1 :
名無しの良心:
ローカルルールを忘れずに、、
関連スレ案内は
>>2
2 :
名無しさん:01/09/26 12:52 ID:7tXaHEDc
3 :
名無しさん:01/09/26 12:53 ID:7tXaHEDc
4 :
名無しさん:01/09/26 12:58 ID:7tXaHEDc
ところでスレッド立てるときに、
>書き込み確認。
>
>書き込みに関して様々なログ情報が記録されています。
>公序良俗に反したり、他人に迷惑をかける書き込みは控えて下さい
こんなの出るんですね。前からこうでしたっけ?
5 :
名無しさん:01/09/26 13:25 ID:fT7Hb6Yg
スレ立て乙カレー。
>書き込み確認
ずっと前からだよん。
相談室じゃスレ違いってのをここに誘導したりすんのかな?
6 :
名無しさん:01/09/26 15:41 ID:7tXaHEDc
連続投稿規制外れたかな、、
>5
前からかあ、いままでスレもかちゅで立ててたから知らなかった。
このスレ方向性がどうなるかいまいち謎ですね。
7 :
名無しさん:01/09/27 06:20 ID:Bt.8XblM
方向性かあ、1-3を見る限りでは削除議論板の総合案内所っぽいね。
8 :
ハァハァ:01/09/27 13:41 ID:zhrOqHzk
案内スレは一度立つと定期上げしかやる事が無い…
9 :
名無しさん:01/09/27 14:40 ID:TsKYcEGQ
案内スレのつもりは無くただ習慣でスレ案内書いただけだから・・。
てきとーに馬や鳥が雑談するということで。
今日はこの板ひさびさに活きがいいなあ、不毛だけど。
10 :
名無しさん:01/09/27 15:32 ID:/3wS6bhw
名無しを見るとシャトルと思う人、なんとかならんのかい?
いや、もういいけど。(^^;
あーあ、削除議論板でネタスレを立てようと思って狙ってたのに、
スレ立て権無駄遣いしちゃったよ。
11 :
名無し娘。:01/09/27 15:42 ID:4KLGb90g
しかも誘導には一切聞く耳を持っていないようだし。
自分たちはスレ違いの話題を延々と続けておきながら
他人への批判だけは一人前なのね。。
12 :
ハァハァ:01/09/27 17:08 ID:zhrOqHzk
13 :
名無しさん:01/09/27 20:30 ID:KmlUmJQE
できれば閑散としているほうがいい板なんだよね、ここって・・・。
14 :
名無しさん:01/09/27 20:54 ID:TsKYcEGQ
15 :
名無しさん:01/09/28 06:41 ID:Zi6BfFUc
でも、不毛な叩きは見てて痛い。
そういや、ハァハァって早朝から深夜まで見かけるけど何時寝てるの?
16 :
名無しさん:01/09/28 13:17 ID:n8GEBFvs
間違えてスレへの愚痴をそのスレに誤爆しちゃったよ。
と、そんなことはどうでもよくてシャトルたんが・・。
17 :
名無しさん:01/09/28 15:26 ID:olxhxnkk
一人に負担を集中させる体質は相変わらずだね。
それでもちょっと前なら理不尽なものは忍タンが止めてくれたけど、
もういなくなっちゃったし。
名無しで責任逃れが最善の手段かもね。
18 :
名無しさん:01/09/28 17:28 ID:rQicqiGg
削除したあとのスレやレスって戻せないんですか?
19 :
ハァハァ:01/09/28 17:31 ID:oTuSj5KY
レスは知らないけどスレは戻せるらしい。
でもひろゆきと夜勤さん以外の人がやったのは見たことがない。
20 :
名無しさん:01/09/28 17:31 ID:n8GEBFvs
ついさっき同じ質問に答えたような・・・。暫定管理人あたりなら戻せる。
21 :
名無しさん:01/09/28 18:23 ID:rQicqiGg
どうもありがとう!
22 :
ハァハァ:01/09/28 20:12 ID:oTuSj5KY
たまにはマターリとしてみたい気分…
>14
そうです。前ガイドラインの頃、削除犬氏が掲示板passを削除して連絡スレで怒られてた記憶が…
>15
眠くなった時に寝てます。
23 :
名無しさん:01/09/28 20:43 ID:n8GEBFvs
24 :
名無しさん:01/09/28 21:10 ID:tVo1q1R.
>23
そのスレ、昨日ふと思い出したんで遊びに行ってきた。
>22 ハァハァ
返事が来るとは思ってなかった(w
25 :
スレが多すぎて消えるの早いんですが:01/09/29 00:37 ID:Vhgy6K9w
26 :
名無しさん:01/09/29 00:40 ID:A5B.drmk
>25
くわしくはしらんが、スレ立て規制です。
数字が多いほど規制されていたような気が。
>26さん
そうですか、ありがとうございます。
28 :
名無し君:01/09/29 00:48 ID:3MZS/UDw
>28さん
ナルホド。ありがとうございます。「スレッド立てすぎ」ってのも
調節出来てたんですね・・・
30 :
名無しさん:01/09/29 18:45 ID:xYgrq1hQ
鳥さんが管理側の体制とやらを洩らしてくれないかなあと思う今日この頃。
ひろゆきが上級削除人の共通キャップとはしらなんだ。
32 :
名無しさん:01/09/29 22:59 ID:ecUDpQ0I
ああ、秘密だけど、あのタラコはただの学生バイトだよ。
ひろゆき=個人の名前 説を強化するために雇ったらしいけどね。
2ちゃんねるの運営は複数の話し合いで行われていて、
その共通キャップとして「ひろゆき」を使っている。
そうすれば何か問題が起きたときに責任を取らずに姿を消しやすいでしょ?
これ、削除人の間では常識。
あの寒い冗談は運営側の一人がMLで発表しているものを流用しているだけ。
寒いギャグがでてこないレスは、
「想定されるギャグリスト」に適当なギャグがなかったとき。
33 :
名無しさん:01/09/30 12:17 ID:6iZfMAqg
正直、シランカッタ!!
\\ 正直、シランカッタ!! //
+ + \\ 正直、シランカッタ!!/+
. ___ . ___ . ___ +
/. ――┤ /. ――┤ . /. ――┤+
./(. = ,= | ./(. = ,= | ./(. = ,= |
+ . |||\┏┓∩|||\ ┏┓∩|||\┏┓/ +
(( (つ ノ (つ 丿 (つ つ ))
ヽ ( ノ ( ヽ ノ ) ) )
(_)し し(_) (__)__)
34 :
:01/09/30 17:05 ID:lg9IDPf6
意外だよね。ひとつ勉強になったよ。
35 :
ハァハァ:01/10/01 08:01 ID:gxHXPIRk
お?何時の間にかメルマガが届いてた…Grayちゃんと働いてたんだ。
test
37 :
名無し:01/10/01 17:25 ID:yfJlptEU
どこで尋ねてよいのか分からなかったので
とりあえずこちらに書き込んでみます。
鯖移転に伴い、最終書き込み前日付けのスレッドが落ちた場合
それを復活させてもらうことは出来ませんか?
もし出来るなら、どこで依頼すればよいのでしょうか。
38 :
ハァハァ:01/10/01 17:32 ID:gxHXPIRk
基本的にはできません。
過去ログへのリンクを貼って新しくスレ建てして下さい。
あきらめるのが吉かと。
マタハァハァトカブッタ、ウツダ。
41 :
名無し:01/10/01 17:35 ID:yfJlptEU
>38-39
そうですか・・・有難うございました。
42 :
名無し:01/10/01 17:45 ID:HeCUEt2s
削除依頼出してから何日くらいで削除されるの?
43 :
ハァハァ:01/10/01 17:47 ID:gxHXPIRk
スレ→1日〜2ヶ月
レス→1日〜2週間
個人情報→1日以内
大体こんな感じかな?
板によって常駐削除人がいるから早く処理されたりもするよ。
反対に全然処理されない板もあると。
45 :
名無し:01/10/01 18:04 ID:HeCUEt2s
そうですか。芸能板には常駐削除人はいないのかな?
即刻削除して欲しいのがあるの。
46 :
ハァハァ:01/10/01 18:10 ID:gxHXPIRk
伝統芸能板ならともかく、有名芸能人板クラスの人口が多い板なら、それなりに見てる人いると思いますけど。
ちなみに何を消したいんですか?
47 :
名無し:01/10/01 18:18 ID:HeCUEt2s
芸能人に関係無い企業を中傷しているの。
48 :
ハァハァ:01/10/01 18:22 ID:gxHXPIRk
スレッドが板の趣旨と無関係の企業を中傷する為に作られたものなら削除(移転)対象
それ以外なら削除は微妙な所…かな?
49 :
無しさん:01/10/01 21:46 ID:zvOlhTi2
誰かのの削除して欲しいものが確実に削除対象になるとは限らないのが難しいところ。
50 :
( ´_ゝ`):01/10/01 23:19 ID:Wr6MQNYE
削除したスレはもう見れないの?
削除されたかどうか確認したいんだけど
51 :
名無しさん:01/10/01 23:20 ID:9DBgHKJk
見れないよー。つーか、どこのスレ?
52 :
( ´_ゝ`):01/10/01 23:22 ID:Wr6MQNYE
第2次大戦の責任論
っていうスレだったんだけどどこの板だったか忘れてもうて
53 :
名無しさん:01/10/01 23:35 ID:9DBgHKJk
54 :
( ´_ゝ`):01/10/01 23:40 ID:Wr6MQNYE
うわーありがとうございます
でもdat落ちとは何ですか?
55 :
名無しさん:01/10/01 23:58 ID:9DBgHKJk
56 :
名無しさん:01/10/02 17:24 ID:hkb6n8oI
あーでーのてす
57 :
名無しさん:01/10/02 22:08 ID:o/MCoD7w
ふう、やっぱり案内系のスレになってる・・いや、いいけどさ。
58 :
名無しさん:01/10/03 01:20 ID:2iHZW7Sc
>57
前スレもまだ残ってるしね、
元々の本スレもガイドラインにあるし。
59 :
名無しさん:01/10/03 07:52 ID:s7WKql8A
「板トップ」のつもりで「リロード」をクリックしてしまう。。
表示が変わったせいかなあ。
60 :
名無しさん:01/10/03 12:50 ID:rDv11yBg
削除依頼板にあるやつは削除依頼に関する質問スレだし、
削除全般に関する質問スレはあった方が便利かと思われ。
削除依頼板の企業が立てた単発スレ、然るべき人の目に止まってるのかなあ
と疑問に思う今日この頃。
61 :
ハァハァ:01/10/03 12:58 ID:aG0MTm5M
放置されたら、ひろゆきに直接メールを送る事になってるから、大丈夫じゃない?
62 :
名無しさん:01/10/03 13:17 ID:rDv11yBg
そうするとあんまり新規スレッド立てる意味がないような。
企業依頼はスレタイトルに企業削除依頼と入れておくとか
誰かがやっていたみたいに連絡スレのほうで紹介しといたほうがいいのかね?
63 :
名無しさん:01/10/03 13:20 ID:rDv11yBg
「入れておく」じゃなくて「入れてもらう」か。
今のままだとただメールや内容証明送る前のただのステップにしか
なってないような気がする。
64 :
ハァハァ:01/10/03 13:24 ID:aG0MTm5M
確かにメールよりも削除依頼をお勧めします。といって置きながらあの放置っぷりは無いだろ!って感じはする(笑)
65 :
希望者:01/10/03 14:31 ID:9NDcA4JA
レスの付いていない板で、
かなり時の経っている板は削除してくれ。
無駄な板だらけの場所、結構あるよ。
仕方ないのか?
66 :
名無しさん:01/10/03 14:40 ID:rDv11yBg
板とスレを勘違いしてるに3ペセタ。
自動的に倉庫落ちするから駄スレは捨て置いとくのが吉。
夜勤さん談で鯖資源的には問題ないという発言があったと思うし。
67 :
名無しさん:01/10/03 14:47 ID:rDv11yBg
>65
というかマルチポストヤメレ、依頼板見たら糞スレ立ててるじゃないか。
どこぞの馬鹿みたいに板の趣旨に反したスレをほいほい立てたりするのが
いるから削除が追いつかなくなるんだよ。
68 :
教えてください:01/10/03 16:49 ID:tt1bYBBM
>削除人さんの削除報告のあと、最初の依頼以外はsageで書いてね。
処理してもらうの遅くなるから。
削除依頼を申し出たら削除人以外の人からこのようなレスをいただきました。
どういう意味なのかわからないので、どなたか教えていただけないでしょうか?
初めてここに書き込んだので事情が飲み込めません。
私が何かしなくてはいけないのですか?ちなみに削除はまだなされていません。
一応説明は全部読んだつもりなんですが?
69 :
名無しさん:01/10/03 16:54 ID:Xi9g6.HM
>68
どこのスレのこと?
70 :
名無しさん:01/10/03 17:02 ID:019oibvQ
>68
むやみやたらにあげるのは厳禁ですが、削除依頼板トップに書いてあるように
上位50スレより下に沈んでいたらsageないで書き込むようにしてください。
sageで沈めて行った方が早く処理されたのは8月までの話。
そのレスをつけた人は板のトップの文章が変わったことに気付いていないのでしょう。
71 :
68:01/10/03 17:38 ID:/xzssfTE
>69、>70
早い!ありがたいです。
「占い理論実践版スレッド削除以来」です。。
先にあぼ〜んのスレッドをみつけたら、削除はそっちに依頼してくれ!
とあったのです。そのレスがなきゃわからないぐらい沈んでたと思います。
>70さんのお答えに即してますよね?だって読んだから・・・
コテハンが立てたスレッドだから、いやがらせ?こわ〜っとおびえてたのでした(w
ただ全然気付いてもらえてないみたい、ガッカリです。
ありがとうございました
72 :
?:01/10/03 18:46 ID:gpGfGMxI
スレッドごと削除依頼して、それが削除されなくて、
日を追うごとに内容がひどくなっていっても
一度削除依頼が却下されたものは削除不可ですか。
73 :
名無しさん:01/10/03 18:47 ID:rDv11yBg
そんなことはないよ。削除人によって判断も違うし。
74 :
ハァハァ:01/10/03 18:47 ID:aG0MTm5M
>72
荒しがスレを削除する為に酷くしてる場合もあるからね…
まあ削除は無いけどスレッド停止ならありえると思われ。
75 :
名無しさん:01/10/03 18:57 ID:kH896I76
依頼板にも質問スレはあったよねえ。。
76 :
名無しさん:01/10/03 19:12 ID:rDv11yBg
___
/. ――┤
./(. = ,= | <正直、依頼板TOPの質問スレへのリンクわかりづらい。
|||\┏┓/
___
/. ――┤
./(. = ,= | <正直、ハァハァに援護射撃されると心細い。
|||\┏┓/
78 :
ハァハァ:01/10/04 18:56 ID:7Xjr8QXc
何か忘れている気がする…
79 :
Dot:01/10/04 19:03 ID:.W/amDkk
80 :
ハァハァ:01/10/04 20:11 ID:7Xjr8QXc
普通に忘れてた。何か無駄に期待されてるし(汗
81 :
ハァハァ:01/10/05 14:41 ID:biK9s6wo
BBS_THREAD_TATESUGI=25かあ、微妙にキツイ設定だ・・・
せっかく建てたいスレがあったのに(泣
82 :
Jsa:01/10/05 14:43 ID:Og2XRmrY
あのレス削除依頼スレは酷かったと思われ・・。
83 :
名無しさん:01/10/05 21:40 ID:9.Tr7z2w
ああ、何だか賑やか。連休だからかなあ。
84 :
Hoot:01/10/06 11:33 ID:eUudQIVo
某スレで議論のためのログ貼ったらハァハァと言われてるような気がする今日この頃。
依頼板で誘導してたら、「あんたは2chのプロデューサーなのか?」
って言われた。世の中いろんな人がいるもんだ・・・・(苦笑)
86 :
名無しさん:01/10/06 19:09 ID:IP1VYXU.
面倒だからプロデューサーを勝手に名乗っちゃったら?
正しい削除依頼をプロデュースするという意味で。
88 :
名無しさん:01/10/06 23:28 ID:Ph4yU7Qw
>87
そのスレの5=リンク先の1なのかな?
なかなか笑える・・。
89 :
名無しでふ:01/10/07 02:12 ID:QIkNChb.
是非プロデューサーとして、初心者板から勉強しなおしてくることを
申し渡してくだされ(w
つ〜か、ひろゆきが出てるTVみたんなら
ここの空気察しても良さそうだが・・相手は天然厨なのか?
>88
たぶん同一人物だと思う。
>89
プロデューサーって大変なお仕事なのね。。(;;)
91 :
名無しさん:01/10/07 07:57 ID:3cK5KEKA
問題を起こす削除屋について考えてみた。
削除について質問が出たり物言いがつくパターンはほとんど決まっている。
しかしそういう奴に限って全然気付いていない。
問題起こす奴に限って自分の判断は間違っていなかったとか
捨て台詞を吐いていくってのも共通だな(藁
症状その1
【ガイドラインから逸脱】
最近はほとんど見ないが独自の道徳観や法律を持ち出して
規定されていないものまで処理してしまう人。
ルールを守れない奴がルール違反を取り締まるな!
そういえばパスを間違えたのを消してクビになったのがいたな(藁
92 :
名無しさん:01/10/07 07:58 ID:3cK5KEKA
症状その2
【依頼が無いのに消したがる】
もちろんこれは禁止されている行為ではない。
個人情報や荒し依頼、差別軽視等の優先事項については
通りすがりに見つけたら処理すべきである。
問題はその後の対応。
消しっぱなしで報告しないとどういう理由で何が処理されたのか
本人以外には分からない。
記録が残らないから現在の住民はおろか、後から来た人も
何があったのか不明なので同じことが繰り返されるという結果になる。
板の自治は住民に任せるべきなのに裏方が表に出てきて積極的に
板の方向を決めようとしているととられてもしかたあるまい。
違うのか?(藁
義務ではないことや利用者のためなんて台詞を吐く奴に限って利用者の
ためにならないことをするのは茶羽風に言うと摩訶不思議だ。
93 :
名無しさん:01/10/07 07:58 ID:3cK5KEKA
症状その3
【消したがり】
最近目立つのがこれ。
ガイドラインに則って削除していると主張しているが、むしろ自分が
消したいと思ったものにガイドラインをあてはめているといった観がある。
当然ながらあれは消したのにこれは消さないのかと突っ込まれる。
煽り、荒し、相手を不快にさせることを目的とした書き込みなんてのは
掃いて捨てるほどある。
レス単位で削除依頼を出してもほとんどの場合
「そのくらい我慢してください」
で一蹴されてしまうが、それはそれでいい事だと思う。
ヴァカ、氏ネ、頃ス等を一々消すだけの人的資源もなければその程度
の煽りを無視できない奴は回線切って氏んだ方がいいからだ。
問題なのはこの理論が自分には当てはまらないと思ってる削除屋がいることだ。
この手の輩は症状2にも当てはまり、自分が気に入らないものを「ガイドラインに
当てはまる」という理由だけで何も考えずにばっさりやってしまう。
そんなに消さなきゃまずいものなら自分で削除依頼を出せば他の人が
処理してくれるんじゃないのか?
慌てて消さなきゃならないのはどういうわけよ?
主観、嗜好、価値観を挟まないようにするためにも他人に任せた方が
いいとは思わないという点で削除屋として欠陥品。
94 :
名無しさん:01/10/07 07:59 ID:3cK5KEKA
症状その4
【板の私物化】
自分がその板を守っているという思い上がり野郎。
住民のためだと思っているかどうかは不明だが、そうだとしたら
とんでもない思い上がりだ。
「俺がいなくなったらこの板はお終いだ」と思ってる奴もいるだろうが、
まったくその通りだよ。
さんざん甘やかしておいていきなりいなくなったら混乱するだろうな。
こういうヴァカが病気等で削除できない状態になったりクビになったら
どうするつもりなんだ?
谷底に突き落とすのが本当の意味での親切ってもんだろうが、
こいつらにはそういう考えはない。
実はその板の住民だってのが絡んでいるのかも。
そうだとしたら他の削除屋の客観的な判断に任せた方が板のため
という判断ができないんでこいつも欠陥品。
95 :
名無しさん:01/10/07 08:02 ID:3cK5KEKA
症状その5
【拡大解釈】
基本的に消すという姿勢で臨んでいるせいか、消せるんだと自分を
納得させる方向へとガイドラインを拡大解釈してしまう。
症状3と類似しており、おそらく同時に感染していると思われ。
なんか1〜5まで全ての症状のある奴もいるな。
各板の自治スレで頑張ってる連中や気を吐いてる野次馬を削除屋に
した方がましってくらい酷いのもいるが、しっかりしてくれよ。
どうでもいいものを消してくだらん議論につきあう暇があったら
山ほどある依頼を処理しろよな。
96 :
名無しさん:01/10/07 08:47 ID:NtVx0ks.
削除が遅れる原因について考えてみた。
その理由は昔から同じで、環境を悪くす奴がいてモティベーションが低下、
削除議論放棄、嫌気が差して作業に割く時間が減るという循環が昔から繰り返されてる。
大本の原因は環境を必要以上に悪化させる連中がのさばっているからだ。
しかしそういう奴に限って全然気付いていない。
自分は正しいことをしているという信念に突き動かされているから
狂信者のようなもので手におえない。
害虫その1 説教大好き
最近多いタイプ。他人の常識を信用できないらしく、
自分のルールや自分の常識を無理やり共有させようとする。
こういう奴に限って口調は偉そうで
自分が偉い人間と勘違いしていることが透けて見え、見ててヘドが出る。
個々の削除に対しての批判ならともかく、
わけのわからない倫理まで押し付けられちゃたまらん。
自分と違う人間が存在することが許せないようなら
とっとと憤死した方が幸せなことは確実なのだが、
こういう人間に限って長生きして新聞の投稿欄で世相を嘆いていたりする。
97 :
名無しさん:01/10/07 08:50 ID:NtVx0ks.
害虫その2 粘着ストーカー
特定のハンドルに反応して絡むタイプ。
陰謀論が大好きで、何でも裏の意図があることを妄信している。
庇う人間が現れると「お前○○だろ」と本人扱いしようとする。
傾向としては、削除依頼板を丹念にチェックするマメさはなく、
削除議論板で該当の人物が槍玉に挙げられると便乗して騒ぐだけ。
自分の書き込みが消されたことをきっかけに害虫化することが多い。
害虫その3 クレーマー
粘着が対象を全体に広げたタイプ。
誰でもいいらしく獲物を血眼で探しており、
見つけたらどこまでもひたすらネチネチと絡む。
削除屋は全員悪の手先と考えており、敵と判断する。
98 :
名無しさん:01/10/07 08:50 ID:NtVx0ks.
なんか1の症状がある奴がすぐ上にもいるな。
本当にしっかりしてほしいならいちいち説教せんと黙ってろよ。
どうでもいいものを書いてくだらん議論を引き起こしている暇があったら
山ほどある依頼を処理しろよな。
身元割れてんだから。
99 :
ななしさん:01/10/07 09:07 ID:OX.s3v0Y
はっきりいってそんなことはどうでもいいから、
長期未処理の蓄積分くらいは何とかしてほしいなぁ…、
というのは口にしてはいけない本音なのでせうか?
91〜95ってモロ96の害虫1じゃん、コイツなに自己完結してんだよと思って読んでたけどさ、
91〜95を書いた人と、96〜97を書いた人って別なんだよね?
101 :
:01/10/07 12:26 ID:.A2M/b8E
>100
シーっ、これから長文での遠回しな煽り合いになって面白くなるんだから。
102 :
名無しさん:01/10/07 12:34 ID:hnEcJjVY
96〜97を書いた人に同意する。その通りっす。
ああもうわけわかんないよう(;;)
104 :
:01/10/07 13:13 ID:kiNyfDXI
ガイドラインの「スレッドの運営を妨害する煽り」で削除に対する批判を封じるのってアリ?
105 :
:01/10/07 14:06 ID:Qpkn7Ggw
/|\ /|\
/ | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ | ヽ
( | __/ヘ/ヘー-、_ | | マターリするにょ〜!
__ _√ /__N \ / ⌒ヽ_
/ c ) / \N ヽ 、/l || ( っ ヽ
ヽ ( ( N > < ノノl ノヽ/ ノ
\/ヽN( | ̄ ̄| ノノ /\ /
\/ \ ヽ_ノ ノ /\/
\( ̄/⌒ ヽ ' ̄) /
( | t | ー )/
) ヽ_ |__/ (
>104
そのスレが削除に対する批判を目的としないスレなら
有りでしょ。
にしてもハァハァ氏は呼ばれるとすぐ出動しちゃうですね。
スレ違いや板違いの呼び出しには応じないでほしいですよ。
107 :
:01/10/07 15:40 ID:vHb2sCZM
>107
何回も誘導を貼る必要はないからコピペとして消したのでは?
誘導に見せかけた荒らしって多いからね。
109 :
:01/10/07 16:05 ID:vHb2sCZM
>>109 今見たけど議論板のいろんなスレへの誘導がいっぱいあったよ。
どれも煽り文句付けて。中には重複誘導もあった。
流せばいいのに、と、ちょこっと思った。
112 :
:01/10/07 16:23 ID:vHb2sCZM
113 :
ハァハァ:01/10/07 16:23 ID:Jh7MP6yE
>>106 有りと言うか、良い子はあまり真似しないようにと言うか…
114 :
ハァハァ:01/10/07 16:40 ID:Jh7MP6yE
とある削除人が良く使う言葉、公平な対処とは一体何なのだろうかと考える今日この頃。。。
削除対象なら貼るのやめてくれないかなあと考える今日この頃。。。
ロリ画像貼ってますって依頼したら消してくれるんだろうか。。。
つーか、ハァハァやその他の人が議論板で巨大AAやロリ画像貼りまくってるが
議論板なら何貼ってもいいんかい!と問いつめたいぞ。
>>117 Where’s its thread ?
119 :
ハァハァ:01/10/07 17:47 ID:Jh7MP6yE
>117
AAとロリ画像が一緒かよ!(まあどちらも芸術だけどw
害虫区分表によるとさしずめクレーマーになるな、誰でもいいし。
>98はIP見れる大きな鳥さんですか?
>117
巨大AAってハァハァが貼ったの以外あったけ?もしかして>105は巨大に入るの?
___
/. ――┤
./(. = ,= | <正直、
>>33と
>>76と
>>105貼りました。
|||\┏┓/
雑談スレとAAについて議論するスレぐらい時々AA使わせてくれよ。
正直、頭の蓋開きました・・・。
>122-123
>117がそれの事言ってるなら、話の流れで貼られた必然性があるAAだ思うけど・・・。
126 :
ハァハァ:01/10/07 18:50 ID:Jh7MP6yE
ちゃんねる違いです。そんなにAAが嫌なら1chに逝きましょう。
127 :
_:01/10/07 18:55 ID:JzFkar3M
>126
1chは閲覧専用掲示板なので書き込めません(泣)
> そんなにAAが嫌なら
必然性のないと判断されたAAは削除されます。
6. 連続投稿・重複
アスキーアート
顔文字板・モナー板・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば
削除対象になります。
上記3板も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー&ペーストに該当するものは
削除対象になります。
逆に、上記3板では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。
> 1chに逝きましょう。
1chの話題はここでどうぞ。誘導です。
http://1ch.tv/
129 :
ハァハァ:01/10/07 19:03 ID:Jh7MP6yE
131 :
ハァハァ:01/10/07 19:22 ID:Jh7MP6yE
だからAAじゃ無い話題は閲覧専用掲示板でやろうぜ。
132 :
ハァハァ:01/10/07 19:22 ID:Jh7MP6yE
微妙な誤爆をしてもうた^^
マルチポストにレスがついてた。こんなことするのはハァハァに違いない!
と、思って見に行ったら別人だった。疑ってごめんね。
・・・って書きに来たら上にいるし(w
今日は古いスレがageられる日であるらしい。。。
ハァハァというハンドルの奴がエロ広告貼りまくるので
ハァハァを見るとなんかムカツク(w
137 :
◆1ch/W5D. :01/10/10 20:18 ID:Ri6Jsk7w
連絡&雑談スレになんかいる・・・。
なんかって・・あれは親分では・・・
確かにこの掲示板の元締めだけど久々の降臨だったので。
昨日の削除スクリプトの実験、専属削除人用の各板専用削除スクリプト
だとみたけど当たるかな?
なんだか倉庫削除依頼専用スレが立ったり慌ただしい。
2chのメルマガが今きました。この遅配は何?
>141
メルアド自体に問題があるとか?
プロパのメルアドなんだけど、障害報告は出てないしなんだろね。
深夜にはみんなに届いてるみたいだから12時間以上の遅配かあ。
来てたのがメルマガぐらいでよかった。
144 :
◆YvwQh6so :01/10/12 03:24 ID:cRyqr/5A
削除人さんも一人の2ちゃんねらーだと思うんですけど、例えばお気に入りの
スレッドでコテハンで書き込んでいたとします。それで煽りや荒らしにあった場合
自分で削除することはありますか?
そんな事やる奴は辞めちまえだ
お気に入りのスレだろうとキライな板のスレだろうとやることは同じ。
ガイドラインに抵触するのなら削除はアリだろうけど、
(たとえばコピペAA荒らしや電番貼り付けとか)
私情をはさんだ削除じゃ「辞めちまえ」でしょうね。
問題になりやすいだろうから、名無しで削除依頼出しといて
他の人に任せる方がいいんじゃないかと、個人的には思うけど。
名前ありで削除依頼を出すことはあるのだろうか
148 :
:01/10/12 14:46 ID:fueYJGOI
>147
時々見かける。
でも、単なるキャップの消し忘れという感じもした。
持ってる呪文で出来ないものなら名前あり削除依頼もあるかと。
それってなんだかかっこいいね!
かっこいい・・・?
お、トップに新しい表示がある。
荒らし対策告知かあ、速報板の棒犯カメラのことかな?
153 :
:01/10/15 13:06 ID:RMVHjv7d
削除人になってみたいと思う今日この頃、
削除人の皆さんはいかがお過ごしですか?
154 :
◆YAJI/uGg :01/10/15 14:26 ID:dfoFi7gm
155 :
あー:01/10/15 20:27 ID:nOVDMSAv
そろそろ?
どうだろ?削除人管理しきれないってどこかで誰かが言ってたような。
面白そうな議論って大抵来た時はもう終わってる。つまんない。
あ、ありがとー。
そんなもんでならないならない。
アクセス規制なんかよっぽどの事がないと発動しないよ。
書き込みを連続して行えば連続投稿規制なんかに引っ掛かるけどね。
ここは「削 除 議 論 板」です。
と、言いたいときがたまにある。
162 :
リモホわかる”削除”人:01/10/20 00:56 ID:GMyoUVPe
446はマァヴ
だーかーらー。
仮に削除人がリモホわかったとしても
そういうことをむやみに公言するはずないってば。
なんでもないのにそういうこと書きこむやつは削除人として
失格だろうし、いいかげんそういうの聞くのやめなよ…
ウソかホントか、自分で見ぬきなさい。
165 :
秘密探偵社:01/10/20 02:50 ID:I36ZhQFa
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167 :
名無しさん:01/10/20 18:05 ID:3b6wD5iW
168 :
”削除”:01/10/24 16:06 ID:3q37DHbY
スクリプトの変更はすすんでるんですかね?
169 :
:01/10/24 16:15 ID:OSuyi7h6
sage
削除人ならスレ違い、削除人じゃないにしてもたぶんスレ違い。
たばこ板って楽しいとこなんですね。
たぶん、あの意見の書き手さんは「お金を払ってでも」自分の意見を書きたいだろうね。
ここでいいのだろうか??質問は??
壁板っていったいなんですか??
秘密です。 ( ̄ー ̄)ニヤリッ
176 :
質問:01/10/30 02:32 ID:aAPzniZZ
色んなスレ(10個以上あります)に自分のハンドル名で
一言づつ誹謗中傷やわいせつめいたレスを投稿された時って
削除対象になりますか?
一応トリップは使用しています。
しつこくストーキングみたいに現われて、発言を偽造するので
ちょっと困っているのですが・・・
こういう場合は削除依頼だしてみてもいいのでしょうか?
他の人も呼んで来て荒らすぞ!みたいなことも言ってるのですが
どう対応するのがベストでしょうか。
177 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/10/30 02:41 ID:wQTdIx2V
ためしに削除依頼出してみれば?
178 :
176:01/10/30 02:54 ID:aAPzniZZ
>177
はい、試しに出してみました。でもたとえ削除されてもいたちごっこに
なりそうですね。
うーん、自分が無視するしかないのかな。
179 :
:01/10/30 05:35 ID:IypoQ9k/
>>176 トリップ使ってるなら「発言を偽造」にならないじゃん
何に困ってるのかよくわからん
180 :
176:01/10/30 07:19 ID:nQzDeZKj
>179
自分のコテハン名を名乗られて、こちらが発言した後に誹謗中傷や
猥褻めいたレスをされる不愉快さは想像してもらえれば
分かると思いますが・・・。
いくら別人だと分かっていても、しつこくこういうことをされると
すごく気持ち悪いし、発言内容が内容だけにやめて欲しいと
思うのは私にとっては自然な心情ですので、質問してみました。
181 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/10/30 07:31 ID:wQTdIx2V
コテハン名のらなければ大丈夫だべ。
>180
無視しておくのが一番かと・・・
183 :
176:01/10/30 09:09 ID:DUOTrYTH
>181
ところが、自分のコテハン気に入ってるんです(笑)我ながら
勝手だ。
でも、コテハンするもやめるも自分の自由ですから、削除依頼出しても
駄目だったら、そのまま放置します。
>182
やっぱり、そうですか。平常心、平常心と。
レス下さった皆様、ありがとうございました。
そういうひとは、まず削除人ではないので無視しましょう。
そのレスの内容もあれだけど、嘘を嘘と(以下略
186 :
通行人@名無しさん:01/10/31 20:02 ID:6wEIKi5p
この人何とかしてもらえませんか?
↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1002859960/855 855 :名無しさん@ピンキー :01/10/31 18:31 ID:2+DZvWWY
>>854 ひろゆきにその質問を削除人専用メールで削除人になる直前にぶつけたことがある。
返事の内容を一部抜粋。
「公式にはオイラしか見れないことになってますが、
オイラが旅行とかに出ることもあるので削除人のうちの半分ぐらいの人には、
見れるような体制にしてあるんです。。。」
昔売り物だった、「一切発信元を記録していない匿名の掲示板です」、
今こんなこと信じてる奴いる?(笑)
二重投稿してみ、ちゃんとリモホ表示されるから(爆)
ひろゆきの言うことは全部信用するのか。新興宗教の信者なみだね。
本当に削除人だから、フリーメール出せよ。
フリメ出すだけなら何の情報も明かさないからいいだろ。
こっちは削除スクリプト送るなんてリスキーなことやってやると言ってるんだぞ。
187 :
通行人@名無しさん:01/10/31 20:14 ID:6wEIKi5p
あ、いや。、無視することにします。
どんなスクリプト送ってくるのか、興味あるけど。
依頼出すのは勝手だから別に構わんけど、
仮に処理されなかったとしてもキレないでね。
もう出てなかった?
個人的には、見てて面白いから削除ではなくスレスト希望だが。
>188-190
スレ削除@削除議論に批判要望の反タバコスレの依頼が出てバカボンパパにスルーされてる(w
192 :
名無しさんの良心:01/11/01 14:13 ID:OTwSSIIP
193 :
186:01/11/01 14:32 ID:AqBZlMmm
194 :
186:01/11/01 14:36 ID:AqBZlMmm
まちがえました。teriじゃなくてmentaiです。
面白そうなんでどうぞ〜。
半日ほどここで反応みてみたら?
もしかしたら、アレのことかなと思ったり。。<削除スクリプト(笑)
そんな気がしないでもない(笑<アレな削除スクリプト
ていうかほんとのほんとに削除スクリプト送ってたら
その削除人クビだね。他人に漏らしちゃいけないもんだろ。呪文は。
復帰呪文だって漏れたらマズイのに。
199 :
186:01/11/01 16:11 ID:AqBZlMmm
正確には、スクリプトcgiへのURLです。
中身まではさすがに見えないです。
公開は、もう少し様子見てからにします。
ところで、ココへの書き込みはsageてやった方がいいですか?
あ、誤爆ってる。ごめーん。はづかちい。
203 :
186:01/11/01 17:44 ID:AqBZlMmm
それじゃないです。こんなこと書いてあるヤツです。
行動の全ては記録されています
正当なアカウント保持者以外のログインは不正アクセス法の対象となり、刑事告訴します。
204 :
>203:01/11/01 18:09 ID://egwgQZ
晒しましょう
てか URLってだけでしょ?
削除人であるという証拠にはなりませんよ
205 :
186:01/11/01 19:04 ID:AqBZlMmm
泣きが入ったみたいなので晒すのやめようと思うのですが。
さらしても問題ないって。というかオチを引っ張りすぎ。
また逮捕者でるのかな?不正アクセス
>>203 マジでクビもんかもねー。
さらしてみなよ。本物の削除スクリプトだったらそれはそれで(w
>208
お祭り?
>>186 > この人何とかしてもらえませんか?
とりあえずひろゆきにチクってみましょう。
211 :
186:01/11/02 12:11 ID:sVK/ta4s
本人が泣いて捨て台詞はいて逃げたので、茶番劇は終わりです。
どちらさまもご静聴ありがとうございました。
つまらん、支障ないから公開すればいいのに。
晒さないなら最初っからこんなとこに持ってくるなよなあ。
213 :
:01/11/02 13:44 ID:GiSCDX0b
214 :
186:01/11/02 19:04 ID:yqxJmJwN
お騒がせしてしまって済みませんでした。
本人、反省している様子は見られないのですが、後悔はしているようなので
なんだか気の毒で・・・
215 :
名無しさん:01/11/02 19:21 ID:SLVkwNZp
こういう馬鹿は晒してさっさとクビにさせるべきだYO
信用を失うような真似をする奴はいらん
216 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/02 19:23 ID:m75f511S
晒さないと186の狂言と言う事で終わってしまうべ。
みんな晒すのを楽しみに待ってるべ。
>>214(186)
後悔してて、反省してる様子が見られない?何じゃそれ。
「やるべきではなかったと思うが。悪かったとは思わない」ってこと?
そんな奴、気の毒と思う必要はないと思うぞ。
極端な話、「殺人を犯したら警察が追って来た。やらなきゃよかったな。
でも別に悪いとは思ってないぜ」ってな奴を、放置するとどうなるか。
「じゃあ今度は見つからないようにしよう」とか考えるだけじゃないか?
即刻晒すべき。
ネタ振るだけ振って思わせぶりなこと言うだけいっといて
結局「やめときます」かよ。なら最初から言うなよな。。。
ジサークジエンデシタ (・∀・)イイ!
220 :
____:01/11/03 06:36 ID:UNRvrDBd
186の自作自演。終了。
みんながどうにかして晒させようと煽ってるのが笑える
222 :
:01/11/03 11:00 ID:cmX2BUKQ
外タレ板のアンチ暗きスレは即効で削除されたのに、
アンチ宇多田スレは放置するのはなぜでせう。
運が悪いからじゃない?
サイコロを何回も振ってごらん。
すぐに出る目もなかなかでない目もあるでしょ?
ちゃんと書式守って依頼出しておけばそのうち消えるよ。
早いか遅いかは運だけの問題。
224 :
奈々資産:01/11/03 12:45 ID:nZvg1FoW
削除人さん〜
荒らし依頼スレの削除に来てくださぁい…。
洗濯終わったら行くからちょっと待ってねー
226 :
奈々資産:01/11/03 15:59 ID:xgLrUoVh
>>225は水森あぼ〜んさんですか?
来てくださってありがとう。
週末は荒らし依頼スレになかなか削除人さんが来て下さらないので助かりました。
227 :
L:01/11/04 14:05 ID:0OMBOr2O
あのスレがソースだと、心当たりは電波か職人か工作員としか思えないなあ。
見返りを求めないボランティアなんてそこらの掲示板にもいっぱい居るような。
毎日毎日同じような質問に延々と答える人とか個人掲示板でもよく見るし。
いつも思うんだけど、2chってそんな大層なもんなのかね?
229 :
名無しさん:01/11/04 18:12 ID:wbeLywiu
削除依頼板で、削除対象かどうかの判断を書き込むときに
キャップ出してない削除人が多いみたいだけど、あれは何?
キャップなんか出すまでもないから出さないの?
それとも自分の判断に責任がもてないから出したくないの?
230 :
>229:01/11/04 18:24 ID:3XfxYMYC
キャップを持っていない削除人さんもいますし
持っていても付ける義務はありません
てか野次馬でしょう
明らかに削除対象外の依頼をするので門前払いをしているのかと思われ
231 :
:01/11/05 02:23 ID:U1nD+RHA
心と宗教板は、10/14以降、削除活動が見られないですが、
削除人さん、いないの?
削除依頼スレはちゃんと見ていて、手を入れていないだけなのかな?
233 :
:01/11/05 06:25 ID:sn1ExZNX
つーか、マジでききますが
どうして削除人さんは明らかに、スレ違い・荒らし依頼・犯罪行為の
削除依頼を削除せずに放置するのですか?
”依頼”されてるんですよ?それが仕事なんじゃないですか?
ボランティアとはいえ、引き受けた以上はきちんとやってほしいです。
人数が足らないとか、暇がないとかは言い訳です。
234 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/05 07:12 ID:ah45ILyS
( ● ´ ー ` ● )良いわけです
235 :
名無しさん:01/11/05 08:37 ID:v9KSSXVC
>>233 ボランティアというのは、出来ることを出来る時間内でやることでしょ?
依頼を全部片づけよというのは、ボランティアの削除人さんには無理なんでは。
毎日の仕事して友達と遊んで、帰宅してからは2ちゃんねるで遊んで、
それで余った時間で削除なんだろうからなあ。
ともかく削除人の数を増やしてほしいよ。
復帰屋はいっぱいいるけど、あの人たちって削除人になっても
いいと言ってる人なんだよね?
削除人を育てるのに慎重になるのもいいけど、もう少し復帰屋から
削除人へのサイクルを早めてもいいんじゃないかなあ?
236 :
:01/11/05 08:59 ID:9yZE4N57
>>235 レス削除できる削除人は、多数いますよ。
最近はレス削除の処理は早いですよ。
一週間過ぎたのは報告しとけば、すぐに消してくれますよ。
問題はスレッド削除できる削除人が少ないことでは?
スレッド停止は、できる削除人が少ない理由は既出ですが。
削除人さんが少ないという議論はよく耳にしますが削除忍さんが
いなくなった今管理が大変ということもあるでしょうしそもそも
削除人さんが不足してるとは言いにくい現状でしょう。
>>233 >荒らし依頼・犯罪行為の
>削除依頼を削除せずに放置するのですか?
この場合犯罪行為がどういうことになるかわかりませんが
荒らし依頼や名誉毀損などの個人情報は専用スレッドが
あってかなりその分野に長けている人が数人がかりで迅速
に対応しているはずなので放置されているとは言いにくいでしょう。
板違いは現状では2週間待ちは覚悟しなければならないでしょう。
しかしそれ以上の長期にわたって慢性的に放置されている場合は
依頼の仕方や板の質にかかわる問題でしょう。それは私が立てたスレッド
で考えてみましょう。
>削除人さんが不足してるとは言いにくい現状でしょう。
不足してると思いますよ。少なくとも動いてる削除人は不足してる。
レス削除人はまだましというけど、3、4人がものすごく働いてくれてるだけ。
ましてやスレ削除人となるとひじょうに不足してるのでは?
239 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/05 14:55 ID:ah45ILyS
長期スレにどんどん処理できない板が溜まるようなら不足と言えるかも
240 :
名無し:01/11/05 16:25 ID:NtqX+fuU
まともな依頼だけ
ならこんな事にはならないのに・・
困った依頼も一回はチェックして答えを出してって作業を
してるんだろうから削除人も無駄な時間を費やしてるよ
241 :
質問です:01/11/05 16:48 ID:Z1q5SSU9
ガイドラインに抵触しないとの回答(中傷、個人情報ではない)を頂き、削除されません。
告訴されても、同じように解釈される可能性が高いってことでしょうか?
教えてください。お願いします。
242 :
:01/11/05 16:52 ID:DBzzCKOS
>>241 あなたが告訴すれば、すぐにわかります。
「百聞は一見に如かず」
まずは行動してみましょう
243 :
241:01/11/05 16:58 ID:Z1q5SSU9
しかしながら、弁護士からは、これは名誉毀損でいけそうですね・・・・
と言われています。どうなんでしょうか?
244 :
:01/11/05 16:59 ID:XZE8YKLz
245 :
:01/11/05 17:01 ID:9yZE4N57
>>243 削除ガイドラインと日本の法律は同一でないので、
裁判所の判断と削除人の判断が違うのも、ありえる話だと感じます。
246 :
241:01/11/05 17:01 ID:Z1q5SSU9
するけど、とりあえず、消して欲しいのです(もちろんもう保存分はある)>244
でも消してもらえない・・・。なんか告訴してもダメな気がしますし・・・。
247 :
:01/11/05 17:05 ID:BafgTVkC
248 :
:01/11/05 17:05 ID:ylBCPuBe
裁判所が「これ消してよし」とか仮処分を出してくれれば消えるよ。
裁判所には逆らわないから。
249 :
241:01/11/05 17:09 ID:Z1q5SSU9
250 :
241:01/11/05 17:10 ID:Z1q5SSU9
すいません。249のスレは”>247”でした。間違えました。
251 :
:01/11/05 17:14 ID:dCUa6i2b
252 :
241:01/11/05 17:17 ID:Z1q5SSU9
だって、これまでのスレから個人特定できるし。
他のいろんな人から電話かかってくるし・・・。>251
>>252 どうすれば、あなたの電話番号が分かるんですか?
それが知りたいよ。<どうして電話番号がわかるのか
かけてきた人に「どこで知ったのか」尋ねたりでもしたのかね。
255 :
231:01/11/05 23:01 ID:Q7f6NS+/
>>232さん
情報ありがとうございます。
そうですか、専属削除人さんがいるのはごく一部の板のみなのですね。
それでは待ってみます。
仕事帰りで遅レス、スマソ。
256 :
名無し:01/11/06 00:17 ID:vqDudN1B
ていうか削除対象外だと何度も言われてることを
繰り返し依頼することでさらにたくさんの人の目に
わざわざ自分から晒しているということに
いいかげん気づけ。
>257
これ読んで、「悪意の削除依頼」ってのが頭に浮かんだヨ……
259 :
057:01/11/07 12:49 ID:QQGJGzM0
重複スレの削除はどのような条件を満たしていたら実行してもらえますか?
260 :
:01/11/07 13:01 ID:APFDTxxb
停止じゃなくて削除ならレスがほとんどない事でしょ。
262 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/07 13:04 ID:UgYhxH+F
重複スレに本スレのリンクを貼ってから依頼するべ。
263 :
057:01/11/07 13:07 ID:QQGJGzM0
殆ど実行されてないのでなんかコツてゆうか特別な条件があるのかと
思ったわけで、、
コツはないですが、重複が確認できないと放置されることがほとんどです。
依頼スレに「こちらが本スレです」とURLを書いてくれる人もいますが、
できれば重複しているスレに「このスレは重複です。こちらが本スレです」
という形で重複スレ内で誘導してあげてくれた方がいいようです。
ほとんど実行されていないのは、単に処理の順番待ち状態なだけかと…
265 :
:01/11/07 13:33 ID:vbmmux3Y
AA荒しの対策、ってあるけれど、例えば、AA貼付けの
荒氏を見つけた場合、こちらから「こいつなんとかして!」と
御願いする板(スレ)ってあるの?
自動診断されるまで待たないとダメなの?
266 :
:01/11/07 13:46 ID:Q47BKby0
>>265 > 荒氏を見つけた場合、こちらから「こいつなんとかして!」と
> 御願いする板(スレ)ってあるの?
削除依頼板で削除のお願いをしてね
267 :
265:01/11/07 14:00 ID:vbmmux3Y
>>266 ええっと、そういうことではなく・・・・それともそれしか無いんですかね?
まとめてのAA貼り付け荒し、コピペ宣伝とかは、プログラム的に自動診断されるまで待つしかないんですか?
こちらから、”それ専用の”スレとかってあったりします?
通常通りの削除依頼をするのでOK?
それとも、自動診断されるからそういうのは一切必要無し?
というのが聞きたかったのです。失礼致しました。
268 :
:01/11/07 14:09 ID:Q47BKby0
269 :
:01/11/07 14:09 ID:Q47BKby0
読んでねの間違いね
270 :
265:01/11/07 14:53 ID:vbmmux3Y
>>268 おお、なるほど、失礼致しました。
了解致しました、誠に有難う御座いました。
271 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/07 17:32 ID:UgYhxH+F
( ● ´ ー ` ● )
272 :
っていうか・・・。:01/11/07 18:40 ID:GJfH49u4
ここの「ガイドライン」ってあくまで「2ch内のみ有効」のルールだろ?
まあイイよ。 2ch内ならヒロユキさんが言うように
面白ければ、どんな過激な話題もアリかなーとかも思う。
だけど、YAHOO!をはじめ「google」をサポートする検索エンジンに
ひっかかるのが問題なんじゃねーの?
有名人や作家、しいては個人までもが、アンチや私怨の立てたスレで
叩かれて、ソレが検索でひっかかるんだよ。
コレは明らかに「公共」のWEBを侵害した運営じゃねえの?
ちなみに検索エンジン側に削除申請出来るのはWEB管理者のみ(当然な)
だからヒロユキも「面白ければ何でもアリ!・・にしたいならソレで
イイよ。 少なくても有名どころの検索エンジンにひっかからないように
下記URLを見て、各掲示板の管理者にスクリプトの挿入を命じることだ。
http://www.google.com/intl/ja/faq.html 個人や同人作家までもが検索であること無いこと書かれたスレを
拾うのは、公共のWEBの侵害だぞ!
2ch内の話題は2ch内でスキに盛り上がれよ。
273 :
:01/11/07 18:49 ID:bMhJ+OIK
>>272 > 各掲示板の管理者にスクリプトの挿入を命じることだ
2ちゃんねるをわかってないな
マルチはイヤン。
いつのまにやらgoogleのヘルプの内容が変わってるし。
・・robots.txtは本当に入るかもね。
275 :
057:01/11/07 18:59 ID:QQGJGzM0
削除依頼板は上から順にチェックされるんですかそれとも下から?
700ぐらいスレがあるけど削除人は何人ぐらいいるのですか?
276 :
ハァ?:01/11/07 19:04 ID:GJfH49u4
>273
わかってない、分かってる・・・が、どうだっていうのさ?
どのみち、今出てる「削除依頼」の半数以上は
検索エンジンで「なんじゃこりゃあ!」と懇願の思いで削除を
望んでるんだろうが。
しかし2ch内では2ch特有のルールがあり相手にされない。
2ch内でスキ放題楽しくやりたいなら
こんだけ有名なんだし、TOPページのみ検索エンジンに
登録したら、板に関してはロボット検索にかからないようにして
遠慮なく過激なサイトにするけどね。
>276
> どのみち、今出てる「削除依頼」の半数以上は
> 検索エンジンで「なんじゃこりゃあ!」と懇願の思いで削除を
> 望んでるんだろうが。
「半数以上」の根拠は?
>275
スレ違いなんだけどまあいいや。
チェックは人それぞれ。削除人は自分の受け持つ板を決めている場合もあるし。
ただ今は色々な理由からageた方がsageより確実に消されやすい。
スレッド削除においては長期未処理報告の方で削除されていない板から順に
処理されることが多いかもね。
人数は150人以上は居るはず。全員が活動しているとは言えないけど。
279 :
057:01/11/07 19:20 ID:QQGJGzM0
>>278 どうもありがとう
スレ違いでしたか気づきませなんだすいません。
280 :
名無しさん:01/11/07 23:42 ID:/WqqxT14
>277
2ch内だけで騒いでるなら
こんなに削除依頼も来ないと思うが?
「ああ、2chはそういうサイトだからね。 見ない方がイイよ」で
ふつうは済むんだが、検索エンジンでイヤでも「目につく」から
気分を害した連中が殺到するんだろが。
281 :
:01/11/07 23:49 ID:9pxDHhnR
>>280 あなたは何か勘違いをされているようです
>280
根拠は脳内情報ということですね。了解です。頑張ってください。
>>280 2chが日本最大の掲示板群であることはご存知ですよね?当然、利用者(ROM含む)も、
日本最大級に存在するでしょう。
2ch内だけで騒いでて、それでもこれだけ削除依頼があるのは全然不思議ではありません。
個人的には、むしろユーザー数に比較して、少ないのではないかとも思ったりします。
・・・自分で依頼するのは面倒だから他人にやらせりゃいいや、ってヤツも結構いるだろうし。
そもそも、これがよく理解できん。
>個人や同人作家までもが検索であること無いこと書かれたスレを
>拾うのは、公共のWEBの侵害だぞ!
有名人や作家(同人作家含む)に対しては、是にせよ非にせよ「論評」を避けることはできない
し、同人作家の場合は「二類」の分類なので、プロ作家よりも保護されている。個人を特定できる
誹謗中傷に対しては削除ガイドラインを設ける。ちゃんと「対策」してるじゃない。
だいたい、検索エンジンで「気分を害するようなスレ」を発見したからといって、その責任を2chや
ひろゆきに求めるのは間違いだろう。気に入らないスレに「居座る」のは、そいつの自己責任。
284 :
:01/11/08 10:25 ID:B07+e6Nt
>276
削除依頼の90%以上は重複スレ・板違いスレやコピペなどの2ちゃんねる内で完結してるものだよ。
285 :
:01/11/08 10:26 ID:B07+e6Nt
>280
検索しなきゃいいじゃん(藁
286 :
名無しさん:01/11/08 17:05 ID:9EnbTYQ4
>285
したくなくても目につくのがわからんかね?
なんで2ch中心にモノを考えるかね。
あるいみあなたキチガイだよ。
287 :
:01/11/08 17:07 ID:Risij9MH
>>286 なんで自分中心にモノを考えるかね。
あるいみあなたキチガイだよ。
>286
>なんで2ch中心にモノを考えるかね
だってここ2chだし。
>280
Webの概念と理念について小一時間説教したいところです。
では、289氏の「Webの概念と理念について」の講義(小一時間分)を希望します。
291 :
自称”削除”人に困ってる通行人:01/11/12 14:39 ID:ZH/WZ+Uf
↓こういうのって、削除・規制の対象にしてもらえるでしょうか?
犯人は、先日の自称削除人と同じようなのですが。
974 :名無しさん@ピンキー :01/11/12 11:03 ID:LbTGAkz0
ガイドライン違反・ローカルルール違反・名誉毀損罪・侮辱罪・著作権法違反です
975 :名無しさん@ピンキー :01/11/12 11:04 ID:LbTGAkz0
ガイドライン違反・ローカルルール違反・名誉毀損罪・侮辱罪・著作権法違反です
976 :名無しさん@ピンキー :01/11/12 11:05 ID:LbTGAkz0
ガイドライン違反・ローカルルール違反・名誉毀損罪・侮辱罪・著作権法違反です
977 :名無しさん@ピンキー :01/11/12 12:54 ID:LbTGAkz0
ガイドライン違反・ローカルルール違反・名誉毀損罪・侮辱罪・著作権法違反です
978 :名無しさん@ピンキー :01/11/12 12:55 ID:LbTGAkz0
ガイドライン違反・ローカルルール違反・名誉毀損罪・侮辱罪・著作権法違反です
979 :名無しさん@ピンキー :01/11/12 12:55 ID:LbTGAkz0
ガイドライン違反・ローカルルール違反・名誉毀損罪・侮辱罪・著作権法違反です
292 :
ちこりーた。:01/11/12 14:51 ID:l7luKcHI
( ● ´ ー ` ● )
>>291 スレの現物を見てないからよくわかんなけど、
(こういう質問するときはスレのURL貼ったほうがいいよ)
291にコピペした部分が削除対象になるかってことなら、
コピペ荒らしだからレス削除の対象になるとは思う。
該当板のレス削除依頼で依頼するといいかと。
ただ、1行レスのコピペ荒らしなので、あぼーんではあまり意味がないから、
透明あぼーんということになるだろうけど、
「ガイドライン違反・ローカルルール…」の荒らしレスのあとに
たくさんレスがついていたら、そのまま流してね、といわれるかも。
ちなみに規制は「削除人が削除で対応しきれない」と思うぐらいでないと
対象にはならないようなので、多分ムリ。
しかも削除人からの要請のみとなっているし。
>291
いままでどおり、無視して流すか削除依頼で対応しましょう。
例の「規制」は、見えないところで規制されていたのを、
誰でもわかるように表に出しただけなので、
別に「規制されやすくなった」わけではないのですから。
295 :
自称”削除”人に困ってる通行人:01/11/12 20:27 ID:evqd7Z8+
>>292-294 ありがとうございました。
もう、レスも1000に近づいていることなので、このスレッドはすてて
次のスレッドを断てることで対応したいと思います。
297 :
名無しさん:01/11/15 18:37 ID:EgiWaOqo
289は
自分の恥ずかしい過去やいわれのない
恥辱を掲載されても概念と理念があるので・・・・と
堂々と受け入れる・・・と。 漢だねぇ。
だれか彼のズリセンしてる写真のUPでもしてくれ。
目隠し入れればガイドラインには相当せんだろう。
>>296 ちょっと補足・・・かな?
確かマァブ氏が書いていたように記憶してるんだけど、そういった「お前を規制して
もらうからな!」みたいな文章は、実際に規制が実施されなかった場合、逆効果に
なるだけって書いてあったな。
確かに「これくらいやっても規制されない」という前例を見せてしまうだけだしね。
地道に、静かに、削除依頼を繰り返すのが一番効果的みたいだし。
299 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/15 20:54 ID:nb7oAAaH
( ● ´ ー ` ● )マァヴ
300 :
300:01/11/15 21:08 ID:ZRCndusV
隊長さんは無事にブロードバンド難民キャンプから解放されたんだろうか・・・・
301 :
l:01/11/15 21:19 ID:OuO+PfVw
>>297 個人を289と特定した時点で削除対象です。
2chで誹謗中傷され、それが削除されない事には文句がなく、
検索機能そのものの問題点を批判してるようなので、
Googleに検索機能の削除を要請してはどうでしょうか?
303 :
名無しさん:01/11/17 00:16 ID:eJqhZlrE
>302
ソレが出来てるならみんなやってるし。
FAQには「サイト管理者がWEBスペースに「robot.txt」を設置し・・・」とか
説明あるよ。 読んだ?
つまり2ちゃんねる側がそういう対応しないと、いくらサーチ側に言っても
無駄ってこと。 ってーか、迷惑する樋とがこんなに居ても「放置」するのって
(しかも勝手なルール作ってさ 宗教みたい)横暴だよな。
304 :
:01/11/17 00:24 ID:RdYj589G
>>303 (゚Д゚)ハァ?あんたこそ説明読んだのか?(ププ
Googleのキャッシュは消せます。
荒らされ始めてサイトを消しても、Googleのキャッシュに残っていて、それをネタに叩かれることもあります。
これはGoogleにメールを出せば消してくれます。
http://www.google.com/intl/ja/faq.html#4B サイト所有者から
[email protected] まで英文でキャッシュの削除を依頼して頂くことになります。
ということです。
たぶんURLを書いて、
Please delete the cache of this page.
とかいう感じで通じると思いますが。
もっともこれに関しては荒らし側がキャッシュを先に見付けて保存してしまうと終わりです。
ちなみにMETAタグにキャッシュをしないように指定することが可能です。
META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOARCHIVE"
というタグを入れるということです。
これだとGoogleに登録はされるが、キャッシュはされないという状態になります。
現在すでにキャッシュされている場合でもこのタグを入れておけば次の巡回時にキャッシュが消えます。
>304
知識の披露にばっかに目がいって
肝心な「内容」を理解してないようだな・・・。(^_^;)
だからgoogleに削除依頼出来るのは「サイト管理者」だろ?
METAタグは他人が入れられるんかい?
前の文章とか見て流れを読むべし
>>305 流れを読めとか言ってるが、君のほうは「2chの流れ」が読めてないんじゃないか?
「2chの内容を検索サイトに引っかからないようにしろ」というのが要求のようだが、
そういうのを「削除」議論板でやってるのは全くの板違い。批判要望板が相応しいと
思われるが?
検索サイトから引っかからないようにしろという要求自体も横暴。検索エンジンって
「情報を探すため」にあるんでしょ。支援や応援のメッセージでも、アンチや私怨の
メッセージでも、情報は情報。そして世の中には、前者の情報を求める人もいる。
君の要求は、そういった「普通の」検索の道をも閉ざせ、と言っているわけだ。君に
そんな権利があるのか?
Web上の情報は、有益か無益か、真か偽かを判断するのは見る人次第。Web上で
見たものを全てを鵜呑みにしたり、Web上に危機が(それこそ頻繁に)転がっている
ことに気づかないような人間には、インターネットの利用は向かない。
(利用すべきではない、とは言わない。それは学習すればいいだけのことだし。)
特に匿名掲示板である2chでは、そのスタンスが顕著に現れる。無益や偽の情報も
たくさんある。だからこそ、ひろゆき氏も「嘘を嘘と見抜けない人」には向かない、と
公言しているわけだ。それでもなお2chを利用するかどうかは、まさに個人の自由。
結局のところ、
>>283の最後の2行が、全てを物語っていると思うのだが。
さらに、サイト管理者が削除申請したり、検索拒否のためのスクリプトを挿入する
のは、検索エンジンで検索されたい、あるいはされたくないと思うかどうかでしょ。
ひろゆき氏がそのつもりになるかどうかが根本的な問題。直接メールでも送った
方が、ここで文句言ってるよりも建設的じゃないかな。
あと、個人的な意見。
自分の感じたことが「みんなこう思っているはず!」と思い込むのは良くない傾向。
>どのみち、今出てる「削除依頼」の半数以上は
>検索エンジンで「なんじゃこりゃあ!」と懇願の思いで削除を
>望んでるんだろうが。
>ふつうは済むんだが、検索エンジンでイヤでも「目につく」から
>気分を害した連中が殺到するんだろが。
>無駄ってこと。 ってーか、迷惑する樋とがこんなに居ても「放置」するのって
>(しかも勝手なルール作ってさ 宗教みたい)横暴だよな。
これらの発言などが良い(悪い?)例。根拠無しに「きっとこうだ」と決め付けている。
君が「なんじゃこりゃあ!」と思おうと、イヤでも目について気分を害しようと、ルール
適用を宗教みたいだと思おうと、それは君の感じたものに過ぎない。
2chは公式サイトでもファンサイトでも無いのだから、アンチもいるし、叩き発言も
ある。そういうものの受け皿になりつつ、削除ガイドラインなどで無法化を防いでいる。
そういうルールも無しで、これだけの巨大サイトが維持できると思えるのか?
それが不満なら、君は2chを使いこなせる素養が足りないと見受けられる。しばらく
初心者として勉強してみるか、2chから去るのが君のためだと思われる。
ちなみに私は289ではないが、これ書くのに小一時間かかったぞ。(藁
自分の価値観押し付けて満足したか? ヨカッタナ。
308 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/17 12:48 ID:b1TNXptE
そろそろ雑談するべ( ● ´ ー ` ● )
309 :
判定:01/11/17 13:46 ID:6f8IA9JK
307で議論を放棄したので「名無しさん」の負け
310 :
:01/11/17 17:45 ID:N5emxSOk
307は、238への反論もしてないしね。それ以外のレスは脊髄反射っぽいし。
238や306の意見を論破できないようじゃ、ひろゆきを納得させることなんてまず無理だね。
捨てセリフを吐いて逃げるってカコワルイ。
つーか、批判要望板向けな話題ではないかと思うのですが・・・
312 :
:01/11/17 20:00 ID:MJN0yb6p
>>311 306では、それについても突っ込んでいるね。でも多分、批判要望板でも似たような
反応だろうと思われ。
ちょと間隔が空けたからログ読みが大変。
なんだか面白い時に居なかったような気がする今日この頃。
ま、世の中そんなものです。
315 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/20 13:52 ID:NMKFHMP0
♡
316 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/20 13:52 ID:NMKFHMP0
( ♡ ´ ー ` ♡ )
昨日はもう来ねえよ!!ゴラァのAA貼りたかったなあ。
肩書きがどんどん増えてく。
あ、なっちのほっぺたハートだったんだ。
携帯から見たときクエスチョンマークだったんだよね。。。
良スレあげ
320 :
質問です:01/11/23 21:21 ID:wXBJ5NNg
321 :
やん:01/11/23 21:47 ID:0p78wg02
削除依頼を出してください
322 :
:01/11/24 01:20 ID:TaNBZ+aR
323 :
:01/11/24 03:01 ID:aCpV35pu
>>320 消しても再度番号貼られるのは確実
さらに貼られるのは「掛かってきたら要注意」な番号なので
イタ電依頼が紛れ込んでも掛ける奴はいないはず
以上の二点から放置が望ましいかと
つーか最近の削除人にはあえて消さない事を覚えて欲しいんだが
>>323 ひろゆき裁定で「電話番号は削除」と決定しているのにあえて個人的な感情で消さないのは恣意的だな。
一部のロートルはあえて管理人に逆らう行為をやめてほしいんだが
325 :
:01/11/24 08:50 ID:TaNBZ+aR
>>324 プロバイダー責任法で、状況がビミョーに変わったからね。
現時点でのひろゆき氏の裁定がどうなってるのか知りたい。
326 :
324:01/11/24 09:22 ID:09Tanbca
327 :
:01/11/24 14:08 ID:oXTvJeIY
プ責法を見る限り、削除依頼から7日待たないと削除しちゃまずそうなんだが(w
(書き込み者に削除の件を通知して7日以内に返事がなかったら削除、だろ)
>>327 >一 当該特定電気通信役務提供者が当該特定電気通信による情報の流通によって
>他人の権利が不当に侵害されていると信じるに足りる相当の理由があったとき。
を使えばいい。
329 :
:01/11/24 17:58 ID:gE6YMch4
>>327 匿名だし通知のしようがないよなぁ。。(笑)
330 :
:01/11/24 19:14 ID:G4NRcIEX
>328
その理由の判定基準として削除ガイドライン、というわけか。
>329
削除依頼板での公開が通知に相当するんじゃない?
しばらく覗かないうちに、この板も盛り上がってますなぁ。
なんつうか・・・
>>332 未来技術板レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1007014507/2-3 上記の削除をしたものです。よろしく。
>たしかに特定の立場に対する粘着煽りが出現して
>議論が混乱していたのは間違いないんですが、
>こんなにあっさり大量削除されるものなんでしょうか?
削除の判断をするのは削除人です。
>削除されたレスはコピペ等ではなく、いわゆるイコール厨で
>相手をひたすらののしるだけのものだったはずです。(今は確認できませんが)。
>低レベルな書き込みであり、議論を妨げていたことは間違いないし。
向こうで依頼者がガイドから転載していた理由の通りです。
> 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
> 削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
>
http://www.2ch.net/guide/adv.html 大量のスレ違い、煽りでまともな議論が妨害されている状態でしたので削除しました。
あぼーん削除を選択したのはレス番がズレることを危惧したからですが見づらかったでしょうか?
>2ちゃんねるという場において即時削除に値するようなものだったかどうか。
>いくらマターリ系板とはいえ、他板でこんな事例を見たことはないように思います。
貴方の見聞は知りませんが、2ちゃんねるだからといって
荒らし書き込みが放置されると考えおられるのでしたら間違いです。
もしまだ納得がいかれないのでしたら未来技術板削除に関するスレを立ててお願いします。
>333 削除人 ★様
ご回答いただきありがとうございます。
削除に対して文句をつけるという意図ではないのですが、
判断の基準についてお伺いしたかったのです。
(あぼーん削除は妥当だったと私は思います)
引用されている削除ガイドラインは、(電話番号等と違って)
主観的要素が多分に含まれると思うので、
そのへんのご意見をきちんとした言葉で聞きたいと思って
書き込みしました。
削除人さんが妥当と判断して削除されたのならば、
それで了解します。ありがとうございました&失礼しました。
sageで書き込んでるのに★付の削除人が即レスとは珍しいこともあるもんだなあ。
質問スレで誘導してた人かな?
>334
最近レス削除は結構削除が早いですからあっさり消されてもあまり不思議じゃないですね。
336 :
名無しさん:01/11/29 20:17 ID:HdoecSNF
>>335 じゃあ、あげたほうがいいのかな?
依頼から5〜7分 それにしてもうらやましい♪
スレ削除とはいえ やっぱりいいなぁ(溜息
1 名前:オーバーテクナナシー 投稿日:01/11/29 15:15 ID:ekpCPqeC
20分↓スレ立て
2 名前:名無しさん 投稿日:01/11/29 15:35 ID:quhro7zY
2分↓削除依頼(誤・削除依頼スレのURL)
3 名前:2 投稿日:01/11/29 15:37 ID:quhro7zY
5分↓URLを間違えました。すみません。
4 名前:削除人 ★ 投稿日:01/11/29 15:42 ID:???
5分↓
>>2-3 処理しました。
5 名前:2 投稿日:01/11/29 15:47 ID:quhro7zY
お礼↓はや… ど、どうもありがとうございました。<削除人★様
(依頼内容)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1007014507/ 434、437、454-456、461-468、470、473、476-477、480-485、487-522
539-543、546-551、553-554、573-582、585-586、588、591、594-604、612-615
わたしも20〜30分で削除スクリプト仕様の大量依頼ができるように修行しよう。
>>336 ツールと経験があれば即効削除も可能だよ。がんばってね。
共通キャップになったからか★の出現率が上がったような気がする、良い事だ。
>336-337 鳥の方々、削除がむぱつてください。
>>338 共通キャップでマッチポンプ削除、、、流行ったりしてな。
ガイドライン違反でなければ自作自演の削除依頼でも
別にいいじゃん。
むしろ依頼なしでコソーリ削除されるほうがよほど困る。
「いかなる削除依頼も公開」が原則なんだから。
343 :
:01/12/04 18:45 ID:ReVvXxK6
>>342 スレタイトルとかURLを書いて、「ここの>>xxが○○なので消して下さい」ってヤツの
ことだと思うんですけどね。
>>xxは同じスレ内の該当番号にリンクを貼るものだから、依頼されたスレの内部とは
無関係で、削除スクリプトなどの誤動作のもとになるからだと想像できます。
私は削除人じゃないので、正確なところはわかりませんが。
何にせよ、
>>336 さんのように、番号は個別に書き込むのが良いようです。
なるほど。丁寧な解説ありがとうございます。
>>343
あぼーん
348 :
:01/12/06 10:26 ID:gSBiYdSQ
違法商品だからヤフオクにちくってデリってもらったら?
349 :
質問:01/12/06 11:36 ID:kRKMItWS
>>2にある削除依頼の質問&注意スレが見れないので、
こちらで質問します。
削除依頼する時のURLは、
ブラウザのURL、カチューシャのURLどちらが削除人さんにとって便利なのですか?
また、スレ名は明記した方が良いのですか?あまり関係ないですか?
まとめをする時に改行の制限がありますよね。
ブラウザのURLだと、150のやつがいいですか?100がいいですか?
それとも全表示がいいですか?
質問攻めですいません。
351 :
◆dOwObOKs :01/12/06 11:53 ID:pNu7Hxs5
352 :
349:01/12/06 12:15 ID:kRKMItWS
353 :
349:01/12/06 12:19 ID:kRKMItWS
>>350 >>351 レスありがとうございます。(途中で書き込みしちゃってもうしわけない)
ブラウザORかちゅーしゃの違いって言うのは、
かちゅーしゃで見てる場合、ブラウザのURLが見れないですよね。
(クリックしたらブラウザが開く)
ま、その事を言いたかったんですけど、
350さんの言ったとおり、その3つがそろっていれば別にどの形だろうが良いと言うことですね。
スレタイトルは削除依頼する人が板に一人ってわけではないので、
依頼する側としては重複しないためにもあった方がいいなと思ったわけです。
あってもなくても関係ないなら、スレ名入れとこうと思います。
それではありがとうございました。
354 :
:01/12/06 13:46 ID:oce38yrX
>>353 かちゅーしゃの「wsock32.dll」の最新バージョンが0.86なので、入手推奨。
これだと新型URL表記にも対応してるので、クリック一つで新しいタブが開く。
あとスレのURLなんかは、スレ一覧や、タブのスレタイトルが出ている部分で
右クリックすればコピーが楽。わざわざ最後に「/l50/」とかは付けないほうが
いいらしい。(レス番が必要なら別記)
355 :
349:01/12/06 14:11 ID:XTPpt5Pa
>>354 レスありがとうございます。
依頼するときのURLは全表示で良いってことですね。
削除の手順がわからないので、URLをどのように使うのか疑問だったんです。
そのURLをどこかに貼り付けるのか、また、そのままクリックするのか。とかいろいろと疑問。
でも、カチュのURLでもブラウザのでもどちらでもOKと言うことですので、
私の今までの依頼手順で良いってことですかね。
ちょっと、依頼の仕方も統一しとかないと、スレ名無しの重複依頼が多くて、
まとめる時に困ったもんで・・・。
皆さん、どうもです。
357 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/06 15:00 ID:gXeAq//c
ありゃりゃ、議論が中途半端になってたスレがスレストされちゃった( ● ´ ー ` ● ;)
>>355 スレタイトルはない方がいい時もある。
興味深いタイトル(例えばエロい奴とか)なら要らん奴まで呼び込む可能性がある。
ってゆーか、面倒臭がるくらいなら依頼せんでいい。
レス削除するときに、そのスレがスレ削除依頼されてるか確認するんだけど、
そのときスレ名があると見やすいね。
私はCTRL+Fとキー番号でスレ削除依頼が出されていないか確認するので
タイトルは無い方が依頼が見やすくていいです。
でもタイトルがあることで重複依頼が減るなら別にあってもいいです。
それよりもガイドラインの文面をもろにコピペされる方が見づらいです。
短く簡潔にプライベート情報だから、コピペだから、荒し依頼だからと書いてくれた
方がすっきりしていて(・∀・)イイ!
おまけで付け足すと、削除できないものほど長文でダラダラと説明される傾向にあります。
>359
ガイシュツな議論ですが、スレ名に頼ると落とし穴にはまります。
同じスレ名は誰でも作れますが、同じkeyはつくれませんので。
ということで、keyでのチェック推奨。
数字よりかな漢字の方が認識しやすいってのは否定しないけど。
ってゆーか、面倒臭がるくらいなら依頼せんでいい。
削除依頼するときにスレ名を書くのは削除人のためじゃなくって
ほかの人が重複依頼をだしちゃうのを避けるためだったりする。
スレタイトルあっても前のレス読まずに重複依頼する人多いよ
366 :
355:01/12/07 07:35 ID:tTIiRKFn
どうも皆さんあのあといろいろと教えて下さってたみたいで。
>>356 DLLの意味が良く分からないんですが、私が依頼している形は
削除議論板雑談&質問スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=1001476296 こんな感じになります。多分これでOKだと思うんですが。
>>358 こういう意見があるとは思いませんでしたが、なるほどって感じですね。
>>359 ここまで丁寧に調べて削除して頂いてるとは思ってませんでした。ありがたいです。
削除依頼出す人がだいたい決まってくるんで、
うちの板ではこれはないように感じたのですが、忙しい板だとありえますもんね。
>>360 ガイドラインそのままコピペですか。うちの板にもいました。
私が依頼している「重複」とかの一言でも消されてるのを見て最近はしてないみたいですけど。
>>363 面倒なのはまとめの時だけなんですけどね。
膨大な量をまとめるから重複とかDAT落ちとか省きながらするのって面倒です。ハハハ
でも他の人はしないし、早く削除して欲しいしで私がやってるんですけどね。
もう2ちゃんとのお付き合いも2年ほどになるんで、積極的参加は減ってきてまして、
最近では誘導や削除依頼の方に回ってます。
それでちょっと気が付いた事を聞いてみました。
どうもありがとうございました。
367 :
名無しさん:01/12/07 13:39 ID:vKgHKHpJ
>>366 >DLLの意味が良く分からないんですが、
これ。
http://angel.lolipop.jp/katjusha/arigaton.html 最近の2chのスクリプト仕様の変更に対応させるためのもの。
9月に転送量削減の一環として、スレのURL表記が変わっています。
「read.cgi?bbs=sakud…」の旧表記も互換性確保のために残っていますが、
今ではDLL非導入のかちゅ〜しゃなどでしか使われていませんので、
新表記を使ったほうがわかりやすさという点では無難かも。
まあ、どっちでも不具合は何もないので、貼りやすいほうで。
369 :
七氏:01/12/07 14:04 ID:nXu9azkF
今、復帰屋になるにはどうしたらいいんでしょうか?
370 :
◆dOwObOKs :01/12/07 14:08 ID:IDxbreEt
371 :
366:01/12/07 14:13 ID:D3HSiVyg
372 :
366:01/12/07 14:26 ID:D3HSiVyg
便利になりました〜
ホントどうもです。。
374 :
:01/12/07 17:53 ID:3OKMRz3A
複数の板を荒らしてるやつがいるんですが、レス削除してもらっても
毎晩荒らしていくのでラチがあかないのですがこういう場合はどうしたらいいんでしょうか?
375 :
:01/12/07 18:08 ID:bMGXaEtI
>>374 削除依頼をこまめに出し続ける。出し続ける。出し続ける。更に出し続ける。
削除人さんが自発的にアクセス規制をする気になるまで。(藁
ただし、感情的になっちゃダメ。あくまでも事務的に。
感情的な削除依頼は「荒らしに反応」してるのと同じになっちゃうからね。
>>374 コピペの削除依頼はある程度まとめて出した方が・・・。(^^;
かちゅやゾヌなどを使うのも一つの方法です。
377 :
:01/12/07 21:17 ID:ro207lwZ
>>375-376 レスありがとうございます。
削除依頼は荒らしが帰った後にまとめて出しているんですが
だれかが書き込むたびにAAを貼り付けるのでアボーンだらけになりました( ´Д`)
ありがとうございました。
378 :
:01/12/07 21:56 ID:lAZYmv/r
>>377 「透明あぼーん」をお願いするというのも一つの手ですね。通常の削除依頼の後ろに
「ログがあぼーんだらけになるかと思われますので、できるなら透明あぼーんを希望
します」といった振り方をするのが良いかと。
ただし、透明あぼーんが使える削除人が少ない、レス番号(>>xx)がズレるといった
弊害もあるので、素人にはお薦めできない。(藁
最初から「透明あぼーん希望」にしちゃうと、担当できる人が少ないので、通常の削除
よりも遅くなったりするから要注意。
379 :
:01/12/08 12:42 ID:f7ffnixd
スレッド削除、レス削除だけでなく、透明あぼーん、他の板移動、スレスト用の依頼スレが欲しいと思ったり。
スレストのはあるよ。依頼スレというかスレスト判定が下ったのを集めてるスレだけど。
(´-`).。oO(削除人と復帰屋って喧嘩でもしてるのかな?)
(´-`).。oO(なんでそう思ったの?)
(´-`).。oO(あっちに答えにならない答え書いといた。。)
384 :
:01/12/08 16:11 ID:Wr8/zc9O
(´-`).。oO(あっちってどこだろ。。)
(´-`).。oO(喧嘩してるとしたら、たもん君vs削除人&復帰屋ではないかと
>>381)
( ● ´ ー ` ● ).。oO(復帰屋VS新人削除人もありそうだべ)
387 :
:01/12/08 18:02 ID:tZkmk0X5
(゚∀゚).。oO(それは感じたことないべ
>>386 具体例を教えてほしいべ)
( ● ´ ー ` ● ).。oO(削除人になりたい復帰屋VSスレッド削除権
欲しい新人削除人だべ。某スレでのやりとりを見ててそう思ったべ)
389 :
:01/12/08 19:11 ID:z80g0XVm
(゚∀゚).。oO(そりゃないべ。復帰屋のジョブチェンジを推薦するのが削除人だべ。
むしろ復帰屋が削除人におべっかを使ってるような気がするべ)
390 :
:01/12/11 01:49 ID:kxqa19Xe
質問。
「この削除って不当じゃない?戻せよ!」って思ったときは
どこで主張すればいいんでしょうか?
391 :
:01/12/11 11:14 ID:SINlfwed
>390-391
できれば、新規スレ立ての前に関連スレが無いかCtrl+Fなどで確認をお願いします
393 :
文月:01/12/15 04:26 ID:4sgFbfcT
復帰後の書き込みテストをさせて頂きます。
394 :
文月:01/12/15 04:26 ID:4sgFbfcT
復帰後の書き込みテストをさせて頂きます。
395 :
文月:01/12/15 04:26 ID:4sgFbfcT
終了です。お邪魔致しました。
396 :
:01/12/15 06:40 ID:hFZLzBBg
>393-395
お疲れ様ですぅ。
397 :
カイ:01/12/15 12:37 ID:u76J8w0m
板違いのコピペで特定のスレを妨害するやつがいるんですが、
荒らしの報告ってどこでできるんでしょうか?
レス削除で削除人さんが削除したあともまた荒らしているんですが。
398 :
:01/12/15 12:46 ID:zSLAA0/V
>>397 該当板のレス削除依頼スレッド。
削除依頼すれば荒らし報告にもなる。
規制依頼は一般からは受け付けられていないので、
削除人がガマンできなくなるまで地道に依頼出すのが唯一の方法かと。
399 :
N ◆kgmGWok. :01/12/15 16:02 ID:pjZ0J3vk
>399
ただのdat落ちです。詳しくは初心者板で聞いてね。
レスありがとうございますー。
初心者板の過去ログ漁りに逝ってきます!
402 :
C.N.:名無したん:01/12/15 17:34 ID:LQ9YLle8
依頼もなしにかかったりする事もありますよ。
停止時に警告が出るほうが稀だと思います。
404 :
:01/12/16 11:41 ID:zE4mM3bA
?
停止しかできない子なのかな?
別にいいけど。
406 :
:01/12/16 13:04 ID:0Ka39b7K
不正アクセスでもしているんじゃないかと妄想してみる休日の午後。
”相互補完”という言葉はもう死語なんだべか?
>407
最近、的はずれに感じる発言が多いのぉ。ワシの理解力が鈍っておるのだろうか。
どの発言をして407のような感想になるのだろう。
このスレと全く関係ないところでの事象についてここで感想を述べておるのであろうか。
相互補完をする気のない削除人はひとりおるようだが、あれは例外というものだと思うぞ。
ここは雑談スレ
>>410 削除人といえども2ちゃんねら。
その程度の遊びぐらいさせてやれば? とか言ってみるテスト。
412 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/16 23:59 ID:2Lrp7tCi
「むやみに削除ハンドルで書き込んだり」は現状に即していないので次回の改定時に廃止の予感。。。
>>410 昔はネタだらけだったべ
なんてツッコミも虚しく響く程に
ネタを楽しめない真面目人間しかいなくなった今の2ちゃんねる
ネタはすきなんですよ。
共通キャップはみんなで使う物ですから、それでやるのはいかがと思ったです。
個別のキャップでやれってことね?>414
それなら同意かな。でも個別キャップ持ってないのも多いみたいだからなあ。
信用を落とすほどのものでなけりゃいいような気もするけど、
歯止めのきかないヴァカもこれから出てくるかもしれんしな。
むつかしいとこだな。
>>413 まったくもって同意。
昔の削除依頼板は、削除依頼に来た私が
元の板を捨てて常駐を決めたくらいに楽しかったんだよ。
ネタやらなくても信用されない削除して
文句言われてた2ちゃんねる★の人がいたジャン。
削除屋は最終的に変な削除をしてる人が信用されないだけで
ネタやってるからって全部の削除人の信用をさげるわけじゃない。
ネタやってるかどうかじゃなく、その削除が正しかったか否か。
それ以外何があんの?名前で判断するなら2ちゃん以外のとこ逝けよ。
仮にアンタが削除人だったとして、一緒にされて嫌だと
思うなら別の名前を前につけて名前変えれば?
信用下がって嫌だと思う削除人はそうするべ。
>通りすがりさん
>元祖(?)の方かもなんですけど、
元祖だったらネタやっても良いのか?
みたいな・・名前で相手を判断して態度が変わるっつーか
差別してるのがおかしいて事ね。
419 :
名無しさん:01/12/17 04:08 ID:8GW4xFh1
うひょひょ
>417 どう見られるか反応を意識しないで、共通キャップでネタをやるとも思わ
なかったので、感想を書きました。
まあ、いろんな反応ををする人がいるという事で。
その方の削除が間違ってるとか、ネタをやる削除人は信頼できないと言ってる
わけではないのでご安心下さい。
>418 元祖(?)の方が、自分が本来お持ちだとおっしゃっていたキャップでネタを
やるんでしたら、そういうキャラクターの方なんだなって思うだけです。
ネタやるのが悪いとか思ってないです。
特にキャップでネタをやる必要はないとは思ってます。
ダミダ(゚Д゚)コリャ
422 :
◆HAA/pSSI :01/12/18 14:03 ID:SomM4LoO
choco鯖のゴミ箱行ったら復帰がかかっててちょとビックリ。
何かテストでもやったのかな?
>>422 書き込めないから、復帰直後から動けないだけ。
choco鯖のゴミ箱は新たに書き込めないけど、tmpとかlive鯖のゴミ箱だと
書き込めるみたいだね、雑談スレが立ってた。
そのうち人が増えて削除依頼スレなんかも立ったりして。
>>424 「ゴミ箱の趣旨と違うのでxx板に移動してください」とか?(笑)
>>424 そんなこと書くから気づかれちゃったじゃないか!
書けなくなったねえ。
で、本来ゴミ箱は書けない状態が普通、書ける状態はある意味”壊れた板”の状態にあたるもの。
他の隠し板と違ってゴミ箱はゴミ箱として使うから、あえてここで呟いてみた。
と言ってみるテスト。
ゴミ箱全滅かよ。。。
依頼のまとめやりながら寝ちゃった。。
>429
乙カレー
431 :
名無したちの午後:01/12/21 18:12 ID:i7OJ8pr2
この板は削除に関する議論を扱っているんですよね?
住人が削除依頼を出すかどうかの議論はここではだめなんでしょうか。
>>431 別にいいんじゃない?
下のほうまで見ると分かるけど板ごとの議論スレも結構あるよ。
ただ、板に告知打っておかないと、
「自分の知らないところで決められた」
という不満を持つ人が出る可能性もあるので慎重に…。
>>431 基本的には、その板の自治スレでやるけどね。
けど、自作自演でかき回されたくないなら強制IDのlここでどうぞ
434 :
:01/12/22 09:32 ID:gwy5KcnF
>>431 ハンドルから推察するに「エロゲ板」の住人さんのようですが、エロゲ板の削除
議論スレッドは既に存在しているようですよ。(違っていたらごめんなさい)
エロゲ板削除議論スレッド#4
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1008853207/ 少し覗いてみましたが、最終発言日時が431さんの発言以前で、現在はまだ過去
スレのリンクや関連スレッドしか書かれていませんでした。おそらく単に見落とされ
たのではないかと思います。
議論スレの1に、「削除依頼すべきか迷った時」は、そこで意見を聞くようにと記載
されていますので、そちらで相談されるのが良いかと思います。
えっと、「親切な人」とかいう、
コピーガードキャンセラーを宣伝しまくってるヤツについて
議論されてるスレッドありますか?
最近どんどんいろんな板に手を広げつつある気がします。
特になかったはずです。ヤフ板に西ゾヌスレッドはあるけど盛りあがってないし。
仮にあれが西ゾヌ本人だとしたら、どうしようもないお馬○さんですけどね・・・
>>435 ちょっと前にマルチポストの宣伝に関してスレッド立てた気がするけど
見つからないなぁ…。
立てても問題ないんじゃない?
立ててどんな話するの…?
純粋にギモン
439 :
:01/12/23 22:46 ID:FKegPayx
削除対象ではあるので、お出しになるのは構わないとは思うんですけど
膨大で削除人さんの作業的にもサーバの負荷的にも大変と思いますので
どちらかというと無視が一番じゃないかとも考えたりします。
削除する値打ちもないというか...
レス削除の削除人さんに、他の削除のついで位で削除してもらう、くらいで
いいのではないでしょうか。
天皇陛下は芸能人だから一種ですな。
443 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/24 03:31 ID:omMlp9sV
依頼を出した日が天皇誕生日なので一種と見た。
あぼーん
>>444 の後でこんな事を書き込むのはなんか変なんですが
僕の行ってる板でもマルチポストがひどくて困っています。
一応自治スレでは、手入力の奴は無視するようにして
ツール等による書き込みをしてくる業者に関して
規制を行って欲しいという方向で現在は進んでいます。
50〜150スレに対するマルチポストを一日に何度も行ってくるため
宣伝というよりも、むしろage荒らしとして行為が問題となっているのですが
このような場合を検討して頂くにはこのスレッドでよろしいのでしょうか?
www2.bbspink.com�Hねたロビーです。
また、私はそこの住民ではないのですが
www2.bbspink.com�お下品板に於いても同様の被害をうけています。
もしももって行く違う場合はできたら誘導をお願いしたいのですが、よろしくお願いします。
一般からの規制依頼は受け付けていない、、と。
447 :
桃萌:01/12/25 02:39 ID:8GknXsZO
言い方が良くないかもしれませんが、
削除人が嫌がるぐらい削除依頼すればいいかと…
規制は、削除じゃ追いつかない時の最終手段ですから。
>444
むしろ嬉々として規制しそうだな
>>447の言うとおり。
地道に地道に地道に削除依頼して、
削除人が規制に値すると思ってくれれば、申請してくれるだろう。
「何らかの処置をお願いします」
とか加えるのは逆効果だと思うが。
でも、流れてる書き込みをさかのぼって依頼しても
「そのまま流してください」で終わったりするんだよな…。
450 :
445:01/12/25 07:22 ID:hrMISU2y
規制させようとかいう意図で削除依頼を出すこと自体が不純
削除依頼は、純粋な気持ちで出さないといけないものだったのか。(^◇^;
454 :
:01/12/29 14:27 ID:hO2qJ/cN
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
責任問題が発生するとはどういう事ですか?
455 :
名無:01/12/29 15:21 ID:MNtEsQTH
この名前で議論板デビューしたいと思います。
みなさま以後よろしくお願い致しまうす。
456 :
名無:01/12/29 15:41 ID:MNtEsQTH
>454さん
例えば、ある企業が第三者に損害を与えた場合、
取締役が連帯して責任を負うということがあります。
このように、法人の活動について法的に責任を負う立場
にある人をさしているのではないでしょうか?
ちなみに、前削除ガイドラインの公人の定義の部分には
>企業や法人の役員
という記載がありました。
私は、その部分に対応するのが、現行の削除ガイドラインの二類の定義の
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
この部分だと考えています。
457 :
名無:01/12/29 15:46 ID:MNtEsQTH
ただ、「役員」という限定的な表現が
「責任問題の発生する人物」という表現に変えられていることから、
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
これに該当する範囲は、「役員」等の場合よりは広くなっていると思います。
「で、具体的にどこまでなんだよ!?」
と聞かれると困っちゃいますが、、
名無は放置の方向で。
459 :
名無:01/12/29 23:27 ID:MNtEsQTH
確固たる基準です。ぷ。
ところでボクシング板の削除論議のスレはあります?
461 :
:01/12/31 14:55 ID:CAhYb5Zs
無いみたいですね。
「ボ」で検索しても出てこない。
462 :
名無しさん:02/01/01 07:42 ID:rUt8+caL
463 :
g:02/01/01 07:48 ID:ikrrE2ct
464 :
:02/01/01 08:01 ID:TnYRyrX+
>462
そのルールがあった頃はここら辺にはいなかったので
当時どのような対処がなされていたのかは知りませんが、
昔は昔、今は今、です。
例え、以前なら削除されていたような投稿であったとしても
現在の削除ガイドラインで削除対象とされていなければ削除はできません。
現在の削除ガイドラインでは、2ch外のコテハン叩きは削除対象外。
個人に対する誹謗中傷は個人情報を伴わなければ削除対象外。
ネット上のハンドルネームは個人情報に非ず。
ローカルルールはスレッドしか禁止していない。
ってところでしょうか。
なるほど
削除ガイドラインが変更になったためということですね。
つまり、2ch以外のコテハン、もしくは特定プレイヤーへの個人情報を伴わない誹謗中傷に関しては
いくらやっても一向に構わないというのが現状ということですね。
ありがとうございました。
466 :
:02/01/01 09:17 ID:MbBspCfG
期待してるぞ ガンバレ
467 :
:02/01/01 10:02 ID:TnYRyrX+
何を期待しているんですか?(w
469 :
taka ◆FvNZG6pw :02/01/02 02:25 ID:pu8zqx6I
文学板の削除議論のすれを作ったのですが、書き込みなし。
他に削除議論のない板ってありますか?
>>469 だってあれわかりづらいよ…。
素直に「文学板削除議論」とすればよかったと思う。
タイトル見た感じ、文学的に削除議論スレかと思うもん。
471 :
taka ◆FvNZG6pw :02/01/02 02:38 ID:pu8zqx6I
芥川の文章に、「あまりにも文芸的な〜」っていうものがあったもので。
それにならったつもりだったのですが。
まあ、そのうち、あの板からでも誰かくるのを待ちますね。
それはわかるけど、
削除関係では凝るよりわかりやすい方がいいような…。
…て、特に問題もないのに立てたの?
依頼スレで議論始められて困ってるとか
削除人さんに一言言いたいとか、そーゆうことではなく?
理由がなければ議論には来ないでしょ、そりゃ。
473 :
taka ◆FvNZG6pw :02/01/02 04:19 ID:pu8zqx6I
もっと、文学板を格調の高いものにしたかったもので。
まあ、誰か、きたときのせりふでも考えますわ。
474 :
taka ◆FvNZG6pw :02/01/02 06:00 ID:pu8zqx6I
475 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/01/02 06:04 ID:g0mlf02R
476 :
taka ◆FvNZG6pw :02/01/02 06:05 ID:pu8zqx6I
そうです。
1のひとが若い人なので、将来が心配。
477 :
taka ◆FvNZG6pw :02/01/02 07:04 ID:pu8zqx6I
なんか、いやなかんじになってますね。
478 :
風の谷の名無しさん:02/01/02 08:11 ID:mjFi5lRC
>>478 自分の間違ったスレ削除の議論スレをあぼんするなんて、
ちょっとどころか大問題だな。シャトルの仕業じゃないのか?
481 :
風の谷の名無しさん:02/01/02 11:05 ID:C5Jruh+l
>>480 はぁ?
よぉく、見てください
それは アニメ板の『削除依頼の基準』を考える スレッドですよ!
アニメ板の削除や、専属化してる削除人が引き起こした問題や
それらに関連する諸々の管理側や他の削除人(弾正とか)の議論と、
そちらの削除依頼する時の基準を話し合うスレとは全くの別口です
もし、その重複が理由で削除したとしたら、こんな観察力のない削除人はいりません
今すぐ削除アカウントを停止させて、アニメ板住人に謝罪してください
また、誤爆なら回復依頼を提出して元通りにしてください
>>481 >それは アニメ板の『削除依頼の基準』を考える スレッドですよ!
>そちらの削除依頼する時の基準を話し合うスレとは全くの別口です
一緒に思うのは自分だけかな・・?
483 :
:02/01/02 11:13 ID:qWmp+7wn
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
「多少の違い」の範囲内だと思いますが。
484 :
風の谷の名無しさん:02/01/02 11:14 ID:74EdqeNs
では、「アニメ板の削除処理を議論するスレッド 」にすれば良かったのかな?
ま、いまのスレを削除されたら、このタイトルで立ててみます。
それでもなおかつ消されるようであれば、完全に電波削除人と見なし
追求の手をゆるめる気は一切ありませんので。
まだ、なんの声明もないようですが、時間が経つほど不利ですよ。>削除人
485 :
風の谷の名無しさん:02/01/02 11:20 ID:74EdqeNs
>>482 削除依頼者が依頼板で注意すべき点(基準)を話し合うスレ『アニメ板の削除依頼の基準を考える』と
アニメ板での削除や、アニメ板出身の削除人がアニメ板絡みで処理した削除について議論するのが
■■アニメ板に関連する削除議論■■ です。
アニメ板の住人が削除依頼する時の注意やら基準を話し合うスレと
アニメ板の削除処理に関する批判・議論をするスレの違いが判りませんか?
こりゃスレ削除人の誤爆だな
このままバックレる気か?(w
487 :
:02/01/02 11:27 ID:PzbEZDKT
アニメ板の『削除依頼の基準』と『削除処理の議論』とは明らかに別スレだと思うが…。
削除した人はアニメ板にどんな偏見を抱いてるんだろう。
シャトル…か?
>>489 議論が継続中なのにスレストかけるのは、議題に上げられてる削除人が
都合が悪い話題に触れられたので証拠隠滅したとしか思えないのだが。
それに、削除人★が再三にわたって議論板から最悪板へ誘導したのに
参加者がそれに従わなかったので、仕方なくあそこで続けた経緯もある。
停止する前に何故、議論を分けろとか最悪板でやれと指示がなかったのか?
しかも停止直前に「ジサクジエン臭い臭い。どう見ても救いようのないバカは
削除人★の方だと思うがねぇ」「可哀想に。もうどうしようもないですねぇ」 と
同IDの書き込みがあったのはどう考えても、削除人★への感情的な偏見、
思いこみによる恣意的な処理としか思えない。
動機として弾正★か、2ちゃんねる★の仕業臭いが証拠がない以上
自首を待つしかない。出てこなければ、管理人にメールするまで。
491 :
ほい:02/01/02 12:30 ID:3UlaFro6
492 :
:02/01/02 12:31 ID:CRFit8vR
削除人が来てくれるだけでもいいじゃん・・と思うのはうちの板だけかなぁ。
もう20日ぐらい削除されてないよ…
493 :
:02/01/02 16:04 ID:hHn0Vxae
494 :
ののたん:02/01/03 03:38 ID:+Zvw2zPA
ある板に「消しすぎ」だと、いきり立って削除人に吠えている輩がいますが
削除人は、客観的判断に基づいて、正当な削除をしたものと思われます。
妄言を気にせず、惑わされないようにして下さい。
495 :
:02/01/03 11:28 ID:gQ6lgjZP
はぁ、いーかげんに医歯薬看護の長文コピペやめてくれんかねぇ。
せめて数行にまとめてほしいんだが。
496 :
名無しさん:02/01/04 06:34 ID:yDCvPG3P
何だかわけわかんなくなってきたなぁ。
498 :
taka ◆FvNZG6pw :02/01/06 03:22 ID:AIKkBjy7
削除人の方って、いろいろ大変なんですね。
最近になって、わかってきました。
499 :
えせ壊人:02/01/06 09:43 ID:U8a52SSq
はじめまして、管理人さんに相談したくて、ガイドの
>相談がある時は
> 管理人へのメールは返事が遅いので、削除依頼板の雑談スレッドや
> 削除議論板の相談スレッドで遠慮なくきいて下さい。
を読んで書きこみ致します
最近オフ板で、個人の携帯電話の番号が晒されている悪質な書きこみがあったらしく
そのスレッドは既に削除されたらしいのですが、
その後、身に覚えの無い私が『書きこみのIDが同じだったので、あいつの書きこみであることは周知の事実』
と、オフに参加している多数の方達から疑われております
私は、ダイヤルアップ接続で、他人とIDが被るわけはないのですが。
また、個人の電話番号を悪意を持って掲示板に書き込む行為は、許される行為とは思っておりませんが
なにぶん、当のスレッドが削除されていて、反論のしようがありません。
2ちゃんねる内のトラブルは2ちゃんねる内で解決したいのですが
私の力だけでは、これ以上どうする事もできません。
最終的に、管理人さんの方で調査をしてもらって
私の潔白を証明したいのですが、ご協力戴く事はできませんでしょうか?
500 :
南無名無:02/01/06 10:11 ID:/JGgX0UJ
>>499 無理。ひろゆき氏は寝るのに忙しい人だから。
ダイヤルアップ接続はプライベートIPの使いまわし(だったと思う)
なんで、低い確率でもIDが被ることはありえます。
オフ板なら、好都合じゃん。
その「疑ってる多数の方々」がいるスレで弁解するなり
直接オフに参加するなりして分かってもらえば。
501 :
:02/01/06 10:16 ID:AE2UlGh5
>>499 管理人さんや削除人さんじゃないけど少し。
「ダイヤルアップ接続なら他人とIDは被らない」というのは間違いですね。同じプロバイダの
同じアクセスポイントを使用している人となら、IDが被ることはありえます。
IDというのは、IPアドレス全てから算出されるものではなく、その一部を使用しているだけと
聞いたことがあります。「aaa.bbb.ccc.ddd」のうち、どれを使っているのかは知りませんが、
仮にaaaとbbbを使用していると仮定した場合、「aaa.bbb.ccc.eee」とか「aaa.bbb.fff.ggg」の人
とは、IDが被ることになりますよね?
あまり頻繁にあることではありませんが、時々見られる現象のようです。
ついでに、全くの固定IPであっても、ずっと同じIDではないようです。一日に何度か変わる
らしいので、その発言が一日以上古いものであれば、「同一人物の証拠」としての信頼度は
著しく低下します。
あとは、削除されたスレッドを倉庫で探すとかですね。早く潔白が証明されますように。
502 :
南無名無:02/01/06 10:27 ID:/JGgX0UJ
>>501 IDは、IP+日付+板名(頭1文字)から変換したものから削って
8桁にしたものを表示してるらしいですー。
503 :
えせ壊人:02/01/06 10:41 ID:U8a52SSq
情報ありがとうございます
オフで解決できると言う件ですが、私は地方に住んでいまして
なかなか都内で行われる、私を疑っている人達が集まるオフには参加できない状態です
また、言って弁明しようとしても、今回の件は話しが上手く作られすぎていて
誰も信じてくれない上にかえって泥沼にはまるような気がします
スレッドを倉庫で探すのも、DAT落ちではなく、削除されたスレッドでは私には不可能です
管理人さん、もし見ておられましたら、なにとぞお返事をお願いします
505 :
名無し:02/01/06 14:20 ID:FAUPwqL4
506 :
えせ壊人:02/01/06 15:05 ID:ibitpNql
>>505様
おぉ!!
ありがたいです!!
あ、でも、どうすればいいんだろう。
・・・・・。
私のメールアドレスを公開したら
私と連絡とってもらえますか?
507 :
名無し:02/01/06 17:55 ID:FAUPwqL4
508 :
えせ壊人:02/01/06 18:12 ID:uNi3Fc/4
>>507様
ありがとうございます!!
保存いたしました
大変助かりました
えせ壊人殿の敗因は、仲間を信じすぎる事だと思われるです
皆、居心地の良さを求めてネットオフに来ているのでありますから
他人の事なんかどうでも良いのであります
落ち目になった仲間は、鬱陶しいだけと思われる世界であります
マターリしているスレに、元の仲間が血まみれの状態で助けを求めてやってきても
邪魔なだけなのであります。
邪魔者を排除するためなら、皆結束力、固いでありますよ。
510 :
愛:02/01/06 20:05 ID:ED0NAP9I
頼みますよ〜ホント
511 :
えせ壊人:02/01/06 23:34 ID:hujhASoh
>>500-507 ありがとうございました
皆様のおかげで、1部の方達(晒されていた方も含む)の誤解を解くことができました
仲直りしたい方とは仲直りをし、訣別する人とは訣別し、
ほっとしております。本当にありがとうございました
>>509 それも真実ですが、全員がそうではないと言う事も
今回の件で痛感(って意味あってるのか?)致しました
512 :
名無し:02/01/07 02:38 ID:4JCh5pew
>えせ壊人さん
それはそれは、良かったーですね。
まさかあのログが役に立つとは思ってなかったです。
問題解決ということで、507にあぷしたファイルは削除しておきました。
末永くお幸せに。。
513 :
:02/01/07 05:34 ID:1Ld5c+rp
515 :
名無しの良心:02/01/07 17:45 ID:dROx1cLO
個人的に削除議論板の略称は議論板だったが、
ニュース議論板もあるのでどうも具合が良くない。
ので、これから「サギ板」と呼ぶ事にします。
飲み物ふきだしそうになったよ、ワラタ。
ほほう、では
ニュース議論板は「ヌギ板」ですな。
518 :
:02/01/07 20:01 ID:AGFFLFhs
どうでもいいけどさっさと削除して下さい
詐欺板ですから。
520 :
:02/01/07 21:50 ID:jEmqcN4M
頑張ってください。
削除人じゃないもーん。愛!ヽ(´ー`)/
522 :
名無し職人:02/01/08 01:22 ID:4GMPP6rV
お笑い小咄板の住人です。
削除依頼では対応が難しい場合、こちらにスレッドを立てて議論を誘導しようか悩んでいます。
具体的には、「ハットリスレッド」の通称で呼ばれるネタスレの乱立と、
これらの同時間(30分以内)同時ageなどへの対処法について考えたいと思っていますが、
お笑い小咄板内ではどうしてもネタスレ化し、また、自分も含めてネタに走ってしまいがちです。
また、いきなり削除依頼ではどうしても強引な雰囲気になるため、自分の本意ではありません。
なにとぞ、ご教授のほどお願いいたします。
523 :
ちに:02/01/08 02:58 ID:x5X+m9Gm
>521
氏ね
524 :
愛:02/01/08 04:52 ID:Pm3PkoIh
削除愛
525 :
:02/01/08 05:01 ID:BpJvaDR+
削除愛 ★
526 :
:02/01/08 05:05 ID:Pm3PkoIh
527 :
:02/01/08 05:21 ID:63YJjOhX
>522
相談するときは板のURLをお願い
http://caramel.2ch.net/owarai/ で、何を聞きたいのさ?
確かにPart22〜26は乱立のようだから削除で良いとしても、
21はどちらかを削除依頼すれば強引と思われるかも知れませんね。
そこら辺の議論でしたら削除議論板にスレッドを立ててもよいかと。
って事が聞きたいん?
俺的には22〜26を削除、19とけんいちの立てた21をスレスト、
ってところがベターだと思うんですけどね。
あ、立てるときは使い回しが利くように汎用的なタイトルと1をよろしく。
528 :
:02/01/08 15:15 ID:cQqMe1iC
529 :
:02/01/08 15:27 ID:cQqMe1iC
>528は直ってました。一時的なものだったみたい。
お騒がせしやした〜
>530さん、
そのURL,自分でクリックしてみましたか…?
削除に関してよくわからないので質問します。
書き込みに間違って自分のメールアドレスをつけてしまいました。
それを取り消したいので削除を依頼したいのですが、
これっていいんですか?
削除後はメールアドレスを除いて同じ本文を書き込むつもりです。
533 :
:02/01/09 12:25 ID:SmZYK5uk
>>532 自己責任でのメールアドレス投稿は削除対象外と捉えられがちです。
削除依頼しても削除してもらうのは無理かと。
534 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/01/09 12:27 ID:1zFa2yuw
「騙られて私のメールアドレスが晒されてます。」
と言って削除依頼を出すべ。
同じスレに、メールアドレスに攻撃する事を示唆するような
挑発的な書き込みをするとさらに良いかも。
535 :
:02/01/09 12:33 ID:B2TtNTMz
ふむふむ
538 :
530:02/01/09 22:22 ID:yPdkZjzq
539 :
名無し:02/01/14 09:28 ID:oqyvTniu
質問です。
情報システム板や土木・建築板は、学問カテゴリにあるにもかかわらず、
企業スレ「○○はどうよ?」が大半を占めています。
これは削除ガイドラインの掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿の
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
→学問カテゴリである
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
→就職板・転職板・ちくり裏事情板がふさわしい掲示板にあたる
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
→企業の話をする住人が多いことを重要視している?
に当たると思われるのですが、
削除人さん方はどのようにお考えでしょうか。
よろしくお願いします。
540 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/01/14 09:39 ID:M3Is1NIj
ローカルルールを作ってみましょうだべ。
541 :
名無し:02/01/14 19:57 ID:zbabrt28
質問させてください。
ローカルルールの案を削除人さんに見ていただいて
アドバイスを伺うことってできるでしょうか?
542 :
:02/01/14 20:04 ID:5m8UduYz
543 :
名無し:02/01/14 20:12 ID:zbabrt28
その方に伺うには、どこの板のどのスレに行けばいいのでしょう?
544 :
:02/01/14 20:20 ID:5m8UduYz
>>543 議論板か、依頼板の雑談連絡スレで
「トオルさーん、おねがいますー」って頼めば
たぶん答えてくれると思う。たぶん・・・
>>541 削除人は忙しいのでここの野次馬に聞いて下さい。
削除基準とかには詳しいし、何より暇を持て余しています。
それはもう暇暇です...
547 :
名無し:02/01/14 20:48 ID:zbabrt28
>>547 管理側なら君のすぐ上にいるよ(ダッシュ逃げ)
549 :
質問者:02/01/17 22:23 ID:GgK7qDME
質問です。ヤフーの掲示板に事実無根の個人攻撃が書かれており、
削除してもらいました。その後2ちゃんねるにそのコピペが貼ら
れていることに気がつき、削除依頼を出したところ「公開された
インターネット情報」とのことで削除を拒否されました。一瞬でも
どこかの掲示板に載るとそれは「公開されたインターネット情報」
になってしまうのでしょうか。
552 :
なーな:02/01/17 22:33 ID:lVxjEFfc
2ちゃんの削除ガイドラインにひっかかってるなら
削除される可能性は高いと思いますよ。>549さん
公開された情報かどうかは、現に削除屋が確認できるかどうかで
判断されると思うのですねん。
553 :
547:02/01/20 13:22 ID:E8Tga5fn
遅くなりましたが、ローカルルールについてのご意見ありがとうございました。
おかげさまで情報システム板にローカルルールを制定することができました。
554 :
質問者:02/01/25 00:38 ID:JNMDvhaB
削除ガイドラインに関する質問をさせてください。
削除ガイドラインには、
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>スレッド
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
とあります。
すると、例えば学問カテゴリにおかれた板の場合、基本的に企業ネタや
企業のちくりスレッドなどは板の主旨とは異なり、削除対象になると思うのですが、
そう言う解釈でよろしいんでしょうか?
また、上記の通り定められているのに反して、学問カテゴリであっても、
企業ネタが自由であるとするローカルルールを制定することは可能なんでしょうか?
どなたか教えていただけないでしょうか?よろしくお願いします。
>554さん
>企業ネタが自由である
という板はチクリ裏板だけです。
それ以外の板では、事件や事象が起こったり公益性のある議論があったり、
板の趣旨に関係する問題提起がない限り、基本的に板違いとなります。
>>555 回答ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
>>557 それを削除する削除人がいても文句は言えないかもね。
でも実質的に有意義な議論が展開されてマジレスでスレが伸びてれば、
たいていの削除人は板趣旨に著しく反してない限り
放置する傾向にあると思う。
559 :
:02/01/25 02:44 ID:Lh2lNAki
>>557-558 >事件や事象が起こったり公益性のある議論があったり、
>板の趣旨に関係する問題提起
元々は航空船舶の技術開発っぽい話題を扱う板だったのが
運輸交通板のトップからリンクはられて
エアラインネタに乗っ取られたんでしたっけ?
流体板とエアライン板に分割するとかいう話も出ていた様な気がしますが
どうなったんでしょうね。
561 :
犬。:02/01/25 23:19 ID:ICtJXhWd
すいません
オレの常駐板って整理されたら350スレなんだけど
今700スレ越えてるんです。
これってどうなってるのでしょうか
復帰依頼とかすればいいのでしょうか
よくわかんないんで教えて下さい。
563 :
犬。:02/01/25 23:40 ID:ICtJXhWd
>>今までは450越えると圧縮されてたのにされなかったので
ちょときになってました
回答ありがとうでした。
564 :
taka ◆FvNZG6pw :02/01/25 23:50 ID:f1vQYoRn
文学板でも、削除人の方のお世話になったようで、
ひろゆき殿、本当に申し訳ないです。
最近、わがマシンの調子もあまりよくないなあ。
>>560 とりまとめに動いた当事者が言うのは難がありますが、分割案には問題がいくつかあっ
たので、流れました。
1:船舶はどこへ行くの? という単純な疑問(エアラインという名称がまずかった)。
2:分割派というより、航空・船舶理系純粋化の主張が、荒らしに近づいていった。
3:そもそも、重複・乱立を消すと、400もスレッドがなく、共存可能だった。
*:(このころに、カテゴリー>板という削除基準の変更が、一旦定まったと記憶しています)
4:*を受けて、2の主張だけを拾った荒らしが出た。
?:(*に対する異論が出て、再考となりました)
5:*の削除基準が、短期間に変更され、今のものと同様になった。
#:(必要なくなったので出さなかったのですが、この場合、機体派はどこへ行けばいいの・・・)
566 :
気になる事:02/01/30 02:16 ID:JaH1hwzy
一ヶ月以上放置してるのは何か意味があるのでしょうか?
意味はありません。
568 :
訂正:02/01/30 02:30 ID:JaH1hwzy
一ヶ月以上削除依頼放置してるのは何か意味があるのでしょうか?
>>568 どこの板でしょうか?板名を言わない限り答えられません。
570 :
:02/01/30 02:55 ID:JaH1hwzy
>569
DJクラブ板です。
>>568 もうすぐ削除忍が処理しそうだけど、放置されて困るほど荒れてるようにも見えないですけど。
めぐり合わせの問題かな。ちょっと音楽に疎い削除人が多いせいだったり(笑
おや、夢見る名無しさんがいる。
最近削除忍もフカーツしたし、この板活気が出てきて(・∀・)イイ!!。
573 :
:02/01/31 21:58 ID:+a1/etmS
質問なのですが、IPを保存しているというのは知ってますが
どれくらいの範囲の人がIPを見れるのでしょうか?
ひろゆきさんだけなのでしょうか??
何回か俺は削除人or管理人だからお前のIP見れるんだよ!
ってほざいてる人を見ます。
詳しい方いらっしゃいましたらお願いしますm(._.)m
嘘を嘘と(以下略
575 :
:02/01/31 22:58 ID:ToEBBMdF
見抜ける人でないと(以下略
いつも略されてるので続き忘れました。
同じく(笑)。
578 :
:02/02/01 02:34 ID:8zsN13Hx
鼻毛を抜くのは難しい?
嘘は嘘であると見抜ける人でなければ(掲示板を使うのは)、難しい。
しまった! 名前間違った、、、
このままネタ合戦になるのも悪くはないな、、
と思っていた冬の朝。。。
という訳で、「俺は削除人or管理人だからお前のIP見れるんだよ!」とか言ってる馬鹿がいたら
だったら晒してみれとでも煽っときましょう。
俺は削除人だからお前のIP見れるんだよ!
>584
(゚Д゚)ハァ?
ガ━━━━━(゚Д゚;)━━━━━━ン !!!!
IP抜かれた。
ワラタ
ワラタ
ワラタ。ていうか、それを本気にしちゃう人がいるのよね…。
590 :
ぐるぐる:02/02/02 11:52 ID:BBlX+Yta
執拗な荒らしでも規制はなかなか難しいのですね。
粘着荒らしがうちのスレをどうしても終了させたいらしく、数ヶ月に渡って暴れています。
せめて議論を妨げるAA&コピペや、混乱目的のダミースレは削除して頂けたらと思うのですが・・。
レスもスレも削除依頼を出しているのですが、ここ3週間ほどは未処理で困っています。
長期未処理報告にもエントリーしているのですが・・。
最初は猥褻AAを貼りつけたり難癖をつけるだけだったので放置していたのですが、
段々手口がエスカレートしてきて今では手に負えない状態です。
うちと同名のスレを次々に立てて惑わしたり、引越し済みの前スレをageて
板全体まで荒らしているのです。ああ、鬱だ・・・・・。
(依頼スレに書くと荒らしもチェックしているので更に荒らされてしまうため、
ここで愚痴らせて頂きました。スレ違いだったら申し訳ありません・・)
592 :
ぐるぐる:02/02/02 14:54 ID:k4+0GwTH
>>591 レスありがとうございます。
愚痴専用スレなんてあるのですね(藁
やはり考えられる手を尽くしても駄目な場合は
どうしようもないのでしょうか。
同じ様な粘着荒らしに付き纏われた(或いは現在も)スレの方で
状況を打破できた方はいらっしゃいませんか?
うちの場合、これまではずっとレス削除して頂けてたのですが
荒らしが削除人さんの判断に逆ギレして暴れてからというもの
レスも削除して頂けなくなってしまったのです。
スレに荒らしが棲み付いていることは不本意でもまだ許容範囲なのですが
ダミースレを立て続けたり板全体を荒らし始めたため、
他の住人さん達のご迷惑にもなってしまってほとほと困っています。
それが向こうの狙いなのでしょう。
ここまでしてうちのスレの終了を望む理由が判りません。
或いは批判されている企業側の妨害なのか・・。
長く続いているスレでもあり、レスもうちの板の割には多くつくので
基本的にはsage進行で上に余りageないで議論を続けているのですが、
ダミースレや過去スレを次々ageられて
どれが本当のスレだか判らないような酷い状態になっています・・。
皆さんのご意見を聞かせて頂けませんでしょうか?
遠●氏の情報をカキコしてるヤシはどうにかならんもんかのぅ。
594 :
:02/02/02 17:32 ID:CRAzbrSg
>>593 課金の件で話題になった携帯荒らしってこいつだろ
暫くしたら規制されるんじゃない?
595 :
:02/02/03 15:12 ID:nDoqi55W
>>595 放置したら誰かが勘違いすると思います。
一言「削除されてませんよ。」と書けばいいと思います。
但し、本当に削除されたときはだめです。
誤爆かもしれません(w
そこまでの依頼をまとめ直して見るのも良いのでは?
一つでも削除されたかどうかの確認になると思いますし。
598 :
:02/02/03 16:00 ID:nDoqi55W
>>596 >>597 ちなみに、一つも削除されていません。
削除依頼が出た途端に荒らしが書き込んでいる
ことは確実です(書き込みある度に確認してます)。
ただ、
>>596のように書くと、いたちごっこに
なってしまいそうで(多分「削除以外のことが云々」
とか書いてくると思いますし、何か書いてくるだろう事を
想定した煽りなので)、どう対処するのがいいのか、
ちょっと悩んでいます。
削除依頼者の神経逆撫でするのが、そもそも目的でしょうし。
まとめ直しするほどではなく、1〜2個の依頼があれば
すぐ書き込んでくるので、まとめだらけになってしまいますし。
>>598 だーかーらー、【一言】でいいんだってば。
おいらは誘導したあとのスレなんか全然みてないよ。
機械になりなさい。うん。
つか、削除依頼板で感情なんか持ち合わせたらだめだって。
主観はいらない、機械で結構、馬鹿は放置。これ最強。
601 :
:02/02/03 16:50 ID:nDoqi55W
>>599-600 わかりました。
ちょっとフォローしてくれた方もいますが、
今後はそう書くことにします。
ありがとうございます。
漫画板のスレ・レス削除依頼スレッドに注意を促すかきこをしてきました。
# おいらはあぼーん男爵です。
削除人さんのキャップかトリップ以外は信じないようにして下さい。
名無しさんで報告している人もいますが、本当に処理されていたら
お礼のレスをして下さい。 但し、荒らしの自作自演と区別するために
名前(トリップ付き)で書きこんでください。
603 :
:02/02/03 20:59 ID:nDoqi55W
>>602 すいません、ありがとうございます。
トリップ使った方がいいんですね。
なんか付けてみます。
604 :
◆xTeLS/H2 :02/02/04 03:33 ID:ZOjGdycN
605 :
名無し:02/02/05 03:16 ID:9acHTjL4
>>602-603 うーん、普段名前って見てないからなあ・・
トリップつけてても、あんまり関係ないと思われ
人によるとは思うが
607 :
:02/02/05 04:06 ID:0kSvY7k9
なりきりも入れたら駄目?
駄目ですか・・・。いやいいんです・・・。
608 :
質問者:02/02/06 14:56 ID:NA4+Mrkg
2ちゃんねる運営側の方に質問
積極的かつ精力的な削除依頼活動を行なっていると
復帰人(削除人)になれるのでしょうか
要するに
「削除依頼いぱーい出してるとその実績で復帰人になれるの?」
という質問です
>>608 マジレスするが、あなたは復帰人(削除人)に向いていない。
もし復帰人(削除人)になってもすぐにやめさせられるだろう。
610 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/06 15:26 ID:zrzpxYeM
>608
無駄、依頼する暇にひろゆきとお友達になる努力をした方が良いべ。
611 :
質問者:02/02/06 15:32 ID:NA4+Mrkg
>>609 違うんです
そういう意図で質問したんじゃないんです
削除依頼スレで熱心に削除依頼を出してる固定ハンがいるんですが
なんでそんな人から恨まれるようなことを固定ハンでやってるのかなぁ
と、ふと疑問に思ったんです
もしかしたら何か下心があるのではないかと
で、その下心というのが「復帰人になりたい」
ということではないかと
612 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/06 15:35 ID:zrzpxYeM
削除依頼もやってみると意外に楽しいものですよ。
>>611 削除依頼は人から恨まれるようなことではない。
615 :
質問者:02/02/06 15:42 ID:NA4+Mrkg
復帰人になりたいが為、削除依頼をたくさん出す
そんな輩はもちろん復帰人に不適格ですよね
「削除依頼をたくさん出したからといって復帰人(削除人)になれるわけではありません」
これでよろしいですね
そもそも削除依頼を出すこと=2chのことを理解すること
ではないかと、、、
617 :
質問者:02/02/06 15:59 ID:NA4+Mrkg
削除依頼=利用者の悲痛な叫び
だと、本来思うのですが
削除依頼を出すこと= となると>616に同意
2chのことを理解していないと「スレ違い、板違い」と叩かれるので
的確に依頼を出してくれる人には感謝してますが。
619 :
質問者:02/02/06 16:09 ID:NA4+Mrkg
以下は私が、ある削除依頼スレでカキコしたものですが
皆さんどう思われます
172 名前:スレ違いだが目に余るのであえて意見 投稿日:02/02/03 17:28 ID:Zf4YZmxI
行数の多い長文、しかもそれで連続カキコ、というのは、一種の「荒らし行為」です。
しかも粘着、とくれば立派な「荒らし野郎」ですね。
正義の名の下にいるつもりでいて、自分の悪行に気づかない。
そういう人が、もし削除人になったとしたら、と思うと本当にぞっとします。
まあその時は削除議論板に召喚必至、徹底的に議論させて頂きますが。
削除人になりたいが為、その実績作りの為、削除依頼を精力的に出す。
そういった人間がいたとしたら、大きな問題が起きるのが確実なので、
絶対、復帰屋や削除人に採用すべきではありません。
希望者はたくさんいるのだから、管理側には厳正な採用を望みます。
もしかしたら、酷い依頼を出す人ほど、
「自分の依頼は的確である」と考えているような気がしないでもない
けだるい午後のひととき。
621 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/06 16:12 ID:zrzpxYeM
依頼をたくさん出しているからと言って削除人になりたいとは限らないのでは?
決め付けはよくないですよと。( ̄ー ̄)ニヤリッ
そして何気なく美補★が登場している、と。( ̄ー ̄)ニヤリッ2
>>618 的確じゃない依頼の方が多くなっていると思えなくもない、
夕暮れのひととき。
624 :
質問者:02/02/06 16:23 ID:NA4+Mrkg
復帰人になりたいが為、削除依頼をたくさん出す
また、それ以前に積極的に削除対象を探すという行為をしている
そう考えていたらなんだか怒りがこみあげてきたんです
まじめに何の下心も持たずにただ純粋に削除依頼活動をされている方々には
大変、ご苦労様だと思います
敬意を表します
そんな方々がおられるということも十分理解しているつもりですので
なおさら、怒りにつながったわけです
外に出ておたまを、、じゃなくて頭を冷やしてみよう。。とか言ってみるテスト。
そんなときおいらは「突っ込ませてくれ!」と一言いってから突っ込むけどなあ。
>>624 沢山削除依頼ブツを見つければ復帰人さんとか削除人さんとかになれるとは
どこにも書いていないし、そんな
「削除人になりたいから削除依頼を沢山出す」人なんてホントにいるのかなー。
ってただのつぶやきだ…すんません。
>>624 具体的に誰に対して怒ってるのか、聞いてみたい
気がする黄昏時。
629 :
質問者:02/02/06 17:11 ID:NA4+Mrkg
固定ハンなので公表は控えます
その固定ハンでの行為、というところが引っかかるわけですよ
もしその固定ハンが復帰人になるようなことでもあれば
その時は名指しで、たっぷりと議論させて頂きます
2月3日のカキコから3日間頭を冷やしたつもりですが
あまりにも卑しい人間をみると腹が立つものなのです
皆さんいろいろなご意見ありがとうございました
人はそれをコテハン叩きと言ふ
考えすぎというか妄想ゲフンゲフン
>>629 実際にどの板のどの方の事なのか判らないので意見できませんが、
もしかしたらその人はその人なりの正義感みたいなもので動いている
だけであって、利己心からではないかもしれませんよ。
自分は削除依頼板の中だけで交通整理をたまにさせてもらっていますが
特に削除人になりたいとかまったく考えた事が無かったので、もしかしたら
違う目で見られる可能性もあるのかなと勉強になりました。
板のために的確な削除依頼をなさっている方ならよろしい事と思いますけれど。
また、そのような自治意識のある方が復帰人志願されるのなら、
ますますよろしいと思いますけれども・・・
634 :
:02/02/06 22:37 ID:tyb+JKuW
所謂依頼厨だろ。万が一削除人になったとしてもすぐ問題起こしてクビになるよ(w
自治意識ある人は逆に向かないと思う。
>635
同意。
ある程度、特定板に偏ることなく作業をすることが
(限界はあるにしろ)要求されるわけで。
自治に積極的な人は自治方面からの活動で
頑張ってもらうのがよいのではないかと。
自治でできることと削除でできることは相互補完
の関係ではないかと。
削除人には、「○○板のため」っていうよりは
「2chのため」に働いてくれる人になってほしいです、、
なるほど。それはそうでございました。
639 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/07 08:33 ID:MggG16jt
( ● ´ ー ` ● )のために働いてくれる人募集中だべ。
( ● ´ ー ` ● )のために働いてくれる人ってことは
( ● ´ ー ` ● )をバシバシ消してくれる人ってこと?
なるほど(笑)
>>637 「2ちゃんのため」は「大きなお世話」なんですけどね、(笑
>642
それは利用者の話だろ。
「削除」は利用とは相反する行為だと思うが・・。
644 :
質問者:02/02/07 19:40 ID:9e4myJvF
>>643 禿同
「削除する側」がいれば「削除される側」つまり利用者がいる
この関係が相反しているのは言うまでもない
とかいってみるテスト
がーそ。ただのデンパだったのかぃな。
( ゚д゚)ポカーン
「2chのため」なんて、一歩間違えれば電波じゃん。
たとえ利用者でも削除屋でも。
>645
自分自身に言い聞かせている、とか。。。
649 :
196◇:02/02/07 23:31 ID:1P4jjxq0
>647
だから「〜〜の為に」なんていう判断基準じゃなく
ガイドラインに沿って判断するんだろ。
時々暴走する削除人もいるしな。
だが、ガイドラインが2chの為にあるというのを踏まえると(以下略
650 :
644:02/02/08 13:23 ID:YqCK8C+1
>>645 ◆5bDELETE さんへ
レス遅くなってすいません
昨日は>644の書込み以降2ちゃんねるに繋がらなくなってしまったので
混雑しているなと判断、アクセスを控えておりました
ご質問の件ですが該当者の公表は控えさせて頂いております
また、その固定ハンが特定されたうえでの議論には一切参加致しません
いわゆる「吊るし上げ」をする気は全く無いのです
その固定ハンの行動に対して、私が受けた印象、とった行動を述べて
それに対する皆さんのご意見が伺いたかっただけですから
>645のスレに該当しそうなコテハソって一人しか居ないような・・・。
一応言っておくと、依頼のまとめは削除人が依頼者にお願いしている行為ですよと。
>行数の多い長文、しかもそれで連続カキコ、というのは、一種の「荒らし行為」です。
>しかも粘着、とくれば立派な「荒らし野郎」ですね。
>正義の名の下にいるつもりでいて、自分の悪行に気づかない。
>そういう人が、もし削除人になったとしたら、と思うと本当にぞっとします。
ごめん、俺違う人想像した(藁
少なくとも「依頼スレに書くという行為」は大間違いです。
そういう意味で「読む価値無しなレス」ですね。
>652
同じ人を想像した、、、のかな?(w
>652-653
漏れも同じ人を(略
漏れも(略
漏(略
そんなにイパーイ同意するなよ(藁
シ(略
゛(略
`(略
661 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/09 05:36 ID:2s91ZaCe
( 略 ´ ー ` 略 )
355 : :02/02/11 04:48 ID:6MjbcIxn
依頼を出しまくっても別に構いませんが倉庫落ちがあった時に依頼のまとめくらいやらないと
削除があとまわしになる傾向があるのでできれば協力お願い。
いくつかのスレで見るけど、
自分でやれとは言わないが複雑な気持ちになるのう。
まあまあ。
664 :
:02/02/12 15:47 ID:IcWfSano
依頼板の野次馬なんじゃないの。
纏めはその板の住人がやれってことでしょ。
長期スレみた野次馬さんがまとめて回ってる処もあったけど、
正直、板住人じゃないとまとめって難しいですよ。
666!ヽ(´ー`)丿
>>666 悪魔の番号おめでたう
>>665 そのとーり。ローカルルールがある板だとなおさらな気がする。
で、長期リストの前半あたりででまとめられてない板を勉強がてらのぞいてみると、
やっぱ生半可な知識(とやる気)では手が付けられない状態だったりするわけで。
(そりゃまぁやる気のある野次馬さんでも手を付けてない板なわけだし当然といえば当然なんですが)
依頼スレ見て、「この板は怖そうだ」「正直、ワカラン」と思ったら流すね。。
ローカルルールくらいならいいとおもう。
依頼出て取り消しが出て荒らしが来てわやくちゃじゃなければ。
ただ、量は多いけどほとんど倉庫落ちしてるようなとこでも
>662見るような。
揉めてたり議論してたり暴れてたりするところは敬遠
うん、揉めてるところをまとめるとさらに揉めたりするし。
672 :
名無しさん:02/02/13 19:19 ID:YRm2ccZp
300なので移転age。。
673 :
だめだ:02/02/13 19:54 ID:5iylUOC4
むだ、むだそうせ2ちゃんなくなるよ。
警察介入してくるから。
批判要望板と削除議論板にマルチするって流行ってるのかなぁ。
675 :
:02/02/14 21:49 ID:KXOXUPLP
卑猥なAAだからってのは削除対象になるの?
ふぁ〜い
どうしても、という訳ではないのですが、
スレの「1」の内容を変えてもらうという事って、お願いできますか?
「オノレに続け!ばかりに立てました。」
を「オノレに続け!とばかりに立てました。」
という風にしたかったのですが。
削除とは関係ないことなのに申し訳ないのですが。
無理
赤羽に賄賂を送ればどうにか………ならなさそうだなあ。
失礼、テスト。
あ、書けた。
さっきまでの書き込みは一体何処へ逝ったのだろう……。
今度からは気をつけます。
申し訳ない。
684 :
:02/02/16 19:47 ID:4S9S0EeC
2ちゃん側の人がゴミみたいな煽りスレを作って
荒らしているとは思いもしませんでした。
685 :
:02/02/16 20:06 ID:4S9S0EeC
2ちゃん側の人がゴミみたいな煽りスレを作って
荒らしていないと思いました。
686 :
:02/02/19 00:24 ID:FE53zqQq
移転の度にグチャグチャになる。
野次馬しづらい。
688 :
:02/02/19 09:22 ID:/OquIxg4
>>687 もし「かちゅーしゃ」使ってるんなら、もなじら逝って、ログムーバー落とせば楽だぞ。
689 :
:02/02/19 22:49 ID:zTzBSq0N
手動でログ移動。これ最強。
690 :
:02/02/20 00:37 ID:092niaf6
・・・自治議論をこの板でやるの、流行ってるんでしょうか。
んー、削除議論やってると、だんだん板の自治の話になってこない?
ってダメ?
>>691 自治スレが機能してない=自治できてないだけ。
ありゃ、だめか。
ID無しの板とか
投票で決めるわけじゃないから、IDは関係ねーべ。
IPならまだしも。
自作自演という指摘は、その真偽に関わらず「議論」を妨害する荒らし。
ほえー
↑
うざい
get700
701 :
ふー:02/02/21 18:07 ID:mnlJS6n9
不適切な写真へのリンクが張られたスレの後に、それに関する議論が続いたという
理由で、削除人さんが削除を躊躇されています。
たしかに、削除ガイドラインの線上で難しいところだとも感じ、
削除人さんのお気持ちもわかります。ただ、倫理的に・・・などというような
議論は、どのスレになるのでしょうか?
不適切の理由は削除ガイドラインの
1. 個人の取り扱い:三種個人の私生活情報および誹謗中傷
8. URL表記・リンク:問題のある画像
です。
ちなみに、該当する板に関するスレは、削除議論板にはありません。
よろしくお願いします。
>701 無かったら立てるべ
雑談スレではチョト。。。
画像へのリンクで立ててもいいと思うけどなあ。
705 :
ふー:02/02/21 20:06 ID:mnlJS6n9
あっ、削除屋Xさん、わざわざすみません。おっしゃる通りです。
具体的に書かなくてごめんなさい。
倫理的に問題のある画像へのリンクで立ててみます。
で、
>>703の件ですが、その後の議論を見れば、どのような画像への
リンクがあったのかは推測できるので、実物を晒す必要はないと
思うんですよね。ぜひ、再考よろしくお願いします。
707 :
名無しさんの声:02/02/22 02:33 ID:O7O/nP7S
>>706 意味不明。
スレッドストッパーは昔からあるが?
>>706 >スレッドストッパーを見かけるようになりましたが?
見かけたからなんなのさ?
709 :
途惑う七誌:02/02/23 20:19 ID:fbR6Arvl
削除人さんに質問です。
「スレ削除依頼」が出されているスレは
どんなに酷い荒らし行為(猥褻AA多数貼りつけ等)をされていても
レスの削除依頼を出せないのですか?
うちはもう一年以上続いているスレなのですが(現在は18本目)
毎日猥褻AA&コピペを貼り続けてる(半年続いています)粘着荒らしがいて
最近では新スレに移行する度に「スレ削除依頼」を出すのです。
その依頼は今まで全て却下されているのですが、お構いなしに出し続けています。
そして、このところ「スレ削除依頼」スレが長期未処理の為
「裁定待ちなんだから「レス削除依頼」を出すな」と依頼スレにまで
(荒らし本人が)出張ってきて妨害行為を続けるので困っております。
この荒らしは、うちのスレに猥褻AAやコピペを貼るだけではなく
同名のダミースレを次々と立てて混乱させたり、
悪質な妨害でスレの続行を阻止しようとやっきになっている為、
荒らしレスの削除をして頂けないと、議論が出来ない状態なのです。
「スレ削除依頼」に時間が掛かっているのはうちの板だけではありませんし
ご処理を静かに待つ所存でおりますが
その間荒らしが暴れ放題暴れているので、レスの削除依頼を出せないとなると
荒らしの思惑通りに議論が止まってしまうのです。
削除依頼が出ているスレのレス削除はしないとの規定があるのでしょうか?
(探してみたのですが、そういった規定は見つけられませんでした)
気に入らないスレがあったら「スレ削除依頼」を出して
(裁定が出るまでは)荒らし放題出来るとなれば
悪用する荒らしがうちに棲んでいる者以外にも出てくるように思います。
住人には女性も多いので、せめて猥褻図画だけでも削除して頂ければと思い、
削除依頼をお許し頂ければ有り難いです。
勇気あるご判断で削除して下さる削除人さんもいらっしゃるので、
スレ住人として感謝でいっぱいなのですが・・・。
また荒らしがレス削除まで妨害しようとしているようなので
ご意見を伺わせて頂きたくここに申し上げました。
あぼーん
>>709 どこの板でのことだったのか忘れてしまったのでソースを出せないけど、
「スレッド削除依頼が出てるけどそうは思わないのでレス削除しました」
という削除人さんの報告を見たことがあるよ。
だから一応事情を簡潔に書いて、削除依頼してみたら?
>>712 レスありがとうございます。
以前にも同じ様なケースがあったのですね。
削除人さんのご判断でレス削除も可能・・というのが
一般的な解釈でよいのかなぁ??
先程レス削除依頼スレをチェックしたところ、
削除人さんがあぼーん処理をして下さっていました(感謝です!)。
粘着荒らしが今も暴れている最中なのでなかなか議論が出来ないのですが
寝ついてくれるのを待って、また削除依頼を出させて頂こうかと思います。
714 :
名無しの良心:02/02/24 00:14 ID:AyqkSJ3Y
俺もレス削除依頼したら「スレ削除裁定待ち」と言われ、
その後もAAコピペは続き、結局スレ削除人が来ないまま1000レスオーバー。
「スレ削除裁定」には1ヶ月以上かかるが、スレ潰すのには1ヶ月もかからん。
スレが削除対象だったとしても、明らかな荒らしレスなら消しても問題ないはずで、
もし、スレが削除対象ではなかった場合、レス削除しなかった事は問題になる。
気に入らないスレを荒らして自分で削除依頼すれば、レス削除されない事になるのだから。
スレ削除人が来るまで、スレを保存するためにレス削除しといてくれないかな?
スレが明らかに削除対象なら流すけど、
荒らしが出したっぽいスレ削除依頼ならばレス削除する鴨。。。
削除ログが溜まる云々とかもあるのかな…?
554 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/27(火) 07:23 ID:???
それから、削除屋同士の相互補完&信頼について、もう一度考えてみてください。
近頃、削除対象があるからといって、
スレッドごと削除対象をあぼーんだらけにする人がいます。
これは新人さんだけではなく、特定の人を責めているわけでもなく、
どうしても気をつけていただきたいから書いておきます。
それは、スレッド削除をする削除屋さんの判断材料を減らしますし、
サーバの削除ログを無駄に増やすだけです。
また、削除対象じゃないものがあぼーんされたスレッドを、
他の人がスレッド削除したら、最終的にその削除屋さんのミスにされかねません。
削除対象になっているスレッドで消さなければならないレスは、
「優先的に削除されるべきもの」に留めていただけたらと思います。
この板のトップを読めば、どんなものを優先して削除するべきか分かるはずです。
http://teri.2ch.net/saku/kako/979/979695762.html
>>716 オレはこういうスレはできるだけレスしないようにしてるんだが
あんたにエライ!!と言いたくなった。
朝っぱらからおつかれさん
718 :
質問:02/02/24 07:29 ID:Ualm/XH6
削除ガイドラインを読んでもよく分からないので、ここで取りあえずお尋ねします。もしも、より適切な場所
があれば、お教え下さい。
質問ですが、IPなど接続情報などを記録したログを保全してもらうには、どのようにすればいいのですか?
ある人物のここでの行為が民事上の不法行為であったり、刑事上、犯罪になるとか犯罪を予期させるなど
の場合、被害者としては、まずは、予防措置を兼ねて相手のIPなどの記録を保全する必要がでてくる訳です。
削除を求める場合も、やはりその前段階として、IPなどの記録をまず保全して欲しいことがある訳です。し
かし、そのような場合の対応については、どこにも記述がないので、困っています。
唯一関連するものとしては、警察や裁判所からの要請云々というのがあるようですが、これでは、その要
請をさせるまでは、記録すらされずに放置されることになり、被害を拡大させる一方になりますし、即座に
記録されないことには、保全の意味もなくなるケースも多いように思います。
事実、先日のひろゆき氏と玄氏とのやりとりでは、ひろゆき氏がログをとりはじめますと途中から宣言して
いましたが、このような手段は、本来他の利用者にとっても必須のはずですが、そのような情報がどこにも
ありません。
それに、もしも利用者の要請によるIP情報などの保全はしないということになると、違法行為をする側に与
したことにもなりかねず、最悪場合によっては、ここの運営者も、幇助や不法行為の責任が発生しかねな
いと思うのですが、そのあたりはどのようになっているのでしょうか。もしも、なにもないとなると、営利企業
としての社会的責任という点からも、問題となっていく可能性もあるように思いますが。
教えていただければ幸いです。
オレが理解してる限りで答えると
警察、裁判所からの要請があればログは提出してもらえると思うよ
それ以外では多分無理。
>先日のひろゆき氏と玄氏とのやりとりでは、ひろゆき氏がログをとりはじめますと途中から宣言して
↑これはひろゆきの偽者の発言
>営利企業 としての社会的責任という点
2chは営利企業でもそれ以外の企業でもないよ
720 :
:02/02/24 07:43 ID:kMAEaytE
> 警察や裁判所からの要請云々というのがあるようですが
はい。
それ以外では外部からの要請に応える形で
投稿者のリモートホストを記録・公開することはありません。
> ひろゆき氏がログをとりはじめますと途中から宣言していましたが
いません。
> ここの運営者も、幇助や不法行為の責任が発生しかねないと思うのですが
管理者の自己責任です。
一般利用者が気にすることではありません。
ほうけい・・・。
723 :
:02/02/24 07:48 ID:kMAEaytE
削除人ではないですね。
724 :
:02/02/24 08:03 ID:ZS5yDLe0
>>719 >>720 とても参考になりますね。ここは。それで、丁度良い機会なので、横レスですが、便乗質問させてください。
場違いかも知れませんが、できれば教えてくれるとありがたいです。
「ネットウォッチ@2ch掲示板」の冒頭で、「■ネットウォッチ板ではIP取るよ。 」となっていますよね。
また、スレを立てるときに、「IPを取るから注意」というような表示がでたと思います。
これは、ネトヲチ板では、スレを立てた時だけIPを取ると言うことなのですか?
それとも、ネトヲチ板では、一般の発言も全てIPを取っているということなのですか?
あと、取ったIPは、どれぐらい保存してあるのですか?無期限なのですか?
すみませんけど、是非よろしく。
726 :
:02/02/24 08:30 ID:ZS5yDLe0
確かに、スレちがいですね。ごめんなさい。
でも、ご案内ありがとうございました。
逝ってきます。
727 :
718:02/02/24 08:58 ID:UcSZehtt
>>719 >>720 迅速かつきちんとしたお答えありがとうございます。また、間違いを正していただいてありがとうございました。
一応仰られていることは、理解致しました。
警察・裁判所を通さない限りというのは、建前とは別に、トラブルの予防・解決の意思を実際には著しく欠いているのだと理解しました。
また、管理人の自己責任云々というのは、管理人が一般利用者・非利用者に対して民事上・刑事上の加害者になる可能性がある以上、社会的には全く通用しない寝言です。
他人に迷惑をかけない範囲で使う概念ですから。
なお、この「自己責任」なるものですが、管理人だけでなく、削除人自身等にも当然及んでいるのは、お気づきですか?
ケースにより、削除人等にも、同様の民事責任・刑事責任が発生し得ます。
まぁ、契約段階で、当然ご承知だとは思いますが。
では、どうもありがとうございました。
728 :
:02/02/24 09:15 ID:kMAEaytE
2chが外部に何らかの被害を与えた結果、2chが責任を負わされるのは
2chの管理人の自己責任ってこと。
本来なら投稿者が負うべき責任が2chの「情報を記録・公開しない」と言う姿勢によって
投稿者を特定できずに、その責任を管理人が負うことになったとしても
「情報を記録・公開しない」と言う姿勢で運営している管理人の自己責任。
718は2chが外部に何らかの被害を与えることではなくて
被害を与えた結果2chが責任を負わされることを心配しているように見たんですが。
> ケースにより、削除人等にも、同様の民事責任・刑事責任が発生し得ます。
し得ません。
>>716 相互補完できるほど削除人は多くありません。
「相互補完」を補完するシステムが必要だと思います。
「スレ削除裁定」には1ヶ月以上かかるが、スレ潰すのには1ヶ月もかからない。
730 :
南無名無:02/02/24 09:17 ID:q1Cec26L
ボランティアに一体どんな契約をしてるって思っているんだろうな。
>>718 >>727 もしかしたら2ch初心者なんか知らんけど
ここの管理人はいろんなとこから訴えられて裁判とかやってるから
民事責任だの刑事責任だのはそれなりに詳しいと思うよ。
732 :
:02/02/24 09:42 ID:R2mS8iSY
有償だろうが無償だろうがボランティアだろうがなんだろうが、口頭
だろうがメールだろうが、一定の仕事を管理人から任されそれを受
けた本人の意思がある以上、そこには契約が発生しているよ。
権限と関わるからありえないことだが、万が一、管理人と無関係に
仕事をしても、事実上の責任が発生するから、どっちにしても、削除
人にも、法的責任は発生し得るよ。Nifty判例などを見てごらん。
だけど、それ以前に、自分が削除するにせよしないにせよ、何らか
の結果が発生する訳でしょ。そこに責任が発生しない訳がないこと
ぐらい常識っしょ。
しかし、削除人がこれを認識していないと言うのは、ちと怖いなり。
どーでもいいけどこれ以上議論が続くなら批判要望板に逝ってほしかったりするかな。
734 :
:02/02/24 09:59 ID:kMAEaytE
ごめんね。
でも削除に関する部分もあるし、さらっと流す方向で。
735 :
南無名無:02/02/24 10:01 ID:q1Cec26L
突っ込むべきところは山ほどあるがな。
736 :
732:02/02/24 11:10 ID:1aJXwY8g
お騒がせして済みませんでした。
民法の教科書の1頁目程度のあまりに初歩の内容で
誤解があるので、さすがにちょっとね。
失礼しました。
ひろゆきとの"契約"において削除人は
削除権の行使を強制されていない。
削除したことに対する責任は削除人にあるが
削除しなかったことに対する責任はない。
貴方は掲示板に書き込むことが可能な状態にあり
書き込んだ内容に対する責任は発生するが
書きこまなかったことに対しての責任は発生しない。
また削除行為の最終的責任はひろゆきが肩代わりする。
(裁判所がどう判断するかは別)
ニフティーのように管理者が全ての利用者を把握しており
且つ管理する責任がある状態にある管理人と、
Webという公的ネットワークで削除しても良い権利が
与えられている削除人とでは大きな隔たりがあると思うが?
削除人は管理者ではなく削除権を与えられた利用者である。
通常の利用者と同じように書き込み(削除も)に対して責任は発生するが
管理責任は存在し得ない。
738 :
732:02/02/24 14:22 ID:eWThRlp1
うーん、別にあなた達がどーなろうとどーでもいいので、これ以上コメントしたくないんですが・・・
ちょっとだけ親切心を出すと、法律論というのは、裁判所がどう判断すべきかについてなされるもので、裁判所の判断と無関係な素人の希望的観測なんて、この場合何の意味もないのです。
しっかし、肩代わりというけど、そりゃ賠償金ぐらいはやってくれるかも知れませんが、幇助かなんかで捕まったとして、どうやって肩代わりなんかできるんでしょう。(w
ま、あとはご随意に。
まぁただ、削除権限がある者が、問題のある発言を知っていて放置した場合、責任を問われ得る、というのが今のネットワークでの一般的な法理ですから、ここがその例外になるとは、ちょっと考えられませんね。
ひろゆきとのとりきめがどうとか、利用者かどうかとかは、多少は斟酌されるかもしれませんが、基本的には何の関係もありませんよ。この場合、とにかく権限がポイントですから。逆に言えばこういえばいいか。いわば削除権こそが管理権なんです。
だから、僕なんかからすると、2chの削除人っていうのは、すごく大胆な人達ってことになります。(w
ではね。
739 :
732:02/02/24 14:50 ID:MOwoaso7
まぁついでだ。
以下は、あまり根拠が明確でない全くの個人的な推測ですから、聞き流してください。
こういう匿名のしかも超巨大な掲示板で事件化した場合、削除人の責任は、従来のNiftyなんかよりむしろ重く問われる可能性もあるかなと思っています。
裁判所は、これを先例にとにかく匿名掲示板における権利の侵害を防ごうと考えるでしょう。
だが、ここは匿名だけに発言者の責任は現実問題として問いにくいし、これだけの規模だとひろゆきという最終責任者1人で目が行き届く訳もないことは自明です。
そうなると、結局身柄を押さえやすい削除人の責任を重く問うことで、匿名掲示板における事件の再発の防止を計ろうと考えるかもしれない。って気はしているんですよね。
まぁちょっと分かりませんが。ま、完全に私見なので、無視してください。
では、本当にさようなら。
ま、頑張ってください。
740 :
Π:02/02/24 15:14 ID:gQjkWOLF
作ってもいいから最低限の法的根拠ぐらいは示してくれよ、私見にしてもさ。
>738
削除人はガイドラインにそった削除権しか
ひろゆきに与えられてませんが?
>739
たまたまここが掲示板で削除などが頼めるから良いですが
通常のWebページなどでは削除を頼んだりは出来ないのが普通ですな。
削除人がいると言うこと自体が普通では考えられないことですよ。
また、議論の場においては反論の場を与えるためにも
安易な削除はしないほうが良いと言うのはニフの判例からも伺えることでしょう。
個人情報等の発言については削除人も気付き次第消してるでしょうし
優先的に依頼するスレもあり
かなり早いペースで削除されているのが現実です。
削除人に義務を科しているわけでない現状では
依頼による削除というシステムがもっとも効果的だと思われますがどうか?
貴方も言っているように1人で目が行き届く訳もないことは自明ですからね。
743 :
732:02/02/24 17:16 ID:GhAu46lC
しょうがないから、一点だけ。
>削除人に義務を科しているわけでない現状では
>依頼による削除というシステムがもっとも効果的だと思われますがどうか?
依頼による削除は良いのですが、問題は、
1)メールで受け付けない
2)IPなどの記録を取らない
3)削除に時間がかかる場合がある
特に1)2)は、致命的だと思いますよ。
1)の場合、2チャンネラー以外の被害者、特にプライヴァシーの被害者にとっては、掲示板に依頼を載せるのも、警察や裁判所を通すのも、セカンドレイプみたいなもので、改めて注目を集めることになりかねず、結局泣き寝入りを増やす訳です。
これは非常に問題で、なんかあったとき、2chはこの点でかなり叩かれるでしょう。
それに、例えば、雪印が腐った肉を売ったとして、買った人に、あなたには買わない自由はあったのだし文句があれば、網走の苦情受け付けまで直接持参しなさい。それが雪印流です。っていうのが、おかしいのと似たようなものですね。
2)は、もう、違法行為を助長しているようなものですから。匿名の確保といっても、そこまでする社会的利益はないと見なされるでしょうね。
その分、管理人、削除人への責任が重く問われてしまうと思います。
744 :
南無名無:02/02/24 18:39 ID:q1Cec26L
例えが雪印か。おめでてーな。
金を払ってるのとそうでないのとではワケが違う。
無料配布された体験版ゲームが壊れてても責任なんぞ持たねーよ、普通は。
>743
>1)
削除依頼のメール受け付けってやってないの?
あと、別に泣き寝入りするのは構いませんが
その行為が消極的に違法行為者に荷担し増長させている現状をおわかりか?
新しい被害者が出るのは被害者が加害者に対して何もしないことによるところが大きい。
「被害を受けた」と騒ぐだけで何もしない連中に責任を取らせるにはどうすれば良いんですかね?
貴方が言うには出来るのにやらなかったら責任が発生するんでしょう?(藁
>2)
ネットの本質は匿名だと思いますよ。
それはIPアドレスが個人情報足り得ないことからもわかると思います。
IPがどういうものか、ネットとはどういうものかについては
W3Cのポリシーを参照するのがよろしいでしょう。
「IPの記録が無いことを公言してはいけない」というのはちょっとアレな意見ですな。
例のプロバイダ法案で何故サイト管理者のログ保存が
義務化されなかったか考えたことがありますか?
そもそも「IP記録無し=匿名」という言葉の理解の仕方もアレだと思いますけどね。
「匿名」とはなんですか?考えたことがありますか?
あと腐った肉の場合食品としてでなく「腐った肉」として
売る場合ば別に良いんじゃないの?
食品の流通には乗せられ無いだろうけどね。
2chははじめから腐った肉であることを大々的に言ってると思いますが?
746 :
:02/02/24 19:29 ID:kMAEaytE
俺は腐ったみかんじゃねぇ!
>746
嘘癖ぇ
雑談でも質問でもないなら他でやればいいのに。。。
んでメールでの受付ってやってないの?
自動返信だけど目は通してるって話だったと思うんだが。
依頼した時に他人に見られないかわりに
却下された理由も却下されたかどうかもわからないという両刃の剣・・・。
もしかして732さんって前にもこういう議論やってませんか?
語調と論調に見覚えがあるんですけど。
>>738より
>裁判所の判断と無関係な素人の希望的観測なんて、この場合何の意味もないのです。
>>739より
>以下は、あまり根拠が明確でない全くの個人的な推測ですから、聞き流してください。
さらに
>>738より
>ちょっとだけ親切心を出すと、
さっきからテレビの映りが悪くなったりケータイが圏外になったりするんだよね
ここは議論板だけど雑談質問スレなわけだよ
どっか適当な移動先ないですかねー
あんまり詳しくないから移動先見つけきれないんですよ
これ以上ここで議論(?)するのはちょと賛成しかねまするです。
752 :
Π:02/02/24 21:17 ID:gQjkWOLF
753 :
732:02/02/24 21:18 ID:2chehBen
>>751 いや、私としては、見ての通りご質問に応じて仕方なく、皆様がご存じないらしいこの社会の法的常識を指摘しただけで、ここで特に議論する気持ちもなく必要性も認めないのでこれで終わりにします。
実際予想通り、申し上げても無駄だったようですし。ですから、御懸念には及びません。
おそらくここでは、何かあって、初めて気付くということなんでしょう。
では。
すでに今までに何回か何かあってるわけよね。
755 :
Π:02/02/24 21:25 ID:gQjkWOLF
あ、帰った帰った、常識無いって言われちった。(笑)
知らなかったけど最近法律でも変わったのかあ、勉強不足だったなあ。
756 :
732:02/02/24 21:28 ID:gXOXy4F0
見落としていたので。折角だから。
>さっきからテレビの映りが悪くなったりケータイが圏外になったりするんだよね
ふふふ。
私だったら、パソコン用スピーカーから、ノイズが出るというところですね。
実際、このスレに来ると、出るんですよ。(w
757 :
:02/02/24 21:30 ID:gEydTWFh
758 :
Π:02/02/24 21:33 ID:gQjkWOLF
すごい釣り易いな、誰かまだやりたい人居ないの?
ホ、、、、、ホントハヤリタイデス
>758
今から出かけるからつらいにゃあ。
かなりおいしいのに・・。
>748
彼に会うのが久しぶりだったのではしゃいでしまった。
いや、正直申し訳ない。
761 :
732:02/02/24 22:42 ID:uYojQqn6
ウズウズ
>753
IDに2ch入ってるね。
763 :
732:02/02/24 22:51 ID:uYojQqn6
>>762 そ。
一旦切ってから、しまったと。(w
764 :
732:02/02/24 23:09 ID:uYojQqn6
チェッ.....ツマンナイノ
この前分割・新設された「エロ同人板」ですが、分割当初からの問題で
無意味・ローカルルール違反なスレッドが乱立しています。
スレッド削除依頼をしても反映しないのは、無意味なスレッドを含めても
数が154ですから放置なのでしょうか?
恐らくスレッド削除権のある削除人さんが全く巡回していないように思う
のですが。勘違いでしょうか?
766 :
南無名無:02/02/24 23:53 ID:q1Cec26L
>>766 レスありがとうございます。
このスレだけかちゅで入れないので死んでると思ってましたが、
ブラウザで見られました。 <何故だろう?
それはともかく、しょうがないですね。まとめておいてしばらく待ちます。
769 :
資格板住人:02/02/25 02:26 ID:UCzHkeNS
で、質問なの? それとも雑談のネタにしてほしいの?
771 :
資格板住人:02/02/25 02:37 ID:UCzHkeNS
すいません
資格板はマジレス板なので、個人的恨みで
ここまでやられても邪魔です
こういう人は、規制されないんですか?
772 :
南無名無:02/02/25 07:58 ID:YNdDBoIh
叩きは流せよ。ひどかっから削除依頼出しとけよ。
そんな程度で規制なんぞされねーよ。
っていうか、はたから見ててウザイってなんだよ。
個人的見解でほざいてんじゃねーっての。
773 :
至急!:02/02/26 09:18 ID:1NameMTu
IPやっぱり抜かれました!
どういうことなんですか!!!
774 :
至急!:02/02/26 09:20 ID:1NameMTu
わたしはふしあなさんとか書いてないですよ。
サーバーのパスワードを知ってるからIP抜けるんだなどと話してましたよ。
以前、この板でIP抜かれてるみたいだと言う趣旨の相談を持ちかけたら
IPじゃなく書き方の問題と一蹴されましたが違うじゃないですか!
は?
>>773-774 >サーバーのパスワードを知ってるからIP抜けるんだなどと話してましたよ。
「IP抜かれました」と言ってますが、IPを実際に晒されたんでしょうか?
そうでなければ、サーバーのパスワードなどという「いかにもそれっぽい単語」を使っている
だけで、「俺の友達のスーパーハカーに頼んで・・・」とかいうのと同じレベルのものではない
かと思われます。
777 :
至急!:02/02/26 13:53 ID:p1lbZkTj
>>776 晒されましたよ!
住んでいる県名と使ってるプロバイダ名を晒されました!
778 :
至急!:02/02/26 13:54 ID:p1lbZkTj
IP全部は晒されてません。
でも、上記の情報で十分ではないですか?
春休みの到来を実感させるレス
780 :
名無しさん:02/02/26 14:28 ID:u0uRkn94
どこの板よ
781 :
至急!:02/02/26 14:34 ID:RQXyrtyg
削除人さんが出てきたらそのスレ晒します。
出てきてください!
最近、運営板でも平気で荒らすバカが増えたもんだなぁ。
畳の上で小便漏らして、言われても判らず、叩かれても判らず、
結局鼻を漏らした小便にこすりつけられて蹴り飛ばされないと
判らないイヌ畜生にも劣るんじゃないか?
783 :
至急!:02/02/26 14:52 ID:RQXyrtyg
784 :
至急!:02/02/26 14:57 ID:RQXyrtyg
問題なのはサーバーのパスを何で知ってるのかってことではないですか?
セキュリティに問題ありってことじゃないですか?
そりゃ100%じゃないでしょうし、IPくらいじゃそうそう実害はないでしょうけど。
そのスレの書き込みを削除して欲しいと言ってるわけではないんです。
IPを抜けると削除人さんが思ってないんですよ。
そこが問題なんです。
>至急の方へ
以前相談を持ちかけた時の書き込みはありますか?
あれば何か解決のヒントになるかも知れないです。
>住んでいる県名と使ってるプロバイダ名を晒されました
2ch以外の掲示板やチャットで、2chと同じハンドルを使っていること
がありませんでしたか?
(友人知人の掲示板やチャットなど)
あるいは、自分のホームページで県名やプロバイダのメイルアドレスを
書いたことはありませんか?
もしそうなら、検索エンジンやリンクから情報収集されたのかも。
名無しがfusianasanの板だったりして…
とか言ってみるテスト。
地名.プロバ.のIPで。
788 :
至急!:02/02/26 16:11 ID:eUAYXEG+
>>787 それです。以前ご相談したのは。
でも、今回のIP抜かれた件は別件です。
>>785 ハンドルやメールアドレスの件ですが、まったくありません。
したがって検索から…という可能性はないはずです。
>>788 晒されたのは、IDが出る板でしたか?もしそうなら、IDから推測した可能性はあります。IDは、
接続時点のIPをもとにして算出していますから。
#ただし、IDはIPをもとにして算出しているものの、確かIP全桁は使っていないし、IP以外の
#情報も参照しているので、IDから完全なIPが割り出される確率は極めて低いはずです。
#このあたり、詳しいひとの補足きぼん。
あるいは(
>>787で上げられたスレからの想像ですが)晒されたのはIDなしの板でも、ある程度
近い時間にIDありの板に書き込んでいた場合、書き込みの「癖」で見破られたかも知れません。
他にも、言い当てた人物があなたと同じ県に住み、同じプロバイダを使用しており、IDが似ていた
ことでハッタリをかけた可能性などもあります。
いずれにせよ、サーバーのパスを知らなくても、状況によってはIPの「一部」を推測することは
不可能でもないということです。
しかし、住んでいる県名とプロバイダ名だけで、あなた個人を特定するのは簡単な事ではありま
せん。「東京23区内に住んでる鈴木さん」だけで個人は特定できないでしょう?
結局のところ、ただ単に「心配しすぎ」ではないかと思われますが。
790 :
:02/02/26 20:09 ID:87YdoeMg
マジレスすんのもアレなんですが。
2ch以外のサイトにおびき出して抜くなんて罠張るヤツもいますし。
その程度の情報取りたかったら案外方法は色々ありますよ。
関連スレ見せてもらわんことには推測もまともに出来ませんわ。
791 :
質問です:02/02/27 00:26 ID:H8QqT+uv
次のやり取りを削除依頼スレで行ってしまいました。
板違いの書き込みという点に加えて、問題のある表現はありますでしょうか?
152 名前:nanasi 投稿日:02/02/26 20:33 ID:XuhKDtg2
この依頼の形式でこの量では削除人も対応しかねるかも。
それぞれのスレッドごとにまとめて、そのあとレス番を指定したほうがいいです。
たとえば
>>150の3から6行目なら
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004610617 920 923-924 933 965
こんな感じです。
153 名前:ERROR:名前いれてちょ。。。 投稿日:02/02/26 21:43 ID:VUwDrk4b
>>152 この量に困っているのは板住人です。
152サンは削除人さんですか?
削除人でもないのに削除人のフリをするのはよくないのではないでしょうか?
もしくはアクセス規制を恐れるアラシさんでしょうか?
154 名前:”削除”人のフリと罵られたnanasi☆ 投稿日:02/02/26 22:02 ID:XuhKDtg2
このスレには依頼者と削除人以外は書き込んではいけないのですか、それは知らなかった
削除人なら☆ではなく★を出せるでしょう。
私は、■アクセス規制・荒らし対策ご相談所の870番を見たあと、
=ひとつの板に600を超えるAAマルチポスト=を経由してここにたどり着いた部外者ですが。
アドバイスしただけなのに荒らし扱いされるとは心外です。
☆ 削除対象を特定する
レスならば、スレッドごとにレス番号を指定してください。
と
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestにもありますが何か?
>791
そのスレの流れがわからないからなんとも言えないけど…。
(共産って…批判要望にも貼ってあったあれかな…?)
特に問題があるとも思えない…かな?どうだろ。
>152サンは削除人さんですか?
>削除人でもないのに削除人のフリをするのはよくないのではないでしょうか?
>もしくはアクセス規制を恐れるアラシさんでしょうか?
まあ、こーゆうこという人はよくいます。
気にしないでいいじゃないかと。
793 :
791:02/02/27 00:35 ID:H8QqT+uv
794 :
至急!:02/02/27 00:45 ID:oVn/YdHQ
>>789 ひとまずIDに関してですが。
メール欄に何かしら入れてますし、第一ID出る板ではありません。
もし、書き込みの癖から判断したとしても住んでいる県は出しても
プロバイダまで晒した覚えはまったくありません。
削除人さんがいらっしゃったら問題のスレを提示します。
795 :
:02/02/27 00:46 ID:Yd2nqwZz
796 :
:02/02/27 00:52 ID:4kQj5gtm
797 :
至急!:02/02/27 00:53 ID:oVn/YdHQ
792>793
ああやっぱり。共産ですか。
ここまで多いと全部削除は無理だろうし、
新人さんが多い現在どんどん先送りにされちゃうだけだと思うんですが…。
しかし、批判要望板を見る限り
削除以上に規制を促すことが目的のようですね。
その場合、見やすさより量を強調したいんじゃないでしょうか?(w
依頼方法についての書き込みに、特に問題はないと思いますよ。。。
>797
この場合、本当かどうかはともかく。
嘘を嘘と(略 を、きちんと心に留めるのも重要かと…。
799 :
至急!:02/02/27 00:57 ID:oVn/YdHQ
800 :
791:02/02/27 01:00 ID:H8QqT+uv
>>795 >>798 レスありがとうございました。
依頼した人もあれだけの量を集めて、独自にスレまで立てて(w、
次の書き込みは削除人さんの完了のレスかと思ったら、
いきなり批判されたので頭にきた、ということで自分を納得させます。
801 :
:02/02/27 01:01 ID:4kQj5gtm
802 :
至急!:02/02/27 01:02 ID:oVn/YdHQ
>>801 職権乱用してる管理人がいるのかも。
と、思って。
どうなんでしょう?
>802
削除人はIP見られませんが…。
職権濫用する管理人(w は、IP抜いてうはうはする人間じゃない…
と思います多分…。
804 :
:02/02/27 01:08 ID:4kQj5gtm
ただの偶然と思われ。
805 :
至急!:02/02/27 01:10 ID:oVn/YdHQ
>>803 では、ナゼわかったのでしょう。
原因がわかれば実害の有無は判断できますが、この状況じゃ不安です。
IPは普通に抜ける仕組みになっているのでしょうか?
806 :
至急!:02/02/27 01:11 ID:oVn/YdHQ
>>804 偶然で何度も晒されちゃたまったもんじゃない。
のですが。いかがでしょうか。
807 :
:02/02/27 01:13 ID:LGMKkhGM
あんた何やったんよ。
どんな晒されカタしたかそっちのが興味あるし
808 :
:02/02/27 01:14 ID:4kQj5gtm
>>806 無視しておけば?
相手も当たってるとは思ってないだろうし。多分
IDも出てませんしねえ…。
あなたの知人が「親」「彼の年齢」などの情報からあたりをつけたか、
偶然か、どっかのセキュリティの穴ついたか、ぐらいでしょうか。。
セキュリティは詳しくないのですまそです。
まあ、IPわかっても実害ありませんし…
出された地名も、田舎の村ならともかく県名でしょう?
あ、実害ないとか言って、加えて晒すつもりだったのに。
失敗。
811 :
至急!:02/02/27 01:18 ID:oVn/YdHQ
812 :
:02/02/27 01:20 ID:Yd2nqwZz
>まちBBSで
そこだ!
813 :
至急!:02/02/27 01:20 ID:oVn/YdHQ
>>809 >あなたの知人が「親」「彼の年齢」などの情報からあたりをつけたか、
そっちの方が逆に怖いですね。
セキュリティの穴ですか。最近ウイルスも多くて困ってます。
はぁ〜、リンクは踏まないようにしてるんですけどね。
814 :
至急!:02/02/27 01:22 ID:oVn/YdHQ
>>812 ぜんぜんIPとか関係ないですよ。
私の所属してるところの話が出て、(私はROMってた)「こいつはよくない」
みたいに書かれただけですから。
でも、なんですね。コテ叩かれるよりきついですよ、実名。
815 :
至急!:02/02/27 01:23 ID:oVn/YdHQ
ところで削除人さん、原因究明はムリですか?
816 :
:02/02/27 01:24 ID:ntdt1Ely
よっぽど地元に悪名が鳴り響いてるのか?
それくらいどーってことないし( ´ー`)y-~~
という気持ちでいた方がいいの鴨。。。
でも、プロバにしろ叩きにしろ、
普通の人は「ふうん」としか思わないし、気にしないでいいと思います。
当事者じゃないのでそんなことしか書けませんが。
818 :
:02/02/27 01:24 ID:eI0yXhpS
じつめい?
もしIP見られてたとしても、IPから実名まではわからんでしょう。
それ、リアルの知り合いからの嫌がらせでないんですか?
ちょっと心配になってきた。
で、まちBBSに書き込んだことはないんだよね?
819 :
至急!:02/02/27 01:27 ID:oVn/YdHQ
>>816 何にもしてませんてば。
>>817 前述の通り、実害については切羽詰っていません。
が、何かあってからじゃ…と、思うのです。
ちょっと気に留めて置いてください。とりあえず今回のことは偶然とは言い切れないと思いますよ。
うん、実名とIPと、揃ってるなら知り合いの可能性高そう…。
PCの中身のぞかれてたりとかするんでないかね。。。
>815
削除人じゃ無理かと思います…。
一般削除人は、削除権があるだけで他は一利用者と同じかと。。。
821 :
至急!:02/02/27 01:30 ID:oVn/YdHQ
>>818 書き込んだことはありますが、それは問題ないです。
実名書かれて確かにへこみましたけど、流しました。騒ぐと実生活に支障が出るので。
知り合いの嫌がらせではないですよ。
知り合いは私の行く板なんて知らないし。知っててもプロバイダなんて教えてませんよ。
もっとも、そんな話はしません。
822 :
:02/02/27 01:30 ID:4kQj5gtm
>>815 なに?原因究明のために削除人を呼んでたのか?
管轄外。つーか、わからん。
ちょっと前なら
WIN2K+かちゅ+IIS+CodeRedでkakikomi.txtまるみえの刑
ってのもあったかもしれないけど。
(ユーザ名に実名入れてたらそのままフォルダ名に出てくるし)
824 :
至急!:02/02/27 01:33 ID:oVn/YdHQ
>>822 削除権のある人に聞いてもらわないと問題の板が荒れたり、もっと晒されたり、
あらゆる危険がありそうだったので回避のため。
それから私よりも詳しい方、常識のある方に聞いてもらいたかったのですよ。
さて、こういう問題はどこに相談なのでしょうか。
825 :
:02/02/27 01:37 ID:4kQj5gtm
826 :
至急!:02/02/27 01:41 ID:oVn/YdHQ
初心者板…
とりあえず逝ってきます。
ありがとうございました。
827 :
至急!:02/02/27 01:43 ID:oVn/YdHQ
えー、みなさんものすごい勢いで
煽ってますが。
この板でいいのですか?
今の初心者板は、残念ながら素人にはお勧めできない…。
同感です、、、
830 :
至急!:02/02/27 01:47 ID:oVn/YdHQ
>>828 …どこならいいのでしょうか。
それともひろゆきさんにメールでも出しますか?
>>828 あれ、初心者板って名前変えたほうがいい。(藁
832 :
:02/02/27 01:49 ID:Yd2nqwZz
どっちかってーと、セキュリティ板向き・・。
833 :
至急!:02/02/27 01:50 ID:oVn/YdHQ
初心者板なのに素人にはおすすめできないて。
そんな。
834 :
:02/02/27 01:50 ID:7SC+4Zy+
835 :
至急!:02/02/27 01:52 ID:oVn/YdHQ
以前初心者板で回答してましたが、
今の初心者板はあの頃の初心者板ではありません…。
>835
あら。いってらっしゃーい。
お役に立てませんで。。。
837 :
至急!:02/02/27 01:54 ID:oVn/YdHQ
>>836 いえ。ありがとうございました。
原因がわかったらまた書き込みます。
838 :
:02/02/27 02:53 ID:dMcoTAsg
関連スレ読んだけど、、
偶々重なったとも受け取れるし、下手な鉄砲が当ったとも受け取れるしなぁ
>至急氏
ウィルスチェックしたの?してなかったら感染してないと思ってもする事。
感染してなくて晒されたのが恐いのなら
PCを止める事、それが一番かと。。自分の身は自分で守れ
839 :
至急!:02/02/27 08:26 ID:+YjHEvC6
>>838 ウイルス対策はバチシ!ですし、感染もしてません。
ウイルスバスタ君も常駐してます。重いけど。
840 :
ふー:02/02/27 09:57 ID:0LEFjaeM
841 :
838:02/02/27 15:49 ID:vPVTFdrc
>至急氏
ウィルス対策は万全とお見受けしました。
まず、まちBBSで実名を晒されたんですよね?なら晒された所で書いた相手のホスト名を確認&保存しましょう
それだけでも知っていれば精神的に大分楽になりますしね、、
あと、直截な被害がなくても恐いのであれば
書き込み癖を変える、プロバを変える等の自衛手段を取った方が堅実だと思います。
2ちゃんに頼るのではなく自分で出来る範囲の守衛手段を取りましょう。。
姿形も見えない身からはこんぐらいのアドバイスしか出来ません、、
まちBBSって場所によってリモホ出るとこあるよね
多分そこで知られたんだろうね
叩かれただけで、
書き込んではいないと読みとったんですが…。
844 :
:02/02/28 01:54 ID:5RYTAmAv
削除対象になってる「個人情報」って、結局どういうことでしょう?
Web上にある掲示板の書き込み者がどこのサイトの管理人だ、とか、
他の掲示板で発言してる誰々だ、とか、そういうのも個人情報に含みます?
それと、「公益性の無いプライベート情報」ってなんでしょう?
個人サイト内にある情報は、プライベートですか?
>>844 別に削除人でもない、一般人の私見による発言ですが、参考になれば。
要は「個人情報」っていうのは、「現実世界における一人物を特定する情報」だと思います。
ネット上での発言者が同一人物であるかどうかと、それが現実社会の誰かというのは別問題
ではないかと。そういう意味で、個人情報には含まれないと思います。
個人サイトであっても「アクセスした人がパスワードなどを必要とせず見ることができる」ので
あれば、「公開されているもの」ですよね。特に個人サイトの自己紹介などは、本人が「どうぞ
見て下さい」と用意しているものですし、もはやプライベートとは言えないと思われます。
それらが複合した結果、個人が特定できてしまう可能性はあると思われますが、それは主に
「自分で材料を提供してしまった」のが問題じゃないでしょうか。
846 :
名無し:02/02/28 19:34 ID:0XZKcK3d
>>823 前それで脅されたことあったなー。
丸見えだぞって。
でもCodeRed感染してないし私。
長文すみません
削除依頼されていてもなかなか削除されないスレもあれば
依頼が出ると他の依頼を差し置いても
真っ先に削除されるスレもあります。
削除人さんの判断だと思うんですが
削除依頼が出ているもので
削除する必要がないと判断された場合には
削除依頼板の関連スレにそのむね(できれば理由も)
書き込んでくださるとありがたいのですが。
そうしないと真面目に依頼した人が可哀想ですので。
連続スマソ
カップル板や純情恋愛板、ヒキー板などの削除依頼が完全に放置されてるんですけど
なんか理由あるんですか?
>847
削除人さんが見るスレに書いた方がいいと思います。
ていうか、他のスレでも見ましたが。
マルチポスト扱いされますよ。
全部見終わればその旨書かれるでしょうが、
一つでもわからない依頼があれば、それは書けないでしょう。
削除に時間がかかるときは、大抵そのケースだと思います。
他にも、依頼スレで議論していたり、
削除人さんの処理にかみついていたり、等々。
わかりやすく簡潔な依頼を心がけ、難しそうなものには解説。
依頼のまとめをする。その程度でしょうか。
取りあえず、スレの空気は読みましょう。
>>849 すいません。
どこに書いてもスレ違いと言われまして
削除人さんが見るスレとはどこのスレですか?
ちゅうか作業報告のお願いは心得にも書いてあるから
改めて書く必要はないです。
>>851 心得には削除した場合の報告はありますが
削除しなかった場合の報告はありません。
削除されない場合は
理由があって削除されないのか
唯単に放置されてるのか判断できません。
>>855 ありがとうございます
カップル板は板違い確信犯がそれらしいタイトルにして
スレ立てまくってますので1ヵ月後には大変なことになってると思います。
>857
駄スレ放置はしてるんですけど、沈みそうになったらセーブカキコする人が
いるんですよね。
と言ってもsageてやっているので特に板に迷惑を掛けている訳でもないし、
意図が分からないだけに不気味です。
ああ、858はカップル板ではなく、私の常駐板の話です。
>858
そうそう、復帰かかったらあがってきたり。
age荒らしが来たときに使われたり。
でもsageってことは、駄スレじゃないと思ってる保存sage屋さんがいるとか?
861 :
Mr.名無しさん:02/03/01 00:13 ID:rtD4WEcu
とある独身男性板のスレッドの削除について皆様の知恵を貸してください。
★★★もしかして? part.5★★★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1010658808/ このスレッドの前スレッドはガイドライン板でも何回か取り上げられた有名なスレッドです。
経緯を説明すると、パート3で終了(11月)直後、パート4が立ちました。
そこから2ヶ月、age荒らしに悩んだパート3の固定は全員で500レス余りを埋めました。
しかし、心無い人間(しかもかなりの粘着)によってこのスレ(1月)が立てられました。
削除依頼をしたところ、
>雑談系の板なので、よほどの板違いでないかぎり放置させて下さい。
>わずかながらマジレスもなくはないし、放置せざるをえないかと…。
>一応様子見ということで。
ということでやんわりと断られました。
しかし、削除の可能性も含んだこの表現に、もう一度依頼しに行こうと思います。
なお、
・パート4で次のスレッドは作らない、立っていたら削除依頼をすることが書かれている。
・そのことに対して前スレで誰一人として反対していない。
・何より後半500レスの随所にある「封印」という言葉がそれを表している。
・また、パート5で削除依頼がURLつきで書かれていたが、それに対する反対意見は無し。
というのが簡単なスレッドの経緯です。
どのように頼めば削除人さんの納得を得られるでしょうか。
直接該当スレに書き込むべきなのでしょうが、おそらく次に断られれば三度目は無いと思うのです。
ですから、二度目の削除依頼で何とか削除に持ち込みたいのですが…。
もし他の削除人さんから「私なら削除する」という見解が得られれば大きなプラス材料ですし、
削除人さんではなくとも参考になる意見が頂けると思うのです。
あと、パート5への書き込みはどうかご遠慮くださいますようお願いいたします。
なお、過去スレッドへのリンクはパート5の最初にあります。
862 :
:02/03/01 00:28 ID:yg8nkDZO
> ・パート4で次のスレッドは作らない、立っていたら削除依頼をすることが書かれている。
> ・そのことに対して前スレで誰一人として反対していない。
> ・何より後半500レスの随所にある「封印」という言葉がそれを表している。
> ・また、パート5で削除依頼がURLつきで書かれていたが、それに対する反対意見は無し。
それは、住民には通用する規則かもしれないけど、「2ちゃんねる」には通用しないと思われ。
削除ガイドラインにもそのような記述は無い。
ex)
私たちの間では「子供銀行券」を正式な通貨として扱っていますので、
あなたの商品を「子供銀行券」で購入させてください。
>>862 レスありがとうございます。
書き方が足りなかったようです。
もう次のスレッドは立てないことを合意イコール
削除ガイドライン4の
「掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。」
あたりに適用できないだろうか?と思ったのですが…。
ちなみにローカルルールはありません。
やっぱりムリなんでしょうか…。
>>861 2chのガイドラインから見ると、あなた方は自分で荒らして自分で削除依頼してる事になります。
>>864 レスありがとうございます。
仰る通りです。
パート4のスレッドに対して削除をかけるべきでした。
1つスレがあるくらい放置でいいのでは?
867 :
:02/03/01 01:11 ID:ymqKn2NS
タイトルが同じで趣旨も似てるけど、過去にあったスレとは別のスレである、
と思うしかないんでないかなあ。
869 :
:02/03/01 05:17 ID:bbxxQEWq
すみません、この板はよく知りませんので、どこに書きこむべき
かわかりません。ここが不適切だったらお詫びします。
議員選挙版で見つけた提案です。
議員板は駄スレ・乱立スレのアゲ荒らしに悩んでおります。
対策として、スレ立て周期を上げ、連続書きこみに厳しくしようとして
いますが、ご存知の通りこれには副作用があり、また上げ荒らしを
十分に防ぐことは出来ておりません。
削除人でスレ削除権限をもつ議員板の常連がどうやら居ない事も
原因だと思われますが、もしおられたとしても大変なことには変わり
無いと思います。
そこで、上げ荒らしを防止する新しい規制の提案です。
上げ荒らしの第一目的は書きこむことではなくて、上げることです。
ですから、
現在、書きこみ12中同一IPからは6まで、というような制限が可能に
なっていると思いますが、これに加えて、
「アゲ書き込みの制限」機能をつければ、
通常の書きこみをしたい人には支障が少ないままに、上げ荒らしを多
いに 防げると思いますがどうでしょうか。
検討おねがいたします。
870 :
:02/03/01 05:27 ID:Aamk8Xnd
872 :
:02/03/01 13:31 ID:6bmPLZc9
873 :
質問:02/03/01 17:04 ID:hCudzHjI
既にdat落ちして、HTML化待ち状態なのに
メニューにず〜っと長い間残っているスレッドがあります。
倉庫へ移動してもらいたいのですが、どう依頼すればいいですかね?
削除依頼板に〜@倉庫関係スレつくってそれでOKですか?
倉庫関係スレッドはおもにシリーズものなどで引っ越した後も延々
レスがつく場合などに倉庫いき依頼をしているようですが。
874 :
:02/03/01 17:08 ID:ObxJjeJ+
>>874のスレッドに、板のURLと
>既にdat落ちして、HTML化待ち状態なのに
>メニューにず〜っと長い間残っているスレッドがあります。
と報告すればOKです。
876 :
874:02/03/01 17:52 ID:IZ8+Gp6A
877 :
?:02/03/01 17:57 ID:IZ8+Gp6A
>>874 よくわからないのですが、そこで依頼すると既に落ちてるスレッドが
また復帰させられてしまうんですかね?
>>877 違います。 subback.html (スレッド一覧) から”見えなくなる”んです。
復帰をかけてもらう事により”正常な状態”になりますです。。。
ちなみに dat落ちしたスレッドはもう生きかえりません(特別なケースを除く)。
879 :
874:02/03/01 20:03 ID:X9yKdZU7
>>878 ありがとうございます。
別件で終わっているスレッドの倉庫送り依頼スレッドを削除依頼板に
たてたのですが、倉庫送りができるのは削除人だけですかね?
復帰屋さんも出来るんでしょうか?
後、削除依頼板にスレスト待ちがかなりありますが、スレストかけられる
削除人は現在活動してないのでしょうか?
倉庫関係のスレは、実質削除依頼板しか稼働してない状態です。
またスレストは、スレスト権を持つ削除人さんが少ないのでどうしても遅れがちです。
881 :
質問です:02/03/01 20:35 ID:X9yKdZU7
削除依頼を削除人に督促するスレッドはありますが、倉庫送りを削除人に督促する
スレッドってありますか?
882 :
:02/03/01 21:19 ID:XOu267L+
>>881 削除人さんたちは「ボランティア」です。よって、削除を強制する権利はありません。
>>883 いや、強制しようということではなくて長期未処理スレッドのような
お願いスレッドやまとめスレッドはありますか?という意味です。
885 :
:02/03/01 22:02 ID:XOu267L+
なんでこう、いとも容易く「他人の掲示板をタダで使わせてもらってる」
という認識を飛び越えて「督促」とかゆえるのかなぁ。
不思議な精神構造だ。
887 :
悩んでます。:02/03/01 22:17 ID:tgRoQyce
2チャンネルではないのですが、あるHPに個人名を書き込んでしまいました。
HP上からは名前は削除してもらったのですが、サーチエンジンで検索すると、いまだに名前が出てきてしまいます。
それをyahooなどの検索結果からヒットしないようにすることはできないのでしょうか?
すいません、真剣に悩んでます。どうかご意見を聞かせてください。よろしくおねがいします。
888 :
:02/03/01 22:25 ID:77ZjAQd2
>>887 各サーチエンジンのヘルプを見なさい。
なんでそんな下らないことまで人にたよよるかね?
なんだか初心者の質問スレになってるね
板違い、スレ違いの質問は放置がいいと思うのだがいかがなものだろうか
ここは物質じゃない
892 :
悩んでます。:02/03/01 23:22 ID:tgRoQyce
すいません、ご迷惑おかけしました。
どこに書き込めばいいか分からなかったもので。
ヘルプを見てきました。ありがとうございました。
893 :
名無し:02/03/03 02:32 ID:rxOyp192
まちBBSのレスってなんで個人名出されても削除されないの?
知り合いの名前が書いてあったよ。
まちBBSで聞いてください。
895 :
名無し:02/03/03 02:44 ID:rxOyp192
896 :
:02/03/03 02:51 ID:+WCJcNAt
897 :
名無し:02/03/03 03:11 ID:pAD05M1u
>>896 初めて知ったサンクス
依頼っぽいの出してきた。
親しいやつじゃなかったけど見てみぬふりもできない。
はにゃ〜ん
898 :
ななし。:02/03/03 03:26 ID:zGTqSnHh
はにゃ〜ん。
899 :
名無し:02/03/03 04:37 ID:rjuFLmn4
はにゃ〜んっ。
900 :
ちこりーた。 ★:02/03/03 04:50 ID:???
はにゃーーん
900ぅ
901 :
南無名無:02/03/03 04:51 ID:Big/bLSA
ちっ
902 :
ちこりーた。 ★:02/03/03 04:57 ID:???
なむなむ
903 :
恵一:02/03/07 13:10 ID:ypnSv4SL
み
904 :
質問です!:02/03/08 00:19 ID:uQrZirjC
前日まで300番程度まで沈んでいたスレッドが、その後何の書き込みもないにも関わらず、順番が上がる(150番くらいまで上がってました)ことってあるんでしょうか???削除依頼されている板なのに、逆に上がっていてびっくりです。嫌がらせなんでしょうか?
要望板でも聞いてたね、この人。
906 :
904:02/03/08 00:27 ID:uQrZirjC
すみません。。。要望板で解決してもらえました。ありがとうございました。
誰も削除依頼をしていないスレッドがいきなり
丸ごとアボーンされました。ゴミ箱にもないです。
これは何故なのでしょうか?
908 :
:02/03/08 03:53 ID:UvVudfxK
倉庫にはいったんじゃないの。情報が少なすぎてわからん。
>>908 倉庫にいったら、隊長!html化になるのをなんたらっていうのが
出ませんか?それも出ません。
そんなスレありません、と表示されるのみです。
910 :
南無名無:02/03/08 04:11 ID:oDkLSjed
まずはソースだな。
せめて板とスレタイトルくらいは分からんと。
ちなみに、依頼なしでの削除はありえますです。
914 :
:02/03/08 12:18 ID:cdgqPqJi
削除人が削除対象スレやレスを見つけた場合依頼無しで消すこともあるそうな
過去の事例から言うと、荒らされてる真っ最中の板(モ板とか)でばっさばっさと
ぶったぎっていったことがあるようです。ニュー速でもいろいろありますね。
ここらへんは理由がわかりやすい例だと思われます。
>>909 たまに事故で消えることもあるような気がする…
一年半くらい前は、しょちゅう事故で消えていた。
コピペ荒らしやAA貼り付けなどに関しては、誰がどう見ても、
そのスレッドを寸断して使えなくしようとする意図で貼り付けられて
いるワケだから、判断としてもガイドラインに照らしても削除対象
ではありますわな。
ただ、その場合でも、常に有ること無いことでいちゃもん付けられる
リスクはおかしているのは自覚しているわけだから、人によっては
放置する場合もあるだろうけど、それはここの削除人の、自分が
行う作業に対するアカウンタビリティと判断の問題でしょう。
ちなみに、該当スレは過去ログの下の方に沈んでいたスレッドを利用して、
完全sage進行で(話題は板違いでしたが)書き込みをしていました。
ところが、いきなり消されてしまったのです。
AAやコピペ荒らしも全くしていないのに、です。
その板の他のスレにも迷惑をかけていなかったので、どうしてなのかな、と。
追加ですが、個人の住所や電話番号なども記載していませんでした。
その利用していたスレ自体も、板住人による最後の書き込みは
数カ月前、という放置されていたものです。
>918
910は読んだ?
板は、懸賞板です。
スレタイトルは、ブックマークうってなかったので失念してしまいました。
確か「男性の皆様に〜〜〜」といったタイトルだったと思います。
たもん君か(w
懸賞板ならば、ある意味事故といえなくもない(w
>921
懸賞板には、たもん君という削除人が常駐していて、
依頼がなくても即消されることが多いようです。
そうなんですか。
言葉は悪いですが暴君なのですね。
そのスレを板違いの話題で使っていたので、こちらにも負い目はありますが、
それにしても行き過ぎじゃないか、と感じました。
酷い話です。
926 :
〆:02/03/08 17:52 ID:EwcQ+hT5
板違いは板違い。
本当に”酷い話”なら、ここは議論板ですのでスレでも立てて削除議論をどうぞ。
927 :
名無し:02/03/08 17:58 ID:KUxiB6Wa
何度も誘導というか、スレの宣伝のようなレスを書きまくってる物は削除してもらえますか?
>926
煽らない煽らない。本人もある程度納得してるみたいだし。
過失割合が向こうの方が大きいならともかく、そうでない場合は
黙って引き下がっておいた方がいいと思いますよ。
今後は雑談する場所をちゃんとリサーチしてからにするってことで。
(ほかに場所がないなら難民板という選択肢もありますが)
まぁ、ある意味2ch的に受け入れられてるキャラクターではあるかも。
アンチも多いけどな。
参考スレ(w
削除人はこんな事も許されるんですか?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1014653144/ >927
度が過ぎるならコピペとして削除できると思う。
散発的なら、流せと言われることが多いでしょう。
>>925 参考スレを見に行きました。
電波板に行かれた方が良さそうな気がしました。
>>926 そうですね。しかし暴君が常駐の板だった、という事がわかっただけで
もう結構です。あなたにも例の削除人さんも、ニュース速報板に
常駐だったらいいのに、と思いました。大変な事になりそうですが。
では、失礼いたします。お答え下さった方々、ありがとうございました。
このスレもそろそろ次スレかあ。
関連スレの収集はじめます?
933 :
:02/03/08 21:50 ID:kA96ul5p
こういうスレはありがちですが
例えば浜崎あゆみのスレが既にある状態で発言についてのスレを立てたというようなスレは
重複にならないんでしょうか?
>>933 アンチスレ・ネタスレは1個ぐらいは認められますが、
その条件は、アンチウゼー・ネタウゼーです。
つまり、浜崎スレで例の発言に関する議論がウザったくなったら、
通常の会話を確保するための隔離スレとして認められます。
ちなみに、浜崎スレは網鮎板以外では板違いですが。
936 :
:02/03/09 11:49 ID:ttm8P51l
色々なスレを見ていると中身よりも真っ先に
レスの数を第1にしてように感じるんですが
レスの数を第1にするのは変えた方がいいと思います。
937 :
:02/03/09 11:56 ID:u6T+LePL
>>936 第1は、「削除しないこと」です。
レスの数などは2の次です。
938 :
936:02/03/09 17:10 ID:+i1Sm8qy
>>937それまでの削除されてるスレの傾向から、レスの数が少なければ削除されてるであろうスレが
レスの数で削除されてないような傾向がみられるので
レスの数を優先させる事なく公平にした方がいいと思いますという意味です。
939 :
:02/03/09 17:42 ID:1HYn1KNL
レスが多いと処理されたときの反発も大きい
940 :
:02/03/10 00:46 ID:uPrE9smN
>>939 荒らしが偽装のためにスクリプトで荒らしてレス数増やしていても?
他スレからのコピペで埋まってるとか。。
他スレからのコピペだと証明できれば、
少なくともコピペ部分は削除対象になるっしょ。
943 :
:02/03/16 21:00 ID:bw+l5BJP
あぼーん
946 :
943:02/03/16 21:52 ID:D0I+TorA
>>944 それは無意味なリンク羅列だけど
処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
947 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/03/16 22:04 ID:PQtOJkca
コピー&ペーストやテンプレートの存在する
故意にスレッドの運営・成長を妨害している
迷惑をかけることを目的としている
に当てはまるような当てはまらないような。。。
948 :
:02/03/16 22:06 ID:KsMpG6mC
それは無意味なリンク羅列だけど処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
それは無意味なリンク羅列だけど処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
それは無意味なリンク羅列だけど処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
それは無意味なリンク羅列だけど処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
それは無意味なリンク羅列だけど処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
それは無意味なリンク羅列だけど処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
それは無意味なリンク羅列だけど処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
それは無意味なリンク羅列だけど処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
それは無意味なリンク羅列だけど処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
それは無意味なリンク羅列だけど処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
それは無意味なリンク羅列だけど処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
それは無意味なリンク羅列だけど処理したのは多少なりとも意味がある(しかも許容範囲内の)画像ですよね?
これでいい?
>>946
949 :
943:02/03/16 22:17 ID:D0I+TorA
950 :
∇:02/03/16 22:20 ID:ezcwNihL
雑談スレ・・・。
951 :
943:02/03/16 22:25 ID:D0I+TorA
>>950 他に適当なとこ無さそうだし一応質問スレだし
952 :
:02/03/16 23:24 ID:qSY3SNuX
ガイドライン4「同一の内容を複数行書いたもの」「は削除対象とします」
だから、削除しても問題はないかと。現物を見ていないので、断定できませんが。
953 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/03/16 23:41 ID:QbWRHAuw
>952
( ●´ ー `)<おおっ、それがありました。
954 :
∇:02/03/18 11:05 ID:LOvHNVpa
この板は普段人がいないように見えるだけで実際には結構いるということを、改めて実感した。
春休みなのかなー。
956 :
:02/03/19 04:37 ID:MJquIUHi
昔より増えたよなあ
957 :
:02/03/19 06:25 ID:rVdmv0Ne
ていうか一時期人が減ってた。さみしかった。
958 :
:02/03/19 06:28 ID:MJquIUHi
茶羽がいた頃は茶羽スレが上がってくるのが楽しみだった
祭りの予感というか祭りの後というか
スレッドも下がるのが遅くて静かだった
960 :
犬猫板住民:02/03/25 16:44 ID:iIWlFJtv
えーと、次スレまだですよね?
削除ガイドラインについて質問です。
4. 投稿目的による削除対象
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
4が5に優先するか?で揉めてるんですけど、
削除ガイドラインは項目順に優先という認識はありますか?
管理側の発言とか、削除議論板での共通認識であるとか。
[犬猫大好き板]板に対する意見、自治スレッド part4
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1016511428/ でローカルルールを作成中なんですが、要は犬猫大好き板で
大嫌い板批判や議論を認めるのかという話です。
ご助言ください。
961 :
ふむ:02/03/25 16:52 ID:cod/Mmjm
2ちゃんねるはやばいね
>>960 運営側でも削除人でもない一利用者としての意見ですが、「大好き板」の中で「大嫌い板」を
題材にして議論するのは、板の主旨に関係ない(=ガイドライン4に該当しない)と思います。
そもそも「大嫌い板のここは批判すべき点だ」という意見があったとしても、それは大嫌い板で
やらないと意味がないと思います。大好き板でどれだけ議論を展開しても、、大嫌い板住人の
意見が反映されるわけでもなく、ただの叩きに口実を与えるだけかと思うのですが。
詰まるところ、「他板叩きを公認しかねないようなローカルルール」はまずいかと思います。
>962
ハゲドー
966 :
:02/03/26 14:59 ID:nGjAJdPM
967 :
ゲーハ板住人:02/03/26 19:34 ID:o5hsduRm
>>967 3 宣伝目的ではなく、ただの質問とみなされた。
ような気がしますが、実際のところは処理した方にしかわかりません。
969 :
ゲーハ板住人:02/03/26 19:51 ID:o5hsduRm
>>968 うーん、確かに問題の形式をしてるからなぁ、、、
ついでにもう一つ質問して良いですか?
こういう場合って、もう一回「消して」って書いた方がよい
それとも、もう一週間ぐらい待ってみて、消えてなかったら
その時点でお願いをした方がよい?
970 :
:02/03/26 20:00 ID:4I7V0i8I
つーかあれを宣伝とすることに無理があるような気がするけど
ゲーハー板によく来るヤツなんですか?
何にせよ害はないんだしほっとくべ。
>>970 なるほど、分かりました
このまま放置しときます
いや、リンクを移動すると飛ばされた先が
全部同じ企業のページに移動するんで
手のこんだ広告かなと思いました
あと、どうもマルチポスト臭いなとも思ったんですが
その報告は無さそうなので違ってるかも
972 :
:02/03/26 23:12 ID:ZxxYJN7N
973 :
名無しさん:02/03/28 06:13 ID:/6ncIZnL
固定ハンドルスレッドの削除基準について質問させてください。
固定ハンドルが占有しているとは具体的にどういう状態でしょうか?
それと閉鎖的な使用法を目的としているという定義づけもお願いします。
たとえば書き込みが少ないスレに固定の書き込み数が多ければ、
それは占有となるのでしょうか。具体的な事例が無くてすみません。
また、固定がスレを立てたとして、それが板の趣旨に沿ったものであり、
他の人の書き込みを拒絶していなくても占有といえるのでしょうか。
私の考えでは、板やスレの趣旨に沿っている限り、固定が「書き込むな」
と誰かの書き込みを規制したりしなければ、占有とはいえないと思います。
「掲示板の趣旨より参加者を重要視するもの」
975 :
973:02/03/28 06:54 ID:/6ncIZnL
>>974 えっと...それは削除ガイドラインの3、固定ハンドルに関して ではなく
5、掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿のスレッドの削除基準ではないでしょうか。
976 :
:02/03/28 10:10 ID:g32l9s4n
>937
>固定ハンドルスレッド
固定ハンドル自体についての話題が中心になっている、
または固定ハンドルを中心にした馴れ合い雑談を目的としたスレッド
だと思います。
977 :
973:02/03/28 10:45 ID:V09/H2cg
>>976 なるほど。もう少し詳細にお聞きしますと、板の趣旨に沿った普通のスレを固定が立てて、
ほとんど固定しか書き込み(馴れ合い雑談ではなく通常の書き込み)しかなかったとしても、
これは固定個人のスレでも、固定ハンドルスレでもないですよね。
固定スレッド削除の基準はあくまでも、スレを立てた目的(スレ1の文面)が固定ハンドル自体
についての話題と、馴れ合い雑談が中心になっているものが削除対象と言うことですね。
それが「固定ハンドルが占有している状態」であり、「閉鎖的な使用法を目的としている」 ということですね。
978 :
973:02/03/28 10:47 ID:V09/H2cg
固定しか書き込み(馴れ合い雑談ではなく通常の書き込み)しかなかったとしても ×
固定の書き込み(馴れ合い雑談ではなく通常の書き込み)しかなかったとしても ○
979 :
∇:02/03/28 11:53 ID:xrx/g7ST
そろそろ誰か新スレ立ててホシィ。(例によってplalaはスレ立て規制中)
980 :
:02/03/28 15:15 ID:d8bFToRg
981 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/03/28 15:18 ID:4JLLCflL
補足しました。
982 :
:02/03/28 15:35 ID:OFacR/Kp
お疲れ様デース。
983 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/03/29 04:31 ID:qkUiHQU5
1000争いはしないの?
こっそりこそこそ
ID 全部小文字だ。
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000ヽ(´ー`)ノ ひろゆき〜
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。