ベルギービール専用スレッド　17本目

ベルギービールやW杯スポンサー・ABインベブなどのベルギーのビール企業
を語りませう

　過去スレ
1本目　http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/978620956/l50
2本目　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1031438473/l50
3本目　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1093152689/l50
4本目　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1115966492/l50
5本目　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1138667094/l50
6本目　http://food7.2ch.net/test/read.cgi/sake/1155541499/l50
7本目　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1171583337/l50
8本目　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1188227405/l50
9本目　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1210052454/l50
10本目　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1228966813/l50
11本目　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1239122794/l50
12本目　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1249490816/l50
13本目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1274368466/l50
14本目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1294441776/
15本目　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1320223010/

前スレ
16本目　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1364990573/

参考資料
AB INBEV HOME PAGE
http://www.ab-inbev.com/

参考資料その２

FIFA and Anheuser-Busch InBev announce FIFA World Cup™ sponsorship for 2018 / 2022
http://www.fifa.com/aboutfifa/organisation/news/newsid=1531958/
http://www.ab-inbev.com/press_releases/hugin_pdf%5C480967.pdf

>>975
現地も認めないのね。

新スレ
きた〜ー〜、ん

>>976
そことり

>>977
今度アルゼンチンベルギーを観戦よてなんでどんな広告でるか楽しみ。

>>978
ビールはベルギーだけどサッカーはアルゼンチン。

>>979
わしは現地で応援、

>>980
ステマのおかげで俺のちんぽもビンビンになる。
あんまりステマを馬鹿にするもんじゃないよ。
ベルギーにとってビールとサッカー比べとら断然サッカーやからな。

>>981
値段云々言ってる時点でくさいね。
ベルギービールは金持ちのどんな広告。

フレテレン

嬉しいね。新スレ。
思う存分書き込める。
書くぞーー、目標5000すれ。

酒好き　お主らの好きな酒のつまみは何ぞや？
http://jyonreno.jp/blog-entry-1845.html

>>13
わしはやっぱり海老フライかな。

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　　　　　　（・３・）　エェー　こ、これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから！　勘違いするなお！

BBW行って来た、
色々味わえる利点はあるけど、
主催者はやる気あるのか？
あの量であの値段は今の若い世代にはキツイかと、
まあそれ分かっててベルギービール飲んでるけどね、
普及させる意気込みは感じられ無いな。

>>16
4年間ずっとあの価格帯と量でやってて毎年参加者増えてるんけどね
今更過ぎる意見だわ（呆れ
やる気あるのか？ってお前の理想のイベントなんて知らんわw

>>16
華僑なら金もってんでしょ？
仲間に声掛けてばんばんベルギービールを消費してよ。
そしたらよく売れるからってたくさん日本に出荷するでしょ？
たくさん入ってくれば少しは安くなるかも。

ま、あの量で600円〜1000円は高いね。
つか、ベルギービールは少量生産だから高い？

＞あの量で600円〜1000円は高いね

店で飲んだ事なんだなお前

あの試飲グラスの量+100mlぐらいでコイン3枚クラスは1000円を越える
試飲感覚でいえばあれ以上の量はいらんので利に叶ってるわけで

セント・ベルナルデュス　アプト美味しい


フレテレン飲みたくなってきた

BBWのグラスは個人的にはもうちょい小さくて色々飲めるようにしてほしいわ

>>21
レシピ同じだしベルナルデュスで我慢しとけ

7月16日(水) 23:15〜23:45 NHKBSプレミアム　
世界一入りにくい居酒屋「ベルギー・ゲント」

　地元の人しか知らない名店。それは常連客であふれる観光客には入りにくい店。
　今回は、ベルギーのゲント。名物「労働者のキャビア」とは?とびきりのベルギービールも登場!


まあ別にベルギービールが主役ってわけじゃないからあれだけど一応予約だけはしておくか。

>>23
俺も予約しとく

昨日Orvalを飲んだら酷い下痢なんだが、結構人を選ぶ感じ？

銀河高原のヴァイツェンなんかでも酷い下痢したんだが。

>>25
体質に合わないんかな
もう一回飲んで人体実験してみてよー
そして結果教えて( 'ч' )

>>16
そんなことないでしょう。
普及のために精一杯やってると思うよ。
ボランティアじゃないから赤字には出来ないだけで。

>>17
まあそう言わずに。色んなご意見ありがたいし。

>>18
あなたもベルギービールが好きならそんなこと言わずに仲良い感じ。

>>19
高いのは事実だね。それだけの価値感じる人がいるかどうか。

>>20
ベルギー行ったらくそ安いからな。
日本の店でボトル飲みするのが一番コストパフォーマンス悪そうな。
付加価値ない店にはいかない方が良い感じ。

>>21
フレテレンいいね。

>>22
そうね。すこしづつ種類たくさん飲みたい時もあるもんな。もんじゃやき。

>>22
レシピ同じだって料理人や材料によって味は全く違うよ。当たり前やん。
そんなこと言うたらレシピさえあったらレストランいらんことになりかねんしな。

それともビールの場合、レシピが全てなんかな。

>>23
そこ行ったことある。
ふいんきするのが一番コストパフォーマンス感じている。

>>24
予約しなくても大概はいれるよ。

>>25
人を選ぶというより、ビールが人が選ぶという感じかな。
オルバルの場合、買う時に全部チェックされてるし。あえて下痢させて様子見ることもあるまたい。
そんな駆け引きがベルギービールのいいとこなんだけどね。
一回、仕掛てこられると思って飲まずにやり過ごしてたら、凄い貴重なんを出しててくれててえらい気まずい思いをしたことがある。

琴座のベガみたいなんかな。

>>26
体質で合わないひとはオルバルの場合、一万人に一人もいないそうな。
シメイで5万人に一人、ステラで20万人に一人、カンティヨングーズで5千人。

>>37
僕には知識が無くて、何言ってるのか全然理解できない。ストリートファイター思い出したくらいに。

>>27
にしても高杉。

>>28
うざい意見はいらん。

>>29
仲良くしようね。
ベルギー行ったことあるもんな。
魚がたくさん飲みたい時に全部チェックされてるし。

>>38
僕も統計とってるんですよ。酵母入りビールでお腹が緩くなるのはよく聞きますよね。

>>30
まさしく市場原理。

暑くなるとビールスレは活発になりますね。嬉しい。

>>31
付加価値も色んなんあるからな。俺は高くても店飲みかな。
こないだとなりで飲んでた前田似ゲット出来たし。

>>32
ブリュッセルとかだと結構売ってるんだよな。

>>33
もんじゃやきって意外とビールにあうよな。
シメイレッドとか。

>>34
ビールの場合、レシピが一緒だとあまり差がない傾向はあるかもしれない。

>>36
録画予約のことでは？

>>37
ベルギービールの醍醐味やな。書きます書きます魚のために。

>>38
結構な割合やん。

>>39
ベルギーを始めとするビールの世界は奥深いよ。興味があったら色々勉強して見ると楽しいよ。

>>40
痛し痒しだよな。
俺みたいなんはカモなんやろな。

>>41
うざくてもそれはそれで貴重な意見だよ。
って言うか、うざい意見もちゃんと聞けるのが醍醐味。

>>46
どこの店や！はよ

>>53
ビール造ってるから少しは知ってるよ。このスレの住民の方が俺の何倍もベルギービール好きなんだとはわかります。

>>42
そうだよな。チェックされてるし。

>>43
統計をぜひ教えてほしいです。

>>44
パスカルの原理みたいなもんか？

>>45
暑さとビールは本来関係ないはずなんや。

何この全レス…しかもなんで自分にレスしてるのこの人…

>>62
せっかくスレを盛り上げようとしとんのに余計なこと言わんといて。
うざいよ。

>>56
どことは言わないけど、女性の一人客はよく見かけるよ。
老舗の小さいとことか。

>>63
せっかく、ですか…まぁ頑張ってください

>>65
こんなとこで意味ないこと書いてんと、はよママのオッパイ飲んでねろよ。

>>57
造ってるって凄いな。
俺は好きだけど飲む専門店だ。

全レスするならコテつけてください。

いやまず全レスするとかありえないよ？

なんか必死やなwww

シメイ金を飲んでみました

かなり飲みやすい　独特な甘み　なんというか青リンゴのような爽やかな甘み
だけど嫌味がない

皆さんはどのような評価なんでしょう？

>>71
シメイゴールド樽生でしか飲んだことないけど、そんな感じだったな。
結構好きだよ。なかなか飲める機会がないのが残念。

シメイ金近くの酒屋に売ってるが飲んだことねーな。
今度飲んでみるかな

生酵母でお腹を下す体質はあるよ。

>>74
ワイは便秘体質やからベルギービール飲むと快便や

>>72
タップあるんだ！？現地？

>>73
いいなあ。近所で売ってて。
シメイだけどホワイト系のさっぱりフルーティで好きな味でした。
また飲みたいなあ。

>>74
それはありそう。
ベルギービールは普段摂らない成分がありそうなので敏感な方は注意した方がよさそう。

>>76
渋谷のベルゴにありました。
期間限定だったけど。

>>75
便秘にも効くとはさすがベルギービール！

>>79
ありがとうー。飲んでみたかったなぁ。
シメイゴールドはラガー。という話をよく聞くんだけど、飲む限りそんな感じがないので、タップでも飲んでみたい。

>>81
http://mitsuifoods.co.jp/wp-content/uploads/2014/04/chimay.pdf

ベルゴで飲んだのは去年の暮れだったのでこれとは別ですね。
ラガータイプには思えなかったけどね。

>>82
おー、やっぱりラガーなんですねー。
ありがとうございます！

>>83
そうなんですよ。。ボトルしか飲んだことないのですがラガー感がまったく分からずびっくりしました。
アメリカビールのIPAとIPLは区別できるくらいの自信はあるのですが。

>>84
おれはラガー説に疑問を持っている。

シメイのページや英語の説明でエールと書いてる所はあるが、ラガーとはどこにも書いていない。

ゴールドはドレイともよばれてる見たいで何か違いがあるのか。


いわゆる修道院のみで提供されていたゴールドなら、レッドと同じ作りで少し手を加えただけと書いてあるし、そんなに昔からラガーを作っていたとも思えないし。

本当にラガーだとしたらこの樽生は何か特別なバージョンなのかもしれない。

>>85

ラガーを巡るシメイの謎
なぜあのシメイがあえてラガーを？

マーケティング担当がアホなんやろな。
トラピストがラガーてありえへんやん。
三井さん何とか言うてみ。

>>86
俺はこの謎を解くために人生をかける。
11月にシメイに行く予定だし。
徹底的に調べて、三井だかの馬鹿なマーケターを徹底に追求する。

>>85
日本におけるラガーの定義は必ずしも下面発酵とは限らないんだよな。
だからあながち間違いではないんだけど、なおさらトラピストをラガーと言ってしまう売り方にあきれてしまう。

ラガーと言えば一般受けすると思ったのか。そんな層がトラピストに惹かれるのか。

ごちゃごちゃ言わずに底辺拡大を喜べばよいのか。おかげで日本にいながらにして貴重な樽生飲めるんだし。

今日久しぶりにフレテレン飲んだけどやっぱうまいわ。

直前にセントベルナルデュス12も飲んだんだけどやっぱりフレテレンの方が香りも味もいいと思う

>>89
フレテレンうらやましい。
どうやって手に入れたのですか。

>>90
寝かしてあったやつやで

>>90
すまん、追加。
ギフトBOXを寝かしとったんや

>>92
ギフトBOXググってみたら、2年程前に発売された修道院の補修費用のための6本入りパッケージのことみたいですね。
その当時はアンテナ低くて知らなかった。

>>92>>93
あーグラストセットになったギフトBOXのか…あれ普段流通してるのと味違うんだよな
不味くはないけど普段の流通のはもう少し香が芳醇だったよ
安いから3Box奮発したけどちょっと残念だったんで料理用に使ったりもしてる

>>94
そんなに酷かったか？

通常品とも飲み比べたことあるがそこまで差はなかったけどな

当たりやったんかな

少しでも多く出回ると
劣化したとかホザく奴いるよね

>>96
これも現地厨と同じやな

>>96
これも現地厨と同じやな

実際ハズレ掴まされた可哀相なおっさんなのかもしれないけど、
それとその後のスタンスは関係無いんだよな

>>95
酷いとは思わんけどギフトBOXのといつものフレテレンとは味違うとは思ったよ
実際レビューワーも差違を感じてるとの評価も出てるし

まぁいつもと違う事すりゃ味は変わると思うけどね
ビールってけっこうデリケートだし輸送の仕方でかなり変わるし

ヒューガルも輸入扱う会社が変わってほんと劣化した
リーファコンテナ完全否定で常温輸入だしね

レフ ブラウン
酒屋のPOPに甘い香り甘い味と、甘さを強調して書かれてたので興味を引かれて購入

・・んが、飲んでみると、どこが甘いのー？？
ラベルを見ると、ローストした麦芽を使っていて香ばしいと書かれている
その通り香ばしい。言い換えると、ちょっと焦げ臭い
酒屋のPOPは別の商品のやつだったのかなー？？
あとアルコール度数6.5%のはずなんだけど、何か酔った感覚がない

http://worldbeers.blog71.fc2.com/blog-entry-1477.html

この方曰く、シメイゴールド=ラガーは間違いみたいだね。
どこのインポーターから聞いた情報かまでは書いてないけど。

>>101
甘香ばしいダークキャラメルみたいな感じですよね。
ポップもあながち間違いではないような。
どこに注目するかで味の表現も変わってきますよね。

>>102
貴重な情報をありがとうございます。

俺の疑問を肯定する情報の一つだな。
ただまだ確実な情報ではないので、
俺の謎解きの人生は続く。

ベルビの専門科の味の感想ってたまにわからん
大抵の濃いやっつって「ドライフルーツ感がー」とか「干しぶどう」とか果物な感想ばっじゃない？
木屋の社長の本とかそんな濃いビールがそんな感想ばっかで実際わかってないんじゃねぇの？って思う
ホワイトなんてコリアンダーとオレンジピールが華やかとかそんなんじゃん

ほんとにコリアンダーとオレンジピール感じるやつあったら飲んでみたいなあ

白濁はどっちも使ってないんだよね？でもいい香りするよなー

>>105
でもそれで何だかわかった気になってる自分がいる。
かの有名なマイケルジャクソン（歌手の方じゃないよ）も似たような表現してるしな。
実際のフルーツの味の成分とも似てるんだろうし。

>>106
ベルギービールじゃないけど、アメリカのバーモントの地ビールで、まさしくマンゴーの香りがするペールエールがあるよ。
Magic Hat#9 って言うんだけどかなり好きです。

暑い…
こんな時はちょっと軽めのシメイゴールド買って飲むか氷入れてｗ

>>109
シメイゴールド暑い時にぴったりだね。

ビールに氷ってこのスレでは全否定されそうだけど、ベトナムとかだと普通だしね。
ベルギービールでは新しい味が楽しめて意外といいかも。

ベルギービールってドイツとかから見たらもともと邪道だし、色々やって楽しみたいな。

>>110
そうなんだ、知り合いにやってる人がいたけど一応形式的にはあるんだな
この前、BIEKENみて蜂蜜ビール飲みたくなったんではちみつビアカクテル作ったら予想以上にうまかった、やったことない人はやってみて

>>111
やってみたい！
レシピ教えて下さい。

普通にリーフマンのオンザロックでいいやんｗ

レフ ラデューズ
やはりコリアンダーシードもオレンジピールもわからない orz
コリアンダーシードは家に常備してて、香りも味もよく知ってるつもりなんだが

>>113
これは知らなかった。今度やってみよう。
ためになるなあこのスレは。

>>114
レフ ラデューズ しばらく飲んでないな。
コリアンダー含んだ複雑で絶妙な味わいやったな。

コリアンダーシードは乾燥させてあるから別物やで。

>>112
http://cookpad.com/recipe/993841
これを参考にしてやりました、お試しあれ〜

>>117
おおきに！
簡単だね。すぐにでも試そうと思ったら蜂蜜がなかった。

蜂蜜買ってきた。
ベルギービールじゃないけどアンカーサマービールで作ってみた。
無茶うま！！

蜂蜜ビール飲み過ぎた。
昼間からしあわせやなぁ。

ヨークマートでベルプレミアムとかいう生産国ベルギーのビール見かけたんだけど誰か飲んだ？
4種類置いてあってとりあえずベルジャンエールって書かれてるの買ってみたけど。

>>121
私も見かけましたがまだ買っていません。
レビューお願い致します。

ベルシリーズって奴だな
楽天市場の１店舗でも売ってる。
これペットボトルの奴じゃなかったっけ？

>>123
いや、瓶だよ。

なんというか、普通にエールタイプのビール。
200円台で買えるなら結構いいんじゃないかな。

>>119
気に入ってくれたようでなにより！休日だからできる昼ビール、いいね〜

>>116
料理関係でコリアンダーとコリアンダーシードと書き分けする場合は
葉っぱや茎の部分と種の部分のことかと思いますが・・・
お酒の場合、どうなのでしょうか？
レフ ラデューズの場合、原材料にはコリアンダーシードと書かれてますね
乾燥させてない、生のものを使ってあるのですか？

>>126
ごめんなさい。
知ったかぶりで書いてしまいました。
実際につかわれているのはシードなんですね。

シードと言えば乾燥だん。

デュベルのトリプルホップ（小瓶）を売ってたけど、フブロンシュフを買って来た。
トリプルホップ（約4千円）大瓶の味がする。

やっぱり旨いなぁ。

>>129
おおびんは飲んだことないけど似た味といわれればそうだね。

シュフの中ではラシュフが一番好きだな。
ビール全体でもかなり上位のお気に入り。

初めて飲んだのはなぜかアムステルダムだった。生だったけど一発で気に入ったよ。

デリリウムまた飲みたい

>>132
トレメンスのことかな。
やや酸味があっておいしいね。
結構日本でも手に入りやすいんじゃないかな。

　
ベルギービールは、高い。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

>>134
自作すれば安いぜ

>>134
日本でだとしょうがないのかな。
もっとメジャーになれば安くなるのかな。

そのためには、たとえトラピストがラガーと言われようと普及に努めょう！

>>135
日本だと自作はなかなか大変だよ。
アメリカだと安価な自作キット売ってたりするけど。

>>137
日本でもキット売ってるよ
本格的にフルマッシングからベルジャン仕込むにはそれなりの道具と手間隙かかるけど

>>138
本当だ。調べてみると結構出て来た。
ありがとう。相変わらずこのスレは勉強になるな。
自分の知識の狭さや思い込みが恥ずかしい、、、

結構安いのもあるな、ビール自作キット。
今度試してみよう。

昔アメリカにいたとき現地の同僚がよく自作ビールをくれたんだけどすごくうまかった。

色々調べたら日本ではアルコール度数1%以下でないと、自作は違法になるようだ。
自作キットも1%以下に作らないと駄目らしい。

おまわりさんここです

>>142
自作キットも普通に作れば1%以下になるらしい。1%以上は違法とも明記されているらしい。

でも1%以上にするのは簡単らしい。
自作キット販売は違法を助長するようなものでグレーなものたな。気を付けよ。

そもそも、何でビール作ったら違法なんだろう？

酒の種類問わず1%以上のもの作ったら違法だよ。
簡単な話で、日清戦争とか日露戦争とか日本がバンバン戦争に参加してた時代に
税収を少しでも増やして軍事費に充ててたころの名残。
自作を認めちゃうとそこから税が徴収出来ないので、国が認めた企業しか酒が作れなかった。

どっかの島は税を取り立てるのにかかる費用のほうが大きいから例外的に違法じゃないってとこがあったはず。

>>144
なるほど。税金を取るための許可制なのか。
なんか今時じゃないなあ。
生活必需品じゃないから反対の声も出しにくいのかなあ。

塩の専売すらも1990年ごろまで続いていたって言うしな。

つーか市販のビールキットでガチのビール作ろうと思ってたバカがいた事に驚きだわ…
酒税法詳しく知らなくても個人で1％以上はアカンことくらいは知ってるもんだと思うが

>>143
税金を払わなければ違法になるというだけで、納税の義務を
果たせば別に違法じゃ無いぞ。

市販のキットでビール作って税金払いに行くやつなんているのか？w
上で発言してる奴らはそんなこと想定してないだろ
後付けするなよみっともないなぁ

ビールから離れちゃうけど、梅とか杏子とか果物漬けて作る果実酒なんかもやっぱり1%以下になるように作るのかな？
やったことないけどビールも果実酒もそのうちやってみたいな

紙パックの果汁100%のブドウジュースに酸味が強いので砂糖を入れて飲んでたんだ
余ったのを冷蔵庫に入れるのを忘れて流しの下に置いてたんだけど
1週間ほどして流しの下の扉を開けるとなんとも良い匂いがしたんだ
その匂いの元は紙パックのブドウジュースだった
あまりにもいい匂いなので腹を壊すのを覚悟で氷を入れて飲んだら…！！こ、これは！！！！

実際、酒の起源ってそういうところだと思う。
猿酒ってあるけど、糖のあるところに酵母が付着してそれが時間とともに酒になる。

>>146
ガチで考えてました。
違法みたいな話しは知ってましたが、地ビールがこれだけ増えたりキットが売られているということは、法律かわったのかなあとか思っました。

>>147
そんなことはない。
許可制で許可を得るための最低生産量が膨大なので、税金払えば良いと言うことではない。

>>148
払いたくても許可を得ないと受け取ってくれないし逆に捕まる。
許可を得るには膨大な量を作る必要がある。

>>149
酒を買ってきて漬け込むだけだったら大丈夫。発酵させてアルコールが増えたらNG

>>150
これはNG

>>151
そうだよね。
そんなのを法律で禁止するなんて、なんだかな。

>>155
なるほどー！ご丁寧にありがとう

むしゃむしゃして買った　後悔はしてない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5234386.jpg

>>159
豪気だねえ！一度はやってみたいわ

>>159
いいねー！俺も同じの昔買ったよ！
保管状態が良くなかったのか、味は劣化してたけどグラスが付くのはいいよね
今も大事に保管中

楽しんでね！

>>159
おお凄い。エスタミネットはピルスナータイプだよね。飲んだことないので感想聞けると嬉しい。

別人だがエスタミネはベルギーのピルスのなかでは
１番美味しいと思う。ピルスなのに意外とコクがあってね・・・
プリムスは美味しくなかったがこっちはお勧め

個人的ベルジャンピルスナーの評価
エスタミネ＞＞＞ステラ＞リヴュニス＞＞＞プリムス

合法に日本でビールを作るなら個人委託って手があるみたいだよ、さっきググっただけだけど
http://www.kodawari.cc/?jp_home/bop.html

>>163
ありがとう。これはぜひ飲んでみたいな。

>>165
これはおもしろそう。
当初の自作すれば安いという話しにはあてはまらはいけど、そんなに高くもないし。

木内酒造の手造りビール工房も中々いいぞ
http://www.kodawari.cc/?jp_home/bop.html

基本の4種から選べて好きな添加物入れられる（例；みかん、リンゴ、ハーブ等
4種のタイプも方向性から配合できる麦の種類も調整可能
ホップも10種類くらいある中から選べるべて自由度も高い
IPAも可能だし、手軽に15リットルからできる

うわぁ>>165と被ってたすまん

>>165は別のメーカーと勘違いしてたわ…

ちなみ木内酒造には3〜4ヵ月に1回のペースで行ってる
予約は大体1ヵ月前だと埋まってるから2〜3ヵ月前から企画して予約するのがお勧めです

一般客からBAR経営者まで幅広く造りにきてるよ

>>170
早速経験者の登場、さすがこのスレはただものじゃないな。

解説ありがとう！
ぜひ行きたいなあ。誰か。

俺の弟が日立に住んでるな

>>172
妹なら良かったのに、、、
残念至極。

木内は地ビールスレで語る内容だろ…

>>174
そうでした。ちょっと脱線しすぎたかも。
でもベルギービールを安く手に入れたいという流れからの話題なので少しくらいはいいよね。

地ビールスレ行ったら、ベルギービールの話題になっててワロタ

わろた。何この逆転ww

地ビールと海外ビールごっちゃにしてるひとたまにいるけどこの逆転は流石に酷いわw

>>178
ベルギービールも地ビールには違いない。

マイケルジャクソンの地ビールの世界って言うベルギービールの本もあるし。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4388352012?pc_redir=1407117132&robot_redir=1

>>179
現地にとっては地ビールって事ぐらい知っとるしその本も著者も知っとるわw

そういう事じゃなくて、日本の地ビールとごっちゃにしてるって意味だよ
ベルギービールスレ単独であるって事の言及なんでそれくらい汲み取ってくれよ…

スレチに言及してるのにベルビは地ビールだから良いとかいう>>179のこのバカさ加減

>>181
地ビール全般スレだから向こうでベルギービールの話しをするのは良いのでは。

ワールドカップサッカースレがあるからと言って、サッカー全般スレでワールドカップの話しをしたら駄目ってことはないのと同じでは？

>>180
さすがに日本の地ビールとベルギービールをごっちゃにしている人はあんまりいないでしょう。
それはただの馬鹿な人では。

実際にそういうのいるから経験談でいってるわけなんですが…

つかベルギービール専用のスレちゃんとあるんだしそこですればいいよ
重箱の隅つついてないで然るべきとこで話せばいいだけで不毛過ぎ

>>184
馬鹿な人が周りにいらっしゃるんですね。

専用スレでなく全般スレで話してもいいですよね。それこそスレの流れで然るべきところで話せばいいんでは。

何でベルギービールスレが単独であるのかも理解できずに全般だから他所でも良い！とかアホ過ぎ
ならここほっといて地ビールスレでベルギービールの話を延々としちゃうのか？

引っ込みつかずに必死で矛盾も構わないスタンスかおめでてーなお前

>>186
流れによっては全般スレでしてもいいのではと言ってるだけですよ。185さんは。

あなたの方こそ185さんの言ってること理解出来てないのでは。

シメイレッドうまいな。

シメイレッドに似た日本の地ビールってあるのかな。

「スレチでしたねすいません」で丸く収まるのに
意地でも正当性見つけようとみっともなく重箱の隅つつくレベルだわ

どーせ最初は地ビールの思い込みで指摘してやろうと思ったけど、思い通りのレスが来ずに引っ込みつかなくなっただけだろアホくさ

とりあえずベルギービールスレが存在するのにわざわざ他にスレでベルギービールの話をする納得のいく意味を教えてくださいよw

いやまぁ、然るべきところで言ったのは俺だけどここまで荒れるのは望んでねーよ…
ID:Me/4ED+bはちょっと落ち着いてくれ…

地ビールスレ見てきたけど、あれくらいでスレチと言われるのはかわいそう。
普段日本の地ビールしか飲んでない人がベルギービール気になっていつもの地ビールスレで質問したり、
ベルギービールマニアが日本の地ビールの話をベルギービールスレで話したり、
それくらいはよくあること。

俺はビールの話題なら何でも楽しいけどな
地ビールや海外ビールのマニアック話しするヤツなんてリアル友人で居ないからｗ

酒飲み喧嘩せずで楽しく生きようじゃないか

>>159
このシメイのセット買おうかと思ってたけど
行動範囲のスーパーに普通にシメイ売ってるのがわかって買いそびれた

>>190
いい加減にしなさいな。
わざわさじゃなくて、スレの流れに応じて書き込めばってことですよ。

>>192
そうだよね。あっちのスレは全然スレ違いじゃないよね。

こっちで木内の手造りビールに深入りしたのは賛否両論ありそうだけど。

>>193
同じく。
スレが楽しく盛り上がってくれたら嬉しいな。

>>194
俺はグラスだけ別に買った。

ちなみにシメイはグラスだけでなく、栓抜き、コースター、コースター立ても持っている。

暑い日が続くとリーフマンとかリンデマンスとか、
酸味のあるフルーツビールをロックでキンキンに冷やして飲むのが至福の時。

異論は認める。

シメイのグラスは昔のデザインの方が好きだったんだけど、
買いそびれたんだよなー。
いつでも買えると思ってたらいつの間にか無くなってた。

グラスのデザイン変わったの？
それともロゴのデザインとか？

グラスのデザイン前触れもなく変わるね
グラスのコレクターも少ないから市場から無くなると入手困難で困る
グランクリュの旧デザインのグラスすごいかっこいいんだけどあれコストの問題ってんでシンプルなのになったんだよね

今はグラス60種以上集った
初めて買うビールには100％の味を引き出したいから必ずグラスとコースターセットで買ってるんだよね
棚に飾ってるけどそろそろ限界だなぁw

グラスたくさん置けていいなぁ。
うちにはChimayとDuvelしかない。
これ以上置いたら邪魔扱いされるわwww

いい趣味だなあ、うちの棚にはそんなに入らないから無理だけど(笑

うちもグラスめっちゃ欲しいけど実家じゃないから王冠集めで我慢してる
コースターって結構売ってるもんなの？

>>205
輸入してくる時にビールの銘柄と同じコースターはセットになってる
んで通販の時に気を使ってくれると買ったビールと同じ銘柄のコースター付けてくれることもある
ただ、店頭売りやってるとこは種類の多さから管理面倒なんでランダムになってしまう事も多々あるね
自分の買い付けてるとこは言えば探して付けてくれるかな
ショップによっては通販1回で4〜5枚（銘柄はランダム）つけてくれるとこもある
一応コースター単体で販売してるとこもあるいはあるけど少ない方かなと

>>206
自宅近くに割と沢山置いてある酒屋があって、いつもそこで買ってたから知らなかった
通販で注文してみるよ、ありがとう

酒屋にシメイ赤白青は置いてあっても金がなかなか置いてないんだよな
なので良くいく店で「取り寄せてくれー」と言ってたらデフォで置いてくれるようになった
入庫が少ないからすぐに売り切れるけど

> 初めて買うビールには100％の味を引き出したいから必ずグラスとコースターセットで買ってるんだよね

コースターは味に関係有るのか？？？
まぁ集めたくなる気持ちは判るが。
BBWとか行くと一気に貰えるね。

>>199
やったことないけど異論はない。
ロックが斬新かな。
明日にでもやってみるべ。

>>200
デザイン変わったんだ？
年号がはいるようになったのは知ってたけど。

>>202
60は凄いな。
20個がやっとだなお。

ベルギーで買ったフレテレンのグラスを割ってしまったのが一生の不覚。

>>209
気分で味はかわるんだよ。
一回やって見るとわかる。
まあ人によるだろうけど。

>>208
いいなぁ ゴールド。うちの近所だ無理だな。

>>212
それはなんというか…現地で買ったものは思い入れも強かったろうに残念だな

>>212
20でも十分多いw

ベルギー以外のも含めるとそれくらい持ってたけど、震災で全部割れた…
帰ったらパウエルクワックのフラスコを花瓶として使おう！と決めた日の出来事だった

>>215
また買いに行こうかなと思ってる。
シメイゴールドの調査もあるし。

>>216
それはショックが大きそうですね。
引越しで一個だけ割れたことあるけど業者が補償してくれた。

お盆休みにベルギー行く人はいないのかな。
今年はフラワーカーペットの年だったかな。
ビール関係ないけど。

グランプラス広場はいい所だね。
夏のフラワーカーペットもいいけど、冬のブロジェクションマップも良かったよ。

　
東南海大震災が、控えてるな。関東大震災も、可能性がある。

まあ、震災津波対応の火災保険には入っておくべきだな。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

>>221
グラスやビールの破損にも効くのかな？

　
>>222　保険金は、実費じゃないから、何に使おうが自由だよ。

万が一の場合、家を新築に出来たり、家財を最新の新品に買い換えられるよ。

。。

>>223
いや、グラスやビールが破損しただけでも保険金が出るのかが知りたいです。

グラスで味ってそんな変わるもん？
ヒューガルデンのグラスみたいなグビグビ飲む系と、
薄いワイングラス系と、2種類あれば良くね？

雰囲気なんかもあるんじゃない？

一応それぞれ理にかなった形ではあるらしいけどね

>>225
味じゃなくて気分だね。
シメイはシメイのグラスで飲んだ方が気分いいし。

単純に眺めるだけのコレクターの要素もあるな。

>>226
理にかなってるらしいけど、味の違いはわからないな。
泡立ちは変わってくるかな。
デュベルの底の傷なんか本当に効果あるのかな。

早速デュベル飲んでしまった。
よく見ると底の傷から小さい泡が出ていてきれいやった。

比較的手に入りやすい三傑って、シメイ青赤白・オルヴァル・デュベルだと思うんだけど
この中だけだったら、どれが日本で最もよく出てるんだろうか？
やっぱり青？

個人的にはデュベルが最も好みの味。

>>230
白とか赤の方が多くの人に受けそうだから数出てるんじゃないかな。

早速、シメイ3種飲み比べてしまった。
どれもいいな、やっぱり。

飲み過ぎた。

シメイで売れてるのは
赤→白→青の順じゃね？　金は別格として

>>233
白は樽生も多くでまわわってるから瓶でも買う人多いんじゃないかな。

教えて業界の人。

そういえはま青だけ樽生飲んだことないなあ。
そもそも存在するのかな。

一番有名なのはやっぱりシメイなのかな
海外ビール全然知らん友達も何故かシメイは名前だけだが知ってた

>>236
シメイはトラピストなのに商売熱心だしな。
ヒューガルデンも知名度高そう。

シメイはゴールドが一番多くの人に受けそうだな。
なんであんまり売ってないんかな。

実はゴールドの瓶はまだ飲んだことないんだ。
この辺では売ってないし、通販でも見つからない。

小西取り扱いのある酒屋にあるんじゃね？

>>240
うちの近所にはないんだよ。
日本じゃないし。

みなさんありがとうございます。
ベルギー含め海外ビール好きになって数年ですが、
シメイに関しては、青が特に｢シメイブルー｣って単語で
象徴的に呼ばれている印象があったので、てっきり青だと思ってましたが、
私が最初に接した｢シメイ○○｣が単に青だっただけのようですね(笑)。

>>242
通っぽいからシメイブルーは話題になりやすいのかも。
すごく美味いのにはかわりないけど。

今からまた飲んでみよう。

このスレ見てると飲み過ぎるな。
悪くはないけどw

シメイブルーに次いでアメリカ地ビール飲んでオルバル飲んでる。馬過ぎ。

ツマミはブロッコリー二だ。
初めて食べたけどビールに良く合う。
ブリュッセルスプラウトよりもいいかも。

連投すまぬがビールを飲むと幸せでつい書きたくなるんだな。
オルバルにブロッコリー二最高だよ。
この気持ち分かち合いたい。

って言ってもひとりよがりて言われればそれまでだけど。

アメリカクラフトkwsk

シメイは個人的には白が一番バランス取れてる気がする

あー、あるかもしれんね
白って赤より癖があるじゃん。だから日本人には赤が売れると思ってたけどさ
シメイを買うような層って相当なビールヲタなんだよなぁ（もちろん自分も含む）
赤じゃ味気ないと感じてしまい、白くらいが丁度いいかもしれない

シメイでビールヲタはないわ

赤だと物足りない、青だとちょっと重い、白が丁度いいと言うのが持論。
もちろんたまに赤青飲むけどね。

>>251
因みにビールヲタはどのレベル？

シメイの白って、いわゆるホワイトに分類されるわけではないんですよね？

>>243
なるほど、そうかもしれませんね。
ありがとうございました
>>251
まあまあ。BEER好き是皆仲間ということでお手打ちにしませう。

いま外出した帰途で歩いてるけど、さっき最寄りのやまやに寄って
デュベル買って道々飲んじゃった。やっぱりうまい。
マイ栓抜きは普段から常に携帯しているので(笑)

>>248
アメリカはクラフトビール多いよね。
ベルギーなんかよりはるかに多い。

あんまり書き過ぎるとスレ違いと言われるのでこの辺で。

>>249
飲むかずは俺も白が1番かな。
最近は赤も増えて来た。
青はここぞという時だけ。
ゴールドは手に入らない。

>>250
確かに赤は普通っぽいかな。
最近はそれが良く感じて来た。
人に進むる時は赤にすることが多い。

>>251
ｼﾒｲはﾍﾞﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾙの中ではﾒｼﾞｬｰだけど普通の人からすれば充分オタだよ。

そういうあなたは相当なマニアとみた。

>>254
シメイの白はラベルの色から来ている。
ホワイトビールとは違う。

ラベルも正確には白じゃないんだよね。

>>255
マイ栓抜きは俺も持っているw
旅先で結構苦労したことがあるので。

>>253
ベルナルデュス　アブトとかロシュフォール飲む奴じゃね

ま〜た、全レスの池沼が現れてるのか

>>262
シメイでも充分オタだと思うけどなぁ。
これらもシメイとあまり変わらないレベルかも。

>>263
いいじゃないですか。
別に何か困ることがあるわけでもなし。

>>264
まあそうかもな、でもシメイは手に入りやすいからやっぱ初心者にも取っつきやすいかと

>>266
そうだね。シメイは初心者には最適だね。

かく言う私は、レフからシメイに行ってグーデンカロルスではまった。

>>250
＞シメイを買うような層って相当なビールヲタなんだよなぁ（もちろん自分も含む）

国産しか飲まない人に比べればはって意味か？それならまだわからんでもないけど
このスレで語る上では釣りじゃなければ相当な世間知らすなレベルだわ

シメイなんて流通豊富でコンビニすら売ってるでしょ
個人流通のもの中心で常飲ぐらいが通なんじゃないかと思うが

あと自分が通って主張がそもそもアレだわ
通なら主張しないで黙って飲め、第三者から見れば通ぶってるのって相当痛い

わざわざ荒れ始めるようなことを書かんでよろしいｗ
美味ければそれでよい。

>>269
美味ければそれでよいというなら最初から通だの吹っかけるなよ恥ずかしい

はあ？おまいに異を唱えるレスは全部同一人物認定なのか
おめでてえ脳味噌してるな(爆)

ほんとバカみたいで幼稚な書き込み増えたなぁ
このスレでシメイ飲みで自称通でしょ？とか流石にアレすぎると思うが

わざわざ通を名乗る行為の痛々しさときたら…
初めて海外のビール飲んで感激でもしたか？w

>>273
250さんはヲタと言っただけで、通なんて一言も言ってないよ。

俺もヲタだけど通とはとても言えない。

ベルギービール飲んで感激して飲むまくってるけど知識はない。

まあおまいらとりあえず百人のキセキでも飲んでもちつけ

まあシメイもトラピストビールの1つやし普通の人は飲まんやろ

国産ピルスに比べて高価やしな

>>275
百人のキセキ旨いな
温くなったら本領発揮するビールで、ブラウン系特有の味の変化も出て面白いビールだと思う
惜しいのは名前のダサさだなぁ…

俺は最初のがデリリウムで嵌まったなー

ニュートンシャポーモンゴゾ
↓
ヒューガルデンホワイトベルビュークリークレフシメイ
↓
デュベルデリリウムトレメンスパウエルクワック

オタクレベルだけ見ると、進行はだいたいこんな感じじゃねえ？
ここまでが初級編で、ここから先は専門店や通販の出番
そのあとクアドルプル、レッドエール、ランビック、国内入手困難銘柄、とドヤ顔対象が変わってきて
一通り飲んだらオタクアピールから卒業して「好きなのを黙って飲んでろ」となる

なんかご利益のある呪文みたいでワロタｗ

>>279
呪文ワラタ
区切れよw

ロ・シュフォール！

「フゾンテ」って言って乾杯する人あんまいないね
一応ベルギー流なんだけど専門店のBARでやっても以外と知られて無くて引かれる時ある

>>275
百人のキセキ知らなかった。
コンビニでも発売されるみたい。

ベルギービールじゃないからスレ違いだな。

>>283
それこそ通だなw

数年前にフゾンテ論争があったが
東京の某バーチェーンが単独で推してる乾杯の挨拶でフゾンドハイト＝健康を祝しての造語的略のようだから
他のお店でやっても通じないのが普通では

ミハーエルシューマッハー！

>>284
美味いよ
アルコール度数、コクやボディ感はベルギービールに通ずるものがある
それでいて柑橘系のアメリカンホップの香りが爽やかだからくどくならない
安いし限定だから早めに飲んでみることをお勧めするよ

赤坂のピンクの像モチーフにしたのカフェだろ
テーブルに持ってくる度に「フゾンテェ〜」って言ってきてその後店員全員から「フゾンテェ〜」ってw
こっちはその気ないのにやたら推してきてウゼェと思ったw

>>284
>>277でも言われてるけど、温度変化で味の移り変わりが面白いのでお勧め

>> 289
マジ？ ちょっとそれはマジウザい。
リア充感押しつけすぎ。
やっぱり、某老舗とはちょっと違うねぇ。
あそこはあそこで内輪感がたまにすさまじいけど。

シメイは最初の頃飲んで、また帰ってきてる。
最近、白が好きだな。他がひどすぎるんだけどw

かと言って、まさか注文の度に「はいよろこんで〜！」とは言えないし
雰囲気を盛り上げるためのアイデアなんだろう

gezondheidはオランダ語で乾杯やクシャミのときに使う言葉で、ベルギーではフゾントヘートと発音するみたいだ
実際に言っているのを聞くと、フゾンデート、フゾンテート、フゾンテー、フゾンテッと聞こえるので
gezondheid＝「フゾンテ」、とするのも間違いとは言えなさそうだ
http://www.youtube.com/watch?&v=Bv2e-rpzrko#t=125
http://www.youtube.com/watch?v=hivNuij25k8#t=62
http://www.forvo.com/word/gezondheid/
http://www.forvo.com/word/op_uw_gezondheid/

>>286
日本のしかも特定のお店の造語だったんですね。

ググってみると、ドイツ語やオランダ語でプローストと言ったりフランス語のサンテと言うみたい。

>>288
感想ありがとう。これはぜひ飲んでみたいなあ。

>>289
ここにも100人のキセキファンが！
ますます飲んでみたい。

フゾンテさすがにこれは痛い感じですね。

>>290
ベルギービールの店はなかなかいいとこないね。
内輪感とか気取った感じのところはやだな。

>>291
情報ありがとう。
確かにフゾンテと言うこともあるみたいがあまり一般的では
ないのかな。
でもあのお店で使っているさらにはそれなりの理由があるはずだよね。

教えて中の人かベルギーの人。

>>290
他がひど過ぎるって？
赤青は保存状態に影響受けやすいかも。
わしは色々飲んでるけどシメイはいまだにどれも定番。

まあ誰しも好みはあるからしょうがない。
オレはいろいろ探索したり浮気したりしても定期的に必ずシメイ青に立ち戻る。
某大手スーパーじゃ安いしね。

しまった百人のキセキもう発売されてるじゃん
流石にまだ手に入るよな？

まだ売ってるよ
ところでブーンクリーク飲んだことある人がいたら感想を教えて欲しい

>>300
ブーンクリークは3年前くらいに飲んだきりだが、
ちょうど昨日リンデマンスクリークなら飲んだ。

似たような物だと思うが、甘酸っぱくてまさにフルーツ。ワインに近い感じ。栓もコルクだし。
リンデマンスは栓を抜くとコルクが出てくる。

このフトコロの広さがベルギービールの好きなところ。

ときどき飲みたくなるね。

>>301

>>298
好みはあるだろうけど、ひどすぎと言うのは穏やかじゃないね。

>>299
今回は20万ケースだから結構あるはず。

>>303
穏やかじゃないとは穏やかじゃないね。

ブーンクリークよりカンティヨンクリーク方が好き

>>306
リンデマンスはともかく、その二つは似たようなもんでしょ。

今日はブルックスゾッドだん。
これは酵母の味みたいなのがしていい感じ

次はセントベルナデュスホワイトだん。
これはホワイトの中で1番好きかも。鴨。
スパイシーなセリスホワイトもいいけどこのまろやか？な感じが好き。

セントベルナルデュスまだ飲んだことないなー…飲んでみたい

最後はラトラップクアドルベルだん。
これは美味い！！

>>310
神田にあるﾌﾞﾗｯｽﾘｰｾﾝﾄﾍﾞﾙﾅﾃﾞｭｽは超ｵｽｽﾒだよ｡
セントベルナデュス各種はもちろんｾﾘｽﾎﾜｲﾄもあるよ｡

詳しい情報ありがたいけどド田舎住みなんですよね…就職決まって関東に来れたら是非行ってみる！ありがとうございます

>>313
それは失礼。
通販でも簡単に手に入るよ。

http://beeronline.jp/?mode=grp&gid=90458
http://www.rakuten.ne.jp/gold/poohaa/beer-region-westvlaanderen.html
http://www.yamaichi-mac.com/smartphone/list.html?act=category&category_code=ct175

>>312
そこは俺も超お気に入りだ。
東京行ったら必ず行く。
というかそのために東京に行く。

今気が付いたが神田のセントベルナデュスはフゾンテの店と同じ系列だった。
あれだけ気に入っていたのに一気に行く気が失せた。

中の人、ここ見てたらフゾンテとっとと止めた方がいいよ。
ベルギービールファンほぼ全員を敵に回しかねないよ。

>>300　>>304
そうかありがとう
余裕もって買いに行けるわ

俺が、連れて行かれてベルギービールというものを初めて飲んだ店は
神田のブラッセルズだった。なつかしい。

クーデシャルルブラウン美味しいでつ

>>306
居酒屋の苺サワーといっしょ。
フルーツビールは全部そんな感じ。

果実サワーをビールで再現！
ならサワーで良くね？
ぐぬぬ・・・

っていう感じ。

あ。
>>300だった。

>>320
さすがにそこまで言うと言いすぎかな。
ワインみたいに濃厚だし。

もともと酸っぱいランビックビールに合う果実を漬け込んだのが始まりのようだし、ビールだよやっぱり。

まあでもワインのかわりと言えばわかるかな。
ベルギーでは寒くてワインが作れないからビールが独自に発達したわけだし。

>>319
初めて聞く名前だ。
ググってみるとなかなか良さげ。
今度トライしてみよう。

ありがとう！

>>318
あそこは一回しか行ったことないけど老舗っぽい感じだね。
またのぞいてみようかな。

ランビックビールもスパークリングワインと大差ない気がするなあ
作り方も原料も違うけど、出来上がった味は
あー知ってる知ってるって感じだ

>>316
最近あそこ行ったけどフゾンテなんて言ってなかったけどな

客によって対応ちゃうんかな

>>327
言うの止めたのかな。
たとしたら懸命な判断だな。

>>326
まぁ近いっちゃぁ近いけど。
そこまで言ったらビールの銘柄による違いなんて無いに等しくなっちゃう（あくまで同じ種類のビールの場合ね。）

スパークリングワインよりランビックの方が酸味と旨味がずっと強くね？
洗練されているのは前者だけど。

>>330
旨味はワインも結構あるけど酸味は間違いなくランビックだね。

ランビックってグレープフルーツに似た酸味があるよね。
少々お高いので滅多には買わないが、無性に飲みたくなる時がある。

>>332
独特の酸味だね。
フルーツランビックは結構飲んでるけど、グースは滅多に飲まないけど。
純粋なランビックって日本で手に入るの？
ベルギーでしか飲んだことないや。

>>333
大月

>>334
おおすげ〜っと思ったけどどれかピュアランビックだかわかんないや。

>>331-で、単に「ランビック」って言われてる品って
どれのことですか？

>>335
カンティヨンブルオクセラ

グレープフルーツみたいなのは苦味がある酸味だからかな。
特にブーンのものは独特の苦渋味があるな。
カンティヨン＝獣臭さと酸味、ブーン＝苦渋味、ジラルダン＝旨味、の印象がある。

　（　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　⌒）
　　て人　.　 -―- ..　　　　　 .　--. ..　 /^〜'′　　
　　　　／: ハ : :ヽ: : :ヽ　　／ r　二ミ｀ヽ　　　　　　　
　　　 .′: :ﾄ∧:.i: :i: :ヽ i　 ′! l＜｀^^'ヽﾊ　　　
　　　 l: : :癶{＼ﾄ､:匕iト|　} :｜:!＼　 ノ |: !　　
　　　 |: :f'|:..l○ 　 ○{: | ﾉ :（|: |○　 ○{: {　　 　　☆ 日本の核ブ装は絶対に必須です ☆
　　　 |/ ﾄl! {.　　3　 ﾉ:ﾘ'イィ:! :{. 　 3　ﾉ从　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　　　 }ﾊ>弋l＞┬＜}/　 ′厶{ｨ`　i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　　　　 {　 i |｢`´ヽ,　}.　　/´　 バ`´}ヽ＼
　　　　 '.　 lハ　ノヽ |　 /　 ｨ/　 ヽﾉ　 i　ヽ
　　　　 ∧. {__乂_.ノ {. /　 / `廴__夫__ﾉヽ　'.

>>336
フルーツ系以外のことを指してました。

>>337
ありがとう。
でも在庫無しだ。残念。

>>339
どうもです。

話蒸し返すみたいであれやけどフゾンテゆうてるわ

http://blog.belgaube.com/post/94682453889/bbq

>>342
11時からフゾンテってwww
相当キテますね。どういう感覚なんだろう。
かっこいいとかオシャレとか思ってるのかな。
そうだとしてもその感覚はわからない。

誰かわかる方いますか？

レフブラウン飲んだのですが、
後味が辛口で、渋みというか、えぐい味がしたんですが、
こういうものですか？
劣化してた可能性はありますか？

>>344
味の表現を正しく理解するのは難しいけど、
レフブラウンがエグいと言うことはないと思うなぁ。

他にどんなビールを飲んだことありますか？
それと比較してどうなんでしょう。

>>343
元々ベルギーは明るい内から飲むのが普通の文化なんだけどね
カフェ感覚で朝からやってる店で出してるし飲まれてるよ
それに倣ってんのに「相当キテますね。」とか頭悪そうw

>>345
すいません、わかり難くて。
オルヴァル、シメイ白赤青、マックシュフはおいしく飲めました。
エグい味もしませんでしたね。

>>347
いえいえ謝ることじゃないですよ。
それらが美味しく飲めるのなら、やっぱりそのレフがおかしいのかな。
確かに結構香ばしい感じだけど。

>>346
いや時間のことを言っているのでないです。
昼間から飲むのは全然違和感ないです。

集合とか乗船とかと同じレベルでフゾンテという言葉を使っているのに凄い違和感を感じます。

そこに違和感感じないあなたはひょっとして、、、

>>349氏
特に放言口調でもない343のレスに「頭悪そう」なレスをしてるのは346のほうに見えるから、
相手せず放置でいいよ。
どうやら、隙あらばどんなネタでもきっかけにして荒らしたい、みたいな人が以前からいるよね。

そんなことより新しいトラピストビール３つ飲んだやつはおらんの

>>350
ありがとう。
俺も書き方を気を付けるようにするよ。

>>351
最近新しいトラピストが出て来てるみたいけど残念ながらまだ飲んだことはないなぁ。

ググってみたけどあんまり情報ないな。
わかったこと書いてみたけど、自信なし。
識者の情報あるとありがたいです。


オーストリアのエンゲルスツェル修道院のグレゴリアスとベノ。

オランダのズンデルド修道院のズンデルド。

アメリカのセイントジョセフ修道院のスペンサー。

フランスのモンデガ修道院のビールは認定間近。

>>353
トラピストはほんと美味しいから気になるよな

グレゴリアス、べノーは飲んだけどスペンサーはマジで気になる。

アメリカのトラピストがいかなる物なのかね

アメトラなんて存在するのか

>>354
グレゴリアスの感想ぜひ教えて下さい。

スペンサーは現地でしか手に入らないみたいに書いてあったな。

>>355
マサチューセッツ州にある質素なトラピスト修道院らしい。

>>356
グレゴリアスの味だけどあくまで、個人的な感想として

香りと口に含んだ時に感じたのは、野イチゴのような感じを受けた、ほんとにワインぽいフルーティさ

そこからローストしたような苦みと複雑な味がくる感じかな


結構好みが別れそうな味かと

>>358
ありがとう！
グーデンカロルスクラシックみたいな感じかな。だとしたらかなり好きな味の筈。
飲んでみたいな。

>>357
しらんかったわ。ありがと

>>360
どういたしまして。

以外、情報へのリンク。
シメイが支援しているそうだ。

http://www.yokodesign.com/?p=7611
http://www.ohtsuki-saketen.com/column/beerterm7.html
https://www.portfolio.nl/article/show/5467
http://spencerbrewery.com/
http://www.boston.com/lifestyle/food/blogs/99bottles/2014/01/spencer_trappist_ale_launches_in_mass.html

ウエストマール　ダブルやっぱうまいな

たまに飲むと旨さに驚かされる

>>362
びっくり！俺も今飲んでた。

ブリュッセルで樽生飲んで美味さに感激してから大好きになった。

知り合いがホワイトベルグ美味い美味い言うから、
今さらだけど初めて飲んでみた。
なんか、ヒューガルデンを水で割ったような薄い味。
これ・・・美味いか？

で、たまたまレフラデューズあったので
その知り合いに飲ませたら、マズい言われた。

人の味覚って・・・。

>>364
ベルギービールって凄く好き嫌いがわかれると思うよ。

>>363
現地で飲むのは格別やろな

裏山

格別の上に格安だろうしな

安かったら飲みすぎてしまうだろうな。笑

現地では200円台なんでしょ？なんで日本だと500円とかすんだよ。ぼったくり？

じゃあ現地いけよ

>>366
格別であり別格ですな。

>>367
店で飲むとそうでもないけどね。
日本よりはもちろん安いけど。

>>368
安くなくても飲みすぎるわw
せっかくベルギーまで来てるんだから。

>>369
店で飲むともうちょっとするよ。
酒屋なら100円代でもあるよ。

>>369
ぼったくりではなくて、そんなに大量に売れないベルギービールを輸入すればある程度高くなるのは仕方がないよ。

輸送費もあるだろうしなあ。

・現地からの輸送費
・輸入業者のマージン（為替の乱高下を見越して余裕をもってマージン乗っけてる）
・小売店のマージン
・酒税
・国産ビールと比べて売れる本数が少ないから、儲けるには単価を高めに設定したい

ざっと思ったところはこんなところかな。安くするのはなかなか難しいかもね。

価格面の不満はあるけど、チョコと違ってビールなんてそう高いもんじゃないしなあ
国産クラフトビールに価格面で敗北してベルギービールを出す店が減るのは心配だけど

品揃えの面だと、評価の高い瓶ビールで日本に入ってきてないものって何かあるのかな
もちろん樽生や限定商品で現地でしか流通してないのはあるけど
't Gaverhopkeは日本にも以前どこかが輸入してたはずだけど国内では最近あまり見ない気がする

よなよなエールと水曜日のネコでだいたいの味はカバーできる

>>379
出来るわけないんだよな

ベルギービールの価格がぼったくりとか言うやつはコスト考えろって思うわ
多少の消費量が増えようが安く出来ない根本的な問題もある
あとリーファーコンテナ否定しても価格変わらないので大手の輸入はマジで糞

>>364
味の感想はすごく同意
ただ100円台でベルジャンホワイトっぽさができてるのは凄いと思うよ

>>379
お前ほんとに飲んだ事あるの？

>>364
ホワイトベルグはこの時期がぶ飲みするには味的にもコスト的にも良いと思う

今度東京に旅行で行くんだけどオススメのベルギービールカフェありますか？

>>379
だいたいの味とまで言うと言い過ぎだけど、
混ぜると配分によって色んな味ができるよね、
味の成分の要素はそこそこ揃ってそうだし。

>>383
何人で行くとか好みによって変わってくるけど
神田のブラッスリーセントベルナデュスと、
渋谷のベルゴが私の気に入り。

ベルゴは地下の隠れ家っぽい雰囲気で、一人とか少人数向き。
生はつぼを押さえた数種類があるし、ボトルは大きな冷蔵庫から自分で選べるのがいい。
食べ物はまずまずだけど食事するところではないかな。

神田のブラッスリーは、セントベルナデュス系の貴重な生が豊富に揃ってるのが良い。
料理もメニュー豊富だしグループ向きかな。

>>385
ありがと


ベルナルデュスさんは行ったことあるので、ベルコさんに行ってみようかな

>>386
ちょっと上のほうで店の話出てたのに
現時点で400弱程度のレス数なんだから質問前にちったあ読めよ。。
神田のブラッセルズもいいぞ

>>386
どういたしまして。
ベルコじゃなくてベルゴだよ。

http://www.eurobeer.net/belgo/about-belgo/
http://www.eurobeer.net/belgo/drink-menu/

　
デュベルト、オルヴァルのグラスを、手にいれますた。

。。

>>387
これをきっかけにもっと色んな人のおすすめが聞けるかもしれないから良いんじゃない。
少なくとも俺は聞きたい。

　
シメイも、悪くないな。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

>>391
グラスコレクター仲間入りですね。
地震にそなえて保険も入らないとw

俺はシメイが普段使い用で4個持ってるよ。
デュベルはおもしろい形してるね。意外と大きくて沢山入るし、洗うのも楽。

ベルギーのグラス良いよな
お洒落だし普通にコレクターしても楽しい

色々集めまくって50種ほど持ってる
BAR棚に飾って下からLED照明当てたりしてるけど凄い綺麗だぜ

最近パウエルクワックの750mlグラス派手に割って入荷待ちだわ

>>387
すまんな

>>393
ホント良いよね。
専用グラスで飲むのはもちろん、
ワインや日本酒にも使ってるよ。

最近増えすぎて陳列が雑になってるのが難点。
LEDで照らすって凄いな。やってみたいけど俺にはセンスないから難しいな。

>>394
あやまることはないよ。
神田のブラッセルズは俺も気になる。

>>390
俺も聞きたい。

専用グラスで飲むと雰囲気がいいよね
オルヴァル前は嫌いだったけどグラス手に入れて飲んだら
美味かった。聖杯型のやつね

>>398
ビールに限らずお酒って気分で味変わるよね。
ベルギービールって特にそうかも。

ああまたベルギー行きたいなあ。

しかしベルギーに行くお金で何杯日本でなら飲めるか考えると、、、

こんな野暮なこと言ったらいかんですね。

>>385
ベルナルデュスは出来た当時に2 3回行ったけど、料理の盛りつけが
適当だったのと、店員の知識がいい加減だったのでそれ以来行ってないん
だけど、最近はオペレーションに慣れてきて大分改善したのかな？

とりあえず通常のベルギービールのメニューは言わないと出してこない辺り
は感じ悪かった。。

>>401
確かにバイトっぽい人は知識とか接客が怪しかったな。
でもそんなに気になる程でもなかったな。

専用グラスって意外と機能的にできてる
機能8割、プラセボ効果2割くらいで美味しく飲めてるんだと思うよ

ベルナルデュスってデリリウムカフェ系列だよね
オープン当初行ったけど各店舗の優秀スタッフがヘルプできてたから序盤は安定してた
ただ、この系列常連連中が感じ悪いの多くてなぁ
六本木でよくみかけるやたら声のデカイ頭の悪そうな金髪野郎がほんと最悪だったわ

>>403
俺の感覚としては機能性1割、気分9割だなw

>>403
俺はフゾンテ系列と呼んでいる。
それだけだでかなりマイナスポイントだね。

フゾンテ系w
何かと強要してくるのは気になるけどビールの種類や料理は都内ダントツなので無視できない

>>406
ベルナデュスは悪くないよ。
悪くないのにフゾンテ系列だと言うだけで印象悪くなるので損をしてるな。

デリリウム系列の料理がおいしいのは納得だけど、ビールは結構在庫切らしてることがあって残念
ちょっと前にベルナルデュス行った時は3回頼んで3回とも在庫切らしてます〜って言われたなあ

まぁベルギー人けっこういい加減で輸入に関していい加減とも聞くしなぁ
注文したモノの1〜2割は無かったり別の物が送られるなんてザラだそうだ
樽の入荷も完全にはコントロールできないんだってさ

>>408
何オーダーしたんや？

>>400野暮ですよ（笑）
私もベルギー行きたいです。ＵＫ帰りなのでリアルエールをかなり飲みました
しかしベルギービールは素晴らしい
最近、セリスホワイトってのを飲みましたがミントっぽいかおりがあって相当美味しいかった

>>408
ボトルのメニューはとりあえず全部載せとけって感じだから在庫無いのも多いのかな。
ちゃんと印を付けておいてくれるといいんだけどね。
こういう手間を惜しまないとサービスレベルはぐんと上がって満足度高いんだけどな。

>>409
中の情報キターー
種類が多過ぎるから間違えちゃうのかな。

>>411
野暮ですね^_^

ベルギー人のいい加減さが多種多様なビールを生んでるのかな。
イギリスやドイツのビールも美味いけどビール純粋令とか真面目にやってて面白味には欠けるのかな。

>>411
セリスホワイトは僕も好きです。
ヒューガルデンホワイトの産みの親であるセリスさんが自分の名前を冠した自信作らしい。

ヒューガルデンはセリスさんに言わせると、大手に買収されて味が変わってしまったとか。

セントベルナルデュスホワイトもセリスさん作たそうだ。

僕は正直に言うと違いがよくわからない。

>>413
間違えるとかじゃなく、これ今あんまあらへんし別の入れといたろって感じらしいで

　
デュヴェルトか、オルヴァル、シメイは、ベルギーで、日本の価格のどれぐらいするの？

半額くらい？とりあえず、地球の歩き方を図書館で借りてみるけど。

。。

日本語でおｋ

>>417
その発想はなかったな。
ベルギー人恐るべし。

>>418
半額どころじゃないよ。
シメイとか1本1ユーロ以下で売ってるよ。

>>419
日本語やん。

あ、だからOKなんか。失礼しました。

ベルギーめっちゃ行きたいけど行くまでがそもそも高いんだよね？お金貯めないと

ツアーで行けば安いよ
ビールオタクは醸造所廻りたいと思うから個人旅行になって高くなるんだわ

20万出せばツアーがあるよ。

ベルギー行きたいよな

シント・シクスタスのカフェで、たらふくフレテレン味わいたい

フレテレン制限あった気がしたけど…

>>427
それは購入の場合で現地で飲むのに制限はないよ。
たとえ購入の場合と同じ制限があったとしても、たらふく飲むのに充分すぎる量だよ。

最近は現地のカフェも観光客ばっかでアホみたいに飲むから制限かかってるよ

>>429
そんなことはないでしょ。
どこのカフェですか？

>>428
一人何ケースとかの制限だから、その場で飲むのに充分すぎるわな。

国内でウエストフレテレン飲めるとこってあるのか？

>>432
そもそも正規輸入が去年出た修繕費のためのギフトBOX以外はない

稀に緊急入荷（お土産で買ってきてもらった等）なんて感じで飲めるとこはあるね
たいてい2000円以上はする

あとはギフトBOX買い溜めるしてるとこはたまに出したりしてんじゃないかな

ギフトBOXについて補足だけど
現地とか正規のロットで飲んだ事ある人に言わせれば味が微妙だの劣化してる

理由としては、大量生産において何か手を加えたか、常温輸入で劣化したのかもしれん

>>433
そもそも輸入どころか、ベルギーでも業者には卸していないしな。

個人で買っても転売禁止と言われるそうだ。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%B3

なので、もしあってもおおっぴらには言わないんだろうな。

ブリュッセルの酒屋で普通に置かれてるのを見たときは、びっくりしたな。
3ユーロとかだったと思う。3種類買ってホテルで飲んだ。

ある酒屋では、これは売り物ではありませんが欲しかったら相談にのるよ、みたいな貼り紙して置いてるとこあったな。

日本では手にはいっても、あまり宣伝せずに、常連さんとか身内で飲んじゃうんだろうな。

今日は久し振りに、セントベルナルデュスに行こう。
セリスホワイトがないのは大変残念だか、セントベルナルデュス4点セットにしよう。

最近はシメイの樽生も置いてるんだね、
ブラッスリーセントベルナルデュス。

なんかいっぱい飲みすぎちゃいそう。

シメイゴールド置いてるとこあったら知りたいな。

ゴールド、デリリウムカフェで置いてあるみたいけど、フゾンテ言うらしいので、やめておこ。

朝から飲むロシュフォールは旨い

>>432
何年か前、浜松町でメニュー表に載ってるのは見た
ビールに興味ない連中との飲み会だったので頼まなかったけど、時価だった
今でもあるのかな

>>442
夜でも美味いが朝からはまた格別だよなあ。

>>443
常に置いてるような店は流石になさそうだから、今もあるとは限らないんじゃないかな。

俺もロシュホール10飲んでしまったw
仕事は休みにした。

今夜はセントベルナルデュスへ行こうと思ってたけど、行けんかも。

西友、ベルギービールなど直輸入ビール５種類を「よりどり２本３８０円」の圧倒的低価格で販売
http://www.seiyu.co.jp/pdf/i_download/59

こないだ行きつけの店で「ウエストマール　エクストラ」なるものを飲んだ。
美味しかったけど、ダブルやトリプルに比べるとちょっと物足りないかな。
エクストラ＝ブロンドなので度数も低いしね。
でも日本には基本的に入ってないようなので、貴重な経験でした。

>>449
それ、むっちゃ貴重やん。
うらやましすぎる。
どこの店か知って、行きつけになるとこから始めたい、。

がんばってセントベルナルデュス行くことにした。
酔っ払いが来たら俺だよ。
特定されるかな。

ウエストマール　エクストラはこの間どっと輸入されたってメルマガみたから流通は増えてるっしょ
都内だけど3〜4店ほど新入荷ってやってたぞ
ちな一昨日飲んだけど稀少価値ってフィルター除くとそうでもないかな
珍しい味って程度

>>452
まじすか！
何のメルマガ？
どこに入荷？
教えてくんですまそ。

教えてもらえへんからセントベルナルデュスにした。

>>450
俺の住んでるとこは政令指定都市だけど３大都市圏じゃないっす。

東京羨ましいですね〜こっちでは珍しいもんでｗ

カクヤスでシメイブルーとデュベルを買ったんだが、シメイブルーの瓶を栓抜きで開けようとしたらものすごく開けにくかった。
デュベルもそうなのかな？

>>455
もんでということは静岡辺りのことかな。
それでもいいから店教えて欲しい。
ベルギー行くことに比べれば近いもんだ。

>>456
そんなことはないけどなあ。
普通にあけられるよ。

>>457
すまぬ・・・。
札幌のＰじゃないほうです。

言っちゃったｗ
まあいいや

>>459
Pじゃない方て言うと漢字の店かな？
ありがとう今度行ってみる。

>>460
漢字かどうかは微妙だけど
「DOF」です。
お察しあれｗ

>>461
今度こそわかった！ありがとう！

来週に行けるかも知らん。

よほどベルビー好きでないとこんなスレ見ようとしないから
今みたいなじゅうぶん類推可能な伏せ字程度の教えあいでちょうどいいと思う

ウエストマールエキストラ、ホームページのメニューに載ってた！
行きつけになるのに1年位かかるかなと思ってたけど、行きつけじゃなくても飲ませてくれるかな。

>>463
何で伏字にしなきゃならんかわからないな。
普通に紹介してくれてもいいのに。

>>465
検索避け。グーグルに引っかかるからね

>>466
何でひっかかったらあかんの？

隠れてこそこそやるのがカッコいいんだよ。
言わせんなw

>>468
なるほど。カッコつけてるんですね。

ださっ！

人に教えたくないとか秘密にしておきたいとかだとわかるんだけどな。

でもウエストマールのエクストラってダブルとかと比べたら軽いというかピルスナーに近い感じなんか？

>>472
ピルスナー＝軽いと言うことでないけど、
アルコール度数は低いから軽めなんだろうな。

>>470
ほんまやね。
ベルギービール好きのひとらて、
なんかそういうとこあんなぁ。

閉鎖的というか特権意識みたいなん持ってはるみたい。

もっとオープンにしはったら、
ベルギービールももっと広まってやすうで飲めるようになんのに。

そうか広まったらいややし、かっこつけてるとか言うて隠さはるんやな。感じ悪っ。

俺ならどんどん広めちゃうな
どうせ教えた人みんなが気に入ってくれる訳じゃないし
広めた中で、ベルギービールを気に入ってくれた人なんかと楽しみながら飲みたい

>>476
俺もそう思う。
無理に押し付けたらだめだけど、
事あることに広めてる。

家に呼んでふるまったり、バーベキューパーティにもってったり、二次会に使ったりとか。

おかげで？ベルギービールの人みたいに言われてる。

宣伝乙、糞店絶対行かねえ


とか言われたら店に迷惑かけちゃうから、じゃないの？

>>478
匿名掲示板だからそういうことあるかもね。
それが原因でお店の名前書けなかったら寂しいね。

まあ、2ちゃんに期待してもしょうがないか。
でもここ位しか、ベルギービールの話し出来るとこないんだな。悲しいことに。友達もいないし。

実名出してもいいので、ベルギービールの話しが出来るネット上のコミュ二ティあったら教えて欲しい。

いきなりリアルだとハードル高いので。

Facebookとか？ごめんよく知らないんだけど、なんかありそう

>>481
ありがとう。Facebookやってみようかな。
友達いないと恥ずかしいかな。

さっきデュベルトリプルホップの飲み比べセットが3千円で売ってたから買って来たんだが、開けてガッカリ。
6本入ってるのかと思ってたのに、グラスが一個入っていて4本しかビールが入って無かった。

次は単品で買おうそっちの方がお得だ。

>>483
まんまと引っかかったね。
わかって買う分にはいいんだけどね。

俺はグラス付きセット見かけるとついつい買っちゃうなあ。
なんかそそるんだな。

>>464
大丈夫。普通に注文できるよ。当然！
週末なら俺もいるかもしれんｗ

>>486
ありがとう。
来週の土曜日に行けるかもしれない。

>>486
ウエストマールエキストラオフ会開催か？

俺も行きたいな。
でも札幌は無理やな。

>>489
静岡でよければまた今度。

ドゥベル、デリリウムトレメンス、ヒューガルデン禁断の果実、ブーンクリーク、ブーンフランボワーズと5本も空けてしまった 、幸せ

>>491
ええなぁ〜 しあわせを分けて欲しい。

俺のゴールデンこんびは、
セリスホワイト
シメイホワイト
グーデンカロルストリプル
ウエストマールダブル

>>492
ワイは
セントベルナルデュスアブト
ウエストマールダブル
ロシュフォール10
ノワールドッディーニやで

>>493
結構強そうなやつばかりですね。
最後のだけ飲んだことないや。

>>494
アル中1歩手前やから濃いのをゆっくり飲んで量を減らすんや

>>495
なんか違くない？
アル中一歩手前なら手遅れやから心おきなく飲んだ方が精神てには良いと思われ。

アル中てよくわからないな。
俺もほぼ毎日飲んでるけど、社会生活はまともだし。

あっ 一回会社休んで朝から飲んだことあるw

ホワイトエールとかピルスじゃ軽すぎて量飲んでしまうし、香りとかもあんま楽しめへんのや

>>499
アルコールの量はどっちでも一緒やん。まだむやん。

シコンのグラタン食べたいんじゃ〜

>>501
また新しい情報が。
このスレは勉強になるなあ。

シコンと言う野菜のグラタン、ベルギーの冬の定番料理か。

俺も食べてみたい。

今夜の予定。
マジックハット9(アメリカ()
シメイホワイト
ウエストマールダブル
オールドフォグホーン(アメリカか()

と思ったらセリスホワイト入手の報が！
一杯目はセリスで。

セリスホワイト、久々に飲んだけど、スパイシーさがなくて、フルーティなんだよね。

彼が本当に作りたかったのはこれなのかな。
大手に買収されてしまったヒューガルデンへの対抗心で作ったのかもな。

ヒューガルデンとセントベルナルデュスホワイトは似ているが、セリスホワイトは別物やしなあ。

全然関係ないが、今日ドンキにシメイゴールド売っててばびった。

朝7時前やったからなんか買いそびれてしもた。

シメイゴールドは樽生しか飲んだことがないっちゅう不思議なやつや。

シメイゴールドはラガーなのかエールなのかで大論争中やし、瓶も一回飲んでみたいやけどな。

それよりも天下一品の味がさねが気になる今日この頃。

ベルビーじゃないんだけど、
ブルームーン初めてのんだ。
ヒューガルデンに比べて酸味が弱く、
さっぱりさとフルーティさが強調されているように感じた。

日本じゃベルギー発泡酒なのにスレタイおかしいだろ

>>512
ブルームーンはセリスホワイトに近いのかなあ。
アメリカは他にもショックトップとかベルジアンホワイト結構あるね。

>>513
ベルギービールは定着した一般名詞なんで別にいいんじゃね。

>>511
味がさねは創業者の自己満足の失敗作だと思う。

立派な醸造所でも外れはあるし。

>>507
シメイゴールドはその辺のスーパーでも売ってるよ。
さすがにここまで希少価値がなくなると複雑な思いがあるな。

>>506
そうだね。確かにセリスホワイトだけは違う感じだね。
セントベルナルデュスホワイトは、ヒューガルデンの代わりに作ったような感じだけど、セリスホワイトは別物を作った感じ。

>>503
ベルギーとアメリカの素晴らしいコンビネーションだね。
オールドフォグは俺も大好き。ベルギービール好きには合うと思う。
アプト12に通じる物があるし。

>>501
藪から棒にどうしたんだい？
ベルギーつながりではあるけどな。

俺はメヘレンで一度食べたことがある。
まあ一回食べればいいかな。

>>498
立派なアル中でっせ。

>>490
俺も静岡や。
静岡って東京も結構行けるからいいよね。
飲みたくなったら新幹線で東京にGOみたいな。

>>513
日本の酒税法がおかしいんや

携帯だけでなく酒税法もガラパゴスなんやで

ドンキでシメイゴールド買って来た。
今から飲みたいがアル中みたいなので我慢たまな。

一人でレスしまくるの、ちょっとは遠慮してほしいんだけど

ただの荒らしに見えるよね

>>523
日本だけじゃないよ。
ドイツでもベルギービールはビールと呼べないし。

酒税法のガラパゴスとスレタイのぎろは関係あんまりないよ。

>>526
荒らしのつもりはないんだけど、
そう感じる人もいるんだったら今後はレスの内容気を付けるよ。

単なる検索ひっかかり避け程度のことが
どうしたらベルビー啓蒙の話題にまで大きくなるのか意味不明。。
よほどネット世間知らん人たちなのか。。

　
モデは、今、自ビールにはまっているのだ。(・ิ(ェ)・ิ)y─~~~

。。

ウエストマールEXの流通あるじゃん
正規輸入始めたっぽい
目白の酒屋で買えたよー制限なかったから7本買いしめたったw
1本1280円

>>527
すまんな

>>531
まじすか？
情報ありがとう。俺も探してみる。
それにしても高いな。

>>530
法に引っかからないように気を付けてね。

それこそ日本の酒税の弊害か。

　
ありがとう。きおつける。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

>>530
スタイルはどんなのを作っとんや？

>>536
あんまり突っ込むとボロが出るから気を付けないと。2ちゃんだからいいかなw

>>531
情報サンキュー

でもお高いんですね

　
>>536

溺愛の缶で造るだけ。最初は、定番のラガーを造りますた。

その後は、スタウト、そんで、ナットブラウンエール。

次は、ゴールデンエールか、ホップの苦みのきいた、

インディアンペールエールか、アメリカンペールエールか、

苦み３３IBUのオーストライアン　ビターか、ニュージーランド
カンパニービターを造って、ぼっくも造る予定です。
その後は、ハーブのビールかな？

コストは、１Ｌ１００円。モルト１００％出造れば、ベルギービール並になる。

。。

　
作り方は簡単。お湯に、ビール缶と砂糖を入れて、発酵容器に入れた水に入れて、

缶ふぞくの酵母を入れて、２日〜１週週間おいとくだけ。それを瓶詰めすれば、

できあがる。(・ิ(ェ)・ิ)y─~~~

。。

　
ちなみに、市販の缶では無理だが、デュベル、オルヴァル、シメイなど、

作り方のレシピさえ、公開されている（英語だが）(・(ェ)・)y◇°°°

。。

あんまり構うなよ。
他の板を荒らしてる糞コテなんだから。

>>529
検索引っかかり避けをする必要がカケラも無い。
被害妄想？
加害妄想？

>>543
必要あるないで判断しないわけ。

>>542
いいじゃないですか。楽しい自ビールの話題提供してるんだし。

>>541
レシピ公開されてるんだ！
作ってみたいなけど日本だと法にひっかりそうだな。

>>539
味はどうでしたか？

>>544
必要あるなしじゃないなら、なんで検索隠しをするか知りたい。

>>548
それくらい自分で見聞できない？

まとめずに1レスずつ書き込みしてるその訳を知りたい

>>549
出来ないから聞いています。

>>550
1レス1トピックにしないとレスのやりとりするときわかりにくくなるからです。

複数トピックひとつのレスに書くとレス番号だけではどのトピックかわかりにくくなりますよね。

>>552
スレが無駄に伸びて逆に分かりにくいんだが

通常2chでは1回の書込みで改行で分けてそれぞれにアンカつけてレスするのが普通なんだが？
トピックスだとか使い方おかしいよアンタ

>>553
それは知りませんでした。
郷に入れば郷に従えということで、
今後、ひとつのレスに複数のレスへの返信をするようにします。

それにしても一般社会の常識が通用しないとは意外でした。今後気を付けます。すみませんでした。

謝る必要なんかないよ
楽しくやろうぜ

>>555
ありがとうございます。
楽しくやりたいんですが、2ちゃんねるのお作法がよくわかっておらず、
私のせいで不快な思いをされている方がいらっしゃるようなので謝っています。

連投のひと、どうやらアスペ方面の人だったみたいね。
そりゃ検索避けの件でもしつこく訊かれるはずだわ。。

まーたコイツがきたのか…

ちょっと前に連投やめろって言われてるのにやめない時点で察した
半年ROMれってのは正にこいつのためにある言葉だな

池沼はほっといてええやろ

そういえば、明後日からベルギービールウィークエンド始まるけど、このスレで行くやつおるか？

流石にコイン１枚２１０円で、１杯４枚=８４０円とか運営は何を考えてるんだろう。
普及目的じゃなく、明らかに金儲けとしか思えないわ。

せめて、３枚やろ。

コイン1枚がいくらで1杯がどうのこうの言う人は
メインターゲットじゃないんだよ。

>>560
えっ、全部4枚以上になったのか？
去年はトラピストとかスペシャルとかが4枚でそれ以外は3枚じゃ無かったか？

>>562
全部４枚じゃないけど、ほとんど４枚な
オ〇トーバーフェストみたいにぼったくり価格になってきている

野外会場借りて1箇所にこんだけ種類集めてやってくれて一杯6??800円代なら有り難いぐらいだが

ベルギービールなんて店で飲んだら安くたって330mlで千円前後は普通にするやんか

>>563
そうか。大変だな。
いつもの極ゼロ飲んで落ちつけ。

ベルギービールウイークエンド東京での樽生のリストってどこかに載ってます？

探したけど一昨年のしか出てこない。

>>560
>>562
>>563
ベルギービールウィークエンドは2年前は1コインが250円だったの知ってるか？

しかし最安値のヴェデット1杯が2コインと実質500円とまだ安かったんだわ
他の高いビールでも3枚平均だった

去年あたりに変な調整がはいって1コインが200円と一見や安くはなったんだけど
何とヴェデットが3コイン、つまりり600円に…
他のビールも前年より1枚多くなって実質の値上げになったんだよね

ウィークエンド高すぎ

自分の好きなベルギービールの大瓶買って家で飲む方がなんぼかマシやわ

ほんとね

だが、1本は量が多い、試飲感覚で色々飲みたいとなると悪くはないのかも

コイン単価上がったのは知ってるが、それでさらに枚数増えたら上がりすぎ。
そんでついつい普段買えない樽ばっかになるんだよなぁ。
フルーツビールなんかもフレッシュさが全然違うし。

ウィークエンドってやっぱり1人で行くと浮くのかな？

臭いし、くどいから女受け悪いんだけど、なにかオススメある？

>>572
ステラアルトワ
ニュートン

ヒューガルデンの禁断の果実とグランクリュが
近所のビックカメラで普通にずっと売ってんだけど、
これって生産終了したんじゃないの？
ちょっとは作り続けてるってこと？

　
こんなん見つけたＹＯ

http://www.belgium-travel.jp/#

。。

　
ベルギーって、ジャパニーズ英語通じるの？

http://www.belgium-travel.jp/destination/plan/plan-beer.htm

。。

昼からベルナルデュス　アブトうまいんじゃ

1コイン安くなったけど飲むための必要枚数が上がったとかなんだこのだまし討ちみたいな行為は
これ来年ももっと値上がってドイツビールみたいになりそう

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

Bon Voeux大瓶うまいね
見かけたら是非買って飲むべきだと思う

閉店までいたけど
いらっしゃらなかったな>>462氏
無念である

樽生ホッピングホメルうまいな

>>581
すまん。今週は行けなくなった。
次のチャンスは11月だ。

ウエストマールエキストラは東京で探してみる。

>>577最高じゃないですか！ベルナルデュス　ペリオール今飲んでますよ
ドライフルーツを思わせる香りはいいですよカラメルぽさもあって最高です。

飲み終わったらバルバール飲みます。これはハチミツの香りが絶妙で余り甘くないんです。

>>583
11月に期待しないで待ってるぜ！ｗ

>>584
バルバールの黒い方はどんな感じですか?

ベルギービールウィークエンド東京の樽生サーバーって洗浄してないですね。
初日から連勤で働いてるけど一度も洗浄してません。

どこのビール屋でも洗浄は週に1度だから安心しろ
むしろ毎日洗浄すると馴染みがなくなるしヘタレが早いから普通はやらない

>>587
ああいうイベントの樽はKeyKegとかのワンウェイだからな
下手に途中で外して水洗浄とかしたら空気入って、
むしろそこから菌がでたり、次繋ぐ時泡が出まくったりするんだよ

派遣のバイトとかだと思うけど、あまり無知を晒さない方がいいぞ

>>586バルバール　ウィンターボックですね。
濃厚なプラム、干しブドウのような香りに、ハーブ（オレガノ、マジョラム）っぽい香りがあります。
濃厚で私にはこちらの方が甘く感じました。どちらを飲んでも美味しいですよ。

どこのレビューのコピペかバレバレなんだよね

>>590確かにそんな感じですね。
バルバールははちみつ使ってるから独特な香りが良い
専用グラスが乳白色なのも良い。

>>592ニュートンは飲みましたか？あれは甘すぎました。
青リンゴの香りは良いとしても、チューハイくらい甘いです。
甘いのがお好きならいいんでしょうね

>>592>>593
ニュートンってほんとチューハイみたいないやらしい甘さだよね
ピンクキラーとかも似てる

ハルバールはそこまでハチミツって言う割には香りだけでしっかりビールしてるね
甘いの想像してると拍子抜けというか…
グラスはジョッキ型がなのがすごく残念
香りを閉じ込めるチューリップ型と聖杯型の混合タイプグラスが理想
ティママンクリークのが調度いいかな
可能だったら試してみ？かなり風味変わるから

>>593>>594そうですねニュートンの甘さは嫌ですね
せめて度数が５度位あれば変ったのかも・・
>>594その通りです。私はハルバールをオルヴァルの専用グラスで飲んでます。
トリペルカルメリートも美味しいです。オート麦が入っていますのでバナナのような香りは独特です。
聖杯型のグラスで飲むのをお勧めします

俺は、ミスティックチェリーの甘さが無理だわ。

ピンクキラーも嫌いだったけど、ウィークエンドでツレが頼んでた生樽飲んだら旨かった。
最近、味変えたのかな？

樽と瓶じゃ味はかなり違うよ
樽はフレッシュになる傾向
恐らく非加熱だからだろう、だから消費期限も短い

今日は原点帰化でシメイのレッド飲んだ

やっぱりコスパ最高

BBW盛り上がってるなー
高いと言われつつもお祭りバカ客が存在する限りお構い無しか…
東京ならベルギービールBAR沢山あるし遥かに有意義なのにね

ちなみにいくつかのお店で話聞いたけどBBWには否定的なとこ多かったよw
最初の布教目的から値上がりになって何かおかしくなったって
BBWの存在がベルギービールの認知度上げても店に来るとには繋がりにくいらしい

ビール目的というか祭りでしょ

高いのは承知してるし食い物もろくなものないけど
祭り価格と思って行ってる
ばからしいと思えば行かなきゃいいだけだしな

ボッタクリ祭りとかゆうベルギービールは高いと植付けるネガ祭りwwwwww

>>598
帰化？

>>599
おまえがBBWがキライっていう、個人的な話だろ？
お店を巻き込むな貧乏人。

ベルギービール飲めるお店、日本に何軒あるの？
そのうち何件に聞いたの？
多いっていうからには半分以上のお店の賛否のデータ持ってる訳ね？

>>599
そりゃ競合店からすれば、開催中はBBWに客取られて売り上げ落ちるから面白くないだろう。

B

BBW行って来た。
祭りだってのにケチな店とか最低。
デリリウムトレメンス売ってるところ。
コースター集めが趣味なんだけど
Aのビールを買ったけどBのコースター下さいって
お願いしたら、買ってくれたらあげますとか。
他にお客の居ないブースでコースター山積みなのにさぁ

>>604
＞お店を巻き込むな貧乏人。

何をどうして店を巻き込んだ事になりかつ貧乏認定とかイミフwww

店主が否定的だったから気になっていくつか馴染みの店にも聞いたらそういう反応だったんだけどね
日本内のベルギービールの店なんてググルかBBW公式のビールマツプくらい見ろよ
ちなみに飲むついでに聞いたのは都内の馴染みの店10軒ほど程度だが、そもそも総意とも一言もいった憶えないのにどんな思考してんの？

否定的な意見があるとすぐにデータは？？？とか言い出す人ってなんでそんなに必死なのかねぇ…
実際にお店の繁盛度に繋がりにくいのはJBA季刊誌でもとりあげられてるからなw

>>605
開催期間中じゃなくてその後のことな
布教目的でも店に行こうなんて人はそんなに増えないし一時的だって話

>>607
昔、BBWでバイトしたけど、お前みたいなコースター乞食おじさん結構いたな〜
コースター集めが趣味ならそのビール飲まないお前が悪い
お祭りなのにケチなのはどっちだというブーメラン

>>610
さすがお金持ちは言う事が違うww

>>607
いやそれはスーパーで買い物せずに氷持って帰るレベルに思える。
Ｂのビール買っとけばよかったのに。

>>607
いるわこういう客。ジジイとババア。

>>608
突っこまれて長文レス。
自分の行った店舗数も言わないってことは
どうせ1店舗で聞いただけでしょ。

最近俺はホワイトベルグでベルギービールデビューしたが、
この何とも言えないヨーグルトみたいな味わいがすごく良いね

>>613
＞自分の行った店舗数も言わないってことは
＞どうせ1店舗で聞いただけでしょ。

>>608よく読もうな−

うーん>>613の文盲っぷりな上にこの決めつけっぷり
>>604と同一人物か？w

なんかスレの流れがギスギスしてしてるな…カルシウム不足か？
パルミジャーノ・レッジャーノがベルギービールにすごく合うぞ！飲んで食ってまったりしようぜ！

>>614
あれをベルギービールと言っていいんですかね？(困惑)

俺もBBW行った。たしかにコイン4枚（840円）のビールが多くて高いよな。
まあ、生演奏もあるからなあ。

ただ、エアウォレットってアプリダウンロードで1000円分もらえるから、
実質3150円でコイン16枚になってなんとか5杯は飲めた。
あと、また別のアプリダウンロードでヴェデットの瓶も貰った。
となると、一杯辺り525円で、こうなるとコスパは悪くなかった。
リクルートに個人情報渡してもいいならどうぞ。

BBWにかこつけてホワイトベルグが六本木駅に広告貼りまくりなのはワロタ。

西友でセゾン　デ　シリーが１本１９８円で売っててビックリ。
その隣に謎のベルギービール「Super 64」なるものを見つけて再びビックリ。
ええ、即買いましたよｗ
Super64はシリー醸造所で作られているアンバービールとなってましたが
初めて聞きました。ちなみにどっちもインポーターは西友の子会社。
西友とシリーのPBなのかなあ・・・。

>>617
あの塩辛さが合いますよね〜
トラピストかブリューン系の濃いのが特に合うと思います。
個人的にはマルール（できればダークブリュット）が一番かな。

文盲クンの>>613は恥ずかしくてレスせず逃亡かなぁ〜www

>>621
うわあ・・・

やホワイトベルグ糞

>>620
beer advocateやratebeerにも載ってるから、PBではないはず。

六本木BBW行ってきた。
ヒルズ内の芝生とかほとんど人がいなくて去年より空いてた。天気も暑くもなく寒くもなく外飲み日和。
コイン枚数は去年とほぼ同じ、極一部3→4枚に値上げ。
フレンチフライ(フリッツ)美味かった。見た目より量もたっぷり。
土曜日なのにライブは夕方だけ。これじゃアリーナ席でわざわざ立って飲む意味ないじゃないか。残念。
一番残念だったのは、飲み疲れて眠くなってしまったこと。夏バテで胃の調子悪いのまだ引きずってる。

>>624
サンクス。
ネーミングがイマイチな気がｗ

今、小便小僧のラベルのやつ飲んでる。
かなりすっぱい・・けど魅かれる旨さ！
全く字が読めん！

ブロンシュド・ブリュッセル？

ってかすっぱいのか。
カンティヨンかな？

最近色々飲み始めて、樽で飲める店に行ってみようと思うんだけど、瓶と樽ってそんなに違うん？
管理云々って話もあるけど、船に揺られて赤道通って来てる時点で大差ないような気がするんだが…樽は冷蔵で来るとかだったら分かるけど。
一杯1000円以上がデフォみたいだからちょっとためらってしまう。

>>630
全然違う！！って時があるよ。大抵樽が美味しいけど、逆もあるかも。

>>630
味も全然違うし、基本的に樽はリーファーコンテナで冷蔵されて届くんじゃないかな
店では多分常温で置いてると思うけどそれでも瓶とは全然違うよ

>>630
違うよ−
分かりやすい違いとしては、樽は基本非加熱で瓶は加熱処理済なのが多い傾向
去年あたりから流通しだしたシメイレッドの樽は詰め方全然違う

基本、樽はフレッシュ感が強く、瓶は抑えた渋さというか落ち着いた感じがある
時期とか届けられてから何日後に回栓されたかにもよる
輸送でどうしても樽の中が暴れてしまうから普通は1〜2日寝かせる

あと樽は瓶より安いのが大半なんで安心して良いよ

>>633
たしかにシメイレッドの樽はクリーミーでうまい

BBWでリーフマンスオンザロック飲んだ人いる？
ポケットガイドに氷入れて飲めって書いてあったけど
まさかグラスに氷入れてくれたりしてないよねw

>>635
普通にロックで出してくれるし美味いよ

飲んでみたかった！
でもあのグラスに氷入れたら中身かなり少なくなりそう

今年は追加公演みたいな感じで10月に大阪でやらないのかな？
ライブも大人しめだし椅子席メインで落ち着いて飲めたのが良かった

>>635
飲んだよー普通にグラスに氷入れてリーフマン注いでくれる
BBWではレギュラー品になってるから毎回口直し的に飲んでるね

>>637
氷2〜3個なんでそこまで劇的に減るなんてことはない

涼しくなってきたんで、ロシュフォール10飲むやで〜

キャラクテール2014が出てるのに話題にもなってないのか…

甘そう

キャラクテールでググると馬の話ばっか出て来てウザい

あくクリスマスビール飲みたいんじゃ〜

一応季節柄飲むけどスパイス苦手だから一口でもういいやとなっちゃう

輸入業者があまりにもぼったくりすぎてホワイトベルグに駆逐されちゃったね(´・ω・`)
いくらなんでも5〜8倍の価格差を正当化するのは無理(´・ω・`)

ホワイトベルグ飲んどきゃええやん

ホワイトベルグは第三のビールで国産だから、酒税も輸送費も掛からないから、
あの価格で出せるんだろうな。
お前らが大好きなリーファーなんでもっての外だしな。

ブームなのは今や地ビールだし、新規参入の輸入業者やバーは地ビールに移りだして、
10年後残っているのは、昔からやっている業者だけになるんかな。
まぁ、地ビールも10年後には半分以下になっているだろうしね。

ベルギービールは、日本では基本的に嗜好品であるから、こんな感じでいいんじゃないかな？

ホワイトベルグで妥協しようかと思ったら
ホワイトベルグが売ってない orz
（発売すぐは売ってた）
人気ないのかなー

ホワイトベルグうまいか？

あれは邪道なと思うんやけど？
スピリッツ添加やろし

>>647
＞お前らが大好きなリーファー

なんか棘のある言い方だな
良い状態で飲んでもらおうって業者の試みを何だと思ってんだろ…

ベルギーのビールってドイツのビールと違って色々適当なイメージ。
いや、醸造家ごとに自分のところのビールにもの凄いこだわってはいるけど、
「ビールかくあるべし」みたいなものはない感じ。
フルーツまぜまぜ、スパイスぶち込み。
まあ、さすがにスピリッツ混ぜたりはしないだろうけど。

そりゃドイツ人と比べたらあかんで。笑

ベルギービールはビール界の芸術作品

ヒューガルデンをヤフーショッピングでケース買いすれば1本280円前後。
これが安いか高いかって所だろう。

>>651
欠品だからって勝手に他の品に変えて送りつけられたり、エラー品の頻度高いらしいね
現地でも大らかで似たような感じ

>>654
それ缶のやつ？
缶は不味いから止めとけマジで

>>655
瓶だよ。

通販だとなぜか缶のほうが高い。

　
モデの中のベルギービールは、シメイとオルヴァルとデュヴェルだけ。

蘭ビックはまだ飲んだことが無い。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

缶でおいしい白濁が瓶や樽だったらもっとおいしいのかしら
じゅるっ

　
白濁り？小麦入りのビールか？

。。

>>658
白濁は元々缶しかないからそれ前提で造られてるので瓶なら旨い〜とかそういう以前の問題だわ

あと、樽だから旨いというのもそもそも変な話
瓶よりもフレッシュ感はあるけど、そのフレッシュ感が好みに合うか合わないかだけだよ

あれ輸入品だよね
現地では販売されてないのかな？

輸入品だが、日本向けに作られてる製品だろう。

欧和とかKAGUAみたいなもんだと思う
まぁこの2つはレベルダンチで良いけど

>>663
欧和は薄くて、他のベルジャンに比べると全くいいと思わなかったわ
何ていうか、味があんまりないんだよな

薄いってのは味？水っぽい？香り？ボディ？
色々あると思うけど

味って書いてあるような

西友、サニーで安いベルギービール売り出したな。なんとか64ってやつのんだけど美味かったよ。

　
白濁りって上下逆さまに保管しろってやつだろ。

ビールと言うより、発泡酒のような感じ（味）だったな。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

>>667
>>620

　
チーズなら、普通にプロセスチーズでもイイと思う。(・(ェ)・)y◇°°°

ビールの宛ては、モデは、ポテトチップがイイ。枝豆も良いけどね。

。。

最近、家飲みではこのおつまみがないと物足りなくなった... ふんわりとしたチーズ風味がベルギービールにも合うので、近くにあったら是非試してみてくれ

QBB チーズ豆 こだわりの三種ミックス
http://www.qbb.co.jp/item/item.php?pid=332

俺はチータラ派

>>669
だから何？
俺の発言が先だから見てくれってか？w

>>669
自意識過剰なやつってウゼーなw
レス欲しくて寂しかったんだろうけど

>>673
いや、もうちょっと詳しく書いてあるってだけでしょ。

ふーん、で？

>>668
日本の法的区分だと発泡酒ですねｗ

>>676
ん、何か言いたいなら言えば？

でりり

　
>>677　そうですねｗｗ

。。

クリスマスビール売り出されんのって11月ぐらいやろか？

ベルギービールのオクトーバーフェストって無いの？

>>682
jenever feest

ホワイトベルグ好きで２４缶買ったけど、流石に飽きてきた。
ベルギービールは癖が強いから、連続して飲むと飽きるね

目には目を、クセにはクセをってな感じで
粉末のスパイスとかちょっとだけ振ってみると面白いよ。
山椒やジンジャーパウダー、シナモン、あとは生のミントを潰して注いだり。
ホワイトベルグなら安いから変な味になっても許せる。

ホワイトベルグはベルギービールではありません

ホワイトベルグ箱買いする奴wwwwww

たまに飲みたくなる。

箱買いは別に構わんと思うよ、美味いしな
でも箱買いしたからって毎日毎回飲む必要もないと思うｗ

ホワイトベルグで妥協しようと思ったら
どこにも売ってない orz

今日は久しぶりにウエストフレテレン飲むかな

一回でもヒューガルデン飲んじゃったらホワイトベルグなんか飲めないだろ。

>>692
そこまで舌は肥えてない

ホワイトベルグの透明度に萎える
安く済ますなら西友のsillyの方がいいがそれでもコスト的には倍以上あるのがな
次点でヤッホーの白系

ホワイトベルグって本場ベルギーでも認められているでしょ
iTQi優秀味覚賞受賞だよ。相当に高レベルな商品って事だよ

サッポロビール株式会社から5月13日(火)に新発売された「サッポロ ホワイトベルグ」が、ｉＴＱｉ（国際味覚審査機構、本部：ベルギー・ブリュッセル）が実施する
世界的な食品コンクールにおいて、"極めて優秀"と認められた製品に贈られる、
最高ランク「優秀味覚賞　三ツ星」を受賞した。
ｉＴＱｉは、世界中の食品・飲料品の「味」の審査をし、
優れた製品を表彰・プロモーションする機関。
審査はヨーロッパで最も権威のある15の調理師協会および
国際ソムリエ協会（ＡＳＩ）に属する著名なシェフやソムリエで
構成される審査員によって、商品名を伏せた状態での厳正な官能検査が行われる。
「第一印象」「視覚」「嗅覚」「味覚」「余韻」という5項目の総合評定が90％以上で、
最高ランク「優秀味覚賞　三ツ星」の称号が与えられる。
「サッポロ　ホワイトベルグ」は、近年人気が高まっている
ベルギーのホワイトビールに着目して開発。
ベルギー産麦芽と小麦麦芽に加え、上面発酵酵母を採用し、
スパイスであるコリアンダーシード、オレンジピールを使用することで、
洗練された華やかな香りと爽やかな味わいを実現した。

↑見る限り、もうほぼ最高ランクのベルギービールと変わりない印象だけど。
日本製だから安いだけで

メーカーの宣伝文だろw
モンドセレクション金賞って書いてあれば美味しく感じちゃうタイプ？

>>697
まあメーカの宣伝文だが、
しかしベルギーの世界的な食品コンクールにおいて
最高ランク「優秀味覚賞　三ツ星」の称号ってかなりすごいだろ。
ミシュランの三ツ星とまではいかんが、
ベルギーの一流シェフやソムリエに最高の味だと認められたって事だ

>>698
相対評価じゃなくて絶対評価ならいくらでも三つ星レベル出るだろ？
しかもビールのプロが一人も居なそうな品評会だろ
へたすりゃベルジャンホワイト飲んだことないレベルだぞ

誰かヒューガルデンロゼを買える店を教えてくれ
やっと見つけたネット通販も売切れ、入荷未定

ホワイトベルグって匿名掲示板手はやたら不評だけど、個人のブログとかビール評論系のサイトたと評判良かったりと評価が割れてるのが不思議w
まぁ踊らされずに自分の舌で感じて判断すればええやろ。たがたか100円台で買えるんだしさw

樽生で飲める店を作って欲しいな、ホワイトベルグ

ホワイトベルグうまいか

スピリッツ添加やし糞マズいやろ
あんなもんベルギービールちゃうわ

普段ロクにベルギービール飲まんファッション感覚で好きってやつほどホワイトベルグ否定してるやつ多い気がするわ

>>703
ホワイトベルグはベルギービールじゃねぇしw

普段からベルギービール飲む奴がホワイトベルグを飲む理由が全く見当たらない
興味本位で一本飲めば十分

情報持ち寄ってベルギービール安く飲める店をみんなで探そうぜ。
まずは大阪から。

ドルフィンズ梅田店は、
オルヴァルが1450円
シメイブルーが1300円
ロシュフォールが1700円

高っけーよ

>>706
完全同意

ヒューガルデン生が400円で飲める角打ち発見して嬉しすぎる。

ヒューガルデンが普通のビールなら
ホワイトベルグはホッピー

>>707
高いなぁ
東京と名古屋の専門BARならもう3〜400円低いぞ

>>710
角打な店では状態もグラスもベストな環境じゃなねーでしょ
所詮は安かろうだわ
店主が気を使ってる！グラスあるしっ！って反論するだろうけど
角打と専門のBRAと比較にならんからなｗ

>>705
だからここで語るなっつうこと

>>713
安価間違ってない？

大阪で安い飲ませ店、ないんか？

>>710
博多？

関東圏ならKIMURAYA（川崎）でヒューガルデン飲み放題にできた。
なんかもう一生分飲んだ気がする

>>707のロシュフォールが1700円てのは10ね。

ベルジアンカフェの肥後橋店は、
ヒューガルデンが800円
ベルビュークリークが700円
オルヴァルが1500円
シメイブルーが1300円
ロシュフォール10が1800円
デュヴェルが1300円
ニュートンが1100円

>>712
そんなに違うの？
いいなぁ
>>715
大阪では思い当たらないんでみんなで情報をまとめて共有したいなと。

>>716
博多というか、福岡。

ヒューガルデン生の他に、他のベルギービールのボトルも結構あるので結構うれしい。

みんな忙しそうなんで1人で続けよう。

Gフロント大阪の世界のビール博物館は、
ヒューガルデンが850円(250mlって書いてあったけど写真はいつものグラスだし普通こんなもん？)
ニュートンが1280円

種類は各国合わせて100種類以上あるけど他の値段は推して知るべし。

難波のビアーズテーブル ケラケラ、

ヒューガルデンが400mlで810円
ベルビュークリークが670円
オルヴァルが1240円
ロシュフォール10が1430円
シメイブルーが1240円
レフ・ブロンドが1150円
デュベルが1240円
ローデンバッハ・クラシックが1050円


大阪ハービスプラザのフランダーステイルは、
ヒューガルデン(M)が819円
ベルビュークリークのSが682円でMが892円
シメイブルーが1207円
オルヴァルが1260円
デュベル330mlが1207円、750mlが2415円
ロシュフォール8が1365円
ステラ・アルトワが330mlで892円
パウエル・クワックが1312円
ローデンバッハ・クラシックが1050円

…ざっとこんな感じか。
同じもん飲むなら後半の2店が比較的コスパ高い。

関西はきんきや大月酒店のようなインポーターが直営店を出してないのが残念だよなぁ
そもそも大月さんは正規の輸入元なのか知らないけど

瓶を安く飲みたいなら通販で買えばいいだけ
瓶の値段より樽生の品ぞろえや店員の知識量、つまみの充実度の方が重要

>>707
俺が初めてオルヴァル飲んだ時は2千円取られた。
販売店だと高くて600円、ま、飲食店だと高くなるのは分かるけどさ。

ヒューガルデンがタモリなら
ホワイトベルグはなぎら健壱

ヴィットはヒューガルテンやヴェデットよりもセリスやブランシュドナミュールなんかの味のしっかりしたやつの方が全然好きだわ

ベルギーじゃないがクローネンブルグブランもたまに呑むと旨い

　
モデの生息する同市に、小西酒造がある。(・ิ(ェ)・ิ)y─~~~

。。

>>121
どうだった？ 俺は安いんで有りかなと思ったけど。

店で呑むなら知らない銘柄置いてるとかじゃないと行かないわな。
俺は家のインテリアにこだわってグラスもいいやつ買ってきて家飲みするのが一番好きだわ。
たまに店に行くのもいいんだけどな、たまにでいいわ。

何故か過去のレスでも見当たらないんだが、、

今、トンゲルローブラウンを飲んでいるんだが、風味が独特でむちゃくちゃ美味いｗ
3種類あるトンゲルローだがそれぞれ説明すると、
ブロンド…普通。日本のビールと変わらないが度数はやや高め。
プリオル…ビールというよりむしろ黒酢みたい。
ブラウン…甘いカラメルの独特の香り。飲む価値あり。

成城石井に置いてあるのでみんなも飲んで。

成城石井はしょっちゅう行くがトンゲルローは数回買ったきりスルーだな

成城石井と言えば正確にはベルギーではないがエンゲルスツェルが売ってたな

イオンにもトンゲルローあったが、レフと似たような価格帯なのでレフ買ってたわ
今度買ってみる

>>730
ユーラシアトレーディングの社員さんかな？

トンゲルロープリオルならよく飲んでる。
近所のイオンで380円で売ってるから。

度数高いストロングホワイトビール。
美味いよ俺は好き。
黒酢みたいって感じたことはないなあ。

>>728
俺もアリだと思ったよ。あの値段であの味なら嬉しい。
ただ、近所のスーパーであれ以来見かけない・・・。

　
ベルギービールは、冷えた状態より、常温か少し冷えたぐらいで飲むと、

味の違いがよくわかる。(・ิ(ェ)・ิ)y─~~~

。。

ロックフォール8飲みたい

水曜日のネコはじめて飲みました！美味しかった
他にも優しい飲み口の女性向きなビール他にありますか？

>>739
すごい沢山あるので何とも。
手に入りやすいので言えば、俺はブルームーンを推したい、ローソンとかでも買えるし。
後は白濁とか、ホワイトベルグも

樽生を飲める店が近くにあるなら、一度はヒューガルデンホワイトも飲んだ方が良いような

>>740
ありがとうございます
勉強になります♪

　
小麦入りの白ビール（ヒューガ流伝）は女性向けだね。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

>>739
ニュートン。
ほとんど青リンゴサワー。

>>739
ﾄﾞｩｼｬｽﾃﾞﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭ

>>739
エヒテクリーケン
カラコル トゥルブレット
トリプル カルメリートなんかいかがでしょうか
特にトリプル カルメリートはオススメ

トリプルカルメリート確かに美味い。

皆さん初心者にありがとうごさいます^ - ^

手に入りやすいので考えたら
ヒューガルデンとか
ベルギーじゃないけどバスペールエールも飲みやすいよね

ワイはウエストマールドゥブルやな

少し前から近所の東急ハンズでベルギービール置いてあるんだけど、これって俺の近所のハンズだけなのかな
マレッツ置いてあるから助かる。あんまり売ってるところ見ないし。

世界ネコ歩きで修道院が映ってたね。ベルギーの回だからもしやと思ってたけど。
マレツってなってたけど、マレッツとマレツってどっちが正式な呼び名なんだろうね？

いずれにしても、何か行ってみたくなった
ノープランだけど・・・

目白にある田中屋ってベルギービール何種類ぐらいおいとるんやろか？

>>751
岩合光昭のやつだよね。
完全にフツーの修道院のシーンだけだったなあ。

>>752
よく覚えてないけど、業務用の冷蔵庫5か6台分くらいビールが並んでいて
その内3台分くらいがベルギーじゃないかなあ、適当ですが。

>>752
だいたい150〜200種類くらいかな？
最近は商品の入れ替えが少ないような気がする

>>754
>>755
サンキューやで

そんなにおいとんやな

ぼったくりベルギービールが更に高くなりそうだな

【政治】ビールは減税、発泡酒・第３のビールは増税…政府与党が検討★３(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414381790/

えっ

発泡酒扱いのが結構あるからじゃない？

発泡酒っていっても税金はほぼ満額だもんなあ
ビール類は減額なわけだしさすがにそれ以上は取られないんでねえの？

>>757
地ビールスレから転載してきたんだろうけど無知だろお前
輸入ビールの税率ほぼ満額だぞ？

あと相変わらずボッタクリというのもアホ晒してるだけだから黙っとけ

値段は別として嗜好品でもあるからな
高いのが嫌なら国産発泡酒でも飲んどけよ
味が好きならどういうものか理解しろノータリン

キリンのサイトでアフリゲム ブロンド スペシャルBOX予約しちゃったぞ

カルディに行ったらヒューガルデン暖房ガンガン利かせた前に並んでた...悲しくなったよ。

もうカルディに行くなよ。別の店を使いな。

ヒューガルデンなんて今や小洒落たカフェにも置いてる程度のもんだからね
暖房うんぬん気にするのが時代遅れ

>>750
札幌の東急ハンズでも売ってる。
２０種類ぐらい売ってるよ

　
外国なんか、ビールの大ビン１本で、酒税は１０〜１５円なんだが。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

　
ＴＰＰで、外国の安くて美味しい酒が入ってこないかな。（＊’‐’＊）

。。

円安＋大増税＋似非ビール増税で飯が旨いｗｗｗ

　
ＶＥＤＥＴＴは？

。。

顔文字ウゼーな

なんなんだコイツ

シメイのボトルキャップとラベルが変わってる・・・
シメイゴールドのと同じデザインっぽいな

10月後半から変わるってベルギーウイークエンドでも告知してたな
まだ馴染めないけどそのうち慣れるだろう

　
>>771　モデ様を知らぬとはお前馬鹿だろ。(￣(エ)￣)y-°°°

知りたければコテハンでググレ木瓜。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

>>774
くっさ

>>771
新参は余計な突っ込みせずROMってな

バカ運営が勝手にビール板作ったぞ
オラさっさと出てけよ関税麦茶厨

あ、ほんとだ。できてるわ（大笑）。
つか、ビールスレは移動すりゃ良いのに。

　
ビール版が出来たＹＯ。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

隔離されたか

　
市民権を得たんだＹＯ。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

シメイ赤、ラベルが変わったけど味も変わったね
焙煎麦芽の苦味が前面に出てきてしまってる

不味くなったてことか

最近、安いベルギービールのベルモルト、ベルプレミアム、
マルテンスブルーピルスナーを、飲んだけど不味くはなかった。
他にもベルモルトブラック、ベルホワイト、ベルブラック、
ベルフランボワーズとかあるんで試してみるつもり。

チャールズクイント・ブロンドうまいな。
すっきりしたホワイトビールって感じ。

去年もこのスレでクリスマス仕様のが話題になってたけど、
なかでも特においしいおすすめってありますか？

個人的にはヴェルハーゲかな

グーデン カロルス

782だけど今日改めて飲んだら以前と別に変わらなかった
ビールのコンディションが悪かったのか俺のコンディションが悪かったのか
とにかく>>782は取り下げる

ところでグーテンカロルスクラシックは去年のリニューアル（ラベルが透明になった）
で明らかに不味くなったと思う
これは何回飲んでも俺の評価は変わってない

実店舗が閉店してもーたヤマイチの最後のセールで買ってきたウィンテルコニンクスケとても旨かった
お疲れオヤッサン

ウインターコニングスクのラベルカワイイしあの雰囲気好き

去年はデリリウム飲んだんだっけ。
今年も１〜２本買うの楽しみだな

シメイブルー2008を飲んだけど熟成してて旨かった

メールノエルうまかった

メールノエルはグラスのお姉ちゃんがエロいよなｗ

デリリウムクリスマスかなり流通潤ったな
2〜3年前くらいだとグラスセットが予約1週間くらいで埋まってた印象
あのクリスマス仕様のグラス可愛いから好きだわ

winter beerの試飲セミナーか

http://passmarket.yahoo.co.jp/event/show/detail/01j89qx5jck1.html

この時期はエンギエンノエルばかり飲んでるわ

クリスマスビール楽しみやな

セントベルナルデュス　クリスマスあく飲みたい

もう売ってるとこでは売ってるね。
今日グーテンカロルス買ってきた。

>>790
今年はどうかなー。

>>787
ヴェルハーゲほしかったんだけど、店舗では見つからなかった。
アマゾンは送料がかかるから…。

ロシュフォールのマグナム欲しいンゴ

そういえばカルロスのクリスマスバージョン売ってたな。
買って無いけどｗ

カ、カロルス...

酔っ払うとカロルスとカルロスを誤字ってしまいそうな時はある

暗殺者のコードネーム的なね…ｗ

登別

なつかしー

こんな話が
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141209-00050041-yom-bus_all

>>809
え？ベルギービール、ホントはもっと安くなるはずだったの

副原料使っても麦芽比率でビールって言えるようになれば、発泡酒なのに安くないって誤解も無くなるんじゃないかなぁ

ロシュフォールもうまいけど高いよな…
2本飲んだらウィスキーと同じ値段だよ

>>812
安ウイスキー安ワイン飲むよりはいい

逆に言えば高級ワインの数分の１の価格で高級ビールが飲める

>>814
ほんとこれ

だからベルギービールは止められない

　
ベルギービール醸造所巡りという本を手に入れますた。(・(ェ)・)y◇°°°

でも、ベルギーはもちろん、自ビールの方が美味しいＹＯ。(・ิ(ェ)・ิ)y─~~~

。。

>>812
シャンパンの代わりだと思えば安く感じるだろ？ｗ

昨日は去年買ったカロルスのクリスマスビール。
スパイシーで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

今年は、……そろそろクリスマスビール出てるだろうと
近所の成城石井に寄ったら売場がめちゃ狭くなって
クリスマスどころかベルギービールはシメイの小瓶だけになってた。
そんな縮小するなら潔く店閉めろ、とおもた。

去年、奮発してビッグボトルのクリスマスビール買ったら一緒に飲む人いなくて、一人で開けるのもったいなくてずっと寝かしてる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>819
正月に一人で飲めば問題なしｗｗ

>>818
シメイって売れてるけど、どこがうまいのか全然わからない

お酒好きの人達が集まって
みんなで飲み会が出来るアプリ登場！！
https://itunes.apple.com/jp/app/jiu-bu-o-jiu-haokina-da-rentachiga/id891285155?mt=8

>>821
いっかいブルーの大瓶を5年ほど寝かせてみ。
癖になるから。

クリスマス限定のウィンテルコニンクスケっつーのが美味い。
ゲロ美味い。
シメイレッド系の甘みのある感じなんだけど
アルコールのむわっと来る風味が独特。
これいいな。

これと似たような味でいつでも売ってる銘柄ってなんなんだろ？

>>824
たしかにアレは冬飲むには最高だよな

いつでも手に入るとなるとやっぱシメイじゃないか、どうゆう店に買いに行くのにもよるけど　

>>824
レフェのどれか
どれもソコソコ美味いしな

やっぱりベルナルデュスのabtがナンバーワン

デウスをクリスマスに飲んだけど旨かった

みなさん正月は何飲むの？

流石に日本酒だろ？多分。

ウエストフレテレン飲む

パルヤスIPAとデュベル2014

確かにレフブラウンが近い感じでした。
安いヤツだとチャールズクイント ルビーレッドもそこそこ。
でもなんか違うんだよな。
当たり前だけど。

ビール板できました
http://hayabusa6.2ch.net/beer/

寒いしブラックアルバート飲むか

２度目か３度目のヒューガルデンホワイト
やはりオレンジピールやコリアンダーシードの存在はわからず・・・
苦みを感じない分酸味が前に出てるなあと思った
ラベルにも爽やかな酸味と書いてあった

なに言ってんのw

この時期はクアドルペルがうまいわ

今日はベルナルデュス12飲むか

>>821
ま、好みは人それぞれなんで、他人が良いと言っても無関係だからね。

地元にベルギービール屋がまったくないわー
家で飲むより店でのみたい
グラスも揃えてられないし

そんなもんあるとこのが珍しいやろ

そう？

最寄りのローソンでまさかのデュベル＆VEDETTの取扱い開始
びっくりしたよ
もともと白濁を置いてる店なんで行ってたけど、さっき行ったら
冷蔵棚に置いてあった
ありがたい

たしかにベルギービール飲めるとこ少ないよな

>843
へー
俺がたまに白濁買ってるローソンにもあるかな
見てみよ

白濁おいてるとこと置いてないとこあるよな
店主の趣味なんだろうか

オーナーが元酒屋とかじゃね
酒屋と煙草屋からコンビニ転職って多いイメージがある

ちがう
単に部門別で取扱商品の取捨選択の相違なだけだよ

確かにローソンにあるけどさ
高すぎない？近所のリカマンで買ったほうが大分安い

>>849
あんたのように安い別の店が近くにあるなら無論そこで買えばいい
離れたところにしか無い場合、

・遠くに自転車で買いに出る手間と時間
・電車で出る場合は往復の電車賃
・歩いて行ける距離でもそこまで往復するのが面倒


上記いずれかに勘案したとき、自宅からローソンの位置が
それらより近いのであれば、時間や手間賃を
差額分で「買う」ことができるなら安い。要するに考え方。

昨日初めてシメイホワイトを飲んだけど美味いね
予備知識無しで海外のビールを数本買って飲んだんだけど、海外のビールって軽いのが多いんだな、
って思ってたら、これを飲んで印象が変わった
普段ビールというか酒自体あまり飲まないけど、これはハマりそう
ネットで調べたらレッドとブルーもあるみたいだから今度の休みに買ってみる

ゴールドもあるよ

サンクス
併せて買ってみる

同じ氏名でも全然味違うから、楽しめるよ。
白、シャープでビシッと苦い
赤、コクがあって香ばしい
青、カシスのような風味で濃厚フルーティー
金、やや紅茶っぽくてスパイシー
てかんじかなー

おー、ありがとう
青は二本買って、一本は暫く寝かせてみようかと思ってる
白は最後の一本だったから、同じ系列の別の店へ探しに行きます

ベルギーは地域の関係かワインがメインにならなかったぽくてビール系が大発達した
ある意味羨ましい国、あそこのビールはワインみたいに色々種類があってどれもうまいよ
ちょっと高いけど醸造酒はそんなもんだし色々飲んでみてよ

白濁って日本だと思ってたらベルギーのなんだな
初めて飲んだけどよくできてるなあ

最近シメイのラベル変わったみたいだけどやっぱりレシピも弄ってるんやろか？

ビールに限らず、ラベルいじって
それまでものより良くなったためしがないｗ

シメイ値上げみたいね

>>845だが、ショック・・・
ほかのベルギービール置くようになるどころか、白濁も置かなくなってた・・ orz
グランドキリンすら置いてねえ

リカマンややまや的な酒専門量販店回ってみるとよいよ

>>862
なんでや？レア物あるんか？
ネットの方がええやろ

ネットは送料高いもん・・
ある程度品揃えが良い店見つけておいたほうが捗る

シメイとかコンビニで買えるものっておいしくないものが多い気がするけど
みんなけっこう好きなのね

コンビニでは買ったことないが
シメイは十分美味しいと思うけどね、
青か赤か白か黒かによるけど

黒じゃなくて金だろ

シメイは 超絶美味しい、すごく美味しい、美味しい ぐらいの分類で言えば
すごく美味しい の部類には入ると思う

自分にとってシメイは基準点だな
金さえ払えば確かにもっと美味いのはあるんだけど浮気しても必ず立ち戻る
多種多様なベルビだけどあえてザ・ベルギービールを１本選べと言われればシメイ青を選ぶ

シメイ赤は本格的にビールの世界に引き込んでくれた思い入れのある一本だなぁ
手頃で手に入りやすくて、ベルギービールの特徴を伝えるにはもってこいなのかな

俺が布教に使ってるのはヒューガルデン

ヒューガルテンってホワイトビールだっけ？
何度か飲んだけど記憶に残ってないな。

マジかよ
ド定番やん

ホワイトベルグや水曜日のネコのオリジナルやん

BBWのラインナップがつまんねぇから今年からもういかねーや
年々コイン4〜5枚のビール増えすぎ

あ、好きな銘柄はアベイテロックスペシャルノエルとロシュフォール10とローデンバッハグラングリュです

>>874
BBWは最初の2年くらいまでは良かったが
いまじゃ情弱しかない典型的なボタクリイベントになってしまった
入場無料詐欺も未だ健在だしね

>>874
今年からどころじゃない、最初から方向性ぶれぶれの糞イベントですよ。
顔見知りの店の中の人・飲み友達に会いに行くだけなら、他にもイベントあるから、しばらく行ってないw

　
地ビールもそれなりの価格で買える現在、高いビールを野外で飲む必要性は無いな。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

お祭りだからぼったくりって承知しながら行くわ
バカバカしいと思えば行かなきゃいいし

>>862
やまやいいですね！色々あるし安い
白濁がケース売りしてるの初めて見た

やまやでリンデマンス クリークを購入
ググってみたらクリークにはきちんと追加発酵したのと混ぜただけみたいなテキトーなの？とあるみたいですが
これはどっちなのかな
味は完全にジュースｗ
ごくごく飲んでたら飲み終わってしばらくしてからアルコールきいてきて体熱くなった

>>873
水曜日の猫って、ホワイトビール風なんですか？
前にAmazonであそこのお試しセット買って飲んだけど記憶にないな・・
含まれてなかったのかな。今度買って飲んでみっか

>>881
ホワイトビール風じゃなくてホワイトビールだよ
マジで言ってんのかよ

>>882
失礼しました「風」は余計でした
ホワイトベルグと並べて書いてあったので、つい

まあまあ
メジャー銘柄とはいえど誰しもが全部把握してる訳じゃないし

シメイ　ブルー旨いンゴよ


ロックフォールにほんと合う

ベルギービールはうまいけどこれでもう少し安く手に入れば最高だな
デュペルやシメイなんてメジャーなのは比較的手に入りやすく、かつうまいからいいよね
ロックフォールて青かびチーズだっけ？しょっぱめだけどうまいよね
ニョッキとかにクリームソースに混ぜて使うとワインとかいくらでも飲めちゃう
ベルギービールにもバッチリだと思います

>>886
同じブルーチーズのブルードベルニューやブルチーズとマスカルポーネチーズを混ぜたチーズなどにも合いますよ^_^
私もいきつけの酒屋でベルギービール買ったあと伊勢丹でチーズを吟味してます

BBWのクソっぷりが書き込まれるとすぐ別の話題になるのは、
関係者が火消しをしているのか、
もうわかっているから盛り上がらないのか、
どっちなんだろう(´･ω･`)

後者だろ

ベルギービール飲みながら美味しい料理が食べてるお店ないですか

こっちにもベルギービールのスレあるしビール板よりこっちの方がまだ盛り上がってるんだなw
ビール板っているのか？