ベルギービール専用スレッド　10本目

西洋崇拝の古臭い人か？
劣化臭を心地よく感じる人か？

ヒューガルデンホワイトは30分くらい冷凍庫に放置してから飲むのがうめぇ〜！

>>951 ハイネケンは知らないけど、バドバー、ウルケル、ステラは同じピルスナーでもジャーマン製法でアロマホップをコレでもか？って使うから香りが強い。　
ハイネケンも香りが違うなら、ホップが違うか、国内はボヘミアン製法で輸入はジャーマン製法とかじゃないのか？　
今度飲み比べてみるかな。　

スレ違いだが…

ハイネケンは缶とロングネック瓶しか飲んだことないけど
これは横に並べて飲み比べなくてもはっきり分かるぐらい違う。

後で調べてみたら、缶（とショートネック瓶と樽）は国内生産、
ロングネック瓶は輸入みたいで、そういうことかーと納得したことがある。

>>955
そんなに違うのかー。　
好みがどれとか以前に、飲み比べとして純粋に面白そうだねー。

>>951,954,955
ヒント　緑瓶・紫外線

輸入の冷蔵コンテナは密室なのに、紫外線に当たると思ってる人が居てワロタｗ
国内の搬送トラックも紫外線当たらないし。　
国内の瓶ビールも紫外線に当たるような環境滅多にないだろ……JK…

ヒューガルデンホワイトの750ml買っちまった
一人で飲みきれるかな・・・

ギネスも生産国アフリカ産のを逆輸入してると聞いたこともある

>>958
ヒント　蛍光灯
ちなみにチェコのウルケル工場で見たウルケル瓶（中身入り）は屋外放置だった

わざわざ陳列棚の照明落としてるところもあるしね

蛍光灯から紫外線って出るもんなの？　
出てたら皆日焼けしてると思うんだが、それでも劣化しちゃうんだろうか。　
仮にしてたとしても、世界中で愛飲されてるんだから、劣化してても美味いから評価されてるんだろう。　
世界中のピルスナーの醸造家は、ウルケルを目指して造ってる訳だし。　
日本で評価の高い、プレミアムモルツの醸造家もウルケルの造り方を学び、香り高いホップを使う事でプレミアムモルツの味が出来た訳で。　
プレミアムモルツの香りが強いのもアロマホップの品質の高さのおかげであるし、少なくとも劣化の味や、香りではない。　
まぁ、その違いが解らないから劣化とか言い張るんだろうけどね。　
ベルギーで行われたビールの大会で、日本の歴史上初、日本のピルスナーが表彰されたのはプレミアムモルツだけだし。　
まぁ、評論家達のピルスナーに対した舌の基準がピルスナー=ウルケルなのかもしれないけど。　
あの香りは劣化ではなく、アロマホップなのは間違いないよ。
割高な輸入ホップをプレミアムモルツに使ってるのも、ちゃんと意味があるし、それが味にも香りにも活きてる。　

プレミアムモルツは、チェコのファインアロマホップを中心に、ヨーロッパのホップを使用したからあの香りが出せたって社員か醸造家のブログで見たな。　
現場でかなりの日数をかけて勉強したとか云々。　
しかも3年連続で受賞らしいし、世界に誇る日本のビールなんだろうなぁ。　
ジャーマン？か知らないけどホップだけでここまで差が出るんだから凄いもんだ。　
やっぱり日本の企業努力は凄い。

国産だったらハートランドがもっと評価されていいと思うんだが・・・

オマエラｗベルギービールの話をしようぜｗ　

と思いつつ、プレミアムモルツのWikipediaをみてみた。　
何か凄いな？ｗ　今やヱビスより人気あるのかよｗ
今からコンビニ行ってくるわｗ

すまん
ヱビスのどこがいいのかさっぱり理解できない。

こういう議論好きだぜ　
よなよなエールが評価されてた時も｢アンカーの猿真似｣だの｢ブルックリンラガーのが美味い｣って流れを思い出す　

結局、多種多様にビールがあるように多種多様な好みがあるって事で落ち着いてたけど、信者とアンチの議論は続いてたな　
共通するのは『美味いビールが飲みたい。美味いビールを支持する』　
だから、好みは違えど、ビールが好きなんだなーと
何か表裏一体だよね　
否定する人と肯定する人は、ビールが大好きなのは同じで、でも好みは違う

よなよなは不味くないよ。
でもオリジナリティはないよな。
そこが気に喰わない。

>>966
缶の色が好きです><

シルクに失望したの俺だけ？
小麦って言葉に過剰反応しちまったのかな。

同じくｗシルクも美味いっちゃ、美味かったけど、ドイツやベルギーの白を期待してたからちょっとガックししたｗ

>>962
蛍光灯の紫外線で緑瓶なら1週間、茶色い瓶でも1ヶ月くらいでアウト
劣化してても美味しいわけはない、劣化してる事に鈍感なだけ

世界中がウルケル目指してるとは思わないし、プレミアムモルツも造り方を学んだわけであって、紫外線劣化の輸入瓶ビールを目指してるわけじゃないでしょ？

紫外線劣化を体験したかったら緑瓶のハイネケンと缶のハイネケン（瓶のハートランドと樽のハートランドでも良いよ）並べれば一発でわかるよ
国産ホップが割安な訳じゃないし、外国産と国産では用途も香りも全く違うから外国産を使っているからこだわりとかは大間違い。

透明や緑の瓶は本当に紫外線劣化が酷いから。
ニューキャッスルの工場から歩いて10分ぐらいのスーパーで買ったニューキャッスルの透明瓶はすでに駄目になってました

ベルギーでもステラ飲んだけど緑の瓶はやっぱり酷かった・・・

ウルケルってそんなに神格化するほどうまいか？
歴史的な価値は大きいだろうけど。

とりあえずお前らがビール好きなのはわかった

>>973
生は、かなりウマイ。
ｽﾚﾁだけどｗ

そんなに緑瓶の劣化って激しいもんなの？　
白瓶のコロナは……ゲフゲフ……　
それが正しいとしたなら、ウルケルやステラの作りたてってスゲー美味いんだろうなー。　
嗚呼…飲めない物を飲みたくなるとは……　
向こうに行く予算も、時間も無いよ畜生ｗ

それでもハイネケンは缶よりロングネック瓶のほうが圧倒的に美味いと思うけど
それってどういうことなん？

まあそんなことよりそろそろ誰か次スレを・・・

コロナはホップを加工してるから光での劣化が起こらないことくらい
このスレのレベルの人なら知ってると……ゲフゲフ……

何でピルスナーで盛り上がってるんだ？
ベルギービールマニアは、ピルスナーは硫黄臭がするから
飲まないんじゃなかったっけ？ｗ

んじゃさ、俺が今度、
ベルギー、ドイツ、チェコ、できたらイギリスもまわる、
ビールだけに特化した、肝臓ヤバいんじゃねツアー
を企画したら、参加する？

日程があわないってのが難しいんだよね。


なんかそういうの楽しいよね。

ベルオーブの人も、ベルギーツアー企画してたけど、
人集まらなかったみたいだしなぁ。

イタリア復興を祈願して漏れっティ飲もうぜ

その理論から言うなれば、輸入ワインや、輸入酒全般が劣化してるってことにならね？　
ウィスキーとかワインってたいてい透明だよな。　
熟成が効くから劣化しないとは言いきれないよな。環境によっては。　

茶瓶なら劣化しない（紫外線による）にしても、他のビールや輸入酒は劣化しないもんなの？　
茶や黒は光を吸収し、明るい色は反射する。これは義務教育で習ったが……。　
緑瓶が、紫外線の影響を受けて、茶瓶が受けない影響ってどんな化学変化？　
教えて君で申し訳ない……。　
炭酸が入っている以上、酸性なのは共通性があるし、どんな化学変化が起きてるのだろう。　
説明が難しいだろうけど、教えて欲しい。　このままじゃ眠れないよ……。

>>980
面白そうだなｗ　予定の半年前くらいに企画して貰えば日程は何とかｗ　

ビール好きによるビール目当てのツアー。　素敵すぎるｗ

>>982
緑色より茶色の方が長めの波長でカットしているので、
短い波長の紫外線の透過は一般的に少なめになる。
（実際には測定してみないと分からんけど）

酸性と酸化は関係ないので、細かいことを説明しても
分からないだろうから省略するけどｗ、ホップの成分が
紫外線で分解されて異臭が発生する。

>>974
そうなんだ。　緑瓶のビールで異臭を感じたことないんだけど、味覚音痴やそういう部類になるんだろうか……。　
良い香り、美味いと思ってのは化学変化による異臭ってことなの？　
それならば、化学変化による異臭のするビールが好みって事……？　

ていうか、ホップ成分の劣化は紫外線じゃなくて青から紫の可視光でおきるのよ。
ご参考↓
http://www.mdn.co.jp/Wdesign/Dws/03Acro/00/sample1.pdf

>>985
緑でも透明よりはマシだろうし、管理がきちんとしてれば問題ないけど、
君が飲んでるビールが劣化してるかどうかは。君か君の周りの人間に
しか分からんよ。こんなとこで相談されても。

紫外線の屈折率って目に見える光より、屈折するんじゃなかったっけ？　
性質的に言えば、黒には反射されず、浸透する。　
その理論が正しいならば、黒や茶の瓶の方が影響を受けるんじゃないだろうか？　
紫外線は少しの反射で屈折する性質。　
ならば、屈折させない黒と茶の性質の方が影響が大きいんじゃないの？　

おまいら次スレ立つまでは自重しろよ

>>988
屈折率と今の話に何の関係が？ｗ

黒や茶色だと、青や紫の短波長の可視光や紫外線は
ガラスに吸収されて中の液体まで届かないので大丈夫。

>>989
せんぱぁーい☆次スレヨロシクお願いしまぁー☆す☆

プレミアムモルツか。　
ヨーロッパ産アロマホップ100%
麦芽使用率120%か。　
成程。
日本向けではなく、対ヨーロッパに造られたビールかよ。　
だから、このスレやビール通に評価されやすい味わいだと。　
ピルスナーかぁ。好きだけど、最近はピルスナーを除く輸入メインだったから久しぶりに飲んでみるかな。　
でも、缶コーラにしろ、缶ビールにしろ瓶のが美味いと思えることない？　
何でだろう。炭酸には瓶の方が会うのだろうか。

>>992
瓶の方がぜんぜんうまいよ。

何か解るな。　
ヒューガルデンホワイトが楽天で、送料込み、24缶6000ちょいで購入出来たんだけど。　

瓶の方が美味いと思えて仕方ない。　
視覚的なイメージによる錯覚か、瓶やアルミ缶による物理的な味なのかは、解らない。　
でも瓶の方が美味いと思えるよ。　
何でだろ。視覚的な錯覚なのか、瓶とアルミ缶で本当に味が違うのか？　
解らない。

>>982
劣化が激しいのは色の薄いピルスナーモルト。高温で深煎りされている黒いモルトは紫外線でやられる成分がすでに焼かれてるので紫外線の影響受けないよ。
極端に言えば真っ黒なビールは割と平気（実際にはピルスナーモルトが使われてるから日光にやられるけど）

ピルスナーといえば、ベルギー行くとステラあんまりなくてジュピレーばっかなのな

>>995
だから、光での劣化が問題になるのは、
モルトじゃなくてホップだってｗ
全く読んでないだろｗ

もう、あれだ、次スレのタイトルは
「ベルギービール兼用スレッド　11本目」にしろ！ｗ

みんなビール好きで、このスレは楽しかったな。　
スレ違いのビールにすらちゃんとレスして、ビールについて語り合えたスレだったな。　
ビールもお前らも大好きだ！　
>>1000 次スレよろしく＾＾

ベルギービール専用スレッド　11本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1239122794/l50

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