削除議論板雑談&質問スレ 5

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683名無しの良心
本来であればスレッドを立てた方がいいのかもしれませんが、
それほど長くなるお話でもないと思いますので、ちょっとこの場をお借りいたします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045706646/5

5 名前:tantei [[email protected]] 投稿日:03/02/22 00:46 HOST:Q118013.ppp.dion.ne.jp
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URL  http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール  [email protected]
   グローバル探偵事務局 


を削除された削除人さんに、お伺いしたいことがあります。
削除議論板にて、上のスレッド自体が板違いで削除対象なのではないかと思いますが、
そのスレッドにあった広告レスを削除された理由は何でしょうか。

以上、よろしくお願いいたします。
684 :03/03/13 00:29 HOST:acoska014228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
みたまんまじゃん。
685名前がない(メンヘル住民):03/03/13 00:35 HOST:P213107.ppp.dion.ne.jp
>>679
なぜですか?
>>680
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/
議論はここでされています。昨日から平行線のままです。
一度ご検討をいただければありがたいです。
686いわん:03/03/13 00:58 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp
この板で正当な議論されていれば、
「必要だと思ったら」レスして下さると思いますよ。
平行線なのはなぜなのか、も考えてみてはいかがでしょう。。
687:03/03/13 01:06 HOST:dubserver.globalcafe.ie
>>683-684
「スレッドが削除対象の場合は、
レス削除しても二度手間&鯖に無駄な負担を与えるので
重要削除対象以外は作業はしない」

というのが普通の削除人の感覚だと思うんですがね。

見たまんまって何ですか?>>684
688名無し:03/03/13 01:42 HOST:203.231.233.53
>>683
それが削除されたことで何かお困りでも?
689 :03/03/13 05:50 HOST:PALM-E1.red.retevision.es
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037173564/127-128

こういう削除判断はありですか?重複の判断はスレが立った
日時のみではないはず。一方的に先に立ったスレへ移動せよ
というのはちょっとどうかと。
こういう場合はまず住人でどっちを使うか決めてもらってから
重複になったほうへ誘導を入れるように言うべきでは?
690:03/03/13 05:59 HOST:dubserver.globalcafe.ie
>>688
スレ削除対象のレスを削除する判断がおかしい、
つってんだと思うが。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/99-100
てっきり新人かと思ったけど、、、違うんだね、、、、、、、、、、、、、

>>689
(任意で)って書いてあるし
つーか要望や削除人への質問が主なら
オフ板の削除議論スレッドの方が良いと思われ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/
691 :03/03/13 06:15 HOST:PALM-E1.red.retevision.es
>>690
いやオフ板どうこうじゃなくて、単純に削除判断としておかしいんじゃないの?
という話です。もっと言うと、オフ板の削除自体はどうでもいいんです。
692名無しさん’:03/03/13 06:32 HOST:i045190.ap.plala.or.jp
スレタイを間違えたという理由をどの程度重要視するかという「程度の問題」ですね。

で、削除人さんはスレタイの誤字程度では立て直す理由としては認められないと
判断したと。
693名無しさん’:03/03/13 06:35 HOST:i045190.ap.plala.or.jp
694名無しさん‘:03/03/13 06:47 HOST:FLA1Aat157.tky.mesh.ad.jp
大掃除ですか?
695 :03/03/13 06:49 HOST:PALM-E1.red.retevision.es
んーどうしてこう勘違いされるかな。言いたいのは、

・削除依頼の理由は「ガイドラインから引用せよ」と言うべき
・削除対象は住人が本スレを決めて誘導を入れろと言うべき

じゃないんですか?ってことです。以下、削除ガイドラインから引用

>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
>原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
>1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先
>順位で総合的に判断します。

で、スレが立った経緯はともかく、重複スレッドに対して先に立った
ほうを使えというのはどうですか?と。本スレ決めてもらってから
改めて依頼してもらうべきじゃないかと思ったわけです。
「タイトル間違えたからって立て直すな」ということには異論なしです。
696名無しさんの声:03/03/13 06:50 HOST:U100033.ppp.dion.ne.jp
>695
「言ったほうが良い」であって「言うべき」では無いな。
697 :03/03/13 06:56 HOST:PALM-E1.red.retevision.es
>>696
あんまり言いたくないけど、そういうのを屁理屈っていうんですよ。
本題にまったく反論しないで枝葉末節だけつついてるし。
698:03/03/13 07:18 HOST:dubserver.globalcafe.ie
>>693
スマソ
699名無しさんの声:03/03/13 07:26 HOST:U100033.ppp.dion.ne.jp
>697
「べき」と「したほうが良い」では全然違いますよ。妥当性の話です。
これはその削除判断を「してもいい」か「しなくてはならない」かという
結果となって出てきます。
この2つの結果が全然違うものであるのは理解できるかと思います。
700名無しの良心:03/03/13 08:10 HOST:p8492a7.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>695
「1に書かれている内容、レスがどれだけついているか」を客観的に考慮したのかしてないのか、
議論する所はそこだけでしょ。
「タイトル間違えたからって立て直すな」は判断基準になりませんね。
701名無しさん:03/03/13 08:12 HOST:eatkyo312122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
この手の重複とかメールアドレスを間違って記入した連中が依頼して
却下される理由の一つに一言多い馬鹿正直ってのがあるんでは?
自分で書いたとかタイトルが間違っていたからなんてガイドラインのどこにも
書かれていないのだから黙ってメールアドレスが晒されてるだの
重複スレだの書けばいいのに。自分でやったと書くと自己責任、
タイトル間違えたからと書くとそのくらいで立て直すな、と言われるのがおち。
702 :03/03/13 11:12 HOST:PALM-E1.red.retevision.es
>>700
だからそういう趣旨の話をしたつもりですけど何を勘違いしてます?
「タイトル間違えたからって立て直すな」は論点にしてないですよ。
703ゴミ処理係 ◆ARCardBOz2 :03/03/13 11:26 HOST:183.pool2.hiroshima.att.ne.jp
確認したいので、回答よろしく。
BBSTABLEで雑談カテゴリの掲示板は、
削除ガイドラインや削除処理でも雑談板として扱うのか?
その場合、雑談系の板として、削除基準が緩くなるのか?

4. 投稿目的による削除対象
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047045261/604-607n
607 :BG ★ :03/03/11 15:09 ID:???
>>604
bbatable.html が一番優先。
他は本来 bbstable.html と同じでなきゃならないけど。
なかなか完璧にはいかない状態で時は流れて、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047045261/604-607n

【ネタ雑談】シャア専用 /電波・お花畑 /お笑い小咄 /同人ノウハウ /噂話 /キャラネタ
【カテゴリ雑談】カップル /のほほんダメ /無職・だめ /引きこもり /女性 /
独身女性限定 /既婚女性 /独身男性 /リーマン /大学生活 /おたく /年代別 /
しりとり /五七五・短歌 /アウトロー
【雑談系2】おいらロビー /ロビー /● /なんでもあり /昔 /厨房! /
最悪 /学歴 /人権問題

■掲示板のカテゴリー【議論・要望・変更】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047255910/l50
704名無し:03/03/13 11:39 HOST:eAc1Ahw108.tky.mesh.ad.jp
>>695
「重複スレが立ったら、とりあえず先に立てたほうを優先して使う」
というのに則ったものだと思う。
どちらを使うか決めている間にもそれぞれのスレは伸びうる訳で、
(というか、それもどちらかのスレで決めるのだろうし)
決まらないうちは重複したままになってしまうから、早期に対応したのと違うかなぁ。
705700:03/03/13 12:12 HOST:p84926c.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>702
「1に書かれている内容、レスがどれだけついているか」が客観的に考慮されていれば、
>削除対象は住人が本スレを決めて誘導を入れろと言うべき
とは限らないという事です。
706名無しさん:03/03/13 16:38 HOST:fe073188.fl.FreeBit.NE.JP
復帰屋募集スレってここじゃないの?
707M249 ◆MInImi/RF2 :03/03/13 16:44 HOST:p53-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp
>706さん
整理板じゃないの?(^_^;
っていうか、まだ受け付けてるのかなぁ?
終わってるかもです(^_^;
708名無しさん:03/03/13 16:53 HOST:fe073188.fl.FreeBit.NE.JP
ニュー速+の人は受け付けてるって言ってたんですけど。。
709名無しさん:03/03/13 17:07 HOST:fe073188.fl.FreeBit.NE.JP
募集って、2月の採用試験に落ちた人だけなのかなぁ。
710毛無しさん:03/03/13 17:13 HOST:proxy313.docomo.ne.jp
ああ
ま、お前は資格があっても落選確定だけどな
711名指しさん&rlo;:03/03/13 18:23 HOST:IP1A1568.chb.mesh.ad.jp
聞きたいことがあるので削除板のココのスレに来ました。
実は裏技とかいって書いてる奴を書いてレスしたらIPというのが
出てしばらくしたら個人情報らしきものがレスされていました
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047394494/l50
↑個人情報らしきものが書いてある所はココの101・118です
心配なので削除しようとしたら「掲示板アドレスが違います」
とか出て削除できません。これは個人情報なのかが心配です。
出来たらこれは個人情報なのか教えてください。削除の仕方もです。
お願いします。
712名無しさん:03/03/13 18:34 HOST:fe073188.fl.FreeBit.NE.JP
>>711
自己責任なので削除できません。
ガイドラインを読んでください。
713 :03/03/13 18:45 HOST:acoska014228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>711
>出来たらこれは個人情報なのか教えてください。

んなたいしたもんでもないです。
714fusian­asan:03/03/13 23:10 HOST:host211000070226.kagaku-k.co.jp
みいそってmeshの前に地域名でるよな
715 :03/03/14 02:21 HOST:eAc1Acy142.tky.mesh.ad.jp
>>714
出ます。                        こんな感じに↑
716ppp0168.va-hrs.hdd.co.jp:03/03/14 08:24 HOST:ppp0168.va-hrs.hdd.co.jp
ガイドライン
ウホッ! いい男……のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1047472039/

スレ削除要請なしに消されたんだけど、削除理由は何?
担当者の説明求む。
717いらいくん ★:03/03/14 08:36 ID:???
>>716
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039605460/838

に依頼が出てるみたいですよ。
718718:03/03/14 10:36 HOST:p6f9d1c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
削除処理に対する質問は依頼者じゃなくてもOKでつか
719M249 ◆MInImi/RF2 :03/03/14 10:43 HOST:p44-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp
じぇんじぇん問題ないっすよ。
720名無し君:03/03/14 16:15 HOST:YahooBB219042080051.bbtec.net
プロレス板なのになぜか歌手のBoAのスレッドがあります。
ぜんぜんプロレスとは関係ないスレッドは板違いだと思います。
皆さんはどう思いますか?
削除依頼対象でしょうか?
721720:03/03/14 16:17 HOST:YahooBB219042080051.bbtec.net
722名無しの良心:03/03/14 16:35 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp
>>720-721 全然プロレスとは関係ないスレッドは板違いと思いますよ。
723ぽいんせちあ@削除戦艦 ★:03/03/15 00:40 ID:???
683 :名無しの良心 :03/03/13 00:26 HOST:HDOfa-02p2-237.ppp11.odn.ad.jp
本来であればスレッドを立てた方がいいのかもしれませんが、
それほど長くなるお話でもないと思いますので、ちょっとこの場をお借りいたします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045706646/5

5 名前:tantei [[email protected]] 投稿日:03/02/22 00:46 HOST:Q118013.ppp.dion.ne.jp
★あなたのお悩み解決致します!!
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します!!
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●ストーカー対策
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 直通  (検閲です…。)
URL  http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール  [email protected]
   グローバル探偵事務局 

を削除された削除人さんに、お伺いしたいことがあります。
削除議論板にて、上のスレッド自体が板違いで削除対象なのではないかと思いますが、
そのスレッドにあった広告レスを削除された理由は何でしょうか。

以上、よろしくお願いいたします。
724ぽいんせちあ@削除戦艦 ★:03/03/15 00:41 ID:???
>>723の続き
--------------------------------
電番に引っかかっただけです…。
#電番はスレ削除対象でもレスあぼーんすることありますです…。
725 :03/03/15 01:23 HOST:acoska014228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
建築主事の名前教えて
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1047368844/

1 名前:(仮称)名無し邸新築工事 [] 投稿日:03/03/11 16:47 ID:l2jzT/nQ
宮城県の建築主事の名前教えて〜〜。
初めて建築業務をするので解らないことばっかです(^_^;

2 名前:(仮称)名無し邸新築工事 [] 投稿日:03/03/11 16:49 ID:l2jzT/nQ
個人の名前って表示だめなんですね。すいませんでした。

3 名前:(仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日:03/03/11 16:50 ID:???
(・ー・)

4 名前:あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
あぼ〜ん

5 名前:山崎渉 [(^^)] 投稿日:03/03/13 13:53 ID:???
(^^)
726 :03/03/15 01:25 HOST:acoska014228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレが立てれなかったのでここ借ります。削除屋γさんに質問です。
上記のスレですが、なぜ消されたのか判りません。

>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027418666/62
について、隠された情報にあたるとは思えないですし、
そもそも現時点で何も情報が出ていないのでこれには該当しないですよね?
また
>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027418666/64
についても、建築主事や建築業務についての質問が
【4. 投稿目的による削除対象に該当】
には当たらないと思いますが詳しく説明してもらえませんか?

727名無しの良心:03/03/15 02:00 HOST:p84920f.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>724
だと思ったんですけどね、リンク先で確認できるんですよね、それ。
728名無し:03/03/15 02:17 HOST:w021.z208177178.chi-il.dsl.cnc.net
リンク先で確認できたら絶対削除しないなんてどこに書いてあるんだ…?
729ななしさん:03/03/15 03:15 HOST:h219-110-049-199.catv01.itscom.jp
730名無しです:03/03/15 03:30 HOST:zaq3d7399bd.zaq.ne.jp
>>729
それのどこにリンク先で確認できたら「絶対」削除するって書いてあるんだろう?
731名無しです:03/03/15 03:31 HOST:zaq3d7399bd.zaq.ne.jp
「絶対」削除しない。だね 間違った。
732ななしさん:03/03/15 04:18 HOST:h219-110-047-030.catv01.itscom.jp
-----------
電話番号
 電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が
確立していない為に原則として全て削除対象です。
 明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開
したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除され
ないことがあります。
-----------

消されたのは宣伝コピペ。電話番号はリンク先で確認できる。
電話番号が晒されることによって実害が予想されるわけではないので、
優先削除対象にはならないと思う。

削除対象になる=削除してもいい
削除対象になる≠削除しなければならない
733名無しです:03/03/15 05:13 HOST:fwgw.kyushu-bauc.or.jp
>>732
削除されないことがあります。 ってだけであって、絶対削除されないってどこに書いてある?
電話番号ってそんな単純な扱いじゃないだろ。今回のものは優先削除対象って判断しただけだろうよ。
どこに問題があるんだ?
734727:03/03/15 05:23 HOST:p8492ab.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>728>>733
リンク先で確認できたら絶対削除してはいけないなんて誰が言ってるんですか?

>今回のものは優先削除対象って判断しただけだろうよ。
あなた消した人ですか?

確認した上での削除なら何も言いませんよ。
まあ、確認してなくても別に文句はありませんけど、
一応確認できるかどうかがガイドラインで言及されてるので、
確認した方がいいのかどうかは聞きたい所ですね。
735名無しです:03/03/15 05:54 HOST:fwgw.kyushu-bauc.or.jp
>>734
消した人は上の方にいます。>>724
>電番に引っかかっただけです…。
って判断言ってるのに何に反応してるんだろうと思いまして。

>確認した方がいいのかどうかは聞きたい所ですね。
削除人さんですか?削除人さんならQで聞いたら詳しく説明して頂けるのではないでしょうか。
736727:03/03/15 07:06 HOST:p8492ab.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>735
だから、電番を確認していないのではないか?
確認していないのなら、ガイドラインで確認の有無を言及されてる事についてはどう考えているのか?
を聞いています。

婉曲的に言って分からないなら詰問調になりますけど。
737秋男:03/03/15 07:19 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net
どっちもがんばれー

 (´-`)─┛~~~~
 ´只′
738名無しさんの声:03/03/15 07:49 HOST:U100033.ppp.dion.ne.jp
>727
リンク先の確認義務無いし消しちゃっても良いでしょ。
739名無しの良心:03/03/15 08:01 HOST:HDOfa-02p2-84.ppp11.odn.ad.jp
>>724
ご返答ありがとうございました。
・削除依頼スレでの依頼理由が「業者宣伝」であった
・削除報告にて依頼理由とは異なる理由での削除であった旨の記述がない
・「今後電話番号は専用スレに」などの誘導がなかった
・該当のレスが、電話番号専用スレで何度も「リンク先で確認できる番号なので、
 削除整理板で宣伝として依頼を」と誘導されていたものであった
 (ほかの削除人さんの判断基準を持ち出すのは適切でないとは思いますが)
以上の4点から、依頼理由通りの「業者宣伝」としての削除であると判断しての質問でした。
電話番号や荒らし依頼、その他の重要削除対象のものは、
スレッドが削除対象であっても当該レスが削除されることがあるのは十分承知しております。

なお、電話番号の削除に関しては別スレッドを立てさせていただきましたので、
どちらさまも今後はそちらでの議論をお願いします。
電話番号の削除について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047682546/l50
740秋男:03/03/15 08:16 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net
もし戦艦君が「宣伝だから消しました」ゆうておったら
どんな展開になっておったんかね?
よかったらおしえてくれんかね

 (´-`)─┛~~~~
 ´只′
741727:03/03/15 09:15 HOST:p849237.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>738
別に消してはいけないとは言ってないんですよね。
「自己責任」をどう考えてるのかという所をちょっと聞きたかっただけで、
>>739
スレ立てまでされるような大事とは全く思っておらず、
>>740
それでも不注意は誰にでもあるのでたいした問題でもないと思うわけですよ。
742削除屋γ ★:03/03/15 13:33 ID:???
私もスレ立てられなかったので、このままお借りします^^;

>>725-726(建設・住宅業界板)さん
ご指摘の削除ですが、仰るとおり、62でかかれた理由(個人名・住所・所属)では、
削除には値しませんです。

しかし、64で補足された理由を検討しますと、スレタイトルが「建築主事の名前教えて」
1の文面が「宮城県の建築主事の名前教えて〜〜。(略)」ということから
「名前を書き込むためのスレッド」と判断しました。
名前を書き込むことが真面目な議論に繋がるとは思えませんでしたので、
削除ガイドライン4の「真面目な話し合いや議論を目的とはしないスレッド・
客観的な意見を求めないスレッド」であると判断し、削除しました。

個人的には、名前を求めるのではなく、広く汎用性のあるスレッドタイトルで
立てて頂ければ良かったのでは?と思います。
743725−726:03/03/15 13:46 HOST:acoska014228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>742
わかりました、ご苦労さんです。
744質問です:03/03/16 02:55 HOST:kctv48170.ccnw.ne.jp
フォームから削除依頼を出そうとしたところ、何度やっても「掲示板アドレスが違います」とでて書き込めません。
この書き方で違いますでしょうか?

アーケード板
http://game.2ch.net/arc/
746質問です:03/03/16 03:10 HOST:kctv48170.ccnw.ne.jp
>>745
えーと、
掲示板アドレス :http://game.2ch.net/arc/
削除指定アドレス:http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1040000000/999

という書き方ではだめですか?
747名無しさん♪:03/03/16 03:13 HOST:ppp0120.va-koj.hdd.co.jp
>>746
アーケード板は鯖が移転したのでURLも変わってますよー
http://game4.2ch.net/arc/
こっちが正しいです
748744:03/03/16 03:27 HOST:kctv48170.ccnw.ne.jp
>>747
あ、すみませんでした。板一覧のほうがまだ修正されてないんですね。
ありがとうございました。
749744:03/03/16 03:38 HOST:kctv48170.ccnw.ne.jp
すみません、フォームから
http://game4.2ch.net/arc/
でもはじかれます。
どうしたらいいですか…
750BS板住人:03/03/16 03:57 HOST:cf3.tcn-catv.ne.jp
下記の削除依頼のやりとりについての質問です

削除板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029326869/

ここで、
BS板
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1039177201/
のスレに関する依頼を78から86で致しました。
要は、スレ内容に怒っている荒らしが住人のホストを削除板から抜き出して
それを連発しているのです。(「○○ケーブル」うざいというように)
ですが、それはまったくスレ趣旨とは関係ないのに削除をしない、と削除人さんは
判断なさっているのです。

この荒らしには住人どもも辟易していて、不毛なホスト晒しを根絶したいのですが、
なにゆえ削除していただけないのでしょうか。

また、この荒らしを解決できる方策はないでしょうか?
751744:03/03/16 04:00 HOST:kctv48170.ccnw.ne.jp
すみません、自己解決しました。
フォームからは旧鯖で書かなくてはいけなかったようです…
752750:03/03/16 04:01 HOST:cf3.tcn-catv.ne.jp
失礼しました。
現在のスレッドは
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1046550321/
です
753匿名 希望:03/03/16 04:58 HOST:TBTnni-18p515.ppp12.odn.ad.jp
2chは「fusianasan」を使っていなくても、IDが一般の人にわかるのですか?

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1046813888/368
754名無しの良心 :03/03/16 05:34 HOST:m027106.ppp.asahi-net.or.jp
ブラフをブラフと(以下略
あと、ID じゃなくてリモートホスト名/IPアドレスね。
755753:03/03/16 05:39 HOST:CBCnni-05S2p138.ppp12.odn.ad.jp
>>754 ありがとう御座います。
   こういうのはアク禁対象にはならないのですか?
756いわん:03/03/16 09:02 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp
>>750
78-79での依頼分は無関係と判断されたものについては削除されている
ようですね。会話の流れにのっていると判断されたのかもしれません。
小さいものはあぼーんに変わるだけなので、
スレが進行していれば「流して下さい」となることが多いようです。
>>752
85での依頼については、AAが理由で>>750の理由とは違いますね。
「削除するほどのことはない」と判断したと書かれています。
スレが進行している場合には
そのようにスルーされることがよくあるようです。

流して下さいと言われて流せないと思うなら、現在のスレの分は
「補足説明をつけて再依頼」してみてはいかがですか?

荒らしに関してのご相談はこちらでどうぞ。
■ 荒らし対策相談所 part8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047310611/l20
757750:03/03/16 13:54 HOST:cf3.tcn-catv.ne.jp
>>756
ご回答ありがとうございました!
758758:03/03/16 18:16 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
削除基準がよく変わるのでここで質問します。
(メアドもいつのまにか削除対象になってたし…)
今、ホストさらしは削除対象ですか?
通常削除ですか? 重要削除ですか?
759名無しさんの助言:03/03/16 18:25 HOST:z129.219-127-48.ppp.wakwak.ne.jp
>>758
今日現在の削除ガイドラインによれば

>4. 投稿目的による削除対象
>データ
> 会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします

ですから通常かと。
760750:03/03/17 02:34 HOST:cf3.tcn-catv.ne.jp
先日750を書いた者です

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029326869/87-92
において改めて関係ないレスの削除申請をしたのですが、
またもや同じ削除人さんの判断は、
大半のレスについては「流して下さい」との判断でした。
削除の対象になったのは比較的最近のレスの中からで、
これまでの大量な無関係レスは流されてしまいました。

どうして流されてしまうんでしょうか。。。

そしてもう一度再考を願いたい、もしくは別の方の判断を仰ぎたいという場合は
どうすればいいのでしょうか?

よろしくおねがいいたします
761名無しです:03/03/17 04:49 HOST:210.82.137.210
>>760さん
>そしてもう一度再考を願いたい、もしくは別の方の判断を仰ぎたいという場合
再度依頼をして、他の削除人さんの判断お願いします。と書いたらいいですよ。
削除ガイドライン4,5,6ともレスの項目には、一番最初に議論を妨げる、会話を害する、などの
記述があります。流れていて、何も妨げない・害さないものがどうして今削除して欲しいのか、
など言及せずに再依頼しても、同じように流して下さい。と言われますのでご留意下さい。

ちなみに流せと言われた場合は、気になる人が個人で2ch用のブラウザであぼ〜んして下さい。
自分で好きなようにあぼ〜んできます。 http://www.monazilla.org/
762758:03/03/17 08:44 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
763名無しの良心:03/03/17 08:52 HOST:p849221.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>762
そんなもの、知ってても教えるわけないと思います。
764758:03/03/17 09:12 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>763
私は荒らそうとしている方ではありませんが…
では、せめて どこに言えばいいのかを教えてください。
765時計坂の削除屋 ★:03/03/17 09:26 ID:???
>>764
すぐ上に出ていますけど。
アクセス規制の要望は受付していませんので、ご注意ください。

■ 荒らし対策相談所 part8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047310611/l20
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ32
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047228526/l50
766:03/03/17 09:29 HOST:210.82.137.210
>>764
こまめで的確な削除依頼を。

削除人が音を上げるほどの被害が実証できれば、
管理人に連絡してもらえる「かも」しれません。
767758:03/03/17 09:34 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>765
あ、いや、そこは2つとも知っていますが…
そこに書いても意味がないと言われましたし、事実、過去ログを見ても
なにがしかの措置がされた事はないようですし。
また、「通常通り削除依頼をしてください」
と言われましても、この通り削除依頼のコピペを貼られていたちごっこですし。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038604306/57
768758:03/03/17 09:38 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>766
例によって「1レスくらいなら〜」「流れているので〜」と言われる事がほとんどです。
さらに、削除依頼のコピペを貼られていたちごっこですし、
削除依頼のコピペを貼られていると言うと、「放置してください」
と言われますけど。
769:03/03/17 10:37 HOST:210.82.137.210
>>768
「流して下さい」ということであれば
「削除するまでも無い」と削除人が判断したのだということなので
「的確な削除依頼」とは言い難くなります。

「いちいち反応してる貴方も、ちょっと落ちついて放置を覚えた方がいいのでは?」

ということなんじゃないですかね?
リモホ晒しならともかく、たかだかスレへのリンクを削除する削除人は居ないっすよ。

冷たい言い方かも知れないけど、イヤな思いまでして削除依頼を出すことも無い。
暫く板から離れるか、削除依頼代行スレッドを使うのもお勧めしておきます。
770 :03/03/17 14:11 HOST:61-26-37-193.home.ne.jp
>>769
あれ、削除整理板のリモホ晒しコピペはレス削除対象じゃないんですか?
もちろん、依頼があってからのことですが。
771:03/03/17 14:26 HOST:210.82.137.210
>>770
削除ガイドラインが変わって、以前の荒らし扱いから任意削除
(=消さなくても消してもどっちでもいい)になってます。

任意削除≠必ず消す なので、難しい気がしますがね。。。
772のり:03/03/17 18:55 HOST:p3002-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp
すいません、削除要請を出そうと思い、必要事項を入力したのですが、
掲示板アドレスの入力でエラーが出てしまい、うまくいきません。
そもそも掲示板アドレスとは、どの部分の事なのでしょうか?
どうか私にわかりやすく教えて下さい。お願いします。
773いらいくん ★:03/03/17 19:09 ID:???
>>772
車板ならば
http://hobby2.2ch.net/car/
コレクション板ならば
http://hobby.2ch.net/collect/
のような形式になります。

スレッドの丈夫にこの様な記述があると思いますが、
>■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 最新50
「■掲示板に戻る■」でリンクされているのが「掲示板アドレス」になります。
774いらいくん ★:03/03/17 19:09 ID:???
Σ(´Д`

× スレッドの丈夫に
○ スレッドの上部に
775758:03/03/17 20:35 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>769
>冷たい言い方かも知れないけど、イヤな思いまでして削除依頼を出すことも無い。

あの〜…
そのレス、よく批判要望板で見ますが、「荒らしを何とかしてください」とか
言うと、決まって「削除依頼を出せ。削除依頼も出していない=自治が
出来ていないから放置」とか、>>766と同じ事を言われて、「それでは」と
削除依頼を出せば「イヤな思いまでして削除依頼を出すことも無い。
暫く板から離れるか、削除依頼代行スレッドを使うのもお勧めしておきます」
って、ぐるぐる回っているだけですが。
776 :03/03/17 20:45 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
削除依頼代行スレに行けばいいじゃん
777 :03/03/17 20:47 HOST:3d481-020.tiki.ne.jp
>>775
板から離れれば、グルグル回らないような…。
778758:03/03/17 20:50 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>777
??? 私がいなくても荒らしは荒らしますが…
779 :03/03/17 21:05 HOST:3d481-036.tiki.ne.jp
別にいいじゃん。アンタには関係ない話でしょ。

荒れてる!俺がどうにかしなくちゃ!

削除して〜!

されない!ムキー!! 「…削除されないのがイヤなら板から離れたらどうです?」

俺が離れたって削除されないだろ!ゆんゆん


あのね、キミが望むものは2ちゃんねるに無いよ。
別に無理して2ちゃんねるに来なくていいよ。
780758:03/03/17 21:18 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>779
では、「自治してください」の「自治」とは?

というか、理詰めで反論されると「見なけりゃいいじゃん」を持ち出す
というのは反則では?
781必殺名無しサンα:03/03/17 21:26 HOST:w030.z064220250.was-dc.dsl.cnc.net
>>775
こっちに書いておきますね。
専用スレがあるんだから、そっちでやりましょう。

オークション レス・スレッド削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044436551/l50
782 :03/03/17 21:29 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
理詰めれてないし…(笑
783 :03/03/17 21:33 HOST:TYOnni-08p280.ppp12.odn.ad.jp
>>780
少なくともあなたがやってることは自治じゃないし(w
784KK:03/03/17 22:06 HOST:Y062012.ppp.dion.ne.jp
 『移転理由の御尋ね』です。

哲学板のスレッド『小さくモテる ショートコントの林 助教授』が、
板から移転されております。お手数ですが、移転理由の開示を
お願い致します。もし削除依頼が出されているようでしたら、
どのような内容のものなのか、もしくは、どうすれば趣旨を
知ることができるのか、お教え戴ければ幸いです。不慣れな
もので、申しわけありませんが、よろしく御願い申しあげます。

http://academy.2ch.net/philo/kako/1037/10370/1037024211.html
785758:03/03/17 22:11 HOST:203-165-252-96.home.ne.jp
>>781
汎用的な話なのでこっちがいいと思いますが…。

>>783
で? だから「自治」とはなんです?
具体的な反論が出来ないのに煽るだけですか?
786無名:03/03/17 22:14 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp
>784
哲学板は academy サーバから academy2 サーバに移転しました。

哲学
http://academy2.2ch.net/philo/

そしてお探しのスレッドはdat落ちしています。

小さくモテる ショートコントの林 助教授
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1037024211/
787 :03/03/17 22:16 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
自治とは、自分を治めることと見つけたり
788KK:03/03/17 23:02 HOST:Y062012.ppp.dion.ne.jp
>>786

 ご親切に、ありがとうございます。
 2chの仕組みやルールは当方には、やや高度(複雑)に思え、
なかなかついてゆけていないのですが、よろしければ、もう少し
質問をつづけさせて下さい。

 おっしゃられるように『過去ログ倉庫に格納されています』ということなの
ですが、『通常のブラウザで読む事は出来ないです』とあるにも関わらず、
当方のリンクから辿ると、まだ読めるようなのです。読めるということは、
つまり『dat落ち』ということで、『削除』されずに済んでいた、と解釈すれば
よろしいんでしょうか。『dat落ち』というのは、書き込みがなくてスレッドが
沈んで消えることだと思っていました。ところが、最終の書き込みが3月
13日ということで『無くなっていることを発見した』のが3月16日です。
そのときの状況にもよるでしょうが、哲学板のように人の少ない(?)
場にしては、少々早すぎるのではないか、と思ったのです。じっさい、
3日以上の間隔が空いて残っていることは度々有ったと思います。
 最後の書き込みが『意味ありげ』なこともあり、何か『問題』が生じた
のでは、と気になります。この点を確認するには、どのようにすれば
よいものでしょうか。よろしければ、お知恵を拝借いたしたく存じます。
789(;´Д`):03/03/17 23:23 HOST:proxy113.docomo.ne.jp
自治は自分達でどうにかすることだよ。
自治の「自」は「削除人」じゃないよね。
790:03/03/17 23:52 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp
>>788
まず、移転前のログである
http://academy.2ch.net/philo/kako/1037/10370/1037024211.html
は、通常のブラウザで閲覧可能です。
そして、移転後の
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1037024211/
は、(現在は)通常のブラウザでは閲覧出来ません。

>当方のリンクから辿ると、まだ読めるようなのです。
おそらく、あなたのパソコンに保存されたキャッシュが見えているのだと思います。

dat落ちしたスレッドは「2ちゃんねる Viewer(通称●)」を使うと読むことが出来ます。
(●についての詳細はリンク先でお願いします。)
で、私は●を持っていますので確認してみましたが、最後の書き込み
> 137 名前: 考える名無しさん 投稿日: 03/03/13 14:28
まで存在しています。あなたが心配しているような『問題』は生じていないと思います。

なお、哲学板では移転直後に「圧縮」がありました。
通常、圧縮時には最後の書き込みから日数が経っているものからdat落ちますが
移転直後に圧縮があった場合には(移転後に書き込みがあったスレを除き)古いスレッドから先にdat落ちします。
(↑この説明はかなり端折っていて必ずしも「正確」ではないです。すいません)
件のスレッドは移転後には書き込みが無いですし、
このためにdat落ちしたものと思います。
791名無しの良心:03/03/18 00:04 HOST:p84926c.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>785
「放置」も自治の一つです。
荒らし対策には依頼や放置やその他の方法をケースバイケースで使い分ける事が必要で、
このケースは放置が妥当という事です。
これで文句はありませんね?
792KK:03/03/18 00:24 HOST:Y062012.ppp.dion.ne.jp
度々ありがとうございます。

素人として、いくつか引っかかりは有るにしても、それは本筋とは
「関係が無い」ようです。お陰様で『削除の疑念』を払拭することが
できました。よくわかる、納得のゆく御説明で正直、ここまでして
いだけるとは思いませんでした(2chは“怖い”らしい、ですし)。

当方にとっては“完璧”な説明に思えます。もし御返事を頂けて
いなければ、1人で空回りするところでした(助けて戴きました)。

重ね重ね、どうも、ありがとうございました。
793KK(すみません。):03/03/18 00:27 HOST:Y062012.ppp.dion.ne.jp
792>>790
794最新50:03/03/18 10:13 HOST:203-165-252-116.home.ne.jp
>>789 だから、具体的には?

>>791 なるほど、では、これも放置ですね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
       彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    
 /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ
795(;´Д`):03/03/18 10:50 HOST:3d481-032.tiki.ne.jp
>>794
>具体的には?
ここは自治の仕方を勉強するスレではないですよ。
自分がわからないことを、他人に教えるように強要するのは、
荒らしの第1歩「教えてクン」です。

>これも(ry
自分が荒らしになってどうする、と。
以降同じようなことをするなら放置。
796野次馬:03/03/18 10:51 HOST:pl064.nas313.morioka.nttpc.ne.jp
見事なまでの「ミイラ取りがミイラに」パターンだ(w
ワラタ

お前、2ちゃんねるからマジで離れた方がイイよ(w
自分から荒らすような奴に自治なんて無理(w
797名無しさんの声:03/03/18 10:51 HOST:U100033.ppp.dion.ne.jp
自治が何かとかそういう哲学的な話は
要望板の自治連携スレでやってはどうでしょう?
798困っています:03/03/18 11:00 HOST:i108252.ap.plala.or.jp
管理人さんの同意なしに
名前に「fisianasan.delete.log」
を入れて、スレッドを終わらしてしまったら
まずいですよね。
799名無しさんの声:03/03/18 11:04 HOST:U100033.ppp.dion.ne.jp
>798
ご自由にどうぞ。
ただ、2chを利用する前には2chガイドに目を通しておいてください。
http://www.2ch.net/guide/
800困っています:03/03/18 11:07 HOST:i108252.ap.plala.or.jp
>>799
そうですか。
返事ありがとうございます。
なんだか、黙って削除してしまうと
管理人さんに悪い気がしたんですよ。
801( 'A`)っ:03/03/18 11:10 HOST:p100-dna05mizukaido.ibaraki.ocn.ne.jp
>>800
>>799に書いてあることをよく読んでくださいね^^;
FAQ http://www.2ch.net/guide/faq.html も。。。
802困っています:03/03/18 11:12 HOST:i108252.ap.plala.or.jp
判りました^^
どうもです。
803 :03/03/18 11:24 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
ぜひいちど削除してみていただきたいと思った
804p:03/03/18 11:43 HOST:203-165-252-116.home.ne.jp
>>795-796
何か勘違いしているのでは?
あなたがたが本当に放置できるかどうか? 本当に削除しないのがベストか?
の実験ですよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
       彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    
 /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ
805時計坂の削除屋 ★:03/03/18 11:58 ID:???
>>798 >>800
それ罠じゃないかな。
名前欄に記入すると削除できるなんて、聞いたことないです。

ホスト名・IPが、、、 △ △△  ▲ ▼

 他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、
自分のものを表示することはできます。
 名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
 もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、
自己責任なので削除依頼には応じません。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#G5
806名無しの良心:03/03/18 12:00 HOST:p84928d.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
私としては>>788の『意味ありげ』な書き込みが気になります。
807困っています:03/03/18 12:26 HOST:i222047.ap.plala.or.jp
>>805
すいません、正しくは削除ではなくて
かけなくなるでした。
その後

名前:停止しました。。。 投稿日:停止ID:???
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ。

こういう風に表示されるようです。
808(・∀・):03/03/18 12:28 HOST:cse-16.ryugasaki.mbn.or.jp
>>807
http://www.2ch.net/guide/faq.html
をスミからスミまで読んでもよくわからない様ならやめた方がイイかも知れません。
809 :03/03/18 12:32 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
あんま意地悪してもアレなんでマジレスすると、
>>798 みたいなことしてもスレッドストッパーになったりしないから
安心しなさい。
そういうこと言ってるやつを見かけたら鼻で笑っていいよ >>807
810(・∀・):03/03/18 12:32 HOST:cse-16.ryugasaki.mbn.or.jp
荒らしてみる実験ですよ。かw
強烈な電波にワラタ
811削除明王 ★:03/03/18 12:54 ID:???
>>798
>>807
本当にスレッドを停止できるのは、一部の削除人だけです。
812困っています:03/03/18 13:10 HOST:i152034.ap.plala.or.jp
ありがとうございます、納得できました。

後本文とは関係ありませんが
顔文字の人については構わなくてもいいですよね。
813いらいくん ★:03/03/18 13:32 ID:???
顔文字の人(?)というのがよくわかりませんが、
このスレッドの顔文字さんの事を言っているのであれば

>>799      http://www.2ch.net/guide/  には、「転んでも泣かない。(2ちゃんねる鉄の掟)」
>>801 >>808 http://www.2ch.net/guide/faq.html には「fusianasan」の説明が、

それぞれ書いてあるということですよ。
814名無しの良心:03/03/18 17:11 HOST:i076104.ap.plala.or.jp
815 :03/03/18 17:44 HOST:eAc1Aen015.tky.mesh.ad.jp
>814
なんじゃろ、言われても……。
別に大したものではないかと。議論にもなってないし。
816 :03/03/18 18:25 HOST:p1146-ipbf02aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
削除する人って書き込んだ人のIPってわかるもんなのかな?
わからないとしたら自作自演は削除されないよね


817 :03/03/18 18:48 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
なにがいいたいのかよーわからんが
どっちにしても自作自演だからっつー理由では削除はされんにょ
818名無しさん:03/03/18 19:13 HOST:pc5b247.ztv.ne.jp
(荒らし)

荒らすなヴォケ!!

お前も反応してんじゃねー!!

仮にIPが見えたとして
こーゆージサクジエンだったらせめて(荒らし)部分は削除されるかも?
819時計坂の削除屋 ★:03/03/18 19:54 ID:???
>>816 こちらで話題が進行中です。
●●●アクセス規制要請受け付けてないなら●●●
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047531311/l50
820もんちゃん:03/03/18 19:56 HOST:l221247.ppp.asahi-net.or.jp
>>818
んなこたーない。
誰が書いたかで削除するかどうか決めるようなルール(基準)は
2chにはないんで。
821質問です:03/03/18 21:18 HOST:cf3.tcn-catv.ne.jp
先日、以下のような削除依頼をしました。

97 :94 :03/03/18 03:47 HOST:cf3.tcn-catv.ne.jp
(略)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1046550321/440
のレスはウィルスソフトの誤動作を招くもので、物理的な迷惑を被っており
明らかにこのスレッドの趣旨とは全く無関係のものであります(削除理由項目の5)

ですので、これだけは削除を強くお願いしたい次第です。

再検討宜しくお願いいたします。

98 :不動 ◆SgAtLHw1L2 @削除明王 ★ :03/03/18 20:47 ID:???
>>97
削除するまでもなし。放置。


この判断が納得できないのですが。。。
何故「わざわざ」誤動作を招くコピペレスを放置するのか
その合理的理由が説明されていません。

この判断に関する見解をどなたか伺わせてください。
また、承服出来ない場合に控訴?する道はあるのでしょうか。
822821:03/03/18 21:23 HOST:cf3.tcn-catv.ne.jp
上記のやりとりはこのスレです

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029326869/97-98
823 :03/03/18 21:30 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
誤動作するようなソフトを使わなきゃいいじゃん。 という話です
824阿梵明王 ◆SgAtLHw1L2 :03/03/18 21:35 HOST:cthrsm010196.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>821
その手のコピペについては、いちいち削除して解決する様な代物ではありません。
誤動作による反応で困っているのなら、下記スレを読んでご自分で対策してください。

ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033948204/
825匿名:03/03/19 00:56 HOST:y116037.ppp.dion.ne.jp
>>806

 いまさら「匿名」で失礼します。調べれば判ることとはいえ、回答を
求められても、申しあげづらいことも多々あるかと思いますが、一応、
御説明いたします。「思わせぶり」な言いまわしになってしまって恐縮
ですが、『意味ありげ』というのは、直接には、むろん『私学の助教授が、
休講して女学生とラブホテルに行っても』というくだりを指しております。

 くだんのスレッド『小さくモテる ショートコントの林 助教授』(以下、
『モテる助教授』)には、前スレの「ようなもの」がありまして、タイトルは
失念しましたが、当初は実在の助教授K氏の「研究」を論じるスレッド
でした。ところが、話題は私生活に及び、助教授の「在りかた」として
問題はないのかという、一種の告発めいた色彩を帯びてゆきました。

 乱暴な言葉というよりも、徹底的な「揶揄」があり、最終的には当人
から“削除依頼”が出されたらしく、書き込みストップに至ったのです。

 批判しづらい相手を批判するのに2chの場を「選んだ」ことに、或る
必然性があり、期待も高かったのですが、2chの判断は「やりすぎ」と
いうことだったようです。そして、その後継として現れたのが『モテる助
教授』だったわけですが、「事件」が教訓となり、あまりにも「遠回し」な
批判へと一挙にトーンダウンして、人気も鎮まってしまいました。ただ、
最後に書かれていたことは、前スレに有った内容であり、もし御本人が
御覧になられた場合に「逆鱗に触れる」部分ではないかと「邪推」したと
いう次第です。(拙劣な説明でしょうが、お答えに代えさせて戴きます。)
826806:03/03/19 01:38 HOST:p84920f.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>825
個人的に気になっただけなんでわざわざ説明してもらって恐縮なんですが、
遠回しにすれば正当な批判になるというわけでもないのでなんか方向が違うような。
まあ、これは別に削除議論ではないのでレスは不要です。
827825:03/03/19 03:46 HOST:y119214.ppp.dion.ne.jp
>>826

 個人的に気になられただけのところを、わざわざ説明してしまいまして
申しわけ有りません。また『別に削除議論ではないのでレスは不要です』
とまでおっしゃって戴いていますのに、一方的にレスをつけることを御許し
願います。当方とて、おしゃられる通り、『遠回しにすれば正当な批判に
なるというわけでもない』と思います。そして、批判の仕方としましては、
まさしく『なんか方向が違うような』気がいたします。と言いますのも、
当方の説明が至らなかったのだと思いますが、批判がトーンダウン
したのは「正当性を高める」ためではなく、せっかく付いた批判の火を
絶やさぬため、つまり、2ch上で生き延びるためだと考えるからです。
 それは、言葉は少々オーバーなのですが、イメージとしては2chへの
擬装とか、もしくは“ゲリラ的な地下潜伏”といった感じに思えるわけです。

 その有り様を過剰反応だと言ってしまうことはたやすいかもしれませんが、
下手に批判すると、長期にわたる情報の蓄積を一瞬に「消される」のです
から、そこに思いを致す限りでは、むべなるかな、と言えなくもないのかも
しれません。否、本来であれば“削除”の時点で削除議論をしておくべき
ところを誰も、その必要を感じなかったというよりも、そういう場を知らな
かったとも考えられ、また、この問題に、とくだん時効というものは無い
ようにも感じます。当方としましては、何も「問題意識」なしに、素人が
ウロウロすることで、皆様の手を煩わせるのを潔しとするものでは有り
ません。ただ、2chに書いてあることは全て嘘、とまで豪語されるK助
教授の削除依頼(?)に対し、まさか2chともあろう場が(きつい言い
かたですが)いわば「権威に屈した」、とは思えないのです。『2chで
(この手の)批判活動は可能か。』という削除議論は、或る意味では
古く、或る意味では、恐らくは尚早にも思えます(が、個人的に気に
なっているテーマではあるものの「尚早」等ならば、レスは不要です)。
828806:03/03/19 08:39 HOST:p8492c5.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>827
2chでは「板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物」の誹謗中傷も、
「外部から確認できる情報」または「責任と関係ある情報」なら正当な批判とされてるようです。
「哲学」と関係ない批判であればこういう板とかもあるわけですが。
http://school.2ch.net/edu/
829名無しさんの声:03/03/19 09:36 HOST:U100033.ppp.dion.ne.jp
読書感想文 1年2組 名無しさんの声
相手に伝わり易い文章を書くのも一つの能力であると思いました。
830これを書いた者です:03/03/19 09:38 HOST:EATcf-04p65.ppp15.odn.ne.jp
名前:”削除”人さんへ 投稿日:03/03/17 22:48 HOST:EATcf-04p65.ppp15.odn.ne.jp
どうしてゆくとしくるとしシリーズを消してしまうのですか?
私も横スキーさんと同じ意見です。
ほかにもコテハンのスレはあります。
削除人さんも毎回毎回同じ事の繰り返しでほとほと飽きれていらっしゃる
のもわかりますが、私はスス板に好い意味で休憩となり
貢献しているのでは?と思います。
確かにコテハンスレは馴れ合いのようになってしまいがちですが
ゆくとしくるとしシリーズはただの馴れ合いスレではないと思います。

個人的な意見、長々と失礼しました。


とスス板の削除板に書き、削除人さんがこちらへとのことなのでこちらで
質問します。削除要望される方が毎回同じなのか気になります。
もしくは複数人によるものなのか答えてください。
一人によるものであれば削除を考えていただきたいと思います。
831名無しの良心:03/03/19 10:21 HOST:p8492b2.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>830
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

あと、「削除要望」っていうのは「削除依頼」の事ですか?それとも「削除活動」の事ですか?
832名無しさんの声:03/03/19 10:45 HOST:U100033.ppp.dion.ne.jp
>830
>ほかにもコテハンのスレはあります。
他にも荒らしがいるから自分も荒らして良いっていう了見ですか?
833830:03/03/19 20:38 HOST:EATcf-04p65.ppp15.odn.ne.jp
ご返答ありがとうございます。
削除要望というのは削除依頼のことです。
ゆくとしくるとしシリーズへの削除依頼が同じ人のものであるならば
考えるべきだと思います。
削除依頼は個々の手によって要望され、削除される訳ですよね、
では、それが荒らしのようにたった一人のものによるものなのであれば
要望であっても削除する方も慎重に考え、処置するべきだと思うのです。
勝手なことを言ってすみません。
削除人さんも運営等お忙しいということは重々承知です。
わたくし事のためにお時間頂いて恐縮です。
ご返答お待ちしています。
834827:03/03/19 22:56 HOST:y118162.ppp.dion.ne.jp
>>829『 1年2組 名無しさんの声 』様



 『婉曲批判』につきまして

 「相手を指定されての」「御意見」では無いと思いますが、タイミング
からいって、当方のことをおっしゃられている気がいたしますので、御
返事させて戴きます。当方も、発言には「責任」が(不用意‥‥軽い
気持ちであるかどうかは別として)生じうることを承知しているつもり
です。それに、当方の発言が判りにくいとの御指摘は、よく受ける
機会がございますので、自分のことを或る種の「コミュニケーション
障害者」というふうに理解もしている次第です。のみならず、当方と
しましては、「哲学好き」だから「もって回る」口調は致し方ないとか、
ましてや、「判りづらいから格調が高いのだ」といった主張を、ここで
繰りひろげるつもりは毛頭ありませんで、まずは、己の無能を認め
たく思うわけです。そこから出発して、いわゆる「コミュニケーション
能力」を高める問題もさることながら、当方のごとき「特殊個人」を
含め、日常の「コミュニケーション様式」のちがいによる文化摩擦と
いった領域への関心を抱いて、私事ながら“基礎研究”を開始した
ところです。たとえば、ただいま(思いつくままに)挙げるにしましても、
835秋男:03/03/19 22:59 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net
ここわ削除にかんする雑談とか質問するところやから
続きはもうええよ

 (´-`)─┛~~~~
 ´只′
836827:03/03/19 23:01 HOST:y118162.ppp.dion.ne.jp
              『婉曲批判』につきまして そのU(つづき)


i)文脈・構文形成の失敗 ii-a)予備知識、習慣、作法の違い〔共有
限度〕 ii-b)過度の省略〔圧縮密度〕 iii-a)必要な配慮・注釈の挿入
iii-b)その過[不足] iv)戦略的な意図といった『わかりづらさ』の要件が
(直ちに)浮かんでくるかもしれません。むろん、こと当方に関しましては、
ここでいえば、まずは【i】、また【iii-b】・【ii-a】辺りは絡んでいるでしょう。

 また、法理や哲学や宗教の難解な文章が読まれているのは【iii-a】の
ように『わかりづらさ』に意味(意義、メリット)があるからでしょう。これに
似た例としては上記以外にも、v)考えが進み過ぎていて理解できない。

ということがあると思うのですが、必ずしも高度(≒複雑)さに因むとは言い
難く、帰するところ、「適正さ」や、単に「枠組み」(いわゆるパラダイム)の差
かもしれないわけです。(さながら常套句ですが)いまでこそ『ゴッホの絵』の
ファンが世界に大勢いて高値をつけるにしても、生前には一枚しか売れな
かったと言います。色彩の美しさという「枠組み」が無く、まず、なぜ、ここに
赤や黄が塗られているのだ、という日常観察(固有色)上の不信感が先に
立ったのだと考えられます(ありきたりな喩えで恐れ入ります)。だからと
いって(自分の考えが「時代を先取り」云々は抜きにして)己の「劣性さ
加減」を認めさせて戴いたうえで、能力以外の素因も「同時にでも」関係
してきうる点を、いまさらながらも確認せんとする所存なのです。もちろん、
かくいうが如くに「くどくど」と申しあげさせて戴いております諸点は『モテる
教授』におきまして(遠回しの)批判の成否に関わる要諦と考えております。

(また、貴方様が、当方を遠回しに批判しておられるなどと、ここで
当方が言おうとしているのではないことは、御判りのことと存じます)
837:03/03/19 23:43 HOST:hillmann.cc
>>835
かといってここも「雑談」スレだし。。。。
この話題を引き受けるにふさわしい「雑談」スレはどこになるですかね?
838名無しさんの声:03/03/19 23:50 HOST:U100033.ppp.dion.ne.jp
>837
多分この辺。
http://academy.2ch.net/gengo/
839836:03/03/19 23:55 HOST:y118162.ppp.dion.ne.jp
ここわ削除にかんする雑談とか質問するところやから
続きはもうええよ

 ‥‥の 秋 男 様


>>835

 お言葉ですが、当方が貴方様を未だよく知りもしない段階から、
(どういうお立場かも、お名乗りになられない)貴方様に投稿するか
否かを決めて戴く指南を御依頼したわけでもなく、そういう筋合いの
ものではないと考えます。最後まで読み通されないうちから、お決めに
なられた場合、お手つき(フライング)にならないとも限りません。よしんば
それが、皆様の総意であるとしても、正論は、必ずしも人数に依らないと
いうこと、さらに、現に『削除』されてさえ、なお反論の機会が与えられる
ところに『削除議論』という形の素晴らしさが有るように思う次第です。

 なお、「素人」としては(予測しなかったわけではないのですが)、(貴方
様が予測されて)当方が続けて続きを投稿する前に制止に及ばれても、
それを目にできるのは、投稿した後のような気がしなくもありません。
 それはともかく、お一つ是非、ご理解賜りたいこととして、批判や
抗議活動は「色んな意味で」目障りなものだという点が有ります。
 とくに異質な文化をもった相手とはコミュニケーションを取ることで
さえ、煩わしいはずです。たとえば「障害者に社会参加するな」という
命題を想起していただければ、お判り戴けるかもしれません。僭越ながら
2chでは、そうしたトラブルが多いようにお見受けしますが、いかがでしょう。
 そして「コミュニケーションの相対性」論とは、まさに、強い(多数の)者が、
少数の(変わった)表現を『削除』する「趨勢」に対する問題提起とも理解
しております。そのことを執拗に申し上げることになるのは本意ではあり
ませんが、それを“致命的に”厭うわけでも、またないのです(残念です)。
840 :03/03/20 00:08 HOST:223.252.117.61.cc9.ne.jp
SM板の削除議論スレってありますか?
841名無しさんの声:03/03/20 00:17 HOST:U100033.ppp.dion.ne.jp
>839
こちらのスレは他の板の方も利用しますので
続けるようでしたら自板の削除議論スレを立てそちらで続きをお願いします。
削除議論でないなら適切な板にてお願いします。

>840
なさげ。
立てるのがよろしいかと。
842 :03/03/20 00:18 HOST:223.252.117.61.cc9.ne.jp
分かりました
843削除麦酒 ★:03/03/20 00:28 ID:???
>>830,833
スキー・スノボ板の削除議論スレッドを立てようとしたのですが
立てられなかったので、こちらで回答させていただきます。

今後も議論を続けるのであれば、新たにスレッドを立てて下さい。

##############

まず、831,832さんの書き込みを読んでみて下さい。

削除依頼をしているのが同一人物であろうがなかろうが関係ありません。
我々削除人は、削除ガイドラインに沿って削除活動を行います。

私が削除した「ゆく年くる年」スレッドは、
・極めて閉鎖的なコテハン占有スレッド
・板趣旨に沿った書き込みがほとんど見られない
・自転車板やX-SPORTS板でも見られるマルチポストである
・雑談スレッドとしても機能していない

事から削除が妥当だと判断しました。
844 :03/03/20 01:44 HOST:zaqdb73228c.zaq.ne.jp
削除人様、当方キャラネタ[レス削除]の>>240のスレッドの
なりきりをさせて頂いている者なのですが、
削除依頼が出ていたのにも関わらず荒らしにレスをしてしまいました。
なりきり初心者の私はキャラハンが荒らしにレスをしてしまうと
削除されないと教えて頂き、ここに来た次第です。

どうか当初の依頼通りに削除お願い出来ないでしょうか?
私一人のミスで他のキャラハン、名無しの方に迷惑をかけてしまって
非常に申し訳ない気分で一杯なのです。
どうか、ご考慮お願いします。
845名無しさんの声:03/03/20 02:02 HOST:U103111.ppp.dion.ne.jp
>844
「荒らし」とは何か考えてみてください。
なりきりレスを理解するためにはレスの対象となったカキコが必要で、
そのスレを理解するのに必要ななりきりがレスをしているカキコは
「スレ趣旨と違う荒らし」とは言えません。
846名無しさんの声:03/03/20 02:16 HOST:U103111.ppp.dion.ne.jp
あー、なんか変な文章だな。
何が言いたかったかというとですね。

まず、キャラネタ板のスレにとってネタである
キャラハンのレスは重要な位置にあるわけです。
そんでもってそのネタを理解するためにキャラハンが
レスをしたカキコは必要なわけです。
んで、板、そしてスレにとって必要なカキコが「荒らし」ですか?と。
847 :03/03/20 02:19 HOST:hillmann.cc
>>844
いい勉強になったと思いますので、次から気をつけてくださいね。
848削除屋諸行 ★:03/03/20 03:18 ID:???
>>844
誠にすみません、前に処理した削除人のレスアンカーを私が見忘れたミスです。
キャラネタ>240は全くの未判断状態です。
これから、荒らしにレスされた事も含め、判断致します。
いましばらくお待ち下さい。
849削除屋諸行 ★:03/03/20 04:21 ID:???
>>844
判断し終りました。やはりレスを付けてしまうと削除は困難です。
コピペなどは削除しました。

荒らされる前のレスから読ませて頂きましたが、たしかにスレッドの趣旨とは異なる
レスが多いと感じました。スレッドをいわゆる「お祭り会場」とされてしまったのは理解
できました。
しかしながら、うまくキャラハンさんがその荒れた状態を捌いて自分達の領域に取り
込んで行っているなとも感じました。

少し毛色の異なるレスが紛れ込んできたと思って、我慢しては頂けないでしょうか。
お願い致します。
850:03/03/20 06:05 HOST:y119172.ppp.dion.ne.jp
>>828
>>838

レスの順序が前後して申しわけございませんでした。無視したわけでは
ないのですが、お加減に障られましたでしょうか(ありがとうございました)。
哀しいかな議論は1人では成立しませんので間もなく撤退と相なりますこと
と思いますが、いま暫く猶予を頂戴いたしとう存じます。(一度は措きました)

まずは『教育者問題』への議論の移転ですが、K助教授の行状に犯罪性が
疑われなくもないとはいえ、スレッドを封殺させたらしきこと、また、K助教授の
「人間性」が集約された、放埒な御発言の数々に、むしろ問題の焦点が在る
ことから、それを追及するには、いささかテクニカルなオペレーション(“妙な”
表現になります)が肝要かと考えます。しかも医療・芸術・哲学と、異様に
広範な知見を援用するK助教授の研究スタイルから推しましても、特定
分野に局限すること、これ不可能と思われます。尤も『教育者の在り方』
とでも銘打てば、或いは哲学に片寄せることもできようかと存じますが、
それでは抽象一般の議論に帰して、K助教授から逸れてしまいます。
851:03/03/20 06:07 HOST:y119172.ppp.dion.ne.jp
そこで『言語板』ということですが、恥ずかしながら、当方『言語板』に、
かつて幾つかスレッドを建てておりまして、そこで申されましたことには
哲学板で遣るほうがよいとの旨の御忠告も含まれます。現代思想は
言語学を一現流としております故、言語と哲学の学際(中間領域)を
目指すに場が無いのでございます。「学徒」というものは領分を堅固に
守っておいでですから、言語学にゆけば哲学に、哲学ならば社会学へ、
社会学では言語学にと、ともすれば『ホームレス』(タライ回し)化しがち
なのも肯ける所存です。したがいまして、容易には教育者(ハード)か、
哲学(コンテンツ)か、言語(アプリケーション)かというふうに判然とは
参りません。また社会か言語かの二分法ではなく、コミュニケーション
という、社会問題も教育をも背負った発話-言語-記号の地平と心得
うるものなのでしょう。しからばトータルな場をと進言するにも(しかるに
2chが多数主義者だとすれば)一定数の需要(人口)を確保できれば
場を戴けるようではありますが、恒久的少数派では不利やもしれずと。

ところで、お見受けしますところ、『削除議論』では『掲示板の自治』
という先端的な討議がなされているとか。掲示板という歴史の浅い
分野ですから、未開地といって差し支えないのだとすれば、これは
哲学的に掘り下げる余地があるはずですが、実務上の最先端を
蓄積させておられるなら、申し上げることはございません。偏狭な
セクト主義に陥らなければ当方の如き迷子も無くなると存じます。

(最後の御助言は規制等々にかからない限りは実行可能です
が、前の板を追われた(?)さいに賜った御意見のことも有り、
元々のスレッドを探して、真っ向から『削除』の合理的理由を
問いかけるべきかどうか、いままた逡巡している始末です)

1人相撲的な(?)お騒がせ、返す返すも申しわけございま
せん。「再検討」ということで(しばしの)暇申いたす所存です。
852:03/03/20 06:49 HOST:212.16.212.106
>>850-851
とりあえず

削除議論板(ここ) は 「削除されたこと」 と 「依頼を出したのに削除されないこと」 
について話をする場所です。

で、貴方のスレッドですが、>>786さんもご指摘のとおり、「dat落ち」=倉庫送り であり
削除されたのではありませんので、貴方の長文は 「場違い」 です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(dat落ちのシステムについて知りたいのであれば、初心者の質問板へどうぞ。)

助教授の話を続けたいのであれば、速やかに元に居らした板へ戻られて、
スレッドを立て直して頂くのが、貴方の希望を適える唯一の方法であるかと存じます。

哲学 http://academy2.2ch.net/philo/
853806:03/03/20 07:01 HOST:p8492c6.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>850-851
前スレの削除の話でしたら削除議論ですが、これについても同じ忠告になりますね。
つまり、何でもかんでも1つのスレ、あるいは1つの板、さらには1つのサイトでやろう、
という前提からして間違っているという事です。
854名無しの妙心:03/03/20 14:42 HOST:f9-pc194.cty-net.ne.jp
ジハードとか言う人と同じ匂いを一瞬感じたな。
ろくに読んでないけど。

垂れ流すだけの長文なんざ誰にでも書けるよなー(゚д゚)y━
ああ、このレスへのレス(というか、あんたの雑感垂れ流し)は必要ないから。
むしろするな。
議論の仕方とか、文章の書き方とか、いろんな事を勉強してから出直しておいで。
855ゆかりぼん:03/03/20 18:14 HOST:i218179.ppp.asahi-net.or.jp
削除権が剥奪できる人教えてください。
856名無しさんの声:03/03/20 18:30 HOST:U103111.ppp.dion.ne.jp
>855
helloのメールに送れば見てる人の内の誰かが出来るべ。
あとは忍捕まえて直接言うか、派閥の長捕まえて派閥経由で
忍に言ってもらうのでも大丈夫だと思う。
857ゆかりぼん:03/03/20 19:29 HOST:i218179.ppp.asahi-net.or.jp
>>856
レスどうも。参考にさせてもらいまーす。
858M249 ◆MInImi/RF2 :03/03/20 20:35 HOST:p10-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp
>856さん
>派閥
あぁ、そういうのもあったなぁ…。
ってのすたるじっくな気分になってみますた。
859名無しの良心:03/03/20 22:16 HOST:proxy121.docomo.ne.jp
>>856
そういう事を裏でやろうというのは気分が良ろしくないような。
削除忍だって誤解や曲解もするかもしれないし、適正な議論があってしかるべきと言うか。
860844:03/03/20 22:51 HOST:zaqdb73228c.zaq.ne.jp
削除人様、私のミスでお手数をお掛けしてすみませんでした。
今後は他の方々にも言われたようにこれを機に
精進しようと思います。ありがとうございました。
861名無しさんの声:03/03/21 05:43 HOST:proxy126.docomo.ne.jp
>859
そういう主張は民主主義の場所でやるべきですな。
2chは民主主義の場ではない。
妥当性について議論するのは自由ですけども
それと削除人制度との間には深い溝があると思います。
862名無しさん:03/03/21 06:48 HOST:proxy312.docomo.ne.jp
>>860
ドンマイ

>>861
よっ!
元気?
863首斬り浅右衛門 ◆Pdi7T.x7Zg :03/03/21 07:29 HOST:f1-pc6.cty-net.ne.jp
そうか民主主義の場では無いのか
人権問題板の削除荒しは、なんとかして貰いたい
スレだんだん無くなっていき新スレ立てれない
どうゆう訳だ・・ん?
864名無しの良心:03/03/21 08:03 HOST:p8492ba.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>861
管理側に対する要望ではなく利用者に対する意見です。
865名無しさん:03/03/21 11:38 HOST:IP1C0513.osk.mesh.ad.jp
>>863
ガイドラインに違反していないのに削除されたレスやスレがあれば
具体的に問題点を書き、そのスレのURLを貼って下さい。
866みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :03/03/21 12:06 HOST:IMMfi-01p2-134.ppp11.odn.ad.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1046580535/

ここは人権板の雑談&自治スレだったのに削除荒らしに
やられますた。削除人さんまで責めませんが、削除依頼荒らしの
裕香と名乗る女が整理板で大暴れして、交渉のテーブルにも
つかずで一般ユーザは手も足もでません。
このスレは実質雑談スレッドですし、人権板住人たちの数少ない顔が見える
交流の場であり、板のオアシスとして機能していたものだけに、
残念でなりません。
削除人諸賢の御理解を強く希望します。
867:03/03/21 12:45 HOST:f231.ac154.FreeBit.NE.JP
>>866
(●´ー`●)5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1046580535/
1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:03/03/18 (火) 16:52 ID:HHAXmYp6

削除されたのではなく、1000到達の上、dat落ち のようですが。


あと、裕香さんに関してはこちらに現状まとめがありますので、ご参考までにどうぞ。
大量に削除依頼を出す人のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043464100/
868みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :03/03/21 12:50 HOST:IMMfi-01p2-134.ppp11.odn.ad.jp
>>867
あ、失敬、これの6だ。
ちょっとリンク見ますね。
御親切感謝します。
869もっこす@戦争反対 ◆ZM08EeniEM :03/03/21 14:38 HOST:usen-43x232x132x86.ap-USEN.usen.ad.jp
>>868
議論スレたてたから、裕香問題はここでやろうよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048224153/
870名無しさんの声:03/03/21 15:22 HOST:U103111.ppp.dion.ne.jp
一応馬鹿でもチョンでも電波でもキチガイでも削除依頼は出せて
削除人がそれをがんばって判断するってのがここの方針の筈。
まぁ、行動は評されて然るべきではあるが・・・。

議論板のスレにて削除人さんにアピールすることで
配慮してくれる削除人さんも居ると思われる。
ただ、「板のオアシス」ってのは削除されない理由にはならんので
自治スレとか雑談スレとか識別できるスレタイにしたほうが無難ではある。
871もっこす@戦争反対 ◆ZM08EeniEM :03/03/21 15:39 HOST:usen-43x232x132x86.ap-USEN.usen.ad.jp
>>870
次回からは「パワーランチで自治を」に改題するよう提案するね。
872gurume :03/03/21 16:44 HOST:PPPa1009.e11.eacc.dti.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027052242/123-124n

今回は、私が依頼したのではありませんので、依頼者の真意がどこに
あるかは判りませんが、4. 投稿目的による削除対象(特定個人を揶揄した発言)
については、削除すべきと感じました。
このままでは、「重複スレなら何書いても良い」という流れにならないか
心配です。
873名無しの良心:03/03/21 16:49 HOST:proxy117.docomo.ne.jp
>>872
重複スレならスレごと削除依頼、あるいは停止依頼して下さい。
何書いてもいいじゃなくて立てる事自体がダメです。
874gurume :03/03/21 17:37 HOST:PPPa1009.e11.eacc.dti.ne.jp
>>873

東京レストランガイトって知ってる?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1046477048/1
Restaurant Guide Japan Vol.XXXV
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1046712139/1


一応「東京レストランガイト」スレの方が先に立っており、以前同様の
スレッド削除依頼を出したときには、スルーされてしまいました。

875 :03/03/21 17:54 HOST:212.16.212.106
スルーされたら、スルーされたことを明記して、
もう一回レス削除依頼出して。
876名無し地検特捜部 ◆CuN3tMVd2A :03/03/23 00:59 HOST:nttkyo058181.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
 重複スレッドの定義についてご説明いただきたく思います。

 風俗全般板に以下のスレッドが立ちました。

嗚呼…横浜黄金町、ガード下のスレ。@29
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1048264287/

 このスレッドですが、タイトルが変更されているので正統継承スレと認めない
というレスがあり、

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1048264287/13

では「スレを立てた人は白痴だ」などという誹謗中傷まで飛び出しました。
 スレッドで有力なコテハンを指名して新スレ立てを依頼する者まで現れ、つい
には

嗚呼・・横浜黄金町、ガード下のスレ。Part29
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1048334425/

という重複スレが立ってしまう始末。

 この場合、どちらが削除対象になるでしょうか? 1のタイムスタンプを比較
して後から立ったほうが削除対象という解釈でよろしいでしょうか?
877復帰車 ★:03/03/23 01:42 ID:???
スレが立った時間、1の内容、レスの数、マジレスの割合、スレッドタイトルなどを見て
総合的に判断されるものだと思いますよ。

ただ、本スレをどちらにするかは、住民の皆さんの方で決めてもらいたい事だと思います。
878削除明王 ★:03/03/23 02:09 ID:???
>>876
877での説明通りではあるのですが、タイトルが気に入らないからという
理由で新規にスレッドを立て直した場合は、新規スレが重複スレとして
処理される可能性が高いかも。安易に立て直さないでもらいたいです。

#実際、その様に処理しましたし……
879削除屋@マシュマー ★:03/03/23 02:33 ID:???
先日レスアンカー多用のスレッドクラッシャー爆撃されてる建て直しスレを
重複として消したら一部の住人さんが本スレと判断したところで騒いでたなぁ。

マジレスの数とかは考慮しますが基本的には先発スレを優先しますかね。。。
880ふさミ゚Д゚彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko :03/03/24 00:31 HOST:R241231.ppp.dion.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/l72

時計坂の削除人★さんに各スレ移転の明確な説明をキボンします。
なお、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/l59
をスルーしていることについても併せて説明願います。
最悪板のローカルルールの明確な解釈と、大量に実施した移転に因果関係があることを
説明頂けなければ以後最悪板の住人として困ります。
納得のいく説明を。
881ロク式哀華 ◆lNNXECHISE :03/03/24 00:37 HOST:eaoska115221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/174-175

以上です、返答よろしくお願いします。
882ロク式哀華 ◆lNNXECHISE :03/03/24 00:37 HOST:eaoska115221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
またsage忘れた
すまんです
883名無しさん’:03/03/24 00:47 HOST:i044146.ap.plala.or.jp
>ふさミ゚Д゚彡?[_●_]? ◆beDQnfGiko さん
>ロク式哀華 ◆lNNXECHISE さん

議論板のローカルルールをご理解の上で、
呼び出しは以下のスレでおねがいします。
☆ 連絡&雑談 4 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/

ところで
>ふさミ゚Д゚彡?[_●_]? ◆beDQnfGiko さん
/l72 /l59 ではわかりにくいと思いますが。。。
>ロク式哀華 ◆lNNXECHISE さん
こっちはageでかまわないと思います。。。
884 :03/03/24 11:37 HOST:218.145.25.47
アイドル画像板、2ヶ月も放置しないで削除してよ
みんなで手分けして、ローカルルール作成したら
削除するって言ってたし >削除桃が
885 :03/03/24 21:02 HOST:y098043.ppp.dion.ne.jp
ウイルスチェッカーで誤認識するレスを削除依頼することはできますか?
886:03/03/24 21:04 HOST:ZB191160.ppp.dion.ne.jp
コピペしてあちこちに貼り付け汁

              「 ̄ ̄了
              l h「¬h
       / ̄ ̄\__,ト、Д/____
     /   / ̄Yi. /  jテ、      f ̄ヨ
    /   ./:::' / /  /.i l iー――‐u' ̄
   ./   /ー'' / /  / / l l
   i'  /   l ヽ../  レ'  l l
.  /  _/ \  !、 lヽ____」 l
.  !、/ \. \ \l      ト./
   ト、__\/ト、/ト、  y   l
   l    ̄(  )y )  /l   i
   l   l   Y''/ー'  / .l   l
   !、  l  l./   /  l   l
   /  /  l/   ,/  i'    l
  /_  ./l   l`ー‐〈   ト.__」
  L_``^yト._」、ー"   `ヽ_」
   `ー' `ヽ_」

アホな>>1がこういうスレを立てました。
ただし今日だけの祭りです。遅れたら損しますよ。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1048501111/l50
887名無し:03/03/24 21:04 HOST:YahooBB219186250147.bbtec.net
>>885
「誤動作するソフトを使う方が悪い」
という事で、ほとんどスルーされると思います。
888 :03/03/24 21:05 HOST:y098043.ppp.dion.ne.jp
そうですか。どうもありがとうございました。
889ふさミ゚Д゚彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko :03/03/24 21:48 HOST:Q120002.ppp.dion.ne.jp
>>883
こりゃすんまそん
逝ってきます
890代打名無し:03/03/24 23:36 HOST:ntmiex007023.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ageるだけの目的で大量のスレッドにひたすら無意味なレスをつける
いわゆるage荒らし行為はなんらかの規制できないのでしょうか?
891 :03/03/24 23:44 HOST:eAc1Aen179.tky.mesh.ad.jp
>890
掲示板のシステムとしてageることはできてしまうので、無理だと思います。
山崎とかがいい例ですが……。
892代打名無し:03/03/24 23:59 HOST:l252163.ppp.asahi-net.or.jp
放置しかないのか。
酷くて鬱になる。
893一野次馬 ◆uVGz8rdacM :03/03/25 01:57 HOST:z197.219-127-53.ppp.wakwak.ne.jp
>>885
しかし、いくつも同じスレにあると、
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
で依頼が通る可能性があったりなかったり。
894株板から:03/03/25 07:02 HOST:usen-43x234x32x243.ap-USEN.usen.ad.jp
練炭売ります〜ギコ燃料店〜
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1047213669/

株板住人的には機能していたスレなんですが・・・なんでスレスト?
895いわん:03/03/25 09:34 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp
>>894さん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030023502/276-277
ここで依頼と処理がされていますね。
削除ガイドラインをお読みのうえで、疑問があるのでしたら、
専用スレがありますのでこちらでどうぞ
株板削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1035445376/l50
896中島礼香:03/03/25 13:10 HOST:YahooBB218136238091.bbtec.net
すいません。

板ちがいなスレに移動依頼をするのはどこで依頼すればいいのでしょうか?

現在、同人板で板ちがいスレがのさばっていて、困っているもので・・・。
897 :03/03/25 13:50 HOST:eAc1Ahw017.tky.mesh.ad.jp
板違いスレだったら、普通に削除依頼しても構わないと思うのですが……。
898名無しの良心 :03/03/25 13:51 HOST:tkym21910248110.gemini.broba.cc
>>896
削除整理板で削除依頼してくれ。
http://qb.2ch.net/saku/index2.html

ただし、スレッドの移動ができるのは、
移動先が 「同じサーバにある板」 で 「同内容のスレがない」 場合に限るので、
大部分は単に削除になったりゴミ箱行きになると思う。
899中島礼香:03/03/25 15:30 HOST:YahooBB218136238091.bbtec.net
依頼し終わりました。
ここに書いてあります↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031122360/l20
900ゆかりぼん:03/03/25 17:41 HOST:g039198.ppp.asahi-net.or.jp
901阿梵明王 ◆SgAtLHw1L2 :03/03/25 21:30 HOST:cthrsm006062.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>900
何やら勘違いされている様なので言っておきますが……
誰かの要望に応える形でアクセス規制依頼を出すことはしません。

あくまで、削除依頼を処理していて「削除では対応し切れない」と
判断した場合に出すものとなっていますので。
902ゆかりぼん:03/03/26 06:39 HOST:g039198.ppp.asahi-net.or.jp
スレッド潰しのレスが削除では対応し切れない場合に、
削除人本人の意思でしかアクセス規制の依頼をすることができないという訳ですね。
その場にいて迷惑を受けてる人からの通報は無駄ということになのですか。わかりました。

削除するより先に規制して削除するレスを無くす方が頭がいいと思うのですが、
まずレスの削除依頼をして削除人が対処できなくなるのを待たねばならない訳ですね。どうも。
903名無しさんの声:03/03/26 07:03 HOST:y150157.ppp.dion.ne.jp
その場にいて迷惑を受けてる人のためには報告スレがあります。
「2chはアクセス規制を依頼として受け付けていない」ということで
別に規制しないとか荒らしの報告をすることが無駄だというわけでは
無いと思います。まぁ、無駄だと判断して諦めるのもアリですが。

規制について続けるようでしたら続きは要望板でどうぞ。
904名無しの良心 :03/03/26 07:18 HOST:tkym21910248110.gemini.broba.cc
アクセス規制はスレを救うための処置じゃないしね。
905一般人の声:03/03/26 13:11 HOST:L118140.ppp.dion.ne.jp
あのー、どこにレスすればいいのかわからなかったので、ここにレスします。
↓の理由で重要削除対象の削除依頼を誰かして下さい。
自分はネットカフェからやってもんで、メールアドレスがないんです。
どうかお願いします。

対象区分:
個人・第三種

掲示板アドレス:
http://tv3.2ch.net/musicnews/index.html#8

削除対象アドレス:
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1033990645/503

削除理由:
ガイドラインより、
>誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である

リモホ、住所、メールアドレス、攻撃目的、悪質にもいろいろな所にコピペしている。
906必殺名無しサンα:03/03/26 13:15 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net
>>905
こちらでどうぞ。
■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1048596419/l50

フォームから入力する必要はありません。
907一般人の声:03/03/26 13:51 HOST:L118140.ppp.dion.ne.jp
>>906
あ、どうもありがとうございます!!
908 :03/03/26 14:54 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
>>905さんの依頼では不要だけど
ついでに、フォームからの投稿用に添削しておくと

●掲示板アドレスが違う
誤) http://tv3.2ch.net/musicnews/index.html#8
正) http://tv3.2ch.net/musicnews/

●メールアドレスは 「a@a」 でもOK

ってことで、次、重要削除対象があった場合には、参考にどうぞ。
909中島礼香:03/03/26 15:02 HOST:YahooBB218136238091.bbtec.net
>>908
すいません、削除人さんですか?
ここを削除してもらえませんでしょうか?
昨日 削除依頼をしたのですが、まだ削除されていないようなので・・・。
よろしくお願い致します。

削除対象アドレス:
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/

削除理由・詳細・その他:
同人ノウハウ板で、
最初は普通の同人のノウハウを語っていたのですが、
「金稼ぎのためのノウハウ」を理由にエロ同人の作り方ばかり
書き込むスレになってしまいました。
このスレの住人もほとんど「エロ同人板」の住人のようです。
この板の他のスレの住人の方々が
「同じ板には居て欲しくない」などの書き込みが他スレで多数あったため、
この「金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com9」のスレッドを
エロ同人板に移行させるか、もしくは削除をお願い致します。
910ERROR:名前いれてちょ。。。:03/03/26 15:15 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>909
削除依頼の催促は厳禁です。


って、言うか1ヶ月とか2ヶ月も放置されているならともかく、1日2日ぐらいでガタガタ騒ぐな!!
とか言われるのが落ちだな。

911 :03/03/26 15:26 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
>>909
>>910に同意。(催促厳禁) さらに加えて
909の文面だと、「依頼理由」を「削除ガイドライン」から書いてないね。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
それだと、依頼不備で消されない可能性が高いっぽい。
912 :03/03/26 17:49 HOST:135.12.244.43.ap.livedoor.jp
誰もが一度は通る道。。
そうやって大人になってゆくんだよぉ。。
くじけるな、同人オタク。
913将棋板”削除”依頼者:03/03/26 22:52 HOST:ntmiex014248.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
■□■□ 身障者と将棋の関係 □■□■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047092888/
@@@@@ 棋太平 PART7 @@@@@
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032791675/


ずばり皆さんこれらのスレッドどう思いますか?
どう見てもまともなスレッドだとは思えないんですが中々削除にならないようです。
客観的な意見ください。
914じゅんし:03/03/27 00:00 HOST:p26-dna15marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ひろゆきさんに相談したところ、こちら(削除議論板)に来るように言われたのですが
削除人になる為には、実際どうすればいいのでしょうか?
915名無しさんの声:03/03/27 00:09 HOST:y150157.ppp.dion.ne.jp
>914
まずは削除関係の過去ログを自分で色々探して読んでみて下さい。
勉強してるうちに削除人になる方法も見つかると思います。
916 @さくっと ★:03/03/27 01:38 ID:???
アクセス禁止要望の依頼の仕方を教えてもらえますか?
917名無しさん:03/03/27 02:01 HOST:pl1229.nas911.soka.nttpc.ne.jp
ひろゆきか忍にICQまたはメール。
918中島礼香:03/03/27 02:02 HOST:YahooBB218136238091.bbtec.net
>>910
わかりました。催促してすみませんでした。

あと、わたしも>>916の人と同じく
アクセス禁止要望の依頼の仕方を教えてもらいたいです。
919名無し:03/03/27 02:44 HOST:YahooBB219185228024.bbtec.net
>>918
一般利用者からのアクセス規制要望は受けつけてないそうです
920削除明王 ★:03/03/27 06:49 ID:???
>>916
>>918
下記のページに、アクセス規制を要請する方法が記載されています。
ただし、アクセス規制を要請できるのは削除人だけですが。

http://www.2ch.net/accuse2.html
921必殺名無しさん:03/03/27 06:56 HOST:p84925e.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>913
スレッドの趣旨には問題無いようなので、
特定のHNに対するレスを全てレス削除依頼すればいいんじゃないですか?
922名前:03/03/27 17:23 HOST:ZB112128.ppp.dion.ne.jp
先日、最悪板で大々的なスレの移動処理が時計坂氏によって行われました。
この処理について納得のいかない人が多い上、時計坂氏に明確な説明をして
もらえません。今でも議論は続いています。

削除人さんの方々、

最悪板@削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/

を少し覗いてもらえないでしょうか。この時計坂氏の判断・処理について是非
他の削除人さんの意見を伺いたいです。
923馬鹿か:03/03/27 17:37 HOST:proxy323.docomo.ne.jp
馴れ合いコテスレは最悪板では削除だろ
移動で残して貰っただけでもありがたいと思え
オナニーしたきゃ自己紹介にでもいけ
924”削除”質問:03/03/27 18:32 HOST:pc6172.ztv.ne.jp
こういうのって削除対象か何らかの規制になるんでしょうか

513 :”管理”人 :03/03/27 13:33
>>471 この知障!糞スレにいつも書き込んでるんじゃないよ!発信源はもう分かってるからな!知り合いの暴力団にお願いしてコンクリート詰めにして海に沈めてやるからな!

519 :某暴力団(委託) :03/03/27 18:06
>>514 お前を殺せと依頼を受けた!こら!お前の住所も氏名も分かっている!本当に殺 す ぞー!!!これ以上書き込むな!!!

522 :アスリート名無しさん :03/03/27 18:23
>>515もついでに殺してください。同一人物だと思うけど。いつもロムってて仕切ってるのがむかつきます。

言葉に関してはとりあえず置いておいて
これ書いてる奴、いつもここに来てはそれらしい名前騙って
こんなことしか書いてないのでものすごく迷惑なんですが
スレに関係なく
こんなことばかり書いて早1年・・・しかも時間問わず四六時中・・・
925”削除”質問:03/03/27 18:50 HOST:pc6172.ztv.ne.jp
スミマセン・・・あげてしまってました・・・
926 :03/03/27 21:10 HOST:h219-110-107-237.catv01.itscom.jp
【断固】神奈川県知事選に参院議員の田嶋陽子氏出馬★11 【阻止】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048744666/l50

キャップ制で告示後にこのスレタイはさすがにまずいと思いますが。
927逃がし屋ナナシ:03/03/27 22:15 HOST:61-21-9-109.home.ne.jp
質問させてください。

URLコピペ荒しが約1名いるスレの住人です。
何度か削除依頼を出しており、大部分は削除していただきましたが一部は残っています。
初出のリンク、という理由と、レスがついてる、もしくは他の発言に対するレスに見える、という理由になっていました。
荒しをしている人物は削除依頼スレも見ており、その後はこじつけでも「どこかの発言に対するレス」としてコピペを始めました。
既に何度も削除依頼を出しており(しかも、ちょっと焦り過ぎた発言もあり)、またコピペに対する自演と思われるレス(「反応しないように」の注意の後にレス。meil欄に「阿呆」等記入)もあるので、
何件かコピペ&自演レスが溜まるまでなるべく放置しつつ様子を見よう、と数人の住人同士で話し合っています。
荒しがこのような方法を取り始めた場合は、削除されなく(またはされ難く)なるのでしょうか。
それとも、毎回同じ方法だと、前後のレスとの関係を見て削除される可能性もあるでしょうか。

合わせて「スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ」にも報告していますが、現在削除依頼を出していない、同一人物と思われるレスに対しても報告を続けて良いのでしょうか?
それとも削除依頼をしないと駄目なのでしょうか。
928名無しの良心:03/03/27 23:31 HOST:p84927a.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>924
議論を妨げる煽りとか利用者の会話を害している連続投稿とかなら削除対象です。

>>926
削除議論ですか?

>>927
>前後のレスとの関係を見て削除される可能性もあるでしょうか。
あります。
前回削除した人と同じ人が見るとは限らないので、事情の説明はできるだけ詳しく、
長くなるようなら削除議論板に書くなどすればさらに参考になると思います。

>それとも削除依頼をしないと駄目なのでしょうか。
基本的に荒らしの報告は単なる報告なので、削除依頼とは関係ありません。
929飛翔丸♂ガンガン行くぜ!:03/03/27 23:33 HOST:PPPa1224.chiba-ip.dti.ne.jp
調べてみましたが、よく分からなかったので教えてください。

スレッドストッパーは削除人さんが行っているのですか?
スレッドストッパーをかけたスレってどこかでスレスト
しましたと報告される物なのでしょうか?

よろしくお願いします。
930復帰屋@いーたん ★:03/03/27 23:57 ID:???
>>929さん
>スレッドストッパーは削除人さんが行っているのですか?
そうです。削除人さんによってスレストできる人とできない人はいますが。

>スレッドストッパーをかけたスレってどこかでスレスト
>しましたと報告される物なのでしょうか?
スレッドストップにかかわらず、削除依頼があった場合、
その依頼スレで処理をした削除人さんが報告しています。
ですが削除を行った報告は義務ではありませんので報告されない場合もあります。
(現状ではほとんど報告されていると思います)
931飛翔丸♂ガンガン行くぜ!:03/03/28 00:16 HOST:PPPa1224.chiba-ip.dti.ne.jp
>>930
なるほど分かりました。

スレッドストップしただけで削除しなかった場合報告はない
という事ですね。
どうもありがとうございました。
932逃がし屋ナナシ:03/03/28 00:52 HOST:61-21-9-109.home.ne.jp
>>928
ではやはり、同じパターンのコピペを何件かまとめてから削除依頼の方が効果的ですね。
住人さん達にも焦らないように、キレないようにと呼び掛けつつ、地道に報告も続けます。
(本当は削除が必要なくなるのが一番ですが・・・)

ありがとうございました。
933復帰屋@いーたん ★:03/03/28 01:01 ID:???
>>931飛翔丸♂ガンガン行くぜ!さん
いえ、スレッドストップも削除ですよ。
大体報告されていると思います。
(「スレッドストップしました」「止めました」「処理しました」など
削除人さんによって違うと思うです。)
934飛翔丸♂ガンガン行くぜ!:03/03/28 01:50 HOST:PPPa1224.chiba-ip.dti.ne.jp
>>933
あ、そうなんですか?
じゃあ、ゴミ箱逝きと同じような物でしょうね。

分かりました、ありがとうございます。
935削除屋@にびいろ ★:03/03/28 04:46 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029822716/
の362さんへ

ネムイんで箇条書きで。
1.スレの>>1もしくはそれに続くレスに書かれたスレ内ルールに対する違反というのは
  削除ガイドライン内で削除対象として定義されていないので、削除屋はそれを理由として
  消すことが許されていませんのです。
2.たとえage書き込みの直後に削除したとしても、上げられた現象を戻すことは出来ませんよね。
3.削除によって荒らしさんが萎えるか逆に燃え上がるかについては、確たる根拠のある答えが
  あるわけではないので、俺はこれを削除理由として削除することはしないつもりです。
  また、「かくれんぼ禁止」レスは現行スレで15個。それ以前にもsage進行のスレなのに
  上げる人はあまた居たでしょうが、同一人物かどうかはわかりませんので。

以上のことから、sage進行のスレにおけるageレスの削除、という観点ではなく、
あくまでも可読性を損なう連続投稿としてのみ依頼スレの353-360を検証しました。
その結果、依頼スレ361の削除報告の通りの結果を俺は出しました。
このレスで御納得いただけるかどうかわかりませんが、お返事させていただきました。
今後ともよろしくですー。
936BAND-AID:03/03/28 12:03 HOST:h040.p958.iij4u.or.jp
これは削除対象になりますか?
なるとしたら削除理由は何で依頼するのがいいのでしょうか。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047617320/465
937BAND-AID:03/03/28 12:10 HOST:h040.p958.iij4u.or.jp
あ。ごめんなさい。
8. URL表記・リンク
荒らし依頼 *
 荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。

ですね。(__;
938M249 ◆MInImi/RF2 :03/03/28 12:46 HOST:p61-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp
>933-937さん
荒らし依頼専用スレへどうぞー。
939質問ですけど、:03/03/29 18:30 HOST:cf3.tcn-catv.ne.jp
削除依頼をしていただいたたら

104 :削除耕治 ★ :03/03/29 14:23 ID:???
>103
上記2件を終了荒らしの罪で20030327式以下略の刑に処しました。

↑というレスと共に削除処理をしていただいたのですが、
この刑の意味がわからないんですが、どういう意味なんでしょうか?

940名無しさんの声:03/03/29 18:32 HOST:U098158.ppp.dion.ne.jp
恐らく「深く考えたら負け」だと思います。」
941名無しの妙心:03/03/29 18:38 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net
>>939   i
    /::\
   / 初代丶
   |:::::::゜Д゜| <ドンシン、フィール
   |::::::::::::::::::|
   | 、:::::::::::::|
   ヽ   ̄ノ
     ^'''''"
942名無しさん@3周年:03/03/29 19:15 HOST:Coosk218DS81.osk.mesh.ad.jp
ふと思ったんだけどここの削除依頼て、なんで被害者側(削除依頼者)が実名やメアドがさらされなきゃいけないんだ?
943柴弐部 ◆3w6lxqNi6M :03/03/29 20:13 HOST:wacc1s1.ezweb.ne.jp
>>942
そりゃ依頼者=被害者とは限らんからだろ。
発言者も自己責任、削除依頼者も自己責任。平等かはともかく公平ではないか。
944名無しの良心 :03/03/29 20:34 HOST:tkym21910248110.gemini.broba.cc
団体・法人以外は実名・実メアドが必須ではないけども。
945 :03/03/29 21:31 HOST:EATcf-187p153.ppp15.odn.ne.jp
>>942
ただ単にホストを晒すようにすれば「依頼荒らし」が減る、という事と
カキコするにもよく考えてからするだろう、という判断の結果だと思います。

もっと簡単に言えば「依頼がたくさん来ると('A`)マンドクセーからホスト表示しておくか」だと。
管理側はそう言っていたと思います。もちろんニュアンスとしてこういう事を言ったと言うことで、
一字一句この通りに言ったというわけではありませんが。
946テスト:03/03/29 22:49 HOST:p5016-ipad27hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
うんうん
947荒らし疑惑で叩かれ中:03/03/30 00:04 HOST:YahooBB220051172091.bbtec.net
>943
両方とも自己責任って言ってますが、
発言者はIPを晒されないわけで圧倒的に有利だと思いますが…
948名無しの良心:03/03/30 09:26 HOST:proxy124.docomo.ne.jp
>>947
晒して困るような物は晒さなければ良いのです。
949 :03/03/30 09:36 HOST:isv-vc.city.isesaki.gunma.jp
9503月30日午前10時現在:03/03/30 10:04 HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net
1時間以上にわたって、
ニュース速報でコピペ荒らしがいるんですが、
こいつのせいでサーバーに負担かかるのがいやなんで、
すみませんが対処してください。
絶対に「全部読む」を押さないと見れなくなっています。

これは、2ちゃんねるという事業体に対する
一種の妨害行為なのではないでしょうか?
法の面でも対処したほうがよろしいのではないでしょうか?
951ほー:03/03/30 10:05 HOST:61.215.196.2
ほう
9523月30日午前10時現在:03/03/30 10:06 HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net
訂正します。ニュース速報版+です。
9533月30日午前10時現在:03/03/30 10:14 HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net
該当スレは、ラッキーモンキー◆yAGhoNiShIです。
午前0時ころからコピペ行為をやっているようです。

内容:
      l、、_     _,/'}
      |ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ    ギャラクシーエンジェルがついに最終回!!
     /_,,,..   ..,,,_.`v_'`、
    /:  ━     ━  | ニ_}  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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  //::    -=,=.ヮ.     |ヽ、|  \________

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東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
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:以上です。


 
954むかつきます:03/03/30 10:26 HOST:u022.d234215061.ctt.ne.jp
オカルトの心霊写真UPのやつ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1045153748/l50

ちょっとしたブラクラ見たいなものがあってむかつく
955ムカツクやつはころ:03/03/30 10:42 HOST:61.215.196.2
>>954
だからどうしたんだ?
956戦争反対!:03/03/30 10:45 HOST:YahooBB220036078002.bbtec.net
戦争反対!


戦争反対汁
断固反対汁
即時撤退汁

957 :03/03/30 11:54 HOST:eAc1Ahv167.tky.mesh.ad.jp
>950-953
コツコツ削除依頼をして、
そして批判要望の該当するスレで報告。

>954
そうですか。

>956
ここで言っても。
958ugotSOJ:03/03/30 21:52 HOST:EATcf-72p159.ppp15.odn.ne.jp
ゲームソフトのnyハッシュらしきもの
は削除依頼できるの?

該当アドレス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038388989/394

製品はこれ
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=SHGM&id=4976219565547

実際にダウンロード可能か?とか動くか?とか確認してないんだけど
959ugotSOJ:03/03/30 22:30 HOST:EATcf-72p159.ppp15.odn.ne.jp
960BAND-AID@質問です:03/03/31 11:52 HOST:h040.p958.iij4u.or.jp
削除依頼に対応していただいた削除人さんに報告というか、ちょっとお話したい事があるのですが、
こちらに書かせていただいてもよろしいのでしょうか。(批判や議論ではありません)
現在スレに住み着いてる荒らしが、削除依頼スレや該当板の削除議論スレを見ているようなので、
そちらにはあまり詳しい事を書き込めません。
それとも、やはり削除議論スレに書き込むべきなのでしょうか。

連絡スレは「お呼び出し」にとどめ、直接書かない方がいいんですよね?
961削除屋@cyan ★:03/03/31 15:23 ID:???
>>958
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/182-184 
で話題に上がってますが、答えになってるのか難しいと思いました。

自分はGL8の
『著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンク』
には該当しないと思うので、削除対象としてはGL4の
『画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
 確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。』
で解釈しています。
今回は4レス程度では可読性を妨げていないと思ったのでスルーしました。

>>960
もしかしてわたしが昨日やった所です?(汗
962BAND-AID:03/03/31 15:36 HOST:h040.p958.iij4u.or.jp
>>960
あっ。おられたのですね。(ぺこり)
正しくは、削除屋@cyan ★さんとマッチ売りの消除 ★さんにお手数をお掛けしていましたので、
蛇足ながらお二人に多少の事情説明を・・・と、思ったのですが。
異論があるとかではないのですが、ここに書いてもよろしいのでしょうか?
963削除屋@cyan ★:03/03/31 15:40 ID:???
>>962
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039500365/
に出て行った方がいいかなぁと思うのですが。
議論スレッドからリンクを張られているので、その見ている人も
ここ見ているではないかなと思うのですよ。
964BAND-AID:03/03/31 16:14 HOST:h040.p958.iij4u.or.jp
>>963
そうですね・・・と、いう事で
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039500365/40に書かせていただきました
はっきり書けないので持って回った言い方になっています・・・
文章が解りにくかったら申し訳ないです。
965旅する削除屋 ★:03/04/02 00:48 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527486/200さんへのレスです
>が削除出来ない理由はなんですか?

まず、削除を依頼されたスレのレス削除は「出来ない」わけではありません。
では何故出来ないかというと、「重複」状態だからです。
削除ガイドラインでは「スレッドの重複」は削除対象なので
まずはスレッドの削除依頼を行い、スレ削除の判断が出てからレス削除の依頼をして下さい。

>重複スレは荒らされて当然というのが、そちらの見解ということですか?

スレッドが重複状態の時は、どちらが削除対象なのか現時点では判断できていないので
本来はスレッド処理を行うスレのレスを削除してしまう可能性があります。
そうなると二度手間になります。(サーバーにも余分な負荷がかかります)
またスレッドの処理を行う前にレス削除を行ってしまうと
正しいスレッド処理の判断の妨げになる可能性が高いです。
なので、「荒らされて当然」ではなく「レス削除によって逆に迷惑がかかる可能性が高い」
ので「レス削除が出来ない」のです。

>責任を持って沈静化していただけるのでしょうか?

それは基本的に住人さんの役目だと思います。
私達削除人も削除という手段で皆様のお手伝いをさせて頂いてますが、削除は万能ではありません。
削除を行う場合、削除をしない場合の判断は様々な情報を鑑み、一番適切だと思う判断を行っておりますが
結果がどうなるかを完全に予想することは正直出来ません。
その点はご了承下さい。
最後に
>現状では、荒らしが自分のスレを持っていることで
>多少なりとも欲求不満を解消できていると思います。
この部分はあくまであなたの「想像」ですので
想像に対して相手に的確な返答を求めるのはご遠慮下さい。
966名無しの良心:03/04/02 01:52 HOST:61-25-19-45.home.ne.jp
>>953の荒しは
◆yAGhoNiShI=山手線E231系500番台 ◆bNwKJR21nwのことかのう。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043429207/185-189
967 :03/04/02 02:15 HOST:eAc1Aht176.tky.mesh.ad.jp
>966
◆yAGhoNiShIが公開トリップ(#kami)なので、関連性には疑問が残ります。
968 :03/04/02 02:17 HOST:eAc1Aht176.tky.mesh.ad.jp
失礼しますた
×◆yAGhoNiShI
○◆yGAhoNiShI
969名無しの妙心:03/04/02 02:20 HOST:dns.hirogaku-u.ac.jp
あ、GAだからギャラクシーエンジェルのAA使ってたのか?

・・・今更?
970 :03/04/02 09:06 HOST:ad094132.ky.FreeBit.NE.JP
>>965
そうですか。要するに重複スレを立てれば荒らし放題ということですね。
よく分かりました。
971名無しさんの助言:03/04/02 09:33 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>970
そうではなく、「先に重複スレの削除依頼を出して、重複スレを削除してもらって下さい」と
いうことだと思いますが。
972 :03/04/02 10:04 HOST:ad094207.ky.FreeBit.NE.JP
では伺いますが、削除人さんが納得するような
「住民の意思統一」を示すにはどうしたらいいんですかね?
粘着荒らしに自作自演はやめて、といって聞いてくれるんですか?
そんな物わかりのいい相手なら、ここにくる必要はないとおもいませんか?

>どうしたら、納得していただける結果を出せるとお思いですか?
この質問に対する回答も無視されてるし、
実現不可能な条件を提示して、それを満たさなきゃ対応しないというのは
事実上、対応する気がないということですよね。
973 :03/04/02 10:13 HOST:ad094207.ky.FreeBit.NE.JP
あと、私個人的には重複スレだと思っていません。
ゲー製作技術板のも含め、それぞれ使い分けしていけばよいと思っています。
他の住人の方々もそのようなカキコをしているし
荒らしの張本人「本スレ950」をのぞけば、異議を唱えている人もいません。

無理して統合しようとすれば、誘導合戦、煽り合いで泥沼化するのは目に見えています。
既にdat落ちしましたが、前スレの500以降のような、不毛な罵り合いは
避けたいというのが、私に限らず、住民の総意です。

「A列車でいこう」 シリーズ5両目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046799961/
974名無しの妙心:03/04/02 10:14 HOST:dns.hirogaku-u.ac.jp
まず、議題がぼやけないように、一本に絞った上で、定期的にまとめをいれ、
話が逸れないようにする。その上で、反論の為の反論と、理論的な意見をきちんと区別し、
反論の為の反論はさっくり無視する。それでごねられるようなら、この板なりに避難所スレを立てて移動。

さて、あなたはどこまでやってる? 反論の為の反論に逐一丁寧にレスしてたりゃしないか?
色んな板の自治スレを見てくるといい。うまい事進んでる自治スレとそうでない自治スレとの
間にどんな違いがあるのか。よーくみればわかると思うぞ。

とりあえず、削除議論板で話し合えばいい。
ホストが出るとはいっても、一般的なセキュリティーが整っていれば、
そう心配する事もない。
975名無しの良心:03/04/02 11:31 HOST:proxy115.docomo.ne.jp
>>972
私の経験からすると、両方ともさっさと使い切らせて次スレで統合するしかないと思います。
その際もスレ立てルールを厳格に決めないとまた荒らされるのですが。
粘着な自作自演荒らしは、たいてい客観的な判断が難しい(迷い無く判断できない)ので、
荒らし以外の住人全員の足並みを揃えて、将来の荒らしを防ぐ事が肝心だと思います。
976975:03/04/02 11:45 HOST:proxy124.docomo.ne.jp
あ、しまった。
次スレで統合すればって言いましたけど、次スレで完全分割でも良さそうですね。
977削除屋つまようじ ★:03/04/02 13:50 ID:???
>PCゲーム板さん

「重複でない」ってことにしてそれぞれ使い分けてもいいと思うんですが
どんな話題でどのように使い分けるのか明確に決めておいて
実際の使い分けもそのようにやらないと住人さんが混乱すると思いますよ
荒らしが立てたスレとか気に入らないとかの理由で、つまり使用者の好みで
使い分けられてしまうと、見た目がやはり重複スレになってしまいます(^_^;

それを承知で使うなら多少の荒れは我慢してほしいなと・・・
荒れるのがいやなら話し合って荒れる原因を解決するのをおすすめします

個人的には・・・後からスレ立てた人、少し早まったんじゃないかなと
スレッド立てた1の内容・主張がたとえ大多数のスレ利用者の意思に沿わない
ものでも、その後のレスで訂正したり話し合ったりして方向修正してほしかったです
978名無しです:03/04/02 15:18 HOST:fe045018.fl.FreeBit.NE.JP
>削除人相談室のレス、IP晒すことの危険性
一度ネットを接続し直して下さい。わからなければ、PCを再起動してみて下さい。
そうすれば、リモートホストは変わっているはずです。
このスレッドに書きこめばリモホは確認できますし、一度試してみて下さい。

で、変わったことを確認したら、リモホはコロコロ変わるものなので、
特に危険はありません。ってことをご理解下さい。
979????:03/04/02 16:02 HOST:YahooBB218122192053.bbtec.net
>>978
YBBのリモホはコロコロ変わらないと思うが。
980奈々氏名乗る:03/04/02 16:15 HOST:i100174.ap.plala.or.jp
>>978
返答どうもありがとうございました。

イラク情勢板にウソの情報を書いたスレがありまして、IPを晒させるような
記述をしているもので、これは削除しないと危険なんではという考えがありまして、
このような質問をしました。
どちみちイラク情勢とはまったく関係のないものなんで、放置しようかと思います。
ありがとうございました
981本人登場@削除耕治 ★:03/04/02 16:26 ID:???
>939
……ちとわかりづらかったですかね。正しくは
「上記2件の対象レスを終了荒らしの罪で20030327式以下略によりあぼーんの刑にしました」
かな(藁)。
……某日より妙なテンションの削除報告が多くてすいません(^_^;;ポリポリ

……さて、次スレはまだ立ってないのかな?それなら立ててくる。
982削除耕治 ★:03/04/02 16:38 ID:???
立ててきました。
削除議論板雑談&質問スレ6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/l50
983 :03/04/02 17:56 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
>>981
省略する場所が間違ってる。

つか、イエロー貰っていながらこういうの続けるのって、
、、、、、、判ってやってるなら、もう誰も何も言わんだろうが。
984M249 ◆MInImi/RF2 :03/04/02 18:01 HOST:p40-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp
おや?
>20030327式以下略
ただの年月日かと思ったら日付が微妙に違うのか。
良かったら元ネタ教えて(^_^;
985 :03/04/02 18:38 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>984
すてきなトリプですね
986削除屋@cyan ★:03/04/02 19:23 ID:???
>PCゲーム板さん

先輩方、判断ありがとうございます。
自分から付け加えさせていただくとすると、

>では伺いますが、削除人さんが納得するような
>「住民の意思統一」を示すにはどうしたらいいんですかね?
誘導合戦などで「全員の意志」を確認するが困難な場合、
どちらが本スレかの判断は最終的には削除人がおこないます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/679-681

過去、WebProg板で次スレが8本近く乱立したときや、エロ同人板が
一時超乱立していた時もそう処理されてきました。
まずは議論を進めてください。最終的に議論でどーしようも無くなった場合は
削除人さんたちが対応いたしますので…。
987またまた本人@削除耕治 ★:03/04/02 19:54 ID:???
>984
某エロゲー移植の発売日です<20030327式の元ネタ……というよりそれで使っている日付
(´-`).。oO(そして正式名称は「20030327式キャロットバルカン(通常弾)」)
988三太夫:03/04/02 21:39 HOST:218.145.25.79
>>974=妙心殿
>色んな板の自治スレを見てくるといい。うまい事進んでる自治スレとそうでない自治スレとの
>間にどんな違いがあるのか。よーくみればわかると思うぞ。

浅学な事ながら、うまい事進んでいる自治スレという物を見つける事ができませんでした
是非とも妙心殿には具体例を示していただきたく、お願いつかまつります
貴殿の仰る「違い」とやらを、よくよく学びたく思い益す故
989M249 ◆MInImi/RF2 :03/04/02 21:43 HOST:z92.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp
>985さん
ありがと♪

>987 耕治さん
なるほど。
ご教示多謝です。
990 :03/04/02 21:43 HOST:ad094214.ky.FreeBit.NE.JP
>>976
>次スレで統合すればって言いましたけど、次スレで完全分割でも良さそうですね。
>>977
>「重複でない」ってことにしてそれぞれ使い分けてもいいと思うんですが
>どんな話題でどのように使い分けるのか明確に決めておいて
>実際の使い分けもそのようにやらないと住人さんが混乱すると思いますよ

そもそも荒らしは、「スレタイ」に固執して、「スレ違い」を根拠に
クローンゲームに関する書き込みに対して嫌がらせを始めたんです。
それに辟易した住人有志で「スレ違い」を指摘できない新スレを立てよう、
ということになったんです。
#住人有志とは言いましたが、レスの延び型を見れば
#どちらが賛同者が多いかは一目瞭然かと思います。

分割して使い分けをすればよい、ということで出来た新スレですが
使い分けを厳密にすれば、荒らしがつけ込む格好の理由になるのが
目に見えているので、そのような議論はそもそも望んでいません。

住人の多くは、ただ新スレで好きな話が出きればよいのです。
荒らしが立てたスレがdat落ちしようと、次スレまで発展しようと関心はありません。
ただ、そこにやってきては不快な発言をする荒らしのレスを削除してほしいだけです。



991名無しの良心:03/04/02 21:46 HOST:proxy120.docomo.ne.jp
>>979
御愁傷様です・・・。
まあ、それでも被害の出る可能性はほとんど無いでしょうけど。
992おなにいします:03/04/02 22:08 HOST:Cszok6DS30.szo.mesh.ad.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030449498/117-118

なぜ削除していただけないのでしょうか?
>>990
住人の話し合いによる結論がそれなのでしたら、たとえば
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049021180/
の方を重複スレとして削除依頼するなどしてください。
どちらにせよ、現在のように重複している状態でしたら
レスの削除はできません。
994旅する削除屋 ★:03/04/02 22:27 ID:???
>PCゲームさん
>どうしたら、納得していただける結果を出せるとお思いですか?
>>965のレス全部がそれに対する返答です。
発言漏れでした、その点はお詫びします。

ただ
>住人の多くは、ただ新スレで好きな話が出きればよいのです。
>荒らしが立てたスレがdat落ちしようと、次スレまで発展しようと関心はありません。
>ただ、そこにやってきては不快な発言をする荒らしのレスを削除してほしいだけです。

閉鎖的な利用をするおつもりですか?
2chのスレッドは、その板の住人さんでスレッドのテーマに興味をもった人であれば
どんな人でも利用できる物でないといけません
なので、そのような理由で私は削除を行う事は出来ません。

今の状態では、PCゲーム板にA列車の情報を得ようと訪れた善意の住人さんに
大変迷惑がかかる状態です。
まずは、何度も指摘されているように「スレッドの削除依頼」をだして「削除判断」が終った後に
「レス削除依頼」を行って下さい。

個人的にはとある一人の住人さんを「荒らし認定」する行為もどうかと思うのですが。。。
995 :03/04/02 22:42 HOST:ad094146.ky.FreeBit.NE.JP
>>994
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049022074/
5v9pj5Zgの発言を見てもそう思いますか?
161-163の発言で自分が前スレを崩壊させたことを認めていますよ?

>115 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:02/12/04 11:32 ID:SiFeCjI4
>じゃあ笑えば?ま、顔面麻痺が元でひきこもってる114には無理な話だがな
>逆に荒らしに必死に対応する馬鹿共のほうが俺を笑わせてくれる
>よ〜しパパもどんどん荒らしちゃうから
>そこんとこよろ〜

>352 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:02/12/19 22:19 ID:gMwO5bj+
>あーあ
>俺が荒らしてやらなきゃ
>スレストップかよー
>くっだらねー連中だなぁ
>
>353 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:02/12/19 22:32 ID:gMwO5bj+
>ってことで
>俺はこのスレに必要だ

これらが自分の発言であることも認めていますよ?
996 :03/04/02 22:45 HOST:ad094146.ky.FreeBit.NE.JP
>閉鎖的な利用をするおつもりですか?
そうとられては心外ですね。

とにかく、嫌がらせがあまりに酷いのでスレ削除依頼は出しました。

今のまま荒らしの書き込みを放置すれば、
それこそ、新たにやってくる人がびっくりして逃げてしまいますから。
997 :03/04/02 23:24 HOST:ad094146.ky.FreeBit.NE.JP
>192 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:03/04/02 23:20 ID:trZfycGL
>はぁ?
>削除議論板にはお前一人で逝ってろよ
>おまえが削除話持ち出してきたんだろーがよ。
>そんなに向こうのスレが気にくわないの?1チャン?プ

というわけで議論する気もなさそうです。
リモホ晒されると自作自演が出来ないのが嫌なだけかもしれませんが。
998名無しの良心:03/04/02 23:27 HOST:p84927a.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>995-997
>分割して使い分けをすればよい、ということで出来た新スレですが
>使い分けを厳密にすれば、荒らしがつけ込む格好の理由になるのが
>目に見えているので、そのような議論はそもそも望んでいません。

第三者に分からないように自治をしたいなら第三者に頼らないで下さい。
第三者に頼りたいなら第三者に分かるように議論して下さい。
ちゃんとやれば「荒らしがつけ込む格好の理由になる」という事はないと思います。
ここはもう終わるので続きは次スレでどうぞ。
999 :03/04/02 23:40 HOST:ad094146.ky.FreeBit.NE.JP
わかりませんかね。新スレを立てる経緯となったカキコを貼りますか?
それとももっと荒らしのカキコ貼りますか?
1000:03/04/02 23:44 HOST:host211000070226.kagaku-k.co.jp
次スレでお願いしますね。

削除議論板雑談&質問スレ6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。