
同じサーバにおたく板があるのにわざわざアニメサロンを
第２のおたく板にする必要はないと思います。

また現在自治スレにてローカルルールに「アニメおたく・おたくのスレは
おたく板へ」の一文が添えられることに話し合いがまとまりつつあり
これによって削除人さんが移転の判断をする上での障害となるものが
取り除かれるかと思います。

以上。
常時接続ゆえ串での書き込み、およびスレ違いの投稿、失礼しました。

＞一般のアニメ愛好者（アニメファン）と、アニメおたく（とくに萌えオタ）は別物です。
そういう主張を当事者がしても世間一般の見方ではほとんどアニメファン=おたくだし、
絶対にアニメファン≠アニメヲタなんて式は成立しないと思うが。

アニメファンの一部にアニメに対してセクシャリティを求めるものがいるという主張なら分かるが、
おたく＝アニメを欲望のはけ口としているものの総称としてそれらを全て蜥蜴の尻尾のように切り捨て
別物として扱い、おたく板を産廃処分場のように扱って自分達の見たくないスレッドを押し付けようとするやり方は非常に迷惑。

931が言うようにおたく板がアニメを欲望のはけ口としている者の集まりなら性質上PINKちゃんねるにあるべきだわな。。。

>>932
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/26

>>931>>933
＞一般のアニメ愛好者（アニメファン）と、アニメおたく（とくに萌えオタ）は別物です。
そういう区別をしてるケースの方が珍しいと思いますが・・・。

＞おたく板は各板で「○○おたく」のスレが増えすぎたので
＞それを隔離する板として発足したのではないでしょうか？
http://mentai.2ch.net/mukashi/accuse/kako/949/949470622.html
単に雑談がしたかっただけのような・・・。
旧アニメ板から分割したというわけでもないし。

＞同じサーバにおたく板があるのにわざわざアニメサロンを
＞第２のおたく板にする必要はないと思います。
サーバは関係無いし、アニメと無関係なおたく板とは趣旨も基準も違ってきますよ。
全住人が全板見るなら「他の板でもできるもの」を排除する意味も無くはないでしょうけど、そうではないので、
多少被るものがあっても、それぞれの板の需要に合わせて話ができればいいんじゃないでしょうか？
特にサロンは元々雑談や板違いも扱う板なんですから。

＞また現在自治スレにてローカルルールに「アニメおたく・おたくのスレは
＞おたく板へ」の一文が添えられることに話し合いがまとまりつつあり
カテゴリ＝板名＞＞＞ローカルルールです。

＞これによって削除人さんが移転の判断をする上での障害となるものが
＞取り除かれるかと思います。
「障害」となるのは消す必要があるかどうかですね。
たとえガイドラインで削除対象とされてるものでも消す必要が無ければ消さないわけで。
「他の板でもできる」というだけで消す必要があると言えるのか疑問です。

アニメサロンの削除議論はこちらでどうぞ。

アニメサロンの削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/

>>935
誘導間違えてませんか？

アニメサロンの削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/

あ、私の勘違いだった…＿|￣|●

>>935
>>924にはお答えいただけないのでしょうか？

特定のスレについてはそちらが適切ですね。
サロン板一般についてのカテゴリ議論としては別にスレ立てたほうがよさそうので
あとでたてますね。

>>938
カテゴリ議論のスレを立てられるのでしたら是非こちらのリンクもお願いします。
読むだけでお腹いっぱいになりますけど。

アニメ板の削除依頼の基準を考えるスレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980008149/737-842

アニメ板の削除議論 part2
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/2-25

今更ですが誘導貼っときます

雑談板の定義について
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/

ここからはじまった問題ですし、指導や連絡では恥さらしですからここで呼び出し。

>>938 元：復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ★様、現：削除海王★様
立場が悪くなるとお答えいただけないのでしょうか？

他スレではよく見かけるのですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/207-n
最近お見えにならないのでお呼び出しいたします。
最低でも、リードを続けるか放棄するかの宣言をして下さい。

また http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/223-225 をお読みの上
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/172-173 にもお答えください。
削除GLを無視して活動される予定なら、その旨宣言するのが筋だと思います。

川o・-・)ノもしかしてそろそろかな？

新人復帰屋の募集まだぁ？　待ちくたびれたよ（ＡＡ略）

そうやって催促するから、募集しないんだったりして・・・

電番は新人のうちは（ｒｙというのを
以前見かけた覚えがあるのですが
ソースが見つかりません。
どなたかご存じないでしょうか？

たまにはお外で遊ぶのもいいよ
いい陽気になってきたし

と言ってみるテ(ry

川o・-・)ノさて、そろそろ、新スレ移動の頃合のような。。。
　　　　　　おいらが立てていい？

http://qb.2ch.net/saku/kako/1026/10269/1026917957.html

636 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 02/08/23 14:25 ID:???

強制じゃないですが、ちょい一言。。。
新人さんは、コピペとかから慣れてください。
要請板はスレッド削除できるくらいからがいいかと（汗）

−−−−−−−−−−−−−−

電番は要請板です。

>>947
いつまでも古いんだよ！
自分の言葉で説明も出来ねーアホがでしゃばるな！
皆オマエも要請は早いと思ってるんだよ！

ソースくれって言われたのに、自分の言葉で説明しだしたら
それはただのくるくるぱーかと……
あと私は要請板には行ったことありませんし、これからも行く気はありません。

>947
有り難うございます。
うーん、どうなんでしょうね。

初めてなのにいきなりってのはやっぱアレだよな。
ある程度経験を積んでからでないとな。

新人が見かけた電番を瞬殺

これに関しては、何か発言ありましたっけな？
それと、電番は判断が簡単だから、より修練を積んでもらう為にも
最初の内は処理し無い方がいい、というような発言もどっかにあったような……。

誰にでもミスはあるものなので、そんなに大勢でコメントすることもないかと。
↑一般論です（ｷｯﾊﾟﾘ

さらっと注意できる立場の人が今はいないから・・・。
本人が気付いてくれればいいのですが。

>>953
誰がミスしてどこが大勢かわかってるの？
もしや>>948のフォロー？

自演援護の失敗なのかなあ。

>>953は誤爆ということで。

>>952さん
私、電番は最初から見かけたら瞬殺してましたよ。
最優先削除対象だもん。

見かけて消す分にはよかったと思いますー。
電話番号でも、要請板の削除依頼を処理することがどうとかなんとか。
ソースは忘れました。脳内だったかもしれません。

>>958
それ、整理板と要請板が分かれる前の話では……

>>958-959
サンク。

ついでに聞いてみる。
これ確定してたらスマソだけど、要請板向けの依頼を誘導せずに消しちゃいけないってのは、
証拠保全とかの観点から見ての話だったりするわけだよね？

たまたま見かけて消すのはOKではあるけれども、
念の為に依頼しなおしたほうがいいような気もしますねぇ。
とりあえず要請板にわざわざ処理に行くのはNGかな、、、と。

>>951
過度な性的妄想はGL違反ですよ（ｗ

>>944-945>>947>>951
指導室で正座して待ってたのですがここでしたか。
すみません。以後気を付けます。。

あれだ
間違いっつーのは誰にでもいつでもあるもんだっつーの
きにすんなっつーの

電番は比較的判断しやすいから新人のうちから手をつけてもいいと思うけどねえ。
常駐的に対応するのは早いとしても。

判断しやすいからこそ他の場所で修行を、、、
というのが本筋だと思ったのだけど。

そういう意味なら了解。

>>959＠マッチ売りの消除 ★さん
そーですねぇ・・・一昨年の話かなぁ？？＜最初
今でも見付けたら瞬殺ですが。。

ついでに最近何となぁく思ってる事をもそもそ書いちゃってもいいかしらん、、、

誰のための削除なのか、何のための削除なのか、、、、、

「電番を書かれちゃった人（除：自分で書いたアホ・宣伝）」にとっては基本的に早期削除で被害がでない事が何よりですよね、、、
だから、電番は瞬殺で良いと思ってるですよ。。
一応今は要請板があるんで「脅し依頼（＊）」が入ってないかどうかちらっと見て、無ければさっくり殺っちゃってますです。はい。。

まだ、整理板レス削除で電番にでっくわした事無いような気がするですけど、
私がでっくわしたら「次　か　ら　は　電　番　ス　レ　に　書　い　て　ね　！」って目立つように注意して、
消してから依頼と消しましたを要請板に転載するだろーなーとか思ったりするですよ。。

今回は手順がちっとアレだったんで、拙かったりしたかもしんないですけども、
新人さんが電番消すのがよくないみたいな風潮ができちゃうと何となく違うんでないかいとか思ったりして。。
（電番スレに常駐するのは慣れてからにしようね♪って意見には賛成でございます）

だから何だと言われると日本語（頭？）が不自由なんでこれ以上はアレなんですが、、、
こんな考えの人もいるんだぁって事で。。
お馬鹿さんのグダグダですが、の意を汲んでみて下さると、とってもうれしかったりしますです。。

（＊）脅し依頼ってこんな感じだったです。今も結構ある？
　昔よく「早く消さないと訴えるぞ！！」なんて厨な依頼がよくあったのね、、、、
　あと、「早く消さないと2chのためにならないですよ」なんてのも。←これは「2chの為は大きなお世話」の元ネタですね。。

うーん、どちらにしても自分で考える事が大切なのかも
でも、一人で抱え込んじゃうのもよくないですよねぇ

というわけで新スレですー

削除人相談室6号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065123537/

>>969
今でも見かけます。最近は、それに対して下記の様に言いましたよ。


削除しなければ２ちゃんねるを訴えるというのなら、
証拠保全のために却って放置されることになりますが、それで宜しいのですか？

>>960
証拠保全というか削除人の為だそうですよ。
要請板向けの依頼は訴訟とかに発展する可能性があるので消すときは腹くくれと。
最終責任は管理人にあるが、新人が慣れないままに消して、それが問題になったりすると困る
と言う面もあるのでしょう。

本当は要請板向けの依頼を誘導せずに消したらいけないと言うか、要請板向けの依頼を
誘導せずに却下してはいけない、だったと思います。

>>972
消さない場合の方がリスクはあると思いますけど。
消さないときは腹くくれじゃないかかとおもいますけど。。。

消さないときの腹は西村博之がくくってるが?

ひろゆきさんは常時腹くくってますよ。^^;

ひろゆきさんの理想

議論と情報交換の場「２ちゃんねる」の実現に少しでも近づくと良いなぁと思いつつ、
当然そんな大それた事に手出しはできっこないので、
ちまちまと利用環境を良くするべくお掃除を時々してみたりしているそんな感じのわたくしです。

でも、削除という通常利用者の出来ない事を任される以上
特に新人さんたちは過去ログや他の方の処理を見て勉強するなどは
したほうが、自身のためにも住民さんたちのためにもなると思うデスよ。

新人さんたちは特に、判らない事があったら自分だけで判断しないで他の方や
博之さんなどにメール、然るべきスレで質問するなどの事を積極的に
やってみてくださいね。

>>976
欲を言えば人に訊くのは自分なりの意見を持ってから、かな。

自分なりの意見や解釈に「疑問を持った謙虚な人」なら聞いてくるが、
自分なりの意見や解釈を「振り回す人」は他人の言葉には耳を貸さない。
自分なりの意見や解釈に「固まった人」は、自分の非も認めなければ、謝りもしない。

先日、削除GLの文面に従った人が「削除GL無視理論」を持つ復帰人に叩かれていたが、
★持ちが誰も指摘しなかったのは、「馬鹿と電波は放置」が浸透していたから？

>977さん
そうですね、その方が質問された方も答えやすいというのもありますし
お互いの意見を比べての話し合いもまた勉強になるでしょうから。
そして、その意見を持つまでの過程自体が勉強にもなりますもの。

うに？

いくら？

はぅまっち？





冗談はさておいて……
そう言えば、脅しまがいの削除依頼は受け付けないというのが管理人の方針だったはず。
「削除しなければ荒らす」とか、「削除しなければ訴える」とかいう代物は。

>>978
swnjnかもしれないけど一応。
ソースも提示せずに一方だけを気違いみたく吹聴するのもどうかと思うね。

>>982
タラコの方針以前に当たり前の事だと思うが。
もし、タラコの方針が脅しまがいの削除依頼も受け付ける、だったら明王は従う？

>>983
「受け付けるが、処理判断は曲げない」ことになると思う。

>>984
・受け付ける
・受け付けない
・もしそうだったらそもそも削除人になってない
の三種類くらいの回答を予想してそれぞれに対する反応を用意していたのだが。
味の有る回答しますね。
明王に対する好感度が１ポイントUPしました。

　　　　　　　　チン　　☆　　チン　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　チンチン　　　　　　　　　　　チンチン　　　　　♪　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ チチン　　　　　　　　　　　　
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　ジャーン！　　
　　　 　 　 ☆　チン　　〃　 　ﾉﾉハヽo∈ヽ＿＿__ 　　 復帰屋募集まだー？
　 　 　 　 　　　ヽ　　＿＿_＼（・-・o川　／＼＿／　　　待ちくたびれたよー
　　 　 　 　チン　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 ‖　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　　‖
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　／

　　　　　　　 　　∋oノハヽo∈
　　　　 　(⌒⌒ヽ　川o・-・)
　　　　　（　ﾌﾞｯ!! ゝ ∪　　 )
>>986　　丶〜 '´　（＿)＿)

大学生でも削除人になれますか？

>>988
はい、なれると思います。
年齢や職業での制限はなかったと思います。