voice:声優[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052539615/547 削除屋@小太郎 ★様。
私の判断の前提として
・「スレ内ルール」はガイドラインやローカルルールに基づいたもの以外は一切考慮しません。
・先にスレが立っているのを知りながらあえて立てられたスレについては厳しめに判断します。
と言うものが有ります。
で、
>・スレタイは「林原めぐみファンスレ30」以外は認められません。
>・テンプレ内容の変更、追加は絶対にしないで下さい。
>※上記事項が1つでも守られていない場合は削除依頼を出させて頂きます。
> ファンスレに相応しくない本文のスレはファンスレとは認めません。
このような「スレルール」は考慮に値しないどころか閉鎖的な利用を推奨しているようで
逆に厳しく見てしまいます。。
今回の私の判断はあくまでもレス削除依頼におけるスレ重複の判断でしたので、
正直に言ってスレ削除依頼での判断のように依頼の出されているスレの過去ログを全て読んで、
完全に状況を熟知した上で重複か否かの判断をしたとは言えません。
当該スレと前スレを幾つかざっと読んだ程度での判断です。
ですから、何か特殊な事情があったのであれば私の判断が甘かったかもしれません。
ですが少なくとも前スレと当該スレを読んだ限りでは
>>1 の文面はまことに排他的でありますし、
前スレが950程度の時に私が本スレだと思った林原めぐみ統合スレ29が立っていますし、
林原めぐみファンスレ29こちらは約2日遅れで立てられたスレであり重複と捉えるのが妥当だと判断しました。
ローカルルールでも
・声優個人のスレッドは基本的に1スレッドで行います。
アンチスレやネタスレも場合によっては他に1スレッド認められます。
と書かれていますので同じ人物に対するスレは重複に当たるかと。
両方のスレ共にアンチスレやネタスレでは無いですし。どちらか一方がネタやアンチスレならば両立もアリ
かもしれませんが。。。
レス有難う御座います。 仰る事は理解いたしました。 私の考えとしては統合スレ29(先に立てられたスレ)の1の内容はスレ自体を否定するほど 問題があるとは思えません。AAひとつですし、また2以降には1と同じIDできちんとテンプレが貼られて いるようですので唯のいたずらスレ立て逃げとも思えませんし。。。 (1の文面だけで、2以降が貼られていなかったら貴方様の判断に全面的に賛成いたします) 統合スレ29(先に立てられたスレ)の1と、後発のファンスレ29の1を比べると、 私の考えでは後発スレの1の方が文体は一見丁寧ですがより悪質なものに見えました。 ただ、後発スレの1に排他的なスレ内ルールが書かれていなければ後発スレを「本スレ」としても問題無いとは感じました。 1の悪質度 後発スレ>先発スレ と私は判断したと言うことです。
>スレ内容を見てもファンとアンチが綺麗に住み分けられてますし、
>アンチスレとして使うなら両立はアリだと思います。
これはスレタイを鑑みると後発のスレが文字通りファンスレで、先発のスレ(総合29)がアンチスレということですよね?
そういう判断の余地が有ると言うことでしたら私の状況把握不足でした。申し訳ありません。
スレの1の内容に関しては貴方様の意見とは相違がありましたが、こちらの件に関してはある程度は了解いたしました。
林原めぐみアンチスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1062177762/ このスレがある以上先発スレが上記スレとの重複になってしまいますね。。。
本当に先発スレがアンチスレであるならば。
しかし私が見る限り先発スレの1〜のテンプレはAAを除いて「アンチスレ」のそれとは違うような気もしますが。。。
どちらかと言うと「正統スレ(今回後発で立ったスレ)」の住人に対してのアンチの気もしますし、
先発スレの立った時点ではそのスレはアンチスレとは言えず、結果として「アンチスレ」に見えてしまっている
と言うか。
下種な言い方をすれば「後から立ったスレが先発スレからファンスレの座を奪った」と言うか。
後発スレさえなければ上記「林原めぐみアンチスレ」と「統合スレ29(先発のファンスレ)」で両立していけたような。。。
先発スレが後発スレに押し出される形で林原めぐみアンチスレとの重複になってしまったと言うか。
>>82 の意見は板事情に精通していない通りすがりの人間が感じたことです。
板事情に詳しい削除屋@小太郎 ★様が「住み分けが出来ている」と仰るのであれば
そうなんでしょう。
1.
>後に立っているスレが閉鎖的な利用を推奨している点では問題ありますが、
>先に立っているスレはそれ以上に問題があるという感じですね。
こちらに関しては私は納得は致しかねますが、
2.
>スレ内容を見てもファンとアンチが綺麗に住み分けられてますし、
>アンチスレとして使うなら両立はアリだと思います。
こちらについては削除屋@小太郎 ★様の判断を尊重いたします。
無駄な長文を書いてしまいましたが結論としてはこれで。
1に拘る余り2についての判断が疎かになってしまいました。申し訳有りません。
>>81-83 スレ自体を否定してなくても、利用者の気分を害するために作られたのは明らかだと、
私から見て判断しました。
以前にも同じAAの貼られた先発スレの方を停止しましたけど、ここで異論は出ていませんし、
気分を害するというのを分かっててやってるのは確かでしょう。
本来なら削除対象にもなるようなスレを無理やり利用させるべく様々な努力をしてるわけで、
むしろ立て逃げより悪質なのではないかと。
無理やりファンスレとして利用させる事もできなくはないでしょうけど、
それでは何のために「利用者の気分を害するために作られたもの」が削除対象となっているのか、
という感じですかね。
テンプレが過剰になってしまってるのはそういう荒らし方が続いたせいなのでアレなんですけど・・・。
ちなみに、「林原めぐみアンチスレ」の方は逆にファンが勝手に立てたもので、
これもまたいろいろと問題があったりなかったり・・・。
85 :
◆ZAYX.QGihc :03/09/22 17:47 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net
> 利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと > 判断したものは削除対象になります。 って、○○オタは氏ね、とかそういう系統を想定してたなぁ。
86 :
:03/09/23 20:15 HOST:p6ee098.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>84 明らかに特定声優スレに肩入れする発言もどうかと思いますが
>>86 どの辺が肩入れに見えますか?
田村スレも堀江スレも同様に止めましたけど。
どちら様も利用者の気分を害する事の無いようなスレ立てを心がけて下さいって事でよろしく。
88 :
:03/09/24 00:45 HOST:p6ee098.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>80 いや、「スレ内ルール」を考慮に入れてないとは思えないなーと。
だからどこら辺が?
あぼーん
91 :
:03/10/03 10:18 HOST:L027234.ppp.dion.ne.jp
92 :
名無しの良心 :03/10/08 10:35 HOST:proxy117.docomo.ne.jp
>>91 連絡スレで連絡したら?
この処理に関係してるのはドロン除さんかな?
93 :
:03/10/08 16:37 HOST:200.74.139.18
要はただのファンでしょ? 三種だよ。
>91 そのスレッドを残した理由ならおたく板の板違いで出されたから。 つまり削除依頼理由が不充分ということです。 んで2類か三種の話なら、 1番目はイベントに出てる人たちだけの話題なら三種。 何か特別なこともやってたら2類の可能性あり。 2番目は三種。確か以前も依頼があってその時は止めたはず。 3番目は三種なんだけどアニラジのことも語るようなので現状では残し。 ただし他にアニラジのスレがあるのなら処理の対象になると思います。
97 :
名無しの良心 :03/10/20 16:31 HOST:pd3097b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
98 :
野削 :03/10/23 13:47 HOST:F012117.ppp.dion.ne.jp
99 :
名無し :03/11/03 11:01 HOST:ntkngw016041.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
荒らし(もとペンギン)が削除依頼を出してた・・・ ヤツが荒らしだってことを管理サイドは認識してないんだな。 ふざけんじゃねえよ・・・荒らしの依頼には一切応じないようにしてほしい。
100 :
( ´D`) :03/11/03 18:42 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br
>>99 誰が依頼しようとも依頼されたものが削除対象であれば削除。それだけのことかと。
削除対象となりえる書き込みをされた方が悪いかと。
>98 イベンターはイベンターとして何らかの対価(金銭等)を得ている可能性があるので イベンタースレ自体は削除対象にはならないと思います。 単にイベントに出てるだけの人ならそれは一般の人なので3種扱いです。
102 :
名無しの良心 :03/11/04 06:53 HOST:pdf40fc.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>101 それは「イベンター」ではなく、「イベントスタッフ」の事を言ってるのではありませんか?
「イベンターとして金銭等を得ている可能性」とは例えばどういう可能性ですか?
103 :
名無し :03/11/07 23:41 HOST:ntkngw065151.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ラスティ・・・お前・・・ いいヤシだったんだなw(名無しは依頼対象が適正だったため喜んで居るようだ)
104 :
:03/11/08 02:46 HOST:z21.61-115-85.ppp.wakwak.ne.jp
>>101 >>98 で言っている「イベンター」とはイベントに参加しているただの人なので
3種扱いでいいということですか?
もしかして「イベンター」=「イベントスタッフ」と思われてません?
105 :
( ´D`) :03/11/08 08:27 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br
>>104 と言うか日本語としては「イベンター」は通常「イベントスタッフ」の事を指しますが。。。
参加している人は普通に「参加者」と呼べばよいのでは。
106 :
名無しの良心 :03/11/08 11:09 HOST:p293b09.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>105 この場合は通常の日本語ではなく俗語として使われている言葉で、いわゆる「追っかけ」の事です。
他の板ではどうだか知りませんが、声優板ではイベンターとイベントスタッフは区別されています。
実際にスレを見れば分かると思いますけど。
107 :
◆misato9dqk :03/11/08 18:52 HOST:eatkyo112008.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>106 個人的にはああいうスレはあってもいいとは思いますが…。
>>103 やつは荒らし行為をするときだけアホになるそうだよ。
前回の荒らしのときもまっとうな削除依頼してたりするし。
と言うかペソの例を見たら「いいやつ」なんて言葉は出ないと思われ。
108 :
名無し :03/11/08 20:30 HOST:ntkngw053207.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>107 スクリプト仕込んでますものねw
ペソ・・・ありゃ犯罪者っしょ。とスレ違い雑談スマソ
イベンターとしてメディア等へ出る可能性も否定できないので スレッドごと処理するのは難しいかなあと。 個人のスレッドであるのならば、客観的な趣旨説明がなければ処理できるとは思いますけど。
110 :
真人 :03/11/13 16:51 HOST:p6203-ipad4kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
111 :
◆misato9dqk :03/11/14 12:57 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>110 機能不全というか参加人数がまだまだ少なすぎるような気もしますけどね。
・・・全スレに「ロールー改正論議のお知らせ」でも貼ろうかしら。
あー、テンプレサイトでも作って、この案はどうですか?
なんてやっても面白いかも。というか楽かも。
112 :
名無し :03/11/14 19:23 HOST:ntkngw015187.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>111 マルチポストとしてあなたがアク禁になる危険が
113 :
真人 :03/11/15 09:11 HOST:p2114-ipad4kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
>>111-112 全スレっつーか、対象となるっぽいスレだけでいい気が。
ぶっちゃけ今当落線上にいる時代劇系とアニラジ関係スレに。
114 :
◆misato9dqk :03/11/15 09:37 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>113 この前のイベンタースレ問題の時みたく混乱するだけのような気もしますけどね。
まぁ時代劇関連に関しては一人くらいしかギャアギャア言いそうにありませんが。
・・・いや、既に混乱しているとも言いますけど。
あぼーん
116 :
名無し :03/11/18 21:46 HOST:ntkngw015187.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
先ほど、自治スレの崩壊を確認しました。
正直なところ、もう声優板に自治能力はないと思われます。
最早議論をいくら重ねても、結局煽りあいに終始してしまい、何も進展しません。
>>110 で言われている以上に、自治スレは機能停止状態に追い込まれています。
ですが、自治の意識もない住民の板など、荒らされて当然だと、私は思います。
今日で私も、完全に自治議論から離脱しようと思います。
私はあきらめました。
もう鬼岩やラスティやペンギンに荒らされても、ただ叩くだけです。
初めて2chを知った板だけに、崩壊は残念ですが。
しかし、私はあきれました。本当に、何もかも。
皆様も、最早議論は無意味です。早急にファンサイトなり何なりに避難しましょう。
そのほうが、皆様のためです。
117 :
名無し :03/11/19 01:11 HOST:P221119003184.ppp.prin.ne.jp
>>116 どの時点でそう思われたのか分かりませんが、
そう思われた時点で負けだ、とだけ言っておきます。さようなら。
118 :
◆misato9dqk :03/11/26 21:10 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
一文字レス(一行レス)ってあぽーんしても 一行にしかならないから無駄っぽくありません? 透明あぽーんが適切なんでしょうけど、 もう少し根本的な解決をするにはどこに報告したらいいんでしょう? さるでもかにでもないし。
119 :
ナナ氏 :03/11/29 17:30 HOST:61-208-206-127.shimabara.jp
121 :
名無し :03/12/02 18:28 HOST:ntkngw074097.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
122 :
名無し :03/12/20 00:29 HOST:YahooBB218121150026.bbtec.net
報告先 ・特定のスレッドだけはびこる荒らし 長期間の荒らしにより、その特徴や行動がはっきりとしたもの →【悪質】 個別スレごとの荒らし報告 ・スクリプト使用による大量コピペやスレ潰し、容量潰し →【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド ・複数の板・スレッドにまたがる大量のマルチポストコピペ・age荒らし →【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド3
123 :
◆misato9dqk :03/12/21 01:09 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
124 :
名無し :03/12/21 23:00 HOST:YahooBB218121150026.bbtec.net
>>123 >【悪質】 個別スレごとの荒らし報告
このスレは機能してほしいな…
・中川亜希子スレ→同一内容のコピペ
・野中藍スレ→コテハン叩き、議論妨害、エロネタの連続投稿
・島田香織スレ→同一内容のコピペ
といった荒らし手口なんだが、現状の報告スレでは対応できなかっただけに。
125 :
ががみまそと :03/12/23 02:28 HOST:p1157-ipad02kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
スレ削除のほう、一ヶ月も放置だね。。
126 :
◆misato9dqk :03/12/23 03:09 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>125 スレ数700以上にするためだったりして。
まとめ乙です。
127 :
にゃんた :03/12/25 02:42 HOST:P061198248134.ppp.prin.ne.jp
スレ削除されないのは、ラスティがageで依頼したからじゃないんですか? たしか、依頼スレはsage進行が原則のはず。。ageると後回しにされるって 聞いた覚えがあります
あと、依頼がおかしかったり催促があったりしても放置の原因になっちゃうかもです。。 なんかしら理由はあると思うですよ。。。
130 :
:03/12/25 10:39 HOST:z185.219-127-55.ppp.wakwak.ne.jp
それにフォームから投稿すればメル欄にsageと入ってても上がる仕様だったはずですしね
131 :
◆misato9dqk :03/12/25 11:02 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
じゃあやっぱり時代劇スレの荒らしを放置したのが げいいん(←何故か変換できないんですよね)ですかね。
132 :
:03/12/25 11:53 HOST:z185.219-127-55.ppp.wakwak.ne.jp
がそがまとめたら削除人来てくれると思ったんだけど、来ないね 美里が言うように時代劇スレの荒らしを放置したのが原因だったら 時代劇スレの荒らしのレス削除依頼だせってことか? 煩わしいな
板TOP ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 一ヶ月放置は汎用・一般的にゃにょかとか云いたい けどまぁどうでもよし、気長に待つだけだんね
135 :
名無し :03/12/25 22:17 HOST:ntkngw029201.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>133 鬼岩スレを荒らす奴の削除依頼は鬼岩に出させるのだよ。
勝手なキャスティングスレはスレ住民が削除依頼(以前出してスルーされたが_| ̄|○)すると。
実は真の狙いがあって・・・詳細はメール欄
136 :
◆misato9dqk :03/12/25 22:41 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>135 まぁ鬼岩スレの削除依頼なんか出すつもりはないんですが。
でもあそこまで削除依頼をしないといい続けているのは
メル欄の狙いにもう気付いているって事でしょう。
なんにせよ、埋め立てはいかんよ。埋め立ては。
137 :
名無し :03/12/26 15:26 HOST:ntkngw016244.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>136 てことは、sageないのもわざと、新しい掲示板を自分で作らないのもわざと、そして埋め立てさせるように仕向ける。
奴は何をしたいんでしょうねぇ?ただ荒らしたいだけなのか・・・
でもだとしたら「荒らすことに何の面白さがあるのか」。全く見当がつかない・・・
138 :
名無し :04/01/02 18:55 HOST:ntkngw029033.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
水橋かおりスレに鬼岩降臨の模様
140 :
名無し :04/01/03 19:08 HOST:ntkngw029033.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>139 削除依頼が「対象スレの過去分も含め(これは依頼されてはいない部分ながら)」通っていますね。
しかししょっぱなからスルーとは、なかなかやりますな。
141 :
名無し :04/01/04 21:15 HOST:ntkngw046062.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
鬼岩スレついに削除キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
142 :
◆misato9dqk :04/01/06 15:59 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
雑談スレのほうは1000行ったのでレス削除向きではなくなりましたね。 新スレのほうで暴れているようなのでコピペ荒らしが始まったら 規制議論板のほうへ報告しようと思います。
143 :
名無し :04/01/06 16:29 HOST:ntkngw046062.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>142 荒らしがホストを晒してます。
どうやら多重回線の模様です。
144 :
◆misato9dqk :04/01/06 16:45 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>143 レスアンカー付けて見たら串使いですか。
てことは携帯じゃなくてPCからの荒らしだったんですねぇ。
やっぱ串は折らないと駄目ですなぁ・・・。
あと、削除依頼スレでの議論は御法度ですよ。
145 :
名無し :04/01/06 16:53 HOST:ntkngw046062.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>144 失礼しました(;´Д`)
議論ってもんでもなく、ただ指摘しただけですがね(;´Д`)
島田香織スレを美里はどうしたいの? レス削除依頼こつこつしてるけど。
147 :
◆misato9dqk :04/01/09 12:49 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>146 色々と意図はあるのですが、表向きは下の通りです。
>スレッド処理とレス処理について
> 特に指定していない削除対象は、
>1に削除対象が書かれているもの
>削除対象が書かれることを目的または誘導とするもの・等は
>スレッド処理で、それ以外をレス処理とします。
149 :
名無し :04/01/09 17:24 HOST:ntkngw078226.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
雑談スレがまた削除依頼(スレ削除)されてます。 神の犯行かと思われます。
150 :
はづきまさと :04/01/10 04:24 HOST:p1183-ipad02kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
>>149 雑談スレなんか依頼したって、スレ削除されないでしょ
放置放置
つーと表向きはスレ削除出来ないのねん 全く情報価値が無いもの であっても
152 :
ら :04/01/10 06:44 HOST:ZC084247.ppp.dion.ne.jp
153 :
名無し :04/01/10 14:46 HOST:ntkngw026167.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>150 催促してるので、放置される可能性が高いです。
154 :
名無し :04/01/10 16:25 HOST:ntkngw026167.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
(;´Д`)あいたー・・・ロールーの隙を突かれた模様です。
263 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ sage 04/01/10 14:47 ID:???
>>257 それはスレッドに適用するローカルルールだとおもいます。
削除依頼スレからの転載(スマソ)。
時代劇俳優の「話題そのもの」を排除できないと意味がないわけでしょうか?
155 :
◆misato9dqk :04/01/10 16:41 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>154 まぁ大騒ぎせずに引き続き削除依頼しますよ。
奇特な方もいるかもしれないし。
ただ、話題=スレ・レスの内容と捉える事も出来ると思いますが。
156 :
名無し :04/01/10 17:15 HOST:ntkngw026167.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>155 漏れも精進しますm(_ _)m
神荒らしは酷いものですね・・・
さすが、最凶の荒らしです。
あぼーん
158 :
名無し :04/01/18 07:23 HOST:ntkngw026167.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
現行のロールーだと不十分か・・・ じゃどーすればいいのよ!? うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
159 :
名無し :04/01/18 07:25 HOST:ntkngw026167.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
連投スマソ 509 ドロン除 ★ sage 04/01/17 21:23 ID:??? ここまで見ました。 > ・時代劇など他に専門板のある話題については該当板へ のルールでは完全に時代劇等に関係したスレ以外は処理できないです。 つまり、もう「あきらめろ」と? ∧||∧
160 :
ら :04/01/18 10:56 HOST:ZC093061.ppp.dion.ne.jp
いたづらごころわくわく 埋め衝動に駆られる
161 :
おまんこ太郎 :04/01/18 11:25 HOST:P221119002134.ppp.prin.ne.jp
>ら 削除依頼しても削除されなかった糞スレ重複スレ板違いスレは 埋め立てちまっていいよ 本スレ爆撃と違って誰も文句いわないから
162 :
おまんこ太郎 :04/01/18 11:40 HOST:P219108015161.ppp.prin.ne.jp
163 :
おまんこ太郎 :04/01/18 11:44 HOST:P221119002088.ppp.prin.ne.jp
164 :
おまんこ太郎 :04/01/18 11:46 HOST:P221119003159.ppp.prin.ne.jp
165 :
ら :04/01/18 12:13 HOST:ZE078161.ppp.dion.ne.jp
まとめてくれたのはありがたいけど 流石にちょっと多いよなぁ・・最速20分間隔でやっても何日かかることやら 即死判定を含めた板設定の議論でもはじめる?
166 :
名無し :04/01/18 17:13 HOST:ntkngw026167.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>165 おお、即死判定か。
確かにあれなら糞スレを瞬殺できるな。
_| ̄|○漏れはよくわからんのだよスマソ
あと、爆撃は鬼岩スレだけにするのがいいかも
(・∀・)おびき出せるし・・・規制されない程度にな
167 :
◆misato9dqk :04/01/18 17:41 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんだかおいらがいない間に面白そうな事を・・・ 埋め立てするよりも板設定(特に即死判定の強化)の方が手っ取り早いかもなぁ。 そこいらの事はおいらには分からんので他の方に頼みます。 まぁ埋め立てはいかんよ。埋め立ては。
168 :
名無し :04/01/19 17:37 HOST:ntkngw026167.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>167 (´-`).。oO(そのプロバ・・・規制されてしまいましたか?)
もう時既に遅しだったら(;´Д`)
169 :
野削 :04/01/22 15:05 HOST:K050154.ppp.dion.ne.jp
50スレほどdat落ちしたみたいですけどどういう基準なんでしょう?
170 :
◆misato9dqk :04/01/23 16:04 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>169 完全な足キリか、最終レスの時間によると思うんですけど、
データを取ってないからさっぱりわからない・・・。
171 :
かがみまそと :04/02/02 01:15 HOST:p1210-ipad3kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
鯖復帰まで管を巻く振り 狐が手紙を送ったそうだから遅くても明日の朝には復旧かな またへそ曲げなきゃいいけど
鯖屋が早く寝ると言ってるので復旧は早朝になるかな。
174 :
名無し :04/02/03 16:30 HOST:ntkngw046140.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あらほんとにdでたのですか
結構早かったなぁ めでたしめでたし
176 :
ら :04/02/05 16:38 HOST:O180152.ppp.dion.ne.jp
適切な依頼ありがとうと云いたいところですが 既存の依頼を先の依頼主がうんこぶりぶりあhぁはぁぁhな場合 再依頼の旨を追記して頂けると削除人が見やすいなーとかおもったりして恥の上塗り
177 :
◆misato9dqk :04/02/06 12:11 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんかレス削除依頼を出した時点で負けのような気もしてきた。 異常なスピードで流した方が2ちゃんぽいよなぁ・・・。 でもまぁそれでも削除依頼は出しますが。
178 :
ら :04/02/06 18:40 HOST:V106075.ppp.dion.ne.jp
>>177 意図とやらは何処へいったのやら・・・
>>名無し#
そんなカス放置して下さい
179 :
◆misato9dqk :04/02/06 20:41 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
180 :
名無し :04/02/07 08:27 HOST:ntkngw053060.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>177 (;´Д`)あら?埋め立て承認ですか?なわきゃないですよね
181 :
名無し :04/02/07 19:46 HOST:ntkngw053060.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
・・・海王様は、ルールを「杓子定規」に適用しすぎてるんだよなぁ 柔軟な対応もしてくれればいいのに・・・ (´-`).。oO(だから神に荒らされる。おっとそれは別の話と)
182 :
◆misato9dqk :04/02/07 20:19 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除人として適当な判断かと。 さて、どういう理由が適当かなぁ・・・。
>>181 板事情やスレ事情を客観的に説明してくれて、それが妥当なものなら
柔軟に運用しますよ。
184 :
名無し :04/02/08 07:13 HOST:ntkngw053060.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>183 それだけでなく、多少削除依頼に不備があっても状況を見て受理するなどしてくだされば・・・
あと、キャラ立てをしてみては?(他の一部の削除人様のように)
185 :
ら :04/02/08 11:25 HOST:ZF070087.ppp.dion.ne.jp
さやかに見捨てられた時点でこの板はもうだめなのさ
>>184 筋から言えば、不備を無くすのは依頼人の努力の範囲だと思います。
まずはそちらを改善するのが先なのでは?
キャラ立ては別に必要ないですし。まぁ、していけないものでもないですけど。
あと声優板はそれほど酷い状況の板ではないとおもいます。
187 :
名無し :04/02/08 20:44 HOST:ntkngw053060.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>186 うーむ、そうですか・・・
どうやら私に削除依頼は不向きなようです_| ̄|○
188 :
名無し :04/02/09 18:19 HOST:ntkngw053060.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
(´-`).。oO(神は・・・どっからそもそも沸いて出たんだっけ?) (´-`).。oO(なわけで海王様、神が削除依頼出してるほうのスレは残しでおながいします) (´-`).。oO(それと、神があなたに絡んできてもシカトで)
189 :
名無し :04/02/09 18:21 HOST:ntkngw053060.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
※神はスレ削除スレのレス番68、70、72です 68ではマァブ★を騙っています
190 :
ら :04/02/09 19:00 HOST:ZG016198.ppp.dion.ne.jp
191 :
名無し :04/02/11 08:01 HOST:ntkngw053060.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
(´-`).。oO(削除依頼の転載って・・・OKなんですかい?)
192 :
ら :04/02/11 11:33 HOST:ZF081060.ppp.dion.ne.jp
( ・∀・ )ノウンチー
193 :
ななしのじちち :04/02/12 08:24 HOST:P221119002055.ppp.prin.ne.jp
>191 削除依頼くらいは転載バンバンしろや、と思うが。 むしろホスト晒して何の迷惑があるのかと。
194 :
野削 :04/02/12 16:39 HOST:ZH139206.ppp.dion.ne.jp
>>193 2ch外部で有名かつホストがかなり特定される状況の場合、
嫌がらせなどがさらにエスカレートする場合がある。私怨粘着がついていると
削除依頼したレスそのものが次々とコピペされるなどがありえる
まどろっこしいこと嫌いなんで結論を言うと 4. 投稿目的による削除対象 データ 会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。 でも止めまっせ〜ん 気に障るのならクソスレのクソレスの削除依頼でもいちいち出せや
196 :
◆misato9dqk :04/02/12 17:42 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
中原スレとか朴スレとかは敗北宣言しているようなものだと思ったり。
可読性を失うようなスレ状況にしちゃまずいでしょうに。
そこそこ知名度のある声優さんのスレなのに勿体無い話で。
>>194 チョイ前の決め付け厨とかですな。
単なるコピペだけだったら削除依頼しますよ。
>>195 んー、少々らすの基準が厳しすぎる気もするわけで。
197 :
◆GASO//v5.A :04/02/12 20:21 HOST:p2040-ipad01kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
>>194 群馬でocnのADSLつかってると、誰かと同じと言われるので危険w
198 :
ら :04/02/12 20:44 HOST:ZE018029.ppp.dion.ne.jp
>>196 少々がその基準が厳しすぎる気もするわけで。
>>197 かがみまさとか、じゃあhostは転載しないよ
199 :
:04/02/13 07:16 HOST:p6025-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>196 中原スレは、現在は元々住人が少なく、養成所の同期を名乗る私怨厨に粘着されながらも
何とか均衡を保っていたけど、圧倒的な荒らしレスの前ではどうしようもございません。
ファンのレスでアンチネタを流せるくらいの堀江、田村等のスレが羨ましいよ。
あの金玉ネタも単に座って座談会の冗談に対するツッコミの際にずれて、
股間に当たっただけの話なのに、歪曲されて、金玉金玉しつこい。
時折アンチレスに対する放置と削除依頼を呼びかけているけど、荒らされ放題。
どうすればいいんだ(AA略
自分はこれから忙しくなるのでもう諦めます。
200 :
名無し :04/02/14 18:37 HOST:ntkngw053060.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>マァブ★様
49 Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж ◆GOD/D22/OU ゚・*:.。..。.:*・゜GOD゚・*:.。. .。.:*・゜ 04/02/14 18:20 ID:/4eWTaNL
>>48 馬鹿か貴様は。
マァヴである余がアク禁になる訳なかろうて。ゲラゲラ!!
これが騙りだということを証明するため降臨おながいします〜
201 :
◆misato9dqk :04/02/14 19:08 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>200 本当だったらどうするつもりかね、君は。
202 :
名無し :04/02/14 19:25 HOST:ntkngw053060.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>201 規制覚悟!
まあありえないと確信したからこそお呼び出しいたそうとしたわけですが(;´Д`)
203 :
義理チョコもらったよ :04/02/14 19:36 HOST:p4204-ipad4kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
> ◆misato9dqk 中川スレに削除依頼だしてるけど、まっとうな住人の手で きちんとした手順の「本スレ」をたてて、アンチやエロレスを 先にたってるエロスレに隔離するというのも手。 本スレでまたエロ荒らしがきたら、スレ違いという大義名分ができるが 誘導もしやすいし。。どう? まぁ、エロスレの存在自体が許せないのなら、さっさと本スレをたてて エロスレを本スレの重複として依頼してもいいだろう
204 :
◆misato9dqk :04/02/14 19:50 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>203 わたしゃあ中川さんの熱心なファンと言うわけじゃないしなぁ。
でもそれも手ですね。立ててみますわ。
>>200 前、オレが最悪板の便所紙のスレ複数に一週間ぐらいずっとAA爆撃してたけど
水色@飛行石 ★とreffi@報告人 ★に嗅ぎつかれただけで特に何もなかった
当の馬鹿は躍起になって削除依頼をしていたよ
てなわけでただのカスなので機械的に対応するか放置して下さい、
電気代の無駄。
206 :
名無し :04/02/15 09:34 HOST:ntkngw053060.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
207 :
◆misato9dqk :04/02/15 10:20 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>205 でもホスト規制しまくってもまだ出てくるしなぁ。
ほんとゴキブリ並み。
まぁ放置と削除依頼、あと報告かね。
本当に規制議論板に専用スレ作ろうかしらん。
208 :
便所掃除 :04/02/24 14:04 HOST:p2095-ipad4kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
スレ保持上限700だっけ 糞スレ立ちまくってるけど 一夜あければ、立った分だけ それまでの糞スレがdat落ち いいやね 削除依頼まとめをみると けっこう落ちたスレがある 一週間ごとにまとめるか。。
209 :
◆misato9dqk :04/02/24 15:25 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>208 大体一週間レスがないと落ちるみたいね。
とりあえず堀江スレと田村スレの乱立具合をどうにかせんと。
・・・どうにもできないか。
210 :
のがわ :04/02/24 18:01 HOST:O055111.ppp.dion.ne.jp
>>209 本スレ住人を責めちゃいけないよ
あれは、「一見すると本スレに見えるフライング重複スレ」を建てまくった厨が悪いんだから
そのフライングスレですらレスが定期的につくから消えないね。。
削除人は放置してるしどうにもならない
211 :
らす :04/02/24 19:11 HOST:ZE021107.ppp.dion.ne.jp
212 :
◆misato9dqk :04/02/25 00:18 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
すまん。ちょっとてすと。
213 :
らす :04/02/25 11:35 HOST:ZE084112.ppp.dion.ne.jp
まとめもれ の そのまた もれ 鬱
214 :
らす :04/02/25 12:38 HOST:ZE016144.ppp.dion.ne.jp
なんでむこーにかくのかね? 汚物紙。
215 :
sage :04/02/25 13:11 HOST:YahooBB219058130067.bbtec.net
(・∀・)ニヤニヤ
>>215 アルェー
スレの再依頼には違いないじゃんかぁー
しかも削除整理板にいちいち反論書き込むなんて
随分モイキーだねぇー
218 :
ななしのじちち :04/02/26 10:35 HOST:P221119002193.ppp.prin.ne.jp
219 :
イリヤ :04/02/26 10:42 HOST:JJ040248.ppp.dion.ne.jp
じゃあつけたしときます
220 :
イリヤ :04/02/26 10:50 HOST:JJ040248.ppp.dion.ne.jp
その前に誘導先はどこにしよう ・ちくり裏事情 ・通販・買い物 ・?
221 :
ななしのじちち :04/02/26 11:10 HOST:P221119002049.ppp.prin.ne.jp
株式ですかね?
222 :
ななしのじちち :04/02/27 13:46 HOST:wbcc1s02.ezweb.ne.jp
削除依頼はフォーマットから書き込むと 問答無用で上がりますが。 あぁ空揚げのことか。確かに
223 :
◆misato9dqk :04/02/27 18:54 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
55-57,59,73,78,89,102-103,105-106,131,133-134,140,142,144,149-151 うーん、どうしよう? 放置が徹底されているから 無理に削除依頼しないほうがいいですかねぇ? 削除依頼が逆効果になる事もありうるし。
224 :
ra :04/02/28 15:52 HOST:JJ040023.ppp.dion.ne.jp
あげさげがどうのこうのは蛇足でした、すみません 議論もなくむやみやたらに削除依頼をするのも自粛します す ま そ
225 :
ななしのじちち :04/02/28 19:42 HOST:wbcc1s01.ezweb.ne.jp
うふふ 楽しい休日になりそうだ
あぼーん
227 :
竜也 :04/03/02 10:12 HOST:ZD153102.ppp.dion.ne.jp
白河さやか ★さんマンセー
228 :
◆misato9dqk :04/03/02 13:59 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
でも次の依頼は処理されずにdat落ちなのさぁー。 フハハン。
229 :
◆misato9dqk :04/03/02 16:23 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
230 :
タツヤ :04/03/02 16:27 HOST:ZC093090.ppp.dion.ne.jp
手元が狂いました
231 :
ラスティ ◆Aria/kC.N2 :04/03/08 18:12 HOST:ZG017239.ppp.dion.ne.jp
age
232 :
コンバットさん :04/03/10 04:38 HOST:JJ067118.ppp.dion.ne.jp
YahooBB218142064035.bbtec.netさんもう少し荒らしレスがたまってから依頼した方がよいのでは?
野川削羅さんもう少し荒らしレスがたまってから依頼した方がよいのでは?
235 :
◆misato9dqk :04/03/11 16:42 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>235 貴重な助言ありがとーほっときゃいいのね
そんな声優にに三行半・ファンからの絶縁状スレは個人的には面白くなさそうだけど・・
様子見で
237 :
あと三日でこのリモホも終了 :04/03/17 12:12 HOST:p1074-ipad06kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
491 名前:名無し依頼人[sage] 投稿日:04/03/16 13:51 HOST:YahooBB218119236021.bbtec.net
:
#正直、1週間に1回の削除では追いつかない状況です。
淡々と報告という原則は守りつつも、すでになんだかなあ、という感じでございます。
498 名前:名無し[sage] 投稿日:04/03/16 23:48 HOST:FLA1Abo193.stm.mesh.ad.jp
>>494 >>497 まずはありがとうございました。もう少し早く来て下されば、
あの様な大惨事にならずに済みましたのに…。本当に申し訳ないです。
--
削除人は義務ではないし、たしか「削除しなかったコト」への批判は禁物だったはず
こういうことを書くと余計に削除されなくなるというのがわからんのかねこいつらは
misatoも落ち着けよ
238 :
名無し :04/03/17 19:53 HOST:p5107-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除依頼とか報告はしない癖に文句だけはいっちょ前。 そういう香具師って見ていて反吐が出る。
239 :
◆misato9dqk :04/03/17 20:22 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
でもまぁ峠は過ぎたかなぁ? スレ削除依頼もがんがらなくちゃ。 スレ立てて放置って言うパターンが多くてなんかカチンとくるけど、 ところてん式にdat落ちもしているから結果オーライですかねぇ。 秋のロールー改変に際してなんか案のある人います?
240 :
らす :04/03/17 20:48 HOST:ZB110146.ppp.dion.ne.jp
大漁大漁ヒヒヒ
241 :
◆misato9dqk :04/03/17 20:50 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
242 :
名無し :04/03/17 23:33 HOST:YahooBB218119236021.bbtec.net
>>237 反省してる。
これからは私情を挟まないのでよろ。
>>238 そう思って、慣れない「まとめ」をやってみたんだが
243 :
◆misato9dqk :04/03/18 08:48 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>242 その書き方どこかの誰かっぽくてイヤ。>あの時代劇の事を薄ーく言うだけの馬鹿。
244 :
名無し :04/03/18 11:27 HOST:YahooBB218119236021.bbtec.net
>>243 そうか。
誰のことか全く思い当たらないけど。
と、馴れ合っても仕方ないのでホスト変えて名無しに戻りますよ、、、
245 :
◆misato9dqk :04/03/18 23:53 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>245 それだけでは何があったかわからないのでもう少し具体的に。。。
247 :
あ :04/03/20 18:43 HOST:O046147.ppp.dion.ne.jp
999]竜也03/20 15:45 ID:eRaGSWd7 初美を殺して僕も死ぬ!! -------------------------------------------------------------------------------- [1000]刑務所の中03/20 15:45 ID:R/eABy09 歯科医の祖父を暴行して死なせたとして、愛知県警北署は19日夜、名古屋市北区大杉町、 大学1年、浅野智彦容疑者(20)を傷害致死容疑で逮捕した。浅野容疑者は02年春に 省30
248 :
ら :04/03/21 10:54 HOST:ZG019227.ppp.dion.ne.jp
ヤフー使ってるやつは死んだ方がいい
249 :
刑務所の中 :04/03/23 02:52 HOST:Dttji15DS60.myg.mesh.ad.jp
age
250 :
tessa :04/03/24 21:52 HOST:proxy14.rdc1.kt.home.ne.jp
声優の悪口を書きました。 どうすれば普通のところに書き込めるようになるのでしょうか・・・? あと、アニメの悪口とかも書きましたけど・・・。 全然なにをすればいいかわかりません。
251 :
名無しの良心 :04/03/26 13:44 HOST:pd32230.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
252 :
おまんこ太郎 :04/04/09 22:54 HOST:P061198168130.ppp.prin.ne.jp
253 :
名無スィ :04/04/10 08:12 HOST:EATcf-453p223.ppp15.odn.ne.jp
>>252 いや確かに
>>83 は催促っぽいね。スマヌ
ただ、文末に一言『マンドクセーとは思いますがよろしくお願いします』ってキモチを添えてるだけなんだけど
催促と捉えられるんだったら控えるッスよ
254 :
声優板の名無しさん :04/04/10 08:25 HOST:FLA1Abt225.stm.mesh.ad.jp
質問です。どうして、ラスティやぺんぎんと言ったAAコピペ荒らしは、 田村ゆかり関連スレを標的に狙っているのでしょうか。 何かゆかりんにでもあるのでしょうか。どなたか教えて下さい。
255 :
声優板の名無しさん :04/04/10 08:27 HOST:FLA1Abt225.stm.mesh.ad.jp
>>254 ○ 何かゆかりん恨みにでもあるのでしょうか。
× 何かゆかりんにでもあるのでしょうか。
256 :
声優板の名無しさん :04/04/10 08:30 HOST:FLA1Abt225.stm.mesh.ad.jp
どうも書き方がおかしかったみたいですね。正確には、 何かゆかりんに恨みでもあるのでしょうか。 の間違いでした。スマソ。
257 :
◆misato9dqk :04/04/10 10:44 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>253 あたしとしては、あまり報告以外のことを書くのもどうかと思います。
>>254 愛情表現の一種ではないかと。
258 :
名無スィ :04/04/10 19:17 HOST:EATcf-453p223.ppp15.odn.ne.jp
>>257 了解ー。そうか、報告だっていう認識は欠けてたかもしれん。
おとなしくしときまつ。
259 :
おまんこ太郎 :04/04/10 20:57 HOST:P211018237147.ppp.prin.ne.jp
260 :
ラスティ :04/05/17 13:41 HOST:ZE079039.ppp.dion.ne.jp
.......
261 :
乙 :04/05/20 23:35 HOST:c206068.ppp.asahi-net.or.jp
404 名前:401 の訂正[sage] 投稿日:04/05/20 23:09 HOST:P061198141175.ppp.prin.ne.jp
>>403 正気ですか?
スレが立った時間と、経緯を分かった上での依頼ですか?
>>402 のスレの方が、ローカルルールも違反して立てられていますよ。
--
P061198141175.ppp.prin.ne.jpは日本語が読めない厨房なのでコピペしてやる。
で、経緯もよくわかってるし。何よりも漏れ自身が堀江スレの住人だから理解しているよ。
要はフライング厨の被害にあってるわけだ。
荒らしやアンチさんが、 フライングで民意のないスレッドをたてて、
住人が「そんなスレ建てるな!!」って言い合って混乱するのを
高見の見物してよろこぶ人たち。
そういう人の被害にあってるのですよ。
だから「後から重複たてるな!」って言うのは間違い。
ついでにいうと、普段、削除依頼をして自治活動に貢献してないような人が
口やかましく言うことではない。まず実績だよ。フフフ
262 :
名無し :04/05/21 13:50 HOST:ntkngw055216.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
この際両方スレストするべきだと思うのは漏れだけだろうか? ロールー違反のスレ立てをする馬鹿&それを盾にスレ立て荒らしする馬鹿。 馬鹿はお前ら両方だ。 何個重複スレが立ってると思ってるんだ。 「ロールーの対象外」だ?付け上がるのもいい加減にしろ。 当分懲罰としてスレを立てても即刻削除依頼(削除GLは4で)。 で、スレ住民が反省しきったと判断したところで1からスレ運営をやり直すと。 まあ、どうにもならないなら永久に2chから追放ってことで。
263 :
◆misato9dqk :04/05/22 13:32 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
264 :
乙 :04/05/22 14:51 HOST:c206068.ppp.asahi-net.or.jp
>>262 そういう考えなのはあんただけ。
よって話し合うことも無い。 却下。終了。
>>263 板違い……だろうけど、最適な板がみつからないな
純情恋愛板、恋愛サロン板なんかに書いてもレスつかないだろうし
おたく板か、モテない男性板向きなんだろうか。。
265 :
声優板の名無しさん :04/05/23 00:47 HOST:P061204002192.ppp.prin.ne.jp
>>261 >ついでにいうと、普段、削除依頼をして自治活動に貢献してないような人が
>口やかましく言うことではない。まず実績だよ。フフフ
>そういう考えなのはあんただけ。
>よって話し合うことも無い。 却下。終了。
あなた相当痛い人だね…、思い上がりも甚だしいよ。
何んで《他人を見下した発言》ができる訳?
自分の事を《警察官》《裁判官》とか、身分が高い人だと思いこんでいるの?
偏った《私情の入った削除依頼》して、恥ずかしく無い?
266 :
◆misato9dqk :04/05/23 03:43 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>265 他人の目を気にするなんて恥ずかしくない?
>>264 恋愛板かなぁとも思ったんですけどね。
何でもかんでもヲタク板に放り込む、というのもなんだかなぁって思ったりもしまして。
モテナイ男性板向きですかね。あの板、見た事無いですけど。
267 :
乙 :04/05/23 18:57 HOST:c206068.ppp.asahi-net.or.jp
>>265 自分が裁判官でも警察官でも無い。
しいていえば、 ”プロ市民” だね(藁
>偏った《私情の入った削除依頼》して、恥ずかしく無い?
恥ずかしくないよ。自分の依頼をみて、判断するのは削除人。
偏ったものならスルーされるだろ。スルーされたらそれはしょうがないと諦める。
で、肝心の堀江スレのほうですが、もう お風呂にする?スレのほうが
客観的に見ても本スレになってるよ。 岡崎厨が建てたようなスレはイラネ
268 :
群馬国領 :04/05/25 04:45 HOST:p8128-ipad05kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/voice/1078072233/953 953 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:04/05/25 01:26 ID:nZ0cBJUv
知らない人の為に、何度でも
ID:2P6dyqO0=DQN自治厨の 乙=堀江スレの暴れん坊=◆misato9dqk の事を「みさりゅん」と呼ぶ
--
爆笑w
乙とmisaotが同一人物のわけないことは端から見ればすぐわかることだろうにw
ジサクジエンだとでも思ってるんですかね、自治スレ住人さんたちは。
こんなバカばかりだから困ったもんだよなぁ。
269 :
ラスティ :04/05/26 18:17 HOST:O186068.ppp.dion.ne.jp
まいっちゃうよね.......
270 :
◆misato9dqk :04/05/28 18:27 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
も、なんか疲れた。 明日川口あるから早めに寝ようっと。
271 :
名前 :04/05/28 18:37 HOST:ntkngw055216.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>乙 マジに乙。 堀江スレ住民には何らかの処罰を検討してほしいところ・・・
272 :
ななし :04/05/29 08:53 HOST:wbcc2s07.ezweb.ne.jp
>>271 低脳は黙ってろ。
自治に顔出すなっていったろーが!
273 :
堀江スレ難民 :04/05/29 12:11 HOST:proxy108.docomo.ne.jp
堀江由衣重複スレ乱立はもういやづら…。トホホ…。
274 :
◆misato9dqk :04/05/30 00:18 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>273 まずスレ立て宣言した人がいたら待つ事。
次にスレ立てる人間も必ず宣言してから立てる。
これで偶然重複が立つ事は少なくなるでしょ。
275 :
乙 :04/05/30 00:58 HOST:c206066.ppp.asahi-net.or.jp
>>274 ついでにいうと、 スレ建て宣言したら「すぐに」スレ建てにとりかかること、だな
テンプレを準備してから宣言しろと。
宣言したまま何十分も音沙汰無しだと、逃げてしまったのかと思われるし
重複スレを建たされる隙を与えることになる
276 :
◆misato9dqk :04/05/30 01:14 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
277 :
ラスティ :04/05/30 12:39 HOST:ZB111086.ppp.dion.ne.jp
....
278 :
乙 :04/05/31 01:34 HOST:c206066.ppp.asahi-net.or.jp
279 :
ラスティ :04/05/31 04:47 HOST:ZD152134.ppp.dion.ne.jp
それぐらい放置して下さい
280 :
乙 :04/06/04 11:50 HOST:g057024.ppp.asahi-net.or.jp
281 :
寄生虫 :04/06/05 00:45 HOST:p6173-ipad01kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
247 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:04/06/05 00:32 ID:vqsqxXf9 今回の危機を乗り越えて、 comic4住人が鯖に愛着が持てるようになると良いね。 250 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:04/06/05 00:42 ID:vqsqxXf9 乙君わんばんこ! -- 同一人物とは思えないレスだな
282 :
名無し :04/06/05 15:22 HOST:YahooBB218119236009.bbtec.net
283 :
寄生虫 :04/06/05 18:13 HOST:p3070-ipad01kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
>>282 殺害予告してんのはトロイだろ?
もう何度も通報しててK札もわかってるから全部依頼しちゃっていいよ
284 :
名無し :04/06/05 19:30 HOST:YahooBB218119236009.bbtec.net
>>283 レスサンクス。
新たな動きがなければそのように対応します。
285 :
ラスティ :04/06/06 06:20 HOST:ZC084237.ppp.dion.ne.jp
クソレスしてるのはかがみまさと
286 :
名前 :04/06/10 06:50 HOST:ntkngw089027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>乙 依頼する時にああいうコメントは余りいらんと思う
287 :
gunma :04/06/10 22:16 HOST:p4030-ipad05kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
288 :
乙 :04/06/14 21:10 HOST:g057092.ppp.asahi-net.or.jp
重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。 その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 レスがどれだけついているか レスがどれだけついているか レスがどれだけついているか レスがどれだけついているか レスがどれだけついているか レスがどれだけついているか ↑ これも削除依頼時の重要事項なんだよ、お馬鹿さんたち
289 :
乙 :04/06/14 21:17 HOST:g057092.ppp.asahi-net.or.jp
290 :
乙 :04/06/14 22:33 HOST:g057092.ppp.asahi-net.or.jp
291 :
乙 :04/06/30 23:17 HOST:i238091.ppp.asahi-net.or.jp
292 :
群馬国領 :04/07/02 01:09 HOST:p3023-ipad4kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
>>291 乙可憐 ヽ(´ー`)ノ
自治スレは放って置いてイイと思うノヨ
294 :
ラスティ :04/09/28 18:06:22 HOST:i222-150-133-151.s02.a012.ap.plala.or.jp
ひさしぶり
295 :
名無し :04/09/29 19:44:26 HOST:fj031.net220216032.thn.ne.jp
ああ……また堀江由衣スレが乱立している。
296 :
ラスティ :04/10/04 18:47:18 HOST:i220-108-58-143.s02.a012.ap.plala.or.jp
297 :
:04/10/23 21:37:33 HOST:eatkyo032128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>1097887855/ 1097895193/ それぞれお互いを重複スレッドとして削除依頼しています。、
>わたし的には1097895193/が意図的にたてた重複スレッドとして停止すべきと考えているが、
ここの判断についてお聞きしたい。
前スレの
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1097250553/901 で 1097895193/ のスレを立てた人がしばらくしたらスレを立てることを宣言しているのを
知っていてわざと
1097887855/のスレたてをした人がスレを立てています。
このような状況で、1097895193/が
意図的に立てた重複スレッドとして停止するべきと考えるのは間違った判断ではないでしょうか。
298 :
◆misato9dqk :04/10/24 09:22:24 HOST:eatkyo130165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>297 先に立った方は何の不備もありませんし、特に重複を立てる必要性も感じませんでしたけど。
アンチ的なスレタイと言うわけでもありませんし。
299 :
:04/10/24 12:33:45 HOST:eatkyo106122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>298 アンチ的なスレタイかどうかは明確な基準がないので、一概には言えないが、
少なくても二つのスレッドのレスの数、内容を見れば、
アンチ的なスレタイだと考えている人数がそうでないと考えている人数を上回っていることは
事実だと思う。
そして1097887855/のスレを立てた人の書き込みをを読んでいると、
その事実を知っていてわざとそのスレタイを採用した可能性が高い。
300 :
◆misato9dqk :04/10/24 19:36:28 HOST:eatkyo130165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>299 原因と結果が逆のような気がします。
スレ移行時に大量のコピペ荒らしが始まっていたから
敬遠される結果になったんじゃないかと。
301 :
:04/10/24 21:08:02 HOST:eatkyo064198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>300 敬遠されなかった方も、コピペ荒らしはされていた。
きっちりレスの削除依頼が出ていて、削除されている。
敬遠されるされないの判断に、今回は大量のコピペがあったかなかったかは、
あまり関係ないと考えられる。
302 :
◆misato9dqk :04/10/24 21:38:44 HOST:eatkyo130165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>301 削除依頼出したか、削除依頼出してないかの違いでしかないですね。
303 :
:04/10/25 06:24:46 HOST:eatkyo064198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>302 その文章からなにを言いたいのか100%断定できないけど、
削除依頼のあるなしと、敬遠されるされないの意思決定は関係ないと思う。
削除依頼がされる前から、もう前スレの利用者が1097895193/ を利用したいという
意思ははっきりしていた。
304 :
ななし :04/10/25 09:39:14 HOST:05001016788337_vd wbcc3s07.ezweb.ne.jp
一日もしないでか?
305 :
:04/10/25 12:41:46 HOST:i219-164-7-234.s02.a013.ap.plala.or.jp
どのくらい時間が経過したかということは、 あんまり関係ないな。 わかる場合もあるし、わからない場合もある。
306 :
声の出演:名無しさん :04/10/26 10:21:32 HOST:YahooBB218119098002.bbtec.net
307 :
◆misato9dqk :04/10/26 11:58:01 HOST:eatkyo130165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
308 :
:04/10/26 17:35:52 HOST:27.139.148.210.dy.bbexcite.jp
>>306 ほっとけば、勝ち組のスレと負け組のスレが出てくる。そのときに判断すればいいだけのこと。
309 :
声優板の名無しさん :04/10/26 23:18:07 HOST:aa2002080853001.userreverse.dion.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091544029/153 ↑のスレでの発言について、申し上げたい事があります。
削除屋諸行 ★さまの言い分は、もっともかも知れません。
しかしながら、先に立ったスレとは言え、内容的にも、
スレタイ的にも、荒らし目的で立てられたと言う事は、
日を見るより明らかな事だと思います。
また、
>>303 で述べたスレストされた重複スレの内容を見ても、
3番目のほうがテンプレがより整理されていいと思います。
しかし何故に、荒らしが先に立てたほうのスレを優先するのでしょうか?
僕は、これ以上に憤りを感じ、納得がいかないと思い、
きちんとしたテンプレを用いた上で、新スレを立てました。
それなのに、それさえもスレストにするとは…。
削除屋諸行 ★さま、あなたはどこまで荒らしの肩を持つのですか?
これ以上、あなたがその様なやり方をするようであれば、
削除人を解任してもらうように、管理人に伝えておきます。
それでも構いませんでしょうか? 僕の言いたい事は以上です。
310 :
声優板の名無しさん :04/10/26 23:30:46 HOST:aa2002080853001.userreverse.dion.ne.jp
311 :
◆misato9dqk :04/10/26 23:58:47 HOST:eatkyo130165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>309 あなたが相応しいと思ったスレを優遇しろ、という姿勢がおかしいというのが一点。
荒らしが立てた、ということを削除理由にしているのがもう一点。
>>310 AAを禁止するというのが何の理由も無い所に一つ。
テンプレで禁止してもなんら効果がないことに対して二つ。
放置した所で、すぐに落ちる板でもないことに対して三つ。
>>310 ええと……そのテンプレ中の「重要事項」とやらでは、削除人の処理判断を拘束すること出来ませんので。
313 :
ばか :04/10/27 00:04:27 HOST:c206100.ppp.asahi-net.or.jp
削除屋諸行 が居なくなった方がいいな そうすれば住人は、好きなスレへいく権利はてにはいる まともな本スレをスレストするような判断力のない削除人はいらない。 声優板は削除屋諸行を見限る。 おまえは声優板に必要ない
314 :
:04/10/27 00:09:33 HOST:80.24.244.43.ap.livedoor.jp
とりあえず、堀江スレを見たのだが…… 諸行さんの処理判断は全くもって妥当なものですな。 #削除人が、依頼者の思い通りに削除依頼を処理すると思ったら大間違い。
316 :
& ◆HngsiIEdew :04/10/27 00:40:33 HOST:27.139.148.210.dy.bbexcite.jp
317 :
:04/10/27 00:52:06 HOST:27.139.148.210.dy.bbexcite.jp
妥当だ。妥当だ。と、ただ口で言ってもねぇ。何の説得力もない。
諸行さんの処理判断に対して文句を言っている連中は、 他の削除人によって以前書き込まれた「重複スレについての判断基準」を読んでないのだろうか……?
319 :
やれやれ… :04/10/27 01:09:03 HOST:P061198130232.ppp.prin.ne.jp
>>316 ねぇねぇ、何で(HOST:27.139.148.210.dy.bbexcite.jp)が、一緒なのに
毎回名前変えて投稿するの?
もしかして複数人居る様に、見せかけてるつもりなの?
それとも私の知らない、深い意味が有る訳?
>>318 読んでいたとしても
頭のネジが飛んでる人って、自分に都合の悪い事は、全て無視しますから。
他人の意見も無視して、自分に都合の良い事しか、主張しませんw
320 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :04/10/27 07:04:54 HOST:ntkngw066061.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
もういいです。声優板閉鎖しちゃってください。
321 :
ラスティ :04/10/27 09:29:54 HOST:i218-47-236-134.s02.a012.ap.plala.or.jp
322 :
& ◆wqG6XtQBrA :04/10/27 11:32:15 HOST:27.139.148.210.dy.bbexcite.jp
>>321 荒らしが言うな。貴様に、言う権利はない。
323 :
:04/10/27 12:58:06 HOST:i219-164-11-134.s02.a013.ap.plala.or.jp
削 除 す る 人 の 心 得 △ ▽ 「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。 削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」 「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。 ・・・ 昨日の削除屋諸行さんのの判断はちょっとこの心得を逸脱していると思う。
>>323 否。
#住人が快適に過ごせる様にするためには、故意のルール違反がまかり通る様では宜しくないし、
#ルール違反を故意に行う様な輩は、尊重したり共に歩んだりするに足る利用者とは言えない。
325 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :04/10/27 19:59:28 HOST:ntkngw066061.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
今後のために堀江スレ全部一回一掃してもらえないでしょうか?
326 :
:04/10/27 20:07:05 HOST:eatkyo090229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>324 でも、削除屋諸行さんが判断するたびに
どんどん住人が快適に過ごす状況じゃなくなってきている感じがする。
判断がルール上問題とならないにしても、
いい仕事をしているとは言い難いな。
327 :
:04/10/27 20:32:02 HOST:65.90.49.2
削除人が大活躍すれば、その分、穢れるのが早いってこと 荒らされない不陰気←変換できない は、掲示板利用者が作り上げるしかないのに
328 :
住人の1人 :04/10/28 00:13:37 HOST:ppp1845.va-west.my-users.ne.jp
>>324 今現在、共に歩むべき利用者にとって快適でない状態になっていることは事実です。
削除屋諸行さんの判断・処置がその原因の1つになっている可能性が全くないと言い切れるだけの
根拠がありますか?
別の対処をすることで、今よりは快適な状態にできたかも知れないと考えることはできませんか?
ルールを破る人間を尊重して欲しいなんて思っていませんが、結果として、ルールを破る人間を増
やしてしまう様な対処をしたのだとしたら、それは削除人の心得に反した判断だったということにな
ると思います。
もちろん今回の件がそうだったと言い切るだけの根拠もありませんので、削除屋諸行さんの処置を
一方的に責めるつもりはありません。
ですが「利用者が快適に過ごせるように」という削除人の心得を真摯に受け止めるのなら、削除人
は削除の基準や原則だけでなく、その対処が引き起こす結果を常に予測・意識した上で判断をする
必要があると思うし、そういう予測を的確に行える様になるには、冒頭に書いたような、判断の結果
を省みる姿勢が必要です。
更に言えば、ボランティアでとてもそんなことまでやってられないというのであれば、その人は削除
人を止めるべきだと思います。
>>328 私に言わせれば、諸行さん云々という以前の問題。
#別の対処と言ったって……故意に立てられた重複スレは処理されて当然なんで、
#後発スレをどう処理するかが変わるだけでしかないかと。
#私から見ても、諸行さんの処理判断は至極真っ当なものです。
ついでに言っておきますと……
削除人である私は、状況によっては常駐板の住人と対立することすら厭いません。
#住人がルール違反を「是」と言い張るなら、断固として「否」で通します。
330 :
住人の1人 :04/10/28 02:51:08 HOST:ppp0129.va-west.my-users.ne.jp
>>329 > #私から見ても、諸行さんの処理判断は至極真っ当なものです。
それは
>>328 で書いた「結果の予測」という考え方を踏まえた上での「真っ当」なの
でしょうか?
もしそうであるなら、他のどの様な対処を行っていたとしても今よりも快適な状態
にはできなかったということになると思いますが、その根拠を示すことができるの
でしょうか?
それとも「結果の予測」の話は無視し、単に「基準や原則に従えば真っ当」という
だけ話でしょうか?
> 削除人である私は、状況によっては常駐板の住人と対立することすら厭いません。
>
> #住人がルール違反を「是」と言い張るなら、断固として「否」で通します。
その対立が原因でスレや板が荒れ、他の利用者(重複を立てたりする人ではなく、
普通に板やスレに沿ったカキコをしたい人達)が快適に過ごせなくなるとしてもで
すか?
もしそうなら、阿梵明王さんには「一体何のために、誰のために削除人をやってい
るのか」ということをもう一度考え直してもらいたいです。
削除人の仕事は正義を貫くことではなく、そういう善良な利用者が快適に過ごせる
様にすることのはずです。
「世界平和のため」などと嘯いて戦争を起こす某国の様な過ちは決しておかさない
でください。
331 :
ななし :04/10/28 05:15:15 HOST:05001016788337_vd wbcc3s12.ezweb.ne.jp
>>328 >>330 聞く耳持たないんだったら最初にそう書けよ。
俺ルールや、俺認識を当然の理由として主張すんな
332 :
:04/10/28 06:22:13 HOST:eatkyo046115.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>329 その中で言う違反してはならないルールの中に、
各スレッドの中で取り決めたローカルルールは含まれるのかうかがいたい。
削除屋諸行さんは、そのローカルルールを破って立てられたスレッドを公認していた。
住人さん同士で合意があるかどうかで違ってくると思います。 合意してればフライングスレは使われないはずなので、 後発スレでも本スレは本スレと見なす処理もあり得るのではないかと思います。
334 :
:04/10/28 11:48:04 HOST:i220-220-125-53.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>333 とすると、スレッド内のローカルルールに違反したスレッドが立てられた後、
それに違反しないスレッドが立て直しされた場合、
どちらが住人さん同士で合意があるか判定する為に、すぐに削除の判断せず、
しばらく時間を置いたあと、ついたレスの数、レスの内容を公平かつ客観的に見て
削除の判断をしていただくという処理もありえるということでしょうか。
335 :
ななし :04/10/28 13:11:03 HOST:05001016788337_vd wbcc3s02.ezweb.ne.jp
いずれにせよ、今回マジレスがどのスレも少なかったこと、 スレの趣旨に沿わない発言が大杉だから先に立ったのを残されたわけだ つまり今の状況を生み出したのは住人自身 自業自得ってことで
336 :
ばか :04/10/28 14:17:39 HOST:c206100.ppp.asahi-net.or.jp
堀江スレに関して。
レス数が850を越えるまではスレタイに関する議論を禁止する
というローカルルールを採用しテンプレに取り入れれば良いのでは。
>>333 で削除屋小太郎さんが言うように、たとえ本スレ「候補」が複数たとうとも
マジレス・ファンレス・応援レスが多ければそれが本スレとして認められるでしょう
ホアースレ支持派も可変スレタイ支持派も、スレタイ固定派もひとまず
自分たちが本スレと考えているスレッドにまともな書き込みをお願いする
結果、レスが伸びないスレは淘汰していく。 早急な削除依頼はせずに
二日三日待ってみてはどうだろうか。 重複とはいってもタイミング的に
数日の間だけだし、レス数は外部的な判断の根拠になるでしょう
337 :
ななし :04/10/28 14:23:21 HOST:05001016788337_vd wbcc3s02.ezweb.ne.jp
まさにばか
338 :
na :04/10/28 14:38:44 HOST:22.139.148.210.dy.bbexcite.jp
>>336 同意。
結局、ヲタが集まるのは一つのスレだけなのだから、その時になってから、
他のスレをスレストすればいい。
例えば、スレ内ルールで「(荒らし行為を除いて)最初に100レス行った
スレを本スレにする。」などのルールを設ければいい。
今は、いいが、またスレが終わる時期になれば、恐らく乱立するでしょうね。
>>334 削除人さんによると思います。
>>336 >>338 住人さん同士話し合って、何らかの合意を得ない事には、
問題の解決にはならないのではないかと思います。
340 :
名無し :04/10/28 16:10:59 HOST:proxy21.rdc1.kt.home.ne.jp
>>339 > 住人さん同士話し合って〜
乱立スレ立て荒らし+面白がって荒らす単なる荒らしがスレを常時監視し常駐。
声優本人に関する話題の中、スレの議論が沈静化してる様に見えると介入して荒らす方向に持って行く。
昨日・一昨日辺りのカキコミは発言をID抽出すると顕著でした。(煽り文句しかカキコミしていない)
スレ住人でも無い人間が多数流入してしまった現状、住人を装っての煽り合い。
2,3スレ前からこんな感じが続き、今回は今までにない規模での乱立スレ立て。
元々のスレ住人たちが話し合いを望んでも何も出来ない、させて貰えないのが現状。
341 :
ななし :04/10/28 16:35:21 HOST:05001016788337_vd wbcc3s10.ezweb.ne.jp
スルーしてないからだろ。 マジレスが少ない理由には全くなってねーぞ、それ。
342 :
名無し :04/10/28 17:35:29 HOST:fj135.net220216032.thn.ne.jp
削除人さんへ 最低でもまた「ホアァーッ!」スレが立ったら、最優先で削除することを希望します。 一度だけならまだしも、二度や三度も立つと、住人としても疲れてしまいます。 もうすでに削除されましたが、“予約”のような形で先の番号を付けたスレが立つくらいですから。
>>330 削除人は「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」するために、
ルール違反の書き込みを処理する権限が与えられているのです。
それゆえ、処理活動はルールを守って行う必要があります。
「削除する人の心得」には「5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。」という項目がある通り、
ルール違反ではない書き込みを勝手に処理することは許されませんし、
処理判断は板住人の総意にすら左右されないことが求められています。
#秩序を守らせる役目にある人物に対して、秩序を乱す行為に荷担することを求めないで下さい。
#ついでに言っておくと、某国とは一緒にしないでいただきたい。
>>332 それはローカルルールとすら言えず、処理判断における考慮の埒外にあります。
#削除関連でローカルルールと言えるものは、板トップに記載されている「板のルール」です。
>>333 後発スレを本スレと見なすことは確かにあり得るけど、先発スレの存在を知っていて
故意に立てたものである場合はその可能性が相当低くなりますから、
余り期待されるようなことは言わない方が良かったのでは?
>>334 考えが甘い。その様な対応は期待しないこと。
#そんなもんは、重複スレかどうかの客観的な判断が難しくないので、
#後発スレの方があっさり処理されるくらいに思っていて下さい。
>>339 重複スレかどうかの客観的な判断が難しいなら住人の話し合いを求めても良いと思うけど、
それには当てはまらないケースだと思いますが……?
>>342 お断りします。
#次スレが立つには明らかに早過ぎるのに次スレと称したスレが立ったら、
#そのスレは重複スレなんで削除依頼するのは構いません。
344 :
:04/10/28 21:18:35 HOST:eatkyo107072.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>343 次スレが立つ時期について質問。
明らかに早すぎる時期が妥当な時期になる辺りはどのくらい?
目安みたいなものはあるのか。
次スレがたつ時期が早いか妥当か判断するのは、削除依頼がされた時点?
それとも、削除人がそれを見て実際に判断する時点?
>>343 >先発スレの存在を知っていて故意に立てたものである場合はその可能性が相当低くなりますから
別に低くはならないですよ。私の場合は。
ガイドライン及び2chの案内には「次スレ移行」という概念がありません。
あなたが「先発スレ」と呼んでいるものも「重複スレ」になります。
どれを「本スレ」とするかは何かしら議論が必要な所ではないかと思います。
>>344 画一的な目安は存在しません。
>>345 ほう……
削除ガイドラインに抵触しない形でスレッドが立てられていて、
そのタイトルやテンプレが気に入らないという程度のことでスレッドを立て直すことは、
「故意に重複スレを立てること」に他ならないはずだが?
347 :
住人の1人 :04/10/28 22:10:56 HOST:ppp0159.va-west.my-users.ne.jp
>>346 > #秩序を守らせる役目にある人物に対して、秩序を乱す行為に荷担することを求めないで下さい。
話が全く伝わっていない様でとても残念です。
私が言っているのは、「結果として、秩序を更に乱してしまう様な処置は絶対に行
わない様に心がけて欲しい」ということです。
それは恣意的な(自分勝手な考えに従った)削除をして欲しいということではあり
ません。
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」ということを最大限に優先した考
え従って削除をして欲しいということです。
(当然、ここでの「住人さん」とは、板やスレの趣旨に沿った真っ当なカキコをす
る人達のことです)
ルールは数式ではありません。それを解釈する人がどういう考えに従っているかに
よって解は変わります。
現に削除人の間でもルール解釈の仕方に差はありますし、もっと言えば、専門家が
最大限の厳密さを追求して作ったルール(=法律)の解釈を、極めて高度な専門知
識を有する専門家の中の専門家(=裁判官)が行う場合においてさえ、異なる解が
出されることは往々にしてあります。
そういう幾通りもの解を持つ「ルール」というものに対し、どういう考えに従って
解釈を行うのか、どの解を選ぶのかは個々の削除人に依存せざるを得ませんし、別
の言い方をすればその解釈の仕方を選ぶ特権を与えられているのが削除人というこ
となんだと思います。
これまでにご返答頂いた内容を見る限り、おそらく阿梵明王さんはご自分が何かを
選んでいるという自覚が殆ど無いのではないかと思います。
ですが、それはあり得ません。ルールの解釈を行うということは、解釈の仕方を選
ぶということと等価だと思います(その選択を意識的にしているか無意識にしてい
るかの差は人によってあると思いますが)。
そして先に書いた通り、削除人はその選択において、「できるだけ住人さんが快適
に過ごせるように」するという考え方を意識的行って欲しいということです。
>>346 あなたが「先発スレ」と呼んでるものも「故意に重複スレを立てたもの」に他なりません。
「次スレ移行」という概念がはっきりしてない所に個人差が生まれていると思います。
「先発スレ」という基準は分かりやすいではありますが、必ずしも利用しやすいとは限りません。
「タイトルやテンプレが気に入らないという程度」というのも個人の価値観に過ぎないと思うのです。
故意に利用されない事が予想される重複スレを立てて「次スレだ」「先発スレだ」と言い、
後発スレを止めて無理やり利用させる事に何の意味があるのか?とも思います。
349 :
ばか :04/10/29 00:06:46 HOST:c206100.ppp.asahi-net.or.jp
自治スレより 498 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:04/10/28(木) 23:41:39 ID:H7aUhkYN 声優板のスレ削除は小太郎さんがメインでおこなってもらって 諸行と明王は口出ししないでほしいなぁ 499 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:04/10/28(木) 23:56:06 ID:YmxhMo/h 全くだ
350 :
ナナシ :04/10/29 02:40:57 HOST:z175.219-127-60.ppp.wakwak.ne.jp
他スレ(他声優)住人からしてみたらコップの中の嵐な訳で 削除活動して下さるなら誰でもいいっすわ。
351 :
水樹スレ住人 :04/10/29 04:47:13 HOST:05001016788337_vd wbcc3s08.ezweb.ne.jp
だねー
352 :
:04/10/29 08:55:35 HOST:i219-164-6-27.s02.a013.ap.plala.or.jp
削除の意思決定の過程で、何らかの形で住人の意向を反映させようとしている点で、 削除屋@小太郎さんの意見のほうが、より削除人の心得に準拠していると 私は考えます。
353 :
りえりえ :04/10/29 17:02:51 HOST:SKNfa-01p2-10.ppp11.odn.ad.jp
354 :
ナナシ :04/10/29 17:46:42 HOST:z239.211-132-149.ppp.wakwak.ne.jp
>>353 で、問題提起されるならその具体的なログをどうぞ
355 :
:04/10/29 18:06:29 HOST:i220-108-253-9.s02.a013.ap.plala.or.jp
356 :
名無し :04/10/29 19:39:06 HOST:fj252.net220216033.thn.ne.jp
阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM もナニ言ってるのか分からないので、放置ということで。
357 :
353 :04/10/29 20:06:18 HOST:SKNfa-05p4-220.ppp11.odn.ad.jp
俺たち削除人は、自己中心的な連中のわがままを通すためにいる訳ではない。
#削除ガイドライン(やローカルルール)に抵触していない形でスレッドが立てられていて、
#「そのタイトルやテンプレ、もしくは立てた人物が気に入らないというだけ」で「スレッドを立て直す」のは
#「単なるわがまま」で「故意に重複スレを立てること」に他ならない。
ここで、以前の「失敗」を語っておきます。
ある板で、立てた人物が気に入らないからという理由で誰かがスレッドを立て直して
スレッドが重複した状態になり、経緯を見て先に立ったスレの方を重複スレと判断して削除したら、
その当時削除人を統括していた削除忍さんから注意を受けたんですよ。
要約すれば……経緯も分かるが、後発スレを立てた人は重複になるのを承知の上で立てたのだから、
あれを立てた時点で立てた人がガイドライン違反をしてます……と。
#焦点を「後発スレを立てた人」から「後発スレ」そのものに変えて言い換えると……
#「経緯も分かるが、後発スレは重複になるのを承知の上で立てられたのだから、立てられた時点でスレがガイドライン違反です。」ってことで。
>>348 主張が意味不明です。
359 :
横レス :04/10/30 00:57:52 HOST:YahooBB219000060015.bbtec.net
重複と知って新たにスレを立て直す前に ロカルー違反、住民'sの気分を害した等の理由で削除依頼をした場合その依頼は受理されるのでしょうか? テンプレ、タイトルはまともだが前スレの経緯からみて嫌がらせで立てられたとわかればですけど。
360 :
◆misato9dqk :04/10/30 01:09:11 HOST:eatkyo130165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>359 ロールーは削除ガイドラインに添えるもので、それ以上になることは少ない。
スレ内ロールーはスレ住人に対する周知事項であって、削除三板に上げるものではない。
結局のところ
削除理由4:利用者の気分を害する、
をどう解釈するかにかかってくるんじゃないかと。
今までの、そして前スレの経緯を目を通さないでも
悪意がはっきりと分かるようなら、って私は思う。
あと、誰それが立てたから、ってのはもちろん理由にはならないんじゃないかなぁって。
361 :
:04/10/30 06:54:08 HOST:eatkyo030028.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>358 >削除ガイドライン(やローカルルール)に抵触していない形でスレッドが立てられていて、
>「そのタイトルやテンプレ、もしくは立てた人物が気に入らないというだけ」で「スレッドを立て直す」のは
>「単なるわがまま」で「故意に重複スレを立てること」に他ならない。
これは、複数の次スレが存在するすべての場合に言えるとは限らないと思う。
そういえる場合もあるし、そういえない場合だってある。状況によって変わってくるのでは。
そしてそれを判断する場合、削除人が一人で行なうのではなく、
実際にそのスレを利用するスレ住人の意向を確認することが、削除人の心得に合致しているのではないか。
>>358 「故意の重複」だけを問題視するのであれば、あなたが「先発スレ」と呼んでいる「フライングスレ」も、
重複になるのを承知の上で故意に「利用されにくいような次スレ」を立てるものなので、
その時点でガイドライン違反になるものではないでしょうか?
削除忍さんから注意を受けたのが「立てた人物が気に入らないから立て直し」という事なら、
今回とは別の事例のように思われます。
「立てた人物」とは違い、「1に書かれている内容」はガイドラインにも記述されている基準です。
また、「立てられた時期」が住人さんにとって適切であったかどうか、利用しやすい時期であったかどうか、
それを考えずに「タイムスタンプだけ見る事」をガイドラインが推奨してるようには思えません。
>>361 的外れなコメントですな。
#そもそも、こちらは前提となる状況を限定して言ってるのに、
#「〜すべての場合に言えるとは限らないと思う。」とコメントされてもなあ。
>>362 前半部分の主張は348と同様に意味不明なので、後半部分についてだけコメントしておきます。
あれは一例を挙げただけで、「立てた人物」が「タイトル」や「テンプレ」に置き換わっても同じ事です。
それに、タイムスタンプだけを見て重複スレかどうかを判断している訳ではないと言っておきます。
#なお、次スレと称するスレであっても、立てられた時期が「次スレが立つには時期尚早」であれば
#重複スレと判断するとも言っておきます。
>>363 >あれは一例を挙げただけで、「立てた人物」が「タイトル」や「テンプレ」に置き換わっても同じ事です。
何が同じなんでしょうか?
「あなたの個人的な価値観において同じ」という風にしか私には見えません。
「次スレが立つには時期尚早」というのも、あなたの個人的な価値観が大きいように思われますが。
あぼーん
366 :
:04/10/30 09:12:08 HOST:i220-108-210-217.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>363 >なお、次スレと称するスレであっても、立てられた時期が「次スレが立つには時期尚早」であれば
>重複スレと判断するとも言っておきます。
阿梵明王さんは
>>346 で次スレが立つ時期の目安は存在しないといっていますが、
それでは、どうやってその時期を判断するのかお聞きしたいです。
阿梵明王さん自身の裁量だけで決めるのですか?
その判断に、スレ住人の意向が反映される余地はありますか?
367 :
:04/10/30 11:02:46 HOST:nthygo077147.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
たとえばスレ進行のあまり早くないスレだと 970〜980あたりで次スレ移行というのが暗黙の了解になっていたりします。 そこで950前後でアンチや荒らしに、望ましくないスレタイやテンプレでスレを立てられてしまうと 今の削除人さん方の判断基準ではもうどうしようもないわけで。 それに対抗しようと思ったら、どんどんスレ立てを前倒しにするしかないんでしょうか。 また上記の理由で重複スレが立った場合、 レス数において本スレと認識させる為に、 本来の住人でないと思われる人が自演でスレを伸ばし続けることもありえますが その場合、本来の住人は静観して削除人の方の判断にお任せしてしまって大丈夫なのでしょうか。
368 :
住人の1人 :04/10/30 13:33:41 HOST:ppp0206.va-west.my-users.ne.jp
>>358 失敗に学ぶことは大切です。
あなたがそれを行っているということが分かり少し安心しました。
けれど、削除人にとっての失敗とは統括する削除人から注意を受けることだけ
ではないと思います。
善良な住人が快適に過ごすことが出来なくなってしまう様な結果を招くことこ
そが最大の失敗です。
「上から注意されなかったからOK」などという安易で稚拙な判断は決してしな
い様にして欲しいです。
それと、他の方との議論でも何かすれ違っている様ですが、その根本は、
> #削除ガイドライン(やローカルルール)に抵触していない形でスレッドが立てられていて
の部分だと思います。
あなたは「抵触していない」を前提に話をされていますが、その「抵触していな
い」という判断自体の正当性が問題になっているのではないですか?
>>347 でも書いた通り、ルールの適用というのはいくら機械的に行っているつもり
でも、実際にはその解釈の仕方を個人の考えに従って選択しているものです。
「抵触していない」という判断もそれは同じで、ある考え方に従ってルールを解釈
すればそうなるというだけで、それは絶対的な真ではありません。
そして、そのルール解釈をする上での「考え方」をどの様にすべきかというレベル
の話だと思います。
前回までのカキコで私はそれを「住人が少しでも快適に過ごせる様にすることを
最優先にした考え方にすべき」と発言していますが、この点について異論はある
のでしょうか?
あぼーん
370 :
名無し :04/10/30 14:59:15 HOST:fj046.net220216034.thn.ne.jp
>>369 分かりやすいなぁw
身長で負けたヲレ……………_| ̄|○
「現行スレ」に対して「重複スレ」を立て、それを「次スレ」と考えて利用する。 これが現在広く用いられる「次スレ移行」になってます。 そこには「本スレの継続性」というものが考えられていると思います。 しかし、ガイドラインを額面通りに受け取れば、 「とにかく1000まで使い切って、似たようなスレが無ければ次スレを立てる」 という、少々不便な次スレ移行法になってしまいます。 運用の方で「本スレの継続性」という事を考えてるはずなのですが、 そこに住人さんの意志は軽視できない問題なのではないかと思うのです。
372 :
:04/10/30 19:02:40 HOST:ZD128128.ppp.dion.ne.jp
うーん? GL6には重複スレの判断基準として筆頭に「時期」が上げられているわけで、 それはつまり次スレとして適切な時期に立ったスレは重複スレとはみなさない、 というこでないの?
あぼーん
>>364 あのなぁ……削除忍さんから言われたことは、立て直しのきっかけが何であるかなんて事とは関係ないけど。
その主旨はただ単に、「スレッドを立て直すということはスレッドが重複する事を承知の上でスレッドを立てるということだから、
立てた時点で重複スレを立てるというルール違反を犯していることになる」というだけのこと。
#まあ、先に立っているスレが削除ガイドラインやローカルルールに抵触するルール違反な代物であれば
#その限りに非ず、と解釈してはいますがね。
それから……次スレと称するスレが立って、それが「次スレが立つには時期尚早かどうか」を判断するのは
各削除人の裁量範囲内でしょうが。
>>366-367 それを判断するのは各削除人の裁量範囲内のことだから、私は私の裁量で判断します。
#どう判断するかはケースバイケースなので一概には言えませんが、
#個人的には900-950くらいで次スレが立つことも特に問題ないと考えています。
ところで、「望ましくない」スレタイやテンプレなんてのは思い切り主観的な評価ですよね。
処理判断の際にはそれらが「望ましくない」かどうかはほとんど知ったことではありません。
#ただし、それらが削除ガイドラインやローカルルールに抵触していると判断したなら話は別ですが。
>>368 原点に戻りましょうか……
あなたは、この件で諸行さんが本スレとして残したスレッドが削除ガイドラインやローカルルールに抵触していたと思いますか?
#私は「否」と判断したからこそ、「抵触していない」を前提に話をしている訳でして。
>>371-372 次スレとして認めうるスレッドは、削除ガイドライン中の一文
「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。」の
原則を外れる代物と考えていますが。
375 :
:04/10/30 20:35:18 HOST:28.24.244.43.ap.livedoor.jp
64 名前: 削除屋諸行 ★ [sage] 投稿日: 04/09/06 18:12 ID:???
>63
処理。
65 名前: [sage] 投稿日: 04/09/06 19:49 HOST:
>>62 川澄スレは最初の方は明らかに荒らしの立て逃げで中身のあるレスはほとんどつかず、保守くらいで、
後発の方にレスがついてるのですが、失礼ながら両スレと前スレ終盤を読んだ上でのスレストなのでしょうか?
前々回、同じ事態になった際の削除人の判断は中身のある後者を残されたはずで、
今回もその時の削除人方針に従って後者を使用していたわけですが。
それが今後の新しい削除人の方針というなら従いますけど。
66 名前: 削除屋諸行 ★ [sage] 投稿日: 04/09/06 22:09 ID:???
>65
前スレ終盤は一切見ていません。
*********************************************************************
削除屋諸行 ★は前スレも一切見ずに作業する
アレな削除人なわけだが・・・
376 :
:04/10/30 21:14:53 HOST:eatkyo030028.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>374 >あなたは、この件で諸行さんが本スレとして残したスレッドが
>削除ガイドラインやローカルルールに抵触していたと思いますか?
このスレッドは、前スレが870〜880ぐらいの間に立っています。
阿梵明王さんが個人的に問題ないと判断している範囲を外れています。
ここで削除された後発スレッドを立てた人は、諸行さんの残した先発スレッドが
フライングだと考えて、後発スレッドを立てています。
このような状況では、後発スレッドの方が、「意図的に立てた重複スレッド」
とは言えないのではないでしょうか。
377 :
住人の1人 :04/10/30 21:48:26 HOST:ppp0155.va-west.my-users.ne.jp
>>374 > あなたは、この件で諸行さんが本スレとして残したスレッドが削除ガイドラインや
> ローカルルールに抵触していたと思いますか?
思います。
私が削除人なら先に立てられたスレは「4. 投稿目的による削除対象 」に該当す
ると判断し、削除します。
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるようにする」ということを最優先に考えて
ルールを解釈した場合、該当スレを残せば更なる混乱が予想できることから、こう
判断し、対処することがベストであると思うからです。
ただし勘違いして頂きたくないのは、私は「この判断結果が正解なのだから諸行さん
もそう判断すべきだった」ということを言っているのではありません。
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるようにする」ということを最優先に考えた
ルール解釈をし、その上でベストな対処をして欲しいということを言っているので
す。
その結果として、これと異なる判断結果が出たというのであれば、それはそれでいい
と思ってます。
ただ、その場合も、今回の件について言えば対処の後に非常に大きな混乱が起きて
いたという事実があるため、本当にその判断が「できるだけ住人さんが快適に過ごせ
るようにする」上でベストであったのかということを省みる姿勢をもって欲しいというこ
とです。
378 :
名無し :04/10/30 21:54:39 HOST:ZP132157.ppp.dion.ne.jp
>>376 次スレ(のようなもの)がある状態で「立て直す」のでなく、
時期尚早に立ったスレがDAT落ちしてから、又はそれが保守されているようなら削除依頼。
>>374 >スレッドを立て直すということはスレッドが重複する事を承知の上でスレッドを立てるということだから
適切でない時期に「次スレ」と称して重複スレを立てた「先発スレ」も同じく、
「スレッドが重複する事を承知の上でスレッドを立てるという事」に当たります。
削除忍さんの発言にも「次スレ移行」「本スレの継続性」の概念には触れられていないようなので、
「実際に利用しやすい次スレ」というものは別個に考える必要があるものと思います。
>次スレと称するスレが立って、それが「次スレが立つには時期尚早かどうか」を判断するのは
>各削除人の裁量範囲内でしょうが。
誰にとってスムーズに移行しやすい適切な時期なのかという事を考えれば、
住人同士の合意事項などがあれば十分参考にし得るはずだろうという事を言っています。
「あなたにとって適切な時期」ではダメです。
>ところで、「望ましくない」スレタイやテンプレなんてのは思い切り主観的な評価ですよね。
「一人にとって望ましくないスレタイやテンプレ」なら主観ですが、
多くの住人が望ましくないと思うなら、そこには何かしらの客観的な理由もあるだろうと思います。
それを考慮した上で総合的に判断した方が良いと思います。
>あなたは、この件で諸行さんが本スレとして残したスレッドが削除ガイドラインやローカルルールに抵触していたと思いますか?
「重複」に抵触している可能性はあったでしょうね。
>次スレとして認めうるスレッドは、削除ガイドライン中の一文
>「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。」の
>原則を外れる代物と考えていますが。
これは「次スレ移行」「本スレの継続性」の概念が無い、ガイドラインの不備によるものとも言えるでしょう。
そこをどう捉えていくかという所が問題です。
住人さんが「本スレ」だと思っていないのに削除人が「本スレ」として使わせるというのは、
矛盾を含んでいるのではないかと思います。
380 :
報告 :04/10/30 22:32:26 HOST:EAOcf-127p112.ppp15.odn.ne.jp
>>379 >住人さんが「本スレ」だと思っていないのに
>削除人が「本スレ」として使わせるというのは、
>矛盾を含んでいるのではないかと思います。
その住人の考えというのは、どこで判別してますか?
今件にかぎらず汎用的な事例に関する質問ですが
382 :
報告 :04/10/30 22:45:15 HOST:EAOcf-91p204.ppp15.odn.ne.jp
>>381 じゃあ、同時進行で両方のスレとも「こっちが本スレ」と思い込んでる場合は
どうします?
384 :
名無し :04/10/30 23:02:52 HOST:fj046.net220216034.thn.ne.jp
>>382 俺的にどちらかがレスの数が伸びたら、まずそっちが「本スレ」なるんじゃないかと思う。
で、そのスレが1000越えたらもう一つのスレに移行……じゃないの?
>>384 それだと「次スレ」「次々スレ」等と称して、
いくらでも「重複スレ」が立てられてしまいますよ。
「本スレでないもの」は処理した方が、
板を利用しやすくする事に繋がるのではないかと思います。
386 :
報告 :04/10/31 00:10:42 HOST:EAOcf-226p76.ppp15.odn.ne.jp
>>385 そんなことはありませんよ。
たとえば重複スレがいっぱいある時は、順列付けて
次々使っていけばいいのですから。
なんにも困りせんけど。
387 :
:04/10/31 00:20:46 HOST:p38086-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp
それだと新規ユーザーは一体どのスレに行けばよいのだろうか。
388 :
:04/10/31 00:21:03 HOST:nthygo043095.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
1スレ使い切るのに数ヶ月かかるスレもある訳で。
389 :
報告 :04/10/31 00:23:51 HOST:EAOcf-223p111.ppp15.odn.ne.jp
390 :
横レス :04/10/31 00:34:17 HOST:YahooBB219000060015.bbtec.net
>380 テンプレと前スレ終盤の流れを読んだらよいのでは。 スレ立て時期については二桁いってるようなスレならほぼ”次スレ立ては何スレ以降に”となってるでしょうし それよりも早く立てられたならそれは住民の総意から外れていると判断していいと思います。
391 :
:04/10/31 00:35:23 HOST:p38086-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp
例えば、本スレが2スレ目で1000スレ目まで重複があったら ぼくは1000スレ目から読むタイプなんですが、そりゃ大変だなあ。こまったなあ。
392 :
◆misato9dqk :04/10/31 01:00:17 HOST:eatkyo130165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>384 慣例どおりマジレスの多さで判断とか。
メロンの自治スレはスレタイで判断して他の重複を処理した事があったっけ。
>>386 というかそんな事を黙認したら板を本当に圧迫すると思うんだが。
・・・と思ったら去年実際にそうやっていたスレがあったなぁ。他板だけど。
でもアレは一日で3スレくらい消費していたから出来た芸当なわけで。
.harai
393 :
名無し :04/10/31 01:16:14 HOST:fj046.net220216034.thn.ne.jp
う〜ん……難しいな。 ふざけたサブタイ(堀江由衣スレの場合だと「ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!」)は削除候補に入れとくとか。
>>386 >>389 実況板やニュー速みたいな板の方が例外的だと思いますよ。
普通は、重複スレを全部認めたらスレ保持数が足りなくなったり、
上位が同じ話題で占められたりで、使いにくい板になってしまうんじゃないかと。
>>390 やはり、「次スレ立て」について何か書いとかないと、
スムーズに移行しにくいケースも多いという事なんでしょうか?
ガイドラインの隙をつくような荒らし方に対する、
住人さんの自衛の手段という一面もあると思います。
それを削除人が無視してどうするんだろうと。
395 :
報告 :04/10/31 02:38:40 HOST:EAOcf-127p65.ppp15.odn.ne.jp
>>394 >実況板やニュー速みたいな板の方が例外的だと思いますよ。
そんな極端な板を引き合いに出す方が例外的かと。
>普通は、重複スレを全部認めたらスレ保持数が足りなくなったり、
>上位が同じ話題で占められたりで、使いにくい板になってしまうんじゃないかと。
声優板は今そう言う状況ではありませんが?
「普通」と言うのなら「普通」の数値的データーが必要かと。
今現在、声優板で重複スレが乱立してスレ保持数を圧迫してますか?
396 :
”削除”人さんやスレ住民さんのアドバイスをお願いします :04/10/31 02:41:41 HOST:i218-47-146-17.s02.a013.ap.plala.or.jp
397 :
報告 :04/10/31 02:44:53 HOST:EAOcf-127p65.ppp15.odn.ne.jp
ふむふむ
>>395 声優板(に限らずほとんどの板)は重複スレを無制限に認めてはいないから、
今はそういう状況にならずに済んでいるのではないかと思います。
>>396 スレ違い、コピペ、固定叩きでレス削除依頼。
あぼーん
400 :
テスト ◆2LEFd5iAoc :04/10/31 06:08:46 HOST:07001110439973_ae aeproxy4.ezweb.ne.jp
テスト
>>375 くだらないレッテル貼りは邪魔なだけ。
#なお、前スレを見ることなんて必須とは言えないので、問題とも思わない。
#もし前スレがdat落ちしていたなら、●持ちでない削除人は見ることすら出来ないし。
>>376 900より前に立ったら問題ありとは言ってないのですが。
#900-950くらいというのは、ほぼ確実に問題ないと判断する範囲であり、
#それ以前のグレーゾーンについては敢えて語っていません。
#語ってしまうと、逆手にとってそれより更に少し前に立てる人が出てくることが考えられるので。
>>377 既にご承知とは思いますが、私は抵触していないと判断しました。
無論、「4. 投稿目的による削除対象」にもです。
>>379 小太郎さんが379で一番始めに言ってるのは、言うまでもないことでしょ……ということはさておいて、
俺たち削除人は自分だけの主観を元に処理判断している訳ではないでしょ。
それから、多く(?)のスレ住人が「望ましくない」と思っていたとしても、
それが「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などのレベルで語られているものなら
何人であろうとも所詮は「自分だけの主観」の域を出るものではないでしょ。
>>394 その「次スレ立て」についてだが、310に載ってる例の「重要事項」とやらは
スレ立てが被るのを防止するのには役に立つかも知れないが、
それを逆手にとって950より前に立てる人が出てくる様では意味がないかと。
#「上記の手順に反したものは次スレとはなりません」という一文を入れたって、
#そんなもんは削除人の処理判断を拘束できる訳でもないし。
#自衛手段としては、甚だ心許ない代物ですな。
402 :
:04/10/31 08:38:51 HOST:nthygo057056.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
結局はスレ内ルールにのっとってスレを運営しようとする正規住人よりも ルール無視することになんの抵抗も感じない アンチ・荒らしのやったもん勝ちってことになりそうな。 それに対抗して住人もルール無視したら、もともこもないし…やっかいですね。
403 :
:04/10/31 09:14:35 HOST:eatkyo090198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>401 >既にご承知とは思いますが、私は抵触していないと判断しました。
>無論、「4. 投稿目的による削除対象」にもです。
反対に削除された後発のスレッドは、100%削除ガイドラインに抵触していて、
迷うことなく削除するべきと判断されているのでしょうか。
そこをうかがいたいです。
あぼーん
405 :
353 :04/10/31 11:46:38 HOST:SKNfa-05p4-20.ppp11.odn.ad.jp
406 :
報告 :04/10/31 12:14:40 HOST:EAOcf-292p171.ppp15.odn.ne.jp
>>398 >声優板(に限らずほとんどの板)は重複スレを無制限に認めてはいないから、
>今はそういう状況にならずに済んでいるのではないかと思います。
それは極端な例かと。
重複スレが4つぐらいなら、少しずつテーマを違えて住み分け、
あるいは1個ずつ使っていけば、資源の有効利用になるのではありませんか?
ひとつ訊きますが、自治スレやそのスレで住人から、
その様な申し出があっても、小太郎氏は重複スレの削除をするのですか?
レス全般を読んで判定するといいましたよね?
>>381
>>401 >私は抵触していないと判断しました。
だから話し合う必要があるわけで。
「次スレ移行」「本スレの継続性」をどう考えて判断しているのでしょうか?
住人さんが「本スレ」だと思っていないのに削除人が「本スレ」として使わせるという矛盾は、
どう考えているのでしょうか?
>それから、多く(?)のスレ住人が「望ましくない」と思っていたとしても、
>それが「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などのレベルで語られているものなら
>何人であろうとも所詮は「自分だけの主観」の域を出るものではないでしょ。
もしそうだったらコピペ一つも消せませんよ。
218 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218 ガイドラインも「多くの利用者にとって不快なもの」を具体化しただけだと思います。
「次スレ移行」に関してはガイドラインだけでは不完全だというのが問題です。
>>401 >#「上記の手順に反したものは次スレとはなりません」という一文を入れたって、
それは無くてもそういう事だと分かる気もしますが、あった方が分かりやすいでしょうね。
>#そんなもんは削除人の処理判断を拘束できる訳でもないし。
「拘束する」と言っているのではなく、「大いに判断材料になり得る」と言っているのです。
そこに住人さんの合意があるという事ですから。
これを全く無視するというのは「住人さんにとって利用しやすい次スレ移行」について、
全く何も考えていないという事に等しいのではないでしょうか?
>#自衛手段としては、甚だ心許ない代物ですな。
ガイドラインに不備がある以上、運用する削除人さんの良識に期待するしかないでしょうね。
良識ある判断をお願いしたいと思います。
>>406 実際、声優板は目的に応じて3スレまで認められていますね。
これは住人同士で議論した末にローカルルールで決まった事です。
こういう形で制限するのと単に重複を認めるというのは全然違うと思います。
409 :
住人の1人 :04/10/31 15:23:57 HOST:ppp1733.va-west.my-users.ne.jp
>>401 > 既にご承知とは思いますが、私は抵触していないと判断しました。
> 無論、「4. 投稿目的による削除対象」にもです。
仰る通りその点は承知している上、私の判断とどちらが正しいのかについて論争するつも
りがないことも前回のカキコの通りです。
そんなことよりも、私がずっと言い続けている「どういう考え方でルール解釈をするべき
なのか」という点については、何故コメントを頂けないのでしょうか?
小太郎さんが
>>407 で引用されている、
> 218 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/11/18 16:16 ID:???
のコメント。こんなコメントがあったとは知りませんでしたが、結局私が明王さんや諸行
さんに言いたかったことはこのコメントに全て集約されてます。
重複・次スレ移行にまつわる問題で実際どう判断していくのかという具体的な話は、
今現在色々と案が出ていますのでそれらを元にもっと議論が必要だと思います。
そして、その議論において基準とすべきものは上記管理人氏の考え方です。
明王さんの発言は随所に「ルールがこうだから」的な要素があり、それを守る・守らせる
ことこそが削除人の使命と勘違いされている様に見受けられますが、それによって利用者
が不快になる様では正に本末転倒です。
ある意見に賛同するにしても反論するにしても、「現行ルールがこうだから」ではなく、
「削除人の役割は利用者が気持ちよく使えるようにするためのお手伝いなのだから」とい
う視点を常に持って頂きたいと思います。
411 :
:04/10/31 16:35:14 HOST:218-42-241-90.eonet.ne.jp
本スレ争いなんて下らない事は、勝手にやらせとけば良いんでないかな。 いっそのこと”馬鹿は放置”でも良いような?
当スレの365+373+399+404+412-413を、「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして阿梵。 投稿者名などは下記の通り。 365 :ラスティ :04/10/30 09:00:05 HOST:i218-47-236-134.s02.a012.ap.plala.or.jp 373 :ラスティ :04/10/30 19:17:38 HOST:i220-99-158-151.s02.a012.ap.plala.or.jp 399 :ラスティ :04/10/31 04:31:06 HOST:i220-99-158-151.s02.a012.ap.plala.or.jp 404 :ラスティ :04/10/31 09:14:41 HOST:i220-99-158-151.s02.a012.ap.plala.or.jp 412 :ラスティ :04/10/31 17:24:38 HOST:i220-99-158-151.s02.a012.ap.plala.or.jp 413 :ラスティ :04/10/31 18:58:38 HOST:i220-99-158-151.s02.a012.ap.plala.or.jp
>>402 「スレ内ルール」とやらは削除人が処理判断の際に考慮するルールではありません。
#削除人が処理判断の際に考慮するルールとは、削除ガイドライン及び(板の)ローカルルールです。
>>403 まあ、「迷うことなく削除するべき」と言って良いかどうかはさておき……
処理対象であり、処理されても問題ないということになります。
>>407-408 「削除する人の心得」中の「5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。」の内容を、
小太郎さんは再確認すべきではないかと思うのだが。
#小太郎さんの考え方だと、きちんと「ルールに則った公平な削除作業」が出来るかどうか甚だ疑問です。
#私たち削除人は、板住人の総意にすら左右されないことが求められていることを解ってますか?
それから、「上記の手順に反したものは次スレとはなりません」という一文については入れても無駄などころか、
無駄なことが解っている「950より前に立てる人」の格好の餌になるだけだから入れない方が望ましいと考えている訳でして。
#つまり、その一文を入れることは「プラスになるどころかマイナスになり得る」と私は考えていると言うことで。
>>409 言うまでもないとは思いますが、私は「ルールは守ってください」という考えでやっています。
削除ガイドラインの前文には、最後の行に下記の通り書いてあります。
>簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
#極端な話、故意にルールを破る人やそれを是とする人が不快な思いをすることなんて私の知ったことではありません。
414 :
住人の1人 :04/11/01 03:33:38 HOST:ppp0266.va-west.my-users.ne.jp
>>413 > 言うまでもないとは思いますが、私は「ルールは守ってください」という考えでやっています。
何故こうも毎回毎回的外れな答えしか返って来ないんでしょうかね?
私はルールを守るべきかどうかなんていう答えの分かりきった低レベルな話は全くしていないんですよ。
ルールを守っているか守っていないか、その判断の仕方の話をしているんです、最初から。
まあ、余程私の言い方が分かりにくいのか、明王さんの読解力がないのか、或いは明王さんが意図
的にそういう話を避けているのか、どれかなんでしょうけど。
単刀直入にお伺いしましょう。
あなたは以下の意見に賛成ですか、それとも反対ですか?
削除人は「できるだけ善良な住人さんが快適に過ごせるようにする」ということを最優先にした
考え方に従ってルールを解釈をし、その上でベストな判断・対処をすべき。
いいですか、これは「ルールの解釈の仕方」言い換えれば「ルールを守っているか守っていないか
の判断基準」の話です。
間違っても「ルール違反者を取り締まることで快適な状態にできると思っている」などという当たり
前で見当違いな回答はなさらないでください。
その「違反者」の判定方法の話ですから。
415 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :04/11/01 06:59:03 HOST:ntkngw066061.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>414 私たち削除人が処理判断する対象は、「書き込んだ人物」ではなく「書き込みの内容」です。
そして、「ルールの解釈は、板住人の総意にすら左右されない」と言っておきます。
あぼーん
あぼーん
>>413 >>416 「住人の意思に左右される」というのと「住人にとって利用しやすい次スレ移行を考える」というのは全く別の話です。
「住人の意思に左右されてはいけない」というのを拡大解釈し過ぎて、
「住人にとって利用しやすい次スレ移行を全く考えない」となっては本末転倒だと思います。
住人さんにとって適切な時期に立てられ、住人さんにとって快適に使える「後発スレ」を止め、
タイトルやテンプレなどで住人さんを不快にさせるような「次スレ」と称した「先発スレ」を使わせる、
「削除人が住人さんに不快を強いる事」の矛盾をあなたはどう考えているのですか?
>「上記の手順に反したものは次スレとはなりません」という一文については入れても無駄
削除人が利用者にとって利用しやすい「良識的な処理」を考えさえすれば無駄にはなりません。
全ての削除人が良識を持って処理に当たる事が最も望ましい事だと思います。
420 :
:04/11/01 11:45:56 HOST:i222-150-233-234.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>413 >まあ、「迷うことなく削除するべき」と言って良いかどうかはさておき……
あくまでもわたし個人の考えですが、このスレの流れを見る限り、
後発スレの削除は少なくても迷う要素があったと感じました。
そして削除人の心得には迷う削除は絶対にしてはならないと明記されています。
やっぱり削除屋諸行さんが処理したあの場面では、
「どれを本スレにするか住民の話し合いを待ちます」
という判断が、後発スレの一括削除という判断よりもベターだったのでは?
と私は考えます。
あぼーん
あぼーん
423 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :04/11/01 20:53:04 HOST:p1210-ipbf15sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>422 >>421 ならともかく、本気でクレーム気があるんだったら
どうでもいいようなレスは慎みなさい。
あぼーん
426 :
住人の1人 :04/11/01 23:09:15 HOST:ppp1752.va-west.my-users.ne.jp
>>416 うーん、「賛成か反対か」という問いかけに対する返答で、そのどちらの言葉も現れないというのは
一体どうしてなんでしょうかね。
いや「どちらとも言えない」ならそれでもよかったんですけど、それすら書かれてないですからね。
まるで、「リンゴは美味しいと思いますか?」と尋ねているのに「リンゴは赤いと思います」と答え
られた気分です。
とは言え、
> そして、「ルールの解釈は、板住人の総意にすら左右されない」と言っておきます。
とのことで、取り敢えず「ルールの解釈」の話であることは理解頂けた様で、一歩前進です。
同じ問いかけを繰り返すのも野暮ですし、折角こう答えて頂いたのでこの先を伺うことにします。
ルールの解釈が板住人の総意にすら左右されないとお考えなのは分かりました。
では、ルールの解釈を左右するものは何だとお考えですか?
また念を押させて頂きますが、お伺いしているのは「解釈を左右するもの」です。
間違っても、「ルールの内容・文面に照らし、違反しているかどうかという点」などという見当違な回
答はしないでください。
「違反しているかどうか」の判断をするにはルールの解釈が必要であり、その解釈の仕方はどれ程
厳密に記したつもりの「ルールの内容・文面」であっても幾通りもあります。
その中でどういう解釈の仕方を選ぶのか、その選択に影響を与えるものが何であるのかをお尋ねし
ています。
427 :
◆misato9dqk :04/11/02 00:08:25 HOST:eatkyo130165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>426 それ聞いてどうするの?
あなたがそれを聞いてどうしたいのか、何をしたいのか、
何のためにここで議論しているのか。
理解できません。
あぼーん
429 :
:04/11/02 02:28:26 HOST:eatkyo089082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>427 私は住人の一人さんの言っていること
阿梵明王さんに聞いてみたいですよ。
阿梵明王さんの発言は読めば読むほど、
非常に住人の感覚とかけ離れていると感じます。
当スレの417-418+421-422+425+428を、「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして阿梵。
投稿者名などは下記の通り。
417 :ラスティ ◆HIME/c513w :04/11/01 10:00:10 HOST:i220-99-158-151.s02.a012.ap.plala.or.jp
418 :ラスティ ◆HIME/c513w :04/11/01 10:01:28 HOST:i220-99-158-151.s02.a012.ap.plala.or.jp
421 :ラスティ ◆HIME/c513w :04/11/01 18:04:23 HOST:i220-99-158-151.s02.a012.ap.plala.or.jp
422 :ラスティ ◆HIME/c513w :04/11/01 18:13:07 HOST:i220-99-158-151.s02.a012.ap.plala.or.jp
425 :ラスティ ◆HIME/c513w :04/11/01 22:27:36 HOST:i220-99-158-151.s02.a012.ap.plala.or.jp
428 :ラスティ ◆HIME/c513w :04/11/02 00:40:46 HOST:i220-99-158-151.s02.a012.ap.plala.or.jp
#なお、417-418+421は小太郎さんの書き込みをコピペした物でした。
>>423 単なるコピペを相手にしないで下さい。
>>429 そりゃそうです。意図的に「住人の感覚」とは距離を置いてますから。
431 :
”削除”要請人 :04/11/02 06:53:06 HOST:ZG224048.ppp.dion.ne.jp
ここって倉庫入りしたものも削除要請できるのでしょうか?
432 :
:04/11/02 06:57:09 HOST:p5204-ipad32fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
433 :
na :04/11/02 07:51:43 HOST:48.139.148.210.dy.bbexcite.jp
test
434 :
ななし :04/11/02 09:24:02 HOST:05001016788337_vd wbcc3s10.ezweb.ne.jp
>>429 何の意味がある?
削除人のある一つの帰結だぜ、あれ
あとさぁ管理人発言で
ロールーがガイドラインより上位でもいいってんだから
堀江ヲタとかは自治スレにロールー案でも投下しろよ
>>430 次スレ移行のやり方をローカルルールに明記している板も見られます。
その場合は考慮するのでしょうか?
436 :
:04/11/02 11:38:37 HOST:i60-34-2-105.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>430 >そりゃそうです。意図的に「住人の感覚」とは距離を置いてますから。
削除人の仕事はあくまでもルールに基づいた公平な削除を行うことだけ。
べつに意図的に距離を置かなくても十分にその仕事はできると思います。
437 :
_ :04/11/02 12:19:52 HOST:p3029-ipbf208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ノイジーマイノリティとサイレントマジョリティの構図が見事に現れてるなぁ。
物言わぬ大衆は諸行氏と明王氏寄りだろうけど。
>>435 その質問は削除人の資質を疑われるのでは。
LRに明記されている(法整備されている)のであればそりゃ考慮するでしょうに。
>>436 確かに距離を置かなくてもできる。
でも置いてもできるんだから別に置いたっていいじゃん。
それは個人のスタンスの違いであって自由でしょ。
というかはっきり言ってもう結論全部出てるようにしか見えないんだが…
すでにループに入ってない?
438 :
:04/11/02 12:51:18 HOST:i60-34-2-105.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>437 >物言わぬ大衆は諸行氏と明王氏寄りだろうけど。
>>349 みたいな意見も出ていました。
>でも置いてもできるんだから別に置いたっていいじゃん。
削除人の心得に「利用者を尊重し、利用者と共に歩む」という
一文があり、そう断言できるかは議論の余地があると思います。
>というかはっきり言ってもう結論全部出てるようにしか見えないんだが…
どういう結論でしょうか。
439 :
◆misato9dqk :04/11/02 15:07:26 HOST:eatkyo130165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
水樹スレのアレは完全放置するしかなさそうだなぁ、とか思った昨夜。
すごい分かりやすい連投荒らしなんですけどもね。
>>438 それは物言わぬ人の意見じゃない。
と言うループを仕掛けてみる。
440 :
〜 :04/11/02 15:17:06 HOST:d240.GkanagawaFL20.vectant.ne.jp
つまり、物言わぬ大衆の考えなどわかるはずも無いので
>>437 は妄想ということですね。
441 :
乱立荒らし… :04/11/02 16:04:56 HOST:P061204004240.ppp.prin.ne.jp
性懲りもなく今朝も「堀江由衣のスレッド」が、2個立ちましたが テンプレの内容から「堀江由衣のスレッド」を立て続けている人は、同一人物の様に思われます。 ●を使った荒らしですかね?
442 :
:04/11/02 17:08:56 HOST:i60-34-2-105.s02.a013.ap.plala.or.jp
こういう住人から支持されていない重複スレッドが 迷うことなく削除できるものといえると思います。
>>420 私は、迷う要素はないと判断しました。
諸行さんもそう判断したものと思われます。
#そもそも、迷うくらいなら話し合いを求めますでしょう。
>>435 考慮に値すると判断したならば。
#考慮に値しないと判断することも考えられます。
#つーか、考慮に値しないと判断しそうな……
>>436-437 ルールに基づいた公平な処理を行うためです。
#常駐板か否かを問わず同様に対応するためでもあります。
444 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :04/11/02 18:35:36 HOST:ntkngw066061.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>419 住人さんにとって適切な時期に立てられ、住人さんにとって快適に使える「後発スレ」を止め、
タイトルやテンプレなどで住人さんを不快にさせるような「次スレ」と称した「先発スレ」を使わせる、
「削除人が住人さんに不快を強いる事」の矛盾をあなたはどう考えているのですか?
「自分の価値観」は捨てて考えなければならない所ですよ?
446 :
:04/11/02 20:18:57 HOST:eatkyo089082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>443 >私は、迷う要素はないと判断しました。
なぜそう判断されたのかお聞きしたいです。
削除されたスレッドは、立てられた時期も、内容も特に問題はなかったですし、
多くの住民に支持されていました。
447 :
_ :04/11/02 21:44:07 HOST:p3029-ipbf208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
住人の意思とか支持とか何故そんな的外れな話をいつまでも引っ張ってるのかさっぱり解らん。 6. 連続投稿・重複 重複スレッド (中略)利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします 今回のように判断が困難なケースにおいては ・全て残して住人同士で本スレを決める話し合いをさせる 又は ・立てられた時間の遅いものを止める この二つの選択枝がどちらも正しいものとしてGL上ではっきり認められてるだろうに。 その中で諸行氏は後者を選んだだけの話で、いったいどこにクレームを挟む余地があるというのか。 GLに文句があるなら直接ひろゆきに言えっつーの。
448 :
乙 :04/11/02 23:49:53 HOST:l254247.ppp.asahi-net.or.jp
449 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :04/11/03 01:09:55 HOST:p2211-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
450 :
住人の1人 :04/11/03 01:50:56 HOST:ppp0161.va-west.my-users.ne.jp
明王さんのルール解釈の仕方の基準が何であるのかという問いかけ(
>>426 )に対しては、
どうやら回答は出てきそうにないですね。
まあルール解釈の仕方の議論はしたくないということなんでしょうから、それなら仕方あり
ません。
ただ、以前のカキコの繰り返しになりますが、
ルールの解釈を行うということは解釈の仕方を選択しているのと同じことであり、その選択
を誤ればルールに従った判断・対処をしていても、ルールを作った目的と相反する矛盾した
結果を招くことさえある
ということだけは、事実として是非認識しておいて欲しいです。
(もちろん、ゲームのルールなど、単純な事象のみを扱うルールは別ですけどね)
その上で、ルールがその役割を正しく果たせる様にするには、どういう解釈を行うべきである
のか、ということをほんの少しだけでもいいので意識する様にして頂ければ幸いです。
私は、一部住人のわがままを通すことが「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」することで
あるとは思っちゃいない、と言っておきます。
>>446 そもそも、重複スレの判断については削除ガイドラインにも記されている通り、
1.立てられた時期・時間
2.1に書かれている内容
3.レスがどれだけついているか
という優先順位で総合的に判断することになっています。
#ただし、客観的な判断が難しいなら下記の通りになりますが。
#「利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止」
今回の件をどう見たかというと……2や3については「大差ない」が、
1については「後発スレは重複する事を承知の上で立てられたため、論外」です。
#客観的な判断が難しいとは言えず、迷う要素はないと判断したのは「1については論外だった」故です。
>>447 私に言わせれば、それ以前の問題です。
#客観的な判断が難しいとは言えないので。
>>451 >後発スレは重複する事を承知の上で立てられたため
そんなの理由になりません。
削除忍さんが言おうがひろゆきさんが言おうが、
「それでは利用者が快適に利用できるための削除にはならない」
と私は批判するでしょう。
あなたも自分でよく考えてみてほしいと思います。
住人さんは皆で話し合って決めているのに比べ、削除する人の方がよっぽどわがままに見えます。
そんな削除でいったい誰が満足すると言うのでしょうか?
453 :
:04/11/03 10:26:44 HOST:eatkyo046060.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>451 >後発スレは重複する事を承知の上で立てられたため
阿梵明王さんは立てられたスレッドについて、
立てられた時期が妥当か、削除ガイドラインに該当して、
削除対象になるかならないか、100%削除人の裁量で決められる
といいました。
とすると、削除されたこのスレッドを立てた人が、立てた時点で、
先発スレッドが削除対象になるかならないかまったくわからない状態にあったといえます。
とすると、後発スレを立てた人が「重複することを承知の上で立てた」という解釈は
成り立たないと思います。
個人的には例え先発スレが削除対象であったとしても 重複は成立すると思うな。 漏れには「正規スレ」とかそういう概念自体がいまいちよくわかんない。 先発が消えてから立て直せばいいじゃん・・とか思うんだけれども。
455 :
横レス :04/11/03 14:24:22 HOST:YahooBB219000060015.bbtec.net
明王さんは何を以って一部住人のわがままと判断されているのでしょうか? 住人の総意なのかどうか判らないのと同じように一部住人なのかどうかも判りえないと思いますが。
明王さんは住人という言葉を板全体として 小太郎さんスレ単位を指してるような気がする 違うかな〜違うよね。帰ります [出口] λ......トボトボ
>>454 せやから「それで誰が得するっちゅーねん」って話やねん。
まんまと住人さんにとって不快なスレを使わせる事に成功した荒らしだけが喜ぶんちゃうんかと。
自分の価値観は捨てて考えなあかん所やで。
>>456 私は両方を考えてます。
先発絶対派の人は少し偏りがあるのではないかという気がするのですよ。
実にどうでもいい
459 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :04/11/04 13:00:56 HOST:p3034-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
そろそろ内容的に削除知恵袋板あたりで議論を交わしたほうが いいような気がしてきた。
460 :
横レス :04/11/05 01:33:42 HOST:YahooBB219000060015.bbtec.net
結局こちらの問いには答えていただけないようで残念です。 知恵袋板を見てきて明王氏が一貫したスタンスで削除作業されているのはわかりました ただ、やはりスレの流れを一切考慮せず(私にはそう受け取れます) タイムスタンプ・スレタイ・1の文のみで削除判断されているというのは 客観的にガイドラインに沿って判断しているというよりも御自分で考え判断することを放棄しているとしか思えないです。
>>460 スレッド削除依頼に関して、受理したならスレッドの内容を見ずに処理判断するなんてことは決してない。
そもそも、スレッドの内容を見なければ、どの様に処理するかなんて決められない。
私でも、「立て直しで立てられた後発スレ」を本スレと判断することも(まれに)あるのだが、
スレッドの内容を見ずにその判断が出来ると思いますか?
#つーか、三行目の様な単なる憶測で下二行の様なことを言うなんて失礼もいいとこなんだが。
462 :
横レス :04/11/05 18:30:49 HOST:YahooBB219000060015.bbtec.net
>明王氏
すみませんでした
>>460 でのスレの流れ云々は私の勘違いでした。
気分を害してしまい申し訳ないです。
ただ455での質問に対しての答えはやはりいただけないのでしょうか?
私は、一部住人のわがままを通すことは「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」することに
反するとすら思っている、と言っておきます。
>>455 住人の一部であることには違いないから「一部住人」と言ったまで。
それから、外部から見れば些細なものでしかない程度の違いに拘って
故意にルールを破るのは「わがまま」な行為ではないのかな?
>>463 わがままが通らなかったからと言って、勝手に自ら不快な思いをする連中のことなんざ
知ったことではない、と言っておく。
>>464 その削除で誰が得をするのですか?
誰のためにもならない削除をする意味は何ですか?
どうしてあなたはそういう「削除人のわがまま」がまかり通ると考えてしまうのですか?
466 :
:04/11/06 00:58:58 HOST:p6068-ipad94marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>465 気持ちはわかるが、ちょっと落ち着いた方がいいと思う。
そのスレを使ってる人を中心に考えるか、あくまで2ちゃん全体の中の1スレでしかないと考えるかで判断も違ってくるだろうし。
スレ違いなんで、まだやり合うなら別の場所でやってくださいー。 >明王さん、小太郎さん ここは声優板の削除議論スレッドですよー。
468 :
横レス :04/11/06 01:40:15 HOST:YahooBB219000060015.bbtec.net
>>464 また勘違いしてしまうと申し訳ないので確認させてください
明王さんのいう「一部住人」とはスレ内、板内、2ch内のうちのどれを指しているのでしょうか?
私はスレ内における一部住人として話をしていました。
>>466 私は両方を見て、「(嫌がらせをしたい人以外)誰も得する人がいない」
と言っているのですが。
>>467 これは声優板のあるスレの削除に関する話です。
470 :
:04/11/06 07:11:57 HOST:eatkyo106114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>464 >私は、一部住人のわがままを通すことは
次スレがたくさん立ったとき、
とりあえず住人の話し合いを待って、
どれを本スレにするか住人が決めて、
削除人は、その話し合いの結果使わないと決まったスレッドを
削除する。
例えば、このような要望でも、阿梵明王さんは「一部住人のわがまま」
と判断されるのでしょうか。
>>467 ええと、その「声優板の削除議論」をやっているところですけど。
#現在は話が思い切り一般化してますが。(^_^;;
>>470 状況によります。
#単にスレ立てが被っただけなら、むしろそうすることを推奨するかと。
>>471 だから住人さんが皆先発スレでは利用しにくいとして後発スレを利用していた場合、
後発スレを止めたら誰が得をすると言うのですか?
「立て直し=荒らし」という理屈は、「どんなスレでも先に立った方を使わなければならない」
という理屈が成り立たない点で破綻しており、理由になりませんよ。
削除人の「この程度なら立て直すな」という感情・主観・わがままによる削除と言わざるを得ません。
473 :
横レス :04/11/06 09:33:17 HOST:YahooBB219000060015.bbtec.net
単にスレ立てが被ってしまった ↑ このような状況の時はタイムスタンプで削除判断しても問題はないと思いますが? どのスレもスレタイ、1の文に不備が出るとは思えませんし客観的に判断するなら住人による話し合いなど必要ないでしょう。
474 :
:04/11/06 09:57:03 HOST:eatkyo090237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>471 >状況によります。
削除屋諸行さんが後発スレを一括削除したあの場面では、
住人の話し合いまで持っていけない何か特別な状況があったのでしょうか。
476 :
:04/11/06 21:46:31 HOST:218-42-241-58.eonet.ne.jp
住民もレス付けてるしここでやるのが妥当、に1500はらたいら
>>475 そこは「議論」をする板ではありません。
478 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :04/11/06 23:21:25 HOST:p2172-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>477 意見交換も目的なので議論は認められていますよ。
話が一般化しているようなので移動してはいかがですか?
移動先で明王氏と意見を戦わせてくださいよ。
>>478 そちらにも意見は書きますが、結論を出す板ではないので言いっ放しになるだけのような気がします。
481 :
ナナシ :04/11/12 11:48:30 HOST:z252.220-213-67.ppp.wakwak.ne.jp
出演作などはスレ住人さんに聞いたらどうですか?
483 :
レス”削除”依頼者 :04/12/01 20:21:38 HOST:i60-34-97-222.s02.a013.ap.plala.or.jp
484 :
名無し :04/12/01 22:56:16 HOST:FLH1Abs180.kng.mesh.ad.jp
485 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :04/12/02 06:58:51 HOST:ntkngw077108.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
486 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :04/12/02 07:00:31 HOST:ntkngw077108.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
って、内容見てみたがこれは削除依頼するまでもあるまい。 最悪板でやればすむことだ
487 :
◆misato9dqk :04/12/02 12:51:22 HOST:eatkyo431100.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
488 :
とまあ :04/12/02 13:23:56 HOST:d26.GkanagawaFL14.vectant.ne.jp
>>483 の依頼者の削除依頼は、
著しく公平性や妥当性を欠いたものがままありますので、
削除人諸氏におきましてはそこのとこをご検討のほど、よろしくお願いします。
489 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :04/12/02 16:23:18 HOST:ntkngw077108.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>487 そしてこちらのレスミスに突っ込まないアナタに萌え
490 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :04/12/05 07:26:10 HOST:ntkngw077108.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
491 :
:04/12/07 06:39:22 HOST:eatkyo032200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>490 この削除依頼は、嫌がらせ目的という感じがする
492 :
:04/12/08 09:32:00 HOST:i222-150-230-235.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>491 様子見になったみたい。
妥当な判断だと思います。
493 :
◆misato9dqk :04/12/11 13:38:50 HOST:eatkyo436219.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>492 正直時機を逸したように見受けられるけども・・・
494 :
:04/12/15 00:23:35 HOST:eatkyo024224.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>492 削除を催促しているな。
利用されているスレは削除しない方が妥当だと思うが。
495 :
:04/12/15 12:38:50 HOST:i219-164-0-43.s02.a013.ap.plala.or.jp
496 :
◆misato9dqk :04/12/15 14:46:44 HOST:eatkyo441197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>494 ローカルルール違反でもあるし、
あの段階でならスレストが妥当のような気もする。
もし手をつけるのであれば、だけど。
残念ながら今の段階ではどちらもスレストできないと思うけどね。
497 :
:04/12/15 15:32:08 HOST:i219-164-0-43.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>496 あの段階でも、後発スレのスレストはさすがにまずいと思う。
スレ立てあらしはそうやって削除させて、一般住人に、
自分が立てたスレッドの使用を強制させるのが目的だし。
498 :
名無し :04/12/15 15:36:51 HOST:ZH086048.ppp.dion.ne.jp
一般住人に、気に入らないスレタイだったら立て直していいと勘違いさせるのもまずいと思います。
499 :
◆misato9dqk :04/12/15 15:49:57 HOST:eatkyo441197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>497 どっちかと言うと混乱しているサマを見るのが楽しみなのかも。
なんにしても自分のした行為に何らかの反応(もしくは達成感)がなければ
掲示板への書き込みなんて面白くないと思う。
>>498 程度によると思うけど、アニメ板みたいに
定型のスレタイでなければ立て直してもいい
みたいな認識だと困っちゃいますね。
500 :
:04/12/15 17:09:11 HOST:i219-164-0-43.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>498 少なくても声優板の一般住人が過去に行った立て直しは、
理解できる範囲のものだったと思う。
501 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :04/12/15 20:45:31 HOST:ntkngw123131.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そこでスレ立て禁止令及び乱立スレ全ての粛清
502 :
◆misato9dqk :04/12/16 04:51:05 HOST:eatkyo441197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>500 一般とかそういうのはあんまり関係ないと思いますけど・・・
あと、荒らしが付け上がるとか考えている人がいたら、
そういう考え方はやめた方がいいと思いますが・・・
503 :
:04/12/16 06:25:10 HOST:eatkyo024224.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>502 >あと、荒らしが付け上がるとか考えている人がいたら、
>そういう考え方はやめた方がいいと思いますが・・・
なぜそう思うのですか?
504 :
:04/12/16 11:09:34 HOST:i60-34-8-161.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>502 misato9dqkさんは結局、スレたてあらしが立てたスレッドでも、
住人に使用を強制するべきだと思っているんですか。
505 :
名無し :04/12/16 14:49:05 HOST:ZH086048.ppp.dion.ne.jp
misatoさんではありませんがお答え。。
>>503 「削除は懲罰ではない」からです。
削除人がすることは掲示板を読みにくい状態を解消する単なる事後処理ですから。
>>504 「荒らしが立てたから」ではなく「通常の使用が不可能だから」立て直すのは良いと思います。
(たとえばスレタイや>1のレスじたいが削除対象になっているなど)
506 :
:04/12/16 15:26:57 HOST:i60-34-8-161.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>505 >削除人がすることは掲示板を読みにくい状態を解消する単なる事後処理ですから。
削除人の心得には
>削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
>「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
と明記されており、読みにくい状態を解消するだけにはとどまらず、
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」削除判断をすることが求められています。
スレ立て荒らしがつけあがるような削除判断は、削除人の心得に違反するのでは。
>(たとえばスレタイや>1のレスじたいが削除対象になっているなど)
削除対象になるかならないかの判断は削除人の判断にゆだねられ、立て直しする人にはわかりません。
自分で削除対象だと考えれば、立て直しをしていいのでしょうか。
507 :
◆misato9dqk :04/12/19 08:50:58 HOST:eatkyo441197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>503 荒らしさんがどうこうというのを考えるのは思考の無駄だからです。
>>504 スレ立てが早すぎる場合は重複で削除依頼出したらいいかと。
でも応援する本人への煽りとかが含まれるスレタイは
ちょっとなぁ・・・とか思ったりするわけです。
テンプレが間違っているから、という理由での建て直しは疑問ですが。
508 :
:04/12/19 10:04:32 HOST:eatkyo064199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>507 >荒らしさんがどうこうというのを考えるのは思考の無駄だからです。
よく意味がわからない。
思考の無駄だったら、思考しなくていいのですか?
それと
>>499 でmisato9dqkさんが書いている、
「どっちかと言うと混乱しているサマを見るのが楽しみなのかも」
という部分は、あなたも荒らしさんがどうこうというのを考えていることになりませんか?
>スレ立てが早すぎる場合は重複で削除依頼出したらいいかと。
削除依頼を出してもすぐに処理されるわけではありません。
処理待ちの間に、前スレが埋まってしまった場合、
その削除依頼されたスレを使い続けなければならないのですか?
立て直しは許されないんですか?
509 :
◆misato9dqk :04/12/19 15:38:24 HOST:eatkyo441197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>508 >あなたも荒らしさんがどうこうというのを考えていることになりませんか?
んじゃそのあとに「でも考えるだけ無駄ですねー」とでも付け加えておきます。
>処理待ちの間に、前スレが埋まってしまった場合
保守が無ければ落ちていると思いますが。
一週間くらいで埋まってしまうスレだったら、
次スレが既にあるのは逆に喜ばしいことだと思いますが。
スレ立て制限最近厳しいし。
510 :
:04/12/19 18:52:56 HOST:eatkyo064199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>509 >んじゃそのあとに「でも考えるだけ無駄ですねー」とでも付け加えておきます。
削除ガイドラインは、他人に迷惑をかけないようにするための具体的な規定ですし、
削除人の心得には「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」削除をしなくてはならないと明記されています。
で、あらしはそういう方向性と反対のことをするわけです。
削除議論をするためには、やっぱりあらしのことをどうこうと考える必要はあるのでは?
>保守が無ければ落ちていると思いますが。
あらしが立てたスレというのは、住人の意志とは関係なく、
一生懸命自分で保守するので、データ落ちはありえません。
>次スレが既にあるのは逆に喜ばしいことだと思いますが。
結局、住人に削除依頼したスレの使用を強制するということですか?
仮に、立て直しがされていた場合、立て直ししたスレを削除するべきなのですか?
511 :
名無しさん :04/12/20 09:12:29 HOST:z75.219-127-8.ppp.wakwak.ne.jp
512 :
◆misato9dqk :04/12/22 05:15:04 HOST:eatkyo441197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>510 深淵を覗くものもまた深淵になるのですよ。
何でこの人は荒らすんだろう、とか考えるよりも、
そのスレで楽しむにはどうしたらいいだろう、てのを考えた方が自治的にすばらしい事なんです。
ま、手っ取り早く言うとアレですね。「半年ロムれ。」
513 :
:04/12/22 15:12:50 HOST:i219-164-1-235.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>512 >そのスレで楽しむにはどうしたらいいだろう、てのを考えた方が自治的にすばらしい事なんです。
で、考えた結果が、あらしの立てた先発スレの使用を住人に強制して、
立て直しスレは、早めにスレストするということなんですか?
514 :
◆misato9dqk :04/12/23 11:35:46 HOST:eatkyo150074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>513 ご自分で考えて下さいな。
結果どうなるか、過程的にどうなのか。
私は今回の堀江スレの重複の場合は
後発スレの早期スレストが正しい判断だと思ったわけです。
理由としてはタイムスタンプとかマジレスの量とか単純なものですけどね。
515 :
:04/12/23 15:31:31 HOST:eatkyo040054.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>514 >後発スレの早期スレストが正しい判断だと思ったわけです。
>理由としてはタイムスタンプとかマジレスの量とか単純なものですけどね。
前に削除屋諸行さんがやったことをそのまま繰り返すということですか?
削除屋諸行さんがやったときと今回の様子見、その後の状況を見れば、
住人にとっては後者の方が利益になったと私は思いますが。
後発スレは、100%削除ガイドラインに違反していて、
迷うことなく削除するものだったと断言できます?
またしても堀江スレか…… 実際に見たところ、後発スレを止めるのが妥当かと。 #とりあえず、判断しただけ。
517 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :04/12/24 00:54:25 HOST:ntkngw168030.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
堀江スレを当分禁止にするほか手はない あるいは・・・隔離板を(ex鯖あたりで)
518 :
◆misato9dqk :04/12/24 16:08:51 HOST:eatkyo150074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>515 後発スレの埋め立て荒らし、そしてそれを止められない現状を見て、
そう思えるならそうなんでしょうね。
>>516 堀江スレの問題は重複がたったら、それも同時に使っちゃうって所かと。
519 :
misatosage :04/12/27 18:25:34 HOST:i238093.ppp.asahi-net.or.jp
>>518 堀江スレのスレ人口を考えてみたまえ。
一方の意見といえど、過疎スレの数十倍という住人がいるんだ。
”一意見”の影には数十の住人と数百のROMがいることをお忘れ無く
520 :
ラスティ ◆RozenCKGWE :05/01/04 19:10:49 HOST:i220-108-52-106.s02.a012.ap.plala.or.jp
・・・
521 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/05 07:15:37 HOST:ntkngw093096.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
やまなこ板を建設か・・・どこぞかのように
522 :
◆misato9dqk :05/01/05 15:11:33 HOST:eatkyo440069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
523 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/05 18:46:21 HOST:ntkngw093096.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
出してきたw
524 :
◆misato9dqk :05/01/06 05:03:27 HOST:eatkyo440069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
525 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/06 07:19:45 HOST:ntkngw093096.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>524 うるせぇ荒らし
広橋スレと田村ゆかりスレの荒らしは同一人物か?
526 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/09 08:19:11 HOST:ntkngw093096.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
乱立ひでぇな・・・ マジに閉鎖してもらうしかないな
528 :
:05/01/10 21:06:13 HOST:ntchba106175.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
使用されている重複スレは、 削除されなかったみたいだね。 妥当な処理で、私は支持します。
529 :
ラスティ :05/01/10 21:59:17 HOST:350251005587535 proxy108.docomo.ne.jp
頭悪すぎ
このスレさー 削除人と美里とオレとゲスト以外立ち入り禁止なんだけど 突然やってきてぶつぶつごねてもねぇ 馬鹿はこまるなぁ
531 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/12 06:59:03 HOST:ntkngw171168.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
532 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/12 20:30:29 HOST:ntkngw171168.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
533 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/13 06:57:43 HOST:ntkngw171168.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
534 :
misatosage :05/01/13 07:19:55 HOST:i238128.ppp.asahi-net.or.jp
286 名前:↑[sage] 投稿日:05/01/13(火) 01:43:42 HOST:P211018239064.ppp.prin.ne.jp
またまた
思い込みと、俺様ルールでの、スレスト依頼ですか。
288 名前: [sage] 投稿日:05/01/13(火) 04:32:10 HOST:usen-221x241x49x126.ap-US01.usen.ad.jp
>>285 どこで結論が出たのか示してください
--
レス数から判断できないのかね?
清く正しく美しく 堀江由衣応援スレ123 360レス
堀江由衣 ★ 応援スレ122 210レス
放っておいても完全にレスがなくなりはしないだろうから
この時点で「コールド」する必要がある
535 :
名無し募集中。。。 :05/01/13 09:02:56 HOST:i219-167-40-54.s02.a027.ap.plala.or.jp
でも前スレはサブタイトル無しのほうが早かったんだよね
536 :
:05/01/13 12:06:22 HOST:usen-221x241x49x126.ap-US01.usen.ad.jp
>>534 もしかしてそれだけの理由ですか…?
脳内ルールにも程がありますよ…
537 :
▲ :05/01/13 12:45:59 HOST:P061204006090.ppp.prin.ne.jp
>>534 今の堀江スレは
前回の重複2スレと逆転の進行状態なのに、
asahi-netの人は、何故、今回だけ、そんな主張をするの?
自分が気に入らなければ、
他は全て「悪」かよ( ´,_ゝ`)
私怨が見え見えの「俺様ルール馬鹿」は消えろ。
538 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/13 15:37:15 HOST:ntkngw171168.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>534 >この時点で「コールド」
??? 意味不明
そういやasahi-netって「乙」か?
アニサロ板で暴れてる「乙厨」と関係あるんか?
539 :
◆misato9dqk :05/01/13 15:54:48 HOST:eatkyo440069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
重複のどちらかを止めないと情報・議論の分散は止まらないわけですが、 堀江スレに関して言えばそれもまた正しいかなぁと。 にしても平行してスレを使っている事が堀江スレの現状を呼んでいるのですが、 それを是としている住人がいる限り重複は止まらないでしょうね。
平行して使ってたら後発を停止でしょ。
541 :
名無し募集中。。。 :05/01/13 21:13:58 HOST:i220-109-128-245.s02.a027.ap.plala.or.jp
金田朋子スレも似たような理由で2つあるしこのままじゃだめなの?
住人さんで1本にする気が無いのなら、重複スレは放置でいい気がする今日この頃
あぼーん
544 :
◆misato9dqk :05/01/17 03:14:21 HOST:eatkyo440069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
545 :
● :05/01/17 04:19:48 HOST:nthkid058122.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
入れなくても良い理由を考えてみるといいのかも。
546 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/17 07:20:17 HOST:ntkngw171168.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
荒らしの武器は一つでも多く消しておいたほうがいい
>>542 荒らしに口実を与えるだけにならないかと危惧します。
548 :
:05/01/17 21:12:53 HOST:ntchba106082.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
549 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/18 07:12:20 HOST:ntkngw171168.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スクリプトなんて最近見ませんなぁ 単純に手動だと思うが
あぼーん
あぼーん
553 :
:05/01/25 20:48:31 HOST:usen-221x241x49x126.ap-US01.usen.ad.jp
554 :
◆misato9dqk :05/01/26 01:18:00 HOST:eatkyo152114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>553 どちらでもない、
例えば削除人に荒らしと見られなくて、住人が割れていない場合は?
555 :
野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY :05/01/26 08:25:29 HOST:P221119008049.ppp.prin.ne.jp
仮面ライダー555が、 555ゲットですよー♪
>削除人に荒らしと見られなくて、住人が割れていない場合 それだったら処理する理由が無いでしょ。
557 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/27 07:41:04 HOST:ntkngw155127.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>555 (;´Д`)ハァハァ
声優板はもうex鯖送りでいいと思う今日この頃
あるいは閉鎖、もしくは能登スレ&堀江スレの禁止
あぼーん
559 :
:05/01/28 01:33:05 HOST:i218-224-180-62.s02.a014.ap.plala.or.jp
能登スレと堀江スレの乱立のひどさはどうにかならんのか・・・。 これじゃ2ちゃんねる初心者さんや声優ファンになったばかりの人が困るよ、特に。 特に本スレの乱立のひどさときたら・・・。
560 :
◆misato9dqk :05/01/28 03:42:16 HOST:eatkyo436088.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>559 2ちゃんねるはトリセツ読んでからの参加が必至ですね。
誘導とまとめ(出来れば声優別に)をおながいします。。。
562 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/28 17:41:14 HOST:ntkngw155127.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
声優板は早急にex鯖に永久隔離すべきだ 閉鎖も必要だが
563 :
◆SCJeuzz1Lc :05/01/29 23:04:09 HOST:usen-221x241x49x126.ap-US01.usen.ad.jp
あぼーん
565 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :05/01/30 02:47:07 HOST:p4116-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>562 酷い場合は規制議論板にジャンジャン報告したほうがいいと思いますよ。
566 :
:05/01/30 06:41:37 HOST:P061198162147.ppp.prin.ne.jp
>>562 そう自棄にならずに出来る事やりましょうよ。
567 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/01/30 07:15:56 HOST:ntkngw063215.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あぼーん
>>568 を電番記載につき削除しました。
投稿者は以下のとおり。
568 名前:ラスティ ◆RozenCKGWE 投稿日:05/01/30 19:43:43 HOST:i60-34-126-201.s02.a012.ap.plala.or.jp
570 :
◆misato9dqk :05/01/30 20:11:39 HOST:eatkyo436088.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
571 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :05/01/31 19:17:10 HOST:p4223-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>567 >ぺんぎんやトロイ、ラスティには
この3匹は声優板では荒らし行為に及んでないのか?
572 :
ブラックザンクによろしく :05/01/31 21:43:41 HOST:ZT172228.ppp.dion.ne.jp
573 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/02/01 07:19:45 HOST:ntkngw063215.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あぼーん
575 :
◆SCJeuzz1Lc :05/02/08 03:22:21 HOST:usen-221x241x49x126.ap-US01.usen.ad.jp
スレッド削除されてもすぐにまた立てる香具師はどこに通報したらいいんだろう?
576 :
◆misato9dqk :05/02/08 03:56:02 HOST:eatkyo436088.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>575 スレ乱立でもないので通報場所はありません。
携帯でもなさそうです。
削除依頼して放置。コレだけではないでしょうか。
578 :
:05/02/08 07:04:36 HOST:L095136.ppp.dion.ne.jp
test
579 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/02/08 07:14:50 HOST:ntkngw121219.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>575 鬼岩?懐かしいな
飯塚雅弓スレにまでトロイが・・・なんでまた
あぼーん
581 :
運営 :05/02/09 03:46:43 HOST:350251005587535 proxy128.docomo.ne.jp
神奈川はちしょうの運営荒らしなんで放置
582 :
◆SCJeuzz1Lc :05/02/09 03:46:54 HOST:usen-221x241x49x126.ap-US01.usen.ad.jp
583 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/02/13 07:09:09 HOST:ntkngw121219.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:mdEcn26D0 こいつは規制議論の板に通報かね
584 :
:05/02/16 23:29:36 HOST:h119.p049.iij4u.or.jp
585 :
◆misato9dqk :05/02/17 05:51:18 HOST:eatkyo149246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>584 そんな気にするほどのものでしょうかね?
本人のお望みどおり、放置してあげればよろしいのではないかな。
沢城さんの件
587 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/02/17 10:47:12 HOST:ntkngw038144.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
588 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :05/02/18 14:53:43 HOST:p3103-ipbf10sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
荒らし報告は規制議論板で・・・
589 :
王立国教騎士団 :05/02/28 11:15:59 HOST:350251005587535 proxy114.docomo.ne.jp
カスリオ死ね
590 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/03/01 08:00:19 HOST:ntkngw037146.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
カスティ死ね
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
いやぁ馬鹿だらけ
593 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :05/03/17 18:14:22 HOST:ntkngw022174.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
594 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/03/24(木) 07:21:12 HOST:ntkngw150105.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
595 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/04/02(土) 22:56:57 HOST:ntkngw058155.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
アニサロ板にまでマルチするか>ぺんぎん
596 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/05/25(水) 07:06:05 HOST:ntkngw091097.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
597 :
◆misato9dqk :2005/05/26(木) 04:42:48 HOST:actkyo113197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>596 他の荒らしのメール欄にそのメアドが書いてあったからでないの?
598 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/05/26(木) 15:55:24 HOST:ntkngw091097.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>597 だが一応隠しておいたほうがいいと思うんだがねぇ
削除依頼を削除してもらうのは無理があるし
599 :
あさげ :2005/05/26(木) 15:58:16 HOST:350249002465960 proxy163.docomo.ne.jp
まぁメルアド貼る必要もないしな。
600 :
◆misato9dqk :2005/05/27(金) 04:49:03 HOST:actkyo113197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
というかウィルスタグなんか、2ちゃんブラウザ使わなきゃ効果ないと思うんだけど。 で、2ちゃんブラウザ使っているんだったら 手動と自動で、2ちゃんログをノートン先生から除外すりゃいいだけでしょ? 複数スレにわたるマルチコピペにしても量と速度がなさすぎるし、 スレ住人の方で対策打った方が手っ取り早いと思うんだけども。
601 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/05/27(金) 06:57:46 HOST:ntkngw091097.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
602 :
◆misato9dqk :2005/05/27(金) 13:08:24 HOST:actkyo113197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>601 誤反応起こしても特に困らないと思うけど。
アレはログが消えるのが迷惑なだけだし。
603 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/05/27(金) 16:23:46 HOST:ntkngw091097.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>602 そういやそうね IEだったら何の被害もないか
でもうざいのは変わりない
だがメール欄にウィルスコードって効果あるのだろうか
604 :
声優板の名無しさん :2005/05/28(土) 23:15:07 HOST:YahooBB219194008031.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112573206/75 75 名前:通りすがりの補助人 投稿日:2005/05/28(土) 23:09:35 HOST:p6f8345.aicint01.ap.so-net.ne.jp
>>74 事あるごとに追加追加…していますが、依頼人はそんなに頻繁に現れたりしませんので、
一度あなたが依頼した依頼内容を纏めてみることをオススメします。
あと、偽装ウイルスが貼り付けてあるみたいですが、削除待ちするよりもまず各自で対処した方が
いいと思いますよ。
>>58 を一度参照してみてくださいね。
そう言えば、最近の能登スレは削除依頼しても追いつかないくらいにスレの流れが速いんですよね。
こやまスレももうすぐ1000行きそうな感じだし…。これはどうしたもんでしょうか?
605 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/05/29(日) 00:15:35 HOST:ntkngw091097.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
tp://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/193/1104843138/970-972 そいつこの犯人よ
606 :
◆misato9dqk :2005/05/29(日) 03:38:42 HOST:actkyo113197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
607 :
声優板の名無しさん :2005/05/29(日) 05:21:35 HOST:YahooBB219194008031.bbtec.net
608 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/05/29(日) 06:47:16 HOST:ntkngw091097.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>607 おーそうそう
そいつの発言レス削除依頼出しちゃっていいかね
アドバイスを装うスレ荒らしってことで
......
610 :
しき :2005/05/29(日) 12:37:57 HOST:05001016788337_vd wbcc3s04.ezweb.ne.jp
同じプロバイダ使ったら同一人物なんだ・・・ へー
611 :
しき :2005/05/29(日) 12:59:19 HOST:05001016788337_vd wbcc3s03.ezweb.ne.jp
あ、沢城みゆきスレ住人さんも同じプロバイダだな。 愛知のソネット使いは一体どれくらい居るんでしょーね?
612 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/05/30(月) 07:14:35 HOST:ntkngw091097.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
613 :
◆misato9dqk :2005/05/30(月) 12:07:56 HOST:actkyo113197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>612 出したまんまにしてればいいと思うけど。
PC無害と分かっていれば警告画面をいちいち消したりしないで最小化しとくでしょ。
614 :
しき :2005/05/30(月) 12:48:23 HOST:05001016788337_vd wbcc3s07.ezweb.ne.jp
615 :
声優板の名無しさん :2005/05/30(月) 21:49:19 HOST:YahooBB219194008031.bbtec.net
617 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/06/01(水) 06:52:53 HOST:ntkngw091097.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
150 名前: ラスティ ◆Aria/kC.N2Mail: アルヴィス・ハミルトン 投稿日: 03/10/16(木) 04:18:00 | /:::::::: .::::;;;;;;;;/ /、 ,ィ/ / `^! ll ',. ヽヽ;;;;;;;;; :::! l´:::::::..::::;;;;;;;;/ / ヽ7〃/ .| |ヽ i ヽ!;;;;;;;; :::| !:::::::::;;;;;;;;;:イィヽ V /l/ l l ヽ ト lヽ l l. i;;;;;;;; .::j ヽ::;;;;;;/ |lハヽ / .l!_ -- . ', | `l | l.| ', l |ハ|;;;;;;;:::/ `¨´ |.l. i '´| ̄ ̄_`丶ヽ j lェ|l=、l j!l;;|l;;;;;:::/ ./´ヽ } ,,ィ'"?氈R、ヽ ´,リ-l!. ! /lハl!_/ { ' ヽ 〃{`(li::::} ,ィヾトヽ lイ/' 、 ` ヽ__;ノ. {:(リ j }〉/} ヽ.__ ` ̄ ゙=′ '/ _, -lハ ノ ,' , '´:::::/ ヽ ー- / /:.:.::{/ \ , '
能登って高校ニ年の時のクラス三組だったんだね。 漏れも今二年三組。なんていうかもう運命だね。 あとは能登と出会って、殴りつけて、蹴り飛ばし、首を締め上げて、血まみれになり、 逃げまどう能登を追い詰めて、犯し、犯し、犯し、犯し、犯し、犯し、犯し、犯し、犯し 全てを支配して、漏れは父親になるんだ! 運命だからしょうがないね。待っててね麻美子、今すぐ逝くからね
620 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/06/26(日) 07:33:00 HOST:ntkngw163058.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
能登スレもこいつの餌食になっていたのか
621 :
>>39 :2005/06/27(月) 23:12:46 HOST:n21srv4.nava21.ne.jp
622 :
声の出演:名無しさん :2005/06/28(火) 14:31:45 HOST:r115184.ppp.asahi-net.or.jp
>>621 いや、質問の意図しているところを理解できていなかったみたいなんで
もうちょっと細かく言うとだね、
そのスレはTAMAGO、つまり「門脇舞と福圓美里」のユニットのアンチスレ的役割をしているんだよね?
それは個人アンチスレではないし、検索して容易に探せるようなスレタイではないよね?
しかも、だ。
件の削除依頼はそのスレへの誘導もされておらず、
削除依頼されたスレに書き込んでいた人間はもし削除された場合、
アンチ的な書き込みをどこに書き込めばいいんですか?って話。
そこら辺の説明も誘導もなしに、どうして削除人さんが削除判断できるんですか?
623 :
名無し :2005/06/28(火) 21:34:51 HOST:EATcf-304p17.ppp15.odn.ne.jp
>>622 削除依頼したスレは本スレと名乗っており、アンチスレではないから重複。
また、本スレとして扱う場合においてはスレタイを見れば不適切なことが明らか。
TAMAGOのアンチスレだが、実質的にTAMAGOのユニット活動アンチというより
福圓・門脇個人としてのアンチスレとして機能している。
(どちらかというと福圓美里に向けたものが大半、というか9割)
そして、福圓美里はそれほど知名度が高くない故アンチスレもTAMAGOアンチひとつあれば十分。
誘導の件は本スレ(仮)のテンプレにおいてTAMAGOアンチスレを案内しているので
ので問題はない。「福圓」検索→本スレ→テンプレ→アンチスレへ行ける。
>削除依頼されたスレに書き込んでいた人間はもし削除された場合、
>アンチ的な書き込みをどこに書き込めばいいんですか?って話。
元々本スレとしてたてられたものなので、そこでアンチレスをつけるのがお門違い。
削除依頼したスレは、次スレとしてたてる際にスレたて人が悪ふざけ・
もしくは荒らし行為としてたてたものなので、アンチスレとしてたてられていない。
スレナンバーもその6としてたてられている。
しかし、スレタイがスレタイなだけに住人が嫌がっている、
ゆえに削除依頼を提出した次第。
624 :
ステファ ◆NANAv7.5xM :2005/06/28(火) 23:57:59 HOST:p49100-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
うひひ
625 :
奈々氏 :2005/06/29(水) 00:53:01 HOST:eatkyo558002.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>623 誘導しなくちゃ削除依頼してあることがわからないし、
また、どこに行けばいいのか分からないでしょ。
ほとんどの人はIEで閲覧だけしているんだから。
もしアレで削除された場合、突然削除された事になるじゃん。
本当に削除してほしいなら誘導をまずするべき。
それを怠っている時点で本気でないといっているようなもの。
それに知名度云々言うなら、そこまでの工作するような人間がいる時点で
福圓美里のアンチスレに需要があるってことじゃない。
わざわざそれを証明してくれて、
しかも容易に落ちないようにレスまで大量につけてくれているんだから
使わない手はないでしょ?
626 :
刑務所の中 ◆NANAv7.5xM :2005/07/02(土) 01:20:30 HOST:p4249-adsan11honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
627 :
ブラックザンクによろしく :2005/07/22(金) 15:58:40 HOST:pd3f8b7.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
川澄スレはどうにかならないのか?
628 :
:2005/07/22(金) 18:49:07 HOST:P061198136220.ppp.prin.ne.jp
>>627 立てた本人のホストも分かってるんですよね。
629 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/07/23(土) 07:26:49 HOST:ntkngw145141.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
声優板は閉鎖しなければならない
630 :
:2005/07/23(土) 08:04:56 HOST:P061198137131.ppp.prin.ne.jp
631 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/07/24(日) 08:16:49 HOST:ntkngw161079.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
分割案。なーんも知識のない状態のなんでスルーでもおk 1:アイドル声優隔離板 「声優雑誌」にグラビアがよく出るような人気声優についてのスレ これまでにも声優板の治安を大きく乱したため、差別の意味を込めて「隔離」を板の名につける 鯖はex。anime鯖からは追放。 2:声優板本部 1に該当しない全ての声優が該当。 鬼岩に荒らされないようなLRの制定が求められる。 鯖はanimeかな?
632 :
◆MisatojLZk :2005/07/26(火) 06:00:47 HOST:r115144.ppp.asahi-net.or.jp
633 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/07/26(火) 07:24:14 HOST:ntkngw161079.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
634 :
名無しの良心 :2005/07/26(火) 14:52:20 HOST:p3201-ipbf209hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
635 :
◆MisatojLZk :2005/07/26(火) 16:04:18 HOST:r115144.ppp.asahi-net.or.jp
>>633 つまり知識もないのに閉鎖しろだの言っているってことですか?
636 :
HG名無しさん :2005/07/26(火) 18:04:03 HOST:YahooBB219168004082.bbtec.net
>>634 差別・蔑視を含む発言やスレは
優先的に削除される重要削除対象(GL4
637 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/07/26(火) 18:33:52 HOST:ntkngw161079.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>635 スルーでおkって言っているのに何で粘着するか
つーかこの程度の案なら多分過去にも出てるっしょ
638 :
名無しさん :2005/07/26(火) 19:02:01 HOST:p8100-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
639 :
(ry :2005/07/26(火) 19:30:58 HOST:n21srv4.nava21.ne.jp
さて、そろそろ解説でも。 まず第一に、これは私が貫徹して意識が朦朧としていたときの体験記である。 第二に、私はこのとき考える力が欠落していたと思う。自分でもそう思う。 第三に、この話は話半分に受け取ってもらいたい。 さて、あれは朝のことだった。用を終えてさて今日も糞スレいっぱい楽しいな〜♪ と思って新しく立ったスレを眺めていたのである。一通り重複(ryも貼り終えて そろそろ依頼かなと思ったとき目に入ったのが浅野真澄を語るスレ(ryである。 まず思ったのはあーこりゃ重複だなと。仕方ない。本スレ誘導でも貼ろうかな〜♪ と意気込んで、(間違い@ 私は自信の手でこのスレの削除依頼を1日前に行っている。 どうもこのときは初見だと思い込んでいたようだ。何故かは知らない。) 重複(ryを投稿しようとしたら案の定の連投規制。(間違いA 実を言うと17にて本スレ誘導を既にされている。 私が誘導する必要は全く無い。…どうして誘導しなくてはと思ったかはその時の私の心理状況に聞いてくれ。) …むっ、と私は思った。私は早く寝たい。しかし連投規制が解除できるまで起きてるのは めんどくさい…。はっ!と閃いた。そうだ。チョンというのは差別言葉のような物なのだから 差別・蔑視を削除理由すればいいじゃん〜♪頭いいな、自分って! さて、それならそれで削除以来しようか。…投稿OKっと。さて寝よう。。。。? まて、差別・蔑視というのは削除要請の管轄だな。ならそっちに出した方が適当か。 でもスレタイに差別・蔑視の用語は大丈夫だったかなぁ…。まっ一応聞いて大丈夫と言っていたし。。。 よし、差別・蔑視にて依頼してこよう! これが私の朝の行動全網である。笑うなら笑え。煮て焼いて食ってくれ!話を酒のネタに使ってくれ! 言わなくても判ってると思うが言っておく。…まで読んだをこのレスの返答に(ry。以上。
640 :
◆misato9dqk :2005/07/27(水) 05:44:19 HOST:r115144.ppp.asahi-net.or.jp
>>637 もうちょっと分かりやすく書くと、
そのスタンスであるならば、閉鎖閉鎖と声高に論じる事も無いと思うからです。
641 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/07/27(水) 07:36:43 HOST:ntkngw161079.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>640 理想的には閉鎖が一番なのよ
一部のアイドル声優のスレの荒れが他の声優のスレに迷惑をかけてるから
マイナーな声優とかは2chでなくても十分に語り合えると思ってるんだがねぇ
642 :
名無しさん :2005/07/27(水) 10:53:28 HOST:p6159-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp
>>641 したらばに声優板や個人板がたくさんあるけど、
作っただけで機能は全くしてないよ。むしろ重複乱立しまくりだった。
メジャーな掲示板で少しでも多くの情報を集められることに意義があると思うんだけどな。
643 :
名無しの良心 :2005/07/27(水) 12:28:38 HOST:actkyo111160.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>マイナーな声優とかは2chでなくても十分に語り合えると思ってるんだがねぇ 多分逆かと マイナーな掲示板でマイナーな声優の話題扱っても 一ヶ月に1レスとかしか付かず機能しないと思う # ただの個人の戯言なんだからスルーでいいでしょ # 話すところも間違えてるし
644 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/07/28(木) 08:00:16 HOST:ntkngw161079.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除明王氏に似てる 夏の間だけ2ch閉鎖なんてのも面白いとは思うんだけどなぁ 無理の極みだし
645 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/08/12(金) 07:37:31 HOST:ntkngw178155.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
興味深いレスがあったので丸々引用
>522 :リリアン削女学園2年松組@削除白河さやか ★ :2005/08/11(木) 22:02:22 ID:???0
>ごきげんよう
>
>
>>519 さま
>削除いたしました。
>
>
>>520 さま
>先発スレッドですが、立てられた時期・1の内容・テンプレ等のいずれにも
>使用するうえで問題が見あたりません。
>よって、後発を重複スレッドとして処理いたしました。
>スレタイや立てた人が気に入らないなどという理由で、意図的に重複させてまで
>立て直すという行為は、全く持って論外ですわ。
>
>
>>521 >削除いたしました。
646 :
可憐 :2005/08/25(木) 21:44:04 HOST:hcc029200.bai.ne.jp
647 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/08/26(金) 07:24:23 HOST:ntkngw036207.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>646 そうおかしいもんでもないと思うけどねぇ
田村ゆかりスレみたく下品な言葉を使われてるわけでもないし
しかも下のほうは
>>1 に問題があるんじゃないか?
648 :
可憐 :2005/08/26(金) 23:00:21 HOST:hcc3d73d5b4.bai.ne.jp
そうですね、メールアド晒してますね、意図的な物を感じます(^-^;
649 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/08/27(土) 08:07:15 HOST:ntkngw036207.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
一応削除理由は重複でいいと思うけどね そういやなんかスレ内でローカルルールみたいなのはあるの?
650 :
可憐 :2005/08/28(日) 00:17:31 HOST:hcc3d73d5b4.bai.ne.jp
いえ、ありません。 内部では生き残った側が本スレにすべき等 dat順で消費すべき等 未だ定まっていません。
651 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/08/28(日) 07:56:09 HOST:ntkngw036207.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ならば板のルールに従うのが無難だね
652 :
◆misato9dqk :2005/09/14(水) 03:03:21 HOST:s212065.ppp.asahi-net.or.jp
>>644 すでに営利的な問題で無理です。
>>651 かなり遅いレスだけど質問。
板のルールって何?
653 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/09/14(水) 08:12:28 HOST:ntkngw168046.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>652 ローカルルールのことを言っていたんだ
さすがに意味不明だったな
亀ながらスマヌ
654 :
名無し :2005/09/24(土) 07:41:00 HOST:i60-41-160-99.s05.a014.ap.plala.or.jp
スレ違いだけど、 その「閉鎖論者」とかいうコテはやめたほうがいい。 あんたのいるスレがあれてるのかもしれないが、 多くの善意の住人は2chを必要としているんだから。 閉鎖とかわめいてるやつはただの自分勝手。
655 :
名無し :2005/09/24(土) 07:42:15 HOST:i60-41-160-99.s05.a014.ap.plala.or.jp
2chつーか声優@2chのことね。
656 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2005/09/29(木) 21:24:16 HOST:ntkngw155009.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
657 :
132人目の素数さん :2005/09/29(木) 21:56:13 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ただの削除系板初心者でしょ
658 :
声の出演: :2005/09/30(金) 07:26:37 HOST:ntkngw155009.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
今は閉鎖論展開しても意味ないので今をもってコテ変更
どのみちホストでわかるからいいだろう
>>657 その下の依頼スレが堀江スレってのがどうも不吉でね
アンチが削除妨害を狙ったんじゃないかと勘ぐってしまう
659 :
132人目の素数さん :2005/10/01(土) 09:02:48 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
一言削除されてませんよって書けば済むような気もしますけどね 勘違いとかの可能性もあるし
660 :
声の出演: :2005/10/01(土) 21:29:33 HOST:ntkngw184182.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
それが削除人に対する催促と受け取られかねないと思ったからあそこにはその旨は書いてないんだがな
661 :
132人目の素数さん :2005/10/01(土) 22:11:57 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
じゃあ
>>321 え?
ですませるとか
まあどうでもいいけどね
662 :
声の出演: :2005/10/02(日) 07:23:44 HOST:ntkngw184182.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
それはスレと無関係のレスとして削除されかねない
663 :
663 :2005/11/16(水) 15:19:57 HOST:p7120-ipad86marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
先日、声優板に新板「声優2」が追加されてから、 「声優」、「声優2」ともに削除依頼もなく、削除報告もない削除が繰り返されています。 削除人の独断でスレッドを削除し、報告をしないことはままありますが、 なかにはガイドラインやローカルルールに抵触しないと考えられるネタスレや情報スレも含まれています。 なにぶん該当スレッドが削除されてしまっているため、このスレッドが削除されたと提示できないのですが、 これは削除権の乱用だと考えます。 削除記録を閲覧できる方はここ3〜4日の「声優」、「声優2」の削除されたスレッドを、 もう一度ガイドラインとローカルルールに照らし合わせて見ていただけないでしょうか。 そして、独断でルール外の削除を繰り返す削除人の公開と、 場合によっては削除権を停止していただけないでしょうか。 非常に面倒なお願いですが、どうぞよろしくお願いします。
>>663 具体的に「抵触していない」とあなたが思い、そして処理された
スレッドを提示して下さい。
露骨に重複であったり、その他の項目に引っかかるものしか
処理してないはずですので(あとは依頼されてるものを基準に)。
665 :
663 :2005/11/16(水) 15:54:48 HOST:p7120-ipad86marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
666 :
おさげ :2005/11/16(水) 16:19:50 HOST:350249002465960 proxy158.docomo.ne.jp
しょっぱなから乱用だと言っちゃうのはアレだと思うがマァ頑張れ。
667 :
名無しの良心 :2005/11/25(金) 02:02:17 HOST:p2162-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp
保守が多く、dat落ちの可能性があるものを 優先して移転しました。 アンチスレについては一度保留。 個人スレ以外も保留してます。
669 :
:2005/11/25(金) 02:08:47 HOST:P222013025027.ppp.prin.ne.jp
もう書いたじゃないですか。
671 :
必殺名無しさん :2005/11/25(金) 02:11:53 HOST:p2162-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp
>>670 移転対象の選別理由のみで、
”なぜ”、移転したかの説明が不足しています。
672 :
:2005/11/25(金) 02:17:07 HOST:P222013023077.ppp.prin.ne.jp
>住人さんたちの自然な住み分け、混在をみまもると言うことです これを完全に無視して勝手に移転を決意されたということですか? 放浪人 ★さんは長期未処理を中心にご活躍されているようですが たった9日しか経過していないのに 声優板を破壊するおつもりでしょうか?
dat落ちする方がスレの利用者にも、板の利用者 にも不利益があると判断したからですが? それと、板名がvoiceactorとなっている以上、 少なくとも声優個人のスレが板違いになることは あり得ませんし。 それと自治スレを見ると、声優板を個人板にという意見を 書いてる人もいますが、管理人さんが「そんな分かり にくい板名変更」を認めるとは思いませんけど。 voiceとvoiceactorがあって、voiceの方が声優個人に なることはあり得ないですよ。
674 :
必殺名無しさん :2005/11/25(金) 02:21:15 HOST:p2162-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp
>>673 現在板名・LR共に声優板2を個人別板にする申請をおこなっていますが、
その判断は、まだ行われていません。
今回の移転は明らかにフライングだと思われますが?
ざわ・・・ざわ・・・ざ・・ざわ・・・・・・ざわ
676 :
:2005/11/25(金) 03:19:40 HOST:l254211.ppp.asahi-net.or.jp
(ヽ、00 ∩ ⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃ ,, -‐- \ | |/⌒ヽ 〇 〇 ( ⊂ニニ / /⌒) ) `ー――'′ し∪ (ノ (ヽ、00 ∩ ⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃ ,, -‐- \ | |/⌒ヽ 〇 〇 ( ⊂ニニ / /⌒) ) `ー――'′ し∪ (ノ
677 :
:2005/11/25(金) 08:08:37 HOST:i196098.ppp.asahi-net.or.jp
フライングでも何でもいいよ 自治スレが機能してないんだから、dat落ち回避が優先
678 :
名無しの良心 :2005/11/25(金) 09:13:26 HOST:p2162-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp
679 :
HG名無しさん :2005/11/25(金) 11:45:03 HOST:YahooBB219168004082.bbtec.net
そういう根拠の無い決め付けは何も生み出さないよ。 もし議論を続けるのなら、これからの2板の方向性が決めだされるまでは たとえdat落ちる可能性・危険性があっても 現状維持のほうが利益が大きいというのと説かないと
680 :
名無しの良心 :2005/11/25(金) 12:04:53 HOST:p2162-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp
今回の問題は、板2の性格が何ら決定されていない段階で、 個人の独断による申請を、削除人が板主旨を独断で判断し、 移転作業を行ったこと。 現状維持とかそういうことは、全く関係ありません。
とりあえず、一つだけコメントを。
>>667 「この依頼は無効であり、移転の心配はない」と自治スレで言ったそうですが、
それを判断するのは、あくまでも私たち削除人です。
#さて、この件に関して私たち削除人を説得するに足る説明が出てくるかどうか、
#おいらは様子見しますので。
682 :
名無しの良心 :2005/11/25(金) 13:04:52 HOST:p2162-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp
そもそもの移転依頼理由が、 5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 他にふさわしい掲示板があるもの で行われています。 削除行為は削除ガイドラインに沿って行われるものと認識していますが、 この場合、声優板よりも声優板2が、果たしてふさわしい掲示板であったのか。 もしくは、声優板にふさわしくないスレッドに該当したのか、が問題になるはずです。 移転依頼が出されたスレは声優板にもともと存続していたスレであり、 板主旨にもLRにも反していなかった(削除基準に全く該当しない)為、 自治スレでは今回のような移転が行われるはずがないと解釈し、 移転が行われる心配はないと説明を行ったのです。 放浪人 ★ さんのコメントによると、 > dat落ちする方がスレの利用者にも、板の利用者 > にも不利益があると判断したからですが? とあり、dat落ちしそうなスレッドを空いているスペースに移したという趣旨による作業であり、 削除ガイドラインに全く無関係に思われます。
683 :
名無しの良心 :2005/11/25(金) 19:55:15 HOST:p57d326.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>673 >voiceとvoiceactorがあって、voiceの方が声優個人に
>なることはあり得ないですよ。
そのフォルダ名を決めた本人の話↓と今回の強制的な移転が真っ向から矛盾するのはどう説明がつくんでしょうか?
257 名前: ちょろ ★ 投稿日: 2005/11/14(月) 01:47:33 ID:???0
http://anime.2ch.net/voiceactor/ 新設されたのは 声優2(仮)です
auto,car train,rail と同じようにどちらがどうと言うわけではなく
同じ板の二枚目ということで作りました。
住人さんたちの自然な住み分け、混在をみまもると言うことです。
291 名前: ちょろ ★ 投稿日: 2005/11/14(月) 09:56:39 ID:???0
スレ立てたい人が勝手にどっちか好きなほうに決めるだけなのに、
両方にあったって別にどうてことないし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/
まず、自治スレでなんか保証したところで、それに従って処理されるとは 限らないです。あまり保証を安売りしない方がいいかと。 それから、申請中の板名やらローカルルールが決まるまで、処理をしては いけないというルールもありませんです。 声優2が出来たあとで、すでに圧縮は1回あったようですけど、圧縮によって スレが落ちるという不利益が生じるわけで、それを新たに出来た声優2に 一部移転することで出来るだけ緩和しようとしてるわけですが。 dat落ちの場合、少なくとも50スレ以上は一気に消えてしまいますし、 ●などを使わなければ、過去ログとしても読めなくなります。 話もそこで途切れてしまいます。 移転は一時的にスレが見つからない人も出ますが、一度移動してしまえば、 スレを使い切るまでは、ログをそのまま利用することが出来ます。 たった1回の手間と、ログが読めなくなる可能性と、どちらがいいのか。 それと保守ばかりが続くことによって、スレの内容もどんどん薄まり、 コミュニケーションも取りにくくなりますので、そういうものを、 とりあえず今回は優先して移動しました。 今回の移転の際には、可能な限り保守のみのレスも削除してあります。 差し障りのない範囲で、ですが。 声優2の趣旨が決まってないと言いますが、voiceactorという板名が ありますので、それに従って先々も板違いにはならないと思われるものを 中心に移転しています。 voice板では板違いではないのは確かです。しかし、dat落ちの方が、 利用者には不利益が大きいと考えましたので。
>>683 管理人さんの性格からして、どちらかに決める段で
そういう選択肢は有り得ないと思うだけですが。
利用者が、ある程度棲み分けを決めるのは構わない
ですし、推奨もされています。ちょろ ★さんの発言も、
それを踏まえた発言ですね。
けど最終的には、管理人さんの基本姿勢=「初見の人
にも判りやすい棲み分けと板名」が適用されると思います。
voiceactor板よりも、voice板を個人板にすべきという合理的な
理由があるなら、可能性はあるでしょうけど、見る限り管理人
さんが納得しそうな理由は、何も出てないと思いますが。
686 :
名無しの良心 :2005/11/25(金) 21:04:46 HOST:p57d326.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>684 voiceactorというのはフォルダ名であって、板名ではありません。
板名は「声優2(仮)」です。
>>685 「どちらかに個人板を作らなければならない」という前提はどこから来てるんですか?
利用者が勝手に住み分けるのではなく、削除人が勝手に住み分けさせる事が推奨されているんですか?
687 :
名無しの妙心 :2005/11/25(金) 21:30:55 HOST:212.130.26.104
そこら辺で今現在どういう風にするのか決まってるなら、 ちゃんとそれを示すべきだと思うし、そういうのが話し合い中なら DAT落ち防止の緊急避難として今回の事は許容すればそれで済むような。 ちゃんと話し合いが終わってから改めて戻してもらうなりすればいいわけだし。 そこに関してはきっちり確約取っておいたら、放浪人氏も対応してくれるだろう。 結局、どういう方向性なの、今? そこが全く決まっていないのなら、ある程度の判断は受け入れた方が 事はうまく進むと思うけど。
688 :
:2005/11/25(金) 23:07:07 HOST:218-42-241-85.eonet.ne.jp
正直(仮)スタートの板はちょっとくらい見守ってやれよと
まだ一ヶ月も経ってないのに何をそんなに焦ってるんだろうと
いつも新板出来たそばから嬉しそうに移転してる人を見て思う
まあ、dat落ち回避のためらしいから正式に決まれば
それに沿って最後まで世話焼いてくれるんだろうしいいんじゃね?
>>681 板趣旨は住人と管理人の合意の上で決定されます
現時点でそれが成されてない以上
削除人がそれを飛び越えて判断できる根拠はないですよ
>>685 確認もしないで管理人を利用するのは止めましょう
689 :
声優2板改名キボンヌ :2005/11/26(土) 00:34:37 HOST:p1190-ipbfp01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
>>688 確かにねぇ
>正直(仮)スタートの板はちょっとくらい見守ってやれよと
>まだ一ヶ月も経ってないのに何をそんなに焦ってるんだろうと
近いところで最近最大の変革があったアニメ系スレでも、最終的に纏まったのは、数ヵ月後ではあった。
ただ、アチラは住人の数がとにかく膨大だったから、レスに困るという事は無かったのだけど、声優板は
住人総体の数だけで言うなら普通でしかないから、今の状態だと声優板(2)とやらが暗黙の内に無視されてしまいかねないのですよ。
現に、どうでもいいような訳の分からない削除対象スレがムダに立てられているしね>2板
そもそも、声優2板、というのが圧倒的に分かりにくい。
アニメ板3が最終的に改名されたように、業界板、個人板、とキッパリ区別すべきなのでありますよ。
この辺の事情を分かってる人達から見れば、現状のじわじわと「死に板」に向ってる姿がはがゆくてならない、という部分があるのを
認めて頂きたいものです。
690 :
あ :2005/11/26(土) 18:19:53 HOST:07002180242902_vs wbcc3s12.ezweb.ne.jp
そもそもdat落ち回避ってそんなのガイドラインに書いてあるっけ?
691 :
名無しの妙心 :2005/11/26(土) 20:31:49 HOST:202.146.15.20
片方で個人板として使うかどうかも決まっていないという人がいて、
そういったことは住人が(管理人の同意を受けて)決める事だと言ってる人がいて、
個人板とかの使い分けは運営が決める事だと言ってる人もいて、
それぞれの人が削除人の処理をお互いに頷きあいながら非難してる。
変な状況。
>>690 現状全く板の使い分けに関する情報の提示が無いんだけど、
結局どういう感じになってるのかな?
そこがある程度固まっている(もともとの声優板を個人板とするなど)のなら、
それを示した上で処理を非難するべきだと思うけど。
そういう事が決まっていないのなら、むしろ死に体のスレの
サルベージとしては都合がいいと考えていいんじゃないの?
運営板で「スレがDAT落ちして困る」と言う意見が大勢で、
その結果として板が新たに作られたのに、スレがDAT落ちするのを
良しとするような意見が出るのは理解できない点がある。
何が問題なのよ、具体的には?
692 :
名無しの妙心 :2005/11/26(土) 20:37:49 HOST:202.146.15.20
あ、単純に疑問なだけだから、お前なんかしらね、関係ねーだろってんなら レスはイランのでスルーしたってください
693 :
あ :2005/11/26(土) 20:47:58 HOST:07002180242902_vs wbcc3s10.ezweb.ne.jp
処理できる理由がないなら充分問題でしょ そういうシステムなのにそれを回避する為の処理が許容されるとは思えないが つか決まってないなら黙ってろ的物言いはさっぱり意味不明だ
694 :
名無しの妙心 :2005/11/26(土) 20:49:53 HOST:202.146.15.20
>>693 voiceactorというフォルダ名と、運営板での新板設立の経緯等を鑑みるに、
二板を個人板として暫定的に処理するのは十分可能だと思われ。
無論、その後それが住人の話し合いとかで否定された時は、
きっちりケツを拭く必要があると思うけど。
んで、
>>691 の質問に対する答えは?
695 :
あ :2005/11/26(土) 21:04:39 HOST:07002180242902_vs wbcc3s10.ezweb.ne.jp
俺住人じゃないし知らんよ ただおかしなことしてるからそれに言及してるだけ つかフォルダ名に大した意味ないことは常識だろあほか
696 :
名無しの妙心 :2005/11/26(土) 21:13:41 HOST:202.146.15.20
>>695 だから、それをおかしな事と言うには、
板趣旨が個人板として適当でないという事を
言える必要があるわけだ。
見た限りでは、当初からそういう形を取るような
話がポツポツはあったみたいで、実際
■ 板設定変更依頼スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/446 ここらにそういう形での依頼は出てたりもする。
無論、それをもってすぐ様板趣旨の暫定的な決定と見て
動くのは早急ではあるといえるかもしれないが、
現状二つの板は並立という形を取ってるようで、
そもそもの設立経緯はDAT落ち緩和の為である事をそれに合わせて考えると、
処理については問題はあるとも無いともいえない、
とするのが正しいんじゃないか?
と個人的には思うわけですよ。
なのに問題だ問題だと言ってる人から
そこら辺に関して何がどう問題なのかの説明がされてないから
気になって聞いてるわけさ。
697 :
あ :2005/11/26(土) 21:35:22 HOST:07002180242902_vs wbcc3s08.ezweb.ne.jp
どう見ても声優2板で個人に限定されてません よって他にふさわいし云々適用できません 本当にありがとうございました
698 :
名無しのガヤ :2005/11/26(土) 23:58:51 HOST:z244.58-98-197.ppp.wakwak.ne.jp
やっぱり名無しの妙心氏とあ氏の話がかみ合ってないような希ガス
699 :
あ :2005/11/30(水) 11:58:10 HOST:07002180242902_vs wbcc5s08.ezweb.ne.jp
で変な削除はもう収まったの?
700 :
声の出演: :2006/01/13(金) 17:20:14 HOST:ntkngw078177.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
702 :
無乳大好きっ子 :2006/01/17(火) 06:22:10 HOST:s212103.ppp.asahi-net.or.jp
703 :
名無しさん :2006/01/17(火) 11:04:56 HOST:pd3c2be.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
704 :
声の出演: :2006/01/17(火) 15:58:56 HOST:ntkngw078177.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
何故pl029.nas312.matsumoto.nttpc.ne.jpの依頼を何の躊躇もなく受け入れた? こいつが自治荒らしであることは明白だ 既に移転してしまったものを戻すことはできないのだろうから諦める だが一言謝罪しろ この移転は一部の人間のためでしかなく、多くの利用者の意向を無視したものだ 当然LR提出も然りだ さもないと
705 :
おさげ :2006/01/17(火) 16:14:45 HOST:350249002465960 proxy130.docomo.ne.jp
帰れ。 「誰が出した依頼であるか」は一切考慮されない。
「多くの利用者の意向を無視した依頼」を受けた理由がまるで説明できないのか? ヒューザーの小嶋じゃあるまいし。
707 :
声の出演: :2006/01/17(火) 17:36:59 HOST:ntkngw078177.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
708 :
名無しさんの声 :2006/01/17(火) 22:46:09 HOST:143.32.30.125.dy.iij4u.or.jp
板利用者の総意であっても左右されるべきではありません。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
710 :
声の出演: :2006/01/18(水) 07:16:38 HOST:ntkngw078177.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんかいろんな奴が移転依頼出してるんだけどさ
これって全部一人の自治厨の自演だろ
なあ
>>708
711 :
散歩中 :2006/01/18(水) 11:11:44 HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
713 :
散歩中 :2006/01/18(水) 19:08:34 HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
(具体的処理に関する議論で、それが表現されていない)≠(忘れている) 推測に基づく指摘、あるいは具象を伴っていないチャチャ、を入れることが 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、削除人の態度であるとは、到底 思えませんけど・・・。
>>713 推測が含まれるというだけで全否定されるものではありません。
なぜ私が利用者を尊重してない事になるのかもまるで意味不明です。
チャチャ入れとはあなたのレスのようなものを指します。
報告、連絡、相談、「ほうれんそう」って大事だと思いませんか? 人間関係の基本ですよね? FOX ★氏は、板移転の際、該当スレへの報告、運用情報板での連絡、相談をいつも欠かさずやってくれています。 先日の市況実況1のex13への移転の際、ライブドアショックの影響で、移転を行った夕方の時点での板レス数が過去最高記録を更新していましたが、 それでも、たいした混乱も起こさずにスムーズに移転が行われました。 スレと板では、移転の質が違いますが、それまでいた場所から住人が強制的に移動させられると言う点では、移転は移転、同じです。 削除人にも、最低限の住人への配慮が必要です。今回LRが決定して、1人の人間に申請が出された後、即移転処理が行われましたが、 この案件が、そこまで緊急性を伴うものとは、私には到底思えません。本来ならスレを立てるなり、自治スレに伺うなりして 一定の猶予期間を設けて、移転処理を行うといった行動は十分取れたはずです。それらの努力を怠ったのだから、住人の反発が出てくるのはごく当然です。 今の自治スレの荒れ具合を見て何も感じないようなら、それはただの嵐です。 移転が上級スキルになっているのは、何故だか1度でも考えた事ありますか? 声優板は、削除屋@放浪人 ★のおもちゃじゃありません。今やっていることは海王と同じ、そう私は感じています。
716 :
散歩中 :2006/01/19(木) 12:22:24 HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>714 全否定はしていませんし、あなたが利用者を尊重していないとも書いていませんので
私宛のレスとしては、お門違いかと・・・。
>>716 私の指摘をチャチャだという事にして全否定してますし、私が利用者を尊重してるとは到底思えないとも書いてあります。
この期に及んで嘘までつくようでは話になりませんね。
718 :
散歩中 :2006/01/20(金) 13:51:21 HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>717 ○○という行為は云々・・・といっているだけで、行為に関する言及と、人物に対する言及は
別のものです・・・。
まぁ、自身に思い当たるフシがある人がよく陥る勘違いではありますが、お門違いです。
>>718 私も人物に対する言及などしておりません。
あなたは、私の「行為」に対して「利用者を尊重していない」と、極めて曖昧な主観に基づいて言及していますが、
論理性が皆無で意味不明であり、嘘までついて見苦しく「チャチャ入れ」を行っていると指摘しているのです。
720 :
散歩中 :2006/01/20(金) 17:39:04 HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>719 ご自身の、
>>709 >>712 が、極めて曖昧な主観に基づいて言及していて、
論理性が皆無で意味不明であると、私は思います。(つまり主観です)
人への批判は、ご自身に降りかかるということをお忘れなく。
(うそなどついていませんので、うそであるとの指摘がうそですね。w)
というか、まぁ、これ以上はすれ違いですから、やめておきます。w
削除人さんもそう思うでしょ?こういう主観に基づいた言葉のやり取りが、
このスレの予定している議論とは違う・・・ということを・・・。
それじゃ話を戻しましょう。 「多くの利用者の意向を無視した依頼」を受けた理由がまるで説明できないのか? ヒューザーの小嶋じゃあるまいし。
722 :
散歩中 :2006/01/21(土) 09:28:46 HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>721 どうもよくわからないのですが、まず、具体的に
1、「多くの利用者の意向を無視した依頼」を受けた・・・の具象の提示
2、「多くの利用者の意向を無視した依頼」を受けたことが、ガイドラインに抵触していること
をあなたが書き込みましょう。
>>722 「
>>685 以降説明も無く同様の処理をし続けた事」を指しています。
これのどこが「利用者を尊重し、利用者と共に歩む削除人」と言えるんでしょうか?
724 :
散歩中 :2006/01/21(土) 11:19:51 HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>723 もう少し丁重に、その行為が「多くの利用者の意向を無視した依頼」に基づくものである
ことと、そのことが、どうガイドラインに触れる行為なのかを書かないと、話にならない気が
しますし、
「利用者を尊重し、利用者と共に歩む削除人」であるかどうか・・・つまり、行為ではなく
削除人としての資質などに関することなら、スレ違いでしょ?(こういうのを釈迦に説法と
いうのかもしれませんが、削除人が釈迦ほどに解脱しているとも思っていませんので
あえて・・・。)
で、どういう行為がどういうガイドラインに反しているというのか、もう少し丁重にご説明
なさらないと、「チャチャ」といわれてしまう恐れがあり、あなたにとって本意でないと思い
ますがいかがですか?
>>724 「ガイドラインは方便」と管理人さんも言っているように、
削除判断もガイドラインだけを読んで行うものではありません。
その辺に誤解があるように思われます。
声優板の処理において「妥当な処理だったかどうか」を問題にしてるので、こちらのスレで行われるものでしょう。
726 :
散歩中 :2006/01/22(日) 09:12:14 HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>725 「この板のローカルルール」に
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」
とあるのは、削除判断がガイドラインだけを読んで行われるものでないにしろ、
削除がガイドラインに反していなければ諦める=この板で行う議論の
範疇から除外する、と、私は思っています。
それ以前に前提たる「多くの利用者の意向を無視した依頼に基づく削除行為だ」
の根拠さえ示されていませんので、この辺で・・・。
そもそも、削除依頼が「多くの利用者の意向を無視した」かどうかなんて、 はっきり言ってどうでもいい話である訳で。 つーか、「妥当な処理だったかどうか」を問題にするのなら、 その処理の妥当性そのものについて語るべきだと思うのだが。
少なくとも説明が無い状態は妥当ではありませんね。
729 :
散歩中 :2006/01/22(日) 15:14:20 HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
妥当な処理を「説明が状態は妥当ではない」といわれても・・・ねぇ。w
>>729 日本語で言ってくれないと分かりません。
732 :
名無しさんの声 :2006/01/24(火) 02:11:53 HOST:143.32.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除が「妥当ではない」ことを示して貰わないと・・・。 説明の有無は削除の妥当性とは関係が無いし。 「当該削除が妥当ではない」という主張が言い掛かりにしか見えないから 削除への反論が妥当な意見に見えないから 処理した人も反論の必要性を感じられないんじゃないかな? ぶっちゃけ相手にされてないだけなんじゃ・・・。
734 :
散歩中 :2006/01/24(火) 09:17:23 HOST:p1137-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
示されているとは思えない人が何人かいるんだから、丁重に説明すればいいのに・・・。
735 :
名無しさんの声 :2006/01/24(火) 13:14:45 HOST:143.32.30.125.dy.iij4u.or.jp
板分割議論に自分は參加してないからよう解らんが、 730を見るに730の形で板分割の議論が落ち着いてたと見るのが妥当なんじゃない? 板名変更が実行されるのが遅いのはいつものことなんで置いとくとして、ディレクトリ名を見るに その方向性は板が作られた段階で目安的には存在したんじゃないかと思われ。 ネトゲ系板分割のようにとりあえず分割しまくって後から利用者が遣い方を決める板もあるが、 葉鍵板のように成立時点で目的を持った板であるなら利用者が存在する前の段階で主旨が 存在する板もあるので・・・。 なんで、妥当性を示すために時系列で纏めてくれるとありがたい。 どの時期にどういうコンセンサスがあり、削除はその中のどのタイミングで行われたのか。 これが判らんと自分なら利用者の意見よりもディレクトリ名による板主旨を優先するだろう。 ネトゲ板とかの分割の時とは全然違うんじゃないの? 運営系板に常駐してる自分はディレクトリ名の変更についての敷居が若干高いのを知っているし、 であれば逆に、ディレクトリ名が決まっている時点で板主旨は決まってるように思える。 # 新規板を作る際に何の板か判るように名前を付けろっていうひろゆきの裁定があるし # 板作った人もその辺は配慮して「主旨を明確にした上で」作ってるんじゃないかと思うんだけれども。
736 :
名無しさんの声 :2006/01/24(火) 13:18:53 HOST:143.32.30.125.dy.iij4u.or.jp
この板名変更が「板作った人のこの削除議論に対する意思表示」と取るのはちょっと深読みしすぎかな。
737 :
グリコ :2006/01/24(火) 13:45:25 HOST:s212103.ppp.asahi-net.or.jp
738 :
異議 :2006/01/24(火) 15:25:36 HOST:102.125.111.219.dy.bbexcite.jp
>>737 総合版にあった2スレの移転問題であり、削除依頼先スレ単独の問題ではありません。
今現在個人板にある金田朋子スレは、一括移転申請で移転したもので
総合板に残ったのは、申請に漏れていたからです。
その後の申請では、削除申請が出ているスレと金田朋子スレがすでにあり
重複になるので移転は見送りとなっただけで、どちらが個人スレにあるべきか
という結論が出た訳ではありません。
現状でどちらのスレが個人版にあるべきかの結論が出てない以上、片方のみを削除するのは問題があると思います。
739 :
散歩中 :2006/01/24(火) 15:50:53 HOST:p1137-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>730 は読んでいないのか?
>現状でどちらのスレが個人版にあるべきかの結論が出てない以上
って・・・。
740 :
散歩中 :2006/01/24(火) 15:55:08 HOST:p1137-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ガイドラインに無い理由で処理をする ↓ 処理に(真っ当な)疑問・異論が出る ↓ それを無視して同様の処理を続ける ↓ 「利用者を尊重し、利用者と共に歩む」という心得に反する ↓ 妥当ではない ここまでの一連の行為を「妥当でない処理」と言っている。 単に「処理したものが何か」という話でも、「説明しなかった」というだけの話でもない。
そもそも、「ガイドラインに無い理由で処理をする」が事実であれば、 その時点で「妥当ではない」ことになるのだが。 #はっきり言って、説明の有無は妥当性とは関係ないから。 #個人的には、放浪人さんの更なる説明が欲しいところですが。
743 :
:2006/01/24(火) 23:51:22 HOST:58-70-5-188.eonet.ne.jp
放浪人さんの件はこの辺りですかね
>>669-675 >声優板2を個人別板にする申請をおこなっていますが、その判断は、まだ行われていません。
この時点で移動したのはフライングではないのか、という質問に
>>684 >申請中の板名やらローカルルールが決まるまで、処理をしてはいけないというルールもありませんです。
と反論
(´-`).。oO(個人的には、確定していない誰かが提案しただけのルールで判断はイクナイと思ふ)
無茶なローカルルールも提案するだけなら自由ですし
744 :
声の出演: :2006/02/15(水) 19:04:51 HOST:ntkngw166045.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
745 :
:2006/02/15(水) 21:24:40 HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>744 野球ゲームスレ、サッカーゲームスレ、サッカー漫画スレ
このように2つの要素を持つものは両方の板に存在しています。
それと同じこと。
746 :
:2006/02/15(水) 22:31:32 HOST:softbank219176214093.bbtec.net
747 :
:2006/02/15(水) 22:39:18 HOST:softbank219176214093.bbtec.net
訂正 誘導先を→重複先を
同じようなタイトルのスレを幾つも立てて 重複じゃないというのはどういう事ですか?
749 :
:2006/02/16(木) 00:46:53 HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>748 ということは残っている同じようなスレタイのスレに重複ということですか?
スレ住人は合意もなく相当なフライングで立っていたので次スレを立てて
誘導・削除依頼までしたんだと思いますが。
結果的に声優板にまでスレが立ち更なる混乱を招いてしまったのではないでしょうか?
750 :
声の出演: :2006/02/20(月) 07:34:20 HOST:ntkngw025007.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>744 のスレ、何でまた消さなかったのか?
削除担当者の見解等求む
751 :
:2006/02/20(月) 23:36:03 HOST:softbank219176214093.bbtec.net
752 :
名無しのガヤ :2006/02/21(火) 01:49:50 HOST:z128.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
753 :
:2006/02/22(水) 21:11:05 HOST:softbank219176214093.bbtec.net
まぁ議論するつもりでなく聞くだけなら問題ないよ
ヒント:言質
>>750 まぁ、ネタスレとしては良いのではないかと そういや、かなり以前に某声優さんを基にしたドラマをやっていたはずなんだが・・・
755 :
声の出演: :2006/02/23(木) 07:25:03 HOST:ntkngw025007.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
んーネタスレねぇ・・・
756 :
:2006/02/23(木) 09:27:53 HOST:P061198136208.ppp.prin.ne.jp
要するに、声優総合板は何でもありって事ですか?
757 :
:2006/02/23(木) 22:05:12 HOST:softbank219176214093.bbtec.net
ルールに違反しない以上なんでもあり
758 :
声の出演: :2006/02/24(金) 07:39:20 HOST:ntkngw025007.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
759 :
声の出演: :2006/03/11(土) 07:32:48 HOST:ntkngw167147.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あのプリンはやっぱ「乙」だろ
760 :
:2006/03/18(土) 18:12:40 HOST:softbank219176214093.bbtec.net
加藤鷹さんは声優経験あったんですか? それならば、その事を1に明記して立て直してくださいー >本職が声優でない声優経験者のスレは削除対象か 本職は歌手です、とか自称している人もいるのでそれは重要視しません
762 :
:2006/03/19(日) 02:12:59 HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>761 本職は重要視しないということですね。回答ありがとうございました。
763 :
声の出演: :2006/03/19(日) 07:49:43 HOST:ntkngw065153.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
む?それでは鬼岩の思う壺ではないか?
764 :
:2006/04/08(土) 03:41:57 HOST:P211018239113.ppp.prin.ne.jp
>>764 「住人の意見とスレ内ルール」なんて、極端な話どうでもいい代物です。
特に、「スレ内ルール」とやらは処理判断に影響しないと思って下さい。
……とは言え、私なら後発の(削除依頼が出ていた方の)スレッドを処理するところです。
当該スレのタイトルはそれほど問題有りとは思えませんでしたし。
「スレタイで判断して処理」の真意は如何なるものでしょうか?>桃さん
766 :
声の出演: :2006/04/08(土) 07:56:22 HOST:ntkngw120063.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>ナナちゃんにはかなわない これがいかんのでしょう 以前ゆかりんスレにも「ほっちゃんにはかなわない」って入れてあぼんされたことがあり
『ナナちゃんにはかなわない』は声優の水樹奈々さんだと判断しました アンチスレが他にある、って事情も考えると 本スレのスレタイに他の声優との比較はよろしくないと考えました 「スレ内ルール」は完全に無視しました 立てられた時期・時間、レスがどれだけついているか は大差無しと判断
768 :
:2006/04/08(土) 11:00:57 HOST:P061198254113.ppp.prin.ne.jp
>>767 ・ナナちゃん。が水樹奈々とは限りません
・かなわない。がアンチスレを意味するとは思いません
・過去にスレタイに問題が無く、テンプレ内のたった1つの記号(Д→Α)が変わったと言う理由で、削除依頼を認めた例がありますが、桃★氏ならどう判断しますか?
・しかし、この程度のスレタイで削除されるなんて、他板の削除人にも見習って欲しいですね(苦笑)
・ところで、レス"数"。よりもレス"内容"を優先させて、住人に気持ち良く使う様に導くのが、削除人の心得では無いのですか?
・後発のスレ立てに関して、スレ住人からも異論が出ていましたし、先発の方を使うとの流れになっていましたが…いきなりスレストですか(苦笑)
>・ナナちゃん。が水樹奈々とは限りません
限りませんが、私はそう解釈しました
違うのならスレッドを立てた時に詳しい説明を明記してください
>・かなわない。がアンチスレを意味するとは思いません
本スレのスレタイとしてはよろしくないと考えました
>・過去にスレタイに問題が無く、テンプレ内のたった1つの記号(Д→Α)が変わったと言う理由で、削除依頼を認めた例がありますが、桃★氏ならどう判断しますか?
ケースバイケースです
>・ところで、レス"数"。よりもレス"内容"を優先させて、住人に気持ち良く使う様に導くのが、削除人の心得では無いのですか?
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide GLの6番をお読みください
>・後発のスレ立てに関して、スレ住人からも異論が出ていましたし、先発の方を使うとの流れになっていましたが…いきなりスレストですか(苦笑)
どっちを使うかの流れ的には大差無しと判断しました
>>767 >>769 了解。そういうことでしたか。
#つまり、私とは違ってタイトルに大きな問題有りと判断したのですね。
・・・やはり、若本規夫が最強だと思うがな
772 :
通りすがり :2006/04/10(月) 01:01:47 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
>住人の意見とスレ内ルールを無視した、勝手なスレストに異議を申し立てます。 スレストされた方のスレは住人の賛同を一切得ないまま立てられたものです。 それにテンプレに明記されているスレ内ルールを無視したタイトルで立てられているので 結果的に住人の意見とスレ内ルールを無視しているのは桃★さんがスレストをかけたスレを立てた荒しです。 だからこの件はもう気にしないでいいと思いますよ。 ただ荒しの方のスレがスレストされてから残った本スレの方に コピペや「埋め」等の連投をするage荒しがIDを変えながらしつこく現れるようになりました おそらくスレストされた事に腹を立てた荒し=スレ主だと思うんですが、 もしそうだったらこの人に規制とかかけられませんかね?
773 :
:2006/04/10(月) 01:49:57 HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>772 >もしそうだったらこの人に規制とかかけられませんかね?
無理
774 :
声の出演: :2006/04/10(月) 07:33:09 HOST:ntkngw120063.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
荒らしスレを立てた奴は
>>768 なのかもね
実況密告で粘着してアニメ関係板をex鯖に落とそうとしてる馬鹿だし
775 :
声の出演: :2006/04/12(水) 22:11:47 HOST:ntkngw120063.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
776 :
アンチ乙 :2006/04/13(木) 00:22:26 HOST:CTS210191144232.cts.ne.jp
204 名前: [sage] 投稿日:2006/04/12(水) 18:27:23 HOST:P061204004207.ppp.prin.ne.jp (省略 はいはい こちらもマナーの悪い事で有名な堀江ファンが立てた重複です。 ---- どうみてもP061204004207.ppp.prin.ne.jp のジサクジエンですね というかフライングスレ立てしている 愉快犯本人じゃないでしょうか。 自ら、スレ住人に気に障るようなスレタイでフライングスレ立て →住人が立て直し →それを批判(完全なジサクジエンの愉快犯) P061204004207.ppp.prin.ne.jp は本当にクズですね
あーあ。。 声優板は削除桃に任せておけよ 削除明王、、 お前は声優板をロクにわかってないのに削除に来るな 仕事しなくていいよ。二度と声優板の削除すれに立ち寄るな。
778 :
orz :2006/04/13(木) 01:01:25 HOST:CTS210191144232.cts.ne.jp
しかしこれで、堀江スレは フライングがまかり通る、 テンプレ改変もフライングもし放題という ことが 「削除人みずから」 認められてしまった。。 prin.ne.jpは今頃、笑いが止まらないだろうな。。 削除明王、 全てあなたのせいだ。
779 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2006/04/13(木) 07:54:57 HOST:ntkngw120063.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
板閉鎖しかないな
780 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2006/04/13(木) 07:57:26 HOST:ntkngw120063.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あー連投申し訳ない P061204004207.ppp.prin.ne.jpは実況密告スレでも大暴れしてる 実況禁止は結構だが、ただの粘着にしか見えないのよね とりあえずP061204004207.ppp.prin.ne.jpの依頼は他の奴より後に見るようにしておくれやす>ALL
781 :
通りすがり :2006/04/13(木) 16:16:04 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
少なくとも堀江スレは毎度スレ立て時にP061204004207.ppp.prin.ne.jpが関わってるから 立った順番や何かよりもスレ立ての質でスレストを判断していただきたい。
782 :
通りすがり :2006/04/13(木) 16:24:37 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
まぁ自分は今回判断を下した削除人さんの事を良く知らないが、 一応知ってる人の意見から今回の状況を理解していただきたい。 110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/04/13(木) 01:26:03 ID:B7LLKKYeO 3年近く2ちゃんやってて ほちゃスレやゆかりんスレが度々荒しで重複すんのみたけど 削除人が判断しかねて重複放置されんのはよくあったけど 荒しがたてたスレが残されたのは初めてみたな だそうです。
783 :
通りすがり :2006/04/13(木) 17:00:46 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
連投スマソ・・・ 自分で読み返してみたら>782で書いた内容が少しおかしかったのでスルーで・・・ まぁ、P061204004207.ppp.prin.ne.jpを要注意人物とだけ認識してもらえればそれだけで十分です。
んでもって、あれから戯言しか書かれていないのかよ……
スレ立てには特に問題がないにも関わらず、
立て直したら重複することが判っていて立て直しするなんてことは、基本的に認められません。
その様な場合、後発スレのレス数が多くても、相当の開きがない限りは本スレと認めません。
#タイトルやテンプレが少々違うとかいう程度では、問題があるとは認められません。
#「荒らしが立てたから」などというのは論外です。
#なお、前回の件では私が引き下がりましたが、それは桃さんが
#「(タイトルが)少々違うとかいう程度ではない」ことをきちんと説明したからです。
>>777 2ちゃんねるのルールをろくに解っていないあなたよりは、遙かにマシです。
#次スレを立てるにはいくら何でも早過ぎるのなら、確かにフライングではありますが、
#そうでなければ特に問題ありません。
#テンプレも、少々異なる程度なら問題有りとは考えません。
>>780 >>783 削除要請板扱いでなければ、依頼者が誰であるかは基本的に関係ありません。
>>781 「立った順番」に関しては大きな問題がありましたが、
「スレ立ての質」には大差なかった訳でして。
>>782 誰が立てたかは関係ありません。
785 :
:2006/04/13(木) 18:51:54 HOST:P211018238195.ppp.prin.ne.jp
>>782 通りすがりの浅い知識で、よくも知った風な事が言えますね(笑)
それに事実を歪曲したウソ情報まで書くなんて、非常にアホらしいですね(苦笑)
堀江スレの経緯に関しては、あなたより明王★氏の方が分かっている筈です。
更に指摘すれば、現実で問題無しとして利用している住人達の意見を、あなたは何故、無視しているのでしょうか?
それにしても今の本スレでは
>>772 で指摘している荒らし行為を、立場を代えてやっている信者の方も問題じゃないんですか?
同じ様にあなたは規制を求めてはいかがですか?
786 :
:2006/04/13(木) 18:56:36 HOST:P211018238195.ppp.prin.ne.jp
ついでにハッキリ言うと 私は、明王★氏ではありません。 被害妄想もいい加減にして下さい(爆笑)
ええと……一つ言っておきます。 一般利用者がアクセス規制を要望するための窓口は、存在しません。
788 :
通りすがり :2006/04/13(木) 19:50:39 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
>785 今回の件だけなら何も問題なかったと思いますよ スレタイも特に問題があったわけじゃないし、立った順番も一番早かった 自分も今回は最初から今使ってるスレを使うのが妥当思ってたから別にそこはいい。 文句は無いですとも。 今回の件だけならね しかしだからといってあなたが荒しという事実が消えたわけじゃないですよ? 私はあなたの行為全体を指摘しているのです。 実際>776の言ってることは事実でしょう。 もともと荒し目的で「ナナちゃんには〜」スレ立てて、正式スレも荒らしたような人なんだから ちゃんと住人の賛同を得てスレを立てない限り、何度やってもこのように荒れるに決まってる あなたはそれを解ってるからこそ繰り返しているんでしょう? それが問題だと言っているんだ。 真面目にスレを立てるならあなたでも誰でもかまわないが 意図的に荒れる方向に導くのはもうやめてください。 そんな人が今更なに『ルール』とか尤もらしい事言ってるんでしょう >更に指摘すれば、現実で問題無しとして利用している住人達の意見を、あなたは何故、無視しているのでしょうか? まず、わたしは今回の件は現行スレで良いと思ってる派ですので。 住人達があなたの立てたスレをが問題ありと判断し、住人達が問題無しと判断したスレを利用した前スレ その問題の無く住人達が利用した前スレを「糞スレ埋め(>_<)」でしつこく埋めていたのは誰でしょうか? 住人住人って・・・自分の荒らし行為を住人の総意と勘違いしないでください。
789 :
:2006/04/13(木) 20:08:30 HOST:P061204004002.ppp.prin.ne.jp
自分に都合の悪い事実は 「見ない振り」なのか「見えない」のか 精神科でカウンセルを受ける事をお勧めします。
790 :
通りすがり :2006/04/13(木) 20:28:01 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
それが必要なのはストレスの発散方法が2ちゃん荒らししかないあなたの方だ
791 :
:2006/04/13(木) 20:33:43 HOST:P061198254067.ppp.prin.ne.jp
ここは喧嘩をする場所ではないので、終了します。
792 :
明王調伏 :2006/04/13(木) 20:38:17 HOST:05001017037208_mj wbcc1s12.ezweb.ne.jp
明王は二度と声優板には寄り付かないでいただきたい 声優板のスレ削除は スレを把握している削除桃さんに任せて 明王は他の板いって下さい
793 :
通りすがり :2006/04/13(木) 20:43:46 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
>791 それだけの常識をお持ちなら 粘着荒らしもどうぞお止め下さい。
794 :
:2006/04/13(木) 21:31:36 HOST:P211018238036.ppp.prin.ne.jp
しかし、勝手な思い込みで「荒らし」扱いされちゃ〜たまりませんねぇ(苦笑) 何やら私は実況報告スレも荒らしてる犯人だそうですが(失笑) 削除人は削除規定に従い仕事をしているだけなのに、逆恨みされる始末だし(苦笑) prin=荒らしなら通報すれば済む事でしょ 不毛な決めつけ叩きは止めて下さいね ┐(´ー`)┌
795 :
道化師の案山子 :2006/04/13(木) 22:16:13 HOST:p10120-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
・・・物騒な事言うなよ prin使ってるのはてめぇだけじゃねえんだぞ
796 :
粘着 :2006/04/13(木) 22:39:02 HOST:05001017037208_mj wbcc1s03.ezweb.ne.jp
>>794 あなたの言う「削除規定」をうまく利用したスレ立て荒らしが出現しているという事実をどう受け取りますか?
何度も書くように、スレ移行直前に、住人の理解も了解コンセンサスもなくフライングでスレ立て。
削除規定という杓子定規でみれば、問題ないように見えるそうですが(明王談)
元からの住人にとってみれば、荒らされたに違いないわけです。
だから、後発してまでスレたてねばならないわけで、そうした後発スレも、フライングがなければ
なんら問題がなかったはずなのです。
削除規定のスキを突いた荒らし行為に対して、善意のスレ住人は打つ手なしなのでしょうか?
明王、削除桃さん、prinの人に回答を求めます
797 :
:2006/04/13(木) 22:47:46 HOST:P211018239254.ppp.prin.ne.jp
FOX★氏にも聞いてみて下さい。 2ch以外の場所でスレ立てすれば済む事だと思います。 現に堀江板があります。
>>796 あんなものを荒らし行為といっている様では、話になりませんね。
はっきり言って、第三者から見れば何の問題もない訳でして。
#もし、そのスレ立てがあなた方の言う通りの「荒らし」だとしても、
#そうやって文句を言い続けているのは、むしろ「思う壺にはまっている」だけでしかないかと。
#愚にもつかないこだわりなんか、どこかへ捨てちまって下さい。
799 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2006/04/13(木) 23:25:44 HOST:ntkngw120063.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
じゃあもう堀江スレだけ禁止するように声優個人板のLR改正するしかないでしょ もちろん外部板への誘導つきで(アニメ板の外部実況板への誘導事例が過去にあるので、問題はないはず)
800 :
:2006/04/13(木) 23:31:15 HOST:P222013018234.ppp.prin.ne.jp
ところで、逆に
>>788 >>796 質問します。
「次スレ立てには住人の理解・了解・コンセンサス・全員の賛同を得てスレを立てなければならない。」
「住人の賛同無しに立てられたスレは、全て荒らしによるフライングスレとし、別に次スレが立てられます。」
この不思議ルールは何処に書いてあるのかソースをください。
私は5年以上2chを利用していますが、今まで聞いた事が無いルールです。
801 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2006/04/13(木) 23:35:32 HOST:ntkngw120063.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あー最悪スレないのか まあアニサロ板で@スレ乱立するような馬鹿プリンが削除明王★氏じゃないことは 誰もがよーくよーく知ってることだからな わざわざ言わなくても良い
802 :
やれやれ :2006/04/14(金) 01:19:56 HOST:CTS210191144232.cts.ne.jp
>>798 過ぎたことはしょうがないとして、
削除明王さん
声優板の削除作業は他の人にまかせて、あなたは他のスレで仕事してください。
すくなくとも、削除桃さんはあなたのようなことはおこしませんので。
803 :
Re:やれやれ :2006/04/14(金) 01:43:41 HOST:P222013014211.ppp.prin.ne.jp
>削除議論@2ch掲示板 >★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。 >2、問題になる理由を書く > 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。 > 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。 > 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。 >3、削除人&削除屋個人を叩かない > 問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。 > ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。 > その場合も冷静に論理的にお願いします。 > 削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
804 :
:2006/04/14(金) 01:58:28 HOST:softbank219056188078.bbtec.net
自治板で話題に上がってたので、状況を追ってみたが、 急いでスレストせずに、もう少し待ってレスの伸び・内容がどうなるかを 見極めてから処理すればいいのではと思った。 そうすれば、スレタイやテンプレの改変が どの程度スレ住人にとって重大なことであるかが判断できるし。 おそらく次のスレ立て時にも同様なことが起こる(?)だろうから、 そのときはしばらく住人達の動向を観察してみたらいいのではないかな。
805 :
し :2006/04/14(金) 02:17:04 HOST:p1021-ipbffx02obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
806 :
:2006/04/14(金) 02:40:05 HOST:P211018239198.ppp.prin.ne.jp
>>800 の質問に対するレスが無いので、ウソの脳内ルールと言う事でよろしいですね?
つまり、削除人に対し、脳内ルールの削除ガイドラインを強要している訳ですね?
>>804 あなたも重複容認の人の様なので、
>>800 の質問に答えて下さい。
807 :
(゚∀゚)アヒャヒャ :2006/04/14(金) 02:41:05 HOST:p125029011190.ppp.prin.ne.jp
(゚∀゚)アヒャヒャ
>>800 お前のレスを比較してみる
>>796 >何度も書くように、スレ移行直前に、住人の理解も了解コンセンサスもなくフライングでスレ立て。
これが
>>800 >「次スレ立てには住人の理解・了解・コンセンサス・全員の賛同を得てスレを立てなければならない。」
--
どんだけ化けてるんだよ? どこにも「全員の賛同」なんて書いてないぞ?
脳内妄想ルールを具現化させてるのは 紛れもないお前だろ?
809 :
乙、、ほんと :2006/04/14(金) 04:01:33 HOST:CTS210191144232.cts.ne.jp
>>800 そうだ、お前の質問に答えてなかったな
そりゃそんなルール無いだろ、だってそのルール。お前が脳内で作ったものだからな。
>>808 の通り
だが、「継続しているスレは、フライング(重複)させない」「継続は住人の一定の意志(数名程度は最低必要)」ってのが
2 c h の 明 文 化 さ れ て い な い 常 識
ではないのか? それとも、お前は「書いてないからフライングさせていいんだ」と子供のようなことを言うのか?
ついでにいうと
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2 お約束・最低限のルールって? △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
↑↑↑↑↑↑
--
はい、悪質な削除要請も、2chルールで禁止されてるんですよ♪>prin.ne.jpさん
>>802 断る。
#どの板であっても、気が向いたならいつでも対応する。
>>804 その意見には同意できません。
この様な場合、対応するなら様子見はしません。
些細な改変は、決して重大なこととは言えません。
>>809 次スレを立てるにはいくら何でも早過ぎるのなら確かにフライングだが、
そうでなければ特に問題ないと784で言ったぞ。
更に言えば、断じて「悪質な削除要請」ではなく真っ当な削除依頼だったし。
811 :
名無し募集中。。。 :2006/04/14(金) 06:32:56 HOST:350236008921989 proxy151.docomo.ne.jp
HOST:P211018238036.ppp.prin.ne.jpがとうとう削除依頼スレまで荒らしはじめちゃったようですねww やっぱ荒らし以外の何者でも無いじゃんwwww とにかく1回目の荒らし失敗からキレちゃってるからね君wwww なんか荒らしじゃないとか言い張ってるみたいだが あそこまで荒らしちゃあもう確定ですよww元からだけどww
812 :
:2006/04/14(金) 07:11:00 HOST:P222013015158.ppp.prin.ne.jp
こちらでも言っておきますが、
運営側で調べて貰えればハッキリしますが、うちの接続環境では
HOST:p12502*********.ppp.prin.ne.jp
には、絶対になりません。私に罪を擦り付ける報復偽装荒らしです。
しかし、これで、堀江スレの住人がいかに傍若無人な連中なのか、周りに迷惑を掛けている荒らしなのかが、ハッキリと証明できましたね。
自分が気に入らない事にはあくまでも泣き叫ぶ子供同然の醜態です。
自分の要求を通す為には、どんな汚い手段を使ってででも我を通す連中なんですね。呆れました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134888515/216-
813 :
:2006/04/14(金) 07:23:51 HOST:P222013015158.ppp.prin.ne.jp
>216 :削倉楓子 ★ :2006/04/14(金) 02:14:47 ID:???0 >空白レスがありましたのであぼ〜ん >ホスト >P************.ppp.prin.ne.jp >217 : :2006/04/14(金) 02:19:37 HOST:p125029007185.ppp.prin.ne.jp (空白略) >218 : :2006/04/14(金) 02:20:18 HOST:p125029007185.ppp.prin.ne.jp (空白略)
814 :
:2006/04/14(金) 07:25:52 HOST:P222013015158.ppp.prin.ne.jp
>219 : :2006/04/14(金) 02:26:56 HOST:p125029006201.ppp.prin.ne.jp (空白略) >220 :名無し募集中。。。:2006/04/14(金) 06:10:31 HOST:350236008921989 proxy110.docomo.ne.jp >あれwwとうとう削除依頼スレまで荒らしはじめちゃったんだwwww >やっぱただの荒らしじゃんwwどうしようもねえなww >とにかく1回目の荒らし失敗からキレちゃってるよね君wwww 証拠保全の為のコピペ
815 :
野次馬 :2006/04/14(金) 07:32:42 HOST:350249003844767 proxy161.docomo.ne.jp
>>809 荒らしがフライングして次スレ立てる
↓
テンプレ補完、訂正して何事もなかったように次スレとして使う
↓
繰り返し
↓
そのうち荒らしが飽きて去る
荒らしがフライングして次スレ立てる
↓
ギャースカ騒いで、自称「本当の次スレ」を立てる。
↓
荒らし大喜び。削除合戦開始。
↓
無限ループ。鯖負担マズー。削除人「メンドクセ…」
どちらが賢いか。
荒らしに反応しない事は暗黙の了解どころじゃなく明文化されたルールだぞ?
816 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2006/04/14(金) 07:33:25 HOST:ntkngw120063.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
やっぱ声優板閉鎖ないしex鯖送りしかないか それがイヤなら堀江スレだけ隔離板とか追放とかせんと 板、腐るよ
つか、フライング!フライング!フライング!って何度も喚いているけれど フライングの概念分かってるの? 950前後で立つスレがフライングになるのかアホ。
818 :
通りすがり :2006/04/14(金) 07:56:23 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
>>815 その通りですね・・・
今回のスレでも建て直しがあったくらいだし、無駄かもしれませんが
一応改変などの問題が無い限りは使うように本スレで呼びかけてみます。
819 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2006/04/14(金) 08:09:08 HOST:ntkngw120063.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
820 :
通りすがり :2006/04/14(金) 08:10:24 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
まあそれくらいは問題無いと思いましたけどね 前スレみたいな時だけ報告って事で
821 :
野次馬 :2006/04/14(金) 08:21:44 HOST:350249003844767 proxy169.docomo.ne.jp
>>818 あい。
テンプレ改変した次スレが立ったらすぐに、出来れば2-10辺りで改変前のテンプレ乗せて、
一人が率先してふつーに使ってれば案外みんな一緒にふつーに使ってくれますよ。
(自作自演が地味に有効なのはここだけの秘密。)
負けず嫌いの住人さんが多ければちょっと難しいかもしれないけど、がんがってくらはい
822 :
フォース :2006/04/14(金) 08:30:05 HOST:r115163.ppp.asahi-net.or.jp
823 :
馬鹿か :2006/04/14(金) 08:59:42 HOST:CTS210191144232.cts.ne.jp
>>810 削除明王
あなたが余計なマネをしなければここまで悪化しなかったのでは。
削除人としての責務をはたしたまでのことでしょうが、住人が削除人を信用しなくなったことはあるでしょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide 削除人は発言に責任を持ちましょう。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
↑↑↑↑
フライング愉快犯に削除明王が乗せられたおかげで、あなたは堀江スレ元来の住人からの信用はなくなりました。
824 :
野次馬 :2006/04/14(金) 09:06:21 HOST:350249003844767 proxy154.docomo.ne.jp
>>823 ムカつく奴が居たからルール無視して暴れた
↓
削除人にルール無視を叱られた
↓
「削除人のせいで事態が悪化した!こんな削除人信用できない!」
…あぁ、そうですか。
825 :
フォース :2006/04/14(金) 09:15:48 HOST:r115163.ppp.asahi-net.or.jp
>煽り叩きに冷静に対応 明王さん、彼は無視して欲しいそうです。
826 :
:2006/04/14(金) 09:23:26 HOST:P061198254206.ppp.prin.ne.jp
自分の意見は他人の総意と思い込む様な、頭のおかしな人には気を付けましょう(以下略。これは有名な言葉です。 また、世の中は自分中心に動いていると錯覚している人も、要注意です。 他人を責めるよりも、先ずは自分に非が無かったのか、冷静・客観的に見つめ直す事は、大事な事だと思います。
827 :
名無しの良心 :2006/04/14(金) 11:30:32 HOST:actkyo012113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除人はスレ内ルール違反なのでフライングの方を処理しました、なんて
口が裂けても書けないですからねw
そんな莫迦な処理を何度もやってると上から注意がくるんじゃないかな
まあ明王は削除人の中でも特にスレがたった時間をかなり重視するほうではあるけどね
>>810 スレ内で次スレは950以降に立てる、とかルールを作るのを止めろとまでは言わないが、
もし900とか920くらいで次スレを立てた奴が居たら、基本的にはそっちを使え
って事ですかね
(数字は適当ですし板やスレによって違うでしょうが)
828 :
あほか :2006/04/14(金) 12:14:33 HOST:05001017037208_mj wbcc1s02.ezweb.ne.jp
まとめ ・荒らしたいな ・露骨な荒らしは削除依頼だされる ・削除されないような荒らしをすればいいんだ ・第三者に荒らしと見えないやり方で住人をおちょくりたい ・フライングでテンプレ改変、サブタイ無しスレたて ・住人が正規に立て直し ・立てた時間しか見ない削除人(荒らしに都合の良い存在)が正規スレをスレスト ・この処理に正規住人が大反発 ・荒らし大喜び さて、荒らしさんとは誰でしょう。
829 :
Re:あほか :2006/04/14(金) 12:42:53 HOST:P061204004179.ppp.prin.ne.jp
やれやれ… 事実を歪曲した情報操作は、いけませんねぇ(苦笑) まるで某国みたいな、汚いやり方ですなぁ(唖然) 誤→・住人が正規に立て直し 正→・一部の住人が暴走し、たった一人の賛同だけ(これ重要点)で、重複を立てた 更に→・AAのたった一ヶ所(┃が→┳に)改編してあったのが気に入らず、更に暴走して重複を立てた この様に事実を書けば、誰が荒らしなのか、馬鹿にも分かりますよね。 あと被害妄想の人がいるので、ここで明言しておきますが、 私は2番目のスレ立てした人とは、 違 い ま す 。
830 :
ぷりん乙 :2006/04/14(金) 12:57:47 HOST:05001017037208_mj wbcc1s14.ezweb.ne.jp
>>829 誰にも賛同を得ることなくフライングしたことについては無視するわけか?
さすが、フライングスレたてした本人様ですね
あなたは1番にフライングした本人でしょう。
831 :
野次馬 :2006/04/14(金) 13:14:45 HOST:350249003844767 proxy152.docomo.ne.jp
>>828 荒らしは意図ではなく行動で定義されるものです。
行動部分だけまとめます。
・フライングでテンプレ改変、サブタイ無しスレたて
・住人が立て直し(注:重複です)
・(重複)スレをスレスト
さて、荒らしさんとは誰でしょう。
もう一度言います。
荒らしは意図ではなく行動で定義されるものです。
荒らそうとしなくともルール違反の荒れる元になる行動をした人が荒らしです。
荒らしは、あなた方です。
あと、
>>829 も
>>830 も勘違いしてるようですが、住人の賛同とかまるっきりどうでもいいです。
フライングも、よほどのことがないかぎりどうでもいいです。
「使えるか、使えないか」
テンプレさえ訂正すれば問題なく使えるなら使ってください。
「使いたくない」なんて知ったこっちゃないです。
832 :
:2006/04/14(金) 13:29:55 HOST:P211018239044.ppp.prin.ne.jp
>>830 >>817 2chでは「スレ立てには必ず誰かの賛同が必要」なんて決まりはありません。
それに「重複スレを立てるには、たった1レスの賛同があれば良し」などというルールもありません。
これ以上馬鹿な事を言って醜態を晒すは、止めては如何ですか?(笑)
833 :
スレ立て大好き :2006/04/14(金) 14:16:29 HOST:softbank221024040070.bbtec.net
>>810 :阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
>次スレを立てるにはいくら何でも早過ぎるのなら確かにフライングだが、そうでなければ特に問題ない
>些細な改変は、決して重大なこととは言えません。
えーっと、それはつまり早すぎなければスレ内ルールを無視して勝手にスレを立ててもかまわない、
その際テンプレのマイナーチェンジは自由
ということでしょうか?
YESかNOでお答えください
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワク テカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
834 :
:2006/04/14(金) 14:28:50 HOST:P211018239213.ppp.prin.ne.jp
テンプレ改変は場合によっては重大な荒らし
836 :
散歩中 :2006/04/14(金) 15:05:18 HOST:p2091-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>833 削除人はスレ内ルールにかかわりません。
スレ内ルールに何とかかれていても、ガイドラインに反していれば削除されます。
当然ですよね。ガイドラインを守る前提でスレは建てられているわけですから
スレ内部のルールを守ったがためにガイドラインに反することは、許容されません。
スレ内ルールに反して建てられたスレでも、使えるものは使いましょうといって
いるに過ぎないのですが・・・。(それが2chのルーるです)
立てることについて自由であるかどうかに関り無く、立てることは可能なのですから
建ったものが、判断時点でガイドラインにどうか・・・で判断することになろうかと
思います。
837 :
小太郎さんキタ :2006/04/14(金) 15:19:53 HOST:05001017037208_mj wbcc1s01.ezweb.ne.jp
>>835 今回のフライングスレは、今まで住人の平和を守るために培ってきた「自主協定」が
省かれて立てられていました
この協定が守られないと今後もフライング(既存スレに対する重複)が横行する可能性があります
なぜ住人がテンプレに拘るかと言えば、今後もテンプレ(に書かれた自主協定)を守ってスレ移行をおこなうという
意思なんです
フライング者にとっては都合が悪いので、フライングスレ立て時にテンプレから省いたのでしょう。
838 :
手提 :2006/04/14(金) 16:06:42 HOST:350249002465960 proxy127.docomo.ne.jp
テンプレなんざ幾らでも付け足せる。 本当の意味でテンプレを守のならば、欠かれたテンプレについては 各々が率先してテンプレを貼り足せばよい。 守らねばならぬのはテンプレの中身であって「テンプレの書かれ方」ではないのだ。
839 :
:2006/04/14(金) 18:48:16 HOST:P222013017165.ppp.prin.ne.jp
ぶっちゃけ乱暴な言い方をすれば、
>>1 にテンプレが無くて「後ヨロシク」だけでも
問題なく次スレとして利用されているスレッドは腐る程ある訳ですよ。それなのに
/  ̄ ̄ ヽ、
i' ノ{_|!|,!-l |i,j
》;=ニ彡 '┃{
| li |(_, ''' lフ
l i| |i `フ _i'⊃
| l リ /`i=iつ
↓
/  ̄ ̄ ヽ、
i' ノ{_|!|,!-l |i,j
》;=ニ彡 '┳{
| li |(_, ''' lフ
l i| |i `フ _i'⊃
| l リ /`i=iつ
このAAが気に入らないだけで、安易に2個目の重複を立ててしまう堀江スレ住人の異常・過剰な雰囲気がおかしいんですよ?
更に今の本スレは500レスに満たないのに、既に重複スレを新たに立ててしまおうと企んでいる始末ですから・・・
堀江スレは異常過ぎです。
840 :
スレ立て大好き :2006/04/14(金) 19:03:07 HOST:softbank221024040070.bbtec.net
>>836 >スレ内ルールに反して建てられたスレでも、使えるものは使いましょうといって
いるに過ぎないのですが・・・。(それが2chのルーるです)
つまり声優を誹謗中傷するような内容でなければテンプレのマイナーチェンジはおkということですな(*´Д`*)
使えるスレなら立てたほうではなく使えるスレに文句を言うほうが荒らしということでFAですね
今回AAの有無、変更については削除人さんからのお墨付きがでたわけですが、
テンプレに書かれてるスレ内ルールも守らなくてもいいスレ内ルールなら多少改ざんしてもいいですよね(*´Д`*)
841 :
散歩中 :2006/04/14(金) 19:24:39 HOST:p2091-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>840 OKかどうかなど、削除人にとっては、考慮しないという意味がわかりませんか?
削除人は、判断する時点ではじめてそのスレを目にするわけです。
OKであろうがNGであろうが既に建ってしまっている状況での判断をするわけで
OKかどうかは勝手に自治でやっていただくということです。
使えるスレに文句をいうのは自由ですが、使えるスレが有るのに、もうひとつ
スレを立てるのは、重複であることをわかった上でたてているので、間違って
重複を立てたものよりは悪質であるといえるというだけの話です。
テンプレをゆがめて立てている人がいて、貴方がその人をアラシと思うなら
それに反応してそのスレを使わないとすることは、アラシにかまっていることであり
まして別のスレを立てる人は、アラシにかまいすぎているアラシでしょう。
何事も無かったかのように粛々と使うほうが、アラシは困るんじゃマイカ。
削除人の何かの表現が「お墨付き」だと思う人は、概ね、後に間違いだと知らされ
るでしょう。
842 :
:2006/04/14(金) 19:25:58 HOST:softbank219056188078.bbtec.net
この一件が他のスレに飛び火しないように・・・ >削 除 ガ イ ド ラ イ ン > >重複スレッド > 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。 >その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、 >という優先順位で総合的に判断します。 > 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、 >立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 >レスがどれだけついているか >利用者同士の話し合いを待つか 「利用者の意向」というものも削除ガイドラインにしっかり入っているということを 削除人の方々はお忘れなく。
843 :
散歩中 :2006/04/14(金) 19:37:38 HOST:p2091-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
誰も忘れちゃいない希ガス。 ヒント:優先順位・客観的な判断が難しい場合
844 :
:2006/04/14(金) 19:39:21 HOST:P222013019033.ppp.prin.ne.jp
>>842 >立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
ご利用は計画的に( ̄ー ̄)ニヤリ
845 :
スレ立て大好き :2006/04/14(金) 19:54:18 HOST:softbank221024040070.bbtec.net
>>841 >削除人は、判断する時点ではじめてそのスレを目にする〜
>テンプレをゆがめて立てている人がいて、貴方がその人を〜
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
テンプレをゆがめて立てている人が荒らしかどうかの議論はともかく
>>833 に対する回答はYESということですね
これからも「重複スレッド」の削除頑張ってください
>>842-844 この一件に関して言えば、客観的な判断は非常に簡単だった訳ですが。
本スレであると判断した1144814539と、故意に立てられた重複スレとして停止した1144821867の
2つに絞って言うなら……
立てられた時期・時間:相当な大差あり(余程のことがない限り前者を本スレと判断する)
1に書かれている内容:特に大差なし(どっちでも問題なし)
レスがどれだけついているか:少差あり(後者が少し多い程度)
総合的に判断して、「立てられた時期・時間」を差し置いて後者を本スレと見なすに足る要素なしと結論。
847 :
くせえ :2006/04/14(金) 20:27:25 HOST:05001017037208_mj wbcc1s15.ezweb.ne.jp
>>846 言い訳はもういいよ
あんたはそう判断した
その結果は、本スレ(残ったスレ)は荒れ放題、
フライング厨は削除人からフライングOK・テンプレ改変OKの言質が取れて大喜び、
元来の住人岳が耐えることになった
削除人としての正義は、180スレも続いて来たスレ住人の過半の意をふみにじるものだった
そういうわけだ
それが2chの仕様だと
まあフライング厨房=prinは笑いが止まらないでしょうな
スレ住人だけにダメージを与え、削除人には目をつけられない妨害方法を開発したんだから
848 :
様子見 :2006/04/14(金) 20:38:23 HOST:350273002202900 proxy128.docomo.ne.jp
少しは冷静に、落ち着いて考えてもいいと思うんだ
>>847 ・・・一つ聴きたいのだが、 ”故意に重複スレ≠立てる事は是か非か 明王氏の判断って、要はこの一点にのみあると思うんだが
フライングなんていうのは、逆に言えば「立てなかった香具師が悪い」となるし、テンプレは次スレで修正し直す って考え方もあるし
850 :
通りすがり :2006/04/14(金) 21:06:33 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
>847 もういいよ、ここで文句言ったって仕方ない >815を読んでみて、荒らしに放置できないのも荒らしってのは確かにそうだ 何度も言うが、前スレみたいに改変された内容に問題があったらそりゃダメかもしれんが 現行スレみたいに大した問題が無ければそのまま使えば済むよ それこそ「ありがとー」って感じでprin完全スルーで普通に使えってれば あっちだって面白くなくなるわけで その時にまたprinが荒らしにかかってきたらまた報告すればいい とにかくprinが立てたんであろうスレでも、問題が無ければ使いましょうよ!!
851 :
通りすがり :2006/04/14(金) 21:11:45 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
あともうひとつ 削除人さんは悪くないよ もともと嫌でもこういう判断をしなきゃいけない立場なんだし
852 :
:2006/04/14(金) 21:14:23 HOST:P222013016042.ppp.prin.ne.jp
いい加減荒らし呼ばわりするの、止めてもらえませんか? 真に遺憾です。
853 :
通りすがり :2006/04/14(金) 21:20:59 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
>852 じゃあちょっと冷静になって質問していいですか? まず「ナナちゃんには〜」スレを立てたのはあなたなんですか?
854 :
プリン乙 :2006/04/14(金) 22:31:11 HOST:05001017037208_mj wbcc1s06.ezweb.ne.jp
>>764-774 あたりのやりとりは面白いですね
特に
>>764 >>768 は傑作
荒らしスレが削除桃さんにスレストされたのが悔しくてたまらないようです
削除人に盾突いてスレスト解除を命令
自分の意見が通らないと粘着するあたり、たち悪いにもほどがあります
誰が荒らしかなんて、本スレ住人はよくわかっていますよ
855 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2006/04/14(金) 22:46:48 HOST:ntkngw156124.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>853 荒らし本人に問い詰めても言うことはないでしょう
そういやここのところぺんぎんもラスティも見かけない
奴らは今塀の中なのだろうか
856 :
:2006/04/15(土) 00:08:42 HOST:P211018239246.ppp.prin.ne.jp
857 :
:2006/04/15(土) 00:20:04 HOST:p3100-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp
削除人によっても、重複スレに対する対処は様々。 明王のように、スレ立ての時間だけでしか判断しない削除人もいれば、 レスの内容や伸び具合を見て、総合的に判断する削除人もいる。 マイルールでしか処理をしない削除人に対して何を言っても無駄。
858 :
:2006/04/15(土) 00:22:33 HOST:p3100-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp
859 :
通りすがり :2006/04/15(土) 00:24:12 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
>>856 僕の質問が都合に悪かったですか?
もう喧嘩腰になるつもりはありませんので答えてください
>>857 ダウト。
「スレ立ての時間だけでしか判断しない」なんてことはない。
#状況によって「立てられた時期・時間」の重みを変えるものの、
#「1に書かれている内容」や「レスがどれだけついているか」も見て
#総合的に判断していると言っておく。
#総合的に判断した結果、重複することが解っていて立てられた後発スレを
#(仕方なく)本スレと認めたこともあるし。滅多にないことだが。
861 :
死臭 :2006/04/15(土) 01:18:47 HOST:CTS210191144232.cts.ne.jp
>>860 ひとつ言う
堀江のスレを削除する時の判断時間が早すぎる
>>846 で
>立てられた時期・時間:相当な大差あり(余程のことがない限り前者を本スレと判断する)
>レスがどれだけついているか:少差あり(後者が少し多い程度)
↑↑
つまり、フライングスレは相当早くたてられていたにもかかわらず、大幅に遅れて
立てられた、本来のスレに対してレス量の勢いでは大きく水を開けられていたと。
本来のスレ(ここではスレストされた後発)を、住人の過半数、いや大半が本スレの次スレであると
認めたからこそ、これだけのレス量に勢いがあったのだ。
せめて、一日待って欲しかった。
そうすれば、スレ立て時間なぞ気にならないほど、 レス量において大差がついていたことだろう
予想: フライングスレのレス数100に対して、 後発の本スレ:レス数350程度。これくらいはいくだろう
レス数において相当な開きがあれば本スレと認めると
>>784 で書かれていますね
削除人自身が、 その芽を潰したということを自覚してください
862 :
:2006/04/15(土) 02:05:51 HOST:softbank219056188078.bbtec.net
>>861 もし、さらに1日待つと、
(スレ住人達の大半が本スレと認める)後発のスレの方が明らかにレス数が伸びて、
持論の「スレタイやテンプレ改変みたいなことは些細なことだから、気にせず先に立った方を使え」
が成立しなくなってくるから、
敢えて早い段階でスレスト処置をしたように見える。
総合的な判断をせず、持論を押し付けるために
恣意的なスレストをするのは削除人として不適切な行為だと思う。
このような問題が今後起こった際は、そのような恣意的スレストが無いようお願いしたい。
863 :
野次馬 :2006/04/15(土) 02:10:33 HOST:350249003844767 proxy106.docomo.ne.jp
>>861 まず何よりも先に、
「先発スレがまず問題なく使える形で存在しているのに、意図的に重複スレを立てた」
これがルール違反だと言うことをはっきり認識してください。
その上で、あなたの発言は、
「もう少しでゴネ得狙えるところだったのに邪魔しやがって!」
と言う意味にしかならない事をご理解ください。
864 :
:2006/04/15(土) 02:25:34 HOST:P222013017020.ppp.prin.ne.jp
堀江由衣信者の発言は、80%の思い込みと、20%のウソである。
>つまり、フライングスレは相当早くたてられていたにもかかわらず、
次スレ立て(1144814539)自体は、前スレ910以降の、【04/12(水) 13:02】です。が、
前スレの残り分が消費されるまでの間は、放置されるのが通常です。
しかし、前スレ埋め立て完了の【15:17】までの約2時間の間に、重複1(1144819813)、重複2(1144821867)が次々と建てられた訳です。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1144814539/19 誘導レス参照。
>大幅に遅れて立てられた、本来のスレに対してレス量の勢いでは大きく水を開けられていたと。
前スレの残り分が消費されるまでの間は、次スレは放置されるのが通常です。
>本来のスレ(ここではスレストされた後発)を、住人の過半数、いや大半が本スレの次スレであると
>認めたからこそ、これだけのレス量に勢いがあったのだ。
そーですか、あなたにはレスを見ただけで、誰が書き込んだのかが見える超能力があるのですね。
しかし、無意味なレスや自作自演での書き込みを、これだけのレス量に勢いがあったのだ。と言うのは滑稽ですね。
>せめて、一日待って欲しかった。
>そうすれば、スレ立て時間なぞ気にならないほど、 レス量において大差がついていたことだろう
>予想: フライングスレのレス数100に対して、 後発の本スレ:レス数350程度。これくらいはいくだろう
そーですか、
>>861 は、粘着エスパーcts.ne.jpなのは良く分かりました。
つまり、真面目に相手をする必要は無い人。と認識します。
865 :
通りすがり :2006/04/15(土) 02:32:45 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
>>864 私の質問にはどうしても答えられないんですね?
私の質問に答える事によって
自分が荒らしである事が確定してしまう可能性を恐れているんですか?
866 :
野次馬 :2006/04/15(土) 02:41:48 HOST:350249003844767 proxy151.docomo.ne.jp
ちゅうことで、一つ忠告。
もしまだみょーおーに文句付けたいなら、
「先発スレを利用することが不可能だった事の証明」
に的を絞ったほうがよい。
テンプレ、スレタイ訂正するぐらいじゃ再利用不可能or困難だった、
ってのが誰の目にも明らかに証明できたらもしかしたら満足できる裁定が下りるかもしらん。
もちろん、荒らしが云々抜きでね。
でもまぁそれよりは、次からは無視して淡々と使おう、って方がはるかにマシだとおもーよ。
ちなみに上段は、今後の為にも覚えておくとよいかも。
誰も「どんなことされても我慢しろ」って言ってるわけじゃないからね。
>>864 端から見たら、俺コレと同類なんだろうか…
ちと萎えてきた
>>865 荒らしだと思うなら無視してください。
筋通ってる部分には反論。
煽りは無視。
相手を言い負かす事じゃなく、第三者が見てどう思うかをもう少し重視してみて下さい。
867 :
ありゃ :2006/04/15(土) 02:43:15 HOST:05001017037208_mj wbcc1s10.ezweb.ne.jp
おや、堀江スレがレス数650時点でフライングでたちましたが どうみても既存スレに対する重複ですね 次スレ候補には早すぎます いつものように削除依頼しないんですか?>prinの人 あれだけ執拗に 堀江スレの重複を嫌っていたあなたが 削除依頼ださないなんてことは無いですよね? まあまさかあなた自身がフライングさせたとは言いませんが(爆笑)
868 :
:2006/04/15(土) 02:49:24 HOST:P222013017020.ppp.prin.ne.jp
869 :
通りすがり :2006/04/15(土) 02:49:25 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
>866 いえ、そうではなく もしかしたらプリン氏は荒らす気持ちなど全くなしに、ちょっとした冗談のつもりで 「ナナちゃんにはかなわないよ」を採用し、真面目にスレを立てたのに それを荒らし扱いされた挙句本当にスレストまでかけられてしまったから ここまで怒ってるのではないかとも思いましてね・・・ その可能性も否めないのでまず第一段階の質問から入ったのですが どういうワケかその質問を妙に避けてるようなので やっぱり本当に荒らしただのだったのかと・・・少々ガッカリしているんです。 別にもう喧嘩腰に討論をするつもりは全くありませんよ。
870 :
野次馬 :2006/04/15(土) 03:00:21 HOST:350249003844767 proxy103.docomo.ne.jp
>869 ちょっと前に言ったけど、荒らしは意図ではなく行動で定義されるものですよっと。 ちょっとした冗談だろうが糞真面目だろうがルール違反であったらルール違反ですし。 ちょ〜っと納得行かないかも知れませんけど、 「大真面目にやってるなら私は大目に見るよ。で、どういだったんだい?」 ってのも「荒らしに構う人も荒らし」の範疇に入っちまうんですわ。 相手がどういうつもりかは気にしないのが一番です。
871 :
野次馬 :2006/04/15(土) 03:08:07 HOST:350249003844767 proxy108.docomo.ne.jp
>870 >「大真面目にやってるなら私は大目に見るよ。で、どういだったんだい?」 どうい→どう 失礼。意味が変わっちまう罠。 あと、要請板以外は、誰がやったかも関係ないので、 「お前はこのスレ立てた奴だろう」とか「この依頼出したのは(ry」 とかも「荒らしに構(ry」です。 淡々と。 削除人がルールしか見ないなら、こちらもルールを上手く利用すればよいだけですよ、っと。 ルール無視したり、一部のルールを拡大解釈したりはあまり賢くないよ、とスレの皆さんにお伝え下さいな。
872 :
( ̄ー ̄)ニヤリ :2006/04/15(土) 03:13:07 HOST:P222013017020.ppp.prin.ne.jp
頭のおかしな人には気をつけましょう 利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。 頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
873 :
苦笑 :2006/04/15(土) 03:20:00 HOST:05001017037208_mj wbcc1s08.ezweb.ne.jp
>>872 まさに頭のおかしい人の典型行為がありましよ
>>764 >>768 がベストサンプルですね
そして、自分には都合の悪い質問には「おかしい人とは話せない」として
スルー。とんだ二枚舌こそ、あなたに荒らし疑惑がかかる要因です
874 :
通りすがり :2006/04/15(土) 03:24:23 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
>870-871 なるほどね その言葉はとても解り易かったんで勿論覚えてます 今、プリン氏は荒らしの意図で荒らしじゃない行動をしてるけど 最初は野次馬さんの例にもあったようにその逆の立場だったから、その事を恨んで 結果的に堀江スレ&堀江ファンに対する粘着荒らしを決行してるのかと思い少し同情してましたが それが「荒らし」に手を貸す行為になってしまうんですね。 それはうっかりしてました では、もう余計な気遣いもしない事にします。ありがとうございました
875 :
:2006/04/15(土) 04:14:01 HOST:P061204004216.ppp.prin.ne.jp
釣れまくっているので 「一応解説」 昨年夏頃ほちゃファソをやめた。 ストロベリー日和・水たまりに映るセカイ・黒猫と月気球をめぐる冒険・シングルCD ポスター等約30アイテムをオクで売却+ヲタ友人に譲渡 現在堀江さんのアイテムは1個もなし。 今回4/1の黒ネコ同盟も更新せず脱会。 何か問題でも?
877 :
野次馬 :2006/04/15(土) 04:35:46 HOST:350249003844767 proxy111.docomo.ne.jp
>何か問題でも? 人が一生懸命スルーの大切さを説いている時に 削除人が釣りをしないてください…
878 :
:2006/04/15(土) 04:58:59 HOST:P061198254057.ppp.prin.ne.jp
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
879 :
:2006/04/15(土) 05:03:07 HOST:P221119003021.ppp.prin.ne.jp
自作自演か。
>>861 そこで言う「相当な大差」とは、決して時間差ではありません。
たとえ1分程度の時間差であっても、重複するのが解っていて立てたなら「相当な大差」です。
#数十分の時間差があっても、重複することに気付かず立てたなら「大差なし」です。
#特に、単にスレ立てが被っただけなら「ほぼ同時」として扱います。
ちなみに、先発スレが100レス程度で後発スレが350レス程度なら、
重複するのが解っていて後発スレを立てた場合に限っては後発スレを停止します。
「相当な開き」とは、その程度の生半可なものではありません。
#重複することに気付かず立てたなら、後発スレを本スレと見なすでしょうが。
#なお、先発スレに特段の問題がないことを前提条件としています。
>>862 上記の通り、重複するのが解っていて後発スレを立てた場合には、
「立てられた時期・時間」を相当重く見るので、
少々のことでは後発スレを本スレとは見なしません。
#大抵は、一日程度で「相当な開き」が生じるとは思えませんがね。
>>866 いくら先発スレであってもテンプレやタイトルに大問題があるなら、
確かに本スレとは認めがたくなりますからね。
#もちろん、今回の件についてはそうではありませんが。
#大問題があるとは到底認められないので。
>>875 あんただけではないことはよく解っているのだが……
思い通りに処理されなかったからといって悪態をついたりくだらないレッテルを貼ったりしないで下さい。
#削除議論板の板トップにも「削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。」と書かれています。
881 :
スレ立て大好き :2006/04/15(土) 07:12:56 HOST:softbank221024040070.bbtec.net
削除人様が問題ないって言ってんだからガタガタ言うなよ くやしかったらもうすぐ次スレが立ちそうな他の声優のスレを立てまくればいいだろ(・∀・)
882 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2006/04/15(土) 07:51:32 HOST:ntkngw156124.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
まあとりあえず堀江スレが気に食わないんだったら●使って埋め立て続けるなり 板ごと田代砲で潰すぐらいのテロ行為はしてみろってんだ>馬鹿プリン まあローカルルールで「堀江由衣スレは禁止です」ってして外部への誘導を貼るってのが一番簡単だと思うけどね
883 :
なんだ :2006/04/15(土) 09:43:25 HOST:CTS210191144232.cts.ne.jp
>>865 prinが質問に答えない件について
>>829 >私は2番目のスレ立てした人とは、 違 い ま す 。
↑↑↑↑よくみたらここに書いてるじゃないですか。
1番にスレたて(現行スレになったスレ)を立てたのはprinです ってはっきり書いているようなもん
結局、フライングさせたのはprinに違いないとみていいでしょう。
prinの特徴として、堀江スレをたてるときはサブタイ無し・テンプレ省くという特徴があります
>>867 であげられた4番目のスレは、見事にこの条件に合致しています。
prinが調子に乗って大フライングさせたのでは…
ジサクジエンで削除依頼だしたのでは…
>>867 が指摘しなければ削除依頼すらださなかったのでは…
prinは自分でスレ立てと削除依頼を繰り返し、堀江由衣スレ住人の評判を落とそうとしているだけでは… ←
という妄想を抱かずにいられません
884 :
◆WBRXcNtpf. :2006/04/15(土) 10:37:46 HOST:P061198254114.ppp.prin.ne.jp
偽者が居るのでトリ付けておきます。
885 :
. :2006/04/15(土) 10:40:28 HOST:R235177.ppp.dion.ne.jp
議論に妄想とか邪魔なんで捨てたほうが良いと思うですよ。 可能性の話もまた然り。(可能性なんて良くも悪くも無限に広がってるです) ここは既に処理された削除対象について議論するための板です。
886 :
. :2006/04/15(土) 10:52:31 HOST:R235177.ppp.dion.ne.jp
>>885 追記:
処理された時点で削除対象だったかどうか、が議論の肝かと。
887 :
ぞ :2006/04/15(土) 10:56:35 HOST:05001017037208_mj wbcc1s16.ezweb.ne.jp
>>既に削除されたスレの話ですか… まあ削除人それぞれにマイルールがあるようで、 削除明王なんかに当たった場合は犬に噛まれたとも思うしかないでしょうね。 プリンの人に同情的で、プリン=アンチ堀江スレ にとって扱いやすい削除人なんでしょう 桃さんや楓子さんのような方にこそ、声優板を任せていただくたいですが。 にしてもスレのフライングって、便利なバッシング方法ですね 削除されなかったら、住人はそこに移り住むしかないわけで、屈辱を与えることができる 削除されたら、フライングスレ立てしたのを住人のせいにして、非難を浴びせることができる(自作自演)
888 :
◆WBRXcNtpf. :2006/04/15(土) 11:28:20 HOST:P061204004007.ppp.prin.ne.jp
堀江"狂"信者以外の、 他のまともな2ch利用者が、 現本スレの全てのテンプレを見て、 アンチスレだと認識すると思っているのか・・・ 視野が狭いと言うか、まるで話になりませんね(笑)
889 :
◆WBRXcNtpf. :2006/04/15(土) 11:42:11 HOST:P061198254237.ppp.prin.ne.jp
890 :
◆WBRXcNtpf. :2006/04/15(土) 11:44:31 HOST:P061198254237.ppp.prin.ne.jp
891 :
失笑 :2006/04/15(土) 12:19:46 HOST:05001017037208_mj wbcc1s16.ezweb.ne.jp
誰もアンチスレの話なんてしてないんですが。 アンチスレ>本スレだと主張したいんでしょうか、この人。 堀江スレ住人が憎くて憎くてしかたがないという、頭のおかしな人のようですね 楓子さんが「削除しなかったこと」について非難してるし。 ※削除しなかったことは批判できないと削除規定にかいてあります
892 :
野次馬 :2006/04/15(土) 12:38:40 HOST:350249003844767 proxy166.docomo.ne.jp
…ぼちぼち当該スレ住人自身がたしなめに来るのを期待したいのだが如何。 どんなに言い聞かせても感情で突っ走っちゃう人はいるけど、 今の段階だとまだ、こうやって議論にもならない妄想や個人攻撃を連ねる輩が集まるスレなんだな、と思われちまうぞ。
893 :
◆WBRXcNtpf. :2006/04/15(土) 12:50:00 HOST:P211018239107.ppp.prin.ne.jp
テンプレ!テンプレ!テンプレ!と煩いので テンプレの参考例を出しただけですが?(苦笑) 文章の読解能力も無いんですね(苦笑) しかし、削除人に"執拗、粘着"にゴネれば、削除ガイドラインを歪めて、重複処理をしてくれると期待しているのかな?(笑)
894 :
通りすがり :2006/04/15(土) 13:24:41 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
お互い削除人のせいにするのはよくないよ プリンも >あんただけではないことはよく解っているのだが…… >思い通りに処理されなかったからといって悪態をついたりくだらないレッテルを貼ったりしないで下さい。 >#削除議論板の板トップにも「削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。」と書かれています。 これをよく読んで。 削除人に"執拗、粘着"にゴネて決定事項を曲げてもらおうとしてるのは君も同じだろ。
「重複するのが解っていて後発スレを立てたかどうか」 なんて基準はガイドラインのどこに書いてありますか?
896 :
◆WBRXcNtpf. :2006/04/15(土) 13:34:49 HOST:P211018239134.ppp.prin.ne.jp
やれやれ… こっちは過去の経緯から、削除人たる者、明王 ★ 氏の様な、公平な削除作業をして頂きたい、ただそれだけ、です。 それ以上もそれ以下の事も求めていません。
897 :
明王反対派 :2006/04/15(土) 13:39:04 HOST:CTS210191144232.cts.ne.jp
こっちは過去の経緯から、 削除桃 氏や 削倉楓子 氏や 削除屋小太郎氏に 善意の住人の意志が尊重される削除作業をしていただきたい、 ということですね。
898 :
通りすがり :2006/04/15(土) 13:40:46 HOST:180.84.44.61.ap.gmo-access.jp
>>896 でもそれはあくまであなたの理想でしょ?「頂きたい」と言ってるくらいだから
削除だってロボットが行ってるわけじゃないんですよ。人間がやれば様々な意見がある
そこで削除人の判断が昔ながらの削除判定という自分の理想にそぐわなかったからといって文句を言ってるなら
結局
>思い通りに処理されなかったからといって悪態をついたりくだらないレッテルを貼ったりしないで下さい。
って事じゃないですか。
899 :
散歩中 :2006/04/15(土) 15:51:51 HOST:p2091-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
十分に公平だと思う人もいるし、そう思わない人もいる。 いずれにしろ 「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」 とここのローカルルールに定まっています。 ルールについて公平さを求めている人が「ルール」を無視して書きつづける というのは、どうも変な気がしますが・・・。
900 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2006/04/15(土) 22:08:57 HOST:ntkngw156124.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレ立ての際にゴネないように一応のルールぐらいほしいんだが・・・ 今回の依頼は無意味だっただろうか
901 :
手提 :2006/04/15(土) 22:58:51 HOST:350249002465960 proxy110.docomo.ne.jp
内的なルールを設ける際は 「そのルールにより本当に縛られることになるのは誰か」を考えないとマズイ。
902 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2006/04/16(日) 00:07:17 HOST:ntkngw156124.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
903 :
:2006/04/16(日) 00:29:24 HOST:p3100-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp
明王の削除基準は厳格と言えば聞こえはいいけど、 そのスレを利用する住民の気持ちは一切無視してるから反発を受けやすい。 故意の重複だから消しました。先発スレに大きな問題があるとは判断しませんでした。 削除のルール的には問題ないだろうけど、もうちょっと人間味のある対処が出来ないものか。
904 :
野次馬 :2006/04/16(日) 01:08:01 HOST:350249003844767 proxy132.docomo.ne.jp
>>903 厳しい事言えばそれは「確かにルールは破ったけど許せよ」っつー我儘。
今わりといい感じに自治進んでると思いますよ。
削除は問題解決した後の始末に過ぎない、って思ってがんがってくらはい。
「削除なんかに頼らず自分達で全部問題解決してやる」って意気込みでやってれば
「じゃあおいちゃんもちょっと手伝わせてもらうかな」っていう削除人も現れるかもしれないです。
…現れないかもしれないです。
だから、「故意に重複スレ立てたらダメ」というルールはガイドラインにはありませんって。 ちゃんと読んで下さい。
906 :
D :2006/04/16(日) 02:08:20 HOST:tcatgi021184.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
重複スレ自体がGL6に引っ掛かる訳だから、故意であるなしは関係ないのでは? そういう問題ではなくて?
908 :
:2006/04/16(日) 02:09:37 HOST:P211018238079.ppp.prin.ne.jp
909 :
あ :2006/04/16(日) 02:13:10 HOST:CTS210191144232.cts.ne.jp
>>908 どういう意図でそのレスにアンカーつけてるのかわかりませんが
削除知恵袋板なんて、削除人より自治厨(潔癖性の粘着気違い)ばかりの板
発言者にしても単なる一利用者であって、なんの権威も重みもありません
910 :
D :2006/04/16(日) 02:19:37 HOST:tcatgi021184.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
911 :
:2006/04/16(日) 02:25:55 HOST:241.117.111.219.dy.bbexcite.jp
>905のコタちゃんじゃありませんが、 まずどちらが本スレか、は使いやすいスレとして 支持をあつめたスレってことになるのではないかな、と。 (削除ガイドラインにある判断基準からも) 使えるスレがあるなら補足レスするなどして 出来るだけ有効活用して、次スレで直せばいいってのも1つの意見。 テンプレ改変がたえられるかどうかの判断も 基本はスレ利用者がするものじゃないかなーと。 でも、2ちゃん利用者として、できるだけ再利用して欲しいってのは あるかもです。(処理報告時にでも一言書いて、水差しゃ済む話) 削除ガイドラインにないからって、故意に重複スレ立ててもいいってことはないです。 > 書き込みたい掲示板がみつかったら、こんどは書き込める話題のスレッドをさがしましょう。 > 最初のページだけじゃなくスレッド一覧もみてください。 「2ちゃんねるガイド:基本」に明記されてますですよ。 削除は罰でもなんでもありませんえん。
利用者が多くて消費スピードが速いスレなら、スレが1000まで いって次スレに移行するまで、様子見でもいいと思うんですよ。 どちらに行くべきが利用者が迷って混乱しそうなら、処理は適宜 すべきでしょうけど(それが重複スレを処理する目的なわけですし)、 進行の早いスレの場合には、テンプレに問題がなければ自然とそのまま 先に立った方を皆さん使いますし、酷く改悪されたものなら、 それもそれで、自然と適切な方に流れていきます。 あくまでケースバイケースですけど、進行の早いスレほど、そうした方が いい場合も多い気がします(私の経験上、ですが。例外もありますけど)。 幾つも立っているようなら、最終的に微妙な2スレ程度を残して残して様子見。 利用者に無視されて、忘れ去られていくスレは、あとで重複で処理すれば いいだけの話で。見た瞬間に、その場で決着つけなくてもいいんじゃないかと。 迷ったり、厳格に判断したらかえって利用者が混乱しそうだと思ったら、 利用者に選ばせればいいんじゃないですかね? (混乱は最小限に留めて=乱立してたら、それらはきちんと処理しておく)。 私が重複スレで微妙なものを、2つ程度残して様子見にするときは 大抵はそういう時です。 ちょっと一般論っぽい書き方しましたが、堀江スレは声優個人板でも進行が とても速いスレの一つですんで、このケースに相当すると思いましたんで。。
「立ったスレは使えばいい」という個人的な価値観を持つ人がいるのは十分承知ですが、 それが単なる「個人的な価値観」だという事がなかなか周知されておらず、 それが軋轢の元になっているのだと思います。
914 :
野次馬@憤慨中 :2006/04/16(日) 04:22:42 HOST:350249003844767 proxy164.docomo.ne.jp
削除人同士のゴタゴタは適切な場所で喚いてください。 現実問題貴方の言う「個人的見解」とやらに基づいて処理がなされる事例が存在し、 それが引っ繰り返されることが非常に少ない現在、住人としてはそこをルールとして動くのが現実的解決策です。 それとも重複処理されたスレはみんな貴方が他の削除人とひろゆきを説得するまで待っていればいいのですか? というか貴方がそれを本気で主張したいのなら、さったと処理し直して、 さっさと正式にひろゆきに裁定もらってください。 意見があり、行動に移すことも出来るのにそれをせず、 ただグダグダ引っ掻き回すだけなら巣にお帰りください。 少なくとも今ここで長期間決着のついていない論争仕掛けるのは阿呆としか思えません。
915 :
名無しの良心 :2006/04/16(日) 04:42:53 HOST:actkyo012113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>それが引っ繰り返されることが非常に少ない現在 引っ張り返されようとしたら、削除人がルールだ、他所でやれとかいう輩が居るからでしょ どうみても「非常に少ない」とは言えないかと 削除されたスレを復帰するのは普通の削除人の独断では無理だと思う 処理し直せってのは何を言ってるんでしょうか
916 :
名無しの良心 :2006/04/16(日) 04:51:02 HOST:actkyo012113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
というかさ、スレ内で次スレ立てる時期のルール決めるのは勝手だけどさ、
実際にフライングで次スレ立てたときにが起きたときに
そんなもん考慮する削除人なんていやしないんだから実効性ゼロなんだよ
だからスレ内ルールなんてもう止めちまえよ
(ただし、次スレは>>XXX「以前に」立てましょうとかそういうルールなら作っても問題ないが)
>>895 何か明王さんが、以前トオルさんから注意受けた、とか言ってなかったっけ?
具体的にどういうスレだったのか、ログがあると分かりやすいんですけどね
917 :
野次馬 :2006/04/16(日) 05:19:25 HOST:350249003844767 proxy154.docomo.ne.jp
>引っ張り返されようと っつーのがどういう状況を指して言ってるかわからんすけど、俺の言った引っ繰り返されるってのは たとえば明王が後発処理した後、「いや、それはガイドライン的におかしい」と感じた削除人が 呼び出しなり何なりかけて、最終的に明王の処理が間違っていた、と裁定が下ること。 こういうのがちょくちょくあるようならそりゃコタの言うことも一理あるさ。 けどコタはそういう方向に動こうともしてないでしょ? >削除されたスレを復帰するのは普通の削除人の独断では無理だと思う >処理し直せってのは何を言ってるんでしょうか 「そんなのガイドラインのどこに書いてあるのでしょうか」 なんて堀から埋めていく作業は別の場所でやってくれ、 ここでやるなら異議をはっきりと宣告した上で、後発スレの復帰と先発スレの処理をする様具体的に働き掛けてくれ、て事。
918 :
野次馬 :2006/04/16(日) 05:29:50 HOST:350249003844767 proxy131.docomo.ne.jp
>>916 上段同意
下段
>何か明王さんが、以前トオルさんから注意受けた、とか言ってなかったっけ?
>具体的にどういうスレだったのか、ログがあると分かりやすいんですけどね
だからそういう大枠な論争を似たような個別案件一回一回ごとに各議論スレで繰り広げるつもりですか?
非効率にも程があるでしょう。
>>906 故意であるなしは関係なく重複となりますが、
重複することが解っていてわざわざ立てることは大いに問題有りだと言っている訳でして。
>>912 「テンプレに問題がなければ自然とそのまま先に立った方を皆さん使います」となるのなら
何の問題もないけど、この件についてはそうじゃないですよ。
#テンプレやタイトルに問題がないのにわざわざ立て直すから問題だと言っている訳でして。
#ひどい場合は、立てた人物が気に入らないからと言って立て直す事すらあるのはご承知のはず。
それから、スレ立てが被ったのなら、その様に様子見するのでもいいとは思いますがね。
>>913 個人的な価値観だと?
寝言は寝て言え。
つーか、それは特に問題のない先発スレが立っていようとも、
何か些細な点が気に入らなければスレッドを立て直すということを容認するって事じゃないか。
#冗談じゃない。
#同じ削除人でありながら、厨房どものわがままを容認する様なことを言うとは……
>>916 >>918 どうやら、当スレの358に書いた件ですね。
それに関しては、先発を処理して注意されたのですが。
>>919 声優板の堀江スレは、何度も重複処理を私が実際過去にしている
からで(正直、似たようなケースも何度も対応してます)、今回が
「それに当たらない特殊な状況」とは思わないから書きました。
>>920 「それに当たらない特殊な状況」とは何を意味していますか?
922 :
:2006/04/16(日) 14:38:04 HOST:p5076-ipbf13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
生天目スレの惨状を見ているとテンプレ一つにこだわることがあまりに小さく思えてならない、、、なんつって。 ふと疑問に思ったのだけれど、宗教関係は > 4. 投稿目的による削除対象 > 差別・蔑視 * こっちで重要削除依頼として出すべきなのか、 > 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 > レス・発言 > 議論または会話が成立しないほどの状態 として通常削除依頼で出すべきなのか。 どっちが良いんでしょね。
>>919 >重複することが解っていてわざわざ立てることは大いに問題有りだと言っている訳でして。
ガイドラインのどこにそんな基準が書いてあるんですか?
>スレッドを立て直すということを容認するって事じゃないか。
ガイドライン上、立て直しは容認されています。
>何か些細な点が気に入らなければ
>厨房どものわがまま
これ、「個人的な価値観」「主観」「感情」ですよね。
削除判断する際にはそういうのは捨てて判断して下さいね。
あと、他人に押し付けるのもやめましょう。
>>914 >>917 私が他でやってるのを無視してここで口出してくる人がいるんですけど、どうしたもんですかね?
925 :
ほ :2006/04/16(日) 16:03:02 HOST:05001017037208_mj wbcc1s09.ezweb.ne.jp
>>922 生天目みたいな、削除人誰もが見ても荒らし、みたいなのは処理の判断は簡単じゃないか?
むしろ、堀江スレのように削除人同士で削除判断/残す判断に相違がでる方法での
混乱行為(荒らしかそうでないかは削除人によって違うのでこう表現)をやる方が
よほど厄介では。
善(住人)か悪(荒らし)かという二元構造なら対処は楽でしょうが
堀江スレのは、住人同士にも意見が別れている上、削除明王のような主観で削除しちゃう
削除人と、他の慎重派や住人意思尊重派の削除人で意見が違っています
926 :
ほ :2006/04/16(日) 16:04:23 HOST:05001017037208_mj wbcc1s06.ezweb.ne.jp
>>922 生天目みたいな、削除人誰もが見ても荒らし、みたいなのは処理の判断は簡単じゃないか?
むしろ、堀江スレのように削除人同士で削除判断/残す判断に相違がでる方法での
混乱行為(荒らしかそうでないかは削除人によって違うのでこう表現)をやる方が
よほど厄介では。
善(住人)か悪(荒らし)かという二元構造なら対処は楽でしょうが
堀江スレのは、住人同士にも意見が別れている上、削除明王のような主観で削除しちゃう
削除人と、他の慎重派や住人意思尊重派の削除人で意見が違っています
複雑な問題のはずなんですよ
(削除明王は、単純な問題と切って捨てる上、他の削除人意見をきいちゃいませんが)
>>921 >>919 の「〜この件についてはそうじゃないですよ。」を受けて書きました。
それでは何が「そうじゃない」んでしょう。
>>919 に書かれている
「テンプレに問題がなければ自然とそのまま先に立った方を皆さん使います」
という条件は、結局は先に立ったものを使えと言ってるだけじゃないですか。
限られた条件のみを元にして、重複スレを処理してるのはどうかと思います、
と言ってるんです。前にも他のところで指摘しましたけど。
そういわれると「他の条件も考慮している」と何度も仰いますが、実際にそれ以外の
判断で処理していると思われる事例を、私は見たことがありません。
文章で書いているのだけは何度も何度も見てますが。
探し回れば、少しはあるのかもしれませんけど。
それよりも、あとから立てた重複スレを、突然やって来てそれだけ止めてる例なら
幾つも見てます。今回も、まさにそういう事例でした。
見かけてもいちいち指摘はしませんでしたけど、今回もいままで見てきた
事例とまったく同じ事を繰りかえされてるので、書かせていただきました。
>>声優板利用者のミンナ☆
ξ・〜・ξ まぁぶっちゃけ、削除明王★=阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM=etc...
っていうコテハンは、所謂『頭のおかしな人』だから
書いてることをいちいちマジで受け止める必要はナイんよ。
重複におけるスレ削除においては特に『頭のおかしな人』…ってか、ただの電波…。
これは「明王 重複」なんて検索キーワードでgoogle検索すればすぐに分かるわよん。
さて、根拠を示して具体的且つ客観的に明王坊やが電波であることを説明しておくわねぇ。
明王坊やは
>>919 等のパピコにおいて、もっともらしいことを書いてる訳だけど、
この明王坊やときたら、
○テンプレやタイトルに問題がないのにわざわざ立て直す行為を認める。
○スレ利用者が立てた人物が気に入らないからと言っていたら立て直す事を認める。
○特に問題のない先発スレが立っていようとも、
何か些細な点が気に入らなければスレッドを立て直すということを認める。
○厨房どものわがままを認めるどころか、削除ガイドライン違反を認める。
ってことを平気でしちゃうんよ。
「
>>919 で偉そうに言ってる奴がそんなことはしねーだろ。」
と思うコもいるかもしれないけど、掲示板だからログが残ってるんだわさ。
いくつもある内から非常に分かりやすい案件を今回は一つ挙げさせてもらうわねぇ。
(2投稿のうち1投稿目)
930 :
:2006/04/16(日) 17:27:31 HOST:P211018238239.ppp.prin.ne.jp
今回の議論の元 同時期に5スレが立った【堀江由衣スレ】の処置についてお尋ねします。 他の削除人の方達なら、どの様に対応しましたか?
931 :
:2006/04/16(日) 17:34:45 HOST:P211018238239.ppp.prin.ne.jp
>>929 私の巡回板は、声優、おもちゃ、気象、アニメ、車。です。
残念でしたw
>>931 ちゃん☆
ξ* ,:=・=:、 ,:=・=:、 *ξ 隠密に屋根裏に侵入されたときの
時代劇の悪徳商人みたいに、悪行を洗いざらい語り始めたら面白かったのにっ(笑
さて、放浪人ちゃんもいるし、こたろもいるし、
後は若い者同士に任せてワタシは(以下略
933 :
名無しの良心 :2006/04/16(日) 18:53:42 HOST:actkyo012113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
明王さんって、自分には大した問題が無いように見えるスレなのに (私が使うときは多分同じように判断するだろうけど、そう考えない人も居るわけで。。) 使いたくないとダダをこねる利用者が多いから、矯正してやらなくちゃ駄目だ、 とかそういうお考えですか?そういう場合はしばらく放っておいたら駄目なんですか? いや傍目には住人の多くは、後から立てられたスレを使おうとしてるのに いや、それは罷りならん、故意に重複スレを(りゃ よって後のスレを使わねばならん、 とか言って無理矢理先に立ったスレを使わせようとしてるように見えるんですよ 削除ガイドラインには、削除人が無理に介入しなくても利用者同士で決められる場合は それでも良い、と書いてあるように読めるんですがね 明王さんはよく自分の判断は「総合的」だ、「客観的」だと仰いますけど 自分の判断が総合的か、客観的かなんてことは自分自身で決めたってしょうがないでしょう 他の削除人さんが、そうじゃない、と言っている以上、私は、 明王さんの判断が総合的でもなければ客観的でもない、ということなんだと思いますよ?
>>923 人の言ったことを一部分だけ自分に都合のいい様に引用するなよ。
何をもって「ガイドライン上、立て直しは容認されています」と言ってるんだ?
それから、個人的な価値観を押しつけようとしているのは、
「特に問題のない先発スレが立っていようとも、何か些細な点が気に入らなければスレッドを立て直す」連中の方だろうが。
厨房どもが、その「個人的な価値観」「主観」「感情」に基づいてスレッドを立て直しているんだ。
俺は、そんなやり方は認めないと言ってるだけだ。
>>927 以前から人が言っていることをろくに理解してないって事ですか……
#よもやとは思いますが、理解するつもりがないなんてことはないですよね?
「テンプレに問題がなければ自然とそのまま先に立った方を皆さん使います」という一文は、
放浪人さんの使った一文ですよ。そして、私はこの件についてはそれを否定した訳でして。
#テンプレ(やタイトル)に問題がないにも関わらず、「自然とそのまま先に立った方を皆さん使」ったと言えますか?
もう一度言いますが、私も重複スレについて、「立てられた時期・時間」「1に書かれている内容」
「レスがどれだけついているか」の3つの要素を考慮して総合的に判断しています。
ただし、故意に重複スレを立てた場合に限っては「立てられた時期・時間」を相当に重視するため、
「結果として」ほとんど後発を処理することになりますがね。
#実際にどう判断しているかのプロセスも、何度か書いた覚えがあります。
>>928-929 くだんねえプロパガンダやってんじゃねえよ、底抜けの馬鹿が。
お前が挙げてる件は確かに事実だが、当スレの358に書いた“以前の「失敗」”のことだ。
その処理について削除忍さんから注意されて反省し、それ以降はそんなことをしていない。
#358では書かなかったが、後発スレに「テンプレの1にコテハン叩きがある」にも関わらず残したと
#いうことについても削除忍さんに注意された事を付け加えておく。
935 :
あれあれ :2006/04/16(日) 19:35:14 HOST:05001017037208_mj wbcc1s08.ezweb.ne.jp
削除人が厨房だとか馬鹿だとか、完全に冷静さを失ってますねw 削除人として不適格として、通告したいんですが、どこにしましょうかね
936 :
:2006/04/16(日) 19:50:43 HOST:142.59.111.219.dy.bbexcite.jp
>>933 の2段目2行目にあるとおり譲れない明王さんと
住人さんが選ぶのを待つという考えの削除人さんがいるという、
ただの、削除基準の違いで。どちらも数年にわたる経験で培った基準でしょうしー。
板トップの
> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
でFAじゃないっすかねー。
撤収がよかろーかとー(す
937 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :2006/04/16(日) 20:07:19 HOST:p3217-ipbf504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
俺の中では明王は人の意見を全く聞こうとしないイメージがあるわけですが、
どうやら今回もそんな感じなんでしょうか?
>>933 に
>明王さんはよく自分の判断は「総合的」だ、「客観的」だと仰いますけど
とかいてありますけど、自分でそういう風に言う奴に限って
大ポカして住人から総叩きにあったりするんですよね。
もうこの辺で剣をおさめてはどうでしょうか?
938 :
あ :2006/04/16(日) 20:11:28 HOST:05001017037208_mj wbcc1s10.ezweb.ne.jp
ぶっちゃけ 削除明王さんが声優板から手を引いてくれればFA つーか明王が来たのって4月からだし、それまでほかの削除人さんの手によって 滞りなく平和裏にやってきたものを。 ほかの削除人がそれほど信用できないんですかね 明王がいなくても声優板は平和ですよ いたらそれで苦しむ人がでてくるってだけで テンプレが問題ないかどうかの判断だって明王個人の主観でしょ 住人の過半が問題ありとみなしたから立て直したものを、「わがまま」と切って捨てられたら反発して当然 住人を厨房呼ばわりしてたんじゃ、どっちが厨房かわかんないですよ
これは面白いスレですね
>>940 ・・・それって、裏を返せば「そんなに(テンプレの)その箇所が重要なのか?」って事にならないですか?
,;''';, ,;' ';, ,.,.,,.,., ,, ,;' -‐ `"' ;' ';, ;' ● 、', ; ( _ , ● .; ,'、 `ー' ;' ;' , .,; ' ,; '' ;, ,;', ' " "'; ;' " :; . . . . . ;: , '" " ;' :;:. :. :. :. :. ' 、,.;' 、,.,. ; "''''".: .: .: .:..... .: .: .: .:`"'' - 、,.,. ,,.,.,;' ;'.: .: .: .: .: ..... ...: .: .: .: .: .: .: .: 、,.,.;'.: .
>>934 ξ´ー`ξ アンタも認めるしかない厳然たる根拠を付きつけ、
具体的且つ客観的に説明した者に対して何て物言いだい!?
「くだんねえプロパガンダやってんじゃねえよ」だ?はぁ!?
「底抜けの馬鹿が」だ?はぁ!?
ここでくだんねえプロパガンダをやってるのはアンタで、
底抜けの馬鹿は同じ事を注意されても
名前欄が違うだけで対応を変えまくってるアンタだわさ。
> その処理について削除忍さんから注意されて反省し、それ以降はそんなことをしていない。
> #358では書かなかったが、後発スレに「テンプレの1にコテハン叩きがある」にも関わらず残したと
> #いうことについても削除忍さんに注意された事を付け加えておく。
ξ・〜・ξ そんな注意は削除忍(故)よりもず〜〜〜〜〜っと先に、
A助ちゃん自身や家庭用ゲーム板利用者から
アンタに対して注意&指導が行なわれてるっ。
そうやって「おいらは名前欄で物事を判断してます。ヘヘヘ…。」
と程度の低いことばかりを書いて強弁し続けてきたから、
アンタは心底馬鹿にされてるんだって(汗
944 :
声の出演:名無しさん :2006/04/16(日) 21:42:42 HOST:p5076-ipbf13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
(´-`).。oO(煽れば煽るほど今後の処理が厳しくなるだけなのに…)
945 :
:2006/04/16(日) 21:52:59 HOST:P222013017183.ppp.prin.ne.jp
堀江由衣応援スレについて
次スレ移行時にフライング、テンプレ不備、スレタイ問題・・・色々あっても問題無く移行しているケースがあります。
要は900〜1000の間に、極一部の利用者が、レスに気に入らない点があった場合に
「アンチが立てたから!アンチが立てたから!」と騒ぎたて、何が何でも己の満足する内容で重複を立てさせています。
この極一部の利用者の気に障るレスが無ければ、問題無く次スレに移行しています。
また、この極一部の利用者が居ない間に問題なく次スレに移行完了していたとしても、
前スレを読んで気に入らないレスを見つければ激怒し
「次スレまだー?」「本スレどこ?」「早く本スレ立てろ!!」と1スレ潰したケースもあります。
スレ133では「ほ、ほーっ!ホアアーッ!!」の埋め立て荒らしが現れました。
堀江由衣応援スレの過去ログの纏めです。
http://members.at.infoseek.co.jp/hocha_2ch/kako-log.html
>>940 あのなあ、いい加減にしろよ。
勝手に“「自分にとって些細だから」という判断のし方”だと決めつけるな。
あくまでも「第三者の観点で見て些細かどうか」で判断しているんだ。
#「**スレのタイトルやテンプレはこうでなくてはならない」などという価値観にとらわれずに、な。
>>943 お前が928で言ったのは今とは完全に真反対のスタンスであり、
929で挙げた例はその様な当時のスタンスで対応してしまったものだが、
それを今でもそうであるかの様に言うことのどこがプロパガンダでないと?
寝言は寝て言え。
#念のために言っておくが、お前が929で挙げた件については、現在では「誤りだった」と認めている。
#んでもって、削除忍さんの指摘は一発で目から鱗の落ちる程鋭いものであり、
#それを機に重複スレの判断基準を修正して今に至っているとも言っておく。
947 :
:2006/04/16(日) 22:08:55 HOST:P222013017183.ppp.prin.ne.jp
>>930 の回答が一つも無いですが
次スレ移行時には複数の次スレを乱立させてもOK
↓
直ぐには削除せず、暫く様子見
↓
住人の動向を見守る
↓
本スレらしくなった方を残し、残りはゴミ箱行き
このれが削除人の統一見解と考えて宜しいですか?
948 :
:2006/04/16(日) 22:14:55 HOST:i219-164-7-209.s02.a013.ap.plala.or.jp
様子見している間に、5スレ全部使い切れ、というのが 放浪人の意見ではないのかな?
949 :
名無しの良心 :2006/04/16(日) 22:19:38 HOST:actkyo012113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
明らかに乱立させて混乱させるのが目的だったのなら放浪人でも削除するでしょ で、荒らし目的で無ければ一つ二つ残してあとは住人の動向を見守るんじゃないかな (いや、本人に聞かんとわからんわけで、推測だけどね) 大抵五つもスレが立つような場合というのは 荒らし目的か、スレのスピードが滅茶苦茶速いかのどっちかだと思うけど 削除人の統一見解なんてもんは存在しないかと
950 :
:2006/04/16(日) 22:30:26 HOST:P222013017183.ppp.prin.ne.jp
混乱させるのが目的というか、堀江由衣応援スレ住人が常習している
今、次スレ立ってるけど、俺あのテンプレ嫌いだからもう1個立てちゃえ!
削除人がどっちか消してくれるから問題ないよね!
を認める?各々が好き勝手に次スレを立てても良いで、FA?
>>945 訂正133→183
>>950 ・・・それって、はっきりいって最悪最低の思考だぞ 今回も「どっちか」のうち、
消してもらいたくなかった方が削除されたからここまで揉めているんだろうが
というか、もうアレだが、「意図的に重複」させている時点でアレだわ
952 :
:2006/04/16(日) 22:41:45 HOST:P222013017183.ppp.prin.ne.jp
ここも950超えたので・・・
テンプレ
スレタイ:声優 レス・スレッド削除議論 2
>>1 の本文:
声優板のレス・スレッド削除議論スレッドです。 ご意見・ご感想などはこちらにどうぞ。
原則としてsage進行。ダウソネタ・叩き、ヲチネタは禁止です。
/  ̄ ̄ ヽ、あなたのハートに、エンジェルビーム!
i' ノ{_|!|,!-l |i,j ∧_∧∩ハゥ
》;=ニ彡 '┃{ ⊂(´Д`*)|
| li |(_, ''' lフ ) 俺 )
l i| |i `フ _i'⊃━━━━━━━━━━━━━━━━━━;・:;・━━━
| l リ /`i=iつ━━━━━━━━━━━━━━━━━━;;・~━━━━
●前スレ…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/ ●重要事項
1. 900を越えたらスレタイとテンプレの内容を考え始める。
・ サブタイは削除人さんの発言または時事ネタを使用してください。
2. 950前後の人が候補の中から賛同を得たものを参考にスレ立て宣言。
・ 立てる人は必ず『本スレにてスレ立て宣言』をしてください。
3. 立てたら速やかに誘導。無理なら理由と共に報告、次の人に依頼。
>>951 >・・・それって、はっきりいって最悪最低の思考だぞ
過去ログ読めば分かると思いますが、これが堀江由衣応援スレ住人の考え方なんですよ。
953 :
next :2006/04/16(日) 22:52:51 HOST:p125029009068.ppp.prin.ne.jp
954 :
あ :2006/04/16(日) 23:00:17 HOST:05001017037208_mj wbcc1s01.ezweb.ne.jp
見てのとおり、prinの人こそ 堀江由衣系スレを対象とした 荒らし に違いないんですがね
955 :
:2006/04/16(日) 23:01:39 HOST:P222013017183.ppp.prin.ne.jp
_, ._ ( ゚ Д゚) ( つ旦O と_)_) _, ._ ( ゚ Д゚) ガシャ ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゚*・:.。 俺じゃないよ
>>934 ξ´ー`ξ あのねぇ、プロパガンダってのは、
「広く触れ知らせること。宣伝。多く思想や教義などの宣伝。」を言うんよ。
ワタシがこのスレに書きこんだ行為(
>>928-929 )が
プロパガンダとはなんて物言いだい。
どこにワタシの思想なんかがあるんだい。
アンタが余所のスレに行って、自らの感情論のみを垂れ流してる
↓こういう行為↓がプロパガンダなんよ。
------------------------------------------------------------
55 名前:孔雀 ◆HpcRk2ELiM 投稿日:2006/04/16(日) 22:04:33
>>41 放浪人さんに対しては、叩いている訳ではありませんが。
他二名に対してはともかく……
#ヒント:語調
------------------------------------------------------------
(2投稿のうち1投稿目)
957 :
名無しの妙心 :2006/04/16(日) 23:03:03 HOST:200.118.2.218
じゃあその荒らしに反応してんなよボケ。
それに「誤りだった(
>>946 )」?「失敗(
>>934 )に反省し(
>>934 )?」ハァ?????
ξ・〜・ξ どこにアンタが誤りだったと認め、失敗を反省したという根拠があるんだい?
>>929 で貼ったリンク先でアンタがしでかした凡ミス、
適切な注意&指導をした人物に「#脳内ルールを他人に押しつけるな。」
と誹謗中傷をしたまま、誤った削除対応を修正することもなく消えちゃったじゃん。
☆「誤りだった(
>>946 )」、「失敗をした(
>>934 )」、「反省をした(
>>934 )」
ということを周囲に誇示するのならば、言葉や態度で示しましょう。
ただし、あなたは「言葉だけでは人々には理解してもらえない。」
「読むべきものは、名前欄ではなく文面ではなく文意。」
等ということから理解することから始めましょう。
具体的事例を挙げますと、『「御意」と生返事をしていただけで
態度で示さずに削除人をクビになった某削除人を他山の石として学べ。』
ということです。
☆今回の件においては、兎に角↓この余計な誹謗中傷↓については撤回と謝罪をしなさい。
-----------------------------------------------------------------------------
(
>>919 より)
#冗談じゃない。
#同じ削除人でありながら、厨房どものわがままを容認する様なことを言うとは……
-----------------------------------------------------------------------------
これでは、『「個人的な価値観」「主観」「感情」で暴走しているのは削除明王。』
と判断する方がいても仕方がありません。
(2投稿のうち2投稿目)
959 :
:2006/04/16(日) 23:09:29 HOST:P222013017183.ppp.prin.ne.jp
削除理由・詳細・その他: 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 故意にスレッドの運営・成長を妨害している
961 :
堀江由衣スレ的思考だと :2006/04/17(月) 01:56:23 HOST:P211018239037.ppp.prin.ne.jp
>>953 ●重要事項違反、スレ立て宣言無し、サブタイトル無し、アンチによるスレ立てだから無効。
誰かちゃんとした次スレ立てて下さい。
962 :
:2006/04/17(月) 02:03:06 HOST:P221119002243.ppp.prin.ne.jp
自作自演成功と。 何見てるんだ?
963 :
死臭 :2006/04/17(月) 02:06:32 HOST:CTS210191144232.cts.ne.jp
964 :
死臭 :2006/04/17(月) 02:13:24 HOST:CTS210191144232.cts.ne.jp
965 :
◆WBRXcNtpf. :2006/04/17(月) 02:13:36 HOST:P211018239121.ppp.prin.ne.jp
>>962 同じトリップ出して下さい。
>>963 ●重要事項違反、スレタイ改編、テンプレ改編、スレ立て宣言無し、アンチによるスレ立てだから無効。
>堀江スレ住人の皆様へ まー、詳しいところはよくわかんねーけどw 一番かわいそーなのは削除屋でも事情通なベテラン住人でもなくて、 そーゆーゴタゴタ知らずに堀江スレを見に来ている一般利用者なワケで。 前にも言ったような気がするが、それは純情無垢な一見さんに他ならないワケであって。 一連の騒動見て、いかに削除っていい加減か分かったでしょw こんなモン頼りにしよーとする発想がまず恥ずべき間違い。 むしろ自治でなんとかすべき問題だと思うぜコレは。 テンプレの不備だとかなんとか、それでスレの立て直しだとかなんとか、って一見さんの視点に 立った時にそんなに問題になる事なんかいね? 俺は一見さんや初心者の為を思ったら、もっと別の行動をとるべきだと思うけどね。 お前さんらベテラン堀江スレ住人が削除を前提としないスレッドの運営できないようじゃ、いつまで 経ってもこの問題って解決せんと思うが。その辺はどうなのかね?
784 名前: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日: 2006/04/13(木) 18:34:58 HOST:cthrsm017069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp スレ立てには特に問題がないにも関わらず、 立て直したら重複することが判っていて立て直しするなんてことは、基本的に認められません。 その様な場合、後発スレのレス数が多くても、相当の開きがない限りは本スレと認めません。
ま、各自それぞれ大人になりなせーな。っつーこっちゃね。 自分が守ってもらう立場である気分、誰かに何かを施してもらうコトを前提とする気分、 そーゆー甘えからはそろそろ脱却しましょーや。
969 :
死臭 :2006/04/17(月) 02:23:19 HOST:CTS210191144232.cts.ne.jp
>>968 いま、 堀江スレ住人が求めているのは 「削除明王氏に声優板を守ってもらいたくない」 ってことですね。
甘えであることは認識していますし、他の削除人がいないと困ります
が
主観で暴走する削除人はいりません。 削除明王のような。
>>969 うん。正直、申し訳ないと思っている。
でも、そういうのが存在することが許されるのが2ちゃんねるだ、と考えてもらいたい。
俺が謝るのもスジ違いなんだが、そこんところは平にご容赦してもらいたい。
むしろ全てのスレッドは削除される可能性がある、そう考えてもらっても構わない。
だから2ちゃんねるでは自己防衛が必要だ。常にログの保存だとかに努めないと。
外部サイトとかでキッチリしたものまとめて、一見さんの可読性も高めとかないと。
2ちゃんねるは自由。野放図なまでに自由。
だから、自分の身は自分で出来るコトで守らないと。何があっても対応できるように
日頃から準備しとかないと。
ま、しかし明王はやり過ぎだわね(´ー`)y-~~ 判断は良いとして、どうしてそんなに住人感情を逆撫でするようなコトばっかり言うのか。 お前はお前なりの判断をしたんだろうけど、どうしてソレに従うのが当然とばかりの態度をとるのか。 確かに、重複スレは削除した方が良いんだろう。でも、そりゃ2ちゃんねるの論理だ。 それによって迷惑かける人間だって居るんだから、ソイツらには謝罪の念があって当然だ。 情ってモンがねーのかお前には。削除屋としてどーだか知らんが人間として欠陥があるぞ、お前さんにゃ。
972 :
声の出演:声優板閉鎖論者 :2006/04/17(月) 07:25:38 HOST:ntkngw156124.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
973 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :2006/04/17(月) 08:51:29 HOST:p3217-ipbf504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
どうしても消さなきゃいけないわけでもない話なんだろうし、
キンバエの言うように住人に話し合いさせてからっていうことも出来ると思うんですけどね、
削除人の判断のパターンとしては。
>>971 前からあんな感じだからな、明王は。
少し水かぶって頭冷やしてこいと。
974 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :2006/04/17(月) 08:53:59 HOST:p3217-ipbf504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
っていうか
>>969 わざわざ削除人を試す為だけに重複スレたてんなや。
アホかお前。
975 :
散歩中 :2006/04/17(月) 10:21:30 HOST:p2091-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
「どうしても消さなきゃいけない物じゃないだろう」という言い方は、 削除整理の案件に関する議論で持ち出すのは、おかしいよね。 ついでに言えば、削除しないで少し見守りましょうという意見も、あって かまわないが、其れは許容される判断内での「どうしたらいいか」の 話なんだから、 「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」と かかれているこの板で議論する場合に、適切な指摘ではないかと。 さらにいえば、そういうローカルルールは、見守りたい人と削除と判断する 二人の削除人がいた場合に、当然、削除されてしまうことを前提とした ルールなんだから、 そういうガイドラインに反していないが、ちょっと行き過ぎかもしれないと 思った人は、別の場所でそのような議論を行うほうが、まともじゃないか と思います。
976 :
へ :2006/04/17(月) 11:09:31 HOST:05001017037208_mj wbcc1s07.ezweb.ne.jp
>>974 しかし、死臭がたてた後発重複スレの方が、テンプレもスレタイもまともという現実
スレタイに関しては、現在は声優板が声優総合板になってるから
先にたったスレの方はスレタイとして不備あり
※致命的というほどでもないが
>>972 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::
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Λ_ _Λ . . . .: : : ::: : :: ::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
・・・また当分繋ぎ替え生活かな ここはともかく、他の常駐板がなぁ
>>976 明王氏なら「意図的な重複」は悪質とみなして、容赦無しに後発スレをあぼーんしそうだが
978 :
ほ :2006/04/17(月) 23:43:44 HOST:05001017037208_mj wbcc1s09.ezweb.ne.jp
prin規制と同じくして明王も消えた?
979 :
:2006/04/18(火) 00:36:38 HOST:p6078-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp
今回の事例に関して、削除ガイドラインに照らし合わせてみると、 a. 立てられた時期・時間 b. 1に書かれている内容 c. レスがどれだけついているか という優先順位で総合的に判断します。 > 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、 > 立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 利用者間では後発スレを使おうかという線でまとまりかけていたところを、 後発スレが故意であるという理由で停止処理。 b, cの項目については、一般的な見解では大差がないと思われるが、 利用者間の自発的選択を無かったことにしている。 そもそも厨房のわがままなどと、主観的な発言をしているあたりで、本当に”客観的”であったのか。 この点についてガイドラインに反しているとコメントしておきます。
980 :
nanasi :2006/04/18(火) 00:37:03 HOST:gk6.leo-net.jp
声優板の痔民党工作員マジでウザイ!はよ消えろ!!!
とりあえず、いくつかコメントを。
>>958 919は誹謗中傷ではなく、撤回するつもりはない。
#「特に問題のない先発スレが立っていようとも、何か些細な点が気に入らなければスレッドを立て直すということ」は
#すなわちルール無視であり、まさに「厨房のわがまま」であると考えているからな。
>>960 「馬鹿とか厨房とかなんとか感情的な事」という前提が誤りである。
馬鹿とか厨房とか言っただけで感情的な発言と見なすこと自体に無理がある。
>>979 客観的な判断は難しくなかったので、利用者同士の話し合いを待つ必要はありませんでした。
つーか、846をお読み下さい。
982 :
:2006/04/18(火) 01:23:22 HOST:p6078-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp
>>981 客観的客観的と繰り返し主張されておられますが、
その後の発言を鑑みるに、「故意」の重複は絶対に認めないという主観が入っていませんか?
これ以上は個人の思考の判断を推測するしかありませんので、これまでとさせていただきます。
>>982 基本的に認めたくはないですが、認めざるを得ないケースも(まれに)あります。
#その様な場合は、(結果として)先発スレを「放棄された重複スレ」になったものと見なしてます。
>「故意」の重複は絶対に認めないという主観 それは主観なのかよ? って言うか何でこんなにもめるわけなのかよ?
985 :
◆WBRXcNtpf. :2006/04/18(火) 02:11:05 HOST:P211018238098.ppp.prin.ne.jp
>>979 >利用者間では後発スレを使おうかという線でまとまりかけていたところを、
先に立った183を支持していた住人達を無視して
自分目線の都合のいい嘘で情報操作をして
自分を正当化しようとする態度は止めて下さいよ。
つか、そのまとまりかけていたというソースを出して下さい。
986 :
◆WBRXcNtpf. :2006/04/18(火) 02:40:16 HOST:P061204004129.ppp.prin.ne.jp
後発スレが停止された事に激怒し 残った本スレに連投コピペ爆撃による埋め立てをしていましたが 堀江スレの一部の信者的には堀江由衣を語るより スレタイ>テンプレ>>>堀江由衣の話題 …スレッドの存在がこんな優先順位なのが面白過ぎです。
987 :
:2006/04/18(火) 03:16:39 HOST:ntoska231086.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
くだらないことやってるねえ 文句言われてる人がスレ立て控えれば済む話 何というか大人の余裕を見せてもらいたいもんだ つーか阿呆同士の喧嘩に釣られまくってる削除人って・・
なんじゃこりゃ…「文面を整えりゃ自分の言い分を聞いてもらえる。」
とでもおかしな方向に学習したんか、自己対話もできねえこの脳無しが…。
5年以上経っても何も学べずに、我の思い込みだけで
落ち度のない利用者のスレを使い辛くするだけの暴言しか吐かねえわ、
脳内妄想で名無しからコテハン(* ★持ちも含む)を誹謗中傷し続けるわ、
お前みたいなどうしようもない屑相手に、もうオニイサマキャラ作ってられっか。
「マシーンさんの言うことは聞くようですし、、、」?知らねえよ馬鹿野郎。
>>981 考える頭もねえ、自分に落ち度がなかったかを検証する能力もねえ、
議論はできねえ、ネタはできねえ、反省できねえ、
できることといえば
妄想で他人を誹謗中傷・煽り・叩き、誤読した上に妄想を加えての野次、
複数コテハンを使うこと、逆ギレ、詭弁、電波クレーマー、★を使っての荒らし行為
のそこの屑よ。2ちゃんねる…つーより、この世から消えろよ。
「919は誹謗中傷ではなく、撤回するつもりはない。」だと?
そして理由が↓これ↓か。
-------------------------------------------------------------------------------------
#「特に問題のない先発スレが立っていようとも、何か些細な点が気に入らなければスレッドを立て直すということ」は
#すなわちルール無視であり、まさに「厨房のわがまま」であると考えているからな。
-------------------------------------------------------------------------------------
じゃあ屑よ、お前(
>>919 )と小太郎(
>>913 )との投稿中にいるらしい、
その『厨房』とやらのソースを示せや。
小太郎の投稿(
>>913 )の中から、『特に問題のない先発スレが立っていようとも、
何か些細な点が気に入らなければスレッドを立て直す』ことを容認する文言を出せや。
そんな文言、
「小太郎さん、
>>913 は旧スレと新スレに些細な違いがあっても、
さらに重複スレを立てても良い、という気ですか?」
とでも質問して、それを小太郎が「はい。」とでも答えな出てこんだろが。
とっとと消えろよ屑。
989 :
../ :2006/04/18(火) 05:04:31 HOST:350236008921989 proxy151.docomo.ne.jp
ほんとだよな 自分が文句言われてるのに気付いてるんだから自分がスレ立て控えりゃ済む話なのに。 所詮そんな事も理解できないガキってこった。 まあ実は解っててやってる可能性のが高いけどね やっと思いついた、ルールからははみ出ずに堀江スレの住人達に不快な気分を味わわせる手段なんだから。 ね? wwwwww
990 :
../ :2006/04/18(火) 05:10:04 HOST:350236008921989 proxy162.docomo.ne.jp
>やっと思いついた、ルールからははみ出ずに堀江スレの住人達に不快な気分を味わわせる手段なんだから。
ξ・〜・ξ うん、その可能性のほうが高いっ。
そして、住人達に不快な気分を味わわせることが目的の輩を、
喜ばせているのが
>>981 の屑。
「おいらが何も書かなくても馬鹿が、
『堀江スレ住人は些細な点が気に入らなければ
スレッドを立て直す厨房だ』という雰囲気を作ってくれてるよ。」
ってなカンジでね。
>>988 >>991 いい加減にしていただきたい。
そもそも、貴方がこのスレッドで最初にしたこと(928-929)は何ですか?
「削除議論」ではなく「私に対する誤った印象を植え付けること」を目的とした投稿ですね。
それ以降も、削除議論そのものには参加することなく過去の失敗をあげつらったり
人格攻撃を行ったりして、私に対する誤った印象を植え付けようとしているだけですね。
932には人格攻撃はないけどやはり削除議論には参加していないし。
消えるべき屑は貴方だ。
993 :
:2006/04/18(火) 06:16:44 HOST:ntoska231086.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ねえ議論のついでの人格攻撃は良いの?
994 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :2006/04/18(火) 07:58:33 HOST:p4057-ipbf404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
やまオニイサマ |∧ |-^)つ旦~ お茶でも飲んでー
996 :
奈菜氏 :2006/04/18(火) 09:33:04 HOST:350249003844767 proxy156.docomo.ne.jp
>>988 >考える頭もねえ、自分に落ち度がなかったかを検証する能力もねえ、
>議論はできねえ、ネタはできねえ、反省できねえ、
…まさかやまニイ、自分は出来てると思ってるの…?
勘弁してくれよ…
997 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :2006/04/18(火) 09:38:27 HOST:p4057-ipbf404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>981 >>992 かん‐じょう〔‐ジヤウ〕【感情】
物事に感じて起こる気持ち。外界の刺激の感覚や観念によって引き起こされる、
ある対象に対する態度や価値づけ。快・不快、好き・嫌い、恐怖、怒りなど。
(大辞泉)
ばか【馬×鹿・×莫×迦】
1 知能が劣り愚かなこと。また、その人や、そのさま。人をののしっていうときにも用いる。
あほう。「―なやつ」利口。
(大辞泉)
厨房【ちゅうぼう】[名]
「中坊」の隠語。中
学生→中坊→厨房。
本当の中学生という意味だけではなく、程度の低い人に向けても使われる。
本当の中学生は「リアル厨房」と呼ばれる。
程度の低い順に、消防<厨房<工房。
なかでも厨房が一番使われる頻度が高い。
(2典Plus)
「馬鹿」「厨房」という侮蔑語を無闇矢鱈と使う人(あなたの事です)に対し、
「感情的である」と評して何がおかしいというのか、御説明いただけますか?
いささかスレ違い気味になりましたので、回答はこちらでお待ちしております。
運営ボランティアさん指導部屋5号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。